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서울 용산구의회 발언

김철식 의원 발언

제196회 제1차 복지건설위원회2013-03-14

김철식 의원 프로필 보기 →

손병현위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제196회 용산구의회 복지건설위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 회의진행에 앞서 금번 동 신년인사회 참석과 제196회 임시회에서 실시하게 될 구정질문 준비에 애쓰고 계신 위원 여러분의 노고에 깊은 경의를 표하는 바입니다. 동료위원 여러분, 그리고 공무원 여러분! 3월은 올해 계획되었던 각종 주요 현안사업들을 본격적으로 추진하는 시기인 만큼 연초에 계획했던 주요사업들이 적기에 추진될 수 있도록 만전을 기해 주시기를 당부드리며, 또한 해빙기를 맞이하여 각종 안전사고 및 재난이 우려되는 재난위험시설물, 절개지, 각종 공사장, 공공시설물 등에 대해 현장확인과 사전점검을 통해 단 1건의 안전사고도 발생하지 않도록 사전예방에 만전을 기해 주시기를 당부 드립니다. 그러면 회의를 진행토록 하겠습니다. 오늘 심사할 안건은 조례안 4건, 승인의 건 1건, 현장방문의 건 1건 등 총 6건의 안건을 처리토록 하겠습니다. 그러면 안건을 상정토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 경부선(서울역~당정역) 지하화 추진협의회 규약안 승인의 건을 상정합니다. 도시관리국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
재수

강재수도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 강재수입니다. 항상 구민의 복리증진을 위하여 깊은 애정과 관심을 가지시고, 격려를 해주시는 존경하는 손병현 복지건설위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드리면서, 경부선(서울역~당정역) 지하화 추진협의회 규약안 승인의 건에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 서울특별시 용산구, 동작구, 영등포구, 구로구, 금천구 및 경기도 안양시, 군포시를 지나는 경부선 철도를 지하화 하여 철로 주변 주민에게 쾌적한 주거환경 제공과 철도로 인해 단절된 지역사회를 연결하고 도시 균형발전을 도모하고자 상설협의회를 구성·운영하여 사업추진이 원활히 이루어질 수 있도록 하기 위함이며, 경부선 지하화 추진협의회 구성을 위한 규약체결 사항이 「지방자치법」 제152조제2항에 의거 관계 지방자치단체간의 협의에 따라 규약을 정하여 구의회 동의 절차를 거쳐 고시토록 하는 경우에 해당하여 고시 전 규약안에 대하여 구의회의 동의를 얻고자 하는 것입니다. 본 규약안의 구성은 협의회 구성 및 주관, 협의회 활동, 주요 협의내용 등으로 구성되어 있으며, 주요내용은 협의회 위원은 서울특별시 용산구청장, 동작구청장, 영등포구청장, 구로구청장, 금천구청장, 경기도 안양시장, 군포시장으로 하며, 협의회 주관기관의 단체장이 2년마다 순환제로 회장을 역임하는 등 협의회 활동 및 운영과 관련된 사항과 실무과장급으로 구성하는 실무협의회 구성과 운영에 관한 사항이며, 협의회에서 합의 결정된 사항을 이행하고, 이를 지방자치단체의 의회에 보고하여야 하는 등 결의사항의 처리 등으로 구성되어 있습니다. 이상으로 규약안 승인사항에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
봉애

허봉애전문위원

전문위원 허봉애입니다. 의안번호 1507호, 경부선(서울역~당정역) 지하화 추진협의회 규약안 승인의 건에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 승인안은 「지방자치법」 제152조제2항의 규정에 의거 지방의회의 의결을 요하는 사항으로, 금번 구성된 협의회 규약안 내용은 서울역에서 당정역까지 경부선 철도구간을 국책사업으로 지하화하기 위하여 필요한 사항들을 논의하고, 효율적인 운영을 위하여 제정된 것으로, 본 안의 주요내용들은 「지방자치법」 제153조와 제154조에 규정되어 있는 사항들을 명시한 것들로서 상위 근거법령에 크게 위배된 사항들은 없는 것으로 판단되어 있습니다. 하지만, 현 경부선 철도구간 지하화 사업은 단시간 내에 진행할 수 있는 사항이 아닌 장기계획이 반영되어야 하는 사항으로서 향후 협의회가 장기적으로 운영될 시 협의회에 투입되는 예산부분들을 좀 더 구체화할 노력들이 필요할 것으로 사료되며, 지역 단절을 해소하고 지역 균형발전 및 거주민의 생활환경 개선을 위해서 진행되는 사업인 만큼 현장의 소리가 적극 반영될 수 있도록 관련기관 및 주민의 의견수렴에 만전을 기할 수 있도록 지속적인 노력들을 강구하여야 할 것으로 사료되어지며, 또한 금번 협의회의 구성목적이 달성되면 현재 우리 구는 경부선 철로로 인해 지역이 동․서로 단절되어 지역주민의 이동에 따른 경제적 부담 및 생활안전에 위험요소가 내재하고 있는 바, 경부선 철로 지하화 실현 시 주민의 생활환경 개선은 물론 지역경제 활성화에도 크게 이바지할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

네, 전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 도시계획과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

이 안건에 대해서 방금 전문위원의 검토보고를 들었는데요, 본 협의회가 구성이 된다고 했을 때 협의회로 인한 예산의 투자는 어느 정도 되어야 될 것으로 과장님은 보고 계십니까?
석재

이석재도시계획과장

도시계획과장 이석재입니다. 설 위원님께서 말씀하신 “앞으로 계속적으로 추진해 나갔을 때에 대해서 예산이 얼마만큼 들어가겠느냐?” 지금 질의하신 사항인데요, 이 사항은 저희들이 실무협의회 이 규약안이 어떻게 되어 있냐 하면요, 지금 회장이 그러니까 정기회의를 2번, 그러니까 상․하반기 2번 되어 있고, 그 다음에 임시회의는 수시로 할 수 있게 되어 있고요, 실무협의회를, 실무담당자 협의회를 구성해서 운영하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 지금 규약내용안을 들여다보시면 정기회의에 들어가는 운영경비는 운영하는, 그러니까 제일 첫 번째가, 저희는 지금 일곱 번째 맨 마지막으로 되어 있는데요, 운영하는 데에서 부담하게 되어 있고요. 실무협의회는 각 돌아가면서 하기 때문에 그 비용은 식사비 정도가 들어갈 것 같습니다.

설혜영위원

그러면 협의회 운영이나 경부선 지하화 추진 관련해서 우리가 예산 투자는 거의 없는 것으로 보면 되겠네요?
석재

이석재도시계획과장

네, 현재상 그렇습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

위원장!

손병현위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 그러면 이 규약을, 7개 지자체에서 이렇게 규약을 만드는 주된 이유가 어차피 지자체에 의한, 선거에 의해서 단체장이 바뀌었을 때 이런 7개 지자체의 협의사항이 단체장이 바뀜으로 인한 시책이든, 구책의 행정이 바뀔 수 있다 싶어서 이런 규약을 만드는 거지요?
석재

이석재도시계획과장

네, 그렇습니다. 이 규약이라 하면 지방자치단체장님이 바뀌었을 때도 언제든지 연속성, 그러니까 이것을 유지하기 위한, 행정의 일관성을 유지하기 위한 거라고 보시면 되겠습니다.
정호

장정호위원

이 규약하고 상관없지만 얼마 전에 우리가 예산을 편성해서 지하화 용역을 주는 비용을 지급한 적이 있잖아요?
석재

이석재도시계획과장

네, 기본구상용역 그것은 협약입니다, 협약. 협약하고 규약은 다릅니다.
정호

장정호위원

아, 그 얘기가 아니고, 우리가 예산을 이렇게 편성해서 지금 현재 이 규약하고 상관없이 그 예산은 지금 현재 어디까지 진행하고 있냐고요?
석재

이석재도시계획과장

그것은 지금 예산편성 되어 있고요, 그 추진관계는 안양시에서 저희가 실무협의회를 거쳐서 과업지시서를 지금 작성 중에 있습니다. 용역 과업지시서를 작성 중에 있습니다.
정호

장정호위원

그러면 과업지시서가 나오면 그때 예산이 얼마나 들어가는가,
석재

이석재도시계획과장

네, 그렇게 해서 안양시에서 계약심사과에다 넘겨서 어느 정도인가 예산이 확정될 겁니다.
정호

장정호위원

네, 알겠습니다. 하여튼 이게 서울역에서 당정역까지 지하화 하는 게 상당히 큰 사업입니다. 지금은 이렇게 미약하게 시작할 수 있지만 이 내용들이 잘 진행이 되어서 지하화가 잘 추진되고, 또 그 나머지 공간을 구민들이, 국민들이 잘 활용할 수 있는 그런 일들을 처리해 나갔으면 좋겠다는 그런 희망입니다. 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

손병현위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

궁금해서 한번 물어볼게요. 지금 설계용역 과업지시서 작성 중이라고 했는데요, 설계용역 구간별로 각 지방자치단체별로 별도로 나간 겁니까, 아니면 7개 구간을 전체 한꺼번에 설계용역이 들어가는 겁니까?
석재

이석재도시계획과장

한꺼번에 공동으로 해서 안양에서 발주하는 것으로 되어 있습니다.

김철식위원

그러니까 우리 구 예산이,
석재

이석재도시계획과장

입찰방법은 일반입찰로 하고요, 그 다음에 계약방법은 협상에 의한 계약으로 하는데, 그렇게 되다 보면 안양시에서 자기들이 유리한 업체를 할 수가 있기 때문에 이 부분에 대해서는 저희가 별도로 실무협의회 할 때 다시 한 번 이것을 짚고 넘어갈 걸로 하고 있습니다.

김철식위원

설계용역비가 만만치 않은 건데 이것을 협상에 의해서? 그것도 안양이? 그래야 될 만한 이유가 있어요?
석재

이석재도시계획과장

그러니까 이게 공동으로 해야 되기 때문에 발주는 한 쪽에서만 해야 되고, 계약은 공동계약입니다. 그렇게 되어 있는 사항이지요.

김철식위원

그러면 우리 구도 많이 챙겨야 되겠네요, 보니까. 설계를 어떻게 해야 될 것인지. 그렇지요?
석재

이석재도시계획과장

네.

김철식위원

안양에서 이것을 주도 한다 그러면 안양 쪽의 그쪽 구간만 유리하게 간다고 그러면, 그렇지요?
석재

이석재도시계획과장

그런데 제가 말씀드리면 안양시에서 저희가 뒤늦게 출발을 했지만 저희를 추가로 편입해서 추진위원회를 할 수 있었던 것은 저희 구청은 오래 전부터 단독으로 경부선 지하화를 추진해 왔지 않습니까? 그래서 저희가 6개 지자체에서 별도로 나중에 후발주자로 들어가게 된 것도 어떤 식으로 논리를 폈었냐 하면 “우리가 많은 노하우를 갖고 있다, 여태까지.” 그래서 설득을 해서 들어갈 수 있었던 사항이고, 실제로 또 저희가 그만한 노하우는 다른 데보다 더 있다고 봅니다. 그래서 저희가 주도적으로 하도록 하겠습니다.

김철식위원

우리 용산 구간 중에서 한강철교 부분 있지요?
석재

이석재도시계획과장

네.

김철식위원

그렇다면 한강철교 부분도 지하화가 되지 않겠습니까? 그렇지요, 한강물 속으로?
석재

이석재도시계획과장

네.

김철식위원

그러면 이 구간 공사가 설계가 다 나온 후, 그 다음에 예산이 허용이 되어서 공사가 들어간다고 할 때 한강철교 부분은 아마 예산이 만만치 않을 것 같아요. 그런데 한강철교 부분도 그렇고, 그 다음에 서울역에서 그러니까 용산 구간에 지하화가 문제가 있을 때에, 지하화가 어렵다고 할 때 차선책으로 방법을 강구해 놓은 건 있습니까? 예를 들어서 데크를 씌운다든가 하는 그런 방법들, 그런 방법도 예상을 한번 해 보셨습니까?
석재

이석재도시계획과장

그 사항은 별도로 한 적은 없고요, 한강은 이미 서울시에서 가로지르는 게 지하화를 터널공법으로 해서 이미 추진한 사항이 있기 때문에 그것은 고심해 본 적이 없고요. 안양시에서도 처음에 추진하면서 저희를 배제한 이유는 ‘한강이 있으니까 어려울 거다.’ 라고 생각해서 배제하고 추진했었던 것으로 알고 있습니다. 그런데 저희는 한강 그 밑으로 해서 터널공법을 여러 번 했기 때문에 그것은 큰 문제는 없습니다.
재수

강재수도시관리국장

보충 답변 드리겠습니다.

김철식위원

네, 말씀해 보세요.
재수

강재수도시관리국장

이게 용역을 안양에서 발주를 하니까 일방적으로 안양에서 그쪽하고 ‘용산은 좀 배제되는 것 아닌가?’ 이런 우려심 때문에 그러시는 것 같은데요, 용역이라는 게 공동협약에도 나와 있지만 실무협의회가 수시로 있기 때문에 어느 일방이 총괄은 하지만 일방의 입장만을 전달하는 게 아니고 각 구청의 의견을 수시로 접수해서, 지금 용역 과업지시서 작성하는 것도 협의를 거쳐서 하고 있거든요. 그렇기 때문에 우리 구의 의견이 충분히 반영될 것이고요. 또 용역을 한강의 지하로 가는 문제, 위에 데크를 씌우는 방법, 여러 가지 다른 대안도 생각해 볼 수 있는 건데, 이것 역시 용역사에서 용역을 하면서 수시로 저희와 협의를 하면서 문제점이 있으면 그 대안까지 찾아나가는 이런 길을 찾을 겁니다.

김철식위원

그렇게 해 주십시오. 7개 구간 중에서 아마 구간의 길이가 다 틀리겠지만, 또 그리고 여러 가지 특성이 다 있겠지만 본위원 생각에는 아마 용산구간이 가장 예산이 많이 투입되지 않을까 그런 생각이 돼요. 그랬을 경우에 한강철교를 그냥 그대로 살려두고 서울역에서 한강철교 입구까지는 데크를 씌우는 방법도 아마 생각을 해 봄직 한데, 하여간 고민 좀 많이 해 보십시오.
석재

이석재도시계획과장

네.

김철식위원

이상입니다.

손병현위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 먼저 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 토론을 마치고 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 가결되었음을 선포합니다. 도시계획과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 22분 정회

10시 24분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항, 서울특별시 용산구 녹색제품 구매촉진에 관한 조례안을 상정합니다. 도시관리국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
재수

강재수도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 강재수입니다. 서울특별시 용산구 녹색제품 구매촉진에 관한 조례 제정안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 조례는 「녹색제품 구매촉진에 관한 법률」 제11조 “지방자치단체의 녹색제품 구매촉진 등에 관한 조항”에 의거 우리 구 녹색제품 구매촉진에 관한 사항을 규정하는 조례를 제정함으로써 녹색제품의 보급을 권장하고 자원의 낭비와 환경오염을 방지하며, 보다 건강하고 안전한 사회를 만드는 데 이바지하기 위함입니다. 녹색제품 구매촉진에 관한 법률 개정 경과를 말씀드리자면 「친환경상품 구매 촉진에 관한 법률」이 2004년 12월 31일 제정되어 시행되다가 2012년 2월 1일 「녹색제품 구매 촉진에 관한 법률」로 개정되어 동년 8월 2일 시행되었으며, 이에 우리 구 조례를 제정하게 되었습니다. 조례안 주요내용은 녹색제품 구매생산촉진 시책과 구매이행계획을 수립하고 구매실적 관리에 대한 규정과 녹색제품 구매의무 및 녹색제품 생산을 지원하고 녹색제품 정보제공 및 구매문화증진사업에 대한 규정을 하고 있으며, 이 안은 서울시의 표준조례안을 바탕으로 하여 조례안을 작성하였습니다. 아울러, 조례제정에 따른 추가 소요예산은 없는 것으로 파악되었으며, 이상으로 용산구 녹색제품 구매촉진에 관한 조례 제정안에 대한 제안설명을 마치며, 녹색제품 보급 확산으로 제품의 환경경쟁력을 강화하고 구민의 건강보호와 안전에 기여할 수 있도록 본 안건을 원안 의결하여 주시기 부탁드립니다. 감사합니다.

손병현위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
봉애

허봉애전문위원

네, 전문위원 허봉애입니다. 의안번호 제1505호, 서울특별시 용산구 녹색제품 구매촉진에 관한 조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 조례안은 「녹색제품 구매촉진에 관한 법률」 제11조에 따라 녹색제품의 구매촉진을 위해 필요한 사항을 규정함으로써 자원의 낭비와 환경오염을 줄이는데 기여하고자 제정하려는 것으로서 주요 내용은 다음과 같습니다. 안 제4조부터 제8조까지는 친환경상품 의무구매를 이행하기 위한 적용대상 기관과 구매이행계획 수립 및 구매실적 관리에 필요한 사항을 규정하고 있고, 안 제8조는 공공기관의 녹색제품 구매의무를 원칙적으로 규정하고, 그 의무이행 확보방안으로 안 제6조는 매 회계연도 시작 전 공공기관의 장이 녹색제품 구매이행계획을 수립․공표하도록 하였으며, 안 제7조는 회계연도가 끝난 후 3월 내에 이행계획에 따른 구매실적을 공표하도록 규정하여 녹색제품의 구매의무이행 확보방안을 마련한 것이며, 이는 「녹색제품 구매촉진에 관한 법률」에 의한 환경부의 표준조례안에 따라 규정한 것으로 별 문제는 없는 것으로 보여집니다. 현재 공공기관이 물품을 구매할 때에는 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 따라 저가입찰 방식으로 구매하기 때문에 일반제품에 비하여 가격이 높은 녹색제품의 구매실적은 낮은 실정이며, 이 조례가 실효성을 거두기 위해서는 녹색제품 구매에 필요한 예산 편성 및 기관장의 의지가 필요하다고 봅니다. 안 제10조는 녹색제품 대상품목 외의 품목에 대한 녹색제품 판단기준을 저공해자동차, 순환골재, 환경표지 인증제품, 에너지 소비효율 등급 제품으로 규정하고 있고, 아직 녹색제품으로 인증을 받지 않았지만 인증기준에 적합한 상품도 녹색제품으로 규정하는 이유는 첫째, 제품이 친환경성을 갖추었음에도 불구하고 인증심사 등 녹색제품 인증에 소요되는 기간 동안 공공기관의 물품구매에 참여하지 못하는 불합리한 점을 보완하고, 둘째, 세계무역기구의 정부조달협정 제6조에 의하면 특정한 인정을 받은 제품만을 녹색제품으로 규정하여 조달제품을 제한할 경우 국제법상 문제가 생길 소지가 있으므로 이를 방지하기 위한 것으로 녹색제품 판단기준을 환경부 표준조례안에 따라 규정한 것입니다. 안 제11조, 제13조는 관내기업에 대한 지원 및 녹색제품 구매문화 촉진에 관하여 필요한 사항을 규정하고 있고, 이는 첫째 구청장이 녹색제품 생산을 촉진하기 위하여 관내 기업의 녹색제품 생산 및 기술개발에 필요한 비용의 일부를 예산의 범위에서 지원할 수 있는 근거를 마련하였고, 둘째, 녹색제품의 소비생활을 확산시키고 구매를 촉진하기 위하여 관내 학교법인, 종교단체 등에 친환경상품 우선구매를 요청할 수 있도록 규정하였으며, 셋째, 관련단체 등이 녹색제품 소비촉진을 위한 홍보 및 교육 사업을 추진할 경우는 필요한 경비의 일부를 지원할 수 있도록 환경부 표준조례안에 따라 규정한 것으로 이에 대한 별도의 의견은 없습니다. 다만, 관내기업에 대한 예산지원 및 녹색제품 구매문화 사업의 실효성을 확보하기 위해서는 기관장의 관심과 예산편성이 필요하다고 봅니다. 본 조례안은 조례 제정을 통해 녹색제품의 보급촉진과 환경산업의 경쟁력을 높여 차후 공공기관 뿐만 아니라 민간부문에서도 녹색제품의 구매를 촉진함으로써 자원의 낭비와 환경오염을 방지하고 지속가능한 발전에 기여하고자 하는 취지로 「녹색제품 구매촉진에 관한 법률」 제11조와 환경부의 녹색제품 구매지침에 따라 제정하려는 이 조례안은 별 문제는 없다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

네, 전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 환경과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

위원장!

손병현위원장

네, 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

과장님, 이렇게 늦게나마 「녹색제품 구매촉진에 관한 법률」이 제정되어서 다행이라고 생각을 하고요, 친환경상품이 녹색제품으로 이렇게 바뀌는 것에 대한 조례 제정이지요?
광성

차광성환경과장

환경과장 차광성입니다. 네, 그렇습니다.

이미재위원

가장 큰 것이 뭐지요? 바뀌는 가장 큰, 친환경상품에서 녹색으로 바뀌는 가장 큰?
광성

차광성환경과장

그동안에 친환경상품이라고 해서 에너지 효율이라든가 이런 쪽으로 해서 용어가 많았는데 그것을 전체를 합쳐서 녹색상품으로 통합한 게 가장 큰 변화라고 생각이 됩니다.

이미재위원

우리 자원낭비라든지 환경오염이라는 것이 앞으로 계속 크게 대두되고 있고, 우리도 앞으로 이 부분에 예산이라든지 이런 것들을 많이 투입을 해서 이 부분만큼은 우리가 앞장서서 해야 된다, 이렇게 생각을 하고 있고요, 이렇게 함으로 해서 우리들이 홍보를 좀 해야 될 텐데 어떤 방식으로 홍보를 좀 하실 생각입니까?
광성

차광성환경과장

이것에 대해서 민간부분에 전파할 수 있는 그런 홍보도 필요한데, 지금 「녹색제품 구매촉진에 관한 법률」이나 조례안에서 규정하는 것은 일단 공공기관에서 매년 환경부 지침에 의해서 구매계획을 작성을 하고 거기에 의해서 구매를 하게 되는 겁니다. 그리고 민간부분에서도 친환경녹색제품을 사용할 수 있도록 교육이나 홍보가 필요한데요, 이게 조례가 제정이 되면 거기에 의해서 교육기회를 만들어 가지고 홍보를 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이미재위원

네, 그래도 다행인 것이 우리가 그러면 전체 서울시에는 다 되었고 한두 개 정도가 빠진 것이었지요?
광성

차광성환경과장

지금은 친환경 조례는 한두 개 구가 빠졌었는데 친환경에서 녹색제품으로 조례 명칭이 변경되면서 지금 12개구 정도는 제정이 되었고, 12개구 정도는 지금 추진하고 있는 중입니다.

이미재위원

네, 개정을 하는 단계에 있고,
광성

차광성환경과장

네, 그렇습니다.

이미재위원

그러면 이제 제정을 하면서 여러 가지 문제점이라고 할 수 있는 것들은 있을까요?
광성

차광성환경과장

일단 “녹색제품이 뭐냐?” 이런 쪽의 인식이 조금 부족하지 않을까, 하는 생각은 있습니다. 그런데 저희가 구매할 수 있는 것은 매년 지침에서 한 7, 8천 개인가 제품의 목록을 저희한테 내려 보내줘서 그 안에서 저희가 필요한 물품을 선택을 해가지고 구매계획을 제출하게 되어있는데 민간부분에서도 제품목록을 볼 수 있도록 하는 게 홍보의 어떤 중요한 점이 아닌가, 이렇게 생각했습니다.

이미재위원

네. 하여튼 제정이 되면 우리 환경이라든지 녹색제품을 많이 촉진할 수 있도록 우리 직원들 같이 열심히 해주시기를 바라겠습니다.
광성

차광성환경과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

감사합니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

네, 장정호 위원입니다. 「녹색제품 구매촉진에 관한 법률」이 개정이 되었고, 시행함에 따라서 지금 조례가 이렇게 바뀐다는 말입니다.
광성

차광성환경과장

네.
정호

장정호위원

그런데 우리 전문위원님 검토보고에 의하면 “공공기관이 물품을 구매할 때에는 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 따라 저가입찰 방식으로 구매하기 때문에 일반제품에 비하여 가격이 높은 녹색제품의 구매실적은 낮은 실정이며, 이 조례가 실효성을 거두기 위해서는 녹색제품 구매에 필요한 예산 편성 및 기관장의 의지가 필요하다.” 이렇게 지금 검토보고서에 나와 있어요.
광성

차광성환경과장

네.
정호

장정호위원

그런데 지금 우리 관련 조례에는 지금 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 게 지금 조례에는 명시가 되어 있지 않았다는 말입니다.
광성

차광성환경과장

저의 생각은 그렇습니다. 녹색제품이라도 일반제품에 비해서 가격이 높다면 그게 상품경쟁에서 뒤처질 수밖에 없고, 그래서 녹색제품이라고 하더라도 가격경쟁력은 갖춰야 될 거라고 생각이 됩니다.
정호

장정호위원

지금 그런 측면에서 우리 전문위원님이 검토보고를 하셨나요? 그렇게 생각하셨나요?
광성

차광성환경과장

전문위원님의 검토보고 의견은 저는 그렇게 이해를 했습니다. “비슷한 가격이었을 때 다소 조금 차이가 나면 환경적인 그런 여건을 감안해가지고 오히려 그게 더 적절한 구매가 되지 않겠느냐?” 하는 것으로 이해를 했습니다.
정호

장정호위원

글쎄, 그렇게 과장님은 유능하시니까 이해를 할 수 있지만 일반 구민들이 이러한 내용을 봤을 때는 이 조례안 안에 약간의 오인될 수 있는 소지가 조금 있습니다. 그래서 내가 우리 전문위원한테 질의를 하려고 했는데 또 모양새가 그래서 이따가 정회 중에 이 부분에 대해서 다시 질의를, 서로 토론을 좀 하겠습니다. 그런데 본위원이 알고 있기로는 이 조례에는 그런 「국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 이렇게 세부적으로 디테일하게 적어놓지 않습니다. 명시하지 않습니다.
광성

차광성환경과장

그렇습니다. 그 안에 없습니다.
정호

장정호위원

그리고 저가의 입찰방식을 선호하지 않습니다. 공개적인 물품이 나와서 그 부분의 기준단가, 평균단가의 물건구매는 예를 들어서 80%든, 공사는 86.745, 아니면 87.745, 그 기준에 의한 입찰을 하게 되고 또 그 금액에 의해서 계약을 하게 된다는 말입니다. 그래서 저가입찰방식은 아닌 것으로 본위원은 생각을 합니다. 그래서 그런 내용들이 조금 우리 전문위원님하고 과장님하고 업무적인 커뮤니케이션이 덜 이루어지지 않았나,
광성

차광성환경과장

그렇습니다. 그 부분에 대해서 잠깐 보충설명 드리겠습니다. 조례안에, 저희가 작성한 조례안에는 저가입찰, 저가구매를 해야 된다는 그런 규정은 없습니다. 검토의견에서 아마 그런 부분을 포함하고자 해서 설명을 드린 것 같습니다. 조례상에는 그런 내용은 포함되어 있지 않습니다.
정호

장정호위원

그래요. 하여튼 이게 어차피 상위법에 의해서 우리 하위 조례를 만들고 제정을 해서 시행을 해야 될 때 면밀하게 검토를 잘 하시고 그렇게 해서 이 조례가 잘 집행될 수 있도록, 시행될 수 있도록 만전을 기해주시기 바랍니다.
광성

차광성환경과장

네, 노력하겠습니다.
정호

장정호위원

이상입니다.

손병현위원장

네, 장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

손병현위원장

네, 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

본위원은 환경에 아주 지대한 관심을 갖고 있습니다. 이런 조례안이 나온 것에 대해서 적극적으로 환영하는 바입니다. 보니까, “관내기업에 녹색제품 생산 및 기술개발에 필요한 비용 일부를 예산 범위 내에서 지원할 수 있는 근거를 마련하겠다.” 이렇게 나와 있는데요, 조금 걱정이 되어서 드리는 말씀인데, 예산을 지원할 때에는 원칙을 좀 세워주시고요. 그 다음에 ‘무분별’이라는 그런 용어가 나오지 않도록 유의 좀 해주시고, 꼼꼼한 지원을 해주시기 부탁드립니다. 그리고 녹색제품들이 보면 단가가 동종제품으로 환경마크를 받지 않은 제품들에 비해서, 그러니까 동종제품에서 보면 녹색제품이 단가가 상당히 비싸요, 대부분. 여기 지금 나와 있기는 하지만. 그런데 우리 건전한 주민들은 녹색제품을 애용합니다, 건전한 주민들은. 그런데 오히려 공공기관이 구매를 잘 안 해요, 보면. 그랬을 때 우리 환경과에서 지도, 관리도 좀 잘 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
광성

차광성환경과장

네, 알겠습니다.

손병현위원장

네, 김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시면 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 그럼 먼저, 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안계시면 토론을 마치고 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 가결되었음을 선포합니다. 도시관리국장님을 비롯한 환경과 직원 여러분, 수고하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음안건 심사 준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 42분 정회

10시 54분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제3항, 서울특별시 용산구 중증장애인 생산품 우선구매 촉진 조례안을 상정합니다. 본 안건을 발의하신 이미재 의원님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

이미재의원

평소 구민의 복리증진과 의정활동에 노고가 많으신 손병현 위원장님을 비롯한 선배·동료의원님들께 깊은 경의를 표하면서 「서울특별시 용산구 중증장애인 생산품 우선구매 촉진 조례안」에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 제안이유를 말씀드리면, 경쟁고용이 어려운 중증장애인의 경제적 자립을 도모하기 위해 중증장애인 생산품 우선구매에 관한 사항을 규정함으로써 중증장애인의 작업재활을 돕고 국민경제에 기여하고자 하는 사항으로, 본 조례안을 준비하는 과정에서 관련 전문가와 개별상담 및 장애인 단체와 정책간담회도 실시하였으며 집행부와도 많은 의사소통을 실시하였습니다. 또한 본 조례안은 「중증장애인 생산품 우선구매 특별법」인 상위 법령에 근거하여 제정하였습니다. 본 조례는 총 9조로 구성하였습니다. 본 조례안의 주요 내용을 말씀드리면, 안 제4조에서는 구청장은 중증장애인생산품의 우선구매 촉진을 위한 필요한 지원과 시책을 종합적으로 추진하는 사항을 규정하였고, 안 제5조에서는 매년 중증장애인 생산품에 대한 구매를 우선구매 이행계획을 수립하고 이를 추진하도록 규정하였으며, 안 제6조에서는 중증장애인 생산품에 대한 구매실적을 파악하고 우선구매 이행계획에 미달한 구매기관의 장에게 시정조치를 요청할 수 있도록 하였고, 안 제7조에서는 중증장애인 생산품의 판매촉진을 위해 관내 유관기관에 우선구매를 요청할 수 있게 하였으며, 안 제8조에서는 중증장애인 생산품 구매촉진에 이바지한 기관·단체 및 개인에 포상할 수 있는 사항을 규정하였습니다. 이 밖에 자세한 사항은 미리 배부해드린 자료를 참고해주시기 바랍니다. 존경하는 동료의원 여러분! 본 조례 제정을 계기로 경쟁고용이 어려운 중증장애인의 경제적 자립이 보다 활성화 될 수 있는 계기가 될 수 있도록 본의원이 제안한 대로 가결하여 주실 것을 바라면서 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

이미재 의원님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원님 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
봉애

허봉애전문위원

전문위원 허봉애입니다. 의안번호 제1510호, 서울특별시 용산구 중증장애인생산품 우선구매 촉진 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 경쟁고용이 어려운 중증장애인을 대상으로 경제적 자립을 도모하고자 용산구 공공기관 등 구매기관으로부터 중증장애인생산품의 우선구매를 촉진하는데 필요한 사항을 정함으로써 중증장애인이 스스로 자립할 수 있는 최소한의 방안을 마련하고자 하는 것으로, 주요내용을 보면 다음과 같습니다. 안 제2조에서 중증장애인생산품 구매기관을 「서울특별시 용산구 행정기구 설치 조례」에 따른 용산구 본청, 보건소, 동주민센터, 용산구의회, 용산구시설관리공단으로 그 범위를 정의하고 있고, 이는 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」에서 정한 “공공기관”의 범위에서 규정한 것입니다. 안 제4조는 구청장의 책무로 중증장애인생산품 우선구매를 촉진하기 위한 지원 및 시책을 종합적이고 효과적으로 추진하도록 하였으며, 안 제5조는 구청장은 매년 중증장애인생산품 우선구매 이행계획을 수립하도록 규정하여 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」 제3조에서 지방자치단체의 책무로 중증장애인생산품 우선구매를 촉진하기 위하여 필요한 지원 및 시책을 종합적이고 효과적으로 추진하도록 정한 근거규정에 따른 것입니다. 안 제6조에서는 구매기관의 장이 중증장애인생산품에 대한 우선구매를 촉진하도록 하고, 중증장애인생산품을 수의계약으로 구매할 수 있도록 규정한바, 이는 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」 제7조제1항 및 제4항의 규정에 따라 규정한 것으로 타당하다고 봅니다. 따라서 본 조례안은, 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」은 경쟁고용이 어려운 중증장애인들의 경제적·사회적 지위 제고 및 직업재활을 돕고 소극적 시혜의 대상이 아닌 국민경제의 주체로 자립하도록 함으로써 중증장애인의 삶의 질 증진을 위해 2008년 제정되었으나, 운영상 미비점을 개선·보완하고자 2011년 일부 개정되어 공공기관의 장은 중증장애인생산품의 우선구매 촉진 및 구매목표를 제시하도록 하였고, 구매실적이 우수한 공공기관 등에 대한 포상을 할 수 있도록 보완되었습니다. 또한, 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」에 근거하여 중증장애인의 자립생활을 도모하고자 제정하려는 것으로 별 문제가 없다고 판단되어집니다. 또한 구매기관의 범위를 단순히 공공기관에게만 국한시키지 말고, 보다 적극적인 홍보를 위하여 일반구민에게도 유통될 수 있는 계획안을 마련하여 중증장애인의 진정한 자립생활을 위한 계획도 추진되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

네, 전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 집행부 측에 질의하실 사항이 있으신 위원들께서는 과장님을 호명한 후 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시고, 호명되신 과장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 이미재 의원님은 답변대로 나오셔서 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

위원장!

손병현위원장

네, 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

이미재 의원님, 용산구 중증장애인 생산품 우선구매 촉진 조례안을 이렇게 발의하시게 된 동기가 있습니까?

이미재의원

네, 경쟁고용이 어려운 중증장애인들이 자립해서 생활할 수 있도록 조그마한 기회를 주고자 현장을 수시로 다녀봤어요. 그런데 정말 열악한 환경 또 자립할 수 있는 기회가 쉽지 않더라고요. 그래서 그분들의 삶을 조금이나마 도와주고 싶다는 취지에서 이렇게 조례를 제정하게 되었습니다.
정호

장정호위원

이 조례를 제정하기 이전에도 중증장애인들의 물품을 어떤 기관에서 구매하고 그러지 않았습니까?

이미재의원

네, 지금도 하고 있는 걸로 알고 있고요. 원래 공사라든지, 용역이라든지 물품을 1/100 이상을 우리 중증장애인들이 생산한 제품을 사주기를 원하는 뜻에서 이렇게 특별법에 의한 제정이라고 보시면 되겠습니다. 그리고 물품은 굉장히 종류가 많은 것으로 알고 있습니다.
정호

장정호위원

우리 용산구에는 중증장애인들이 생산하는 물품이 어떤 종류가 있습니까?

이미재의원

지금 우리 서울시 예산을 받아서 운영하고 있는 곳이 있는 걸로 알고 있습니다. 그곳에서 간단한 제품을 생산하는 걸로 알고 있습니다.
정호

장정호위원

우리 구청에서는 혹시 그런 것을 파악하신 게 없나요, 과장님?
은옥

김은옥사회복지과장

사회복지과장 김은옥입니다. 저희 구청에서는 용산구 구립장애인 보호작업장이 있는데요, 아직은 정확한 장애인 구매시설로 지정되지는 않았습니다. 그래서 현재 준비 중입니다.
정호

장정호위원

그러면 아직은 이 조례가 공포된다 하더라도 구매할 어떤 물건의 대상은 없다는 얘기지요?
은옥

김은옥사회복지과장

저희 용산구 관내에서는 없고요, 저희 용산구 관내뿐만 아니라 전체 중증장애인들이 생산한 물품을 구매하기로 되어있기 때문에 저희도 지금 현재 쓰레기봉투나 이런 것들은 구매하고 있는 상황입니다.
정호

장정호위원

그러면 굳이 “용산”이라고 하는 지역을 제한하지 않았다,
은옥

김은옥사회복지과장

아니요, 그것은 중증장애인 생산품에 대해서 우선구매 하는 특별법 자체가 저희 구 자체의 중증장애인만 상대하는 게 아니고 전체를 상대로 하고 있습니다.
정호

장정호위원

그러니까 서울시나 경기권이라든지,
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다. 전국을 상대로,
정호

장정호위원

그러면 지자체에서 그런 단체에서 생산되는 것들을 초이스 할 수 있는 범위가 상당히 넓다고 봐야 되겠네요?
은옥

김은옥사회복지과장

중증장애인들이 보건복지부에서 지정받아서 판매하는 그런 물품에 대해서는 뭐든지 가능합니다.
정호

장정호위원

그러면 서울시에서는 어느 정도 그게 지정되어 있어요?
은옥

김은옥사회복지과장

서울시 전체에서는 저희가 사실 파악을 못 했고요, 저희 구 같은 경우에는 노원구에 있는 구립장애인 보호작업장에서 생산하는 그런 물품 같은 것, 또 화장지 같은 것 이런 것들을 많이 구매하고 있습니다.
정호

장정호위원

그러면 노원구에 있는 중증장애인 작업장 규모는 대규모입니까? 큽니까?
은옥

김은옥사회복지과장

노원구도 저희 구보다는 큰 걸로 그렇게 알고 있습니다.
정호

장정호위원

장애인 작업장 규모가?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그런데 용산의 장애인 작업장에서는 구매할 수 있을 만큼 상품이 안 나오나 보지요?
은옥

김은옥사회복지과장

그러니까 그 지정 자체가 저희가 보건복지부에 지금 신청이 되어있는 상태고요, 그 지정은 5월달에 보건복지부에서 될 겁니다. 그러면 그때부터는 저희가 전국에 그것을 홍보해서 우리 구에 있는 중증장애인들이 생산하는 생산품을 판매할 수 있도록 적극적으로 홍보를 하고 그분들의 재활에 많은 도움을 주고자 합니다.
정호

장정호위원

우리 5월달이라고 그랬어요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 지금 현재 예상은 4월에서 5월이라고 그러는데 아직 정확히,
정호

장정호위원

장애인들 입장에서 주요 생산품은 무엇으로 보십니까?
은옥

김은옥사회복지과장

저희 구 같은 경우에는 시장바구니입니다. 거기에는 봉제를 위주로 하고 있습니다.
정호

장정호위원

그러면 유사한 이런 제품을 하는 구는 없고요?
은옥

김은옥사회복지과장

저희가 파악한 것 중에서는 지금 현재는 없는 걸로 제가 알고 있습니다. 지금 저희가 지정이 되지 않은 상태이지만 구립장애인 보호작업장에서 만든 그런 물품, 손가방이라든가 이런 것들을 지금 현재도 우리 구 관내 어린이집이라든가, 아니면 다른 과에서도 구매를 한 실적이 있습니다. 그래서 작년 같은 경우 360만원 정도, 아니다. 올해 1월에서 3월까지 360만원 정도 실적이 있습니다. 그런데 그게 지정이 정식으로 되고 저희 구에서 적극적으로 홍보를 하게 되면 더 많은 실적이 있을 거라고 그렇게 생각합니다.
정호

장정호위원

그리고 조례안의 2조를 보면 “구매기관을 「서울특별시 용산구 행정기구 설치 조례」에 따른 용산구 본청, 보건소……” 쭉 명시를 해 놨는데, 이게 우리 구청이라고 제한한 게 법적으로 문제가 있어서 이렇게 제한을 한 겁니까? 아니면 예를 들어서 우리 구립어린이집이라든지, 공공청사라든지 이 시설이 있을 텐데 지금 우리 구청이라고 하는, 구청 산하에 있는 그 기관으로 딱 제한을 했단 말이에요. 왜 그렇게 제한을 했을까요?
은옥

김은옥사회복지과장

지금 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」상에 그런 식으로 지정되어 있어서 저희도 법안에서 정하다 보니까 그렇게 되었고요,
정호

장정호위원

그러니까 법 안에서 정했는데 그러면 거기를 더 확대해도 문제는 없다?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그런데 그 사항은 만약에 저희 과에서 산하 어린이집이나 이런 것을 관할하게 되면 그 어린이집 이런 데에도 홍보를 해서 여기 내용에 명시가 되어 있지 않아도 얼마든지 홍보해서 구매가 가능합니다.
정호

장정호위원

이 조례안 안에 묶어놓지 않아도 가능하다?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그리고 6조3항을 이렇게 보면 “구매기관은 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」 제7조제3항에 따라 중증장애인 생산품을 수의계약으로 구매할 수 있다.” 이렇게 나와 있는데, 우리 물품계약 수의계약의 범위가 물품구매 맥시멈이 얼마인지 아십니까?
은옥

김은옥사회복지과장

죄송한데요, 제가 그것까지는 정확히 파악을 못 했고 그 내용 또한 저희 특별법에 있는 그 사항을 그대로 반영한 것입니다. 특별법에서도 “수의계약이 가능하다.”라고 이렇게 되어 있어서,
정호

장정호위원

수의계약이 물품구매 같은 경우에는 예를 들어서 200만원이든, 300만원이든, 500만원이든 이렇게 제한이 되어 있단 말이에요.
은옥

김은옥사회복지과장

네, 무슨 말씀인지,
정호

장정호위원

그런데 그 제한되어 있는 금액을 오버하지 않은 상황에서 수의계약은 가능하겠지만, 또 대량으로 구매를 하게 될 때 수의계약이라고 하는 이런 부분들을 조례에 명시를 한다는 게 이것도 문제가 있지 않을까? 역으로 우리 구청 과장님들이나 직원들이 수의계약으로 구매하기에는 좋을 수 있지만 어떤 상한에 걸릴 수도 있는 부분도 있다는 거지요.
은옥

김은옥사회복지과장

네, 위원님께서 말씀하신 그 사항이 어떤 우려사항인지는 제가 충분히 이해를 하겠는데요, 수의계약 범위 내에서 그 이상의 물건을 구매할 때에 대해서 지금 우려를 주신 거잖아요.
정호

장정호위원

그러니까 이 내용이 “수의계약으로 구매할 수 있다.”를 “지자체의 수의계약 범위 안에서 구매할 수 있다.”라고 용어를 바꿔야 되지 않느냐? 그렇지요? 수의계약 범위 안에서 구매할 수 있는 거지, “수의계약으로 할 수 있다.” 그러면 아까 말한 지자체에서나 아니면 서울시에서 조달청에서는 물품구매에 대한 수의계약의 한계를 분명히 정해 놨는데, 물론 그 금액이 안 될 수도 있겠지만 우리가 어쩌다 한 번이라도 구매할 수 있을 때 많은 금액이 있을 수 있다는 얘기거든요. 그래서 이런 부분을 한번 검토해 보시고, 또한 발의하신 이미재 의원하고는 많은 대화를 이 부분에 대해서 나누신 적이 있습니까?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 맞습니다. 얘기를 나눈 적이 있고요, 한 가지만 더 부연설명을 드리면 아까 말씀하신 사항에 대해서 특별법 7조에 보면 “수의계약으로 구매할 수 있고” 또 수의계약을 대행하는 “수행기관에서 동 계약을 대행할 수 있다.” 이런 내용들이 있습니다. 그래서 향후 그런 금액이 초과하는 문제에 대해서는 그 부분을 검토해 보도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

지금 공공기관의 구매촉진에서 「중증장애인생산품 우선구매 특별법」 제7조3항을 보면 “공공기관은 중증장애인생산품을 수의계약으로 구매할 수 있으며, 제11조1항에 따른 중증장애인생산품 업무수행기관에서 동 계약을 대행할 수 있다.”라고 되어 있단 말이에요. 그러면 이것은 법에 의해서 우리가 조례를 만들잖아요, 상위법에 의해서. 그러면 우리는 하위 조례를 제정할 때는 지금 얼마든지 탄력적으로 “수의계약 범위 내에 물품구매 할 수 있다.”라고 명시를 해도 문제는 없다는 얘기지요.
은옥

김은옥사회복지과장

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
정호

장정호위원

그리고 이런 자료가 아까 “거기까지는 다 파악을 못 했습니다.”라고 하는 우리 이미재 의원님이나 과장님의 답변은 적절하지가 않습니다. 좀더 이런 조례를 만들 때 유사한 사례, 또 용산구가 아닌 서울시 자체에 중증장애인 작업장이 어느 정도 있다는 것도, 또 어떻게 그분들이 운영해 가는 것까지도 백데이터가 필요한 부분이 있습니다. 그런 부분들에 조금 유감이 있고요, 하여튼 이 조례를 만들어서 중증장애인들이 만든 생산품을 자치단체에서 구매하고 그래서 촉진조례안이 잘 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 저는 이 조례에 대해서 의견은 없는데요. 다만, 우리가 이 조례에 대한 취지목적이 중증장애인들의 직업을 통한 자활이고 직업을 통해서 만족감을 느낄 수 있고 자립할 수 있도록 하기 위해서 우리가 이 조례를 만들려고 하는 것인데, 그런 부분에 우리가 발전을 해야 되겠다, 그런 부분에 대해서 사회복지과에 말씀을 드리고 싶습니다. 물품을 구매하는 것에서 끝나는 것이 아니고 “우리 관내에 4월경에 용산구 중증장애인 생산시설이 등록이 될 것 같다.” 라고 얘기를 했는데, 그 생산시설에서 생산할 수 있는 그런 여건들을 만들기 위해서 우리 사회복지과에서 고민이 많이 되어야 될 것 같습니다. 그리고 자활작업장 자체가 한 곳밖에 없고, 지금 형태로는 협소하고, 이런 부분들에 대해서 우리가 좀더 고민을 해야 되고, 그리고 용산 관내에 중증장애인들을 비롯한 장애인분들이 직업을 가질 수 있도록 직업교육이나 직업을 알선한다든지, 이런 부분에서 적극적인 사회복지과의 노력이 필요하지 않을까 생각을 합니다. 그런 부분에 대해서 과장님은 어떻게 고민하고 계십니까?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 말씀해 주신 그런 사항들을 저희가 충분히 인식하고 있습니다. 지금 저희 구에는 9,000여 명의 장애인분들이 있습니다. 그래서 그 장애인분들을 위해서 이번에 작은 결실이지만, 중증장애인분들은 저희가 1,900명 정도 있는데 그분들의 어떤 직업 자활에 있어서 도움을 주고자 시작한 사업이고, 향후에도 그런 부분에 대해서 저희가 적극적으로 검토하고 노력하겠습니다.

설혜영위원

네, 그런 조치들이 따라야 될 것으로 보이고요. 아까 노원구 직업 생산시설에 대해서 얘기를 하셨는데, 우리 작업장에서 장을 맡으셨던 분이 지금 노원에서 작업장을 운영하고 계세요. 그래서 그분을 통해서 얘기를 들어보니까 거기에는 폐현수막을 수거해서 그것을 분해해 가지고 파는 거지요. 각 대의 나무는 나무대로 팔고, 현수막 천은 천대로 또 팔고, 이런 것들도 장애인분들은 단순작업이지만 그런 것들이 환경적으로도 좋고 이런 일들을 할 수 있는 것들을 노원구 자립작업장에서는 진행을 하고 있더라고요. 그래서 우리 구에서도 지금 시장바구니를 생산 준비를 하고 있다 그래서 그런 부분에 대해서 반가운 생각이 들고요. 그런 자립작업장이 좀더 발전할 수 있도록 그런 부분들이 필요하다고 생각합니다. 그리고 또 중증장애인 생산시설들에 그런 우려들이 있습니다. 이게 굉장히 지금 쏠림현상이 있거든요. 우선구매라는 이런 부분들이 제도적으로 갖추어지다 보니까 대기업이라고 얘기할 수 있는, 대기업도 있고 중소기업도 있고 이런 형태로 해서 큰 규모의 작업장들 중심으로 이런 구매들이 쏠림현상들이 현실적으로 일어나고 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 그래서 그런 부분에서 우리가 장애인분들이 실질적으로 일자리를 가질 수 있도록 지역에서 그런 여건을 만드는 부분에 많은 고민이 그래서 더 필요하다 라고 생각을 합니다. 그런 부분에서 사회복지과가 많이 노력해 주실 것을 당부 드리겠습니다.
은옥

김은옥사회복지과장

네.

설혜영위원

이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

손병현위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

일반장애인 생산품이 아니라 중증장애인 생산품이라 아마 제품이 기초부터 시작해서 제조완성품이 아니라 조립완성품이 대부분일 것 같아요. 그렇지요? 제품에 대해서 크게 걱정은 안 하겠습니다만, 그래도 중증장애인들이 생산하는 제품이라 제품을 꼼꼼히 따져보시고요. 하자문제 같은 것 이런 게 없는지, 그 다음에 생산품 우선구매라고 되어 있는데 공공기관에서 많이 필요로 하겠지요. 그렇지요? 많이 구매를 할 텐데 공공기관에서 필요로 하는 제품으로 제품생산을 유도하는 것도 괜찮을 것 같아서 말씀을 드립니다. 그렇지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

김철식위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 그럼, 먼저 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시면 토론을 마치고 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 가결되었음을 선포합니다. 사회복지과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 20분 정회

11시 22분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제4항, 서울특별시 용산구 장애인 체육진흥 조례안을 상정합니다. 본 안건을 발의하신 이미재 의원님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

이미재의원

평소 구민의 복리증진과 의정활동에 노고가 많으신 손병현 위원장님을 비롯한 동료의원님들께 깊은 경의를 표하면서 「서울특별시 용산구 장애인 체육진흥 조례안」에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례안의 제안이유를 말씀드리면 먼저, 지난 런던 패럴림픽 및 평창 스페셜 올림픽을 통해 장애인들의 무안한 잠재력을 직·간접적으로 경험하셨을 겁니다. 저 또한 그런 가슴 뭉클한 장면들이 연출되는 것을 지켜보면서 장애인 체육에 관심을 갖게 되었으며, 이러한 관심들이 용산구에 거주하는 장애인의 체육활동을 육성하고 지원하여 장애인의 자발적인 체육활동을 권장·보호함으로써 건전한 여가선용을 통한 장애인의 건강증진에 기여해보고자 본 조례안을 발의하게 되었고, 또한, 본 조례안을 준비하는 과정에서 관련 전문가와 상담 및 정책간담회도 실시하였으며, 집행부와도 많은 의사소통을 실시하였습니다. 금번 발의하게 된 조례안은 「국민체육진흥법」 「장애인복지법」 「장애인 차별금지 및 권리구제에 관한 법률」 등 상위 법령에 근거하여 제정하였습니다. 본 조례는 총 10조로 구성하였습니다. 본 조례안의 주요 내용을 말씀드리면, 안 제3조에서는 구청장은 장애인의 건강과 체력증진을 위하여 장애인 체육활동을 권장하고 진흥시키는 사항을 규정하였으며, 안 제4조에서는 장애인 체육진흥을 위하여 필요한 시행계획의 수립사항을, 안 제5조에서는 장애인 체육동호회에 관한 사항을 규정하였고, 안 제6조에서는 장애인 체육시설에 관한 사항을, 안 제7조에서는 예산의 범위 안에서 구청장은 장애인의 체육활동에 필요한 경비의 지원에 관한 사항을 규정하였습니다. 이 밖에 자세한 사항은 미리 배부해드린 자료를 참고해주시기 바랍니다. 존경하는 동료의원 여러분! 본 조례제정을 계기로 우리 용산구에서 장애인의 체육활동이 보다 활성화 될 수 있는 계기 될 수 있도록 본의원이 제안한 대로 가결하여 주실 것을 바라면서 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원님 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
봉애

허봉애전문위원

전문위원 허봉애입니다. 의안번호 제1511호, 서울특별시 용산구 장애인 체육진흥 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 우리 구에 거주하는 장애인의 체육활동을 육성·지원하여 장애인의 자발적인 체육활동을 권장 보호함으로써 건전한 여가선용을 통한 장애인의 건강증진에 기여하고자 하는 것으로, 주요내용은 다음과 같습니다. 안 제3조는 구청장의 책무를 규정하였는데, 이는 「장애인 복지법」 제29조제1항에서 규정한 “장애인의 복지, 연구 등의 진흥”에서 규정된 사항을 반영한 것이며, 안 제4조는 구청장은 장애인의 체육진흥을 촉진하기 위한 지원시책을 종합적이고 효과적으로 추진되도록 이행계획을 수립토록 규정하였는데, 이는 「장애인 복지법」 제29조에서 지방자치단체의 책무로 장애인 체육활동에 필요한 지원 및 시책을 종합적, 효과적으로 추진하도록 정한 근거규정에 따른 것입니다. 안 제5조제1항에서는 장애인체육동호회 관련사항을 규정한 것으로, 장애인 단체의 무분별한 동호회 활동에서 오는 예산낭비 및 실수요자 파악을 통해 장애인 체육활동의 효율성을 극대화하고자 한 것으로 “지방자치단체는 장애인의 체육활동을 지원하여야 한다.”는 「장애인 복지법」 제28조의 규정에 따른 것으로 타당하다고 판단되어지며, 또한 안 제5조제2항에서 “지역사회 주민도 회원으로 참여할 수 있다.” 라고 규정한 것은 장애인 스스로 체육활동이 곤란한자의 원활한 체육활동을 돕고자 하는 것으로 본 조례안의 취지와 부합합니다. 안 제6조는 장애인이 체육활동을 할 수 있는 시설들을 규정한 것으로 이는 「국민체육진흥법」 제13조에서 규정한 사항을 규정하여 크게 위배되는 사항은 없는 것으로 보여지나, 제1항제2호에서 규정된 ‘공공체육시설’에서 장애인 체육활동이 보장되기 위해서는, 공공체육시설을 함께 사용하는 비장애인들의 이해가 필요하므로 구청장은 적극적인 홍보 등을 통해 공공체육시설들을 사용함에 있어 장애인들이 느낄 수 있는 불편함 등을 해소하는 노력이 필요할 것으로 사료됩니다. 안 제7조는 장애인의 체육활동에 필요한 경비를 지원할 수 있는 사항을 규정한 것으로, 제2항에서 지원대상을 규정한 것은 장애인 체육진흥을 위한 사항으로 판단되나 예산이 지원되는 부분이므로 예산의 편성 및 지원대상의 범위가 좀 더 명확하게 구체화하여 장애인 체육활성화에 기여할 수 있는 방안을 강구하여야 할 것입니다. 따라서 본 조례안은 조례를 제정하여 장애인의 체육활동을 효율적으로 도모하고자 하는 「국민체육진흥법」 「장애인 복지법」 「장애인 차별금지 및 권리구제에 관한 법률」에 근거하여 제정하려는 것으로 별 문제가 없다고 판단되어지나 사업의 실효성을 확보하기 위해서는 기관장의 관심과 예산편성이 필요하다고 판단되며, 적극적인 홍보를 통해 장애인과 비장애인의 차별이 발생되지 않도록 계획안을 마련하여 추진되어야 할 것으로 사료되며, 기타의견으로 집행부 의견조회 결과 붙임과 같은 내용이 접수되었음을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 질의와 답변은 일문일답 식으로 진행하겠으며, 집행부 측에 질의하실 사항이 있으신 위원님들께서는 과장님을 호명하신 후 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시고, 호명되신 과장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 이미재 의원님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

이미재 의원님, 조례 잘 만드셨는데요, 들어가시고. 과장님, 나와 주시겠습니까?
안수

전안수문화체육과장

네, 문화체육과장 전안수입니다.

김철식위원

조례안 제3조에 보면 ‘구청장의 책무’가 있습니다. “구청장은 장애인의 건강과 체력증진을 위하여 장애인 체육활동을 권장하고 진흥을 시켜야 한다.” 이렇게 책무가 나와 있는데요, 이 내용을 보면 우선 상위법에도 기관장에 대한 책무는 없습니다, 상위법에도 보면요. 그리고 4조 ‘장애인체육 진흥계획의 수립’ 4조1항에 보면 “구청장은 장애인체육진흥을 위하여 필요한 계획을 수립·시행하여야 한다.” 그래서 지금 3조에서 얘기하는 내용이 4조1항에 들어가 있고요. 그 다음에 ‘구청장의 책무’를 넣게 되면 구속력을 가져야 되는 문제가 있지 않나, 그런 생각을 합니다. 그래서 우리 과장님 생각은 어떠신지 묻고 싶고요. 우리 전문위원님 검토의견에도 보면 “책무에 대해서 반영한 것은 타당하다.”고 되어 있는데요, 본위원은 동의하지 않습니다. ‘구청장 책무’ 3조에 대해서 과장님 의견을 듣고 싶습니다.
안수

전안수문화체육과장

네, 문화체육과장 전안수입니다. 방금 김철식 위원님 좋은 의견 말씀해주셨는데요, 거기에 대해서 답변 드리겠습니다. 이게 원래 모법이 「국민체육진흥법」이라고 있습니다. 거기 제3조에 보면 ‘체육진흥시책과 권장’이라고 그래서 “국가와 지방자치단체는 국민체육진흥에 관한 시책을 마련하고 국민의 자발적인 체육활동을 권장, 보호 및 육성하여야 한다.” 그래가지고 저희 이미재 의원님께서 발의하신 그런 서울특별시 용산구 장애인 체육진흥 조례안 제3조 ‘구청장의 책무’라고 되어 있는 것은 사실은 약간 구속적인 의미도 좀 포함된 것으로 보여지는데요, 이런 모법에 이미 “국가와 지방자치단체는 이런 체육진흥에 대한 시책을 마련하고 국민의 자발적인 체육활동 권장, 보호 및 육성을 하여야 한다.” 라고 선언적으로 얘기를 했기 때문에 제4조에 보면 ‘장애인체육 진흥계획의 수립’이라는 그 항목에 “구청장은 장애인 체육진행을 위해 필요한 계획을 수립·시행하여야 한다.”는 것과 겹치고 있습니다. 그러니까 이 3조 조항은 약간 불필요한 조항이 아닌가, 제4조로 갈음해도 큰 문제가 없을 것 같습니다.

김철식위원

좋습니다. 그 3조 문제는 제안하신 이미재 의원님과 별도로 상의를 하겠습니다. 이상입니다.
안수

전안수문화체육과장

네, 김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 설혜영 위원님 질의해주시기 바랍니다.

설혜영위원

네, 설혜영 위원입니다. 과장님한테 질의를 드리겠는데, 지금 전문위원 검토보고를 보면 “이 조례로 인해서 지원되는 부분에서 예산의 편성 및 지원대상의 범위가 좀더 명확하게 구체화 될 것이 필요하다.” 라는 의견을 냈습니다. 그 부분에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?
안수

전안수문화체육과장

방금 우리 설혜영 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 전문위원님께서 예산보조 문제인데요, 그 예산 책정하는 것을 명확하게 하라고 그랬는데 사실 장애인체육 관련해서 예산이 편성된 게 작년에는 일반적으로 편성된 게 거의 없습니다. 그리고 금년에 이제 2013년도, 그러니까 작년에 예산 통과시키면서 12개구에서 200만원에서 5,000만원까지 이렇게 장애인체육 관련해서 예산을 편성해놨습니다. 그런데 이것을 보면 대체로 체육대회에 어떤 지원이라든가 이런 쪽으로 이렇게 전부 다 되어 있는 것입니다. 만약에 저희도 금년에 이 조례가 통과된다면 내년에 그런 어떤 체육대회 개최하는 것은 조금 시기상조인 것 같고요, 거기에 어떤 체육활동을 그 분들이 하신다면 거기에 지원을 일부나마 해주는 그런 쪽으로 포괄적으로 좀 예산을 잡는 것으로 생각을 하고 있습니다.

설혜영위원

지금 말씀하신 “체육활동을 하는데 예산을 지원한다.”는 게 어떻게 지원을 하겠다는 거지요?
안수

전안수문화체육과장

간단히 말해서 이겁니다. 일반인들은 체육을 하면 엘리트체육 쪽으로 지금 많이 가고 있거든요. 그러니까 기록을 낸다든가 이쪽이지만, 우리 장애인분들이 체육을 한다는 것은 그쪽에 선수기반층도 약하기 때문에 일단 1, 2개월 정도 관심을 갖고 지속적으로 운동을 한다면 장애인체육대회 참가도 할 수 있고, 또 거기에서 성적도 고양할 수 있는 그런 분야거든요. 그렇기 때문에 그런 어떤 참가를 한다거나 그럴 때 지원하는 것으로 말씀드리는 것입니다.

설혜영위원

장애인분들이 체육대회 참가할 때 지원한다?
안수

전안수문화체육과장

네, 서울시나 다른 단체의 대회가 있을 때 참가할 경우에.

설혜영위원

네, 한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 지금 이 조례가 제정된 데가 서울에 몇 개구가 제정되어 있습니까?
안수

전안수문화체육과장

지금 현재는 7군데에서 조례가 제정되어 있습니다. 예산 책정한 것과 별도로 7개이고 저희가 만약에 된다면 여덟 번째가 될 것 같습니다.

설혜영위원

다 모두가 문화체육과에서 이 예산이나 조례를 담당하고 있나요?
안수

전안수문화체육과장

이것은 제목 그대로 “장애인체육” 관련해 가지고 된 거니까 저희가 하는 게 맞다고 봅니다.

설혜영위원

네, 그 일곱 곳의 자치단체에서 조례를 통해서 예산을 지원을 하고 있는데 그 자치단체의 현황을 파악해 보셨을 텐데 거기에 따른 조례나 예산에 따른 집행과정에서 어떤 문제점이나 우려 지점들이 발생한 것들이 있는지 그런 부분에 대해서 좀 답변을 해주십시오.
안수

전안수문화체육과장

간단하게 답변 드리겠습니다. 지금까지 서울시 장애인체육회에서 무슨 대회를 한다고 하면 단체를 지정을 해줬습니다. 말하자면 어떤 복지관이라든가, 장애인들이 체육대회를 한다고 해서 직접 주는 것이 아니고 서울시에서 미리 지정을 했거든요, 단체를. 그러면 그 단체에다 구청에서 예산 잡은 것을 단체에다 지원하는 식으로 이렇게 집행을 해왔습니다. 별도로 장애인단체에다 해주면 좋겠지만 서울시 전체가 공히 마찬가지입니다만 장애인단체가 어떤 연합회 형식으로 1개로 통일된 단체가 없습니다. 저희구도 13개 장애인 단체가 있는데 어디 중증장애인이나 아니면 무슨 장애인협회에다 준다고 그러면 내부적으로 또 다툼이 굉장히 심해서 작년에 도봉 같은 경우에도 2011년도에 예산을 지원하다 2012년도에 지원을 못했거든요. 그 사유가 장애인단체끼리 서로 다툼이 있어서 집행을 못한 사례도 있습니다.

설혜영위원

그러면 그런 부분들이 우리 용산에서도 우려가 된다 라고 보시는 겁니까?
안수

전안수문화체육과장

그것은 당연히 우려가 되지요. 왜 그러냐 하면, 어떤 단체가 있어도 어느 특정단체를 주면 다른 단체에서 분명히 이의를 제기하고 “왜 우리도 하려고 그러는데 저쪽만 주느냐?” 이렇게 해가지고 굉장히 곤란한 문제가 많이 발생합니다. 그래서 사회복지과도 그런 고민을 많이 하지만 어떤 장애인 단체에 대해서 지원을 하고 싶어도 그 분들이 여럿으로 나눠져 있으니까 지원을 못하고 있습니다. 똑 같은 취지로 보시면 되겠습니다.

설혜영위원

알겠습니다. 과장님 들어가 주시고요. 이미재 의원님 나와 주십시오.

이미재의원

네.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 방금 과장님이 타구 현황에 따른 우려되는 부분에 대해서 말씀을 해주셨는데 그런 부분들에 대해서 발의자이신 이미재 의원님은 어떻게 생각하십니까?

이미재의원

저도 우리 연합회를 구성해서 이렇게 한마음으로 장애인단체들을 좀 이룩했으면 좋겠다는 마음이 가장 앞서고 있는 사람 중의 한 명이고요, 이 장애인단체 분들을 만나면서 이런 부분들이 없지 않아 있지만 조례를 제정하면서 잘 연합해서 할 수 있도록 그렇게 여러 기관하고 같이 힘을 모아서 해야 되지 않을까, 이렇게 생각을 합니다.

설혜영위원

조례를 준비하시면서 장애인단체 몇 곳 정도를 만나보셨나요?

이미재의원

6개 정도 만나봤습니다.

설혜영위원

용산에 전체 장애인단체가 몇 곳이 있지요?

이미재의원

지금 기관, 한 30년 이상인 곳은 3곳 정도로 알고 있고요, 전체로 따지면 13군데 정도로 알고 있습니다.

설혜영위원

네, 그리고 한 가지 더 질의를 드리면요, 지금 7조에 ‘경비의 지원’ 해서 2항의3 보면, “장애인체육 행사 추진 및 국내·외 교류” 라는 조항이 있는데요, 우리가 장애인체육을 활성화하기 위해 많은 고민이나 지원들이 진행되는 것이 맞다고 보는데 좀 장애인체육 행사 추진이나 국·내외 교류까지는 조금 우리가 추진하는 과정을 봐서 진행한다든지 이러한 부분들이 필요하지 않을까, 라는 고민이 됩니다. 어떻게 생각하십니까?

이미재의원

그래요, 위원님 생각도 존중합니다. 왜 그러냐 하면, 저도 그렇게 생각을 했었고요. 그렇지만 이것이 조례를 한번 제정을 하면 그 상황이라는 것은 이렇게 넓게, 폭넓게 해야 된다고 생각을 했기 때문에 그렇게 같이 했습니다.

설혜영위원

우리가 조례가 제정이 된다고 하면 추후에 진행되는 사항을 봐서 집행과정에 맞게 개정을 할 수 있고, 충분히 더 열어둘 수도 있고, 또 제약할 수도 있는, 개정을 통해서 할 수 있는 부분이기 때문에 이런 부분에서는 좀 고민이 필요하지 않을까, 이런 생각이 좀 들고요.

이미재의원

네, 본의원도 굉장히 고민을 많이 했고요, 우리 위원님들하고 의견을 조율했으면 좋겠습니다.

설혜영위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

네, 설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 의견조정을 위해서 5분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

자리에서 ○ 장정호 위원 - 잠깐 정회를 요청합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 43분 정회

11시 52분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회중 위원님들의 의견을 종합한 결과 본 안건은 “제3조 구청장의 책무”를 삭제하여 기존 제4조 부터 10조까지는 한 조항씩 올려서 제3조부터 9조로, 기존 10개 조항을 9개 조항으로 처리하고, 제7조제3항 “국내·외 교류” 사항을 “국내”로, 제8조 “용산구 장애인체육회 또는 장애인 체육동호회”를 “관련 장애인 단체”로 수정하기로 의견조정 되었습니다. 의견조정 결과에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 수정한 부분은 수정한 대로, 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건의 심사준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 55분 정회

11시 58분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제5항, 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 본 안건 처리에 앞서 위원님들께 사전에 말씀드렸다시피 현재 건설교통국장님께서 퇴직예정자 교육으로 인해 부득이하게 금번 회의에 참석하지 못하여 금일 상정된 개정조례안 제안설명은 치수방재과장님으로부터 듣도록 하겠습니다. 위원님들은 이점 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 치수방재과장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
철호

송철호치수방재과장

안녕하십니까? 치수방재과장 송철호입니다. 현재 건설교통국장이 교육중인 관계로 부득이하게 제안설명 드림을 양해하여 주시기 바랍니다. 지역사회 발전과 구민의 복리증진을 위해 연일 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 손병현 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서, 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정 조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 상위 법령인 『재난 및 안전관리기본법 시행령』 제75조 및 『지방자치단체 기금관리기본법 시행령』 제7조의 개정내용을 반영하여 현행 조례 운영상의 일부 미비점을 개선·보완하여 시행함에 따라 우리구도 재난관리기금 운용 및 관리 조례에 이를 반영하려는 것입니다. 효율적인 재난관리기금 심의를 위해 외부전문가를 반드시 위촉하는 내용이 되겠습니다. 개정안으로는 현재 위원은 “재난과 관련이 있는 용산구 소속 국·소장 또는 과장 중 심의회의 정원 범위에서 위원장(부구청장)이 임명한다.”를 “다음 각호의 어느 하나에 해당하는 사람 중에서 구청장이 임명 또는 위촉한다.”가 되겠습니다. “1. 재난과 관련 있는 소관부서 소속 공무원, 2. 기금운용 및 기금관련 분야에 관한 전문지식을 갖춘 민간 전문가.” 다음은 신설 조항으로 제9조제6항은 “위촉직 위원의 임기는 2년으로 하되 1회에 한하여 연임할 수 있다. 다만, 보궐위원의 임기는 전임자의 남은 기간으로 하며, 제9조제7항으로 위원은 심의의 공정성을 기하기 위해 자기와 직접 이해관계가 있는 안건의 심의에는 참여할 수 없으며, 본인 또는 관계인의 요청이 있을 경우 심의에서 제외하여야 한다.”이며, 제9조제8항으로는 “위원이 제7항에 해당함에도 불구하고 심의에 참여하여 심의의 공정성을 해친 경우에는 해촉할 수 있다.”입니다. 다음은 제9조의 개정으로 제11조제1항의 “재난업무담당과장을 간사로 한다.”를 “재난업무담당팀장”으로 하며, “서기는 재난업무담당주사가 된다.”를 “재난업무담당주무관이 된다.”로 개정하는 내용이 되겠습니다. 참고로 본 개정조례안은 서울특별시 표준안에 의한 개정사항임을 말씀드리며, 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치고, 보다 자세한 사항은 질의·답변 시 상세히 설명을 드리도록 하겠습니다. 개정 조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 여러 위원님들의 각별한 관심과 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

치수방재과장님, 수고하셨습니다. 이어서 전문위원님 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
봉애

허봉애전문위원

전문위원 허봉애입니다. 의안번호 1506호, 서울특별시 용산구 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정 조례안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 상위법령인 「재난 및 안전관리기본법 시행령」 제75조 및 「지방자치단체 기금관리 기본법 시행령」 제7조의 개정내용을 반영하여 효율적인 재난관리기금 운용을 위해 민간전문가를 위촉하려는 사항으로 먼저, 개정조례안의 주요내용을 살펴보면 새로 신설된 조례 제9조4항은 「지방자치단체 기금관리기본법 시행령」 제7조의 개정으로 기금운용심의위원회의 위원에 민간전문가 3분의 1 이상 참여토록 한 사항으로 우리 구 조례를 그에 맞게 개정한 것이고, 또한 제9조제6항부터 8항까지 위원의 임기, 제척, 회피 및 해촉 사항을 명시하였는데, 이는 「재난 및 안전관리기본법 시행령」 제75조와 제3항에서 조례에 위임된 사항을 반영한 것으로 크게 위배된 사항은 없는 것으로 판단됩니다. 개정 조례안의 검토결과, 상위법령인 「재난 및 안전관리기본법 시행령」 제75조 및 「지방자치단체 기금관리기본법 시행령」 제7조의 사항이 개정됨에 따라 우리 구 조례도 이에 맞춰 개정하는 것이고, 내용적인 면에 있어서도 재난관리기금을 운용함에 있어서 심의위원회 위원 선임 시 일정비율 이상 민간전문가를 위촉하게 함으로써 재난관리기금에 효율적인 운용을 도모하고자 하는 것으로, 상위법이나 다른 법률과의 관계에 있어서도 저촉됨이 없고 조문의 표현방법이나 구성에도 특별한 문제가 없는 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 치수방재과장님은 답변대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
철호

송철호치수방재과장

안녕하십니까? 치수방재과장 송철호입니다.

손병현위원장

네, 설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 지금 부패영향평가 결과 의견이 있고 그것을 반영했다고 되어 있는데 그 내용이 무엇입니까?
철호

송철호치수방재과장

네, 답변 드리겠습니다. 그 내용이 지금 보면 “심의의 공정성을 기하기 위해 자기와 직접 이해관계가 있는 안건의 심의에는 참여할 수 없으며, 본인 또는 관계인의 요청이 있을 경우 심의에서 제외하여야 한다.” 그러니까 제척이나 기피사항, 이런 사항을 반영한 겁니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 과장님, 의회에 안건을 제출할 때 이런 영향평가 결과 의견이 있을 때는 그 내용이 무엇인지 알 수 있도록 첨부를 해 주시기 바랍니다, 앞으로는.
철호

송철호치수방재과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

네, 위원장!

손병현위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 제가 9조1항부터 지금 기존에 있는 조항이 백데이터에 없어서 상호 항에 어떤 충돌이 있는지 확인을 지금 잘 못했습니다. 앞으로 이런 자료를 제출할 때에는 9조 안에 지금 개정이 있고, 새로 신설되는 조항이 있지 않습니까?
철호

송철호치수방재과장

네.
정호

장정호위원

그러면 기존에 있는 항들을 나열해 줘야 그 조항 안에 상호 충돌되는 항이 생길 수가 있습니다. 그래서 그런 것들을 검토할 수 있는 자료를 주시기 바라고, 또 여기에도 7항과 8항의 안으로 깊이 들어가서 보면 7항은 “위원은 심의의 공정성을 기하기 위해 자기와 직접 이해관계가 있는 안건의 심의에는 참여할 수 없으며, ······” 그러면 이 얘기는 분명히 이 기금 운용에 관련되어 있는 민간전문가를 위촉하기 때문에 그 일하고 연관이 되는 사람을 위촉할 수밖에 없다는 얘기잖아요, 지금?
철호

송철호치수방재과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그렇잖아요?
철호

송철호치수방재과장

네.
정호

장정호위원

그러니까 본인 또는 관계인이, 그러니까 다른 어떤 공무원들이나 이런 사람들이 “당신은 들어오면 안 된다.” 라고 얘기하면 안 들어와야 된다는 얘기잖아요, 지금?
철호

송철호치수방재과장

네.
정호

장정호위원

그래놓고 8항에서 “위원이 제7항에 해당함에도 불구하고 심의에 참여하여……” 그런데 위원이 이런 제척사유가 들어가 있는 부분들인데 어떻게 들어가서 심의를 할 수 있느냐는 얘기지요. 지금 말하는 여기 조항에서 다 걸렀는데 그럼에도 불구하고 거기에 들어갔다는 얘기는 그만큼 우리 행정 자체에 허수가 있다는 얘기지요. 그래서 이런 내용들이 8항이 왜 여기에 들어가야 되는지, 어떻게 생각하세요? 그리고 차라리 6항에다 “위촉직 위원의 임기는 2년으로 하되 1회에 한하여 연임할 수 있다. 다만, 보궐위원의 임기는 전임자의 남은 기간으로 한다.”라고 하고 “공정성을 해친 위원은 해촉 할 수 있다.” 라는 내용을 바꿔주는 것도 나쁘지 않을 것 같은데, 어떻게 생각하세요?
철호

송철호치수방재과장

그 관계는 저희가,
정호

장정호위원

아니, 과장님이 일반적으로 한번 생각을 해 보시자고. 7항에 “공정성을 기하기 위해서 제척사유에 있는 위원들을 위촉하지 않는다.” 그 다음에 “그 심의에 넣지 않겠다.” 라고 했는데, 그러면 그것도 부족해서 혹시라도 빠져나갈까봐 8항을 또 만들어놨냐는 얘기지요.
철호

송철호치수방재과장

답변 드리겠습니다. 저희가 감사과하고 부패영향평가 의견을 받아서 이런 조항을 넣은 건데요, 위원님의 의견도 상당히 일리가 있는 얘기입니다. 그래서 저희가 참고로 그쪽의 의견을 받아서 저희가 부패영향평가 위원 그쪽하고 협의를 해서 조항을 넣은 겁니다. 그래서 상당히 조항이 심의의 공정성을 기하기 위해서 강화됐다고 보시면 되겠습니다.
정호

장정호위원

강화인데, 앞에 조항을 만들어 놓고 그 조항이 빠져나갈 걸 대비해서 그 이후에 조항을 또 만들어놨다는 것은 적절하지가 않지요. 왜냐 하면, 법이나 조례에 의해서 딱 그렇게 제한을 해 놨는데도, 그러면 그 제한을 해 놨는데도 불구하고 그 위원이 참여를 했다는 것은 직무태만이든 직무유기가 되든 그렇게 되는 거지요, 우리 공무원들이. 그렇지 않아요? 그러니까 이 내용은 제가 보기에는 그렇게 필요치 않은 항목으로 보고, 그 다음에 제11조에 보면 과거에는 재난업무담당과장을 대부분 간사로, 또 국장이 위원장으로, 대부분 이렇게 운영을 했단 말입니다. 그런데 왜 과장이 담당팀장으로 한 단계 더 내려져서 간사를 맡게 되는 거지요?
철호

송철호치수방재과장

네, 답변 드리겠습니다. 그 사항에 관계되는 것은 저희가 재난관리기금 소관 부서장은 당연직 위원으로 들어가기 때문에,
정호

장정호위원

과장님이 위원으로 들어간다?
철호

송철호치수방재과장

네, 위원으로 들어갑니다. 그래서 위원이 간사를 같이 한다는 것은,
정호

장정호위원

그러면 과거에도 당연직 위원으로 들어갔는데도 불구하고 여기에 간사라고 하는,
철호

송철호치수방재과장

과거에는 당연직은 아니었고요.
정호

장정호위원

아니었습니까?
철호

송철호치수방재과장

네.
정호

장정호위원

그런데 지금부터는 당연직으로 된다?
철호

송철호치수방재과장

지금은 당연직으로 이렇게,
정호

장정호위원

당연히 이것은 수정을 해야 되는 거네?
철호

송철호치수방재과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 하여튼 제가 이따 잠시 정회를 해서 이 내용에 불필요한 사항 같으면 다시 정회 중에 논의하도록 하겠습니다. 네, 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 의견조정을 위하여 5분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의견조정을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

「정회를 요청합니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 10분 정회

12시 15분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 여러 위원님들의 의견조정 결과 본 안건은 원안대로 의결하는 것으로 의견조정 되었습니다. 의견조정 결과에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 치수방재과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 안건 처리를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 15분 정회

12시 16분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 끝으로 의사일정 제6항, 제2구립노인요양원 현장방문의 건을 상정합니다. 본 현장방문의 건은 위원님들이 사전에 논의한 바와 같이 제2구립노인요양원에 대해 개원 전 현장시설 안전점검과 관련시설 운영 전반에 대한 이의 필요성이 제기되어 왔습니다. 이에 우리 위원회에서는 제2구립노인요양원의 준공을 맞아 현장방문을 3월 21일 오후 2시부터 배부해 드린 유인물대로 실시하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의도 없으므로 본 안건은 배부해 드린 유인물대로 가결되었음을 선포합니다. 존경하는 동료위원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제196회 용산구의회 복지건설위원회 제1차 회의를 모두 마치고, 현장방문은 3월 21일 목요일 오후 2시에 구의회 정문 앞에서 출발하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 17분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록