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서울 용산구의회 발언

오천진 의원 발언

제199회 제2차 복지건설위원회2013-07-03

오천진 의원 프로필 보기 →

손병현위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제199회 용산구의회(제1차정례회) 복지건설위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 30만 용산구민의 복리증진을 위해 항상 노력하고 계신 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 이번 결산준비를 위해 수고 많으신 공무원 여러분! 다시 만나 뵈어 반갑습니다. 이번 결산심사는 「지방자치법」 제134조에 의하여 의회에서 의결한 목적대로 예산이 적법하고 적정하게 집행되었는가를 확인하여 미흡한 부분은 과감히 시정함으로써 예산이 낭비되지 않도록 하려는 데 그 목적이 있습니다. 또한 연일 지속되는 불볕더위 속에 힘겹게 여름을 나고 있는 구민들은 없는지 섬세한 관심과 배려가 필요한 시기입니다. 올 여름에는 많은 비가 내린다는 예보가 있습니다. 이런 기상예보에 주의를 기울여 장마철 안전사고 예방에도 만전을 기하여주실 것을 당부 드립니다. 회의 진행에 앞서 복지건설위원회 소관 2012회계연도 세입·세출결산 및 예비비지출 승인요구안에 대한 의사일정을 안내해 드리면, 국별 건제순에 따라 금일 주민생활지원국을 시작으로 내일은 도시관리국, 마지막으로 7월 8일 건설교통국 순으로 진행하겠으며, 해당국의 국장님으로부터 제안설명을 듣고 과별 직제순에 의해 소관과장님으로부터 질의와 답변을 들은 후 안건을 처리토록 하겠습니다. 금번 결산심사 회의진행에 있어 과별로 회의를 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 금번 결산심사는 과별로 심사토록 하겠습니다. 그러면 회의를 시작하겠습니다. 의사일정 제1항, 2012회계연도 세입·세출결산 및 예비비지출 승인요구안을 상정합니다. 본 안건은 우리구의회에서 결산검사위원으로 선임된 권용하 의원님을 비롯한 공인회계사와 세무사, 세 분이 지난 5월 8일부터 6월 13일까지 충분히 결산검사를 하신 내용임을 참고하시기 바라며, 집행부 관계공무원들께서는 효율적이고 내실있는 결산심사가 될 수 있도록 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시고, 금일 회의가 원만하게 이루어질 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드립니다. 그러면 먼저, 주민생활지원국 소관 결산 및 예비비지출에 대하여 심사토록 하겠습니다. 주민생활지원국장님은 나오셔서 간부 소개 및 결산안에 대해 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

유태

김유태주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 김유태입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 연일 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 손병현 복지건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 주민생활지원국 소관 과장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 지금부터 주민생활지원국 소관 2012회계연도 세입·세출결산안 심사에 따른 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 주민생활지원국 예산은 일반회계 예산 1,215억 4,499만 1,000원과 주민소득지원 및 생활안정기금 등 특별회계 예산 6억 6,475만 9,000원을 합해서 총 1,222억 975만원이 되겠으며, 이중 일반회계 예산 1,070억 2,397만원과 특별회계 예산 5억 4,536만 8,000원을 집행하였고, 일반회계 예산 67억5,001만 9,000원과 특별회계 예산 1억 1,939만원이 불용되었습니다. 그러면, 주민생활지원국 각 과별 결산안을 직제 건제순에 따라 보고 드리겠습니다. 먼저 108쪽, 주민생활지원과입니다. 주민생활지원과 결산안은 일반회계 예산액 35억 2,763만 9,000원으로, 이중 32억 1,973만 2,000원을 집행하고, 총예산 대비 8.7%인 3억 790만 6,000원이 불용되었습니다. 불용액의 주요 내용으로는 저소득구민 긴급지원비 1억 8,619만 4,000원, 구민휴양소 공공운영비 696만 3,000원, 희망온돌프로젝트사업 민간경상보조 694만 4,000원, 종합사회복지관 민간대행사업비 시설비 667만 8,000원, 자원봉사축제 등 지원, 사무관리비 905만 8,000원과 기타 부서 기본경비, 사무관리비 1,271만원 등에서 조금씩 남은 금액입니다. 주요 집행내역을 말씀드리면, 푸드마켓 운영사업 1억 5,554만 2,000원, 구민 휴양소 운영비 2억 4,907만 2,000원, 공익근무요원관리 보상금 1억 3,184만 6,000원, 저소득주민 긴급의료 지원비 2억 74만 6,000원, 종합사회복지관 운영비 1억 1,877만 7,000원, 사례관리사업비 1억 972만 7,000원, 보훈사업 활성화비 1억 3,076만 2,000원, 자원봉사 활성화비 2억 8,709만원, 그리고 부서인력운영비 및 기본경비 등으로 2억 451만 8,000원을 집행하였습니다. 다음은 117쪽, 사회복지과입니다. 사회복지과 결산안은 일반회계 예산액 459억 6,304만원과 전년도 이월예산 16억 8,816만원을 합한 476억 5,120만원이며, 특별회계 예산인 주민소득지원 및 생활안정기금 3억 5,500만원과 의료보호기금 3억 975만원 등을 합하여 총 483억 1,595만원입니다. 이중 일반회계 예산 430억 6,720만원을 집행하고, 30억 5,509만원을 다음연도로 이월하여 총예산의 3.2%인 15억 2,890만원이 불용되었으며, 특별회계 예산 5억 4,536만원을 집행하여 총예산의 17.9%인 11억 9,390만원이 불용되었습니다. 불용액의 주요 내용으로는 국민기초생활보장 등 3억 8,908만원, 장애인복지증진 사업 등 2억 9,225만원, 기초노령연금 2억 2,837만원, 노인생활안정지원 등 6억 206만원입니다. 주요 집행내역을 말씀드리면, 일반회계 사업으로 기초생활수급자 생계·주거급여 등 149억 3,022만원, 기초수급자 및 차상위 양곡할인 등 2억 4,095만원, 국민기초생활보장 사업으로 6억 1,713만원, 장애인복지관 및 장애인연금 20억 6,954만원, 장애인 복지증진 및 취약계층조성사업, 22억 8,277만원, 노인복지 시설비 46억 5,880만원, 장수수당 4억 494만원, 노인일자리 지원사업 13억 6,582만원, 기초노령연금 등 129억 4,767만원, 경로당운영비 8억 387만원을 집행하였고, 의료보호 특별회계기금으로 의료급여사례사 인건비 및 의료비 2억 7,001만원을 집행하였고, 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 민간융자금지원 등 2억 7,535만원을 집행하였습니다. 이월된 예산은 구립한남노인요양원 건립비 30억 5,509만원입니다. 다음은 129쪽, 가정복지과입니다. 2012년도 가정복지과 결산안은 일반회계 예산액 406억 7,097만 2,000원과 전년도 이월예산 1억원, 예비비 4억 4,677만 1,000원을 합한 총 412억 1,774만 3,000원이며, 이중 349억 5,630만 8,000원을 집행하고, 38억 1,590만 5,000원을 다음연도로 이월하여 총예산의 5.9%인 24억 4,552만 8,000원이 불용되었습니다. 불용액의 주요내용으로는 여성정책 사업비 3,589만 7,000원, 보육지원 사업 17억 8,875만 9,000원, 아동·청소년 사업비 2억 9,779만 7,000원, 저출산 대책 사업비 1억 8,562만 2,000원입니다. 주요 집행내역을 말씀드리면 여성정책 활성화 1억 7,572만 7,000원, 영유아 보육료 및 보육서비스 지원 261억 4,369만원, 보육시설 기능보강 13억 5,499만 2,000원, 청소년공부방 운영지원 및 급식비 지원사업 등 14억 9만 6,000원, 저출산대책 사업 24억 339만 8,000원, 보육시설 대행사업비 11억 6,407만 8,000원, 청소년수련관 대행사업비 20억 5,852만 1,000원, 그리고 행정운영경비로 1억 746만 9,000원을 집행하였으며, 이월된 예산은 보육시설확충 및 기능보강비 38억 1,590만 5,000원입니다. 다음은 147쪽, 고용정책과입니다. 고용정책과 결산안은 일반회계 예산액 45억 5,338만원이고 지출액은 40억 7,785만원이며, 이중 서울형 마을기업 육성지원 사업으로 공간임대 지원금 1억원을 이월하였으며 총 예산의 10%인 4억 7,552만원이 불용되었습니다. 불용액의 주요 내용으로는 취약계층 자활지원 1억 5,064만원, 사회적기업 육성 2억 3,231만원, 지역공동체 일자리 및 공공근로 등 고용촉진 사업 8,351만원, 기타 부서기본 경비 등 901만원입니다. 주요 집행내역을 말씀드리면 저소득층 자활근로 4억 1,214만원, 근로유지형 자활근로 3억 8,000만원, 민간위탁 자활근로 6억 9,936만원, 지역자활센터 운영비 지원 1억 6,670만원 등을 집행하였고, 사회적기업 활성화를 위한 시설비 등 지원사업 1억 5,524만원, 마을기업 지원 사업 3,001만원을 집행하였으며, 지역형 사회적기업 지원 1억 9,839만원, 서울형 사회적기업 인건비 지원 1억 7,391만원을 지원하였으며, 지역공동체 일자리사업 2억 7,964만원, 공공근로 사업 6억 8,395만원 등 공공일자리 사업에 9억 6,359만원을 집행하였습니다. 그리고 취업정보은행 직업상담사 인건비로 6,757만원, 부서 행정운영경비로 7,652만원을 집행하였습니다. 다음은 155쪽, 문화체육과입니다. 문화체육과 결산안은 일반회계 예산액 52억 4,195만 4,000원으로, 이중 41억 7,615만 1,000원을 집행하고 총예산 대비 5%인 2억 6,580만 2,000원이 불용되었습니다. 불용액의 주요내역으로는 문화행사 및 단체지원, 문화예술회관 운영 등 문화활성화 지원 5,560만 1,000원, 생활체육교실운영 1억 34만 8,000원, 문화체육센터 위탁사업비 4,651만 4,000원, 나머지는 관광기반 확충경비 등에서 조금씩 남은 금액입니다. 주요 집행내역을 말씀드리면 문화원 육성 1억 4,702만 4,000원, 문화행사단체지원 9,727만 8,000원, 구립합창단 운영비 1억 1,998만원, 문화예술회관 운영 4억 7,219만 1,000원, 학교 및 구립도서관 운영 2억 3,729만 7,000원, 이태원 지구촌 축제 2억 8,475만 2,000원, 생활체육교실운영 사업비 4억 2,127만 8,000원, 각종 체육행사 개최 3억 3,407만 9,000원, 문화재 관리 1억 5,734만 2,000원을 집행하였으며, 부서운영 등 행정운영경비로 1억 4,470만 8,000원을 집행하였습니다. 마지막으로 167쪽, 청소행정과입니다. 청소행정과 일반회계 예산액은 193억 5,306만원으로서 이중 176억 2,671만원을 집행하였고, 총 예산의 8.9%인 17억 2,634만원이 불용되었습니다. 주요 불용내역으로는 가로청소 위탁처리비 등 1억 5,682만원, 쓰레기 반입수수료 등 1억 1,988만원, 분뇨·오니처리비 1억 3,322만원, 환경미화원 인건비 10억 209만원이 불용되었습니다. 주요 집행내역을 말씀드리면 음식물류폐기물 위탁처리비 19억 7,578만원, 가로청소 위탁처리비 등 27억 8,637만원, 쓰레기 반입수수료 등 12억 3,027만원, 종량제봉투 제작비 5억 2,141만원, 재활용 잔재물 처리비 2억 4,119만원, 분뇨 오수 처리비 6억 1,649만원, 환경미화원 인건비 81억 2,877만원, 도로 물청소 사업비 4억 746만원이 집행되었습니다. 이상으로 주민생활지원국 소관 2012회계연도 결산안에 대한 제안설명을 마치고, 보다 자세한 사항은 소관 과장으로 하여금 질의·답변 시 상세히 설명을 드리도록 하겠습니다. 모쪼록 결산안이 원안대로 의결될 수 있도록 여러 위원님들의 적극적인 협조와 지원을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
봉애

허봉애전문위원

네, 전문위원 허봉애입니다. 의안번호 제1529호, 2012회계연도 세입·세출결산 및 예비비 지출 승인요구안 중 주민생활지원국에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 주민생활지원국 소관 일반회계 및 기금관련 사항에 대한 검토의견을 살펴보면, 일반회계 부문에서 예산현액은 1,215억 4,496만원이며, 이중 1,102억 1,086만원이 지출되어 지출액 비율은 90.6%입니다. 각 부서별 결산안을 살펴보면, 주민생활지원과 2012회계연도 예산현액은 35억 2,763만원으로 2012회계연도 예산액 35억 2,763만원 중 91%인 32억 1,973만원을 집행하였고, 3억 790만원이 집행잔액으로 처리 되었습니다. 세부사업별 집행 잔액의 주요내용으로는, 취약계층 복지증진 주민생활지원 종합계획 중 주민복지 기획업무 2,052만원, 시설보호자 및 푸드마켓 지원 248만원, 용산 구민휴양소 운영 1,438만원입니다. 취약계층 복지증진 복지서비스 연계사업 중 희망온돌 프로젝트 보조사업 721만원, 저소득주민 긴급지원보조가 1억 8,619만원, 지역사회복지협의체 운영 636만원, 종합사회복지관 운영 282만원, 종합사회복지관 보강사업 보조가 1,039만원, 종합사회복지관 운영 보조 607만원, 사례관리사업 보조 529만원입니다. 보훈사업 활성화, 보훈단체 지원사업 중 저소득보훈자 및 보훈단체지원 1,389만원, 자원봉사 활성화, 자원봉사 활동지원 사업 중 자원봉사 자원관리 보조가 811만원, 자원봉사 축제 등 지원 964만원입니다. 자원봉사 활성화, 자원봉사센터 운영 사업 중 자원봉사센터 운영 859만원, 행정운영경비, 기본경비 중 부서 기본경비 2,184만원으로 이는 예산절감, 예산집행 잔액 낙찰차액, 보조금 집행잔액, 낙찰차액 등으로 발생한 것입니다. 다음, 사회복지과 2012회계연도 일반회계 예산현액은 전년도 이월비 16억 8,816만원 포함 476억 5,120만원으로, 이중 96.7%인 461억 2,229만원이 지출 되었고, 다음연도 이월액은 30억 5,509만원이며, 집행잔액은 15억 2,890만원입니다. 세부사업별 집행 잔액의 주요내용으로는 국민기초생활보장, 기초생활보장사업 중 생활보장 사업 837만원, 저소득층 생활지원 733만원, 생계급여 보조 1억 7092만원, 주거급여(보조) 9,318만원, 장제해산급여(보조) 1,545만원, 차상위계층 양곡할인(보조) 960만원, 기초수급자 양곡할인(보조) 220만원, 교육급여 보조 8,199만원입니다. 노인복지증진, 노인생활안정 지원사업 중 노인복지시설 사업 3억 2,555만원, 경로당 활성화 사업 556만원, 경로당 활성화 사업(보조) 8,619만원, 노인복지 시책사업 543만원, 노인일자리 지원 사업 1,502만원, 노인일자리 지원 사업(보조) 9,169만원, 저소득 노인지원 1,323만원, 저소득 노인지원(보조) 5,864만원, 기초노령연금(보조) 2억 2,837만원입니다. 장애인 및 취약계층 기반조성, 장애인복지증진 중 장애인 편의증진 사업 1,666만원, 장애인 단체 및 시설지원 사업 1,556만원, 장애아동재활치료(보조) 306만원, 장애인행정도우미 지원사업 274만원, 장애인활동(보조) 지원사업 1억 6,659만원, 장애인연금(보조) 706만원, 장애부모아동 언어발달지원(보조) 1,530만원, 시각장애인안마바우처(보조) 7,800만원입니다. 행정운영경비 기본경비 중 부서 기본경비 1,710만원 등입니다. 다음연도 사고이월사업비 30억 5,509만원은 구립용산노인요양원 건립비로 도시계획시설 변경결정 지연 및 사전절차(주민설명회, 민원처리) 등에 따른 공사착공 지연으로 이월되었습니다. 집행잔액 사유로는 예산절감 및 보조금 집행잔액 등으로 특별한 문제점은 없는 것으로 파악되었으나, 결산검사위원의 권고사항으로 노인건강음료 제공사업과 관련하여 관련 대리점에서 세금계산서를 징구하여 예산 집행에 만전을 기할 것을 권고 하였습니다. 다음, 가정복지과 2012회계연도 예산현액은 전년도 이월비 1억원과 예비비 4억 4,677만원을 포함 412억 1,774만원으로, 이는 전년 272억 5,350만원 대비 139억 6,424만원이 증액된 금액으로, 이중 84.8%인 349억 8,867만원이 지출되었고, 다음연도 이월액은 38억 1,590만원이며, 집행잔액은 24억 4,552만원입니다. 세부사업별 집행 잔액의 주요내용으로는 여성정책활성화, 여성역량강화 지원 사업 중 여성아카데미 운영 163만원, 여성정책활성화, 여성사회참여지원 사업 중 저소득층 생활지원 916만원, 여성정책활성화, 여성친화적 문화환경 조성사업 중 여성주간문화행사 주간 등 1,853만원, 양성평등교육 152만원, 여성행복포럼 125만원, 영·유아 건전육성, 보육서비스 증진 사업 중 보육시설 운영지원 및 관리 167만원, 보육시설 종사자 교육 729만원, 공인보육시설 지원 500만원, 보육시설 운영지원 1억 6,786만원, 보육시설 운영지원(보조) 6억 9,020만원, 영유아 보육료 지원(보조)이 2억 3,839만원, 보육돌봄 서비스(보조)가 4억 5,920만원, 보육시설 종사자 보수교육(보조)이 4,140만원, 민간보육시설 교재교구비지원(보조)이 6,247만원, 아동인지능력향상서비스(보조)가 3,418만원, 보육교직원지원(보조)이 3,660만원입니다. 영유아 건전육성, 보육시설 기능보강 사업 중 보육시설확충 및 기능보강(보조) 1억 451만원, 영유아 건전육성, 보육정보센터 운영사업 중 장난감 도서관운영 370만원, 아동ㆍ청소년 복지증진, 아동·청소년 보호 및 육성 중 청소년공부방 운영 9,758만원, 청소년 교양강좌 운영 845만원, 아동급식 지원(보조)이 1억 6,157만원, 소년소녀가정 등 지원 128만원, 아동체험학습 서비스(보조)가 450만원, 청소년수련관 활동지원(보조)이 1,032만원, 청소년 유해환경관리(보조)가 170만원, 중재서비스(보조)가 910만원입니다. 저출산 극복 및 양육지원, 영유아 양육지원 중 다자녀가정 영유아 양육지원(보조)이 1억 4,312만원, 저출산 극복 및 양육지원, 건강가정 지원 중 아이돌보미 지원사업(보조)이 2,924만원, 저소득 한부모가정 지원이 1,050만원, 한부모가족복지시설 지원이 112만원, 행정운영경비, 기본경비 중 부서 기본경비 2,002만원, 중재서비스(보조)가 910만원, 재무활동, 내부거래지출 중 보육시설 위탁관리 4,326만원, 청소년수련관 위탁관리 7,415만원입니다. 나머지는 계획변경 등으로 인한 집행사유 미발생과 보조금 집행잔액 및 낙찰차액 등으로 발생한 집행잔액입니다. 다음연도 명시이월 된 37억 8,353만원은 후암동·남영동지역 민간어린이집 국·공립 어린이집 전환에 따라 명시이월 시킨 사업비이며, 사고이월된 3,236만원은 남영동 민간어린이집 연구용역 설계비의 출납폐쇄기한 기일초과에서 나타난 부분입니다. 가정복지과에서는 공단 전출금 계상액과 구청 가정복지과 사이의 결산금액 차액은 어린이집 운영방식이 변경됨에 따라 발생한 사항으로, 당해연도 반납 건은 「지방재정법」 제65조에 의거 출납폐쇄기한이 지나지 아니 하였을 때에는 지출한 세출의 해당 과목에 반납하여야 하며, 세외수입 잡수입으로 계상하여 세입이 과대 표시되지 않도록 하라는 권고사항이 있었습니다. 다음, 고용정책과 2012회계연도 예산현액은 45억 5,338만원으로 이중 89.5%인 40억 7,785만원이 지출되었고, 집행잔액은 4억 7,552만원입니다. 세부사업별 집행잔액의 주요내용으로는 취약계층지원, 자활지원 사업 중 저소득층 자활지원 443만원, 근로유지형 자활근로(보조)가 6,348만원, 지역자활센터(보조)가 3,918만원, 지역자활센터 종사자복지(보조)가 123만원, 자활소득공제(보조)가 3,524만원입니다. 사회적기업 활성화, 사회적기업 육성 사업 중 사회적기업 지원 활성화 5,566만원, 지역형 사회적기업 지원(보조)이 9,583만원, 서울형 마을기업 육성지원사업(보조)이 7,500만원, 고용촉진, 고용안정 기여 사업 중 지역공동체 일자리사업(보조)이 1,697만원, 청년실업해소 일자리창출 2,558만원, 공공근로사업(보조)이 1,227만원, 취업박람회 운영이 364만원입니다. 지역맞춤형 일자리 창출지원이 2,427만원, 행정운영경비, 기본경비 중 부서운영경비 901만원 등이 발생하였습니다. 집행잔액 사유로는 계획변경 등 집행사유 미발생, 예산절감 및 예산집행 잔액, 보조금 집행잔액으로 관내 사회적기업의 신청 미비 및 심사 부적격 사유로 인해 발생하였으며, 희망근로나 지역공동체 일자리 사업이 중도 포기자가 많이 발생할 수밖에 없는 사업이라 정확한 예측이 힘들기 때문으로 파악 됩니다. 다음, 문화체육과 2012회계연도 예산현액은 52억 4,195만원으로, 이중 79.6%인 41억 7,615만원이 지출되어 집행잔액은 2억 6,580만원입니다. 문화체육과의 집행률이 저조한 사유로는 문화체육센터 시설보강 교부금 사업 8억원이 명시이월 되었기 때문입니다. 세부사업별 집행 잔액의 주요내용으로는 문화도시조성, 문화활성화 지원사업 중 구립합창단 운영비 425만원, 문화예술회관 운영 4,686만원, 전통문화보존, 향토문화행사 지원사업 중 문화재관리 688만원, 관광산업진흥, 관광기반 확충사업 중 관광활성화 574만원, 관광 활성화(보조)가 530만원, 생활체육육성, 생활체육 활성화사업 중 생활체육교실 운영 5,096만원, 체육행사 개최 4,146만원, 문화체육센터 시설개선 581만원입니다. 행정운영경비, 기본경비 중 부서운영경비 3,172만원, 재무활동, 내부거래지출 중 공단전출금 4,651만원 등인데, 이는 행사 낙찰차액 및 집행사유 미발생 등으로 정상적인 범위 내에서 발생한 것으로 파악됩니다. 문화체육과는 결산 마감 전에 사업 위탁부서에서는 공단전출금 지급 총액에 대해 공단에 통보하고, 공단에서는 통보된 구청 전출금을 사전 대조하여 결산서 상에 누락액 등이 발생되지 않도록 하라는 결산검사위원의 권고사항이 있었습니다. 다음, 청소행정과 2012회계연도 예산현액은 193억 5,306만원으로 이중 91%인 176억 2,617만원이 지출되었고, 집행잔액은 17억 2,634만원입니다. 세부사업별 집행잔액의 주요내용으로는 지역환경 수준향상, 청소 행정관리사업 중 청소차량 관리가 3,043만원, 차고지 및 압축장 관리가 3,700만원, 환경미화원 관리가 2,245만원, 도로물청소사업(보조)가 711만원, 일반폐기물관리가 2억 7,740만원, 쓰레기봉투제작 4,499만원, 쓰레기 무단투기 단속 2,655만원입니다. 오수 처리시설 관리, 정화조 시설 관리 중 공중 및 이동화장실 관리가 2,047만원, 개인하수 처리시설 관리 1억 3,635만원, 행정운영경비, 기본경비 중 부서 인력운영비 10억 220만원 등인데, 이는 환경미화원 충당금과 관련된 사항입니다. 생활폐기물 관리 사업비의 집행 잔액은 음식물쓰레기 및 일반쓰레기 발생량이 감소하여, 처리비용의 감소에 따른 것과 낙찰차액 및 보조금 집행잔액 등으로, 모두 정상적인 범위 내에서 발생한 것으로 파악됩니다. 다음, 특별회계 부문으로 주민생활지원국의 특별회계는 의료보호기금 특별회계와 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계가 있으며, 예산현액은 6억 6,475만원이며, 이중 5억 4,536만원이 지출되어 지출액 비율은 82%입니다. 의료보호기금 특별회계 2012회계연도 예산현액은 3억 975만원으로, 이중 87.1%인 2억 7,001만원이 지출되었고, 3,974만원이 집행잔액으로 남았습니다. 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계 예산현액은 3억 5,500만원으로 이중 77.5%인 2억 7,535만원이 지출되었고 7,965만원이 집행잔액으로 남았습니다. 주민생활지원국 대부분의 부서에서 예산이 적정하게 집행되었으나 주민생활지원국의 예산이 대부분 저소득 주민의 생활안정과 복지증진에 필요한 사업들임을 감안하여 사업계획수립 및 예산편성 과정에서부터 보다 세심한 추계를 통해 가용예산을 늘릴 수 있는 노력이 필요하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

손병현위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 주민생활지원과 결산안에 대해 심사토록 하겠습니다. 주민생활지원과 직원 외의 공무원은 퇴장하여 업무에 복귀하시기 바랍니다. 자리정돈을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

10시 43분 정회

10시 54분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 질의내용은 본 안건과 관련된 사항만 질의해주실 것을 당부 드립니다. 주민생활지원과장님은 발언대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
수호

송수호주민생활지원과장

주민생활지원과장 송수호입니다.

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

네, 설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 과장님, 110페이지 보시면요,
수호

송수호주민생활지원과장

네.

설혜영위원

희망온돌프로젝트사업이 있는데 여기 집행잔액이 지금 694만 4,000원 있습니다. 희망온돌프로젝트가 작년에 처음 시작된 사업인가요?
수호

송수호주민생활지원과장

희망온돌, 잔액이 694만 4,000원. 그것 말씀이지요?

설혜영위원

네, 이 사업이 작년에 처음 시작한 사업이지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네?

설혜영위원

작년에 처음 시작한 사업이지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

설혜영위원

이게 이렇게 집행잔액이 많이 남은 사유가 뭔가요? 민간경상보조는 어떻게 사용되었나요?
수호

송수호주민생활지원과장

이게 12월 13일날 교부가 되었습니다. 3개월 전에 물론 교부가 되었는데요, 우리한테. 그런데 집행을 하지 말라고 지시가 내려왔다가 12월 13일 날 복지관에 각 거점기관에 교부가 되었습니다. 그래서 그것을 12월 13일 날 연말에 집행기간이 너무 짧아서 집행 못한 사유입니다.

설혜영위원

우리가 복지관에 교부한 날짜가 12월 13일이라고요?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 12월 13일입니다.

설혜영위원

어떤 용도로 사용하라고 교부를 해줬나요?
수호

송수호주민생활지원과장

홍보물제작, 간담회비, 그 다음에 네트워크 활동비 같은 것 등입니다.

설혜영위원

우리 구에서 받은 것은 3개월 전에 받았는데,
수호

송수호주민생활지원과장

네?

설혜영위원

3개월 전에 우리구가 서울시에서 받았는데 이것을 12월 13일 날 교부했다고요?
수호

송수호주민생활지원과장

네. 서울시에서 교부하지 말라고 지시가 내려와서 대기하고 있다가.

설혜영위원

왜 교부하지 말라고 지시가 내려왔지요?
수호

송수호주민생활지원과장

그 자세한 것은 모르겠습니다.

설혜영위원

그 사항을 파악하셔 가지고요,
수호

송수호주민생활지원과장

그것은 서울시에 알아보고 말씀드리겠습니다.

설혜영위원

네, 서류로, 문서로 본위원한테 예결특위 전까지 제출을 해주세요. 교부를 서울시에서 어떻게 받았고, 왜 이렇게 되었는지 그 사항을. 그렇게 해주시고, 그리고 그 아래 저소득주민긴급지원 사업이 있는데, 이게 작년에도 보면 1억 이상 집행잔액이 남았던 사업이거든요. 재작년 2011년에도 1억 이상 남았었고, 2012년도 지금 1억 8,600만원이 남은 건데, 이게 계속 이렇게 많이 남는 사유는?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 답변 드리겠습니다. 이게 우선 위기사유가 좀 까다로워서 그래서 신청자는 많은데 기준에 적합한 자가 적었습니다. 그래서 저희들이 문제제기를 하고 회의 때 건의를 드려서 이번에 2013년 7월에 개선이 되었습니다. 예를 들어서 생계비는 100%였습니다. 그런데 그것에 해당되는 사람이 적어서 ’12년 12월에 120%로 늘렸다가 이번 7월 달에, 2013년 7월 달에 150%로 늘렸고, 그 다음에 금융재산도 300만원 이하에서 500만원으로 증액되었습니다. 그래서 물론 예산도 줄어들었고, 앞으로는 적합한 사람을 많이 적용할 수 있기 때문에 불용액이 줄어들 것으로 예상됩니다. 이상입니다.

설혜영위원

네, 이게 2011년에도 1억 3,000이나 집행잔액이 남았는데도, 이게 서울시에서 교부를 하는 건가요, 아니면 국·시비 같이 매칭입니까?
수호

송수호주민생활지원과장

국비하고,

설혜영위원

국비요? 전액 국비인가요?
수호

송수호주민생활지원과장

전액 국비는 아니고요, 예산중에 국비가 1억 8,200이고, 시비가 9,100, 구비가 9,100입니다.

설혜영위원

네, 그러니까 이렇게 1억 3,000이나 남았는데도 거의 비슷하게 2012년에 교부가 되었다는 말이에요.
수호

송수호주민생활지원과장

실제 교부는 그렇지 않고요, 실제 교부는,

설혜영위원

다른 자치단체도 다 이렇게 비슷하게 예산이 남는데도 또 이렇게 비슷한 비율로 교부하고 있었던 건가요?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

설혜영위원

지금 이 사업이 집행 건수는 몇 건이나 되나요, 2012년에? 몇 분한테 드리는 거지요?
수호

송수호주민생활지원과장

2011년도에 117가구에 2억 집행되었습니다.

설혜영위원

2012년도 말씀하시는 거지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네, ’12년도에요.

설혜영위원

127가구?
수호

송수호주민생활지원과장

117가구.

설혜영위원

여기 이분들은 어떻게 알고 이 사업을 신청을 하시나요, 보통?
수호

송수호주민생활지원과장

네?

설혜영위원

이 사업을 이 분들이 어떻게 알아서 신청을 하셔서 지원을 받으셨는지?
수호

송수호주민생활지원과장

동에서 홍보하고, 저희들이 홍보하고, 그러니까 동에서 긴급, 이 대상이 뭐냐 하면 “주 소득자의 사망” “과다채무” “행방불명” “구금시설 수용” “‘중한 부상” “질병” 등 이런 위기상황에서 벌어지기 때문에 동사무소라든가 통장이라든가를 통해서 위기상황이 된 사람들에 대해서 신청이 옵니다.

설혜영위원

네, 우리가 홍보방법을 좀 더 적극적으로 할 수 있는지에 대해서도 한번 검토를 해보시고요, 과장님이. 그리고 각 동별로 건수를 좀 저한테 보고를 해주세요. 이것으로 몇 건이 있고, 어떤 이유로 몇 건이 있는지 그 내용을 보고를 좀 해주시고요. 그러면 올해는 집행잔액이 좀 줄어드는 건가요, 대상자가 넓어져서?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 줄어들 것 같습니다. 예산액도 줄었고요.

설혜영위원

올해는 예산액이 얼마입니까?
수호

송수호주민생활지원과장

2억 7,000입니다.

설혜영위원

2억 7,000이오? 네. 그 아래 지역사회복지협의체 운영에 일반운영비.
수호

송수호주민생활지원과장

네?

설혜영위원

잘 안 들리시나요, 과장님?
수호

송수호주민생활지원과장

아니, 제가 좀······. 네, 말씀하십시오.

설혜영위원

네, 마이크를 좀 위로 올려주시고. 네, 지역사회복지협의체 운영에 일반운영비, 사무관리비가 지금 600만원 집행잔액이 남았어요. 이게 한 50% 가까이 되는 거거든요. 이렇게 집행잔액이 사무관리비에서 많이 남은 사유가 무엇인가요, 지역사회복지협의체를 운영하면서?
수호

송수호주민생활지원과장

이게 53.8% 집행되었는데요, 예산에 편성할 때 지역사회협의체 대표협의체를 대표위원한테 대면심의 할 때에는 10만원, 서면심의 할 때에는 5만원이었거든요. 그래서 지금 4회 집행했는데 주요 원인이 서면심의 해서 5만원이 집행되어서 그 집행잔액이 280만원 남았습니다. 그래서 그게 주원인입니다.

설혜영위원

그러니까 서면심의 때문에 집행잔액이 많이 남았다는 거지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

설혜영위원

아이고, 과장님, 이것은 좀 문제가 있다고 저는 생각이 드는데요. 지역사회복지협의체가 서면심의를 한다는 것은 그 내용이 뭔가요? 서면심의 주요내용이?
수호

송수호주민생활지원과장

주로 내용이 조금 아까 말씀드린 긴급지원 같은 것 그것 심의하고 그런 건데, 심의위원님들이 한번 회의하기가 좀 힘듭니다. 위원님들이 직업을 갖고 계신 분들이고 그래서 약속하기가 참 힘듭니다.

설혜영위원

선임된 위원분들이 전문성이 있는 분들이 선임되는 것도 중요하지만 우리 구에 관심을 갖고 일 해 주실 분들이 선임되는 것도 굉장히 중요하거든요. 그런데 그 분들 시간이 안 되어서, 또 게다가 복지에 대한 어떤 논의를 하는 것인데 이것을 서면심의로 한다는 것은 저는 좀 개선이 필요한 사항 같습니다. 지역사회복지협의체 서면심의 한 내용을 본위원한테 자료로 제출해 주십시오.
수호

송수호주민생활지원과장

네.

설혜영위원

네, 조금 이따가 더 하겠습니다. 이상입니다.

손병현위원장

네, 설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원장!

손병현위원장

네, 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

네, 과장님, 수고 많으십니다. 과장님, 용산구민휴양소 보면 2012년 10월말까지 예산 잔액이 한 1억 정도 남았거든요. 예산은 2억 6,000인데 집행률이 한 62%밖에 안 됐어요. 두 달 동안 한 1억을 썼는데, 제가 쭉 보니까 우리 휴양소관리는 거의 고정적으로 돈이 나가는데 왜 연말에 예산을 갑자기 집행을 많이 했나요?
수호

송수호주민생활지원과장

어떤 것을 말씀하시는지요?

오천진위원

우리 용산구 구민휴양소 운영에 있어서, 몇 쪽이냐 하면 108쪽.
수호

송수호주민생활지원과장

그게 연말에 집행되는 것은요, 난방연료비가 겨울에 집행이 되기 때문에 그 이유가 있고요,

오천진위원

그게 일반운영비지요?
수호

송수호주민생활지원과장

그리고 또 시설비 같은 게 가을철 행락철을 피해서 겨울에, 그러니까 손님이 없을 때 집행하기 때문에 그렇습니다.

오천진위원

아니, 이게 우리가 집행하는 게 공공운영비하고 시책추진비하고 다 월별로 쓰는 것이고, 그 다음에 인건비도 월별로 나가고 그러는데, 이게 예산을 두 달 사이에 거의 40%, 1억을 갖다가······,
수호

송수호주민생활지원과장

그것 시설비 지금 말씀하시는 것 아니에요?

오천진위원

아니, 그런데 우리 구민휴양소 운영에 있어서,
수호

송수호주민생활지원과장

그런데 보수 같은 것은 일정하게 나가지요.

오천진위원

그러니까 이게 휴양소관리 측면에서 돈이 나가는 것 아닙니까? 그렇지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

오천진위원

나가는데, 그게 매월 1월부터 12월까지 고정적으로 나가야 되는데 작년 우리가 행정감사 때 10월말 현재 62%밖에 집행 안 하고 1억이 남았어요. 1억이 남았는데 잔액이 1,400만원 남았는데, 8,000만원을 갖다가 두 달 새에 왕창 쏟아 부었다는 말이야. 운영, 매니지먼트, 관리 측면에서 돈이 나가야 되는데 시설한 것도 없는데 이렇게 돈을 갖다가,
수호

송수호주민생활지원과장

투자시설비 작년에 있었습니다. 공동취사장 환기시설 설치공사도 했고요, 그 다음에 CCTV 설치공사도 했고, 그 다음에 누수배수관 보수공사 하고, 옥상방수공사도 했습니다. 그게 다 행락철을 피해서 11월 중에 했기 때문에 그렇습니다.

오천진위원

시설비및부대비가 1,300만원밖에 안되는데?
수호

송수호주민생활지원과장

1,500만원이오.

오천진위원

지금 확인이 안 되시니까, 두 달 동안 한 1억을 갖다가 썼는데,
수호

송수호주민생활지원과장

그리고 시설비하고, 제가 말씀드렸잖아요, 난방비.

오천진위원

난방비도 11월, 12월에 왕창 내나요?
수호

송수호주민생활지원과장

난방비 11월하고 겨울에 쓰지요.

오천진위원

그것은 사무관리비지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 그것 합쳐서 그렇지,

오천진위원

그러면 난방비도 그러면 11월, 12월에 1년 것 한꺼번에 내요? 그런 게 어디 있어요? 3개월에 한번 씩 나오지. 그것 이따 한번 다시 보고요. 예산을 40%를 두 달에 다 써갖고, 시설비도 큰돈이 안 들어갔는데. 이따 그것은 확인해 주시고요. 그 다음에 사례관리사업(보조)가 있어요. 큰돈은 아닌데 작년에 행정감사 받을 때 이 돈이 잔액이 510만원 있었는데 지금 잔액이 더 많아졌어요.
수호

송수호주민생활지원과장

사례관리 사업이오?

오천진위원

네.

손병현위원장

오천진 위원님, 책자 페이지를 좀 말씀해 주십시오, 쉽게.

오천진위원

112쪽이오.
수호

송수호주민생활지원과장

네, 112쪽.

오천진위원

사례관리사업(보조)에 있어서 작년에 10월 30일, 감사 받을 때 510만원이 남았었는데 지금 여기 자료를 보면 529만원이 남았어요. 그러면 이 돈은 왜 차이가 나는 거예요? 큰돈은 아니지만. 우리 행정감사 때 보고자료는 510만원 집행잔액이 남았었는데 이 사례관리(보조)는 529만원이 남았어요. 이런 것은 왜 숫자가 틀리는 거예요? 영수증처리가 잘못된 거예요? 어떻게 된 거예요?
수호

송수호주민생활지원과장

112쪽에 500만원 남아있는 게 지금 없는데 어떤 것을 말씀하십니까?

오천진위원

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손병현위원장

팀장님들은 가만히 있지 마시고 과장님 보조를 잘 해주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 이것은 우리 집행부에 없으니까 이것 지금 확인 한다고 했으니까 이따 다시 물어보고요. 그 다음에 자원봉사센터 운영에서,
수호

송수호주민생활지원과장

통합사례관리사 한명이 7월에 사직해서 인건비가 남은 그 금액이 지금 있습니다.

오천진위원

그 다음에 자원봉사센터 지원도 2012년 10월 31일 해갖고 집행이 45%밖에 집행을 안 해서 한 1억 정도 남았거든요? ‘자원봉사센터 지원’
수호

송수호주민생활지원과장

네. 지금 850만원 남은 것 그것 말씀하시는 겁니까?

오천진위원

네. 이것도 보면 자원봉사센터 지원 이것도 관리측면이 있기 때문에 1월부터 12월까지 고정적으로 잘 지출해야 되는데 이것도 거의 돈을 두 달 사이에 그냥 쏟아 부었는데 이게 또 큰 목적이 있어요? 왜 이렇게 된 거지요? 집행을 왜 이렇게 하신 거지요?
수호

송수호주민생활지원과장

자원봉사센터 리모델링 사업 때문에,

오천진위원

네?
수호

송수호주민생활지원과장

자원봉사센터요, 지금 청파동에 있는 거요. 그것 리모델링 비용이 11월쯤에 공사를 했기 때문에 그때 나가서 그렇습니다.

오천진위원

‘자원봉사센터 지원’ 해서 우리가 예산이 1억 8,500만이었는데 10월 말까지 8,000만원 집행해서 거의 1억원이 남았어요.
수호

송수호주민생활지원과장

네, 그 공사 때문에 나간 겁니다.

오천진위원

먼저 번에 리모델링 3억 견적 나와서 본위원이 사진 찍어서 1억 2,000만원 공사, 그것 말씀하시는 거지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

오천진위원

그것을 11월달에 지불했다 이거지요? (자리에서 담당직원 “추경에 저희가 반영했습니다.”) 아, 추경에서? 네, 알겠습니다. 과장님, 이따가 용산구민휴양소 시설비가 다 여기 있는데 집행이 갑자기 두 달이 많이 되어서 확인 좀 해서 다시 알려주시고요. 위원장님, 이상입니다.

손병현위원장

네, 오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

네, 장정호 위원입니다. 결산서에 113쪽에 공공운영비가 있어요, 201-02. 보셨어요?
수호

송수호주민생활지원과장

‘보훈사업 활성화’ 거기에 공공운영비?
정호

장정호위원

그렇지요. 600만원 집행잔액이 남아있는 것.
수호

송수호주민생활지원과장

네, 604만원입니다.
정호

장정호위원

이것은 지금 공공요금이란 말이에요. 전기요금, 수도요금.
수호

송수호주민생활지원과장

네.
정호

장정호위원

그런데 어떻게 이렇게 1,200만원에서 600만원 정도가 남으셨나요?
수호

송수호주민생활지원과장

보훈회관 경비인데요, 상·하수도요금에다가 전기요금인데요, 원래 1월에 이사 할 예정이었습니다, 2012년 1월에. 그런데 예비군 동대가 늦게 이사 가는 바람에 5월에 이사하게 됐습니다. 그래서 집행하지 못한,
정호

장정호위원

이사를 늦게 간 사유가 뭐지요?
수호

송수호주민생활지원과장

동대본부가 늦게 가서,
정호

장정호위원

그러니까 동대본부가 이전을 늦게 한 이유가 뭐냐고요.
수호

송수호주민생활지원과장

그것까지는 모르겠습니다. 나중에 말씀드리겠습니다.
정호

장정호위원

아니, 예산의 추계를 잡을 때 ‘이사를 언제 할 것이냐?’ 라는 것도 계산을 해서, 공공요금이라는 것은 중요하잖아요? 이렇게 공공요금을 50% 정도 남게 추계를 잡아서 예산을 편성해서 이렇게 집행잔액을 남긴 것은 결코 바람직하지는 않아요. 그러면 ‘이사를 언제 들어올 것인가?’ 미리 다 계산을 해봐야 되고, 계획을 잡아봐야 되겠지요. 그런 측면이고요. 또 마찬가지입니다. 114쪽에 보면 또 공공운영비가 또 있어요. ‘자원봉사 활성화’에 공공운영비가,
수호

송수호주민생활지원과장

482만 2,000원 불용된 거요?
정호

장정호위원

네.
수호

송수호주민생활지원과장

네, 지금 그 중에 인터넷사용료가 있는데요, 인터넷 사용료를 우리가 쓰려고 했었는데 그것을 동행정망으로 이용하게 됐습니다. 그래서 129만 6,000원이 절감 됐고요, 보광교육장이 9월부터 운영됐습니다. 그래서 공공운영비가 적게 지출됐습니다.
정호

장정호위원

지금 그렇게만 얘기해서 공공운영비가 1,656만 8,000원이었잖아요. 그리고 집행이 지금 840만원 지출원인행위를 했고, 지출잔액이 810만원이 남았는데, 그 내용이 지금 보광동 교육장 남는 금액,
수호

송수호주민생활지원과장

네, 인터넷 사용료를 내려고 했었는데 동행정망으로 이용하게 되어서 캠프에 대해서, 갖고 있는 캠프가 인터넷 사용을 동행정망을 이용하게 되어서 그게 필요 없기 때문에 일종의 예산절감입니다.
정호

장정호위원

네, 예산절감은 과장님 입장에서 예산절감일 수 있고, 또 결산을 봤을 때 항상 나오는 얘기가 그래요. 결산에 집행잔액이 많이 나왔을 때 과장님 입장에서는 예산절감이고, 또 나름대로 예산에 대한 효율적 분배, 배분, 그래서 집행을 했다, 이렇게 얘기할 수 있어요. 그렇지만 결과적인 것은 예산액 대비해서 약 50% 이상의 불용액이 남는다. 그것은 사전의 어떤 계획들, 아까 말씀하셨던 보광동 교육장, 아니면 다른 자치회관의 인터넷망을 원래는 신설을 하려고 했던 것을 기존 것을 이용을 했다. 그러면 그것도 사전에 우리가 계획을 할 수 있었다는 얘기거든요. ‘그것을 사용할 수 있었느냐, 없느냐?’ 이것도 사전에 파악을 할 수가 있지요. 그래서 그 망을 이용할 수 있었다면 예산을 많이 편성하지 않아도 될 뻔했지요. 그래서 앞으로는 예산을 편성하실 때, 또 12월 달에 예산을 편성하시지 않습니까? 예산 편성하실 때는 그런 금년도에 집행잔액이 남아있는 이 부분들을 잘 검토해 보셔서 불용액이 많이 남지 않도록 해 주시기 바라겠습니다.
수호

송수호주민생활지원과장

네.
정호

장정호위원

이상입니다.

손병현위원장

네, 장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이미재위원

위원장!

손병현위원장

이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

과장님, 114쪽 공공운영비, 자원봉사센터 운영, 공공운영비 482만원이 남았어요.
수호

송수호주민생활지원과장

네, 482만 2,000원이요.

이미재위원

네, 어떤 내용인가요?
수호

송수호주민생활지원과장

네? 이것 지금 말씀드렸는데요.

이미재위원

아, 그랬어요? 장정호 위원님이 말씀하신 건가요?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

이미재위원

그러면 우리 자원봉사센터가 운영이 되고 있지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

이미재위원

운영이 되고 있는데 어떻게 잘 하고 있습니까?
수호

송수호주민생활지원과장

우리 나름대로는, 직영하고 있는데요, 우리 나름대로는 잘 하고 있다고 생각이 됩니다. 그리고 원래는 위탁을 줘야 되는데 아직 그게 우리 예산부족으로 인해 사업추진이 잘 안 되고 있습니다.

이미재위원

주로 지금 활동하고 있는 것들은 어떤 것들이 있어요?
수호

송수호주민생활지원과장

네?

이미재위원

활동하는 것들이 어떤 활동들을 하고 있느냐?
수호

송수호주민생활지원과장

경로당 방문이라든가 아니면 풍선아트라든가 여러 가지, 네일아트라든가.

이미재위원

양성교육도 하고 있고요?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 교육하고 있습니다.

이미재위원

그러면 교육이라든지 전문적인 것들을 좀 활성화시켜야 된다, 전문 양성을 시켜서 전문인이 할 수 있는 것들을, 그러니까 일반도 해야 되지만 전문가 집단을 좀 양성할 필요성이 있다, 이렇게 저는 생각을 하고 있거든요. 과장님?
수호

송수호주민생활지원과장

네.

이미재위원

우리 진행을 앞으로 어떻게 하실 건가요?
수호

송수호주민생활지원과장

전문적인 도배라든가 지금 필요한 자원봉사가 있거든요. 그런데 도배 같은 그런 것은 사실상 교육을 시키면 힘들어서 그만두는 경우가 많습니다. 그래서 앞으로는 전문성 있는 다른 “효(孝)”하고 매칭을 시켜가지고 전문교육을 한번 연구해 보겠습니다.

이미재위원

그래요, 그렇게 하시기를 바라고요. 115쪽에 보면 국내여비가 지금 1,271만원 정도가 남았어요.
수호

송수호주민생활지원과장

네. 이게 지금, 이런 말씀드려도 될까 모르겠는데요, 저희 주민생활지원과가 요즘 사회복지직들 자살사건도 있고 그렇지 않습니까? 그렇기 때문에 사실상 업무량이 굉장히 많습니다. 그리고 업무가 복잡합니다. 복지 종류가 굉장히 많기 때문에 업무하기에 좀 그런 면이 있습니다. 그래서 휴직자가 2012년도에 3명이 발생했습니다. 그래서 국내여비가 남은 돈입니다. 1인당 360만원입니다.

이미재위원

그렇다면 그 대책 같은 것들은 우리 과장님 세우셨나요?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 대책을 지금 인원증원을 계속하고 있는데요, 그리고 저희 나름대로 내부적으로 업무개선을 하려고 노력하고 있습니다. 그래서 사회적인 이슈가 됐는데 보건복지부에서도 지금 노력하고 있고요, 얼마 전에는 총리실까지 와서 조사를 하고 갔습니다. 그래서 업무를 쉽게 할 수 있는 방안을 지금 모색하고 있습니다. 중앙부처도 하고 있고, 서울시도 하고 있고, 저희 과 나름대로도 연구를 하고 있습니다.

이미재위원

동에서가 더 심각하지요?
수호

송수호주민생활지원과장

네?

이미재위원

동에서 업무량이,
수호

송수호주민생활지원과장

동도 그렇지만 어디나 지금 사회복지업무는 동뿐만 아니라 저희 구청 주민생활지원과, 사회복지과 공히 다 그렇습니다.

이미재위원

그렇지요. 전부를 총 망라해서 다 지칭을 하지만 업무량이 폭주하는 곳은 동 단위가 더 심각한 것 아닌가요?
수호

송수호주민생활지원과장

그런데 동은 업무량이 많고요, 여기는 업무량도 많지만 업무의 질이 좀 그렇습니다. 조사를 해야 되기 때문에, 판정을 해야 하기 때문에 업무가 좀 그렇습니다. 그러니까 업무가 복잡하기 때문에 업무수행하기가 참 힘듭니다.

이미재위원

그런 것도 저희들이 좀 많이, 우리 국장님 이하 우리 직원들이 그런 부분들을 보건복지부나 상위기관에 최대한 많이 반영을 해서 그 부분들이 될 수 있도록, 사실 가장 어려운 것이 사회복지직인 것 같습니다. 그리고 분야를 담당하시는 분들의 영역에 또 한계도 있고. 그러니까 그런 부분들이 매칭이 어떻게 잘 될 수 있도록 과장님, 국장님, 또 우리 직원들 아이디어를 내서 더 이상의 불행한 사고가 생기지 않도록 그렇게 해 주시기 바라겠습니다.
수호

송수호주민생활지원과장

네.

이미재위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 아까 과장님 답변 중에 답변이 좀 잘못된 답변이 있어서 바로 잡기 위해서, 114쪽에 공공운영비 1,656만 8,000원에 대해서 답변을 하셨는데, 이것은 인터넷사용이라든지 보광교육장의 사용이 아니라 상해보험료로 해서 국비하고 구비의 매칭비율로 해가지고 편성을 했던 자원봉사자에 대한 상해보험료란 말이에요. 그런데 지금 답변,
애숙

정애숙자원봉사팀장

위원님, 저희 팀에 “축제등 지원”이 있고, “센터운영” 공공운영비가 있는데요, 아까 과장님이 설명했던 것은 “센터운영”을 설명드렸던 부분이고요. 위원님이 얘기하신 것은 “축제등 지원” 윗부분에 있는 공공운영 부분 말씀 하신 것입니다.
정호

장정호위원

그렇지요.
수호

송수호주민생활지원과장

아, 그것은 자원봉사자 보험인데 당초 단가가 4,142원으로 잡혀 있었습니다. 그런데 이게 서울시에서 보험사도 지정했고, 15세 미만은 1460원, 15세 이상은 1,930원으로 실제보험을 가입했기 때문에 그 잔액이 남았습니다.
정호

장정호위원

그러니까 과장님, 이게 국비보조를 약 820만원 받았단 말이에요.
수호

송수호주민생활지원과장

네.
정호

장정호위원

그러면 상해보험료에 국비보조를 820만원 받았는데, 이 810만원의 집행잔액이 다 국비로 반납되는 겁니까?
수호

송수호주민생활지원과장

818만원 중에서 국비도 400만원, 구비도 405만 9,000원입니다.
정호

장정호위원

이런 계산이 운영을 하다보니까 어떤 문제점이 생겼지요, 왜 이렇게?
수호

송수호주민생활지원과장

이것은 서울시에서 보험사를 지정하고요.
정호

장정호위원

4,142원이라고 하는 것을 예산을 딱 가내시 지정을 해서 내려준 거예요, 처음부터?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 그 기준으로 해서 내려왔습니다.
정호

장정호위원

그런데 실제 운영을 해보니까 달라졌다?
수호

송수호주민생활지원과장

실제 서울시에서 내려오기를 보험사도 지정해서 내려옵니다, 전구에 똑 같이.
정호

장정호위원

과장님, 답변 자체를 복잡하게 안하셔도 돼요. 그냥 이게 국비하고 구비의 비율이란 말이에요. 그래서 4,142원이 서울시에서 가내시로, 아니, 국비로 가내시로 내려와서 예산 편성을 했었고, 실제 집행을 해 보니까 그 금액이 이 금액이 아닌 다른 금액으로 집행을 했다, 이 뜻이잖아요?
수호

송수호주민생활지원과장

그러니까 단가가 떨어졌지요.
정호

장정호위원

그러니까 답변 자체를 그냥 편하게 해 주시면 돼요. 그래서 그 내용을 “우리가 왜 이 집행잔액이 국비하고 구비에 비교해서 이렇게 많이 남겨야 되느냐?” 거기에 대한 설명을 해 주시면 된단 얘기예요. 그래서 아까 답변에 본위원도 책을 넘기다 한 장을 잠깐 잘못 넘겨서 내가 놓치고 넘어갔는데 그래서 바로 잡기 위해서 다시 추가 질의하게 된 겁니다. 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

수고 많습니다. 자원봉사 예산 얘기가 많이 나오네요. 본위원도 자원봉사 활성화 예산에서요, “자원관리 보조금” 보니까 집행잔액이 한 15% 정도 되고요, 그 다음에 “축제등 지원금”에서 행사운영비가 약 19%가 집행잔액이 됐고, 그 다음에 “자원봉사센터 지원”에서 약 4%가 집행잔액이 됐는데요, 자원관리 예산에서는 보조금인데 이걸 좀 많이 썼으면 좋겠는데 15% 남겼고, 그런데 축제지원금에서 행사운영비가 약 19%가 잔액이 있거든요. 이게 행사가 축소가 됐었나요, 왜 그랬지요? 114쪽.
수호

송수호주민생활지원과장

그 경비 중에서 자원봉사관련 교육 강사료를 집행하지 않았습니다. 그런 것을 행사시에 자원봉사자를 활용해서 썼습니다.

김철식위원

다시 한 번 얘기해 주실래요?
수호

송수호주민생활지원과장

자원봉사 행사할 때요, 자원봉사축제나 이런 행사할 때 강사라든가 행사운영자를 프로그램 운영하는 사람들을 자원봉사자로 활용했습니다.

김철식위원

자원봉사자로 운영했다?
수호

송수호주민생활지원과장

네, 그렇게 해서 그 예산이 강사료가 남았고요.

김철식위원

그래요? 잘하셨습니다.
수호

송수호주민생활지원과장

그 다음에 4,110만원, 이것은 전액 구비입니다.

김철식위원

네, 알겠습니다. 수고하셨습니다. (사회교대)

이미재위원장대리

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 주민생활지원과 결산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 주민생활지원과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 31분 정회

11시 36분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 회의진행에 앞서 위원님들께 양해 말씀을 드리겠습니다. 금번 주민생활지원국 결산안에 대해서 건제순에 따라 심사를 진행하려고 하였으나 금일 오후 13시에 장애인개발원과 관련업무 협약식이 있는 관계로 가정복지과 관련 결산안을 먼저 심사하게 되었습니다. 이점 이해해 주시기 바랍니다. 다음은 가정복지과 결산안에 대해서 심사를 시작하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 질의내용은 본 안건과 관련된 사항만 질의해 주실 것을 당부 드립니다. 가정복지과장님은 발언대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

위원장!

이미재위원장대리

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

네, 설혜영 위원입니다. 과장님, 130페이지 봐주세요. 지금 여성발전위원회 운영에 사무관리비가 880만원 집행잔액이 남았습니다. 71%나 되는데 이렇게 과다하게 남은 사유가 뭐지요, 사무관리비에서?
종오

이종오가정복지과장

네, 말씀드리겠습니다. 지금 작년에 여성발전위원회, 올해는 성평등정책위원회로 법이 바뀌었는데요, 이게 저희가 작년에 분과위원회를 4번 하도록 되어 있었는데 작년에 선거로 인해서 위원회가 개최가 안 되어서 불용이 되게 됐습니다.

설혜영위원

작년에 선거가 총선, 대선?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

그러면 몇 번 개최를 했지요?
종오

이종오가정복지과장

두 번 했습니다.

설혜영위원

두 번이오?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

네 번 중에 두 번 하셨다는 거예요?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

저희가 선거가 예정되어 있는데 그 시기를 피해서 두 번을 더 진행할 수는 없었던 건가요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

저희가 분기별로 하기 때문에 기간이 좀,

설혜영위원

우리 집행부 질의를 하면 선거의 사유를 많이 말씀을 하시더라고요. 그런데 선거는 날짜가 정해져서 예정이 되어 있는데 이것을 못 한다는 게 좀 이해되는 측면도 있지만 그렇지 않은 측면도 있는데, 알겠습니다. 그 두 번에 대한, 두 번을 진행하지 않았는데 880만원이나 집행잔액이 되나요, 과장님? 저희가 그러면 한번 진행하는데 400만원이 소요된다고 봐야 되는 건가요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네, 집행내용을 보고 드리면 지금 현재 위원회수당을 회의수당을 드리도록 되어 있습니다. 그래서 거기에서 회의 미개최로 이렇게 됐고요, 저희가 또 위원회 위촉장을 이렇게 드렸고요. 그래서 거기에 따른 집행내역입니다.

설혜영위원

그러니까요. 그러면 과장님, 880만원이 어느 부분에서 집행잔액이 남은 거지요? 수당에서 얼마가 남았고, 업무추진비에서 얼마가 남았는지를 한번 말씀을 해보시지요. 사무관리비가 수당이네요, 그럼? 수당에서 다 남은 건가요?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

아닌데, 이게 수당이 800만원이나 된다고요? 두 번 개최 하는 데에 대한 수당이?
종오

이종오가정복지과장

네, 수당이 1인당 한 5만원 드리거든요.

설혜영위원

작년에도 5만원이었나요, 여성발전위원회는? 10만원이 아니고 5만원이었다는 거지요?
종오

이종오가정복지과장

네, 맞습니다.

설혜영위원

과장님, 저는 지금 설명으로 충분히 이해가 안 되거든요. 이 880만원이 회의 미개최, 두 번의 회의 미개최로 880만원이 남았다는 것은. 그래서 그 내역을 자세한 내역을 저한테 제출을 해 주세요.
종오

이종오가정복지과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

그리고 지금 보면 여성사업 관련해서 집행잔액이 굉장히 많아요, 과장님. 131페이지에 ‘여성 친화적 문화환경 조성’에 ‘여성주간 문화행사’ 여기에도 사무관리비가 지금 1,850만원이나 남았습니다. 50% 지금 잔액이 남은 건데 이 사유는 무엇인가요?
종오

이종오가정복지과장

네, 이것도 저희가 문화행사를 연2회 실시하려고 했었습니다. 그런데 이것도 선거로 인해서 1회가 미실시 됐습니다.

설혜영위원

과장님, 선거 얘기는 좀, 아니 우리가 예정이 되어 있었는데 행사날짜를 계획을 했을 것 아니에요, 이것 예산을 잡으면서? 그렇지요, 과장님? 저희가 작년에 예산을 잡으면서 2회를 개최하겠다, 그러면 상반기·하반기에 개최하든지 이런 계획이 있었을 것 아니에요, 언제의 필요성에 따라서? 그런데 이것을 선거가 미리 잡혀 있었던 건데 선거로 인해서 미 개최했다는 게 이해가 되나요?
종오

이종오가정복지과장

상반기하고 하반기에 하도록 되어 있었는데 저희가 10월에 개최예정이었습니다. 공직선거법에 의해서 부득이하게 미실시를 했습니다.

설혜영위원

그러면 10월에 애초 계획을 잡지 말았어야지요, 선거 때문이라고 한다면. 그래서 앞으로는 선거 때문에 집행잔액이 이렇게 과도하게 남았다는 설명은 충분한 납득할 수 있는 설명이 안 되는 것이고요, 과장님. 계획을 충분히 하셔가지고 이런 집행잔액이 남지 않도록 하시기 바랍니다, 과장님. 그리고 그 아래에 여성행복포럼 교육이 있어요. 이것은 집행잔액이 100%예요. 지금 125만원이지만 큰 금액은 아닌데 전액 불용했습니다. 이 사유는 뭔가요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네, 작년에 여성을 위해서 여성행복프로젝트 신규사업이 있었습니다. 그래서 거기에 따라서 저희가 서울특별시 여성가족재단에 위탁교육을 하도록 되어 있었는데요, 여성가족재단에서 교육이 취소가 됐습니다. 그래서 사업이 취소가 됐습니다.

설혜영위원

과장님, 이 여성행복포럼 교육의 대상자는 누구였나요?
종오

이종오가정복지과장

여성단체 CEO입니다.

설혜영위원

여성가족재단에다만 우리가 교육을 받아야 하는 이유가 있나요?
종오

이종오가정복지과장

네, 서울특별시에서 저희한테 이런 여성의 발전 일환으로 해서 서울특별시 정책의 일환으로 해서 추진했던 사업입니다.

설혜영위원

그러니까요, 여성가족재단에다만 교육을 받아야 된다?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

그러면 다른 25개 자치구도 다 여성행복포럼 교육이 무산 된 거네요? 그런 건가요, 과장님? 여성가족재단이랑 해서 교육이 취소됐다고 하셨는데, 그 이유 때문이라고 하셨는데 그러면 다른 자치구도 다 못한 건가요, 이 교육은?
종오

이종오가정복지과장

서울특별시에서 일괄적으로 교육을 하도록 이렇게 내려온 사항입니다.

설혜영위원

이게 시비도 아니고, 구비로 자체예산으로 잡았는데 과장님 설명이 충분히 납득이 안 되거든요. 시에서 뭐 어떤 교육을 “꼭 이 교육만 받아라.” 라고 시비를 준 것도 아니고 우리 구비로 자체예산을 잡았는데 시의 여성가족재단이랑 컨텍이 안 되어서 이것을 교육을 전혀 못 했다는 게 납득이 안 됩니다, 과장님.
종오

이종오가정복지과장

여성 CEO에 관련된 그런, 아마 내용상에서 여성가족재단에서만 하도록 되어 있습니다.

설혜영위원

어디에 되어 있나요? 조례에 되어 있나요, 어디에 되어 있나요, 이렇게 하라고?
종오

이종오가정복지과장

서울특별시 공문에 의해서 추진한 내용입니다.

설혜영위원

과장님, 그 공문을 본위원한테 제출을 해주시고요, 지금 과장님 설명으로는 납득이 안 됩니다. 이 부분에 대해서 ‘이 사업을 충분히 계획하지 못하고 책임감 있게 집행하지 못한 게 아닌가?’ 저는 그런 생각이 들거든요. 그런 부분에 대해서 좀 인정하고, 그런 부분도 필요할 것이라고 생각이 드는데 어쨌든 서울시에서 내려온 공문, 그리고 이 사업을 계획했던 계획서, 이렇게 본위원한테 제출해 주세요. 과장님.
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

그리고 132페이지에 여성정책 인센티브 사업도 사무관리비가 지금 88만원, 67%나 남았어요. 그래서 제가 구체적으로 다 얘기하지는 않겠는데, 지금 여성정책팀인가요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

네, 여성정책팀 사업만 얘기를 했는데도 사업이 전액 불용되거나 이렇게 과다하게 남거나 이런 사업들이 너무나 많습니다. 이 부분들에 대해서 주의를 드리고 싶습니다. 그래서 여성정책팀 사업에 대해서 내실있게 진행될 수 있도록 논의하시고 대책을 좀 세워주십시오.
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

네, 이상입니다.

이미재위원장대리

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 중식을 위하여 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 50분 정회

14시 05분 속개

손병현위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전 회의에 이어 계속해서 가정복지과에 대한 결산안에 대해 심사하겠습니다. 가정복지과장님은 답변대로 나와주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

위원장!

손병현위원장

네, 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, p134에 보면 공인 보육시설 지원 있지요? ‘공인 보육시설 지원’.
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

이것이 2012년도 행정감사 때 이게 집행이 하나도 안 됐어요, 10월까지. 그런데 갑자기 이게 11, 12월 달에 집행을 다 하셨네? 이것 어떻게 집행된 겁니까?
종오

이종오가정복지과장

네, 보육시설 공인에 따른 지원은 어린이집 평가인증,

오천진위원

“공인”이 “평가인증”이지요?
종오

이종오가정복지과장

네. 거기에 따라서 저희가 12월에 집행을 했습니다.

오천진위원

민간경상보조네요?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

그런데 민간이전비인데 왜 이것을 11월, 12월에 집행을 했지요?
종오

이종오가정복지과장

저희가 보건복지부에서 평가,

오천진위원

그게 11월 달?
종오

이종오가정복지과장

네. 그래서 12월 달에, 소요기간이 저희가 한 6개월이 걸리거든요, 평가인증 하는데. 그래서 12월에 집행을 했습니다.

오천진위원

그 다음에 보육시설, p136 보면 ‘보육시설 개보수 및 환경개선’이 있어요. 이것도 집행이 11월, 12월 달 갑자기 많이 했더라고. ‘보육시설 개·보수 및 환경개선’이오.
종오

이종오가정복지과장

이것도 저희가 공사발주하면서 설계하는 시간도 있고 또 저희가 공사기간이 좀 걸리다보니까 이렇게 집행이 되었습니다.

오천진위원

제가 왜 말씀 드리냐 하면, 제가 지금 불용액 갖다가 계속 추적을 하면서 저는 거의 예산을 10%에서 15% 저기해도 뭐라 안 하거든요. 그것은 지극히 잘 처리하신 거예요. 잘 하셨는데, 이게 내가 계속 11월 달 집행을 물어보는 것은 쭉 해오다가 이것 불용액 많으면 의원들이 막 따지고 그러니까 이것 가지고 전용하고 이체해갖고 일을 막 벌이는 게 많더라고요. 그래서 내가 그것을 계속 물어보는 거예요. 예를 들어서 사업을 의원들이 얘기 딱 하면 그것을 1, 2월 달, 3월 달에 하면 4월 달에 집행이 되는데 이것을 갖다가 몰아갖고 하는, 그것 민원 들어온 게 아마 제가 알기로는 그게 아마 들어온 게 그 전전년도인데 들어온 게 많아요, 사실. 의원님들이 얘기하면 예산으로 잡아놓으면 그 다음 해에 쓰는데 보통 집행이 1, 2월 달은 겨울철이기 때문에 힘들기 때문에 보통 3월에 공사를 많이 시작하는데 공사들이 보통 열흘이면 다 끝나거든요, 큰 공사 아니면. 그러면 집행은 4월 달에 되는데 거의 보면 집행이 11월, 12월에 되게 돈이 많이 몰려요. 그러면 상반기 때는 일을 안 하시다가 하반기 때 일을 몰아서 해서, 불용이 남으니까 이것 불안하니까 ‘다 털어야 되지 않냐?’ 이런 생각을 저는 많이 하거든요. 왜 그러냐 하면, 대체적으로 우리 사업 부서에서 그렇게 사업을 하고 계세요. 그래서 내가 자꾸만 아까도 계속 오늘부터 행정감사 이후로 돈 쓴 것을 계속 추적을 하고 있거든요. 이것도 대표적인 게 물론 우리 과장님이 “공사가 하반기에 시작을 해서 이게 11월, 12월에 돈을 냈습니다.” 그렇게 얘기를 하시는데, 우리 의원님들은 그것이 자꾸만 용납이 안돼요. 왜? ‘그것을 미리미리 해줬으면 어떨까? 이왕 해주는 건데.’ 2012년도 예산 다 쓸 건데 굳이 그것을 갖다 11월, 12월, 아마 11월, 12월에 집행했으면 10월 달에 공사가 시작된 거거든요. 그런데 굳이 이렇게 할 필요가 뭐가 있냐 해서. 우리 과장님께서 특히 어린이집 보수나 노인정 보수가 많잖아요? 특히 노인정 같은 경우 우리 의원님들한테 민원을 많이 하세요. “연기 안 빠진다. 팬 설치해 달라.” 그런 게 많거든요. 그래서 집행하는 게 보통 상반기에 3월에 서울시 예산이 확정내시가 보통 3월에 되잖아요? 그것 때문에 사업이 3, 4월에 시작된다고 얘기를 많이 하시는데 이것 보조사업이 아닌 것은 미리미리 하셔서 해주셨으면 좋겠어. 그래서 이런 사업을 상반기 때 많이 추진해서 일을 빨리빨리 추진하는 게 어떠냐? 앞으로 과장님께서 이런 사업하실 때, 특히 노인정 하실 때 하반기에 일을 몰아서 하지 말고, 보조금 아니면, 보조금은 3월에 확정되니까, 서울시에서 확정내시가 3월에 확정되잖아요? 그래서 그것을 미리미리 상반기에 일을 우리 공무원님들 독려 좀 하셔서 사업을 같이 벌였으면 좋겠어요. 그것을 부탁을 드리는 거예요, 지금.
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

그리고 밑에도 보면 ‘보육시설확충 및 기능보강(보조)’ 이것도 그런 것 같아요. 이것은 작년에 사고이월해서 넘어왔네요? 명시이월에 사고이월이 넘어왔네요? 어떤 것 하시는 거예요? ‘보육시설확충 및 기능보강’ 12억 8,000하고 3억 2,000인가? 3억 2,000이 사고이월해서 넘어왔네?
종오

이종오가정복지과장

네, 저희가 2011년에, 그 이월내역을 말씀드리겠습니다. 신계 ‘e-편한세상 아파트’ 내 어린이집 국·공립 확충이 있었는데요,

오천진위원

네, 그것 있었어요.
종오

이종오가정복지과장

네, 거기 입주자 대표회의에서,

오천진위원

그게 늦어졌지요? 그 내용은 알고 있고.
종오

이종오가정복지과장

네, 그렇게 하고, 다음에 저희가 후암동에 신설에 따라서 저희가 그렇게 해서 이월이,

오천진위원

명시이월로 넘어왔고 사고이월로 넘어왔구만?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

그 다음에 가정복지과 공단에 전출금을 많이 내려 보내지요?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

그게 5개 어린이집, 그건가요? ‘보육시설 위탁관리’ 어린이집 5개인가 6개, 그것?
종오

이종오가정복지과장

5개입니다.

오천진위원

아, 그 5개한테 11억 6,000만원 위탁관리 내려가는 거지요?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

참, 그것 우리 공단에서 언제 다시 넘어오지요? 내가 먼저 할 때 우리 공단에서 어린이집 운영은 절대 잘못된 거라고 해서, 왜 그러냐 하면, 우리 공단은 수익을 창출하는 그런 게 강하기 때문에 먼저 번에 제가 작년에도 감사 때 얘기했었는데 그것 계약기간이 끝날 때 되었지요?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

아마 끝날 때 되었을 거예요. 그것 잘 진행하고 있지요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

저는 공단에서 어린이집 위탁운영 하는 것 절대적으로 부정적으로 생각하는 사람 중에 한명인데요. 그것은 지금 제가 알기로 계약 끝나면 위탁관리 안하기로 결정된 거지요?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

그 11억 6,400만원에서 거기 보니까 돈이 잡수입으로 처리된 게 있어요, 2억 6,700만원.
종오

이종오가정복지과장

저희가 2012년 7월에 위탁어린이집 운영방식이 개선이 되었습니다.

오천진위원

방식이 어떻게 바뀐 건가요?
종오

이종오가정복지과장

보육료수입은 어린이집 자체로 세입처리하고요. 그리고 전출금이 공단으로 지출이 금지가 되었고, 인사라든지 회계도 어린이집에서 운영을 원장이 직접 관리하도록 개선이 되었습니다.

오천진위원

네, 맞아요. 과장님 잘 지적하셨는데 본위원이, 왜 내가 이것을 2011년도, 2012년도 감사할 때 제가 말씀드린 게 그게 문제점이 뭐냐 하면 우리 시설관리공단은 모든 게 12월 말에 회계가 끝나기 때문에 그 돈을 갖다가 다 빼갔어요. 원장님 통장에서 돈을 다 빼갔다고. 그래서 이게 예산에서 2월, 3월에 되는데 책상이 부러지거나 갑자기 유리창이 깨지면 원장님 호주머니 돈에서 그것을 유리창을 갈아 끼우고 3월에 돈을 받아썼다고. 그래서 그 문제점을 제가 지적해갖고 관리공단에서 이것을 하면 안 된다고 얘기했고, 그 돈을 통장에서 안 빼고 우리가 지적을 하니까 그 돈을 갖다 빼다 보니까 잡수입으로 처리한 것, 그 돈을 갖다 잡수입으로 처리한 거지요? 회계가 맞지 않으니까, 그렇지요? 그 돈이지요, 그게?
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

그러면 이것은 위탁관리 없어지면 11억 2,000만원은 그리로 가는 게 아니라 앞으로 잡수입 처리할 일이 없네요, 그렇지요? 아, 그 돈이었구나!
종오

이종오가정복지과장

네.

오천진위원

그래요. 과장님, 수고하셨고요. 위원장님, 이상입니다.

손병현위원장

네, 오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 133쪽이오.
종오

이종오가정복지과장

네.
정호

장정호위원

‘사무관리비’ 있습니다, ‘보육시설 종사자 교육’에. 그런데 보육시설 종사자 교육 사무관리비가 금액은 지금 얼마 안 되는데 880만원인데 불용액이 좀 많이 남았습니다. 이유가 뭐지요?
종오

이종오가정복지과장

네, 저희가 종사자 소양 교육 강좌하고, 아동인권보호 교육, 그리고 보육정보시스템 교육으로 해서 800만원을 편성을 했었습니다. 그런데 저희가 6월 달에 종사자 소양 교육을 해서 서울특별시에 직접 관계되는 보육평가팀장을 강사로 모셔서 교육을 실시를 했습니다. 따라서 강사비가 지출이 안 되었고요, 또 저희가 어린이집 워크샵이라든지 교직원 연찬회 개최 시에 보육종사자소양교육을 개최해서 절감을 했습니다.
정호

장정호위원

과장님, 이게 절감차원이 아니고 당초 2012회계연도에 예산을 편성할 때 보육시설 종사자 소양교육을 400만원에 두 번을 하게 되어 있고, 보육시설 종사자 강사수당으로 60만원 주게 되어있고, 그 다음에 보육시설 모범종사자 표창장을 제작하기 위해서 25만원을 편성해서 약 885만원의 예산을 편성을 했다는 말입니다. 그런데 지금 과장님 답변에는 “강사수당을 안줬다.” 이렇게 답변하시면 안 되고. 여기에 관련된 해당 팀장이 누구인가요? 팀장이 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
재헌

구재헌보육지원팀장

보육지원팀장 구재헌입니다. 지금 과장님께서 말씀하신 사항은 맞고요, 그런데 거기에 추가할 사항은 저희가 사실 보육교사 연찬회 경비가 있습니다. 보육교사 연찬회 경비가 이게 800만원 중에 포함이 되어있는데 이게 사무관리비로 편성이 되어 있다 보니까 보육교사 연찬회 경비로 쓸 수 있는 적정한 용도가 되지 않았습니다. 그래서 이것 사업변경을 하려고 하다가 사업변경 자체가 법 해석이나 이런 데에 맞지 않는다, 그래가지고 저희가 이것을 쓸 수 있는 범위 내에서 쓰다보니까 불용액이 좀 많이 생겼습니다.
정호

장정호위원

그러면 전혀 지금 안했다는 얘기네요?
재헌

구재헌보육지원팀장

아니오, 여기에서 지금 쓴 게 저희가 연찬회하면서 교육강사비를 일부 썼고요, 그리고 이게 사무관리비이다 보니까 저희가 보육교사연찬회 할 때 버스임차료라든가 사용이 가능해서 그것을 자체적으로 계획변경해서 일부 쓴 게 한 150만원 정도가 됩니다. 나머지는 저희가 규정에 맞지 않는 부분이 있기 때문에,
정호

장정호위원

그러면 당초에 예산을 편성 할 때 잘못된 예산편성을 했다는 얘기네요?
재헌

구재헌보육지원팀장

그건 아니고요, 이게 연찬회를 하면서 교사들 소양교육이라든가 이것을 강화해서 시키려고 했었는데 소양교육을 시키는데 한정되어 있던 게 교사들을 모으는데 좀 문제가 있습니다. 그래서 교사들을 한 군데에 한 시간에 모을 수 있는 게 제약이 좀 따르다보니까 그것을 쓰지 못한 경우가 있었습니다.
정호

장정호위원

액수의 많고 적고를 떠나서 당초 계획을 했던 계획대로 예산을 편성했다는 말입니다. 그렇지요? 그런데 결국은 당초에 계획했던 대로 예산을 집행을 못했어요. 그러면 당초 계획이 잘못되었겠지요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네.
정호

장정호위원

예산편성 하실 때 이런 사항들이 자꾸 나오면 안 됩니다. 예산이 ‘아이, 1,000만원도 안 되는 예산’ 아주 쉽게 생각해서는 안 되는 겁니다. 그래서 앞으로 예산을 계획을 잡으실 때에는 꼭 집행 가능한, 또 타당한 그런 예산을 편성을 해야 됩니다. 주의 촉구하고요, 앞으로 그런 부분에서는 예산 정확한 편성을 하시기 바랍니다. 또 아까 과장님의 답변 중에, 팀장님 서 계시고, 공인보육시설 지원이 755만원이 있어요. 평가인증 수수료.
재헌

구재헌보육지원팀장

네.
정호

장정호위원

그런데 평가인증수수료를 예산을 우리가 이렇게 세워놨었는데, 아까 집행하지 못한 사유가 뭐라고 했어요?
재헌

구재헌보육지원팀장

평가인증을 저희가 받게 되면 이게 기간이 좀 많이 소요가 되고, 또 하나는 뭐냐 하면 준비하는 과장에 있어서 이 준비가 굉장히 까다롭습니다. 그래서 평가인증을 통과한다는 자체가 항목이 굉장히 까다롭기 때문에 보육교사들이 야간에 남아서 자료를 만든다든가 이런 어려움이 있습니다. 그러다보니까 어린이집에서 평가인증을 꼭 통과를 하고는 싶어 하는데 준비하는 과정에서 너무 힘들다보니까 자진 포기하는 경우가 많이 있습니다. 그러다보니까 저희가 애초에 예상했던 숫자만큼 통과를 못하는 경우가 많이 있습니다. 그러다보니까 이게 실질적으로 잔액이 발생한 자체가 평가인증을 통과 못하는 어린이집이 많이 있고, 또 중간에 포기하는 어린이집이 있기 때문에 이 잔액이 많이 발생하게 됩니다. 그래서 금년에는 사실 이 예산자체를 편성을 안했는데요, 이게 지금 저희 업무에 인센티브가 관련이 되어 있기 때문에 금년에도 편성을 해야 되는데 작년 같은 경우에 지적이 나와서 올해는 아직 편성을 안한 상태입니다.
정호

장정호위원

이것도 우리가 정확하게 이런 평가인증을 해 줄 수 있는, 그 30만원은 뭐고, 25만원은 뭐예요?
재헌

구재헌보육지원팀장

그것은 규모에 따라서 다른데요, 40인이상인 시설하고, 그 미만인 시설의 수수료 차이입니다.
정호

장정호위원

이런 경우도 마찬가지입니다. 앞서 말한 것처럼 정확한 집행계획을 세워가지고 예산을 편성해 주시기 바라고, 그래서 금년도에 편성 안하면 또 이런 사항은 어떻게 처리하실 것입니까? 만약 금년도에는 이런 평가인증에 대한 사항들을.
재헌

구재헌보육지원팀장

저희가 이제 평가인증에 대한 인식이, 각 어린이집별로 지금 많이 인식이 높아져가지고 지금 저희가 생각했던 이상으로 평균인증을 많이 통과하고 있습니다. 그리고 서울시에서는 인센티브사업으로 되어 있다 보니까 저희도 작년도 그랬고 올해도 마찬가지만 신경을 쓰고 있고, 또 어린이집에서도 평가인증을 통과해야 된다는 마음들을 갖고 있어서 작년보다는 많이 통과를 하고 있습니다. 그래서 이번에 예산을 편성을 요구를 할 계획입니다.
정호

장정호위원

추경에?
재헌

구재헌보육지원팀장

네.
정호

장정호위원

그러니까 우리 가정복지과는 그냥 편리적으로 그냥 예산이 필요할 때는 청구하고 필요 없으면 불용시키고 그러는 거예요?
재헌

구재헌보육지원팀장

그것은 아니고요. 작년에 지적도 있었고 또 이번에 예산 편성하는 과정에서 우리 구비라든가 이런 게 예산이 부족한 부분이 있어서 편성을 못하게 된 사항입니다.
정호

장정호위원

그러니까 예산대비 집행률이 25% 정도밖에 안 된다는 것은 문제가 있는 거지요. 그렇지요? 불용액이 75%가 남는 다는 것은 말이 안 되는 겁니다. 됐고요. 그리고 136쪽에 보면 시설비에서 집행잔액이 한 6,000만원이 남았어요. 1억 9,000만원의 예산을 편성했는데 1억 9,000만원의 예산을 가지고 어디어디 공사를 했어요?
재헌

구재헌보육지원팀장

잠시만 제가 자료를 보겠습니다.
정호

장정호위원

그러시면 지금 자료를 찾아서 본위원한테 좀 제출을 해 주시고, 예결특위가 또 있으니까 예결특위까지 이 자료를 본위원한테 제출 좀 해 주시기 바랍니다. 그래서 1억 9,000의 집행 어린이집이 어디 어디인지, 그리고 예산대비해서 여기도 상당히 많은 금액이 집행잔액이 남아 있어요. 왜 그래요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 집행잔액에 대해서 설명 드리겠습니다. 저희가 이게 애초에 기능보강비 같은 경우는 어린이집별로 기능보강 수요조사를 해서 저희가 계획을 세워서 추진을 한 사항인데요, 애초에 이태원어린이집하고 원효어린이집에 공사하는 건이 있었습니다. 그런데 이태원어린이집 같은 경우는 비상계단 설치인데 그게 약 1,500만원 정도가 잡혀 있었는데 기술적인 면이 있어서 거기에 설치하는데 어려움 있었습니다. 거기에서 불용액이 발생했고요, 원효어린이집 같은 경우는 지하 서고에 나무시설을 해달라고 하는데 그게 사실은 불필요한 시설인 걸로 저희가 다시 한 번 확인을 해 보니까 판단이 되어서 집행을 안했고, 또 하나는 한남어린이집 같은 경우는 장애통합시설로 결정이 되다보니까 시비를 보조를 받게 됐습니다. 그래서 한남어린이집에 들어갈 예산이 일부 시비를 쓰다보니까 저희 구비가 남게 된 부분이 있습니다. 그리고 나머지는 낙찰차액, 그리고 기타경비를 줄이게 된 사항입니다.
정호

장정호위원

알았습니다. 한남 같은 경우에는 시비 보조를 받기 때문에 그 금액이 집행잔액으로 남았다?
재헌

구재헌보육지원팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 이런 집행잔액이 남았을 때 다른 어린이집에 불용을 시키는 것보다는 다시 사용할 수는 없었습니까?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 옳으신 말씀인데요, 이게 사실은 아까도 과장님 말씀하셨지만 기능보강의 가장 큰 저희가 일을 하면서 애로사항은 이게 설계를 하게 되어 있습니다. 설계를 하는데 한 달 이상이 걸립니다. 그리고 이것을 설계 의뢰를 하고 또 설계가 나오면 발주를 하는 기간이 좀 있습니다. 그러다보니까 시간적으로 많이 소비가 됩니다. 그러다보니까 이게 다른 어린이집에서 예산이 남는다고 해서 그것을 다른 어린이집에 돌리기에는 시간적으로 좀 여유가 없었습니다, 사실은.
정호

장정호위원

조금 더 열심히 찾아봤으면 가능할 수 있었을 것 같은데? 사유가 발생할 것 아닙니까? 한남 같은 경우에는 시비보조가 있었고 어린이집 같은 경우에는 원효어린이집 같은 경우에는 “지하서고가 불필요하기 때문에 하지 않았다.” 필요하지 않았다는 것은 설계할 때 이미 그런 내용들을 알았다는 것 아닙니까? 사실 처음에 추계를 잡을 때는 어린이집 어디어디 어린이집에 어떻게 공사하겠다, 라고 다 잡아놨던 것 아닙니까?
재헌

구재헌보육지원팀장

네.
정호

장정호위원

막상 현장에 가서 설계를 하고 뭐 하다 보면 나왔잖아요? “불필요하다.” “그렇지 않다.” 그 다음에 이태원 같은 경우에 비상계단에서 부분에서도 어떤 부분이 있기 때문에 예산을 집행하지 않았다. 그러면 이건 충분히 계산할 수 있고, 충분히 예측할 수 있는 거잖아요? “시간이 없어서 설계를 못했다.” 그 다음에 “집행잔액을 남길 수밖에 없고, 집행잔액 남기 이전에 다른 사업변경을 해서 쓸 수가 없었다.” 이 얘기는 조금 핑계에 지나지 않지요. 분명히 원효어린이집 같은 데는 “서고가 불필요하다.” 불필요하다는 결정이 설계할 때 결정이 나왔잖아요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 그것은 위원님 말씀도 맞으신데요. 이게 저희가,
정호

장정호위원

그렇지 않으면 이게 날짜가 예를 들어서 집행하는 하반기에 일어났다? 그러면 원인행위라도 해놓고 넘겼으면 이렇게 불용처리 안 해도 되잖아요? 하여튼 그런 부분에 예산을 조금 더 효율적으로 융통성 있는 방법대로, 무조건 지정되어 있다고 또 우리가 예산자체가 1억 9,000만원을 편성을 했을 때 1억 9,000만원이 포괄예산 쪽에 편성되어 있지, 지정예산으로 “어느 어린이집에는 얼마를 써라.” 이렇게 딱 지정예산을 편성하지 않았다는 말입니다. 그렇지요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네.
정호

장정호위원

다른 어린이집에도 얼마든지, 그러면 1순위, 2순위를 잡아가지고 1억 9,000만원 안에 예산편성을 해놓고 그다음에 혹시 예산이 낙찰차액이라든지 아니면 어떤 사정에 의해서 공사를 못했을 때 그 다음 순위를 계산해 보는 것도 나쁘지 않지요.
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
재헌

구재헌보육지원팀장

네.
정호

장정호위원

그리고 청소년팀에는 누가 계시나요? 과장님, 잠깐 나오시지요.
종오

이종오가정복지과장

네.
정호

장정호위원

141쪽에 보면 ‘청소년수련관 활동지원(보조)’가 있어요. 어디 보조지요? 시비보조입니까?
종오

이종오가정복지과장

네, 국비로 지금 추진하고 있는 사업입니다. 매칭사업인데요, 구비하고.
정호

장정호위원

그러니까 국비로,
종오

이종오가정복지과장

국비하고 우리 구비하고 매칭사업인데요,
정호

장정호위원

국비가 몇%, 구비가 몇%지요?
종오

이종오가정복지과장

한 50대50 됩니다.

손병현위원장

위원님들께서 양해해 주신다면 해당업무팀장에서 답변을 듣도록 하겠습니다. 해당업무 팀장님은 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
장산

노장산청소년복지팀장

가정복지과 청소년복지팀장 노장산입니다.
정호

장정호위원

청소년수련관 활동지원 보조 사업에 대해서 한번 설명을 해보세요.
장산

노장산청소년복지팀장

네, 이것은 청소년활동에 필요한 공공청소년프로그램, 청소년운영위원회 사업비를 청소년수련관에 보조해서 청소년활동진흥에 기여하고자 하는 사업인데 비용이 국비로 지원이 되고 있는 사항입니다.
정호

장정호위원

국비로 지원되는데 구비는 비율이 없습니까?
장산

노장산청소년복지팀장

네. 아, 죄송합니다. 제가 잘못 말씀드렸습니다. 국비 50%에 구비 50%입니다.
정호

장정호위원

그런데 이 국비가 언제 가내시가 내려왔습니까, 아니면 이후에 보조사업으로 해서 하반기에 내려왔습니까?
장산

노장산청소년복지팀장

네, 이후 보조사업입니다.
정호

장정호위원

그런데 보조사업인데, 보조사업이 언제 확정이 되어서 언제 예산이 내려 왔느냐고요?
장산

노장산청소년복지팀장

3월에 내려오고 있습니다.
정호

장정호위원

지금 우리가 본예산에서는 구비 비율을, 구비를 비율을 거의 대비하지 않았는데,
장산

노장산청소년복지팀장

네, 이것은 구비부분인 청소년수련관 대행 사업비로 구비 50%를 내려준 사항입니다.
정호

장정호위원

그러면 다른 데서 전용을 해 왔다는 겁니까?
장산

노장산청소년복지팀장

네.
정호

장정호위원

당초 예산 편성을 안 해놨으니까?
장산

노장산청소년복지팀장

네.
정호

장정호위원

그런데 전용까지 해서 왔는데 왜 사업을 못했어요?
장산

노장산청소년복지팀장

그것은 청소년지도사 배치 사업부분에 대해서 청소년수련관에서 사업을 포기함에 따라서 잔액이 발생했습니다.
정호

장정호위원

그 사업을 왜 포기하게 됐어요?
장산

노장산청소년복지팀장

청소년지도사를 배치를 하게 되면 인건비라든가 지도사 배치로 인한 추가 프로그램운영을 해야 하는데 전체적인 내용을 다 반영을 시켜서 하려니까 청소년수련관에서는 이것까지 반영해서 다 하기는 조금 어렵겠다, 해서 아마 포기한 것으로 저희는 그렇게 듣고 있습니다. 그리고 이것은 전용이 아니고 청소년수련관 대행사업비로 본예산에 반영된 부분입니다.
정호

장정호위원

본예산에 편성이 됐습니까? 목이 달랐나요?
장산

노장산청소년복지팀장

이것은 청소년지도사가 현재 4명이 배치가 되어있는데 추가로,
정호

장정호위원

그러면 청소년수련관에 청소년지도사 배치가 의무적 배치입니까, 아니면 임의적 배치입니까?
장산

노장산청소년복지팀장

청소년수련관의 사업계획에 따라서 조정하는 것으로 알고 있습니다.
정호

장정호위원

그러니까 이게 의무적 배치를 하기 때문에 국고보조를 해 주는 것 아닙니까?
장산

노장산청소년복지팀장

현재 4명이 배치가 되어 있는데 추가로 배치해야 할 부분을 수련관에서 포기한 사항입니다.
정호

장정호위원

그러니까 법적인 의무에서 더 이상 더 안 늘려도 되니까 운영비 많이 들어가니까 안 하겠다?
장산

노장산청소년복지팀장

네.
정호

장정호위원

그러면 추가 인원배치 안함으로 인해서 청소년수련관 운영에 문제는 없다?
장산

노장산청소년복지팀장

현재까지는 큰 지장까지는 없는 것으로 알고 있습니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 그렇지만 이것도 예산대비해서 한 20%밖에 집행을 하지 않은 부분들은 이렇게 결산 때 많은 위원님들한테 많은 지적을 받을 수 있습니다. 또 필요치 않은, 또 사전에 검증되지 않은 예산을 편성해가지고 문제들이 나올 수 있거든요. 그래서 이런 예산을 편성을 하고, 또 집행하는 부분에서 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
장산

노장산청소년복지팀장

네, 최적합 편성이 되어서 집행되도록 신경을 쓰겠습니다.
정호

장정호위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 134페이지 보시겠어요, 과장님? ‘보육시설운영지원(보조)’에 ‘공공운영비’가 있습니다. 이게 100% 예산을 집행을 했는데 이게 어떤 사업인가요, 과장님? 제가 지금 예산서를, 2012년 예산서에는 안 나와 있는 걸로 못 찾았거든요. 어떤 사업이지요?
종오

이종오가정복지과장

공공······,

설혜영위원

공공운영비요.
종오

이종오가정복지과장

위원님, 134페이지지요?

설혜영위원

네, 134페이지 공공운영비요. 찾으셨어요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

네, 이게 전액 집행이 됐습니다. 그래서 어떤 사업인지 궁금해서 질의를 드립니다.

손병현위원장

위원님께서 양해해 주신다면 해당팀장으로 하여금 답변을 듣도록 하겠습니다. 해당 팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다.
재헌

구재헌보육지원팀장

보육지원팀장 구재헌입니다. 이것은 전액시비이고요, 저희가 예산서에는 간주처리가 됐습니다. 간주5차가 됐기 때문에 아마 위원님 보시는 데는 없을 텐데요. 이게 전부 시비고, 이게 어린이집의 책임보험, 공제회에 가입하는 책임보험 수수료입니다.

설혜영위원

그러면 이게 전체 우리 어린이집에 해당이 되는 것인가요, 팀장님?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 맞습니다.

설혜영위원

그러면 우리가 딱 계상을 해서 예산 시비를 받아와서 전액 집행을 한 게 되겠네요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 보험료입니다.

설혜영위원

그리고 그 밑에 연구용역비가 있는데요. 이건 어떤 연구 용역이지요?
재헌

구재헌보육지원팀장

연구용역비는 저희가 어린이집에 환경 관련해 가지고 어린이집별로 환경자체가 잘 되어 있는지를 컨설팅 해주는 수수료입니다. 저희가 작년에 이것을 했습니다.

설혜영위원

그러면 컨설팅 결과도 있겠네요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 컨설팅 결과는 국·공립어린이집은 “양호함”으로 나왔고요, 그 부분에 대해서 제가 자세한 것은 잠시 찾아보고,

설혜영위원

말씀을 안 하셔도 되고요. 컨설팅 결과를, 그 결과 자료를 제출을 좀 해주세요. 내용을 살펴보겠습니다.
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

네, 그 다음 135페이지를 보면, 우리가 가정복지과 예산들을 보면 변경된 예산들이 굉장히 많네요, 건수가?
재헌

구재헌보육지원팀장

네.

설혜영위원

보육팀에서는 변경된 건이 몇 건인가요?
재헌

구재헌보육지원팀장

저희가 변경된 것은 총 보육료 관련해서 3개 사업을 변경을 했습니다. 그 이유는 작년 2012년도에 보육료가 무상으로 되면서 저희가 구비확보를 하지 못했습니다, 2011년도에. 그러다보니까 2012년도 들어와서 국·시비를 구비로 대체해서 쓰기는 썼습니다. 그러다가 작년 5월경에 서울시에서 구비를 확보하라고 저희에게 계속 종용이 왔습니다. 그래서 추경하기에는 시간이 없었고 해서 저희가 피치 못할 사정으로 예산을 변경하게 됐습니다. 변경하고 쓰고 9월에 추경을 하면서 저희가 다시 변경한 부분에 대해서 추경을 다시 잡게 되었습니다. 그러다보니까 변경이 발생하게 됐는데요. 또 변경이 발생한 된 이유 중에 하나가 저희가 연말 정도 되어서 국비가 지원이 됐습니다. 공적자금하고 또 특별교부금이 지원이 되다보니까 상대적으로 보육료가 저희가 좀 많이 책정이 되게 되었습니다, 결과적으로. 그러다보니까 저희가 국비를 많이, 국비비율을 높이는 그런 것을 자치단체에서 요구를 한 사항이 있었기 때문에 저희가 예산서나 이런 데에 외부에서 봤을 때는 저희 구비가 좀 남아도는, 그렇게 보일 수 있는 원인이 되다보니까 그것을 다시 환원하게 됐습니다, 변경했던 사항으로. 그러면서 이 변경내역이 발생하게 됐습니다.

설혜영위원

보육료 부분에 대해서 지금 설명을 해 주셨는데, 그게 지금 여기 ‘보육시설 운영지원’의 ‘민간이전’, ‘민간경상보조’ 인가요? 이게 보육료인가요?
재헌

구재헌보육지원팀장

보육료는 ‘영유아보육 지원(보조)’ 그러니까 135쪽 거기 맨 위에 있는 것이 보육료입니다.

설혜영위원

네, 그러면 이 부분은 아니고, 제가 질의를 하고 싶었던 것은 134페이지에 지금 ‘민간이전’ ‘민간경상보조’가 있어요. ‘보육시설 운영지원’에서요. 여기서 지금 변경을 해서 1억을 확보를 했습니다. 그렇잖아요, 팀장님?
재헌

구재헌보육지원팀장

네.

설혜영위원

그런데 저는 집행잔액이 지금 6억 8,000이 남았어요. 1억원이 필요해서, 이쪽사업에 1억원이 필요해서 변경절차를 밟았는데 결과적으로 지금 7억 가까이 남았다는 거지요. 그러면 왜 변경했는지가 의문이지요.
재헌

구재헌보육지원팀장

아, 그 사항이 아니고요, 지금 아까 말씀드렸다시피 보육료가 저희가 모자라다 보니까 아까 위원님께서 말씀하신 134쪽에 있는 ‘민간경상보조’ 그 부분하고, 그 다음에 상단에 있는 ‘보육시설 운영지원(보조)’, 그리고 135쪽에 중간정도에 있는 ‘보육돌봄서비스(보조)’, 이 3개에서 예산변경을 했습니다, 저희가. 그걸로 한 7월경에 보육료로 충당을 해서 썼습니다. 그러고 나서 충당을 해서 그만큼 빼서 쓰다보니까 지금 변경한 이 예산들이 예산이 모자라는 부분이 있어서 추경에 이 예산을 잡게 됐거든요. 잡고 나서 보니까 연말 10월정도 되어가지고 정부에서 특별교부금하고 공적자금을 저희에게 한 6억원 정도가 내려왔습니다. 그러다보니까 보육료가 상대적으로 타구에 비해서 좀 많아지게 됐지요. 그러다보니까 아까도 말씀드렸지만 국비를 조금 비율을 높이는 그런 것을 25개 구청에서 요구하고 있는 상황이었기 때문에 저희가 그것을 보육료부분에 있어서는 예산을 변경할 수밖에 없는 그런 상황이 됐습니다. 그러다보니까 아까 여기에 나와는 있는 예산서에 나와 있는 1억 이 자체는 아까 변경한 사항을 조금 더 추가로 여기에 다 보육료 남는 부분을 추가로 넣게 된 사항입니다. 이게 모자라서 한 것은 아니고요.

설혜영위원

모자라서 한 게 아니고?
재헌

구재헌보육지원팀장

보육료에서 남다보니까 그 남는 예산을 애초에 모자랐던 부분에서 채워 넣으면서 1억씩을 더 집어넣게 된 사항이지요.

설혜영위원

왜 꼭 넣어야 됐나요, 이것을?
재헌

구재헌보육지원팀장

아까 말씀드렸지만 저희가 보육료 자체가 타구에 비해서 많게 책정이 된 결과가 되어 버렸거든요, 연말 되어 가지고. 그러다보니까 저희가 국비라든가 시비, 이런 것을 많이 타올 수 있는 그런 게 구비가 많다보면 저희가 불이익을 당할 수 있는 그런 입장이었습니다. 그러다보니까 피치 못할 사정으로 이렇게 하게 됐습니다. 그리고 실질적으로는 저희가 보육료가 모자랐던 건 사실이고요. 그런데 본의 아니게 업무를 추진하다보니까 공적자금이라든가 특별교부금이 내려오면서 상대적으로 저희도 예상치 못했던 보육료가 많이 책정이 되게 된 결과가 된 거지요.

설혜영위원

그러니까 시비를 타오기 위해서,
재헌

구재헌보육지원팀장

국비. 시비보다는 국비입니다.

설혜영위원

국비를 타오기 위해서 보육료에 남은 예산을 이렇게 필요하지 않은데, 실제로는 필요하지 않았는데 변경절차를 밟았다고요?
재헌

구재헌보육지원팀장

아니요, 필요하지 않은 건 아니고, 여기에서 사업변경을 해가지고 보육료로 일단 충당을 했거든요. 충당을 했는데, 그 부분에 1억씩을 더 추가를 한 것 뿐입니다. 그러니까 여기에서 1억원을 더 추가한 이유는 저희가 작년에,

설혜영위원

여기서 처음에 애초에 빼갔다는, 변경했다는 것은 안 나와 있는데요?
재헌

구재헌보육지원팀장

아, 그것은 이것은 예산변경, 그러니까 쉽게 얘기서 해서 의회를 통과한 게 아니라 저희가 이것은 같은 목에서 자체적으로 방침으로 예산을 변경할 수 있는 사항이기 때문에 여기에는 나오지 않습니다.

설혜영위원

네, 변경절차가, 절차를 밟아야 되잖아요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 밟았습니다.

설혜영위원

변경절차가 어떻게 되지요, 팀장님?
재헌

구재헌보육지원팀장

저희가 이것은 예산과와 상의하고 방침 받아서 변경하게 됐습니다.

설혜영위원

국장님 결재까지 받아서 진행하는 건가요?
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 맞습니다.

설혜영위원

그렇지요. 이렇게 절차가 간단한 절차는 아닌데,
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 간단하지 않습니다.

설혜영위원

네, 국비를 받아오기 위한 필요성도 있지만 이 예산서를 봤을 때는 의문을 가질 수밖에 없거든요. 결과적으로는 굉장히 많은 예산이 남았는데 왜 필요하지도 않은 예산을 이렇게 했을까? 그것도 여러 가지 절차를 거치면서 말이지요. 이런 부분들은 저희가 예상할 수 있었던 부분은 아니지만 이런 부분들이 고려가 되어야 될 것 같습니다.
재헌

구재헌보육지원팀장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

네, 팀장님 들어가 주시고요. 139페이지에 과장님, ‘아동급식 지원(보조)’가 예산이 지금 1억 6,000이나 남았습니다. 그 사유가 뭔가요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네, 답변 드리겠습니다. 현재 아동급식이 한부모 가정이라든지 또는 소년·소녀가장 아동, 그래서 저희가 당초에 한 3년 평균예산을 가지고 예상되는 아동수를 예측을 해서 예산편성을 하는데요, 아동이 거기 한부모 가정이라든지 또는 소년·소녀가장, 이런 해당아동이 한정이 되어 있다 보니까 그래서 불용이 됐습니다.

설혜영위원

네, 3년 평균 예측을 해서 잡으셨다고 했는데, 이게 2011년에도 지금 2억원 이상 남았거든요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

이게 전액 보조 예산인가요? 아니면 우리 구비도 있나요?
종오

이종오가정복지과장

매칭사업입니다.

설혜영위원

매칭사업이지요?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

네, 3년 예측을 했다는 게 믿기지 않은데요? 이게 2억이 2010년에도 남았고, 작년도에도 지금 1억 6,000이나 남았는데 그런 부분들 잘 매치를 하셔야 할 것 같은데요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네. 올해 금년도 예산은 저희가 감편성을 했습니다.

설혜영위원

2012년에 비해서 감했다는 것인가요?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

저희가 수혜를 받을 수 있는 대상자들을 더 발굴할 수 있는 여지는 없는 건가요?
종오

이종오가정복지과장

저희가 교육구청이라든지 또는 학교, 또 우리 용산구소식지에도 홍보를 하고요. 다각도로 홍보를 많이 하고 있습니다. 그래서 우리 어린이들이 결식이 안 되도록 적극적으로 홍보를 하고 있습니다.

설혜영위원

그러니까 학교를 통해서 우리가 대부분 다 발굴해서 지원하게 되는 건가요, 과장님? 학교를 통해서 발굴이 된다고 보는 거지요?
종오

이종오가정복지과장

네, 학교도 하고요. 일단은 저희 지역에 우리 용산구 지역에 우리 주민센터를 통해서 일단은 지역에서 적극적으로 발굴을 하는데 홍보차원에서 학교에도 저희가 홍보, 알려서 학교에서 적극적으로 협조하는 사항으로 해서 추진하고 있습니다.

설혜영위원

네, 저희가 좀 더 발굴이 될 수 있는 부분이라면 좀 더 적극적으로 해서 수혜를 많은 아이들이 받을 수 있도록 해 주시고요. 그리고 이게 학교를 통해서 대부분 발굴 되는 수가 굉장히 많을 것 같거든요. 그랬을 때 이렇게 조금 예산에서 예측이 많이 2억이나 1억 6,000이나 이렇게 차이나는 것은 예측을 제대로 못했다 라고 볼 수밖에 없을 것 같아요. 그래서 그런 부분들이 앞으로 발생하지 않도록 노력을 해주시고요. 그리고 여성 직원분들 대상으로 성매매예방교육이 이루어지지요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네.

설혜영위원

올해도 진행을 했나요?
종오

이종오가정복지과장

네, 올해도.

설혜영위원

몇 차례 했나요? 그때 대극장 미르에서 진행했던 게 그 교육인가요, 과장님?
종오

이종오가정복지과장

네, 그것도 일종의, 들어가고요, 하반기에 저희가 또 실시를 할 예정이고요.

설혜영위원

성인지 관련한 직원교육이고, 그 예산은 지금 여기 2012년 결산서에 따르면 ‘성희롱 및 성매매 예방교육’ 이게 되는 건가요?
종오

이종오가정복지과장

성희롱 예방교육은 별도로 저희가 하반기에 할 겁니다. 그리고 성인지 교육은 저희가 별도로 예산, 우리 성에 비례가 될 수 있는 이런 예산편성이라든지 이런 것 때문에,

설혜영위원

그러면 그 예산은 어디에 잡혀 있는 거지요?
종오

이종오가정복지과장

예산은, 올해는 예산이 없습니다.

설혜영위원

그러면 예산 없이 강사분 초빙은 어떻게 이루어졌나요?
종오

이종오가정복지과장

성인지 교육이 당초에 없었는데요, 저희가 서울특별시 정책에 의해서 추진을 했습니다. 했는데 저희가 성매매 예방교육에서 일부 사용을 했습니다.

설혜영위원

일부는 서울시에서 지원을 받았고요?
종오

이종오가정복지과장

우리 구 예산으로 다 했습니다.

손병현위원장

위원님, 양해해 주신다면 담당팀장으로 하여금 답변을 듣도록 하겠습니다. 해당팀장은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다.

이인호여성정책팀장

여성정책팀장 이인호입니다. 올해 성인지 교육은 작년에 예산이 하나도 없었어요. 그래서 인센티브사업이거든요. 그래서 안할 수가 없어 가지고 1인당 2만 5,000원의 돈을 할 수가 없어요, 예산이 없어가지고. 그래서 성매매교육 120만원 있는 데에서 70만원을 전용을 했어요, 강사비를. 그래서 성매매 교육을 하반기에 무료강사를 우리가 초빙을 해놨어요. 그래서 성인지 교육을 우리가 실시했습니다, 올해.

설혜영위원

70만원으로 그러면 올해 성인지 교육을 했다는 말씀이신가요?

이인호여성정책팀장

네, 50%를 저희가 했습니다.

설혜영위원

그런데 성인지 교육 예산은 왜 못 잡으셨나요? 70만원도 여유가 안 되나?

이인호여성정책팀장

그때는 제가 여기에 근무를 안했었어요. 올해 1월 1일자 발령을 받았는데,

설혜영위원

팀장님!

이인호여성정책팀장

네.

설혜영위원

팀장님이 왜 안했는지를 물어보는 게 아니고 그 행정처리가 가정복지과에서 어떻게 되는지 여쭤보는 거예요. 그렇게 답변을 하셔야지.

이인호여성정책팀장

성인지 교육비가 하나도 없더라고요, 보니까. 그런데 작년에는 한 250만원 정도 100명 정도 했었는데 예산이 안 잡혀 있어서 전용을 했습니다, 올해.

설혜영위원

네, 중요한 교육에 대해서 예산이 안 잡히는 일이 없도록 왜 안 잡혔는지 그런 것들도 그때 담당 팀장님이 아니셨지만 확인을 해서 앞으로는 그런 일이 없도록 해야 되겠습니다, 팀장님.

이인호여성정책팀장

네, 그렇게 하겠습니다.

설혜영위원

네, 그것을 다시 확인을 하시고요.

이인호여성정책팀장

네.

설혜영위원

그리고 본위원이 그때 성인지교육 진행할 때 참가를 했습니다. 이 교육이 어떻게 진행되는지 매년 궁금했었는데, 올해 참가를 했었는데 한 30분, 40분 가까이, 교육내용이 준비가 됐었나요, 그때?

이인호여성정책팀장

됐었습니다. 그런데 ppt가 작동이 안 되었어요, 그때요. 그래서 ppt가 위원님 계실 때 안 되었지요? 나가시고 난 다음에 고쳐가지고 다시 했습니다.

설혜영위원

네, 그러게요. 우리 직원분들이 그렇게 어려운 시간 내셔가지고 그 자리에 모여 계시는데 3, 40분 동안 그게 내용이 진행이 안 되어서 강사분의 개인적인 얘기, 이런 경험담 위주로 얘기가 진행되는 것을 보고 참, 잘 진행되었으면 하는 바람이었는데, 좀 실망을 했습니다, 팀장님.

이인호여성정책팀장

아, 개인적인 것은 아니고 성교육의 일부분이었습니다.

설혜영위원

제가 들어갔을 때에는 전혀 성교육이랑 상관이 없는 내용이었어요.

이인호여성정책팀장

성교육이 아니라 성인지 교육이거든요.

설혜영위원

성인지 교육, 네, 그 내용이랑은 거의 상관이 없는 얘기였어요. 제가 그런 얘기였다면 이렇게 말씀을 안 드리지요. 그리고 우리가 공무원분들이 성별영향평가나 또 성인지예산, 이런 것들이 업무가, 직접 진행하셔야 되는 업무들이 있잖아요? 그런 것들에 대한 교육이 그래서 잘 되어야 되는 것인데 잘 안 되고 있다는 것을 확인을 했어요, 그 자리에서. 직원 분들이 또 그 시간을 쉬시는 시간으로 생각하고 계시더라고. 그래서 그렇게 진행되지 않도록 예산도 좀 제대로 잡고 교육이 좀 내실 있게 진행될 수 있도록 하셔야 되겠습니다.

이인호여성정책팀장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 03분 정회

15시 14분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

위원장!

손병현위원장

네, 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

네, 이미재 위원입니다. 과장님, 아까 설혜영 위원님이 말씀드렸던 성인지 예산의 중요성, 교육의 필요성, 이런 것들을 간과하시지 마시고 꼭 예산을 편성해서 충분하게 교육을 받을 수 있도록 해주시기 바라고요.
종오

이종오가정복지과장

네.

이미재위원

139쪽에 보면 ‘청소년 교양강좌 운영’에 ‘사무관리비’가 불용이 되었어요, 800만원이요. 139쪽에 ‘청소년 교양강좌 운영’에. 왜 불용이 되었지요?
종오

이종오가정복지과장

이것도 주로 고3수험생 대상으로 하는데요, 이것도 매년 하반기에 실시합니다. 그러다 보니까 또 말씀을 드리는데 수능 후에 하거든요. 그래서 이것도 작년에 선거관계로 인해서 저희가 추진을 못했습니다.

이미재위원

이런 것도 예상했던 것이지 않습니까? 선거가 있다는 것을 모르는 것 아니잖아요? 그리고 수능을 본 이후라고 그러면 편성을 하지 말았어야 될 예산이지요. 그렇지요? 이런 예산편성이 없도록 해주시고요.
종오

이종오가정복지과장

네.

이미재위원

141쪽에 보면 ‘아동체험학습 서비스(보조)’ 사업이 있어요. 450만원이 남아 있습니다. 왜 그렇지요? 어떤 사업이지요?
종오

이종오가정복지과장

네, 이것은 저소득취약계층 아동에게 체험의 기회를 제공해주는 사업인데요. 저희가 체험학습 중에······,

이미재위원

과장님이 좀 답변이 어려우시면 팀장님이.

손병현위원장

해당팀장으로 하여금 답변을 듣도록 하겠습니다. 해당팀장님은 직책과 성함을 말씀하신 후 답변하여 주시기 바랍니다.
장산

노장산청소년복지팀장

네, 가정복지과의 청소년복지팀장 노장산입니다. 말씀하신 내용에 대해서 답변 드리겠습니다. 이것은 저소득 및 취약계층 아동에게 다양한 분야에 흥미와 관심을 유발할 수 있는 학습체험의 기회를 제공해서 학습영역 및 아동의 미래비전 형성을 지원하기 위해서 시행하고 있는 것인데요, 일단 이용자 신청에 의해서 예산지급사유가 발생이 되고요, 보통 저희가 동 주민센터와 관내학교, 용산구 소식지 등 홍보매체를 통해서 홍보와 안내를 꾸준히 하였는데 신청한 사람들이 예산현황보다 사실 많지 않았고요, 또 주요원인이 체험학습이 주로 방학에 진행되기 때문에 신청사항이 예상보다 좀 많이 하지 않았던 것 같습니다. 그래서 예산지급사유가 적어가지고 그래서 잔액이 발생한 부분입니다.

이미재위원

저소득층을 위한 체험학습 같은 것들은 참 중요한 거예요. 그리고 우리 아이들이 경험을 통해서 새로운 발전을 할 수 있는 것이고, 그렇다면 홍보에 대해서 어떻게 이 매체 말고는 또 없습니까? 지역아동센터도 있을 테고.
장산

노장산청소년복지팀장

네, 저희가 청소년·아동 관련 여러 시설들이라든가 그런 시설과 관련된 단체들을 통해서 앞으로 홍보를 좀 더 확대하고 실질적으로 홍보가 될 수 있도록 방법을 강구하겠습니다.

이미재위원

우리가 좋은 사업을 많은 사람들이 공유하고 그 공유를 통해서 또 다른 우리 아이들한테 희망과 미래를 줄 수 있는 이런 사업들이 다 예산을 집행하지 못했다는 것에 대해서 담당부서에서는 심사숙고하셔서 이런 것들이 남지 않도록 최선을 다 해주시기 바라겠습니다.
장산

노장산청소년복지팀장

네, 알겠습니다.

이미재위원

우리 과장님! ‘영유아 양육지원’에 있어서 ‘다자녀가정 영유아 양육지원(보조)’가 있어요.

손병현위원장

페이지를 말씀해주십시오.

이미재위원

네, 142쪽입니다. 여기에 보면 전용을 해줬어요. 1억 1,050만원을 전용을 해주고 1억 4,312만 3,000원 정도가 집행잔액이 남아있는데 매칭이 어떻게 되고 있지요?
종오

이종오가정복지과장

매칭이 시비 구비가 50대50입니다.

이미재위원

네, 그러면 ‘다자녀’ 이것은 어떤 사업입니까?
종오

이종오가정복지과장

이것은 셋째 아 이상에 대해서 보육료 50%라든지 지원해주는 사업입니다.

이미재위원

지원을 해주는데 왜 이렇게 많이 남았지요? 다자녀가정이 없나요? 매년 수치가 어떻게 되고 있지요? 몇 명 정도가 되나요?
종오

이종오가정복지과장

작년에 5,072명 지원이 되었습니다.

이미재위원

팀장님이 답변을 해주시면 어떨까요?

손병현위원장

네, 팀장님이 7월 1일자로 발령이 나서 그 부분에 아직 업무숙지가 안된 것 같습니다.

이미재위원

그러면 이 자료를 저를 주시고요. ‘아이돌보모지원사업(보조)’도 있어요, 143쪽 하단에 보면요. 여기 그러니까 지금 ‘다자녀가정 영유아 양육지원(보조)’에서 전용을 해주고 전용을 받은 거예요?
종오

이종오가정복지과장

네.

이미재위원

그런데도 지금 집행잔액이 이렇게 있습니다. 아이돌보미 지원사업은 몇 명이나 했습니까?
종오

이종오가정복지과장

네, 작년에 1만 4,570명을 했는데요, 이게 전년도 2011년도에 추진을 해서 2012년도에 상당히 급증을 했습니다. 급증을 해서 저희가 그러다보니까 예산부족으로 인해서 저희가 다자녀가정 양육사업에서 전용을 했었는데요, 이게 또 사업이 홍보가 되어서 활성화가 되다보니까 연말에 서울시에서 또 10월에 예산이 배정이 되었습니다, 시비가. 배정이 되어서 저희가 거기에 따른 추경예산을 3,000만원을 편성을 했는데 이게 기간이 너무 촉박하기 때문에 불용이 되었습니다.

이미재위원

그 성과라고 그러면 어떤 것을 들 수 있을까요? 이렇게 아이돌보미지원 사업을 해줌으로 인해서 우리 주민들한테 어떤 효과가 있었습니까?
종오

이종오가정복지과장

맞벌이 가정이라든지 일단 아이를 돌봐줄 수가 있고요, 또 집에 계시더라도 병원에 갔다 오신다든지, 또는 주변에 일이 있었을 때 우리 아이를 가서 직접 돌봄으로써 뭔가 편리성을 좀 할 수 있고요.

이미재위원

네, 과장님, 잘 알았고요, 앞으로 이 사업이 계속 지속되는 거지요?
종오

이종오가정복지과장

네.

이미재위원

그러면 우리 주민들이 더 많은 효과를 볼 수 있도록 최선을 다해서 해주시기를 바라고요, 저소득 한부모가정 지원에 있어서도 지금 1,000만원 정도가 불용이 되어 있어요. 지금 어느 정도나 있지요, 우리 한부모 가정이오?
종오

이종오가정복지과장

이것은 교복비 지원을 해주는 사업인데요, 저희가 한부모가정 당초 학생들이 자녀가 예상보다 좀 줄었습니다. 그래서 불용이 된 내용입니다.

이미재위원

지금 몇 명쯤 혜택을 받고 있습니까?
종오

이종오가정복지과장

지금 현재 182명 정도가 혜택을 받고 있습니다.

이미재위원

그러면 그전에서부터 해봐서 지금 계속 줄어드는 추세인가요? 지금 몇 년 째하고 있는 거지요?
종오

이종오가정복지과장

3년 계속하고 있습니다.

이미재위원

계속 감소되는 추세인가요?
종오

이종오가정복지과장

지금 현재는 저출산으로 인해서 약간씩,

이미재위원

그러면 예산 편성하실 때 이 부분 감안하셔서 잘 해주시기를 바라겠습니다. 사실상 교복비라도 지원해 주면 이 분들은 굉장히 고마워하고, 또 우리가 사회적 약자들을 보살펴야 된다는 것은 가장 중요한 것 같습니다. 그렇게 해주시기를 바라겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

시간이 없으니까 짧게 간단하게 몇 가지만 할게요. 130쪽에 ‘여성발전위원회 운영비’. 여발위에서 예산이 부족하다고 증액 요구가 전에 있었는데요, 오히려 집행잔액이 많습니다. 어떤 사유이지요? 이것도 선거예요? 아니지요?
종오

이종오가정복지과장

네?

김철식위원

본위원이 아까 질의한 것 잘 못 들으셨나요? 여성발전위원회 운영비, 예산이 부족하다는 얘기가 많이 들렸었어요. 그래서 오히려 예산을 증액해달라고 요구가 있었는데 집행잔액을 보니까 70%를 남겼어요, 다 쓰지도 않고. 왜 이렇게 예산을 남겼냐고요.
종오

이종오가정복지과장

작년에 저희가 예상했던 회의 횟수보다 작년에 저희가 또 선거로 인해서.

김철식위원

답변이 어려우시네요. 이것도 서면으로 답변해 주세요. 과장님이 답변하시는 것 본위원이 이해를 못하겠습니다. 과장님, 준비가 조금 부족하신 것 같아요. 140쪽에 ‘특별지원대상청소년지원사업’ 보조금이오. 보고 계세요?
종오

이종오가정복지과장

네.

김철식위원

일반보상금을 연말에 다 지급했나 보지요? 일반보상금 1,200만원. 보상금 언제 나간 거예요? 제가 왜 이 질의를 했느냐 하면요, 행정감사자료에 보면 작년도 10월 31일까지는 잔액이 459만원만 지출이 되어 있었어요. 그런데 2개월 사이에 나머지 약 1,200만원을 다 지출을 했어요. 그러니까 11월 12월 사이에. 그래서 질의하는 것입니다. 혹시 이 내용을 알고 계시는지 해서.
종오

이종오가정복지과장

지원 대상을 저희가 선정을 하다보니까, 홍보를 하다보니까 하반기에 선정이 됐습니다. 그래서 9월부터 12월까지 저희가 해서 9월부터 저희가 지원을 했습니다.

김철식위원

지원대상자들을 하반기에 확보를 하셔가지고 이듬해 전반기에 지급해야 되는 사업이 아닌가요?
종오

이종오가정복지과장

이게 국·시비 매칭사업인데요, 시에서 공문에 의해서 저희가 추진하다 보니까.

김철식위원

네, 알겠습니다. 과장님, 됐습니다. 하나만 더 질의하겠습니다. ‘청소년수련관 활동지원비’요. 이게 ‘청소년수련관 활동지원비’입니까, 아니면 ‘청소년 활동지원비’입니까? 141쪽에 있는 것이오. 수련관이에요, 아니면 청소년 활동이에요?
종오

이종오가정복지과장

청소년수련관에서,

김철식위원

수련관 맞습니까?
종오

이종오가정복지과장

네.

김철식위원

제가 왜 이렇게 재차 질의를 하느냐 하면요, 과장님 내용을 정확히 숙지하고 계시나 지금 물어보려고, 잘 알고 계신 내용인가 재차 물어본 거예요. 이것도 집행잔액이 많이 남아있네요? 아, 이것 질의 했습니까? 답변했습니까?
종오

이종오가정복지과장

네.

김철식위원

답변 잘하셨어요?
그러면 통과. 됐습니다, 수고하셨습니다.

손병현위원장

네, 김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

질의가 아니고, 우리 담당이 좀 메모 해가지고 예결특위 때까지 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 공단전출금에 어린이집 5개 어린이집이 있지요? 그 다음에 신계어린이집 장난감도서관 위탁대행사업비가 아까 우리 전문위원 검토보고에서도 결산금액 차액으로 어린이집 운영방식이 변경됨에 따라서 발생했다고 그랬단 말이에요. 그렇지요? 그 내용을 정확하게 위탁일자부터 시작해서 집행금액, 그 다음에 그 집행금액 안에 급여까지 다 포함을 해가지고 제출을 좀 해주시기 바랍니다. 그리고 아이노리장난감 도서관 운영에 임차료가 당초에 예상했던 것보다 조금 금액이 다운이 됐어요. 왜 그랬어요, 금액이? 그 내용도 그러면 같이 저한테 서면으로 제출을 좀 해주시기 바랍니다.
종오

이종오가정복지과장

네.
정호

장정호위원

네, 이상입니다.

손병현위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 우리 가정복지과 맡은 지가 한 1년 됐지요? 1년 안 됐습니까? 6개월? 6개월 되어 갑니까, 부임하신 지가?

「없습니다.」 하는 위원 있음

종오

이종오가정복지과장

네.

손병현위원장

그렇습니다. 오늘 예산 결산하는 것을 보고 많이 느꼈는데요, 과장님. 과장님이 이 업무에 빨리 숙지를 하셔서 위원님들의 질의와 답변에 잘해 주시기 바랍니다. 왜냐 하면 우리 가정복지과에 대해 위원님들이 굉장히 관심을 많이 갖고 있습니다. 그래서 다른 과 못지않게 오늘 질의가 상당히 많았습니다. 이런 부분을 잘 인지하셔서 예결위도 남아있습니다. 예결위 때는 정확한 답변 해주시고요, 그리고 우리 가정복지과 직원 여러분들께서도 모든 업무에 더 숙지하셔가지고 예결위 때는 꼭 정확한 답변을 기대하겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 가정복지과에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 가정복지과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

15시 38분 정회

15시 55분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 사회복지과에 대한 결산안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며 질의내용은 본 안건과 관련된 사항만 질의해 주실 것을 당부 드립니다. 사회복지과장님은 발언대로 나오셔서 직책과 성함을 말하신 후 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
은옥

김은옥사회복지과장

사회복지과장 김은옥입니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 과장님, 오늘 뭐 좋은 소식 가지고 오셨다면서요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 저희가 보건복지부에 5,000만원 사업을 하나 선정 의뢰한 게 있었는데요, 장애인들을 위해서, 장애인 일자리창출을 위해서 저희가 구청사내에 카페를 하나 설치를 하기로 했습니다. 그래서 그 사업에 저희가 선정이 되어서 5,000만원을 이번에 받도록 되어 있습니다. 그래서 오늘 협약식이 있었습니다.

이미재위원

네, 수고하셨고요, 잘해서 장애인들에게 일자리를 창출할 수 있는 이런 큰 힘을 주시기를 바라겠습니다.
은옥

김은옥사회복지과장

네.

이미재위원

그리고 119쪽에 보면 ‘노인복지증진’에 대해서, 118쪽에 전년도 이월액도 있고 사고이월도 있고 지금 있습니다. 이 부분에 대해서 설명을 좀 해주십시오.
은옥

김은옥사회복지과장

지금 시설비에 대해서 말씀하시는 거지요?

이미재위원

네.
은옥

김은옥사회복지과장

네. 지금 시설비에 대한 사고이월 내용은 저희가 한남노인요양원하고 또 효창동에 24병상을 증축하기로 되어 있는 구립요양원에 대해서 동절기에 공사를 완료할 수가 없어서 올해 2013년도에 공사를 시행을 했습니다. 그래서 그 부분에 대한 이월부분입니다.

이미재위원

지금 그러면 한남동은 개원을 해서 잘 운영을 하고 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

이미재위원

지금 문제 같은 것은 없습니까?
은옥

김은옥사회복지과장

지금 현재는 특별한 문제는 없고 81명 다 입소가 되어서 어르신들이 케어를 받고 계십니다.

이미재위원

다행으로 우리 용산구에 두 개의 요양원이 시설이 구비가 되어서 우리 용산주민들한테는 큰 복인 것 같습니다. 효창동은 언제쯤 24병상이 되는 거지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 24병상에 대한 공사는 마무리가 됐습니다. 그래서 저희가 7월 이번 주 안에 준공을 할 것이고, 7월안에 저희가 입소자를 모집을 해서 입소하실 수 있도록 7월안에 그 사업을 진행을 하도록 하겠습니다.

이미재위원

네, 그동안 수고 많이 하셨고요, 경로당 활성화 보조사업, 120쪽입니다. 거기에 ‘민간경상보조’ 해가지고 8,619만원 정도가 지금 집행잔액이 됐는데 변경을 했어요, 1,100만원을?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

이미재위원

네. 왜 이렇게 했던 거지요?
은옥

김은옥사회복지과장

변경을 한 이유는 저희 노인일자리 사업 예산이 구비 부분이 조금 부족했었습니다. 그래서 그 부분은 1,100만원을 노인일자리 사업 부족분에 대해서 변경을 한 사항입니다.

이미재위원

일자리 사업으로 얼마 정도나 했지요, 우리가?
은옥

김은옥사회복지과장

저희가 일자리 사업이 전체 2012년도에는 다해서 893명이 일자리를 가졌고요, 예산은 13억 6,500만원이었습니다.

이미재위원

우리 어르신들에게 일자리를 주는 것은 가장 큰 행복인 것 같습니다. 우리 용산구 어르신들이 일자리를 많이 창출해서 어르신들이 일할 수 있고, 보람도 느낄 수 있도록 우리 과에서 많은 지원을 좀 해주셔야 될 것 같습니다. 그리고 그 밑에 보면 2,500만원 변경한 게 있어요, 121쪽에 보면.
은옥

김은옥사회복지과장

네, 거기가 지금 노인일자리 사업으로 해서 2,500만원을 받은 부분입니다.

이미재위원

받은 것이고, 이쪽에는 1,100만원을 준 것이고.
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

이미재위원

네, 그러면 우리 과 전체를 보면 변경하고 한 것이 몇 건이나 되나요?
은옥

김은옥사회복지과장

저희가 지금 예산이 변경에 대해서는 각각 노인복지팀에 2건이 있었고요, 아까 말씀드린 대로 일자리 부분입니다. 그리고 장애인복지팀에서 3건이 있었습니다. 변경내용은 그렇습니다.

이미재위원

변경이 없이 하면 참 좋은데 나중에는 이런 일이 없도록 철저를 기해주셨으면 감사하겠습니다.
은옥

김은옥사회복지과장

네.

이미재위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원장!

손병현위원장

네, 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 장애인편의시설설치촉진기금 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 장애인편의시설설치촉진기금 있습니다.

오천진위원

있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네.

오천진위원

기금이 지금 얼마 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

지금 저희가 예산이 확보되어 있는 것은 기금으로 3억 1,800만원이 있습니다.

오천진위원

2012년에는 하나도 안 쓰셨네요?
은옥

김은옥사회복지과장

그것은 저희가 10억을 목표로 하고 있기 때문에, 적립을 목표로 하고 있기 때문에 아직 적립금이 다 차지 않아서 사용을 하지 않습니다.

오천진위원

이게 몇 년도에 했지요? 2001년도에 했네요?
은옥

김은옥사회복지과장

처음에 이 사업자체는 시작은 2005년도부터 조성을 저희가 시작을 했습니다. 그래서 2013년까지 14년까지 지금 현재는 조성기간입니다.

오천진위원

조성인데, 2012년도에 780만원밖에 안 들어왔네요. 그렇지요?
은옥

김은옥사회복지과장

지금 현재 기금으로 출연금으로 들어온 것은 2억 5,000만원입니다.

오천진위원

지금 현재는 2012년도에 3억 1,000인데 매년 해봤자 돈 1,000만원 들어오는 것 같아요.
은옥

김은옥사회복지과장

그것은 예금 이자부분이라고 생각을 하시면 되겠습니다.

오천진위원

이자하고 10억까지 기다리려면 이것 혜택 받으려면 언제까지 기다려야 해요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 맞습니다. 그 부분은 저희가 좀 더 조성을 많이 할 수 있도록 노력을 해야 되는 부분입니다.

오천진위원

아니, 10억원 하면 1,000만원씩 하면 얼마야? 지금 3억원이니까 7년은 더 있어야 되네요, 이렇게 하면. 언제 이렇게 해가지고 혜택을 받을 수 있나요?
은옥

김은옥사회복지과장

그러니까 이자로만 조성하는게 아니고 나중에 구 출연금이라든가 이런 것들은 저희가 예산에서 상정을 하도록 그렇게 하겠습니다.

오천진위원

출연금도 있지만 이것을 우리 공무원님들이 10억원을 만들기 위해서 노력을 하셔야 되잖아요. 그렇지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네.

오천진위원

그래서 먼젓번에 우리가 장애인이나 노인·임산부 편의시설, 시정명령대로 안하면 벌금 얼마나 받는 것 알지요? 벌금 얼마나 받지요?
은옥

김은옥사회복지과장

벌금부분은 각각 시설 경중에 따라서 다른 것으로,

오천진위원

그러니까 그게 최고 3,000만원 이하까지 우리가 때릴 수 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

그렇게 알고 있습니다.

오천진위원

거기의 몇%가 기금으로 모을 수 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

그 부분에 대해서는 저희가 징수액의 50/100을 저희가 하게 되어 있습니다.

오천진위원

그렇지요, 50%지요? 맞아요. 우리가 예를 들어서 큰 건물 이런 데 지적사항이 됐어요. 그런데 그 지적을 해가지고 이행을 안했어. 그래서 3,000만원인데 예를 들어서 한 2,000만원을 때렸어. 1,000만원을 기금으로 모을 수 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

그렇습니다.

오천진위원

그런데 2012년도에 7건 지적하고서 왜 벌금 하나도 안 때렸어요, 아직도요?
은옥

김은옥사회복지과장

그 사항은 저희가 지적을 했는데 그 시설에서 시정을 했습니다.

오천진위원

시정 했어요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 다섯 군데는 시정이 됐고, 한 군데는 거기에서 유예신청을 했었습니다. 그리고 또 한 군데에는 유예기간이 2년까지 둘 수가 있습니다. 그래서 조금 더 기다리고 있는 중입니다.

오천진위원

안 했으면 좋겠네, 기금 좀 많이 때리게. 왜 그런 건 말을 잘 듣지? 그것 좀 해서 기금 좀 많이 냈으면 좋겠는데. 하여튼 그것 제가 이번 11월달 행정감사 때 확인 할 거니까요, 강력하게 벌금 3,000만원 이하니까 2,990만원 때려가지고 50% 빨리 모아서 없는 사람들 저기 해요. 왜 그러냐 하면, 이것 안하면 거의 큰 건물, 재산이 많은 사람들이야. 그렇지요? 이것 설치하는 것은 건물이 보통 큰 건물에만 적용되는 것 아닙니까?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇게 볼 수 있지요.

오천진위원

겁주지 말고 그냥 딱 가가지고 “좀 하시라.” 해갖고 안 해놓으면 그 다음에 1년 유예기간 주지 말고 빨리 해갖고 기금 모으는 방법 찾으라고. 돈 많은 사람들 자기가 출연도 할 수도 있는데 그것쯤이야 낼 수 있잖아요. 그렇지요? 그렇게 해야지 이것 10억 모일 것 아니에요. 언제 모으려고 해요? 그 다음에 과장님 앞에 보시면 117쪽에 ‘생활보장’이 있어요. ‘생활보장’에 보면 ‘일반보상금’ 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

일반보상금, 네.

오천진위원

두 개 사업을 하고 계시네요? 명절위문하고 또 하나,
은옥

김은옥사회복지과장

노인건강음료사업입니다.

오천진위원

두 개를 하고 계시네요.
은옥

김은옥사회복지과장

네.

오천진위원

두 개를 하시는데 노인건강음료제공은 몇 년도부터 하셨어요?
은옥

김은옥사회복지과장

저희가 노인건강음료는 거의 ’99년도라고 제가 알고 있습니다. ’99년도로 추정이 되어서 지금까지 시행을 하고 있는 그런 사업입니다.

오천진위원

그런데 그것이 사회보상적수혜금이 돈이 많이 남았어요.
은옥

김은옥사회복지과장

지금 837만원이 남았는데 집행률로 따지면 97% 집행이 됐습니다. 그건 왜 그러냐 하면, 노인건강음료를 저희가 예산을 편성을 할 때 처음에 올해는 오를 거라고 생각을 하고 한 병당 370원으로 예산을 편성을 했습니다. 그런데 기존에 350원 그대로 예산이 집행이 됐기 때문에 그 부분이 남았다고 그렇게 이해를 하시면 되겠습니다.

오천진위원

그 음료수 한국야쿠르트 아주머니들이 배달 다 하고 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 맞습니다.

오천진위원

아시다시피 한국야쿠르트 그 분들이 한 영업소에 보통 25명에서 30명 있더라고. 그분들이 개인적으로 사업자등록증 갖고 있는 것 다 아시지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇게 알고 있습니다.

오천진위원

화장품도 파는 사람이, 화장품 다니시고 하는 분도 개인적인 사업자등록증 다 가지고 있어요. 그런데 왜 세금계산서를 왜 안 해 갖고 누락 시켰어요?
은옥

김은옥사회복지과장

세금계산서는 저희가 그동안에 물론 징수하지 않았었습니다. 왜냐 하면, 한국야쿠르트라는 것은 위원님도 잘 아시다시피 대기업이잖아요? 그 부분을 저희가 따로 징수하지 않아도 다 세금처리를 한 걸로 저희가 확인을 했습니다. 그런데 이번에 결산검사에서 지적사항이 “세금계산서를 징구를 해라.” 이렇게 말씀이 있으셔서 6월 달부터는 저희들이 그렇게 하겠습니다.

오천진위원

그러면 지금 과장님이 대답을 잘하셨는데 그 아주머니들 개개인이 사업자등록증을 갖고 계세요. 그런데 우리 과장님은 배달하는 분들이 이것은 한국야쿠르트 본사에서 세금을 하는 줄 알고 그걸 안했다 이거지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 저희가 확인도 했는데 기존 그 부분이 누락되는, 매출액에서 누락되는 일은 없다 라고 저희가 확인을 했습니다.

오천진위원

왜 그러냐 하면, 우리는 이것을 10년, 11년째 지금 하고 있잖아요? 내가 의원직 3년 동안 부과세 이것을, 먼젓번에 건물 짓고 잘못해서 45억을 내가 지적해 가지고 난리 한번 피웠는데 이런 것이 굉장히 중요하시다고요. 이것은 사실 우리가 재무팀에 해야 되지만 이게 누락되는 게 되게 많아요. 먼젓번에도 우리 새마을지도자 거기에서 영수증 막 써가지고 부과세 하나도 환급 못 받아가지고 전부 다 누락되고, 이것은 우리도 환급 못 받지만, 우리가 환급받을 수 있는 게 있잖아요? 우리가 여기 공연, 이것 사업하는 것 있잖아요. 그러면 그 부과세 상쇄 시킬 수 있는데 그것도 못하지, 그러면 그들도 돈을 안내갖고 또 우리 용산세무서에서 법인세 이런 것도 못 내지, 이런 게 세금폭탄 요인을 만드는 게 우리 공무원들이 빠트려서 생긴다고 이런 게. 이게 11년 째 빠트렸으면 말도 못하는 것 아닙니까? 이게 계속 해왔으면 예산이 얼마예요, 지금? 얼마지요? 2억 7,000이면 10년이면 얼마야, 이게? 30억이야, 30억.
은옥

김은옥사회복지과장

저희 노인건강음료는 1억 4,000이고요, 명절 위문금이고요. 그 부분에 대해서는 저희가 이번에 결산검사에서 권고사항도 있었고 세밀하게 챙기도록 그렇게 하겠습니다.

오천진위원

그래요. 주민생활지원팀, 가정복지과 여기는 거의 물건을 많이 사고, 노인네들 주고 다 이런 게 있잖아요? 하다못해 요쿠르트 하나라도 선물하는 사람도 세금적으로 잘 따져서 잘 하셔야 돼요. 이게 만약에 1억 4,000원? 야쿠르트가?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

오천진위원

1억 4.000이면 10년동안 14억이야. 14억이면 1억 4,000만원이 도로 우리 날라간 거예요. 그러면 그 사람들은 법인세 안내고 날라간 것이고. 이런 돈이 모이면 큰돈이 된다니까요. 그렇지요? 이런 것을 우리 과장님이 여기 지적사항에 있는데 이런 것을 각별히 공무원들 다 계시니까 특별히 개개인이 신경을 쓰셔야 돼요. 우리 공무원들이 개개인이 일을 다 하시니까 하나하나 주민 상대로 물건 하다못해 1000원짜리 사더라도 10원 환급 받아야 될 것 아니에요? 우리가 못 받고, 또 거기에서 그 사람들이 신고 안 해서 법인세 돈 안내고, 그러면 얼마나 세금이 음지로 흘러가는 게 많잖아요? 비록 작은 돈이지만 이게 합치면 큰돈이라니까. 우리 과장님이 이쪽 지출되는 돈이 많으니까 신경을 많이 써주시고요. 118쪽 보면 아까 이미재 위원님이 질의하신 것 같은데 노인복지시설이 지금 불용액이 3억 2,000만원 남았네요. 그리고 이렇게 보니까 사고이월 돼서 넘어온 것은 아까 말씀하신 그것 맞지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 맞습니다.

오천진위원

맞는데, 이게 우리가 작년 10월 30일까지는 집행이 62억에서 5억 8,000에다가 9%밖에 집행률이 안보였었거든요. 그런데 이게 이번에 하면서 다 집행된 겁니까?
은옥

김은옥사회복지과장

그렇지요. 공사가 막바지에 이르면서 공사비 그 부분들이 12월에 다 집행이 됐습니다.

오천진위원

그다음에 120쪽에 맨 밑에 보면 ‘노인일자리지원’이 있어요. 노인일자리가 예산은 그렇게 많지 않은데 불용액이 왜 이렇게 많아요?
은옥

김은옥사회복지과장

지금 ‘기간제근로자등보수’에서 지금 35.6%만 집행이 됐습니다. 그 부분에 대해서는 저희가 2011년도에는 일자리 하시는 분들이 월 90만원을 지급을 받았습니다. 그래서 저희 구청에서 20만원을 더 구비로 편성을 해서 110만원을 받을 수 있도록 저희가 예산을 편성을 했었습니다. 그런데 2012년도에 서울시에서 그 부분에 대해서 10만원을 더 보조를 해줬어요. 그래서 기존 90만원 주었던 것을 100만원을 주게 되어 있었습니다. 그래서 저희가 20만원 추가로 편성한 것 중에서 10만원만 더 추가로 해서 110만원을 집행을 했어요. 그래서 그 부분이 다 남았습니다.

오천진위원

123쪽에 맨 밑에 보면 ‘장애인 편의증진’이 있지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네.

오천진위원

이것 어디에서 변경해서 어디로 넘어갔어요? 아무리 찾아봐도 큰돈은 아니지만, 우리가 이 돈을 변경을 했는데 이 돈이 어디로 넘어갔어요? 어디에 갖다 쓰신 거예요?
은옥

김은옥사회복지과장

장애인부분에 보면 저희가 장애인 편의증진에서 30만원을 감했었어요. 그리고 장애인 단체 및 시설지원에서 또 10만원을 감했어요. 100만원, 죄송합니다, 숫자가. 네, 100만원을 감해서 그것을 1,700만원을 만들어서 장애인연금 부족부분에 1,700만원이 들어간 부분이 있습니다.

오천진위원

이렇게 해놓으니까 숫자를 내가 더하기를 못해서 그런 게 아니라 혼선이 와갖고. ‘장애인 편의증진’ 여기서도 집행이 작년 10월까지는 집행이 50%밖에 안됐어요. 그런데 갑자기 두 달 동안에 집행을 많이 하셨어. 이것 장애인 편의증진도 갑자기 11월, 12월 연말에 몰리는 경향이 있나요?
은옥

김은옥사회복지과장

죄송한데요, 장애인 편의증진에서 몇 페이지를 말씀하십니까?

오천진위원

123쪽 맨 밑에
은옥

김은옥사회복지과장

123쪽에 제일 밑에.

오천진위원

‘장애인 편의증진’
은옥

김은옥사회복지과장

네, 저희가 지금 사무관리비나 공공운영비로 편성이 되어 있는 예산들입니다. 이것들은 장애인 인식개선 캠페인 홍보물을 제작을 한다든가, 아니면 장애인표지판, 스티커 제작을 한다든가 이런 사유들로 집행을 됐던 예산인데요, 그 부분에 대해서는,

오천진위원

아니 시설비, 공사비도 없는데 왜 돈을 갖다가 갑자기 두 달에 50%를 다 집행했지? 이렇게 많이 했지? 다 이게 매월 고정비로 나가는 돈들인데?
은옥

김은옥사회복지과장

그 부분은 제가 나중에 한 번 더 파악을 해도 될까요?

오천진위원

그래요, 과장님. 돈을 썼는데 하여튼 두 달에 50%를 갖다 써갖고 제가 아무리 봐도 통계목을 보더라도 이게 고정료 나가는 게 없고, 매월 고정적으로 나가는 돈이 대체적인데 세부내역이 없으니까. 그 다음 127쪽 맨위에 보면 ‘시각장애인안마바우처’ 사업 있지요, 보조사업?
은옥

김은옥사회복지과장

네.

오천진위원

이것 하나도 안 썼네?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 저희가 작년에 2012년도 2월에 서울시에서 이 사업이 선정이 됐습니다. 그래서 2월에 선정이 되다 보니까 그 연도에 예산편성이 안 됐었고요, 9월달에 추경에 예산을 편성했었습니다. 그런데 9월달에 추경에 편성이 되고 나서 이 사업을 실시하려고 사업기간을 저희가 공모를 했었습니다. 그런데 3차에 걸쳐서 공모를 했지만 이 사업을 수행할 저희 용산구에 그런 어떤 시설이 없었습니다. 그러다보니까 부득이하게 예산이 불용이 되게 되었습니다. 올해에는 저희가 예산을 좀 더 감소해서 2,000만원정도만 편성을 했고요, 올해 공모해서 사업체를 선정을 해서 지금은 그 사업이 진행이 되고 있습니다.

오천진위원

2012년 주요업무계획에는 없었는데 2012년 감사 때는 그게 생겨났네. 아, 그게 서울시에서 우리가 업무보고 할 때 2월달인가? 2월 1일날 보고 할 때는 없었는데 9월, 10월에 나온 거네요? 서울시에서 보조금이 나와 가지고 행정감사자료에 보고를 했었는데 보고를 하고 나서 하나도 전혀 안 써서. 이게 그러면 매칭펀드가 얼마 얼마지요?
은옥

김은옥사회복지과장

50대 25대 25사업입니다. 국·시·구비.

오천진위원

바우처 지원도 세 개가 있네요. ‘장애인활동지원 사업’이 있고, ‘장애아동재활치료 바우처’가 있고, ‘장애부모 아동 언어발달지원 바우처’가 있고 세 개가 있네요. 이 세 개가 전액이 7,800만원이에요?
은옥

김은옥사회복지과장

지금 저희가 ‘장애부모 아동 언어발달지원으로’ 해서 하는 바우처 사업은 1억 1,125만원이 편성이 되어 있고요,

오천진위원

바우처 사업이, 보조가 예산이 많네요. 11억 돈이 되는데요. ‘장애인활동지원 사업’, 아, 이것은 아니구나. 이것도 바우처 안에 속해 있는 건가요? 또 별도 바우처 사업이 있나?
은옥

김은옥사회복지과장

장애인활동보조지원 사업을 말씀하시는 것입니까?

오천진위원

네, 그게 11억원 정도 되네요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그 예산이 다 해서 지금 보조 사업으로 해서 50:25:25 그런 매칭사업이에요. 그런데 그 예산은 1억 5,000만원으로 편성이 되어 있거든요.

오천진위원

아니지, 가만 있어봐.
은옥

김은옥사회복지과장

15억 7,100만원.

오천진위원

장애인활동지원비 11억원이고, 장애아동재활치료 바우처가 1억 7,500, 그 다음에 장애부모 아동 언어발달지원 바우처가 780.
은옥

김은옥사회복지과장

위원님 죄송한데요, 페이지를 조금만 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

오천진위원

아니, 127페이지 맨 위에요.
은옥

김은옥사회복지과장

127페이지에 ‘사회복지보조’로 1억 1,125만원 편성되어 있는 것 말씀하시는 거지요?

오천진위원

그 밑에 시각장애인.
은옥

김은옥사회복지과장

그것은 아까 설명드린대로 7,800만원 편성이 되어 있는 사업입니다.

오천진위원

아니, 작년 12월에 보고를 ‘장애인바우처 지원’ 해갖고 3개를 사업을 하신다고 그랬는데, 그것은 알지요, 과장님? ‘장애인바우처 지원’이 사업이 3개예요. ‘장애인활동지원 사업’이 있고, ‘장애아동재활치료 바우처’가 있고, 그 다음에 ‘장애부모 아동 언어발달지원 바우처’가 있고 3개가 있어요.
은옥

김은옥사회복지과장

네. 지금 아까 말씀하신 것처럼 127쪽에 보시면, 제일 위에 보면 그것은 ‘장애부모 아동 언어발달지원 바우처’ 사업입니다. 그 사업에 대해서는 지금 저희가 86.4%가 집행이 된 사업이고요, 두 부모님이 장애가 있는 경우 그 아이들을 케어 할 수 있도록 바우처 사업으로 지원을 하는 그런 사업이에요. 그게 언어재활서비스 제공하는 그런 사업입니다.

오천진위원

바우처 2개는 아무리 찾아도 없는데, 내가 조금 더 찾아 볼 거고. (사회교대)

이미재위원장대리

오천진 위원님! 잠시, 마무리를 좀.

오천진위원

네, 과장님, 그래요. 확인하고, 알겠습니다. 위원장, 이상입니다.

이미재위원장대리

네, 오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

이미재위원장대리

설혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 121페이지에 지금 ‘변경 건’이 있어요. 2,500만원 변경을 해서 노인일자리 민간위탁금으로 2,500만원이 들어왔는데, 아까 질의가 있었던 것으로 기억을 하는데, 제가 말씀을 드리고 싶은 것은 이게 2,500만원을 이리로 가져 왔는데도 불구하고 잔액이 8,600만원이 남았거든요?
은옥

김은옥사회복지과장

죄송합니다. 제가 페이지를 정확히 못 들었습니다.

설혜영위원

121페이지.
은옥

김은옥사회복지과장

121쪽, 네.

설혜영위원

민간위탁금 2,500만원을 변경을 해왔잖아요, 과장님?
은옥

김은옥사회복지과장

네.

설혜영위원

그런데 잔액이 8,600만원이 잔액이 남았다는 말이지요.
은옥

김은옥사회복지과장

그 부분은 저희가 구비 부분이 부족했었습니다. 그러니까 국비나 시비는 31:36:33의 매칭사업이었습니다. 그런데 국비나 시비는 충분히 내려왔었는데 저희 구비 부분이 부족했었습니다. 그래서 그 부분에 대해서 변경이 된 사업입니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 이게 이해가 안 되더라고요. 왜? 필요해서 변경을 했을 텐데. 그게 궁금해서 질의를 드렸고요. 그 다음에 123페이지에 지금 여기 사무관리비 전용이 있어요, 1,760만원.
은옥

김은옥사회복지과장

네.

설혜영위원

이것은 어떤 내용을 전용을 한 거지요?
은옥

김은옥사회복지과장

저희가 서울역 쪽방 상담소가 있습니다, 위원님도 아시다시피. 그런데 그게 2012년도 6월 8일자에 법이 개정이 되었습니다. 그래서 그런 쪽방상담소를 운영을 하려면 그 건물을 소유한 사람이나 아니면 그 건물을 소유하지 않을 경우에는 지자체에서 그 건물을 임대를 해서 그 비용을 지원할 수 있게 그렇게 되어 있었습니다. 그런데 작년에 저희가 예산편성이 끝난 사항에서 그 사항이 발생이 되었기 때문에 저희가 지금 서울역 쪽방상담소를 ‘빅이슈 코리아’에 위탁을 주고 있는데 거기에 대해서 지금 저희가 월 지급하는 임대료로 전용을 한 사항입니다.

설혜영위원

우리가 직접 예산을 편성해야 되는 사유가 아까 2012년 몇 월에 발생을 했다고 말씀하셨지요?
은옥

김은옥사회복지과장

법 개정은 2012년 6월 8일자에 법은 개정되었습니다.

설혜영위원

6월 8일이오?
은옥

김은옥사회복지과장

네. 「노숙인등의 복지 및 자립지원에 관한 법률」 로 해가지고 2012년 6월 달에 법이 개정이 되고,

설혜영위원

네, 알겠습니다. 이게 그러면 몇 개월 치의 민간위탁금이 되는 거지요?
은옥

김은옥사회복지과장

이 금액은 저희가 지금 충분히 다 전용을 하지 못해서 임시로 6개월 동안만 하고 있습니다.

설혜영위원

6개월이오? 2012년 12월까지인가요?
은옥

김은옥사회복지과장

그러니까 올해 것에 대해서는 예산편성이 안 되었기 때문에 올해 것에 대해서 보증금 1,500만원에다 월세 130만원씩 이렇게 해서 2개월 것을 전용을 먼저 한 사항입니다.

설혜영위원

네, 지금 이 쪽방상담소 운영 관련한 세부 운영내용을 본위원한테 자료로 제출을 해주시고요. 전용이 굉장히 좀 어려운 절차잖아요? 구청장까지 절차를 진행을 해야 되는 과정이지요, 예산전용이요? 그렇게 알고 있는데 그럼에도 불구하고 쪽방상담소에 대한 필요성 때문에 이렇게 진행을 했다는 것에 대해서, 빠르게 대처했다는 것에 대해서 잘 하셨다고 말씀을 드리고 싶고요. 그리고 124페이지를 봐주시면, 여기에 지금 변경 건이 많이 있습니다, 과장님. 그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 여기 ‘장애인 편의증진’에 ‘공공운영비’가 30만원을 변경해서 가지고 온 거잖아요? 124페이지 위에요.
은옥

김은옥사회복지과장

네.

설혜영위원

그런데 이것을 가져오는데 지금 ‘사무관리비’에서 20만원 가지고 오고, 그리고 ‘장애인단체 및 시설지원’ 해서 10만원을 가져와서 30만원을 만드신 거지요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 맞습니다.

설혜영위원

왜 꼭 이렇게 해야 되는지 제가 의문스럽거든요. 여기 사무관리비에서 20만원을 가져오지 않고 그냥 30만원을 가져왔어도 됐는데, 지금 집행잔액이 남아있는데 22만 7,000원?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그때 당시에, 저희가 가져 올 당시에는 이 금액이 빠듯하게 생각을 했기 때문에 이 금액까지, 22만원 지금 현재 있는 이 금액까지도 집행이 될 거라 생각을 하고 그 부분은 20만원만 저희가 변경을 한 사항입니다.

설혜영위원

아니면 여기 밑에 ‘장애인단체 및 시설지원’에서 아예 30만원을 가지고 왔어도 됐을 것 같은데 왜 이렇게 복잡하게 처리를 하셨는지. 그렇잖아요? 지금 잔액이 1,500만원이나 남았는데요, 과장님?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그쪽 부분은 그렇습니다. 그러니까 저희가 사무관리비에서 먼저 그 부분을 가져오다 보니까, 나중에 또 시행을 하다보니까 그 금액만큼이 좀 부족할 것 같아서 그 부분에서 가지고 온 거예요.

설혜영위원

네, 변경이라는 절차도 그렇게 쉬운 절차는 아닌데 신중하게 진행되어야 된다, 라는 생각이 듭니다. 금액이 큰 것도 아니고 양쪽에서 다 돈이 남았는데 이렇게 여러 가지 절차를 밟았다는 게 좀, 앞으로는 잘 계획해서 변경이라는 절차도 없으면 좋겠지만 진행하는 과정에서도 잘 진행해 주시기를 당부를 드리겠고요. 그리고 아까 127페이지에 ‘시각장애인안마바우처’ 사업에 대해서 아까 설명하시는 것을 들었는데 이 사업이 그러니까 시각장애인 분들에게는 일자리가 되는 것이고, 또 그 분들이 일을 하시면서 장애인 분들이나 노인 분들에게는 안마서비스를 저렴하게 받을 수 있는 사업이 되는 거잖아요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

그런데 이게 지금 2월에 보조가 나와서 우리 구비를 확보하지 못해서 진행하지 못했다는 것에 대해서 저는 굉장히 문제가 있다, 이렇게 생각이 듭니다. 아까 제가 전용했던 부분에 대해서 “잘 추진을 하셨다.” 라는 부분에 대해서 말씀을 드렸는데 이것 또한 그렇게 전용하든지, 아니면 다른 방법을 예산팀이랑 상의를 하든지, 국장님이 좀 더 신경을 쓰시더라도 ‘사업이 진행되는 방향으로 했어야 되지 않을까?’ 그렇게 생각이 들거든요. 우리가 확보해야 되는 예산이 1,800만원 정도였겠네요, 25% 정도면?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

네. 그래서 늦게 내려오긴 했지만 우리가 다른 사업도 아니고 장애인 분들과 노인 분들에게 직접적으로 도움이 될 수 있는 이런 사업들에 대해서 잘 진행될 수 있도록 적극적인 노력이 필요했다, 이렇게 보여 지고, 앞으로는 이런 일이 없도록 다른 변경 절차나 전용 절차나 이런 것들을 거치더라도 진행될 수 있도록 해주십시오, 과장님. 네, 뭐 하실 말씀 있으신가요, 이 부분에 대해서?
은옥

김은옥사회복지과장

아닙니다. 네.

설혜영위원

네, 그리고 장애인분들 관련해서 콜택시 차고지가 없는 구가 우리구가 유일했었지요, 과장님?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

지금 확보를 했나요?
은옥

김은옥사회복지과장

지금 교통지도과에서 그 사항을 진행 중에 있습니다.

설혜영위원

어느 쪽으로 지금 얘기하고 있나요?
은옥

김은옥사회복지과장

그 부분은 제가 진행은 하고 있는 것으로 알고 있지만 잘 모르겠습니다. 그 지역을 정확히는 제가 파악을 못했습니다.

설혜영위원

과장님, 우리구가 장애인콜택시 차고지가 없는 유일한 구였다, 라는 것도 굉장히 좀 알고 부끄러웠었는데, 이것을 좀 빨리 확보 할 수 있도록, 아직까지 확보가 안 되었다는 부분에 대해서 조금, 장애인 담당 부서인 사회복지과가 적극적으로 노력해야 될 부분이라고 보고, 지금 제가 듣기로는 콜택시 차고지가 확보되어야 되는 지역이 한남동, 보광동, 이쪽이 차고지가 필요한 곳이라고 제가 확인을 했어요. 왜냐 하면, 지금 마포 공덕 쪽에는 마포 쪽에 콜택시 차고지가 있기 때문에 그쪽은 접근이 빨리빨리 된다고 합니다. 그런데 이 보광동, 한남동, 이태원 이쪽이 인근 구가 차고지가 없다보니까 도달하는데 시간이 많이 걸리는 거예요. 그래서 그런 부분들을 말씀을 드리니까 지금 아직 확보가 안 되었다고 하면 교통지도과인가요, 교통행정과인가요?
은옥

김은옥사회복지과장

네, 교통지도과에서 추진하고 있습니다.

설혜영위원

제가 말씀드린 이 사항을 확인을 하셔 가지고 이왕 확보하는데 있어서 장애인들이 편히 사용할 수 있는 지역으로 확보될 수 있도록 이렇게 해주십시오, 과장님.
은옥

김은옥사회복지과장

그 사항은 업무를 처리하는 교통지도과에 그 사항을 전달하도록 하겠습니다.

설혜영위원

네. 그냥 전달하는 수준이 아니고 장애인 분들이 그 차고지를 이용하시는 거니까 장애인 담당 팀에서 “이러이러한 부분들이 필요하다.” 라는 것을 강력하게 얘기를 하시기 바랍니다.
은옥

김은옥사회복지과장

네.

설혜영위원

네, 이상입니다.

이미재위원장대리

네, 설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 사회복지과 결산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 사회복지과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 부서 심사 준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 34분 정회

16시 45분 속개

손병현위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 고용정책과 결산안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며 질의내용은 본 안건과 관련된 사항만 질의해 주실 것을 당부 드립니다. 고용정책과장님은 발언대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
동근

오동근고용정책과장

고용정책과장 오동근입니다.

손병현위원장

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 설혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 지금 149페이지를 좀 봐주세요, 과장님. 사회적기업 관련해서 예산 집행잔액이 많지요, 과장님?
동근

오동근고용정책과장

사회적 기업에 대해서?

설혜영위원

네, 집행잔액이 많은 것 같아요.
동근

오동근고용정책과장

아, 집행잔액이오?

설혜영위원

네. 지금 사회적기업, 149페이지에 ‘민간자본이전’에 5,300만원 잔액이 남았는데 사유가 뭡니까, 과장님?
동근

오동근고용정책과장

시설비 지원 사업 집행잔액 발생 사유는 우리가 시설비를 2억을 편성을 해 가지고 시설비 사회적기업에 공모를 신청을 했는데 아마 14개 기업만 지원신청을 했습니다. 그래서 우리가 1억 4,700인가 그렇게만 시설비를 지원해서 한 5,000정도가 불용액으로 남게 되었습니다.

설혜영위원

민간자본이전이 시설비 지원이라는 말씀이세요?
동근

오동근고용정책과장

네.

설혜영위원

신청이 적었다고요?
동근

오동근고용정책과장

네.

설혜영위원

저희가 매년 사회적기업 관련해서 불용액이 좀 되지요? 계속 신청이 적어서 불용이 됐던 것으로 기억이 나는데.
동근

오동근고용정책과장

시설비, 구비 100% 사업 시설비를 우리가 2011년도 4억, 2012년도에는 2억, 자꾸 불용액이 생겨가지고 금년도에는 1억을 편성을 했거든요. 아직도 사회적기업이 제대로 자생력을 갖추지 못해 가지고 시설비를 지원해 주고 싶어도 아직도 그런 면에서 부족한 면이 있어 가지고 신청이 저조한 것 같습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 그리고 150페이지에 지금 ‘서울형 마을기업 육성 지원사업’ ‘민간이전’ 예산이 지금 전액 불용 됐는데요.
동근

오동근고용정책과장

7,500만원이오?

설혜영위원

네.
동근

오동근고용정책과장

금년도에 서울시에서 아주 의욕적으로 행안부 마을기업과는 다르게 서울형 마을기업을 각 자치구별로 한 6개씩 육성하려고 예산을 편성했습니다. 그래가지고 그 부담비율은 시비 75%, 구비 25% 해가지고 6개를 육성하는데 아마 3억 500만원. 그래가지고 서울 시비 2억 3,000만원, 구비 7,500만원을 편성을 했는데 안행부 주관 마을기업을 지원하다 보니까, 시설비하고 인건비를 지원하다 보니까 만약에 폐업이 되어 가지고 마을기업이 문을 닫으면 예산을 회수할 방법이 없더라고요. 그래서 서울형 마을기업은 방향을 전환해 가지고 시설비하고 인건비를 지원해 주는 대신 임대료, 공간사용 임대료라 해가지고 1억원을 지원해 주는 것으로 정책 방향이 전환이 됐습니다. 그래서 당초에 편성했던 3억 500만원, 시비 2억 3,000, 구비 7,500, 그 예산은 우리가 시비 2억 3,000만원은 감간주처리했고, 원래 7,500만원도 사실 감추경을 했어야 됐는데 우리가 추경 이후에 서울시에서 이 사업을 안 한다는 공문이 왔기 때문에 부득이 불용처분하게 되었습니다. 원칙적으로 사실 감추경을 했어야 맞는 건데 조금 늦게 되었습니다.

설혜영위원

이게 그러면 구비인가요?
동근

오동근고용정책과장

네.

설혜영위원

7,500만원은 구비이고,
동근

오동근고용정책과장

구비이고, 2억 3,000만원 서울시 것 포함해 가지고 3억 500을 우리가 당초 본예산에 포함을 해가지고 6개를 지원해 주려고 예산을 편성을 했는데 서울시에서 방향을 전환을 했어요, 공간임대료 1억원을 지원해 주는 것으로. 이 사업을 서울시에서 포기를 했습니다. 그래서 서울시 예산 2억 3,000만원은 우리가 감간주처리 했고, 7,500만원 구비도 우리가 사실 감편성을 해야 되는데 추경 이후에 서울시에서 공문이 왔기 때문에 부득이 불용처리하게 되었습니다.

설혜영위원

서울시에서 철회한 사유는 뭔가요?
동근

오동근고용정책과장

아까 말씀대로 지금까지 안행부 마을기업 사업처럼 시설비하고 인건비하고 지원을 해 줬어요. 1차년도에 한해서 5,000만원, 2차년도에 3,000만원 해서 총 8,000만원을 지원해 줬는데 자꾸 이렇게 직접 지원해 주니까 만약에 매출부진 등으로 문을 닫으면 그 돈을 회수할 방법이 없더라고요. 그러니까 서울시에서는 직접 지원 대신 임대료 1억을 지원해 주고 5년 후에는 회수하는, 그렇게 방향이 전환이 됐습니다. 그 내용입니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 자활센터 관련한 예산은 지금 얼마나 집행잔액이 있나요, 자활센터 관련해서는?
동근

오동근고용정책과장

자활도 사업비도 있고, 운영비도 있고, 처우개선비도 있고 여러 가지 있는데, 어떤 쪽에 말씀하시는 건지요?

설혜영위원

지금 총액이 어느 정도 되지요, 전체 합쳐서 자활사업에서?
동근

오동근고용정책과장

2012년도요?

설혜영위원

네.
동근

오동근고용정책과장

2012년도 예산액이 운영비는 1억 9,900만원인데 아마 1억 6,000만원 해가지고 3,900만원이 남은 걸로 나오는데요. 운영비가 이렇게 많이 남은 이유가 원래 지역자활센터 운영비는 유형이 세 가지입니다. 표준형, 확대형, 기본형 세 가지로 해가지고 보건복지부에서 정액을 지원해 주는데 우리는 기본형이라 1억 6,000만원 정도가 예산을 집행을 하는데 처음에 가내시가 좀 많이 내려왔습니다. 그래서 가지고 우리가 이 부분이 많이 남게 되었어요.

설혜영위원

그러면 3,900만원 불용액 이것은 구비인가요, 아니면 국·시비가 같이 섞여 있나요?
동근

오동근고용정책과장

아, 그것은 50:25:25입니다.

설혜영위원

지금 자활센터 이전 사업이 어떻게 됐나요?
동근

오동근고용정책과장

그것은 여러 관계자님들이 걱정해 주시는 바람에 서울시에서 특별교부금 3억 6,000만원을 이번에 받아냈습니다. 그래서 바로 7월부터 설계에 들어가면 올 연말이나 내년 1월이면 지역자활센터도 새로운 삶의 터전으로 들어갈 것 같습니다.

설혜영위원

올해 연말?
동근

오동근고용정책과장

올해 연말이나 내년 1월이나 되어야 아마 될 것 같습니다.

설혜영위원

거기가 늦게 되기는 했는데, 조금 기다리는 시간이 길었는데 특별교부금 받느라고 고생 많이 하셨다고요, 과장님?
동근

오동근고용정책과장

네, 하여튼 우리 국장님이 서울시에서 오래 근무를 하셨기 때문에 아마 행정과하고 자활지원과의 많은 도움을 받았습니다. 우리 국장님이 많이 애를 써 주셔가지고요.

설혜영위원

주민생활지원국장님이오?
동근

오동근고용정책과장

네.

설혜영위원

고생 많이 하셨네요, 국장님.
유태

김유태주민생활지원국장

아니, 과장님하고 주무관들이 애를 많이 썼어요.

설혜영위원

아, 이렇게 서로 공을 넘기시는 거예요?
유태

김유태주민생활지원국장

서울시에 매일 들락날락 하면서.

설혜영위원

아름다운 모습입니다. 모두 고생 많이 하셨고요. 늦어지긴 했지만 좀 더 안정적으로 자리를 잡을 수 있도록 좀 더 많은 관심 가져 주시기를 부탁드리겠습니다.
동근

오동근고용정책과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

감사합니다. 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

151쪽에 보시면 ‘청년실업해소 일자리창출’ 이 부분에 사무관리비가 857만원이 집행잔액이 남았어요. 이것 설명해 주시지요.
동근

오동근고용정책과장

857만원, 일반운영비 말씀하시는 겁니까?

이미재위원

네.
동근

오동근고용정책과장

그것은 우리가 당초 2012년도에 1,365만원을 편성을 했는데요. 그게 청년실업, 인턴 제도를 처음 해보는 것이기 때문에 우리가 홍보물 제작을 한 7,590만원으로 조금 많이 잡았습니다. 그리고 우리가 컨설팅기관에다가 10명×2만원씩 해가지고 570만원, 그래서 전문컨설팅비용 570만원하고 홍보물제작 한 800만원 해서 1,365만원인데 작년에 불요불급한 예산을 최대한 집행하지 말라고 해서 홍보물을 많이 제작을 못했습니다. 그래서 그 부분에서 한 850만원 정도가 집행을 못했습니다. 사실 집행을 했어야 됐는데 워낙 긴축예산편성 때문에 거의 예산을 쓰지 못했습니다.

이미재위원

그러면 몇 명 정도 우리가 일자리 창출을 했던 거지요?
동근

오동근고용정책과장

어디요?

이미재위원

일자리 창출을.
동근

오동근고용정책과장

아, 청소년인턴이요?

이미재위원

네.
동근

오동근고용정책과장

2012년도에는 우리가 9개 기업에서 12명을 인턴으로 채용해 가지고 그중에 2명을 우리가 정규직으로 전환을 시켰습니다.

이미재위원

그런데 정규직이 되는 것이 굉장히 어렵긴 한데 먼젓번에 자료를 보니까 정말 단순노무를 떠나서 장기적으로 할 수 있는 이런 것들을 우리가 아이템을 많이 창출해야 될 것 같더라고요. 그런 부분에 신경을 써주시고요.
동근

오동근고용정책과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

청년들이 실업에서 해소될 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
동근

오동근고용정책과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

152쪽에 보면 ‘취업박람회 운영’이 있어요. 거기에 사무관리비가 1,036만원을 편성을 했는데 364만원이 집행이 안됐어요.
동근

오동근고용정책과장

그것도 불용액이 많이 남은 이유는 2011년도에는 우리가 숙대에서 구 자체 취업박람회를 해가지고 우리가 거기 사용료 같은 것 해가지고 그때는 돈이 많이 집행이 됐는데, 작년 9월 14일날 성동구청에서 우리구하고 합동으로 자체 취업박람회를 했습니다. 그래서 아마 임대료라든지 그런 부분이 지출을 안 해가지고 불용액이 한 360만원 정도 남았습니다.

이미재위원

그러면 여기를 통해서, 취업박람회를 통해서 연계되는 것들이 있었습니까?
동근

오동근고용정책과장

현장에서, 우리 구에서 그때 6개 기업에서 참여해 가지고 4명인가를 현장에서 채용을 했습니다.

이미재위원

그러면 지금 사후모니터링을 해보셨어요?
동근

오동근고용정책과장

그것까지 제가 파악을 못했습니다.

이미재위원

왜냐 하면 우리가 이렇게 지금 박람회를 운영하는 것, 또 취업정보은행이 있고, 여러 가지 고용을 창출하려고 노력하는 과잖아요. 그렇지요? 그러면 이제 부터는 사전, 사후 이렇게까지도 우리가 신경을 써서 해야 될 거라 생각을 합니다.
동근

오동근고용정책과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

예산을 적절히 편성하셔서 집행잔액을 최소화할 수 있도록 해 주시고요. 지역맞춤형 일자리창출지원 여기에서 민간경상보조 2,427만 5,000원이 불용이 됐는데 이게 어떤 사업입니까?
동근

오동근고용정책과장

지역맞춤형 사업은 고용노동부 공모사업입니다. 그래서 우리 구 한국폴리텍대학하고 우리 용산구청하고 컨소시엄을 맺어가지고 앱 개발 전문인력을 양성하는 과정을 우리가 공모해가지고 사업에 선정이 됐습니다. 국비 80, 구비 20 사업입니다. 그래 가지고 20명을 우리가 선발을 해가지고 한국폴리텍대학에서 앱 개발 전문인력을 양성하는 과정입니다. 그래서 작년에는 우리가 총20명을 선발해 가지고 16명이 취업을 하고, 그중에서 용산구민 13명. 16명이 현재까지도 나름대로 근무를 하고 있습니다, 직장을 얻어가지고.

이미재위원

그러면 폴리텍하고 공모사업으로 선정이 되어서 한 부분에 대해서 그러면 “13명이 지금 하고 계신다” 이렇게 얘기를 하셨잖아요?
동근

오동근고용정책과장

아니, 16명.

이미재위원

16명중에,
동근

오동근고용정책과장

13명이 용산구민이고.

이미재위원

아, 용산구민이시라고 그랬나요? 그러면 이 공모사업은 굉장히 칭찬해줄 만한 사업이고 또 지금까지도 이렇게 용산구민이 하고 있다는 것에 대해서는 참 좋은 사업인 것 같은데 이분들에 대해서 이게 공모사업으로 끝나는 건가요, 아니면 지속적으로 또 가능한 사업입니까?
동근

오동근고용정책과장

매년 고용노동부에서 그렇게 모집을 합니다. 공모사업 선정을 합니다. 그러면 우리가 작년하고 올해는 앱 개발 전문인력을 양성과정을 신청을 해서 선정이 됐고, 내년에는 아마 다른 분야를 한국폴리텍하고 협의를 해서 좋은 사업을 구상해서 새로 신청을 할까 합니다.

이미재위원

우리 용산구민이 많이 참여를 할 수 있도록 이렇게 해 주시면 감사하고요, 공모사업은 종류가 우리 고용정책과에서 얼마 정도가 있습니까? 이것 한 개인가요?
동근

오동근고용정책과장

공모사업이오?

이미재위원

네.
동근

오동근고용정책과장

공모사업이라고 그러면 일단 우리 사회적기업이 있지 않습니까? 사회적 기업이 인정을 받으면 무조건 인건비하고 여러 가지 세제지원을 하는 게 아니라 고용노동부에서 그렇게 일자리 공모사업을 모집을 합니다. 그러면 각 사회적기업들이 거기에 맞게 응모를 해가지고 선정이 되면 일자리를 지원 받거든요. 사회적기업도 일종의 고용노동부 공모사업에 선정이 되어야지요. 그것하고 아까 말씀드린 지역맞춤형 그런 사업.

이미재위원

예비사회적기업 같은 것, 이런 것들은 없나요?
동근

오동근고용정책과장

예비사회적기업이나 인증 받은 사회적 기업이나, 인증 받았다고 인건비를 지원해 주는 게 아니라 인건비창출 공모사업에 거기에 응모를 해서 선정이 되어야 고용노동부에서 지원을 해 주고 있습니다.

이미재위원

아마 가장 중요한 과일 거예요. 왜냐 하면 일자리 창출을 하는 것에 대해서 우리구가 앞장서서 청년실업이라든지, 또 이렇게 앱 개발 같은 이런 것들, 그리고 청년인턴 이런 분들이 지금 성장하는 단계에 있고 또 취업정보은행이 있으니까 많이 부분들을 우리 직원분들이 기업이라든지 고용노동부라든지 이런 데에 연계를 하고 공모사업 같은 데에 많이 참여를 해서 일자리 창출을 많이 해 주시기 바랍니다.
동근

오동근고용정책과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

두 가지를 같이 물어보겠습니다. 지역공동체 일자리사업하고요, 공공근로사업하고. 예산대비해서 집행잔액은 그렇게 많지 않습니다. 그런데 인건비 부분이기 때문에 좀 더 많이, 거의 99%까지 물론 공공근로 같은 경우에는 98%까지 쓰기는 했습니다마는 그래도 2%가 1,200만원이 되거든요. 그래서 거의 100% 소진을 했으면 좋았을 것을. 물론 근로자들이 중간에 일을 하시다가 그만두시는 분들도 없지 않아 있기는 있지만은 잔액이 전체 금액의 몇% 되지 않지만 이렇게 남는 사유가 뭡니까?
동근

오동근고용정책과장

실질적으로 한 98%, 99% 정도 집행을 하고 있지만 그래도 조금 남는 비용이라도 우리가 한명이라도 더 공공근로나 지역공동체에 이렇게 해서 일자리를 시키도록 하겠습니다. 지금 이 남은 금액은 아마 중도 포기자들 때문에 한두 달 빠지는 금액이 불용액이 된 것 같은데요,

김철식위원

중도포기자가 있다하더라도 또 아마 대기자들이 있을 겁니다. 대기자들까지 다 한두 달 일을 하더라도 그런 분이 일을 할 수 있는 기회를 줬으면 좋겠습니다.
동근

오동근고용정책과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

지역공동체 같은 경우에는 94% 밖에 안 썼어요. 이상입니다.

손병현위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 고용정책과 결산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 고용정책과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 06분 정회

17시 09분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과 결산안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며 질의내용은 본 안건과 관련된 사항만 질의해 주실 것을 당부 드립니다. 문화체육과장님은 발언대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
안수

전안수문화체육과장

문화체육과장 전안수입니다.

손병현위원장

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

위원장!

손병현위원장

네, 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 155쪽에 ‘문화원 육성(보조)’에서, 우리 문화원에 주는 거지요?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

그런데 왜 문화원 이것이 돈이 10월, 11월에 집중적으로 집행을 많이 했어요. 그런데 제가 이렇게 쭉 보니까 어떤 일반 고정비더라고요. 그게 어떻게 10월, 11월에 집중적으로 집행한 이유가 뭐지요?
안수

전안수문화체육과장

행사운영비 말씀하시는 겁니까?

오천진위원

네, 문화원육성.
안수

전안수문화체육과장

거기에서 행사운영비가 9, 10월 중에 집중적으로 집행이 되었다는 것 말씀하시는 거지요?

오천진위원

네.
안수

전안수문화체육과장

그것은 저희가 예술인 초대전이라든지 문화유적지 탐방이라든지 기타 휘호대회, 이런 것을 9월, 10월 달에 문화의 달을 맞아서 그때 집중적으로 했기 때문에 그렇습니다.

오천진위원

그러니까 보통 예술 이런 것은 10월에 많이 하니까?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

그래서 보통 하반기에 많이 집행을 한다 이거지요?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

그 다음에 156쪽 보면 ‘문화예술회관 운영’, 이것도 그런가요? 문화예술회관이 우리 구청에 있는 것 맞지요? 156쪽 밑에서 세 번째.
안수

전안수문화체육과장

네, 저희 용산아트홀을 말씀드리는 겁니다.

오천진위원

아트홀이지요? 그것도 하반기에 행사가 많나요?
안수

전안수문화체육과장

기획운영, 기획비라든지 이런 것이 10월 18일 구민의 날을 전후로 해서 대체로 집행이 되고 있습니다. 그래서 그때 이태원축제라든지 이것과 맞추어서 같이 집행을 하기 때문에 10월 달에 집중적으로 됐을 겁니다.

오천진위원

‘문화예술회관 운영(보조)’도 2,500만원 받았네요?
안수

전안수문화체육과장

그것은 시비입니다.

오천진위원

시비지요?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

다음에 160쪽에 보시면 거기 ‘관광 활성화’가 있어요. 이것도 ‘관광 활성화(보조)’도 그렇고 ‘관광 활성화’도, 이것도 10월, 11월 달에 행사를 크게 했나요?
안수

전안수문화체육과장

그것이 바로 이태원 축제랑 관련된 겁니다.

오천진위원

보조도 다 그거네요?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

그 다음에 163쪽에 보시면 ‘여성축구교실(보조)’ ‘어린이축구교실(보조)’ ‘청소년풋살교실(보조)’, 이것은 서울시 보조금이지요?
안수

전안수문화체육과장

네, 보조금입니다.

오천진위원

이것도 그러면 서울시 보조금이 3월, 4월에 나오기 때문에, 제가 보니까 이것 스포츠 용품 사주고, 게임하는데 지원하고 그런 돈이더라고. 그런데 이것도 보니까 거의 집행이, 어린이축구교실, 여성축구, 청소년풋살교실, 이것 전부다 집행이 거의 하반기에 다 이루어지더라고. 미리미리 사주면 안 되나?
안수

전안수문화체육과장

청소년풋살교실 같은 것은 작년에 그때 당시는 이루어지지 않았습니다.

오천진위원

안 이루어졌어요?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

2012년도에?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

왜요? 썼는데?
안수

전안수문화체육과장

그리고 거기에서 예산이 집행되는 것은 주로 아까 말씀하신 공이나 기타용품들을,

오천진위원

코치들 주고?
안수

전안수문화체육과장

네, 그것은 당연히 매월 나가는 것입니다.

오천진위원

코치도 모아뒀다 11월 12월 몽땅 쓰나? 그것은 아니잖아요?
안수

전안수문화체육과장

아, 코치비는 매월 나갑니다. 그것은 거의 용품비입니다.

오천진위원

그러니까 제가 보니까 일반운영비하고, 사무관리비야, 전부다. 업무추진비하고. 이런 것을 집행하실 때 골고루 해서 하반기에 하지 말고 미리, 서울시 보조가 보통 1월, 3월에 확정되니까 그때부터 해서 집행을 해요. 10월, 11월 몰아서 집행하지 마시고.
안수

전안수문화체육과장

네, 무슨 말씀이신지 잘 알겠습니다.

오천진위원

공을 사더라도 11월 달에 사지 말라니까. 3, 4월에 사주면 좋잖아요? 언제 써도 안 쓸 것 아니니까.
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

문화체육과 지금 공단전출금 있지요?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

전출금이 ‘구립도서관 위탁 운영’ 하고 ‘문화체육센터 운영’ 하고, 그 다음에 ‘구립도서관 위탁 운영(보조)’가 있지요?
그것 보니까 보조, 이게 누락이 되었네? 이게 서울시에서 보조받은 거지요?
안수

전안수문화체육과장

그것은 “북 스타트” 같은 경우는 5:5 정도로 이렇게 해가지고 하는 경우도 있고요.

오천진위원

아니 시비 보조금이 1억이 내려왔는데, 시비보조금이 문화체육과로 내려오잖아요? 내려오면 이것을 갖다 공단으로 전출시키잖아요? 보내지요? 보내고 쓰고 나서 쓴 내용을 보고 안하나요?
안수

전안수문화체육과장

그게 저번에 결산에 지적된 사항인데요. 저희가 그것은 다 정리를 했지만 예산에 그게 반영이 안 되었던 사항입니다.

오천진위원

그것 순서, 서울시에서 예산 나와서 어떤 식으로 프로세서가 이루어지는지 한번 얘기 좀 해주시지요.
안수

전안수문화체육과장

일단은 돈이 들어오면 저희 예산에 반영되어서, 그게 오면 반영되어서 그것을 집행을 하고 그 다음에 잔액이 남으면 반납을 하고 그런 절차를 밟습니다, 일반적인 프로세서로는.

오천진위원

그런데 왜 그게 누락이 되었지? 이게 우리 돈이면 누락이 안 되었을 텐데 서울시 보조금이라서 누락되었나? 서로 안 챙겨서 그런가?
안수

전안수문화체육과장

그것은 좀 저희가 그때 관리소홀로 볼 수 있습니다. 앞으로 이런 사례가 없도록, 이번에 그렇지 않아도 그것을 보고 저희도 깜짝 놀랐습니다. 하여튼 이런 사례가 앞으로는 없도록 하겠습니다.

오천진위원

제가 보니까 문화체육과 선임 팀이 문화진흥팀이네요?
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

제가 보니까 우리 과장님이 4개 팀을 관리를 하고 계시잖아요? 4개 팀을 관리를 하다보면 이런 일이 다른 과도 이런 일이 많이 발생하더라고. 그래서 제가 볼 때 보통 문화진흥팀장님이 이것을 갖다 선임팀장이니까 그 역할을 예를 들어서 내가 1,000원을 줬는데 1,000원에 대한 영수증을 딱 해가지고 전부 다 크로스체크를 해야 되는데, 그런데 우리 구청에서 돈 나간 건 체크를 했는데 서울시에서 들어와서 바이패스 시키니까 안 챙긴 거야, 이게. 그렇지요? 그래서 이런 게 누락되었으니까 이런 것은 제가 보니까 4개 팀이 있다 보니까 서로 혼선이 온 것 같은데 관리 차원에서 선임팀장이 딱 그것을 갖다 할 때 영수증을 딱 해갖고 했으면 이런 일이 발생하지 않을 것 같으니까 앞으로 그렇게 하는 것도 괜찮을 것 같아요.
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

선임 팀이 원래 다 하시잖아요, 선임 팀장이? 그렇지요?
안수

전안수문화체육과장

이런 사례는 극히 드문 경우인데요. 저희가 다 체크가 되고 그러는데 이게 어떻게 그때 누락이 되었었습니다. 그때 결산 할 때 알고, 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.

오천진위원

그래요. 하여튼 문화체육과만 아니라 다른 과도 이런 일이 종종 많이 발생했더라고요. 그래서 내가 말씀드리는 거니까요, 앞으로 선임 팀을 딱 지정해갖고 관리 좀 잘 해주세요.
안수

전안수문화체육과장

네.

오천진위원

위원장, 이상입니다.

손병현위원장

네, 오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

네, 설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

네, 설혜영 위원입니다. 157페이지에요. ‘문화예술회관 운영’에서 ‘시설비및부대비’, 지금 시설비가 960만원 남았는데 이 사용 내역을 서면으로 좀 제출해주세요.
안수

전안수문화체육과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

그리고 15페이지에 구립도서관 민간이전, 이게 지금 전용이 되었는데 그 사유가 뭔가요?
안수

전안수문화체육과장

그것이 원래는 시설공단, 말하자면 청파도서관에서 전부다 집행을 해야 맞습니다. 그렇지만 그쪽의 인원이라든지 “북스타트” 하려고 하면 사람들 모으는 그런 역할이 인원이 너무 적다 보니까 거기다만 전적으로 맡기기 그래서 저희 구청 문화진흥 팀에서 그것을 전담하는 내용 입니다. 그래서 민간경상보조에서 행사운영비로 바꿔가지고 변경해서 사용했습니다.

설혜영위원

이게 “북스타트” 운영 관련해서지요?
안수

전안수문화체육과장

네, 그겁니다.

설혜영위원

우리가 첫해사업인데 구립도서관에 맡기려고 했었다는 거지요, 처음에는?
안수

전안수문화체육과장

네, 전부 다 전적으로 맡기려고 그랬는데 거기가 아시다시피 인력이 조금 그래 가지고 이 행사 하기는 너무 힘들 것 같아서요, 저희가 전격적으로 일단은 하고 나중에 인원이 보강된 다음에는 그쪽에 맡기려고 하고 있었습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 진행되는 것이 맞다고 생각합니다. 저희가 좀 구청에서 잘 진행을 해서 자리를 잡아 놓고 어떻게 할지를 얘기를 해보고,
안수

전안수문화체육과장

더군다나 첫 해이다 보니까 운영이 어떻게 될지 불안도 하고요.

설혜영위원

지금도 구청에서 직접 운영하고 있는 거지요?
안수

전안수문화체육과장

네, 지금 현재까지도 그렇게 하고 있습니다.

설혜영위원

네, 담당주임님이 일이 많으신데 고생 많이 하시더라고요.
안수

전안수문화체육과장

요즘은 조금 이제, 작년 11월 달에 신규직원이 와가지고 주임 일을 조금씩 덜어가고 있습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 그리고 160페이지에 ‘관광 활성화’에 지금 변경이 있었어요. ‘사무관리비’에서 ‘연구개발비’로 변경을 했는데 그 변경한 연구개발비가 음식특화거리 그겁니까?
안수

전안수문화체육과장

네, 그겁니다.

설혜영위원

그러면 지금 이게 원래 일반운영비, 사무관리비로 잡혀 있었던 게 제가 지금 2011년 예산서를 보니까 관광특구축제 홍보물제작, 이것을 이렇게 연구개발비로 쓴 것 같아요.
안수

전안수문화체육과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

그 필요가 나중에 인식이 될 수도 있었겠지만 이것은 지금 전혀 다르거든요, 계획했던 것과.
안수

전안수문화체육과장

그것을 잠깐만 설명을 드리겠습니다. 그게 이태원 세계음식특화거리 연구용역비로 1,700만원을 쓴 내용인데요, 이게 원래는 이태원 관광특구 이태원 행사에 홍보비로 책정되었던 것인데 그 사항은 이태원 관광특구하고 당시 케이블TV하고 이태원 축제를 주관했지 않습니까? 거기에서 홍보비를 그 사람들이 충당하면서 이 1,700만원을 이쪽 세계음식특화거리 조성 연구용역비로 그때 당시 그게 책정이 안 되었었는데요. 이게 어떻게 된 거냐 하면 저희가 진행하다보니까 안행부에서 안전한 보행환경조성시범사업 그것으로 저희구가 그쪽에 시범구역으로 지정이 되게 돼가지고, 연구용역한 결과로 인해서 그게 지정이 되어서 그렇게 지금은 세계음식특화거리가 조성이 되고 있습니다. 총 거기에 12억 정도 들여 가지고요. 그래서 그 기반이 된 그런······,

설혜영위원

그러니까 애초에 우리가 계획했던 홍보물제작 사업 자체가 없어졌고,
안수

전안수문화체육과장

없어진 게 아니고 그것은 그것대로 집행이 되었습니다. 아까 말씀드린 대로 그때 이태원축제 할 때 말하자면 홍보 그런 거거든요. 그게 케이블 방송하고 전체 집행하는 데에서 그쪽에서 다 써가지고 그만큼의 여유가 생겼었습니다.

설혜영위원

그러니까, 그런 부분들이 사전에 준비가 되었으면 이것을 2,000만원을 잡을 필요가 없었겠지요, 과장님?
안수

전안수문화체육과장

사무관리비요?

설혜영위원

그렇지요, 2,000만원.
안수

전안수문화체육과장

아니, 그것은 그것으로 한다고 예상이 됐었는데 저희가 이것도 필요해가지고 나중에 이것으로 한 거지요.

설혜영위원

그러니까 제가 무슨 말씀을 드리느냐 하면 홍보물 제작에 대한 부분이 나중에 예산이 필요 없이 그냥 되었다는 거잖아요, 홍보라는 측면이?
안수

전안수문화체육과장

그냥 된 게 아니고 저희가 이것을 하려고,

설혜영위원

그러니까 “이 2,000만원이 꼭 필요하다. 어떠어떤 과정에서 꼭 사용 될 것이다.” 라는 계획이 불충분했기 때문에 이게 지금 이렇게 변경이 된 거라는 말씀이에요. 그렇지요, 과장님?
안수

전안수문화체육과장

아니, 불충분한 게 아니고 그 돈만큼 그때 이태원축제 하는데 이태원특구 연합회 있지 않습니까? 거기하고 C&M하고 도움을 줘서 홍보를 그쪽에서 한 거예요, 전부 다. 그래 가지고 그 돈만큼 필요가 없어진 거지요. 그게 원칙대로 하면 그냥 그대로 집행하면 돼요, 그걸로. 이게 필요 없었으면. 그 내용입니다.

설혜영위원

그러니까, 그러면 사전에 그렇게 홍보가 될 수 있었다, 이런 것들을 예측을 못했던 건가요?
안수

전안수문화체육과장

그런데 사전에 그것은 될 수가 없는 것이 이태원 축제에서 홍보는 당연히 들어가야 돼요. 우리가 돈을 이렇게 쓰려니까,

설혜영위원

그러면 거기에서 홍보를 해준 이유가 뭔가요?
안수

전안수문화체육과장

그것은 이태원 축제를 그때 C&M에서 맡았지 않습니까? 그러니까 거기에서 전체적인 돈을 전체를 가지고 집행을 하잖아요? 그 중에서 거기에 맡게 쓴 거예요, 그것까지.

설혜영위원

저는 그 필요성이 꼭 제기가 되어서 예산이 2,000만원 잡혔다고 그러면 이게 어떻게 변경이 되었을지 좀 이해가 안 되거든요. 지금 홍보물제작, 관광특구 축제 홍보물 제작 사업 계획했던 사업내용이오, 세부사업 내용을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 확인을 해봐야겠네요.
안수

전안수문화체육과장

네, 그것 보여드리겠습니다.

설혜영위원

그리고 지금 관광활성화 관련해서 2012년에 집행했던 세부내용을 같이 좀 제출해 주세요, 과장님.
안수

전안수문화체육과장

이태원?

설혜영위원

네, ‘관광활성화’ ‘일반운영비’.
안수

전안수문화체육과장

아, 그것 전체요?

설혜영위원

네.
안수

전안수문화체육과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

164페이지에요, 지금 여비가 1,980만원이 남았어요. 지금 21% 되거든요. 이렇게 과다하게 남은 사유가 뭡니까, 과장님?
안수

전안수문화체육과장

국내여비 말씀하시는 거예요? 21% 남은 것이오?

설혜영위원

네, 여비.
안수

전안수문화체육과장

그것은 저희가 작년 11월 달에 신규직원이 왔다고 아까 잠깐 말씀드렸잖습니까? 그 직원이 정원이 한 명 부족한 상태로 예산이라는 것은 정원대로 잡는 것이기 때문에 그러다보니까 한 명분이 1년간 집행이 안 된 것으로 그렇게 이해하시면 되겠습니다.

설혜영위원

그러면 여비가 한 명분이 1,900만원인가요?
안수

전안수문화체육과장

그게 전체가 한 명분은 아니고요. 그 한 명분 때문에 이렇게 많이 남게 됐다는 거지요.

설혜영위원

한 명분이 얼마지요?
안수

전안수문화체육과장

200여 만원 정도될 겁니다.

설혜영위원

그러면 200여 만원을 빼면 1,700만원이 집행잔액이 되는 거네요? 그 한 분 말씀하신 것 빼고도. 그래도 과다하지요, 과장님. 여비가 굉장히 많이 남았습니다.
안수

전안수문화체육과장

이쪽에 행정운영경비 이쪽은 거의 각과 공통으로 여비 잡고 그런 사항입니다. 그것은 정원 비례해가지고 잡는 것이기 때문에 과다하게 잡혔다고 해서 이것을 빼고 이럴 사항은 아닌 것 같고요, 하여튼 일단은 정원 비례해가지고 이렇게 잡힌 건데 거기에서 인원이 조정이 되어 가지고 그렇게 된 사항입니다. 그리고 또 출장을 가야 되는데 만약에 안 갔다든지 그러면 나가지 않거든요, 출장비 같은 것도. 그게 다 포함되어서 그런 것입니다.

설혜영위원

네. 문화체육과가 특히 여비가 많이 남아서 말씀을 드리는 거고요, 다른 과도 여비가 굉장히 많이 남았습니다. 전반적으로 문제에 대해서 공공운영비에서 이렇게 여비가 우리가 많이 남는 부분은 그냥 방치할 것인지 여기에 대해서 문제의식을 갖고 있거든요, 저는. 그래서 전체적으로 지적을 하고 싶지만 특히 문화체육과가 다른 과에 비해서 많이 남아있기 때문에 지적을 하는 겁니다.
안수

전안수문화체육과장

그것은 정원문제로 보시면 될 것입니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

손병현위원장

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이미재위원

위원장!

손병현위원장

네, 이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

과장님, 155쪽에 ‘문화행사 및 단체지원’ 거기에서는 변경을 했어요, ‘공공운영비’에서. 73만 8,000원, 이것은 어떤 내용인가요?
안수

전안수문화체육과장

그게 그때 당시 전국노래자랑을 우리 아트홀에서 했었습니다. 그런데 전국노래자랑을 할 때는 저번에도 한 1,500명 정도 사람이 와가지고 대극장 “미르”하고 “가람”까지 전부 다 열었지만 그래도 사람들이 굉장히 많이 돌아가신 분도 있고, 자리다툼도 있고 그런데 그 과정에서 이런 큰 행사, 전국노래자랑 같은 그런 행사는 사고의 위험이 있기 때문에 미리 포괄적으로 보험을 잡도록 되어 있더라고요. 다른 데 노래자랑 한 것 보니까 그런 보험료 잡힌 게 있어가지고 보험료를 78만원을 집행한 사항입니다.

이미재위원

그러면 우리가 그전에는 우리가 행사를 했었잖아요?
안수

전안수문화체육과장

그런 일반 행사 같은 것은 보통은 풀(full)로 다 찼다고 해도 그렇게 사고가날 염려는 거의 없거든요. 이런 전국노래자랑 같은 것은 구민들이 서로 보려고 하기 때문에 소극장까지 열었지만 1, 2층 다 찬 건 물론이고 소극장까지 꽉 차가지고 항상 사고의 위험을 염두에 두지 않을 수가 없습니다. 그래가지고 사후에 보험료를 잡아가지 78만원 집행한 사항입니다.

이미재위원

그러면 이거는 전국노래자랑이나 큰 규모 이런 것에 한해서만,
안수

전안수문화체육과장

그것은 미리 예측하기 그랬던 사항이었습니다.

이미재위원

네, 그렇게 이해를 하고요. 159쪽에 보면 지금 ‘관광기반 확충’ 해가지고 1,188만원이 잔액이 남아있어요.
안수

전안수문화체육과장

159쪽이오?

이미재위원

네, ‘관광기반 확충’ 해가지고 잔액이 1,188만원 정도 남아 있는데 이것은 어떤 내용들을 하는 겁니까?
안수

전안수문화체육과장

죄송합니다. 제가 잘 찾지 못해 가지고요. 이것은 ‘관광산업 진흥’이라고 해서 총액으로 1,188만원 남은 것 말씀하시는 거지요? 이것은 어떤 유통관련 해가지고 지도·단속비, 그것이 야간에 보통 하루에 세 번씩 해서 연간 한 36번인가 이정도 나가고 있습니다. 그런 것에서 집행을 하다보면 이게 40번이 될지, 조금 더 나가게 될지 덜 나가게 될지 그런 게 있거든요. 그런 것 때문에 남은 것이고요.

이미재위원

36번을 했는데도,
안수

전안수문화체육과장

그렇게 하고, 여러 개가 겹쳐서, 죄송합니다. 여러 개, 그 위에 과목을 보면 ‘관광산업 진흥’이라고 해서 여러 개가 그 밑에 것이 다 걸려서 총합적으로 남은 것입니다.

이미재위원

그러니까. 그러면 이 자료를 주시고요,
안수

전안수문화체육과장

거기에는 낙찰차액이라든지 이런 것 때문에,

이미재위원

유통관련 지도단속을 했을 경우 거기에 나오는 차후에 그분들에게 제재가 가는 게 있습니까?
안수

전안수문화체육과장

당연하지요. 위반이 있으면 그것은 당연합니다.

이미재위원

우리 구에서만 합니까, 서울시랑 합동도 합니까?
안수

전안수문화체육과장

저희 구 것입니다, 저희가 하는 것은. 그리고 노래연습장이나 이런 데에서 음주나 이런 것은 우리도 하지만 경찰도 같이 합동단속을 하면 그쪽에서 많이 불법사항을 적출해서 오는 경우가 많지요.

이미재위원

우리가 최대한 많이 활용해서, 지역이 거의 한정되어 있지요? 어느 지역을 주로 많이 나갑니까?
안수

전안수문화체육과장

그러니까 유흥업소쪽 위주로 해서 나가고 있습니다. 한군데만 도는 것이 아니고요, 그런 위험성이 있는 데는 저희가 순차적으로 돌고 있습니다.

이미재위원

정하는 하는 게 아니라 불시에 하는 것이 좀 많겠네요?
안수

전안수문화체육과장

그렇지요. 어디에 나간다고 나가면 그러니까 저희가 미리 코스를 정해놔요. 그래서 그쪽으로 돌고 있습니다, 순차적으로.

이미재위원

그래서 단속을 철저히 해 주시라는 말씀을 드리고 몇 회, 몇 회 이런 것은 정해져 있겠지만 최대한 그렇게 하면, 더 단속을 나가면 미연에 방지되지 않을까, 이렇게 생각을 합니다. 생활체육 육성에 있어서 사무관리비가 2,834만원 정도가 남아 있어요.
안수

전안수문화체육과장

몇 페이지입니까?

이미재위원

161쪽입니다.
안수

전안수문화체육과장

죄송합니다. 잠깐만요,

이미재위원

161쪽에 ‘생활체육 육성’에 ‘사무관리비’요.
안수

전안수문화체육과장

네. 거기에서 집행잔액이 15% 정도 남았는데 이것이 여러 가지 사업을 생활체육 유공자 표창제작이라든지 어린이 야구단·축구단 운영비, 생활체육교실 운영비, 생활체육교실 강사료 지급, 야구단 감독수당, 축구교실 강사수당, 강사 휴일근무 급량비 지급, 동 생활체육교실까지 해가지고 여러 개가 집행된 사항입니다.

이미재위원

우리가 예산의 10%에서 15%는 적정하다, 이렇게 얘기를 할 수도 있어요. 그렇지만 요즘은 긴축재정을 해야 되는 이런 시기입니다.
안수

전안수문화체육과장

이것이 그래가지고요, 작년에 동 생활체육교실 보면 1,470만원이 남지 않습니까?

이미재위원

네.
안수

전안수문화체육과장

그렇게 남았는데 금년에는 그게 또 예산이 없어서 1,000만원이 깎였어요. 그렇게 하다보니까 금년 같은 경우에는 아마 거의 빠듯하게 집행되지 않을까, 이렇게 예상이 됩니다. 이것 보고 금년 2013년 예산에는 전부 다 그걸로 맞춰져 있습니다.

이미재위원

네, 반영해서 적절하게 편성을 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다. 과장님, 수고하셨습니다.

손병현위원장

네, 이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의할 위원님이 안계시면 문화체육과 결산안에 대한 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 문화체육과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 퇴장하여 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 다음 부서 준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 38분 정회

17시 41분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 끝으로 청소행정과 결산안에 대하여 심사를 시작하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며 질의 내용은 본 안건과 관련된 사항만 질의해 주실 것을 당부 드립니다. 청소행정과장은 발언대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
혁균

최혁균청소행정과장

청소행정과장 최혁균입니다.

설혜영위원

위원장!

손병현위원장

네, 설혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

설혜영위원

지금 168페이지 ‘환경미화원 관리’에 ‘공공운영비’가 1,200만원 집행잔액이 남았거든요, 1,230만원. 꽤 많이 남았는데 이게 사유가 어떻게 됩니까, 과장님?
혁균

최혁균청소행정과장

네, 답변 드리겠습니다. 지금 환경미화원 사무관리비 말씀하시는 것입니까?

설혜영위원

아니, ‘환경미화원 관리’에 ‘공공운영비’.
혁균

최혁균청소행정과장

아, ‘환경미화원 관리’에 ‘공공운영비’요?

설혜영위원

네.
혁균

최혁균청소행정과장

환경미화원관리에 공공운영비는 우리 환경미화원 13개 휴게소에 대한 공공요금인데요, 지금 주로 거기에서 미집행된 것이 상·하수도 요금하고 전화요금이 됩니다. 상수도 요금의 집행률이 한 50%, 전화요금 집행률이 50% 정도 넘고 있습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 그러니까 이게 상·하수도요금, 전화요금이 50% 정도밖에 집행이 안됐다는 거지요?
혁균

최혁균청소행정과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

과장님, 이런 것은 예측이 가능한 것이고 줄일 수 있는 거라고 생각이 들거든요.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

그렇게 할 수 있도록 해주십시오.
혁균

최혁균청소행정과장

네.

설혜영위원

그리고 지금 171페이지에요, 쓰레기무단투기 관련해서 지금 공공운영비가 3.300만원 중에 2,100만원이 남았거든요. 굉장히 거의 남았어요. 그런데 지금 여비는 전액 다 사용을 했습니다. 그렇지요? 국내여비는 다 사용을 했고, 그리고 지금 시책업무추진비도 거의 다 사용을 했어요, 330원 남기고. 일반보상금은 거의 또 집행이 안 됐습니다. 이게 쓰레기 무단투기 관련해서 사업이 잘 진행이 되나요, 과장님?
혁균

최혁균청소행정과장

지금 쓰레기 무단 투기 단속에 공공운영비가 지금 집행률이 저조한데요, 그 주된 사유는 2010년도부터 단속이 좀 느슨해서 단속 건수가 좀 대폭감소를 했습니다. 그리고 단속건수뿐만 아니라 단속인원도 2010년도에 10명에서 2011년도에 6명, 2012년도에 3명으로 줄어듭니다. 단속건수도 줄어들고요. 그래서 여기에 따른 단속이 발생했을 때 지출되는 고지서라든가 독촉장의 우편발생 요금이라든지 거기에 소요되는 각종 비용이 상대적으로 절감이 되어서 미집행이 되어서 집행률이 저조하게 나타난 것입니다.

설혜영위원

쓰레기무단투기단속은 꼭 필요한 사업입니다.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 그렇습니다.

설혜영위원

주민분들의 민원도 많고, 이게 또 잘 되어야지만 청소행정이 잘되는 것이거든요. 그래서 좀 문제의식이 있습니다. 이 쓰레기 무단투기관련해서요, 단속 건수, 단속 인원이랑 지금 집행현황 이것 자료를 본위원한테 제출을 해주시기 바랍니다.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 그러겠습니다. 지금 금년에는 저희가 무단투기단속을 위해서 저희 직영 환경미화원들에게 단속증을 발부하고 재활용품 수거시간 외에는 3시까지 집중단속을 하도록 하고 있습니다. 현재 올해는 예산편성에서 집행실적이 6월말에 46%로 잘 진행이 되고 있습니다.

설혜영위원

그러면 올해까지, 올해 단속 건수와 단속 내용까지 같이 제출해 주시기 바랍니다.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 그러겠습니다.

설혜영위원

그리고 174페이지에요, ‘행정운영경비’에서 ‘무기계약근로자보수’ 이게 지금 10억원이 남았거든요. 너무 과도하게 남았는데 사유가 뭔가요, 과장님?
혁균

최혁균청소행정과장

173페이지,

설혜영위원

174페이지.
혁균

최혁균청소행정과장

174페이지요? 네. 이것은 저희 환경미화원노조는 별도로 서울시에서 통합 단체협상을 추진합니다. 그래서 2012년도 예산을 편성하는 2011년도에 노조에서 통상임금 적용에 대해서 고등법원에 제소를 해서 판결된 내용이 있습니다. 통상임금에 그동안 포함되지 않던 수당을 포함하도록 하는 그게 되어 가지고 그때 2011년 임금대비 약 23%의 예산증가가 필요할 것으로 그렇게 예측이 됐었고 미화원노조 측에서 임금인상을 2011년 대비 약 12.5%로 요구함에 따라서 그 비용이 소요될 것으로 예상해서 2011년 대비 12.5% 인상된 금액으로 예산을 편성했습니다. 그런데 2012년 말에 실제 임금협상 타결된 것은 2011년도 총액대비 3.5% 인상하는 것으로 결정이 되어서 많은 비용이, 예산이 불용처리 되게 된 것입니다. 협상타결이 2012년 12월 달에 타결이 됐습니다, 12월 31일에.

설혜영위원

아니지 않나요? 2012년 결산이니까 그게 적용되는 건 2011년에,
혁균

최혁균청소행정과장

아니, 그 임금협상은 연초부터 계속 해가지고 2012년 12월 31일에 ’12년도예산협상이 타결이 되어 가지고 3.5% 인상하는 것으로 그렇게 결정이 됐습니다.

설혜영위원

2012년 12월 31일날 결정된 것은 그러면 2013년에 적용되는 부분,
혁균

최혁균청소행정과장

아니요, 2012년도 예산이 그렇게 결정이 됐습니다. 그래서 이것이 중간에 저희가 파악한 것으로는 중간에 추경이나 이런 것을 통해서 감액을 할 수 있는 시기가 타결이 안됐기 때문에 계속 미뤄 오다가 결국 그때 타결이 되어서,

설혜영위원

그러면은 과장님 말씀은 우리가 예측을 한 것보다 적게 타결이 됐다고 했는데 그러면 집행은 어떻게 했나요?
혁균

최혁균청소행정과장

그래서 타결 후에 일괄 소급해서 1년 치를 다 지급한 거지요.

설혜영위원

수당을 말씀하시는 건가요?
혁균

최혁균청소행정과장

네, 3.5%에 대해서 임금 된 부분에 대해서.

설혜영위원

수당에 대한 부분만 말씀하시는 거지요?
혁균

최혁균청소행정과장

전체적인 임금협상이니까 전체 임금이 2011년도 대비해서 3.5%가 인상이 된 거지요.

설혜영위원

그러면 우리가 2012년 급여를,
혁균

최혁균청소행정과장

1년치 3.5% 인상분을 타결된 후에 일괄 지급한 것입니다.

설혜영위원

그러면 2012년 지급은 그러면 전년도 것과 똑같이 지급을 해 오다가 인상된 분에 대해서 한꺼번에 지급을 했다고?
혁균

최혁균청소행정과장

네.

설혜영위원

그러면 우리가 이런 부분들은 내년에도 이런 차이가 날 수 있다고 볼 수 있네요?
혁균

최혁균청소행정과장

만약 노조협상이 그렇게 되면 이것은 어쩔 수 없습니다. 저희가 중간에 타결이 되면 감액이라든가 추경에 저희가 예산을 할 수는 있지만 아직 불확실성이 있기 때문에 갈 수 밖에 없습니다.

설혜영위원

그러면 우리가 예산을 잡을 때는 전년도 예산이랑 비교하는 잡는 거예요, 아니면?
혁균

최혁균청소행정과장

노조측이 요구하는 사항하고 모든 것을 해서 예상치를 “어느 정도 될 것이다.” 이렇게 예상치로 잡게 되지요. 서울시하고 타자치구하고 상의를 해서.

설혜영위원

그러니까 노조측이 인상을 요구하는 것에 주안점을 둬서,
혁균

최혁균청소행정과장

네. 거기에다 약간 적게 조정이 될 것으로 봐서 그렇게 잡았습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 과장님. 그런데 이게 굉장히 많은 금액이 남아서 저희가 앞으로 내년에 예산을 잡을 때는 좀 더 세심하고 고민을 좀.
혁균

최혁균청소행정과장

그런데 총 예산이 91억원에서 10억원이기 때문에 집행률은 90%에 육박하고 있습니다.

설혜영위원

그래도 이게 규모로 봤을 때, 우리 전체 예산규모로 봤을 때 굉장히 유동적인 예산이거든요.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 이런 경우에는 저희도 최대한 노력은 하고 있는데 불가피한 사항입니다.

설혜영위원

네, 그러면 우리 환경미화원분들은 직영 미화원분들의 인건비는 25개구가 다 똑같은 건가요?
혁균

최혁균청소행정과장

그렇지요. 똑같습니다.

설혜영위원

차이가 있는 걸로 제가 알고 있는데, 다른 구랑.
혁균

최혁균청소행정과장

차이 나는 것은 다 똑같고 시간외 근무를 얼마나 더 하냐, 덜 하냐에 따라서 차이가 조금씩 나타납니다.

설혜영위원

임금, 수당까지 포함해서 어떻게 어느 정도로 책정이 되어 있는지 그 내역을 저한테 좀 갖다 주시기 바랍니다.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

이상입니다.

손병현위원장

네, 설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원장!

손병현위원장

네, 오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 이쪽 오신지 얼마 안 되셨지요?
혁균

최혁균청소행정과장

네, 6개월 됐습니다.

오천진위원

과장님, 혹시나 아까 우리 설혜영 위원님이 지적을 잘하셨는데, 쓰레기무단투기, 아마 우리 의원님들이 주민들한테 민원 받는 것이 쓰레기 치워달라는 민원이 대체로 많은 편이에요. 그런데 지금 2013년도에는 어때요? 무단투기 단속 내역이 어떻습니까?
혁균

최혁균청소행정과장

저희가 올해는 중점적으로 단속을 하고 있습니다. 그런데 그 단속현황은,

오천진위원

과장님 됐고요. 아니, 제가 왜 그러냐면 제가 2012년도 감사 때 되게 이것을 굉장히 나무랐어요. 또 제가 과장님이 그때 안계셨으니까 무단투기에 대해서 경각심에 대해서 데이터를 말씀 드릴게요. 세상에, 건수가 234건인데 16개동에서 단속을 했는데요, 제가 이것 쭉 보면 단속건수가 한 건도 없는 데가 있어요. 그리고 또 건수가 많은 데는 한남동, 보광동 몇 군데 있고. 그런데 저는 그때 감사 때 얘기한 게 이 쓰레기 갖고 그렇게 민원도 많고 120번 신고도 제일 많이 들어오는 것으로 알고 있는데, 이것을 예산액을 남기고, 아까 우리 설혜영 위원이 지적을 했는데, 예를 들어서 청파동 같은 경우에는 그것 잘 아시잖아요? 아파트가 많은 지역은 쓰레기를 많이 안 버려요. 아시잖아요?
혁균

최혁균청소행정과장

네.

오천진위원

지금 원효2동 같이 아파트가 많은 지역은 쓰레기 많이 안 버리고 주위가 깨끗해요. 그리고 주택지역이 많은 데는 쓰레기, 나쁘게 하면 하치장 식으로 많이 버린다고 주민들이 그래서 매일같이 CCTV 달아라, 쓰레기 치워라, 그런 민원이 많이 들어올 거예요, 우리 청소과에. 그런데 그런 청파동 같은 데도 다 주택가예요. 거기가 단속건수가 1건밖에 안돼요, 1건. 2만원. 그 다음에 용문동은 1건도 없어. 아마 청소과 팀장님, 저기 계시네. 제가 아마 3년 동안 청소팀장 부른 것이 열댓 번 돼요, 열댓 번. 내가 시장에서 사진 찍고, 구더기까지 사진 찍어서 보여 주면서 열댓 번 된다고. 그런데도 적발이 한 건도 없어, 한 건도. 제가 그래서 이번 2013년 행정감사 이것 한번 확인할 거예요. 제가 2012년 감사자료 가지고 있어요.
혁균

최혁균청소행정과장

네.

오천진위원

세상에 그렇게 쓰레기가 많이 오는데 단속 건수가 한건도 없다는 게, 1년 동안 그것도, 거의 10개월 동안 이게 말이 됩니까?
혁균

최혁균청소행정과장

저번에도 위원님 한 번 지적하셔서 저희가 집중적으로 하고 있고요. 지금 6월 현재 저희가 274건을 단속하고 있습니다. 그래서 작년에 1년 치를 넘는 건수를 기록하고 있고.

오천진위원

274건이오?
혁균

최혁균청소행정과장

네.

오천진위원

2012년 1년 동안 한 게 234건이라고 그런데도 동별로 차이가 난다 이거지. 어느 동은 한 건도 없고.
혁균

최혁균청소행정과장

더욱 더 강화해 가지고 하여튼 올해 무단투기단속 건수를 예년에 비해서 대폭 늘리겠습니다.

오천진위원

그래서 딱 보니까 우리 설혜영 위원이 지적했는데 돈이 이렇게 많은데, 이것 주민들이 생활에 제일 보이는 게 쓰레기인데 과장님이 오셔서 이것을 집중적으로 단속을 해서, 마포 같은 경우에는 쓰레기를 딱 버리잖아요? 그걸 갖다가 다 보더라고요. 그래서 영수증을 찾아서 주소를 찾아서 벌금을 때리더라고요. 우리는 그런 것 하는 것 한 번도 못 봤어요.
혁균

최혁균청소행정과장

저희도 그렇게 하고 있습니다. 야간에도 집중단속조를 편성해서 운영하고 있습니다.

오천진위원

네, 그래서 특히 시장 같은 데는 주민들이 벌금 맞았다, 10만원 맞았다, 그러면 시장은 소문이 금방 나요. 그러면 그 소문난 것부터 하루면 쓰레기 버리는 사람 하나도 없어요. 뭔지 아시지요? 쓰레기 집중적으로 투입하는 동네를 하나 잡아서 나쁘게 말해서 본때를 보여주면 주위에 쓰레기 안 버린다니까요. 그것 집중으로 버리는 데가 있어요, 장소들이요. 아마 과장님 잘 아실 거야. 그래서 그것을 집중적으로 해서 영수증을 찾아 내든지 해서 벌금 때리시라고.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 그렇게 하겠습니다.

오천진위원

그래서 올해 우리 과장님 청소과에서 업무목표가 단속 많이 해서 쓰레기 깨끗하게 하는 것. 뭔지 아시지요? 그래서 제가 10월, 11월 달에 행정감사 때 꼭 체크해 보겠습니다. 그다음에 쓰레기봉투제작, 이게 사무관리비가 쓰레기봉투 제작 하는 데에 쓰는 돈이지요?
혁균

최혁균청소행정과장

네.

오천진위원

지금 쓰레기봉투가 보통 잔량이 한 몇 년걸 모아두나요? 우리가 쓸 수 있는 양이 먼젓번에 행정감사 때 보통 2년 치를 만들어 놓더라고요. 그때 뭐라고 말씀드렸는데.
혁균

최혁균청소행정과장

지금 2개월치 여유를,

오천진위원

2개월치요?
혁균

최혁균청소행정과장

네.

오천진위원

그건 많이 시정되셨네. 과장님, 지금 화장실이 공원에 공중화장실이 있고 민간 화장실이 있지요?
혁균

최혁균청소행정과장

몇 페이지, 페이지를 지적해 주시면 제가······,

오천진위원

173쪽이오. ‘오수 처리시설 관리’ 그 밑에 ‘공중 및 이동화장실관리’ 그다음에 ‘민간 개방화방장실관리(보조)’. 그러면 ‘민간 개방화장실 관리(보조)’ 이건 돈을 다 썼어요. 이것은 위탁 주니까 다 썼겠는데, 이건 어디 화장실이에요? 민간개방화장실 관리.
혁균

최혁균청소행정과장

민간화장실은 15개소가 지정이 되어 있는데요, 그것은 제가······,

오천진위원

과장님, 그 데이터는 됐고요. 제가 이걸 왜 말씀드리느냐 하면, 우리 과장님이 오셔서 제가 3년 동안 결산검사, 행정감사, 업무보고 할 때 1년에 세 네 번씩 떠드는 게 용문동공중화장실이에요, 공중화장실. 제가 이것 핸드폰 사진 찍어왔는데 이것을 내가 과장님한테 메일을 보내려다가 안 보냈어요. 메일 보내면 정말 황당할 것 같아서. 지금 우리 청소과에서는 “의원님, 그것은 민간건물에 화장실을 했기 때문에 우리는 지원할 수 없습니다. 그래도 의원님하도 말씀하시기에 화장지하고 약품을 지원하겠습니다.” 하고 일부 지원을 지금 하고 있는데 요새는 또 지원이 안 된대. 그래서 제가 과장님한테도 말씀드렸잖아요. “우리가 법적으로 안 된다니까, 지원이 안 되니까 일부 다른 데에서 빼갖고 좀 도와 줘라.” 그런데 지금 여기 보니까 ‘민간 개방화장실 관리(보조)’가 돈이 지출된 게 있어요. 그러면 우리 용문동에 재래시장 안에 있는 화장실은 민간보조금으로 할 수 없는 거예요? 여기 지출이 된 게 있네?
혁균

최혁균청소행정과장

민간화장실을 지정하는 기준이 있을 겁니다. 저희가 현재 지정된 곳은 15개소가 되어 있고요. 구체적으로는 크라운호텔이라든지 이태원시장, 이렇게 되어 있습니다.

오천진위원

거기 지원 다하고 있지요, 우리가?
혁균

최혁균청소행정과장

네, 그런데 소모품을 일부 지원하고 있습니다.

오천진위원

소모품 일부 지원하고 있지요? 그러면 용문시장도 민간화장실 보조로 지원할 수 있네요?
혁균

최혁균청소행정과장

그런데 지금 용문동의 민간화장실을 저희가 지원을 못하는 것은 「공중화장실 법률」 제7조에 적합하지 않아서 지원을 공식적으로 못하는 걸로 되어 있습니다. 그런데 적합하지 않은 사유는 화장실 출입구가 남녀가 구분되어 있어야 되는데 남녀가 구분되어 있지 않아서 아마 시설요건에 맞지 않기 때문에.

오천진위원

아니, 그러니까 법적으로 얘기하지 마시라고. 우리는 법보다 우선이 주민들을 편리하게 하는 것이 법보다 우선이니까요, 저는. 자, 이 사진보세요. 내가 사진 이것 확대해서 구정질문 하려고 했는데, 이것 보면 황당해요. 제가 용문동 재래시장은 아마 어느 화장실, 민간화장실보다 정말 출입이 많은 화장실입니다. 그런데 이것은 정말 대한민국에서 제일 더러운 화장실일거야. 그것 새로 해놓으면 뭐해요? 관리가 안 되는데. 관리 할 사람도 없고 그런데 이것을, 제가 또 얘기하잖아요. 브라운스톤 건물 지을 때 화장실 있었답니다. 그 건물을 없애고 건물 다 짓고 나서 화장실 지어준다고 한 데가 민간 거기에다 지어놨기 때문에 지원을 못한다고 과장님 말씀하시는데, 제가 또 얘기하는데 화장실 빨리 지어서 해 놓으세요. 과장님 오신지 얼마 안 되는데, 용문재래시장은 이동인구가 제일 많은 동네에요. 그런데 화장실이 관리가 전혀 안 돼, 물도 안 나오고. 이것 과장님 어떻게 하실 거예요? 내가 감사 때 얘기해야 되는데, 지금 딱 부러지게 얘기하세요, 빨리. 어떻게 관리하실 거예요? 법, 법, 따지지 마세요. 오늘 과장님 같이 저랑 청소하러 가자고, 청소하는 사람 없으니까.
혁균

최혁균청소행정과장

하여튼 그부분은 제가 여기에서 위원님께 확답을 드릴 수 있는 사항은 아니고요, 나중에 검토를 해서 다음에 감사 때 답변을 드리도록 하겠습니다.

오천진위원

아니, 과장님, 이것 정말 심각하다니까요, 용문동 화장실은?
혁균

최혁균청소행정과장

그런데 공무원은 법 규정을 무시할 수는 없습니다. 그래서 저번에 아마 위원님이 계속 말씀하셔서 일부 소모품을 지원한 걸로 아는데 아마 그 후에,

오천진위원

아니, 그것 지원 안 된대요, 지금은요.

손병현위원장

오천진 위원님, 양해해 주신다면 결산안에 대한 것만,

오천진위원

아니, 의원이 못할 얘기가 뭐가 있어요? 이럴 때 얘기하지, 내가 언제 얘기해요?

손병현위원장

말씀드렸다시피 결산에 대해서만 질의해 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 용문동 화장실 문을 닫든지 과장님이 가셔서 청소하시든지 대책을 세우라고요. 이것은 누가 봐도 공중화장실이야. 그러니까 이것을 대책을 세워서 저한테 어떻게 하실 것인지 별도로 보고 좀 해주세요.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

제가 이것 확대해서 보면 우리 공무원들 까무러칠 것 같아서 안 보여주는 거예요. 세 군데 다 그래요. 그런 화장실이 뭡니까, 그게 공중화장실이지? 그래 갖고 법을 위반하는 게 아니라 하여튼 대책을 세우시라고. 화장실을 건물 사가지고 하든지 대책을 세우시라고. 민간화장실도 해가지고 지원하든지 둘 중에 선택을 하세요. 과장님, 이것 해결해주셔야 돼요. 저 3년 동안 이것 지금 6번째 얘기하고 있어요. 목탁소리도 정말 한두 번이지. 과장님, 이것 해결해주면 정말 제가, 무슨 얘기인지 아시지요?
혁균

최혁균청소행정과장

네.

오천진위원

과장님, 빨리 해결책을 만들어서 저한테 보고 좀 해주세요. 국장님! 제발 부탁드립니다. 아이, 주무시지 마시고, 정말 심각해요. 한번 저랑 용문시장 같이 화장실 보러 가십시다.
유태

김유태주민생활지원국장

네, 과장님이 검토한다고 했으니까 기다려 보십시오.

오천진위원

그래요. 제발이오. 저 1년밖에 안 남았잖아요?
유태

김유태주민생활지원국장

법령 내에서, 법이 되는 범위 내에서 공무원이 집행하는 것이지.

오천진위원

그러면 안 된다고 그러면, 그것 안 되면 이번 추경에 건물 사가지고 화장실 빨리 꾸미세요. 내가 우리 의원님들한테 어떻게 할 테니까 예산 올리세요. 제가 이정도로 열변을 토하면요, 3년 동안 얼마나 내가 한지 알아요? 우리 위원장님도 거기 지역구예요. 수없이 얘기 많이 들었을 거야 아마. 과장님, 이것 해주세요.
혁균

최혁균청소행정과장

네, 검토하겠습니다.

오천진위원

이상입니다.

손병현위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 이 시간에 이 이야기를 해야 될지 모르겠습니다마는 오천진 위원님이 지역구다 보니까, 또 저도 같은 지역구입니다. 그래서 법이 허용되는 한도 내에서 적절하게 우리 오천진 위원님의 얘기를 잘 경청하셔서 적절하게 처리를 해주시면 고맙겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

자료요구,

손병현위원장

네.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 결산서 171쪽에 ‘민간위탁금’이 있어요. 307-05, 거기에 대한 내용을 상세하게 예결특위 전까지 보고를 좀 해주시기 바랍니다. 제가 여기에서 하나하나 하는 것보다 제가 서면으로 확인하도록 하겠습니다.
혁균

최혁균청소행정과장

171쪽 말씀하시는 겁니까?
정호

장정호위원

네, 171쪽 ‘민간위탁금’입니다. 이상입니다.

손병현위원장

네, 장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소행정과를 끝으로 주민생활지원국 소관 결산 및 예비비지출 승인요구안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 주민생활지원국장님을 비롯한 청소행정과 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제199회 용산구의회(제1차정례회) 복지건설위원회 제2차 회의를 마치고, 도시관리국 소관 결산 및 예비비지출 승인요구안 심사를 위한 제3차 회의는 내일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 07분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록