박길준 의원 발언

시설관리공단

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘은 감사일정 5일차로서 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제41조 규정에 의해 수감 공무원의 선서가 있겠습니다. 「지방자치법」 제41조제5항에 감사 시 증언에서 거짓 증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 출석을 요구받은 증인이 정당한 이유 없이 출석을 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있게 되어 있음을 알려드립니다. 이사장님은 답변대로 나오셔서 선서문을 낭독하시되, 기타 직원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취하시고 선서가 끝나면 선서문에 서명 후 제출해 주시기 바랍니다. 이사장님은 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. (선서) 이사장님, 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 사무국 직원은 선서문을 회수하여 서명여부를 확인해 주시기 바랍니다. (선서문 회수, 서명 확인) 그럼, 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행순서를 간략하게 말씀드리면, 이사장님으로부터 간부 소개와 상임이사님으로부터 업무보고를 들은 후 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 필요할 경우에는 「서울특별시 용산구의회에 출석하여 답변할 수 있는 관계공무원등의 범위에 관한 조례」 제2조제6호의 규정에 의거 소관 업무에 대하여 팀장 이상의 임직원으로부터 답변을 들은 후 서류감사를 실시하겠으며, 서류감사 후 미진한 사항에 대하여 질의와 답변을 듣는 순으로 진행토록 하겠습니다. 또한, 현장 확인이 필요한 사항에 대하여는 감사 중에 현장 확인을 병행토록 하겠습니다. 그럼, 감사진행에 앞서 시설관리공단에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

네.

오세철 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

인사위원회 외부위원 명단 11명인데 현황하고, 민간위탁 공영주차장 상세내역 두 가지 준비해 주세요. 이상입니다.

또 자료요구하실 위원님 계십니까? 그러면 이사장님은 나오셔서 시설관리공단 간부를 소개해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 용산구시설관리공단 이사장 김한영입니다. 용산구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 활발히 의정활동을 펼치고 계시는 이상순 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2013년도 행정사무감사를 수감하게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 저를 비롯한 공단 임직원 모두는 최고 고객인 구민의 행복한 삶을 만들고 미래의 꿈과 희망을 주는 공기업이 되기 위하여 경영혁신과 고객감동 서비스를 위해 최선의 노력을 다하고 있음을 말씀드리며, 시설관리공단 간부를 소개해 드리겠습니다. (소개) 이어서 시설관리공단 주요업무는 박승재 상임이사가 보고 드리겠습니다. 끝으로 용산구의회 발전을 기원 드리며 위원님들의 앞날에 행운이 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다.

이사장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 상임이사님 나오셔서 시설관리공단에 대한 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 상임이사 박승재입니다. 지금부터 용산구시설관리공단 2013년도 행정사무감사에 따른 주요업무를 간략하게 보고 드리겠습니다. 보고 순서는 공단의 일반현황과 작년도 세입실적 및 예산집행 현황, 그리고 2013년도 세입 및 예산집행 현황과 금년도 예상되는 수입·지출 현황을 간략하게 보고 드린 후에 주요업무는 팀 순으로 보고 드리도록 하겠습니다. 먼저 1쪽, 일반현황이 되겠습니다. 우리 공단의 기구 및 직원 현황은 10월 말 현재 8개팀에 194명이 근무하고 있으며, 구체적인 내용은 표에서 보시는 바와 같습니다. 다음 2쪽에서 5쪽, 우리 공단의 사업장 현황을 보고 드리겠습니다. 우리 공단은 주차장 운영사업 등 총 52개 사업장을 관리 운영하고 있습니다. 사업별로 보면, 주차장사업은 직영 공영주차장 9개소, 민간위탁 13개소, 거주자우선주차장과 견인보관소를 운영하고, 체육시설로는 서빙고동 헬스장을 비롯한 8개 헬스장과 장난감나라와 청파도서관, 그리고 舊청파2동청사 및 종합행정타운을 각각 관리하고 있습니다. 설비관리 부분으로는 서빙고동청사 등 12개소의 주민자치센터의 기계설비를 관리하고 있으며, 청소년수련관과 문화체육센터 등 종합생활체육 및 문화시설을 관리하고, 관내 보도상 먼지 제거를 위해서 물청소 차량과 분진제거 차량을 운영하고 있습니다. 또한 구민의 문화시설 이용에 도움이 될 수 있도록 문화셔틀버스 5대를 운영하고 있습니다. 다음은 6쪽에서 8쪽, 2012년도 세입 및 지출 현황이 되겠습니다. 공단의 2012년도 운영수입은 목표 112억 5,000만원에 106억 3,000만원의 수입을 내서 목표대비 94.5%의 세입실적을 올렸으며, 수탁경비로 94억 1,000만원을 지출해서 약 12억 2,000만원의 흑자를 거양했습니다. 구체적인 내용은 표에서 보시는 바와 같습니다. 9쪽, 2013년 세입실적은 목표액 89억 6,700만원에 73억 4,700만원을 수입해서 약 82%의 실적을 올리고 있으나 10월 말 현재 약 1% 정도가 미달하고 있습니다. 앞으로 남은 기간 동안 목표달성을 위해서 최선을 다하겠습니다. 다음은 10쪽에서 11쪽, 금년도 예산집행 현황이 되겠습니다. 예산액은 85억 6,000만원에 62억 7,900여 만원을 집행해서 10월 말 현재 약 73%의 집행률을 보이고 있습니다. 12쪽, 예상되는 금년도 수입 및 지출 내역입니다. 연말까지 예상수입은 89억 6,000만원의 목표를 가지고 있습니다만, 이걸 초과해서 94억 4,700여 만원의 수입이 예상되고 있습니다. 목표대비 약 105.3%가 발생될 걸로 그렇게 보고 있습니다. 이는 약 11억 8,700여 만원의 흑자로 이어질 것으로 보고 있습니다. 다음은 각 팀의 주요업무 추진사항에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 13쪽, 경영지원팀 업무추진사항입니다. 인사, 예산, 회계 및 이사회 운영 등 공단의 살림을 총괄하고 있는 부서가 되겠습니다. 주요업무를 보고 드리면 합리적인 평가지표 개발을 통한 성과관리제의 정착화를 기하고 있습니다. 공단의 핵심수행 과제와 합리적인 평가지표의 연계를 통해서 부서 및 개인 간의 성과결과에 대한 타당도와 신뢰도를 높임으로써 조직과 개인의 발전을 도모토록 하고 있으며, 이것을 성과급 지급이나 승진, 전보 등의 인사자료로 활용하고 있습니다. 14쪽, 직원맞춤형 복지제도 실시입니다. 직원 개인 단위로 복지포인트를 지급하고 건강관리, 자기계발, 그리고 문화여가 선용, 자기에게 필요한 개인의 여건과 능력에 맞는 범위 내에서 사용하도록 하고 있습니다. 1인당 300포인트를 지급하고 있는데 금액으로 따지면 30만원이 되겠습니다. 무기계약직 직종신설 및 임금체계 개선을 추진하고 있습니다. 무기계약직의 업무특성을 감안해서 직종을 구분하고 근속기간에 따라 임금체계를 개선해서 직원들의 자긍심과 애사심을 함양토록 해 가지고 우리 공단 발전에 기여토록 하겠습니다. 15쪽, 인사위원회 운영방법 개선입니다. 그동안 내부위원 4명, 외부위원 2명으로 총 6명으로 운영하던 인사위원회를 내부위원 4명은 그대로 두고, 5급 이상 퇴직공무원과 노무사, 변호사 등으로 구성된 외부인원 11명을 포함해서 총 15명으로 인사풀제를 운영합니다. 인사풀제에서 그때그때 인사위원회가 열릴 때마다 내부위원 4명, 외부위원 4명, 4대 4로 소집을 해서 인사의 공정성과 객관성을 기하도록 그렇게 개선했습니다. 다음은 수지분석 및 목표 달성을 위한 대책보고회 운영입니다. 사업별로 수입, 지출을 분석해서 경영수지 개선을 도모코자 2개월마다 실시하고 있습니다. 이를 통해서 미진한 분야의 개선방안을 마련하고 경영의 효율적인 운영을 도모하고 있습니다. 16쪽, 노사관계 정례화 및 다양한 의견수렴으로 노사 쌍방의 이해관계를 조율함으로써 공동의 이익을 증진하고 업무의 효율성을 높여서 노동생산성 향상에 기여토록 하고 있습니다. 7번, 내부직원 만족도 및 역량진단을 위해서 설문조사를 실시하였습니다. 경영환경 변화에 따라서 공단 목표 및 계획의 적합성과 직원들의 직무만족도 측정을 위해서 12개 분야, 48개 문항의 설문조사를 실시해서 경영효율화를 기하고 내부 만족도 향상을 위해서 노력하고 있습니다. 다음 17쪽, 용산아카데미를 통한 상시 학습체계 구축입니다. 자기계발 노력을 통하여 직원의 전문성 확보에 노력함으로써 공단의 경쟁력 강화를 도모코자 합니다. 이를 위해서 다양한 사내․외 교육을 활성화하여 임직원의 개인역량 및 업무능력 향상을 도모토록 하겠습니다. 18쪽, 원가분석을 통한 경영수지 개선입니다. 공단의 재무 관리적 측면의 원가정보를 분석해서 원가관리를 강화하고 예산 통제를 위한 지표를 개발하여 경영수지 개선에 활용하고 있습니다. 10번, 명예 이사장제 운영입니다. 관내 영향력 있는 경영인을 초대해서 선진 경영기법을 전수받음으로써 공단 경영의 효율화를 기하고 공단의 미래를 창조적으로 운영하고자 합니다. 금년에 2회에 걸쳐서 실시하였고, 더욱 활성화시켜 나갈 예정입니다. 다음은 19쪽에서 25쪽, 기획전략팀 업무내용입니다. 1, 2번, CS 종합관리 및 고객만족도 향상을 보고 드립니다. 공단은 고객에게 최고의 서비스를 제공하여 고객 감동의 극대화를 위해 노력하고 있습니다. 이를 위해 고객만족 평가단 운영, 전화응대 만족도 조사, 그리고 CEO의 고객과 함께 하는 현장 대화운영, 공단 상호간 전화 크로스 체킹 등 다양한 채널을 통해서 고객의 소리에 집중하기 위한 노력을 계속하고 있습니다. 21쪽, 친절미소공단 조성을 위한 미소왕 선발대회를 보고 드립니다. 고객과 최접점에 근무하고 있는 직원들의 친절도 향상을 위해서 고객이 뽑은 미소왕을 선발하여 표창함으로써 고객감동 실현 및 직원의 직무역량 함양에 기여토록 하겠습니다. 또한, 안전사고 사례별 관리를 통해서 이용자의 안전에 최선을 다하겠습니다. 안전사고 발생사례를 유형별로 분석해서 안전사고 매뉴얼을 정비하고 이를 토대로 관련 직원의 교육자료로 활용함으로써 안전사고 예방에 최선을 다하고자 합니다. 22쪽, 경영평가 대응 노력 강화를 통해서 경영평가 준비에 최선을 다하겠습니다. 그동안 김한영 이사장님 취임 이후 공단경영의 많은 부분에 괄목할 만한 변화가 있었습니다. 무엇보다도 공단 경영의 합리화를 통한 효율적인 경영으로 금년도 5월달에 실시한 경영평가 결과, 전년 대비 7단계 상승한 13위의 성적을 보였습니다. 이는 공단 창립 이래 가장 우수한 실적을 거행한 결과였습니다. 앞으로 더욱더 노력해서 선진 공단으로 발전할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 6번, 우수사례 발굴 및 적용을 위한 벤치마킹 활용을 위한 추진입니다. 타 공단의 우수사례를 발굴하고 이를 우리 공단 경영에 접목함으로써 경영 합리화 및 발전에 활용토록 하겠습니다. 그동안 추진실적을 보면 거주자우선주차 지도검색 서비스 시행, 찾아가는 행복영화관 운영, 시설물 효율적 관리를 위한 장비별 QR코드제 시행, 재난안전 자가진단을 통한 안전관리체계 개선 등 총 44회에 걸쳐서 추진하였습니다. 23쪽, 공단 제안제도 활성화 및 저탄소 녹색성장을 위한 실천운동입니다. 현장 경험을 통한 아이디어와 상상력을 결합한 경영개선 방안을 수시로 접수하여 불합리하고 분리한 제도 및 관행을 개선하고 경영의 합리화에 기여하고 있습니다. 또한 정부 저탄소 녹색성장 정책에 적극 동참하기 위해서 사업장별로 에너지 지킴이를 지정해서 운영하고 있습니다. 또한 직원의 대중교통 이용 서약서를 작성하고 녹색성장 결의대회 추진 등 전 직원의 자발적인 참여를 유도하여 에너지의 효율적 극대화를 추진하고 있습니다. 24쪽, 반부패․청렴 정책 및 윤리경영입니다. 공단의 각종 보수공사와 시설유지관리 및 물품구매와 관련한 비리발생 소지를 미연에 방지하기 위해서 업자와의 모든 계약을 투명하게 관리하여 청렴공단으로 세워나가겠습니다. 이를 위해 내부감사 강화 및 청렴결의대회 개최, 클린센터 운영, 거래처 청렴모니터링 등을 실시해서 친절한 청렴문화 확립에 최선을 다하고 있습니다. 10번, 직원 역량개발을 위한 학습동아리 운영입니다. 연구하고 공부하는 분위기 조성을 위해서 직원들의 자발적인 참여를 통한 학습동아리를 활성화하여 직원간 연대의식을 강화하고 화합과 단합의 조직문화 창조에 노력하겠습니다. 현재 청렴 미소동아리등 8개 동아리가 활발히 운영되고 있습니다. 25쪽, CEO의 희망공단 프로젝트 운영입니다. 조직의 목표의식을 전 직원들이 공유하고 임직원간 결속 강화를 위해서 CEO가 직접 사업장을 방문하여 직원과 대화를 통한 애로사항을 수렴하고 개선하는 그런 제도가 되겠습니다. 또한 매월 일정한 날을 지정해서 그 달의 생일자를 공단 본부로 초청하여 조촐한 생일축하 파티와 마음의 양식이 될 수 있는 베스트셀러 책을 구입하여 생일선물로 전달하는 등 따뜻하고 정겨운 직장분위기 조성을 위해서 노력하고 있습니다. 12번, 다양한 홍보․마케팅 매체 발굴 및 소통채널 확대입니다. 공단의 위상 강화와 수익창출을 위한 다양한 홍보를 위해서 공단 트위터 광장을 개설하고 블로그 참여를 활성화하고 마케팅 역량강화를 위한 실천 결의대회 추진 등 총 88건의 크고 작은 행사를 통하여 공단에 대한 홍보를 강화하고 있습니다. 다음은 26쪽에서 32쪽, 주차사업1팀 업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 1, 2번, 개요 및 운영 현황이 되겠습니다. 주차사업1팀에서는 직영주차장 9개소와 민간 위탁 13개소 총 22개소에 대한 2,117면의 주차장을 관리하고 있습니다. 신창동, 한남동, 이태원동 3개 주차장은 24시간 연중무휴로 운영하고, 전자상가 5개 주차장은 8시부터 22시까지, 그리고 종합행정타운 주차장은 7시부터 22시까지 무휴로 운영하고 있습니다. 또한 위탁사업자 선정은 온-비드 시스템에 의한 전자입찰에 의거 공정하고 투명하게 선정하고 있으며, 「주차장관리법」에 의해서 공영주차장 위상에 걸맞게 엄정하게 관리되도록 현장지도를 강화하고 있습니다. 주차요금 및 운영현황은 27쪽에서 28쪽 표에 자세히 나와 있습니다. 이를 통하여 갈음하겠습니다. 다음은 29쪽, 주차사업1팀의 주요사업 추진사항입니다. 전자상가5개 주차장의 주요시설 장비와 여러 가지 유지보수사업에 차질이 없도록 관리하고 있습니다. 또한 관내 현대 및 기아자동차 원효지점과 MOU를 체결해서 우리 공단을 이용하고 있는 고객들의 차량에 대하여 무상점검 서비스를 시행해 줌으로 인해서 그들에게 편의를 제공하고 있습니다. 10월 말 현재 6회에 걸쳐서 144대에 대한 점검서비스를 시행하였습니다. 또한, 민간위탁 주차장의 쾌적한 환경유지를 위해서 서계동 주차장 등 건물식 주차장 5개소에 대한 청소 및 시설보수를 시행하였습니다. 전자상가 복개구조물의 안전도를 점검하였습니다. 복개주차장에 안전성에 문제가 있다 그래 가지고 이번에 안전도를 점검했고, 각 시설의 안전관리를 위해서 주차사업팀 모든 직원에 대한 48회에 걸친 안전교육 및 친절교육을 실시했고, 서울시 시책사업인 급발진 차량의 안전을 위한 추락 방지시설을 추진하고 있습니다. 또한 주차1팀에 금년도 사업수지를 보면 10월 말 현재 29억 9,000만원 수입에 사업경비로 8억 5,000만원을 지출하고 약 21억 3,000만원의 흑자를 올리고 있습니다. 다음은 33쪽에서 42쪽, 주차2팀 주요업무 사항입니다. 먼저, 주차2팀의 주요사업장 현황입니다. 주차2팀은 관내 16개동 이면도로상에 거주자우선주차장 4,132면과 견인보관소 61면의 주차구역을 관리하고 있습니다. 37쪽에 주요 추진사항을 간략하게 보고 드리겠습니다. 거주자우선주차장에 대한 지도검색 서비스를 시행해서 동별 주차구획 현황정보 및 신청 대기자 현황 등을 일반고객이 홈페이지에서 실시간으로 확인할 수 있도록 하고 있습니다. 또한, 견인보관소의 노후된 CCTV를 교체하고 8대를 신규 설치해서 사각지대를 해소하고 보안관리에 만전을 기하고 있습니다. 견인보관소 사무실이 노후화되어서 바닥이 내려앉는 그런 불편한 사항이 있었습니다. 저희들이 사용하고 있는 사무실이 컨테이너박스이었기 때문에 많은 시간이 흐름에 따라서 녹아내려 가지고 이번에 사무실을 교체하고 정문의 개폐장치를 신설해서 쾌적한 환경을 갖춤으로써 고객만족도 향상에 기여하였습니다. 그동안 각종 공사나 인근 건물주들의 주차구역 폐쇄 요구가 많았습니다. 이면도로상에 있는 거주자우선주차구획이 많이 삭선이 되어서 주차구획이 날로 줄어들고 있는 실정입니다. 이에 따라서 저희 공단에서는 이면도로 주차구역 발굴단을 구성하여 신규주차장 확보를 위한 노력을 지속적으로 추진하고 있습니다. 또한, 내년도부터 실시되는 도로명 새주소 사업 전면 실시에 앞서서 거기에 대한 대책으로 주차장 사용자와 대기자의 주소를 신주소로 전환하는 사업과 장기 미반환 차량에 대한 공매 실시 및 거주자우선주차 구간제 시행, 그리고 시범운영 시책을 추진하고 있습니다. 금년도 10월 말 현재 주차2팀 운영수지현황은 13억 7,000만원 수입에 4억 6,000만원을 경비로 지출해서 약 9억 1,000만원의 흑자를 보이고 있습니다. 다음은 43쪽에서 53쪽, 체육공익팀의 업무를 보고 드리겠습니다. 체육공익팀은 헬스장 운영, 도로 물청소 차량과 문화 셔틀버스 운영 및 공익사업과 청파도서관과 장난감나라 운영 등 우리 구민의 피부와 닿는 공익사업을 주로 활발하게 운영하고 있습니다. 사업장별로 간략하게 보고 드리면 먼저, 헬스장 운영입니다. 서빙고동을 비롯한 8개동에 헬스장을 개설해서 평일에는 6시부터 22시까지, 토․일요일에는 6시부터 18시까지 운영하며, 10월 말 현재 6억 3,000만원의 수입에 5억 5,000만원을 운영경비로 지출하여 약 8,000여 만원의 흑자를 기록하고 있습니다. 수시로 인근 주택가와 상가를 방문해서 전단지를 배포하고 거리 홍보마케팅을 실시해서 건강헬스 대중화를 위해서 노력하고 있습니다. 44쪽, 건강․헬스프로그램 개설입니다. 스트레칭 도우미를 활용한 GX프로그램 등 구민의 형편과 처지를 감안한 다양한 프로그램을 개발해서 동네 어르신들의 건강관리에 도움이 되도록 노력하고 있습니다. 45쪽, 구민의 건강증진을 위해서 지난 10월에는 이촌2동 헬스장에서 건강생활 실천 금연교육과 건강운동법에 대한 특별강의를 실시하였고, 지난 10월 2일에는 노인의 날을 맞이해서 동 헬스장을 무료로 개방하여 100여 명의 어르신들에게 헬스 체험을 할 수 있는 시간을 갖도록 하였습니다. 또한, 헬스장의 밝은 환경을 조성하고 에너지 효율 증대를 위해서 용산2가동 등 2개소 헬스장에 LED조명 장치를 설치해서 이용편의를 증진하도록 하였습니다. 앞으로 예산 사정이 허락하는 범위 내에서 전 동으로 확산해서 LED공사를 실시할 예정입니다. 다음은 47쪽, 관내 도로 물청소를 위해서 대형 살수차량 4대와 중형 살수차 1대, 소형 2대 등 물청소차량 8대를 운영하고 있습니다. 동절기를 제외한 1년 무휴로 용산구 관내 주요 도로 및 클린보도 구간에 주․야간 물청소를 실시해서 쾌적한 도시환경 유지를 위해서 노력하고 있습니다. 특히, 여름철에는 관내 초․중․고등학교 운동장에 물 뿌리기를 하고, 동네 공원과 가로수, 그리고 대형 화분대에 물주기 사업을 시행함으로써 용산구 공기질 향상을 도모하고 구민의 건강증진에 기여토록 하고 있습니다. 48쪽, 구민의 문화체육시설 이용에 편의를 제공하기 위해서 25인승 버스 5대를 5개 노선으로 연결하여 아침 8시부터 19시까지 노선별로 7회 내지 9회 운행 중에 있습니다. 1일 평균 1,000여 명이 이용하고 있습니다. 49쪽, 청파도서관 운영입니다. 舊청파청사에 1층에 2만여 권의 도서를 구비하여 용산구민의 독서문화 창달에 기여하고 있습니다. 10월 말 현재 4,000여 명이 독서동아리 회원으로 등록하였고, 1일 평균 60여 명이 내방해서 이용하고 있습니다. 51쪽, 장난감나라 운영을 보고 드리겠습니다. 어린이날 어린이장난감 2,200여 점과 어린이도서 1만 4,000여 권을 구비해서 어린이들의 인지능력 개발과 학부모들의 가정경제에 도움이 될 수 있도록 해 주고 있습니다. 운영실적은 10월 말 현재 1만여 명에게 장난감 1만 8,000여 점을 대여해서 1일 평균 100여 명에게 1,700여 점을 대여하는 실적을 올리고 있습니다. 다음은 54쪽에서 60쪽, 공공시설팀 주요업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 공공시설팀은 종합행정타운 및 동청사 12개소의 전기시설 및 기계설비 운영관리를 총괄하고 있습니다. 주요업무 현황으로는 구청과 구의회, 보건소, 용산아트홀 및 동청사의 전기, 기계, 기술분야의 안전을 담당하며, 12개 동청사의 경우에는 「안전관리법」에 의해서 8개소에 있는 상주 근무자를 두고, 나머지 4개소에는 비상주 근무자를 두어서 순환근무토록 하고 있습니다. 특히, 공공시설팀은 팀 자체 고유업무 이외에 공단의 전반적인 시설 및 장비의 유지보수 절감을 위해서 자체수리반을 편성하여 시설보수에 임함으로써 10월 말 현재 1,500여 만원의 예산을 절감하는 효과를 거두었습니다. 기타 각 시설의 재난안전관리를 위한 관리매뉴얼 개발과 장비별 관리시스템 개발 등을 통해서 체계적이고 효과적으로 모든 시설장비의 관리가 이루어질 수 있도록 연구하고 노력하고 있습니다. 다음은 61쪽에서 67쪽, 청소년수련관 업무를 간략하게 보고 드리겠습니다. 청소년수련관의 주요업무는 청소년 역량계발 사업과 수영, 헬스 등 생활체육사업, 그리고 교육, 문화, 예술 강좌 등의 다양한 사업을 수행하고 있습니다. 금년도 예산현황은 수입목표 21억에 지출 17억 8,000만원으로 약 3억 1,000만원의 흑자를 기대하고 있습니다. 10월 말 현재 이용현황은 정기 등록자 6만 9,000여 명과 일일사용자 1만 7,000여 명을 합해서 총 8만 6,000여 명에 이르고 있습니다. 기타운영 현황은 자료로 갈음 드리겠습니다. 다음은 68쪽에서 75쪽, 문화체육센터 업무를 보고 드리겠습니다. 문화체육센터의 주요업무는 수영, 헬스, 농구, 축구, 배드민턴 등 생활체육과 통기타 및 어린이 피아노교실 등 다양한 문화체육사업을 수행하고 있습니다. 그동안 건물 및 시설의 노후화로 많은 어려움이 있었습니다만, 시비 8억원을 지원받아서 지난 6월 10일부터 9월 16일까지 개․보수공사를 시행하여 새로운 모습으로 구민들에게 봉사하게 되었습니다. 금년도 예산 운영수지는 3개월간의 건물공사 관계로 약 3억 7,000만원의 적자가 예상되고 있습니다만, 남은 기간 동안 다양한 홍보와 마케팅 활동을 전개해서 수지개선과 주민의 편익증진에 더욱 노력하겠습니다. 무엇보다도 고객만족도 제고를 위한 정기적인 간담회를 실시하고 현장의 소리에 민감하게 반응하는 고객만족 경영에 최선을 다하겠습니다. 아울러 고객의 선호도가 높은 고객맞춤형 프로그램 개발에 더욱 노력하고, 안전사고 예방을 위한 매뉴얼 개발과 모의훈련 등을 실시해서 유사 시 신속하게 대처할 수 있는 능력배양에 최선을 다하겠습니다. 그 외에도 다문화 가정과 함께 하는 수영대회 개최 등 계획된 여러 가지 사업진행에 차질이 없도록 열심히 하겠습니다. 이상으로 저희 시설관리공단 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 이번 행정사무감사를 통해서 위원님들께서 지적해 주시는 사항은 공단 경영발전에 도움이 되도록 적극 반영할 것이며, 좀더 종합적인 검토가 필요한 사항은 체계적인 계획을 수립해서 공단 경영에 반드시 반영해서 최선을 다하겠습니다. 대단히 감사합니다. (보 고) 2013년도 행정사무감사 주요업무보고 (시설관리공단 소관)

상임이사님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 시설관리공단에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의 시 상임이사와 문화체육센터장, 청소년수련관장 및 소관 팀장을 호명 후 질의하여 주시고, 상임이사님은 자리에 앉아서 답변해 주시고, 문화체육센터장, 청소년수련관장 및 해당 팀장은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 효율적인 감사를 위하여 가급적 중복질의 사항은 자제하여 주시기 바라며, 장시간 질의 시 다른 위원님들의 질의를 위해 시간조절을 하도록 하겠사오니 위원님들께서는 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 박길준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

왕향자 위원입니다. 체육공익사업팀장님!

체육공익사업팀장 이정호입니다.

작년에 시설관리공단이 경영평가를 ‘라’급을 받았기 때문에 본위원이 지적한 바 있는데 올해는 그나마 순위가 많이 올라왔어요?

네, 그렇습니다.

13위를 했는데 어떤 면에서 노력을 해 가지고 이런 결과를 보셨나요?

네, 크게 저희들이 경영시스템, 또 경영평가결과, 활동결과에 대해서 이렇게 중점적으로 평가를 합니다. 그래서 1인당 사업실적이라든지, 대행사업비 절감률이라할지 이런 부분에 대해서 저희들이 전년 대비해서 탁월했습니다.

본위원이 생각하기에는 많이 올라왔지만 아직도 다른 타구에 비해서 아직 멀었다고 생각이 들거든요. 더욱더 노력을 하시고,

네.

본위원이 유감스럽게도 작년 행정감사 때 지적을 했던 그런 몇 가지가 있었는데 기억하세요?

네, 알고 있습니다.

전자상가에 있는 ‘황금주차장’이라고 제가 지적도 했고, 청파동도서관이나 그리고 문화셔틀버스 그런 여러 가지를 했는데, 다 시행을 했습니까?

네, 일부는 시행을 했고, 일부는 현재 진행 중이고 그렇습니다.

시행을 했다고요?

네, 청파도서관 같은 경우에 책나래 서비스를 위원님께서 지적한 바 있었습니다.

그러면 청파도서관은 제가 어떤 지적을 했었어요?

청파도서관에 대해서 책나래 서비스업을 지적을 한 바가 있습니다.

제가 “홍보를 했느냐?”고 지적을 했잖아요.

네.

홍보를 했어요?

네, 홍보를 했습니다.

어떤 식으로 홍보를 했습니까?

저희들이 MOU를 체결하고 해서 관내 유관기관, 장애인복지관이랄지, 지체장애인 편의시설하고 MOU를 체결해서 현재 이렇게 실적을 내고 활동하고 있습니다.

홍보를 낸 결과 그렇게 많은 효력을 보셨나요?

네, 효과는 아직 보지는 않고 있습니다만, 지속적으로 하면 탄력이 붙으면 좀더 많은 장애인들을 위한 책나래 서비스가 활성화되리라 생각이 되어지고 있습니다.

그리고 주차장은 어떻게 됐어요?

다시 한 번 말씀해 주시겠어요?

주차장.

제가 죄송합니다만 기억을 못하고 있습니다.

아니, 감사 때 그것을,

주차장 문제는 주차1팀장이 관여합니다.

아, 네. 그러면 방금 내역서를 본위원에게 그동안 했던 것을 제출해 주시고요.

네.

동에 보면 헬스장에 강사들 있지요?

네.

그 강사들을 채용할 때 어떻게 합니까?

저희가 강사채용은 시간강사로 해서 ‘스포드림’이라고 하는 생활체육지도자 전문사이트가 있습니다. 거기에 저희들이 등재를 해서 채용될 때까지 해서 원하는 시간을 요청해서 현재 채용하고 있습니다.

아니, 그러니까 강사를 채용할 때 ‘원하는 시간’ 그런 것 이전에 계약서 같은 것도 다 작성하지요?

네, 그렇습니다. 그래서 생활,

어떤 기준으로 그 계약서를 작성하나요?

계약서에 보시게 되면 생활체육지도자 3급 이상의 보디빌딩 소지자에 한해서 채용을 하고 있습니다.

3급 이상?

네, 그렇습니다.

그러면 본위원이 질의한 취지를 팀장님은 어느 정도 캐치를 하셨을 겁니다.

네.

그러면 저번에 물의를 일으켰던 강사님 있지요?

네.

그분을 왜 해임 한 겁니까? 이유를 한번 설명해 주세요.

저희가 당초 선발을 할 때 경력사항을 보고 이렇게 선발했습니다. 그래서 경력사항 내 중에는 제가 조회해 본 결과 여러 가지로 문제점이 있어 가지고,

아니, 그러면 계약서 쓰기 전에 그것을 검토를 안 해 보고 채용을 하는 겁니까?

네, 그것은 미처 검증을 못했습니다.

아니, 팀장님 말씀하시고 답변하시는 것 보면 청와대도 근무하실 그런 실력이에요. 그런데 행정은 그렇게 못하잖아요, 지금.

그래서,

그걸로 인해서 다른 강사를 똑같은 3급이다 해 가지고 어떻게 또 해임을 했습니까? 「근로기준법」을 아세요? 「근로기준법」이 어떻게 되어 있어요? 말씀해 보세요. 「근로기준법」이 어떻게 되어 있는지?

「근로기준법」에는 15시간 이상 근무하시게 되면, 주당, 거기에 대한 각종 퇴직금, 4대 보험 관련해서,

퇴직금이 문제가 아니라 15일 이전에 사전 통보를 한다 그러면 해임했던 강사는 그날 출근했는데 어떻게 했어요, 팀장님은?

네, 그 부분은 제가 아까 말씀드렸듯이 경력사항을 제가 직접 현장에 가서 점검을 했습니다. 그래서 여러 가지 형사적인 문제가 발생돼서 미리 그 직원을 보호한다는 측면에서 제가 즉시 조치했습니다. 상세한 말씀은 따로 보고하도록 하겠습니다.

무슨 보고를 해요, 팀장님. 아니, 지금 해임 당했던 강사가 서울시에다 진정서를 넣고, 지금 팀장님의 위치가 굉장히 난처한 그런 입장이 되다 보니까 부랴부랴 다른 강사를, 똑같은 그런 급의 강사를 불러다가 단 하루 만에, 출근한 강사를 하루 만에 해임을 시킨 것은 이건 사형감이에요. 사형이나 마찬가지예요. 심지어 식당의 종업원들도 그만두게 할 때는 한 달 전이나 15일 전에는 사전에 얘기를 하고 이렇게 다 통보를 하는 건데, 어떻게 하고 계시는 행정입니까?

먼젓번에 해임을 당한 그 강사에 대해서는 여러 가지로 업무행태가 불량했습니다. 예를 들어서,

어떤 식으로 불량했었어요?

네, 출석이 제대로 안 돼서 제가 누누이 지적을 했었고요, 그 다음에 회원들 간에 여러 가지 불협화음이랄지,

팀장님, 아니 지금 자꾸 답변이 이상한데 출석이 이상하다고, 그 자료를 갖다가 그러면 저한테 제출해 주시고요. 본위원이 알기로는 분명히 “예산 때문에 그분을 해임했다”고 저한테 보고를 하지 않았습니까? 오늘 여기 답변대에서는 왜 또 말이 틀린 거예요? 그분들은 일자리를 당장 그만두게 되면 하루 생계가 달린 문제예요. 잘 생각해서 검토를 하고 해야지, 출근하는 당일 날 “그만두라” 그러고. 이렇게 일처리를 앞으로 하지 마세요. 일하는 데는 순리가 있는 겁니다. 신뢰를 주고 그런 책임감 있는, 팀장님, 시정조치 하세요.

네, 알겠습니다.

네, 이상입니다.

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

질의가 안 돼요, 거기는.

질의 하나만.

김정재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이정호 팀장님, 다시 나와 보세요.

체육공익팀장 이정호입니다.

지금 우리 보육시설이 시설관리공단에서 하는 게 몇 개예요? 몇 군데 있냐고?

보육시설 저희가 직장어린이집 포함해서 5곳을 갖고 있습니다.

5군데지요?

네.

거기에 지금 대기수가 얼마나 돼요?

현재 200~400명으로 어린이집 당 집계되고 있고요, 그 해결책은 저희가 시간과 인력이 필요합니다. 그래서 향후에는 상담인력을 결정해서, 힘들지만 보육교사가 이렇게 돌아가면서 상담하면서 어머님들의 고충을 덜어주는 방법이 현재로서는 최선의 방법이고요, 서울시보육포털 사이트에 현재 등록이 되어서, 그분들이 어린이집에 입소를 하여도 그 사이트에서 지워지지 않고 있기 때문에 현재 유선으로 이렇게 연락하는 것은 상당히 어려움이 있고요, 네트워크가 현재 우리 자체적으로 만들 수 있는 한계가 좀 있습니다.

제 말은 우리 대기 원아수가 사실 허수도 많단 말이에요. 그래서 허수가 없게끔 매뉴얼을 만들어야 한다는 얘기예요. 지금 허수가 많을 거예요.

네, 그렇습니다. 허수가,

지금 그것 좀 파악해서 5개 대기 원아들 그것을 저한테 제출해 주시고요, 또 원장님들도 허수 있는 것을 확인해 봐요. 각 어린이집으로 연결해서 거기에 가 있으면서 있는 데 있고, 이사 간 분도 있을 거라고. 그것을 빼서 제대로 허수가 아닌 대기수를 찾아줘야 한다고요. 이렇게 되면 우리 통계만 틀려지는 거예요, 자꾸. 그렇게 해서 팀장님도 그것을 한번 빨리 조속히 해서 저한테 자료를 해 주고요. 그리고 팀장님, 지금 헬스장에 민원 들어온 건 없어요?

민원은 늘 생기게 되어 있습니다만, 크고 작은 민원은 현재 접수되고 있습니다만, 그 즉시 이렇게 해결하고 있습니다.

그런데 수건에서 냄새가 많이 난다는데 어떻게 된 거예요?

상반기에는 수건 냄새가 상당히 고약했습니다. 그래서 계속 연락을 취하고 해서 현재는 많이 개선이 됐습니다.

그게 덜 말려도 그런 효과가 있어요. 약품 같은 데에서.

네.

열을 더 가해서 말리면 되고 그것을 해야 하는데 그것을 안 하고, 세탁에서도 문제가 있는 거예요.

네, 개선하도록 하겠습니다.

지금 그것에 대해서는 문제점이 없어요?

제가 보충답변 드리겠습니다, 위원님. 수건이 세탁업체를 공개경쟁 하다보니까 약간 저가 입찰, 그런 문제가 발생할 수가 있습니다. 그러다 보니까 세탁이 상반기에는 제대로 안 말린다든지, 땀 냄새가 배어가지고 냄새가 심하게 나서 민원이 상당히 발생했습니다. 그 문제는 그 이후에 저희 팀장님이 “제발 냄새는 좀 없애 달라” 해서 지금은 거의 민원이 해소된 걸로 그렇게,

아직도 냄새가 나는 곳 있대요. 그러니까 그것 관리를 철저히 더 잘하고요. 또 한 가지는, 청소하시는 분이 있이요?

네, 저희 청소는 전 층을 하고 있습니다. 헬스장 관리직원과 헬스강사, 또 공익요원 이렇게,

그런데 청소하는 인력을 배치해야지 거기에서 근무하시는 분이 그것 하랴, 손님 맞으랴, 청소하랴, 그것 좀 벅차지 않아요?

관리직원은 현재 시설환경관리와 회원관리, 그 다음에 수입금관리 크게 세 가지로 나눌 수 있는데요, 청소분야도 업무분야 중의 하나이기 때문에 당연히 해야 되는 걸로 그렇게 판단됩니다.

그렇게 하지 말고 전문적인 청소를 할 수 있는 사람이 필요해요. 그런 분들이 일 바쁘고 뭐 하는데 청소에 전념하겠습니까? 다른 개인헬스장 한번 가보세요. 얼마나 철저한가? 청소기를 갖고 다니면서 밀고 닦고 두 분이 따라 다니면서 합니다. 개인헬스장에 가보세요. 그렇게 청결한 데에서 운동을 하려고 하지, 누가 우리 시설관리공단에서 운영하는 데에서 그렇게 지저분하면 누가 가려고 합니까? 그리고 손님 없다고 할 수 있어요? 그런 청결을 잘해야 우리 주민들이 가서 운동하고 손님이 있는 거지, 그래 놓고서 손님 없다고 하고, 적자 나고. 적자 나고 그러면 문제점이 자꾸 예산만 들어가는 것 아니에요. 그렇지요?

네, 2년 전에는 저희가 적자가 났었지만 작년도부터 계속 흑자를 내고 있습니다. 작년도에 5,900만원, 올해는 7,500만원의 흑자가 예상되고 있습니다.

그러면 우리 헬스장 있는 것 데이터 ‘얼마 흑자 났는가? 얼마 적자 났는가?’ 그것을 저한테 다 보내주고요.

네.

우리 팀장님, 말로만 앞으로 이렇게 다 하지 마! 진짜요. 말은 청산유수고 진짜 행동과 그것하고는 안 맞아요. 시설관리공단에서 퇴직한 분들도 그렇고, 뭐라고 소문났는지 알아요? 알고 있어요? 팀장님한테 뭐라고 그러는지? 얘기 한번 해 봐요. 알아요, 몰라요? 몰라요? 대답해 보세요. 모르세요?

반성하고 있습니다.

저승사자라고 소문났어요. 왜 그런 소리를 들어요? 같은 조직이고 같은 식구면 감싸고 그래야지 누구를 갖다 음해하고 이런 식으로 하지 마세요. 말로만 다하고 그러지 마세요. 알았어요?

네, 반성하고 있습니다.

앞으로 그렇게 하려면 사표 내세요. 한 사람이 잘하고, 못하고에 대해서 직원이 얼마나 가슴 아프고 상처받겠어요. 우리 팀장님, 진짜 제대로 하세요. 알았지요?

네, 알겠습니다.

네, 들어가시고요. 주차1팀장님 나와보세요.

주차사업1팀장 권호선입니다.

네, 수고 많으십니다. 김정재 위원인데요, 지금 주차장 관리까지 다 하시지요?

네, 주차장 관리 하고 있습니다.

하고 있지요?

네.

작년에 우리 주차장 관리하면서 문제점이 있던 것 내용을 알고 있어요? 지적사항, 행정감사에서?

네.

그것 시정 됐나요?

네, 말씀 드리겠습니다. 민간위탁 관련해서 민원이 총 올해 8건 있었습니다. 그중에 5건 정도가 불친절과 서비스 이행상태 불량입니다. 그런 부분에 있어서 현장에서 지도․감독하고 있고요, 엄중히 제재공문을 발송하였습니다.

그것 저한테 자료를 보내주시고요.

네.

그것 해서 징계 먹거나 경고 받은 직원 있어요?

민간위탁의 경우에는 직원 1명이 계약과 점검을 담당하고 있습니다. 직원이 징계를 받은 경우는 없고요, 민간위탁 수탁자에게 제재조치 공문을 발송하였습니다.

그런데 왜 그러냐 하면 불친절이 아주 지금도 똑같아요. 지금도 똑같고요, 그리고 우리 청사에서만 해도 돈 받고 나가시고, 들어올 때야 어쩔 수 없어요. 감시기로 찍어서 들어가지만 나갈 때는 돈 받고 그렇게 나가는데, 주민들이 나갈 때는 너무 뻣뻣하고 인사 한마디도 없답니다. 그냥 쳐다보고. 이런 것이 우리 관공서의 이미지가 달라지는 거예요. 무슨 말씀인지 알아요?

네.

그런 것 좀 한번 하고, 잘하는 분은 무지 잘해요. 얼굴을 아니까 잘하겠지요. 그렇지만 우리 구청에 온 손님이에요. 나가실 때는 모르는 분이라도 그렇게 좀 잘해 주세요. 그것 교육 한 번 더 해서 우리 이미지를 쇄신해야지 않겠어요? 그렇지요?

네, 직원 한 사람, 한 사람이 공단을 대표한다는 마음으로 좀더 친절교육을 열심히 하도록 하겠습니다.

그러세요. 작년하고 변한 것도 별로 없어요. 지적사항을 참고하고 그것을 개선하려고 그런 노력을 해야지, 작년이나 올해나 변한 게 하나도 없어요. 노력 좀 하세요.

네, 더 노력하겠습니다.

한 번 더 보겠습니다.

네, 더 열심히 하겠습니다.

그리고 이사장님한테 한 가지만 질의할게요. 지금 효창동에 시설관리공단 청사로 쓰고 있잖아요?

네.

상당히 좁지요?

지금은 1층에 회의실,

회의실 있어도 절반을 막아서 저쪽 상담소 주고 그러다 보니까 참 쓸모가 없습니다.

그런데 저번보다는 많이 시설면적은 좋아졌습니다.

좋아졌지만 실질적으로 주차장도 그렇고,

네, 주차장은 상당히 심각한 문제입니다.

상당히 심하지요?

네.

그래서 이사장님도 청장님하고 말씀하셔서, 우리 옛날 舊청사에 T/F팀을 만들어서 각동으로 설문조사도 하고 할 예정이에요. 그러니까 그쪽으로 가시는 방향도 괜찮습니다. 왜 그러냐 하면 거기에 있으면서, 사실 우리 공부방이 상당히 좁아요. 손님도 많고 좁다는데 사실 그게 2개 층을 하려다가 축소된 겁니다, 시설관리공단 가시는 바람에 그렇게 됐는데, 그런 것도 한번 강구해 주시고요. 제 얘기는 다른 게 아니고, 시설관리공단 지금 청사 앞에 거주자우선주차는 다 거기에서 쓰고 있지요? 주위에?

옆하고 앞에 하고,

다 쓰고 있지요? 그런데 그 앞에 위쪽 아파트 쪽으로 올라가는 데가 너무 튀어나오니까 차가 비키고 그러는데 문제가 많답니다. 그러니까 그것도 한번 보시고 절반으로 줄여서 1대만 대는 방향, 너무 그것 하면 차가 불법주차 할 수 있으니까 그것 한번 해 주시고요. 주차가 지금 그렇게 되어 있으니까 주위사람들이 상당히 불편하답니다. 그 전에는 그것 썼는데 그것하고, 내가 이 말씀을 안 드리려고 했었는데 좀 화가 납니다. 거기 분들이 우리 효창동사무소에다 차 갖다 대놓고 근무하는 사람이 있어요. 그것 알고 있어요?

네, 알고 있습니다.

그것은 동장이 승낙해 준 거예요, 누가 해 준 거예요?

그것은 주민센터하고 협의 이야기가 되어서 거기 잠시 주차장 비어있으니까 활용을,

비어있는 게 아니에요. 지금 문제가 많습니다.

아니, 그러니까 효창동 주차장이 물론 방문이나 주민 우선으로 주차장을 사용해야 되지만,

지금 왜 그러냐 하면 어느 팀장도, 잠깐 원장님들 보내시고 저 질의하겠습니다.

네, 위원님들께서,

아니, 위원장님! 위원장님! 이따 점심 때, 아니, 그러면 본위원이 한 가지 할게요.

그러면 그냥 하세요. 할 게 있다니까.

네, 그래 가지고 거기 주민들이 민원 때문에 왔다가 차 댈 데 없으니까 돌리고요, 또 길에다 댔더니 스티커를 떼었답니다. 거기에 대해서는 우리 시설관리공단에서 그분 것 물어줘도 되는 거예요? 우리 주민센터에 하는 것은 우리 주민들이 활용하기 위해서 있는 거예요. 시설관리공단 직원 차 활용하라고 둔 주차장이 아니잖아요?

그러니까 위원님, 당초에 그게 협의할 때는 “주민이 다 쓰고 남은, 여유가 생겼으면 좀 쓰겠다” 이렇게 협의가 됐는데,

됐는데 무조건 갖다놓고 하루 종일 근무하잖아요. 내가 어느 팀장, 누구 차인지도 알아요, 거기.

그것은 바로 시정하겠습니다.

바로 해서 오늘 당장 하세요. 제가 갑니다. 제 차도 길에다 놔서 놓을 데가 없어서 새마을금고 앞에다 댔더니 스티커 떼었더라고요. 제 차도 심지어. 그러면 민간인들은 어떡하겠어요, 그것? 시설관리공단이라는 특권을 가지고 그렇게 활용해도 되느냐, 이 말이에요.

바로 시정하겠습니다.

그것 바로 하세요.

네.

그래 가지고 그것 차 누구누구 댔던가 해서 저한테 보내 주시고요.

네.

이상입니다.

김정재 위원님, 수고하셨습니다. 「지방자치법」 제41조제5항에 감사 시 증언에서 거짓증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 다시 한 번 알려드립니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

위원장! 팀장님, 들어가세요.

권용하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

공공관리시설팀장님! 아니, 우리 어린이집이?

체육공익팀입니다.

아, 체육공익. 제가 잘못 얘기했네요.

체육공익팀장 이정호입니다.

우리 이사장님을 비롯해서 수고 많으십니다. 권용하 위원입니다. 아까 존경하는 우리 박길준 위원님이 질의하셨는데 이것 보충질의인데요, 우리 팀장님, 지금 구립어린이집을 위탁해서 다섯 군데를 이렇게 관리하고 있지요?

네, 그렇습니다.

문제점이 없습니까?

「영유아보육법」에 의거해서 여러 가지로 자세하게 많은 공부를 해서 제가 자격증을 가지고 있으면서 관리를 했으면 더욱 좋은데 그런 전문적 자격증이 없습니다. 그래서,

아니, 지금 본위원이 묻는 게 그런 여부를 묻는 게 아니고요, 지금 팀장님이 그 업무를 맡으셔서 그 업무에 충실하게 잘 관리하고 계시느냐, 이것을 지금 질의하는 겁니다.

네, 나름대로 열심히 하고 있습니다.

열심히 하고 있습니까?

네.

어린이집은,

어린이집에 대해서 보충설명을 제가 좀 드리겠습니다.

아니, 이사장님, 잠깐만요. 어린이집은 우리 팀장님이 주단위로 이렇게 한번 씩 우리 원장님들하고 교감을 하고 소통을 합니까, 월단위로 한 번씩 합니까? 계획을 어떻게 잡고,

네, 월단위로 이렇게 하고 있고요, 저희가 또 신우회를 통해서 만남의 광장을 자연스럽게 하면서 서로 의견교환을 하고 있습니다.

그리고 가서 우리 원장님들하고 본위원이 먼저 봤을 때는 월단위로 우리 팀장님이 교감을, 조금 시간을 더 내서 소통을 할 수 있게끔 해 주시고요.

네.

그 다음에 가보니까 뭐가 가장 문제점입니까? 가보니까 어린이들이 생활하는데 있어서 문제점이? 우리 팀장님, 보고 듣고 느낀 점이?

여러 가지 안전사고라 할지, 성예방교육이라 할지, 교통안전, 재난안전이라 할지, 소방안전 그런 교육 같은 것을 좀더 철저히 해야 될 것이고요, 유사 시 대비해서 어린이들 안전, 특히 아동학대에 관련된 것들, 이런 것에 대해서도 보다 더 철저히 관리를 해야겠다, 생각이 되고요. 그 다음에 어린이집 전반적인 부분에 대해서 저희들이 ‘보조금은 제대로 받는가?’, 그 다음에 ‘보육료는 제대로 받고 있는가?’, 그 다음에 ‘4대보험, 직원에 대한 여러 가지 자격, 급여 이런 부분에 대해서 투명한 것인가?’, ‘회계에 대한 투명성, 없는 건가?’, 또 ‘급․간식 이런 부분에 대해서도 틀림이 없는 건가?’에 대해서 철저히 관리해야 된다고 이렇게 생각을 하고 있습니다.

그런 부분은 보니까 우리 선생님들이나 원장님 이런 부분에는 잘 체크하고 계시고 잘 하고 계신데, 어린이들하고는 아까 답변하실 때 보니까 한 번도 원에서 식사를 같이 해 본다든지, 이런 일은 없는 걸로 아까 답변하시던데, 사실입니까?

네, 앞으로는 그런 시간을 갖도록 하겠습니다.

네, 그러면 팀장님이 본연의 임무에 과연 충실한가, 본위원이 그게 의구심이 나서 보충질의를 하는 겁니다. 지금 원에는 우리 주체가 어린이입니다, 어린이. 원장님도 아니고 선생님도 아니고 어린이에요. 그러면 어린이들하고도 가서 격려도 해 주고, “예쁘다”도 해 주고, 밥도 같이 먹어보고 뭐가 문제인지, 그 다음에 우리 구립어린이집 5군데가 무슨 차이점이 있는지, 애들 먹거리에서, 이런 것을 잘 체크해 줘야지, 본위원이 지금 질의하는 내용은 그겁니다. 그런데 그런 부분은 굉장히 소홀히 하고 계시네요! 아까 아동학대라고 했는데 엊그저께 복지건설위원회에서 주민생활지원국 가정복지과 할 때 우리 구립어린이집에서 정서학대라 해서 행정사무감사 때 지적사항 크게 나온 것 알고 있지요?

네, 알고 있습니다.

알고 있습니까?

네.

지금 어느 시대인데 ‘투명행정’ 우리 팀장님, 강조하고 있습니까, 안 하고 있습니까? 우리 이사장님이? 아니, 강조하고 있어요, 안 하고 있어요?

네, 착안사항으로 현재,

아니, 우리 시설관리공단에서 지금 위탁하고 있는 문제는 아니지만 우리 용산구에서 이런 일이 발생했다는 것을 우리 팀장님도 심각하게 받아들여야 되는 거예요. 애들을 왜 정서학대를 합니까? 그 다음에 지금 어느 시대인데 “투명행정을 하고 있느냐, 안 하고 있느냐?” 리베이트가 오가고, 세상에 용산구가 본위원은 어저께도 “2012년도 5개 분야 15개 사업에 인센티브 왜 꼴찌 했냐?” 이 얘기가 본위원이 하고 싶지 않은데 얘기가 나와서 보충질의까지 했는데, 왜 용산구가 언제까지 우리가, 그리고 지금 시설관리공단도 전체적인 마인드는 앞으로 바꿔야 됩니다. 왜냐 하면 마치 지금 우리 구청의 하부기관으로 이렇게 자꾸 인식을 갖고 계시는데 그게 아니고, 우리 구조적인 면이나 기능적인 면에서는 작지만 우리가 구청을 리더해 나가겠다, 우리가 좀 치고 나가보겠다, 이렇게 과감하게 경영을 해서 좋은 성적 내서 구청이 정말 깜짝 놀라게끔, 우리 용산시설관리공단이 없으면 우리 용산구청은 못 굴러가겠다, 이런 인식을 줘야 되는데 맨날 하부기관으로 이렇게 그냥, 그것은 그렇고요. 아까 “영양사는 없다” 그랬는데 조리사 있는데요, 이것 팀장님, 앞으로 우리 원장님들, 지금 위원장님이 멘트를 해 주셨어요. 이제 본연의 업무를 보러 가셔야 되는데, 본위원이 우리 행정지원국의 교육지원과 할 때도 질의를 했습니다, 학교급식에 대해서 우리 교육지원과장님한테. 이것 중요한 부분입니다. 네, 중요한 부분입니다. 왜냐 하면 그것을 한 번 다시 강조를 드릴게요. 우리 용산구에 초․중․고등학교가 35개교가 있습니다. 지금 무상급식을 중학교 2학년까지 현재 하고 있는데요. 지금 학교 엄마들이 이렇게 남매를 두면, 예를 들어서 배문중학교에 중학생 하나 보내고, 신광여중에 남매를 뒀으면 또 하나를 보내고 이렇게 둔 엄마들은 학교에 가서 급식을 꼭, 하루 가서 먹어보면 비교가 됩니다. 그래서 엄마들이 금방 알아요, 그것을. 그래서 엄마들이 지금 뭐라고 하냐 하면, 어떤 학교에서는 행복한 고민을 하고 있어요, 엄마들이요. “왜 급식 이렇게 잘 나와서 우리 애들 돼지 만들려고 그러냐?”고. 어떤 학교에서는 애들이 숟가락도 들기 싫어하고. 왜 이런 차이가 납니까, 똑같은 급식비에서? 그래서 팀장님이 이런 것을, 우리 원장님들이 여기 계시지만, 팀장님이 가서 이런 부분은, 우리 원장님들이 잘 알아서 해 주시지만 애들하고 같이 먹어보고 이쪽 원에서는 이렇게 하니까 더 맛있게 하고 이런데, 이쪽 조리사님들하고 얘기해서 애들이 정말로 먹는 것을 행복하게 먹을 수 있게끔 해 달라고 본위원이 질의 드리니까, 이해하셨습니까?

네, 잘 알겠습니다.

네, 그리고 이사장님!

네.

지금 여러 위원님들이 질의하는 내용을 들어보니까요, 지금 팀장님, 성함이 어떻게 되신다고 그랬지요?

네, 공익사업팀장 이정호입니다.

공익사업팀장 이정호 팀장님은 본인은 “반성하신다” 그랬는데요, 본위원도 봤을 때, 이사장님, ‘공공’이라는 것은, 지금 우리 시설관리공단은 공공성을 띠고 일을 하는 거지 않습니까? 그렇지요?

네, 그렇습니다.

그렇지요?

네.

우리가 ‘공공성’이라는 것은 강자를 비롯한 소수의 이익이나 사적 이익이 아니라 절대다수의 이익을 지키는 것이 공공성입니다. 그렇지요? 맞지요?

네.

그럼, 지금 보면 우리 팀장님, 본위원이 이사장님한테 했는데 지금 공공성을 얘기하는 게 아니고, 공공성에 대해서 한 가지만 더 얘기할게요. “많이 가진 사람, 힘 있는 사람, 목소리가 더 큰 사람, 더 큰 특권을 누린 사람” 이게 공공성입니까, 이사장님?

그것은 개념을 달리하고 있습니다. 공공성은,

아니, 본위원이 지금 얘기하는데 공공성을 띠고 이런,

그것은 공공성이 아니지요, 조금 전에 말씀하신 것은.

그렇지요. 아니지요?

네.

그런데 지금 우리 팀장님을 볼 때면 사실 공공성의 위기라고 봅니다. 마치 이런 사람으로 비춰져요. 군림하고. 그래서 ‘공공성’에서 일하는 사람으로 과연 적임자인가? 답변도 보면 무책임하게 막 하시고. 우리 청파구립도서관이 무지하게 발전할 수 있었는데 팀장님, 잘 아시지요, 그 사서? 동작구에 가서 지금 잘하고 있습니다. 본위원이 연락하고 있어요. 사리사욕 때문에 그랬는지 모르지만, 지금 본위원이 공공성을 얘기했어요. 우리 팀장님 같은 사람들 때문에 국민 73%가 ‘우리 사회가 불공정하다’고 생각합니다. 왜 공공성을 띠고 공공에서 일하는 사람이 왜 이런 지적사항을 받습니까? 본위원, 다른 위원님 하고 하겠습니다. 위원장, 이상입니다.

권용하 위원님, 수고하셨습니다. 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

이사장님, 업무능력이 아주 좋으시기 때문에 많은 변화가 있었습니다. 제가 쭉 조사해본 바에 의하면 우선 우리가 체육보육사업팀을 하나로 만들어서 9팀을 8팀으로 바꾸셨네요?

네, 조직변경을 작년 연말에 했습니다.

네, 그것 잘하신 일이시고, 또 하나는 채용 때 민간 심의위원을 두셨어요?

네.

그것도 아주 잘하신 거예요. 제가 수차 지적했던 사항이라서. 우리 직원들끼리 채용하면 남들이 믿어주지 않는 부분입니다, 그게. 그런데 다행스럽게도 이렇게 변화를 주셔서 수고하셨습니다. 그런데 심의위원회 구성을 보면 이왕이면 어차피 다른 사람, 외부에서 봤을 때 “공정한 심의를 했구나.” 인정받을 수 있도록 민간 심의위원도 생소한 사람으로 했으면, 그런 전문분야에 있는 사람으로 했으면 하는 것이 아쉬운 일입니다. 전 용산구청에서 근무하시다가 그만두신 분들로 주로 하셨기 때문에 “그 밥에 그 나물이네. 또 그 사람들이 했구나.” 직원들이 하는 거나 다름없이 됐습니다. 이 부분도 조금은 바뀌어져야 할 걸로 제가 보는데 이사장님, 생각은 어떠세요?

이분들 임기가 만료되면 위원님 이야기하신 대로 순수한 민간으로 이렇게 보완해 나가도록 하겠습니다.

네, 그렇게 해 주세요. 이건 누가 봐도 공정하다고, 민간으로 하라고 그렇게 하니까 마지못해서 이렇게 또 하면 이것 인정하기가 어렵습니다.

네.

그것 다시 시정해 주시기 바라고요. 예산을 보면, 예산도 전년도보다 수입이 어떻게 됐습니까? 물론, 비수익사업이 있기 때문에 공단이라서 그렇게 수익만 요구하지는 않습니다. 않지만, 실제로 2012년도는 88억인데 '13년도는 73억, 14억 정도가 줄었어요, 수입은 실질적으로.

그것은 작년에는 어린이집 그게 저희 예산에 포함되어 있었습니다만, 어린이집 운영개선을 해서 어린이집에 들어온 세입부분이 가정복지과에 직접,

아, 별도계정으로,

네, 들어갔기 때문에 그게 좀 차이가,

이관되어서?

네.

그렇다면 이해가 갑니다. 어린이집 수입이 빠져서.

네, 그게 20억 정도,

그래서 제가 유심히 조사해 보니까 팀도 하나 줄였고 사업도 많이 전보다, 청소년수련관이나 이런 데 수입이 엄청 늘었는데 총계가 ’12년보다 ’13년에 15억 정도가 줄었단 말이에요.

네.

그래서 어린이집은 별도 계정으로 해서 그렇게 하셨으니까 아주 잘하신 겁니다, 그것은. 그러면 결국은 어린이집은 이원화돼 있다는 얘기가 되겠네요?

그러니까 어린이집은 최종적으로 책임은 시설관리공단이 지고 있고, 거기에 인사라든지, 예산, 회계 처리는 현재 가정복지과에서 하고 있고, 인사문제만은 시설장에게 위임에서 전결로 처리하고 있습니다.

그래서 그게 과연 맞습니까?

저희가 봤을 때는 그렇게 추진했던 원인이 시설관리공단이 보육은 시설할 수 있는 전문인력이 부족하고 그렇기 때문에 일단은 우리 공단에서 ‘이것 하기에는 부적절하다’는 측면에서 일단 그 분야에 대해서는 가정복지과로 이관했던 업무지요.

그것도 일원화되어야 될 것 같아요.

그런데 최종 책임은 저희가 시설관리공단에 위탁해서 운영하고 있기 때문에,

지금 현재 일만 다 시키고 수입이라든가 이런 인사문제에,

전혀 관여할 수 없습니다.

그 분야는 전부 다. 그것은 잘못 된 겁니다. 왜냐 하면 의회에서 의장을 저도 해 봤지만 인사권이나 직원들 저희들이 마음대로 할 수가 없어요, 모든 게. 그러니까 권한이 약화 돼. 관리공단 하면 그래도 이 정도 수입이 되고 하면 그런 인사권도 이사장님이 하실 수 있는 힘이 있어야 되지, 어떻게 그렇게 말이 안 되는 일이에요. 그것 한번 건의해서 그것을 전처럼 아예 다 맡기든가, 아니면 모든 문제를 하든가. 물론, 이런 문제는 있습니다. 「지방재정법」 15조에 보면 수입을 직접 할 수 없도록 이렇게 못 박아 놨습니다, 재정법에.

네.

제가 그것 모르는 바는 아니에요. 그렇기 때문에 수익사업은 공단에서 하게 하고, 인사권 이런 것은 수익사업이 아니니까 단체장 권한으로 가져가는데,

그건 또 어린이집 원장님들이 어떻게 보면 시설관리공단에서 지도․감독 해 주기를 원하고 있습니다, 직접 모든 게. 왜 그러냐 하면 어떻게 보면 이게 공공성이 강하기 때문에 그런 측면에서 한번 내년에는 그 문제는 다시 한 번 가정과와 협의를 해서 진행을 시켜보도록 하겠습니다.

그래서 이런 법률도 사실 잘못된 부분이 있습니다. 공단에서 제일 애로점이 뭐냐 하면 수입은 다 들어오면 각 과에 다 잡힙니다. 물론, 예산서도 거기에서 심의하고 그렇게 됩니다. 자, 그렇게 되면 지출을 마음대로 못하는 거예요. 이게 「지방재정법」 15조가 사용금지를 아주 못 박아 놨어요.

네, 전혀 할 수가 없습니다.

그러니까 급한 일이 있어도 하지를 못해요, 돈이 없어서. 그렇다고 이사장님 개인 돈들 갖다가 할 수도 없지 않습니까? 법으로.

그러니까 이익이 이렇게 12억 정도 나왔으면 그중에 일부는 재투자해서 시설투자를 해서 이용주들에게 더 높은 서비스를 제공해야 되는데 그것을 못하니까 어려움이 있지요. 왜 그러냐 하면 청소년수련관 같은 경우는 시설이 상당히 노후 되어 있거든요. 여러 가지가 노후 돼 있어서 그것 개선 못해 가지고 상당히 어려움이 있습니다.

그런 문제 때문에 큰 게 우리 헬스장이 공단에서 위탁받은 게 10군데가 되는데 지금 헬스장이 오래된 것은 기계를 다 바꿀 때가 됐어요.

네, 바꿀 때 됐습니다.

그렇지요?

훨씬 지났습니다.

수리가 아니고 이제는 기계를 구입할 때가 됐습니다.

네.

시대 변화에 따라서 기계도 많이 좋아졌기 때문에, 아무 기계 갖다놓고 사람들 하라고 하면 짜증나지요. 그게 안 됩니다.

제가 제일 지금 고민하는 사항이 청소년수련관의 노후 된 시설을 교체해야 되는데 도저히 어려워서, 그러면 ‘연차적으로 5개년 계획을 수립해서 여러 가지 예산이 어렵다면 차근차근 5개년으로 교체해 보자.’ 해서 그런 방식으로 교체를 하려고 지금 추진하고 있습니다.

그래서 그 단체장님하고 상의를 해서 편성을 일단 해 놓으시면, 편성을 해당부서에 해 놓으시면 삭감하고 증액하는 것은 우리 의원들이 할 수 있습니다. 편성권이 없을 뿐이지. 그렇지 않아요?

위원님, 죄송한 얘기인데 저희가 매년 그렇게 일시에 안 해 주니까 5개년 계획을 수립을 해서 1차년도는 이만큼 바꿔야 되겠다, 이렇게 해 놨는데 그것도 사실은 어려움이 있더라고요. 그래서 시청에 저희가 예산요구를 4억 정도 해 놨었는데, 그것도 “수리는 가능하지만 자산취득비는 힘들다.”고 그렇게, 그런 문제가 있습니다.

네, 맞습니다. 그래서 이사장님이 공직에 오래 계셨기 때문에, 청소년수련관사업은 사실상 서울시 사업입니다.

네.

청소년수련관 지을 때도 전액 시비 갖다가 했고요. 또 구에서 지금 관리하는 것 있고 시에서 관리하는 청소년수련관이 있듯이, 청소년수련관은 서울시에서 예산을 더 대 줄 책임이 있어요. 제 생각은 그렇게 보기 때문에 우리 이사장님이 서울시 찾아가서 예산을 받아오세요.

그 문제 가지고 제가 말씀드리면, 사실은 지난번에 현장시장실 운영할 때 제1부시장이 저희 효창동에 왔습니다. 그래서 제가 그 자료를 만들어서 제1부시장님하고 친분관계가 있어 가지고 그때 만나서 이것을 드리고 내년 예산에 4억 8,000만원 정도 보조해 달라고 자료를 만들었는데 그때 뵙지를 못하고, 그 다음에 바로 제가 전화를 드렸습니다, 부시장한테. “제가 와서 보니까 상당히 어려움이 있다. 이런 문제가 있다. 청소년수련관 우리 서울시에서 지어준 것 아니냐? 그래서 이런 문제가 있으니까 이 예산을 올릴 테니까 좀 배려를 해 달라.” 그렇게 전화를 하고, 지금 현재 그게 올라가 있습니다.

네, 그래서 다른 동에 있는 것은 저희 자체예산으로 하도록 노력을 해 보지만, 청소년수련관만큼은 서울시 예산을 받도록 적극 노력을 해 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

거기 청소년수련관은 헬스기계뿐만 아니라 근본적인 문제가 많습니다. 수영장이 새는 문제하고, 또 보일러 시설 교체하고 이런 큰 문제가 있어요.

네, 그것을 전부 포함해서 4억 8,000만원? 아, 4억 2,000만원 올렸는데 문제는 시에서도 “이 돈은 시설비라든지, 이렇게 교체하는데 사용하지 자산취득비로 쓸 수 없다.”, 그래서 지금 노후시설 교체문제는 또 다른 문제로 접근해야 됩니다.

결국은 우리 구비로 해야 되는 것 같습니다.

네, 그런 문제가 되겠습니다.

그러면 구 예산에 반영할 수 있도록 그것을 아주, 빠른 시일 내에 안 하면 아마 겨울에 큰일 날 겁니다.

네, 저도 그것은 잘 알고 있습니다.

지난번에도 엘리베이터가 고장 나서 주민들이 하루 안 쓰니까 난리가 났었어요. 그런데 연세 드신 분들이 많기 때문에, 젊은 사람들이야 계단 올라가고 내려가고 지하2층에서부터 이렇게 움직인다고 하지만, 연세 드신 분들은 거동이 불편하시기 때문에 엘리베이터가 고장 나니까 아주 애먹더라고요, 우리 직원들도.

저도 우리 오 위원님이 청소년수련관 시설문제 때문에 별도로 노력하신 것 제가 잘 알고 있습니다. 하여튼 저도 저 나름대로 시청과 협의해서 4억 2,000만원 정도 꼭 확보하도록 그렇게 노력하겠습니다.

네, 그렇게 꼭 해 주시기 바라겠습니다. 이사장님 오셔가지고 우리 공단이 많이 개선된 문제에 대해서는 제가 감사하게 생각을 드리고,

격려해 주셔서 감사합니다.

다음 위원 하신 다음에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

권용하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이사장님, 수고 많으십니다. 권용하 위원입니다. 오전에 본위원이, 우리 이사장님, 저와 이렇게 눈을 마주치고, 네. 좀 듣기 거북한 질의도 하고 했는데요, 이사장님이 잘 정리를 이렇게 해 주시리라 믿겠습니다, 머릿속에서. 왜냐 하면 본위원도 그래요. 우리 이사장님 사실 오셔가지고 경영혁신이 그래도 많이 됐다, 그렇게 지금 본위원 나름대로 개인생각에 평가하고 싶고요, 그것 인정하고 싶습니다. 그럼에도 불구하고 우리가 이사장님, 지금 용산구시설관리공단이 다른 데보다는 팀 구성이 조금 더 되어 있는 편이잖아요. 그렇지요? 현실이 그렇지요?

네, 그렇습니다.

네, 그래서 이런 부분은, 본위원이 아까 속이 상해서 그랬습니다. 왜냐 하면 우리가 우수한 인재들도 많이 들어오고 능력이 출중하신 분들이 시설공단에 많이 계십니다. 그분들이 열심히 하는 반면에, 또 열심히 안 하시는 분들도 계시기 때문에 본위원이 아까 그렇게 질의를 했고요, 그런 부분은 우리 이사장님이 앞으로 이렇게 중점적으로 해서, 다른 데 비해서 우리가 팀도 많고 인원구성이 결코 적지 않은 반면에, 이 경영평가 성적이 매년 부진한 것은 원인분석을 해야 된다, 본위원이 그때도 한번 우리 이사장님한테 건의 드린 바가 있습니다. “T/F팀을 구성해서 잘 되는 부분은 왜 잘되는지? 또 안 되는 부분은 왜 안 되는지?” 이것을 해서, 우리 이사장님이 거기에 걸맞게 보면, 경영혁신위원회지요? 그렇지요?

네, 열심히 하겠습니다.

네, 본위원도 거기에 들어가 있는데, 가보니까 참 우리 위원님들이 잘 구성도 되어 있고, 좋은 고견도 많이 주시고, 새로운 정책도 이렇게 좋은 의견도 주시고, 좋은 아이템도 해 가지고 참 우리 시설관리공단의 앞으로 발전에 많이 반영이 되겠다, 이런 것을 느꼈습니다. 그런 부분은 우리 이사장님이 지속적으로 관심을 가져주셔서 그렇게 변화가 많이 왔다, 이렇게 생각을 하거든요. 그런 부분에 대해서는 우리 이사장 노고에 감사를 드립니다. 이사장님, 본위원이 행정사무감사 때, 반복질의가 되는데, 그때 “왜 경영평가에서 우리가 늘 이렇게 부진한 편이었냐?” 이래 가지고, 이사장님이 “장기적인 문제도 있고, 단기적인 문제도 있고 이렇다.”고 하셨는데, 이사장님, 단기적으로 큰 성과를 낸 겁니다. 21위에서 13위를 냈고요. 어떻든 우리 일반인들이 봤을 때는 과정보다는 결과를 중요시하다 보니까 이것을 먼저 얘기하게 됐는데요, 많은 성과를 낸 것을 본위원이 그런 부분은 인정한다는 얘기인데요, 이사장님, 지금 우리가 작년에는 ‘라’등급이었는데 올해는 ‘다’등급이고, 21위에서 순위도 13위로 올라간 것 맞지요?

네.

그래서 어떻든 이렇게 애를 많이 써주셨는데 단기적으로, 지금 이것도 하나의 성과입니다. 그런데 이사장님이 장기적이 있고 단기적이 있는데 단기적으로, 장기적인 것은 이사장님이 플랜은 머릿속에 갖고 계실 것 같고요, 단기적으로 아까 본위원이 경영혁신위원회라든지 이런 것을 예를 들어 드렸습니다만, 그 외에 두드러지게 이렇게 역점을 두었고 큰 성과를 낸 거다, 이렇게 답변해 주실 게 있겠습니까?

지금 저희가 경영하고 있는 것은 대부분 단기적인 측면, 그러니까 하드보다 소프트측면에 해서 약간 만족한 수준은 아닙니다, 사실 제 입장에서 봐서도. 아직까지 더 많이 개선되어야 되는데, 그 분야에 대해서는 조금씩 변화가 왔지 있지 않나, 그렇게 생각을 합니다. 그래서 제가 생각하는 전체 우리 조직은 ‘그냥 한 방향으로 가자. 그러니까 어느 직원이든지 한 방향으로만 가면 우리 조직은 더 좋아진다.’ 물론, 우리 조직에서 뛰는 사람도 있고, 열심히 일하는 사람도 있고, 일도 안 하는 사람도 있습니다. ‘일은 안 하지만 그냥 한 방향으로 가자. 뒷다리 걸지 말고, 남 잘하는 것 비방하지 말고, 뒷덜미 잡지 말고, 그냥 한 방향으로 가자. 일을 못하면 그대로, 뛰지 못하고 걷지 못하면 그냥 방향으로 앉아있어라. 그러면 우리 조직은 계속 갈 것이다.’ 그래서 소프트분야에서는 조금 변화는 왔지만 아직까지 하드 측면에서는 많이 변화가 와야 될 것 같은데, 왜 그러냐 하면 시설 문제라든지, 청소년수련관 아까 얘기가 나왔습니다만, 여러 가지 낙후된 시설 가지고 도저히 고객에 대해서 만족할 만한 그런 서비스를 제공할 수가 없습니다. 문화체육센터도 금년에 8억 들여서 일부 하드시설 보완했습니다만, 아직도 부족한 부분이 많거든요. 그래서 그런 분야에 대해서는 장기적인 측면에서 이건 가야지만 개선될 수 있다. 그러나 소프트는 얼마든지 우리가 아이디어를 내고 벤치마킹을 하고 그렇게 하면 더 좋은 프로그램을 우리 고객들에게 제공할 수 있지 않을까, 그렇게 저는 생각을 해서 프로그램 쪽에 지금까지 많이 두었고, 나머지 시설이라든지, 노후화 문제라든지, 개선문제는 장기적인 측면에서 검토해 들어가야 될 거라고 생각을 합니다.

이사장님, 그 부분에서 특별히 이사장님이 자신 있게 자랑할 만한 것 한 가지 성과를 말씀해 주실 게, 그것도 본위원이 아까 질의를 드렸는데,

네.

아니, 이 자리를 빌어서 이사장님, 그런 것도요,

아니, 격려해 주셔서 너무 감사하고요, 그것은 서면으로 보고 드리도록 하겠습니다.

아, 그래요. 본위원은 그래요, 아까 우리 직원분들이 이사장님, 그 다음에 본부장님, 의중이나 뜻을 제대로 못 읽고, 이사장님이 정말 좋은 답변으로 해 주셨습니다. 사실은 어떤 것은 우리가 같이 하고 함께 하면서 일원화되는 게 효율성을 극대화할 수 있다고 보거든요. 그런데 아직까지는 일부 그렇지 못한 부분은 빨리 개선되어야 된다, 본위원은 그렇게 생각하거든요. 그리고 아까 우리 위원님들이 질의해 주신 게 바로 어떤 부분인가 하면요, 이사장님, 이것이 뭐냐 하면 우리 속담에 “언덕은 낮춰 봐도 사람은 낮춰보면 안 된다”는데 아직까지 그런 인식을 공공기관에서 근무하는 사람이 갖고 있는 마인드 자체는 잘못된 겁니다. 그래서 그것은 본위원이 “군림하는 거다” 그래서 아까 그런 질의를 드린 것을 이해해 주시고요. 그 다음에 이런 게 공공성의 위기다, 이렇게 아까 질의한 겁니다. 그러니까 이사장님, 이런 부분은 빨리, 이런 부분이 경영혁신이 안 되면 제가 봤을 때는 정말 계획이 안 되면 우리 이사장님은 부단하게 노력하시지만 경영평가가 또 부진하게 나올 수도 있거든요. 그래서 아까 이사장님이 답변해 주셨던 일원화, 빨리 이런 부분이 같이 다 함께 갈 수 있게끔 더 애써주시기를 바라고요. 이사장님, 경영혁신위원회, 그 다음에 아까 인사위원회에도 보니까 지금 우리 내부에서는 네 분, 외부에서 11명으로 보강을 해서 인사위원회 15인으로 구성을 했다. 정말 보면 앞으로 인사가 공정성이라든지, 투명성 이런 데서는 우리가 충분히 신뢰할 수 있다, 이렇게 보거든요. 이런 게 바로 우리 이사장님 성과 같은데, 이사장님, 내년에는 이사장님 기대치가 어느 정도 되는지 그것도 한번 추가로 답변을 듣고 싶습니다, 지금.

제 욕심 같으면 내년에 더 한 단계 발전되어서 경영평가를 받았으면 하는 생각입니다.

네, 그렇게요? 이사장님, 왜냐 하면 우리 용산구가, 우리가 행정사무감사 하면서 집행부에도 누누이 강조하고 건의 드린 게 바로 그거거든요. 용산구가 서울을 예로 들어서 25개구에서 우리가 10위권 안에 들어가는 게 우리 용산의 자랑이지, 사실 10위권 밖으로 나간 것은 우리가 자랑할 수가 없다, 용산은.

네.

우리가 다른 구하고 비교하지 말고 이유 없이 그것은 결과로 봤을 때, 과정은 어떻든 간에 결과로 봤을 때 10위 안에 들어가지 못하는 것 이것은 문제 있다, 본위원이 누누이 지적을 하고 강조를 했는데, 이사장님도 거기에는 동감하시리라 믿고,

더 노력하고 분발하겠습니다.

네, 어떻든 이사장님 계실 때 정말 이것 개혁할 것은 과감하게 개혁해 주고 이렇게 해서 정말 이사장님 있을 때 이 자리에서 오늘 같은 이런 것보다는 모범사례나 수범사례가 많이 나오는 시설공단 감사장이 됐으면 좋겠습니다.

네, 더욱 노력하겠습니다.

네. 그 다음에 우리 상임이사님!

네.

본위원이 보면 행정이 성과를 내기 위해서는 수요자인 주민들이 원하는 바를 정확하게 찾아내고, 그 다음에 정책에 반영하여 구체화시키는 것이 중요한 건데요, 지금 이게 상임이사님이 보실 때는 그렇게 잘되고 있다고 봅니까? 이사장님 보필하고 계시면서?

이사장님이 큰 그림을 그리셔서, 아까 권용하 위원님께서 여러 가지 칭찬도 주시고 그래서 정말 감사하고요, 하여튼 기본 틀을 잡았습니다, 이제. 모든 시스템을 획기적으로 혁신시켰기 때문에 내년도에는 더 한층 업그레이드되는 그런 결과가 있을 것으로 기대를 합니다. 이사장님 지휘 방침에 따라서 저희 모든 직원들이 일치단결해서 내년에 열심히 해서 좋은 성과를 올릴 것입니다.

네, 우리 상임이사님의 역할이 굉장히 중요하신 것 같아요.

네.

이사장님을 잘 보필하셔서 우리 팀장님들하고 같이 이렇게 잘 조화도 이루시고 해야 되는데, 지금 본위원이 왜 그것을 얘기를 했냐 하면 우리 용산구시설관리공단을 보면 아까 우리 이사장님이 좋은 예를 들어주셨습니다. 하드 부분, 소프트 부분 이렇게 얘기를 해 주셨는데, 그 부분에서 이렇게 보면 기존에 경직되어 있는 행정시스템이 있는 것 같아요, 상임이사님.

네.

그래서 이런 부분은 상임이사님이 앞으로 중점적인 역할을 해 주셔야 된다, 본위원은 그렇게 생각하거든요.

네, 알겠습니다.

그래서 주민들이 요구하는 그런 것을 찾아내고, 그 다음에 정책하는데 어려움이 없도록 우리 상임이사님이,

네.

그래서 저는 이렇게 봐요. 본위원이 집행부에 많이 얘기하는 게 “이젠 부서 이기주의 없애자. 이게 뭐 함께 하고 같이 하는 거냐? 그리고 핑퐁게임 제발 하지 말자.” 아까 이사장님 답변하셨지만, 이것 되기 전에는 일원화 절대 안 됩니다. 그러면 이사장님이 여기에서 공허한 메아리 답변한 것밖에 안 되는 거거든요. 이게 현실화되기 위해서는 우리 상임이사님이, 그래서 어떻든 서비스 부분이 중복된다든지, 그 다음에 사각지대 발생한다든지 이런 것을 우리 상임이사님이 팀장님들하고 잘 살피셔서, 그러면 제가 봤을 때 우리 이사장님이 말씀하셨듯이 경영혁신이 대대적으로 변화가 올 거라, 본위원은 생각을 합니다. 그래서 한 가지 예를 들어 드리면, 요즘 공원에 산책로를 만든다, 이러면 지금 공원녹지과가 주된 그것을 했는데 본위원이 보면 항상 그런 게 조금 불만이에요, 구의원 하면서. 이게 공원녹지과 몫이 아니거든요. 산책로이기 때문에 보건소라든지 이런 부서하고 긴밀하게 협의를 하고 이래야 되는데, 지금 보면 그런 게 본위원이 생각하는 것처럼 안 이루어지더라고요.

네.

그래서 우리 이런 예를 들어서 산책로 같은 것 얘기했을 때 공원녹지과 몫이 아니고 우리 전체가, 우리 백지장도 맞들면 낫잖아요. 그래서 어쨌든 이런 부분을 우리 상임이사님이 잘 그것을 해 주시면 좋은 성과를 낼 수 있다, 이렇게 생각하거든요.

네, 공감합니다. 이사장님 지휘하에 우리 전 직원들이 주인의식을 가지고 앞으로 열심히 할 겁니다. 말씀처럼 부처 이기주의니 그런 것을 떠나서 우리 8개팀이 뭐든 내 일로 생각하고 팀장을 중심으로 해서 열심히 하겠습니다.

네, 왜 본위원이 이것을 예로 들었냐 하면요, 본위원도 구의원 두 번 하다 보니까 서울 25개구의 기관장님들, 이제 단체장이지요. 구청장님도 제가 개인적으로 아시는 분도 많고 이러다 보니까 25개 단체장들의 마인드에 따라서 직원들이 확확 달라지더라고요. 그래서 거기에 보면 이런 인센티브 평가라든지, 경영평가라든지 이런 것을 꼼꼼히 상임이사님이 따져보면 답이 나옵니다.

네.

그래서 그런 맥락에서, 세세한 것은 말씀 안 드리고, 우리 상임이사님은 본위원이 아까도 얘기했지만 능력이 출중한 분이기 때문에, 또 이런 관직에 오래 계셨기 때문에 노하우라든지 이런 게 풍부하시기 때문에 세세하게 말씀 안 드려도 저보다도 더 잘 아시니까,

알겠습니다.

네. 위원장, 다른 분 하시고 하겠습니다. 이상입니다.

권용하 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 왕향자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

주차1팀장님!

주차사업1팀장 권호선입니다.

왕향자 위원입니다. 팀장님, 작년에 행정사무감사 때 “전자상가 황제주차장”이라고 질의를 했었는데 기억나시지요?

네.

본위원하고 약속을 했었는데 올해 몇 번이나 거기를 나가보셨습니까?

월1회 정기점검을 하고 있습니다. 그리고 월1회 정기점검 외에 수시로 점검을 하고 있습니다.

그러면 시정을 하셨나요?

네, 그리고 분기별로 1회 이상 계도공문도 발송하고 있습니다.

어떤 식으로 시정을 했습니까?

작년과 비교해서 환경 상태가 양호해지고 앞으로 계속 지도 계도해 나가겠습니다. 이전에 지적하신 물건을 옮겨 싣는 행위에 대해서인데요,

주민들이 보면 시정한 게 전혀 없다고 그렇게 들었거든요. 불가피하게 어쩔 수 없이 공영주차장을 그렇게 쓴다 그런다면 정식절차를 거쳐서 시설구조를 변경해서 거기에다 페인트를 따로 칠해서 공간을 확보하든지 하라고 본위원이 분명히 말씀을 드렸거든요. 하나도 시정을 안 했지요? 시정을 못한 이유가 있습니까?

그전에 배경설명을 드리자면요, 전자상가 공영주차장의 경우 2007년 11월부터 용산구청로부터 운영권을 이양 받아 운영 중이나 전자상거래 활성화나 경기침체로 인해서 매년 수익금이 감소되고 있습니다.

다시 한 번 얘기해 주세요.

팀장님은 목소리를 높여주시기 바랍니다.

네, 전자상가 공영주차장의 경우 2007년 11월부터 용산구청으로부터 운영권을 이양 받아 운영 중이나 전자상거래의 활성화 및 경기침체로 인해서 매년 수익금이 감소되고 있습니다. 수익금 감소 대안으로 2010년부터 단체이용객을 유치하여 연간 납부액이 현재 2억 1,528만원입니다. 그 부분 구체적인 도움이 되고 있고요, 왕 위원님께서 지적하신 주차장에서 물건을 옮겨 싣는 행위에 대해서 월 정기1회 정기점검과 분기별 계도문을 보내고 있으나 실질적으로 통제가 어려운 실정입니다. 저희 공단에서 중재를 할 수 있는 유일한 방법은 계약파기이지만 구 세입감소의 우려와 주간 상권에 불법주차가 증가하여 다른 방문손님에게 더 큰 불편을 끼칠 우려가 있습니다. 또 다른 대안 하나로는 하역주차구간 또는 화물주차구간으로 지정하여 운영하는 것이 가능한 것인지 현재 검토 중에 있습니다.

행정감사 이 자리는 주민들을 대표해서 의회가 있는 자리입니다. 지금 팀장님이 그렇게 답변하신 것을 본위원은 지금 이해를 못하겠고요, 서면자료로 확실하게 그것을 다 뽑아서 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 하나도 시정이 안 되어 있어요, 지금.

시행한 부분과 시행 못한 부분을 제출하도록 하겠습니다.

네, 못한 부분을 갖다 저한테 서면자료로 제출해 주시기 바랍니다. 네, 들어가시고요. 이정호 팀장님!

체육공익사업팀장 이정호입니다.

본위원이 오전에 몇 가지 말씀을 드렸는데요. 왜 또 다시 거론을 하냐 하면, 특히 요즘에 실업문제가 심각한 마당에 고용을 했는데 원칙을 정해 놓고도 그 원칙을 지키지도 못하고, 또 책임을 져야 되는데 그 책임도 지지 않고 팀장님 마음대로 하셨단 말입니다. 그런데 이 행정감사 자리가 끝나고 나면 또 원상복귀로 그대로 돼요. 내년에 행정감사 때 또 이런 지적사항이 나옵니다. 그런데 아까 「근로기준법」에 의해서 15일 이전에 그것을 통보도 해야 하는데도 불구하고 하루 만에 해고를 시키고 그랬는데 거기에 대해서 어떻게 생각는지 다시 한 번 말씀해 주세요.

네, 그 부분에 대해서는 심려를 끼친 부분이 확실하고요, 인사부분에 있어서는 보다 투명하고 객관적이고 법에 근거해서 앞으로 진행할 수 있도록 하겠습니다.

네, 인정하시는 거지요?

네.

「근로기준법」을 이행 못한 점을 인정하시는 거지요?

네, 그렇게 하겠습니다.

앞으로는 직원을 채용할 때 자격과 심의기준을 명확히 해서 시행하는 것은 기본이 되어야 하고, 특히 해고할 때에는 보다 명백한 사유와 법 규정의 근거가 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

네, 이상입니다.

왕향자 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박길준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네.

김정재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 견인 팀장님!

안녕하세요? 주차2팀장 이두봉입니다.

팀장님, 수고가 많으십니다. 그동안에 시설관리공단에서 수고 많이 하시고 이제 정년 얼마 안 남으셨지요?

네, 그렇습니다. 12월 31일날 합니다.

그러면 마지막 행정감사네요?

네.

답변을 성실하게 해 주시고요. 다름이 아니고, 거주자우선주차를 예를 들어서 타인이 자기 주차구역이 아닌데 차를 대잖아요?

네.

그러면 그것 단속을 어떻게 해요, 다른 차가 있을 때?

단속은 두 가지 방법인데요, 한 가지 방법은 순찰단속이 있습니다. 순찰단속은 어떤 경우냐 그러면 미배정구역, 또는 주차가 심각했을 때, 아니면 민원신고에 의해서 그런 방법으로 하고 있습니다.

네, 두 가지로 하지요? 신고는 어쩔 수 없다고 생각하고, 그냥 순찰하면서 했을 때도 의외라고 할 수도 있지 않아요? 꼭 단속을 해야 하는가요? 어제도 내가 어느 행사장에 갔는데 곤욕스럽더라고, 답변하기가. 그 사람들 생각하고 우리 생각하고는 틀려요. 우리는 법적으로 자기 구획선이 아니면 순찰하면서 견인할 수가 있잖아요.

네.

그렇게 되어 있는데, 우리 이사장님도 그렇고 한번 이것을 연구해 봐요. 무슨 얘기냐 하면 예를 들어서 앞에서 장사하시는 분이 낮에는 장사를 하고 퇴근하면 그 자리가 저녁에는 비어요. 비는데 거기에 다른 차를 대면 순찰을 하면서 이 차를 끌어가니까 그것을 안 끌어갈 수 있는 방법이 없느냐, 하는 얘기를 어제 해서 그것에 대해서 어떻게 방안을 한번 찾아주셨으면,

그래서 지금 저희들이 하고 있는 사업이 서울시에서도 같이 하고 있지만 ‘함께해요!’ 라고 하는 그런, 한 구역 내에 차 2대 댈 수 있는 그런 방법이 하나 있고요, 또 한 가지는 ‘구간주차’ 해서 2014년부터 시작 할 겁니다. ‘구간주차’ 라는 것은 우리 용산 보광동에 지금 만들고 있는 것까지 포함해서 18개 구역이 있는데요, 그래서 358면을 구간제로 해서 월 3만원 정도 그런 식으로 해서, 그러니까 회원등록제 그런 식이 되겠지요. 그래서 그것을 유도하고 있습니다. 그래서 ‘함께해요!’ 하고,

그것 ‘함께해요!’는 상당히 좋은 사업 중의 하나입니다. 지금 다들 좋아하시고 그 사업에 동참하는 걸로 알고 있는데, 지금 제 얘기는 잠깐 거기에 댔는데 거기에 그 시간에 순찰이나 뭐가 있어서 끊어가니까 거기에 대한 항의예요. 어제도 아주 제가 곤욕스럽더라고요. “어떻게 구의원이 그것 해결 하나 못해 주냐? 그런 것을 건의해서 해 주라.” 그래서, 참 원론적인 얘기만 하니까 거기에서는 답답하다는 식으로 나한테 거꾸로 어제 항의를 하더라고요.

네, 그 부분 조금 설명 드릴까요?

아니, 내용을 제가 아는데 너무 타이트하게 하지 말고 거기에 민원이 없으면 넘어갈 수 있었으면 좋겠다는 얘기예요.

그런데 저희들은 그렇게 합니다. 순찰단속이라고 해서 그냥 하는 게 아니고요, 지금 보면 구역번호가 있기 때문에 그 자리를 견인한다든지, 딱지를 붙이게 되면 그 민원인에 대해서 보복하는 경우가 있습니다. 차를 긁는다든지, 아니면 다른 방법, 전화를 해서 욕을 한다든지, 그래서 그분이 구역단속을 요청합니다. 그래서 그 자리만 단속하지 않고,

그것은 알아요. 그것은 아는데, 제 얘기는 아까 설명을 했잖아요. 상가나 뭐를 해서 장사하고 퇴근하고 그 빈자리에 잠깐 댔는데 그것을 견인해 가고 그러니까 그것을 유도리 있게 해 주시든가, 그렇지 않으면 그분한테 전화번호라도 있으면 한번 연락해서 견인하는 방법을 자체해달라는 얘기예요.

알겠습니다.

그런 것도 않고 그냥 끌어가고 있어서 문제가 돼가지고 자꾸 민원이 생기니까 제가 말씀을 드리는 거예요. 그래서 거기에 잠깐 세우면 순찰을 하다가 이게 민원이 없을 때는 그냥 거기에 있다고 견인해 가지 말고 좀 봐주는 것도 있지 않느냐, 이 말씀이에요, 저는.

지금 그렇게 많이 하고 있습니다. 그리고 위원님 말씀대로 그렇게 더 노력하겠습니다.

네, 그것 꼭 해 주셨으면 하는 얘기예요.

네.

민원이 있는 거야 어쩔 수 없지요, 그거야. 그렇게 또 안 하면 민원이 생기니까 그것은 이해하는데, 그런 게 있고요. 사실 우리가 어느 구획선에 차가 있어서 끌어가는데도 우리가 한 번 그쪽에 통보해 주고, 그렇지 않으면 “우리 견인하겠다” 하고 견인해 가면 서로가 기분이 좋잖아요. 그렇지요? 그 사람도 차 빼가고, 견인 해 가면 이중으로 돈 아닙니까? 그렇지요?

네.

그런 것을 우리가 배려차원에서 해 주면 좋은데 그것을 안 하다보니까 그런 여러 가지 민원이 있다, 그 말씀을 드리는 거고, 또 한 가지는 얼마 전에 벤츠도 하나 견인해서 지금 분쟁이 있는 것 알고 계세요?

네, 알고 있습니다.

그것을 어떻게 빨리 매듭짓는 방법 없어요? 견인업체에서 지금 문제가 있는 것 아니에요.

그렇지요.

그런데 내가 자세히 더 말씀은 안 드리는데, 그것을 너무 끌지 말고 견인업체에서 일단은 전화 1통이라도 하고 갔으면 그 비싼 차를 끌고 가면서 서로 분쟁은 없었다는 얘기지요. 그렇지요?

네.

전화 1통도 없었답니다. 내가 확인을 했어요. “당신, 전화라도 받았냐?” 하니까, 없었답니다. 그러니까 거기에서 해결이 안 되니까 우리 의원들한테까지 그게 온 거예요, 민원이. 그런데 이것을 빨리 견인업체하고 매듭을 지어요.

알겠습니다.

그렇게 해야지 이것을 질질 끌고 ‘나 배째라’는 식으로 하면 안 되잖아요. 그리고 차가 일이 푼짜리도 아니고 벤츠면 부속 하나에도 수백만원이 왔다갔다하잖아요.

감사 끝난 다음에 견인업체에 얘기해서,

네, 그걸 업체하고 해서 팀장님이 불러가지고,

빨리 해결될 수 있도록 하겠습니다.

네, 그쪽 당사자하고 매듭을 빨리 지어주시기 바랍니다.

네.

네, 이상입니다.

김정재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

주차장 담당 팀장님이요, 공영주차장.

주차사업1팀장 권호선입니다.

이상순 위원입니다. 제가 공영주차장, 특히 그 시설을 갖고 있는 공영주차장에서 몇 가지 제가 질의하겠습니다. 지금 주차장들의 시설이 어때요? 다른 일반 사설주차장이나 그런 데에 비해서?

시설이 많이 노후화되어 있습니다.

노후화돼 있어요?

네.

팀장님이 보시기에도 그렇지요?

네.

그러면 시설이 노후화됐다는 것은 어떠어떤 부분에 대해서 노후화됐다고 생각을 하고 있어요?

먼저, 저희가 직영하고 있는 신창동 주차장 같은 경우에 지금 10년이 넘고 있고, 지난 겨울에 구청에서 점검을 하였습니다. 점검결과 도색부분이라든지 그런 부분에 대한 지적이 있었습니다. 그래서 저희가 이번 예산편성 때 시설 도색부분에 대한 예산안을 드렸습니다. 그런데 다른 우선사업에 의해서 그 부분이 반영되지 않았는데요,

반영되지 않았어요?

네. 그 부분이 특별회계에서 우선되는 사업이 있어서 반영되지 않았습니다.

지금 신창동 주차장을 말씀하셨는데 신창동 주차장은 건축 그게 쇠로 되어 있지요? 쇠?

네, 철골.

철골이 다 쇠로 올라가 있고 쇠로 되어 있지요?

네.

그래서 그 부분을 본위원도 물론 보면서 다니지만 지역주민들께서 굉장히 걱정을 하세요. 저게 쇠로 되어 있는데 자꾸 부식이 되면서, 조금씩 부식되어 들어가고 있는데 저게 어느 때인가는 저렇게 그냥 놔두면 저게 무너질 염려가 있다 이거예요. 그래서 그 부분 팀장님께서도 지적을 하셨지만, 그렇다면 우리가 그 부분에 대해서 안전사고의 문제가 있잖아요, 차가 또 2층까지도 올라가는데. 그렇지요? 그랬을 때 철골이라고 그러나? 양쪽에 있는 기둥들이 막 부식되어 있고 그런데 그 부분에 대해서 정말 심각하다고 생각하는데, 이사장님, 어떻게 생각하세요?

네, 그 부분에 대해서 제가 답변 드리겠습니다.

네.

그런 부분이 있어서, 외관상 문제점이 있어서 저희가 작년에 구청에 점검을 요청했던 것이고요. 그래서 올해 해빙기 때 점검을 하였고, 그 부분에 대해서 진단을 받았습니다.

진단을 뭐로 받았어요?

네, 진단은 부식부분에 대해서 건물에 주부재와 보조부재가 있는데요, 건물을 지탱하는 주부재 부분에 문제가 없다고 합니다. 단지, 보조부분에 있어서,

없대요?

네.

그 자료 좀 저한테 주세요, 점검받은 것.

네, 드리겠습니다.

그런데 지금 “이상이 없다”고 하는데 저희가 시멘트 구조도 아니고 쇠로 된 그런 구조에서 그렇게 육안으로 봤을 때 문제가 있고, 무거운 차들이 계속 왔다갔다하고 올라갔다하고 그러는데도 지금 그런 식으로 한다 그러면 어느 때인가 정말 대형사고가 일어나서, 어떤 참사가 일어나고 나서 그때 “소 잃고 외양간 고치는” 그런 게 되지 않을까, 하는 생각이 본위원이 들어서 심각하게 말씀을 드리는 거거든요. 이사장님, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지?

다행히 작년도 안전점검에서 안전에는 지금 현재 “이상이 없다”고 판단됐는데요,

그렇겠지요.

네, 위원장님 말씀하신 대로 계속 사용하면 안전에 문제가 있으니까 매년 한 번씩 점검을 받는 방향으로 그렇게 해 가지고,

아니요, 이사장님, 점검을 받는 게 중요한 게 아니고요, 제가 거기를 자주 가요. 가는데 저도 불안해요. 그래서 저는 2층으로 올라가라고 그러면 안 올라가고 나와 버려요. 왜냐 하면 무서우니깐. 올라가는 계단, 사람이 보행하는 계단이나 차가 왔다갔다하는 거기도 뚫려 있잖아요? 쇠로 되어 있는데, 사실 솔직히 무섭습니다. 차가 어떻게 순간 주저앉을 수도 있다는 그런 것 있잖아요. 위기의식이 느껴진다니까요! 그래서 제가 말씀드리는 거예요. 그러니까 안전진단이 중요한 게 아니에요. 진단을 했다고 하더라도 우리가 눈으로 봤을 때 쇠가 부식이 됐어, 분명히. 저것 위험해. 그런데 계속 “괜찮다.” 올해 해서 괜찮고, 겨우 넘어가고, 넘어가고, 수치로 넘어가다 보면 언젠가 사고가 날 수가 있잖아요. 그러니까 미리 그런 것에 대해서, 우리가 특별회계가 있는 걸로 알고 있어요, 많이. 그랬을 때 이사장님이 말씀하셔서 이런 게 정말 우리 주차장특별회계를 써야 되지 않는가, 저는 그렇게 생각합니다. 교통지도과도 제가 얘기할 때 주차면수를 늘리지는 못해요, 보니까 워낙 비싸서. 그러면 기존에 있는 시설이라도 주민들이 안전하게 정말 쓸 수 있게 거기에다 돈을 써야 되지 않는가, 하는 생각이 들어서 그러니까요, 이사장님께서 이번 기회에 제가 질의를 했으니까 그 부분 한번 교통지도과와 상의를 하셔서, 안전진단에서 “안전하다”고 진단 나왔다고 방심하지 마시고 그렇게 해 주시기를 바라는데, 어떻게 생각하세요?

일단 그 문제에 대해서는 교통지도과와 한번 협의를 해 보겠습니다만, 위원님, 그런 문제가 있겠지요. 그러니까 안전한데 자꾸 거기에다 또 돈을 투입한다 그러면 어떻게 보면 예산 낭비적인 문제가 오니까 저희가 하여튼 지도과와,

그게 문제입니다, 지금. “안전한데”, 사실 안전치 않아요. 가보셨어요?

그런데 진단은 이제 전문가가 하니까. 저희가 일반적인 눈으로 판단하는 것하고 전문가가 와서 진단하는 것하고 조금 문제의 차이가,

그런데 이게 있습니다. 지역의 어르신들이 저한테 몇 분이 말씀하셨어요. “저것을 오래 쓰려면”, 이렇게 말씀 하셨어요. “오래 쓰려면 조금 부식됐을 때 빨리 조치를 취하고, 미리 미리 조치를 취하고”, 예를 들어서 부식되어서 바깥이 이렇게 드러났어. 그러면 그것을 미리미리 사전에 하라는 거예요. 그래서 “알겠습니다.” 저는. 그런데 지금 제가 그것을 전달했을 때 “안전진단에 이상이 없으니까 못한다. 못한다.” 그것은 아닌 것 같아요.

안전진단 문제하고 관련해서 도색문제는 지도과와 협의해 가지고 그렇게,

네, 그 부분도 그래서, 물론 잘하시겠지만 제가 볼 때는, 아까 말씀드린 대로 정말 안전사고 대비를 꼭 해 주시기 바랍니다. 아셨지요, 팀장님? 그 자료 저한테 주시고요.

네, 그 부분은 다시 한 번 지도과에 요청하도록 하겠습니다.

네, 들어가시고요. 문화센터장님!

안녕하세요? 문화체육센터장 오정택입니다.

센터장님, 이번에 큰일을 하셨지요, 문화센터에서?

네, 리모델링.

네, 리모델링 공사를 하시느라 고생 많으셨습니다.

감사합니다.

그런데 지금 공사가 대강 포괄적인 얘기로 어떤 쪽을 주로 이번에 하신 겁니까?

일단 저희가 공사를 했던 가장 근본적인 원인은 어떤 치장이 아니라 기계가 노후화되어 있기 때문에 기계, 그러니까 수영장 관련된 여과기라든가,

기계?

네.

여과기?

네, 여과기나 보일러, 공기정화기 그런 것을 중점적으로 했던 겁니다.

그러면 지금 기계부분을 많이 하신 거라고 그랬지요?

네.

시비가 8억원 들어간 공사지요?

네.

그러면 그것 큰 공사였네요?

네.

그러면 센터장님께서는 예를 를자면 여과기라든가, 보일러라든가 이런 것을 교체하실 때, 예를 들자면 그런 기계를 교체하면 견적서라는 게 있지요?

네.

예를 들자면 여과기는 어떤 것을 갖다 써야 된다. 규격이라든가 여러 가지, 그런 것에 대해서 한번 보신 적 있으세요?

네, 다 검토를 했었습니다.

검토를 해서 지금 그것에 대해서 똑같은 걸로 들어갔습니까, 견적서와? 견적서를 보셨어요?

저희가 추천했던 그런 여과기가 들어갔던 거고요, 공기정화기도 마찬가지로 저희가 공사 전에 견적을 받아봤던 그 여과기가 들어갔습니다.

그러니까 견적을 넣었을 때의 그 견적서를 센터장님이 가지고 가셔서 하나하나 다 확인을 하셨어요?

견적이라든지, 단가 결정은 저희가 직접적으로 하는 것은 아니지만, 구체적으로 한 번 받았었고, 그것을 건축과하고 문화체육과에다 저희가 추천은 했었습니다.

추천한 게 다 들어온 걸 확인하셨어요?

네, 저희가 원했던 그런 장비가 들어왔습니다.

그래서 지금 이상은 없습니까?

네, 이상 없습니다.

이상 없이 잘되고 있어요?

네.

그리고 그 부분 말고 다른 부분에 관해서는?

그 외적으로는 이제 타일이라든지, 노후화됐던 부분적인 것 그런 건축,

일반적인 시설?

네.

시설, 왜냐 하면 제가 이 얘기를 물어보냐 하면 여기는 사실 수영장이 있기 때문에 지금 수영장 쪽으로 많이 개․보수를 한 것 같은데 수영장은 많은 주민들이 이용하는 곳이고, 거기도 또 아까 말씀드렸듯이 안전사고라든가, 그런 게 굉장히 중요한 그런 시설이기 때문에 말씀을 드리는 거고요.

네.

그러면 아까 기계 쪽은 다 이상이 없었고, 다른 시설쪽은요? 사소한 거라도?

큰 것은 5층 체육관이 지금 농구장으로 사용을 하고 있었는데요, 8mm짜리 일반장판을 깔고 거기에서 농구를 했었던 겁니다. 그것을 마루바닥으로 해서 밑에 하지틀까지 해서 15cm 이상 올려서 정식적인 농구장으로 이제, 완전히 마루로 깔아놨습니다.

농구장?

네. 그것도 1억원 정도 예산 들어간 겁니다.

그것은 어떻게 재료가 제대로,

하지틀을 새틀로 다 촘촘히 깔아놨고요, 30cm에 6cm 간격으로 깔아놨고요, 그 위에 합판을 대고 그 위에 또 마루를 깔기 때문에 점프를 한다든지 이런 식으로 충격이 갔을 때 관절이라든지, 무릎을 보호할 수 있는 그런 마루바닥을 설치한 겁니다.

그래서 이번에 그렇게 대대적인 개․보수하신 것에 대해서 이용하시는 시설 이용자들의 여론이 어떻습니까?

일단 저희가 지지난주에 리모델링 관련되어서 ‘리모델링 고객만족도 설문조사’를 자체적으로 했었습니다. 그런데 자체적으로 수영장하고 헬스장하고 체육관 별도로 했는데 일단 헬스장은 95% 정도 만족도를 봤고요,

설문을 하셨어요?

네, 설문조사를 했는데요, 수영장에서는 수질하고 공기에 대해서는 대부분 만족했는데, 그 외적으로 약간씩, 타일 붙인 거라든지 그런 쪽으로 불만이 좀 나와서 75% 정도 만족도 결과가 나왔었습니다. 체육관 같은 경우에는 마루공사를 그분들이 원했던 것이기 때문에 거기도 일단 90% 이상의 만족도가 나왔습니다.

그러면 이번 공사에 대해서는 센터장님으로서의 입장은?

가장 근본적으로 기계를 교체해서 수영장 수질이 좋아졌던 것, 그 다음에 공기가 좋아졌던 것, 그 부분에 대해서는 상당히 만족을 하고 있는데 건축적인 부분에서 약간 미흡한 부분이 있는 것은 인정합니다.

네, 그러면 그런 미흡한 부분에 대해서 문화체육과나 건축과 쪽하고 다시 얘기를 해서 고칠 수 있는 것은 고치고 그렇게,

네, 저희가 공사완료 후에 2번에 대해서 보완요청서를 공문으로 발송했는데 이전에 공사하셨던 분들이 해 주신다고 한 번 방문을 했는데 아직 보수가 덜된 부분은 있습니다. 그것도 재촉을 해서 마무리 짓도록 하겠습니다.

네, 하여튼 센터장님이 그쪽에 열심히 하신다는 얘기도 제가 듣고 있고요,

감사합니다.

주민들의 만족도가 좀 높아지기는 했지만 그래도 아직까지 이런 저런 얘기하시는 분도 있으니까 그런 것 아까 말씀하셨듯이 자주 이용자들하고 대화 나누시고 설문하시고, 그리고 또 근무하는 직원들 아까도 말씀하셨는데 친절도라든가 그런 부분에서 교육을 더 많이 시키셔서, 특히 문화센터는 굉장히 중요한 시설인 것 같아요.

네.

각 동에 있는 헬스도 그렇지만, 다양한 분들이 많이 오시잖아요, 여러 동에서.

네, 그렇습니다.

그렇기 때문에 신경 많이 써주시고 하여튼 여러 가지로 수고하신 것에 대해서는 정말 감사를 드립니다.

네, 감사합니다.

앞으로도 열심히 해 주십시오.

감사합니다.

네. 그 다음에 헬스장 담당하시는 분!

체육공익사업팀장 이정호입니다.

팀장님, 헬스장이 저희가 몇 개, 8개?

네, 그렇습니다.

8개지요? 그런데 거기에서 두 군데는 금액이 조금 낮지요?

네.

그 이유를 제가 알지만 설명을 한번 해 주세요.

네, 한남제천 헬스장 같은 경우에는 거기 지역주민과 회사원들이 계속 운동을 하시고, 사실은 지역적으로 상당히 열악합니다. 또 1, 2층 이렇게 협소한 장소, 55평인데요, 협소한 장소로 인해서 회원들이 많이 기피를 하고 있고, 단지 헬스만 하기 때문에 지역 주민에 대한 욕구를 다 충족시키지 못한 부분들 때문에 이렇게, 또한 인건비가 상대적으로 많이 들어가고 있습니다, 수입은 적은데. 그래서 적자를 이루고 있는데, 궁극적으로는 이게 구 자치 구정의 어떤 생산성적인 측면, 공익적인 측면을 고려할 때는 시설관리공단에서 계속 운영하는 것도 타당하다고 사료됩니다.

또 한 군데는?

또 한 군데는 서빙고동 헬스장입니다.

용산2가동인데?

네, 용산2가동.

용산2가동은 왜 가격이 낮지요?

아, 가격이 열악한 환경으로 인해서 어쩔 수 없이 10% 할인된 가격으로,

용산2가동이 열악해요?

지하이기 때문에 환경 자체가 조금,

지하에 있는 것은 알아요. 그런데 “열악하다”고 표현하면 안 되지요.

그게 또 “열악하다”는 게 뭐냐 하면 제일 먼저 헬스장이 2003년도에 개장이 되고,

네, 시설이 많이 노후 되고,

네, 노후화된 기계 이런 걸 종합적으로 생각해서 여타 헬스장보다 조금 10% 저렴한 가격으로 이렇게 책정을 했습니다.

저희 동이 16개동이지요?

네, 그렇습니다.

그런데 그 중에 8개 운영하시잖아요?

네, 그렇습니다.

한남동은 2개가 있지요?

네, 한남동, 네.

아까 말씀하신 제천회관, 열악하고 그 얘기하지만. 그러면 나머지 없는 동도 있잖아요?

네, 없는 동도,

있지요?

네.

그 형평성에 대해서 생각해 보셨어요?

가격적인 측면을 말씀하시는·····?

아니요, 시설이요.

헬스장을 저희가 아까도 말씀드렸습니다만, 인건비가 많이 들어가는 어떤 공익성 위주의 사업입니다. 그래서 주민의 건강과 지역주민의 복지, 이런 것을 생각했을 때에는 운영하는 것이 맞고요, 사설 헬스장하고 비교를 해서는 사실 타당하지는 않습니다.

그런데 지금 말씀하셨듯이 여러 가지 교과서적인 얘기를 저한테 하셨어요. 그런데 제가 그 얘기를 왜 하냐 하면 “두 군데를 왜 적게 받느냐?”라고 물어봤잖아요?

네.

그래서 이런 저런 이유를 말씀해 주셔서 “10% 정도 싸게 받는다” 했는데, 상대적으로 얘기를 하자면 없는 데도 있어요, 지금. 없는 데는 어쩔 수 없이 그냥 사설에 가서 돈을 내고 하는 분들도 계시잖아요?

네.

그랬을 때 지금 혜택을 받는, 7개동이지요. 말하자면?

네, 그렇습니다.

그러면 7개동 주민들은 혜택을 받으면서도 지금 만족하지 못한 그런 부분 때문에 10%를 깎아줘야 되고 그러는데, 그런 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

다른 동도 이렇게 10%,

아니, 그러니까 지금 팀장님은 답변을 굉장히 교과서적인 그런 말씀을 하시는데, 제가 그것 몰라서 묻는 것 아니고 그런데, 제가 얘기하는 것은 그런 거예요. 그런 부분이 물론 노후화되고, 그러면 예를 들자면 이런 거잖아요. 지금 팀장님이 “일찍 생기고 나중에 생기고” 이런 얘기를 해서 “적게 받는다” 그러면, 최근에 새로 생긴 데는 더 많이 받아야 되지요, 그러면. 그런 논리로 저는 얘기할 수 있거든요?

네, 저희가 공공기관, 다시 말하면 관내 공공기관의 체육센터 가격조사를 전부 했습니다. 전부 다 5만원대를 책정하고 있고요, 10년 간 사실 동일한 가격으로 유지를 하고 있습니다. 그래서 가격을 단지 내린다고 해서 어떤 고객만족을 올릴 수가,

제가 가격 내리자고 하는 얘기가 아니에요. 그런 얘기는 아니고, 일단 지금 헬스장이 옛날에 비해서 지역에서도 많이 감소가 됐잖아요. 그렇지요? 많이 없어진 것 아시지요?

네, 그렇습니다.

그렇다면 우리가 아까 얘기한 공공의 목적을 가지고 한다고 그러면, 주변에 많이 없어졌고, 공공의 목적을 가지고 한다고 그러면 지금 있는 거라도 어떻게 우리가, 계속 우리가 예산 얘기는 하지만 거기 다니다가, 또 주변의 일반 헬스장들도 가격이 저희와 차이가 많이 안 나요. 아시지요?

네, 그렇습니다.

많이 안 나니까 우리가 그러면 경쟁력에 대해서 어떻게 생각하느냐, 이거지요?

저희들이 경쟁력은 사설 헬스장보다는 저희들이 연기랄지, 환불이랄지 이런 부분을 즉시 조치해 주고요, 저희들이 또,

제가 보충 답변들,

아니, 그런 얘기가 아니고요.

경쟁력 분야에서는 민간헬스장보다 굉장히 저희가 떨어지고 있습니다.

그렇지요.

원칙적으로 저희가 공단을 운영하면서 제일 처음에 생각했던 문제가 민간경쟁하고 겹치는 부분에 대해서는 구태여 공기업이 들어가서 민간부분에 대한 그것을 점령할 필요는 없다고 생각합니다. 그런데 당초에 어차피 헬스장은 설치가 됐기 때문에 지금 운영이 되는 거고, 사실 어떤 면에서는 헬스장하고 민간부분이 겹치니까 저희 헬스장이 어떻게 보면 폐쇄되는 게 원칙입니다. 그렇지만 이게 설치가 됐기 때문에, 그리고 그래도 지역에서는 월 5만원 정도하면 저렴하고, 또 주로 노인층들이라든지 그런 층이 많이 이용하기 때문에 없앨 수 없고 어쩔 수 없이 사실 운영하고 있는 그런 실정입니다.

네, 어쩔 수 없이 이용해야 되는 그런 거라면, 제가 이 얘기를 여러 가지 늘어놓고 있냐 하면, 그렇다면 민간헬스장이 많이 없어졌고, 또 가격차이도 별로 안 나고 그러면 우리 구민들이 여기를 더 많이 이용할 수 있도록, 그렇지요? 어떤 경쟁력을 가지고도 예산이, “공공의 목적”이라고 아까 분명히 말씀하셨잖아요. 그렇다면 쾌적하고 서비스 좋고 한 그런 것을 만들어서, 지금은 이용수가 그렇게 많지 않아요. 낮에는 거의 비어있어요. 그러면 그런 부분에 대해서 어차피 예산 들어가는 거면 좀더 많은 주민들이 언제든지 와서 이용할 수 있는, 정말 주민들의 놀이터로, 운동할 수 있는 그런 공간으로 거듭나야 되지 않는가, 하는 생각에서 이 말씀을 드린 겁니다.

네, 좋은 의견인데 이렇습니다. 그러니까 지금 저희 8개 헬스장이 작년에 6,000만원 흑자를 봤습니다.

흑자가 중요한 게 아니에요, 이사장님.

왜 이 얘기를 하냐 하면 6,000만원 흑자 냈으면 그 흑자 된 돈을 다시 재투자를 해야 되는데 구청 세입으로 잡히고 전혀 투자가 안 되기 때문에 자꾸 시설은 낙후되지요. 그러면 민간하고 경쟁할 수 없다는 이야기지요. 저는 이 얘기를 하고 싶은 거예요. 그러니까 이익이 남고 이익금을 다시 재투자해서 시설개선도 하고 좀더 업그레이드 시켜야 되는데 전혀 하지 않고 겨우 인건비하고, 재정이 어렵기 때문에 이게 재투자가 안 되니까,

이제 그런 부분을 저희 의회에서 의원들이 얘기를 하면 이것을 가지고 적극적으로 공단하고 같이 해서 예산을 받아가지고 해야 됩니다. 지금 말씀하셨듯이 오래된 그런 데 지하에 있는 그런 데는 다 기피하고, 지금 시대가 바뀌었잖아요.

네, 갈수록 저하되고 있습니다.

네, 그러면 그런 것을 왜 계속 우리가 끌고 가야 됩니까? 끌고 가야 된다고 그러면 획기적인 어떤 방안을 연구해야 되는 거라고 그래서 제가 얘기하는 겁니다. 운동은 하고 싶은데 사설은, 그러니까 민간이 없어, 그 주변에. 그러면 여기로 갈 수밖에 없는데 여기는 지저분하고 냄새하고 서비스도 안 좋고 직원들 불친절하고 가기 싫어. 그러니까 주민들이 운동할 기회를 잃어버리는 것을 저는 그렇게 놀리지 말고 어떻게 할 수 있는 방법을 한번 연구해 보자는 거지요.

잘 알겠습니다.

네, 하여튼 이번 기회에 저도 그 생각을 했으니까 집행부와 얘기해서 재투자를 하는 무엇을 만들든지 그런 식으로 해서, 일단 투자가 들어가야 되잖아요. 그렇게 하는 쪽으로 한번 저희가 연구하도록, 알겠습니다, 이사장님. 팀장님, 수고하셨습니다.

네, 잘 알았습니다.

이상입니다.

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 오세철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 상임이사, 제가 주의촉구 할게요. 우리 상임이사가 심의위원장인데, 공개채용, 그러니까 민간심사위원 두 사람이 불참했는데 두 사람만 참석해서 심의한 게 있어요. 그래서 이것은 앞으로 시정하도록 하세요. 총 하면 25% 참여를 안 했다고 보지만 민간을 중시한다면 50%가 참여 안 했는데 그걸 과연 타당한 심사라고 인정할 수 있겠는가?

네, 그 분야에 대해서 위원님이,

네, 납득하기 어려우니까 충분히 민간심사위원을 뽑아놓고 꼭 못 오실 분들은 다른 분으로 교체하고, 어떤 부분을 심사할 때는 미리 내정해서 누구누구가 심사한다고 하지 말고, 10분 중에서 올 수 있는 그런 분으로 정해서 갑자기 모셔서 하는 걸로 이렇게 하고, 꼭 이런 일은 없도록 이렇게 하세요.

네, 알겠습니다.

구체적인 것은 비공개로 제가 이따 서류심사 하도록 할게요.

네.

그리고 업무보고서 47쪽에 보면 물차라고 했는데 이제는 ‘도로청소 운영’이라고 했어요. ‘물차 운영’이라고 쭉 시행해서 그동안 하다가 이제는 ‘도로청소 운영’이라고 했는데, 차 대수가 최초에는 14대 했다가 9대 했다가 7대, 7대, 작년, 올해 7대로 그냥 운영을 하고 있고, 예산도 처음에 5억이고 그 다음에 5억 9,000만원 들어갔다가 이게 이제 차대수가 주니까 점점 줄지요?

네.

그래서 올해도 전년도보다는 3억 3,000만원 정도 예산이 투입됐어요. 됐는데, 저는 이렇게 생각합니다. 우리 이사장님하고, 정책적 문제이기 때문에, 상임이사님은 됐고요. 우리 이사장님이, 근본적으로 물차가 필요한가? 겨울에는 그 물차들을 어떻게 활용합니까? 제설작업에서 활용을 합니까?

겨울에 그 인원은 일반 다른 사업장으로 파견되어서 근무를 하고, 제설 필요할 때 눈 온다고 했을 때 임시로 투입하고 그렇게, 그러니까 비활동기간은 그렇게 운영을 하고 있습니다. 차를 운행 안 하고 있습니다.

그것도 비효율적이고요. 물차 기사를 뽑았다가 다른 데 활용을 한다? 그것은 말이 안 되는 거예요. 차라리 겨울에 제설작업을 한다면 이해가 가는 문제인데 안 되고, 또한 우리 도로청소 용역이 1년에 26억, 27억씩 이렇게 주고 하고 있어요, 도로청소. 그런데 여기에다 또 많은 인력을 투자하고 예산을 투자할 필요성이 과연 있는가? 이것을 최초로 만들 때는 더 환경 개선이 되고 공기정화를 위해서 물청소를 중점적으로 하다가, 제가 어제도 청소차 지나가는 것을 봤습니다. 도로의 낙엽을 옆으로 바람으로 밀어내고 쭉 지나가는 거예요. 비오고 할 때는 살수할 필요성이 없기 때문에. 그렇지요? 그런데 이중으로 그 많은 예산을 들여서 할 필요가 있는가? 그 차의 효율성입니다. 대형차가 4대인데 대형차 4대가 움직이는 시간보다 서있는 시간이 더 많습니다. 제가 현장에도 가봤고 조사를 쭉 해 봤어요. 이런 비효율적인 사업예산을 다른 데로 쓸 수 있도록 전환하는데 중점적인 정책방향을 가지셔야 돼요, 이제는. 전의 분들이 그렇게 쭉 해 왔으니 이렇게 해 가야 되겠다는 생각은 버리시고, 생각은 어떠세요? 제 생각은 그렇습니다만?

제가 간단하게 답변을 드리겠습니다. 이게 원래 도로물청소 사업이 서울시에서 서울이 국제적인 도시에 걸 맞는 쾌적한 공기환경 개선을 위해서 시작됐거든요. 도로청소에 목적이 있는 것이 아니고 공기질 향상에 문제가 있었습니다, 목적이. 그래서 현재 위원님 지적하신 것처럼 용역을 줘서 가로청소, 골목청소 다 지금 청소대행업체가 하면 되는데, 이 도로물청소 차량이 있어야만 되는 이유가 바로 공기질 향상 때문에 그렇고, 공기질 향상 문제는 서울시에서 녹색정책과와 같이 연계 추진해서 서울시에서 전부 다 지시를 하고 있습니다. 그래서 우리 차에다 전자시스템을 붙여서 이 차가 어느 노선에 투입돼서 현재 어디에서 어디만큼 몇 km를 뛰고 있다는 것까지 전부 다 체크가 되고 있어요. 저희들 입장에서는 솔직한 얘기로 여러 가지 연료비랄지 이런 것을 절감하기 위해서 안 뛰고 싶어요. 그런데 당장 서울시에서 체크가 되기 때문에 국가적인 사업에, 국가적인 정책에 협조 안 하는 그런 인상을 받을 수가 있습니다.

그래서 예산은 전부 다 서울시 예산입니까?

네, 서울시 예산도 일부 나오고요,

이게 전부 다 서울시 예산이 아닙니다.

전부 다는 아니지요.

네, 아니에요. 그리고 그렇게 중요한 사업이면, 제가 제일 기분 나쁜 게 뭐냐 하면 세차하고 가다 보면 앞에서 물 뿌리고 지나갈 때 뒤따라 갈 때가 제일 기분 나빠요. 그것은 나뿐만이 아니고 모든 주민들이 다 그렇게 생각을 하고 있어요.

네, 그런 민원을 많이,

또 비오는 날 뿌리고 앞에 가면 정말 더 기분 나빠, 의원이기 때문에.

네, 비오는 날은 뿌리지 않습니다. 어떤 경우에 그런 돌발적으로 비가 갑자기 안내리다가 내려서 그런 경우도 있긴 있는데 비오는 날은 절대 뿌리지 않습니다.

그래서 여기 보면 ‘23:00 ~ 06:00’ 이렇게 했는데 저녁에 뿌리고 지나갈 때가 많아. 그러면 세차장에서 나와서 뒤따라가면 내 차 또 세차장에 가야할 입장에 있다. 이게 한두 번 그런 일이 있는 것 아닙니다.

그런 부작용이 있습니다.

네, 그리고 사실 청소도 제대로 못하는데 환경 개선하고 공기정화 한다고 물청소까지 해서, 대개 보면 할 수 있는 범위가 한강로도 차가 많이 다니니까 못 가더라고요. 이제 동부이촌동이나 자주 와요, 거기는.

네, 교통 많은 데는, 네, 그런 부작용이 있습니다.

거기는 많이 와. 그런가 하면 저 비탈길 원효로 올라가는 데나 남산 올라가는 데 그런 데는 별로 안 가요. 작은 차가 있긴 있지만 안 가더라고요. 이것은 주민의 위화감도 문제고 형평성에 안 맞아요. 그래서 이런 사업이 아무리 정책적사업이라 하더라도, 그래서 처음에 14대였어요. 그렇게 하다가 지금 반으로 줄었습니다.

네, 그래서 막 계속 줄이고 있는 겁니다.

네, 그러니까 아예 이 기회에 줄여버려야 된다, 그렇게 건의를 해야지요. 무작정 이렇게 할 것이 아니고. 생각해 보세요. 거기에 의해서 구청의 청소 우리 정규 직원이 있고요, 또 용역 주고, 그러면서 또 이렇게 물차로 청소하겠다고 그렇게 다니고 있어요. 이게 현실적으로 안 맞다. 꼭 필요하다면 국가 정책이고 시 정책이라면 활용방법을, 기사들이 겨울에는 못하니까 제설작업을 한다든가, 다른 목적으로도 활용할 수 있도록 하는 것이 마땅하지 않겠나 하는,

저희도 제설작업에 다 투입이 됩니다. 그래 가지고 차마다 삽날을 저희들이 사서 구비하고 있어요. 눈 이렇게 미는 삽날. 그래서 저번날 삽날 전부 다 내다 기름칠 하고 제설작업에 투입시키려고 지금 만반의 준비가 되어 있고요, 제설작업을 안 하는 그 시간에는 인력을 놀릴 수 없으니까 다른 주차팀이라 할지 이쪽에 임시로 배치를 해서 사용합니다.

그 사람들이 임시로 그게 안 되더라고요. 제가 이 차고지에도 가보고 감사 전에는 현장 확인을 합니다. 가보고 했어요. 거기에 또 민원문제도 있고, 주차장이 원만치 못하고 화장실 냄새 문제 이런 것 때문에 민원도 있고 그래서 현장도 가봤습니다. 이런 정책적인 것은 집행부하고 상의해서 소신껏 한번 바꿔나갈 수 있도록 이렇게 하시기 바라겠습니다.

집행부하고 협의를 하고요, 당장 청소차 운영 안 한다는 것은 힘드니까 운영측면에서 위원님 말씀하신 대로 더 좋은 방안을 강구하는 방향으로 그렇게 검토를 해 보겠습니다.

네, 이상입니다.

오세철 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김정재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정재 위원입니다. 상임이사님, 방금 오세철 위원님께서 물차에 대해서 말씀 드렸잖아요?

네.

사실 아까 말씀한 대로 운행하는 쪽만 계속하시는 거예요. 본위원 지역구인 지역에도 숙대정문 있는 데 일부만 가지요, 나머지는 잘 안 갔습니다. 그리고 진짜 지저분하기를 만리시장 배문학교 그쪽이 상당히 지저분합니다. 그런 데 와서 물청소를 해 주면 좀 나을 텐데 한 번도 안 와요.