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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제219회 제2차 복지건설위원회2015-12-03

김경대 의원 프로필 보기 →

박희영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제219회 용산구의회(제2차정례회) 복지건설위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분! 우리 위원회에서는 오늘부터 12월 7일까지 3일에 걸쳐 2016년도 사업예산안에 대한 심사가 진행됩니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 우리 구의 세수여건은 여전히 불확실한 상황이고, 세출은 복지정책의 확대추진과 재난안전을 대비하기 위한 지출수요의 증가로 재정압박이 더욱 가증되고 있는 것이 현실입니다. 위원님들께서는 제출된 예산안이 꼭 필요한 예산인지, 불요불급한 예산은 없는지, 적재적소에 효율적으로 편성되었는지를 세밀히 살펴 주실 것을 당부 드립니다. 회의 일정을 말씀드리면, 국별 건제순에 따라 금일 주민생활지원국을 시작으로, 12월 4일 도시관리국, 12월 7일 안전건설교통국 순으로 진행하겠으며, 회의 진행 순서는 먼저 소관 국장으로부터 예산안에 대한 제안설명을 듣고, 전문위원의 검토보고를 들은 후, 과 직제순에 따라 심사토록 하겠습니다. 그럼, 회의를 진행하겠습니다. 의사일정 제1항, 2016년도 사업예산안을 상정합니다. 먼저, 주민생활지원국 소관 2016년도 사업예산안에 대해 심사하겠습니다. 주민생활지원국장님은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장! 잠깐, 의사진행발언을 좀 하겠습니다.

박희영위원장

김경대 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 지금 이 자리는 우리가 11월 20일 날 개회를 해서 조례안 안건 심의도 했고, 행정사무감사를 실시를 한 후에 공식적으로 2016년도 예산안을 다루는 자리입니다. 그 심의를 하는 자리인데, 지금 즈음에 우리 복지건설위원회 회의 진행과 관련해서 본위원이 그동안 느껴왔던 얘기들을 좀 하고, 위원장님과 우리 위원님들께 제안을 좀 하고자 합니다. 지금 이 자리는 우리 각각 위원님들께서 30만 구민을 대표해서 이 자리에 앉아 있는 겁니다. 그리고 개별적으로는 지역구에 있는 구민들 5, 6만명 정도를 대표해서 공식적인 자리에 앉아서 예산심의와 감사라든지 여러 가지 조례안 심의들을 하고 있습니다. 이런 공적인 자리인데, 이런 막중한 책임감을 가지고 나름의 소명의식을 갖고 의정활동을 하고 있는 자리입니다. 그런데 지금까지 흘러온 우리 회의 진행 상황을 보면, 어제 제가 잠깐 표현을 했지만 너무너무 무력할 수가 없습니다. 본위원이 의정활동을 시작한 12년 됐습니다. 이토록 답답한 이 회의 진행이나 상황이 이렇게 반복되는 것이 도저히 견딜 수가 없습니다. 이게 누구의 책임이라고 할 수는 없는데, 이 회의 진행 자체가 원활히 되지 않고, 또 집행부의 답변도 워낙 준비가 안 된 부분도 많고, 그로 인해서 자꾸 포인트를 벗어난 회의 진행이 이루어지는 것도 참 보기 안 좋습니다. 그래서 책임의식을 갖고 사전에 발언준비라든지, 안건에 대해서 공부를 해서 질의를 하는 위원님들에 대한 동료위원님들께서 상당한 응원이 있어야 됩니다, 성원이 있고. 그런 팀플레이가 되지 않으면 위원회는 상당히 하기가 힘듭니다. 위원님들 개인적으로 개별플레이를 하는 곳이 아니기 때문에. 좀 그런 점들을 유념해 주셨으면 좋겠고, 가급적이면 지역 민원성 발언은 좀 삼가주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 동료위원께서 발언을 할 때는 경청을 하는 것이 우리 집행부 공무원이나 위원님들의 서로에 대한 예의라고 생각합니다. 다양한 견해가 있고 다양한 의견이 있을 수 있습니다. 다양한 구민들을 대표해서 우리가 이 자리에 있기 때문입니다. 그렇다면 견해가 다를 경우에는 이후에 위원장으로부터 발언권을 득해서 견해 표시를 하면 됩니다. 그렇게 원활하게 회의 진행이 좀 됐으면 좋겠고, 마지막으로 드리고 싶은 얘기는, 위원장께 제안을 드리고 싶습니다. 업무파악이 제대로 안 돼서 이 회의 진행이 제대로 안 되는 그런 간부 공무원들이 계시면 앞으로 우리 위원회 차원에서 정식으로 구청장께 문제 제기를 좀 했으면 좋겠습니다. 그런 식으로 의사진행을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어서 의사진행발언을 했습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 말씀 감사합니다. 충분히 제안하신 것 고려해서 진행하도록 하겠습니다. 끝나신 겁니까?
경대

김경대위원

네.

박희영위원장

주민생활지원국장님은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
윤배

윤배주민생활지원국장

안녕하십니까? 주민생활지원국장 윤 배입니다. 구민의 복지향상을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 박희영 복지건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 주민생활지원국 소관 2016년도 사업예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2016년도 주민생활지원국 사업예산안은 일반회계 예산 1,576억 6,373만 6,000원과 특별회계예산인 의료급여기금 2억 2,235만 4,000원과 주민소득지원 및 생활안정기금 12억 7,914만 2,000원을 합한 총 1,591억 6,523만 2,000원이 되겠으며, 전년도 예산 대비 11.37%인 162억 5,561만 9,000원을 증액 편성하였습니다. 다음으로, 주민생활지원국 각 부서별 사업예산안을 직제순에 따라 보고 드리겠습니다. 먼저 443쪽, 복지정책과 사업예산안입니다. 복지정책과 예산안은 46억 6,131만 9,000원으로, 전년 예산 대비 50.18%인 15억 5,740만 5,000원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 취약계층 복지증진 사업으로 주민복지 기획업무관련 7,318만원, 용산복지재단 운영 12억 2,000만원, 사회복무요원 중식비 1억 6,329만 6,000원으로 38억 7,732만원을 편성하였으며, 복지서비스 연계사업으로는 저소득주민 긴급지원비 4억 3,695만 2,000원, 종합사회복지관 운영비 9,360만원, 종합사회복지관 보조운영비 14억 6,938만 2,000원, 종합사회복지관 기능보강사업 1억 3,046만원, 따뜻한겨울나기 사업 825만원, 지역사회 복지네트워크 활성화 516만원, 지역사회 복지협의체 운영 595만 2,000원, 복지자원 발굴 관리 100만원, 사례관리사업 보조운영비 1,780만원, 사례관리사 보조관리비 1억 2,180만 8,000원, 푸드뱅크/마켓 지원비 1억 3,048만원으로 24억 2,084만 4,000원을 편성하였습니다. 또한, 국가보훈사업 활성화를 위해 보훈대상자 및 보훈단체 지원비 2억 9,392만 5,000원을 편성하였으며, 자원봉사 활성화를 위해 자원봉사 활성화사업 지원비 965만 6,000원, 자원봉사센터 위탁운영비 2억 7,519만원, 자원봉사 자원관리비 4,953만 2,000원으로 3억 2,472만 2,000원을 편성하였고, 부서운영 기본경비로 1억 5,569만 6,000원을 편성하였습니다. 다음은 453쪽, 사회복지과 사업예산안입니다. 사회복지과 예산안은 일반회계 704억 245만원, 주민소득지원 및 생활안정기금과 의료급여기금특별회계 15억 149만 6,000원을 합한 총 719억 394만 6,000원으로 전년 예산 대비 6.75%인 45억 4,354만원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 국민기초 생활보장 지원사업으로 기초생활수급자 생계급여 161억 5,920만원, 주거급여 79억 4,059만 4,000원, 저소득주민 명절위문비 등을 합하여 총 246억 5,031만 4,000원을 편성하였으며, 노인복지 증진사업으로 노인복지시설 지원 4억 2,302만원, 경로당 지원 8억 7,714만 6,000원, 노인복지시책사업 14억 835만 9,000원, 노인사회활동 지원 14억 5,816만 2,000원, 저소득노인 지원 7억 2,564만 9,000원, 기초연금 339억 975만 7,000원을 편성하였습니다. 또한, 장애인 및 취약계층 기반조성 사업으로 주거복지 지원에 2,541만원, 장애인 복지증진에 67억 7,800만 7,000원을 편성하였고, 부서 인력운영비와 기본경비에 1억 4,662만 6,000원을 편성하였습니다. 아울러, 특별회계인 의료급여기금 2억 2,235만 4,000원, 주민소득지원 및 생활안정기금 12억 7,914만 2,000원을 합하여 15억 149만 6,000원을 편성하였습니다. 다음은 469쪽, 여성가족과 사업예산안입니다. 여성가족과 예산안은 527억 7,347만 5,000원으로 전년 대비 7.83%인 38억 3,216만원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 여성정책 활성화 사업으로 여성교실 등 여성 역량강화 사업과 여성권익강화 지원 사업비로 1억 2,312만 5,000원을 편성하였고, 영유아 건전육성 사업으로 어린이집 운영 지원비 46억 4,139만 9,000원, 영유아 보육료 216억 5,846만 4,000원, 가정양육수당 100억 9,200만원, 보육서비스 및 보육교직원 지원비 98억 9,331만 1,000원, 어린이집 기능보강사업비 3억 7,920만원, 육아종합지원센터 및 장난감도서관 운영비 3억 2,275만 7,000원을 편성하였습니다. 또한, 아동·청소년 복지증진 사업으로 아동·청소년 시설 및 운영 지원비 2억 6,221만 2,000원, 아동급식 지원비 4억 3,110만원, 청소년상담지원센터 운영비 2억 7,600만원, 청소년수련관 및 공부방 위탁대행사업비 27억 6,454만 4,000원, 드림스타트센터 운영비 3억 2,440만원을 편성하였고, 건강가정 및 글로벌문화지원 사업으로 출산장려 지원 사업비 3억 3,160만원, 건강가정 지원 사업비 7억 9,373만 9,000원, 글로벌빌리지센터 운영비 3억 4,808만 8,000원을 편성하였으며, 부서운영 기본경비로 1억 3,153만원을 편성하였습니다. 다음은 489쪽, 복지조사과 사업예산안입니다. 복지조사과 예산안은 18억 6,007만 9,000원으로 전년 대비 0.99%인 1,829만 5,000원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 자활지원 사업에 저소득층 자활지원비 1억 4,961만 8,000원과 보조사업으로 근로유지형 자활사업 3억 3,910만 2,000원, 민간위탁 자활근로사업 8억 5,000만원, 지역자활센터 지원 2억 2,976만원, 가사간병 바우처 사업 3,556만원, 자활장려금 2,907만 1,000원, 희망키움통장 사업 1억원 등 보조사업에 총 15억 8,349만 3,000원을 편성하였으며, 취약계층 조사관리 사업에 통합 조사관리 지원비 703만 2,000원을 편성하였고, 부서 기본경비로 1억 1,993만 6,000원을 편성하였습니다. 다음은 495쪽, 문화체육과 사업예산안입니다. 문화체육과 예산안은 40억 5,083만 5,000원으로 전년 예산 대비 3.6%인 1억 4,087만 8,000원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성내역으로는 문화도시 조성 사업으로 문화원육성 1억 8,932만 5,000원, 구립합창단 운영 1억 95만원, 문화예술회관 운영 4억 828만 3,000원, 구민의 날 한마음축제 등 문화예술 공연 및 행사 개최에 8,079만원을 편성하였습니다. 전통문화 보존 사업으로 문화재 관리 9,405만 9,000원, 남이장군사당제 지원 및 유관순 열사 추모사업 등에 8,000만원을 편성하였으며, 관광산업 진흥으로 이태원 지구촌 축제 등에 2억 7,637만 8,000원을 편성하였습니다. 또한, 생활체육 육성사업으로 생활체육교실 운영 1억 9,910만 6,000원, 구민체육대회 2억 100만원, 종목별 체육행사 개최 비용으로 2억 5,540만원을 편성하였고, 문화체육센터 운영 등을 위해 18억 1,013만 2,000원을 편성하였습니다. 아울러, 부서 인력운영비와 기본경비로 2억 3,301만 2,000원을 편성하였습니다. 끝으로 511쪽, 청소행정과 사업예산안입니다. 청소행정과 예산안은 239억 1,557만 8,000원으로 전년 예산 대비 34.72%인 61억 6,334만 1,000원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 지역환경 수준향상 사업으로 청소차량 관리비 4억 8,273만 4,000원, 차고지 및 압축장 관리비 5,556만 7,000원, 주민자율청소 지원비 7,120만원, 환경미화원 관리비 1억 5,451만 8,000원, 용산 클린데이 운영비 2,792만원, 도로 물청소 대행사업비로 3억 7,776만 8,000원을 편성하였으며, 생활폐기물 관리사업으로 쓰레기 종량제봉투 제작비 6억 8,893만 3,000원, 생활폐기물 수집운반비 62억 2,180만 8,000원, 음식물류 폐기물 처리비 31억 3,089만 4,000원, 일반폐기물 처리비 54억 206만 9,000원, 쓰레기 무단투기 단속비 1억 4,931만 8,000원, 자원 재활용 촉진 및 재활용품 처리비 3억 1,796만 6,000원, 청소대행업체 평가운영비 1,020만원을 편성하였고, 오수처리시설 관리사업으로 공중 및 이동화장실 관리비와 개인하수 처리시설 관리비로 9억 7,953만 2,000원을 편성하였습니다. 아울러, 부서 인력운영비와 기본경비로 58억 4,515만 1,000원을 편성하였습니다. 이상으로 주민생활지원국 소관 2016년도 사업예산안에 대한 제안설명을 마치면서, 본 예산안 중 우리 국 소관 민간위탁 관련 사업 중 2016년 재위탁 기간이 도래하는 건에 대하여 심도 있는 검토 후 동의하여 주실 것을 부탁드리며, 보다 자세한 사항은 소관 과장으로 하여금 질의·답변 시 상세히 설명을 드리도록 하겠습니다. 30만 용산구민의 복지증진을 위해 편성한 사업예산안이 원안대로 의결될 수 있도록 여러 위원님들의 적극적인 협조와 지원을 부탁드립니다. 감사합니다.

박희영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
광필

진광필전문위원

전문위원 진광필입니다. 의안번호 제1746호, 2016회계연도 주민생활지원국 소관 사업예산안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 주민생활지원국 소관 2016년 세출예산은 총 1,591억 6,523만원으로 2015년 최종예산액 1,429억 961만원보다 162억 5,561만원을 증액 편성하였습니다. 2016년도 일반회계 세출예산 1,576억 6,373만원으로 2015년 1,412억 8,329만원보다 163억 8,044만원이 증액되었으며, 특별회계 세출예산은 15억 149만원으로 2015년 16억 2,632만원에 비해 1억 2,482만원이 감액되었으며, 세출 예산안 총괄 현황은 과 같습니다. 우리 구 전체 예산규모에서 차지하는 비율은 2013년 41.51%, 2014년 43.73%, 2015년 46.26%, 2016년 48.04%로 그 규모가 계속 커지고 있으며, 주민생활지원국 예산의 전년대비 증감률은 2015년 14.13%, 2016년 11.37%로 다소 감소하였습니다. 최근 4년간 주민생활지원국 소관 세출예산 추이를 살펴보면, 예산총액기준으로 볼 때, 2013년 1,127억 1,679만원이었던 것이 2016년에는 1,591억 6,523만원으로 증가하여 4년 사이 464억 4,844만원이 증가하였으며, 최근 4년간 회계연도별 예산현황은 와 같습니다. 성과계획서에 의하면 주민생활지원국은 ‘세계의 중심 이제는 용산시대’ 라는 구의 비전 아래 찾아가는 맞춤형 복지행정 및 나눔 복지 실현으로 더불어 사는 도시를 조성하는 것을 목표로 설정하고 있으며, 과제현황은 취약계층이 지역사회 안에서 함께 누리고 성장할 수 있는 기반 조성 및 민·관 협력 파트너십을 통한 용산복지의 전향적 발전 도모를 기본방향으로 1개의 전략목표에 18개의 정책사업과 29개 단위사업으로 구성되어 있습니다. 부서별 목표 및 관리과제 현황은 과 같습니다. 일반회계 세출예산안은 우리 구 전체 예산규모에서 차지하는 비율은 2013년 46.07%, 2014년 48.92%, 2015년 50.09%, 2016년 52.53%로 그 규모가 계속 커지고 있으며, 예산의 전년대비 증감률은 2015년 14.08%, 2016년 11.59%로 이는 보편적복지가 본격적으로 시행되면서 2013년 대비 41.7%가 증가한 것이며, 매년 10% 이상의 증가가 있었으며, 2016년에는 우리 구 총예산 대비 52.53% 비율을 차지하고 있습니다. 복지정책과의 2016년 예산은 전년대비 15억 5,740만원 증가한 46억 6,131만원으로 주민생활지원국 일반회계 총액 1,576억 6,373만원 중 1.54%입니다. 복지정책과 예산현황은 과 같습니다. 주요 증액사업 내용을 살펴보면, 주민복지기획업무 사회복지업무 담당자 워크숍 147만원이 신규 편성되고, 사회복지박람회 사업추진을 위해 행사운영비가 전년대비 404만 7,000원을 증액한 705만원을 편성하였으나, 사회복지박람회는 행사운영비로 사회복지 종사자들의 활동을 장려하는 취지는 이해가 되나 전년도 300만원에서 57% 증액한 것은 본연의 사업보다 행사비에 치중하는 경향이 있습니다. 종합사회복지관 보강사업은 복지관 노후시설 보수공사이며, 시·구비 매칭사업으로 시비 증액에 따른 매칭분을 반영한 사항이며, 또한 갈월종합사회복지관 샤워실 개선사업은 시 주민참여 예산으로 전액 시비예산을 시설개선비로 편성하여 증액되었습니다. 보훈대상자 및 보훈단체 지원 사업은 전년대비 860만원이 증액되었으며, 사례관리사 관리사업은 인건비 증액에 따른 구비 매칭 비율을 반영한 것으로 2016년 대비 약 3% 증액되었으며, 자원봉사센터 위탁운영은 자원봉사센터 인건비 및 위탁사업비로 총 4명의 인건비로 1억 7,036만원, 운영비 4,083만원, 사업비는 자원봉사 단체관리, 교육, 프로그램 운영 등으로 전년대비 200만원 증가한 6,400만원이 편성되었습니다. 부서 기본경비는 부서 공공운영비 부분으로 용산가족휴양소 시설물 유지관리비가 신설되고 행정차량 환경개선부담금 대상 차량이 1대 추가되어 이를 반영한 사항입니다. 주요 증액사업 예산현황은 과 같습니다. 주요 감액사업 내용을 살펴보면, 주민복지 기획업무의 업무추진비는 사회복지박람회 개최 사업에서 15만원, 복지기획 등 업무추진사업에서 145만원을 감액 편성하였으며, 지역사회 복지네트워크 활성화 사업에서 사무관리비와 행사운영비가 감액되었습니다. 2016년 복지정책과 신규 사업으로, 용산복지재단 설립허가 충족요건이 기본재산 출연금 20억원으로 11억 6,000만원은 구비로 출연하고, 나머지 부족분은 지정기부금을 받아 출연 예정이며, 설립허가 후 초기 재단 운영에 필요한 연구개발비와 자산취득비를 신규 편성하였으며, 복지정책과 신규 사업 현황은 과 같습니다. 사회복지과 2016년 예산은 전년대비 46억 6,836만원 증가한 704억 245만원으로 주민생활지원국 일반회계 총액 1,576억 6,373만원 중 23.32%입니다. 주요 증액사업 내용을 살펴보면, 생계급여는 맞춤형 복지급여로 2016년 생계급여 선정기준 중위소득 28%에서 29%로 선정기준 확대와 생계급여 지원액 2015년 대비 107% 상승으로 수급자 가구 증가에 따른 증액이며, 교육급여는 수급자 초·중·고등학생에게 입학금, 수업료, 교과서대 등을 지원하는 사업으로 매칭사업이었으나, 사업이 교육청으로 이관됨에 따라 국비 60%, 시비 28%는 교육청에서 자체 부담하고, 자치구는 구비 부담비율 12%만 편성하여 교육청으로 교부한 사항입니다. 기초연금은 만65세 이상 소득·재산 수준이 선정기준액 이하에 지원하는 사업으로 맞춤형 복지급여로 재산 소득기준 완화, 지원액 인상 및 노인인구 증가 예상분을 반영한 금액으로 본 사업은 80:10:10 구조의 매칭 사업입니다. 사회복지과 세부사업 대부분이 매칭비율 증액에 따른 구비 부담분 확보에 따른 것으로 편성목이 ‘일반보상금’은 법정급여입니다. 주요 증액사업 현황은 과 같습니다. 주요 감액사업 내용을 살펴보면, 장애부모·아동 언어발달지원은 전년도 불용액이 92.43%였으며, 이를 반영하여 2015년 720만원, 2016년 432만원으로 감액 편성하였고, 장애아동청소년 자립역량강화 맞춤형서비스는 2013년 신규 사업으로 전년도 불용액이 86.73%였으며, 현년도 이를 반영하여 전년도 583만 2,000원을, 2016년에는 443만 2,000원을 감액하여 140만원으로 편성하였습니다. 여성가족과 2016년 예산은 전년대비 38억 3,216만원 증가한 527억 7,347만원으로 주민생활지원국 일반회계 총액 1,576억 중 17.48%입니다. 주요 증액사업 내용을 살펴보면, 영유아 보육료지원 사업은 국가시책 사항으로 2015년 당초 미편성 되었던 것을 2016년에는 전액 예산에 반영하여 편성하였으며, 보육교직원 지원은 전년도 불용률 21.25%였음에도 불구하고 증액 편성하였으며, 2015년 당초 미편성 되었던 것을 2016년에는 전액 예산에 반영하여 증가한 사항입니다. 장난감도서관 및 청소년수련관 위탁관리 사업은 2016년부터 정책사업으로 개편 분류된 공단전출금이 재무활동에서 각 분야 해당 정책사업에 포함하여 편성토록 변경됨에 따라 증액되었습니다. 국·공립 어린이집 확충은 2개소 국·공립 어린이집 확충 시설비 구비 확보 분으로 한남동 어린이집은 LG와 시비 지원을, 원효어린이집은 시비를 확보하여 민간과 협약을 통한 부지 및 사업비 지원으로 예산이 절감되었습니다. 주요 증액사업 현황은 과 같습니다. 주요 감액사업 내용을 살펴보면, 어린이집 운영지원 사업의 주요 감액사유는 어린이복지시설 법정 운영비 보조와 사회복지 사업보조 예산의 감액에 따른 것이며, 주요 감액사업 현황은 과 같습니다. 복지조사과의 2016년 예산은 전년대비 1,829만원 증가한 18억 6,007만원으로 주민생활지원국 일반회계 총액 1,576억 6,373만원 중 0.62%입니다. 주요 증액사업 내용을 살펴보면, 지역자활센터 사업은 용산지역자활센터에서 근무하고 있는 종사자 인건비 상승분을 반영하였으며, 희망키움통장 사업은 수혜자가 줄었으나 개월 수 증가로 예산액이 증가하였으며, 주요 증액사업 현황은 과 같습니다. 주요 감액사업 내용을 살펴보면, 저소득층 자활지원 및 지역자활센터 사업은 인원의 감소로 인한 것으로 판단되며, 주요 감액사업 현황은 와 같습니다. 문화체육과의 2016년 예산은 전년대비 1억 4,087만원 증가한 40억 5,083만원으로 주민생활지원국 일반회계 총액 1,576억 6,373만원 중 1.34%입니다. 주요 증액사업 내용을 살펴보면, 용산마을 예술창작소 운영 사업은 마을공동체 사업의 일환으로 한남동공영주차장 이전 신규 사업에 따른 자산 및 물품취득비, 인건비, 공공운영비를 편성한 것이며, 문화재관리 사업 중에 의열사 관리지원으로 3,901만 9,000원이 신규 지원되어 증액된 것으로, 의열사 안내소 운영에 따른 인건비 1,901만 9,000원, 의열사 안내시스템 설치비 2,000만원이 편성되었으며, 유관순 열사 추모 사업은 추모행사와 안내시스템 설치비가 신규 편성된 것으로 2015년 추모비 건립에 따른 안내시스템 설치비 2,000만원, 행사비 2,000만원이 증액되었으며, 문화체육센터운영 종합행정타운 구민 이용 체력단련실 사업은 2016년부터 정책사업으로 개편 분류된 공단전출금이 재무활동에서 각 분야 해당 정책사업에 포함하여 편성토록 변경됨에 따라 증액되었습니다. 문화체육과 예산 증가원인은 시설비의 신규 편성과 공단전출금이 각 분야의 해당사업에 포함하여 편성토록 변경됨에 따라 예산 편성액이 증가되었으며, 주요 증액사업 현황은 과 같습니다. 주요 감액사업 내용을 살펴보면, 문화원 육성 사업은 직원의 인건비가 감액된 것으로 판단되며, 용산문예경진대회는 입상자 시상금을 줄였으며, 문화체육과의 2016년 사업예산안은 행사성 경비를 감액하고 시설비를 증액하였으며, 특히 문화행사 및 단체지원에서 4,030만원이 감액되어 편성되었습니다. 주요 감액사업 현황은 와 같습니다. 청소행정과의 2016년 예산은 전년대비 61억 6,334만원 증가한 239억 1,557만원으로 주민생활지원국 일반회계 총액 1,576억 6,373만원 중 7.92%입니다. 청소행정과의 최근 3년간 예산현황 추이를 살펴보면 2015년 증가추세를 보이다 2016년 사업예산은 급격한 증가세를 보이며, 주요 증가사유로는 청소체계 개편에 따른 생활폐기물 민간위탁 처리비 증가분입니다. 최근 3년간 청소행정과 예산현황 〈표11>과 같습니다. 주요 증액사업 내용을 살펴보면, 청소차량 관리 사업은 노후 청소차량과 삼륜차 교체 구매의 자산취득비의 증가분으로 청소차량 신규 구매로 인한 공공운영비 증가를 예상 반영한 것이며, 도로 물청소 대행사업은 2016년부터 정책사업으로 개편 분류된 공단전출금을 해당사업에 포함하여 편성토록 한 증액분이며, 생활폐기물 수집운반 사업예산의 증액은 청소체계 개편에 따른 생활폐기물 민간위탁 처리비 증가분으로 원가계산 용역을 산출하여 생활폐기물 수집운반 민간대행 수수료 60억 5,000만원, 종량제봉투 배부 대행수수료 1억 7,180만 8,000원으로 편성하였으며, 공중 및 이동화장실 관리 사업은 구 주민참여 예산으로 이태원관광특구 공중화장실 개선에 따른 시설비 증액이며, 주요 증액사업 현황은 과 같습니다. 주요 감액사업 내용을 살펴보면, 쓰레기 무단투기 단속 사업은 기간제근로자 50명이 8개월 동안 하던 것을 40명이 6개월만 운영됨에 따른 인건비 감액이며, 용산 클린데이 운영 사업은 클린데이 평가 시상금이 감액된 것과 참여인원을 줄인 것에 따른 것으로 보여지며, 부서 인력운영비는 직영 환경미화원 79명의 인건비 및 피복비, 운전원 5명의 휴일근무수당으로 전년대비 5명 감소에 따라 기본경비도 감액되었습니다. 주요 감액사업 현황은 와 같습니다. 주민생활지원국의 2016년도 성인지 예산은 총 12개 사업으로 33억 4,000만원이며, 전년도 당초예산 대비 111억이 감소하였으며, 세부사업으로는 여성정책사업 4개, 성별영향분석평가사업 7개 및 자치단체 특화사업 1개입니다. 성인지 예산은 지방자치단체의 성평등 목표와 연계하여 편성하도록 되어있는 바, 우리 구 성평등 목표인 “남녀노소 모두가 함께하는 양성 평등문화 확산을 위한 맞춤형 행정 구현”이 성공적으로 달성될 수 있도록 성과제고를 위한 노력이 필요할 것으로 판단되며, 도입초기의 제도인 만큼 시행사업에 대한 적절성 및 효율성 등의 검토가 지속적으로 수반되어야 할 것입니다. 2016회계연도 주민생활지원국 특별회계 세출예산안 규모는 총 15억 149만 6,000원으로 전년대비 7.68% 감액 편성되었으며, 의료급여기금 특별회계는 전년대비 1,004만 6,000원 감액 편성하여 2억 2,235만 4,000원으로 편성, 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 전년대비 1억 1,478만원 감액 편성하여 12억 7,914만 2,000원으로 편성하였으며, 특별회계 현황은 〈표13>과 같습니다. 의료급여기금 특별회계는 국고보조금 50%, 시·도비 보조금 50%의 재원으로 운영되며, 2016년 예산액은 전년 본예산 대비 1,004만원 감소한 2억 2,235만원이 편성되었으며, 의료급여기금 특별회계 주요현황은 〈표13-1>과 같습니다. 주요 증액사업 내용을 살펴보면, 인력운영비는 무기계약 의료급여관리사 인건비 상승분을 반영하고, 의료급여 운영은 본인부담보상금이 전년 대비 증액한 반면, 장애인보장구와 1종 수급권자 외래진료 시 본인부담금을 건강생활유지비에서 차감하고, 잔액을 수급권자에게 지급하는 비용이 감액되었습니다. 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 「서울특별시 용산구 주민소득지원 및 생활안정기금 운영 관리 조례」에 근거하여 설치되었으며, 예산액은 전년 본예산 대비 1억 1,478만원 감액한 12억 7,914만 2,000원이 편성되었습니다. 주요 감액사업 내용을 살펴보면, 예치금에서는 주민소득지원 및 생활안정기금 융자금 회수이자 및 융자상환액을 예치금으로 관리하고자 전년대비 1억 1,478만원 증가한 9억 7,514만 2,000원을 편성하였으며, 이는 2016년도 주민소득지원 및 생활안정기금의 예산 중 사무관리비와 융자금의 세출예산을 제하여 산출된 것입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. (보 고) 2016년도 사업예산안 검토보고서 (주민생활지원국 소관)

박희영위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 주민생활지원국 소관 과별 심사를 진행하겠습니다. 복지정책과 직원 외의 공무원은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

10시 47분 정회

10시 48분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 먼저, 복지정책과 소관 2016년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 복지정책과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀해 주시기 바랍니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 복지정책과장 조성삼입니다.

박희영위원장

과장님은 자리에 앉아서 답변하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 가급적 중복질의는 자제하여 주시고, 장시간 질의 시에는 다른 위원님들의 질의를 위하여 질의시간을 조정토록 하겠으니 위원님들께서는 적극 협조해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

국장님, 회의에 앞서 본위원이 당부할 것이 있습니다.
윤배

윤배주민생활지원국장

네.

김철식위원

본위원이 회의 때마다 누누이 얘기를 합니다, 집행부를 상대로. 위원님들 질의에 대해서 소신 답변을 하라고. 어제·오늘 얘기가 아니고, 여러 차례 얘기했던 내용인데요, 위원님들 질의에 대해서 맞으면 “맞다.”, 틀리면 “틀리다.”, 아니면 “아니다.”라고 정확하게 말씀하셔야 되는데, 이것도 “네.”, 저것도 “네.”, 무조건 답변을 보면 “네.”, “네.”, “네.” 그렇습니다. 그렇게 답변을 하지 마시고, 충분히 답변 준비 좀 하셔서 소신껏 답변을 하라는 얘기입니다. 여기 회의실 이 자리는요, 주민들에게 정확성을 전달하는 그런 자리입니다. 성의 없이, 답변을 충분히 준비하지 못해가지고 답변하는데, 부실답변 한다든지 그런 일이 없도록 당부 드립니다. 다시 한 번 말씀드리지만 답변에 있어서 소신껏 답변하시고, 답변 준비 성실히 하시고, 그렇게 했으면 좋겠습니다. 그렇게 하실 거지요, 국장님?
윤배

윤배주민생활지원국장

네. 우리 국의 과장님들이 질의·답변 시 정확하게 답변을 해서 이해가도록 하겠습니다.

김철식위원

네, 이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

우선 국장님이하 직원들 예산안 준비하느라 고생하셨고요, 책자 445페이지, 사업예산안 책자입니다. 445페이지랑 그 다음에 447페이지 이렇게 다 보면 “희망복지지원단 홍보물제작”, “통합사례관리 우수사례집 제작”, 그다음에 “홍보 안내문 제작” 이렇게 되어 있습니다. 예산 금액을 갖고 논하는 게 아니고요, 한번 좀 제안을 드리겠습니다. 이런 것 하실 때 종이의 재질이라든가 평량, 그러니까 무게, 부수 이런 것 다 해서 정확하게 산출근거로 해서 하시는 건가요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 완전하게 100% 정확하지는 않지만 비교적 정확한 산출근거를 해서 예산안을 편성하고 있습니다.
금선

황금선위원

그러니까 제안을 하나 드리는 거는 본위원도 회사를 운영 했었습니다. 운영하다 보면 여러 가지 행사를 치르다 보면 홍보안내문이라든가 그냥 공문이라든가 여러 가지 종이를 쓰게 됩니다. 그런데 보면 용산구의회에 들어와서 각 과별로 나오는 홍보물이라든가 안내문, 심지어 예를 들어 한 가지만 보여드리면 이태원 지구촌축제 홍보 팸플릿입니다. 이런 것을 보면 조금 예산을 절감할 수 있는 게 많이 있습니다. 주로 여기에서 쓰는 것을 보면 랑데부지라는 지질, 그러니까 재질이지요, 종이로 말하면. 그걸 많이 쓰는 것 같아요. 그런데 사실 아트지나 랑데부지나 별로 그렇게 큰 차이가 없습니다. 그래서 이런 것 하실 때, 또 240g이냐, 210g이냐, 아니면 180g, 다 차이가 크게 없습니다. 그리고 랑데부지 같은 경우는 약간 우둘투둘한 느낌이고, 아트지는 그냥 우둘투둘한 느낌이 없는 건데, 이렇게 하실 때 예산절감 차원에서 이런 것을 감안해서 했으면 좋겠다는 생각을 해서 이 자리를 빌려 제안을 드립니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.
금선

황금선위원

그리고 예를 들면 “우수사례집” 이런 것 같은 경우는 보관을 하시겠지요, 사례집이니까. 또 본인의 사례가 실렸으면 더 보관하시겠지요. 그런데 일회성으로 버리는 것들 있지 않습니까? 그날 당일만 쓰고 버리는 것, 이런 것은 좀 챙기셔서, 물론 한 단위, 단위 그런 사업으로 볼 때는 예산이 크지 않습니다. 전체적으로 볼 때는 엄청나게 그 예산이 늘어납니다. 그래서 이런 것 한번 제안을 드려보고 싶습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 집행할 때 유념해서 집행하도록 하겠습니다.
금선

황금선위원

다음에 보면, 37페이지고요, 세부사업설명서요. 지금 보면 동 복지협의체 우수사례 발표대회를 준비하고 계세요. 11월 달쯤에 하실 계획이신가 봐요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 내년.
금선

황금선위원

어떤 성격으로 하실 건지 좀 말씀해 주시겠어요?
성삼

조성삼복지정책과장

지금 각동에 동 복지협의체가 지난 4월에 발족이 되어서 운영 중에 있습니다. 그 협의체에서 각각 1동 1특화사업을 추진하고 있는데요, 그 특화사업들을 한자리에 모여서 발표를 하고, 우수사례를 다른 동에 전파도 하고, 그렇게 해서 다른 동에서도 그 동 실정에 맞으면 도입을 할 수 있는 이런 계기를 마련하고, 전체적으로 우리 동 복지수준을 향상시키고자 해서 수범사례 발표회를 내년 연말쯤에 하고자 하는 것입니다.
금선

황금선위원

보면 여기 심사위원 수당이 있어요. 이 심사위원은 기존에 계신 구성위원들 중에서 선정을 하실 것인지? 위원들 돼 있잖아요?
성삼

조성삼복지정책과장

지금 위원들을 선정하면 아무래도 편파가 되니까 동 복지협의체 위원이 아닌 분, 객관적으로 중립적인 입장에서 평가를 할 수 있는 위원으로 위촉을 해야 되겠지요.
금선

황금선위원

본위원도 그것을 좀 말씀드리려고, 지역에 연관된 분이 계시면 안 되지요. 공정성이 없으니까.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 물론 그렇습니다.
금선

황금선위원

그리고 또 지금 1회를 준비하시는 거잖아요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 첫 번째로 한번 해 볼 생각입니다.
금선

황금선위원

네, 그래서 그것 말씀을 드리는 거고요. 나중에, 이것 처음 하는 행사이니만큼 모범적으로 잘 행사를 치러야 된다고 생각합니다. 그래서 그런 것 좀 말씀을 드리는 거예요. 그리고 또 보면, 협의체 시설 견학이 있어요. 그리고 20명 간다고 해놨어요. 20명 가는데 어떤 분들이 가시는 건지?
성삼

조성삼복지정책과장

동 협의체 위원님들을 모시고 우리 구 관내에 소재해 있는 복지기관, 복지시설이 많이 있지 않습니까? 그래서 동 복지협의체 위원이면 적어도 우리 동에 복지시설이 어떤 것이 있고, 어떤 복지시설에서는 어떤 복지서비스를 하는지, 이런 것을 좀 아시면 도움이 될까 싶어서,
금선

황금선위원

그러면 16개동에 한 분씩을 모시고 간다는 얘기네요?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 비예산 사업으로 총무과에서 버스협찬을 받아서 그렇게 할 생각입니다.
금선

황금선위원

이것 참 좋은 아이디어 같습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 내년도 신규 사업으로 한번 추진해 볼 생각입니다.
금선

황금선위원

그리고 얼마 전에 청파동에서 돌아가신 지 한 1주일 만에 발견된 분이 있었어요. 그리고 그분이 키우던 강아지도 같이 굶어서 죽은 경우도 있습니다. 복지재단 출범하면 이런 소외되는 분이 없도록 각별하게 신경 써 주시기 당부 드립니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 알겠습니다.
금선

황금선위원

이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

네, 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

복지재단 운영에서 말입니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

연구개발비, 전산개발비 해가지고 3,000만원 있네요?
성삼

조성삼복지정책과장

3,000만원, 네.

김철식위원

전산개발비, 이게 프로그램 개발비가 될 텐데요?
성삼

조성삼복지정책과장

홈페이지 구축하고,

김철식위원

홈페이지?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 그리고 또 유지관리,

김철식위원

아, 홈페이지예요? 프로그램 개발비가 아니고?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 일부 프로그램 개발도 포함이 되는데요, 홈페이지 구축이 제일 먼저입니다.

김철식위원

그러면 3,000만원이 주 홈페이지 제작비라는 얘기군요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

홈페이지 제작 3,000만원. 홈페이지도 마찬가지일 텐데, 본위원이 프로그램으로 생각을 했었는데 프로그램이 아니고 홈페이지라 하니까, 홈페이지도 역시 보면 거의, 복지재단에 여러 복지재단이 있어요. 여러 복지재단이 있는데, 보면 홈페이지도 아마 거의 대동소이 할 겁니다. 그래서 본위원은 ‘예산을 어떻게 하면 절감할까?’ 그런 생각을 해봤는데요, 우리 부서에서 알아서 잘 하시겠지요?
성삼

조성삼복지정책과장

홈페이지 구축할 때 위원님한테 많은 자문을 구하도록 하겠습니다.

김철식위원

프로그램 같았으면 본위원이 몇 가지 제안 좀 하려고 그랬는데 홈페이지라고 하니까 질의 마치겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

네, 김경대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

황금선 위원님께서 질의하신 동 복지협의체에 관해서 하나만 얘기를 하겠습니다. “견학여행자 보험” 이렇게 해서 40만원 잡아 놓으셨는데, 우리 총무과 버스로 어디 관내 복지시설을 견학한다고,
성삼

조성삼복지정책과장

동 복지협의체는 여행자 보험이 없고, 민간사회복지사 워크숍에,
경대

김경대위원

그런데 여기 “동 복지협의체 시설 견학 여행자보험” 이라고 되어 있는데요? 예산서에도 그렇게 되어 있고, 설명서에도 그렇게 되어 있고, 446쪽 상단에 보면.
성삼

조성삼복지정책과장

아, 네. 죄송합니다. 저희가 40만원을 잡았습니다. 총무과 버스를 빌려서 저희가 견학을 하더라도 혹시 모를 사고에 대비하는 것이기 때문에 여행자 보험을,
경대

김경대위원

관내에 있는 시설 견학한다고 그랬는데 굳이 버스 여행자보험까지 해서 해야 됩니까?
성삼

조성삼복지정책과장

하루 온종일 해야 되면 만일을 대비하는 거니까 해야 되지 않을까 싶습니다.
경대

김경대위원

그리고 포상금도 “우수사례 발표회” 하는 걸로 해 놓으셨는데, 그러면 또 예를 들면 동 복지협의체 회원들을 다 모셔다가 연말 11월달 계획되어 있는데 또 그런 사례발표회, 아까 말씀하신 특화사업 해가지고 그런 것 발표회를 갖는다는 건가요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 우리 관내 복지시설 견학은 동 복지협의체 위원들이고, 11월이나 12월에 할 사례발표회는 가능하면 전체 복지협의체 위원이 참여한 가운데 동별로 특화사업을 전부 발표해서 그 중에 우수사례를 시상도 하고, 우수사례를 타 동에서 벤치마킹 할 수 있도록 그런 기회를 갖고자 하는 겁니다.
경대

김경대위원

지금 취합 받으셨어요? 동별로 그,
성삼

조성삼복지정책과장

1동 특화사업이요?
경대

김경대위원

네.
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

어떤 게 좀 괜찮은 게 있나요?
성삼

조성삼복지정책과장

동별로 상당히 괜찮은 게 많은데요,
경대

김경대위원

지금 말씀하면 기니까 자료로 한번 줘보세요.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 자료로 제출하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

그것을 보고 또 필요한 얘기가 있으면 하도록 하겠습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

그리고 사례관리사 관련된 예산들이 있는데 상당히 예산이 여러 개로 분산되어서 많습니다. “통합사례관리 슈퍼비전”이라든지 “우수사례집”, 그리고 “통합사례관리사 교육비”도 있고, 나중에 가면 인건비성으로, 사업비도 있고 인건비도 있고 상당히 많이, 업무추진비도 있고 굉장히 많이 되어 있는데 그 내용을 보면, 전체 예산을 제가 지금 더해 보지는 못했어요.
성삼

조성삼복지정책과장

전체 예산은 그렇게 크지는 않은데요,
경대

김경대위원

제일 큰 게 사례관리사 인건비지요, 말하자면?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 4명의 사례관리사가 근무하고 있습니다.
경대

김경대위원

네, 그 분들에 대해서 인건비하고 다 합치면 1억 5,000만원 가까이 될 것 같아요.
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

그렇게 될 것 같은데, 이 사례관리 가구를 보면 85가구 191명이라고 11월 10일 현재,
성삼

조성삼복지정책과장

지금 현재 진행하고 있는 사례관리 인원이지요. 그러니까 계속해서 사례관리가 끝나면, 종결되면 빠지고 또 새로 추가하고 그러니까 진행형이지요. 누계를 말합니다.
경대

김경대위원

말이 좀, “통합사례관리”라고 하니까 용어가 그런데, 간단히 설명을 해보면 복합적으로, 그러니까 여기 지금 자료에 나와 있는 것은 복합적인 문제를 갖고 있는,
성삼

조성삼복지정책과장

문제를 가지고 있는 가구, 개인.
경대

김경대위원

취약한 저소득가구, 이런 얘기인 것 같은데, 예를 들면 이 분들이 수급자도 해당이 안 되고 이런,
성삼

조성삼복지정책과장

아닙니다. 수급자도 가능합니다.
경대

김경대위원

중복지원이 가능하고?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 그러니까 한 가정에 여러 가지 주폭이라든지 알콜, 또 아동폭행 이런 문제가 있는 가정에 대해서 종합적으로 관리를 해가면서 그런 것에서 탈피하도록 도와주는 그런 역할이지요. 그러니까 일단 도움이 끝나면 사례관리사 빠지고 또 다른 사례가 들어오고 이렇게,
경대

김경대위원

아, 발굴을 계속해서?
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

어떻게 발굴하나요, 그런 것을?
성삼

조성삼복지정책과장

그러니까 각동에서 이러이러한 집은 사례관리를 해야 되겠다고 추천이 들어옵니다.
경대

김경대위원

관리사 4분을 채용해서 운영을 하고 있다고 그러는데, 이 분들은 무슨 자격증이라든지 그런 게 있나요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 사회복지사 1급자격증을 가진 자나, 자격조건이 있습니다.
경대

김경대위원

이분들 개개인 별로 활동현황이라든지 그런 것은 잘 관리를 하고 계세요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 물론이지요.
경대

김경대위원

성과가 좀 있나요?
성삼

조성삼복지정책과장

성과금은,
경대

김경대위원

아니, 성과가 좋으냐고요?
성삼

조성삼복지정책과장

아, 성과가 참 좋지요. 이 사례관리가 상당히 필요한 거고요. 그래서 보건복지부에서 권장을 해서 시작한 사업인데요, 그러니까 아까 말씀드린 대로 여러 가지 복합적인 문제가 있는 집안에 대해서 적극적으로 개입을 해서, 또는 우리 사례관리사가 개입할 수 없는 문제라든지 이런 것은 전문가 슈퍼비전을 통해서 개입해서 치유를 해주기 때문에 상당히 성과가 좋은 사업입니다.
경대

김경대위원

네, 또 예결위가 있으니까 그것도 좀 자료를, 활동자료나 업적 현황이라든지 그런 것을 좀 주시면 한번 살펴보도록 하겠습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 제출하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

그리고 449쪽 상단에 보면 “보훈대상자 위문금”하고 “보훈단체 운영비 지원”하고, 이 두 가지 다 예산이 조금씩 증액이 되었는데?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 보훈대상자 위문금은 기존에 저희가 명절에만, 설하고 추석에만 2만원씩 지원을 해드렸었습니다. 그런데 현재 6월 보훈의 달에 보훈수당을 지급해달라고 계속해서 보훈단체 회원들이 줄기차게 민원을 제기해 왔고, 서울 자치구 25개 구 중에 17개 구가 이미 지급을 하고 있어서 더 이상 미루기가 어려워서 내년부터 6월에도 2만원씩 지급하는 것으로 예산편성을 요구했습니다.
경대

김경대위원

그러니까 추가가 되었다는 얘기네요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

보훈단체 운영비도 2015년도에는 1,200만원씩 9개 단체, 아! 내년 산출근거가 그렇네요. 올해는 8,000만원 편성을 했었는데 이것도 한 2,800만원 증액이 되었어요?
성삼

조성삼복지정책과장

그런데 보훈단체 운영비도 아까 말씀드린 대로 저희가, 자꾸 타구하고 비교해서 죄송합니다마는, 25개 구 중에서 상당히 지원이 적은 편입니다.
경대

김경대위원

지원단체가 늘어난 겁니까?
성삼

조성삼복지정책과장

지원단체도 월남참전자회가 올해 8월 이전까지는 지원단체로 아니었는데 보훈단체로 등록이 되어서 8개 단체에서 9개 단체로 늘었고요, 또 운영비도 현실화를 해야 될 필요가 꼭 있습니다. 그래서,
경대

김경대위원

네, 8개 1,000만원씩 주던 것을 하나 늘고 1,200만원씩 200만원 늘렸다, 이런 얘기네요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

좋습니다. 보훈단체라든지 보훈대상자에 대한 위문금은 국가가 상당히 신경을 써줘야지요. 과거에 참전을 했다든지 그런 부분에 대한 것은 충분한 보상은 안 될지 몰라도 마음에 위로라도 될 수 있는 그런 것들이 되어야겠지요. 잘 알겠습니다. 자원봉사센터에 대한 것을 하나만 더 얘기하겠습니다. 이게 우리가 추경도 했어요, 올해.
성삼

조성삼복지정책과장

네. 지난 추경은 퇴직적립금 때문에 했고요.
경대

김경대위원

그런데 이게 지원이 끊기지 않았습니까? 전액 구비로,
성삼

조성삼복지정책과장

네, 민간위탁이 되면서 서울시에서 민간위탁을 유도하기 위해서 민간위탁 첫해에 3억을 지원했고요, 그다음에 다음해에 1억, 그러니까 올해지요. 1억을 지원을 했는데 3년째부터 자립을 하라는 의미로 지원이 끊깁니다. 그래서 내년도 예산은 상당폭이 증액이 된 겁니다.
경대

김경대위원

좋습니다. 그 세부내역을 보면 직원이 6명인가요?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 현재 직원은 3명이고, 공익근무요원이 3명, 이래서 6명입니다.
경대

김경대위원

아닌 것 같은데? 여기 자료에 보면 기본급,
성삼

조성삼복지정책과장

아, 자원봉사센터는 6명입니다. 4명이 직원이고, 2명이 코디네이터입니다. 죄송합니다. 6명이 맞습니다.
경대

김경대위원

그러니까 지금 이게 자료를 보면 헷갈리는 게 인건비는 4명만 편성이 돼 있고, 그렇지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

그리고 그 밑에 “자원봉사 코디네이터 지원”에 대한 것은 두 사람의 인건비는 이쪽으로 빠져 있는 거지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 그게 국비지원이 되고요, 국비하고 저희 구비하고 1:1 매칭을 이렇게 하기 때문에 그렇습니다.
경대

김경대위원

여비라든지 이런 것은 또 위에서 편성이 됐어요. 민간위탁금에 같이 들어가 있고. 그런 부분은 또 여기 코디네이터 지원에 포함이 안 돼 있는 겁니까, 국비지원에?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 코디네이터는 기간제 근로 성격이 있고요, 그 다음에 일반직원 4명은 정규직으로 봐야 되지요.
경대

김경대위원

여기 보면 그리고 또 “5급 상당, 7급 상당”, 몇 급 상당이라고 되어 있는데, 이것은 왜 이렇게 해 놓은 거지요?
성삼

조성삼복지정책과장

이게 직급보조비 같은 경우는 공무원보수 기준을 적용, 저희도 행안부 지침이 이렇게 내려왔기 때문에 공무원보수 기준에 준해서, 그리고 올해 인건비 상승분도 3.몇%인지는 정확한 수치는 모르겠습니다마는,
경대

김경대위원

그런데 모르겠어요. 다른 노인복지센터라든지, 복지관이라든지, 우리가 위탁을 주고 있는 시설들이 많이 있잖아요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

거기에 있는 분들에 대한 인건비 편성을 할 때 이런 식으로, 여기만 이렇게 표시가 되어 있는 것 같아서.
성삼

조성삼복지정책과장

이것은 아까도 말씀드린 대로 행안부에서 이렇게 지침이 내려오고 있습니다.
경대

김경대위원

다른 데하고 또 다른가?
성삼

조성삼복지정책과장

다른 데는 모르겠습니다마는, 저희는 지침으로 “「지방공무원보수업무 등 처리 지침」을 준용해라.” 이렇게 내려오기 때문에 그것에 준용해서 예산을 편성하고 있거든요?
경대

김경대위원

그래요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.
경대

김경대위원

알겠습니다. 다른 쪽하고는 약간 다른 것 같아서, 여기는 이게 또 명시가 되어 있는 것은 유일한 것 같아서.
성삼

조성삼복지정책과장

지금 우리가 하고 있는 푸드뱅크/마켓도 그것과 비슷한데요, 그런데 푸드마켓보다 여기는 확실하게 행안부에서 지침으로 “준용을 해라.” 하기 때문에 그것을 준용을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

푸드마켓도 그렇게 돼 있다고요?
성삼

조성삼복지정책과장

푸드마켓은 행안부 지침은 아니지만 거기도 서울시에서 지침을 줍니다. “내년도 봉급인상을 어떻게 어떻게 해라.” 그러는데, 그것도 3.67% 정도 증액을 했습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 본위원이 처음에 의사진행발언도 했었는데 우리 과장님께서는 상당히 답변도 좀 부드럽게 잘하시는 것 같아서, 업무파악도 충분히 하고 계신 것 같고 원활하게 잘 질의·답변이 이루어지는 것 같아서 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다.
성삼

조성삼복지정책과장

감사합니다.
경대

김경대위원

이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 저희 복지재단 예산이 12억 2,000만원 잡혀 있습니다. 어떤 내용이지요? 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
성삼

조성삼복지정책과장

저희 복지재단이 어제도 말씀드린 대로 기본재산 출연이 10억이고요, 그다음에 보통재산 출연금이 1억 6,000만원, 그리고 아까 김철식 위원님께서 말씀해 주신 연구개발비, 전산개발비가 3,000만원이고요, 내년 5월에 출범을 하면 사무실을 꾸미고 업무를 해야 되기 때문에 자산취득 및 물품취득비로 해서 3,000만원, 이렇게 해서 12억 2,000만원을 편성했습니다.

고진숙위원

저희 복지재단 총 출연금이 저희 구 출연금 10억원 이외에 얼마 정도를 더 잡고 계십니까?
성삼

조성삼복지정책과장

지금 내년 3월에 인가를 받으려면 기본재산이 20억원 이상이 있어야 되거든요. 그래서 아까 말씀드린 대로 10억원은 기본재산이고, 1억 6,000만원은 보통재산, 말하자면 운영에 필요한 인건이라든지 기타, 이런 운영비이고요. 그래서 나머지 10억원은 민간기업에서 지금 사회공헌의 일환으로 적극적으로 검토를 해 주시고 있어서 내년 3월 인가까지는 충분히 가능할 것으로 생각을 합니다.

고진숙위원

그렇다면 민간에 대한 사회공헌에 대한 기금출연은 어떻게 어떤 방법으로 모집하실 생각이십니까?
성삼

조성삼복지정책과장

지금 저희가 개별적으로 우리 구 관내에 본점은 두고 있는 이런, 본사를 두고 있는 이런 그룹차원의 회사, 또는 계열사를 중심으로 저희가 리스트를 나름 명단을 발췌해서 그중에 신문기사라든지 이런 것을 봐서 평소 사회공헌활동을 해 왔던 이런 회사를 상대로 회사중역을 만나서 우리 복지재단 설립취지를 충분히 설명을 하고, 저희 국장님하고 저하고 저희 팀장하고 가서 설명하고 “저희 사업에 동참을 좀 해 주십사” 이렇게 요구를 드리고, 그 요구에 몇몇 기업에서 지금 호의적으로 반응을 보이고 있고요, 지금 현재도 진행형입니다.

고진숙위원

네, 복지재단의 사업은 어떠한 사업 위주로 있나요?
성삼

조성삼복지정책과장

복지재단 사업은 여러 차례 말씀을 드렸습니다마는, 요즘은 이 공공재만으로는 복지 긴급지원이 충분하지 않거든요. 그래서 우리 공공재로 할 수 없는 부분의 복지, 쉽게 말하면 긴급지원을 하다가 제도적으로 법적으로 도저히 긴급지원만으로는 이 분을 케어할 수 없는 경우에 그런 경우를 집중적으로 저희가 지원하는 게 복지재단의 근본적인 목적이라고 할 수가 있지요.

고진숙위원

목적이 아니라 본위원이 재단의 사업에 대해서 여쭤봤고요, 그 다음에 사업을 보면, 저희 조례안에 보면 “자원의 발굴, 연계, 협력” 이렇게 간단히 설명해 주시기 바랍니다. 그러니까 “사회복지 분야에 대한 조사연구 및 복지프로그램 개발·보급, 사회복지시설 운영, 복지시설 간 연계·교류 및 민간과의 협력지원, 용산구민의 복지증진을 위해서 용산구청장이 위탁하는 사업”인데, 이 사업에는 장애인에 대한 지원 계획도 있습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

포함됩니다.

고진숙위원

포함돼 있습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

저희 조례안에는 포함이 되어 있지 않은데 포괄적으로 포함하실 거라는 말씀이시지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 그렇지요.

고진숙위원

구체적으로 어떤 지원을,
성삼

조성삼복지정책과장

조례에 그 사업을 하나하나 다 열거해서 지정할 수는 없기 때문에 한계가 있습니다마는, 저희 복지재단이 발기인대회가 3월에 있고, 발기취지 모임이라든지 정관 작성, 이런 과정, 또 업무계획 과정에서 그런 장애인이 소외되지 않도록 이런 것을 다 포괄적으로 넣어서 추진하도록 하겠습니다.

고진숙위원

장애인에 대해서는 구체적으로 어떤 지원을 하셨으면 좋겠습니까, 복지재단에서?
성삼

조성삼복지정책과장

어떤 지원, 장애인이라고 그래서 특별히 아까 말씀드린 대로 법적인, 제도적인 지원에서 못하는 부분, 그 다음에 그렇게 못하는 부분을 발굴하고 또 후원자를 연계해서 그렇게 지원을 하는 이런 것이지, 지금 현재 계획이 아직 수립이 돼 있지 않기 때문에 구체적으로 지금 “장애인에 대해서 어떤 사업을 하겠다.” 이렇게 말씀드리기는 좀 곤란합니다. 좀 어렵습니다.

고진숙위원

사업을 계획하고 수립하시면 수립된 그 계획서를 본위원에게 한번 제출해 주시기 바랍니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

그리고 아까 말씀하실 때 나머지 출연금은 민간기업에 말씀하셔서 출연하게 하겠다고 말씀하셨지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

그게 법률적이나 헌법적으로 위헌의 소지가 있다는 것은 알고 계시지요?
성삼

조성삼복지정책과장

아니요, 그건 위헌의 소지는 전혀 없습니다.

고진숙위원

저희 「기부금품의 모집 및 사용에 관한 법률」 제5조제1항 단서에 보면, ‘대통령령으로 정하는 국가 또는 지방자치단체에서 출자·출연하여 설립된 법인·단체’란 “국가기관이나 지방자치단체의 장으로부터 대표자의 임면과 업무감독, 예산승인, 조직원에 대한 인사 등에 실질적인 지휘통제를 받지 아니하는 법인단체”를 말하는데, 이런 단체에 한해서 국가 등 기부금품의 모집이 제한됩니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 그건 말씀하신대로 「기부금품의 모집 및 사용에 관한 법률」에 위원님이 말씀하신 제5조의 단서조항을 말씀하시는 것 같은데요, 단서조항에 일단 대통령령이 정하는 데는 기부금품을 모집할 수 있는데, 지금 이렇게 읽어주신 그 “실질적인 지휘통제를 받지 아니하는 법인단체”를 말한다고 그랬는데요. 저희가 출자·출연 단체이지만, 실질적으로 독립된 법인이기 때문에,

고진숙위원

어떻게 독립된 단체이겠습니까? 저희 조례안에 보면 이사장을 누가 임명하게 돼 있습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

이사회에서 임명하지요. 발기인총회에서 하고, 이사회에서.

고진숙위원

이사장을 누가 임명하는 것으로 되어 있습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

이사회의 추천을 받아서 구청장이 임명하는 것으로 돼 있지만,

고진숙위원

그러니까 결국은 구청장이 임명하는 단체인데 어떻게 이 법률의 제한을 받지 않는다는 말씀을 하실 수가 있습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

그렇다고 해서 독립이 안 된다고 할 수는 없지요.

고진숙위원

그리고 또한 이렇게 기금을 조성하려면 법적인 근거가 있어야 되는데 이런 근거 없이,
성삼

조성삼복지정책과장

지금 현재 우리가 아까 말씀하신 20억의 모금을 위해서,

고진숙위원

나머지 10억에 대한 부분을 말씀드리는 겁니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 그런데 20억 중 10억에 대해서 복지재단에서 현재 받는 게 아니고 우리 용산구에 기탁을 하는 거거든요.

고진숙위원

그러니까 그런 올바른 기부형태가 아니고 용산구청이 인·허가권을 가지고 있지 않습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

그런 인·허가권자인 용산구청에서 가서 그 사업의 취지를 설명하고 민간기부 등을 요구한다? “요청 드린다.”라는 것은 반강제적으로 낼 수밖에 없는 그런 수단이 되고, 그것이 바로 준조세적인 성격이 될 수밖에 없어서 본위원이 자꾸 질의를 드리고, 지적을 해 드리는 겁니다.
성삼

조성삼복지정책과장

글쎄요, 저는 그렇게 생각을 하지 않거든요. 왜냐하면 지금 엊그제 제가 미국분이라서 이름이 생각 안 납니다마는, 딸을 득녀를 해 가지고 어마어마한 재산을 기부한 사례도 있고 그런데, 지금 사회공헌활동이 활발히 이루어지고 있고, 또 그렇게 돼 가는 게 민주사회를 위한 바른 길이 아닌가 생각을 하는데, 그것을 반강제 이런 것은 저는 그렇게 동의하지 않습니다.

고진숙위원

조금 전에 과장님께서 3월까지 10억을 더해서 20억을 출자하겠다고 말씀하셨습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

3월까지 하시려면 엄청 바쁘시겠지요? 그게 정확하게 그때까지 되겠다는 그런 게 됩니까?
성삼

조성삼복지정책과장

물론 제 예상이지요. 위원님께서 여쭤보시니까 제 예상이지만,

고진숙위원

우리 구에서 이렇게 복지재단을 설립해서 좋은 취지로 복지사각지대에 계신 분들을 도와주시겠다는 좋은 취지이지만 이런 위헌적인 소지도 있고 하니까 그 부분에 대해서 좀더,
성삼

조성삼복지정책과장

위헌적인 소지를 자꾸 말씀하시는데 저는 위헌적인 소지라는 말씀에는 동의를 하지 않습니다.

고진숙위원

자발적으로, 「기부금품의 모집 및 사용에 관한 법률」 및 「시행령」에 나와 있습니다. 자발적으로 그런 것을 이끌어내야지, 우리 구에서 가서 기부를 요청 드리고, 설명을 드리고 그런다면 안할 곳이 어디 있겠습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

저희가 그 인·허가를 하는 이런 사업체를 가서 방문한다면 그런 오해를 받을 수도 있겠습니다마는, 그런 것하고는 전혀 상관없이 우리 관내에 본사를 둔 회사를 상대로 좋은 취지의 사업을 하는데 동참해 주시면 감사하고, 또 동참을 안 하면 그만입니다. 그래서 반강제적인 것은 아니고요.

고진숙위원

거기에 동참을 안 할 기업은 없을 겁니다.
성삼

조성삼복지정책과장

아닙니다.

고진숙위원

과장님께서 가서 진실 되게 말씀드리면 동참을 안 할 데도,
성삼

조성삼복지정책과장

현실은 또 그렇지 않습니다, 위원님. 저희가 여러 회사를 상대로 했는데요, 문전박대를 당하는 경우도 많고요,
윤배

윤배주민생활지원국장

위원님, 제가 한 말씀 올려도 되겠습니까?

고진숙위원

네.
윤배

윤배주민생활지원국장

그것을 그렇게, 고진숙 위원님도 그 목적에 대해서는 굉장히 공감을 하시고 계시지요?

고진숙위원

그럼요.
윤배

윤배주민생활지원국장

그리고 저희들이 구청에서 큰 업무 중의 하나가 홍보입니다. 저희들이 잘 이루어지려면 홍보를 잘해야 된다고 위원님들도 매번 이야기를 하시지 않습니까? 물론 그런 기업에서 이런 것을 하고 싶어도 알지 못해서 못하시는 분들이 많습니다. 저희들이 강제적으로 하는 것이 아니고요, 구에 기부심사위원회가 또 따로 있습니다. 또 그분들이 하든 안하든 다른 방법으로 또 지원사격을 할 수도 있고요. 봉사도 할 수도 있고, 여러 가지 방법이 있습니다. 그래서 저희들이 “그런 사항의 복지사업을 합니다.”라고 홍보하는 차원이지, 그래서 자발적으로 할 수 있다면 그분들이 기부심사위원회에다가 기부를 하시고 세제혜택을 받습니다. 이런 것도 다 있기 때문에 장치가 다 있기 때문에 “강제자” 이렇게 하는 것은 정말 조금 그렇습니다.

고진숙위원

네, 국장님께서 추가로 이렇게 답변을 해 주셨고 홍보를 하신다고 하셨는데 그 홍보하시면 홍보하신 내용을 본위원에게 제출해 주시기 바라고, 혹시 타 구에서 재단운영 과정상 발생된 문제점이라든가 이런 게 있었나요?
성삼

조성삼복지정책과장

현재까지 재단을 운영하면서 문제가 있다고 저희가 정보를 받은 것은 없고요,

고진숙위원

과장님! 준비하셨습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

타 구에서 재단운영 과정상 발생된 문제점이 “인건비, 운영비, 예산 미 지원으로 운영 곤란 : 동작구, 구로구”, “선거 등 외부 의혹제기로 감사원 및 관계기관 조사 : 양천구”, “구청지원과 업무협조가 미흡 : 강서구, 구로구”, “설립단계에 사업에 대한 준비 부족으로 사업시행 지연 : 강남구” 등등의 사례가 있습니다. 본위원이 지금 예산심의 과정에서 나머지 10억에 대한 부분에 대한 출자, 출연을 어떻게 받는지에 대해서 과장님께 질의를 드린 겁니다. 혹시라도 ‘이런 사업준비 부족으로 사업시행이 지연된다든가, 또 다른 문제가 발생하지 않나?’에 대해서 우리가 처음에 취지였던 복지에 대한 그런 사각지대에 대한 부분들을 도와드리는 부분에 미처 생각지 못한 부분이 생길 우려도 있기 때문에 과장님께 질의를 드린 겁니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

그 부분에 대해서도 좀 참고하셔서 정말로 취지에 맞는 그런 복지재단이 운영될 수 있도록 하시고, 앞으로 매년 5년간 2억씩 출자가 되지 않습니까, 저희 예산으로? 그 부분에 대해서도 예산 낭비가 되지 않도록 힘써 주시기 바라는 마음에서 질의를 드렸습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 감사합니다.

고진숙위원

한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 용산구 자원봉사센터에 대해서 질의 드리겠습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

현재 자원봉사센터를 운영, 위탁하고 있는 곳이 어디입니까?
성삼

조성삼복지정책과장

‘베누스토음악인연합회’에서 위탁을 하고 있습니다.

고진숙위원

올해 예산은 얼마입니까?
성삼

조성삼복지정책과장

내년도 요구액이 2억 7,519만원입니다.

고진숙위원

자원봉사센터에 대해서 작년에 우리 여성가족과와 문제가 있었던 것 아시지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

본위원이 벌써 몇 번째 드리는 말씀입니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

우리 구를 상대로 소송했던 업체입니다. 물론 자원봉사센터를 계약한 것은 시기적으로 좀더 빨랐습니다. 하지만 계약해지 건으로 우리 구에 소송을 했고, 그 사이에 소송이 끝났습니다. 우리 구가 패소했지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

그렇지만 패소한 이유는 있지만, 그때 감사결과 지적을 해서 그것을 계약해지 이유로 했고, 그리고 총 반환금 3,000여 만원을 반환하라는 요구에 패소는 했지만 나머지 277만여 원은 우리 구에 반환을 하라는 요구를 우리가 또 하고 있습니다. 그렇다면 자원봉사센터를 맡고 있는 그 업체에 어떤 그런, 잘못된 부분은 없습니까? 계속 맡겨야 되는 겁니까?
성삼

조성삼복지정책과장

여러 차례 위원님께서 질의도 해 주셨고 저희도 그 부분에 대해서 많은 검토를 했는데요, 자원봉사센터 위탁을 2014년 4월에 할 때 적법한 절차에 따라서 했고, 또 위탁약정서를 체결해서 지금 현재까지 그런 약정을 해지할 만한 사유가 없는 단체로 운영을 하고 있거든요? 그래서 약정해지라는 조항이 있는데 이 약정해지를 할 만한 사유가 발생하지 않은 상태에서 운영을 문제없이 하고 있기 때문에 지금 현재로서는 베누스토음악인연합회하고 약정해지를 할 만한, 솔직히 말씀드리면 할 수가 없습니다. 지금 운영을 잘하고 있고.

고진숙위원

아니, 과장님!
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

작년에 거기 민간위탁사무에 대해서 감사하셨습니까, 자원봉사센터?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 저희가 지도점검은 매해 하고 있습니다. 올해도 했고요.

고진숙위원

감사하셨습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

감사하신 결과 본위원한테 주시고, 지금 약정을 해지할 사유가 없다고 하셨는데, 지금 같은 업체예요. 같은 업체가 청소년공부방을 운영하다가 문제가 발생해서 우리한테 행정소송 하고 있는데, 그전에 이미 자원봉사센터를 위탁계약을 했다고 지금 계속 하시는 게 맞는 겁니까?
성삼

조성삼복지정책과장

그런데 위원님! 여성가족과의 청소년공부방 경우에는 베누스토음악인연합회의 직원을 청소년공부방 운영비에서 직원 인건비를 지급해서 그게 문제가 됐는데, 저희는 그런 사례는 더더욱 없고, 여성가족과의 청소년공부방에서 잘못했다고 그래서 또 우리 자원봉사센터에서 그런다는 그것도 없지 않습니까? 그리고 현재 아까도 반복해서 말씀을 드립니다마는, ‘약정의 해지’라는 조항이 있는데, 그 해지할 만한 일이 없거든요.

고진숙위원

과장님!
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

해지하라는 소리는 아니지만 지금 고려하셔야 됩니다. 왜냐하면, 여성가족과에서 한 청소년공부방을 운영한 업체인 ‘(주)베누스토음악인연합회’와 지금 자원봉사센터를 운영하는 업체 ‘(주)베누스토음악인연합회’가 같은 업체입니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 같은 위탁법인이지요.

고진숙위원

“여성가족과에서 문제가 있었지만 우리는 문제가 없었기 때문에 해지해서는 안 된다.” 이렇게 말씀하시면 안 되지요. 저희가 「서울특별시 용산구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례」 거기에 보면 심의를 재심의 해야 되는 것 아니에요?
성삼

조성삼복지정책과장

글쎄요, 저는 위원님이 말씀하신 그 부분에 동의를 하지 않는데요, 약정이 일종의 말하자면 계약 아니겠습니까? 계약을 해지하려면 계약을 해지할 만한 사유가 있어야 되는데 현재까지 정상적으로 잘 운영이 되고 있는데, 동일한 재단이 다른 위탁한 그런 사업을 잘못했다고 그래서 이 사업까지 같이 동일선상에 놓고 위탁해지를 고려해야 된다는 것은 좀,

고진숙위원

그러면 그것 위탁할 때 누구와 계약합니까?
성삼

조성삼복지정책과장

저희 구청장하고,

고진숙위원

그렇지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

구청장하고 위탁계약을 해요, 여성가족과에서. 또 우리는 누구랑 합니까? 누구의 이름으로 합니까?
성삼

조성삼복지정책과장

저희도 마찬가지지요.

고진숙위원

그렇지요? 구청장으로 하지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

그게 맞습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

양쪽 다 구청장 이름으로 그쪽하고 합니다. 했는데, 그쪽에서 문제가 있어서 우리한테 소송을 했어요. 구청장 이름으로 또 계약하고 있는데, 그게 맞아요? 재심의해야 되는 것 아니에요?
성삼

조성삼복지정책과장

아까 말씀드렸지만 그런 문제제기 하기 이전에 계약은 됐고요, 그 다음에 계약이 된 이후에도 계약을 해지할 만한 사유가 없는데,

고진숙위원

해지할 만한 사유가 없어요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

고진숙위원

감사에서 그런 내용 안 나왔나요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 없습니다.

고진숙위원

아니, 감사에서 자원봉사센터 그 내용 말고 (주)베누스토음악인연합회가 우리랑 행정소송하고 있다는 그 사실이 안 나왔어요?
성삼

조성삼복지정책과장

그것은 나왔지만 지금 자원봉사센터에 대해서 감사를 했는데 그 부분에 대해서 위탁을 해지할 만한 사유가 나오지 않았다는 거지요.

고진숙위원

우리 서로 계약자가 같아요.
성삼

조성삼복지정책과장

그러니까 계약자가 같다 하더라도,

고진숙위원

본위원은 그것 반드시 재심의해야 된다고 생각합니다.

박희영위원장

고진숙 위원님! 위원님께서 양해해 주신다면 질의는 가급적 예산안과 관련된 사안에 대해서만, 그 자원봉사센터도 예산에 관한 것만 일단 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 알겠습니다. 예산에 관해서 본위원은 현재 자원봉사센터 위탁을 주는 (주)베누스토음악인연합회와의 재심의를 해야 될 것이라고 보여집니다. 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열 위원입니다. 질의를 하기에 앞서 감사장 같아서, 사실은 위원님들이 열의가 있으시고 예산을 정확히 하려고 하다보니까 그렇게 한 거니까 그 점 양해해 주시고요.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

과장님한테 물어봅니다. 복지재단이, 우리가 잘못한 것 있나요? 복지재단이라는 게, 나쁜 짓을 하는 건가요? 복지재단이, 이것을 만들면서 우리가 행위가 매몰되는 행위가 있나요, 어떤 한 쪽으로?
성삼

조성삼복지정책과장

아닙니다. 지금 만드는 과정이고, 지금 만드는 과정이 잘못이 있다는 것은 말이 안 되고요, 지금 우리 용산에 따뜻한 공동체를 만들기 위해서 하는 사업인데 전혀 그럴 리가 없습니다. 만든 이후에도 잘못될 일은 없다고 생각을 합니다.

김성열위원

그저께 페이스북 대표자인 마크 주커버그가 52조를 했지요? 52조를 재산기부를 했어요. 그런데 사실 “노블리스 오블리주”를 얘기하는 것은 신분이 있는 사람의 도덕적 의무를 얘기하는 거잖아요? 재산이 많은 빌게이츠나 워렌버핏 같은 그런 사람들이 왜 존경을 받을까요? 그런데 우리나라는 그런 분위기가 참 많이 없습니다. 그런 분위기가 없고, 이 기부문화가 상당히 좀 부족한 게 있어요.
성삼

조성삼복지정책과장

우리나라도 점점 그런 기부문화가 많이 활성화되고 있는 추세라고 저는 생각을 하고 있습니다.

김성열위원

그러면 “따뜻한 겨울나기”를 같이 예산에 대해서 한번 물어 보겠습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

복지재단이 지금 1억 2,000만이 넘는 예산을 쓰고 있잖아요? 써서 운영될 것이고. 아니, 12억?
성삼

조성삼복지정책과장

12억 2,000만원.

김성열위원

네, 12억. 그런데 “따뜻한 겨울나기 사업” 있잖아요? 그 부분에 대해서 한번 질의를 드리겠습니다. 같이 복합적으로.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

“따뜻한 겨울나기 사업” 예산이 보니까 825만원이에요.
성삼

조성삼복지정책과장

825만원이요, 네.

김성열위원

그 예산은 어떻게 쓰고 있습니까?
성삼

조성삼복지정책과장

저희가 따뜻한 겨울나기에 동참해 주시라고 이렇게 길거리에 현수막도 붙이고,

김성열위원

홍보지요, 홍보?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 홍보비. 그 다음에는,

김성열위원

그러면 이것을 홍보하면서 돈이 우리 용산구에 얼마나 걷히는지 아십니까? 조사한 것 있으세요?
성삼

조성삼복지정책과장

저희가 지금 올해 목표가 약 10억 정도 됩니다.

김성열위원

10억입니까? “따·겨”로?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

“따·겨”가 3개월만 하는 거지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 한시적으로 합니다.

김성열위원

3개월만 하는데 10억을 모으면 우리한테 용산구에 얼마가 들어옵니까? 그러니까 “따·겨”라는 게 우리한테 직접 들어오는 게 아니잖아요?
성삼

조성삼복지정책과장

저희가 사회복지공동모금회를 통해서 하기 때문에 저희한테 직접 들어오는 게 아니고요,

김성열위원

공동모금회에 10억이 들어갔어요. 그러면 용산구에 얼마가 들어옵니까?
성삼

조성삼복지정책과장

그 10억 중에 물품은, 물품까지 포함해서 10억인데요, 현금으로 한 6억 정도 되고요, 그 다음에 지정기탁금을 제외하고 일반기탁금의 20.7%를 서울시에 떼어주고 나머지가 들어옵니다.

김성열위원

20.7%요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

8억 정도?
성삼

조성삼복지정책과장

아니요, 그러니까 물품 빼고 현금이 6억이니까 한 4억 5,000만원 정도, 4억 이상 들어옵니다.

김성열위원

자, 우리가 복지재단을 운영해서 하는 이유가 사실은 그런 재단이 없기 때문에 법이 없고 규정이 없잖아요? 저희가 규칙이 없지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

그래서 이런 우리 관내에 우리나라에서 제일 큰 기업의 총수들이 많이 살고 계세요, 용산에.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 한남동에 많이 살고 계십니다.

김성열위원

기업에다 돈을 넣으면, 기업에서 이런 봉사, 노블리스 오블리주입니다. 그런데 이게 세금혜택이 있어요. 10조원을 쓴 기업에서 100억을 우리한테 넣으면 100억이 세금혜택이 있는 것 아십니까?
성삼

조성삼복지정책과장

100억 다는 아니지만 세금혜택이 있습니다.

김성열위원

그렇지요? 그런 것을 받을 수 있는 기회가 있는 거잖아요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

그래서 다른 위원님하고 생각이 제가 좀 다른 게, 복지재단을 운영하면서 우리 의원님들도 적극 도와드리겠지만, 그런 부분도 당당하게 하시라는 얘기를 하고 싶어요.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 알았습니다.

김성열위원

다른 위원님들이 얘기를 하셨기 때문 간단하게 하겠습니다. 푸드뱅크/마켓 지원보조금이 아까 존경하는 김경대 위원님이 지적을 하셨지만, 페이지 57페이지입니다, 세부 사업설명서.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

이것을 질의 드리는데, 이게 대체로 인건비네요?
성삼

조성삼복지정책과장

대부분 인건비입니다.

김성열위원

이 분들이 열심히 하는 것 제가 봤어요. 그리고 제가 감사 때도 이 분들에 대해서 예산에 대해서 한번 확인해 보라고 했는데 잘하고 계신다고 얘기를 들었는데, 차량이 있어요. 몇 대인가요?
성삼

조성삼복지정책과장

2대입니다.

김성열위원

몇 년 됐지요? 몇 년식이지요?
성삼

조성삼복지정책과장

하나는 5년 됐고, 하나는 2년 됐습니다.

김성열위원

2년짜리는 새 거고, 5년짜리는 지금 수리를 들어가고 그럴 거예요, 아마.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

그 안전에 대해서 바퀴도 갈고 그래야 되는데 그런 유지비가 잘되고 있나요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 그게 운영비로,

김성열위원

운영비로 하고 있나요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

그 차량을 우리가 구입해 준 건가요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

그러면 교체시기가 언제인가요?
성삼

조성삼복지정책과장

그게 내구연한이 되면 차종에 따라 다르겠습니다마는, 내구연한은 8년으로 알고 있습니다.

김성열위원

7년으로 알고 있는데 8년이라니까 8년인 걸로 알겠습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

이게 승용차하고 화물차하고 다르니까요.

김성열위원

차가 1대가 조금 노후 됐더라고요.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 아마 5년 된 게,

김성열위원

노후 됐는데 그런 것도 안전하게 봐 주시고요. 거의 인건비니까 인건비에 대해서는 얘기할 사항이 아니고, 또 이게 시비매칭사업이잖아요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

이것도 좀 잘 챙겨주세요.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

그리고 여기도 필요한 게 있을 거예요. 향후 대책을 세우셔야 될 거예요, 차량에 대해서, 시설에 대해서.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 알겠습니다. 말씀하셨으니까 저희가 푸드마켓/푸드뱅크가 상당히 운영을 현재 잘하고 있어서 작년 같은 경우에는 기부실적이 25개구 중에서 3위 정도 했고요, 올해는 아마 1위가 되지 않을까 이렇게 하고, 열심히 하고 있습니다.

김성열위원

끝으로 보훈단체에 대해서 한번 제가 질의를 드리겠습니다. 보훈단체가 아까도 존경하는 김경대 위원님이 예산올린 것에 대해서, 증액된 것에 대해서 운영비 지원 하는 것을 제가 봤습니다. 단체가 하나 더 생겼고 800만원짜리인데 1,200만원을 지원해 주는데 그 보훈단체의 예산편성이 많은데 관리를 보훈회관에서 관리합니까, 따로?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 보훈회관이 저희가 현재 두 군데로 분산이 되어 있습니다. 옛날 용산구청의 수위실 있었던 자리하고, 뒤편에 원효1동 노인정이 있었던 자리, 그렇게 나눠져 있는데요,

김성열위원

네, 거기에 있더라고요. 거기에 대한 전기비나,
성삼

조성삼복지정책과장

저희가 다 운영을 하고 있습니다, 직접이요. 공공운영비로.

김성열위원

공공운영비로요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김성열위원

그것 올해 예산이 어떻게 남았나요? 모자란가요?
성삼

조성삼복지정책과장

올해 월남참전자회가 8월달에 들어오면서 저희 예산이 부족해서 그게 원래 청사이기 때문에 총무과 예산을 좀 갖다가 화장실 수리를 하는 정도로 예산은 아주 빠듯하게 집행을 했습니다.

김성열위원

총무과 예산을 받아왔어요?
성삼

조성삼복지정책과장

그게 화장실 수리 때문에 한 500만원 정도. 월남참전자회가 들어오면서 사용하는 단체가 많아지니까 쓰지 않은 화장실을 쓸 수 있도록 했다는 겁니다.

김성열위원

아까도 존경하는 김경대 위원님이 말씀하셨지만 보훈단체에다가 지원해 주는 것은 국가에서나 시나 용산구에서 어느 정도 돈을 지원을 해 줘도, 모자람이 없습니다. 다만, 한 가지 지적을 하겠습니다. 이 보훈단체가 사회단체 행동을 할 때 거기에 정치적 역량을 발휘해서, 붙여서 행동하는 행위가 많이 있더라고요. 제가 이것 사진도 갖고 왔지만 오늘은 공개하지 않겠습니다. 예산을 하는 자리이니까. 예산을 쓰되, 정치적인 성향을 갖고 쓰면 안 된다는 게 본위원의 생각이에요.
성삼

조성삼복지정책과장

네, 옳은 말씀이십니다.

김성열위원

차량을 보니까 저번에 여러 가지 단체 행사에 가시는 분들을 내가 봤습니다. 이런 것은 좀 보훈단체의 역량을 발휘하고 하는 것은 좋지만 우리가 엄중히 이런 것은 지양해 달라고 얘기할 필요가 있습니다. 국가시책이나 그것을 동의하거나 하는 것은 좋아요. 좋은데, 거기에서 완전히 당과 당이 바뀌게 스티커를 붙이고 다니면 되겠습니까? 그것은 그분들이 저한테 얘기를 하시겠지만, 저는 당당히 얘기했습니다. 보훈단체로서의 역할이 있지만 그것에 벗어나서 하는 행동은 좀 옳지 않다는 것을 꼭 그분들한테 전해 주십시오.
성삼

조성삼복지정책과장

알겠습니다, 네.

김성열위원

네, 이상입니다.

박희영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 짧게 좀 하겠습니다, 저는. 일단 좀 제가, 저희 사업예산안 450쪽, 그 다음에 설명서로는 75쪽입니다. 공공운영비 중에 “휴대용전화기 사용료”입니다. 제가 어제 밤부터 전 부서를 봤습니다. 대부분 과장님들은 2만 8,000원이더군요. 그런데 웬일로 이 복지정책과만 12만 8,000원으로 잡혀 있습니다. 그래서 깜짝 놀라서 “1”자가 잘못 쓰였나 했어요.

「없습니다.」 하는 위원 있음

성삼

조성삼복지정책과장

위원장님, 저희 과는 주무과이기 때문에 저희 국장님,

박희영위원장

아, 네, 그 말씀을 하실 것 같아서 제가 작년 예산을 봤어요, 작년 것. 작년 설명서를 봤어요. 그랬더니 국장님 5만원, 부서 과장 2만 8,000원, 그래서 7만 8,000원이더라고요. 그런데 왜 올해만 이렇게, 그렇게 답변하실 것 같아서 제가 그것을 확인을 했습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

아, 네. 제가 조금 덜 업무파악을 했는데요, 저희 통합사례관리사 휴대폰을 개인휴대폰을 쓰면 사생활이 보호가 되지 않기 때문에 그래서 우리가 공용폰을 이렇게 지원을 합니다. 그것까지 포함해가지고,

박희영위원장

한 분한테, 한 분이요?
성삼

조성삼복지정책과장

아닙니다. 이게 2대에서 6대까지 구비로 하는데 요금을 조금 저렴하게 지원을 합니다.

박희영위원장

그래도 6대라도 국장님 것하고 과장님 것 7만 8,000원을 빼면 5만원인데,
성삼

조성삼복지정책과장

2대지요.

박희영위원장

2대요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

박희영위원장

그러면 이해가 가요.
성삼

조성삼복지정책과장

저희 국장님 것하고,

박희영위원장

아니, 작년 예산에 분명히 국장님 5만원, 과장님 2만 8,000만원, 다른 부서들도 다 2만 8,000만원으로 잡혀 있었는데, 처음에 오타인줄 알았어요.
성삼

조성삼복지정책과장

그러니까 이게 지금 사례관리 사업비에 넣기도 애매하고 그래서,

박희영위원장

그러게요. 그게 왜 부서 기본, 그것도 공공운영비에 들어가 있는지? 이게 예산편성이 맞는지, 그것은 다음에 기획예산과와 한번 확인을 해 보시기 바랍니다. 이것은 궁금해서 제가 여쭤봤습니다.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

박희영위원장

그 다음에 거기에 신규 사업으로 일반운영비에 “용산가족휴양소 시설물 유지관리”가 들어와 있어요.
성삼

조성삼복지정책과장

네. 저희가 지금 용산가족휴양소 매각을 현재 추진을 하고 있습니다마는, 아직까지는 매각이 안 된 상태여서 연말까지 매각에 총력을 기하도록 하고, 연말을 기해서 운영을 종료하려고 하거든요. 그래서 최소한의 유지를 하기 위해서,

박희영위원장

그러니까 기본적으로 잡으신 거지요? 1년으로 생각하시고 혹시라도?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

박희영위원장

네, 그게 궁금해서 여쭤봤고요. 또 하나, 449쪽이고, 설명서안으로는 61쪽입니다. “나라사랑 유적지 순례 지원” 사업이 신규 사업이에요.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

박희영위원장

이것 어떤 내용으로 하시겠다는 건지요?
성삼

조성삼복지정책과장

“나라사랑 공감행사” 말씀하시는 거지요?

박희영위원장

네.
성삼

조성삼복지정책과장

이게 사실은 신규 사업은 아니거든요? 3월 1일에 “태극기 휘날리며” 행사를 했었는데,

박희영위원장

아니, 전년도 예산액은 전혀 잡지 않았다고 하고 있어서 그래서 여쭤보는 거예요.
성삼

조성삼복지정책과장

지금 “나라사랑 공감행사” 말씀하시는 것 아닌가요?

박희영위원장

“나라사랑 유적지 순례 지원”입니다.
성삼

조성삼복지정책과장

아, 네. 순례지원은 원래 있던 사업인데 저희가 좀 지원을 늘려주는 거지요.

박희영위원장

전년도 예산액은 0으로 되어 있는데요?
성삼

조성삼복지정책과장

아니, 전년도에 지금 저희가 최종예산이 1,840만원이었거든요?

박희영위원장

네?
성삼

조성삼복지정책과장

지금 66페이지 말씀하시는 것 아닌가요?

박희영위원장

아니요. 잠깐, 449페이지요. 이것이 전년도 예산액이 이렇게 되어 있어 가지고요. 그러면 새로 하는 “나라사랑 공감행사”, 이건 제가 또 따로 여쭤볼게요.
성삼

조성삼복지정책과장

나라사랑 공감은 태극기 행사입니다.

박희영위원장

이것 새로, 이번에 신규 사업이에요?
성삼

조성삼복지정책과장

신규 사업은 아닌데 예산이 저희 과 예산이 없어서 기획예산과에서 예산을 좀 100만원 정도,

박희영위원장

네, 그때 그렇게 설명하셨는데,
성삼

조성삼복지정책과장

그런데 내년에는 우리 예산으로 150만원 정도 편성을 해서 좀더 내실 있게 하고자 하는 것입니다.

박희영위원장

네, 알겠습니다. 그 다음에 이번에 복지협의체, ‘지역사회 복지네트워크 활성화’ 사업에서 “강사교육”이 있어요. 동 복지협의체 우수사례, 누가 하고, 무슨 내용을? 왜 교육이 필요한 거지요?
성삼

조성삼복지정책과장

그러니까 연말에 우수사례 발표회를 할 때,

박희영위원장

네, 발표회인데 그것도 교육이,
성삼

조성삼복지정책과장

발표회 전에 복지협의회에 도움이 될 만한 그런 주제를 선정을 해서 복지협의체 위원님들한테 좋은 강의를 들려드리고 싶은 거지요.

박희영위원장

이 교육이 필요하다고 생각하셨나 보지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네. 단순하게 우수사례 발표도 물론 그게 주목적이지만 동 복지협의체 위원님들이 가져야 될 소양이라든지 이런 목적사업에 대해서 좀더 전문가가 한 번 강의를 하는 게 필요하지 않을까, 생각하고 있습니다.

박희영위원장

저는 우수사례 발표회인데 왜 갑자기 이게 교육이 잡혀 있는지,
성삼

조성삼복지정책과장

우리가 워크숍을 가더라도 위원장님, 전문가 강사를 초빙해서 유익한 강의를 듣는 그런 차원으로 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.

박희영위원장

그래요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

박희영위원장

그 다음에 용산복지재단에서요, “사무실 집기류 구매”로 3,000만원 예산을 편성하셨어요. 장소 혹시 결정됐나요? 사무실 어디로 쓰실 건가요?
성삼

조성삼복지정책과장

지금 한남공영주차장 그 건물을 계획을 하고 있는데요,

박희영위원장

왜냐하면 이게 독립채산제처럼 따로 운영을 하신다고 그러니까 임대료가 잡혀 있지 않고 사무실이 이미 다 결정이 된 것 같아서. 그런데 사무실에 대한 얘기는,
성삼

조성삼복지정책과장

완전히 결정은 되지 않았지만요, 그쪽으로 지금 추진을 하고 있습니다.

박희영위원장

그럼 무상으로 저희가 제공을 하는 건가요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

박희영위원장

그래요? 일단 제가 궁금한 것만 좀 짧게 여쭤봤습니다. 제가 특위 때도 다시 할 때 여쭤보겠습니다, 더 이어지는 질의는. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

네, 김철식 위원님.

김철식위원

예산서 445쪽, 복지관 시설보수.
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

효창복지관에 “수영장 여과기, 여재 교체 및 여과기 내부도색” 등 공사가 있네요?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

교체시기가 어떻게 되지요?
성삼

조성삼복지정책과장

이게 올해 두 군데 복지관에서 보수공사가 필요하다고 이렇게 요구를 해 오면 저희가 현장실사를 통해서 그 적격 여부를 판단해서 서울시에 요구를 해서, 서울시에서도 이게 90:10이기 때문에 보통 한 2년 정도 이렇게 걸리는데,

김철식위원

2년마다?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

그런데 올해 예산 800만원 잡혔었어요? 그런데 내년도 예산 830만원을 또 잡았네요? 왜 그랬지요?
성삼

조성삼복지정책과장

올해 800만원하고 내년도 예산 사업명은 같지만 내용 면에서 다르기 때문에,

김철식위원

사업내용은 똑 같은데요, 지금? 올해 사업이나 내년도 사업이나 “기존 여과제 및 녹 제거, 에폭시 도색작업, 여과기 여재 충전” 사업내용이 똑 같은데, 올해나 내년이나? 왜 그럴까요? 아니면 올해 사업 안 했어요?
성삼

조성삼복지정책과장

잠깐만요, 제가 올해 사업은 안 해가지고요. 네, 작년에 똑 같은 사업내용이 잡혔는데 “헬스장 보수·보강”으로 교체해서 사업을 해가지고 다시 또 내년도 사업으로 잡은 것으로 이렇게 파악됩니다.

김철식위원

그러면 헬스장,
성삼

조성삼복지정책과장

서울시에서 바뀌어서 내려왔다고 이렇게······,

김철식위원

아니, 헬스장 보수하고, 지금 또 사업이 바뀌어서 내려왔다는 얘기는 뭔가요?
성삼

조성삼복지정책과장

작년에 저희가 그렇게 “수영장 여과기 여재 교체 및 여과기 내부도색”으로 이렇게 올려서 시에 예산지원 요청을 했는데 그것보다는 서울시에서 “헬스장 교체가 더 급하다.” 그래서 헬스장 교체로 사업,

김철식위원

그러니까 올해 800만원은 그러면 헬스장 교체비용으로 썼다는 얘기입니까?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

사업을 변경해서?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

그래서 올해 하려고 했던 사업을 내년에 하겠다? 그 얘기입니까?
성삼

조성삼복지정책과장

네.

김철식위원

제가 그렇게 이해하면 되겠지요?
성삼

조성삼복지정책과장

네, 맞습니다.

김철식위원

알겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 복지정책과 소관 2016년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 복지정책과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사 준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 49분 정회

11시 57분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 사회복지과 소관 2016년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 사회복지과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀해 주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

사회복지과장 주진태입니다.

박희영위원장

과장님은 자리에 앉아 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

자료가 아직 안 와서요.
경대

김경대위원

네, 천천히 하겠습니다. 자료와 큰 상관없는 얘기를 먼저 하겠습니다. 준비하시는 동안. 453쪽 하단에 보면 “기초생활보장수급자 생계급여”가 거의 20억 가까이 증액이 되어서 굉장히 많이 올랐는데, 간단하게 내용만 설명을 좀 해주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

네. 저희가 금년 7월 1일부터 생계형복지제도로 바뀌면서 1인당 지급되는 금액 인상분이 굉장히 컸습니다. 그리고 이 금액을 잡은 것은 서울시 내시금액으로 저희가 예산편성을 한 겁니다.
경대

김경대위원

그러면 맞춤형, 그게 바뀌면서 조금 지원 금액이 올라간 건가요? 그렇게 봐야 되는 건가요?
진태

주진태사회복지과장

네, 많이 올라갔습니다. 거의 배 이상 그렇게.
경대

김경대위원

일부 급여가 그렇게 올라갔다라고 이해를 하면 되는 거지요?
진태

주진태사회복지과장

네.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그리고 경로당 임차료가 증액된 부분이 있는데, 자료에 보면 2개 경로당 인가 봐요? ‘오복경로당’하고 ‘우사단경로당’?
진태

주진태사회복지과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

이게 어떻게 된 건가요?
진태

주진태사회복지과장

저희가 임대 경로당이 6개 있습니다. 6개 있는데, 내년에 우사단경로당이 기간이 만료되고 또 주인이 1억을 올려달라고 그래서 저희가 이번에 예산은 1억까지는 올려드리지 못하고 2,000만원 예산편성을 했고요, 그다음에 오복경로당은 환경이 많이 열악하고 너무 좁고 이러다 보니까, 그리고 또 회원들이 지금은 월세에 있는데 그것을 이전을 요구해서 저희가 내년에 임대료로 1억 3,800만원을 증액 편성하게 되었습니다.
경대

김경대위원

그러면 이전을 한다는 얘기인가요? 우사단이 이전을 한다는 거예요? 오복이 이전한다는 거예요?
진태

주진태사회복지과장

오복. 오복은 지금 월세 600만원에 살고 있거든요. 연 월세가 600만원입니다.
경대

김경대위원

그래요? 알겠습니다. 그리고 간단하게 어르신의 날 행사가, 행사비가 지금 또 굉장히 증액이 되어서 올라와 있는데, 설명을 좀 해주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

네, 저희가 어르신의 날 행사비가 작년에 잘 아시는 대로 8,000만원에서 금년에 1억 5,000만원으로 7,000만원 증액 편성했는데요, 저희가 편성하게 된 목적은 아무래도 사회의 중추적인 역할을 다 해 오신 어르신들의 노고에 감사드리면서 현대사회에서 사라져가는 효의 정신을 계승하고자 이번에 했는데요. 저희가 조금 금년에 증액 편성하게 된 이유는 작년에 저희가 5,000명을 예상하고 행사를 했더니, 갑자기 한 2,000명 정도 더 오시는 바람에 여러 가지 미비한 점이 조금 있었고요, 또 그 다음에 날씨가 덥고 한데 차광막 설치라든가 이런 것을 못했기 때문에 저희가 이번에 추계는 금년에 5,000명이었지만 내년에는 1만명 정도로 추계를 했기 때문에 거기에 맞춰서 1억 5,000만원을 편성하게 되었습니다.
경대

김경대위원

1만명이나? 우리가 식대 지원하거나 그런 건 없잖아요?
진태

주진태사회복지과장

네?
경대

김경대위원

이 금액이 식비지원이나 이런 건 들어있지 않잖아요?
진태

주진태사회복지과장

지금 추계는 식비는 안 넣었는데요, 만약에 저희가 내년 1월에, 예산이 통과된다고 그러면 1월에 사업자를 공모해서 사업자가 선정이 된다면 그 사업자하고 그것을 맞추어서,
경대

김경대위원

그러니까 감사 때도 지적을 여러 위원님들이 하셨고 얘기를 많이 하셨는데, 행사성, 예를 들면 초대가수라든지 이런 분들, 그런 예산하고 무대설치라든지 어르신들 자리 세팅하는 이런 것들에 많이 보통 예산이 들어갔던 걸로 파악을 했는데, 이게 거의 7,000만원이나 더 늘었다는 얘기는 구체적으로 어느 쪽을 더, 지금 말씀하신 “차광막을 좀 더 하겠다.”, 또 “인원이 늘 것이다.” 그러는데 이게 인원이 늘지 정확히 알 수도 없고, 1만 명이라면 정말 엄청난 규모인데, 자리도 물론 문제가 있고, 그렇게 되면. 차광막을 한다고 그러면 어떤 식으로, 차광막을 하면 예를 들면 행사 치를 때 그 앞에 무대라든지 이런 게 다 괜찮을까요? 모르겠네.
진태

주진태사회복지과장

저희가 아무래도 차광막을 무대 쪽은 물론 설치를 못하겠지만 작년도에는 가로로 했는데 이번에는 세로로 해서, 생각입니다. 좀 더 길게 하면서 차광막을 전체를 다, 작년에 어르신들이 상당히 더위 때문에 고생을 하셨어요. 그래서 전체를 다 해야 되지 않을까, 그런 생각도 했고요. 또 작년에는 5,000명을 예상하고 저희가 화장실을 60개 설치했는데 1만명이면 최하 120개 정도는 설치해야만 어느 정도 되지 않을까, 하는 그런 부분도 있고, 그다음에 방송장비도 아무래도,
경대

김경대위원

하여튼, 좋습니다. 그러니까 모든 어르신 관련 행사라든지 이런 것을 하는 것은 물론 다 취지는 좋아요. 취지 자체에 우리가 반대 할 수는 없는데 상당히 무리가 따르는 행사였고. 우리가 경험을 해봤을 때도, 한번. 그런데 그게 또 “인원이 늘 것이다.”라고 예상을 해서 준비를 하신다고 하는데, 물론 사고라든지 행사가 무리가 없이 진행이 되어야 되겠는데, 일단 어르신들을 그렇게 많이 모시고 하는 것 자체가 상당히 무리가 있어보여서 감사 때도 본위원이 “이것을 거점단위로 하든지, 꼭 한 군데로 다 모셔서 할 것이 아니라, 좀 그렇게 하는 방법도 있지 않느냐?”라고 얘기를 했었는데. 모르겠습니다. 이게 첫 번째 하고, 두 번째 하는 거라 하다가 무슨 또 사고라도 생기면 이것, 굉장히 우리 구 위상에 상당한 문제가 생기지 않느냐, 하는 그런 노파심이 분명히 들어요. 이렇게 하시지요, 그러면. 어차피 우리 위원님들이 “이 예산을 삭감을 하겠다. 반대해서 감액하겠다.” 그렇게 하기는 지금 어려울 상황인 것 같고, 어차피 이 계획을 1월중에 공모를 해서, 업체를 선정해서, 이벤트 회사겠지요?
진태

주진태사회복지과장

네.
경대

김경대위원

하신다는 것 같은데, 그러면 어떤 식으로 할 건지부터 시작해서 ‘방법은 어떻게 할 건지?’ 이런 것들에 대해서, 이것은 우리 의원님들 13분이 모두 다 관심을 굉장히 갖고 있는 사항이에요. 그래서 우리 위원회 차원이 아니라 의원님들께 간담회가 됐든 뭐가 됐든 진행사항을, 또 “어떻게 하겠다.”라는 내용을 의견을 많이 청취하시고 많이 의견을 들으신 다음에 그런 것들이 주민들 의견이라든지 의원님들이 대변하는 의견을, 목소리가 좀 반영이 되어서 행사가 진행되는 게 바람직하겠다, 라는 말씀을 좀 드립니다. 어떻게 생각하십니까?
진태

주진태사회복지과장

네, 지난번에도 위원님들이 지적해주셨듯이 효에 대한 교육이라든가 그런 것은 금년에 행사를 저희가 한번 해봤으니까 조금 매끄럽지 못한 부분들이라든가 이런 것은 저희가 충분히 고려를 하겠고요, 그다음에 저희도 지난번에 존경하는 고진숙 위원님께서 지적해주신 효행장려교육이라든가 그런 부분은 저희가 인재양성과하고 협의를 해서 더 많은 구민들이 효 의식 함양이 될 수 있도록 교육계획 같은 것도 검토하겠고요, 그다음에 어린이나 청소년 등 많은 젊은 세대들한테도 효를 실천하는 방안을 구상해 보겠습니다. 그리고 저희가 행사를 하기 전에 의원님들하고 충분한 의논, 협의를 해서 행사가 잘 진행될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
경대

김경대위원

지금 예산편성을 하고 심의를 하는 단계에서 구체적인 세부계획까지 세워서 “이 예산을 얼마 증액한 것은 어느 부분에 얼마만큼 쓰겠다.” 이렇게까지 얘기하기는 사실 무리인 것 같아요. 그래서 그런 말씀을 드린 거고, 그렇게 했으면 좋겠습니다. 또 다른 위원님들 의견이 있으실 수 있으니까 본위원은 어르신의 날 관련은 이 정도만 얘기하겠습니다. 마지막으로 하나만 더 말씀드리면, 쪽방상담소라는 게 자료에 보니까, 제가 가지고 있는 자료를 찾아보니까 ‘빅 이슈 코리아’라고 하는 데에다가 위탁을 줘서 하고 있는 것 같은데, 여기 임대료 예산이, 임차료 예산이 또 증액이 되어서 올라왔어요?
진태

주진태사회복지과장

네.
경대

김경대위원

130만원 하던 게 200만원으로 증액된 것 같은데, 금액상으로 봐서?
진태

주진태사회복지과장

네, 쪽방상담소가 남영동에 지금 현재 위치해 있는데요, 저희가 그동안에 상당히 주변 시세보다 많이 싸게 있었습니다. 있었는데, 이번에 건물주가 도저히 이 금액으로는 안 된다고 그래서 저희가 내년도부터는 주변시세보다는 조금 싸게 월 한 200만원씩 더 올려주기로 했습니다.
경대

김경대위원

우리가 여기 이 상담소에는 우리가 임차료만 지원합니까?
진태

주진태사회복지과장

저희 구비는 임차료만 하고요, 나머지 모든 운영은 시에서 재배정 사업으로 하고 있습니다.
경대

김경대위원

우리 구를 거치지 않고?
진태

주진태사회복지과장

아닙니다. 저희 구에 내려와서 바로 그냥 저희가 쪽방상담소로 하고, 그다음에 정산도 저희가 받아서 서울시로 올려주고, 이렇게 하고 있습니다.
경대

김경대위원

어떤 역할을 하나요, 이게?
진태

주진태사회복지과장

저희가 쪽방이 서울시에서 제일 많은데요, 거기에 있는 수급자,
경대

김경대위원

네, 과장님! 말씀으로 하면 좀 기니까요, 쪽방상담소 운영 현황 전반에 관한 실적이라든지, 시에서 나오는 예산이라든지, 그 지원에 관한 사항을 자료로 좀 주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

예산서 455, 456입니다. 시설장비유지비 2,000만원하고, 그다음에 보수사업비 3,000만원이 있습니다.
진태

주진태사회복지과장

네.

김철식위원

시설장비유지비 500만원이나 증액이 되었는데 왜 증액이 되었으며, 그리고 보수사업비 같은 경우에도 지금 3,000만원인데, 여기 지금 예산안을 심의하는 자리입니다. 달랑 한 줄 해가지고 3,000만원을, 달랑 한 줄만 기재해가지고 나왔는데요, 올해 2015년도 설명서에는 이 보수사업비만 가지고도 2페이지를 할애를 했습니다. 그런데 달랑 한 줄 가지고 “3,000만원” 해가지고 이렇게 올라오면 되겠습니까? 설명 좀 해주시고요. 그리고 나중에 이것 내역 서면으로 제출해 주시고. 설명 좀 해주세요, 일단.
진태

주진태사회복지과장

네. 시설장비유지비는 저희가 경로당에 도배라든가 장판, 그다음에 소규모 수선 같은 이런 것을 지원하는 건데요,

김철식위원

아니요, 시설장비유지비입니다, 시설장비유지비.
진태

주진태사회복지과장

아, 네. 시설장비유지비가 그것입니다.

김철식위원

승강기 방화관리, 전기안전,
진태

주진태사회복지과장

아, 그 위에 “공공요금 및 제세” 말씀하시는 겁니까?

김철식위원

네, 설명해 보세요. 장비유지비가 어떤 내용인지?
진태

주진태사회복지과장

시설장비유지비는 말 그대로 경로당 85개소 관리하지 않습니까? 거기에 소소한 것이라든가, 도배라든가 소규모로 유지해야 될 것, 그런 시설 하는 데 유지비고요, 그 위에 있는 공공요금 같은 것은 방금 위원님께서 말씀하신,

김철식위원

아니, 공공요금은 나와 있고, 설명이 지금 되어 있고요. 그러면 보수사업비 3,000만원은?
진태

주진태사회복지과장

이것 3,000만원은 85개 경로당에 같이 쓰는 비용인데 조금 규모가 큰 공사라든지,

김철식위원

큰 게 어떤 공사가 있을까요?
진태

주진태사회복지과장

예를 들면 보일러 교체를 한다든가,

김철식위원

지금 그러면, 지금 딱히 어디를 어떻게 공사를 하겠다고 하는 요구가 들어온 건 아니네요, 경로당에?
진태

주진태사회복지과장

그렇지요. 내년에 경로당 시설이 필요한 곳에 그때,

김철식위원

그런데 올해는 어느 경로당에 공사내용이 어떤 것, 그다음에 비용이 얼마 들어갈 것이 세부적으로 나와 있는데, 그런데 내년도에는 그렇게 못 잡았을까요?
진태

주진태사회복지과장

네, 자세한 것은 자료로 드리고 제가 큰 것만 몇 개 불러드릴까요?

김철식위원

그러실래요?
진태

주진태사회복지과장

네. 저희가 금년도에 한 것은 용암경로당에 체육실 설치를 했고요, 450만원 들었습니다. 그다음에 한강로3가 경로당에 1층 바닥보수 공사를 했습니다. 이게 한 470만원 정도 들었고요. 그다음에 경로당 LED 조명 교체하는 데 한 53만원 정도 들었습니다. 그다음에 조양경로당과 청파제1경로당 시설보수 하는 데 여기에도 320만원 썼습니다.

김철식위원

그래서 내년에는 그런 사업을 하시겠다고요?
진태

주진태사회복지과장

아니,

김철식위원

올해 했다고요?
진태

주진태사회복지과장

금년에 사업을 한 거고요, 이 사업을 한 것을 저희가 세부적인 것은 자료로 드리겠습니다.

김철식위원

올해보다도 예산을 조금 더 잡으셨어요. 잡기는요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김철식위원

아직 그 사업내용이 정확하게 나와 있지 않은데, 좀 더 잡으셨는데 남으면 어떻게 하실래요?
진태

주진태사회복지과장

아, 저희가 위원님, 사실은,

김철식위원

물론 어르신들 복지를 위해서 다 써 주면 좋겠지요. 그런데 무리하게 그 예산을 쓰지는 마십시오.
진태

주진태사회복지과장

알겠습니다.

김철식위원

이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 양해해 주신다면 사회복지과 예산안 심사에 대한 질의와 답변은 14시부터 계속 듣기로 하고 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 16분 정회

14시 05분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전 회의에 이어 사회복지과에 대한 예산안 심사를 계속 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

과장님, 예산안 준비하느라고 애쓰셨고요, 세부사업설명서 145페이지 봐 주시겠어요?
진태

주진태사회복지과장

네.
금선

황금선위원

보면, ‘장애인 및 비장애인 걷기대회 행사추진’이 있습니다. 이것 설명을 보면 지금 ’11년부터 ’13년에는 실시를 했어요?
진태

주진태사회복지과장

네, 그렇습니다.
금선

황금선위원

그리고 ’14년, ’15년에는 미실시를 했어요. 그것을 안 하신 특별한 이유가 있습니까?
진태

주진태사회복지과장

특별한 사유는 없었고요, 저희가 구 예산사정상 금년하고 작년에는 못했었습니다.
금선

황금선위원

그러면 2011년부터 2013년까지 실시했을 때 이게 참여율은 어느 정도 됩니까, 이게?
진태

주진태사회복지과장

그때 2013년도 마지막으로 했을 때는 참석 인원이 한 1,512명이 참석했고요, 자원봉사단은 한 325명 정도 참석했었습니다.
금선

황금선위원

아, 굉장히 많은 분이 오셨네요?
진태

주진태사회복지과장

네.
금선

황금선위원

여기 보면 10월에 “걷기대회 행사 실시” 이렇게 쓰여 있어요. 이게 주말에 열리는 행사입니까, 아니면 주중에 열리는 행사입니까?
진태

주진태사회복지과장

2011년부터 2013년까지 할 때 토요일 날, 주말에 했습니다.
금선

황금선위원

그런데 본위원이 용산구에서 꽤, 몇 십년을 살았는데 이런 행사가 있는 것을 몰랐습니다. 그런데 이런 행사는 참 좋은 것 같고요, 예산을 꼭 확보하셔 가지고 ’16년뿐 아니라 ’17년, ’18년에도 계속 이어져서 이렇게 행사가 진행됐으면 좋겠고요. 여기 사업규모에 보면 “관내 장애인 및 가족, 자원봉사자, 유관기관” 이렇게 되어 있는데, 본위원이 이것을 보면서 생각했던 게, 장애인분들이 가장 힘든 부분이, 여기에도 보면 ‘추진근거’가 “「장애인복지법」 제25조(사회적 인식개선)” 이렇게 되어 있습니다.
진태

주진태사회복지과장

네.
금선

황금선위원

아마 사회에서 바라보는 편견이라든가 선입관 이런 것, 그래서 인식을 개선할 필요가 많이 있다고 생각합니다. 그런데 이렇게 오시는 분들이 장애인 가족뿐만 아니라 어린 학생들도 초청을 좀 많이 했으면 좋겠다는 생각을 했어요. 어렸을 때부터 장애인하고 더불어서 함께 살아가야 된다는 그런 것 인식을 하는 게 굉장히 중요하다고 본위원은 생각을 하거든요. 과장님의 생각은 어떠세요?
진태

주진태사회복지과장

네, 위원님 생각이 아주 좋은 생각이시라고 생각되고요, 그 부분에 대해서 적극 검토해서 장애인과 비장애인 전체가 어우러지는 그런 행사가 되도록 힘쓰겠습니다.
금선

황금선위원

네, 이 행사가 또 많은 사람이 모이는 거니까 안전에 특별히 좀 유념해 주셨으면 감사드리겠습니다.
진태

주진태사회복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.
금선

황금선위원

그 다음에 125페이지 봐주시겠어요? ‘장애인 인식개선 교육 강사비 지급’이 있습니다. 여기 보면 “용산구직원, 복지시설 종사자”들만 대상으로 하고 있는데, 어떤 교육이지요?
진태

주진태사회복지과장

대상 말입니까?
금선

황금선위원

아니요, 강사 어떤 분이 와서 어떤 교육을 하시는지?
진태

주진태사회복지과장

저희가 이번에 지난달에 했었는데요, 강사는 ‘한국특수장애인협회 장애인 인식개선교육센터’ 강사를 모시고 저희 직원들과, 그 다음에 장애인단체 직원들, 이렇게 해서 저희 구청에서 이번에 인식개선 교육을 했습니다.
금선

황금선위원

그런데 궁금한 게 이게 직원들 전체가 참석하는 것은 아니지요? 전체 참석하는 게 아니라 그 연결된 과가 참석하는 건가요?
진태

주진태사회복지과장

네. 각 과별로 저희가 인원배정을 해갖고 2~3명씩 다 받고요, 그 다음에 장애인단체 직원들, 원하는 직원들 다 정했습니다. 그래서 이번에는 공무원이 98명이었고, 시설관리공단하고 장애인시설에서 14명 해갖고 112명을 교육시켰습니다.
금선

황금선위원

네, 인원을 좀 확대해서 실시했으면 하는 바람이고요, 사실 저희가 직접 장애인분들과 맞닥뜨렸을 때 무엇을 도와드려야 될지 모르는 경우가 굉장히 많습니다. 도와주기 위해서 예를 들어서 휠체어를 어떻게 도와줘야 되고, 목발을 어떻게 도와줘야 되는지, 이런 걸 잘 모르거든요. 그래서 이런 교육을 통해서 하나하나 알 수 있는 그런 계기가 됐으면 좋겠습니다. 그리고 마지막으로 하나 당부 드리겠습니다. 아까 우리 존경하는 김경대 위원님이, 어르신의 날 인원을 1만명으로 이렇게 지금 계산하신다고 하셨지요?
진태

주진태사회복지과장

네.
금선

황금선위원

그래서, 물론 한 번 치러봤기 때문에 어떤 점이 좋은 점인지, 어떤 점이 개선해야 될 점인지, 많이 파악을 하셨을 것이라고 생각합니다. 인원이 많이 늘어나는 만큼 안전요원 배치를 조금 넉넉히 하셔서 안전사고가 일어나지 않도록 과에서 최선을 다 해 주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

네, 최선을 다해서 한 건의 사건·사고가 없이 행사를 치르도록 하겠습니다.
금선

황금선위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 460페이지 보시면 ‘장애인 편의증진’에 대한 부분이 나와 있습니다. 예산이 3,274만원 잡혀 있네요?
진태

주진태사회복지과장

잠깐만요.

고진숙위원

네, 460페이지입니다. 3,274만원이 잡혀 있는데, 전년도 예산액을 보면 3,596만 8,000만원으로, 감액이 되었습니다. 감액 사유는 무엇입니까?
진태

주진태사회복지과장

잠깐만요. 위원님, 한 번만 더 얘기해 주시겠습니까? 지금 못 찾았습니다.

고진숙위원

460페이지입니다, 사회복지과 예산서. 예산이 322만 8,000원이 감액됐는데 감액된 사유가 뭡니까?
진태

주진태사회복지과장

이게 저희가 공공운영비에서 조금 감액을 시켰고요, 공공운영비하고 그 다음에 수화교실운영비에서 조금 감액시켰습니다.

고진숙위원

조금 감액이 322만원?
진태

주진태사회복지과장

장애인활동지원수당에서, 이게 그 다음에 장애인활동지원수당 예산과목이 조금 바뀐 것도 있고요.

고진숙위원

네. 본위원이 보니까 2014년도에는 4,474만 8,000원으로 작년도에는 또 878만원이 감액됐어요. 매년 지금 감액돼서 예산이 나오고 있는데 그 사유는 어떤 것인지? 장애인 수가 많이 준 것인지, 아니면 장애인에 대한 여러 가지 혜택이 불필요하게 된 것인지, 아니면 국·시비가 내려와서 우리가 그것으로 충당하기 때문에 구비가 줄어든 것인지 설명해 주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

저희가 장애인 수가 줄었다든가 그런 것은 아니고요, 수화교실이라든가 이런 데를 약간씩 조금 줄였고요, 그 다음에 세부사업으로 일부 사업이 약간 이동된 게 있는데요, (자료 확인) 죄송합니다. 구립장애인복지시설 위탁심의수당이 145만원이 있었는데요, 그게 장애인활동보조지원사업으로 과목이 약간 이동이 있었습니다. 그래서 사실 조금 줄인 것은 그것밖에, 아까 얘기했던 수화교실을 조금 감액한 것이고, 나머지는 과목이 조금씩 이동한 겁니다.

고진숙위원

네, 좀 더 구체적으로 설명해 주셨으면 좋을 뻔 했는데 과장님이 조금 업무숙지가 덜 되신 건지, 많이 떨리셔서 그러시지요? 그러면 다음 463페이지 ‘장애인활동보조지원’에 대해 질의하겠습니다. 민간이전 25억 6,839만 6,000원 중에서 구비가 있습니다. 구비 추가사업과, 그 밑에 보면 시비 추가사업이 있습니다. 464페이지로 넘어가서. 어떤 사업이 구비로, 시비로 추가되었는지 말씀해 주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

네. 장애인활동보조 구비 추가사업은요, 위의 장애인활동보조 국비 지원사업에서, 그것을 받으신 분들 중에서 우리 구비 추가사업은 1급에서 2급 중증장애인 중에서 조금 더 상태가 심하신 이런 분들을 위해서 저희가 순수한 구비로 해서 월 1인당 한 44만 1,000원 정도로 더 해서, 바우처 사업인데 한 50시간씩 더 추가로 드리는 사업이고요, 그 다음에 1등급 판정자 중에서 와상 또는 사지마비 장애인 등에 대해서는 시비로 서울시에서 1인당 월 83만 3,000원 정도 해서 한 30명 정도 분에 대해서 시간당 주간 8,810원 해서, 주·야간 해서 한 1만 3,500원 정도 해서 더 추가로, 이것은 시비 추가사업은 순수하게 시비를 추가하는 것이고, 또 국비 받으신 분 중에서 구비로 추가하시는 분들 있고, 시비로 추가하시는 분 있고, 이렇게 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 노동력이 없는 그런 분들에게 추가로 시간을 주는 것을 말씀하시는 것이지요?
진태

주진태사회복지과장

아니, 시간제 바우처 사업인데 자기가 바우처를 쓸 수 있는 그런 시간을,

고진숙위원

네, 활동보조원에게 그것을 주는 것이고, 장애인들은 그 혜택을 더 시간당으로 받는 거라는 말씀이지요?
진태

주진태사회복지과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

네, 그렇게 이해를 하겠습니다. 지난번에도 본위원이 말씀드렸듯이 노동력을 많이 상실하신 분들이 있는데 이런 분들이 우리 구에 진짜 세 분 정도, 두 분 정도 계신다고 합니다. 혹시 또 그런 분들이 더 추가발생 할 수도 있으니까 그런 것에 대해서 우리 구에서 잘 염두에 두셔서 시비나 또 국비 지원을 잘 받을 수 있도록 우리 직원 분들이 독려해 주시고, 노력해 주시기를 부탁드립니다.
진태

주진태사회복지과장

네, 노력하겠습니다.

고진숙위원

네, 459페이지 보시면, 노인사회활동 민간위탁이 12억 5,000만원 잡혀 있습니다. 사업별 9개월에서 12개월로 되어 있는데 주요 사업내용은 어떠한 사업이고, 5개의 위탁기관 모집은 어떤 방법으로 언제부터 시행하는지 말씀해 주시기 바랍니다.
진태

주진태사회복지과장

“노인사회활동 위탁운영비” 말씀하시는 거지요?

고진숙위원

네.
진태

주진태사회복지과장

저희가 이것은 공모 후에 심의위원회에서 결정해서 진행하는 사업인데, 위탁기관은 관내에 다섯 곳에 위탁을 하고 있습니다. 시립용산노인종합복지관하고 대한노인회, 청파노인복지센터와 갈월복지관, 효창복지관, 이렇게 해서 저희가 총 사업은 19개 사업을 하고요, 614개의 일자리가 제공되는 사업입니다.

고진숙위원

네, 9개월에서 12개월 사업이라고 하셨는데, 9개월 정도 되는 사업은 어떤 사업이 9개월인지? 그러면 3개월은 수당이 없게 되잖아요? 그런 것은 어떤 사업이 9개월짜리인가요?
진태

주진태사회복지과장

시립용산노인종합복지관에서 하는 7개 사업 중에서 성년후견인제도 교육하는 사업하고요, 온누리복지도우미 이 사업만 12개월이고, 전체 나머지 17개 사업들은 전부 9개월로 이렇게 하고 있습니다.

고진숙위원

온누리복지도우미가 어떤 사업이지요?
진태

주진태사회복지과장

어려우신 분들에게 밑반찬배달 사업하고요, 그 다음에 독거노인들의 집을 방문해서 말벗도 해드리고, 그렇게 도와드리는 보조사업입니다.

고진숙위원

네, 그게 온누리복지도우미라고 하셨지요? 사회복지과는 사업이 굉장히 많아서 과장님이 많이 힘드시지요?
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

마지막으로 어르신의 날 행사지원에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 많은 위원님들께서 관심을 많이 갖고 계시기 때문에, 작년에 총예산의 사용내역을 보면 여러 가지 가수 섭외 건이라든가 홍보물 제작, 부스 및 물품비, 그리고 보조공연팀비로 8,000만원을 사용하셨습니다. 올해 사업예산설명서를 보니까 세부적인 사항이 나와 있지 않아서, 아까 존경하는 김경대 위원님께서도 질의하셨지만 아직 구체적인 것이 나오지 않았나요?
진태

주진태사회복지과장

이 사업은 관내에 사업을 할 수 있는 공모를 하고요, 공모를 해서 사업자가 선정되면 저희가 상의를 해갖고 하려고 하고 있고요, 아까도 말씀을 드렸지만 저희가 금년에 해서 조금 매끄럽지 못했다든가 아니면 조금 더······, 우리가 산출을 한 근거는, 추계는 작년에 한 5,000여 명을 모시고 할 예정의 행사였는데 금년에는 한 1만명으로 늘어나다 보니까 거기에 맞춰서 저희가 좀 추계를 이렇게 했습니다.

고진숙위원

네. 지난번에는 또 7,000명이라고 하시더니 5,000명으로 줄었네요, 작년에? 한 2,000명이 왔다 갔다 하시네?
진태

주진태사회복지과장

아, 저희가 8,000만원 예산을 잡았을 때 5,000명을 기준으로 해서 예산을 잡았었고요, 실질적으로 오신 분들은 7,000명,

고진숙위원

7,000분이시라는 거지요?
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

그러면 한 동당 몇 분 정도 오신 것이 되지요?
진태

주진태사회복지과장

그때 한,

고진숙위원

16개동입니다.
진태

주진태사회복지과장

한 300명.

고진숙위원

한 300분 정도?
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

그러면 내년도에는 몇 분 정도 참여를 예상하십니까?
진태

주진태사회복지과장

각 동의 자원봉사자를 포함해갖고,

고진숙위원

어르신들만.
진태

주진태사회복지과장

한 500여 분 좀 넘게 그 정도.

고진숙위원

500여 분이요? 쉽지 않을 텐데요? 아까도 우리 김경대 위원님께서 우려하셨지만 한자리에 이렇게 어르신들을 모아놓고 하시는 게 아마도 정말 사고 같은 것 우려가 많이 됩니다. 정말로 다행히도 올해는 무사히 치러졌지만 그 부분에 대해서는 조금 더 생각을, 고민을 좀 해보시고, 예산을 1억 5,000만원 잡는 게 저희 의원님들 모두가 많다고 생각하지는 않습니다. 하지만, 이태원 지구촌축제 같은 경우 1억 5,000만원 예산에서 올해 2억으로 5,000만원을 올려서 거의 76만명 정도 왔다가셨거든요. 그것에 비하면 굉장히 과다하게 잡으신 금액인 것 같습니다. 예산을 좀 적정하게 잡으셔서, 지금 어느 정도의 비용추계도 정확하게 나오지 않은 상황에서 무리하게 예산을 책정해 놓으시면 나중에 또 집행잔액이 발생할 수도 있고, 그것에 맞추려다 보면 오히려 또 불상사가 일어날 우려도 있습니다. 우리가 많은 분들에게 대접하는 것도 좋지만 정말로 내실 있게 어르신들을 위하는 효와 공경에 대한 마음이 들어가는 것이 더욱 중요하리라고 보여집니다. 따라서 본위원이나 저희 위원님들 모두는 우리 구가 어르신들을 정말로 위하는 그런 행사가 되었으면 좋겠다는 마음에서 자꾸 지적을 해드리고, 과장님께 우려의 말씀을 드리는 것으로 좀 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

내년도에 사업 잘 진행하시고, 조금 과다한 느낌이 듭니다. 이 예산이? 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

다른 위원님들도 질의하신 건데요, 설명서 99쪽 좀 봐 주시겠어요? ‘경로당 활성화’. 사업비가 왜 3억 3만원이에요, 3억이면 3억이지? 정확히 하신다고 그런 건가요? ‘경로당 활성화’ 99쪽입니다. 그것을 질의하려고 그런 게 아닙니다. 자산취득비가 우리가 어르신들이 있는 경로당에 물품이나 그런 것을 구매해 주는 것을 자산취득비로 지금 사용하고 계신가요?
진태

주진태사회복지과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그게 지금 1,000만원이 잡혔어요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

제가 과장님한테 우리 관내 노인정 민원이 있어서, 저번에 온수기가 깨져서 10월말인데 30만원인가 40만원 든다고 그랬는데, 제가 과장이나 팀장님한테 부탁을 드렸는데 예산이 다 소멸됐더라고요. 지금 우리가 지원해 주는 노인정이 몇 군데나 있습니까?
진태

주진태사회복지과장

지금 저희가 경로당은 85개소고요, 방으로 치면. 정수기 같은 경우에는 방 별로 있습니다. 그래서 지금 현재는 저희가 114대가 있습니다.

김성열위원

그러면 자산취득비 중에서, 이 1,000만원으로 모든 것을 다 해요? 뭐뭐 하십니까? 이 1,000만원 가지고 뭐 하십니까?
진태

주진태사회복지과장

경로당 어르신들의 난방을 위해서 전기히터라든가, 노래방 반주기, 허리 마사지기, 싱크대라든가, 각종 운동을 하는데 사이클이라든가, 가스레인지, 경로당에서 필요한 것은 자산으로 취득해야 될 것은 다 여기서 하고 있습니다.

김성열위원

그런데 이 돈이 너무 모자라지 않나요? 85군데 경로당에 지원을 해 주고, 수리도 해 주고. 제가 우리 관내에 있는 경로당을 다 둘러봤더니 사실은 구청 예산문제가 있어서 많은 어르신들이 “이것 좀 지원해 줘.”, “이것 좀 해 줘.” 많이 그러십니다. 다른 의원님들도 똑같은 상황일 거예요. 우리 구청 측에서야 최대한 다 해 주고 싶은데 내구연한이나 파손도에 따라서 순위를 정하시는 것 같아요. 그런데 이 1,000만원은 증액을 할 예산이거든요. 제가 그렇게 생각하는데 과장님의 생각은 어떠십니까?
진태

주진태사회복지과장

저희가 매년 1,000만원으로 하는데 조금 모자라는 경향이 좀 있지만,

김성열위원

제가 10월에 과장님한테 40만원을 좀 지원해 달라고, 40만원도 안 되는 것을 했는데 벌써 예산이 하나도 없어 가지고 그것을 어르신들이, 사실은 선거법이 있어 가지고 제가 도와드릴 수 있는 입장도 아니고, 돈 많은 것도 아니지만. 이 자산취득비가 이것 하나밖에 없나요? 우리가 경로당에 쓸 수 있는 돈이 이것 하나밖에 없나요, 규정상?
진태

주진태사회복지과장

네, 자산취득비는 이것 하나밖에 없습니다.

김성열위원

이것 지금 과장님! 제가 계속 예산을 찾아보고 있는데 이것 증액을 좀 하셔야 돼요. 여러 의원님들도 그렇고, 경로당에서 어르신들이 경로당에 물건이 파손됐거나 싱크대가 파손됐거나 하면 돈 쓸 게 많은데 미리 연초에 선점을 해가지고 가는, 동네 경로당이 있으면 예산이 없으면 다 끝나는 것 아니에요? 여기 3억 3만원인데, 이것 3만원은 빼세요. 왜 3억 3만원이에요, 이것? 100% 다 쓰는 것 아니잖아요? 추계로 하는 것은 인정하지만. 자, 노인정 자산취득비 1,000만원을 이번 예결위에서 좀 올리려고 하는데, 과장님의 생각은 어떠십니까? 아니, 실질적으로 얘기를 하세요. 여기서 지금 예산을 얘기하는 자리인데, 제가 예산을 보는데 다른 것에는 5,000만원, 1억 하는데, 이 분들이 지금 현재 경로당이나 그 분들이 가보니까 10월 초에 벌써 예산이 다 소진돼서 정수기 하나 사줄 수 없는 그런 입장이 된다면, 제가 한 번도 부탁 안 했나? 하여튼, 다른 의원님들도 거기 가면 민원을 받을 거예요. 이것 돈 1,000만원이라도 올려줬으면 좋겠는데 다른 위원님들이 동의하신다면, 아마 해당 경로당에서 그렇게 할 건데, 과장님의 생각은 어떠세요?
진태

주진태사회복지과장

위원님들이 예산을 마련해 주신다고 그러면 저희가 알뜰하게 잘 쓰도록 하겠습니다.

김성열위원

이것은 한번 상의해 보겠습니다. 그리고 위원님들끼리 상의해서 제가 제안을 해 보겠습니다.
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

좋습니다. 이것은 나중에 위원님들한테 상의하고 계수조정을 해야 되니까. 예산설명서 129쪽 좀 봐 주시겠어요? 그리고 135쪽에 있어요. 제가 궁금한 부분이, 장애인에 대한 부분이 많이 있어요. 그런데 이것 지금 129쪽에 ‘장애인전동휠체어 충전기 유지보수’라고 해갖고 30만원입니다.
진태

주진태사회복지과장

죄송합니다.

김성열위원

설명서 갖고 계신가요? 설명서 129쪽. 장애인전동휠체어 충전기 관리에 필요한 유지보수비로 30만원을 책정해 놓았습니다.
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

그런데 135쪽을 봐 주시겠어요? 설명서 135쪽을 한번 봐 주세요. 목이 다른 건지는 몰라도 ‘장애인휠체어 수리지원’이 있지요? 그밖에도 그런 목이 있는데, 이런 것은 합쳐서 하면 안 되나요?
진태

주진태사회복지과장

네. 저희가 장애인전동휠체어 충전기 유지보수비는요,

김성열위원

이 구청 안에 있는, 관공서 안에 있는 것을 얘기하시는 거잖아요?
진태

주진태사회복지과장

네. 민원여권과에 하나 있고, 그 다음에 장애인복지관에 하나 있고, 효창동주민센터에 하나 있고, 그 다음에 중증장애인독립연대에 1대가 있는데요, 이것은 혹시라도 사용하다가 조금 고장이라든가 수리가 필요한 때에 집행하려고 저희가 30만원의 예산을 잡았고요.

김성열위원

특별히 따로 잡은 이유는 뭔가요?
진태

주진태사회복지과장

아니, 그 뒤에 말씀하시는 지방보조금 휠체어 수리는 장애인들의 휠체어가 고장이 났을 때 수리비로 저희가 지원해 주는 금액입니다.

김성열위원

아니, 목에 ‘장애인휠체어 수리지원’ 해서, 예를 들어서 지금 제가 과장님한테 얘기 드린 것은 “이것을 따로 구분해서 할 필요가 있는가? 좀 포괄해서 하는 게 낫지 않은가?” 그 얘기를 드린 거예요. 30만원인데 이것을 같이 써서, 아니면 장애인복지 관련된 예산에 넣든지. 특별히 이유가 있다는 것이지요? 30만원이라는 돈이 관공서에 있는 것만 예비 배터리에 쓰려고 하는 거예요?
진태

주진태사회복지과장

이 충전기 유지보수비는 고장이 났을 때 저희가 직접 하는 것이고요, 그 다음에 수리업체에다가 주는 돈은 보조금심의위원회에서 심의를 해가지고 그쪽 단체에서 만약에 장애인들이 와서 수리를 해 갔을 때, 이게 예산이 다르지요, 전혀.

김성열위원

목이 달라서 그런 건가요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

충전기 유지보수에 30만원을 따로 분리해 놨으니까 무슨 특별한 이유가 있는가, 해서 한번 물어봤습니다. 143쪽입니다. ‘장애인의 날 기념행사 추진’ 143쪽이에요.
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

2015년도 올해 행사를 했다고 그러셨어요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

그런데 장애인이 몇 분이나 오셨나요?
진태

주진태사회복지과장

그때 장애인의 날 행사는 장애인복지관에서 주관했었는데 그때 전체 참여하신 분들이 한 840여 분입니다.

김성열위원

사실은 두 부류의 장애인들이 계신데 주로 어떤 장애인들이 오셨나 제가 한번 확인해 보려고 과장님한테 질의를 드린 거예요. 좀 소상하게 얘기해 주실 수 있으세요?
진태

주진태사회복지과장

장애인들의 유형별로 말씀하시는 건지?

김성열위원

장애인의 날 행사하는데 지금 일반장애인들만 오는지, 다양한 장애인들이 와서 행사를 하는 건지, 한번 확인해 보려고 지금 질의 드린 거예요.
진태

주진태사회복지과장

장애인의 날 행사 때 가보시면 알지만 다양한 장애인들을 초청해서 저희가 하고 있습니다.

김성열위원

이게 단체지원금인가요? 직접 운영하시나요, 단체에 지원을 하시나요?
진태

주진태사회복지과장

저희가 장애인복지관에다가 지원을 해서 하고 있습니다.

김성열위원

지원이지요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

그러면 지금 증감을 했어요, 300만원을?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

2014년, 2015년에는 500만원을 지원을 했는데 2016년 내년에는 800만원을 지원하게 됐는데, 그 이유를 말씀해 주시겠어요? 장애인단체에서 요구를 했나요?
진태

주진태사회복지과장

그게 아니고요, 그 전에는 장애인의 날 행사를 할 때 취업박람회까지 같이 했었는데 금년하고 작년 같은 경우에는 그것을 저희가 못했습니다. 못하고, 그냥 장애인의 날 행사만 했고요. 조금 저희가 증액하는 부분은 내년에는 그동안 못했던 장애인취업박람회도 같이 이렇게 해서 다양한 프로그램들을 같이 좀 할까, 해서 지금 증액을 했습니다.

김성열위원

그 얘기를 들으려고 제가 지금 과장님한테 질의를 드렸는데, 좀 어렵게 질의했나요? 하여튼 그 증액한 이유가, 장애인의 날 행사를 그냥 간단하게 행사를 하는 것 같아요. 그런데 의미 있게, 옛날에 한번 취업박람회를 같이 한 적이 있었던 것으로 알고 있는데요?
진태

주진태사회복지과장

네, 그렇습니다. 재작년에 한 번 같이 해 가지고 좋은 반응이 있었는데 그 다음에는 예산사정상 못하다가 내년에는 한 번 더 해 볼까, 하고 있습니다.

김성열위원

그 예산을 증액하면 잘 될 것 같아요, 과장님?
진태

주진태사회복지과장

잘 되도록 열심히 하겠습니다.

김성열위원

네, 알았습니다. 아까 존경하는 김경대 위원님도 말씀하셨지만 구립용산장애인복지관, 165쪽입니다. 그것에 대해서 간단히 한번 물어보고 싶습니다. ‘용산장애인복지관운영, 프로그램 지원(보조)’잖아요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

11억원이 들어갑니다. 운영비 지원에 인건비가 주를 이루고 있나요?
진태

주진태사회복지과장

이것 운영비가 이번에 좀 증액이 됐는데요, 거의 인건비 부분입니다. 인건비고요, 증액 사유가 내년에 인건비가 3.67% 가내시가 내려왔는데 좀 인상이 됐고요.

김성열위원

거기에 몇 명이 있나요? 한 30명 있나요?
진태

주진태사회복지과장

28명이 있습니다.

김성열위원

28명입니까? 자, 그런데 지금 관리점검을 잘하시는 것으로 알고 있는데, 여기 이 분들이 장애인프로그램이나 여러 가지, 가게 운영이나 여러 가지를 많이 하고 계시잖아요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

그 효과는 어떤가요? 지금 사람들이 상당히 많이 찾아옵니까? 제가 한번 가봤더니 인원이 조금 부족한 것 같던데? 많은 인원이 온 것은 아닌 것 같던데. 이 내용의 서류를 한번 저한테 주실 수 있으세요? 한번 설명을 해 주시고요.
진태

주진태사회복지과장

저희 장애인복지관의 하루 이용인원이 거의 한 280명 정도가 되고요, 지금 저희가 장애인복지관이 하나인데 저희는 지금 굉장히 잘 운영되는 것으로 그렇게 파악하고 있습니다.

김성열위원

이게 지금 90%네요, 시비가? 시비가 90%예요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

2,000만원이, 왜 우리가 다 프로그램 지원을 하지요? 서울시비를 같이 받을 수 없나요, 이건? 제가 알기로는 시비를 받는 것을 시비에 포함시킬 수 있는 것으로 알고 있는데, 어떻게 생각하십니까, 과장님?
진태

주진태사회복지과장

저희가 여기 전체 예산에서 90%가 시비이고 10%가 구비인데요, 저희가 구비는 장애인복지관 프로그램에 구비로 조금 지원해 주는 사업이 또 있습니다. “시각장애인 재활자조프로그램”이라고 해가지고 시각장애인을 대상으로 해서 재활 및 자조 프로그램을 두고 이것은 구비 100%로 이렇게, 조금 저희가 지원을 해주고 있습니다.

김성열위원

이것은 시비 보조를 받을 수 없는 내용인가요?
진태

주진태사회복지과장

시비는 시비를 받고요, 이것은 또 추가적으로 저희가 구비로 나갑니다.

김성열위원

지금 증감분 5,400만원이 거의 인건비 증감분이지요?
진태

주진태사회복지과장

네, 거의 시비 증감분입니다.

김성열위원

이게 시각장애인 재활,
진태

주진태사회복지과장

자조프로그램이라고 해 가지고.

김성열위원

자조프로그램이에요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

이건 작년에도 했나요? 새로 올해 만드는 건가요?
진태

주진태사회복지과장

작년에는 안 했고요, 내년에 신규로 저희가 구비로 하는 겁니다.

김성열위원

제가 몰라서, 이 프로그램이 좀 사전에 설명을 들었거나 제가 공부를 했으면 질의를 안 해도 될 것 같았는데, 이런 것이 있으면 좀 홍보도 하고 했으면 좋았겠다, 하는 게 본위원의 생각입니다. 하여튼 지금 과 자체가 어려운 취약계층을 많이 돕는 일을 하고 계시네요, 과장님?
진태

주진태사회복지과장

네.

김성열위원

예산에 대해서는 충분히 고민을 하고 오신 것으로 알고, 또 기획예산과나 구청 측에서 예산을 절감해서 온 것으로 알고 있습니다. 그러나 우리 위원들이 여기에 나와서 얘기하는 것은 예산절감이 아니라 ‘예산을 시의적절하게 어떻게 잘 쓰나?’ 하는 것을 보는 거거든요. 하여튼 전반적인 예산운영에 만전을 기해 주십시오, 과장님.
진태

주진태사회복지과장

네, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

김성열위원

네, 이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

460쪽입니다. 청각장애인 영상전화기 사용료요.
진태

주진태사회복지과장

사용료 및 유지비 말씀입니까?

김철식위원

네.
진태

주진태사회복지과장

네, 이것은 저희가 청각이나 언어장애인들이 공공기관에서 편리하게 영상전화기를 이용해서 정보를 얻을 수 있도록 기회를 제공하고자 하는데요, 저희가 현재는 20대를 운영하고 있습니다.

김철식위원

지금 보니까 동주민센터 16군데하고, 그 다음에 사회복지과, 보건소 이렇게 해서 20군데 운영하고 있는데요, 사용이 되고 있는지 모르겠습니다. 왜 그러냐 하면, 사실 이게 매년 사업이지요? 그런데 본위원은 주민센터에 이게 있는지도 몰랐습니다. 지금 알았습니다. 그 정도인데, 주민센터에 이것이 설치돼 있어요? 확인해 보셨어요?
진태

주진태사회복지과장

네, 설치 다 되어있습니다.

김철식위원

그런데 왜 본위원이 주민센터에서 한 번도 못 봤지요?
진태

주진태사회복지과장

주민센터에 가시면 거기에 행정팀이 있고, 복지팀이 있지 않습니까? 대부분 보면 복지팀, 사회복지직들이 근무하는,

김성열위원

왜 민원창구에 설치를 안 하고?
진태

주진태사회복지과장

복지팀 거기 근무 자체가 다 민원창구지요.

김철식위원

나중에 한번, 지금 우리 20대의 통화기록을 한번 봤으면 좋겠습니다. 올해 얼마나 사용했는지. 그리고 본위원이 왜 지금 이 질의를 하느냐 하면, 지금 청각장애인들을 위해서 모 통신사도 그렇고, 그다음에 사회복지공동모금회도 그렇고, 거의 장애인들을 위해서 이것을 무료로 보급하고 있습니다. 어느 통신사 같은 경우에는 월 3,000원만 내면 그냥 무제한으로 통화를 할 수 있게끔 보급을 하고 있거든요? 그런데 과연, 그래요, 우리 공공기관에 와서 물론 필요하기는 합니다. 하지만 ‘과연 얼마나 사용하고 있는지? 이게 필요한지? 이게 매년 예산이 660만원씩 지출이 돼야 되는 것인지?’ 한번 고민을 좀 해 봤으면 좋겠는데요?
진태

주진태사회복지과장

네, 알겠습니다. 하기는 위원님 말씀마따나 요즘에는 핸드폰 영상통화 어플이,

김철식위원

네, 핸드폰 영상통화도 하고.
진태

주진태사회복지과장

어플이 잘 돼 있어 가지고 조금 저희도 이 부분에 대해서 한번 심각하게 고민을 해보겠습니다.

김철식위원

한번 고민을 해 보세요. 올해 통화기록도 한번 보세요. 보셔 가지고 과연 얼마나 사용했는지. 그렇지요?
진태

주진태사회복지과장

네.

김철식위원

그 통화기록을 보시면 아마 이게 필요한 사업인지, 필요치 않은 사업인지 알 수 있을 겁니다.
진태

주진태사회복지과장

네, 맞습니다. 요즘 핸드폰이 발달되다 보니까 무료 어플이라든가 이런 게 많이 돼 가지고,

김철식위원

영상장비도 거의 다 무료로 보급하고 있는 현실인데요, 네, 이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

고진숙 위원입니다. 아까 장애인편의증진 부분에 있어서 460페이지, 461페이지인데요, 본위원은 이 장애인전동휠체어 충전기 유지보수비가 장애인분들에게 주시는 것인 줄 알고 가만히 있었는데, 아까 질의하시는 것을 보니까 구청이라든가 중증장애인독립생활연대라든가 그런 곳에 있는, 그곳에 있는 휠체어들 충전기를 유지보수 하는 것이라고 하셨지요?
진태

주진태사회복지과장

네. 장애인들이 휠체어를 타고, 전동휠체어지요. 전동휠체어를 타고 와서 충전을 하고 가는 겁니다. 왜 그러냐 하면, 집에서 만약에 충전하신다고 그러면 아무래도 전기료가 그것도 또 만만치 않거든요. 그래서 저희가 장애인들이 자주 가시는 장애인복지관이라든가 그런 데에 설치해 놓으면 그분들이 거기에 와서 급속충전을 하고 가시고 그럽니다.

고진숙위원

혹시 장애인분들의 배터리인가, 그것을 교환해 준다고 하시는데 그 부분에 대한 것은 예산서 어디에 나와 있나요? 그것을 지원을 해 주신다고 들었습니다.
진태

주진태사회복지과장

아, 전동휠체어?

고진숙위원

전동휠체어 배터리인데, “그것을 교환해 주는 금액이 너무 적다.”라고 말씀하셨는데, 저희 예산서 어느 항목에 들어가 있는지 잘 모르겠습니다.
진태

주진태사회복지과장

휠체어 수리비.

고진숙위원

수리비에 들어가요? 수리비 지원에?
진태

주진태사회복지과장

네. 그 밑에 ‘민간이전’에 보면.

고진숙위원

네, 30만원 30명하고, 10만원 40명?
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

그분들은 “10만 얼마밖에 지원이 안 된다.” 그렇게 말씀을 하시던데?
진태

주진태사회복지과장

네, 이게 수급자는 30만원씩.

고진숙위원

아, 수급자!
진태

주진태사회복지과장

일반 장애인들은 10만원.

고진숙위원

네, 그것 차등을 두는군요?
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

네. 그리고 보니까 장애인기금 있지 않습니까?
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

올해 책정이 얼마 정도 예산 책정되었나요?
진태

주진태사회복지과장

장애인기금은 저희가 이번 예산 사정상 아직,

고진숙위원

예산 사정상 아직 못하셔서 이자수입만 지금 738만 2,000원 2016년도에 보니까 잡혀 있습니다. 「서울특별시 용산구 장애인 등 편의시설 설치 촉진기금 설치 및 운용 조례」가 발의된 지가 2001년도네요?
진태

주진태사회복지과장

네.

고진숙위원

과장님, 이것에 대해서 조금 우리 장애인들에 대해서 여러 가지 편의시설을 우리가 많이 해드리는 게 맞지요? 우리 사회복지과에서 많이 신경 썼어야 되는 것 맞지요?
진태

주진태사회복지과장

네, 맞습니다.

고진숙위원

거기에 대해서 기금을 조금, 어느 정도라도 해주실 의향 없으세요? 이번에 보니까 하나도 안 잡으셔서. 몇 년째 지금 안 잡혀 있지요?
진태

주진태사회복지과장

네, 저희가 몇 년 동안 한 번도 못 잡았었는데요,

고진숙위원

우리 사회복지과에서 너무 장애인을 홀대하시는 것 아니에요?
진태

주진태사회복지과장

아닙니다.

고진숙위원

그리고 아까 보니까 본위원이 조금 말씀을 드리면, 어르신의 날에도 분명히 장애인 어르신이 계십니다. 그런 부분에 있어서 조금, 그쪽에 너무 많이 예산을 편성하지 마시고, 과다 책정하셔서 나중에 집행잔액으로 남기게 하시지 마시고, 이렇게 꼭 필요한 장애인들 배터리 교환해준다든가, 편의시설, 그리고 각 우리 공공기관에 가면 화장실이 있습니다. 저희 후암동사무소 행정사무감사 갔을 때도 장애인이 들어갈 수 없는 각도가 있습니다. 그런 부분에 있어서 우리가 기금을 어느 정도 조성을 하셔서 장애인들을 위한 사회복지를 펴시는 것은 어떨지? 일부라도 좀 집행할 수 있도록 예산을 책정을 해주셨으면 좋겠습니다.
진태

주진태사회복지과장

네. 어르신의 날 행사는 거기 나름대로 행사에 꼭 필요한 것이고요, 저희가 그동안에는 「장애인 등 편의시설 설치 촉진기금」을 예산편성을 못했습니다마는, 저희가 예산 편성이 될 수 있도록 내년부터 배전의 노력을 다하겠습니다.

고진숙위원

네, 장애인들은 권리주장을 잘 하지 못할 것 같아서 여러 가지 교육에서도 소외를 받고, 여러 가지 우리 구 행정서비스 면에서도 소외된 것이 사실입니다. 그 부분에 있어서 우리 사회복지과장님께서 전담 과이기 때문에 좀 더 장애인 분들에게 세심한 배려를 해주셔서 활동보조원이라든가 아니면 중증장애인분들, 그리고 그밖에 1급에서 6급까지의 장애인분들에 대한 배려를 해주시면, 우리 예산을 좀더 탄력적으로 이용하시는 것이 어떤가 싶어서 건의를 드렸습니다. 과장님, 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

박희영위원장

네, 고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 사회복지과 소관 2016년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 사회복지과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 52분 정회

15시 04분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 여성가족과 소관 2016년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 여성가족과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀해 주시기 바랍니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

여성가족과장 홍성숙입니다.

박희영위원장

과장님은 자리에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 현재 시설관리공단 해당 팀장이 배석하였으므로 공단전출금에 대하여 질의하실 위원님은 해당 팀장님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

황금선 위원입니다. 세부사업설명서 190페이지부터 191페이지 봐주시겠습니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

우선 190페이지 보면, 여성문화회관이 이사 예정이 있나 봐요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 이사 예정이 있습니다.
금선

황금선위원

언제쯤 이사하세요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 이사를 두 번 진행해야 되는데요, 한 번은 보관이사를 해야 되고, 또 한 번은 정식으로 한남동 공영주차장이 완성이 되면 그쪽으로 이사를 또 한 번 더 들어가야 되고 그래서 두 번 이사가 예정되어 있습니다.
금선

황금선위원

아, 두 번이기 때문에 지금 이사비용을 2식으로, 650만원씩 두 번 잡아놓으셨나 봐요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

그러면 이것 650만원 잡아놓은 산출근거가 있어요? 기준 이런 것?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 이사업체 2군데에서 견적서를 받아가지고 그렇게 잡게 되었습니다.
금선

황금선위원

견적서 여러 군데에서 내보셨나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 동네도 받아보고 이랬는데, 터무니없이 많이 비싸게 나오는 데도 있었고 그랬습니다. 그래서 2, 3군데 잡았습니다.
금선

황금선위원

그러면 이사를 우선 해서 짐을 꾸려서 포장을 해놨다가 시간이 어느 정도 지난 다음에 다시 또 이사를 해야 된다는 얘기지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇습니다.
금선

황금선위원

왜 그렇게 되는 거지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

지금 저희가 사용하고 있는 여성문화회관이 전통문예체험관으로 공사가 진행이 되는데 그게 1월 말쯤에 이사를 저희가 진행을 해야 되고, 한남동공영주차장은 내년도 4월 준공예정이기 때문에 그 기간 동안 저희가 그렇게 할 수 밖에 없는 그런 상황입니다.
금선

황금선위원

그러면 여성교양대학이 잠시 쉬겠네요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네. 6개월간 쉴 예정입니다.
금선

황금선위원

그러면 공고는 다, 알고 계신가요, 회원 분들이?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 회원 분들께 열심히 홍보하고 있습니다.
금선

황금선위원

아, 그랬어요? 그리고 보면 ‘장비유지비’ 이래서 재봉틀, 냉장고 점검, 이래서 “재봉틀 점검” 30만원, “냉장고 점검”, “전기오븐 점검” 이렇게 다 되어 있어요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

그런데 이게 재봉틀이 한 대는 아닌 거지요? 여러 대가 있겠지요? 수업을 했으면 여러 대로 했을 것 같은데?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 여러 대가 있는데요, 노후 된 것을, 사용을 안 하다가 사용을 하게 되면 기계라서 문제가 있을 것 같아서 저희가 그렇게 예산을 잡았습니다.
금선

황금선위원

본위원이 옛날에 집을 지을 때 이사날짜가 안 맞아서 포장해서 짐을 맡겼던 적이 있었습니다. 그런데 여기 보면 지금 냉장고를, 보니까 아마 이게 가정용 냉장고가 아니고 무슨 큰 영업용 냉장고 같아요.
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 요리교실이 진행이 되기 때문에,
금선

황금선위원

네, 그런 것 같아요. 그런데 이것을 보관하실 때 전문업체 있지 않습니까? 냉장고 판매업체라든가 제조회사라든가 이런 데에 좀 문의를 하셔가지고 어떻게 해야 고장 안 나고 잘 관리 하는지 문의하셔서 보관 방법에 대해서 거기에 맞춰서 보관하시면 어떨까요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇게 하겠습니다.
금선

황금선위원

네, 재봉틀도 아마 기름칠을 안 해주면 손상이 더 많이 간다든가 이런 게 있을 겁니다. 그런 것 좀 당부를 드리고요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

그다음에 보면, 시설유지보수비가 있어요. 시설유지보수비는 어떤, 이것 새 건물로 가는데 어떤 것을 시설유지보수 하려고 이렇게 준비하셨는지, 예산을?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 전체적으로는 새 건물이기 때문에 여러 가지 유지보수 그런 것으로도 진행할 수 있겠지만, 저희가 “여성플라자” 이런 식으로 해서 3층 전체를 저희 부서에서 써야 되는 상황이거든요? 그래서 소소하게 들어가는 비용이 있을 수도 있기 때문에 저희가 작년에는 1,000만원을 잡았었는데 그래도 새 건물로 가는 거기 때문에 200만원만 편성을 했습니다.
금선

황금선위원

새 건물로 가니까 하자보수 받을 수 있는 것은 최대한 받으시고, 그런 게 안 되는 것을 하시겠다고 이렇게 준비를 하신 것 같아요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇습니다.
금선

황금선위원

그래서 이사하시는데 차질이 없게끔 홍보도 잘하시고, 물품 같은 게 손상되지 않도록 과장님이 특별히 신경 쓰시기 바라겠습니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.
금선

황금선위원

다음은 193페이지입니다. 여기 보면 “책자 발간에 따른 기획·인쇄비” 이렇게 되어 있습니다, 지금. 아니, 자료 안 보셔도 됩니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

지금 700만원 예산 잡혀있는데요, 아까 복지정책과에서도 말씀을 드렸지만 과에서 하는 행사마다 책자라든가 안내 팸플릿이라든가 아니면 포스터라든가 이런 것들 제작을 굉장히 많이 하십니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

그런데 본위원도 옛날에 운영을 해봐서 아는데, 이게 어떤 것으로 하느냐에 따라서 예산절감을 많이 할 수 있어요. 예를 들면, 종이의 재질 있잖아요? 우리가 어떤 것을 쓰느냐에 따라서,
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

그런데 요새는 A4용지도 굉장히 튼튼하고 견고하게 나와요. 그래서 정말 낡거나 이러지 않으면 찢어서 버려야 할 정도로 나오는데, 이것을 종이 종류하고, 평량이라고 하는데 무게라든가, 이런 것을 좀 줄여서 전체적인 예산을 절감해 볼 것을 한번 제안을 드리는데, 과장님 생각은 어떠세요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 좋은 의견이시고요, 저희도 참고해서 진행하도록 하겠습니다.
금선

황금선위원

물론 책자 같은 것을 만들어서 오랫동안 보관해야 되는 경우에는 좋은 재질을 써야 되겠지만, 그렇지 않고 일회성으로 버리는 것, 이렇게 할 때에는 사실 소각을 해야 되잖아요? 태워야 되잖아요? 그래서 이런 것을 당부를 드리고요, 이런 것을 제가 조금 알고 있으니까 나중에 알려드리겠습니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.
금선

황금선위원

그 다음에 205페이지.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

“평가인증 참여 수수료 지원” 이런 게 있습니다. 지금 용산구가 평가인증을 몇 % 정도했지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 평가인증이 80개소가 되어 있고요, 인증률이 65%입니다.
금선

황금선위원

그러면 타구에 비해서는 어느 정도인가요?
성숙

홍성숙여성가족과장

타구에 비해서는 사실 저조한 편입니다. 그래서 저희가 작년에 4개소 예산만 4개, 4개 8개 잡았었는데, 올해는 평가인증을 좀 높여보고자 하는 그런 뜻에서 8개소씩 잡아서 16개를 편성을 했습니다.
금선

황금선위원

거기에는 신규로 들어가는 데도 있을 것이고, 재인증 하는 데도 있을 거라고 생각을 하는데,
성숙

홍성숙여성가족과장

인증수수료는 신규로 할 때만 지원이 되는 겁니다.
금선

황금선위원

그러니까 재인증은 안 주는 거지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

그런데 사실 이 평가인증이 굉장히 힘들긴 해요. 3년마다 한 번씩 하기는 하는데. 그런데 평가인증을 해보면 본인이 운영하는 원에 대해서 모든 면에서 되돌아 볼 수 있는 좋은 계기라고 저는 생각을 하거든요. 그래서 65%면 좀 더 올려야 된다는 생각을 본위원이 합니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
금선

황금선위원

그래서 2016년도에는 더 많은 시설이, 원의 안전이라든가 위상이라든가 모든 면에서 되돌아볼 수 있는 그런 계기를 과장님이 마련해 주셨으면 합니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.
금선

황금선위원

네, 이상입니다. 감사합니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 간략하게 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

“이야기로 만나는 용산여성 발간 사업”이라고 해서 700만원을 잡으셨어요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

없던 것을 새로 지금 시작하는 것 같은데, 그 내용을 보면 용산의 문화적 사회적 발전에 기여한 여성을 총 9개 분야에서 선발을 해서 그 분들에 대한 인터뷰를 통해서 책을 발간하겠다, 이런 내용입니다. 취지가 뭡니까, 이것을 하게 된?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 다양한 분야에서 활동하는 여성분들을 재조명해서 여성들의 사회 참여도 확대를 시키면서 용산구만의 여성정책의 특화된 사업의 하나로 발굴한 그런 경우입니다.
경대

김경대위원

몇 명 정도 선정을 하실 거예요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 지금 한 60명 정도로 진행을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

진행을 지금 시작을 했어요? 이미?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

기초작업을?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

그러면 선정을 어떤 방법을 통해서 하나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

선정은 저희가 각 분야에 그래도 ‘우리 용산구를 대표할만한 그런 여성이다’ 그런 분들을 저희가 추천도 받고 그렇게 진행을 했고요, 선정위원회를 저희가 한 4번 정도 개최를 해서 거기에서 엄정한 심사를 통해서 선정하도록,
경대

김경대위원

주로 용산에 거주하시는 분들,
성숙

홍성숙여성가족과장

거주하시든지 용산구에 직업을, 사업장을 가지고 계시든지, 이런 분들 전부 해당이 됩니다.
경대

김경대위원

그러면 미루어 짐작컨대 알만한 분들도 많이 있겠네요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇습니다. 연예인들도 좀 있고요.
경대

김경대위원

그렇게 예상이 되어서 지금 묻고 있는 겁니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

그러면 몇 부 정도를 만들어서,
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 한 200부 정도 예상을 했고요,
경대

김경대위원

어디에다 배부를 하실 거예요?
성숙

홍성숙여성가족과장

200부 정도를 해서 저희가 여성관련 공공기관에다 비치를 하려고 합니다.
경대

김경대위원

물론 본인도 드려야 될 거고?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

글쎄, 이게 양성평등이라든지 여권신장이라든지 여성의 권익증진과 어떤 직접적인 연관이 있는지 모르겠네요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 사실 여성정책의 그런 어떤 특화된 사업을 계속 발굴을 해야 되는 그런, 저희 부서는 그런 입장입니다. 사실 서울시에서 여성정책 분야 인센티브 사업도 계속해서 평가를 받고 있고 그렇기 때문에 “용산 여성” 이런 책자를 발간함으로 인해서 여성들의 어떤 그런 자긍심과 용산에 거주하시는 분들에 대한 그동안 기여하신 거나 여러 가지 그런 것들도 재조명 해보고, 그래서 그런 영향력이 있지 않을까 해서,
경대

김경대위원

지금 다 선정은 되셨나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

지금 아직 선정은 1차적으로만 선정이 되었고요, 위원회 개최 전입니다.
경대

김경대위원

1차적으로 선정된 분들 좀 봤으면 좋겠네요? 어떤 분들이 됐는지?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알려드리겠습니다.
윤배

윤배주민생활지원국장

추가적으로 좀 답변 올려도 될까요?
경대

김경대위원

네.
윤배

윤배주민생활지원국장

저희들이 그것을 하는 이유가, 우리 과장님 말씀하셨습니다마는, 추가적으로 저희들이 명예구청장도 있습니다. 그런 고견들이 있는 것을 사실은 구정에 끌어들이기가 어렵거든요. 그래서 그분들이 참여를, 정말 구정에 사실 어려운 사각지대에 있고, 그 분들은 방관한 자세로 지금 보고 계시는데 그분들을 구정에 접목시켜서 좀더 좋은 아이디어를 구정에, 저희만 자화자찬이 아니라 정말 그 분들이 보는 입장에서 구정이 어떤 방향으로 나갈 것인지를 좀더 좋은 의견을 얻고자 하는, 고견들을, 많은 경험이 있는 그 분들의 고견을 얻고자 그 분들을 면담해서 구정에다 접목시키려고 합니다. 그렇게 이해해 주십시오.
경대

김경대위원

아, 그럼 명예구청장님들 여성분들?
윤배

윤배주민생활지원국장

아니, 그런 제도가 있듯이 저희들이 훌륭하신 저명한 여성분들을 모시고 여러 분야에서 고견을 듣고, 그렇게 하겠습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그 내용이야 나중에, 이것 매년 하실 건가요, 그럼?
성숙

홍성숙여성가족과장

아니, 매년은 그렇고요, 저희가 1차적으로 1회 발간을 목표로 하고 있습니다.
경대

김경대위원

예산은 얼마 안돼요. 한 700만원 정도니까 큰 금액이라고 할 수는 없는데. 모르겠습니다. 선정과정이라든지 그런 것을 좀 살펴봐야 되니까 내용을 좀 주시기 바라고요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

간단하게 “여성사회참여 및 복지증진”을 위한 사업에 1,100만원이 전년하고 똑같이 편성이 되어 있는데, 이게 내용이 전혀 안 나와 있어서, 간단하게 내용만 조금 설명을 해주시기 바랍니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

그게 사회단체보조금으로 나가던 그런 보조금이 각 부서별로 되면서 저희 부서에 1,100만원을 작년에도 똑 같이 진행을 했고요, 올해도 그렇게 진행을 할 예정입니다.
경대

김경대위원

단체보조금으로 보면 됩니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 대체교사하고 보조교사에 대한 얘기가 영유아보육료 지원과 어린이집 운영지원으로 나눠져 있는데, 어린이집 운영지원 보조에는 대체교사 인건비가 3,000만원 들어가 있고, 그리고 보조교사 지원은 5억 9,280만원이 영유아보육료 지원 보조사업으로 들어가 있는데, 이 보조교사 같은 경우는 매칭으로 우리가 지금 예산이 편성이 된 거지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

어떻습니까? 그 어린이집 보육현장에서 대체교사라든가, 특히 대체교사보다 보조교사를 많이 선호하는 것 같은데, 그 수요에 대한 지원이 좀 어때요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 이제 신청하는 어린이집을 아동학대사건 났을 때 저희가 점검도 해 보고 그랬는데, 그분들이 가장 어려워하는 부분이 사실 그런 부분이었거든요. 대체교사나 보조교사를 좀 많이 지원해 달라, 그래서 저희가 이번에도 보조교사하고 대체교사를 신청하는 원에는 이렇게 다 지원해 드리는 걸로 그렇게 진행을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

그런데 대체교사하고 보조교사하고 왜 예산 목이 다르게 이렇게 잡혀 있지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

이게 저희 보육 쪽의 사업이 국·시비 보조냐, 또 시비 보조냐, 이런 것에 따라서 명칭이 다 조금씩 다릅니다. 그래서 보육도우미, 비 담임교사 인건비 지원사업은 시비사업이고, 그 다음에 또 보조교사, 보육도우미 지원사업은 국·시비 보조사업이고 이렇다 보니까 그렇습니다.
경대

김경대위원

그러면 우리가 확충을 좀 더 하고 싶다고 예를 들어 요청을 한다거나 해도 되기가 힘들다는 얘기네요?
성숙

홍성숙여성가족과장

그러니까 이게 매칭으로 진행이 되는 사업이기 때문에 저희가 이 가내시나 이런 것을 기준으로 해서 편성을 했습니다.
경대

김경대위원

그러니까 수요가 더 있다고 그래도, 우리가 좀 더 편성을 할 테니 더 내려달라고 요구할 수 있는 사항인가요?
성숙

홍성숙여성가족과장

그러니까 신청내용보다 저희가 예산을 충분히 잡았습니다. 올해 신청 받아본 그 실적보다 내년도 예산은,
경대

김경대위원

아, 각 시설에서 취합 받은 것보다?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇지요. 그러니까 신청하는 원은 거의 저희가 다 지원을 해 드리고 있습니다.
경대

김경대위원

하여튼 현장에 그런 얘기들이 많은 것 같아요. 그래서 다시 한 번 얘기를 드린 건데, 알겠습니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

그리고 어린이집 개·보수비가 9,000만원을 편성을 했어요. 작년 같은 경우에 예산서를 보니까 작년에는 8,430만원인가, 8,400만원인가가 잡혀 있었고, 리모델링비가 1억이 또 있었더라고요. 작년에는?
성숙

홍성숙여성가족과장

그것은 남영동에 새꿈어린이집 리모델링비가 잡혀 있었습니다. 그래서 그렇게 됐습니다.
경대

김경대위원

그러면 조금 늘은 건가요, 개·보수비는? 전년에 비해서 조금 늘었다고 봐야 되나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

작년에 비해서는, 그렇게 보면 1억이 작년에 있었기 때문에 올해는 좀 줄은 걸로 보셔야지요.
경대

김경대위원

그러니까 전체는 그런데, 그 새꿈어린이집 1억을 빼면 8,430만원이고, 지금 올해는 9,000만원을 했으니까.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 조금 늘었다고 보시면 되겠습니다.
경대

김경대위원

충분해요, 이게?
성숙

홍성숙여성가족과장

충분하지 않습니다.
경대

김경대위원

그러니까 충분하지 않은 것 같아서 얘기를 하고 있는 겁니다. 워낙 구립어린이집들이 오래된 곳도 많고 조그마한 소규모공사도 많은 것 같더라고요. 애로사항들이 많은 것 같은데, 예를 들어 개·보수 신청이 들어오면 바로바로 어떻게 좀 진행이 되나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 일단 연초에 그 예산을 가지고 개·보수 할 원을 다 신청을 받거든요. 그래가지고 최근 3년 이내에 개·보수를 안 해준 원부터 저희가 심사를 해가지고 예산의 범위 내에서 진행을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

아니, 자연재해로 인해서 예를 들어,
성숙

홍성숙여성가족과장

그런 예비비 형식으로,
경대

김경대위원

여기 나와 있잖아요. “강우, 강설 및 강풍 등 자연재해로 인한 보수공사”는 그것을 예상하고 예정하고 할 수가 없잖아요. 발생하면 해줘야 되는데,
성숙

홍성숙여성가족과장

그래서 그런 부분을 좀 남겨놓고 연초에 계획을 잡습니다.
경대

김경대위원

그래요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

이런 예산은 좀 충분히 잡아야 되지 않나 싶은데, 일단 알겠습니다. 마지막 하나만 더, 국·공립어린이집 확충에 대한 예산이 2건이 잡혀 있는데, 한남동하고 원효2동하고?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.
경대

김경대위원

한남동에는 LG복지재단 얘기가 좀 나오는데 총사업비에 우리가 3,000만원을 집어넣는 것은 1.6%밖에 안 된다고 돼 있어요.
성숙

홍성숙여성가족과장

그러니까 저희가 그 18억 중에서 LG에서 16억을 지원받을 예정이고요, 시에서 1억 7,000만원, 그 나머지 3,000만원을 저희가 구비로 책정을 했습니다.
경대

김경대위원

그 위치는 어디인가요, 여기가?
성숙

홍성숙여성가족과장

한남동 매봉산공원 그 발바닥 모양 되어 있는 그 지역입니다.
경대

김경대위원

기존에 어린이집을 해달라는 요구가 있었던 지역입니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

네. 한남동이 그런데, 워낙에 그쪽 지역이 좀 어려워 가지고 저희가 우선대상지로 선정도 못할 정도로 이렇게 어려웠었는데 이번에 LG에서 이런 것이 있고, 또 공원에다가 할 수 있는 그런 쪽으로 해서 진행을 하게 됐습니다.
경대

김경대위원

네, 알겠습니다. 한 마디만 더 그냥, 이것은 전체적인 예산에 관해서. 어르신 노인복지 예산이 너무 많이 들어가고 있어요. 상대적으로 장애인이라든지 이러한 영유아 관련된 예산이 너무 또, 미래를 위해서는 이런 데에 좀 투자가 돼야 되는데 그런 부분들이 상당히 아쉽다는 생각이 듭니다. 좀 아까 얘기했던 ‘이야기로 만나는 용산여성 발간 사업’ 그 선정현황에 대해서 좀 자료를 주시기 바라고요, 고생하셨습니다. 이상입니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 471페이지 보시면 “아동·여성보호지역연대 홍보물 등 제작”에 580만원이 잡혀 있습니다. 어떤 내용인지 말씀해 주시기 바랍니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 취약계층 여성 지원사업으로 저희가 아동·여성보호연대를 위원회도 개최하고 그러는데, 거기서 이 사업을 홍보하기 위해서 저희가 홍보물을 제작을 해서 배부를 하고 있습니다. 그 사업예산입니다.

고진숙위원

홍보물이 주로 어린이들을 위한 것도 있고, 또 주부나 아동, 여성들을 위한 것도 있었지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그중에서도 제일 반응이 좋았던 홍보물은 어떤 것이 있었습니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

작년의 홍보물품 말씀하시는 겁니까?

고진숙위원

네. 홍보물품.
성숙

홍성숙여성가족과장

작년에 저희가 초등학생들을 위해서 호루라기, 또 주로 여중·고생들을 위한 경보기, 그 다음에 또 여러 여성분들을 위한 수세미를 제작해서 배부를 했습니다.

고진숙위원

네, 본위원도 여기 위원회에 참석을 해서 의견도 드리고, 좋은 말씀도 듣고, 호루라기 홍보물도 받았습니다. 수세미도 받아서 잘 쓰고 있습니다. 그런데 수세미를 받아서 쓰고 있는데, 정작 수세미 안에 종이로 이렇게 뭔가 홍보물이 있었을 겁니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

고진숙위원

그 내용은 본위원도 잘 모릅니다. 그러니까 앞으로 이 홍보물 제작하실 때 거기에다가 “어떻게 위험에 처했을 때 어떻게 연락하면 된다.”라든가, 그런 부분에 대해서 세심하게 좀 배려해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

다음으로, 장난감도서관 위탁관리 부분이 479페이지에 있습니다. 479페이지를 보면 올해 예산이 잡혀 있는데 전년도 예산액에 비해서 4,888만 7,000원이 증가했습니다. 어떤 내용인지? 주로 인건비라고 생각됩니다만?
성숙

홍성숙여성가족과장

이것은 저희가 세부사업을 정리를 해서 예산편성을 하다보니까 이렇게 보여지는 거고요, 예산서 상에. 그런데 실질적으로는 그렇지는 않습니다. 그 부분은 저희가 나중에 설명을 드리겠습니다.

고진숙위원

네, 그 자료를 한번 주십시오.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

고진숙위원

작년도보다 굉장히 증가가 많이 돼서 그래서 본위원이 질의를 드렸고요, 그리고 482페이지 보면 ‘드림스타트센터 운영지원’ 해서 보조금사업이 있습니다. 저희 예산서 사업설명 자료 258페이지 보면 사업목적부터 나와 있는데 기존에 하고 있던 것과 어떤 게 다른지 모르겠습니다. 한번 사업목적을 말씀해 주시기 바랍니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 드림스타트 그 사업의 추진 근거는 「아동복지법」 37조하고 「같은 법 시행령」 37조에 명시되어 있고요, 드림스타트 사업은 취약계층 아동들에게 맞춤형 통합서비스를 제공하는, 그렇게 해서 그 아기들이 취약계층이 아닌 다른 아기들하고 동일선상에서 건강한 성장과 발달을 도모하고, 그러니까 공평한 출발기회를 보장한다, 그것이 포인트이고요. 네, 그렇습니다.

고진숙위원

그러면 이런 것을 지불할 때, 보니까 지금 국·시·구비로 되어 있네요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

어떤 식으로, 어떤 방법으로 이것을 제공하는지?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 통합사례관리, 자원관리, 또 지원기구 구성 및 운영, 아동복지서비스 통합 및 조정, 이런 사업으로 주요업무가 진행이 되는데 0~12세, 그러니까 초등학생 이하의 아동하고 그 가족을 대상으로, 그러니까 국민기초수급자나 차상위가정, 또 보호대상 한부모가정, 또 학대 및 성폭력피해아동 등에 대해서 우선적으로 지원해 주는 그런 사업이고요, 저희가 이 사업이 반드시 하여야 되는 사업입니다. 할 수 있고, 안 하고가 아니라 꼭 해야 되는 사업이라서 저희가 올해 하반기에 시작하는 것으로 해서 국·시비 보조를 받아서 진행하는 사업입니다.

고진숙위원

네, 그렇게 보여집니다. 사업계획서 수립이 2015년도 8월부터 시작되었고, 지금 “사업지역 선정”이라든가, 여러 가지 “민간인력 채용 및 전문화교육 이수” 같은 것들이 있어서 ‘아, 이게 새로운 사업이구나.’ 라는 것을 알겠는데, 이것들을 받는 수혜자들에게는 어떻게 홍보를 하실 것인지? 정해져 있습니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 정해져 있습니다. 특정대상의 그 분들한테만 해당되는 사업이기 때문에 저희가 동주민센터 사회담당이나 이런 분들을 관리하는 저희 기관 간의 그런 홍보와, 여러 가지 저희 구청 홍보매체를 통해서 적극적으로 홍보를 진행할 예정입니다.

고진숙위원

특히 아동 같은 경우에 성장기이기 때문에 이런 취약한 부분에 대해서 굉장히 드러나는 것을 꺼려합니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

고진숙위원

가능하면 그 당사자인 아동이 눈치 채지 못하도록 다른 아동과의 차별적인 대우를 받지 않도록 세심하게 배려를 해 주셔서,
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 저희가 조심히 진행하겠습니다.

고진숙위원

어린이들이 성장하는데 도움이 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 감사합니다.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

예산서를 볼 때마다, 사회복지과나 여성가족과 예산을 볼 때마다 참 복잡한데 ‘이것을 다 어떻게 가늠할까?’ 하는 생각이 들고요, 제일 먼저 물어보고 싶은 게 뭐냐 하면 데이터베이스는 잘 정리가 되고 있는지 한번 물어보고 싶어요. 언젠가 사회복지 업무 때문에 각 구청의 데이터를 바꿔서 되게 우왕좌왕 몇 년 전에 그런 적이 있는데, 지금 데이터는 어떻게 잘 갖추고 있습니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 그것은 정부차원에서 통합적으로 관리를 하고 있기 때문에 저희 지자체 차원에서는 어떻게 할 수가 없고요, 그 교육을 잘 받아 가면서 열심히 잘 사용하고 있습니다.

김성열위원

세부사업설명서 206쪽을 한번 봐 주시겠어요? ‘어린이집 운영 지원(보조)’에 대해서 간단히 질의 좀 하겠습니다. 사업비가 31억 7,200만원 정도 들고요, 매칭사업이 대부분이네요? 구비로 100% 하는 건 하나도 없지요? 구비로 하는 게 있나요, 혹시? 100% 구비 사업이?
성숙

홍성숙여성가족과장

지금 저희가 100% 구비사업은,

김성열위원

여기 하나 있네요. “어린이집 현장학습비 지원” 그렇지요? 시비인가요? 아, 시비네요. 제가 그걸 물어보려고 그러는 게 아니라 구비로 100% 하는 게 없다는 것을 강조하고 싶어서 얘기 한 거고요. 그러니까 매칭사업을 시비, 구비, 국비로 하는 것을 대부분 하고 있는데 이것의 구성요율을 한번 따져보고 싶고요. 다른 것은 뭐, 좋습니다. 208쪽으로 한번 넘겨보세요. 여기 서울형 어린이집 지원비가 있습니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그것을 한번 질의해 볼게요, 과장님. 서울형 어린이집을 지원하는데 회계프로그램을 서울시에서 요구한다고 그래요, 각 어린이집에다가. 황금선 위원님이 전문가이시기 때문에 물어봤더니 그렇게 한다고 하는데, 한번 그것에 대해서 알고 계신 것이 있으면 얘기해 주시겠어요?
성숙

홍성숙여성가족과장

이 서울형 어린이집은 저희가 “서울형” 이래가지고 서울시에서 진행하는 그런 사업인데요, 그러니까 민간어린이집 중에서 어떤 일정한 기준하고 조건이 충족이 되는 어린이집을 서울시에서 공인을 해 주고, 국·공립어린이집에 준하는 지원을 해 줌으로써 민간어린이집의 보육서비스 질을 향상시키고자 오세훈 시장님이 계실 때 시작된 것으로 알고 있습니다. 그래서 그때부터 진행이 되고 있는데, 저희 같은 경우는 회계프로그램은 필수적으로 사용을 해야 됩니다.

김성열위원

그러니까 제가 이것을 한번 질의 드리고 싶은 거예요. 다른 데는 회계프로그램이 각자의 실정에 맞게 회계프로그램을 설치하고 구의 실정에 맞게 하는데, 여기에서는 서울시에서 이 회계프로그램만을 설치해야 지원해 준다, 라고 규정을 하고 있더라고요. 그래서 제가 한번 서울시에다 확인을 해 봤는데 그렇게 할 수밖에 없다는 얘기를 하더라고요. 그래서 이것은 박원순 시장한테도 한번 저희가 질의를 드릴 거예요. 왜냐하면 어떤 데에는 무료로 다 이것보다 훌륭한 회계프로그램을 깔아서 활용할 수 있는데, 여기 서울형 어린이집만은 이 지원 받는 것은 일률적인, 지금 기존의 회계프로그램을 까는 어린이집이 잔뜩 있지 않습니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

있는데, 그 회계프로그램만 하는 데가 있어요. 그리고 이 후에 지속적으로 지원해 주나요? 1년 단위로 지원해 주나요? 한 번 선정이 되면 계속 지원이 되나, 그것을 한번 물어보고 싶은데요?
성숙

홍성숙여성가족과장

한 번 서울형으로 선정이 되면 3년 동안,

김성열위원

3년까지입니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그러면 이것은 신청을 하는 어린이집에서 규정에 맞아가지고 해야지 지원을 해 주는 건가요?
성숙

홍성숙여성가족과장

이것도 굉장히 까다롭습니다. 선정이 되기 위해서는 굉장히 까다롭고요, 이 서울형 어린이집으로 지정이 되면 거의 국·공립 수준의 그런 지원을 받기 때문에 까다로울 수밖에 없습니다.

김성열위원

그런데 그것은 과장님이 서울시에다 한번 문의해 보세요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

이것 예산에 대해서 내가 충분히 알고, 또 다른 것은 시비가 50%인데 이것은 시비가 70%가 되니까 그렇게 할 수도 있다, 라고 느끼지만, 그 회계프로그램을 공짜로도 다른 데에서 더 훌륭한 회계프로그램을 할 수도 있는데도 불구하고 유독 여기만 서울형은 이 회사의 회계프로그램을 써야 된다는 그런 규정,
성숙

홍성숙여성가족과장

그런데 이것도 무료예요, 사실 회계프로그램은.

김성열위원

무료이지만, 무료라면 다른 회계프로그램을 쓸 수도 있는 것 아니겠어요? 제 얘기는 과장님, 얘기해 보세요. 제 생각에는 서울시에서, 지금 현재 기존의 회계프로그램을 깔아가지고 데이터베이스를 하고 있잖아요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그러면 다시 이것을 깔아야 된단 말이에요. 물론 그게 쉬운지 어려운지는 잘 모르겠지만 서울형 지원을 하는 여기만 유달리 지금 6개 소를 지원받고 있지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

거기에 이 서울형 어린이집만 그 회계프로그램을 깔라고 하고 있어요. 그것은 한번 제안을 해 보세요. 꼭 그 회계프로그램을 깔아야 되는지?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 저희가 서울시에 다시 한 번 질의를 해 보겠습니다.

김성열위원

그래요. 왜냐하면, 기존에 어린이집이 우리 국·공립어린이집은 우리 자체 회계프로그램이 있습니다. 충분히 따로 자유롭게 하고 있어요. 그런데 서울형만은 이것을 써야 되고, 안 쓰면 안 지원해준다, 그렇게 탈락하는 사유가 된다면 문제가 있다고 생각해요. 형평성이 없는 것이지요. 서울시에서 강압적으로 이렇게 해당 지자체에다가 한쪽 프로그램을 쓰게끔 요구하는 것도 잘못됐다고 생각합니다. 왜냐하면 이게 3년 동안 지원받으면 그 다음에 이 회계프로그램을 쓸 수밖에 없거든요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

자, 이 부분은 서울시에 건의를 한번 해 보세요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

예산을 받으니까, 서울시에서 70%를 받는다고 해도 이런 건의가 있어야 된다고 생각해요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

220쪽 좀 봐 주시겠어요? 설명서 220쪽입니다. ‘시간제 보육 지원(보조)’를 하고 있지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

지금 증액이 많이 되고 있습니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그 사유를 한번 알려 주세요.
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 시간제보육서비스를 진행을 하고 있는데, 이 시간제보육서비스가 사실 굉장히 인기가 좋아요. 그래서 엄마들이 시간제보육서비스를 유용하게 사용하시는 분들이 많고, 또 그러다보니까 어린이집에서 시간제 추가지정을 요청하는 어린이집도 있고 그래서 저희가 내년도에는 한 4개소에 6개반으로 운영할 예정입니다. 그러다보니 예산이 증액이 됐습니다.

김성열위원

아, 그래요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

갑자기 2014년도에는 2,700만원이고 올해는 1억 3,600만원인데, 내년에는 2억 6,000만원으로 두 배가 됐어요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그런데 이게 인기가 있다니까 시비보조도 받으니까, 국비보조가 50%, 시비가 25%, 우리 구비가 25%인가요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 25%.

김성열위원

자, 이게 신청을 합니까, 어린이집에서? 우리가 어떻게 해야지,
성숙

홍성숙여성가족과장

신청방법은 아이사랑포털사이트에다가 온라인으로 신청을 할 수도 있고요, 또 전화로 아이사랑포털이나 저희 육아종합지원센터에다 신청을 해 오시면, 처음에 신청은 그렇게 진행이 됩니다.

김성열위원

그러니까 신청하는 건 맞는데 이 분들이 신청을 하는 게 전체에 다 기회를 주는 건가요? 전체 어린이집에 신청 기회를 다 주나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

아, 제가 잘못 알아듣고 답변을 잘못했는데요, 이것 이용방법을 물어보시는 줄 알고 제가 그렇게 답변을 했고요,

김성열위원

신청기준을 제가 얘기를 듣고 싶어서요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그러니까 어린이집에서 저희가 시간제로 할 어린이집을 신청을 받아서 저희가 진행을 할 예정입니다.

김성열위원

아니, 그러니까 신청을 받는 건 아는데 신청을 공평하게 하게끔 기회를 다 주냐고요?
성숙

홍성숙여성가족과장

그러니까 어린이집에다 주냐는 말씀이시지요?

김성열위원

네.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그럼요.

김성열위원

전체 다 어린이집에?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그러면 신청해서 여기에서 우리가 어떤 기준에 의해서 우리 용산구청에서 정리를 하나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 이것은 또 권역별로 좀 나눠야 되는 부분도 있고 여러 가지,

김성열위원

이 서류 좀 한번 저한테 주시겠어요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 그러겠습니다.

김성열위원

이게 하도 인기가 있다고 하니, 3,000만원 짜리가 2억 6,000만원으로 올라가니 어느 정도인지 상황을 한번 보고, 좋으면 또 서울시에다가 우리가 요청도 할 수 있고, 얘기도 할 수 있으니까. 좋은 사업 같아서 제가 자료요청을 합니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

다음 쪽입니다. 222쪽을 한번 봐 주시겠어요? 222쪽이랑 224쪽이랑 연동되는 질의를 제가 한번 하겠습니다. 가정양육수당이 있지 않습니까?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

이것은 지금 늘어나고 있어요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그런데 224쪽을 보면 출산장려지원사업비는 많이 줄어들고 있거든요? 그 2개를 연동해서 설명을 같이 해 주실 수 있으세요?
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 가정양육수당은 작년 예산보다 좀 적게 잡았는데요, 그러니까 가정양육수당 같은 경우 지급대상이 어린이집이나 유치원, 또 종일제 아동돌봄서비스를 이용하지 않는 취학 전 84개월 미만의 아기들한테 나가는 것이 가정양육수당입니다. 그러다보니 저희가 이 예산을 작년에 예산편성을 해서 집행을 했는데 한 90% 정도가 나갔고요, 한 10% 정도가 미집행이 될 것 같아서 그래서 저희가 줄여서 잡았고요. 그 다음에 출산장려지원사업은 저희가 2014년도에 조례를 개정을 했어요. 그래서 출산지원금이 조금 이게 지원금액이 달라지고, 그 다음에 또 출산율이 걱정스럽게도 계속해서 안 올라가는 그런 상황이고 그렇다보니 그렇습니다.

김성열위원

두 예산을 보니까 양육수당은 늘었는데 출산장려금은 줄어들어서 좀 이상해서 한번 같이 물어본 거예요, 과장님한테. 잘 얘기를 해 주셨네요. 끝으로 존경하는 김경대 위원님이 말씀하셨지만 국·공립어린이집이 저희 원효2동 쪽 성심여고에 들어오게 됐어요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그것을 제가 개인적으로 예산이 어려운 여건에서도 예산을 잡아서 하는 것도 좋은 사례라고 생각되지만, 성심여고는 어떻게 얘기를 했어요? 성심여고를 어떻게 이해를 시키셨나요? 안 된다고 그랬는데.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 굉장히 어렵게 저희가 진행을 했고요. 처음에는 수도회 관련된 수녀님들하고 학교 측하고 의견이 잘 맞지 않아서 굉장히 어려움이 있었습니다. 그래도 저희가 포기하지 않고 끝까지 열심히 최선을 다해서 진행을 했습니다.

김성열위원

여기 성심여고 국·공립어린이집은 이미 구청장님과 저, 동네지역 의원들이 이상순 의원님도 마찬가지이지만 들어온다고 이렇게 자랑을 했었거든요. 자랑을 하고 있었는데 갑자기 안 된다고 그래가지고 예산이 불용된, 서울시에 반납됐다가 다시 받아온 것이지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

그러니까 이 사업이 잘 될 수 있도록 조치해 주십시오. 왜냐하면, 서울시에서도 얘기하더라고요. 한 번 반납된 것을 준 예가 거의 없다고 하는데, 대단히 잘하셨다고 보고 있고요, 우리 구청에서도 노고를 치하합니다. 왜냐하면, 한 번 안 된다고 반납된 것은 준 예가 없다고 서울시에서 그렇게 얘기하는데, 아주 잘 하셨다고 칭찬 드립니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김성열위원

국·공립어린이집은 참 잘하신 것 같습니다. 이상입니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

내년에 혹시 장난감나라에 장난감을 구입 할 예정이 있나요?
성숙

홍성숙여성가족과장

아, 장난감.

김철식위원

장난감나라에 장난감.
성숙

홍성숙여성가족과장

장난감을 구입할 예정이 있냐고요?

김철식위원

네, 장난감을 구입할 예정이 있냐고요?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김철식위원

있어요?
성숙

홍성숙여성가족과장

잠깐만요.

김철식위원

뒤에 팀장님이나 주무관이,
성숙

홍성숙여성가족과장

저희가 장난감구매 예산을 200만원, 1회 잡았습니다.

김철식위원

한 해에 그냥 200만원이면 될 것 같아요?
성숙

홍성숙여성가족과장

많이 부족하지만 예산형편이 좀 좋지 않은 관계로,

김철식위원

예산형편이?
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김철식위원

그래서 내년에 장난감을 좀 많이 주려고요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 감사합니다.

김철식위원

지금 우리 용산구시설관리공단하고 모 기업하고 MOU를 체결했어요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네.

김철식위원

MOU 체결을 했습니다. 해서, 내년 연초에 어린이책하고 장난감하고 많은 물량이 아마 우리 16개동 전체 어린이집을 다 나눠줘도 될 정도의 물량을 기부 받을 예정입니다. 들어올 겁니다.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 감사합니다.

김철식위원

그래서 일단 내년도에 장난감 구입하려는 것을 보류 좀 하시지요?
성숙

홍성숙여성가족과장

알겠습니다.

김철식위원

그리고 각 어린이집도 통보 좀 하셔 가지고 내년에 아마 많은 양의 책하고 장난감이 들어갈 겁니다. 이 MOU를 체결하면서 저희가 선관위에까지 다 의뢰를 해서 이상이 없는 한도 내에서, 문제가 없는 한도 내에서 MOU를 체결하고 기부받기로 했습니다. 그러니까 엄청난 물량이 들어오니까 일단 내년에 장난감 구매하는 것을 보류하세요.
성숙

홍성숙여성가족과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 여성가족과 소관 2016년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 여성가족과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 48분 정회

16시 04분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지조사과 소관 2016년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 복지조사과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀해 주시기 바랍니다.
순복

이순복복지조사과장

안녕하십니까? 복지조사과장 이순복입니다.

박희영위원장

과장님은 자리에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 490페이지 보면 ‘가사간병 바우처’에 3,556만원이 잡혀져 있습니다. 이게 민간위탁이라고 되어 있는데 어떤 내용인지 말씀해 주시기 바랍니다.
순복

이순복복지조사과장

가사간병 보조사업이요?

고진숙위원

네.
순복

이순복복지조사과장

가사간병 보조사업은 신체적, 정신적 이유로 원활한 일상생활과 생활이 어려운 저소득 취약계층에 대하여 재가 간병이나 가사 서비스를 지원하는 사업입니다.

고진숙위원

네, 자료에 보면 소년·소녀가정이라든가 한부모가정, 중증질환자, 희귀난치 질환자 등이 지원대상이라고 하셨는데, 우리 용산구에 보니까 수혜자가 13명으로 되어 있어요. 용산구 전체에서 13명밖에 이렇게 못 받는 건가요?
순복

이순복복지조사과장

네, 지금 장애인활동보조 지원하고 비교를 해 보면 이용시간이 굉장히 적습니다. 월 24시간 내지 27시간이거든요. 그래서 수혜가 적고요, 그래서 당사자들도 많이 신청 안 하고, 또한 그 요양보호사들도 시간이 적으니까 좀 기피하는 경향이 있습니다.

고진숙위원

월 24시간이면 하루로 치면 많지 않네요?
순복

이순복복지조사과장

네.

고진숙위원

이것을 좀 늘릴 필요가 있는 것 아닌가요? 이것은 정해져 있는 건가요?
순복

이순복복지조사과장

이것은 복지부에서 정한 시간이기 때문에 저희가 일방적으로 늘리거나 줄일 수 있는 사항은 아닌 것 같습니다.

고진숙위원

그리고 이것은 받으시는 분들이 계속해서 받을 수 있는 건지, 아니면 다른 추가적인 분들이 또 받을 수도 있는지?
순복

이순복복지조사과장

네, 추가적인 분들이 또 계시고, 또 받던 분들도 나아지면 빠지기도 하고요. 내년부터는 장애인들은 장애인활동보조로 가게 돼 있어요. 그래서 현재 한 3, 4명이 받고 있는데 그쪽으로 갈 겁니다.

고진숙위원

아, 그러니까 중증질환자 그분들은 그쪽으로 가시게 되나요?
순복

이순복복지조사과장

아니요, 장애인분들.

고진숙위원

장애인 분들?
순복

이순복복지조사과장

네.

고진숙위원

집에 오셔서 이렇게 가사간병 해 주시는 거네요?
순복

이순복복지조사과장

가사일도 하고 한부모가정 아이들도 돌봐주는 일도 하고 있습니다.

고진숙위원

이것은 그냥 첨부해서 말씀드리는 것인데 279페이지 밑에 표가 있잖아요? 본인부담금, 정부지원금, 서비스가격이 있는데, 단위가 천원으로 되어 있어요. 이것 천원이 아닌 것 같아서, 그것 좀 삭제해 주시기 바랍니다.
순복

이순복복지조사과장

아, 네.

고진숙위원

네, 잘 알겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 복지조사과 소관 2016년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 복지조사과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 09분 정회

16시 14분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과 소관 2016년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 문화체육과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하여 주시기 바랍니다.
향련

박향련문화체육과장

문화체육과장 박향련입니다.

박희영위원장

과장님, 자리에 앉아 답변해 주시기 바랍니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

박희영위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 현재 시설관리공단 해당 팀장이 배석하였으므로 공단전출금에 대하여 질의하실 위원님은 해당 팀장님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 항상 제가 자꾸 먼저 하게 되는데, 용산마을예술창작소에 대한 예산이 없던 게 지금 새로 올라와 있는데요?
향련

박향련문화체육과장

네, 4,000만원 지금 신규로,
경대

김경대위원

네, 인건비도 있는 것 같고, 자산 및 물품취득비하고 운영비하고 해서 한 4,000만원 잡아 놓으셨는데, 뭔가요, 이게?
향련

박향련문화체육과장

네, “마을예술창작소”라고 해가지고 금년부터 마을 주민자생적 동아리들의 창작활동을 지원해주는 그런 사업이 되겠는데요, 타구에서는 서울시 지원이라든가 매칭사업으로 해가지고 지금 추진을 해오고 있는데 작년에 저희도 신청을 했습니다마는 선정이 안 되어서, 운영 사무실이 없는 관계로 작년에 선정이 안 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 이게 사업이라는 게 주민자생 동아리, 창작활동과 전문가집단, 창작집단 간에 인큐베이팅(incubating)을 통해서 자생력을 길러주는 그런 사업이 되겠습니다. 그 사업을 시에서도 굉장히 권장을 하고 있고 해가지고 저희도 이번에 들어가는데요,
경대

김경대위원

이게 인센티브 사업은 아니지요?
향련

박향련문화체육과장

네, 인센티브 사업은 아닙니다.
경대

김경대위원

전액 구비로 4,000만원을 잡으셨는데, 그러면 이게 기간제근로자 인건비가 1명인가요?
향련

박향련문화체육과장

네, 1명입니다.
경대

김경대위원

그러면 어떤 사람을 채용을 한다는 거지요? 운영주체는 누가 되는 겁니까?
향련

박향련문화체육과장

운영주체는 저희가 3인 이상의 개인, 단체라든가 법인이라든가 이런 데 신청을, 공모를 저희가 받아가지가 거기에서 저희가 선정을 해서 운영을 하는 그런 체제가 되겠습니다.
경대

김경대위원

사무실은 어디에다 지금 예정을 하시는 거예요?
향련

박향련문화체육과장

지금 한남동 공영주차장, 지금 짓고 있는 데 있지 않습니까? 거기 2층에.
경대

김경대위원

거기가 언제 입주하나요?
향련

박향련문화체육과장

내년 초로 알고 있습니다. 4월경으로 알고 있습니다.
경대

김경대위원

그러면 1명이 여기, 그러면 뭐라고 그러나요? 마을창작소 소장이라 그래야 되나요? 어떻게 되는 겁니까?
향련

박향련문화체육과장

아무래도 그런 명칭으로 불러도 괜찮을 것 같습니다.
경대

김경대위원

그러면 어떤 분을 채용한다는 겁니까?
향련

박향련문화체육과장

선정이 되면요,
경대

김경대위원

특별한 무슨 자격이라든지 거기에 준하는,
향련

박향련문화체육과장

아직 그것까지는 구체적으로 검토를 안했습니다마는, 어쨌든 각종 자생적 문화예술동아리 그런 사업하고 관계가 있기 때문에, 보시면 저희 문화원에 지금 현재 시에서 예산 전액 지원되어서 운영하는 문예지기가 있습니다. 이런 사람들이 거기에 배치되어서 운영하는 방안이 될 것 같습니다.
경대

김경대위원

문화원에 하고 있던 사업, 예를 들어 그런 분야에 계시는 분이 그쪽으로 옮겨가서 하게 된다, 이렇게 말씀하시는 거예요?
향련

박향련문화체육과장

그 문예지기는 금년에 끝나는 거고요, 그런 문화예술에 전문성이 있는 사람, 그런 사람들을 뽑아가지고 근무를 하는 걸로,
경대

김경대위원

그런데 본위원이 문화예술에 전문가가 아니어서 자세한 얘기를 하기는 그렇지만 여기 사업내용에 나와 있는 “예술 분야별 주민자생 동아리 예술단을 지원·육성 한다.” 또 “전문가 집단의 문화예술 인큐베이팅을 한다.” 이런 얘기인데, 이게 가능한 얘기인지 모르겠네요? 그 한 분 인건비도, 전문가라고 할 수 없는 인건비, 기간제근로자 보수 2,000만원 책정해가지고, 이게 4대 보험 다 포함해서.
향련

박향련문화체육과장

공간을 마련을 해가지고 문화예술 자생동아리들하고 전문가 집단들하고 서로 창작활동을 하는데,
경대

김경대위원

그러면 예를 들면 이 창작소를 만들면 그 공간은 얼마나 되는 거예요? 창작소 들어가기 위한 공간이라든지?
향련

박향련문화체육과장

공간은 약 104평 정도를 확보를 해놨습니다.
경대

김경대위원

그러면 그쪽에 공간확보를 해서 그쪽에서 무슨, 예를 들면 지역에 이런 문화예술 활동하는 자생동아리라든지 이런 분들을 그쪽에서 이용을 하게 한다든지,
향련

박향련문화체육과장

네, 그런 식으로 운영을 하려고 지금 준비를 하고 있습니다.
경대

김경대위원

조금······, 이것 처음에 “하겠다.” 라고 기안을 했던 계획서라든지 그런 서류를 좀 주시기 바랍니다. 그냥 말씀만 들어서는 좀 뜬구름 잡는 듯한 내용이라서.
향련

박향련문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그렇게 하고요. 동자아트홀 운영현황을 잠깐 얘기하겠습니다.
향련

박향련문화체육과장

네.
경대

김경대위원

동자아트홀 관련해서 예산이 약 5,800만원 정도가 들어가요. 운영비하고 공과금이라든지 이런 여러 가지 해서. 어떤 가요, 운영현황이?
향련

박향련문화체육과장

지금 2013년도에 저희가 기부채납을 받아가지고 공연장을 처음부터 임대식으로 해서 운영하려고 했습니다마는, 공모를 해서 선정된 임대업자가 운영을 하다보니까 공연장 좌석수가 157석입니다. 하다보니까 공연종류를 다양하게 운영하기가 좀 어려움이 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 하다보니까 수익이 안 나오다 보니까 자꾸 계약을 하다가, 두세 달 하다가 해지도 하고, 취소 요청을 하고 하다보니까 어려움이 있었습니다마는, 금년 5월 달에 업자를 선정을 해가지고 지금현재 운영을 해오고 있습니다. 내년 4월까지 1년 계약으로 하고 있는데요, 거기에서 내년 4월까지 운영하는 걸로 지금 추진하고 있는데, 그 업자가 지금 수익은 별로 못내는 걸로 알고 있는데, 그래도 운영을 해가고 있기 때문에 운영비라든가 이런 예산이 지금 많이 절감이 되고 있습니다. 그것에 대비해가지고 사실은 예산을 편성을 해놓은 겁니다.
경대

김경대위원

그러니까 운영 소모품비라든지, 공과금은 임대료에 포함 안 되었나요?
향련

박향련문화체육과장

거기에 포함이 되어 있습니다. 그래서 380만원 정도 금년에 예산을 잡아놨는데요, 그 예산이 계속 지금 절감이 되고 있습니다. 해약이 되고 저희가 직접 운영을 하게 되면 운영 용품비라든가 공과금이라든가 저희가 직접 운영하면서 들어가는 그런 사업비이기 때문에,
경대

김경대위원

4월까지 계약이 되어 있다고 그랬는데 12개월 치를 다 잡으셨는데?
향련

박향련문화체육과장

중간에 또 해약을 할까봐 그런 것을 고려해서 사실은 반영을 좀 했습니다.
경대

김경대위원

이것만 봐서는 그 운영현황을 몰라서, 예산서만 봐가지고는 ‘우리가 직영하고 있나?’ 해서 지금 얘기를 했는데, 지금 말씀하시는 과정에서,
향련

박향련문화체육과장

네, 5월 달에 임대를 줬습니다.
경대

김경대위원

약간 예비적인 성격으로 잡아놨다고 봐야 되네요?
향련

박향련문화체육과장

네. 2,980만원에 저희가 임대를 해줬기 때문에요, 그 수익과 공공운영비 그게 절감이 되는 걸로 그렇게 보시면 되겠습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그다음에는 용산아트홀 기획공연비 3,900만원하고요, 구민의 날 한마음축제 실비보상금에 대해서 좀 언급을 하겠습니다.
향련

박향련문화체육과장

네.
경대

김경대위원

기획공연 올해하고 내년, 그러니까 이게 지금 몇 번째 하고 있는 거지요? 2015년까지 몇 번 했지요, 기획공연을?
향련

박향련문화체육과장

금년이 지금 3번째 해가 아닌가 싶습니다. 작년에 ‘불효자는 웁니다.’ 한 거는 제가 기억하는데요,
경대

김경대위원

내년에는 그러면 대충 기안을 하고 계시나요, 어떤 종류를 하시겠다?
향련

박향련문화체육과장

내년에 구상을 업체를 정해서 하는 것으로 그렇게 지금 추진을,
경대

김경대위원

구체적으로는 아직 정하지 않았습니까?
향련

박향련문화체육과장

지금 현재는 구체적인 것은 그런 종류로 그 정도 예산으로 우리 구민들을 위해서 공연을 하겠다, 그런 계획사업비입니다.
경대

김경대위원

이렇게 하세요. 3번 했다면 그 3번 한 공연에 대한 내용들을 좀 자료로 주시면, 필요하면 제가 예결위 때 얘기할 수 있도록 살펴보겠습니다. 그리고 올해 예를 들어 참고로 이 행사운영비, 기획공연비가 3,700만원 들어갔고, 그렇게 들어갔는데 그런 것에 대한 세부 집행내역이랄까 그런 것을 좀,
향련

박향련문화체육과장

금년에는 아직 집행을 못했습니다.
경대

김경대위원

왜요?
향련

박향련문화체육과장

금년에 9월부터 준비를 해 왔습니다마는 협상에 의한 공개입찰을 했었는데요, 두 번 유찰이 됐습니다. 두 번 유찰이 되어서 수의계약을 해야 되는데 그 업체가 준비가 덜 된 업체이고 하다 보니까 11월 4일 날 사실은 공연예약이 되어 있었습니다마는 그 공연을 못했습니다. 그래서 지금 다각도로 검토 중에 있습니다.
경대

김경대위원

아, ‘불효자는 웁니다.’ 하지 않았어요?
향련

박향련문화체육과장

아닙니다. 그것은 다른 겁니다. ‘불효자는 웁니다.’는 작년에 했습니다.
경대

김경대위원

저도 헷갈리는데, 2014년에 했나요?
향련

박향련문화체육과장

네, 2014년에 했습니다.
경대

김경대위원

그러면 올해는 아직 못한 거예요?
향련

박향련문화체육과장

네, 아직 못했습니다.
경대

김경대위원

어떻게 불용처리 되나요? 어떻게 되나요, 그럼?
향련

박향련문화체육과장

그것을 지금 검토 중에 있습니다.
경대

김경대위원

아니, 지금 12월인데 급하게 어떻게 할 수도 없고,
향련

박향련문화체육과장

그게 적당히 할 수도 없고, 예산을 좀 알차게 제대로 구민을 위해서 작품을 선정해서 해야 되기 때문에 지금 여러모로 고민 중에 있습니다.
경대

김경대위원

기획이 좀 늦은 것 같은데요, 그럼?
향련

박향련문화체육과장

약간 그런 감이 있습니다.
경대

김경대위원

이것 큰 문제인데요, 그럼? 내년 결산 가서 또 한참 얘기가 나올 사항인데, 그것은 좀 뭐가 미스가 있었던 것 같네요. 미리 기이 예산편성 해놓은 것을 못 쓰고 그냥 전액 불용을 한다는 얘기인데, 이것은 조금 안타까운 일이네요. 하여튼 알겠습니다. 그리고 구민의 날 한마음축제에 관한 행사실비보상금 1,600만원을 쓰신 게 있어요. 사례비하고 출연료, 주로 이렇게 나간 것 같은데, 그 세부내역을 좀 주시고요.
향련

박향련문화체육과장

아, 세부내역이요?
경대

김경대위원

네.
향련

박향련문화체육과장

네.
경대

김경대위원

지금 말씀으로 하기에는 좀 그러니까. 그다음에 ‘의열사 안내소’를 하시겠다고 또 예산을 인건비 하나하고 이렇게 잡아놓으셨는데, 이것은 뭡니까?
향련

박향련문화체육과장

지금 의열사를 신청에 의해서 부분적으로 개방을 해 왔습니다마는 의열사를 상시개방을 요구를 하는 각종 단체라든가 주민들이 많아가지고요, 지금 상시 개방을 준비를 하고 있습니다. 거기에 따른 기간제근무자 한 명하고, 기타 거기 의열사 상시안내시스템을 설치를 합니다. 그 비용하고, 운영비하고 예산을 책정을 했습니다.
경대

김경대위원

그 안내시스템이 2,000만원이나 하는데?
향련

박향련문화체육과장

네.
경대

김경대위원

뒤에 보면 또 유관순 열사 추모제하고, 거기도 또 안내시스템이 2,000만원이 들어가요.
향련

박향련문화체육과장

네. 두 군데 지금 금년에 사업으로 추진을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

그렇게 수요가 많아요? 의열사를 매일 개방해서 참배를 하겠다, 이런 게?
향련

박향련문화체육과장

그것도 있지만, 앞으로 관광객들도 많이 증가할 것이고, 그다음에 우리 용산 문화탐방도 하고 있고 그런데 오시는 분들이 의열사라든가 유관순 열사 추모비라든가 그것에 대해서 잘 모르시기 때문에 영어, 중국어, 이렇게 몇 개 국어로 해가지고 안내시스템을 그렇게 설치를 해놓으면 외국인들도 와가지고 이게 어떤 의미를 담고 있는지 이런 것을 알 수 있도록 하기 위해서 지금 그런 사업을 추진하는 겁니다.
경대

김경대위원

하여튼 안내시스템은 유관순 열사 추모비에 대한 안내시스템도 그렇고 이것도 그렇고, 이것은 좀 생각을 해봐야 되지 않을까 싶은데. 그게 좋은 뜻으로 설치는 했는데 무용지물 되는 게 워낙 많아요, 그런 것들이. 실제 그런 게 있는지도 모르고, 사람들이. 잘 활용이 되면 좋은데 비싼 돈을 들여서, 양쪽 합치면 4,000만원씩이나 되는데 그런 게 과연 괜찮은 건가? 모르겠습니다. 다른 위원님들 의견도 들어봐야 되겠지만 좀 재고해야 되지 않나 싶은데. 그리고 유관순 열사 추모제를 또 계속 매년 한다는 얘기입니까, 그럼?
향련

박향련문화체육과장

네, 9월 28일 날 유관순 열사가 서대문형무소에서 돌아가신 날짜가 9월 28일입니다. 그 날짜에 맞춰서 추모제를 하는 걸로 그렇게 계획을 하고 있습니다.
경대

김경대위원

모르겠습니다. 그 추모비를 설립한다고 해서 우리가 예산도 잡고, 추경까지 해서 약 5,000만원 들어간 걸로 지금 기억하는데 그렇게 했고, 성대하게 추모비 제막식도 우리가 했습니다. 했는데, 이걸 매년 추모제까지 예산을 한 2,000만원씩 들여서 해야 된다는 게, 모르겠습니다, 반드시 필요한 것인지.
향련

박향련문화체육과장

지금 그 외에도 유관순 열사와 우리 용산구와의 연결고리가 있고, 그렇기 때문에 역사문화탐방, 우리 용산지역이 상당히 탐방지역도 많고, 또 유서 깊은 지역이고 하다보니까 각종 의열사, 독립운동을 하신 그런 분들이 의열사에도 모셔져 있고 그렇기 때문에 그것을 조금 두각을 나타내고, 또 우리 용산의 그런 부분을 좀더 살려나가기 위해서 그런 사업을 추진하는 것으로 그렇게 봐주시면 되겠습니다.
경대

김경대위원

글쎄, 모르겠습니다. 지난번에 추모비를 할 때 그때 당시에 “추모제를 하겠다.”라는 얘기까지는 못들은 것 같아요. 그래서 추모비 설치를 하고, 행사를 하고, 또 지금 말씀하셨던 용산 문화탐방이라고 해서 그런 비슷한 프로그램으로 해서 유관순 열사 추모비, 예를 들어 관광객들이나 우리 용산구민들한테 알림차원에서, 또 문화탐방차원에서 그런 행사들을 하고, 이런 것은 좋다 이거예요. 그런 것들을 갖는 것은 좋은 것 같은데, 매년 추모제를 이렇게 해서 뭔가 또 행사를 한다는 것은 글쎄요, 이게 조금 본위원 생각에는,
향련

박향련문화체육과장

미8군 지역에만 봐도 우리 유적지가 상당히 많다고 그럽니다. 미8군이 이전을 한다든가, 그다음에 우리 기타 유적지가 꽤 많지 않습니까? 그런 곳을 문화탐방이라든가 관광객 유치를 위해서,
경대

김경대위원

그러니까 무슨 얘기인지는 다 알아요. 다 아는데, 이런 행사는 한번 하면 중단할 수가 없단 말이에요, 대외적인 행사이기 때문에. 그러니까 처음에 시작할 때 충분히 고민을 하고, ‘이게 과연 필요한 거냐? 진짜 필요한 거냐?’, 그러니까 이런 행사를 자꾸 하기 시작하면 계속 해야 되니까. 예산은 계속 들어갈 것 아닙니까? 그래서 얘기를 하는 거지, 단순히 “올 한해 2,000만원 추모행사 하겠다. 그리고 그 이후에는 특별한 계획이 없다.” 이러면 크게 얘기할 게 없어요. 그런데 이게 매년 할 것으로 보이기 때문에 얘기를 안 할 수가 없는 거지요, 그런 얘기를. 모르겠습니다. 다른 위원님들 의견도 있으실 테니까 본위원 의견은 이정도 피력하겠습니다. 마지막으로, 생활체육육성대회 지원에 대한 얘기를 하겠습니다. 작년에 비해서 1,200만원을 증액을 하셨는데, 우리가 보면 개별종목에 대한 대회 지원 보조를 해 줍니다?
향련

박향련문화체육과장

네.
경대

김경대위원

금액은 약간씩 종목마다 차이가 있지요. 우리가 지원을 해 주는데, 그것과 별개로 또 이렇게 ‘생활체육육성대회 지원’ 해가지고 이것은 그냥 예산설명서에도 그렇고 통으로 올라와 있어요. 3,500만원을 하겠다, 1,200만원을 올려서. 그래서 어느 종목에 얼마씩 무엇을 어떻게 지원되는지 이것을 알 수가 없고, 여기 지금 설명해 놓으신 것을 보면 몇 개 종목의 연합회 구성에 따라서 “수요가 증가했다.” 이렇게 돼 있는데, 글쎄요, 낚시동아리, 볼링동아리, 자전거동아리, 이런 게 얼마나 활성화 되어 있는지, 또 골프동아리 이런 게 얼마나 활성화 됐는지 모르겠는데,
향련

박향련문화체육과장

지금 혹시 몇 페이지? 예산서 몇 페이지?
경대

김경대위원

설명서 363쪽에 보면 자세하게 나와 있습니다. 예산서에는 그냥 한 줄로 간단히 나와 있어서, 예산설명서를 보면 그렇게 나와 있어요.
향련

박향련문화체육과장

지금 세부내역을 말씀?
경대

김경대위원

네.
향련

박향련문화체육과장

구 연합회장기에 100만원에서 500만원까지 지원을 계획하고 있고요, 그 다음에 시장기라든가 시 연합회장기, 그쪽에 10만원에서 50만원 정도 범위 내에서 지원을 하는 거고요, 기타 금년에 신설이 많이 됐습니다. 한 8개 정도 낚시라든가 여러 가지 연합회장배가, 새로 동호회가 구성이 돼 가지고 새로 생겼기 때문에 이런 데에 예산을 지원을 해주기 위해서 예산을 좀 잡았습니다.
경대

김경대위원

이 각 종목에 대해서 얼마씩 배분해서 어떻게 지원을 하겠다, 하는 내용을 좀 서면으로 주시기 바라고요.
향련

박향련문화체육과장

네.
경대

김경대위원

그리고 이 새로 신규로 했던 종목들이 각각의 이런 대회들을, 구 연합회장기를 하든지, 시장기를 나간다든지, 서울시 연합회장기를 나간다든지 하는 계획들이 있는지? 그리고 실제 그렇게 나갈 건지를 모르겠어요. 이게 얼마나 내실 있게 지금 신규 연합회, 신규 종목들이 내실 있게 구성이 됐는지도 좀 알 수가 없고. 일단 예산부터 잡으신 것 같은데, 하여튼 그런 사항들을 지금 말씀으로만 설명하기는 그러니까,
향련

박향련문화체육과장

사실 그게 딱 정해져 있어 가지고 해 버리면 이런 다른 얘기를 할 필요가 없는데요, 사실은 유동적입니다. 행사를 할 수도 있고, 안할 수도 있고.
경대

김경대위원

그렇지요? 그런 것 같아요.
향련

박향련문화체육과장

네. 그런 문제가 좀 있습니다마는, 그래도 대다수 연합회의 활성화를 위해서 저희들이, 또 새로운 많은 동호회와 연합회가 많이 신설이 됐고 하다보니까 이런 데는 금년에도 몇 개 구청장배라든가 연합회장배를 작년에 비해서 더 많이 행사를 했기 때문에 예산을 조금 더 반영을 했습니다.
경대

김경대위원

이중에 하나 예를 들면, 낚시 같은 것은 이게 어떻게 대회를 하겠다는 건지? 동호인들이 그냥 하는 건지 모르겠는데, 실제 어떻게 될지 모르겠고, 이중에 몇 개 종목은 또 연합회 구성을 기이 했으니까 내실 있게 좀, 잘 활성화됐으면 좋겠다 싶은 종목들도 있어요. 그렇게 해서 실제적으로 예산 잡아놓은 것을 잘 집행이 될 수 있게 지원을 잘, 동호회가, 연합회가 잘 굴러갈 수 있게 지원을 해 줬으면 좋겠고, 실제적으로 되지 않는 종목들은 내년 한 해 지켜보셨다가 예산지원이라든가 실제적으로 하는 사항이 안 되면 철회를 해야 된다고 봅니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 예산이 낭비되지 않고 효율적으로 사용될 수 있도록 세부적인 계획을 잘 수립해서 추진하도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

그리고 감사 때 말씀드렸던 생활체육회 문제는 어떻게?
향련

박향련문화체육과장

생활체육회? 지금 정확히 어떤 것을 말씀하시는지 잘,
경대

김경대위원

그 관계 정립을 우리,
향련

박향련문화체육과장

지금 다각도로 검토, 연구 중에 있습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 나중에 또 듣는 시간이 있겠지요. 네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

과장님, 예산안 준비하느라 고생하셨고요. 369페이지요. 세부사업설명서 보시면 되겠습니다.
향련

박향련문화체육과장

네.
금선

황금선위원

문화체육센터 시설개선이 있어요.
향련

박향련문화체육과장

네.
금선

황금선위원

여기 보면 지금 “5층 체육관 LED조명 교체공사”, “온수순환펌프 교체” 이런 것들이 있는데, 설명을 좀 해 주시겠어요?
향련

박향련문화체육과장

네, 이게 지금 주민참여예산입니다. 주민들이 신청을 해서 이루어지는 그런 사업들인데요, 문화체육센터 5층에 보면 조명이 굉장히 흐릿하고 운동하는 데 지장을 주기 때문에 전체 LED로 조명 교체공사를 하는 사업이 되겠고요, 그 다음에 작년부터도 이런 말들이 나온 걸로 알고 있습니다마는, “온수순환펌프가 제대로 안 되고 수영장에 누전이 돼 가지고 사고위험이 있다.” 이런 얘기도 있고 그래 가지고 그것을 교체 및 공사하는 게 되겠고요, 그 다음에 ‘통신실 UPS교체공사’ 해서 예산을 잡아놓은 것이고요, 기타 1층 유휴공간에다가 주민쉼터 공간을 조성해 가지고 주민들이 차도 마시고 독서도 할 수 있는 그런 휴게공간을 조성하는 사업이 되겠습니다.
금선

황금선위원

그러면 1층 유휴공간이 몇 평이나 돼요?
향련

박향련문화체육과장

평수는 정확히 제가······, 꽤 되는 것으로 알고 있습니다. 약 30평 정도로 알고 있습니다.
금선

황금선위원

그러면 평당 공사단가 세부내역을 해서 하신 거예요?
향련

박향련문화체육과장

완전 주먹구구는 아니지만 어느 정도 계산을 개략적으로 해 가지고 잡은 걸로 그렇게 알고 있습니다.
금선

황금선위원

계산이 나오면 서면으로 하나 주시고요.
향련

박향련문화체육과장

네.
금선

황금선위원

이게 구민들의 참여로 하셨다고 하는데 이용하는 구민들의 의견청취를 좀 하셔서 공사를 하시고요.
향련

박향련문화체육과장

네.
금선

황금선위원

또 하나는 책을 사겠다고 돼 있어요. “도서구매 비치”
향련

박향련문화체육과장

네, 도서구입비 300만원입니다.
금선

황금선위원

물론 신간 도서 같은 것은 사야 되겠지만, 거기 이용하는 이용객들은 되게 많지요?
향련

박향련문화체육과장

네.
금선

황금선위원

하루에 몇 명 정도나 왔다 갔다 하시나요?
향련

박향련문화체육과장

연간 한 3만 8,000명 정도 이용하니까요, 하루에 상당히 많은 인원이 이용하는 걸로 알고 있습니다.
금선

황금선위원

이 분들한테 좀 기부 받는 건 어때요, 책을?
향련

박향련문화체육과장

네, 그것도 좋은 생각입니다.
금선

황금선위원

그것을 한번 제안을 드리고요. 그리고 얼마 전에 동사무소를 갔었는데 북카페 같은 것을 만들어 놓으셨더라고요.
향련

박향련문화체육과장

네.
금선

황금선위원

그런데 이번에 1층 유휴공간을 이렇게 주민쉼터 만드실 때 “예쁘다.”, “인테리어를 좀 예쁘게 하자.” 이런 차원으로 하지 마시고요, 좀 견고하고 오래 갈 수 있는 것, 그러니까 예를 들면 소파 같은 것을 검정색 반, 흰색 반 이렇게 해 놨어요. 흰색은 너무나 많은 사람들이 앉으니까 금세 때가 타더라고요. 그러면 또 금세 예산을 들여서 천갈이나 아니면 가죽갈이 이런 걸 해 줘야 되잖아요?
향련

박향련문화체육과장

네.
금선

황금선위원

그러니까 많은 분들이 이용하시는 공간이니까 좀 색깔도 질리지 않고 또 오래갈 수 있는 것으로 선택을 해서 공사를 하시면 어떨까, 그것도 제안을 드립니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 참고하도록 하겠습니다.
금선

황금선위원

네, 이상입니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님! 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

예산서 500페이지에 보면 ‘이태원 지구촌 축제’가 있습니다. 예산이 작년과 똑같이 잡혀 있습니다. 올해 예산이지요? 올해 어떻게 사용하셨는지, 예산 세부내역을 말씀해 주시기 바랍니다.
향련

박향련문화체육과장

이태원 지구촌축제 말씀이십니까?

고진숙위원

네. 올해 사용하신,
향련

박향련문화체육과장

금년에 사용한 것이요?

고진숙위원

네. 내년도하고 지금 똑같이 잡혀 있어서,
향련

박향련문화체육과장

이게 저희가 위탁을 줘 가지고 사업을 하는 것이기 때문에 저희하고 집행하는 기획사를 공모를 해 가지고 선정을 하지 않습니까?

고진숙위원

네.
향련

박향련문화체육과장

거기하고 협의를 해서 추진을 해야 할 될 사항인데요, 개략적으로 금년에 집행사항을 말씀을 드리면 각종 시스템을 운영하는 데에 4,840만원이 집행이 됐습니다. 그 다음에 퍼레이드 운영하는 데 2,189만원이고요, 그 다음에 개막공연, 폐막공연, DJ페스티벌이라든가 대사초청 체험프로그램 해 가지고 각종 프로그램을 운영하는 데에 1억 1,485만원이 들었습니다. 그 다음에 시설물 렌탈이라든가 의자, 테이블, 그 다음에 전기, 수도, 싱크대까지, 기타 인력운영, 의전도우미라든가 안전관리, 그 다음에 유니폼 제작, 차량통제 인력, 기타, 해가지고 촬영결과물 제작, 음식물 처리, 보험료, 일반운영비, 다 포함해 가지고 5,594만 1,800원이 집행 됐습니다.

고진숙위원

네, 이게 총 정산자료는 아직 안 나왔지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

정산자료가 나오면 본위원에게 제출해 주시기 바라고, 이번에 이 지구촌축제 때 온 인원이 대략 몇 만명 정도 되셨나요?
향련

박향련문화체육과장

약 120만명 정도로 잡고 있습니다.

고진숙위원

120만명 정도?
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

내년에도 또 더 많이 오겠지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

더 많이 오게 되면 지금 현재 예산으로, 작년도와 내년도 예산이 지금 같이 편성이 되어 있습니다. 이 예산으로 이렇게 진행하기에 맞다고 보십니까?
향련

박향련문화체육과장

솔직히 말씀드리면 행사구간이 많이 늘었습니다. 재작년에 비해서 배 정도로 행사구간이 늘었는데요, 통제구역을 얘기하는 겁니다. 교통전면통제구역이요. 그래서 아시다시피 119안전센터까지 확장이 됐고요, 그 다음에 앤틱가구거리까지 거기도 전면통제 해가지고 활용을 하다보니까 거기에 천막이라든가 각종 교통통제에 따른 거기에 들어가는 각종 비용을 포함해 가지고 예산이 사실 많이 들어갔습니다. 다행히 금년에는 국고보조금 3,000만원이라든가 기타 예산이 좀 더 있어 가지고 금년에 행사를 치르는 데에 많은 도움이 된 것은 사실입니다. 그래서 저희가 지금 봤을 때 금년 예산으로, 2억 1,200만원인데, 그 정도 예산 가지고 내년에 똑같이 그 구간을 전면 교통통제 내지는 여러 가지 똑같은 행사를 진행하기 위해서는 사실은 부족하다는 생각이 듭니다.

고진숙위원

네, 본위원도 그렇게 생각이 됩니다. 제대로 된 축제를 진행하기 위해서는 이 예산 갖고는 좀 부족하다, 라는 생각이 들어서 과장님께 말씀을 드렸고요,
향련

박향련문화체육과장

네, 사실입니다.

고진숙위원

적은 예산이지만 큰 행사를 잘 치러주신 과장님께 정말 진심으로 감사드립니다. 이태원 지구촌축제는 지금 서울에서 하고 있는 하이서울 페스티벌 축제가 있었지요? 그것에 버금가는, 외국인들이 보령 머드 축제에 이어서 두 번째로 많이 오는 축제라고 합니다. 그래서 관광공사에서 관계자들의 말을 들어보니까 굉장히 고무돼 있었고, 공사에서도 여러 가지 방면으로 노력해서 도와주려는 그런 성의를 보이고 있습니다. 아마도 이런 축제 같은 것을 개최하려면 지자체에서는 이런 것을 많이 개최하면서 지역경제 활성화 등 또 지역을 알리는 일에도 많이 축제를 활용하고 있습니다. 이미 이태원 지구촌축제를 통해서 우리 용산의 지역 이미지가 많이 좋아졌으리라고 보여지고, 홍보도 많이 되었습니다. 따라서 이 축제의 질을 높이기 위해서 좀더 예산책정에 추가로 책정되는 부분이 있어야 할 것 같다는 생각이 들어서 과장님께 말씀드리고, 예산을 좀더 확충해야만 좀 더 나은 업체의 참여를 바라고, 나은 업체에서 또 더 나은 축제의 보급을 할 수 있다, 라는 생각이 듭니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 감사합니다.

고진숙위원

예산책정 외에 또 한 가지 보면, 이태원 축제에 있어서는 한 가지 브랜드가 좀 있어야 됩니다. 이태원축제가 지금 놀고, 먹고, 마시고 하는 거리축제의 그것을 떠나서 어떠한 테마가 있는 그런 축제가 돼서 좀더 이제는 품격을 높여야 되는 그런 시기가 도래했다고 봅니다. 예산에 대해서 좀더 확충하시기를 바라고, 좀더 나은 업체를 선정하셔서 이태원축제가 정말 세계 속의 축제가 될 수 있도록 과장님께서 힘써 주시기 바랍니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 감사합니다. 적극 노력하겠습니다.

고진숙위원

네, 감사합니다. 한 가지 더, 생활체육회 운영 부분에서, 503페이지에 있습니다. 저희 지금 용산구에서 용산구 생활체육회 연합회에 지원되는 금액이 총 6,760만원 외에 업무추진비, 체육회 지원 등 해서 얼마 정도 지원이 되고 있습니까?
향련

박향련문화체육과장

총 예산 얘기하시는 겁니까, 생활체육회?

고진숙위원

네, 용산구 생활체육회 연합회입니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

과장님께서 지금 본위원에게 주신 자료도 있습니다. 업무추진비로 20만원씩 1년, 용산구체육회 지원으로 임대료 지원도 하고 있습니다. 또한 사무국장에 대한 지원도 하고 있습니다. 그래서 많은 지원을 하고 있는데, 이번에 생활체육회에서 배드민턴대회를 개최하면서 문제가 생긴 것 아시지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

그 부분에 대해서는 어떻게 과장님 처리하실 생각이신지요?
향련

박향련문화체육과장

지금 아시다시피 순수한 우리 구민들, 동호인들이 참석하는 우리 잔치, 우리 행사가 돼야 되는데, 좀 미흡함이 있었습니다. 행사가 너무 집중이 되고 하다보니까 좀 그런 아쉬움이 있었는데요, 어쨌든 연합회 측에, 생활체육회뿐만 아니라 연합회 측에도 강력히 얘기해 가지고 진짜 우리 구민들, 동호인들이 참석해서 하는 잔치가 될 수 있도록 적극적으로 저희들이 유도를 할 거고요, 기타 좀 잡음이 있는 연합회는 자생적 동호인들이 회장도 스스로 뽑고 해서 화합도 하고 제대로 된 그런 연합회가 될 수 있도록 저희들이 적극적으로 지원을 하도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 과장님이 말씀하신 바로 그대로입니다. 저희 용산구에서 생활체육회 연합회에 지원을 하는 것은 생활체육 하는 동호인들을 위해서 좀더 화목하게 용산구에서 사는 그런 즐거움을 느끼고 취미생활로 체육을 할 수 있도록 도와주는 그런 역할을 하는 것인데, 불협화음이 나게 만들고 좀더 그것을 조장해서 어떠한 권한을 행사하라고 드린 것은 아니라고 보여집니다. 그래서 과장님께서 그에 상응하는 어떠한 조치를 취해 주시기 바라고, 아마 임기가 다 되셨는지 모르겠네요. 언제까지 임기이신지, 현 체육회장님?
향련

박향련문화체육과장

내년 2월 28일까지입니다.

고진숙위원

네, 그렇다면 임기만료 되면 새로운 분을 회원들 중에서 한번 뽑도록 해서 좀더 쇄신하는 그런 것을 한번 가지도록 해야 될 것 같습니다.
향련

박향련문화체육과장

그 문제는 사실 저희 구에서 관여하기는 좀 어려움이 있습니다. 자생단체 동호인들이 하는 것이기 때문에요. 하여간 저희들의 역할이 있다면 적극 그 역할을 해가지고 좋은 분이 나와서 우리 구 연합회를 잘 이끌어갈 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

고진숙위원

네, 본위원이 듣기에 지금 권한이 막강해서 다들 “그쪽의 말을 듣지 않으면 지원금을 안 준다.” 이렇게들 말씀을, 잘못 알고 계신 것 같아요.
향련

박향련문화체육과장

네, 그것은 전혀 다릅니다.

고진숙위원

현재 아니지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

그런데 그럼에도 불구하고 아마도 동호인 분들이 그렇게 잘못 오해를 하고 계실 수도 있고요. 현재 각 대회마다 저희가 지원하는 지원금 있잖아요?
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

그게 생활체육연합회를 통해서만 내려가야 되나요? 바로 그냥,
향련

박향련문화체육과장

지금 현재 그게 어려움이 좀 있습니다. 사실 지방보조금심의위원회 거기에서 심사를 해서 선정이 돼야만 예산지원을 해 줄 수 있는데요, 신청자격이 법인이라든가 사업자등록이 된 그런 자격이 있는 그런 단체가 신청을 할 수 있습니다. 그런데 아시다시피 우리 연합회라든가 이런 데는 우리 주민들, 동호회, 어떻게 보면 단체라기보다도 하나의 모임이거든요. 하다보니까 직접 보조금 신청을 할 수가 없습니다. 그래서 그 문제 때문에 구 생활체육회를 통해서 예산을 지원했습니다마는, 그것에 대해서 저희가 검토를 해 봤습니다. 그래서 전용하는 방법이 지금 검토가 되고 있는데요, 행사운영비라든가 이런 것으로 전용을 하면 일부 가능한 부분이 있는 것으로 그렇게 판단이 됩니다.

고진숙위원

네, 어디까지나 생활체육연합회에서는 우리 구에서 지원하는 지원금을 중간에 받아서 그분들께 전달하는 전달자의 노력만 할 수 있도록 과장님께서 한번 지도해 주시기 바라고요, 한 가지 본위원이 건의를 한번 드리겠습니다. 저희 보니까 장애인들이 많이 있습니다. 장애인들이 많이 있는데, 이 분들에 대해서는 전혀 체육회라든가 이런 지원이 안 나가고 있는 것 같아요. 그래서 「서울특별시 용산구 장애인 체육진흥 조례」에 의하면 “체육활동 육성 및 지원 등이 포함되어야 한다.”라는 것도 있는데, 이 부분에 대해서도 과장님이 한번 장애인들의 삶의 질 향상도 있지만, 체력단련을 위해서 우리가 장애인을 돌봐야 되고 보조하는 그런 사람들로 보지 말고 우리와 함께 살아가는 하나의 인격적인 대우를 하는 의미에서 이런 체육부분에서 지원할 수 있는 방법이 있으면 용산구에서도 좀 지원을 했으면 좋겠는데, 과장님의 생각은 어떠세요?
향련

박향련문화체육과장

사실 필요한 부분인데요, 금년에도 예산에 반영을 못했습니다. 그 분들을 위해서 어떤 행사를 하고자 했을 때는 예산이 조금 더 들어가지 않나, 이런 판단이 됩니다. 그래서 금년에도 반영은 못했습니다마는, 지속적으로 관심을 가지고 작은 규모라도 참여해서 그 분들이 그런 동호회 활동을 할 수 있도록 그렇게 적극적으로 한번 발굴하고 노력을 해 보도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 과장님께서 긍정적으로 답변해 주셔서 대단히 감사합니다. 장애인들은 큰 것을 바라지 않습니다. 지금 올해는 예산에 책정이 되어 있지 않더라도 현재 장애인들이 하고 있는 작은 운동이 있습니다. ‘보치아’라는 운동인데, 그것을 할 곳이 없다고 합니다. 그것을 할 수 있는 그 장소마련 같은 것도 우리 문화체육과에서 좀더 신경 쓰셔서 할 수 있는 공간이라도 만들어 주시고, 내년 예산부터는 꼭 좀 챙겨서 장애인들도 우리와 함께 살아가는 그런 삶의 질을 잘 느낄 수 있도록 도와주시기 바랍니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 적극 검토를 해 보겠습니다.

고진숙위원

답변해 주셔서 감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

문화체육과는 항상 칭찬을 제가 해 드려야 되는데, 고생하시기 때문에, 국장님도 주민생활지원국장하시면서 5년 동안 토요일, 일요일 빠지지 않고 나오셨다고 하는데, 고생을 많이 하십니다. 다른 위원님들이 다 하셨기 때문에 문화체육과 얘기는 제가 안 하는데, 아까 예산서 506쪽을 한번 봐 주시겠어요?
향련

박향련문화체육과장

506쪽이요?

김성열위원

네. 아까 김경대 위원님이 얘기하셨는데, 이 예산에 대한 것은. 혹시 물어봅니다. 예전에 이 지역체육동호회 지원금이 얼마나 됐었나요? 제가 알기로는 4,000만원이었었는데.
향련

박향련문화체육과장

지역체육동호회요?

김성열위원

네. 방금 3,500만원으로 증액된 것을 얘기했는데,
향련

박향련문화체육과장

네, 작년에 2,300만원이었고요, 금년에 3,500만원으로,

김성열위원

아니, 옛날 자료를 봤어요, 제가. 올해 증액됐는데 이것으로 충분한가요?
향련

박향련문화체육과장

사실 종목이 생각보다 많습니다. 금년에 연합회 새로 신설된 그런 동호회도 많고요.

김성열위원

과장님, 잠깐만요. 알고 있습니다. 잠깐만요, 존경하는 김경대 위원이 지적을 하셨기 때문에 그것은 됐고요, 저는 무엇을 얘기하려고 하느냐 하면, 예산이 어려운데, 혹시 체육회 운영하시지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

체육회 지원금이 지금 보니까 504쪽에 1,200만원을 지원합니다?
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

그런데 체육회 지원이 사무국 운영비인가요?
향련

박향련문화체육과장

1,200만원이요?

김성열위원

네.
향련

박향련문화체육과장

그 1,200만원으로 우리 구청장배, 연합회장배, 기타 어르신들 여러 가지 행사에,

김성열위원

아니요, 제가 과장님한테 그런 뜻이 아니라, 생활체육동호회는 정리하고요, 그것은 잊어버리세요.
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

504쪽에 보면 민간경상사업보조에 “용산구체육회 지원”이 1,200만원이 있어요.
향련

박향련문화체육과장

네, 있습니다.

김성열위원

그 체육회 1,200만원이 무엇으로 쓰는 돈이냐고요?
향련

박향련문화체육과장

그러니까 조금 전에 말씀을 드렸지 않습니까? 예산이 우리 구청장배 행사라든가, 그 다음에 우리 체육회의 세미나라든가, 지역체육진흥을 위해서 아직 활성화가 덜 된 그런 동호단체가 있지 않습니까? 이런 데에 지원을 해 주고 있습니다.

김성열위원

본위원이 알기로는 우리 용산구체육회에서 참 큰일을 하고 있어요. 그 체육회 이사들이 과거에 돈을 모아서, 한 20년 전에 돈을 모아서 1인당 300만원에서 500만원 모으셔 가지고 한 1억이 넘게 있는 돈으로 관내 지역 체육동호인들 출전하는 데 돈을 지원해 주는 것을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

서울시 전체로 보면 우리 용산구체육회가 가장 잘하고 있는 데라고 저는 알고 있습니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

그렇게 하기까지는 문화체육과나 팀장이나 팀원들이 열심히 한 것으로 알고 있는데, 요새도 지원을 계속 하고 있나요?
향련

박향련문화체육과장

네, 계속 하고 있습니다. 큰돈은 아니지만 계속 하고 있습니다.

김성열위원

그렇지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

제가 전에 어린이축구단장을 한 경험이 있는데, 그때 체육회에서 외국 갈 때 200만원, 어린이축구대회 할 때, 풋살대회 할 때 200만원, 100만원 이렇게 지원받은 적이 있어요. 농구대회도 한 100만원씩 지원해 주고. 그것 지금 아직도 하고 있습니까?
향련

박향련문화체육과장

네, 하고 있습니다.

김성열위원

그 분들한테 예우를 많이 갖춰야겠네요. 그런데 이 1,200만원 갖고 되겠어요?
향련

박향련문화체육과장

자체, 그 분들이 연회비로 내는 돈이 있습니다. 그 예산 포함해 가지고.

김성열위원

아, 그렇게 쓰는 거예요?
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

하여튼 용산구에서는 그 체육회분들이 자랑이에요. 그런데 우리가 지원해 주는 이 돈이 필요한 건지, 안 필요한 건지 잘 모르겠어요. 사회 목적으로 어떻게 쓰시는지 잘 모르겠지만 그 분들이 충분히 돈을 모으셔서 쓰고 있는 것으로 알고 있는데, 예산은 제가 이 1,200만원이 옳은 건지, 그른 건지 잘 모르겠습니다. 하여튼 그것은 해당 부서에서 잘 하리라고 생각합니다.
향련

박향련문화체육과장

그 이상으로 지출이 되는 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

네, 알고 있습니다, 그것은. 한 가지 더 하겠습니다. 제가 10월 초에 복지조사과장님하고 문화체육과장님하고 면담을 한 적이 있었지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

같이 한번 상의를 하자고. 안중근 의사가 이 효창원에 가묘가 있고, 지금 추모제를 계속 하고 있습니다. 어려운 환경에서도 추모제를 하고 있고, 100주년부터 하고 있는데요, 그래서 이번에 추모제 예산을 복지조사과나 문화체육과에 추가해 달라고 제가 틀림없이 얘기를 드렸습니다. 그래서 제가 계수조정 때 위원님들한테 상의해 보겠고, 다음에 또 아까 복지조사과장님한테도 얘기를 드렸는데, 다시 한 번 상의하셔서 계수조정에서 결정하면 되지만, 우리가 위원님들한테 일단 상의할 일이니까, 넣지 않으셨으니까 상의를 지금 해서 제가 부탁을 드려야 되는 입장이 됐습니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

큰돈이 아닌데, 이런 걸 상의해서 얘기를 할 거지만, 다시 한 번 상의하셔서 반영이 될 수 있도록 지금 계속 하고 있습니다, 제가.
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

안중근 의사를 대한민국 국민 모두가 팔고 있습니다. 우리의 영웅, 국가를 살린 분, 우리의 명예를 지킨 분! 그런데 그에 걸맞은 행사를 하고 싶습니다. 큰돈도 들지 않는데, 이것을 저번에, 제가 늦었는지는 몰라도 하여튼 그 부분은 복지조사과장님이랑 상의해 주십시오.
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

끝으로, 문화체육과 예산은 복지예산 중에서도 아마 잘못 보이면 주민들한테 퍼주는 예산이 될 수도 있습니다. 그러나 그 예산으로써 건강하고 주민들이 생활체육을 즐기면서 사회적 질과 품위를 높이는 그런 역할도 하고 있는 예산이거든요. 그래서 이 예산을 운용하실 때 정확히 파악하셔서, 아까도 체육단체에 여러 가지 문제점이 있는 것은 빨리빨리 파악하셔서 정리하는 게 옳고요, 열심히 하는 데는 지원을 많이 해주셔서 하는 게 좋을 거라고 생각합니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

김성열위원

끝으로, 문화체육과 구성원 모든 직원 분들한테 감사하다고 얘기를 항상 드립니다, 국장님을 포함해서. 이상입니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 감사합니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

박희영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

497쪽인데요, ‘문화예술회관 운영’ 물품취득비가 8,000만원이 있습니다.
향련

박향련문화체육과장

네?

김철식위원

물품취득비 8,000만원이요.
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

“영상 메인카메라 구매” 1세트하고요, “무선통신장비 교체” 1세트가 있는데, 이것을 어디에 사용하나요?
향련

박향련문화체육과장

사실 지금 우리 아트홀이 오래되다 보니까 그때 설치된 메인카메라가 아날로그입니다. 아날로그이다 보니까 이게 녹화해서 방영을 해도 흐릿하고, 화면이요. 소극장하고 연계가 되어 있습니다. 그쪽에 영상을 보내도 사람 얼굴 형태도 좀 흐릿하고 많이 안 좋습니다, 상태가요. 그래서 메인카메라를 디지털식으로 바꾸는 그런 작업이 되겠습니다.

김철식위원

카메라 교체비용입니까? DVR을?
향련

박향련문화체육과장

전체세트 교체비용입니다.

김철식위원

녹화장비까지요? 카메라하고 녹화장비까지?
향련

박향련문화체육과장

네. 녹화장비까지 다 포함해서요.

김철식위원

팀장님!
향련

박향련문화체육과장

네, 세트로 총괄구매 하는 겁니다.

김철식위원

카메라 몇 대입니까?
향련

박향련문화체육과장

네?

김철식위원

카메라가 몇 대냐고요?
향련

박향련문화체육과장

카메라가 메인카메라는 1대입니다. 녹화하고.

김철식위원

알겠습니다. 아마 그것까지 파악하기가 우리 과장님이 버거울 겁니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

전문지식을 요하니까. 본위원이 “하드 저장용량이 얼마냐? 제조사가 어디냐? 기능이 뭐냐?” 물어볼 것 같으면 복잡할 것 같고요, 지금 말씀하신 메인카메라하고 무선통신장비 견적서,
향련

박향련문화체육과장

견적서요?

김철식위원

네. 견적서하고, 견적서 내에 들어가 있는 기종, 모델, 이런 사양이 필히 들어가 있어야 되고요, 단가 가격이 나와 있어야 할 것이고. 이런 것을 저한테 좀 보여주십시오.
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

본위원이 한번 검토 좀 하겠습니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

김철식위원

꼭 좀 제출해 주시고요. 그리고 505쪽이요.
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

태권도대회 좀 말씀드리려고요. 지금 아시다시피 태권도가 우리 국기 아닙니까?
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

국기인데, 본위원이 매 대회 때마다 참석을 하면서 느끼는 게 좀 있습니다. 아시다시피 각 종목 참가인원 중에서는 두 번째로 많습니다. 리틀야구가 제일 많지요. 리틀야구가 제일 많고, 그 다음에 두 번째로, 동호인들이 참여하는 인원이 1,000명이나 되는데, 여타 다른 종목들에 비해서 상당히 많은 인원이 참가를 하거든요. 그럼에도 불구하고 총사업비가 제일 적습니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 지금 현재 그렇습니다.

김철식위원

제일 적습니다. 좀 열악한 것 같습니다. 제가 여러 모로 보고 느낀 부분이 있어서, 또 지금 내년도 예산이 올라온 것을 보니 예산도 제일 적고 해서. 물론 타 종목하고 비교를 하면 안 되겠지만 그래도 명색이 국기인데, 그래서 조정이 좀 안 될까 싶어서 말씀을 드렸습니다.
향련

박향련문화체육과장

사실, 경기를 하면서 예산 관련해서 그쪽에서 특히 말이 다른 종목보다도 더 많습니다. 그래서 금년에 조금 반영을 했으면 싶었는데, 워낙 타이트한 예산관계 때문에 사실은 반영을 못했습니다. 우리는 하고 싶었는데 사실은 깎인 겁니다. 가능하다면 조금 더 반영을 해 주셨으면 고맙겠습니다.

김철식위원

그럴까요? 물론 리틀야구도 아이들이 하는 것이고, 태권도도 아이들이 하는 겁니다. 그렇지요?
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

물론 나머지 종목들은 다 어른들이 하고, 풋살도 아이들이 하기는 하지만, 그래도 그런 중에서도 예산이 제일 적어요.
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

조금 마음이 짠하네.
향련

박향련문화체육과장

네.

김철식위원

네, 이상입니다.

박희영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

네, 고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

아까 드린 질의에 대해서 한번 추가적으로 과장님께 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 반복해서 말씀드리지만, 이번에 그 배드민턴대회 때 많은 불상사가 있었습니다, 실제로. 서울시에 공문을 보내서 서로 회원 간에 주고받고 하는 그 불협화음을 많은 타 구에까지 노출을 시키고 하는 등 우리 구의 위상을 손상시킨 부분이 있었기 때문에 본위원이 자료를 파악한 결과, 예전에 생활체육회 연합회를 통하지 않고 직접 내려준 그 결과가 있다고 합니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

고진숙위원

그 부분에 대해서 좀더 과장님께서 심도 있게 검토하셔서 우리가 바로 동호인들에게 들어갈 수 있도록 그렇게 다시 한 번 자료를 파악해 주시기 바랍니다. 그 말씀을 드리려고 다시 한 번.
향련

박향련문화체육과장

네, 그것 지금 준비를 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 그렇게 해 주시기 바랍니다.
향련

박향련문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 하나만 여쭙겠습니다. 관광특구연합회 유지보수가 있어요. 홍보관 보수공사가 있습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

향련

박향련문화체육과장

네.

박희영위원장

이것 언제부터 계속 잡아 오셨지요? 이것 집행이 안 됐지요, 이번에?
향련

박향련문화체육과장

집행이 됩니다.

박희영위원장

돼요? 어디어디에 하세요?
향련

박향련문화체육과장

관광특구로 지정이 됐지 않습니까? 그래가지고 그 홍보관이 있습니다. 사무실도 물론 있지만요.

박희영위원장

네, 압니다.
향련

박향련문화체육과장

거기 홍보관 유지관리비, 운영비, 그 다음에 관광특구에 보면 각종 아치라든가 여러 가지 시설물이 있습니다. 시설물 유지관리비라든가 이런 게 비용으로 지속적으로 들어가고 있습니다.

박희영위원장

글쎄요, 제가 200만원 이것, 작년에도 200만원 잡으시고 그 전년에도 200만원 잡으셨지요?
향련

박향련문화체육과장

네, 공과금. 그 아치라든가, 전기라든가, 조명 전기료라든가 이게 지속적으로 나가기 때문에 그것을 저희들이 구에서 부담을 하고 있습니다.

박희영위원장

그렇게 쓰셔야 되는데 “보수공사”라고 하니까 엄청 큰 것처럼 보이는데, 매년 이렇게 잡아오는데 좀 그 부분이 이상해서 제가 말씀드린 겁니다.
향련

박향련문화체육과장

네.

박희영위원장

그러면 지금 실제로는 공과금을 주시고 계신 거지요?
향련

박향련문화체육과장

네, 주로 공과금입니다.

박희영위원장

그렇게 쓰세요.
향련

박향련문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

박희영위원장

“보수공사”는 아니잖아요? 이게 편성을 그렇게 하시면 안 되지요. 제가 작년에도 여쭤봤던 것 같은데 이번에도 또 이렇게 “보수공사”,
향련

박향련문화체육과장

그런데 우리 관광아치라든가 이게 또 고장이 나면,

박희영위원장

그것 매년 고장이 나나요?
향련

박향련문화체육과장

아닙니다, 그렇지는 않습니다. 몇 년마다 이렇게,

박희영위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화체육과 소관 2016년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 문화체육과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

17시 11분 정회

17시 14분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 끝으로 청소행정과 소관 2016년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 청소행정과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀해 주시기 바랍니다.
준우

남준우청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 남준우입니다.

박희영위원장

과장님은 자리에 앉아 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

박희영위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 종량제봉투제작비가 전년에 비해서 좀 많이 올라갔어요?
준우

남준우청소행정과장

그 올라간 이유는 조달청에서 조달가가 2년마다 한 번씩 인상을 합니다. 그래서 그것에 대해서 그렇고요. 2015년 8월 1일 종량제 수수료인상 및 대행체계 변경에 따라서 종량제봉투 디자인도 변경이 되었습니다. 그리고 저희가 또 2016년에 실적제로 되다보면 “용산구청장”으로 해서 동판이 또 변경이 됩니다.
경대

김경대위원

동판 변경 사유는 물어보려고 그랬는데 그렇게 말씀하시니까 이해가 됐고요. 전년에 비해서 종량제봉투, 지금 말씀하신대로 가격도 한 1원, 2원 이 정도 오른 것 같아요. 그리고 무엇보다 매수가 굉장히 증가를 다 대체적으로 한 것으로 2015년도 편성한 예산서와 비교를 해보면 그렇게 지금 예상을 해서 예산편성을 하신 것 같은데, 양이 더 늘 거라고 특별히 생각하신 게 있습니까?
준우

남준우청소행정과장

종량제봉투 가격이 오르다보니까 저희가 무단투기가 전보다 더 많이 늘어날 거라고 생각해서 저희가 집중단속을 통해서 종량제봉투를 사용하도록 해서 저희가 매수를 늘리도록 하기 위해서 반영한 겁니다.
경대

김경대위원

그러니까 이미 어차피 독립채산제로 전환되었기 때문에 우리 구 수입 아니에요?
준우

남준우청소행정과장

네.
경대

김경대위원

그렇잖아요?
준우

남준우청소행정과장

네.
경대

김경대위원

그러니까 더 강력히 더 단속을 해야 될 필요가 있네요? 그렇지요?
준우

남준우청소행정과장

네.
경대

김경대위원

그 전에는 대행업체들이 본인들이 판매한 봉투에 대한 본인들 수입으로 잡았기 때문에 실은 우리가 그것을 크게 관여할 바는 아니고, 오히려 무단투기 한 것도 “무조건 치워라. 무조건 치워라.” 그렇게 행정지도를 많이 했었는데, 그런데 지금은 또 그렇게만 하기는 무리가 있네요?
준우

남준우청소행정과장

네.
경대

김경대위원

오히려 좀 더 무단투기에 대한, 그리고 또 의식의 문제이기 때문에, 배출하는 주민들의 의식의 문제이기 때문에 안 치우면 되거든요. 봉투만 실어가고 무단투기 한 것 안 치우고 며칠이건 쌓아놔 버리면 되거든요. 그래서 “이것 보라고 이렇게 해서는 안 된다”고, 이렇게 좀 의식의 구조를 바꿔줄 필요가 있어요. 약간 방법은 그런 것 같지만. 또 그게 적법한 절차고, 맞지 않습니까?
준우

남준우청소행정과장

네, 맞습니다.
경대

김경대위원

네, 그럴 필요가 좀 있을 것 같습니다. 좋고요, 또 하나, 생활폐기물 수집·운반 수수료가 우리가 또 예산을 62억인가요? 60억인가 얼마 잡아놓으셨는데, 이게 아직 용역 결과가 안 나왔나요?
준우

남준우청소행정과장

네, 용역 한 결과가 저희한테 통보되었습니다.
경대

김경대위원

아, 들어왔어요?
준우

남준우청소행정과장

네.
경대

김경대위원

그러면 간략히 한번, 어떻게 되나요?
준우

남준우청소행정과장

저희가 일반관리비를 10% 적용을 했고요, 이윤도 10%로 적용을 했습니다. 그리고 간접노무비라든가 이런 것도, 1급을 어떻게 했냐 하면 저희가 보통인부임의 75%를 적용했습니다. 그래서 변경된 내용들을 저희가 적용을 해가지고,
경대

김경대위원

그대로 인건비는 집행이 되도록 해야겠네요, 대행업체에서?
준우

남준우청소행정과장

네, 그렇게 투명하게 되는 거지요. 이 내용을 가지고 계약을 해서 계약한 결과에 따라서 집행하도록 저희가,
경대

김경대위원

기존에 해오던 인건비 수준이라든지 그런 게 있어서 너무 강제하기도 쉽지 않을 것 같아요, 갑자기 확 바꾸어서. 그런데 어느 정도는 거기에 맞춰서 우리가 편성을 해주는 입장이니까 그렇게 좀 관리 감독이 되어야 될 것 같고. 그 자세한 용역 결과서는 주시면 한번 보도록 하겠습니다.
준우

남준우청소행정과장

네, 저희가 추후에 갖다드리도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 워낙 예산규모도 많고, 하나만 더 물으면, “마포자원회수시설 반입수수료”가 비목이 약간 바뀐 것 같아요? 전년도에는 자원회수시설 반입수수료가 ‘공기관 등에 대한 자본적 대행사업비’ 그쪽으로 들어가 있었는데 이번 연도에는,
준우

남준우청소행정과장

네, 거기 보시면, 저희 예산서 518쪽에 보시면 ‘자치단체등이전’과 그 밑에 ‘자치단체등자본이전’ 해가지고 그게 좀 분류가 되었습니다.
경대

김경대위원

그게 왜 바뀌었지요?
준우

남준우청소행정과장

그건 예산편성지침에 따라서 저희가 그렇게 한 겁니다.
경대

김경대위원

이게 ‘왜 다른가?’ 하고 전년도 예산서를 찾아보니까 그게 이쪽에 있던 게 저쪽으로 빠져서 그렇게 편성이 되어서 금액차이가 났더라고요, 보니까.
준우

남준우청소행정과장

네. 거기 ‘자치단체등자본이전’에 보면 저희가 “수도권매립지 반입가산금”이 신설이 되었고, 그것에 따라 “마포자원회수시설 반입가산금 및 발전기금”은 따로 위에서 분류를 해서 같이 묶어놨습니다.
경대

김경대위원

그 반입가산금이나 이런 게 ‘왜 이렇게 줄었나?’ 했더니 줄은 게 아니더라고요.
준우

남준우청소행정과장

네, 줄은 건 아닙니다. 그 위, 아래 전체적으로 합치면 약 800만원 정도 증액이 되었습니다.
경대

김경대위원

네, 알겠습니다. 그리고 마지막으로 덧붙일 것은 감사 시에 본위원이 얘기했던 정화조 관련된 작업은 하고 계시나 모르겠네요, 팀장님이랑? 지금 여기 예산과 직접적인 관계가 없으니까 그것은 언급만 하겠습니다. 그렇게 해서 말씀하신대로 추진해 주시기 바랍니다.
준우

남준우청소행정과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

이상입니다.

박희영위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!

박희영위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

예산 설명서 383쪽입니다. 예산서 511쪽. 차를 많이 구입하나요, 이번에?
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

차가 얼마나 되었나요?
준우

남준우청소행정과장

저희 차가 50대 있습니다.

김성열위원

50대 중에서?
준우

남준우청소행정과장

이 삼륜차 교체하는 것은 동사무소에서 쓰는 재활용 수거하는 삼륜차가 있습니다. 그것에 따라서 4대 하는 것이고요, 기존에 가지고 있는 50대 중에서는 1대를 교체하는 겁니다.

김성열위원

그래요?
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

대형청소차는 뭐예요? 950만원짜리 5대는?
준우

남준우청소행정과장

그것은 선박비, 이것은 운영비입니다.

김성열위원

운영비예요?
네.
준우

남준우청소행정과장

차량선박비라는 것은 유류비라든가 수리비용을 포함한 겁니다.

김성열위원

보험료는 뒤에 또 따로 잡혀 있네요?
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

그러면 차량 연한이 있을 것 아니에요?
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

얼마나 되지요?
준우

남준우청소행정과장

연한은 10년입니다.

김성열위원

청소차도 10년이에요?
준우

남준우청소행정과장

네, 10년이고요, 그 대신 7년일 경우에는 12만㎞를 뛰어야 됩니다.

김성열위원

12만㎞. 그러면 그 12만㎞ 넘어간 차량이 지금 1대라는 거예요?
준우

남준우청소행정과장

아니요, 그것은 아닙니다.

김성열위원

제가 알기로는 되게 많이 있는 것으로 알고 있거든요.
준우

남준우청소행정과장

네, 노후 된 차량은 많습니다. 그런데 그동안 예산 사정상 바로바로 교체가 안 되었습니다.

김성열위원

그렇지요?
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

청소차가 지금 큰 덤프트럭이 움직이고 있는 거예요. 그 차 운전기사나 그분들의 안전도 중요하지만 또 차가 노후 됨에 따라서 이동하는 시민의 안전도 있는 거거든요.
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

저번에도 제가 한번, 작년에도 지적한 내용인데, 그런데 1대 이것은 구입하는 시기가 적절하고 예산이 없어서 그런 거지만 차 점검은 다 해보셨어요?
준우

남준우청소행정과장

네, 저희 차량은 항상 수시로 점검하고 있습니다.

김성열위원

하고 계세요?
준우

남준우청소행정과장

네. 삼각지에 차량 수리하는 데가 있습니다. 그래서 수시로 점검하고 있습니다.

김성열위원

제가 그것이 조금, 차량들이 많이 노후 됐는데 어떻게 됐나, 그 차량 연한을 저한테 한번 갖다 주시겠어요?
준우

남준우청소행정과장

네, 그것 자료 드리도록 하겠습니다.

김성열위원

그것은 과장님이 좀 힘드시겠지만, 예산 절감하는 것도 좋지만 시민의 안전, 구민의 안전이 또 우선될 수 있거든요.
준우

남준우청소행정과장

네, 맞습니다.

김성열위원

그런 점검을 잘 하셔야 됩니다.
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

1대 사신다니까 그렇고, 나머지 4대가 동사무소에 가는 차예요?
준우

남준우청소행정과장

삼륜차 이것은 동사무소에서 재활용품 하는 삼륜차를 교체하는 겁니다.

김성열위원

삼륜차요?
준우

남준우청소행정과장

네. 동사무소에서 재활용 수거하는 게 있습니다.

김성열위원

알고 있는데요, 4대라고 그랬는데 삼륜차가 950만원씩 해요?
준우

남준우청소행정과장

그것을 이번에 0.5톤 ‘라보’라고 그래가지고 안전적인 차로 바꾸는 겁니다.

김성열위원

옛날에는 오토바이로 했는데 그 차 얘기하시는 거예요?
준우

남준우청소행정과장

네. 그게 오래되고 안전적이지 못하기 때문에 ‘라보’라는 차량으로 교체하는 겁니다.

김성열위원

오토바이 뒤에서 이렇게 하는 게 지금 노후 되고 위험도 하고 해서 바꾼다는 말씀이지요?
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

네, 알겠습니다. ‘도로 물청소 대행사업’ 394쪽입니다. 예산 설명서 394쪽. 총 사업비가 3억 7,700만원으로 4,300만원이 증감되었네요? 그 이유가 어떻게 된 건지 말씀해주세요.
준우

남준우청소행정과장

작년도에는 저희가 본부분담금이라고 그래가지고 저희 예산에서 나갔는데요,

김성열위원

공단전출금이잖아요?
준우

남준우청소행정과장

네, 공단전출금입니다. 그런데 이번에 예산편성이 정책사업비로 편성이 되었고요, 이 중에서 저희 인건비하고 운영경비만 저희 과에서 지출하는 거고, 본부분담금은 기획예산과에서 지출합니다.

김성열위원

왜 그렇게 하지요?
준우

남준우청소행정과장

제가 알기로는 이번에 의회 결산 시에 지적이 되어서 아마 기획예산과로 편성된 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

아, 그래요?
준우

남준우청소행정과장

네. “전체적인 금액을 알기 쉽게 해 달라.” 해가지고 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

지금 이게 인건비로 거의 대부분 나가네요? 6명이에요? 6명의 인건비입니까?
준우

남준우청소행정과장

아니, 이것은 위탁을 준 것이기 때문에 공단에서 운영하는 것 저희가 포괄적으로,

김성열위원

공단 분 나와 계세요? 공단 계세요, 누구?

박희영위원장

해당팀장 안 오셨어요? 아, 이번에는 배석되지 않았습니다.
준우

남준우청소행정과장

아까 문화체육과 하고 간 것으로 알고 있습니다.

김성열위원

아, 그러세요? 이분들이 도로물청소 열심히 하는데, 지금 청소행정과에서는 관여를 어떻게 하고 계세요, 이걸?
준우

남준우청소행정과장

저희가 도로 물청소 한 것 매일 순찰 돌면서 관리·감독 하고 있습니다.

김성열위원

운영은 시설관리공단에서 하고요?
준우

남준우청소행정과장

네.

김성열위원

그러면 위탁을 했는데 1년 계약입니까, 2년 계약으로 위탁을 하는 겁니까? 공단에서 물청소 대행업체한테?
준우

남준우청소행정과장

아니요. 그게 아니라 우리가 공단에다,

김성열위원

돈을 주고 직영하는 거잖아요?
준우

남준우청소행정과장

그렇습니다. 공단에서 운영하는 겁니다.

김성열위원

내가 인원을 알고 싶어서 그러는데,
준우

남준우청소행정과장

그것은 나중에 자료로 드리도록 하겠습니다.

김성열위원

네, 그 자료 좀 주십시오. 김경대 위원님이 하셨기 때문에, 이상입니다.

박희영위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

박희영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 과장님, 517페이지 보시면 “음식물류 폐기물 처리비용”이 있습니다. 여기 작년 대비해서 1억 5,220만 5,000원이 증가했는데 이 증가된 사유 좀 말씀해 주세요.
준우

남준우청소행정과장

이게 물량이 증가가 됐습니다. 올해 같은 경우에 55t이었는데 내년 같은 경우 59t으로 물량이 증가되어서 그렇습니다.

고진숙위원

혹시 저희 RFID 감량기를 사용하고 있잖아요?
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

그것으로 인해서 좀 감량이 많이 되지 않았나요?
준우

남준우청소행정과장

많이 감량은 되었지만 사실 올해 예산 잡았던 55t이 좀 적은 예산이었습니다. 그래서 실질적으로는 59t 해서 나가는 것이 맞습니다.

고진숙위원

그러면 이 계량은 어떻게 하지요? 55t이라고 그러면 가서 계량을 하고서 그다음에,
준우

남준우청소행정과장

저희 삼각지에서 음식물 나갈 때 거기에서 계량을 해서 나갑니다. 죄송합니다. 서빙고 압축장에 가면 음식물 대행업체 나갈 때 계량해서 나갑니다.

고진숙위원

네, 거기 직원이 나가있다고 그러셨지요?
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

나가있고, 거기에서 계량한 그것을 근거로 우리가 지불을 한다고 되어 있지요?
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

이것 자동화시스템인가 그것 만든다고 하셨는데,
준우

남준우청소행정과장

네, 이번에 전산시스템 도입해서 할 겁니다.

고진숙위원

전산시스템이 어디에 들어와 있어요, 예산서에?
준우

남준우청소행정과장

아, 행정사무감사 때 말씀드렸지만 원래 2016년도 예산에 반영을 하려고 그랬는데 올해 저희 운영비에서 일부 남아서 올해 예산으로 사서,

고진숙위원

올해 예산, 2015년도 예산이요?
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

그러면 이게 2015년도 예산에도 없고 2016년도 예산에도 나와 있지 않아서.
준우

남준우청소행정과장

네, 2016년도 예산에는 없고,

고진숙위원

2015년도 예산에 그것을 사서 2016년도에 그것을 시스템을 하겠다는 것이지요?
준우

남준우청소행정과장

네, 시스템을 운영하는 거지요.

고진숙위원

그렇게 되면 아마도 예산 금액이 좀 남을 수도 있네요? 아직은 정확하지 않지만?
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

이렇게 예상이 되군요. 혹시 그게 시스템이 지금 여기에 안 나와 있어서 한번 여쭤봤고요. 또 그 밑에 보면 일반폐기물 처리비용도 많이 나와 있어요. 대형 폐기물들이 많이 나와서 그런지 9억 3,626만 9,000원.
준우

남준우청소행정과장

‘대형생활폐기물 관리’ 말씀하시는 거지요?

고진숙위원

네.
준우

남준우청소행정과장

이게 “대형생활폐기물 프로그램 유지관리”가 원래 2015년 8월까지 업체에서 저희한테 시스템관련 해가지고 무료로 제공을 했었습니다. 그래서 2015년 9월부터 용역을 했는데요,

고진숙위원

프로그램 말씀이세요?
준우

남준우청소행정과장

네, 프로그램 유지관리 하는 겁니다.

고진숙위원

전체적인 일반폐기물 처리비용이 증가했어요, 많이. 9억 3,626만 9,000원으로 많이 증가해서.
준우

남준우청소행정과장

거기에는 민간위탁 가로청소 용역비가 들어가 있습니다.

고진숙위원

그것까지 합해진 건가요?
준우

남준우청소행정과장

네. 전체적으로 볼 때는 ‘일반폐기물 처리’거든요.

고진숙위원

네, 작년도에는 그러면 같이 들어가 있지 않았었나 보지요? 같이 들어가 있었는데요, 작년도 예산에도?
준우

남준우청소행정과장

아! 제가 답변을 잘못한 모양인데요, ‘일반폐기물 처리’에 9억 3,600만원 올라간 것은 전체적으로 큰 금액은 가로청소 용역비가 8억 7,700만원 증가가 되었습니다. 그 다음에 아까 말씀드렸던 대형생활폐기물 프로그램 거기에서도 금액이 증가가 되었고요. 또 마포자원회수시설 반입불가 폐기물 처리도 한 1,000만원이 증액이 되었습니다. 그래서 전체적으로 하면 거기에서 9억 3,600만원인데 그 중에서 가장 큰 것은 가로청소용역비입니다.

고진숙위원

네, 이것 금액이 좀 크니까 본위원에게 자료 좀 주세요.
준우

남준우청소행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

증액 사유 좀 알려주세요.
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

박희영위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

네, 과장님, 황금선 위원입니다. 간단하게 한 가지만 질의하도록 하겠습니다. “이태원관광특구 공중화장실 개선 사업” 있잖아요?
준우

남준우청소행정과장

네.
금선

황금선위원

그것 언제쯤 하실 계획이세요?
준우

남준우청소행정과장

주민참여 예산으로 저희가 했기 때문에 그 참여 예산이 배정이 되면 바로 하겠습니다.
금선

황금선위원

그러면 언제 배정될지는 아직 모르시는 건가요?
준우

남준우청소행정과장

주민참여 예산이기 때문에 그것 결정돼서 저희한테 되면 바로 하겠습니다.
금선

황금선위원

다시 한 번 당부 드리는데 거기가 화장실인지 알 수 있게끔 그렇게, 간판이라고 해야 되나요? 안내표시나 그런 것!
준우

남준우청소행정과장

하여튼 디자인을 좀 획기적으로, 멀리서 봐도 ‘아, 저게 화장실이구나.’ 그렇게 알 수 있을 정도로,
금선

황금선위원

그런데 본위원은 사실 음식점을 가든, 어떤 나라를 가든 화장실을 가장 먼저 보는 것 같아요. 아무래도 이태원이라는 지역 특색이 있잖아요? 그냥 대한민국 사람만 이용하는 게 아니라 전 세계 사람 다 이용하는 거니까 공사하실 때 좀 신중을 기해서,
준우

남준우청소행정과장

네, 저희도 이태원에 순찰 돌면서 그 화장실에 맹점이 있어서 그런 것을 고민하면서 사업을 추진했던 겁니다.
금선

황금선위원

저번에 말씀드렸던 문 수리는 다 됐지요? 장애인 화장실!
준우

남준우청소행정과장

네.
금선

황금선위원

네, 애쓰셨습니다. 이상입니다.
준우

남준우청소행정과장

고맙습니다.

박희영위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

아까 미처 생각지 못해서 다시 추가질의 드리겠습니다. 페이지 518페이지 보면 ‘쓰레기 무단투기 단속’이 있습니다. 거기에 보면 전년도 예산액 대비해서 많이 감소되었습니다. 감액되어서 예산을 책정하셨는데 어떤 이유로 감액을 하셨습니까?
준우

남준우청소행정과장

거기 인건비에 보면 ‘기간제근로자등보수’ 해서 “골목청결지킴이 운영”이 있습니다. 그 골목청결지킴이를 저희가, 지금 현재 직영미화원들이 13시~15시까지 구역으로 나눠서 이렇게 청소를 하고 있습니다. 그래서 이 골목청결지킴이 인원을 좀 줄였습니다. 기간도 좀 축소를 했고요.

고진숙위원

기간 축소하고?
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

이래도 그러면 되는 건가요? 지금 무단투기가 굉장히 많거든요, 현재. 무단투기 단골지역들이 많이 있지요, 각 동마다?
준우

남준우청소행정과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

동 별로 몇 개 정도 되는지?
준우

남준우청소행정과장

제가 알기로는 204개소 정도 있는 것으로 알고 있는데요, 이번에 저희가 무단투기 집중단속을 하고, 그 다음에 블랙박스를 이용한 차량으로 해서 저희가 단속을 하다보니까 한 54개소 정도 줄은 걸로 알고 있습니다.

고진숙위원

54개소?
준우

남준우청소행정과장

네. 그리고 지금 현재 직영미화원들이 청소를 하면서 무단투기 단속을 많이 하고 있습니다. 그래서 단속 건수가 많이 늘었습니다. 내년에도 이렇게 단속을 많이 할 예정입니다.

고진숙위원

네, 단속도 좋고 한데 사실은 버리는 사람이 문제예요. 버리는 사람이 문제이기 때문에 계도라든가 홍보를 많이 해야 되는데, 지금 고질적으로 항상 놓던 곳에만 놓잖아요? 그래서 본위원도 구정질문을 했고, 존경하는 김경대 위원님께서도 구정질문을 했습니다. “깨진 유리창 이론” 해서, 항상 더러운 곳에 더 많은 범죄들이 생기고, 환경이 불결해지고 하는 부분을 예로 들으셨는데, 본위원이 질의했던 그곳은 아직도 지저분하게 되어 있습니다. 쓰레기는 내 집 앞에 놓는 게 우선이지요?
준우

남준우청소행정과장

네.

고진숙위원

그런데 왜 중학교 담벼락에 놓게 하는지, 우리 지역경제과와 청소행정과가 같이 협심하셔서, 거기 상가의 상인들이 내놓는 겁니다, 그때도 말씀드렸듯이. 상인회에 가서 한번 회장님과 총무님과 상의를 하셔서 “어느 곳에 놓는 게 좋겠느냐?”는 것을 한번 여쭤보시고, 지역주민들은 굉장히 불편한데 그분들은 이제 손님이 많아지니까 그쪽에 놓고 있습니다. “우리가 도와줄 게 무엇인지?” 한번 가서 말씀을 듣고 오세요. 쓰레기 놓는 통이 필요하다면 “어디에 놓는 게 좋은 것인지?” 한번 그렇게 하셔서, 본위원이 보기에 단속차량이 분명히 있었습니다. 아까 블랙박스를 장착한 단속차량이 있었는데 그 앞에 차가 가립니다. 그랬을 경우에는 그 차만 있기 때문에 그게 단속이 안 되는 경우가 있어요. 그러니까 과장님께서 조금 더 신경 쓰셔서 거기 상인회와 한번 만나시기 바랍니다.
준우

남준우청소행정과장

네, 알겠습니다. 그런데 저희가 그 차량을 배치하면서 저희도 순찰을 돌았지만 동에서도 거기를 집중관리 하는데 저희가 갔을 때는, 저희가 듣기로는 배출시간대에 놓고, 그 이외에는 없는 것으로 저희가 들었었거든요.

고진숙위원

그런데 거기는 배출시간대에 놓는 장소가 아니에요.
준우

남준우청소행정과장

아니, 어쨌든,

고진숙위원

거기는 놓으면 안 되는, 과태료 부과하는 장소예요. 그러니까 그 분들에게, 거기에서 장사하시는 상인들이 놓는 것이기 때문에 그 분들에게 “어디에다 놓는 것이냐?”를 여쭤보시고, “거기가 아니다.” 라는 것을 말씀하시고, “어디가 좋겠다.” 라는 것을 정하셔서, “무엇이 필요하냐?” “쓰레기를 담을 그릇을 주겠다.” 이렇게 하셔서 어딘가에 놔 주세요. 본인들의 상가 어딘가에 놔야지, 용강중학교 담하고 우리가 다니는 길입니다. 아침에는 굉장히 지저분하게 되어 있고, 물론 청소하시는 분들은 미화원들은 잘못이 없습니다. 열심히 치우고 계세요. 100명이 어지르고 1명이 치웁니다.
준우

남준우청소행정과장

하여튼 다시 동하고 연락해서 검토 한번 해 보겠습니다.

고진숙위원

네, 꼭 한번 검토해 주시기 바랍니다.
준우

남준우청소행정과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

감사합니다. 이상입니다.

박희영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 짧게 하나 하겠습니다. 과장님, 저희가 일반생활폐기물을 마포 자원회수시설에 반입을 하잖아요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

준우

남준우청소행정과장

네.

박희영위원장

반입수수료도 10억이 넘어요. 저희가 마포 자원회수시설을 이용하면서 드는 비용이 총 얼마나 됩니까, 전체 비용이?
준우

남준우청소행정과장

그것은 정확하게 저희가 계산해 가지고 자료로 드리도록 하겠습니다.

박희영위원장

그것을 좀 저한테 알려주세요. 제가 왜 이걸 여쭤보느냐 하면, 매년 저희가 이 용량을 어떻게 정하는지도 저는 잘 모르겠고요, 쓰레기가 자꾸 늘고 있잖아요?
준우

남준우청소행정과장

네.

박희영위원장

그러면 매년 MOU나 어떤 협약을 맺으십니까?
준우

남준우청소행정과장

그것 단가는 서울시에서 정해서 저희한테 내려옵니다.

박희영위원장

그러면 저희는 무조건 마포구로 가야 됩니까?
준우

남준우청소행정과장

네.

박희영위원장

그렇게 서울시에서 마포구로 가라고 저희한테 지정이 된 겁니까?
준우

남준우청소행정과장

네. 그리고 저희가 마포 자원회수시설을 설치할 때 저희도 거기에 분담금을 냈습니다. 그렇기 때문에 다른 분담금을 안 낸 구보다는 저희가 좀 싸게,

박희영위원장

싸게 했습니까?
준우

남준우청소행정과장

네.

박희영위원장

그러면 그 어떤 양에 대해서 한도는 없나 보지요? 그 해의 그냥 모든 쓰레기는 다 되는가 봐요?
준우

남준우청소행정과장

그렇지요. 적법한 쓰레기는 다 거기서 처리를 하는데,

박희영위원장

그것은 조금 이따가 제가 여쭤볼게요.
준우

남준우청소행정과장

서울시에서는 하여튼 반입량은 줄이라고 지금 하고 있는 상태입니다.

박희영위원장

그러게요. 앞으로 향후 쓰레기가 늘면 늘지, 그래서 ‘계속 이게 유지될 수 있을까?’ 저희도 좀 고민을 해 봐야 될 문제 아닐까 생각하고, 그 다음에 반입용량을 정하는 방법은 어떻게 됩니까? 여기에 수수료가 있어서. 거기에서 하잖아요, 받을 때? 그 용량을 다 재는 방법이 있지요?
준우

남준우청소행정과장

네.

박희영위원장

그러면 반입이 안 되는 것은 어떻게 그 사람들이 판별합니까?
준우

남준우청소행정과장

아닙니다. 반입 안 되는 것은 저희가 다른 곳으로 반출을 하고 있습니다.

박희영위원장

그러면 그쪽에서는 안 되는 것을 어떻게 가려내세요?
준우

남준우청소행정과장

거기서 성상조사를 합니다.

박희영위원장

거기서 하지요?
준우

남준우청소행정과장

네. 주민협의체라고 해가지고 거기서 들어오는 쓰레기에 대해서 성상조사를 합니다. 그래서 만약에 반입불가 폐기물이 들어오게 되면 저희한테 반송이 됩니다.

박희영위원장

아, 그렇게 해서 되는군요. 네, 그냥 궁금해서 여쭤봤습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소행정과를 끝으로 주민생활지원국 소관 2016년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 주민생활지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제219회 용산구의회(제2차정례회) 복지건설위원회 제2차 회의를 모두 마치고, 도시관리국 소관 2016년도 사업예산안 심사를 위한 제3차 회의는 내일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 42분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록

부록에 실음