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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제228회 제3차 행정위원회2016-12-05

김경대 의원 프로필 보기 →

김성열위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제228회 용산구의회(제2차정례회) 행정위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 행정지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 안녕하십니까? 오늘은 지난 제2차 회의에 이어 계속해서 행정지원국 자치행정과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 자치행정과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

안녕하십니까? 자치행정과장 이재환입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

위원장!

김성열위원장

이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 206쪽에 보면 “자치회관 강사수당”이 있어요?
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

거기에 보면 작년보다 올해 좀 줄었는데 그 이유가 뭔지 설명 좀 해 주세요.
재환

이재환자치행정과장

2015년도에 저희들이 조례를 개정했습니다, 상반기에. 그래가지고 하반기부터 적용을 했는데, 65세 이상 어르신들한테 무조건 다 감면을 해 드렸는데, 그때 조례를 개정하면서 65세부터 74세까지는 50%를 감면하고, 75세 이상은 100% 이렇게 조정을 했습니다. 그렇게 운영을 하다 보니까 2015년도 하반기에는, 조례 개정 전에는 월 2,400만원 정도 우리가 지원이 됐었는데, 한 달에. 개정하고 난 다음에 하반기에서는 1,900만원 정도 이렇게 지원하게 됐어요. 그리고 올해 또 운영하다 보니까 올해 상반기에는 1,860만원 그 정도, 그래서 내년도에는 1,800만원에서 1,700만원 사이가 되지 않을까, 그래서 조정을 했습니다, 감액을.

이상순위원

네, 아무튼 이게 이번에 저희가 작년보다 예산이 줄은 게 결국은 65세 어르신들의 비용이 늘어났다고 보면 되는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

그렇지요. 조례 개정한 영향이 있고, 그리고 6개 프로그램 이상 저조한 프로그램이 있었습니다. 그게 자율적으로 정비가 됐습니다.

이상순위원

제가 지역에서 주민자치위원회 회의할 때 가서 보니까 이런 게 있더라고요. 그래서 정리를 하다 보니까 그런 것도 약간 어떤 면에서 회원들이 안타까워하는 것도 있고 그런 모습을 봤습니다. 그래서 아무튼 이런 게 갈등이 안 생기도록 자치행정과에서 지도·감독을 잘해 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

네, 잘 알겠습니다.

이상순위원

그리고 207쪽에 보면 “동 청사 청소용역”이 있어요.
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

그래서 이것은 어떻게 된 건지 한번 답변을 해 주시기 바랍니다. 이게 새로 생긴 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 신규 사업입니다. 금년까지는 저희 자활근로자를 활용해가지고 동 청사 청소를 했습니다. 그러다 보니까 사실은 자활근로자가 중간되는 2, 3달 정도는 좀 애로사항도 있고 사실 그랬습니다. 그런데 내년도에는 자활근로 사업이 없어지기 때문에, 그러면 동 청사를 청소하는 사람이 없기 때문에 저희들이 예산을 편성해서 체계적으로 용역을 해가지고 동 청사 청소 관리를 하려고 신규 적으로 이게 편성된 겁니다.

이상순위원

그러니까 108만원을 책정하셨는데 108만원이라는 기준은 어떤 거예요? 이분들 임시직으로 쓰시는 겁니까, 아니면 자활근로 차원에서 쓰는 겁니까?
재환

이재환자치행정과장

이것은 공개경쟁입찰을 해서 용역을 줄 생각입니다.

이상순위원

용역으로요?
재환

이재환자치행정과장

네. 그래서 그 인건비라고 보시면 됩니다.

이상순위원

그러니까 108만원이 입찰해서 하는 건 좋은데 이것을 가지고 시간이나 이런 게 어떤 기준인지 좀 얘기를 해 달라고요.
재환

이재환자치행정과장

그게 한 동 청사에 3시간에서 4시간 사이로 청사가 큰 데는 1명 갖고 안 되니까 그런 데는 2명 들어가는 데 있고, 아니면 작은 데는 1명 이렇게,

이상순위원

시간제 아르바이트 식으로 생각하면 되는 건가요?
재환

이재환자치행정과장

네, 시간당 저희들이 예산을 책정을 해가지고,

이상순위원

시간당은 얼마 정도 책정하셨어요? 생활임금기준에 하셨나요?
재환

이재환자치행정과장

저희 용산구의 내년도 생활임금이 시간당 7,709원으로 알고 있습니다. 그런데 저희들이 이것을 하면서 다른 구청도 용역 한 걸 감안하고 해서 한 8,300만원 이 정도를 일단 저희들이 기본으로 해서 공고를 할 예정입니다.

이상순위원

그래요? 결국은 이게 하루에 3, 4시간의 시간제 아르바이트, 생활임금 적용을 해서 이렇게 한다는 그런 개념이지요?
재환

이재환자치행정과장

생활임금보다 조금 높습니다.

이상순위원

조금 더 높이 해서, 그런 개념인 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

그러면 이것을 제가 봤을 때 이런 게 있습니다. 동 청사에서 운영하는 것 보니까 그동안에 자활 그런 근로하시는 분들이 했을 때 연세가 너무 많으신 분들은 청소하시는 게 굉장히 우리 직원들이 부담을 느끼시고 그런 면이 있습니다. 그래서 이런 부분은 신경을 써야 될 것 같아요. 물론 어르신들 일자리창출도 좋지만 우리 동 센터를 관리하는 입장에서는 그래도 우리가 하실 수 있는 분들이 해야 되지 않나, 이런 생각을 했습니다. 왜냐 하면 공무원들이 저분이 하는 게 되게 죄송스럽고 그런 애잔한 마음 이런 게, 측은한 마음이 있다 보니까 그런 면에서 좀, 현재는 괜찮았는데 그런 부분을 잘 생각을 해 주셔야 될 것 같은데 어떻게 생각하세요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그동안에는 자활근로를 하다 보니까 자활근로 대상자들이 사실은 어르신들이라 사실 지금 위원님 말씀하신 대로 그런 문제점이 없지 않아 있습니다. 그런데 이번에는 저희들이 공개경쟁입찰을 하니까 옛날보다 그런 어르신들 정도는 아닌, 전문용역업체에 넣으니까 저희들이 시방서를 만들거나 할 때 그런 것을 참고를 해서 하겠습니다.

이상순위원

아무튼 제가 그동안에, 우리 김성열 위원님도 한번 봤지만 원효2동 같은 경우는 그분들이 청소를 못하시는 데가 많아가지고 우리 직원들이 화장실 청소를 하고 그렇더라고요. 그래서 그 부분이 굉장히 저도 마음이 좀 안타깝고 그랬었거든요. 그러니까 앞으로 그런 공백이 없도록 잘 운영해 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

네, 잘 알겠습니다.

이상순위원

그리고 그 밑에 보면, 한 가지만 더 하겠습니다. “동청사 LED 조명시설 개선공사”가 1억원 있어요?
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

그것 제가 간단하게 질의가 있기 때문에 말씀드릴게요. 지금 제가 다녀 본 몇 개, 얼마 전에도 제가 총무과 할 때도 지적을 했는데, 잘 살펴보셔서 우선적으로 할 수 있는 순위를 좀 정하셔서, 이것 한 군데 하는 겁니까? 1억원 가지고?
재환

이재환자치행정과장

내년도에 LED 대상공사는 서빙고하고 원효1동을 지금 대상으로 하고 있습니다. 그래서 지금까지 저희들이 5개 청사 정도는 LED 공사를 했습니다. 그리고 내년에 2개 하고. 그리고 나머지 청사는 전체적으로는 못하고, 복도라든가 사무실 이렇게 사람들이 많이 다니시는 그런 데를 위주로 조금씩 조금씩 해서 전체적으로 한 33% 지금 동청사가 LED 교체가 됐습니다. 그런데 앞으로 계속해서 교체해 나갈 예정입니다.

이상순위원

그런데 문화체육센터 거기 4층 강당 그것 제가 총무과에 말씀드렸는데, 시설관리공단에서 이쪽이라고 하더래요, 자치행정과. 그런데 거기는 행사를 많이 하거든요? 문화체육센터 4층 강당.
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

거기는 꼭 LED 공사를 해야 될 것 같아요. 제가 행사 때 가보면 굉장히 천장이 높은데 너무 어두워요. 행사를 할 때 약간 어두컴컴한 그런 느낌이 드는데 한번 조사를 해 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

네, 원효1동 청사는 사실 복합청사입니다. 저희들이 세 들어가서 하는 청사라 저희 과에서 하는 것은 동 청사, 동에서 활용하는 주민센터 그것하고,

이상순위원

그런데 제가 시설관리공단의 거기 센터장한테 엊그저께 행감 때 물어보니까 그 공간은,
재환

이재환자치행정과장

주민센터 그것 올해 할 겁니다.

이상순위원

네, 주민센터. 소관이라고 그래서 과장님한테 꼭 부탁 좀 드립니다. 그것 얼마 드는지는 모르지만 아무튼 올해 해 주셨으면 하는 그런 생각을 해 봅니다.
재환

이재환자치행정과장

원효1동이 한 3,000만원, 지금. 서빙고가 7,000만원 이렇게 해서,

이상순위원

추가되더라도 그것 문배체육센터 4층 거기도 할 수 있나 견적을 다시 한 번 내주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

네. 내년에 그것 할 예정입니다.

이상순위원

네, 여기까지만 하고 제가 또 다음에 하겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

윤성국 위원입니다. 저는 아주 간단합니다. 203페이지에 보면 전국동시지방선거 금액에 대한 근거, 혹은 산출내역은 어떻게 되는지 말씀해 주시겠어요?
재환

이재환자치행정과장

네, 2018년 6월 달에 전국동시지방선거가, 제7회 선거가 예정되어 있습니다. 그래서 「공직선거법」에 의해서 우리가 선거일 240일 전에 용산구선거관리위원회 단속경비. 그러니까 선거단속경비, 그리고 포상금. 불법선거 신고자 포상금, 이것을 예산을 주게 되어 있습니다. 그래서 얼마냐 하면 단속경비가 8,800여 만원 정도, 그리고 포상금이 한 3,000만원. 이것은 선관위에서 저희들한테 요구한 사항입니다. 그것을 편성을 해서 내년에 240일 전에 저희들이 선관위로 넘겨줄 예산입니다.

윤성국위원

그러면 만약에 그 단속경비가 들어가지 않고 포상금이 없을 경우에는 그게 다시 우리 자산으로 흡수되는 거예요? 책정이 안 되면 그대로 살아있는 것 맞지요?
재환

이재환자치행정과장

네. 왜냐하면 선관위원회에서는 선거일 240일 전부터 거기에도 단속요원들은 선관위 직원들이 얼마 안 되니까 모집을 합니다. 그래서 그 사람들 인건비라고 보시면 됩니다.

윤성국위원

아, 인건비.
재환

이재환자치행정과장

그러니까 거의 집행되고, 사실상 포상금은 있으면 드리는 거고, 없으면 저희들 구 예산으로 다시 환수됩니다.

윤성국위원

네, 잘 알겠습니다. 그러면 210페이지에 ‘찾아가는 동주민센터’ 신규 사업이지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇습니다.

윤성국위원

‘마을전문가’라 함은 어떠한 사람을 전문가라 하지요?
재환

이재환자치행정과장

지금 마을공동체 사업이라든가 마을사업과 관련돼가지고 사업을 하는 분들이 많습니다. 교육도 받고. 실제로 우리가 공모하는 사업에 그동안 쭉 참여하셨던 그런 인력들이 있습니다. 그분들을 저희들이 볼 때는 마을활동가로 이렇게 봅니다. 또 그런 분뿐만이 아니고 마을 이런 업무에 나름대로 어떠한 지식이나 그런 데 종사한 경력이 있다면 그분들도 다 전문가로 볼 수 있다고 생각합니다.

윤성국위원

편성이 1,300여 만원 편성되어 있어요? 그런데 그것이 6개월 분이지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇습니다.

윤성국위원

내년 7월 1일부터 12월까지. 그것 맞습니까?
재환

이재환자치행정과장

네, 맞습니다. 내년 7월 1일부터입니다.

윤성국위원

이것이 그러니까 통으로 1월부터 12월까지 간다면 이게 배로 껑충 뛰겠네요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇습니다.

윤성국위원

그러면 그 목적이 뭐예요, 이게?
재환

이재환자치행정과장

이게 뭐냐 하면 내년에 ‘찾아가는 동주민센터’가 7월 1일부터 저희 구도 시행이 됩니다. 그래서 이게 몇 개 부서로 예산이 갈라져 있는데, 저희 과에서 편성한 이 예산은 ‘찾아가는 마을공동체’ 사업과 관련해서 “함께 동”이라는 마을공동체 사업을 전문적으로 하는 2개동을 선정해서 추진하게 되어 있습니다. 그래서 2개동에는 마을전문가를 기간제로 1명씩 저희들이 채용을 해서 그 사람들이 앞으로 마을 전체의 어떠한 공동 의제나 과제를 발굴하고 인력도 발굴하면서 그런 사업들을 담당시키는 그런 업무를 할 겁니다. 그래서 이 인건비 75%는 지원이 되고, 저희 자치구 예산은 25% 하고, 이렇게 해서 편성된 겁니다.

윤성국위원

2개동은 선정 아직 안 됐지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 저희들이 가장 마을공동체가 잘되고 또 그런 사업을 했었을 때 잘할 수 있는 그런 동을 앞으로 선정할 겁니다.

윤성국위원

선정기준 같은 것은?
재환

이재환자치행정과장

특별히 어떤 선정기준이 있는 게 아니고, 지금 현재 마을공동체가 활발하게 이루어지고 있는 데를 중심으로 할 수밖에 없다고 생각을 합니다.

윤성국위원

그래요, 지금 우리 시선이, 그러니까 우리 직원들의 시선은 동네에서 마을공동체 사업이라든가 이런 사람들이 마을전문가라고 할 수 있을 건지, 아니면 동네에서 관변단체, 여기 단체도 끼고 저기 단체도 끼면서 동네에서 활동을 하는 사람이 마을전문가인지 이것도 판단을 잘하셔야 될 거예요. 사실은 우리 보광동 같은 경우에도 서울시에서 파견된 활동가들이 있더라고요. 그 사람들은 자기네들끼리만 형성이 되지, 아직까지 동네에 깊숙이 파고들지를 못했더라고요. 이점 참고해서 잘해 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

네, 잘 알겠습니다.

윤성국위원

고맙습니다. 이상입니다.

김성열위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

일단 210쪽에 있는 공유사업과 연관해서 성과계획서와 함께 같이, 210쪽에 보면 저희 ‘공유사업 발굴 추진’ 사업이 있습니다, 세부사업. 그 부분과, 이 성과계획서와 이렇게 연관해서 예산과 함께 같이 질의 드리도록 하겠습니다. 사실 이 사업이 공유, 이런 사업이 굉장히 상징적으로 저희한테 다가오는 이미지는 참 좋아요. 굉장히 넓고, 이게 정확하게 어떤 공유의 개념이 아직 주민들이나 이런 부분들이 아직 확립되지 않은 상태이기 때문에 일을 하시는 데 조금 어려움이 있을 거라는 것도 알고 있습니다. 이 사업명은 너무 거창하잖아요. “공유” 그러니까 우리가 같이 공동으로 쓰고 공유하고 이런 의미니까. 그런데 제가 왜 이것 질의 드리냐 하면, 자치행정과 올해 성과계획서 내셨지요?
재환

이재환자치행정과장

목표?

박희영위원

네.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

거기에 보면 제가 말씀드리겠습니다. 그것과 작년 성과와 이 예산과 연관해서 질의 드리겠습니다. “주민행정 참여도” 이런 게 있습니다. 그래서 보면 목표대비 실적 좋아요. 핵심 사업으로 하셔서 잘 목표를 달성하신 것 같고, 여기에는 구 주민참여예산이라든지 주민감독관제도라든지 이런 주민들의 다양한 활동을 하기 때문에. 그리고 예산도 제가 보니까 점차 조금씩 늘었어요, ’15년, ’16년, ’17년까지. 이제 발맞춰 가고 계시는 거지요? 그 다음에 “주민이 주도하는 마을공동체사업 활성화” 하고 있습니다. 그런데 여기에 보면 이것도 목표에 비해서 실적 괜찮습니다. 그리고 예산도 저희가 ’17년 예산은 좀 줄었습니다. 이렇게 줄은 데는 각각의 사업내용이 조금 변경이 있을 줄 압니다. 그것은 제가 세부적으로 봤습니다. 그 다음에 “공유사업 활성화”입니다. 이것 때문에 했는데요. 가중치는 0.13%를 두셔서 핵심사업 하나에 일반사업 3개를 두셨는데, 목표는 나와 있는데 실적이 전혀 없어요. 그래서 제가 어떻게 실적을 ’16년도에 달성했는지 일단 알 수가 없었고요, 여기에. 그래서 그것도 분명하지 않아서 그동안 아직 수합이 안 된 건지, 아니면 미처 여기에다 파악 못해서 못 넣으신 건지 그것은 잘 모르겠습니다만, 그것도 작년에 비해서 목표도 높게 잡으시고 하셨어요. 그리고 또 공유사업에 보시면 작년과 함께 동일하게 예산도 책정하셨고요. 그 다음에 “자치회관 프로그램 자치기반 강화”는 좋아졌어요. 제가 볼 때는 이것 아까 말한 자주율을 높이기 위해서 조례 개정을 통한 그런 부분을 한 거였어요. 그런데 2016년도까지는 “공유사업 참여자수”로 잡혀져 있었는데 올해는 “공유도시 교육 참여자수”로 바뀌었어요. 그럼 바꾼 데는 특별한 이유가 있습니까? 그러니까 공유도시 사업에 참여하는 자 수를 파악하기 힘드셔서 그런 것인지, 아니면 공유도시 사업을 하기 위한 교육에 참여하는 숫자로 지표를 바꾸신 이유가 파악이 잘 안 되나요? 공유도시 사업에 어떤 참여자수가?
재환

이재환자치행정과장

전체적으로 면밀하게 파악하기에는 사실 좀 어려울 것 같고요,

박희영위원

좀 어려울 것 같아요.
재환

이재환자치행정과장

왜냐하면 각 부서에 연결돼있고, 위원님도 잘 아시겠지만 우리가 도서 관련된 행사를 하더라도 과연 거기에 몇 명이 왔는지를 실질적으로 공인받기가 그렇게 쉬운 건 아닙니다. 그래서 저희도,

박희영위원

그런 것 같았어요.
재환

이재환자치행정과장

나름대로 서울시에 그런 것 인정 받으려고 ‘어떻게 하면 공인을 받을까?’ 나름대로 하는데, 정확치는 않습니다. 그래서 이번에는 저희들이 ‘학교에 대해서 공유사업을 특화사업으로 한번, 학교에 중점적으로 한번 교육을 하고 홍보를 해 보자. 학생들한테 이런 교육을 심어주는 것도 좋겠다.’ 그래서,

박희영위원

네, 그래서 교육자수로 바뀌었어요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그런데 예산에, 예산으로 돌아가겠습니다. 거기 보면 이제 “공유도시 교육”이 있어요. “직원 및 주민, 학생”. 그러면 직원들 하고 계시지요, 교육?
재환

이재환자치행정과장

네, 하고 있습니다.

박희영위원

그러면 주민들도 올해 하셨나요?
재환

이재환자치행정과장

주민들도 저희들이 시간이 날 때마다 계속 하고 있습니다, 홍보는. 교육도. 동 업무보고 때도 나름대로 저희들이 자료를 만들어서 그때도,

박희영위원

그러면 학생은 ’17년부터 하실 계획이신 거예요?
재환

이재환자치행정과장

아니, 하고 있습니다.

박희영위원

하고 있으셨지요? 그러면 10회면 이것 누가 강의해요? 교육은 누가 시켜요?
재환

이재환자치행정과장

저희들이 위탁을 줘가지고 그분들이 학교를 다니면서,

박희영위원

그러면 그 위탁비용이 이것 지금 25만원에 10회입니까? 예산상에?
재환

이재환자치행정과장

이것은 저희들이, 25만원 10회는 꼭 학생만 다가 아니고,

박희영위원

아니요. “직원 및 주민, 학생”인데요,
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

지금 교육을 시키시겠다고 하셨는데, 그러면 밑에 강사료가 어디에 책정이 돼 있습니까? 그럼 밑에 “공유도시 홍보물 제작”에 책정 돼 있습니까? 여기 설명서 안에도 없고, 지금 이 예산서 안에도 내용이 없어요, 구체적인 내용이.
재환

이재환자치행정과장

“공유도시 교육” 이 예산에 들어있는 겁니다.

박희영위원

그냥 그 교육 250만원에요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그러면 한번 하실 때마다 이게 25만원이 강사비란 말씀인가요?
재환

이재환자치행정과장

그게 학교는 저희들이 4개 학교를 했습니다. 그래서 아까도 “왜 실적이 없냐?”

박희영위원

저는 이것 ‘직원이 나가서 하셔서 이러시나?’ 했는데, 교육을 전문가가 시키실 거면 강사료가 책정돼 있어야 되는데 전혀 강사료가 없어요.
재환

이재환자치행정과장

이게 강사료가 크게 많이 들지는 않습니다.

박희영위원

그럼 누가 하세요? 강사 어떤 분이 해요?
재환

이재환자치행정과장

서울시에서 추천한 그런 강사들입니다. 아직은 공유도시에 대해서 아주 뭐 대학교수나 이런 수준이 아닙니다, 솔직히 말씀드려서. 그렇다고 저희들이 하기는 조금 부족하고. 그래서 서울시에서 지금 공유사업에 참여하고, 센터에 있고 이런 분들을 강사로 추천한 사람들이 있습니다. 그래서 그 사람들을 활용해서 교육을 하고, 저희들 직원들은 저희들이 자체교육도 하고,

박희영위원

네, 하여튼 충분하다면 다행인데요. 굉장히 이 사업이 거창한 것에 비해서, “교육을 시키신다. 직원, 주민, 학생들을 대상으로 10번이나 하신다.”고 했는데 너무 이게 예산편성이 맞나 궁금했고요. 그 다음에 성과계획서 평가받으셨잖아요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

거기에도 보면 이 얘기가 나와요. 그래서 제가 예산과 관련해서 질의 드리는데, 여기 보면 시·구 공동협력사업 지표 중의 하나인 오히려 유휴 공간 운영 실적이나 공유촉진사업 추진실적, 이런 것으로 실질적으로 효과가 있는 것으로 바꿨으면 좋겠다, 라고 여기 평가도 그렇게 돼 있더라고요? 그래서 이왕 우리가 이것, 이제 행자부에서 “나중에 인센티브도 주겠다. 포상도 하겠다.” 굉장히 중점적으로 성과계획서에 대해서는 할 계획으로 알고 있습니다. 그래서 본위원이 이번에 과를 성과계획서 예산안에 맞춰서 한번 쭉 봤거든요. 그래서 그러면, 지금 이게 왜 그러냐 하면 사업명은 참 거창하고 너무 좋아요. 그런데 결국 보면 홍보책자 만들고, 교육하는 것도 전문가도 없이 그냥 학교에 몇 개 가서 잠시 하고, 이런 것보다는 정말 이것을 하는 이유가, 교육을 왜 시키세요? 그 사업 보세요. “공유사업 발굴”이에요. 그러면 과연 이 교육을 통해서 발굴된 실적이 있을 것인지? 그 공유사업에 대한 발굴을 하기 위해서 한다면 교육도 거기에 맞추어서 하셔야지, ‘공유사업이 어떤 거고 어떤 거고’ 그냥 홍보성 책자만 만들거나, 여기 보면 다 그렇거든요? 홍보물 제작하고. 그러니까 이런 것 보니까 실제로 교육 내용에서도 발굴하는 데, 이 사업명이 “발굴”이잖아요. 공유사업 발굴에 맞게 교육내용도 맞추시고 그렇게 하셨으면 좋겠어요. 더더구나 올해도 또 성과계획서 안에 이게 잡혀있어요. 사업지표로, 그렇지요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그러니까 이런 부분에서는 본위원이 좀 굉장히 제안을 하고 싶었어요. 사실 아까 말씀하신대로 이 효과를 측정한다는 게 공유사업은 굉장히 불가능해요. 굉장히 광범위하고. 아까 말씀하신대로 건설관리과도 여기에 포함되고, 모든 게 아마, 세무1, 2과도 포함이 될 것이고, 교통행정과, 주차관리과, 다 아마 여기 관련이 많을 겁니다. 그러면 이 ‘공유사업 발굴 및 추진 사업’을 하는 부서장님으로서는 굉장히 그게, 예산편성 하실 때도 각각 나눠서 하고 있고, 또 실제로 용산구시설관리공단에서도 이 사업을 한단 말이지요, 비슷한 사업을. 그러니까 이런 부분들이 있는데, 성과계획서 안에도 내시고 또 이렇게 사업도 하고 계시기 때문에 이 교육하실 때 그냥 “공유사업이 이런 겁니다.” 이런 것보다는 정말 발굴할 수 있는 내용으로, 실효성 있는 내용으로 좀 효과적으로 해주셨으면 좋겠어요. 지금 발굴된 것 아직 없잖아요. 이 교육을 통해서 올해 발굴된 것 있습니까?
재환

이재환자치행정과장

저희들이 이제 공유사업이 아직 사업이 나온 지가 그렇게 오래 안 되다보니까, 이 공유사업이 첫째 아무리 사업목적이 좋아도 참여를 해야 되는데 사실 지금은 아직은 이 사업이 주민들한테 깊숙이 들어갔다고 제가 그렇게 말씀드리기는 좀 어렵습니다.

박희영위원

네.
재환

이재환자치행정과장

그래서 지금 사실 첫 번이라 저희들 나름대로는 타구의 사례라든가 이런 것을 갖다가 전파를 시키면서 최대한 주민들을 많이 참여시키게끔 이렇게 노력은 하고 있습니다. 하고 있는데 아직 부족한데,

박희영위원

네, 알겠습니다. 충분히 그것은 이해하고요. 그 밑에 ‘유휴공간개방 활성화’ 사업에 “유휴공간 이용가능 시설 알림 현판 제작”을 하겠다고, 이것 신규 같아요, 올해의.
재환

이재환자치행정과장

네, 신규 사업입니다.

박희영위원

그럼 20개소로 하는데 주로 동사무소에다 하십니까? 아니면 우리한테 유휴공간 개방을 하겠다고 한 민간시설에다 설치하십니까?
재환

이재환자치행정과장

이것 대상은 민간시설입니다.

박희영위원

아, 거의 다가? 20개소가 다?
재환

이재환자치행정과장

네. 지금 민간시설에서 종교시설이라든가 이렇게, 민간시설에서도 자기들의 어떤 유휴공간을 주민들한테 개방하는 데가 많습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다.
재환

이재환자치행정과장

저희들도 적극적으로 그것을 유도해 나가고. 그런데 개방하고 났으니까 그분들한테 어떤, 개방을 했다는 어떤 그런 것도 드리고, 또 주민들한테도 ‘아, 저기가 개방 시설이구나! 저게 언제부터 이렇게 이용할 수 있겠구나.’ 이런 것을,

박희영위원

홍보하시겠다는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네. 현판에다가 시간이라든가 이런 것을 다 넣어서,

박희영위원

아, 좋은 아이디어세요.
재환

이재환자치행정과장

그것을 주민들이 많이 보시고 그 공간을 활용할 수 있도록,

박희영위원

좋은 사업이신 것 같아요. 제 지역도 어디가 유휴공간 개방장소인지 모르거든요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

네, 좋은 것 같고요. 그 다음에 아까 윤성국 위원님께서 마을전문가 말씀을 하셨어요. 이게 신규 사업인데, 지금 보면 “시간선택제임기제 다급”이라고 돼있어요. 그리고 말씀을 들으니까 제가 궁금했던 사항들이 조금 해소가 됐는데요, 일단 내년에는 2개동을 선정하겠다고 하셨잖아요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그러면 계속, 16개동이면 그 다음에는 또 다른 2개동, 다른 2개동, 이렇게 추진하실 계획이십니까?
재환

이재환자치행정과장

그게 아니고요, 서울시에서 계획으로는 2개동을 2년간만,

박희영위원

아, 2년간씩이요?
재환

이재환자치행정과장

2년간만 지원하고, 저희들도 채용할 때 2년 단위로 2년 기간으로 채용을 할 겁니다. 그래서 2년 후에는 자율적으로 그야말로,

박희영위원

그때는 시비보조 없이 어떤 구 자체사업으로 하라?
재환

이재환자치행정과장

네. 이런 기간제를 채용하는 것이 아니고, 이제는 주민들이, 또 그 동네에 있는 마을사업가가, 사업지기들이 자율적으로 그 사업들을 끌고 나가는 체제로 바뀌는 겁니다.

박희영위원

그러면 약간 좀 인큐베이팅 역할을 하는, 뿌리내리기,
재환

이재환자치행정과장

그렇지요. 이제 초창기에 어느 수준을 끌어올리는 단계에서 1명씩을 전문가를 넣어서 어떤 수준까지 끌어올리자는 그런 취지도 있습니다.

박희영위원

그럼 뽑기는 저희가 뽑습니까? 서울시에서 뽑아서 내려보내 줍니까?
재환

이재환자치행정과장

저희들이 공채를 할 겁니다.

박희영위원

네, 그러면 제발 공정한 채용을 당부 드리고요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그냥 아는 어떤, 제가 좀 원색적으로 표현하는 것 같지만 어떤 특정의 어떤 무슨 목표나 뜻이 있어서 하지 않고 정말 공정성을 훼손하지 않도록, 형식적인 일자리 제공, 누구한테 나눠먹기 식으로 ‘월급 좀 나간다.’ 이렇게 하지 않도록 이 계획에 맞게 정확하게 채용해 주시고요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그 다음에 저희 이외에 타 자치구도 올해 시작합니까, 이미 시작했습니까?
재환

이재환자치행정과장

거의가 이미 다 시작했습니다.

박희영위원

“거의 이미”라 함은 25개구 중에 몇 구가 지금 마을전문가를 운영하고 있습니까?
재환

이재환자치행정과장

제가 알기로는 7개구 정도가 아직 시행을 안 하고, 아마 2개구 정도가 지금 참여를 안 하고, 나머지는 올해 마지막으로 다 내년도에 다 참여하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들은,

박희영위원

네, 그러면 이미 25개구 중에서 18개구가 이 사업을 운영하고 있네요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그러면 타 자치구 운영사례도 좀 벤치마킹하시고,
재환

이재환자치행정과장

하고 있습니다.

박희영위원

이미 하셨으면 ‘장·단점이 뭔지?’ 우리는 그것을 좀 피해 갈 수 있는 부분도 있잖아요? 그런 부분에 좀 미리 사전계획도 하시고, 그런데 구청장 방침서가 언제 나옵니까, 이사업에 대해서는?
재환

이재환자치행정과장

저희들이 관련돼서 내년도에 사업계획서를 하고, 또 동 청사 리모델링 하고,

박희영위원

그러면 모든 것 되면 제가 혹시 여쭤보지 않아도 이 사업진행 될 때 세부계획이라든가 구청장 방침서라든가 이런 것 있으시면 본위원에게 좀 주시기 바랍니다. 미리 부탁드립니다. 네, 여기까지 일단 하겠습니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

174페이지 보실래요? 사업설명서요.
재환

이재환자치행정과장

아, 세부사업설명서,

김철식위원

네.
재환

이재환자치행정과장

네.

김철식위원

거기에 자동인증기 있지요? 자동인증기. 자산취득비에.
재환

이재환자치행정과장

네, 자동인증기.

김철식위원

그 인증기 설명 한번 해주실래요? 용도가 뭔지?
재환

이재환자치행정과장

자동인증기는 우리가 동사무소에서 민원서류를 발급하지 않습니까? 민원서류를 발급하면 옛날에는 수입인지를 이렇게 붙였는데 요새는 이제 자동으로 인증기가 그것을,

김철식위원

수입인지?
재환

이재환자치행정과장

네.

김철식위원

수입인지 인증기요? 자동인증기?
재환

이재환자치행정과장

네.

김철식위원

그것을 얘기하는 거예요?
재환

이재환자치행정과장

네.

김철식위원

이번에 왜 5대 확대했지요?
재환

이재환자치행정과장

청파동, 효창동, 한강로동, 이촌1동, 한남동 여기에 한 대씩 주려고 하고 있습니다.

김철식위원

기존에 없었나요?
재환

이재환자치행정과장

네, 기존에 있던 게 지금 상태가 별로 안 좋고, 왜냐하면,

김철식위원

교체입니까, 아니면 신설입니까?
재환

이재환자치행정과장

이것은 신설로 추가로, 교체입니다.

김철식위원

교체요? 가격이 좀 인하가 됐네요. 전년도에 비해서?
재환

이재환자치행정과장

이게 3개 단가로, 계약으로 조달구매 하니까요,

김철식위원

인증기 사용연한은 얼마나 돼요?
재환

이재환자치행정과장

인증기 내구연한이요? 5년입니다.

김철식위원

지금 인증기 그러면 16개동은 다 있는 거지요? 구매 이후에는,
재환

이재환자치행정과장

네, 다 있습니다.

김철식위원

계속 교체로만 나가는 거예요? 교체로만 나가는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 16개동에 다 있습니다.

김철식위원

알겠습니다. 가격도 인하되고 대수도 늘어나고 그래서 문의해 봤습니다. 네, 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

김성열위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 예산서 208쪽 하단에 보면 ‘자율방범대’ 예산을 왜 금번 예산에는 연합대 예산은 뺐지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 작년에 연합대 예산을 편성을 했었습니다. 편성을 하고 운영을 했었는데, 저희들이 금년도 1/4분기 운영 실적에 대해서 서류심사를 했었습니다. 처음이고, 또 거기가 굉장히 서류상 중복으로 막 지출하고 그랬던 것이 있었습니다. 실제로 연합대에서 자율방범활동을 해서 지출한 것이 아니라 동대에서 한 것을 갖다가 이렇게 한 게 있었습니다. 그래서 저희들이 그것을 환수조치를 하면서 연합대에 대해서 활동사항에 대해서 저희들이 연합대하고 협의를 했습니다. “운영방법에 대해서 체계 있게 하자.” 그래서 지금까지는 그렇게 하지 말고 활동을 하기 전에는 우리한테 활동계획서를 내고 저희들이 그것을 확인하고, 이런 절차로 앞으로 진행을 하겠다, 연합대에 대해서는. 왜냐하면 사실 하는지 안 하는지를 연합대는 구에서 관심을 안 가지면 가질 수 있는 데가 없었습니다. 그랬더니 연합대에서 자기들이 “예산을 줘도 운영하기”, 작년에 저희들한테 공문을 보내서 “어렵다.”, 자기들이 “예산을 집행하기가 현 체제로서는 어렵다.” 그래가지고 작년에 사실상 하반기에는 예산이 집행이 안 됐습니다. 그래서 금년도에도 저희들이 안내는 했습니다. “내년도 예산이 있으니까 의사표현을 하라.” 안내를 했는데, 거기에서 또 거기에 대한 특별한,
경대

김경대위원

그럼 지금 과장님 말씀은 연합대 스스로 “예산을 못 쓰겠다. 필요 없다.” 이렇게 나왔다는 거예요?
재환

이재환자치행정과장

네. 저희들한테 공문을 보내줬습니다.
경대

김경대위원

상식적으로 말이 됩니까, 그게? 아니, 매번 지원을 예산으로 받던 단체가 “본인들 예산 필요했다. 못 쓰겠다.” 이렇게 얘기한다는 게 좀 이해가 안 가는데요?
재환

이재환자치행정과장

네, 자율방범대 구 연합대는 올해, 작년에 처음 예산이 편성됐었습니다. 그전에는 집행이 안 됐었습니다. 옛날에는 또 지원이 되다가 또 지원이 안 되다가 계속 지원이 안 되다가 올해 됐습니다.
경대

김경대위원

아니, 그러니까 네, 그것은 그 과정은 본위원도 알고 있어요. 몇 년 전부터 흘러왔던 과정은 알고 있는데, 올해는 또 내년예산까지 편성이 안 됐기에 지금 얘기를 하는 거예요. 편성을 했다가 안 줬지요? 안 줬던 적이 있었지요?
재환

이재환자치행정과장

저희들이 1/4분기 그것 하면서,
경대

김경대위원

아니, 얘기를 듣고자 하는 게 아니라, 글쎄 좀 수긍이 안 가요, 이런 부분들은. 지금 그렇게 답변을 하시지만, 제가 모르겠습니다. 연합대 측의 얘기를 들어보지 않아서,
재환

이재환자치행정과장

본인들이 저희들이 환수조치가 되고, 1/4분기에 대한 서류, 감사결과를 갖고 저희들이 그쪽에 통보를 했습니다. 그러니까 자기들끼리 회의를 한 것으로 알고 있습니다.
경대

김경대위원

그런데 자율방범 연합대하고 구청하고 계속 뭐가 사이가 안 좋고, 뭔가 계속 그래서 몇 년 전부터, 이게 좀, 별로 이게 예산을 편성하고 지원해주는 그런 입장에서 볼 때 바람직하지 않은 관계예요. 뭐가 좀 안 맞다, 해서 이런 식으로 예산편성을 안 하거나, 또 예산을 편성했는데도 지원을 하지 않는다든지 이런 게 자꾸 반복되면 별로 좋게 보이지 않거든요, 이런 것 자체가.
재환

이재환자치행정과장

그런데 금년도에, 위원님이 무슨 말씀 하시는지 저도 아는데, 금년도에는 구 연합대에 예산 관련된 이야기도 있었고, 그래서 저희들이 1/4분기 서류검사를 면밀하게 했고, 그 결과 문제점이 드러났었습니다. 그래서 그 문제점에 대해서 저희들이 앞으로 개선방안을 이야기를 하니까, 그쪽에서는 그렇게 자기들이 하면서는 이것을 운영할 수가 없다.
경대

김경대위원

지금 질의·답변 하면서는 공식적인 얘기밖에 할 수 없으니까 본위원이 자꾸 다른 얘기를 할 수가 없어요. 그런데 큰 틀에 봐서는 이것 바람직하지 않다, 라는 말씀드리는 것이고, 아마 다른 위원님들도 얘기가 있을 것 같은데 별로 좋은 모습 같지 않습니다, 이것은.
재환

이재환자치행정과장

그런데 본인들이 아직은 활동이나 이런 게 안 돼 있는 것 같습니다, 저희들이 보면.
경대

김경대위원

자, 그럼 연합대에 지원해주는 돈은 예산은 어떻게 쓰여야 됩니까, 그럼?
재환

이재환자치행정과장

연합대나 지역 각 동대나 예산편성 지침에 따라서 우리가 지원해주는 것은 그분들이 실제로 자율방범활동을 하는데 필요한 소품, 경광등이라든가 간식비라든가 아니면 그분들의 옷, 표시를 할 수 있는, 그리고 그런 모자라든가 이런 실제로 그 방범활동과 관계가 된 그 예산 밖에는 쓸 수가 없는 겁니다. 그런데 연합대에서는 아마 그런 것보다는 사무실 전체 연합대로서의 운영에 어떤 초점을 뒀지 않았던가, 그런 생각이 저는 듭니다. 그러다보니까,
경대

김경대위원

그러면 다른 단체들은 어때요? 다른 단체들에 지원해주는 우리 지원금도 다 그렇게만 쓰여야 되는 거예요?
재환

이재환자치행정과장

자율방범대 말고요?
경대

김경대위원

네.
재환

이재환자치행정과장

자율방범대 말고 저희 부서에서 지원하는 게 바르게, 자총, 그리고 새마을, 그리고 평통, 이렇게 있습니다. 그래서 새마을, 바르게살기, 자유총연맹은 법률에 의해서 그 사업비와 운영비를 지원할 수 있게 돼 있습니다. 그래서 그 운영비라는 것은 사무실 운영비, 인건비 이런 것을 거기는 지원할 수 있게끔 법에서 돼 있습니다. 그런데 이제 자율방범대는 예산편성 상 그런 운영비로는 예산을 편성할 수가 없습니다. 평통도 그런 운영비는 없고 사업비만 나가고 있습니다.
경대

김경대위원

알고 있어요. 평통은 운영비 예산이 없더라고요, 보니까.
재환

이재환자치행정과장

네. 그러다보니까 사실상 구 연합대에서 필요한 그런 운영비를 저희들이 예산을 편성해서 집행하기에는 한계가 있다. 그것을 연합대에서도 그렇기 때문에 이번에,
경대

김경대위원

모르겠습니다. 본위원이 미루어 짐작한, 저는 이 내용을 전혀 몰라요. 전혀 모르는데 예산서를 보니까 연합대 예산이 빠져있는 거예요. 그래서 딱 짐작 가기는 ‘아, 이게 뭐가 문제가 당연히 있구나.’ 이렇게 밖에 생각이 안 되고, 지금 말씀하시는 것을 들어보니까 “감사를 했는데 문제가 생겼다.” 감사를 왜 합니까, 갑자기?
재환

이재환자치행정과장

아닙니다.
경대

김경대위원

그러니까 들어보세요. 뭔가 문제가 있으니까 관계상에 문제가 있는 거예요. 이건 바람직하지 않다고요. 더 이상 얘기 안 할 테니까요, 자꾸 얘기를 합리화해서 얘기하셔봐야 거의 뻔한 얘기예요. 다 알고 있는 얘기들이고. 별로 좋은 모습이 아닙니다, 그것은.
재환

이재환자치행정과장

그런데 저희들이,
경대

김경대위원

물론 본위원이 혼자 이런 얘기를 한다 해서,
재환

이재환자치행정과장

저희들이 일부러 감사를 한 게 아닙니다. 왜냐하면 자총이나 바르게 다 마찬가지입니다. 우리가 예산을 지원하는 단체에 대해서는 분기별로 서류를 받아서 다 서류감사를 자체감사를 하는 겁니다. 그런 과정이지,
경대

김경대위원

정산이야 당연히 하지요. 그런데 감사를 했다 하니,
재환

이재환자치행정과장

아니, 저희의 서류검사입니다, 서류검사.
경대

김경대위원

글쎄, 하여튼 일단 한번 얘기를 들어 볼게요. 그리고 그쪽에서 보냈다는 공문도 한번 줘 보시고요. “예산 필요 없다, 우리는.” 그렇게 공문이 왔다면서요?
재환

이재환자치행정과장

네. 그쪽에서 저희들한테 하반기 예산을 집행 못하겠다고, 신청 안 하겠다는 의사표시를 했습니다. 공문으로 왔습니다.
경대

김경대위원

일단 공문을 줘 보시고요, 다각도로 얘기를 들어봐야 되겠네요.
재환

이재환자치행정과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

그리고 하나만 더 묻겠습니다. 다른 것은 다른 위원님들이 얘기를 다 하셨던 것 같은데, 211쪽 그 밑에 보면 ‘주민센터 기본경비’ 중에 상, 하반기 급량비하고 여비 인원이 틀리게 돼 있는데 이유가 뭡니까?
재환

이재환자치행정과장

네, 내년도에는 ‘찾아가는 동주민센터’를 7월부터 하반기부터 시행을 합니다. 그러다보니까 동사무소 직원들이,
경대

김경대위원

아, ‘찾아가는 동주민센터’ 그 인원이 늘어나서,
재환

이재환자치행정과장

네. 이만큼 늘어나기 때문에 저희들이 동 예산을 편성하기 때문에 이렇게,
경대

김경대위원

알겠습니다. 그것은 충분히 이해됐고요, 말씀하신 자율방범 연합대 공문이라든지 그런 것 좀 주시기 바랍니다.
재환

이재환자치행정과장

네.
경대

김경대위원

이상입니다.

김성열위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

네, 한 가지 짚고 넘어가야 될 게 있어서요. 211쪽에 보면 ‘주민센터 기본경비(공통)’ 중에 우편요금이 있어요. 작년에도 한 달에 45만원씩 있는데, 이게 지금 동주민센터에서 어떤 것이 대상이 되는 겁니까?
재환

이재환자치행정과장

그 우편요금이요?

이상순위원

네.
재환

이재환자치행정과장

동사무소에서 우편으로 하는 모든 게 다 대상이 됩니다. 민원 관련된 거라든가 아니면 어떤 안내라든가, 동에서 행정적으로 우편송달 해야 되는, 또 민원처리나 업무 관련된 것이나 이런 모든 게 이걸로 포괄적으로 잡혀있는 겁니다.

이상순위원

그런데 요새 SNS 이용해 가지고, 보면 대부분 많이 이렇게 하거든요. 민원도 민원을 하고 가면 “감사하다.” 이렇게, “처리가 잘 됐다.”는 둥 설문이라든가 이런 게 다 SNS로 오거든요, 문자로. 그래서 이런 비용은 좀 잘 챙기셔가지고, SNS 이용하면 우편으로 하는 게 줄어야 되는 것으로 알고 있는데 계속 같은 예산이 책정이 돼서 이런 부분에 대해서, 문자 활용이 훨씬 싼 것 아니에요?
재환

이재환자치행정과장

네, 위원님이 말씀하다시피 저희들이 일반주민들한테 어떤 알려주고 하는 것은 요새 핸드폰이라든가 여러 가지 수단이 많기 때문에 그런 것 활용합니다. 그리고 여기서 주로 하는 것은 우리가 민원처리 관련되면서 아직도 인감 관련된 것은 전출입이 있었을 때 계속 등기우편으로 송달을 해야 됩니다. 왜냐하면 일반주민등록표 전출입은 전산화가 됐기 때문에 그런 과정이 이젠 없어졌습니다.

이상순위원

그렇지요.
재환

이재환자치행정과장

그렇지만 인감은 아직도 저희들이 카드를 계속 관리를 하기 때문에 전출입이 있을 때는 이송을 계속 해야 됩니다, 그것을.

이상순위원

물론 인감, 저는 인감을 떼어 봤는데 온 것은 없거든요. 그렇게 우편으로 온 게 없는데 지금 그렇게 말씀하시는 것 처음 들어봤는데, 그러면 이것에 대한 각 동의 한 2년치 정도, 얼마 정도 이 우편 그런 것을 했는지 저한테 자료주시고요.
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

앞으로는 대부분 다 전화나 유선상이나 SNS로 거의 하도록 이렇게 바꿔나가야 될 것 같다는 생각이 들어요.
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

요즘 어르신들도 다 스마트폰 갖고 계시고 그렇게 하고 있는데 그런 부분은 한번, 비용이 많진 않지만 그래도 한 동에 45만원이라는 게 책정이 돼서 제가 그 부분 질의를 했습니다.
재환

이재환자치행정과장

인감카드는 개인 민원인들한테 저희들이 통과해 드리는 게 아니고,

이상순위원

그게 얼마나 되는지? ,
재환

이재환자치행정과장

기관 대 기관으로. 그러니까 우리기관에서 보관했던 인감카드를 다른 데로 가시면,

이상순위원

그럼 주로 용도가 그거라는 거예요, 지금 45만원이?
재환

이재환자치행정과장

주가 그게 많습니다.

이상순위원

아, 주가.
재환

이재환자치행정과장

그게 이제 그쪽 기관으로 저희들이 카드를 발송을 해줘야 되는 겁니다. 그러니까,

이상순위원

그부분에 대한 자료를 좀 주셔서 제가,
재환

이재환자치행정과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

확신을 좀 갖도록 하겠습니다. 하나만 더요. 뒷장에 보면 212쪽에 보면 여기도 ‘부서운영업무추진비’가 있는데 이게 작년에는 다 25만원씩 했는데 이번에는 왜 상반기, 하반기가 이렇게 나눠졌어요? 그리고 25만원, 35만원으로 상반기에.
재환

이재환자치행정과장

네.

이상순위원

그것도 제가 좀 이해가 안 되네요?
재환

이재환자치행정과장

이게 동사무소 관련된 부서 업무추진비입니다. 그래서 부서 업무추진비는 15명의 직원이 넘었을 때는 35만원, 15명이 안 되고 그 이하일 때는 또 25만원 이렇게 지침에 돼 있습니다. 이렇게 편성하는 지침에.

이상순위원

지침에요?
재환

이재환자치행정과장

네, 예산편성지침에요. 그런데 이제 내년도에는 ‘찾아가는 동주민센터’가 되기 때문에 15명 안 되는 동사무소가 없습니다. 그래서 하반기에는 다 35만원으로 편성을 해야 되기 때문에,

이상순위원

그러게. 불합리한 생각이 들어서 제가,
재환

이재환자치행정과장

그런 것 때문에 그런 거예요.

이상순위원

아니, 지침은 맞는데, 한 명 차이로 업무추진비가 그렇게 되면 14명 있는 데는 되게 속상할 것 아니에요. 그 차이가 10만원씩이나 되니까? 그래서,
재환

이재환자치행정과장

지침이 그러니까,

이상순위원

네, 지침이 그렇다니까 그렇게 알겠습니다. 네, 이상입니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

김성열위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

과장님, 새마을지도자 자녀장학금,
재환

이재환자치행정과장

네.

김철식위원

내년에는 그러면 행자부하고 분쟁이 끝났다고요?
재환

이재환자치행정과장

아, 네. 그것 저희들이 제소한 것 말씀하시는 거지요?

김철식위원

네. 그러면 내년부터는,
재환

이재환자치행정과장

저희들이 조례를 그렇게 제정해서 이제 행자부에서 “이 조례가 법령에 위반된다.” 그래서 제소를 했습니다. 그런데 이게 “행자부에서 제소할 수 있는 당사자가 아니다.”, 법원에서 행자부는. “조례에 대해서 어떤 제소를 하려면 자치단체 중에 기초자치단체에서 하든지 광역자치단체에서 해야지 행자부에서 하면 안 된다.” 그래서 원고 적격이 안 되는 겁니다. 그게 강화도가 이런 게 있었습니다. 그래서 강화도에서 그게 법원에서 판결이 나니까 행자부에서 계속 진행해봐야 아무런 실익이 없으니까 취하를 한 겁니다.

김철식위원

그럼 아직 해결이 안 된 상태네요?
재환

이재환자치행정과장

비록 행자부에서 제소한 걸 취소를 했다 해서 이 지금 조례가 ‘법령에 합당하다.’ 라고는 볼 수는 없는 겁니다. 위배되는 것은 변함이 없는 겁니다.

김철식위원

그래요?
재환

이재환자치행정과장

네. 왜냐 하면 이게 예산편성 집행기준에 의해서 사실은 편성을 하는 겁니다. 그런데 거기에는 고등학생만 주게 이렇게 지침이 있는데, ‘예산편성지침이 바로 법률과 같은 지침이다.’ 라는 게 맞습니다. 그래서 저희들이 비록 조례는 발효가 돼 있다 하더라도 그 조례대로 사실은 운영하기는 어려움이 있습니다.

김철식위원

그렇습니까?
재환

이재환자치행정과장

네.

김철식위원

알겠고요. 그럼 올해는 50명 잡았었는데요. 대상자 학생들을, 그렇지요?
재환

이재환자치행정과장

네.

김철식위원

그 50명을 다 소진했습니까?
재환

이재환자치행정과장

아닙니다.

김철식위원

아니에요?
재환

이재환자치행정과장

50명을 저희들이 그 대상을 잡았었는데, 실제로 46명 정도 했습니다.

김철식위원

그래요? 그래서 내년에는 45명 잡았습니까?
재환

이재환자치행정과장

네. 그리고 저희들이,

김철식위원

이게 정확히 파악이 된 거예요? 이 인원?
재환

이재환자치행정과장

네?

김철식위원

대상자수를 정확히 좀 파악을 하셨습니까?
재환

이재환자치행정과장

저희들이 올해 고3 졸업하는 학생들이 18명입니다. 이 18명은 이제 대상에서 빠져나갈 겁니다. 그리고 지금 저희들이 주는 게 고3 말고 고2가 22명, 고1이 8명, 그래서 30명이 내년에 대상이고, 그리고 고1로 추가로 들어올 학생들이 있는데, 지금 저희들이 추계를 보니까 고1로 들어오는 학생들이 재작년에는 12명, 15명, 올해는 8명, 이렇게 줄어들고 있습니다. 그러다보니까 저희들이 이런 통계로 정확히 대상자를 하기는 어렵습니다. 계속 변동도 있거든요. 그런데 크게 변동 있는 것은 아니지만 그래도 계속 변동이 있기 때문에, 그래서 저희들이 그런 것을 감안해서 그렇게 수치를 잡았습니다.

김철식위원

알겠습니다. 네, 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

네, 짧게짧게 증액됐거나 신규 사업에 대해서만 짧게 답변하시면 됩니다. 지금 ‘동주민센터 종합행정 운영’에 보면 “혼인신고부부세대 나라사랑 태극기 배부”가 있습니다. 이것 올해 신규 사업 맞지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 맞습니다.

박희영위원

태극기를 구매한 다음에 실제로 배부는 민원여권과에서 하겠다는 것 아닙니까?
재환

이재환자치행정과장

그렇지요.

박희영위원

그러면 이게 수요는 800개. 그러면 작년에 저희가 혼인신고 된 부부들이 이 정도 수요가 됐었나 보지요?
재환

이재환자치행정과장

한 1,500명 정도 됩니다.

박희영위원

아, 작년에요? 그런데 800개를 잡으셔서,
재환

이재환자치행정과장

작년에 혼인 신고한 게 한 1,500명 되는데 지금 이것은 우리 관내에 있는 신혼부부 중 우리 구청 민원실에서 혼인신고를 한 사람에 한해서. 왜냐하면 다른 구청에서 한 것을 저희가 드릴 수는 없기 때문에,

박희영위원

네, 무슨 뜻인지 알 것 같아요.
재환

이재환자치행정과장

그러다보니까 강남구청도 비율이 우리와 이렇게 비슷하더라고요. 거기를 모델로 잡아서,

박희영위원

네, 타구에서 이것을 해왔군요?
재환

이재환자치행정과장

네. 그런 프로테이지를 적용을 하면 되겠다, 해서 일단은 모델로 했습니다.

박희영위원

그 다음에 그 밑에도 보면 “찾아가는 동주민센터” 홍보 현수막 및 배너 등을 제작하겠다. 이것도 16개동에다 세울 배너들을 말씀하시는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

내년도에는 합동사업이 있으니까 홍보가 필요해서,

박희영위원

네, 그 다음에 205쪽에 가면 “통장 교육 및 워크숍 등 업무추진” 이게 신규 사업으로 잡혀있어요. 20만원이? 시책업무추진비에. 작년에는 안 잡았었나요, 이것을?
재환

이재환자치행정과장

아, 이 20만원이요?

박희영위원

네. 전혀 시책업무추진비에 없던 내용이,
재환

이재환자치행정과장

네, 작년에는 없었습니다. 왜냐하면 작년에 이 사업을 처음 하다보니까 작년에 저희들이 업무추진비는 못 했는데,

박희영위원

네, 알겠습니다.
재환

이재환자치행정과장

그러다보니까 좀 필요했었습니다.

박희영위원

올해 처음 시책이지요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그래서 여쭤본 거예요. 작년에 안 잡혔다가 올해 이제 필요한 것 같아서 잡으셨다는 거지요? 그 다음에 “통장 워크숍 행사”가 있어요. 600만원.
재환

이재환자치행정과장

네, 있습니다.

박희영위원

이것도 신규 아닙니까?
재환

이재환자치행정과장

그것은 그 위에 보시면 사무관리비에 “통장워크숍”이 있습니다, 행사운영비에.

박희영위원

네, 알고 있습니다.
재환

이재환자치행정과장

작년에는 통장워크숍을 모든 예산을 이쪽에다 편성했었습니다. 그런데 우리 예산편성지침에 보면 대상 참여하는 사람들의 식비라든가 교통비,

박희영위원

네, 이것은 실비보상금으로 잡아라?
재환

이재환자치행정과장

네. 현지에서 들어가는 입장료 이런 것은 행사실비보상금으로 편성하게 되어 있었습니다.

박희영위원

네, 편성목이 바뀌네요?
재환

이재환자치행정과장

이번에는 이것을 맞게끔 편성하면서 500만원을 실질적으로 늘린 겁니다.

박희영위원

네, 알겠습니다, 무슨 뜻인지.
재환

이재환자치행정과장

왜냐하면 내년에는 110명에서 한 170명 정도 더 확대를 하려고 늘린 겁니다.

박희영위원

네, 그 다음에 205쪽 위에 가보면 “민원담당공무원 재정보증 보험료”가 있어요. 그런데 민원여권과에도 이게 있더라고요. 주민등록증발급, 여권발급 해서 있던데, 거기는 조금씩 올랐는데 여기는 1,000만원이나 감액이 됐어요. 이유가 뭐지요?
재환

이재환자치행정과장

저희들이 이것 드는 데가 한국지방재정공제회입니다.

박희영위원

네, 알고 있습니다.
재환

이재환자치행정과장

공제회에서 자기네들이 손해율을 낮춰가지고 그 지수를 조정계수를 낮췄습니다, 한 30%. 그래서 그쪽에서 내년도에 저희 구하고 계약해야 될 금액이 통보가 온 것을 갖고 잡은 겁니다.

박희영위원

아, 그렇군요. 왜냐하면 다른 재정, 예를 들면 민원여권과에도 2가지가 있더라고요. 거기는 조금씩 올랐어요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그런데 오히려 여기 자치행정과는 1,000만원이나 넘게, 작년에 2,396만원 잡으셨던데 올해는 1,446만원을 잡으셔서 거의 1,000만원 정도가, 900몇십만원이 감액이 돼서 여쭤본 거예요. 알겠습니다. 그러면 그냥 그 자체가, 그러니까 보상한도를 바꿨나 보지요? 30% 감액했다는 게?
재환

이재환자치행정과장

우리 보험요율을 변동해서,

박희영위원

알겠습니다.
재환

이재환자치행정과장

저희들한테 통보가 와서 통보된 대로 잡은 겁니다.

박희영위원

그 다음에 207쪽에 가면 ‘동주민센터 청사관리’ 유지관리에 보면 “동주민센터 화장실 비데 렌털료”가 올해 처음 신규처럼 올라왔는데, 제가 설명서안을 읽어보았더니 이미 2012년도부터 내고 있었다. 맞습니까?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그럼 그때까지는 뭐로 이것을 지급했습니까? 그냥 사무관리비에서?
재환

이재환자치행정과장

아니요. 시설장비유지비 중에 그 위에 보시면 “청사시설 소규모 유지보수비”,

박희영위원

거기서 나갔어요?
재환

이재환자치행정과장

이게 사실은 포괄비입니다. 왜냐하면 동사무소에 무슨 일이 일어날지 모르니까 포괄비,

박희영위원

그런데 이번에는 따로 잡으신 거예요?
재환

이재환자치행정과장

지금까지는 여기서 썼었는데,

박희영위원

네.
재환

이재환자치행정과장

이제 이런 비용이 점점 늘어나다 보니까 이제는 한계점이 있어서 이것은 별도예산을 잡아야 되겠다.

박희영위원

지금 1개동에 저희 정수기가 하나 있나요? 몇 개 있나요? 다 다르나요?
재환

이재환자치행정과장

네, 다 다릅니다.

박희영위원

총 개수는 46대라고 돼 있어서,
재환

이재환자치행정과장

네, 신규가 또 있습니다. 올해 하는 신규가 4, 5대,

박희영위원

한강로동하고 보광동이 신규설치 예정이라고는 들었습니다만, 여기 예산설명서안에 그렇게 돼있더군요. 그래서 저희가 임대 리스기한, 뭐라 그러지요? 렌트하는 기한이 5년이라서, 그러면 2012년 잡아서 2017년에는 다시 재계약해야 될 시점에 도래했기 때문에 이제 아예 부기를 하겠다는 말씀이시지요? 이제까지 미부기 했다가?
재환

이재환자치행정과장

그것도 있고요. 또 ‘기존의 우리가 포괄비에서 쓰기에는 포괄비가 부족하다. 그렇기 때문에 별도항목을 신설해야만 되겠다.’ 해서 이번에 신설을 한 겁니다.

박희영위원

네, 그 밑에 보면 “동행정차량 수리비”가 있어요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

작년에는 150만원에 16대를 잡아서 2,400만원이 예산편성이 돼 있었거든요? 그런데 올해는 100만원에 3대, 그래서 300만원밖에 안 돼서, 이렇게 수리비가 적게 잡으신 특별한, 2,400과 300은 너무 많이 차이가 나잖아요?
재환

이재환자치행정과장

그것은 저희들이 금년도에 동 행정차량 전체를 교체를 했습니다.

박희영위원

바꾼 것은 알고 있어요.
재환

이재환자치행정과장

그래가지고 그 전에는 차량이 노후 되다 보니까 이 수리비가 사실상 많이 들어갔습니다.

박희영위원

지금 그러면 16개동이 전체 새 차인가요?
재환

이재환자치행정과장

네. 다 바꿨습니다.

박희영위원

그러면 아마 지금 보증기간도 있을 수 있고 그런 것도 있을 수 있군요?
재환

이재환자치행정과장

네. 서비스 기간도 있고, 이것은 엔진오일 같은 것 소모품비입니다.

박희영위원

그래서 여기서는 엄청난 감액이 돼서 여쭤봤고요. 그다음에 아까 이상순 위원님께서 LED조명시설 얘기하셨는데, 지금 여기 이 금액은 단 두 동, 원효1동에 3,000만원, 서빙고동에 7,000만원으로 LED를 신규로 하겠다.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그리고 이미 5청사는 했다고 하시는데, 지금 규정에 보면, 「공공기관 에너지이용 합리화 추진에 관한 규정」에 보면 “2017년도까지는 80%를 달성해놓고, 2020년까지는 적어도 100%로 하라.” 그런데 저희 현재 LED조명시설 의무화 된 게 우리 현재 보급률은 33%라고 하시더라고요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그러면 이것 2개 하면 몇 %가 됩니까? 그래도 많이 미달이네요.
재환

이재환자치행정과장

그렇지요. 지금 아직은 저희들이 권고한 수치만큼 못 올라간 것 위원님 말씀대로 맞습니다. 그래서,

박희영위원

그런데 그러면 과연 2020년까지, 지금 이제 33%에서 이것 2개동 한다고 해서 10%가 오른다고 해도 절반이 안 돼 있는데, 향후에 이 예산 확보를 부서장님께서 ’20년까지 마치시려면, 100%를 달성하시려면 예산확보에 대한 추진단계별 계획이 돼 계시나요?
재환

이재환자치행정과장

저희들은 우리 구의 예산사정상 허용하는 데에서 계속 하려고는 생각하고 있습니다.

박희영위원

하여튼 부서장님으로서 그것은 좀 잘하셔야 될 것 같고요. 또 하나, 지금 제가 이런 공사할 때 말이지요. 구 주민참여예산으로 이번에 이태원1동 자치회관 바닥공사가 500만원이 들어왔어요.
재환

이재환자치행정과장

네, 네.

박희영위원

그런데 2016년에 이태원1동 대대적인 공사를 좀 했습니다. 알고 계십니까? 그러니까 “청사 조도·조명” 해서 LED 싹 바꾸고,
재환

이재환자치행정과장

네, LED 교체.

박희영위원

그게 3,000만원이에요. 그 다음에 “화장실 등 보수, 노후설비 교체. 보수, 교체” 해서 2,000만원을 잡아서 했어요.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그때 500만원 정도는 충분히 바닥공사 같이 하면 더 실효성이 있을 텐데 불과 1년도 안 된 공사가 끝났는데 또 다시 책정을 해서 하는 건 이건 좀 준비가 부족하고 예산편성 상 좀 미흡했다, 이런 생각 안 드십니까?
재환

이재환자치행정과장

이게 주민참여예산인데요, 그때는 이태원1동 주민참여예산을 참여하시면서도,

박희영위원

이걸 제가,
재환

이재환자치행정과장

그걸 다 집어넣으면 부담이 있다, 아마 그런 생각을 하지 않았나, 생각이 됩니다.

박희영위원

그래서 저는 공사하는 게 주민들께서, 구민들이 제일 싫어하시는 게 어느 날 토목과가 와서 파고 가고, 어느 날 한전이 파고 가고, 이런 부분들이 참 낭비거든요. 그러니까 공사를 할 때 같이 하시면 좋았을 텐데,
재환

이재환자치행정과장

이것은 금년도 이태원1동 주민참여예산 한 그 부분하고는 겹치는 게 아니고, 이건 지하에 프로그램 하고 있는 데 바닥이 노후 되어서 바닥만 교체하는 겁니다.

박희영위원

지하 바닥이요?
재환

이재환자치행정과장

그때 한 것은 LED하고 화장실하고 위쪽에 많이 중점적으로 한 거고.

박희영위원

네, 이런 것은 하실 때 그쪽 부서에서도 이왕 공사를 하면 같은 시기에 일어날 수 있도록 하면 더 좋았겠다, 면밀히 했으면 좋았겠다, 라는 말씀을 드리고요. 제가 조금 더 해도 되겠습니까, 신규 사업?

김성열위원장

네, 하십시오.

박희영위원

네. 그 다음에 “마을공동체 아카데미 운영”이 있습니다.
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

이것 신규입니까? “마을공동체 아카데미 운영” 그게 뭐냐 하면 ‘마을공동체 활성화’ 사업에 행사운영비로 잡혀있는데, 이것 신규 사업입니까?
재환

이재환자치행정과장

아니, 이것은 기존에 있던 걸 감했습니다.

박희영위원

뭐였어요, 그전에는?
재환

이재환자치행정과장

마을공동체 아카데미를 운영했었습니다, 계속.

박희영위원

그래요? 작년 예산서에서는 저는 이것을 발견하지 못했어요. 자세히 설명서 안에도 없었고, 오히려 작년에 이게 있었어요, 여기에. 2016년도에는 “마을공동체 우수사례 탐방” 그래서 600만원이 편성되어 있었어요.
재환

이재환자치행정과장

네, 그 탐방하고 아카데미를 같이,

박희영위원

그러면 금액이 너무 차이나요. 작년에 “마을공동체 우수사례 탐방”에는 600만원이 편성되어 있었고, 이번에는 “마을공동체 아카데미 운영”이라고 해서 100만원인데, 그러면 이게 같은 사업이라면 이렇게 600만원에서 100만원으로 감액하신 특별한 이유가 있으신가요? 운영을 해 보니까 어떤 면에서 이렇게 감액을 하셨나요, 그러면? 만약에 같은 내용이라면?
재환

이재환자치행정과장

사업을 줄일 생각은 아닙니다.

박희영위원

그런데 금액이 그러면 작년에 편성했던 예산에 비해서는 거의, 600만원에서 100만원이면 금액의 문제가 아니라 이 사업을 진행하시겠다고 또 올리셨으니까, 저는 또 명칭도 바뀌어가지고 별개인 줄 알았어요. 지금 과장님 말씀으로는 같은 거라면 작년 사업에 어떻게 운영을 하셨기에, 아니면 어떤, 이것 집행률도 제가 모르겠고요. 이 집행률을 제가 확인하지 않아서 잘 모르겠습니다. 솔직히 제가 여기에서 말씀드리면 행정지원국까지 봤을 때 집행률 표기해준 과는 딱 한 과밖에 없었어요. 제가 그 과에 대해서는 제가 만나면, 오늘 있는데요, 정말 그 부서장님께 감사말씀을 드리고 싶더라고요. 일일이 저희가 다 집행률을 찾아볼 수 없어서. 그런데 오직 전산정보과만 집행률을 써줬어요. 그래서 저희가 좀 알기 좋았는데, 여기 집행률 같은 것도 모르니까 이것 저는 전혀 별개의 사업인 줄 알았고 오히려 이걸 신규로 알았는데, 실제로 같은 사업인데 명칭을 다르게 했다면 너무 많이 감액하신 것 아닌가요?
재환

이재환자치행정과장

그 사유는요, 이게 올해도 서울시에서 시비가 지원이 됐습니다. 시비가 지원됐고,

박희영위원

네, 그러면 여기에 시비 표기를 좀 하시지 그러셨어요?
재환

이재환자치행정과장

내년에도 시비가 또 지원될,

박희영위원

얼마나 지원될 것 같습니까? 한 500만원?
재환

이재환자치행정과장

네. 그런데 시비가,

박희영위원

그러면 작년에 600만원도 시비였어요, 저희 전체 구비였어요?
재환

이재환자치행정과장

이것은 구비였습니다.

박희영위원

그러면 시비 표기를 하시지 그러셨어요?
재환

이재환자치행정과장

애당초 저희들한테 어떤 매칭사업으로 내려오면 이게 계획이 딱 잡히는데 사업이 쭉 추진해 가다가 중간에 이게 내려옵니다. 그래서 내년에도 저희들이 알아본 바 또 지원이 있고 그래서, 그러면 또 시비를 쓰고 구비를 남겨야 되는 그런 게 있기 때문에,

박희영위원

네, 그러면 설명서 안에 그런 설명 없었고요. 그 다음에 2010년도 사업에 우리 구비로 전액 하셨다면 어떤, 그런 집행률도 중요하지만 첫 사업이었나요, 이게 2016년에?
재환

이재환자치행정과장

아니, 계속했던 사업입니다.

박희영위원

그래요?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그러면 효율성도 좀 제고해 보시라고 저는 첫 사업이면 그러려고 말씀드렸고. 그 위에 “마을공동체위원회 운영수당”이 있어요. 작년까지는 7명이었거든요. 그런데 올해 5명이에요. 위원회 위원수가 줄었나요?
재환

이재환자치행정과장

외부인사가 2명 줄어있습니다.

박희영위원

왜 줄이셨어요, 외부인사를? 특별히 줄인 이유가 있나요?
재환

이재환자치행정과장

원래는 15명까지 할 수 있습니다. 현재 12명으로 되어 있어서. 왜냐하면 기존에 있던 분이 그만 두시면서 새롭게 재위촉을 하지 않고 그냥 12명,

박희영위원

그러면 올해 몇 명이 참여하셨어요? 15명까지 둘 수 있는데 저희는 12분이 계시는데, 실제로 그러면 올해 마을공동체위원회 회의에 몇 분이 참석하셨기에 이렇게 12명 중에 5명으로 잡으셨는지? 그러면 너무 많이들 관심이 없으시네요, 이 사업은?
재환

이재환자치행정과장

2명을 우리가, 외부인사 7명에서 2명을 줄인 겁니다. 현재 지금 그렇게 운영하고 있기 때문에 그것을 반영한 겁니다.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에 그 밑에 보면 ‘새마을지도자 활동지원’이 있는데요, 그 새마을지도자 교육비·여비가 줄었어요.
재환

이재환자치행정과장

네, 줄었습니다.

박희영위원

네, 많이 줄었어요. 800만원 편성했다가 200만원이 줄었는데, 보니까 인원이 줄었어요. 작년에는 46명을 잡았다가 올해는 35명. 참여들을 잘 안 하시나 보지요, 교육가는 것을? 새마을지도자협의회에서?
재환

이재환자치행정과장

금년도에 46명을 우리가 편성했는데 실제로는 41명이 참여를 했습니다.

박희영위원

그런데 왜 이렇게 많이 줄이셨어요?
재환

이재환자치행정과장

수료를 했는데, 내년에 저희들이 35명을 잡았습니다.

박희영위원

특별히 감액하신,
재환

이재환자치행정과장

교육 일정이 금년부터는 2박3일, 1박2일 이런 게 없고 2박3일로 이렇게 프로그램이 새마을중앙회에서부터 짜여지다 보니까 실제로 생업을 하시는 우리 지도자분들이 2박3일 가는 대상자 찾기가 곤란하고, 또 저희들이 이 교육비가,

박희영위원

그러면 그동안 프로그램 자체가 1박2일도 있고 여러 가지가 있었는데 이제는 딱 2박3일로 고정이 되면,
재환

이재환자치행정과장

네, 2박3일도 있고 그랬었습니다.

박희영위원

실제로 참여하는 분들이 생업과 관계가 있으니 덜 참여할 것이다. 네, 알겠습니다. 그 다음에 성인지에 대해서 좀 말씀드리겠습니다. 성인지 예산. 자치행정과에 2015년도에는 4개 사업을 16억 9,900만원, 한 17억 편성했다가 2016년에 성인지 예산 하나도 편성하시지 않았어요. 그런데 올해 하셨는데 1개 사업. 그것도 제가 왜 말씀 드리냐 하면 존경하는 김경대 위원님께서 말씀하신 내용과, 좀 있어서 그래요. 성인지 예산에 자율방범대 사업으로 신규로 잡으셨어요. 기억하십니까?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

네, 편성하시니까 아시겠지요. 여기에 보면 이 사업을 왜 성인지 예산으로 선정하셨나 봤더니, 자율방범대원들이 다 남성들이 많다. 맞습니까, 제가 판단한 게?
재환

이재환자치행정과장

네.

박희영위원

그래서 여성대원들로 많이 참여자를 시키자. 그러면 제가 볼 때는 이것 활성화를 시켜야 되는데 그렇게 저는 연합대에도 예산 전액 감액. 일부분도 아니고 전액 감액하신 것은, 이렇게 ‘성인지 예산’이라 함은 ‘좀 더 활성화를 하겠다.’ 이런 의지가 담겨있는데 그 의지와 반하는 것 같고요, 일단은. 그 다음에 이 성인지 예산 할 때, 그러면 “여성대원들을 하기 위해서 노력을 하겠다. 여성 사회활동 참여가 많으니 여성 자율방범대원들이 늘 수 있도록 참여하는 비율을 높이겠다.” 그래서 성별영향평가분석 사업으로 이걸 하셨어요. 그런데 예산도 깎으시고, 또 그 다음에 여성대원으로 이렇게 막 제고를 하려면 연합대의 활동이 되게 중요해요. 자기 지역대는 활동하기 바쁘지만, ‘연합’이라는 의미 자체가 그렇거든요. 다른 전체의, 지대의 어떤 그런 걸 통괄해서 자기가 어떤 연합대로서의 역할이 필요한데 그렇게 한 푼도 안 주시면, 이렇게 성인지 예산으로까지 편성하시고 “활성화를 시키겠다. 여성대원들을 늘리고 좀 적극적으로 하는 데 감안하겠다.” 이렇게 성인지까지 편성하시면서 연합대까지 전액을 삭감하셨다는 것은 기본정책에 저는 일단 맞지 않다고 봅니다. 만약에 감사를 했는데 중복 수령했고, 제대로, 지방보조금은 심의위원회 때 심의하셨을 겁니다, 분명히. 그 심의 받은 대로 지출하지 않으면 그것에 대해서 경고를 하고, 또 이렇게 이렇게 지침, 우리가 지방보조금 내려줄 때 허락했던 것처럼 사용되게 가르쳐준다기보다 계도도 하시고 향후에 그런 게 정정이 될 수 있도록 노력을 하셔야지, “너 네가 이랬으니까……”, 그러면 자신들이 안 받는다는 것보다는, 안 받게끔 하는 분위기도 있을 겁니다. 제가 그 자리에 있지 않았으니까 이건 제 추정일 수도 있지만, 어쨌든 부서장으로서 한 번도 이 성인지 예산에 편성하지 않다가 여기에다 자율방범대를 넣으셨어요. 그만큼은 올해 성인지 예산에, 지금 자치행정과 사업 중에서 대표적으로 하나 넣으셨단 말입니다, 상징적으로. 그런데 예산도 깎고. 그러면 그런 활성화를 할 수 있는 연합대를 활동하게끔 해 줘야지 그 부분 예산도 주지 않고 그러면 저는 문제가 있다고 봅니다.
재환

이재환자치행정과장

연합대가 사실은 각 동대에서 대표자들이 연합대를 구성하고 있습니다. 구성하고 있는데, 아까도 말씀드렸다시피 우리가 예산을 독단으로,

박희영위원

과장님, “이미 결정하셨다.” 다 얘기 들었으니까요, 한번 만나서 다시 한 번 해 보십시오.

김성열위원장

박희영 위원님! 박희영 위원님! 지금 예산 외로, 이게 사실은 예산하는 거니까, 똑같은 것 3번 반복을 하고 있으니까 제가 제재할 때는 그만한 이유가,

박희영위원

3번 하지 않았어요. 2번입니다. 그리고 하여튼 성인지 예산편성만큼 이 사업을 꼭 목표달성 해 주시기 바랍니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장! 제가 하나만.

김성열위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 동청사 LED 교체한다고 했잖아요?
재환

이재환자치행정과장

네, 맞습니다.
경대

김경대위원

원효1동에 3,000만원 정도. 그리고,
재환

이재환자치행정과장

서빙고에 한 7,000만원.
경대

김경대위원

서빙고에 7,000만원. 하나 묻겠습니다. 서빙고동청사가 원효1동청사보다 훨씬 큰가요? 이게 3,000만원을 하면 원효1동청사가 다 LED 교체공사가 끝나는 건가요?
재환

이재환자치행정과장

원효1동 끝납니다.
경대

김경대위원

그러면 7,000만원을 하면 서빙고동청사는 다 끝나는 거고?
재환

이재환자치행정과장

네, 거기는 끝나고요.
경대

김경대위원

왜 이렇게 차이가 나지요?
재환

이재환자치행정과장

서빙고는 청사 자체가 크지 않습니까?
경대

김경대위원

원효1동 청사는 문배체육센터와 같이 있으니까 거기가 더 크지 않나요?
재환

이재환자치행정과장

아니요,
경대

김경대위원

동청사와 관련된 부분만 한다고요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇습니다. 우리가 사용하는 동청사만 우리 과에서 하기 때문에, 거기는 복합청사이기 때문에 적을 수밖에 없습니다, 위원님.
경대

김경대위원

그리고 또 하나는, 작년 2016년 예산서를 보면 “이태원1동 청사 환경개선 공사를 한다.” 해서, 이게 구 주민참여예산으로 거기에 청사 조명시설 개선한다고 3,000만원을 잡아놨어요.
재환

이재환자치행정과장

네.
경대

김경대위원

그런데 실제 이태원1동에 쓴 걸 보면, 계약을 한 걸 보면 1,423만원에 이태원1동에 그 금액으로 계약을 해서 LED 교체공사를 했어요. 그런데 후암동에 또 LED 교체공사, 여기 예산서에 전혀 없는데, 표시가 안 되어 있는데 1,200만원을 또 공사를 했단 말이지요. 이건 어떻게 된 겁니까? 이것도 그러면 첫 번째, 이태원1동 주민센터 1,400만원을 들여서 LED 공사해서 다 끝난 건지?
재환

이재환자치행정과장

아니, 후암동도 예산편성이 추경으로,
경대

김경대위원

그러면 잠깐!

김성열위원장

용문동하고 후암동하고,
경대

김경대위원

그러면 이태원1동 주민센터 LED 교체공사를 1,400만원 조금 넘게 해서 했는데 끝난 거예요? 전체 다 한 거예요?
재환

이재환자치행정과장

네, 거기는 다, 지금 거기 비용은 공사비용하고, 등 조달구매 비용하고 이렇게 분류가 되어 있습니다. 그래서 설계에 의해서 등기구 같은 것,
경대

김경대위원

등은 조달구매 한 걸 알고 있어요. 이건 공사만 들어간 금액이니까 어쨌거나 끝난 거냐고요?
재환

이재환자치행정과장

끝난 겁니다. 다 끝났어요. 이태원1동은 사업이 다 종료됐습니다.
경대

김경대위원

그러면 내년 2017년도에 원효1동 3,000만원 정도 하는 것하고 서빙고동 7,000만원 정도 하는 것은 등 조달구매 하는 것하고 공사비하고 다 같이 되어 있는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

다 같이 들어가 있는 겁니다.
경대

김경대위원

그리고 지금 본위원이 얘기한 이태원1동하고 후암동 LED 공사한 것은 공사건만 지금 본위원이 계약관련 서류를 보고 얘기를 하는 거다, 이렇게 이해하면 맞는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네.
경대

김경대위원

알겠습니다. 금액 차이가 너무 나서 그것을 한번 물어보고, 올해 2016년도에 한 것도 오히려 공사는 금액이 더 적어요. 그래서 ‘이상하다. 후암동만 해도 동청사가 상당히 큰 편인데.’, 예를 들어 원효1동에 비하면.
재환

이재환자치행정과장

저희들이 LED를 동청사가 좀 열악하고 그런 데부터 우선 하고 있습니다. 그리고 후암동이나 원효1동이나 사실 이태원1동이나 청사가 좁고 그러다 보니까 LED라도 하면 조금 하면 나을까, 해서 그런 데부터 먼저 우선적으로 하고 있습니다.
경대

김경대위원

그러니까 어느 동에 LED 교체공사를 하면 그냥 그걸로 일단락을 짓고 또 다른 곳을 하고 이렇게 한다는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네. 지금까지 또 필요에 의해서 조금씩 조금씩은 하고 있었습니다.
경대

김경대위원

네, 알겠습니다. 금액 차이가 나기에.
재환

이재환자치행정과장

네, 몇 개동 몇 개동.
경대

김경대위원

일부만 하고 또 하는 건지, 그걸 물으려고 그랬습니다.
재환

이재환자치행정과장

아닙니다. 이것 예산 잡은 것은 그 동을 완전히 마무리 짓고 가는 겁니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, LED 문제는 지금 계속 여기 보니까 하반기 때 계속 내용이 나와요. 똑같은 걸 얘기하고 하는데 좀 명확하게 할 필요가 있고요. LED가 지금 국가시책에 따라서 다 바꾸게 되어 있잖아요, 관공서는?

「없습니다.」 하는 위원 있음

재환

이재환자치행정과장

네, 권고사항으로.

김성열위원장

권고사항이지요? 권고사항인데, 몇 %나 지금 용산구 되어 있나요?
재환

이재환자치행정과장

지금 33%.

김성열위원장

33%지요? 그러면 앞으로 몇 년 동안 계속 지속적으로 바꾸어야 되는 거지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그 사업은 계속 해 나가야 됩니다.

김성열위원장

답변하실 때 똑같은 내용이 다른 과도 그렇고 계속 나오기 때문에 얘기 드린 겁니다. 33%?
재환

이재환자치행정과장

네, 33%.

김성열위원장

용산구 33%인데 앞으로 지속적으로 바꾼다.
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇습니다.

김성열위원장

아까 자율방범대에 대해서 얘기를 하겠습니다. 뭔가 오해가 있는 것 같은데 위원님들도 중간에서 힘들어하시는 부분이 있어요. 마치 용산구청에서 자율방범대를 지원 안 해준다는 그런 얘기도 좀 있어요. 그게 옳은 건지, 그른 건지 잘 모르겠지만 비용대로 지금 공문 받아서 하시는 것 맞지요?
재환

이재환자치행정과장

네, 그렇습니다.

김성열위원장

네, 그래서 그런 오해가 없도록 철저히 공지해 주고 알려줬으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다.
재환

이재환자치행정과장

네.

김성열위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 자치행정과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 자치행정과 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

11시 18분 정회

11시 31분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 기획예산과 소관 2017년 사업예산안을 심사하겠습니다. 기획예산과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하시고 답변석에 앉아서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
승재

유승재기획예산과장

기획예산과장 유승재입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 과장님 앉으시지요. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

김성열위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 몇 가지만 묻겠습니다. 215쪽의 예산서를 보면 구청장협의회 회비가 조금 늘었나 봐요?
승재

유승재기획예산과장

네, 늘었습니다.
경대

김경대위원

“2,000,000원+4,000,000원” 해 놨는데, 이게 뭡니까?
승재

유승재기획예산과장

이게 구청장협의회에서 작년에 인상을 했습니다. 그래서 원래 200만원이었던 것을 배로 올려서 올해부터는 400만원 지급되는 겁니다.
경대

김경대위원

그러니까 200만원이었던 것을 600만원으로?
승재

유승재기획예산과장

600만원은 아니고 400만원으로 됐는데, 이게 올린 시점이 작년 7월 달엔가 합의가 됐는데, 작년에 미납분이 200만원 발생해서 그래서 400만원 올려서 600만원이 된 겁니다.
경대

김경대위원

아, 소급해서 잡았다고요?
승재

유승재기획예산과장

네.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그리고 그 밑에 용산공원조성 관련해서 토론회를 할 건가 봐요?
승재

유승재기획예산과장

이것은 토론회라기보다요, 저희가 내년에 미군이 본격적으로 이전하게 되면 아무래도 이 부분에 대해서 주민들이 관심도 많으실 거고, 또 그래서 세미나 형태가 되든 토론회 형태가 되든 주민들하고 의견수렴도 하고, 저희가 또 알려야 될 것은 홍보도 하고, 그러기 위해서 편성된 예산입니다.
경대

김경대위원

8번을 계획하신 것 같은데,
승재

유승재기획예산과장

8번을 잡은 것은 2개동씩 묶어서 이렇게 하려는,
경대

김경대위원

지역에 나가서 한다고요?
승재

유승재기획예산과장

네. 지역 쪽으로 나가서 주민들하고 직접, 저희 주민들이 사실은 계속 언론에서 떠들어서 용산공원에 대해서 막연하게만 지금 알고 계시기 때문에 이런 것에 대해서 좀 더 구체적으로 주민들과 공감대를 형성할 필요가 있다, 해서 저희들이 편성한 예산입니다.
경대

김경대위원

그러면 이 토론회를 개최하겠다, 라고 하는 품의 기안서 같은 것 있으실 것 아니에요?
승재

유승재기획예산과장

아직 그것까지는 안 갔고요, 저희가 여기 예산이 통과되면 그것을, 기초자료수합만 했습니다. 그래서 이걸 ‘세미나 형태로 할 거냐? 토론회 형태로 할 거냐? 아니면 전문강사를 초빙해서 교육형태로 할 거냐?’ 하는 것은 아직 확정되지는 않았습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그리고 공단 관계자분이 나와 계시지요? (자리에서
경용

김경용경영전략팀장

- 나와 있습니다.)
승재

유승재기획예산과장

네.
경대

김경대위원

공단 전출금이 지금 기획예산과에도 전년에 비해서 1억 8,000만원 정도가 증액이 되어 있는데, 지금 기획예산과에서는 본부 운영에 대한 대행사업비만 하고 있잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

그런데 자치행정과도 그렇고 다른 과들에 있는 공단과 관련된 자치행정과라든지, 인재양성과자든지, 이런 데 시설위탁을 맡고 있는 거기에 대한 전출금들이 다 증액이 되어 있어요. 그 내용을 보면 인건비가 굉장히 많이 증액이 되어 있고,
승재

유승재기획예산과장

네, 인건비 때문에,
경대

김경대위원

운영비는 오히려 저거 하는데, 인건비가 굉장히 많은 수준으로 증액이 되어 있던데 이유가 뭡니까?
승재

유승재기획예산과장

인건비가 좀 많이 오른 것처럼 보이는 건요, 저희가 제도들이 좀 바뀐 게 있습니다. 그래서 성과 관련한 인건비가 작년에 10%였는데 행자부에서 “15%로 올려라.” 한 것도 있었고, 생활임금 저희가 올라가는 부분도 있고요. 또 기본적으로 저희 공무원 임금 인상하는 것 있지 않습니까? 그런 것들이 다 합쳐져서, 그리고 또 우리가 평가를 이번에 잘 받았지 않습니까? 그것 관련해서도 또 인센티브도 좀 있고. 그런 게 다 합쳐지다 보니까 좀 많이 인상된 그것은 있습니다. 그런데 저희가 조사를 해봤습니다, 다른 공단하고도. 저희가 아직 이렇게 높은 수준은 아닙니다. 이렇게 해도 중간 정도의 수준으로 보시면 맞을 겁니다.
경대

김경대위원

그래요?
승재

유승재기획예산과장

네.
경대

김경대위원

아니, 그러니까 그 산출 지금 말씀하신 내용을 모르니까 금액적인 것만 봤을 때는 굉장히 많이, 자치행정과 같은 경우도 거의 한 10%, 여기는 지금 본부운영 같은 경우에는 금액만 봐가지고는 거의 한 20%,
승재

유승재기획예산과장

이게 저것도 있습니다. 인원이 는 것도 있습니다. 왜냐하면 우리 공영주차장 같은 경우 올해부터 시작했지 않습니까? 그래서,
경대

김경대위원

아니, 운영본부도 인원이 이렇게 많이 늘었어요?
승재

유승재기획예산과장

아니, 운영본부가 는 것은 아니지만 전체적으로 임금인상 폭이 크다보니까 예산 사이즈가 커진 거지요.
경대

김경대위원

그러니까 기획예산과에 지금 한정돼있는 본부 운영에 대한 대행사업비가 지금 6억 8,500만원이었다가 1억 8,300만원이 늘었으면 이것은 한 25%, 30% 가까이 지금 올라간 건데,
승재

유승재기획예산과장

그것은 인건비만 있는 건 아니고요, 거기에서 본부에서 운영하고 있는 시스템 서버 같은 것 교체하는 예산도 있고, 다른 예산들도 일부 포함 돼 있는 겁니다.
경대

김경대위원

그래요? 그것 좀 봤으면 좋겠네요.
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원장

혹시 공단에 과장님, 잠깐만요. 공단에서 지금 경영팀장 왔어요? 오셨습니까? 공단에 혹시 질의하실 것 있으면 공단에다 직접 질의하셔도 되고요. 그렇게 하겠습니다.
경대

김경대위원

그러면 굳이 받는 것보다 나오셨으면 잠깐 얘기를,

김성열위원장

과장님, 그렇게 하겠습니다. 공단문제!
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.
경대

김경대위원

증액이 된 부분에 대해서 간략하게 설명을 해주지요, 그러면.

김성열위원장

경영팀장님, 직함과 성함을 말씀하시고 얘기하십시오.
경대

김경대위원

본위원이 다른 과에도 물으려다가 기획예산과가 총괄하는 과이기 때문에,
승재

유승재기획예산과장

네, 맞습니다. 저희한테 물어보시는 게 정확합니다.
경대

김경대위원

정확한 얘기를 전체적으로 꺼낸 겁니다.
경용

김경용경영전략팀장

시설관리공단 경영전략팀장 김경용입니다. 방금 배석을 하면서 우리 김경대 위원님께서 질의하신 내용에 대해서는 내용은 이해를 했습니다. 간략하게 답변을 드리겠습니다. 기획예산과에는 공단전출금 부분만 아마 반영이 돼 있을 거고, 각 사업 부서를 보면 사업 부서별로 다 증액이 나타나 있을 겁니다. 공단을 총괄해서 보면 공단총괄해서는 전년대비 약 12억 5,700만원 정도가 전체적으로 늘었습니다. 그 중에서 인건비가 약 10억 1,000만원, 그리고 과거에는 직원들한테 연말이면 마치 보너스 주듯이 줬던 성과급이라는 게 있습니다. 그런데 이게 작년도부터는 행자부에서 “성과급도 역시 경영실적에 따른 급여이기 때문에 이것은 급여이다. 인건비로 봐야 된다.” 했는데, 예산상은 성과급은 경비로 편성이 되었습니다, 인건비가 아니고. 그것까지 포함하면 공단 증액 총액이 12억 5,600만워인데 인건비와 성과급 증액이 12억 4,700만원입니다. 실제적으로 인건비를 제외한 나머지 부분은 올라간 부분이 있고 내려간 부분이 있어서 거의 동결이라고 보시면 되겠고요. 작년도에 비해서 예산 전체 총액을 봤을 때 굉장히 많이 감 편성한 게 있습니다. 그게 동력비입니다. 이 부분은 용산 청소년수련관에 작년, 재작년 중간에 걸쳐서 시행했던 폐수열회수사업 에스코시스템 도입함으로 인해서 거기에서 동력비 절감액이 이렇게 많이 발생을 해서 동력비는 대폭 삭감해서 이렇게 편성이 되어있습니다. 그리고 아까 “본부 공단전출금 중에 증액이 좀 많아 보인다. 그렇다고 해도 인원이 작은데.” 그 부분은 공단에 있는 전산시스템이 지금 굉장히 노후화돼서 새로 제공하고 있는 행자부에 있던 정보서비스라든가 이런 것을 다 수용하지 못합니다. 작년 예산에 반영하고자 했는데 작년에 굉장히, 아, 금년이지요. 금년에 굉장히 어려워서 미뤘던 사업이 이제 2017년 예산에 편성된 부분이 있습니다.
경대

김경대위원

그 지금 말씀 중에 12억 4,700만원 정도가 인건비 인상이 된 것이다. 그렇지요? 그렇게 말씀을 하셨는데, 그중에 인원이 순증 한 부분이 몇 명 정도 됩니까?
경용

김경용경영전략팀장

네?
경대

김경대위원

인원! 그러니까 채용인원이 증가한 부분이 있어요?
경용

김경용경영전략팀장

증가해서 늘어난 부분은 없습니다.
경대

김경대위원

그러면 현원 그대로 있는데 인건비가 12억 4,700만원이 늘어났다는 거예요?
경용

김경용경영전략팀장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

몇 명이지요? 지금 공단직원 전체가?
경용

김경용경영전략팀장

지금 229명입니다. 현원.
경대

김경대위원

그러면 이것을 대충 산술계산만 해도 1인당 한 500만원 이상은, 그렇지요?
경용

김경용경영전략팀장

세부적으로 들어가면 순수하게 급여로 받는 인건비는 6억 2,700만원 정도가 증액된 거고요. 그 다음에 퇴직급여, 퇴직연금, 그 다음 아까 말씀드렸던 성과급이 있고요. 그리고 하나 남아있는 게 우리 직원들 인건비는 아니지만 프로그램 진행하는 강사들 보상비가 있습니다. 보상비가 2016년도 예산서 대비해서 청소년수련관과 문화체육센터의 보상비 부족분이 약 1억 5,000만원 정도가 됩니다. 1억 5,000만원 가까이 되는데 금년도에 남아있는 프로그램을 중단할 수는 없기 때문에 남아있는 불용액을 활용해서 다 어떻게든 운영을 했습니다. 그런데 내년에는 그 부분을 아예 예산에 반영을 했습니다.
경대

김경대위원

글쎄, 인건비 증액했다는 것 가지고 자꾸 얘기하긴 그런데, 이 증액한 부분이 좀 급격하게 과한 부분이 있어보여서 얘기를 꺼낸 거고, 그렇지 않나 싶은 생각이 좀 들긴 하네요.
경용

김경용경영전략팀장

인건비 인상이라는 것은 공단에서 자의적으로 어떻게 선택할 수 있는 부분은 없고요, 행자부 인상률, 그리고 최저임금, 그리고 우리 구에서 의결해주신 생활임금 등 100% 정책임금인상분이라고 이해해 주시면 되겠습니다.
경대

김경대위원

관련 자료를 한번 예결위 들어가기 전에 볼 수 있게 해주시지요.
경용

김경용경영전략팀장

네, 잘 알겠습니다.
경대

김경대위원

이상입니다.

김성열위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 들어가십시오. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

저희 2017년 예산 지금 심의하기 위해서 아마 주무부서였을 겁니다. 모든 걸 다 수합하시고, 또 새로운, 제가 이것 꼼꼼히 봤지만 2017년도 예산편성운영기준에 이번에 지침도 좀 변화된 게 있고, 그런 부분에서 전반적으로 주무부서이기 때문에 제가 질의 드리면 어떻게 하셨다고만, 어떤 기준을 두고 하셨다고만 짧게 대답해 주시면 됩니다.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

본격적으로 이 부서에 대한 예산심의 전에 제가 주무부서장으로서,
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

2017년 예산편성을 준비하시면서의 그런 부분에 대해서 답변해 주시면 됩니다. 일단 저희 “지방재정 정보 공개 확대도 하고 서비스 기능을 강화하라.”고 하면서 “지자체 주요 공공시설의 운영현황, 예를 들면 건립비용, 수익 등을 통합공시항목에 포함하여 매년 10월에 공개하라.” 이렇게 돼있어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

저희가 공개가 돼 있나요, 아니면 공개할 예정이신가요, 앞으로?
승재

유승재기획예산과장

공개가 다 돼 있습니다.

박희영위원

그래요? 저희 용산구청 홈페이지 들어가면 있지요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

제가 아직 그것은 확인하지 않아서 여쭤본 거예요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그 다음에 저희가 세입에 대한 것은 또 제가 세무1, 2과 과장님께 여쭤보겠습니다. 이제 세출에서도 “되도록이면 경상경비를 절감하라.”
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

제가 봤더니 아주 기획예산과는 철저하게 모든 시책업무추진비를, 거의 모든 시책업무추진비를 감액을 하셨더라고요. 타 부서도 그런 게 많지만, 특히 아마 좀 선도적인 입장에서 ‘하겠다.’ 라는 어떤 의지랄까,
승재

유승재기획예산과장

네, 아무래도 저희는 모범을 보여야 하니까.

박희영위원

그런 게 보였어요. 네, 그래서 그런 “경상경비를 절감하고, 선심성, 전시성 사업을 폐지하고, 과잉투자는 개선하라.” 첫 페이지에 있는 것 그대로 읽습니다.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

“우선순위가 낮거나 성과 부진 사업은 과감하게 축소·폐지하라.” 이런 것에 봤더니 지방보조금도 저희가 아무리 내려주던 것도 “한 번쯤은 일몰제를 적용해보라.” 그런 것도 여기 들어있더군요, 뒤에 보니까.
승재

유승재기획예산과장

네, 권고사항입니다.

박희영위원

네. 그러니까 그런 부분도, 권고는 지켜도 되고 안 지켜도 되지만, 우리도 그럴 게 없는지 한번, 이미 예산은 편성하셨으니까 ’17년에는,
승재

유승재기획예산과장

네, 면밀히 살펴보겠습니다.

박희영위원

네, 한번 살펴봐 주십시오. 그 다음에 “신규사업은 추가적 재정부담을 유발하지 않도록 구조조정 범위 내에서 편성하라.” 이렇게 나왔어요. 그러니까 아마 그만큼 국가 경제가 좋지 않기 때문에 이렇게 하라고 한 것 같고요. 그 다음에 제가 봤더니 ‘행사·축제 예산 총액한도제’가 있나 봐요.
승재

유승재기획예산과장

네, 이번에 새로 추가된 겁니다.

박희영위원

네, “준수하라.” 이렇게 돼있어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그런데 우리 구는 그럼 지금 총액한도가 얼마입니까? 행사·축제 예산에 대한 저희 구의,
승재

유승재기획예산과장

그 기준액이 2015년도 행사비 총액한도 내에서 하라고 돼 있습니다.

박희영위원

아, 그러면 전년도?
승재

유승재기획예산과장

전전년도지요.

박희영위원

전전년도?
승재

유승재기획예산과장

그렇지요. 우리가 2017년 예산이니까,

박희영위원

그럼 저희가 보니까 대충 계산을 제가 대략만 뽑아도 2014년은 좀 행사성이 적었고요, 2015년은 좀 확 많이 늘었어요.
승재

유승재기획예산과장

그래서 올해 저희 행사성예산은 그 범위 안에서 편성된 겁니다.

박희영위원

아, 그래요?
승재

유승재기획예산과장

네, 기준액 범위 안에서,

박희영위원

그 다음에 행사·축제를 할 때는 민간위원회를 구성하라고 돼 있어요. 혹시 그것 아시나요?
승재

유승재기획예산과장

민간위원회요?

박희영위원

네. “민간위원회를 구성하여 행사·축제에 대한 사전심사·사업평가를 강화하라.”, 그래서 “모든 행사·축제에 대해 매년 성과 평가, 그 결과를 익년도 예산에 반영하라.” 그러면서 민간위원회 구성하는 방법도 나와 있어요, 여기에. 혹시 우리는,
승재

유승재기획예산과장

저희 보조금 심의위원회가 그 기능을 한다고 보시면 됩니다.

박희영위원

네, 그 뒤에 보면 민간위원회가 아니면 보조금심의위원회가 대신한다고 되어있어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그러니까 과장님, 제가 맨날 과장님께 뵐 때마다 공식석상에서 보조금심의위원회를 꼼꼼히 해달라고 말씀드린 거예요.
승재

유승재기획예산과장

꼼꼼히 하고 있습니다.

박희영위원

회의록도 제대로 꼭 작성해 주시고요.
승재

유승재기획예산과장

알겠습니다.

박희영위원

그 다음에 저희가 대규모 행사·축제 투자심사를 강화하라고 하면서 금액도 좀 낮췄어요.
승재

유승재기획예산과장

네, 조정됐습니다.

박희영위원

저희는 여기에 해당하는 것은 없더라고요, 5억 이렇게 되지 않으니까. 3억으로 낮췄더군요. 그 다음에 주민과 연계한 사업에서 “「지방예산낭비신고센터」를 활성화하라.” 는, 저희 있습니까?
승재

유승재기획예산과장

신고센터는 개설돼 있습니다.

박희영위원

어디에요?
승재

유승재기획예산과장

저희 예산팀이 신고센터 역할을 하고 있습니다.

박희영위원

아, 그래요? 저는 처음 들어봤어요. 우리 용산구에도,
승재

유승재기획예산과장

그것은 그런데 저희가 저희 예산팀이 아니더라도 낭비하는 것에 대해서 감사실로 해도 되고 국민권익위로 해도 되고 그것은 뭐,

박희영위원

그러면 이것을 통해서 예산낭비사례 성과를 공유하고 우수사례 발표대회 하셨나요? 12월에 할 계획이신가요?
승재

유승재기획예산과장

저희가 예산성과 측정은 해서 포상도 하고,

박희영위원

이미 했어요?
승재

유승재기획예산과장

네. 작년에도 했고, 올해도 12월 달에 하려고 합니다.

박희영위원

매년 12월에 하라고 돼 있네요.
승재

유승재기획예산과장

네. 하고 있습니다.

박희영위원

그리고 또 하나, “주민 의견서를 의회에 의무적으로 제출하여 주민참여예산제도를 활성화하라.”, 저는 이것 처음 들어요.
승재

유승재기획예산과장

저희 부속서류에 보시면 제일 끝에 주민여론 수렴하는 게 있습니다. 거기에 보면,

박희영위원

그게 이거예요?
승재

유승재기획예산과장

네. 그렇게 보시면 됩니다. 거기 보면 “어느 분야에 예산을 좀 더 넣어라.”, 저희는 복지 쪽이 좀 더 많이 나와서,

박희영위원

그럼 하나 또, 이것 얘기 나와서 여쭤보겠는데요. 이게 예산안에 여기 잡혀있었어요, 보니까. 이제까지는 이것을 주신 적이 없는 것 같아요. 주셨어요?
승재

유승재기획예산과장

작년에도 저는 드린 것으로,

박희영위원

그러면 왜 예산에는 따로 돼 있어요? 이번에 신규처럼 따로 하셨던데? 예산을 편성하셨던데?
승재

유승재기획예산과장

부속서류는 계속 제가 온 뒤,

박희영위원

그런데 예산편성을 따로 하셨더라고요, 여기 이번에 보니까.
승재

유승재기획예산과장

예산편성은 저희가 예산관계서류가 사실 예전에 별로 없었어요. 그런데 너무 많아져가지고 세분화 한 것입니다.

박희영위원

세분화하면서 넣으신 거예요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

원래는 작년에 잡혀있었어요?
승재

유승재기획예산과장

네, 다 있었습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에,
승재

유승재기획예산과장

그래서 그 부분이 좀 증액도 됐습니다.

박희영위원

네, 증액도 됐어요. 제가 이제 그런 것, 지금 시설관리공단에 대해서 같이 좀 하겠습니다. 여기서 경영 쪽으로 전출금이 나가고 있으니까요. 본부에 대한 경영에 대해서.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그래서 이제 저희가 “다”급에서 “나”급으로 지금 상향이 됐나요? 저희 어떻게 된 거지요? 저희 공기업평가,
승재

유승재기획예산과장

평가요?

박희영위원

네.
승재

유승재기획예산과장

공기업평가 보통 “마”급에 있다가 “나”급까지 올라간 겁니다.

박희영위원

그러니까 작년에 “다”급으로 제가 알고 있었는데, 올해 제가 보고서에 보니까 “나”급, 그것에 대한 성과급이나 그런 것에 대해서,
승재

유승재기획예산과장

성과급을 따로 준다기보다 그 성과급을 줄 수 있는, 평가에 따라 범위가 정해져 있습니다.

박희영위원

네.
승재

유승재기획예산과장

“다”급은 100%면 “나”급은 200%까지 이런 식으로 좀 더 줄 수 있는 여지가 있는 거지요.

박희영위원

네, 여기에 뭐가 있냐 하면 “성과연봉제를 확대하라.” 이런 말도 있어요.
승재

유승재기획예산과장

네, 저희도 하고 있습니다.

박희영위원

네, 그 다음에 “경영구조를 개편하라.”는 것도 있고. 저희가 용산 시설관리공단 행감 하면서 봤더니 거의 작은 구청 같았어요.
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그래서 여기에 보면 “유사 중복기관은 통폐합하라. 2단계 구조개혁을 하라.”고 많이 제시가 구체적으로 돼 있네요.
승재

유승재기획예산과장

네, 저희도 했습니다.

박희영위원

향후에 올해 2017년에 예산편성 하시면서 이것 하신 건가요? 이 부분에 대해서?
승재

유승재기획예산과장

올해 그게 진행이 돼가지고 주차팀이 두 개였는데 하나로 합치고,

박희영위원

주차1·2팀이었는데,
승재

유승재기획예산과장

네, 합치고 했습니다. 그래서 저희도 그런 것들이 잘 평가가 돼서 경영평가를 잘 받은 겁니다.

박희영위원

네, 또 하나 있습니다. 저희 모범공무원들 편성기준에 제가 참, 저희도 조례가 어떻게 돼 있는지 모르겠는데요. ‘산업시찰 편성기준 개정’이라 그래갖고 “자치단체 공무원의 경우 국제화여비 등을 통한 해외시찰·견학·참관 등을 할 수 있으며,” 이런 게 있어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그런데 「자치단체 예산편성 운영기준」에 “‘국내’로 한정한다고 개정이 필요하다.” 그래서 개정내용을 봤더니 모범공무원 그냥 “산업시찰”이었어요, 개정 전에는.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그런데 개정 후에는 “모범공무원 국내”라고 딱 명시를 해줬거든요. 이것은 저희 앞으로 우리 예산편성 하시면서 총무과나 이렇게 모범공무원들, 국제여비 이것에 해당 안 되나요. 저희는 어떻게 되나요? 예산편성 기준이 개정이 됐네요? 이 부분 혹시 파악해 보셨나요?
승재

유승재기획예산과장

그것은 저희는 특별히 해당이 없는 것으로 알고 있는데요?

박희영위원

그래요?
승재

유승재기획예산과장

왜냐하면 저희도 모범공무원도 여러 가지가 있거든요. 해외연수 가는 것은 시·구협력사업부터 인센티브사업 우수부서에 대해서 직원들 해외연수 가는 것은 그와는 또 별개거든요.

박희영위원

아, 그래요? 여기는 그냥 ‘포상금’ 이래놓고 “모범공무원” 이렇게 돼 있어서 저희도 모범공무원 해외연수를,
승재

유승재기획예산과장

종류가 많아서요, 모범공무원도.

박희영위원

아, 그런가요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그 부분은 그럼 저희는 이 개정된 것에 별로, 이번 예산에 해당사항이 없네요?
승재

유승재기획예산과장

네. 특별하게 해당 없는 것으로 저는,

박희영위원

총괄적인 제가 지금 질의를 했습니다. 여기까지 하겠습니다. 다른 위원님 하시고 또 하겠습니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 제가, 박희영 위원님 또 하실 거지요?

박희영위원

네.

김성열위원장

제가 과장님, 중요한 업무를 지금 얘기하셨어요. 과장님!
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원장

지금 성과연봉제를 지금 얘기하셨어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원장

지금 국회에서 국회의장이 비정규직을 지금 없앴단 말이에요. 국회 1호 법안이 비정규직 청소노동자를 없애는 법안이에요. 기관에서 그렇게 하지 말자는 거거든요.
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원장

성과연봉제는 삼성이나 현대, LG 그런 대기업에서 성과를 해서 돈을 많이 번 사람한테 연봉을 주자는 뜻인데, 이게 관공서에 되겠습니까?
승재

유승재기획예산과장

아니, 관공서가 아니고 시설관리공단이에요.

김성열위원장

시설관리공단도 공기업이에요. 공기업이고, 지금 과장님 얘기하시는 게,
승재

유승재기획예산과장

지침이, 저희가 선택하고 있는 사항은 아니고,

김성열위원장

그러니까 제 개인적으로는 사실 반대고요. 노동자가 성과연봉제 하면 돈내기밖에 안 되니까. 돈 많이 버는 사람 돈 많이 벌자, 그런 뜻으로 밖에 저는 비춰지지 않고요. 개인적인 의견입니다. 다만, 사실은 비정규직을 확산하는 게 성과연봉제에서 다 계수되고 있습니다. 그래서 그것 과장님, 과장님이 우리 용산구청에서 제일 똑똑한 분 중의 하나신데 그런 것 다 판단하실 줄 알 것 아닙니까?
승재

유승재기획예산과장

제 판단이 중요한 건 아닌 사항이라서요.

김성열위원장

그래서 지침이 내려오더라도 피해가 없도록 지역 주민들이나 공무원들,
승재

유승재기획예산과장

네, 그것은 어쨌든 최소화 하도록 하겠습니다.

김성열위원장

공공기관이 피해가 없도록 하시는 건 맞습니다. 우리가 「생활임금 조례」 만들어서 하는 것도 비정규직 쪽에 있는 분들 배려를 해주는 것 아닙니까?
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원장

그렇지 않습니까?
승재

유승재기획예산과장

네.

김성열위원장

제가 조금 갑자기 성과연봉제가 나와서 흥분돼서 얘기했습니다. 죄송합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

네, 저는 2017년 예산편성 운영지침이 내려왔잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

아까 자치행정과장님이 말씀하시대요? “이 예산편성 운영기준은 거의 법과 동일하다.” 그래서,
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇게 보시면 됩니다.

박희영위원

네, 권고라 하더라도 법과 동일하게 지켜야 되는 거잖아요.
승재

유승재기획예산과장

저희는 꼭 지켜야 되는 거라, 네.

박희영위원

지침이니까. 편성기준이니까요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그래서 그 내용대로 제가 말씀드린 거였고요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그 다음 부서에 대해서 하겠습니다. ‘주요업무계획수립 및 운영’에 보면 작년에는 “민선6기 상반기 구정백서”를 3만원씩 500부 해서 1,500만원 편성했어요. 만드셨지요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

이것 어디다 배부하셨나요?
승재

유승재기획예산과장

이것 지금 배부 아직 안 하고 있습니다.

박희영위원

아, 안 했군요. 이것 본 적이 없어서.
승재

유승재기획예산과장

네. 지금 나와서 이번 주 안에 배부될 겁니다.

박희영위원

아, 그렇습니까?
승재

유승재기획예산과장

대상은 저희 통장님들까지도 다 배부가 됩니다.

박희영위원

네, 그래서 500부를 하셨는데 올해는 이게 빠져있지요, 당연히?
승재

유승재기획예산과장

네. 내년에는 없습니다, 내년 예산에는.

박희영위원

없으니까. 그래서 ‘이것 어떻게 됐나?’ 이 사무관리비를 보다가 궁금해서 여쭤봤는데요. 대신에,
승재

유승재기획예산과장

그것 때문에 집행률이 좀 낮은 겁니다.

박희영위원

네, 그러면 저희도 하나씩 받아볼 수 있겠네요?
승재

유승재기획예산과장

네. 이번 주 안으로 아마 전달될 겁니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 대신에 신규 사업으로 1,500만원, 여기 보면 1,050만원 정도 감액된 이유가 이것 때문인 것으로 알고 있었고요?
승재

유승재기획예산과장

그렇습니다.

박희영위원

그런데 “구정현황 발간 등” 하면서 15,000원, 300부, 이게 신규입니까? 작년에도 없습니까?
승재

유승재기획예산과장

이것은 구정백서가 나오는 해는 안 하고, 구정백서가 안 나오는 해는 격년제로, 그러니까 구정백서가 2년에 한 번씩 나오거든요?

박희영위원

네, 그러면 이것은,
승재

유승재기획예산과장

그때는 간단하게 구정현황만 정리해서 배부하는 겁니다.

박희영위원

알겠습니다.
승재

유승재기획예산과장

그래서 그게 추가된 겁니다.

박희영위원

네, 그래서 신규가 있고, 한 사업이 있어서 그것에 대해서 여쭤봤습니다. 이제 충분히 이해했습니다. 그 다음에 “성과평가 우수부서 포상” 이것 신규 맞지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 이것은 신규입니다.

박희영위원

이것을 이제 6개 부서를 포상, 올해까지는 그러면 우수부서 포상하지 않으셨네요?
승재

유승재기획예산과장

네. 이것은 새로 추가되는데 올해,

박희영위원

이것은 어떤 기준으로 하시는 거예요?
승재

유승재기획예산과장

이게 우리 성과계획서대로 잘 이행한 부서를 우수부서로 해서 포상을 하는 겁니다.

박희영위원

그래서 제가 이번에 보니까 2017년에 기획예산과에는 이 성과계획서에 대한 성과평가에 대한 부분이 많이 있어요, 업무도.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

지금 그렇게 되고 있어서 제가 이 성과계획서안도 작년까지는, 작년에는 저희가 의무적이었지만,
승재

유승재기획예산과장

작년에는 시범 사업이었고 올해부터는,

박희영위원

올해가 의무적인가요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그러니까 내년 편성이 의무적인 건가요? 아니지요?
승재

유승재기획예산과장

올해부터 의무적으로 된 겁니다.

박희영위원

이미 의무적으로 된 거잖아요. 그러니까 제가 말씀드린 건 작년에 의무적이라 해서 볼 기회가 있었음에도 불구하고 의원으로서 대충 봤어요. 그런데 이제 의무적인 두 번째 해에 접어드는 만큼,
승재

유승재기획예산과장

내년도가 이제 2차 년도지요.

박희영위원

네. 그러니까 결과도 좀 나오고, 평가에 대한 경험도 해보셨고, 이 사업을 운영을 해보셨기 때문에 본위원도 좀 꼼꼼히 보고 있는 중입니다.
승재

유승재기획예산과장

아직 운영을 해본 건 올해가 첫 해니까 내년 2월 달에 평가를 해봐야 확실하게 결과가 나오지요.

박희영위원

나오시겠지요. 그러니까 그 즈음에 의해서 했다는 말씀을 드리고요. 어떤 기준으로 하실 건지는 이 평가계획서안대로 하시겠다는 얘기지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 행사실비보상금에 보면 “용산공원조성 토론회 관련 참여자 실비 3명, 그럼 이것 누가 참여한다는 겁니까?
승재

유승재기획예산과장

이것은 아직 확정은 안 됐고요,

박희영위원

아, 확정 안 됐어요?
승재

유승재기획예산과장

네. 패널로 오시는 분들,

박희영위원

아, 그런 겁니까?
승재

유승재기획예산과장

교통비 정도 드리려고,

박희영위원

아, 교통비로요? 네, 알겠습니다. 그것은 잠시 궁금해서 여쭤봤고요. 그 다음에 밑에 ‘구정 정책개발 기획 및 관리’가 있어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

2016년도에 이것을 해보시면서 이 정책개발 우수부서 포상금이 필요하다고 생각하셨나 봐요? 올해 신규로 이것 또 편성하신 것,
승재

유승재기획예산과장

이것은 신규가 아니고요.

박희영위원

그런데 왜 여기 신규로 되어있지요?
승재

유승재기획예산과장

예산과목을 저희가 좀 합리적으로 조정한 겁니다.

박희영위원

어디에 있었었나요, 그럼 그전에?
승재

유승재기획예산과장

그 밑에 있었습니다. ‘창의실용 구정운영’에 있던 것을,

박희영위원

아, 창의실용에,
승재

유승재기획예산과장

네. 그것을,

박희영위원

아, 여기에 그래서 200만원,
승재

유승재기획예산과장

네, 200만원 빠져나간 게 이겁니다.

박희영위원

빠져나간 게 그거군요? 네, 알겠습니다. 그래서 저는 ‘2016년도에 갑자기 왜 이런 포상금이 필요했나?’ 라고 생각을 했는데 ‘창의실용 구정운영’ 사업에 있었다는 얘기지요? 포상금으로?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그러면 알겠습니다. 그 대신에 그러면 지금 ‘창의실용 구정운영’에 보면 포상금이 있어요. 그래서 저는 작년 예산서에도 창의실용 포상금이 있었고 올해도 있으니까 당연히 이 ‘구정 정책개발 기획 및 관리’는 신규라고 저는 판단을 했었던 건데, 그럼 이 포상금은 뭡니까? 차이가?
승재

유승재기획예산과장

여기 “창의실용”은 말 그대로 새로운 사업을 발굴해서 우수하게 한 것에 대해서 평가해가지고 주는 것이고요, “우수정책”이라고 그러는 것은 우리 ‘어르신의 날’ 같은 이런 식으로 우리 정책적인 것에 초점을 맞춘 겁니다. 그렇게 보시면 됩니다. “창의실용”은 그런데 이 대상도 우리 부서 대상인 것이고, 개인, 일반인도 포함이 됩니다.

박희영위원

거기 보니까 작년에는 “주민” 이래놓고 올해는 “일반” 이렇게 바꿔 놓으셨더라고요.
승재

유승재기획예산과장

네, 그 차이가 좀 있습니다.

박희영위원

그러면 이 포상금제도 하셔서 좀 정책개발이나 창의실용 이런 구정운영에 많은 도움이 됩니까?
승재

유승재기획예산과장

네, 실적 있습니다.

박희영위원

아, 그렇습니까?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에 저희 통계조사 하는 것 있잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

“사업체조사 등 상황실 기기 및 물품임차” 했는데, 작년에 이것 3개월 하셨는데 올해 4개월을 잡았어요. 이것 조사하시는 분들이 되게 힘들다는 말씀을 많이 하셨었는데, “경제총조사” 이런 것 하시면서 힘들다고는 하셨는데, 이게 왜 작년에는 3개월 잡았다가 올해 4개월은 정부에서 그렇게 4개월을 편성되어서 오나요?
승재

유승재기획예산과장

아니, 이것은 어떻게 이해하시면 되냐 하면요, 올해 같은 경우는 “경제총조사”를 했고요, 작년에는 “인구총조사”를 했습니다.

박희영위원

네.
승재

유승재기획예산과장

그것은 정부에서 하는 사업이라서 예산도 다 정부에서 지원이 되고 합니다. 그런데 저희가 지금 사업체 기초조사나 이런 것은 저희 구에서 그냥 하는 겁니다.

박희영위원

올해 그러면 처음 합니까? 그것은 아니지요? 매년 하는 거지요?
승재

유승재기획예산과장

아니지요. 이게 매년 하는 거였는데 이것은 기간이 좀 길게 그래서 들어가는 겁니다.

박희영위원

그럼 작년에는 3개월에 걸쳐서 했습니까?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에 또 하나가, 또 이것도 신규인지 모르겠네요. 법무행정에서 ‘불합리한 규제개선’에 포상금이 있어요. 불합리한 규제개선 유공부서.
승재

유승재기획예산과장

네, 그것은 신설 맞습니다.

박희영위원

신설 맞습니까? 제가 하도 포상금이 여기 많아갖고 또 어디 다른 부서에서 왔나 했는데, 그러면 이것 올해 어떻게 선정하시려고 하는 겁니까?
승재

유승재기획예산과장

이것은 “규제개혁 우수부서”라고 해서 저희가 행자부로부터 규제개혁 하라고 내려온 권고사항들이 있습니다. 그것을 잘 이행한 부서들을 중심으로 해서,

박희영위원

하겠다?
승재

유승재기획예산과장

네. 그리고 이것은 저희가 규제개혁 쪽으로 평가하는데 꼭 포상한 실적을 보기 때문에 그래서 넣어놓은 겁니다.

박희영위원

네, 그 다음에 시설관리공단에 노무사가 12만원에서 10만원으로 깎였어요?
승재

유승재기획예산과장

이게 깎인 게 아니고요, 작년에 사실은 올려달라고 그랬는데, 그래서 예산까지 올려놨었습니다, 올해 예산에.

박희영위원

네.
승재

유승재기획예산과장

그런데 협의를 잘해서 그냥 10만원으로 하는 것으로 했기 때문에,

박희영위원

아, 그런데 작년에는 어쨌든 12만원에 12개월 이렇게 잡혀있었어요.
승재

유승재기획예산과장

네. 그런데 실제로 나간 것은 10만원만,

박희영위원

10만원이었어요?
승재

유승재기획예산과장

네. 그래서 내년에도 그냥,

박희영위원

‘왜 감액을 하셨지?’ 그랬더니, 그렇군요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 제가요, 이 우리 고문변호사에 대해서는 제가 과장님 뵐 때마다 말씀 많이 드린 것 같아요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

제가 그 고문변호사 현황자료도 봤고, 소송 수행비를 받아간 것 이런 것 다 제가 자료를 요구해서 대략적으로 “어떤 변호사가 무슨 소송을 수행해서 얼마 받아갔다.” 하는데, 너무 편중돼 있다는 생각을 제가 좀 했고요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

어떤 특정 몇 몇 변호사에게만 편중돼있다. 그래서 그럼 ‘다른 구는 어떻게 할까?’ 그러다가 제가 뉴스를 많이 찾아봤어요. 그랬더니 이 고문변호사에 대한 문제점을 많이 지적된 부분에 대한 기사가 많이 올라와 있더군요. “연고에 의해서 뽑는다. 인맥에 의해서 준다.”, 그 다음에 “소송 수행비를 나눠먹는다.” 그런데 제가 과장님한테 확인할 건데요, 이 「예산편성 운영기준」에 보면 고문변호사가 되도록이면 소송수행은 하지 않는 것으로 이렇게 제한을 두는 부분도 있다는 것을 제가 발견했어요. 그것은 제가 법적인 부분을 나중에 과장님하고 따로 대화를 나누겠습니다만,
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

저희 여기에 보면 “편법 위촉, 소송 몰아주기, 자기지역 연고사람 뽑기, 인맥으로 뽑기” 이런 식으로 다 이 부분에 대한 부분이 많아요. 그런데 저희 변호사분들 보시면 지금 법률시장이 과부화가 될 정도로 변호사들이 많습니다. 그리고 굉장히 수행비도 이 가격경쟁이 심해요. 그렇기 때문에 이 기회에 한 번쯤 고문변호사 올해 위촉되신 분들 이런 분들 이런 새로운 어떤 분위기 전환을 위해서라도 이 고문변호사에 대한 부분은 한 번쯤 고민해 보시기, 2017년에는 꼭 고민해 보시기 바랍니다.
승재

유승재기획예산과장

네, 고민해 보겠습니다.

박희영위원

아시지요? 이게 무슨 얘기들을 제가 하고 싶어 하는지?
승재

유승재기획예산과장

네, 알고 있습니다.

박희영위원

내용을 아시지요?
승재

유승재기획예산과장

네, 잘 알고 있습니다.

박희영위원

네, 그러니까 그런 부분에 대해서 나중에 이것 다 공개되면 주민들한테 의혹을 살 수도 있는 부분이에요.
승재

유승재기획예산과장

그런데 저희는요, 참고로 말씀드리면 주로 주관부서 판단에 저희가 따라 줍니다. 그러니까 지금 편중되게 나온 것은 저도 그것 확인했는데 일부 변호사님,

박희영위원

너무 많이 편중됐지요.
승재

유승재기획예산과장

그런데 그게 저희가 사전에 질의를 하지 않습니까? 고문변호사한테? 거기에 답을 좀 성실하게 하고, 또 소송수행에서 승소율이 높은 변호사들한테 몰립니다. 그래서 그것을 저희가 컨트롤해서 “이쪽을 해라.”할 수가 없어서,

박희영위원

그것은 과장님, 제가 뭔지 알고 있는데요, 저한테 주신 자료도 있으니,
승재

유승재기획예산과장

네, 좀 더 면밀히,

박희영위원

제가 어떤 부분을 걱정하는지,
승재

유승재기획예산과장

알고 있습니다.

박희영위원

그럼 11분 위촉할 필요 없어요. 그것 왜 매달 22만원씩 주겠습니까?
승재

유승재기획예산과장

그래서 그 부분에 대해서는 저희도 한번 종합적으로,

박희영위원

고민해 보시라는 거예요.
승재

유승재기획예산과장

네, 점검해 보겠습니다.

박희영위원

예산도 올라와 있고요, 수행비도 다 올라와 있잖아요. 그렇지요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

다음 두 가지는 좀 중요한 건데 그것은 또 일어서셨으니까 이어서 하든지, 아니면 제가 따로,

김성열위원장

더 하실 거예요?

박희영위원

네.

김성열위원장

그럼 한 5분 정도 해서 끝냅시다.

박희영위원

네, 중요한 거기 때문에 하겠습니다. 제가 발의하는 것도 있고 그래서요. 네, 본위원이 그 위원회 조례에 대해서는 수많이 말씀드렸어요.
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

그래서 다른 구도 그렇게 돼있어요. 서울시도 했고요. 「위원회 총괄 조례」를 만들었어요. 그러니까 각종 위원회 조례가 따로 있어요. 「설치 및 운영 조례」가 있고요, 「위원회 정비 및 기본 조례」가 따로 있어요. 거기에 보면 기피사유, 정확하게 하면 “제척·기피·회피 사유”가 다 있고요, “몇 회에 한한다. 한 사람이 몇 개 위원회를 중복해서는 안 된다.” 이런 지금 행자부의 권고사항대로 다 바꿔가고 있어요. 우리도 저희는 정비할 때가 되었다고 봅니다. 부서에서 그 위원회가 필요한 것은 부서장님께서 판단하시고, 기본적인 전체 우리 용산 총 몇 개, 현재 몇 개입니까?
승재

유승재기획예산과장

84개 정도 됩니다.

박희영위원

84개 정도입니까? 그러면 84개를 총괄할 수 있는 기본 조례를 하나 만들어 주는 게 저는 맞다고 봅니다. 만약에 그게 어려우시면, 제가 일단 성안부터 했습니다. 그것을 좀 보여 드릴 테니까 그것을 한번 저랑 의논을 하셔서 이것은 정비를 하고 넘어가야 될 것 같아요. 제가 특위까지 구성하려고 했는데 그게 어려우니까, 후반기이고, 저희 의원들도 후반기에 접어들고 그래서, 그러면 기본 조례안을 만들어 주는 것도 좋겠다.
승재

유승재기획예산과장

네, 그것은 저희도 한번 긍정적으로 검토하겠습니다.

박희영위원

또 하나, 민간위탁 동의안이에요. 과장님이 계속 저한테 걱정도 하셨고, “어떻게 좀 중지를 모아 달라.” 계속 말씀하셨어요. 그런데 서울시에서 드디어 개정을 했더군요. 서울시에서 2016년 1월 7일인가 개정을 했어요. 이렇게 딱 넣었어요. 저희도 쉬울 것 같아요. 고민을 많이 했었지요? ‘금액으로 갈 것이냐? 신규위탁만 할 것이냐? 재위탁까지 할 것이냐?’를 굉장히 저랑 고민했었잖아요?
승재

유승재기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

서울시가 방안을 하나 내서 이미 개정이 됐어요. 제가 그대로 읽어보겠습니다. 저희도 한번 이 부분을 감안해 보시라고. 제4조의3에 보면 ‘의회동의 및 보고’ 2항에 보면 이렇게 돼 있어요. “재위탁 또는 재계약시에는 소관 상임위원회에 보고하는 것으로 의회의 동의를 갈음한다. 다만, 해당사무를 연속하여 민간위탁하는 경우 매 4회차마다”, 그러니까 3회까지는 재위탁이 돼도, 그러니까 업체를 말하는 게 아니라 그 사무에 대해서 위탁을 3번 연속해도 그때까지는 상임위에 보고하는 것으로 갈음하고, 계속 연속해서 위탁하는 경우 4회차마다 의회에 정식으로 동의안을 내서 “동의를 받아야 한다. 전문개정 2016년 1월 7일.” 저는 이번에 이것을 부서 준비하면서 발견했어요. 저희도 이것 따르면 저희 의회에서도 부담이 덜하고, 법은 준수하고, 그러면 부서에서도 좀 덜 부담이 가지 않나?
승재

유승재기획예산과장

어쨌든 명확하게 기준이 생기는 것은 저희로서도 환영할 일입니다.

박희영위원

네, 그래서 이 부분도 제가 하고 있으니까 이 부분도 입장 좀 정리하셔서 개정하는 것은 그렇게 어렵지 않을 것 같아요.
승재

유승재기획예산과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

여기 예산도 보면 다 위원회도 총괄 관리하시는 비용이 예산에 잡혀 있잖아요. 그렇지요?
승재

유승재기획예산과장

네.

박희영위원

과장님, 혹시 그 부분에 대해서 저랑 한 번,
승재

유승재기획예산과장

네. 디스커션(discussion) 한번 하겠습니다.

박희영위원

네, 한번 토론을 하겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

자주 뵈세요, 과장님. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획예산과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 기획예산과장님은 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오전 회의를 모두 마치고, 중식을 위하여 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 07분 정회

14시 01분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 인재양성과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 인재양성과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하시고 답변석에 앉아서 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
인환

문인환인재양성과장

안녕하십니까? 인재양성과장 문인환입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

아주 간단한 것 하나 묻겠습니다. 229페이지예요. 용산구 평생 교육 프로그램에는 주로 여성수강생들이 많은 것으로 알고 있는데요, 2016년도에는 남성수강생들이 특히 많았던 과정이 있었나요?
인환

문인환인재양성과장

네, 있었습니다.

윤성국위원

어떤 과정이었어요?
인환

문인환인재양성과장

조경관리사 과정이,

윤성국위원

조경!
인환

문인환인재양성과장

네.

윤성국위원

몇 명이나 있었어요?
인환

문인환인재양성과장

조경관리사 과정이 50%를 넘었었습니다.

윤성국위원

맞아요. 그러면 2017년에 은퇴남성 수강생들을 대상으로 하는 또 교육과정이 있어요?
인환

문인환인재양성과장

은퇴남성 과정들은 저희 거의 대부분들이 은퇴자, 경력단절자분들인데요, 2017년도에도 남성 은퇴자를 겨냥한 그런 과정들을 많이 준비하고 있습니다.

윤성국위원

그래요. 평생학습도시가 선정돼서 우리는 2016년도에도 국비를 확보해서 운영한 것으로 알고 있는데요, 주로 성과를 보니까 상당히 좋은 것들이 많은 것 같아요. 이번 2017년도에 시도하는 것들도 좋은 것 같고요. 또 그밖에 어떤 다른 것들도 있나요?
인환

문인환인재양성과장

네, 위원님 말씀대로 2016년도에는 평생학습도시가 지정이 되어서 5,000만원 국비를 받았습니다. 지금까지도 진행하고 있는데요. 그러다보니까 구비로 미처 하지 못한 사업들을 많이 저희가 해서 여러 가지 자격과정이랄지 교양과정을 많이 했었습니다.

윤성국위원

그래요. 잘하시고 계시니까 더더욱 힘을 내서 더더욱 잘 해주시기 바랍니다.
인환

문인환인재양성과장

감사합니다.

윤성국위원

고맙습니다. 이상입니다.

김성열위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 인재양성과는 예산도 워낙 많고 사업도 워낙 많아서 이것을 하나 하나 다 물으려면 너무 시간이 많이 걸릴 것 같아요. 대표적으로 전년도 예산이랑 비교해서 조금 차이가 있다거나 이런 것에 대한 얘기를 좀 하겠습니다.
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

먼저 그전에 어린이청소년종합타운이 이제 건립이 되는 관계로 거기에 또 원어민 외국어교실을 조성하는 것 같은데 거기에 딸린 예산들이 쭉 몇 개가 보여요.
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

이 내용을 간단히,
인환

문인환인재양성과장

원어민 외국어교실을 1층에다 저희가 이전하는데요, 지금 물품이랄지 여러 가지 비품구입비로 5,300여 만원을 저희가 편성을 해서 진행하고 있습니다.
경대

김경대위원

그러니까 공사, 대충 계획은 어떻게 나와있는 거지요?
인환

문인환인재양성과장

네. 일반 다른 층과 진행속도가 같습니다.
경대

김경대위원

지금 보면 조성비만 예산에 반영을 해놓고 운영에 대한 사항은,
인환

문인환인재양성과장

네, 운영비는,
경대

김경대위원

위탁운영비가 1억 7,400만원인가요?
인환

문인환인재양성과장

네, 지금 현재 하고 있는 8층에, 지금 우리 청사 8층에 하고 있는 운영비가 1억 7,400여 만원입니다.
경대

김경대위원

아, 그게 그리 옮겨가서 하는 거예요, 그러면?
인환

문인환인재양성과장

옮겨가는 것은 2018년부터 저희가 운영할 계획입니다. 그래서 내년도 예산은 지금 8층에 있는 것만 운영비로 좀 되어있습니다.
경대

김경대위원

그러면 내년에는 일단 공사하고 조성하는 것에 관련된 예산만 잡아놓고,
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그러면 내후년 2018년도부터는 그쪽으로 가서 좀 확대를 하든지 어떻게 하든지 하겠네요?
인환

문인환인재양성과장

확장 이전합니다.
경대

김경대위원

위탁운영 위탁비도 좀 증액을 할 공산이 크네요?
인환

문인환인재양성과장

그렇습니다. 예산은 더 늘어날 것입니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그리고 226쪽 밑에 보면 대학생 멘토링 사업에 대한 얘기가 나오는데 이것은 어떤 내용입니까?
인환

문인환인재양성과장

네, 대학생 멘토링 사업은 2016년도 금년에 시비로 3,500만원이 주민참여예산으로 편성이 되어있었습니다. 그런데 이게 금년에는 시비가 지원이 되지 않고 구비로 전환이 되어서 2,400만원 행사비를 편성해서 운영할 계획입니다.
경대

김경대위원

실질적으로 사업내용은 어때요?
인환

문인환인재양성과장

사업내용은, 숙명여대와 관련된 사업인데요, 중학생에 대해서는 숙명여대 학생들이 직접 멘토가 되고, 그 다음에 고등학생에 대해서는 해당 고등학교 졸업생 선배가 대학생이 멘토가 되어서 두 개 학교로 나누어서 멘토, 멘티 사업을 하는 그런 사업입니다.
경대

김경대위원

아이들이 어떻게 좋아합니까? 효과가 좀 있던가요?
인환

문인환인재양성과장

네, 효과가 아주 학습 멘토가 주로 많은데요, 주로 영어나 수학을 가르치면서 서로 그 여타에 인성이나 적성 분야도 상담하고 해서 굉장히 반응이 좋은 사업입니다.
경대

김경대위원

그래요? 그 관련된 현황을 좀 자료로 봤으면 좋겠습니다.
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

“365 교육프로그램”이 좀 감액이 많이 된 것 같아요.
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그게 4억이었던 것 같은데, 2016년에는, 2억 7,200만원으로 좀 감액이 됐고, 그 내용이 왜 감액이 됐는지? 그리고 ‘서울형혁신교육지구사업’이라고 이게 전부 민간이전에,
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

‘자치단체등이전’에 들어있는 항목들인데, 그것도 신규로 들어온 것 같아요. 그 두 가지 사업을 설명을 해주세요. 감액된 사유, 일단 365프로그램.
인환

문인환인재양성과장

네, 두 가지 사항에 대해서 설명을 드리겠습니다. 먼저 “365 교육프로그램 지원” 사업은 금년에 2억 7,200만원이 편성이 되었는데, 작년도에 4억이 편성된 사업입니다. 그래서 감액이 약 한 1억 2,800만원 정도 감액이 되었는데요. 이 “365 교육프로그램 지원” 사업 대신에 저희가 신규로 방금 위원님께서 말씀하신 ‘서울형혁신교육지구사업’이 2억 새로 편성이 되었습니다. 그래서 이 365에서 예를 들어서 동아리활동이랄지 학부모 재능참여 프로그램 이런 부분들은 이 유사한 ‘서울형혁신교육지구사업’에 포함시켜서 별도로 사업을 만들었습니다. 말씀 나온 김에 ‘서울형혁신교육지구사업’은 지난 11월 24일 날 저희가 인터뷰를 해서 청장님의 의지도 전달하고 해가지고 30일 날 발표가 있어서 결국은 드디어 우리 용산구가 ‘서울형혁신교육지구사업’으로 선정이 되었습니다. 이 자리를 빌려서,
경대

김경대위원

몇 군데나 됐나요?
인환

문인환인재양성과장

물심양면으로 지원해주신 의원 여러분들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
경대

김경대위원

서울에 그럼 몇 개 자치구가 선정되었습니까?
인환

문인환인재양성과장

이번에 두 개 자치구가 새로 추가됐습니다.
경대

김경대위원

기존에 하고 있는 데는 몇 군데였어요?
인환

문인환인재양성과장

20군데요.
경대

김경대위원

너무 늦었네, 그럼. 2억씩이나 됐는데 내용은 전혀 뭐 알 수 없어요. 어떻게 내용이 되는지? 그것에 대한 자료도 좀 주시면 좋겠네요. 사업내용에 대한 것들을요.
인환

문인환인재양성과장

네, 알겠습니다.
경대

김경대위원

너무 많아서 이게, 230쪽에 보면 구민아카데미 사무, 일반운영비가 있는데 여기도 전체적으로 좀 증액이 됐고요.
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

“자격과정 프로그램 운영”이 신규로 1,500만원이 들어와 있고, “인문교양 프로그램”은 약 한 2배 정도 증액이 돼 있는데, 내용이 어떻게 왜 그런 겁니까?
인환

문인환인재양성과장

네, 구민아카데미는 말씀대로 작년에는 7,520만원 신청이 됐는데 금년에는 1억 500만원이라고 해서 약 3,069만원이 증액이 되었습니다. 이것은 저희가 금년도에 평생학습도시로 지정이 됨에 따라서 이제 명실공히 용산구도 평생학습에 기반이 조성된 것이기 때문에 기존에 했던 프로그램 가지고서는 미약하다, 해서 약 3,000만원을 증액했습니다. 이 중에서 “자격과정 프로그램”도 역시나 금년에 1,000만원이던 것을 500만원 증액해서 1,500만원으로 이렇게 500만원 증액했습니다.
경대

김경대위원

아, 금년에 1,000만원이 있었든가요, 금년에?
인환

문인환인재양성과장

네, 금년에 1,000만원 예산이 편성이 돼있습니다. 다만, 이게 민간위탁에서 직접 행사로 바뀐 부분입니다.
경대

김경대위원

“인문교양 프로그램”을 2배로 증액한 것은 왜 그렇지요?
인환

문인환인재양성과장

“인문교양 프로그램”은 기존에 했던 인성을 품은 한의학교실, 가훈·좌우명 써주기, 감성콘서트 이런 게 있었는데, 아, 평생이지요? 잠깐만요. 네, 인문교양 프로그램은 금년에 추가로 용산테마특강, 힐링스토리, 그 다음에 생활법률알기, 그 다음에 움직이는 학교운영, 이렇게 해서 총 4가지 사업이 추가가 되어서 예산이 증액이 되었습니다.
경대

김경대위원

주민들의 요청이 있었나요, 그런 쪽에? 좀 수요가 많아서 그렇게 한 겁니까, 아니면?
인환

문인환인재양성과장

네, 주민들의 수요도 저희가 평상시 설문을 통해서 일부 반영이 되어있습니다.
경대

김경대위원

그래요? 일단 알겠습니다. 그리고 하나만 더 얘기를 하겠습니다. 이것도 물론 어린이청소년도서관, 그 종합타운 내에 아마 들어갈 것으로, 지금 그렇게 되는 거지요, 예정이?
인환

문인환인재양성과장

네.
경대

김경대위원

지금 보면 가구, 물품구입, 도서구입, 또 여러 시설비, 또 대행사업비 해가지고 엄청 많은 예산이 지금 잡혀있는데, 그 규모를 어느 정도로 보시는 거예요?
인환

문인환인재양성과장

어린이청소년도서관은 총 327평입니다. 그래서 기존의 청파도서관보다 한 3배가 더 커지게 됐습니다.
경대

김경대위원

그런데 지금 말씀하신 청파도서관도 그 인근에 있고, 타운 내에 도서관을 하는 게 과연 꼭 필요한지도 모르겠네요? 좀 그런 의문도 들고. 어떤가요?
인환

문인환인재양성과장

용산구는 25개 자치구 중에서 도서관이 굉장히 열악한 구중의 하나입니다. 더군다나 대표 도서관으로 있는 구립도서관이 유일하게 있는데 100평 남짓에 불과해서 도서관 숫자는 정말 절실히 필요한 실정입니다. 이런 참에 구청사에 300여 평의 어린이청소년도서관은 구민의 독서문화 충족을 위해서 꼭 필요하다고 생각합니다.
경대

김경대위원

이것은 거기에만 꼭 집어서 얘기할 게 아니라서 타운과 관련돼서는 주관부서가 다른 쪽에 있기 때문에 그쪽에 다 종합적으로 얘기를 해야 될 부분이지만, 인재양성과에서 그쪽에 들어가는 시설이 지금 여기 예산서만 봐서는 두 가지 정도가 아까 얘기한 거랑 보이는데, 글쎄요, 좀 걱정스러운 부분이 많아요. 어린이청소년종합타운을 한다고 하면 지금 그 일환으로 여기에서 두 가지가 들어가고 다른 부서에서도 많이 연계된 것들이 들어갈 텐데 들어가는 신규비용, 그러니까 시설물품을 한다든지, 도서구입을 한다든지, 이런 비용 당연히 초기에 들어가겠지만, 그 이후에도 계속 업데이트되는 비용이 들어갈 것이고, 고정비가 또 계속 위탁운영비라든지 그런 게 계속 들어갈 거란 말이지요. 그러면 어떻게 보면 이게 꼭 예산 먹는 하마처럼 될 수도 있다. 물론 취지는 당연히 좋지요. “아이들을 위해서, 청소년들을 위해서 우리가 시설을 해서 그런 것들을 장려하고 한다.” 그런 활동의 장을 만들어준다는 측면에서는 취지는 좋으나, 이게 너무 그런 식으로 고정비 잡아먹는 그런 시설로 또 계속되지 않냐, 하는 우려가 드는 것도 사실이거든요. 그렇고 그런 부분을 염두에 두셔서 나중에 실제 위탁을 주거나 운영을 하게 될 때 염두에 둬서 관리를 해야 되지 않나, 하는 생각이 듭니다. 좀 유념해 주시기 바랍니다. 지금 여기에 올라와 있는 이런 예산 가지고 “이랬다, 저랬다.” 따질 수 없는 것 같아요, 지금. 운영되고 있는 것도 아니고, 지금 “이렇게 하겠다.” 라고 계획을 해 갖고 온 건데, 하여튼 이 정도 얘기하겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

우선 제가 예산편성 기준 지침서를 봤습니다. 거기 교육분야에 우리가 중점 예산을 편성해야 되는 것에 대한 부분을 일단 개괄적으로 말씀드린 다음에 세세적인 것 여쭙겠습니다. 그러니까 저희 혹시 이번 예산에 이게 그건지 모르겠는데요, ’16년부터 전면 도입 이미 됐나 봐요, 중학교 자유학기제가?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그래서 “자유학기제 현장에서 그게 안정적으로 정착 운영될 수 있도록 지원하라.” 라고 한 게 뒤에 229쪽에 보면 “자유학기제 프로그램 운영(구 참여예산)” 그러면서 3,000만원이 잡혀있습니다. 이게 그것과 연계된 겁니까?
인환

문인환인재양성과장

맞습니다.

박희영위원

그러면 이어서 가겠습니다. 그것을 중점으로 하라고 운영기준에 나와 있더군요. 그래서 저희가 이게 보니까 올해 신규로 구 주민참여예산으로 잡혀있더라고요. 그런데 이것에 대한 내용에 대한 설명이 없어요. 어떻게 지원을 할 거며, 어떻게 하는 건지에 대해서는 나와있지 않아서 여쭙습니다.
인환

문인환인재양성과장

자율학기제 프로그램에 대해서 잠시 말씀을 드리겠습니다. 기존에 저희 갈월동에 있는 청소년미디어센터 거기에 있는 ‘미래야’라고 하는 진로직업체험지원센터에 기존에 저희가 연간 2억의 예산을 가지고 그동안 청소년들의 장래 직업을 체험하는 그런 센터를 운영했습니다. 그런데 1억은 시비고 1억은 구비로 해서 그동안,

박희영위원

1대 1로 한다는 건 알고 있습니다.
인환

문인환인재양성과장

이 중에서 약 1,300여 만원 정도가 자유학기제로 그동안에 이미 하고 있었던 부분이 있었습니다. 전면시행이 됨에 따라서 금년도부터는 별도로,

박희영위원

별도로 편성하신 거네요?
인환

문인환인재양성과장

네. 자유학기제는 따로,

박희영위원

그러면 올해 2016년도에는 1,300만원 정도 이미 거기에 배정이 되어 있었었군요. 따로 빼지 않았어도.
인환

문인환인재양성과장

그런 활동들이 있었습니다, 자유학기제 관련 사업들이.

박희영위원

그러면 내년에는 두 번째 해가 됨으로 인해서 좀 더 적극적으로 이것을 지원해야 되기 때문에 실제로는 1,300만원에서 증액된 3,000만원을 아예 다른 목으로 편성하셨다는 거네요?
인환

문인환인재양성과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

자유학기제 세세목으로?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 이런 정착이 잘될 수 있도록 하라는 지침에 맞춰서 이걸 신규로 편성하신 건가 했더니, 이미 1,300만원 정도를 책정해서 2016년에 하고 계셨던 사업에서 좀 더 구체적으로 확대하기 위해서라는 말씀으로 이해해도 되겠습니까?
인환

문인환인재양성과장

그렇습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 여기에 보면 평생교육 기회를 확대하라, 그래서 “직업교육의 현장성 강화” 이런 것에 반영이 된 걸 또 제가 찾아봤습니다. 아마 저희가 평생학습도시로 선포하고, 그 다음에 여기에 편성도 ‘평생학습 체제 구축’에 “교육/평생·직업교육”이 여기 들어가 있더군요. 여기 예산에 대해서 여쭤보겠습니다. 지금 저희 이게 새로운 건지, 아니면 원래 있었는지 이것도 잘 모르겠어요. 평생학습도시 저희가 선포함으로써 협의회 회비를 내야 되나 봐요? 그러면 지난연도에 선정이 돼서 선포됐지만 회비는 올해부터 냅니까, 아니면 이번에도 냈습니까?
인환

문인환인재양성과장

’17년부터.

박희영위원

’17년부터 냅니까?
인환

문인환인재양성과장

네, 네.

박희영위원

그래서 이게 새로 200만원을 신규편성 해 올리신 거지요?
인환

문인환인재양성과장

그렇습니다.

박희영위원

그 다음에 행사운영비에 “재능나눔 강사 워크숍”이 있어요.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

이것도 신규입니까?
인환

문인환인재양성과장

신규입니다.

박희영위원

네, 그러면 이것 누가 어떤 내용으로 누구를 대상으로 한다는 겁니까?
인환

문인환인재양성과장

저희가 평생학습관에는 상당히 자랑 삼아서 얘기할 수 있는 프로그램 하나가 “서로서로학교”라는 게 있습니다.

박희영위원

서로서로?
인환

문인환인재양성과장

네. “서로서로학교”는 비예산 사업이어서 아마 위원님도 모르실 수 있는데요,

박희영위원

네, 처음 듣습니다.
인환

문인환인재양성과장

“서로서로학교”는 왜 비예산 사업이냐 하면, 재능있는 강사 분들이 서로 그룹이 되어서 서로의 재능을 서로에게 나눠주는 그런 학교입니다. 그래서 이분들끼리 워크숍을 개최해서 보다 더 심도 있는 네트워크를 구성하고, 더 나은 교육을 위해서 30만원을 편성했습니다.

박희영위원

네, 그것에 대해 전혀 설명이 안 되어 있어서 또 신규고 이래서 여쭤봤습니다. 그렇게 짧게 말씀하시면 됩니다. 그리고 제가 보니까 아까 김경대 위원님께서 이것과 관련해서 하셨는데요. 그 전에 ‘평생학습 우수프로그램 지원 및 학습동아리 지원’이 있습니다. 거기에 보면 성인을 대상으로 하는 “문해교육”은 증액이 됐어요. 600만원에서 1,000만원으로. 많이 증액됐지요? 거의 60% 정도 증액이 됐습니다. 그 다음에 “우수프로그램 운영 지원”은 감액이 됐어요. 이것은 제가 알기로 관내의 학습동아리라고 등록된 그 사람들에게 하는 거고, 아니요, 학습동아리가 그렇고. 그 다음에 “학습동아리”라고 하는 것은 관내 평생교육기관으로 등록되어 있는 곳에다 하는 거라고, 세 가지로 그렇게 나눠져 있더군요.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 두 군데는 감액을 하시고 특별히 “문해교육”에다 굉장히 많은 증액편성을 하신, 어떤 수요조사에 의해서, 필요에 의해서 하신 겁니까?
인환

문인환인재양성과장

문해교육은 교육부에서 하는 공모사업인데요,

박희영위원

네, 알고 있습니다. 공모 신청해서, 네.
인환

문인환인재양성과장

그래서 금년에 저희 구비 600만원, 그 다음에 국비 600만원 해서 1,200만원 해서 대응사업을 했습니다. 그렇게 해서 1,200만원인데, “문해교육”이라는 게 글자를 모르는 것도 있지만 소위 말하면 컴맹! 문맹도 있지만 컴맹도 포함해서, 이게 기능장애인데요. 포함해서 많은 것이 정보화 사회에서 늘어나는 추세이기 때문에 좀 증액을 해서 1,000만원을 편성하고, 그러면 국비 공모할 때 더 많이 공모해서 선정될 수 있는 여지가 있기 때문에 증액을 했습니다.

박희영위원

네, 그래서 제가 이것 설명서를 읽어보니까 이렇게 설명을 해 놓으셨더군요. 이걸 저희가 50% 지방비 대응투자로 선정을 했는데 만에 하나, 이게 교육부에 공모해서 신청을 하는데 ‘미 선정 될 시에는 그냥 우리 자체 구비로만 하겠다.’ 이런 걸로 이해해도 됩니까?
인환

문인환인재양성과장

그렇습니다. 지원받지 못하고,

박희영위원

알겠습니다. 만약에?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

이것 언제 저희가 신청하고 언제 발표 납니까?
인환

문인환인재양성과장

내년 연초에.

박희영위원

연초에 합니까? 준비를 잘해서 꼭 원하시는 만큼, 저희 대비 1대 1 하면 벌써 2,000만원 짜리 사업이 되지 않습니까?
인환

문인환인재양성과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 좀 심혈을 기울여 주시고요.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그 다음에 저희 용산구 교육종합포털에 등록된 학습동아리가 몇 개입니까?
인환

문인환인재양성과장

동아리가,

박희영위원

아니, 그것에 대한 편성이라서 제가 여쭤보는 거예요.
인환

문인환인재양성과장

네, 50여 개 되는 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

50여 개요? 여기에도 약간 조금씩 다 감액을 하셨어요?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그 다음에 ‘구민아카데미 운영’에서 아까 김경대 위원님께서 질의하셨어요. 당연히 인문교양은 거의 200% 이상 증액이 됐고요, 그 외에 모두 다 증액이 됐어요. 전통문화에도 증액됐고, 시민문화 참여 프로그램도 증액됐고, 인적자원 연계프로그램은 비슷하고, 좀 다 증액했어요. 그만큼 이게 2016년도에 운영이 잘 됐습니까?
인환

문인환인재양성과장

그렇습니다. 평생학습관이 6월 13일 날 개관하면서부터 이제는 평생학습이 그야말로 많은 사람들에게 홍보가 돼가지고 이 교육종합포털에 신청을 하게 되면 항상 비율이 1대 1은 기본적으로 넘습니다.

박희영위원

그렇습니까?
인환

문인환인재양성과장

수요를 충족하기 위해서는 예산을 증액할 수밖에 없는,

박희영위원

그래서 많이 대폭 늘었군요. 거의 50% 정도 증액이 된 셈이에요, 전체적으로 볼 때는. 그 다음에 자격과정 프로그램은 작년에 제가 봤더니 민간위탁금으로 되어 있었습니다.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 올해는 편성목을 사무관리비에 편성하셨지요? 아니, 행사운영비에?
인환

문인환인재양성과장

금년에는 “독서문화해설사”를 해서,

박희영위원

우리가 직접 하실 겁니까?
인환

문인환인재양성과장

민간위탁으로 해서 수의계약을 해서 한우리독서문화를 했는데요.

박희영위원

네, 했는데 내년에는 직접 하실 거예요?
인환

문인환인재양성과장

내년에는 자격과정을 독서문화로 하지 않고 “평생교육사 2급”하고, 그 다음에 “실버케어이야기상담사”라고 있습니다.

박희영위원

그러면 내용 자체가 바뀌네요, 좀?
인환

문인환인재양성과장

네. 자격 자체가 바뀌기 때문에 이것은 굳이 민간위탁을 하지 않고,

박희영위원

그러니까 위탁을 하시지 않겠다는 거지요?
인환

문인환인재양성과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그리고 내용도 바뀌고?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

네, 그렇게 이해하겠습니다. 그러면 그 아래 민간위탁금이 또 있어요. “대학연계 프로그램 운영”이라고 1,700만원이 잡혀있습니다.
인환

문인환인재양성과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

이 부분은 어떻게 되는 겁니까?
인환

문인환인재양성과장

대학연계 프로그램은 숙명여대를 얘기하는데요,

박희영위원

그러면 평생학습관에서? 숙명여대랑?
인환

문인환인재양성과장

이것은 숙명여대에서 합니다.

박희영위원

이것은 숙명여대에서요?
인환

문인환인재양성과장

숙명여대와 수의계약을 해서 금년에도 용산yes아카데미,

박희영위원

yes아카데미라는 것 그겁니까?
인환

문인환인재양성과장

네, 바로 그겁니다.

박희영위원

그리고 자격과정 프로그램은 인기가 좋았다고 그래서 아마 작년에는 민간위탁금을 1,000만원 잡으셨다가 우리가 직접 평생학습관에서 하시면서 1,500만원으로 증액하신 만큼 내실 있는, 또 그 수요에 맞게, 또 프로그램까지 변경하셨다고 하니 새로운 프로그램에 맞게 잘 짜여져서 이 사업을 잘 진행해 주시기 바랍니다.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

혹시, 여기까지 하고, 다른 위원님이 계실지 모르니까 여기까지 일단 하겠습니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

김성열위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

‘청소년 해외연수 프로그램 운영’ 좀 볼까요?
인환

문인환인재양성과장

네.

김철식위원

좀 증액이 됐어요? 한 900만원 증액이 됐는데 왜 증액이 됐는지 설명 좀 해 주시겠습니까?
인환

문인환인재양성과장

네, 위원님. 청소년 해외자매도시, 그러니까 캘리포니아 새크라멘토에 가는 학생들을 금년에는 14명이 갔습니다. 그러다 보니까 위원님들도 지적을 해 주셔서 “일반학생도 학생이지만 저소득층이 좀 가면 어떻겠느냐?”라는 말씀을 위원님들이 하셔서 금년에는 저소득층 학생 2명을 추가했습니다. 그래서 예산이 늘어났습니다.

김철식위원

단지 그 2명 추가했다고 해서 900만원이 증액이 됐나요? 그건 아닌데?
인환

문인환인재양성과장

네, 행사비 7박9일 중에서 1박을 늘려서 8박10일로 하루 일정을 늘렸습니다. 그 이유는 학생들이,

김철식위원

홈스테이가 2박하고 3박하고 올해나 내년이나 비용이 똑같네요?
인환

문인환인재양성과장

홈스테이 비용은 같습니다.

김철식위원

2박이나 3박이나요?
인환

문인환인재양성과장

네.

김철식위원

그래요? 알겠습니다. 그래서 2명이 더 늘어나서 900만원이 증액이 됐다?
인환

문인환인재양성과장

네.

김철식위원

그 다음에 영재교육도 좀 증액이 됐는데요. 3명에서 10명으로 확대가 됐는데 효과가 있었나 보지요?
인환

문인환인재양성과장

고려대학교와 MOU를 체결한 영재교육은 금년에 60명이 지원해서 10명이 1차로 합격했습니다. 그래서 10명에 대한 1차 합격예산을 편성을 일단 했습니다.

김철식위원

합격만 하면,
인환

문인환인재양성과장

작년에는 3명이 합격해서 2명이 최종 됐는데요,

김철식위원

그래요? 합격만 하면 그러면 다,
인환

문인환인재양성과장

10명 중에서 10명이 다할 수도 있기 때문에,

김철식위원

그래요? 그래서 예산을 이렇게 증액을 했군요.
인환

문인환인재양성과장

그렇습니다. 2차 시험만 남았습니다.

김철식위원

그래요? ‘365 교육프로그램 지원’에서 이것은 많이 감액이 됐네요? 왜 그랬지요? 보니까 “감성콘서트(고등학교)” 여기에서 많이 감액이 됐는데 별 효과가 없었나 보지요?
인환

문인환인재양성과장

감성콘서트는 금년에 했던 학교 말고 나머지 학교만 내년에 하기로 했는데요, 그것도 수요를 좀 더 받아봐야 되겠습니다. 그래서 이 수요조사를 해 보면 인기 있는, 더 원하는 학교도 있고 또 그렇지 않은 학교도 있어서 선별해서 하고자 해서 좀 축소했습니다.

김철식위원

교육프로그램 같은 경우에는 오히려 좀 증액이 되어야 되지 않을까 싶은데 이것도 역시 감액이 돼서요.
인환

문인환인재양성과장

네. 위원님, “학교 특성화 교육프로그램”은 초·중·고 52개교에 대한 2억 2,100만원인데요. 아까도 말씀드렸다시피 “365 교육프로그램” 자체가 4억이었던 것이 2억 7,200만원으로 준 까닭이 ‘서울형혁신교육사업지구’가 새로 신규 사업으로 됨에 따라서 여기에 또 많은 프로그램들이 “서울형혁신교육 프로그램”으로 옮겨갔습니다. 그래서 확장돼서, 잘해 보겠습니다.

김철식위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이상순위원

위원장!

김성열위원장

이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

저는 도서관, 이번에 보니까 도서관 통합관리라든가, 서버구축비 이런 예산이 많이 늘었네요? 그리고 어린이청소년, 거기 원효1동,

김성열위원장

김경대 위원님이 하셨어요.

이상순위원

하셨어요? 다 하셨어요? 그것만 물어볼게요. 어린이청소년 도서관에 하는 그게 우리 어른들도 다 같이 쓰는 그런 도서관인 거지요?
인환

문인환인재양성과장

그렇습니다. 어른도 씁니다.

이상순위원

그래서 홍보라든가 이런 게 자칫 잘못하면 우리 구에 있는 어르신들이 “어린이청소년타운에 가서 우리가 무슨 도서관을 이용해야 되냐?” 이런 얘기가 나올 수도 있거든요. 그래서 그러한 부분은 잘 좀 신경 써서 활용을 할 수 있도록 잘해 주셔야 될 것 같아서,
인환

문인환인재양성과장

알겠습니다.

이상순위원

그리고 제가 지금 목이 좀 이래서 조금 이따가 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

아까 새크라멘토 가는 2명은 전액 지원이지요?
인환

문인환인재양성과장

전액 지원입니다.

박희영위원

금액이 달라서 확인하고 싶었습니다. 저소득층이기 때문에 똑같이 일반학생과 비교하는 건 좀 그랬는데 전액 편성해 주셔서 감사드리고요. 그 다음에 대학생 멘토링 사업이요, ‘자기주도학습 멘토링 프로그램’에 보면 제가 이게 생소한 것도 있고, 이게 신규인지는 잘 모르겠습니다. “나눔·배움지기 캠프 운영” 이것 신규입니까?
인환

문인환인재양성과장

아닙니다. 금년에도 했던 사업입니다.

박희영위원

원래 있었습니까? 이름이 그러면 바뀐 겁니까?
인환

문인환인재양성과장

이름도 그대로입니다.

박희영위원

그런데 전에는 이렇게 나누지 않았던데요?
인환

문인환인재양성과장

전에 나눈 적이 없었냐면요, 시비였었습니다.

박희영위원

시비였어요?
인환

문인환인재양성과장

네, 주민참여예산이었는데요, 금년에 구비로 전환을 해서 아마 생소하실 겁니다.

박희영위원

네, 그렇군요. 그러면 이게 두 가지가 있어요. 나눔캠프가 있고 배움지기캠프가 있나 봐요.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그러니까 “나눔”은 숙대에서 80명이 하고, “배움지기”는 초·중·고 200명, 이렇게 편성하셨거든요. 내용 자체도 다른가 보네요?
인환

문인환인재양성과장

나눔지기는 쉽게 말하면 멘토고요, 배움지기는 멘티.

박희영위원

멘티로 나눠서 이렇게 한 거예요?
인환

문인환인재양성과장

네, 방학 중에 하는 사업입니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 행사보조금도 그렇고, 이게 전에 하던 사업이라고 하시면서 민간행사사업보조로 또 들어와 있는, 이것은 신규입니까, 그러면?
인환

문인환인재양성과장

이것도 시비에서 구비로 전환된 겁니다.

박희영위원

그러니까 지금 여기에 어떻게 되어 있냐 하면요, 어떤 것은 신규로 하시지 않고 어떤 것은 신규로 하셔서, 밑에 보면 “나눔·배움지기 캠프 사업비 지원” 그러고 신규로 편성하셔서. 또 위에 시책업무추진비에는 신규가 아니고, 또 그 위에 사무관리비에도 아니고 그래서, 저는 이걸 다 신규로 봤었거든요. 네, 알겠습니다. 그런데 이 앞에 설명도 “시비로 주민참여예산이었다.” 그런 게 없었어요. 그래서 신규 사업인 줄 알았습니다. 하여튼 목적에 맞게 잘해 주시고요.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그 다음에 “대사 및 관계자 학교 초청 운영”이 있습니다. ‘관내 대사관 관계자 초청 특강’. 그런데 이게 2010년에 신규편성 됐더군요?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그때는 150만원이었어요. 15만원씩 10회. 그런데 이번에는 540만원으로 거의 3배 이상 증액됐네요. 이것 뭐지요?
인환

문인환인재양성과장

이게 사연이 있습니다. 금년도에는 역점적으로 한번 해 보려고 관내 59개 대사관을 통해서 섭외를 해서 하다 보니까 10군데 정도 학교를 해 보려고 해서, 이제 15만원에 대한 것이 통역비입니다. 통역비인데, 숙명여대에 있는 여러 어학 하는 학생들에게 의뢰해서 재능기부 쪽으로 싸게 좀 하려고 했는데 실제 해 보니까 그런 아랍어나 베트남어나 이런 걸 시차통역을 하는 사람들이 굉장히 귀하고 많지 않아서 금년에는 60만원씩 해서 9개 학교로 해서 6×9=54 해서 540만원을,

박희영위원

9개 학교로요?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 그 위에 보면 “학부모 아카데미 강사료”가 있어요. 그러면 이것도 혹시 신규인가요?
인환

문인환인재양성과장

네, 이건 신규입니다.

박희영위원

이건 신규인가요? 제가 여쭤볼 때마다 걱정이 돼요. 신규 또 아닌데 제가 여쭤보나. 그러면 이것은 왜 하시는 거지요?
인환

문인환인재양성과장

학부모 아카데미 강사라는 것이요,

박희영위원

여기 설명서 안에는 설명이 없고 그냥 똑같이 되어 있어요.
인환

문인환인재양성과장

네, 고3 학생이 아니고 예비수험생을 위한 과정입니다.

박희영위원

예비수험생을요?
인환

문인환인재양성과장

네. 그래서 학부모님들이 지금 고1이나 중3 이런 부모님들이 미리, 이분들께 수시전략이랄지, 수능에 대한 전반적인 것을 미리 교육시키고자 하는,

박희영위원

그러면 대학입시 학습전략 설명회 할 때 동시에 이루어집니까, 아니면 날짜를 다르게 잡아서 합니까?
인환

문인환인재양성과장

10월 중에 이루어집니다.

박희영위원

날짜를 다르게 하실 건가 보네요?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 제가 좀 신규만, 여기 증액된 게 많아요. 아까 김경대 위원님이 말씀하신 대로 신규도 좀 많고 그래서 거기에 대해서 여쭤보겠습니다. 그 다음에 ‘학습 동아리발표대회’를 개최합니다.
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 이것 2016년에는 행사비로 해서 했었거든요. 그런데 이번에는 행사 안 하시나요? 행사비가 특별히 없는 것 같아서,
인환

문인환인재양성과장

금년에요?

박희영위원

네.
인환

문인환인재양성과장

이것은 신규는 아닙니다. 신규는 아닌데 까닭이 “365 프로그램”이라고 좀 전에 보셨지 않습니까?

박희영위원

네, 앞에.
인환

문인환인재양성과장

“365 프로그램 안”에 있는, 작년에 4억 안에 예산이 편성되어 있던 것인데,

박희영위원

있었던 것을 따로 또 분리해 내신 거예요?
인환

문인환인재양성과장

따로 분리했습니다. 이것을 금년에 제1회를 했는데요, 제1회를 하다 보니까 굉장히 반응이 좋고 ‘좀 확대해야 되겠다.’ 해서 별도로 분리해서 따로 편성했습니다.

박희영위원

여기에는 전년도 예산은 0으로 하시고 이렇게 했기 때문에 또 제가, 이상하게 인재양성과는 여기는 신규라고 저희가 파악할 수 있는 것도 아니고 이래서 좀 조심스럽게 접근하게 됩니다. 그러면 그 안에 있는 참가대상학교 지원비니 이런 것도 다 이미 올해도 했었던 편성내용인가요?
인환

문인환인재양성과장

작년에 500만원이 안 되는 돈에서 800만원으로 증액됐는데요, 금년에.

박희영위원

네, 그러면 이게 신규예요?
인환

문인환인재양성과장

20만원씩 이것은 추가로,

박희영위원

그러면 올해에는 이건 신규네요?
인환

문인환인재양성과장

2017년도에 새로 생긴 겁니다.

박희영위원

그러면 15개 학교에. 그러면 이게 중·고등학교인가요? 초·중·고 다?
인환

문인환인재양성과장

초등학교입니다.

박희영위원

초등학교예요?
인환

문인환인재양성과장

네, 초등학교 15개 학교.

박희영위원

알겠습니다. 이게 지금 제가 인재양성과 예산서 보면 되게 많이 헷갈리는 게 다 신규인데 세부사업은 신규가 아니고, 보기에는 꼭 신규처럼 보이고. 또 아니라 그래서 보면 그 안에 있는 편성목은 또 신규이고 그래서 좀 접근하기가 쉽지는 않네요.
인환

문인환인재양성과장

저희가 하도 사업이 많아서 아마,

박희영위원

너무 물어볼 게 많은데 하여튼 일단 여기까지 여쭤보겠습니다. 다른 위원님들도 계시고 그래서요.

김성열위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 계속하실 거예요?

박희영위원

네, 신규가 너무 많아서요.

김성열위원장

계속 하십시오.

박희영위원

그러면 제가, 230쪽 보면 ‘평생학습관 운영’을 하시는데, 보상금이 있어요. 아까 말씀 중에 우연히 들었어요. “서로서로학교”가 너무 인기가 좋다. 그래서 재능나눔 강사워크숍을 이 교육 때문에 편성하신다, 그런 말씀도 하셨지요?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

네, 제가 이해한 게 맞네요?
인환

문인환인재양성과장

맞습니다.

박희영위원

그러면 그 “평생학습관 자원봉사 운영”, 그 다음에 “서로서로학교 자원봉사 운영”. 그러면 이 평생학습관 운영 중에 이 편성목은 신규로 이해해도 됩니까?
인환

문인환인재양성과장

네, 자원봉사는 신규입니다.

박희영위원

그래요? 어떻게 봉사를 하신다는 건가요?
인환

문인환인재양성과장

이제 우리 3,000원 교통비, 7,000원 식비 하는 자원봉사자 4시간 근무하는 것 있지 않습니까?

박희영위원

아, 자원봉사자.
인환

문인환인재양성과장

그분들을 이제 좀 자원봉사,

박희영위원

그러면 지금 이 서로서로학교도 자원봉사하시는 분들 운영하고 평생학습관 자원봉사 운영하고 내용이 다른가 봐요? 봉사자도 틀려요?
인환

문인환인재양성과장

네, 봉사가 좀 다릅니다. 이 자원봉사자는 말 그대로 자원봉사고, 서로서로학교는 이제 재능나눔입니다. 그래서 재능나눔과 자원봉사는 조금 구분돼야 할 것 같습니다.

박희영위원

그래요? 그 다음에 좀 많지만 하나 더 여쭤볼게요. “영어도서관 도서구입”이 있습니다, 232쪽 보면. 작년에는 이것을 ‘자산 및 물품취득비’로, 이게 신규가 아니더라고요? 제가 파악한 게 맞나요? 여기는 “0”으로 돼있는데, 작년에는 1만원씩 2개소에 200권 해서 400만원이 편성돼 있으셨어요. 그때는 ‘자산 및 물품취득비’라 그래서. 그런데 이번에는 “영어도서관 도서구입”이라고 해서 390만원 증액이 돼서 790만원 잡으셨는데, 이것 신규 아니지 않나요? 신규인가요?
인환

문인환인재양성과장

아닙니다. 지금 말씀대로,

박희영위원

맞지요?
인환

문인환인재양성과장

작년에 자산취득비로 해서 2016년도에도 400만원이 편성이 돼서,

박희영위원

같은 거지요?
인환

문인환인재양성과장

이게 책값이 좀 올라가지고, 그 다음에 숫자도 좀 늘어났습니다. 그래서 좀 증액이 됐습니다.

박희영위원

아, 그러면 이번에만 편성목이 똑같이 자산취득비인데, 세세목 안에 도서구입비로 바뀌었다는 건가요?
인환

문인환인재양성과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

‘자산 및 물품취득비’였는데?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 “0”으로 돼있어서 신규인 줄 알았어요. 그러면 밑에 “책축제 참여기관 지원금”은요? 이것은 신규입니까?
인환

문인환인재양성과장

이게 이제 신규라고 봐야 되겠습니다. 그런데 “독서진흥 행사 개최”라고 위의 행사운영비에 800만원이 위원님 있지 않습니까?

박희영위원

네.
인환

문인환인재양성과장

그 800만원이 작년에는 1,000만원이었습니다.

박희영위원

네, 맞습니다.
인환

문인환인재양성과장

그래서 200만원 줄은 까닭이 밑에 있는 참여기관 지원금, 이렇게 해서 합쳐서 어차피 1,000만원으로 작년과 변동은 없습니다.

박희영위원

전체 세부사업으로 보면 변동이 없는 거네요?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

오히려 북스타트 운동이 100만원 정도 증액됐네요.
인환

문인환인재양성과장

네, 100만원 증액 됐습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 이것 뭐 각 지원금을 주나 보지요? 나오면?
인환

문인환인재양성과장

네, 책축제를 해보니까 프로그램들을 만들어가지고 오는데 그것은 돈이 좀 들어갑니다.

박희영위원

그러면 올해 20개소가 참여했어요? 책축제 할 때?
인환

문인환인재양성과장

책축제 할 때는 그렇지요. 20여 개소가 했었습니다.

박희영위원

그러면 그때 일괄적으로 다 10만원씩,
인환

문인환인재양성과장

금년에는 못 드렸습니다.

박희영위원

그러니까 내년에는 그렇게 하시겠다는 거예요?
인환

문인환인재양성과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.

김성열위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

‘구민아카데미 운영’ 사업에서요. 신규사업이 5개 프로그램이 늘었거든요. 그렇지요?
인환

문인환인재양성과장

네.

김철식위원

이중에 ‘인문교양’에 “움직이는 학교 운영” 프로그램이 있습니다. 이것 좀 설명해 주실래요?
인환

문인환인재양성과장

네, “움직이는 학교 운영”은 이제 말 그대로 움직이는 학교라는 것이 왜 움직이냐 하면 평생학습관이 한남동에 거점으로 지금 돼 있습니다마는, 앉아서 기다리는 게 아니고 이제는 찾아가서 교육하는 시스템으로 패러다임을 바꾸려고 합니다. 그래서 관내 3군데에 평생학습센터를 추가해서 저희가 찾아가는 학교를 2017년도에 운영할 계획입니다.

김철식위원

수업내용은요?
인환

문인환인재양성과장

수업내용은 주로 인문교양 쪽, 그 다음에 여러 가지 전통 관련된 것, 그런 것 해서 3군데를 하는데 일단 저희가 갈월종합복지관, 그 다음에 여성인력센터, 그리고 남쪽으로는 서빙고 주민센터, 해서 3개 권역을 저희가 준비하고 있습니다.

김철식위원

이 프로그램을 전에 우리 구청에서 해본 적은 없었지요? 타구에서 어떻게 좀 보고 왔나요?
인환

문인환인재양성과장

이 “움직이는 학교”라는 것이 기존에 우리 평생교육의 일환이고, 장소만 좀 변경해서 가까운 데로 접근성이 좋은 곳으로 찾아가기 때문에 교육내용은 기존에 하는 것과 별반 차이는 없습니다.

김철식위원

알겠습니다. 생활법률이라든지 지역활동가 양성, 이런 신규 사업이 많이 늘었는데요. 내년에 사업 끝나고 나서 꼭 피드백이 필요할 것 같습니다.
인환

문인환인재양성과장

네.

김철식위원

네, 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 우리 2016년도 예산이 3,313억에서 인재양성과 예산이 55억이었어요. 그런데 올해는 3,550억에서 증액을 해서 60억 정도 되네요? 그런데 이게 예산이 너무 적어서 전체예산을 서울시 25개구 증액예산을 봤더니 우리 용산구가 제일 적더라고요? 과장님 어떻게 생각하세요? 교육예산이 좀 적어서 증액한 것은 지금 우리 살림이 좀 나아지니까 다행이라고 생각하지만, 영유아, 초등예산은 많이 증액해야 된다고 생각합니다. 한 가지 더, 국공립 어린이집이 들어서서 참 기뻤는데 그것은 서울시비를 받고 있어요. 그런데 도서관 같은 예산은 구립도서관은 생기면 수십억이 들잖아요. 그래서 제가 기뻤던 것은 용문동에, 이상순 위원님도 같이 활동 하시고 계셨지만, 구립도서관은 못 만들지만 작은 카페도 만들라고 해갖고 지금 엠보팅 해갖고 만든 게 있어요. 각 동당 카페나 북카페 만들고 싶어서 다른 위원들이 하고 있는데, 혹시 16개동 중에서 북카페나 도서관이 없는 동이 있나요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

인환

문인환인재양성과장

없는 동도 있습니다.

김성열위원장

없는 동 있지요? 그래서 용산이 보니까 그 도서관 예산도 제일 적고, 도서관도 제일 낮고 있어요. 그것은 예산서에 충분히 올려도 된다고 생각하고, 또 인재양성과에서 서울시 예산을 많이 받아오시는 것 같은데 앞으로도 그것 중요하게 생각하고 있으니까 많이 좀 노력해 주십시오.
인환

문인환인재양성과장

네. 위원장님, 잘 알겠습니다.

김성열위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 인재양성과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 인재양성과장을 비롯한 직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

14시 45분 정회

14시 57분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원여권과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 민원여권과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하시고 답변석에 앉아서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
희주

조희주민원여권과장

민원여권과장 조희주입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

안녕하십니까? 윤성국 위원입니다. 237페이지 우리 민원 안내도우미가 3분 계시지요?
희주

조희주민원여권과장

네, 3분 있습니다.

윤성국위원

이번에 인건비가 약 701만원 증액되었는데요, 이분들이 지금 받고 있는 인건비는 얼마나 되지요?
희주

조희주민원여권과장

지금 현재는 한 150만원 정도 되는데요, 저희가 내년도 생활임금 적용해가지고 하게 되면 한 166만원 정도 됩니다.

윤성국위원

아, 166만원 정도요? 그러면 ’14년까지 위탁운영을 했잖아요. 그리고 ’15년부터 우리가 직영으로 바뀌었습니다. 그런데 좋은 점은 무엇이고, 또 불편한 점은 무엇이고, 어려운 점은 무엇일까요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 특별히 불편하다고 하는 것보다는 좋은 점이 더 많아서 계속 이렇게 ’15년도, ’16년도, 그리고 내년도도 직영을 하려고 하는 건데요. 좋은 점은 그 위탁업체에다 위탁 용역을 줬을 때 업체에 주는 돈을 기간제근로자 분께 직접 더 조금이라도 드릴 수 있는 점이 좋고, 또 그분들을 관리하는 측면에서도 거치지 않고 직접 하니까 그것이 좋다고 생각합니다.

윤성국위원

저도 민원실에 가면 안내데스크를 꼭 들러봐요. 열심히들 웃는 얼굴로 잘하고 계시는 모습 보니까 참 기분이 좋더라고요. 그리고 또 산뜻한 면도 있고, 그리고 두 분은 저쪽에 근무하고 또 한 분은 이쪽에 근무하고 그러시더라고요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 민원실이 너무 이렇게 길다보니까요, 이쪽 끝에는 또 편의시설도 있고 그래서, 또 가족관계등록 신고하는 민원인들 많이 계시는데 업무지원을 위해서 한 분은 그쪽에다 배치하고 있습니다.

윤성국위원

아무튼 그분들은 어떻게 보면 우리 용산구청의 민원실의 얼굴이라고도 할 수 있거든요. 지금 잘하고 계시지만 더욱더 친절하실 것을 부탁드릴게요.
희주

조희주민원여권과장

네, 노력하겠습니다.

윤성국위원

그리고 그 밑으로 가면 민원실에 유모차를 대여하는 사업이 생겼나요, 이번에?
희주

조희주민원여권과장

내년도 신규 사업인데요, 저희 구청을 방문하는 민원인들 중에 영유아를 동반한 민원인들의 업무처리 동안 편의를 제공하고자 유모차를 구매하고자 합니다.

윤성국위원

그러니까 민원실 안에서만 빌려주고 다시 나가고 그러는 거지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

윤성국위원

그래요. 돈 25만원 투자해 가지고, 그런가요?
희주

조희주민원여권과장

네, 그렇습니다.

윤성국위원

25만원 투자하고 이런 아주 세심한 배려를 하신 과장님, 대단하십니다. 제 생각에는 한 대 더 있어도 괜찮을 것 같은데, 어떻게 생각하십니까?
희주

조희주민원여권과장

저희가 일단은 한 대 구입해서 보고요, 그 수요가 많으면 그 다음연도에 한 대 더 하든가 그렇게 하려고 합니다.

윤성국위원

아주 좋은 사례라고 생각합니다. 수고하셨어요. 잘 부탁드립니다. 이상입니다.

김성열위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 간단하게 보고 질의하겠습니다. “전문가 상담료”가 없었던 게 생긴 건가요? 일반보상금에. 우리 무료봉사하시는 그분들 그거예요?
희주

조희주민원여권과장

네.

이상순위원

여비랑 있는데 이것은 어떻게 책정이 안 됐다가 다시 이번 2017년도에,
희주

조희주민원여권과장

그것은 아니고요, 상담해 주시는 그 상담관님들께 올해부터, 그동안은 법률하고 세무 분야만 상담료를 지급했는데, 무료로 이제 해주시겠다고 하셔갖고 그랬는데 2016년도 올해부터는 예산편성을 다 드리는 것으로, 7개 분야 다 드리는 것으로 했고요, 내년도 예산에도 그대로 다 드리는 것으로 했고. 추가하는 것은 홍보문안이라든가 저희가 거기에 또 들어가는 종이 같은 것, 상단기록카드를 저희가 관리하거든요. 그런 소모품을 구매하기 위해서 예산을 편성했습니다. 98만원.

이상순위원

무료상담실 업무추진비 120만원이 그것인가 보지요?
희주

조희주민원여권과장

그것은 올해도 있었고요.

이상순위원

네, 그래서 이것 보니까 보상금이 따로 있기에. 네, 그분들이 진짜 제가 저번 감사 때도 말씀드렸지만 그래도 또 자부심을 가지고 이렇게 상담 봉사를 하시게 할 수 있도록 많이 우리 민원여권과에서 좀 도와주셔야 될 것으로 알고 있습니다.
희주

조희주민원여권과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

그렇게 해주시고요. 239쪽에 기록관리시스템 유지보수비가 많이 감액됐네요? 설명을 좀 해주세요.
희주

조희주민원여권과장

올해보다 내년예산에서 많이 감액된 거는요, 저희가 전자문서시스템에서 생산한 그 전자문서가 너무 그동안 기록관리시스템으로 이관을 못하다 보니까 용량이 초과돼 가지고요. 올해 3,116GB를 이관했습니다. 그런데 내년도는 그게 없다보니까 많이 감액이 됐습니다.

이상순위원

네, 그래요. 알겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

지금 몇 가지 다른 위원님들께서 다 조금씩 하셨기 때문에 제가, 원래 저희 전문가 무료상담실 운영을 세부사업으로 편성하시지 않았었나요? 전에도 세부사업으로 이렇게 딱 편성을 하셨었나요? 아예 처음부터? 2016년에는 제가 세부사업에서 이것을 못 본 것 같아서.
희주

조희주민원여권과장

네, 이번에 신설입니다.

박희영위원

그렇지요? 그때는 제가 제 기억이 맞다면 2016년에는 민원실 운영업무 사업비 중에 시책업무추진비로 120만원을 그냥 “전문가 무료상담실 업무추진” 이런 식으로 잡았다가 이렇게 아예 사업으로 세부사업으로 편성한 건 올해 처음이시지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

네, 그렇게 이해를 했고요. 그 다음에 그 밑에 보면 ‘민원발급처리’에서 “외국인 생활안내 지도제작”이 있습니다.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

이것 내년도에 신규 사업입니까?
희주

조희주민원여권과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

이게 특별히 외국인들한테 이런 게 필요성이 있었었나 보지요?
희주

조희주민원여권과장

우리구가 이제 외국인들이 많은, 또 지역적으로 이태원이다 보니까, 청사가 이태원에 있다보니까 외국인이 많이 또 거주를 합니다, 용산구에.

박희영위원

네.
희주

조희주민원여권과장

그래서 저희 외국인 민원창구를 이용하는 외국인들, 그분들을 위해서 ‘어떤 편의를 도모하고자 하는 사업이 뭐 있을까?’ 하다가 외국인들이 주로 많이 찾을 출입국관리사무소라든가 건강보험 용산지사, 용산경찰서, 세무서, 등기소,

박희영위원

아, 그런 데다 배부할 거구나.
희주

조희주민원여권과장

네, 이런 공공시설에 대한 안내를 하고자 지도를 제작하고자 합니다.

박희영위원

몇 부나 제작할 생각이세요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 예산 100만원 잡아가지고요, 한 3,000부 정도,

박희영위원

3,000부 정도요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그러면 저희가 유관기관에도 좀 배부를 해드리면 좋겠네요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 저희 “무인민원발급기 유지보수비”가 작년에는 1,136만원 정도 잡혔다가 올해 1,285만원으로 조금 증액이 됐어요. 이 부분에 대해 여쭤볼게요. 저는 지금 무인발급기 설치 지역이 4군데로 알고 있는데, 맞습니까?
희주

조희주민원여권과장

네, 맞습니다.

박희영위원

지금 국방부, 용산역, 구청, 우리 순천향병원, 이렇게 4곳에 있지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그 4곳에 있는 무인발급기 중에서 작년인가 재작년에 새로 신규가 있었지요?
희주

조희주민원여권과장

신규 구매가 순천향병원에 있었습니다.

박희영위원

그러면 이게 보통 보증기간이 없습니까, 혹시 이것은?
희주

조희주민원여권과장

저희가 구매를 하게 되면 그로부터 1년 동안은 무상으로 유지보수가 됐는데 순천향병원에 2015년 6월 달에 구매를 하다보니까 작년도 5월 달까지는 무상이었고, 그 기간이 끝났기 때문에 조금 올라갔습니다.

박희영위원

아, 그랬군요. 그래서 조금 더 증액을 하신 거네요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그 다음에 아까 유모차 대여하는데, 제가 이것은 관계없는 건데 제가 지금 살짝 제 사무실에 내려갔다가 발견한 건데요. 실제로 저희 구청이나 어디나 휠체어가 있지요?
희주

조희주민원여권과장

네,

박희영위원

그 민원실에도,
희주

조희주민원여권과장

사회복지과에 있고 저희도 하나 있습니다.

박희영위원

민원실 있지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

거기 몇 대있습니까, 휠체어가?
희주

조희주민원여권과장

하나 있습니다.

박희영위원

네, 혹시 바퀴 한번 확인해 보십시오.
희주

조희주민원여권과장

저희 거요?

박희영위원

지금 의회 것도 바퀴가 완전히 내려앉아 있더라고요. 그래서 ‘이런 것도 잘 사용하지 않는다고 해서 관리가 안 되면 안 되겠구나.’ 이런 생각을 했거든요. 이게 타이어에 바람이 완전히 빠져서 이렇게 돼 있더라고요. 그래서 그런 관리도 좀,
희주

조희주민원여권과장

네, 챙겨보겠습니다.

박희영위원

네, 잘 챙겨봐 주십시오. 그 다음에 저희 여권업무 담당하는 것하고, 아까 제가 자치행정과 때도 했는데 그때 잘못 발언을 남겨서 정정하려고 하는 의도도 있고 또 여쭤도 봅니다. 저희 가족관계등록 관리하는 담당, 우리 구청 직원들의 재정보험료하고, 그 다음에 여권에도 보험료가 여기는 올랐다고 그랬는데 여기도 역시,
희주

조희주민원여권과장

내렸습니다.

박희영위원

내렸어요. 제가 잘못,
희주

조희주민원여권과장

3만 8,000원에서 2만 8,000원,

박희영위원

거기는 거의 1,000만원 정도 이상 감액이 됐어요. 그래서 “왜 이렇게 여기 떨어졌냐?” 그랬는데, 사실 제가 봤더니,
희주

조희주민원여권과장

전체적으로,

박희영위원

네, 전체적으로 떨어졌더군요. 그런데 보니까 한 창구 당 보상한도액이 5,000만원, 연간 총 보상한도액이 1억으로 돼있더군요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그럼 이 내용이 바뀌어서 떨어진 거예요?
희주

조희주민원여권과장

그것은 아닌 것으로 알고 있고요. 보상해주는 그것은 똑같고요, 공제회비를 30% 감액해갖고,

박희영위원

네, 그것은 알고 있는데,
희주

조희주민원여권과장

한국지방재정공제회에서 공문이 오는데 그 자체에서 30%를 감액해가지고,

박희영위원

자체에서 했다는 거지요?
희주

조희주민원여권과장

저희한테 통보가 왔습니다.

박희영위원

네, 제가 “여기는 올랐는데 왜 거기는 떨어졌습니까?” 그랬는데, 보니까 여기도 다 떨어졌더라고요? 네, 여기까지 하겠습니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여원과 소관,

「없습니다.」 하는 위원 있음

김철식위원

위원장!
김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 이것 좀 하나 물어보고 싶어요. 우편물 반송요금 있잖아요?
희주

조희주민원여권과장

반송이요?

김철식위원

네. 반송되는 우편물도 우리가 부담을 해요. 그렇지요?
희주

조희주민원여권과장

네, 저희가 부담합니다.

김철식위원

내년도에는 2,895건이라고 딱 숫자로 어떻게 특정한 것 같아요? 아니, 확정을 한 것 같아요. 왜 그랬지요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 그게 매년 발생되는 거다 보니까 한 3개 년도 평균치 잡아가지고 그렇게 한 겁니다.

김철식위원

아, 3개 년도를 평균치 잡아서?
희주

조희주민원여권과장

네. 그게,

김철식위원

그래서 이렇게 숫자가 아주 그냥 끝자리까지, 그래서 숫자를 왜 이렇게 확정을 했는지?
희주

조희주민원여권과장

아, 저희가 예산편성을 하기 위해서 매년 9월쯤에 각 부서별로 소요예산 파악을 하는데요, 각 과별로 받은 게 건수가 딱 이렇게 나왔습니다.

김철식위원

그래요? 28개 부서요?
희주

조희주민원여권과장

네, 28개 부서.

김철식위원

전에 ’15년까지는 자체예산을 했었는데 ’16년부터 민원여권과에서 포괄 편성을 한다고?
희주

조희주민원여권과장

네, 포괄 편성.

김철식위원

이 반송사유가 대체적으로 뭐예요?
희주

조희주민원여권과장

주로 수취인이 없어가지고,

김철식위원

수취인불명?
희주

조희주민원여권과장

네, 수취인불명으로. 받을 사람이 없기 때문에, 저희가 주로 이게 등기우편이거든요. 그럼 수취인이 이것을 받아야 되는데 받을 사람이 없기 때문에 반송이 되는 게 대부분이라고,

김철식위원

이게 매년 보통 한 350만에서 보통 한 500만원까지 이렇게 반송우편에 대해서 예산편성을 하는데 이것 좀 어떻게 최소화 할 수 있는 방안을 찾아봤으면 좋겠습니다. 네?
희주

조희주민원여권과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

네, 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

짧은 질문이에요. 저희 작년에는 성인지 예산에 민원여권과는 편성하시지 않았었거든요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그런데 올해 편성을 하셨어요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그런데 이제 아까 말씀드린 대로 전문가 무료상담실 운영을 이제 역점사업으로 아예 세부사업으로 편성을 하시면서 이것을 하셨는데, 저는 좀 의외였어요, 이것을 보면서. 실제로 저희가 예를 들면 2016년도 총 이용 사업수혜자수, 그러니까 이용자수겠지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

상담하신 분들.
희주

조희주민원여권과장

네. 이용하신,

박희영위원

715명이시라고 여기 잡았네요? 그런데 여성이 더 많아요. 찾아오시는 분들이?
희주

조희주민원여권과장

여성이 더 많으세요.

박희영위원

저는 남성이 더 많다고 선입견을 갖고 있었어요.
희주

조희주민원여권과장

여성분이 한 52%고 남성분이 48%정도,

박희영위원

네. 그래서 여기 보니까 이제 성별영향분석 평가사업으로 이것을 책정하시면서 남성을 50%까지,
희주

조희주민원여권과장

네, 목표를,

박희영위원

네, 이용하시는 수혜자를 목표액을 설정하셨는데, 그래서 거기서 하시면서 뭐라 그러냐 하면 “전문 무료상담 할 때 남성 상담인원을 늘려보겠다.”, 뭐 방법이 있으세요? 저는 이게 궁금했어요. 이것을 또 정하셨기에 ‘특별히 어떻게 해서 남성 상담자를 더 늘리실 계획을 하셨지?’ 그러고, 이게 큰 격차는 사실 별로 없거든요.
희주

조희주민원여권과장

특별히 어떻게 할 수 있는 그런 것은 아니고 희망사항입니다.

박희영위원

희망사항이요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그런데 이게 2014년에 비하면 굉장히 이용자수가 늘었어요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

이렇게 또 특별히 세부사업으로까지 편성하셔서 이것을 성인지를 하신 것 같아요, 보니까.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

이번에 세부사업으로 아예 편성을 딱 따로 떼어내시면서 성인지까지 올려보신 것 같은데 그 계획대로 아주 미비한 차이지만 일단은 첫 번째 목표는 많은 분들이 더 많이 이용해 주셨으면 좋겠고, 그런데 또 밀려있다고 하시니까 거기도 좀 운영의 묘를 살리셔서 여기 목적대로 남성 상담자도 좀 많이 늘어날 수 있었으면 좋겠네요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여권과 소관 2017년 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 13분 정회

15시 34분 속개

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 전산정보과 소관 2017년 사업예산안을 심사하겠습니다. 전산정보과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하시고 답변석에 앉아 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
운형

조운형전산정보과장

네, 전산정보과장 조운형입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

네, 윤성국 위원입니다. 고생 많이 하세요, 과장님. 243페이지입니다. 위원회가 두 개있지요?
운형

조운형전산정보과장

네.

윤성국위원

정보화전략위원회하고 또 기술평가심사위원회가 있습니다.
운형

조운형전산정보과장

네.

윤성국위원

그런데 정보화전략위원회보다 기술평가심사위원회가 수당이 좀 더 많은 것 같은데, 기술평가심사위원회는 어떤 위원회며, 왜 많은지, 거기에 대해서 말씀해 주시겠어요?
운형

조운형전산정보과장

기술평가심사위원회는 구민정보화교육 관련해서 업체를 선정하게 되면 거기 평가를 하게 되는 그런 역할을 하게 되는데, 지금 난이도에 따라서 기본 2시간에 7만원이고 1시간이 추가될 때는 1만원을 더 주도록 그렇게 돼있습니다. 시간이 좀 많이 걸리거든요. 그런 차원에서 이렇게 해놓은 겁니다.

윤성국위원

그런단 말이에요? 그런데 여기 보니까 딱 1회로 못박아 졌단 말이에요.
운형

조운형전산정보과장

네.

윤성국위원

그 다음 244페이지에 보면 또 기술평가심사위원회 위원수당으로 7만원으로 책정이 되어있어요.
운형

조운형전산정보과장

네.

윤성국위원

그러고 인원수는 또 7명에서 10명으로 늘었어요. 왜 그렇지요?
운형

조운형전산정보과장

이게 그 경중에 따라서 위원님, 보통 7명인데 10명인 경우도 있고, 그 위원회별로 심의할 때 그 경중에 따라서, 동일하지는 않습니다. 사업내용이 틀리기 때문에.

윤성국위원

아, 같은 위원회도 7만원할 때가 있고,
운형

조운형전산정보과장

아니, 정보화전략위원회 이것은,

윤성국위원

아니요. 똑같은 기술평가심사위원회요.
운형

조운형전산정보과장

기술평가심사위원회인데 243페이지에 있는 것은 우리 직원 정보화교육 할 때 기술평가위원회이고, 그 뒤에 보시면 행정정보시스템, 그런 사업마다 다 틀리거든요. 그래서 그때 경중에 따라서 심사위원이 많이 필요한 경우도 있고, 한 7명 정도 필요한 경우도 있고, 그래서 이제 사업내용이 틀리기 때문에 그런 겁니다.

윤성국위원

사업내용이 틀려서 그렇다?
운형

조운형전산정보과장

네.

윤성국위원

똑같은 위원회는 맞지요?
운형

조운형전산정보과장

정보화전략위원회는 인원이 정해져있고,

윤성국위원

아니요. 아니라니까!
운형

조운형전산정보과장

기술평가심사위원회는 다 사업마다 틀립니다, 위원님. 무슨 얘기냐 하면 저희가 이제 연간단가를 계약을 맺는 게 있는데 그게 다 입찰해서 하거든요. 그렇게 되면 구민정보화교육도 있고 행정정보통신시스템 유지보수도 있고 CCTV 유지보수도 있는데, 그 사업마다 인원이 좀 차이가 있습니다.

윤성국위원

똑같은 위원회인데 그렇다 이겁니까?
운형

조운형전산정보과장

성격은 같습니다. 성격은 같은데 사업,

윤성국위원

나 지금도 이해가 안 되는 것이 있어요. 뭐냐 하면 여기 보니까 기술평가심사위원회라고 있단 말이에요.
운형

조운형전산정보과장

네.

윤성국위원

위원회가 있는데 그 위원회나, 여기 지금 244페이지에 있는 기술평가심사위원회나 똑같은 위원회냐 이 말입니다, 제 이야기는.
운형

조운형전산정보과장

네, 성격은 같습니다, 위원님.

윤성국위원

성격하고,
태경

신태경행정지원국장

그 위원회가 상설 무슨 위원회가 아니고 용역 같은 것 우리 할 때 기술평가를 하기 위해서 그때그때 구성하는 위원회입니다.
운형

조운형전산정보과장

조례에 명시되는 것은 아니고요, 위원님.

윤성국위원

이름만 똑같다 이거군요.
운형

조운형전산정보과장

네.

윤성국위원

알겠습니다. 그래서 나는 헷갈렸던 거예요. 이것 늘어났다 줄었다 해서. 그러면 244페이지 행정정보시스템 운영에서 자산취득비가 3억 9,000만원 정도 증가되었습니다. 그 사유가 어떻게 되지요?
운형

조운형전산정보과장

맨 위에 자산취득비 말씀하시는 겁니까?

윤성국위원

그 밑의 것.
운형

조운형전산정보과장

그게 위원님, 지금 내년도 계획되어 있는 게 컴퓨터 본체 한 310대, 그 다음에 모니터 한 200대, 거기 보시면 레이저프린터 이렇게 구매할 예정인데,

윤성국위원

자산취득비 밑에 한번 보세요.
운형

조운형전산정보과장

하단 자산취득비?

윤성국위원

네.
운형

조운형전산정보과장

이것은 위원님, 우리 ‘시군구 공통기반시스템’이라 그래서 e호조나 주민등록 이런 전체 시스템을 저장하는 그런 시스템 장비가 있는데 이게 장비들이 많이 노후화 됐어요. 내구연수가 지난 장비들이 꽤 있습니다. 그래서 예산이 많이 필요하기 때문에 일괄로 다 교체하지는 못하고 일단 시급한 것부터 내년에 한 3대 정도, DB서버, AP서버, 스토리지 그 교체비용입니다. 예산이 많으면 그것 외에도 제가 웹서버도 그렇고 센스위치, 백업서버 다 같이 교체를 해야 되는데 일단 급한 것부터 지금 반영을 한 겁니다.

윤성국위원

그래요. 이 부분은 전문가들이 잘 아는 부분이라 본위원도 자세히는 잘 모르겠습니다, 솔직히 말씀드려서. 그래서 보완해서 잘 해주시기 바랍니다.
운형

조운형전산정보과장

네, 알겠습니다.

윤성국위원

이상입니다. 위원장님.

김성열위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

우선 혹시 과장님, 이 정보통신부터 담당 팀이 누구입니까? 이 팀이 있지요? 지금 어디서부터냐면요, 정보통신시스템관리서부터 이것 담당하시는 팀이 어느 팀이에요?
운형

조운형전산정보과장

정보통신팀입니다.

박희영위원

아니, 어떤 팀장님이세요?
운형

조운형전산정보과장

김송현 팀장입니다.

박희영위원

네, 상장 주세요. 제가 어느 부서도 하지도 않았던 것을 전산정보과에서만, 제가 앞의 부서에도 얘기했는데 집행률을 일일이 찾지 않아도 될 만큼, 전 과가 그렇진 않아요. 이 과에서 정보통신부터 2014년 집행률, 2015년 집행률, 그것을 다 해주셨어요. 그래서 너무 이해하기도 좋고, 과장님한테 불편을 끼치지 않을 정도로, 질의를 덜 해도 될 정도로, 정말 위원들이 그것 좀 써달라고 명기해달라고 하시는 위원님들이 계셨었는데 직접 못해 줘도 이렇게 팀에서, 그 부서의 팀에서 알아서 이렇게 해주니까 사실 이 심의 전에 자료를 볼 때 너무 그 직원이, 전 누구인지도 몰랐고 감사했습니다. 그래서 제가 아까 다른 부서할 때 “전산정보과만 이렇게 했더라. 너무 고마웠다. 정말 이런 부서에는 감사하다.”는 이런 표현은 했는데, 전부는 아니에요. 정보통신부터 그렇게 돼있었어요. 그래서 이런 게 좀 좋은 사례가 돼서 위원들이 할 수 있는, 더 면밀한 심의에 도움이 많이 돼서 일단 감사의 말씀을 드리고 시작하겠습니다. 지금 저희 243쪽에 보면 ‘행정전산 지원’이 있습니다.
운형

조운형전산정보과장

네.

박희영위원

작년에 “개인정보보호 강사료 및 부대비용”이 사무관리비에서 2회였어요.
운형

조운형전산정보과장

네.

박희영위원

1회로 했네요?
운형

조운형전산정보과장

네.

박희영위원

제가 볼 때는 전산정보과는 직원들 이 정보교육이, 강사교육이 꼭 필요한듯한데 왜 늘리지는 못할망정 현행유지 않고 줄이셨나요?
운형

조운형전산정보과장

이게 위원님, 법적으로는 매년 1회 이상 이렇게 규정이 됐습니다. 1회 이상 하도록 돼있는데,

박희영위원

무슨 법에 무슨 규정에,
운형

조운형전산정보과장

정보관련 법률에 저희,

박희영위원

그러면 이제까지 법령 위반으로 2번 하셨어요, 그러면?
운형

조운형전산정보과장

1회 이상이니까 2번 하는 것도 위반되는 건 아니지요, 위원님.

박희영위원

아니, 법을 말씀하시기에, 2번 한 게 잘못이고 1회를 했어야 되는데 한 거냐?
운형

조운형전산정보과장

아니, 규정에는 1회 이상만 하게 되어 있는데 처음에는 저희가 적극적으로 했는데 이제는 거의 직원들이 이 부분에 대해서 숙지하고 있기 때문에 예산 절약차원도 있고 그래서 내년 1회로 잡은 겁니다.

박희영위원

부서장으로서 잘 숙지하고 있는지 확인해 보시기 바랍니다. 그 다음에 244쪽에 가면 ‘행정정보시스템 운영’이 있습니다. 거기에 아까 윤성국 위원님이 짧게 설명하셨지만, 위원회에 대해서 했지만, 저는 예산에 대해서 하겠습니다. “기술평가심사위원회 위원수당”이, 작년에 이것 몇 회 개최되었나요? 이게 4회 됐다, 2회 됐다, 이렇게 되는데 이것 수요조사를 해서 딱 회수를 정하신 건가요, 혹시? 예를 들면 2015년에 4회로 편성했었고요, 2016년에는 2회로 편성했었어요. 그런데 아까 1회성이라고 하셨기 때문에 제가 말씀드리는데, 그러면 왜 올해는 딱 3회라고 전수조사가, 다음 2017년도에는 이 부분에, 행정정보시스템 운영에 관해서 기술평가심사위원회가 3번 열릴 것이다, 그렇게 정해진 건가요?
운형

조운형전산정보과장

올해는 여기 보시면 “행정정보시스템 통합유지보수”하고 “홈페이지 유지보수”, 그 다음에 “노후 시군구 공통기반시스템 장비교체” 이것 새로 산 것 있습니다, 하단 부분에.

박희영위원

네.
운형

조운형전산정보과장

그래서 하나가 추가되어 3회이고, 작년에는 이게 장비 추가되는 것들이 입찰로 해서 심의해야 되기 때문에 작년에는 없었기 때문에 2회로 한 겁니다.

박희영위원

그래요? 그러면 하나가 지금 더 늘었기 때문에,
운형

조운형전산정보과장

네, 그 밑에 보시면 ‘자산 및 물품취득비’ DB서버하고 AP서버, 스토리지 이렇게,

박희영위원

아까 윤성국 위원님이 질의하신 그 내용 알고 있습니다.
운형

조운형전산정보과장

네, 이것도 저희가 심의를 해서 해야 됩니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그러면 이것 지금 제가 알고 봤더니 2006년도에 도입이 됐고 내구연한이, 내용연수가 6년이 초과되어서 너무 고장도 많고 성능도 저하되고 이래서 하겠다는 것 아닙니까?
운형

조운형전산정보과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 올해 2016년도에 이 자산취득비에 웹방화벽 장비 교체 사업 3,500만원인가 편성해서 하셨는데, 사셨나요? 사셨다는 게 아니라 이 사업 설치하셨나요?
운형

조운형전산정보과장

네, 했습니다.

박희영위원

그래서 3억 9,000만원이라는 돈이 늘은 것 같고요. 그 부분은 알고 있습니다. 그 다음에 245쪽에 가면 ‘정보통신 운영’이 있습니다. 거기에 “통신시설물 임차료(한전주, 관로)” 이래 갖고 있습니다. 이게 2016년에는 광대역자가통신망에 구축사업으로 공공운영비로 편성이 되어 있었어요. 1,000만원으로. 그런데 증액하면서 이번에는 ‘정보통신 운영’ 사업에다 편성하셨네요. 제가 아는 게 같은 내용의 사업입니까, 편성목이 달라진 겁니까? 아니요, 사업 자체도 달라졌네요. 같은 내용입니까, 다른 겁니까?
운형

조운형전산정보과장

내용은 위원님, 같은 거고요. 이게 뭐냐 하면,

박희영위원

2016년에는 사업 자체가 “광대역자가통신망 구축” 사업에 편성이 되어 있었어요. 그런데 올해는 그 사업이 없어진 건지, 어쩐 건지,
운형

조운형전산정보과장

이게 위원님,

박희영위원

제가 예산서 다 확인했습니다.
운형

조운형전산정보과장

그런데 위원님, 이게 하여튼 내용상으로는,

박희영위원

똑같은 거예요?
운형

조운형전산정보과장

공공운영비가 맞습니다. 왜냐하면 한전주,

박희영위원

그때도 공공운영비로 했는데 사업이 “광대역자가통신망 구축사업” 공공운영비로 편성되어 있었다는 얘기예요, 이 내용이. 그런데 올해는 ‘정보통신 운영비’에다 넣었기에 물어본 거예요.
운형

조운형전산정보과장

이것은 기획예산과에서 예산 과목 조정하면서,

박희영위원

과목 조정하면서 들어간 거예요?
운형

조운형전산정보과장

네, 그렇게 보시면 됩니다.

박희영위원

그러면 300만원 늘은 이유는 뭐예요? 증액하신 이유는? 1,000만원이었는데, 작년에는?
운형

조운형전산정보과장

이것은 위원님, 사용료가 전신주를 저희가 2,300여 주에다 우리가 통신 그것을 설치해서 이용하고 있는데, 그게 매년 동일하지 않고 이게 조금 상승해서 받고 있습니다. 그 상승분이라고 생각하시면 됩니다.

박희영위원

그래요? 네, 일단 제가 주어진 시간 한도 내에서 하느라고 여기까지 과장님 하겠습니다. 네, 위원장님.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

김성열위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

‘정보통신시스템 통합유지보수’ 한번 보실래요?
운형

조운형전산정보과장

몇 페이지, 위원님, 죄송하지만.

김철식위원

설명서 427페이지.
운형

조운형전산정보과장

아, 설명서요?

김철식위원

네.
운형

조운형전산정보과장

네.

김철식위원

그 뒤에 428페이지에 보면 산출근거가 나오는데요.
운형

조운형전산정보과장

네.

김철식위원

“구내정보통신장비 196식”, 이 장비 어떤 걸 얘기하는 거지요?
운형

조운형전산정보과장

위원님, 앞에 보시면 정보통신장비는 “백본 및 워크그룹 스위치, 무선망 장비 등” 이런 걸 얘기하는 거고, 인터넷전화시스템은 저희 사용하고 있는 인터넷 전화, 하여튼 이 전체를 다 얘기하는 겁니다, 위원님. 세부적인 리스트는 필요하시면 저희가 서면으로,

김철식위원

나중에 서면으로 한번 주시기는 할래요?
운형

조운형전산정보과장

네.

김철식위원

그런데 이것 인터넷전화시스템 1,643식, 여기에는 지금 우리가 사용하고 있는 전화기 인터넷전화만, 그러니까 키폰전화기만 들어가요, 아니면 일반전화기까지 포함이 돼요? 회선에 들어가는 전화기 일체를 다 얘기하는 거예요? 아니면 회선 내에서도 키폰전화기가 있고 일반전화기가 있단 말이에요.
운형

조운형전산정보과장

이게 다 포함된 겁니다.

김철식위원

회선수로 얘기하나요, 그러면? 전화기가 연결되어 있는 회선이 전부 1,643회선이란 얘기인가요?
운형

조운형전산정보과장

그게 위원님, 저희가 직원별로 전화기가 다 인터넷 IP전화기거든요. 하여튼 그것 유지보수, 고장 났을 때 유지보수 쓰는 것하고, 하여튼 다 포함된다고 보시면 됩니다. 선도 마찬가지고요.

김철식위원

그런데 일반전화기는 일부 사용하는 데가 있어요, 지금. IP전화기만 100% 사용하고 있는 게 아니라 일반전화기도 일부 사용하고 있는데 일반전화기 회선까지 다 포함시켰나요, 지금 그러면?
운형

조운형전산정보과장

다 포함되어 있습니다.

김철식위원

다 포함되어 있어요?
운형

조운형전산정보과장

네.

김철식위원

그러면 전화기로 유지보수가 아니라 회선수로 유지보수 한다는 얘기네요? 왜냐하면 일반전화기 같은 경우에는 유지보수 볼 게 없으니까. 그렇지요? IP전화기라 하면 내가 유지보수비로 본다면 내가 이해를 하겠는데, 나중에 이것 산출근거 따로 설명 좀 해 주세요.
운형

조운형전산정보과장

네, 알겠습니다, 위원님.

김철식위원

이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

본위원이 아까 “통신시설물 임차료”에서 한전주, 관로 말씀을 사실은 이어서 하려고 했는데 시간 때문에 제가 그랬는데요. 그 뒤에 246쪽에 보면 ‘광대역자가통신망 구축’이라고 세부사업이 있어요. 거기 운영비가 예전처럼 맞는 것 같은데 그렇게 하셨다니까 관계없습니다. 이해하겠습니다. 그런데 거기 시설비에 보면 “광대역 자가통신망 긴급 공사”라 그래서 작년에는 이게 1,000만원 편성했다가 올해 3,000만원으로 2,000만원이나 증액됐습니다. 그래서 자세한 내용 설명서 안에 읽어봤더니 원래 하던 대로 관내 자가통신 광케이블을 설치하는 건데, 올해는 특별히 효창공원 광케이블 지중화사업을 하시려고 하시나 봐요, 신규로?
운형

조운형전산정보과장

저희가 하는 건 아니고, 효창공원 인근에 한전주가 한 10개 이상 있는데 그게 다 지중화사업을 하는 겁니다. 저희가 하는 게 아니라 한전에서 시하고. 그렇게 되면 전신주에 저희 케이블이 연결이 되어 있거든요.

박희영위원

그게 땅속으로 지중화, 이게 올해 처음으로 신규로,
운형

조운형전산정보과장

네, 그게 내년에 2,000만원 정도 소요가 됩니다, 위원님.

박희영위원

네, 그러니까 이번에 하실 사업 내용이시라는 거지요?
운형

조운형전산정보과장

네, 내년에.

박희영위원

그래서 그러면 2,000만원이 증액된 건 이해가 가거든요. 매년 광케이블에 대한 긴급공사라는 것은 보통 비슷한 긴급복구비이기 때문에 비슷하게 넣으셨을 텐데,
운형

조운형전산정보과장

네, 맞습니다. 내년에 그런 특별한 사항이 있어서,

박희영위원

네, 2,000만원이 그것 한 사업 때문에 더 증액되셨다는 말씀이시지요?
운형

조운형전산정보과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 위에 그러면 “노후 정보보호시스템 교체” 사업이 있어요. 이게 신규지요? 작년에는 이것 안 했던 것 같은데, 했나요? 작년에는 침입방지시스템을 1대 구매한 것은 알고 있습니다.
운형

조운형전산정보과장

몇 페이지?

박희영위원

똑같이. 246쪽에 ‘광대역자가통신망 구축’ 바로 위에 있습니다. 그러니까 인터넷전화기 구매한,
운형

조운형전산정보과장

하단부분에 말씀하시는 거지요?

박희영위원

네.
운형

조운형전산정보과장

이것 위원님, 침입방지시스템이라고 그래서 이것도 내구연한이 상당히 오래 됐고,

박희영위원

아니요, 그것 연계해서 할 건데요. 제일 먼저 할게요. 그 위에 맨 위쪽에 “노후 정보보호시스템 교체”가 있어요. 3,420만원이. 이때 작년에는 침입방지시스템 1대를 구매한 그것과 관계가 있는 건지, 아니면 완전히 다른 사업인지를 물어보는 거예요. 그런 다음에 다시 밑에 “노후 정보통신보안 장비 교체”에 침입방지시스템 교체가 신규로 또 잡혀있어요. 금액이 거의 똑같아요. 유사해요. 그래서 이게 중복이 된 건지, 아니면 전혀 다른 내용인지? 전혀 다른 건가요? ‘영상정보관리’에 있는 것하고 위에 있는 것하고 2개를 말하는 거예요.
운형

조운형전산정보과장

상단 부분에는 정보통신 관련해서 침입방지시스템이고, 밑에는 CCTV 관련해서 침입방지시스템,

박희영위원

이것도 역시 침입방지시스템으로 교체하는 건가요?
운형

조운형전산정보과장

네.

박희영위원

그러면 다른가 보네요?
운형

조운형전산정보과장

네, 다릅니다, 그 시스템 자체가.

박희영위원

그런데 가격은 비슷해요. 네, 알겠습니다. 이걸 꼭 해야 되는 모양이지요? 원래 있었던 것 몇 년 돼서 교체하는 건가요?
운형

조운형전산정보과장

보통 이것도 한 6년 정도 내구연한이 된 걸로 알고 있습니다.

박희영위원

2개 다 그러면 6년이 지났기 때문에 하는 건가요?
운형

조운형전산정보과장

만약에 이게 조치를 안 하는 쉽게 얘기해서 보안이, 아무나 들어와서 그것을 확인할 수 있고 보안이 엄청 취약해집니다.

박희영위원

과장님, 아무나 보는 것보다 보시는 분들 좀 정보교육이나 잘 시켜주십시오. 그 밑에 ‘CCTV 통합운영 및 유지관리’에 보면 “통신요금(자가망 미수용분)”에 작년에 11개소였는데 14개소로 됐어요. 3개소 어디 더 생기는 거지요, 이것은?
운형

조운형전산정보과장

이것은 위원님, 아직,

박희영위원

결정 안 됐어요?
운형

조운형전산정보과장

3개 정도 저희가 추가 예상하고 있는데, 이태원 지하보도는 이제 확정적이고, 나머지는,

박희영위원

이태원 지하보도는 확정적이고 나머지 2개는 혹시 필요할까 봐 설치,
운형

조운형전산정보과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에 247쪽에 가면 “방범용 CCTV 구매” 신설이 있고 교체가 있습니다.
운형

조운형전산정보과장

네.

박희영위원

2개소를 하신다고 하고 4개소는 교체인데, 그런데 이게 수요가 많아서 이걸로 돼요?
운형

조운형전산정보과장

수요는 당연히 지금 위원님, 그게 700대 이상 저희가 들어와 있는데 이게 보시다시피 1대 설치하는데 2,500만원씩 소요됩니다.

박희영위원

그런데 증액도 6,100만원 정도로 증액이 되긴 했어요.
운형

조운형전산정보과장

네, 저희가 참 고민스러운 부분인데, 예산 문제 때문에 그렇습니다. 그리고 또 어떤 분들은 “그걸 설치해 달라.” 그러지만 또 “자기 개인정보 침해된다.”고 반대하는 분들도 있고 그런 상황인데,

박희영위원

저도 저희 집 쪽으로 놔있는 것 좀 철거해 달라고 지금 민원 넣을까 중이에요.
운형

조운형전산정보과장

그게 위원님, 항상 서로 충돌하더라고요. 원하는 사람이 있고 반대하는 사람이 있어서 참 고민스러운, 그런데 하여튼 예산문제 때문에,

박희영위원

요청이 더 많은데, 사실은 필요한 곳이 더 많은데 어떤 그런 측면에서는. 그런데 많이 증액했는데도 불구하고 요청에 비해서는 좀 적게 편성할 수밖에 없네요. 저희 예산 사정상.
운형

조운형전산정보과장

네, 그렇습니다, 위원님.

박희영위원

네, 알겠습니다.
운형

조운형전산정보과장

그런데 이것과 별개로 저희가 11월 24일 날 재난안전처에 특교를 요청한 게 있는데,

박희영위원

얼마 정도?
운형

조운형전산정보과장

특교가 한 4억 정도 내려왔습니다. 그래서 그 부분을 구비로 부족한 부분을,

박희영위원

내년에?
운형

조운형전산정보과장

네, 보완할 예정입니다.

박희영위원

잘됐네요. 여기에 보니까 이 2개소, 신설하는 것 2개소하고 교체하는 것 4개소만 해도 벌써 1억 정도 들어요. 1억 800만원 정도.
운형

조운형전산정보과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러니 4억 정도면 좀 많이, 저희가 또 수요를 많이 해소할 수 있겠네요?
운형

조운형전산정보과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

네, 그것 좀 꼭 받아서 잘 쓰여졌으면 좋겠네요. 그러면 올해는 이게 작년에 6,700만원이 어디 있나 봤더니 청파동 CCTV를 집중적으로 하셨나 봐요, 4,700만원?
운형

조운형전산정보과장

네, 청파동에 설치하려는 목표가지고 시에서 내려온 걸로,

박희영위원

실시하셨습니까? 다 설치 끝났어요?
운형

조운형전산정보과장

10일쯤에 끝날 예정입니다. 12월 10일쯤에.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그러면 그것과 관련된 건데요, 짧게 답변해 주세요. 그 위에 보면 “CCTV 시스템 통합 유지보수비”도 많이 올랐어요. 처음에 제가 알기로 1억 3,600만원, 1억 8,000만원 그랬는데, 드디어 올해는 2억 2,600만원까지 올랐거든요. 이것도 혹시 저희가 기 설치한 CCTV의 어떤 내구연한이나 또는 무슨 잦은 고장, 화소의 부족, 이런 부분 때문에 이런 유지비가 자꾸 책정이 되는 겁니까, 아니면 개수가 늘어나서 그런 겁니까? 저희 설치 대수가 늘어나서 그렇다고 봐야 되나요?
운형

조운형전산정보과장

그게 설치 대수도 늘어나고, 작년에 한 410대였는데 올해는 510대 정도 유지보수 예산이 늘어나고,

박희영위원

많이 늘어났네요.
운형

조운형전산정보과장

네, 그런 부분이 크다고 보시면 되겠습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그런데요, 혹시 MBC뉴스 한번, 과장님, 짧게 할게요. 10초면 됩니다. 한번 기사 보세요. 카메라 겉을 닦고 그랬더니 확 달라졌다는 그런 것도 있거든요. 그러니까 혹시 빨리빨리 교체가 안 되는 데는 저희가 이렇게 아날로그 방식이라도 위치를 조금 바꾼다든가, 주변의 가지치기를 해 준다든가 이런 전수조사를 통해서, 그 다음에 씌워진 유리 갓을 청소만 해도 화소에 많이 좌우하더랍니다. 그러니까 그런 부분도 2017년에 전수조사 하시면서 한번 살펴보시는 것도 좋을 것 같아요.
운형

조운형전산정보과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

네, 이상입니다.

김철식위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

“인터넷전화기 구매” 좀 한번 보세요.
운형

조운형전산정보과장

246페이지 상단 말씀하시는 거지요, 위원님?

김철식위원

네, 440만원. 올해 30대 구매했어요?
운형

조운형전산정보과장

네.

김철식위원

올해 30대 구매 다 했어요? 다 했어요?
운형

조운형전산정보과장

네.

김철식위원

내년에 또 12대 구매한다고 올라왔어요?
운형

조운형전산정보과장

네.

김철식위원

지금 산출근거에 나와 있듯이 여러분들 쓰고 있는 전화기 1대가 32만원, 40만원이에요. 이것 고가입니다. 엄청 고가예요. 여러분들 막 쓰고 있는 전화기가 32만원, 40만원인데 이걸 도대체 어떻게 사용하기에 계속 구매가 나와요? 지금 사용한 지가 몇 년이 됐다고?
운형

조운형전산정보과장

그런데 위원님, 이 부분은 부서 신설돼서 직원이 늘어나기 때문에, 직원이 줄지는 않고 보통 신규발령 나는 직원이 있고 그런 수요라고 보시면 되겠습니다.

김철식위원

그러면 증설에 의한 거예요? 고장에 의한 게 아니고?
운형

조운형전산정보과장

고장보다는 위원님, 직원들이 올해 10명이 신규로 임용이 됐다, 그러면 그 직원들 조치해 줘야 되거든요. 그 부분이라고 생각하시면 되겠습니다.

김철식위원

작년에 이 사업예산안 할 때도 이게 고장이라고 해서 “교체한다.”고 30대, 그렇게 답변하셨거든요. 그런데 올해는 이것 12대 신설이에요? 증설에 의한 거예요? 고장이 아니고?
운형

조운형전산정보과장

위원님, 이 부분은 고장보다는 신규인원 발령에 의해서 신규수요라고 보시면 되겠습니다.

김철식위원

나중에 자료 좀 한번 줄래요? 이것 전화기 총 사용처, IP전화기하고 일반전화기가 어디어디 사용하고 있는지, 그 사용처 자료 좀 한번 주세요.
운형

조운형전산정보과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

그래서 꼭 IP폰까지 써야 될 필요가 없는 자리에는 일반전화기로 전환할 필요가 좀 있어요. 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 전산정보과를 끝으로 행정지원국 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 행정지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제228회 용산구의회(제2차정례회) 행정위원회 제3차 회의를 모두 마치고, 재정경제국 및 보건소 소관 예산안 심사를 위한 제4차 회의는 12월 6일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 52분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록