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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제228회 제5차 예산결산특별위원회2016-12-13

김경대 의원 프로필 보기 →

정호

장정호위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 용산구의회 예산결산특별위원회 제5차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 주민생활지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 안녕하십니까? 어제에 이어 오늘은 주민생활지원국 소관 여성가족과에 대한 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 여성가족과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
광필

진광필여성가족과장

여성가족과장 진광필입니다.
정호

장정호위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 아울러 여성가족과 소관 공단전출금 관련 시설관리공단 해당 팀장님이 배석하였으므로 필요시 해당팀장을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

위원장!
정호

장정호위원장

윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

과장님, 윤성국 위원입니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 안녕하세요?

윤성국위원

간단하게 두어 가지만 물어볼게요. 예산서 387페이지 한번 보겠습니다. 거기 보면 ‘여성사회참여지원’ 자산취득비가 있습니다. 전년 대비 약 1,000만원 가량이 줄었습니다. 그 이유에 대해서 설명해 주시겠어요?
광필

진광필여성가족과장

여성교실 강의가 진행되는 여성문화회관이 2016년도 한남동공영주차장 준공과 더불어 ‘여성플라자’라는 명칭으로 개원했습니다. 이로 인해서 2016년에는 여성플라자에서 사용할 수강용 책자나 책상이나 의자, 재봉틀 추가구매 건 등 기본적인 강의환경 조성으로 입주초기에 자산취득 비용이 많이 발생하였습니다. 그런데 2017년에는 노후 된 물품을 교체하기 위해 피부관리용 스티머기, 청소기 등을 구입할 예정으로 전년 올해보다는 예산이 조금 적게 책정된 사실입니다.

윤성국위원

전년 대비해서 새로 구입하는 것이 없다 이 말이지요, 내년에는?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

윤성국위원

그래요. 그러면 그 밑에 보면 ‘양성평등 정책추진’에 “성별영향분석평가위원회 위원 수당”이 신설되었는데요.
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

윤성국위원

성별영향평가분석위원회는 내년에 처음 개최하는 건가요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 내년에 「성별영향평가분석법」에 따라서 내년에 처음 위원회를 구성해서 할 예정입니다.

윤성국위원

그러면 기존에 있는 양성평등정책위원회와 어떤 차이점이 있지요?
광필

진광필여성가족과장

제가 설명을 드리겠습니다. 아까 말씀드린 것처럼 성별영향분석평가위원회는 「성별영향분석평가법」에 의해서 내년에 처음 구성되는 위원회입니다. 「성별영향분석평가법」은 제13조에 따르면 중앙행정기관인 여성가족부 산하에 ‘중앙성별영향분석평가위원회’를, 지방자치단체 산하에 ‘지방성별영향분석평가위원회’를 두도록 명시되어 있습니다. 이에 따라 우리 구에서도 지난 7월 「용산구 양성평등기본 조례」를 개정함으로써 용산구 성별영향분석평가위원회를 구성할 수 있는 근거조항을 마련하고 내년에 해당위원회를 구성하려고 하고 있습니다.

윤성국위원

네, 그래요. 지금 잘하시고 계시는데 더욱 더 분발해 주실 것을 부탁드리면서 질의 마치겠습니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.

윤성국위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요?

김성열위원

위원장!
정호

장정호위원장

김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열 위원입니다. 사회복지과는 노인과 장애인 등 우리 국가의 대계를 위해서 어르신들을 위해서 모든 일을 하는 과예요. 여성가족과는 우리 국가의 미래를 위한 어린이들, 유아, 청소년을 위한 일을 하는 과라고 생각을 하고 있어요. 과장님, 어떻게 생각하십니까?
광필

진광필여성가족과장

네, 위원님이 말씀하신대로 맞습니다. 저희 과에서는 어린이부터 시작해서 유아, 어린이, 청소년, 여성까지 분야에 대해서 골고루 업무를 추진하고 있습니다.

김성열위원

작년에 제가 5분 발언 때 보육교사들, 보육직원들의 처우개선에 대해서 한번 질의를 드린 적이 있습니다. 그때 보육교사들이 국·공립어린이집이나 민간어린이집, 그런 어린이집에 교사들이 한 1,000명이 넘는 것으로 알고 있어요. 맞습니까?
광필

진광필여성가족과장

네, 그 가까이 됩니다. 저희가 어린이집이 125개에 직원 포함해서 한 1,000여명 가까이, 1,000여 명은 다 안 되지만 그 정도 가까이 되고 있습니다.

김성열위원

그렇지요? 그 분들의 처우개선은 어떻게 하나 한번 제가 확인을 해봤습니다. 그런데 용산구가 열악한 예산이지만 노력을 많이 하고 계신 것으로 알고 있어요. 그런데 작년에, 페이지 393쪽 한번 보시겠어요?
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

거기 보면 ‘민간행사사업보조’에서 “어린이집 보육교사 연찬회”나 “종사자 워크숍”, “해외연수”가 있어요. 그런데 지금 타구와 마찬가지로 해외연수를 많이 보육교사를 시키고 있는데 용산에서 지금 1,000여 명이 넘는 보육교사 중에 몇 명이 지금 해외연수를 갔나요?
광필

진광필여성가족과장

올해는 저희가 어린이집 원장 위주로 해서 어린이집 원장 62명, 그다음에 인솔공무원 4명, 육아종합센터장 1명 해서 저희가 총 67명이 대만을 3박4일 다녀왔습니다.

김성열위원

작년에는 어린이집 교사들이 간 예가 있더라고요.
광필

진광필여성가족과장

작년에는 저희가 우수 보육교직원을 해외연수 다녀왔습니다.

김성열위원

네, 그래서 제 생각은 보육시설종사자 해외연수 예산이 2,000만원이에요. 2,000만원인데, 2,000만원은 몇 명이 갈 수 있나요?
광필

진광필여성가족과장

사실상 2,000만원 가지고 많은 인원이 갈 수는 없습니다. 저희가 2015년도에는 어린이집 보육교사 위주로 가다 보니까 25명이 참석을 했고요. 올해는 2016년도에는 어린이집 원장, 한 해는 어린이집 교사, 한 해는 어린이집 원장 위주로 저희가 행사를 하고 있는데, 올해 같은 경우는 저희가 67명이 대만을 3박4일로, 예산은 그 전년도 예산과 똑같습니다. 그 금액으로 해서 다녀왔습니다.

김성열위원

제 생각은 이렇습니다. 그 분들이 우리가 지금 사회이슈가 되고 있는 어린이집 사건이나 문제가 있어서 지금 매일 보면 작년에도 보육교사가, 특별한 경우에는 안 그렇지만 “학대를 했다”, “문제가 있다”고 해서 이슈가 되어서 어린이집 교사에 모멸감을 주는 경우가 많이 있더라고요. 그리고 또 열심히 일한 그분들한테 어떻게 보상해 줄 방법도 없고, 국가에서 그런 것을 보상해 줘야 되는데 지자체에서라도 보상해야 된다고 생각되고 있고요. 타 구에 비해서 되게 예산이 열악해요. 이것을 저희 의원이 올려라, 내려라 할 수는 없지만, 그 분들이 갔다 온 분들이 몇 분이 얘기를 하더라고요. 너무너무 행복하고 좋았다고. 그래도 이런 희망이 있어야지 일을 할 수 있는 게 아니냐고 얘기를 해서, 저는 이 모범보육교사 해외연수 이것은 예산을 좀 증액해야 된다고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까? 인원이 아까 20몇 명이라고 그러셨나요?
광필

진광필여성가족과장

네, 25명입니다. 2015년에 25명이고요.

김성열위원

1,000명이 넘는 사람 중에서 20몇 명이 간다는 것은 좀 문제가 있지 않겠어요? 한 20년 정도 되어야지 다 가겠네?
광필

진광필여성가족과장

사실상 위원님이 말씀하신 것처럼 저희도 보육교사나 원장님의 사기진작을 위해서 그렇지 않아도 올해 2,000만원 있던 것을 1,000만원 더 해서 3,000만원으로 올렸는데 예산부서하고 협의를 한 결과, “너무 어렵다.” 그래서 3,000만원 올렸는데 1,000만원이 삭감된 사실이 있습니다.

김성열위원

이 부분도 계수조정 때 한번 우리 위원님들한테 상의를 해보겠습니다. 저희가 올린다는 결정 권한이 없기 때문에 여러 위원님과 상의해서 그 분들이 혜택을 볼 수 있도록 한번 조치 할 예정이에요. 과장님도 적극 위원님들한테 설명 부탁드립니다, 나중에.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 위원님, 감사합니다.

김성열위원

네, 그 분들 처우개선 필요하니까 조치 바랍니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요?

이상순위원

위원장!
정호

장정호위원장

이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

네, 과장님, 수고 많으십니다. 이상순 위원입니다. 388쪽에 보면 ‘양성평등 주간행사’가 있어요. 이 문화 행사가 우리가 매년 하는 건데 한번 설명을 좀 해 주시겠어요?
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 양성평등주간이 매년 7월 1일부터 7월 7일까지 있는데 저희가 그날을 맞이해서 행사를 하고 있습니다. 그래서 행사비 2,000만원 하고요, 그다음에 거기에 따른 홍보물 300만원 해서 2,300만원을 책정했습니다.

이상순위원

그런데 이게 지금 행성 경비잖아요? 주로 내년에는 어떻게 행사를 치를 계획이신가요?
광필

진광필여성가족과장

일단은 예산도 너무 없다보니까 저희가 내년에도 올해와 같이 문화행사를 하려고 그 수준에서 2,000만원 정도 책정했습니다.

이상순위원

이것보다 좀 더 행사성이 아닌 다른 쪽으로 했으면 하는 생각이 들고요. 그 밑에 보니까 ‘여성복지시설지원’이 있어요. 이것도 ‘양성평등 주간행사’ 이 안으로 들어가 있는 그런 비용 같은데,
광필

진광필여성가족과장

아닙니다. 이것은 따로 여성복지시설이 저희가 있습니다. 거기 시설입니다.

이상순위원

네, 잘못 봤네요. 이게 지금 복지시설 어디에 가는 거예요?
광필

진광필여성가족과장

위원님이 말씀하신 여성복지시설지원은 저희가 성매매 피해자 지원시설 ‘막달레나의 집’에 해당하는 사항입니다.

이상순위원

‘막달레나의 집’이요?
광필

진광필여성가족과장

네. 성매매 피해자 지원해 주는 시설입니다.

이상순위원

그런데 이게 지금 위문금을 30만원을 가지고 간다고 여기에 쓰여 있는데, 이것 30만원 그냥 갖다 주는 거예요?
광필

진광필여성가족과장

시설위문금이라고 해서 저희가 1년에 30만원 지원하고요, 입소자 1인당 한 2만원씩,

이상순위원

기준이 있나요? 30만원 주는 기준이 있나요?
광필

진광필여성가족과장

있습니다.

이상순위원

어떻게 기준을 잡은 거예요?
광필

진광필여성가족과장

「성매매방지 및 피해자보호에 관한 법률」 제15조 ‘비용의 보조’에 근거해서 주고 있습니다.

이상순위원

아니, 금액이. 우리가 더 줄 수도 있는 것 아닌가요? 그냥 우리가 잡은 거지요? 올해도 잡고, 내년에도 잡고?
득재

임득재주민생활지원국장

법적으로 정해져 있는 것은 아니고,

이상순위원

그런 건 아니지요? 그래서 제가 이 얘기를 왜 하느냐 하면, 행사비 이런 것은 저희가 2,000만원씩 잡아서 하고, 여기 사실 시설에 가면서 저희가 웬만한 개인이 가도 30만원은 금액이 너무 적지 않나, 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 이것 차라리 안 갖다 주는 게 낫지, 30만원 들고, 보내주는 거지요, 이것도?
광필

진광필여성가족과장

네. 설·추석에 저희가 지원하고 있습니다. 명절에 30만원씩 2회 해서.

이상순위원

이런 부분은 우리가 “구청에서 위문 왔다.” 이렇게 얘기할 때 너무 금액이 약소한 것 같다는 생각이 제가 항상 들었었거든요. 그래서 앞으로 이런 부분은 문화행사 하는 것 조금 줄이더라도 예를 들자면 그렇게 해서 조금 더, 저희도 어디를 갈 때 보통 그래도 이것보다는 많이 가지고 갑니다. 그러니까 그래서 그런 부분 과장님이 한번 신경 좀 써 주세요.
광필

진광필여성가족과장

네, 한번 검토해 보겠습니다.

이상순위원

네, 그렇게 해주시고, 여기 아까 “사랑의동전모으기 행사” 393쪽에 보면, 그것은 뭐예요? 이것 신규로 된 건가요? 어린이집보육교사들이 하는 게 있나요?
광필

진광필여성가족과장

네, “사랑의동전모으기”는 매년 저희가 어린이집 유아들을 대상으로 해서 동전을 모으고 있습니다. 그 동전 모은 것을 가지고 불우이웃돕기, 연말에 불우이웃돕기 기금에다 성금을 하고 있습니다.

이상순위원

그러니까 동전을 모은 것에다 우리 구에서 150만원을 기부성으로 넣는 거예요?
광필

진광필여성가족과장

아닙니다. 여태까지 이것을 행사비가 없이 해왔습니다. 그러다 보니까,

이상순위원

이게 신규 같아가지고.
광필

진광필여성가족과장

네, 신규 맞습니다. 왜냐하면, “사랑의동전모으기” 행사를 하다보니까 거기에 따른 비용이 들어가는데 여태까지 비용이 없이 해왔어요. 그러다 보니까 어린이집에서 문제를 많이 제기를 했습니다. 왜 자기 돈을 갹출해서 준비를 하는데, 저희가 그 돈을 가지고, 어린이가 모은 돈을 가지고 사랑의 기금을 내놓는데 거기에 대한 준비를 하는데 비용이 필요하지 않느냐?

이상순위원

행사성 경비라는 거예요, 그러면?
광필

진광필여성가족과장

아니, 행사성이 아니라 필요합니다. 그 행사를 준비하기 위해서,

이상순위원

그러니까 행사성 경비지.
광필

진광필여성가족과장

맞습니다, 그거는.

이상순위원

그런데 동전을 얼마나 모으기에?
광필

진광필여성가족과장

이번에도 한 1,600만원 됐습니다.

이상순위원

1,600만원? 한 10%는 경비로 넣는 그런 비용으로 보면 되겠네요?
광필

진광필여성가족과장

저희가 별도로 150만원을 행사지원비로 지원해 주려고 그러는 겁니다.

이상순위원

아, 네. 그런 거구나.
광필

진광필여성가족과장

맞습니다. 신규로 이번에 들어갔습니다.

이상순위원

그래서 이것을 동전을 모으는데 뭐 이렇게 목돈이 또 들어가야 되나 해서 그 부분 지적했고요. 그리고 그 위에 보면 “어린이집 모범종사자 표창장 제작”이 있어요. 그게 25만 5,000원인데, 제가 보니까 아까 말씀하셨듯이 어린이집 종사자가 한 1,000명 가까이 된다고 하셨잖아요? 원장들 포함해서. 그런데 표창 좀 많이 해서 사기진작도 필요치 않은가 했는데 너무 작은 것 같아서 제가, 1,000명에 50명밖에, 이것 1년 치잖아요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

이상순위원

작년하고 똑 같이 했네요? 이런 것은 과장님, 사소한 거지만 그래도 보육교사들 구청장님 상이라도 타고 그러면 제가 생각할 때에는 좋을 것 같은 생각이 드는데, 어떠세요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 위원님 말씀대로 표창장이 50여 명 나간다고 되어있는데 저희가 대상자를 선정하다 보니까 전에 2, 3년 지나야 되고, 그것을 또 원별로 구분하고, 또 연합회가 3군데가 있습니다. 3군데를 조정하다 보니까 그 정도 주면 매년 줄 수 있어서, 또 돌아가면서 주고 해야 되기 때문에.

이상순위원

내부적인 규칙이 있는 거예요?
광필

진광필여성가족과장

네?

이상순위원

내부적인 규칙이 있는 거예요? 몇 년 지나야 되고?
광필

진광필여성가족과장

아, 네. 우리 공무원하고 표창규정은 같습니다. 어느 정도 지나야 받을 수 있고.

이상순위원

그래서 1년에 50명 정도밖에 안 되는 거예요? 제가 볼 때는 더 될 것 같은데?
광필

진광필여성가족과장

알겠습니다. 더 줄 수 있으면,

이상순위원

아무튼 조사를 잘 하셔서 이것을 내가 살짝 들은 얘기가 있어서, 이런 부분이 어떻게 보면 열심히 일할 수 있는 그런 계기도 되는 그런 게 된다고 얘기하더라고요. 그러니까 이것 별거 아니니까 그런 부분은 적어도 10% 정도는 1년에 줄 수 있는 그런 것을 좀 하십시오.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 구체적인 질의에 앞서 예산과 관계되지만 우리 한남 국·공립어린이집은 어떻게 잘 진행이 되고 있습니까?
광필

진광필여성가족과장

네, 위원님이 걱정하신대로 저번에 뵙고 했지만, 최근에 한 28명이 와서 민원실에 왔었고, 구청의 직소에 와서 별도로 한 29건의 민원접수하고요. 그다음에 직소에서 얘기하다 내려와서 저희 5층에 국 회의실에서 1시 반까지 저희가 설명해 드렸습니다. 그분들 다 모아놓고 “사정은 이렇게 되어서 어떻게 추진하고 있다.” 그 경과 경위를 다 설명해드렸는데, 그중에서 몇몇 사람은 거기에 대해서 끝나고 갔는데, 요새도 계속 진정민원은 들어오고 있습니다.

박희영위원

그렇습니까?
광필

진광필여성가족과장

네,

박희영위원

어쨌든 저희가 명시이월 된 올해 내에 해야 될 사업입니다. 명시이월조서에도 보면 있지만, 하여튼 잘 원활하게 매듭이 지어져서 예정하셨던 사업이 잘 진행될 수 있도록, 하여튼 잘 조정이 되었으면 좋겠습니다. 그런 데 노력을 기울여주시기 바랍니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 위원님.

박희영위원

387쪽 보겠습니다, 예산서. 거기 보면 ‘양성평등 교육지원’ 사업이 있습니다. “성희롱. 성매매. 성폭력. 가정폭력 예방교육 강사료”가 60만원이에요? 왜냐하면, 이게 1회에 하겠다고 설명서 안에는 되어 있더라고요. 예를 들면, 하루에 4시간 강의를 하겠다는 건가요?
광필

진광필여성가족과장

네. 폭력 같은 경우 직원을 대상으로 하고요. 공무원 성인지교육도,

박희영위원

아니요. 일단 위에서부터 할게요. “가정폭력 예방교육 강사료” 이게 이 사업자체가 다 성인지예산에 들어 있어요. 같이 되어서 제가 연계해서 하는데, 문제는 “15만원×4” 하셨어요. 이게 하루에 4시간 강의를 하겠다는 건가요? 아니면 예를 들어 2시간씩 나눈 건가요? 설명서 안에는 “곱하기 1”로 되어 있어서 하루에 4시간 강의를 공무원들이 받으면,
광필

진광필여성가족과장

맞습니다. 1회에 4시간 맞습니다.

박희영위원

그런데 1회라고 하셔서, 그러면 한번에 4시간을 하시겠다는 거네요?
광필

진광필여성가족과장

네, 외부강사를 초빙해서 그럴 예정입니다.

박희영위원

그러면 시간마다 이게 교육받는 대상이 바뀌시나요? 하루에 4시간은 교육이,
광필

진광필여성가족과장

1회에 한해서 전 직원을 놓고 하기 때문에, 법적으로 또 하게 되어 있어서요.

박희영위원

그래서 한 번에요?
광필

진광필여성가족과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 시간이 좀 이상해서 저는 이렇게 나누어서 하시는 줄 알았더니. 그래요? 하여튼 그러면 이 강사료도도 혹시 과장님 확인해 보세요. 예를 들면 강사료를, 가면 첫째 시간은 40만원을 받았다 그러면 둘째 시간은 40만원이 아니에요. 강사료 책정기준에 보면 2시간째는 60%, 50% 수준을 잡아서 40만원, 20만원 또는 25만원 이렇게 잡지, 1시간에 15만원을 쭉 이렇게 하는 것은 못 봤거든요. 그래서 이 강사료 책정도 이상하고, 만약 1회라면 그 강사료 책정기준도 조금 이상하고, 하루에 4시간을 직원이, 그럼 강사를 모시는 거예요? 어디로 가는 거예요?
광필

진광필여성가족과장

외부강사 초빙해서 저희가 하고 있습니다.

박희영위원

그래요?
광필

진광필여성가족과장

네.

박희영위원

이것 1회를 잘못 쓴 것 아닌가 그랬는데 하루에 다 하시겠다는 거군요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그러면 그 밑에 위탁교육을, “공무원 성별영향분석평가 위탁교육”을 보내신다고 하셨어요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

그 60명을 어디로 보내는 건가요?
광필

진광필여성가족과장

서울시 여성가족재단으로 보냅니다.

박희영위원

아, 서울시 여성가족재단으로요?
광필

진광필여성가족과장

네.

박희영위원

그러면 이것 올해 첫 사업이지요? 처음 보냅니까? 저는 처음 책정된 것을 봐서.
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 성별영향분석평가에 따른 교육은 내년부터 평가위원회가 설치되면서 저희가 위원회 설치하고 하기 때문에 내년부터.

박희영위원

평가위원회라 하면 무슨 평가위원회인가요?
광필

진광필여성가족과장

저희가 성별영향분석평가위원회를 내년에 설치하게 되어 있습니다.

박희영위원

아, 그러면 이것 위원회설치·운영 조례가 올라오나요?
광필

진광필여성가족과장

아니, 저번 7월 달에 했습니다.

박희영위원

아, 하셨군요? 알겠습니다.
광필

진광필여성가족과장

7월 달에 양성평등위원회 조례 개정하면서 했습니다.

박희영위원

아, 그랬군요? 그러면 서울시 여성재단에다 위탁교육 시키신다는 말씀이시지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에, 그래서 뒤에 “성별영향분석평가위원회 위원 수당”이 별도로 처음 예산에 잡혔군요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 “민간어린이집 기능보강” 사업이 있어요. ‘민간자본이전’으로. 자체재원인데 1,000만원이에요.
광필

진광필여성가족과장

몇 페이지 말씀이시지요?

박희영위원

389쪽에 보면 “민간어린이집 기능보강” 사업이 있어요. 389쪽에 보시면. 신규인데요, 1,000만원이 책정되어 있는데 이것 어디 어린이집을 보강해 주시겠다는 건가요?
광필

진광필여성가족과장

그것은 내년도에 추가적으로 신설되는 어린이집에 기능보강비로 1,000만원을 이번에 했습니다.

박희영위원

그러면 내년에 개설되는 어린이집이 5개인가로 알고 있는데 1개소에 그러면 200만원씩 준다는 얘기입니까, 아니면 한 곳에다만 준다는 얘기입니까?
광필

진광필여성가족과장

잠시만요, 위원님. 제가 설명 드리겠습니다.

박희영위원

이것은 민간어린이집 기능보강인데요?
광필

진광필여성가족과장

아, 제가 잘못 설명 드렸는데요. ‘민간자본이전’의 1,000만원은 저희가 민간어린이집 기능보강비로 해서 1,000만원을 이번에 책정을 했습니다.

박희영위원

그러니까 신규인데 어디에다 어떤 사업으로 하시려고 신규에다 이 사업을 책정하셨는지?
광필

진광필여성가족과장

민간어린이집 1개소에 200만원에서 300만원씩 해갖고 지원해 주려고 기능보강비로 해서 1,000만원을 이번에 책정했습니다.

박희영위원

특정 어느 민간어린이집을 정하지 않고 그냥 포괄로 혹시 민간어린이집에 기능보강이 필요하면 하시려고 잡았다는 거예요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

그다음에 390쪽 보십시오. 올해 처음으로 “시간연장형 수당”이 책정되었어요, 4,000만원이?
광필

진광필여성가족과장

네.

박희영위원

이게 원래 있지 않았던 것 같은데 올해 특별히 이 “시간연장형 수당”이라는 신규사업으로 4,000만원을 책정하셨지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 이것은 “거점형 시간연장형 어린이집” 해서 보광어린이집이 해당되고요. 거기 인건비하고 프로그램 운영비하고 거점형 취사부 수당하고, 그다음에 시간연장영 수당하고 해서 저희가 4,000만원 이번에 편성했습니다.

박희영위원

그러면 여기에 해당되는 게 보광어린이집 한 곳인가요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

이 내용을 자세히 좀 주십시오.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 그 자료를 제출토록 하겠습니다.

박희영위원

그다음에, 짧게, 다른 분들도 하셔야 되니까. 394쪽에 보면 ‘출산장려 지원사업’이 있어요. 이것 제가 그냥 궁금해서 여쭤보는데 거기에 “임신. 출산. 양육지원 홍보물 제작” 사업도 신규이고, “원스톱 출산서비스 신청서 제작”도 신규예요. 이 사업의 내용은 대략 알겠는데요, 제가 최근 신문 기사에서 본 적이 있는데, 공무원들이 출산장려금을 받아요. 그런데 우리 용산구의 구청에 근무하는 공무원이 용산구 주민일 수도 있어요. 그러면 셋째 아이를 낳았어요. 제가 아는 구청 직원 분들도 계시지만, 그러면 구민으로서 50만원을 받고 용산구 공무원으로서 또 장려금을 받나요?
광필

진광필여성가족과장

공무원으로서 저희가 받는 것은 없는 것으로 알고 있는데, 일단은 용산구에서 50만원 받는 것은 맞습니다, 위원님 말씀대로.

박희영위원

공무원들 출산장려금 저희 안 주나요, 용산구청에서?
광필

진광필여성가족과장

제가 그것은 잘 모르겠습니다.

박희영위원

아, 없군요? 이것 다른 구에서는 문제가 되어서, 중복지원이라고 그랬는데. 저희는 없네요?
광필

진광필여성가족과장

제가 그것은 확인해 봐야 되겠습니다.

박희영위원

이 ‘출산장려 지원사업’이 올해 처음으로 세부사업으로 책정이 되셨기에 관련해서 여쭤봤어요. 일단 여기까지 하겠습니다. 수고하셨습니다, 과장님.
정호

장정호위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!
정호

장정호위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 안녕하세요?
경대

김경대위원

396쪽을 먼저 보면, ‘시설비’에 “어린이집 개보수 공사” 시설비를 1억 2,000만원으로 한 3,000만원을 늘려 잡으셨네요?
광필

진광필여성가족과장

아까 396쪽 말씀하셨지요?
경대

김경대위원

네. 이것 뭐, 묻자는 게 아니고요. 작년에도 본위원이 얘기를 한 바가 있는데, 노후 된 어린이집들이 많아서 개·보수가 굉장히 요구가 많은 것으로 본위원도 알고 있습니다. 그런데 이게 예산이 9,000만원, “좀 적어서 제대로 이루어지지 않고 있다.” 지적을 했었는데, 올해는 좀 늘려 잡으셨기에 잘했다고 말씀을 드리고 싶어서 얘기를 꺼냈고,
광필

진광필여성가족과장

네, 감사합니다.
경대

김경대위원

네, 397쪽에 위에 보면 국·공립어린이집이 내년에 5개소를 개원할 계획인 것으로 알고 있는데 자산물품취득비는 3군데만 잡아놨네요? 그리고 이게 또 금액 차이가 상당히 나는데 그 이유가 뭐지요?
광필

진광필여성가족과장

어린이집 인원수에 따라서, 규모에 따라서 차이가 있습니다.
경대

김경대위원

그렇다고 이렇게 차이가 많이 나나요? 효창하고 원효1동 비교해 보면 4배 가까이 차이가 나는데. 다른 게 아니라 물품취득 하는데 이렇게 차이가 많이 나서.
광필

진광필여성가족과장

저희가 3군데가 있는데 효창 같은 데는 종합타운 내에 있는 게 있고, 60명이 있고요. 그다음에 한남동 경우는 90명,
경대

김경대위원

이렇게 하시지요. 과장님! 말씀으로 하면 기니까 어떠어떤 비품들을 해서 좀 차이가 있다, 하는 자료를 좀 주시기 바랍니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 그것 자료를 제출하겠습니다.
경대

김경대위원

그리고 또 하나 여기 빠져있는 것 중에 이촌2동에 아파트를 매입해서 어린이집을 꾸미는 내용이 있는데, 매입은 이루어졌나요?
광필

진광필여성가족과장

네, 계약체결까지 했습니다.
경대

김경대위원

그래요? 이것도 시비보조 받아서,
광필

진광필여성가족과장

맞습니다. 시비보조 받아서.
경대

김경대위원

예산서 상에 전혀 나타나 있지 않은 사항이라서. 그러면 언제쯤 개원할 예정입니까?
광필

진광필여성가족과장

잠시만요. 이촌2동 대림아파트에 있는 것은 1층을 저희가 매입을 해서요, 내년 6월경에 개원 할 예정입니다.
경대

김경대위원

그런데 그 예산이 예를 들면 자산물품취득이라든지 그런 게 전혀 나타나 있지 않아요, 예산서 상에는? 설명서를 봐도 개원준비만 편성을 했다. 그러니까 396쪽 하단에 보면 “700만원씩 5개소에 대한 운영 및 개원준비를 한다.” 여기에는 5개소를 한다고 했으니까 700만원이 편성이 되기는 한 것 같은데 자산물품취득비는 전혀 또 나타나 있지가 않고. 이게 지금 어떻게 되는 건지?
광필

진광필여성가족과장

이건 전액 시비사업이라고 그래서 명시이월로 시비로 해서 할 예정입니다.
경대

김경대위원

그러니까 자산물품취득비까지도 전부 다 시비보조가 이루어진다는 얘기인가요, 그러면?
광필

진광필여성가족과장

네.
경대

김경대위원

그 관련 내용도 좀 자료를 받아봤으면 좋겠네요. 전혀 지금,
광필

진광필여성가족과장

알겠습니다. 저희가 자료를 제출하겠습니다, 그것 다.
경대

김경대위원

네, 지역에서 좀 그런 얘기가 있어서, “그럴 리가 있습니까? 의회에서는 지금 전혀 보고 받은 바도 없고 내용을 모릅니다.” 제 옆에 계시는 우리 김철식 위원님한테도 여쭤보니까 내용을 잘 모르시는 거예요.
광필

진광필여성가족과장

아, 죄송합니다. 저희가 11월 달에, 11월 17일경에 계약을 하고 11월 말에 잔금을 치렀습니다. 그리고 전액 시비이고요.
경대

김경대위원

그리고 아파트 동호수가 맞나요? 지금 이게 102동이라고 나와 있는데?
광필

진광필여성가족과장

대림아파트 맞고요. 1층에 매입을 했고요. 동 호수는,
경대

김경대위원

“혹시 105동이 아닌가?” 또 이런 얘기도.
광필

진광필여성가족과장

105동 106호 맞습니다.
경대

김경대위원

그렇지요? 지금 자료가 잘못된 거지요, 지금? 저희가 지역에서 들을 때는 105동 106호인가 이렇게 들었는데, 여기는 또 102동 101호로 되어 있으니까. 이게 참 엉망이네, 엉망.
광필

진광필여성가족과장

그게 처음에 약간 변경된 게 사실입니다. 그걸 하나 했는데 계약하면서 문제가 있어 가지고 그것을 바꿨습니다.
경대

김경대위원

아, 그래요?
광필

진광필여성가족과장

네.
경대

김경대위원

하여튼 관련 내용을 좀 볼 수 있게 예산투입 되는 사안하고 좀 구분해서, 매입비, 또 시비로 자산물품취득비라든지 어떻게 반영이 됐는지, 그런 걸 좀 자료로 주시기 바랍니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 그것 자료로 제출하겠습니다.
득재

임득재주민생활지원국장

관련된 예산 전반부터해서 정리를 해서 위원님께 드리도록 하겠습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 또 이것저것 워낙 예산도 많고 물을 게 많기는 한데 시간관계상 하나만 더. 공단, 지금 관계자분 나와 계시지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 나와 있습니다.
경대

김경대위원

잠깐 공단 관련을, 나와 계시면 잠깐 묻도록 하겠습니다.
명호

백명호청소년수련관장

청소년수련관장 백명호입니다.
경대

김경대위원

모든 과에 있는 공단전출금이 다 올해 한 10% 가까이 올랐습니다. 지금 401쪽에 보면 ‘청소년수련관 위탁 관리’에 관한 그것도 물론 10% 이상이 증액이 됐어요. 인건비가 다, 인건비 증액 요인이 가장 크다고 다른 과에서도 얘기들을 하던데, 이렇게 올라갔습니다. 그런데 그 아래쪽에 보면 공부방 위탁운영비도 있어요. 그런데 이것은 오히려 감액이 됐습니다. 전년에 비해서. 그래서 이게 다른 모든 공단전출금이 다 10% 이상씩 증액이 되어서 왔는데 유독 이 공부방 관련만 감액이 되어서 와서 그 이유가 무엇인지 물어보고 싶어서 나오시라고 했습니다. 답변해 주시기 바랍니다.
명호

백명호청소년수련관장

네, 답변 드리겠습니다. 작년, 2016년도 예산하고 동일한데요. 올 12월 31일자로 관장 5명하고 총무, 총 18명 중에서 11명이 퇴직을 합니다. 그에 따른 인건비가 퇴직금이라든가 그런 게 2017년도에는 나갈 사람이 없기 때문에 퇴직금 같은 그런 게 편성이 안 되어 있습니다. 거기에 따른 감액 조치 한 겁니다.
경대

김경대위원

아, 그러면 2016년에는 퇴직하는 사람이 많을 것이기 때문에 퇴직금 인건비를 잡아놓고 내년에는 안 잡았다, 이런 얘기예요?
명호

백명호청소년수련관장

네. 그런 게 그게 제일 첫 번째 이유고요. 두 번째는 2015년도에 저희가 위탁운영을 했는데 사회보장급여를 2016년도에는 ’15년도, ’16년도, 2년 치를 편성했었습니다. 그래서 ’15년도까지 다 내고 2017년도부터는 앞으로는 1년 치만 편성하기 때문에 그에 대한 차액도 감소된 것으로 알고 있습니다.
경대

김경대위원

그래요? 이것 뭐 말로만 들어서는 좀 저거한데, 나중에 이유에 대해, 말씀하신 부분에 대한 것을 자료로 주시기 바랍니다.
명호

백명호청소년수련관장

네.
경대

김경대위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

391쪽 한 번 봐 주실래요?
광필

진광필여성가족과장

네.

김철식위원

올해 대비해서 예산이 많이 줄었는데요? 왜 이렇게 축소가 되었지요? 예산 전체가 올해는 5억 9,000만원이었어요. 그렇지요? ‘보육교직원 처우개선 지원비’ 2억 9,160만원.
광필

진광필여성가족과장

위원님, 원래 2016년 예산 작성 시에는 국비지원과 시비지원 보조교사 예산을 같이 편성했었습니다. 그런데 2017년도부터는 국비지원 보조교사의 경우 국비 편성항목으로 예산을 별도로 책정하게 되어 있어서 예산이 줄어드는 것은 맞습니다.

김철식위원

그래도 20%는 내려와 있네요, 보니까요? 5,800만원?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 국비의 경우 영유아반 3개 하고 평가인증, 아동 80% 이상이 재원하는 가정이나 민간어린이집 대상으로 해서 저희가 가 예산을 해서 내려 왔기 때문에 지금.

김철식위원

그리고 올해는 65개소였었는데, 보조교사지원비가. 그런데 내년도에는 30개소를 편성했단 말이에요. 그러면 나머지 축소되는 부분은 어떻게 처리할 거지요? 단가는 조금 상향됐는데.
광필

진광필여성가족과장

아, 이것은 국비사항이고요, 나머지는 시비로 지원할 사항입니다. 시비나 구비로 해서. 이것은 국비만 편성된 사항이라.

김철식위원

네, 392쪽에 보면 ‘보육서비스 지원(보조)’에서 여기 시비로 보조교사 지원을 10개소를 만들어 놓기는 만들어 놨어요. 그런데 왜 여기에서, 앞에 391쪽하고 392쪽하고의 단가가 81만원, 82만 5,000원, 왜 차이가 나지요, 그러면? 단가금액이 동일해야 될 텐데?
광필

진광필여성가족과장

국비하고 시비의 비율이 있습니다. 아니, 금액이니까······,

김철식위원

비율이 있다 하더라도 단가는 같아야지요, 그렇다 하면. 세부사업설명서 한 번 보세요.
광필

진광필여성가족과장

네, 지금 확인하고 있습니다.

김철식위원

거기에 대한 설명을 나중에 해 주시고요, 과장님.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 별도로 설명 드리겠습니다.

김철식위원

거기 “보조교사 및 보육도우미 운영지원”에서도, 여기에서는 또 25개소에서 45개소로 확대가 되었습니다. 이것은 역시 보조교사하고 예산편성 세목이 조금 틀리기는 하지만 이것도 25개소에서 45개소로 이건 또 왜 확대가 되었는지 나중에 설명 좀 해주십시오.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 설명 드리겠습니다.

김철식위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김경실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경실위원

네, 김경실 위원입니다. 청소년공부방에서, 앞서 다른 위원님이 질의 하셨는데요, 저희가 전체적으로 감액 편성이 됐지만 시보조가 작년 같은 경우는 한 4.3% 정도 됐는데 올해 같은 경우 지금 여기는 2%라고 되어 있지만 사실은 1.76% 정도밖에 안 되어 있어요. 그런데 실제적으로 봤을 때 구비가 많이 증액이 된 거잖아요? 그 이유는 뭐지요?
명호

백명호청소년수련관장

시 보조금 말씀하시는 거지요?

김경실위원

네. 원래 우리가 청소년공부방은 시하고 구비 같이 운영을 하고 있잖아요? 그런데 작년에 비하면 저희가 굉장히 많이 시 보조금이 감액이 되어서 지금 여기 편성이 되어 있어요. 그러다 보니까 상대적으로 구비가 많이 증액이 되는 거잖아요?
명호

백명호청소년수련관장

네, 그렇습니다.

김경실위원

전체적으로는 감액편성이 됐지만 구비는 많이 증액이 되어서 편성이 되었고. 그 이유가 무엇인지?
명호

백명호청소년수련관장

동력비입니다. 전기요금하고 가스요금을 작년에는 2,520만원이 시 보조가 편성이 되어 가지고 400만원을 제외한 금액이 저희한테 교부가 되었습니다. 그런데 올해는 시에서 1,200만원밖에 못 준다고 그래가지고 일단은 거기에 따른 감소분을 저희 구비로 보충을 했습니다.

김경실위원

네, 당연히 그렇게 해야 되겠지요. 그래서 시 보조가 이렇게 많이 줄어든 특별한 사유라든가 이런 게 없어서,
명호

백명호청소년수련관장

저희 용산만 그런 게 아니고요. 각 구청에 있는, 원래 공부방 설치할 때 시에서 보조해 주기로 했는데 그 금액이 점점 줄어들어가는 추세이고, 이번에는 타구도 똑 같은 이 금액으로 나온 것으로 알고 있습니다.

김경실위원

특별한 이유가 없이 그렇게 되는 건가요?
명호

백명호청소년수련관장

아마 시 재정 문제인가 그런 것 같습니다.

김경실위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

김경실 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!
정호

장정호위원장

박희영 위원님! 혹시 질의가 좀 길면 지금 잠깐 정회하고, 휴식을 위해서 잠깐 정회를 하고, 그렇지 않으면 그냥 진행할까요?

박희영위원

그냥 두세 가지만 하면 됩니다.
정호

장정호위원장

알겠습니다. 박희영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 400쪽에 보면 ‘아동복지시설 운영지원’이 있습니다.
광필

진광필여성가족과장

400쪽 말씀하셨나요?

박희영위원

네, 거기에 ‘사회보장적 수혜금’이 책정되어 있어요. 되어 있고요, 그 밑에 보면 ‘사회복지시설법정운영비보조’가 있습니다.
광필

진광필여성가족과장

네.

박희영위원

거기에 보면 저희가 지역아동복지센터 지원을 2개소에 하고, 지역아동센터 지원을 6개소에 합니다. 제가 알기로 그러면 총 8개인데, 지금 이런 운영비 할 때 일률적으로 똑같이 “100만원” 이런 식으로 지원하고 계시거든요? 여기는 인원에 대한 그런 배정은 없습니까? 운영비라 하면 그 시설에 있는 아동의 숫자라든가 이런 것이 좀 반영이 되어야 된다고 생각하거든요?
광필

진광필여성가족과장

지금 아동복지시설 운영비 말씀하시는 거지요?

박희영위원

네, 운영비 보조입니다. 이게 사회보장적수혜금 같으면 일률적으로 30만원, 50만원 이렇게 하는 것은 저는 이해가 가는데요, 운영비 보조라 하면, 각 시설에 있는 아동의 수에 따라서, 또는 수혜자의 수에 따라서 좀 다르게 지급이 되어야 되지 않나? 예를 들면, 19명인 곳도 있고, 30명인 곳도 있습니다. 그런데 똑같이 운영비 보조는 100만원을 하고 계십니다. 이런 게, 이게 평등한 것 같지만 이것은 다른 목도 아니고 운영비 보조잖아요? 아무래도 40명의 아이들이 있는 곳은 운영비가 더 들 것이고, 19명이 있는 아이들 시설은 운영비가 아무래도 좀 적게 들 겁니다. 그런데 그 차이가 특별히 없나요?
광필

진광필여성가족과장

있습니다. 위원님께서 말씀하신 저희 시설이 10개 있는데요. 아동양육시설이 영락보린원하고 혜심원, 2개 있고요, 지역아동복지센터가 2개, 지역아동센터가 나머지 6개가 있습니다. 그런데 이것이 국·시비가 지원이 되는 것이기 때문에 운영에 따른, 인원수에 따른 차이는 있습니다. 그런데 구비는 일률적으로 저희가 지원해 주고요, 국·시비는 인원수에 따라서 지원하는 게 틀립니다.

박희영위원

그러면 저희도, 국비나 시비도 차등 지원 하듯이 저희도 그렇게 해야 된다고 봐요.
광필

진광필여성가족과장

예산상의 문제가 있어서 너무 저거 하니까요.

박희영위원

그러면 그 총액에서, 예를 들면 이게 적은 금액도 아니거든요? 7,200만원인데. 사실 지금 6개소에 나누어 주는 것이 위의 2개소는 아동복지센터니까 아마 규모가 더 클 거예요.
광필

진광필여성가족과장

네, 좀 큽니다.

박희영위원

그러다 보니까 그것 준 것은 알고 있어요. 그런데 지역아동센터도 마찬가지입니다. 여기에 그런 시설에 있는 아동수가 다 똑같지는 않을 거예요.
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 위원님이 말씀하신대로 양육시설에는 60명, 90명이고요, 지역아동복지센터는 40명씩 있고요, 나머지 센터는 19명, 26명, 인원수는 적습니다. 그 차이는 있어서.

박희영위원

네, 그러면 그런 것을 올해는 모르겠습니다만, 이것 작년에도 있었던 사항이기는 한데 그런 것도 배려해서 예산배정을 했으면 좋겠다는 생각이 들었습니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 위원님 말씀대로 앞으로 저희들도 국·시비에 따라서 구비로 지원할 수 있는 것을 비율을 한번 검토해 보겠습니다.

박희영위원

네, 국가나 시에서도 보조금을 내려 주면서 고려하는데 저희 구에서도 같은 그런 방침을 따라야 된다고 봅니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

그 다음에 404쪽에 보면 청소년문화의 집을 위탁관리 할 겁니다. 내년 11월이지만 1개월 치 편성하셨어요.
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

인건비, 사업비, 운영비 모두. 그런데 이 사업에 대해서 내용은 좀 알고 있고요, 어떻게 진행될 건지. 그런데 이 사업도 마찬가지입니다. 근거 조례를 제가 봤어요. 그랬더니 무엇으로 되어 있는지 아세요? 이 위탁 주는 근거 조례가? 이것 나중에 제가 기회가 있으면 하는데, 제 위원회가 아니어서 말씀드릴 기회가 없을 것 같아요. 그래서 말씀드리는데 근거조 례가 없는데도 불구하고 이렇게 본예산에 편성한 게 맞는지도 모르겠고요, 이 ‘청소년문화의 집’ 위탁관리를. 내년 1개월 치지만. 그것 한번 부서에서 확인해 보시기 바랍니다. 그리고 이게 지금 위탁 공개모집을 1월에서 3월에 하시겠다고 되어 있어요?
광필

진광필여성가족과장

저희가 내년 개원하기 전 한 2, 3개월 전에 저희가 할,

박희영위원

그런데 사업설명서에서는 위탁공개모집이 1월에서 3월 사이라고 되어 있어요. 이제 수리중인데. 그리고 이 위탁동의서를 받을 예정이시지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

네, 왜냐하면 이 민간위탁을 주려면 근거나 절차 이런 게 있어야 돼요. 무엇 무엇의 운영 조례라고 해서 “구청장은 이것을 민간위탁 할 수 있다.” 이런 근거가 마련되지 않으면 이런 예산편성을 하신 것은 좀 지양되어야 된다고 저는 봐요. 왜냐하면 시간도 많이 있고, 오히려 이런 것일수록 추경에 잡으시고 법적인 절차를 다 거치신 다음에 하셔도 이것은 당연히 저희가 추경에서 승인 안 해 줄 사항이 아니거든요. 당연히 리모델링이 되면.
광필

진광필여성가족과장

그런데 위원님! 리모델링비를 원래 추진단에서, 행복드림추진단에서 다 해 주는 것이 아니고요, 내부적인 리모델링은 저희가 하게 되어 있습니다. 저희가 맡게끔 되어 있습니다.

박희영위원

아, 리모델링 공사는 맞아요. 제가 말씀드린 것은 민간위탁에 관한 부분이에요. 그래서 이런 것은 좀 그런 법적인 절차를 받으시고 하시는 게 좋을 것 같다는 생각이 들어요.
광필

진광필여성가족과장

조례도 저희가 우리 구 조례, 「청소년시설 설치 및 운영에 관한 조례」도 있습니다.

박희영위원

거기에 이런 ‘청소년문화의 집’ 민간위탁 할 수 있다고 되어 있습니까? 아직 그 부분은 안 되어 있는 것으로 알고 있는데요? 그런 것, 부서에서 이 사업 진행하실 때 그런 부분도, 법적인 부분도 진행하시면서 예산편성 하시는 게 맞고, 내년 11월이기 때문에 아직 있는데. 다른 데, 우리 지금 이 과에서 지원해 주고 싶어서 안타까워하시는 위원님들의 목소리에 조금이라도 의견에 귀를 기울이신다면 이 내용도 적은 금액은 아니잖아요? 물론 리모델링 공사는 7,000만원입니다. 그 외에 자산취득비 해서 이렇게 했지만 3억이나 되는 예산이거든요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

박희영위원

이것을 다른 꼭 필요한 사업에 쓸 수도, 편성해서 쓸 수도 있었다는 생각이 들어서 아쉬움이 들어서 말씀드립니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 위원님이 걱정하신 것처럼 저희가 이 부분에 대해서 법적인 검토나, 청소년 법이나 기타 진흥법에 의해서 저희가 차질 없도록 진행토록 하겠습니다. 이게 3억이라는 자체가 저희가 1년 치 잡은 것이 아니고, 11월에 개원했을 경우에 한 달을 대비해서, 이게 또 타구에 하고 있는 데가 두 군데가 있어서 그것을 저희가 견본을 확인했고요, 인원수하고 면적을 확인해서 그 예산을 책정했습니다. 이번엔 저희가 그만큼 필요하기 때문에 예산을 절대 저기 할 수 없고, 필요합니다, 저희는.

박희영위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
정호

장정호위원장

더 질의하실 위원님들이 몇 분 계셔서 잠시 휴식을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

10시 54분 정회

11시 04분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

김정준위원

위원장!
정호

장정호위원장

네, 김정준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정준위원

과장님, 수고 많으십니다. 김정준 위원입니다. 책자 397쪽에 보시면 상단부에요, 한남동 국·공립어린이집이 있습니다.
광필

진광필여성가족과장

네.

김정준위원

한남동 응봉공원에서 만드시는 겁니까, 이게?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

김정준위원

그게 지금 원효로 땅하고 대토해 가지고 한 거지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 서울시 땅하고 대토를 해서 효창공원 일부하고 이태원 3필지하고 해서 대토를 해서 거기에 하게 되었습니다.

김정준위원

현재 그게 아이들이 몇 명 정도예요, 수용할 수 있는?
광필

진광필여성가족과장

한남동, 90명입니다.

김정준위원

그게 지금 LG에서 지원입니까?
광필

진광필여성가족과장

LG에서 16억을 지원해 주고요. 시비 있고, 저희 구비 들어와서 25억으로 해서 지으려고 하는 겁니다.

김정준위원

여기 책자 보니까 LG에서 16억을 지원해 주시는 거네요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

김정준위원

그런데 거기가 지금 민원이 상당히 많이 발생되고 있지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 저번에 집단민원 한 번 왔었고요, 두 번째 집단민원이 9층하고 저희 과를 방문해서, 집회 신고는 되어 있는 상태에 있습니다. 12월 1일부터 12월 28일까지 9시부터 저녁 6시까지 집회신고가 되어 있고요. 그 집회신고 하는 와중에 집회를 왔다가 집회는 하지 않고 저희 민원실에 한 11명 정도 와 있고 나머지 분들은 7, 8명은 9층에 가 있었고요. 그러다가 나중에 9층에 다 모여서, 민원접수하고 9층 모였다가 저희 과로, 저희 국 회의실로 24명인가 25명 정도가 와 있었습니다. 그래서 저희 팀장하고 담당이 거기에 대한 경과, 여태까지 추진해왔던 상황을 다 설명해 드렸고요, 그 당시에 저희는 의회에 와 있어서 참석을 못 했고요.

김정준위원

그러면 그 때 국·공립어린이집을 한남동 응봉공원에다 하신다고 할 때, 이게 그러면 언제 처음 추진된 거예요? 처음 얘기 나왔을 때가 있지 않을 겁니까? 그게 올해입니까, 작년입니까?
광필

진광필여성가족과장

처음 한 것은 원래는 작년도 2015년도에 6월 1일 서울시 확충심의 통과되면서 추진했던 사항이고요. 그다음에 LG에서 지원해 준다고 선정된 것은 작년도 2015년 7월 28일입니다.

김정준위원

그러면 우리 용산구하고 말이 끝난 게, 하겠다고 확정된 게 7월 달이라 이거지요?
광필

진광필여성가족과장

네. LG에서 “용산구에 어린이집을 하나 지어 주겠다.” 그게 작년도 2015년 7월 28일 날 결정이 난 겁니다.

김정준위원

그러면 그 때, 그 이후에 한남동 주민 분들하고 혹시 간담회라든가 공청회라든가 토론회라든가 무엇이든 간에 어떤 거라도 한번 해 보셨어요?
광필

진광필여성가족과장

네. 작년도 2015년 9월 2일 날 그 쪽 부분에 도로개설 하면서 저희가 경로당에서 한 70여 명 노인분들하고 주변의 분들하고 해서 저희 직원이 참석했고요. 그 당시에 청장님께서 거기 전체적인 부분, 도로개설 분야나 어린이집확충 분야에 대해서 설명해 드렸고, 그 분들이 다 나오셔서 현장 가면서 “여기에다 해 줄 것이다.” 그것까지 저희가 다 설명해 드렸습니다, 청장님께서.

김정준위원

그런데 그렇게까지 말씀 드려놓고, 그 당시에는 반대의견이나 이런 것은 없었어요?
광필

진광필여성가족과장

그 당시에는 없었습니다, 반대는 없었고요.

김정준위원

이게 지금 제가 예산인 상황인데 이런 질의를 해가지고 조금 그렇습니다마는 이것은 말씀 좀 드려야 될 부분이어서 하는 거니까. 거기에 대한 다른 말씀은요? 그분들, 주민 분들.
광필

진광필여성가족과장

주민들은 지금 현재로서는 “거기는 안 된다. 어린이집은 찬성하는데 거기는 안 되고 다른 데로 가라. 저 산꼭대기로 올라가라.”는 얘기를 자꾸 하거든요? 테니스장 위쪽으로. 사실상은 거기가 거리감도 떨어져 있고 아이들도 위험하고, 나중에 차량운행 하더라도 주택가하고 너무 떨어져 있다 보니까 문제점이 많이 있습니다. 그런데 자기들 집 앞에만 안 된다는 얘기입니다, 그 앞에만. 다른 데는 다 되는데.

김정준위원

본위원도 거기를 다녀봤습니다. 그리고 거기가 사실은 아이들한테 공원 쪽에서, 제가 개인 소견으로는 아늑한 것은 사실이에요. 아늑한 것은 사실이고, 공원이 있어가지고 좋기는 한데, 또 주민 분들의 입장에서는 그 아이들이 90여 명, 즉 100여 명. 어른들, 교사 분들까지 한다고 그러면 차가 그 시간대에 몰리면 거기가 골목이 좁지 않습니까?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 일방통행로이고.

김정준위원

좁은 골목길인데 그 많은 분들이 다 차를 가지고 거기를 대부분 오셔야 된다는 소리 인데, 거기에 대한 것도 좀 생각을 해 보셨나요?
광필

진광필여성가족과장

저희가 서울시에 심의위원회 거치면서 그 부분하고, 그 다음에 공원 내에 설치하는 부분하고 심의를 5차에 걸쳐서 수정하고 수정하고 수정해서 거기까지 온 단계였습니다. 그래서 그 부분도 저희가 검토했던 사실이 있습니다.

김정준위원

그래서 기왕이면, 물론 관에서도 우리 구 보육정책 관계로 상당히 많은 신경을 쓰시고, 사실 그렇습니다. 보육교육이나 아니면 일반 어린이나 초등학교의 교육도 상당히 중요하거든요? 그런데 지금 아무 말이 없다가 갑자기 툭툭 튀어 나오기 시작하니까 이것은 지금 우리가 LG에서도 했을 때 이게 사실 우리한테도 큰 기회이고, 또 우리 자체에서도 사실 지원하는 금액은 별로 없고 이런 상황인데. 그러면 대토할 때도 거기에 대해서 예를 들어, 지금 주유소 뒤쪽에 50m가 안 된다고 해서 안 된 거지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

김정준위원

그러면 예를 들어서 대토하기 전에 한남동 고가 건너편에 숲이 있습니다. 옛날에 미군들 작은 천국인가 조그만 천국인가 하는 휴양시설 같은 것도 있었습니다. 그 안에도요. 그 안의 주변에도 보면 알게 모르게 그만한 땅들이 그 만큼 있는데 그것은 한번 생각해 보셨나요?
광필

진광필여성가족과장

거기까지는 생각 못했습니다. 저희가 한남동에 입지를 선정하면서 저희 용산구에 있는 시유지하고 바꾸다 보니까 그만한 땅하고, 그다음에 효창공원에 일부하고, 이태원에 세 필지가 있었습니다, 그 시유지. 그래서 저희 구유지하고 바꾸다 보니까 그 땅 면적이나 가격대나 그것이 맞기 때문에 거기를 한남동 그 자리에다 선정하게 됐는데요. 거기 아까 위원님이 말씀하신 외국인 했던 휴양소, 거기는 제가 서울시 것인지 저희 것인지 아직 확인 안 해 봤는데 거기는 검토한 적이 없습니다, 거기까지는.

김정준위원

네, 그러세요. 하여튼 제가 당부의 말씀을 드리겠습니다. 우리는 보육정책을 꼭 해야 되는 입장이고, 주민의 입장에서는 상당히 불편하기 때문에 그러시는 거거든요. 그래서 기왕이면 과장님이나 국장님이 지금 우리 주민들의 의견도 소중하게 귀 좀 기울이셔서 우리 구와 주민에게 절묘한 조화 좀 만들어서 민원 좀 잘 처리해 줄 수 있도록 부탁드리겠습니다. 그리고 그것에 대한 진행사항은 저희 복지건설위원회로 제출 좀 해 주시고요. 보고 좀 해 주시기 바라겠습니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 위원님 말씀하신대로 하겠습니다.

김정준위원

수고하셨습니다.
정호

장정호위원장

김정준 위원님, 수고하셨습니다. 황금선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

간단하게 당부 말씀 드리면서 간단하게 하겠습니다. 황금선 위원입니다. 393페이지 보시면 ‘어린이집 보육행사’ 중에 “어린이집 모범종사자 표창장 제작” 아까 존경하는 이상순 위원님도 말씀하셨거든요.
광필

진광필여성가족과장

네.
금선

황금선위원

이것 좀 더 확대하셔가지고 우리 아이들 영양을 책임지고 있는 조리사 선생님들, 물론 드리기는 하셨어요, 그동안에. 그리고 또 우리 아이들 운전해서 어린이집에 데려오시고 하시는 분들 계십니다. 그런 분들도 이렇게 표창을 받을 수 있도록 과에서 신경을 써주시기 바랍니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 위원님이 말씀하신대로 그 부분에 대해서 적극 검토하겠습니다.
금선

황금선위원

그리고 그 밑에 보면 “어린이집 보육교직원 교육 강사수당”이 있어요.
광필

진광필여성가족과장

네.
금선

황금선위원

이것, 설명 간단하게 해 주시겠어요? 지금 준비가 안 되시면 서면으로 주시고요. 당부 제가 드리고 싶은 게 뭐냐면, 그동안에 우리가 보육교직원 교육을 굉장히 많이 했어요. 많이 했는데 거의 교육을 가보면 주입식교육이 굉장히 많아요. 그런데 우리 얼마 전에 서울시 지원 사업으로 힐링캠프 했었지요?
광필

진광필여성가족과장

네.
금선

황금선위원

하루 하는 프로그램이 있는데 되게 호응이 좋았던 것 같아요. 그래서 앞으로 교육하실 때 우리 육아종합지원센터에서도 소규모로 또 교육을 하시는 것 같아요.
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다. 하고 있습니다.
금선

황금선위원

네, 그런 교육을 주입식교육이 아닌, 정말 현장에서 고생하시는 분들이 와서 힐링 받고 갈 수 있는 그런 교육으로 준비를 해 주시고요. 2017년에도 서울시에서 힐링 할 수 있는 교육을 또 준비한 것으로 알고 있거든요? 이번에는 국·공립까지 다 포함이 되는 것으로 알고 있어요. 그런 것도 좀 세심하게 배려 좀 부탁드리겠습니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 위원님 말씀하신 대로 그렇게 하겠습니다.
금선

황금선위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 잠깐만 기다리시지요. 왜냐하면, 쭉 한 번 하셨으니까 여기서도 마지막 질의할 수 있도록 기회를 드리려고 하거든요. 자, 고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 아까 397페이지 국·공립어린이집 자꾸 말씀이 나오는데, 거기 ‘자산및물품취득비’가 안 되어 있다고 말씀하셨잖아요? 그런데 이것 보니까 명시이월 시켰다는 게 나와 있어요. 1억 8,000만원 나와 있으니까 그렇게 아시고 계시는 게 좋겠습니다.
광필

진광필여성가족과장

알겠습니다.

고진숙위원

그리고 본위원에게도 이 5곳을 개원한다는 것에 대한 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다. 자료 제출 하겠습니다.

고진숙위원

청소년수련관하고 청소년공부방에 대해서 질의를 드리겠습니다.
명호

백명호청소년수련관장

수련관장 백명호입니다.

고진숙위원

네. 관장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 저희가 청소년공부방 위탁운영비가 6억 7,800만원 정도가 돼요. 401페이지입니다.
명호

백명호청소년수련관장

네.

고진숙위원

청소년들의 이용이 많습니까?
명호

백명호청소년수련관장

평일에는 좀 한가하고요, 특히 방학기간하고 시험기간 때는 전실 다 들어오는 실정입니다.

고진숙위원

이게 지금 인건비하고 운영경비로 되어 있잖아요, 9개소?
명호

백명호청소년수련관장

네.

고진숙위원

그런데 이게 청소년이용률이 많지 않다고 들었어요. 그래서 계속해서 저희 위원회에서 심의할 때도 그렇고 업무보고 할 때도 그렇고 계속 이런 부분에 이용률이 떨어지는 부분에 대해서는 다른 용도로 바꿨으면 좋겠다는 생각을 했는데, 관장님 생각은 어떠세요?
명호

백명호청소년수련관장

글쎄요, 기존시설이 되어 있는데요. 예를 들면 2층, 3층 이렇게 두 군데 있다고 하면 모르는데, 줄이는 것은 기존 시설이 다 되어 있고 인력도 다 배치가 되어 있는데 기본경비는 고정적으로 들어가는데 줄인다는 것은 좀 그렇게 생각합니다. 그리고 학생들이 학교와 같이 매일 60명씩 오는 것이 아니고 평일 학교 가고 오후에 오고, 그 다음에 방학 때, 시험기간 때 이렇게 몰리다 보니까 그것을 줄이면 그 피해는 학생들한테 갈 것 같습니다. 그래서 저희는 줄이는 것은 지금 검토를 하지 않고 있습니다.

고진숙위원

네, 지난번에도 그전에도 계속해서, 물론 시설관리공단에서 잘 맡아서 관리는 하고 계시지만 청소년들이 갔다 오면 학원도 가기 바쁘고 이용하기가 어려운 것이 사실이에요. 그러니까 평일 날 이용률이 많이 떨어지기 때문에, 저희가 지출하는 예산이 보니까 관장님하고 총무님의 인건비하고 시설운영비예요. 그러니까 시설운영비는 그다지 많지 않지만 이 부분에 대해서 관장님이 세심히 살펴보시고 또 다른 시설로 저희가 또 다른 수요가 있지 않습니까?
명호

백명호청소년수련관장

네.

고진숙위원

그런 부분이 가능하다면 그렇게 하셔서 지금 6억 7,800만원에 투자 대비 너무 그게 적다면 생각을 한번 해 주셔야 될 것 같아요. 그러니까 그 부분에 대해서 고려해 주시기 바랍니다.
명호

백명호청소년수련관장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

이렇게 하고, 것에 그 위에 보시면 ‘청소년수련관 위탁 관리’가 있는데 이번에 2억 3,000만원이 증가됐어요. 이것 증액부분은 물론 인건비 증액이겠지요?
명호

백명호청소년수련관장

위원님, 죄송합니다. 페이지 수 좀.

고진숙위원

같은 페이지입니다. 같은 페이지 401페이지 윗부분에 ‘청소년수련관 위탁 관리’에 2억 3,000만원이 증액됐어요. 그래서 23억 정도가 예산이 책정되어 있는데.
명호

백명호청소년수련관장

401페이지입니까?

고진숙위원

네, 같은 페이지입니다. 그런데 이 부분이 인건비라고 생각되는데, 맞습니까?
명호

백명호청소년수련관장

네.

고진숙위원

그런데 저희가 세부사업설명서를 보면서 어떤 부분에 대한 것이 많이 늘어났나 봐야 되는데 인건비하고 운영경비인데, 그렇게만 되어 있지 설명이 전혀 없어요. 이 부분에 대해서 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
명호

백명호청소년수련관장

저희가 구청 예산서하고 저희 공단 예산서하고 조금 차이가 나는데 금액은 똑같습니다. 그렇지요? 그런데 복리후생비 1억 9,000만원이 구청 예산서에는 인건비로 잡혀 있는데요, 공단 예산서에는 경비로 잡혀 있더라고요. 그래서 23억 1,500만원이 총예산인데, 위원님 말씀하시는 것은 2017년도 증액된 것을 말씀하시는 것이지요?

고진숙위원

네. 증액된 것 말씀드렸고, 전체적인 것의 세부사업설명서가 전혀, 저희가 복리후생비가 1억 9,000만원이 늘었다는 그런 사실 조차도 설명서에는 나와 있지 않아서 위원님들이 보시기에 좀,
명호

백명호청소년수련관장

네, 제가 설명을 드릴까요, 아니면 자료를 드릴까요?

고진숙위원

불편하니까 자료로 이것을 제출해 주십사, 하고 말씀드립니다.
명호

백명호청소년수련관장

아까 김경대 위원님이 말씀하신 것하고 비슷한데요, 아까 제가 답변을 부실하게 드린 것 같은데, 첫 번째 제가 아까 말씀드린 관장하고 총무가 11명이 올 12월 31일에 퇴직을 합니다. 그에 따른 내년도 성과급 7,000만원이 삭감이 됐고요. 그 다음에 아까 제가 말씀드린 퇴직급여,
정호

장정호위원장

팀장님! 됐습니다. 됐고,
명호

백명호청소년수련관장

네, 자료로 드리도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 자료로 주시면 됩니다.
정호

장정호위원장

자료로 주시고, 고진숙 위원님!

고진숙위원

네.
정호

장정호위원장

우리 2017년도 사업예산안에 시설관리공단에 152페이지에서 172페이지 사이에 보면 증감액에 대해서 정확하게 다 기재가 되어 있습니다. 그것은 참고를 해 주시기 바라겠습니다.

고진숙위원

네, 그것은 참고하겠습니다. 일단 자료를 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원장

팀장님, 들어가시고요.

고진숙위원

수고하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 아까 김철식 위원님이 하신다고, 아, 먼저 하시겠어요? 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

네, 윤성국 위원입니다. 저도 396페이지 국·공립 어린이집 확충에 한남어린이집에 대해서, 공교롭게도 우리 지역구 의원들이 3분 계세요. 그래서 제가 한마디 안 할 수가 없어서 합니다. 사실은 제가 능력이 없어서 그런지, 아니면 청장님하고 같은 당이어서 그런지 이상하게도 저한테는 민원이 들어온 적이 없습니다. 그러나 두 분 의원한테는 끊임없이 민원이 들어 왔습니다. 그래서 저도 대충은 알고 있습니다. 그러나 이것은 꼭 우리가 알고 넘어가야 될 것이 있습니다. 이미 우리 과장님께서도 언급하셨습니다만, 청장님이 경로당에 가서도 “옆에 길 놓는 것하고 어린이집하고 이렇게 이렇게 하겠습니다.” 라고 수차에 걸쳐서 수시로 자랑삼아서 말씀하시고 설명까지 하시는 것으로 알고 있습니다. 아주 조용했어요, 그때까지는. 그런데 서울시 땅하고 우리 땅하고 바꾸어 놓고, 안 바꾸어도 돼요. 이게 만약 어린이집이 안 온다면 거기가 발바닥 공원이었잖아요? 그러니까 안 바꿔도 되잖아요? 딱 바꾸어 놓은 상태에서 이제 와서 이렇게 민원이 들어온단 말이에요. 이것은 제가 봤을 때는 교육의 백년대계를 생각하지 않고 몇몇 사람들의 집단이기주의적인 그런 민원인 것 같습니다. 우리 여기 세 분 의원님들 다 그 유치원 들어오기 바라고 있습니다. 어떻게든지 잘되기를 바란다는, 우리 존경하는 박위원님께서도 말씀하셨습니다. 그래요, 앞으로 이렇게 상당히 많은 민원이 당분간은 좀 시끄러울 것 같습니다. 조금 우리가 이성을 갖고 식히면서 거기에 대비해 주셨으면 좋겠습니다. 다시 한 번 말씀해 주십시오. 이것 책자에도 나왔습니다만 기록에 남겨두고 싶습니다. 이게 우리 돈 7,600만원 들어간 것 아닙니까? LG유플러스 16억 들어가지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 맞습니다.

윤성국위원

시비가 7억 6000만원 들어가지요?
광필

진광필여성가족과장

네.

윤성국위원

저도 이렇게 머릿속에 외우고 있을 정도니까 얼마나 많이 그 소리를 들었겠습니까? 이런 점, 땅을 대토했다는 점, 이런 것을 부각시켜서 민원인들에게 설명해 주시기 바랍니다. 저도 민원인들한테 직접 나서지는 지금 않고 있습니다만 우회적으로 그런 얘기를 많이 하고 있습니다. 이상입니다.
광필

진광필여성가족과장

위원님, 감사합니다. 적극 열심히 하겠습니다.
정호

장정호위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 김철식 위원님.

김철식위원

396쪽 한번 보시겠습니까?
광필

진광필여성가족과장

네, 396쪽이요.

김철식위원

‘어린이집 시설관리’ 사업에 “실내공기질 측정”이 있습니다. 이것 측정 법정사항인가요?
광필

진광필여성가족과장

네, 법정사항입니다.

김철식위원

꼭 해야 되는 겁니까?
광필

진광필여성가족과장

면적 크기에 따라서 저희가 구립 및 민간어린이집 중 430㎡ 이상인 어린이집에 하게 되어 있습니다.

김철식위원

해서, 어떤 결과를 받아내나요?
광필

진광필여성가족과장

네, 통보까지 옵니다. 결과에 따라서 지적사항이라든지 아니면 부분에 대해서 저희한테 통보가 옵니다.

김철식위원

지금 어느 기관에 의뢰하고 있지요? 자, 좋습니다. 지금 보건환경연구원에 의뢰를 해서 측정을 하고 있는 것 같은데, 여기 혹시 측정표에 측정항목 혹시 알고 계세요?
광필

진광필여성가족과장

제가 지금,

김철식위원

거기까지는?
광필

진광필여성가족과장

네.

김철식위원

지금 우리 보건위생과에 공기질 측정장비가 있습니다. 물론 간이장비라고 얘기를 하긴 하는데, 이 장비가 측정할 수 있는 게 납하고 중금속하고 일산화, 이산화, 그다음에 포름알데히드, 미세먼지 이런 것들을 다 측정할 수 있다고 하는데, 이런 장비를 보유하고 있습니다. 그런데 이 장비가 내년도에 맑은환경과로 넘어간다고 합니다. 아마 맑은환경과로 넘어가는 이유가 내가 볼 때에는 지도·감독, 그다음에 단속을 위해서 넘어갈 것 같습니다. 해서, 우리 여기도 행정기관이니까 여기에서 우리가 갖고 있는 장비로 측정해도 무방한 건지, 이게 꼭 외부 검사기관에 의뢰를 해서 측정해야 되는 건지 그것 좀 한번 알아봐주십시오.
광필

진광필여성가족과장

알겠습니다. 위원님 말씀하신 대로 그 부분에 대해서 저희가 확인하고 만약에 그 부분에 대해서 저희가 활용할 수 있다고 그러면 활용하는 방안을 검토하겠습니다.

김철식위원

그렇지요? 굳이 그러면 예산 들일 필요 없겠지요?
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

그리고 이게 측정 수수료가 매년 많이 틀려요? 2016년도에 지금 세부사업서에 보면 30만원이 되어 있는데요, 2017년도 세부사업서에 2016년도 측정수수료가 30만원으로 되어 있는데 2016년도 사업예산안에 보면 30만원이 아니라 50만원으로 편성이 되어 있었습니다. 이것 좀 설명해 주십시오. 이것 왜 차이가 나는지?
광필

진광필여성가족과장

그것은 연도별로 측정한 개수가 좀 차이가 나서 그렇습니다. 2015년도에는 5개를 했고요.

김철식위원

아니, 개수 차이를 얘기하는 게 아니라 수수료 단가를 얘기하는 겁니다. 수수료 단가가 왜 30만원, 50만원, 20만원씩 차이가 나느냐 이거예요. 건당 수수료가?
광필

진광필여성가족과장

저희가 측정수수료, 시설 당 2015년도에는 24만 2,000원이었고요, 2016년도는 30만원이었고요, 그다음에 2017년에는 23만원.

김철식위원

네, 그런데 올해 사업예산안에 보면 50만원이 잡혀 있습니다. 올해 그러면 수수료로 30만원 나갔습니까, 50만원 나갔습니까? 좋습니다. 이건 지나간 올 해 예산이니까 나중에 설명해 주세요. 확실히 좀 명확하게 하고 갈 필요가 있겠습니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

그리고 아까 본위원이 얘기한 공기측정, 이것도 우리 장비를 쓸 수 있는지, 아마 보건소에서 맑은환경과로 넘어간다는 얘기는 우리 장비도 지금 현재 간이장비로 하는데 아마 장비가 더 확대가 되지 않을까, 그런 생각도 해 보는데요. 하여간 확인 한번 해 보십시오.
광필

진광필여성가족과장

알겠습니다. 위원님 말씀하신대로 그렇게 확인해서 저희가 활용할 수 있으면 활용토록 하겠습니다.

김철식위원

네, 그렇게 하십시오. 이상입니다.
정호

장정호위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로, 과장님! 우리가 2017년도 예산안을 편성요구를 하고 오셨단 말이에요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

광필

진광필여성가족과장

네.
정호

장정호위원장

이런 뒤의 배경자료라든지 백데이터를 충분히 인용을 하셔서 답변에 충실을 기해주셨으면 좋겠습니다.
광필

진광필여성가족과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 여성가족과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 여성가족과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

11시 30분 정회

11시 34분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지조사과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 복지조사과과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
순복

이순복복지조사과장

안녕하십니까? 복지조사과장 이순복입니다.
정호

장정호위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

위원장!
정호

장정호위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 적은 예산에서 뭘 여쭤볼까 고민하다 몇 가지, 제가 궁금한 겁니다. 증액됐거나 신규에 대해서만 여쭤보겠습니다. 410쪽에 보면 ‘자활근로, 지역자활센터 및 광역자활센터 운영’ 사업이 있습니다. 거기에 보면 “자활사례관리지원”이 있습니다. 이게 국·시·구 매칭사업인데요. 이것 올해 신규인가요?
순복

이순복복지조사과장

네, 올해 보건복지부에서 공모를 했어요, 자활사례관리사.

박희영위원

저희가 공모를 신청한 건가요?
순복

이순복복지조사과장

네, 지역자활센터에서 공모를 신청에서 선정이 되어서 올해 11월부터 사례관리사가 근무하고 있습니다.

박희영위원

아, 현재 지금 11월부터요?
순복

이순복복지조사과장

네.

박희영위원

그러면 이분 11월 인건비는 어떻게 지급하고 계셨어요?
순복

이순복복지조사과장

국·시비 예산 나왔고, 저희가 자활근로사업비에서 남는 것으로 책정해서,

박희영위원

아, 그렇게 하셨어요? 그러면 한 분이시네요?
순복

이순복복지조사과장

네.

박희영위원

그러면 이분은 지금 근무하시는 곳이 어딘가요?
순복

이순복복지조사과장

지역자활센터 내에서 참여자들에 대해서 사례관리를 하고 있습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그다음에 “지역자활센터종사자 복지수당” 이런 것을 보면 명수가 실제로 6명인 게 맞아요. 총 6명이 맞나 봐요? 본위원이 알고 있는 게 맞습니까?
순복

이순복복지조사과장

네. 그러니까 정직원이 6명이고요, 계약직 1명이 있습니다. 그리고 사례관리사 1명.

박희영위원

네, 그런데 보니까 5년 이상이 되어서 수당이 달라졌나 봐요? 그렇게 이해하면 되지요?
순복

이순복복지조사과장

네.

박희영위원

증액된 부분에 대해서 여쭤봤고요. 그다음에 “가사간병 바우처” 사업인데, 이 사업이 뭔지 이런 것은 알고 있었고요, 증액된 부분도 조금은 이해했어요. 그런데 작년에 “방문지원 사업”이라는 명으로 이 사업을 진행했었던 것 같아요. 저희 이것 수혜보시는 분이 14명이 받고 계시다고 했는데, 2017년도에도 같은 분들이라고 생각하고 계시나요?
순복

이순복복지조사과장

지금 사실 저희가 수요는 많다, 라고 보는데 이 예산이 지금 증액이 안 되고 있습니다.

박희영위원

그러면 이번에 1,244만원 증액되는 부분에 의해서 한 분이라도 더 혜택을 보시는,
순복

이순복복지조사과장

2명 정도를 저희가 추가하려고 하는데 지금 보건복지부에서는 20% 감하라고 지금,

박희영위원

오히려요?
순복

이순복복지조사과장

네. 그래서 저희가 좀 염려돼요. 사실 필요로 하시는 분들이 많이 있는데 홍보 자체도 못하고 있습니다.

박희영위원

그러면 저희 작년에 3,556만원에서 올해 4,800만원인데 여기에서 20%를 감액하라고 하는 건가요?
순복

이순복복지조사과장

아, 지금 저희가 추경 받아서 4,000만원이거든요, 올해 예산이.

박희영위원

아, 추경이 있었다고 그러셨지요.
순복

이순복복지조사과장

네. 그래서 800만원 증액하는데 4,000만원에서 20%로 감액하라고 그래서 걱정입니다.

박희영위원

그러면 960만원, 오히려 작년보다 100여 만원 감액 될 가능성이 크네요?
순복

이순복복지조사과장

네.

박희영위원

그것은 언제 결정이 됩니까?
순복

이순복복지조사과장

내년 연초에나 결정이 될 것 같아요.

박희영위원

그러면 과장님께서 예상하시기는 그렇게 감액을 해야 될 상황이라고 보십니까?
순복

이순복복지조사과장

아니요. 저희는 이 간병사업은 증액을 해야 될 사업인데, 이게 국·시비 매칭사업이잖아요? 저희 마음대로 할 수 있는 사업은 아닌데 저희가 타구 거라도 가져오려고 지금,

박희영위원

애를 많이 쓰고 계신가요?
순복

이순복복지조사과장

네. 이번에도 추경 조금 그렇게 해서 했고요.

박희영위원

네, 노력해서 조금 더 좋은 결과를 얻으시기 바랍니다. 그다음에 2016년도에 자활장려금지원 사업으로 했던 게 “내일키움통장 장려금”이 맞지요? 전환이 되었어요?
순복

이순복복지조사과장

네.

박희영위원

그러면서 작년에는 2,900여 만원이었는데 이 사업을 전환하시면서 880여 만원이 증액되었어요?
순복

이순복복지조사과장

네, 이사업은 지금 자산형성지원 사업은 보건복지부에서 중점사업으로 해서 그런지 30% 증액하라고 가내시가 내려왔습니다.

박희영위원

네, 그래서 이것을 그러면 증액하신 거군요. 네, 알겠습니다. 그다음에 작년에는 ‘근로능력있는수급자의탈수급지원(희망키움통장)’이라는 세부사업에 “희망키움통장 장려금”이 있었어요. 그런데 이것도 계속 지금 증액을 해오고 있어요. 이것은 제가 기억하기에 굉장히 홍보가 잘 되어서 많이들 통장가입이 이루어지고 계신가 보지요?
순복

이순복복지조사과장

저희가 적극 홍보하고 있습니다, 이 부분에 대해서는.

박희영위원

저희 용산구만 이게 다 수요가 찾다, 이런 보고도 제가 올해 들은 적이 있는 것 같은데?
순복

이순복복지조사과장

네. 집중 홍보도 하고요, 해당이 되는 가정에는 개별로 편지도 보내고 문자도 보내고 설득을 해서 지금 많이 증원이 되었습니다.

박희영위원

이 소리는 국민기초수급자가 증가함에 따라서 금액이 늘어날 수밖에 없고, 또 차등지원을 하니까 그것에 대해서 수혜자가 늘어났다고 봐야 되는 건가요?
순복

이순복복지조사과장

그렇지요.

박희영위원

알겠습니다. 이게 계속 본위원이 처음 등원했을 때 결산서에 보니까 7,000여 만원이었던 걸로 기억하는데, 거의 2년 사이에 배가 되어서 ‘이 사업이 굉장히 활성화되고 있구나.’ 이런 생각을 했습니다. 그다음에 복지대상자 조사방문용 휴대전화가 있어요. 그런데 작년에는 2대였는데 1대여서, 1대 반납하셨나 보지요?
순복

이순복복지조사과장

네. 저희가 관리팀 하나, 조사팀 하나, 이렇게 사용을 했었는데요, 지금 각자 휴대폰을 갖고 있는 것도 있지만 고질민원들이 저희 휴대전화를 알면 굉장히 폭력을 당해요. 그래서 사용을 했었는데, 예산절감 차원도 있고, 하나를 갖고 교대로 쓰자, 이렇게 했습니다.

박희영위원

여기에서 절감하셨다고 그러니까 마음이 짠해지는데, 예산도 많은 사업부서가 아닌데 또 예산절감을 위해서 그렇게 실제로 업무를 추진하면서 어떤 그런 불편함을 감수하면서까지 또 금액을 감소하셨다는 말씀에 제가 어떻게 이것을 답변을 드려야 될지 모르겠지만, 하여튼 저희 어려우신 계층에 계시는 주민들을 위해서 애쓰고 계시니까 각 사업을 잘 진행해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!
정호

장정호위원장

고진숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 과장님, 수고 많으십니다. 본위원은 질의보다 과장님께 칭찬을 좀 드리고 싶어서요. 아까 우리 존경하는 박희영 위원님께서 지적하셨던 가사간병 바우처 관련해서 자료를 봤습니다. 봤더니, 수혜자 현황을 다 주셨고, 그리고 그분들에게 이용자 만족도 조사를 했어요. 이렇게 해서 그분들이 ‘뭘 원하시는지?’ 이런 조사까지 하시고 그래서 ‘너무 잘하셨다.’ 라는 생각이 들어서, ‘이렇게 잘하고 계시구나.’ 라는 생각이 들어서 이 기회를 통해서 감사를 드리고, 이 분들 14분이거든요. 14분에 대한 만족도 조사한 것 한번 본위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
순복

이순복복지조사과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

네, 과장님, 수고 많으셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 복지조사과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 복지조사과과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 위원님들께서 양해해 주시면 문화체육과 2017년도 사업예산안 심사는 중식 후 14시부터 계속코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 43분 정회

14시 15분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 문화체육과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
남기

형남기문화체육과장

안녕하십니까? 문화체육과장 형남기입니다.
정호

장정호위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 아울러 문화체육과 소관 공단전출금 관련 시설관리공단 해당 팀장님이 배석하였으므로 필요시 해당 팀장을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

위원장!
정호

장정호위원장

네, 김성열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성열위원

안녕하세요, 김성열 위원입니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 안녕하세요.

김성열위원

문화체육과는 제가 과거에 공직에 있을 때 근무했던 과라서 감회가 새롭습니다. 지난 1년 동안 조사한 바에 의하면 문화체육과 많이 고생을 한 게 있어요. 몇 가지 질의하겠습니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 감사합니다.

김성열위원

그리고 질의 전에, 저는 의회 개원 전에 주민들에게 의회시기를 알리고 구민제안을 받습니다. 그 많은 제안 중에서 불필요하고 낭비성 있는 예산은 삭감할 것은 삭감하고, 또 구민과 지역을 위해서 필요한 예산은 뽑아 구청장께 그리고 해당과에 제 제안서를 넣어왔습니다. 문화체육과장님과 여러 위원님들께 오늘 한 가지 제안을 부탁드리려고 합니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

아시다시피 용산구는 효창원이라는 독립 운동가들의 성역이 있습니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

올해 구청장께서 의열사를 상시개방하고 유관순열사 기념행사와 안중근의사 음악회를 여는 등 우리나라에서 최고 역사의식 고취를 취하는 지자체가 되고 있어요. 그에 따른, 주민제안에 따라 채택된 ‘안중근청소년평화학교’를 제안하고자 합니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

420쪽입니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

“유관순 열사 추모제” 예산이 1,500만원이고, “안중근의 날 기념사업”이 2,000만원 있어요.
남기

형남기문화체육과장

네, 있습니다.

김성열위원

구민제안서에 많은 분들이 의견을 수집해서, 과장님 보세요. “안중근 청소년역사평화학교” 제안서를 냈습니다. 그 이유는 우리 용산구 청소년들이, 어른만 하는 게 아니라, 이런 현장을 참여해서 역사를 배우자는 뜻이거든요.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

증액을 하지 않고 2,000만원 만들어 왔는데, 이것 증액요청을 합니다.
남기

형남기문화체육과장

증액이요?

김성열위원

그래서 예·결산 위원장님과 위원님들께 발의하는데, 많은 위원님들이 동의해 주실 거라 믿고 있기 때문에 계수조정 때 얘기하겠습니다. 관심 가져주세요. 과장님!
남기

형남기문화체육과장

네, 알겠습니다.

김성열위원

두 번째, 페이지 421쪽 보시겠어요? 동 생활체육교실이 있어요. 운영하세요?
남기

형남기문화체육과장

네, 운영하고 있습니다.

김성열위원

운영 잘 하고 계시지요?
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 하고 있습니다.

김성열위원

우리 위원님들이 행정사무감사 때 용산2가동을 갔습니다. 문화체육과에서는 잘 지침을 내려 주신 것 같아요.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

동 생활체육교실이라는 것은 지역자원봉사를 위주로 건강을 챙길 수 있도록 하는 체육교실이지요? 국고보조금을 받고 있고요, 매칭사업이고요. 그런데 돈을 내려 주는 게 동당 60만원씩 내려 주시지요?
남기

형남기문화체육과장

네, 상·하반기 60만원씩.

김성열위원

30만원씩 두 번 내려 주나요?
남기

형남기문화체육과장

아니, 60만원씩.

김성열위원

60만원씩 두 번?
남기

형남기문화체육과장

네, 두 번 내려 줍니다.

김성열위원

그러면 120만원씩 내려 주네요?
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

내려 주는 예산을 보니까, 제가 16개동을 조사해 봤어요. 그런데 구청에서는 3월, 6월 돈을 내려 주는 것으로 알고 있습니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

그런데 동사무소에서는 거의 12월 달 되어도 쓰지도 않고 있어요. 12월 달 되어야 돈을 쓰는 경우가 있어요. 그 생활체육교실 강사수당은, 자원봉사 수당은 미리미리 돈을 내 주셔서 그분들이 운영을 할 수 있게끔 하는 예산이거든요. 그 16개동을 조사해 봤더니 12월 달에 하반기 예산을 지급하는 경우가 있어요.
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

이 예산은 구청에서 7월 달에 지급해 주면 7월 달에 동에서 예산을 다 배정하는 게 옳다고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
남기

형남기문화체육과장

위원님, 말씀 감사합니다. 저희들도 그러면 내년에는 지금 기존에 3월 그 때 집행했던 것을 한번 동사무소 의견을 들어 봐서 의견에 맞춰서 조정을 해 보겠습니다.

김성열위원

이게 국고보조 매칭사업이라서 원래 1월 달에 내리면 2월 달에 해야 되는데, 이 예산 지금 우리가 더 증액할 수 없는 건가요?
남기

형남기문화체육과장

증액은, 저희들이 지금 57개 교실이기 때문에 한 3개 교실 정도의 여유는 있는데요, 증액할 때는 한번 동사무소 의견을 들어 봐서 결정을 해야 될 것 같습니다.

김성열위원

서울시를 따져보니까 각 구에 내려준 예산 중에서 용산구가 최상위더라고요? 이 예산을 국고보조를 받는 게?
남기

형남기문화체육과장

죄송하지만요, 위원님! 이 생활체육교실은 매칭사업이 아니고 순수 구비거든요.

김성열위원

아, 이것은 이제 구비로 변환됐습니까?
남기

형남기문화체육과장

네. 매칭은 아니고 순수 저희 구비에서 주는 것이기 때문에,

김성열위원

국고보조사업은 없나요, 이제는?
남기

형남기문화체육과장

저희 국고보조로 나오는 것은 “스포츠 바우처” 해서 국비하고 시비하고 나오는 것 하고, 그 다음에 축구하고 일부 종목에서 여성축구하고, 시비하고 이렇게 매칭 된 경우가 있습니다.

김성열위원

알았습니다. 하여튼 제가 이 교실을 보니까 타구에 비해서 예산이 다른 부분은 되게 적은데 동 생활체육교실 같은 부분은 많이 올라있는 부분을 보니까 해당 과에서 직원들이 노력을 많이 하신 것 같아요.
남기

형남기문화체육과장

네, 감사합니다.

김성열위원

노력하신만큼 지역주민한테 불만이 없게 예산배정을 정확히 해 주셔서 시기에 맞게 3월 달에 배정하셨으면 3월 달에 상반기 지급하고 주민들한테, 7월 달에 배정했으면 7월 달에 지급하는 걸로 정리해 주시기 바랍니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

김성열위원

그리고 직원들, 문화체육과 직원들 참 고생 많이 하시는 것 제가 피부로 느끼고 있습니다. 왜냐하면 새벽이나 일요일이나 근무하시지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

김성열위원

여기 근무하시는 생활체육팀장님은 28년 넘게 한 직에, 7급에서 시작해서 지금 6급인데 28년을 그 직에 있어요. 그런 것을 과장님도 직원들도 아시고 국장님도 아셔서 노력을 해 주셔야 될 것 같아요.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

김성열위원

그리고 전 직원들, 문화체육과 직원들의 노고에 감사드립니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 고맙습니다.

김성열위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

과장님, 윤성국 위원입니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

윤성국위원

제가 같은 위원회가 아니기 때문에 만나 뵙기 어려운데 행사 때 만나보고 직접 질의해서 감회가 새롭습니다. 간단하게 몇 가지만 물어볼게요.
남기

형남기문화체육과장

네.

윤성국위원

415페이지에 보면, ‘전산장비개발비’에 “문화원강좌 온라인시스템 구축”이 있어요.
남기

형남기문화체육과장

네.

윤성국위원

신규 사업으로 올라와 있는데, 어떤 사업이지요?
남기

형남기문화체육과장

네, 답변 드리겠습니다. 구 참여예산으로 선정된 사업인데요, 저희들이 ‘문화원’ 하면 그 강좌알림만 되어 있기 때문에 저희들이 이 사업을 하는 것은 그 쪽에서 신청하면 바로 결제까지 하는 온라인시스템으로 변경하는 사업입니다. 홈페이지를, 어떤 강좌를 듣고 싶다고 그러면 바로 그 자리에서 신청하고 결제라인까지 구축하는 홈페이지 변경사업입니다. 지금 현재까지는 옛날방식으로 되어 있기 때문에 주민들이 이렇게 보면, 결제하러 가려면 할 수가 없고, 직접 문화원에 오든가 이런 식으로 옛날 방식으로 되어 있기 때문에 이것을 좀 개선하려고 하고 있습니다.

윤성국위원

네, 잘 알겠습니다. 그 밑에 보면 418페이지에 시니어합창단이라고 있습니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

윤성국위원

이 시니어합창단의 단원 대부분은 우리 용산 구립합창단에 계셨던 분들이시지요?
남기

형남기문화체육과장

네, 맞습니다.

윤성국위원

나이가 되셔서 물러나신 분들? 이것도 신규 사업입니까, 이번에?
남기

형남기문화체육과장

신규 사업입니다.

윤성국위원

우리가 진즉 신경을 썼어야 돼요, 사실은.
남기

형남기문화체육과장

네, 맞습니다.

윤성국위원

이 분들이 노래를 하는 것을 즐거움으로 삼고 있는데, 정말로 이 분들 서럽게 노래하시더라고요. 문화원하고 연관이 있었나요, 그동안?
남기

형남기문화체육과장

작년까지는 문화원에서 보조를 해가지고 했지만, 시비보조를 해가지고 했지만 그 예산이 다 소멸되어 가지고 금년도에는 예산을 책정을 하지 못했습니다. 그런데 매주 수요일마다 아트홀 연습실에 와서 강의를 하면서 저희들이 지원할 방법을 연구하다 보니까 비록 금액은 많지 않지만 1,200만원 정도로 해서,

윤성국위원

네, 1,200만원이네요, 보니까. 그런데 이 분들 이것가지고 단복도 못 맞출 것 같은데요?
남기

형남기문화체육과장

네, 단복 수준까지는 아니고요. 운영을 하면서 소규모적으로 조금 조금씩 도와주려고 지금 하고 있습니다.

윤성국위원

네, 어떻게 도울 수 있는 방법이 있으면 더 도와서 이분들에게, 시니어합창단은 그런 대로 또 소리가 익어가지고 좋습니다. 그러니까 이분들에게 노래할 수 있는 기회를 만들어 줬으면, 이런 생각을 갖습니다.
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형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

윤성국위원

자, 그리고 이태원지구촌축제, 420페이지. 우리가 지금 지원액수가 2억 1,500만원이지요?
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형남기문화체육과장

네.

윤성국위원

그 돈 지원해서 우리들은 지금 결산을 한 번도 받아본 적이 없지요?
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형남기문화체육과장

아니요. 매년 12월경에 결산을 받습니다.

윤성국위원

이태원관광특구에서 받습니까? .
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형남기문화체육과장

네, 집행한 것을 결산을 받습니다.

윤성국위원

정말 수적으로는 늘어나고 그러는데 돈은 그것밖에 없으니까 문제는 좀 있겠지요? 그런데 아쉬운 점이 있었어요. 다 잘 해 놓고 꼭 거기 가서 펑크가 나더라고요. 이번에도 메인 자리에서 앉아있는데 오디오가 안 들리는 거야. 분명히 이쪽에서 해설을 하는데 오디오를 들을 수가 없어. 이런 것! 너무 그 쪽에다, 방송국 쪽에다 주다보니까 그런가는 모르겠습니다만, 세심한 부분까지 신경을 써서, 그래도 거기가 각국 대사들이 앉아있고, 청장님이 계시고, 국회의원들이 계시고, 메인들이 앉아있는 자리인데 오디오가 안 들려 버리니까 행사에 아주 큰 찬물을 끼얹더라고요? 이런 점까지 세심하게 관심을 가져 주십사, 이런 부탁을 드립니다.
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형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다. 저희들도 이번에 행사를 하면서 중간 중간 갭마다 약간씩 미스가 일어나는 바람에 거기에서 조금 오류가 많이 발생했습니다. 내년도에는 금년도 실수한 것을 다 개선을 해 가지고 내년도에는 그런 사례가 발생하지 않도록 하겠습니다.

윤성국위원

저도 물론 존경하는 김성열 위원께서도 말씀하셨습니다만, 특히 문화체육과한테는 제가 관심이 많은 과입니다. 그래서 고생하시는 것 알고 있고요, 정말로 어려운 여건에서 양질의 공연을 탄생시킨다든가 이런 것을 볼 때 저는 옆에서 봐왔기 때문에 잘 압니다. 앞으로도 계속 분발해 주시고요, 잘 해주시기 바랍니다.
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형남기문화체육과장

네, 감사합니다. 저희들도 앞으로 더 열심히 해서 문화예술정책을 확대하는 방향으로 최대한 노력하겠습니다.

윤성국위원

고생하셨습니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 수고 많으십니다. 이상순 위원입니다. 여기 415쪽 예산서 보니까 문화원에 시설유지보수비가 500만원 삭감이 되었네요?
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형남기문화체육과장

네.

이상순위원

이것은 왜 삭감이 된 건가요?
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형남기문화체육과장

저희들이 500만원, 작년에 1,000만원 했는데요? 1,000만원 잡았을 때는 그 해에 고칠 것을 예상해서 잡아놓은 것이거든요. 그런데 금년도에 방수공사 하고 좌판 하고 이렇게 고치다 보니까 어느 정도 수리할 비용이 적어가지고 한 500만원 정도는 삭감을 해 놓은 상태입니다.

이상순위원

아니, 이 문화원이 저희 원효2동에 있어서 제가 그쪽에 지나다 보니까 그런 것을 제가 많이 얘기를 들었어요. 뭐냐 하면, 거기 강당 있잖아요, 3층 강당?
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형남기문화체육과장

네.

이상순위원

강당을 활용할 수 있는 게 굉장히 많이 있는데 시설이 안 좋아가지고 이용을 못하겠다는 분들이 많이 있었거든요? 그래서 제가 그 부분을 그전에도 한두 번 얘기는 했었어요. 뭐냐 하면 저희 원효2동 청사가 워낙 비좁기 때문에 강당 활용이 잘 안 되잖아요?
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형남기문화체육과장

네.

이상순위원

그래서 문화원이라도 제대로 예산을 편성할 수 있으면 제대로 해서 음향시설이나 바닥이나 이런 것 좀 해 가지고 주민들이나 행사를 하시려고 하는 분들한테 제공해야 되지 않는가, 하는 생각을 했었거든요. 아무튼 과장님이 그렇게 말씀하시니까 일단 저는 제가 당부의 말씀을 드리고 싶은 것은 문화원 강당을 활용할 수 있게끔, 어차피 문화원이 거기 있는 한, 그래서 그 공간을 유지보수를 잘 해 주셨으면 하는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
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형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

이상순위원

무슨 얘기인지 아시지요?
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형남기문화체육과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

그쪽에서 단체들이, 우리 직능단체가 아니라 각종 단체들이 쓰고 싶어 하시는 분들도 있고 그래요. 그런데 그 쪽에 없어요. 많이 열악한 것 아시잖아요?
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형남기문화체육과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

그런 부분 신경 써주시고요. ‘문화예술회관 운영’의 편성을 보면 동자아트홀이 있는데, 그 전에 동자아트홀 때문에 여러 가지 일도 있고 그랬는데, 세월이 조금 지났는데 지금은 이것을 어떻게 운영하고 계시나요?
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형남기문화체육과장

지금은 2014년까지는 민간업자가 위탁을 받았는데 자꾸 그분들이 영업을 못 하겠다고 그래 가지고 다시 공개채용을 했는데 작년에 채용 받은 사람이 계속 하겠다고 해 가지고 1년을 연장한 상태입니다.

이상순위원

연장한 상태예요?
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형남기문화체육과장

네. 그래서 그쪽은 어느 정도의 수입이 보장되는 것을 지금 생각하고 있습니다.

이상순위원

아니, 그래서 여기 보니까 소모품비나 공과금 같은 것이 저희가 책정이 되어 있는데, 제가 항상 거기가 안타까운 거예요, 동자아트홀이. 접근성이라든가 여러 가지를 봤을 때 사실은 공연장으로 하기가 좀 그렇기도 하고, 또 우리가 여기 두 개를 운영하고 있기도 하고 한데, 그 부분에 대해서 한번 고민해 봐야 될 것 같아요, 저는. 그런 생각 많이 했는데. 어떠세요, 과장님은?
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형남기문화체육과장

저희들이 문화아트홀은 기부채납으로 받은 재산이기 때문에 이쪽에 대한 것을 여러 가지 생각을 많이 했습니다. 저희들이 한번 직영을 했을 때는 상당히 어려운 점이 많았고, 그래서 2013년도부터 위탁이 들어갔는데요, 위탁이 자꾸 안 되고, 또 직영하다 보면 공공요금을 많이 잡고 하다보니까 작년부터는,

이상순위원

그게 위탁이 되어서 운영이 될 만한 공간은 아니에요, 사실. 그렇지요?
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형남기문화체육과장

그런데 현재로서는 어느 정도 유지가 되고 있기 때문에요.

이상순위원

그냥 유지라는 게 돈 좀 받아가지고, 수입 올려가지고 저희가 나가는 공과금이나 이런 것 한다는 게 유지지만, 실제로 우리가 이런 공연장을 갖고 있다는 것은 우리 구민들이, 구민들이 정말 활용할 수 있는 그런 공간이 되어야 되는 게 맞아요. 그렇지요?
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형남기문화체육과장

네.

이상순위원

아니, 그 쪽은 끝 쪽이라, 용산구 끝 쪽이라, 동자동 쪽이라 접근성이 안 좋다는 것을 저도 늘 생각은 해 왔는데 ‘그 부분을 어떻게 활용을 할까?’ 하는 것은 여러 가지가 있을 수 있어요. 우리 지금 ‘문화예술창작소’ 저기 한남동에, 거기도 지금 그 공간 내주고 하고 있잖아요? 그러면 우리가 그런 것을 할 때든지 뭐할 때든지 접목을 해 볼 필요도 있다, 라는 거지요. 그냥 그것을 그대로 조금 유지된다고 방치 식으로 놔두고 그러면 우리 구민들은, 솔직한 얘기로 문화예술창작소가 활동을 더 많이 합니다. 보니까 지금 시작을 해서 연극도 하고 이쪽도 왔다 갔다 하면서 그런 식으로 무엇인가 할 생각을 해야지, 이 동자아트홀 거기는 이대로 두면 안 돼요. 이건 그냥 나중에 가서는 ‘할 사람 없다.’ 그러면 그냥 방치되는 그런 공간으로밖에 안 될 것 같으니까 이 기회에 제가 이 부분 당부 말씀드리는 겁니다. 한번 연구들을 해 보시라고요.
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형남기문화체육과장

네, 연구는 계속 해 보겠습니다.

이상순위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정재

김정재위원

위원장!
정호

장정호위원장

김정재 위원님, 조금 기다리시고요, 박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

죄송합니다. 과장님, 지금 간단간단하게 신규 사업이나 증액된 사업에 대해서 궁금한 것만 여쭤보겠습니다. 지금 415쪽에 보면 ‘문화원 육성’ 사업에 “용산역사 구술자료 제작지원”이 있습니다.
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형남기문화체육과장

네, 제작지원 있습니다.

박희영위원

네, 그것 올해 신규?
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형남기문화체육과장

신규 사업입니다.

박희영위원

이것 어떻게 하겠다는 건가요?
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형남기문화체육과장

아, 그게 뭐냐 하면 지금 저희 관내 어르신들 중에 용산에 50년, 60년 사신 분들이 있어요. 그 분들의 육성을 한번 영상제작을 해 가지고,

박희영위원

영상으로요?
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형남기문화체육과장

네. 그것을 역사자료로 만들려고 지금 하고 있습니다. 금년부터 시범으로 하고 있습니다. 지금 창작소에 있는 영상 팀에서 어느 분하고,

박희영위원

이미 그럼 ’16년도에 이 사업을 한번 시범으로 해 보셨나요?
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형남기문화체육과장

금년에 시범으로 진행하고 있습니다.

박희영위원

그러니까 이번 연도에. 그래서 그 사업을 이제는 아예 신규 사업으로 책정을 해서 구체적으로 한번 해 보시겠다는 건가요?
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형남기문화체육과장

네, 구체적으로 어떤 자료를 하나씩 하나씩 만들어 낼 생각입니다.

박희영위원

아, 그래요? 네, 알겠습니다. 400만원이 책정되어 있어서 여쭤봤고요. 하나, 과장님! 제가 좀, 우리 문화원에다가 시비도 거기는 보조를 받는 걸로 알고 있습니다만, 우리 용산구에서 총액, 시설비든 프로그램강좌 지원비든 뭐든 총 우리 용산문화원에 1년에 얼마 지원하고 있는지 아십니까?
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형남기문화체육과장

총, 저희들이 지원하는 예산서에 나온 것하고 문화예술분야 쪽은 총 알고 있거든요.

박희영위원

얼마나 됩니까, 총?
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형남기문화체육과장

지금 예산서에 나온 대로 '육성(보조)'는 1억 7,000만원이고.

박희영위원

그 위에 그러면 ‘문화원 육성’에 5,700만원이고요, 그 다음에 ‘문화원 육성(보조)’에 저희 구가 1억 2,500만원이네요? 총 1억 7,000만원. 사업에?
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형남기문화체육과장

네.

박희영위원

그렇게 이해해도 됩니까?
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형남기문화체육과장

네.

박희영위원

그 다음에, 이 두 부분이 다 입니까, 저희가? 인건비 주고 이런 것 있지 않나요?
남기

형남기문화체육과장

그 인건비가,

박희영위원

그 뒤가 인건비하고, 그것을 제가 여쭤보려고 했는데, 사무국 직원 인건비가 2,500만원이나 증액이 됐어요. 몇 명이지요, 사무국 직원이?
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형남기문화체육과장

사무국 직원은 사무국장하고,

박희영위원

사무국장 인건비는 또 따로 책정되어 있으니까요.
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형남기문화체육과장

별개고요. 그 다음에 직원이 3명 있는데 내년도에 한 명을 증원할 예정입니다.

박희영위원

한 명 더 증원하실 생각이세요?
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형남기문화체육과장

네. 한 명 증원이 어떤 용도냐 하면, 역사문화재에 관련된 계약직을 채용할 예정입니다. 이 사례가 성북 같은 경우는 두 분이 계십니다. 성북도 문화재가 많고, 저희 같은 경우도 앞으로 개방될 용산공원 안에도 상당한 문화재가 있기 때문에 그것을 체계적으로 정리하고 그리고 숨겨진 용산에 대해서 찾기 위해서 채용할 계획입니다.

박희영위원

알겠습니다. 그 사무국 직원 인건비가 아무리 조금 올랐다고 하더라도 과다하게 변화가 있어서 물어봤더니 한 분 더 채용하신다는 거지요? 아, 이 부분에 대해서 좀, 성북구 얘기하셨는데, 혹시 성북구는 이렇게 예산심의 때 문화원장이 배석 안 하나요?
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형남기문화체육과장

거기까지는 제가 확인을 안 해봤는데요.

박희영위원

예산이 많이 가니까. 운영비를 저희가 다 지원하는 거잖아요, 거의? 시비 빼고 나머지는. 그러니까 운영비를 많이 거의 지원을 받고 있으니까 관리감독은 관할 부서에서만 지금 하고 계시잖아요? 그렇지요?
남기

형남기문화체육과장

그렇지요.

박희영위원

이런 부분들도 사실은, 꼭 바람직한 것은 아닌 것 같아요. 그래서 한번 구체적으로, 그 문화원의 어떤 구체적인 사업에 대해서 문의를 할 수 있고 질의를 할 수 도 있는데 배석하시는 것도 괜찮겠다, 그런 생각을 해서. 그냥 이것은 제 제안입니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

내년에는 배석하시면 더 좀 구체적으로 여쭤볼 수 있지 않겠나 싶었고요. 415쪽에 보면 “고유목적사업 추진”이라고 되어 있습니다. 2,175만원.
남기

형남기문화체육과장

네.

박희영위원

이 고유목적사업이라는 게 어떤 사업입니까?
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형남기문화체육과장

주로 문화예술 강좌하고요, 그 다음에 용산 예술인초대전,

박희영위원

그럼 주로 행사비네요?
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형남기문화체육과장

초대전은 미협하고 사진, 문학, 그 다음에 서예 같은 것 초대전 할 때 지원해 주고요.

박희영위원

그러니까 행사비가 많네요?
남기

형남기문화체육과장

네, 그렇지요. 그 다음에 문화탐방도 지원하고 있습니다.

박희영위원

그럼 이런 것은 알겠습니다. 행사에 다 중심이 되어 있는 것 같아서요. 그 다음에 416쪽에 보면 거기 문화예술창작소에 보면 인건비가 한 명 책정되어 있어요. 이 분도 새로 저희가 신규 채용하는 겁니까?
남기

형남기문화체육과장

아니, 금년부터 '창작소 운영' 해가지고 계속 진행하는 사업입니다.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에 ‘구립합창단 운영’에 보면 “합창단 지휘자 세미나 등록비”가 있어요?
남기

형남기문화체육과장

네.

박희영위원

이것, 작년에는 책정 안 하셨지요?
남기

형남기문화체육과장

작년에는 안 했고요.

박희영위원

올해 책정하시는 게 무슨 세미나예요? 지휘자가 가는 겁니까?
남기

형남기문화체육과장

네, 지휘자가 3년에 한 번씩 세미나를 하게 되기 때문에 그분들의 역량을 높이기 위해서 세미나등록비를 처음으로 지정했습니다.

박희영위원

어디로 갑니까, 세미나를?
남기

형남기문화체육과장

잠시만, 제가 자료 좀 보고요.

박희영위원

아, 모르던 항목이 올라와 있어서. 본위원이 의원되기 전에는 이런 지휘자 세미나를 본 적이 없는 것 같아서 여쭤봤어요. 나중에 그 세미나가 어떤 건지는, 꼭 필요한 거라면. 매년 그러면 3년마다 해 오셨던 거예요?
남기

형남기문화체육과장

네, 3년마다 했습니다.

박희영위원

이번에 3년이 도래 되어서?
남기

형남기문화체육과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 417쪽에 ‘문화예술회관 운영’에서 이것도 새로 책정이 됐던데요. “공연관리팀 특별근무 급량비 5명” 이것 뭡니까? 3일 잡으셨어요. 매달 3일, 10개월.
남기

형남기문화체육과장

이것은 2010년부터 ’13년까지는 편성이 되어 있었습니다.

박희영위원

아, 그랬습니까?
남기

형남기문화체육과장

문화예술분야의 직원들이 전 직원이 해당되는 게 아니고, 무대하고 조명하고 음향에 있는 직원들 5명에 대해서 편성을 해 놓은 것입니다.

박희영위원

그러면 이것은 그동안 못 잡으셨으면 이분들한테는 그냥 어떻게 드렸어요, 급량비를?
남기

형남기문화체육과장

급량비는 이런 분들한테는 주지 못한 상황이었지요.

박희영위원

그럼 빨리 이런 것은 챙겨주시지요. 꼭 챙겨주세요. 예산사정 때문이라 하시기에는 금액도 그리 크지 않거든요. 고작 105만원입니다. 그런데 이것을 2013년까지 편성하시다가 크지도 않은, 직원들은 급량비 꼬박꼬박 챙기시면서 이런 분들을 지금 3년간 크지도 않은 금액인데 조금 늦게 챙기셨네요?
남기

형남기문화체육과장

네, 처우개선을 하기 위해서 금년에 한번 신규 했습니다.

박희영위원

잘 하셨습니다. 금액도 크지 않은데.
남기

형남기문화체육과장

감사합니다.

박희영위원

하나만 더 여쭙고, 다른 분에게 일단 한 다음에 다시 여쭙겠습니다. 이번에 저희 용산아트홀에 이렇게 시설비나 물품취득비가 꽤 있어요?
남기

형남기문화체육과장

네.

박희영위원

지금 전기시스템, 음향전기시스템 설치도 1,000만원 잡혀있고 대소극장 무정, 이것 제가 잘 모르겠지만 무정전, 아마 정전이 덜 되게, 그러니까 정전사태를 예방해서 하는 건가 봅니다. 전원장치시스템도 되어 있고 이런 데, 작년에도 사실은 8,000만원을, 이게 있었어요. 그 내용이 뭐냐 하면 영상메인카메라 구매하셨고, 무선통신장비 교체, 다 하셨나요? 다 교체완료 하셨나요?
남기

형남기문화체육과장

네, 구매, 교체완료 다 했습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그러면 이것은 올해도 새로 구매 설치해야 되는 부분이 있어서 했나 보지요? 작년에 정전되어서 불편한 것 있으셨어요?
남기

형남기문화체육과장

그 사항은 없었습니다.

박희영위원

그런데 예비로?
남기

형남기문화체육과장

아니요. 예비가 아니고요, 제가 이 사업에 대해서 설명을 드리겠습니다. 음향장비시스템이라는 것은 무엇이냐 하면요, 저희들이 마이크에서 앰프를 통해 스피커로 전달이 되는데 이게 한 쪽으로 가게 되면 소리가 굉음 나고 하기 때문에 이것을 음향을 분배하는 시스템입니다. 가운데에 있는 분배시스템을 설치하기 위해서 1,000만원을 설치했고요. 그 다음에 무정전시스템(UPS)는 뭐냐 하면, 대극장하고 소극장에 조명등 비출 때 갑자기 고압이 들어오든가 하게 되면,

박희영위원

아, 과부화 때문에?
남기

형남기문화체육과장

과부화 때문에 꺼지기 때문에 그 두 개를 방지하기 위해서 설치하는 겁니다.

박희영위원

실제로 그런 부분은 없었나요, 그동안?
남기

형남기문화체육과장

실제로 현재까지는 없었지만 언제든지 그런 사태를,

박희영위원

그럴 가능성이 있어서?
남기

형남기문화체육과장

예비하기 위해서 했습니다.

박희영위원

알겠습니다. 위원장님, 일단 여기 까지 하겠습니다. 한 번 더 기회를 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 419쪽에 보면 “아트홀 기획공연비”가 조금 올랐네요?
남기

형남기문화체육과장

네.
경대

김경대위원

그 이유가 뭐지요?
남기

형남기문화체육과장

제가 답변 드리겠습니다. 저희들이 금년에, 작년에는 1회 공연했던 게 하지 못했고, 금년에는 1회 공연을 했는데요. 저희들이 과거부터 비교분석을 해 보니까 2010년부터 ’12년까지는 6회씩 했고, 그 다음에 예산사정 때문에 2013년도에 2회를 했는데, 저희들이 아트홀 운영을 제일 잘하는 강동 같은 데를 사례 비교를 해 보니까 ‘어떤 한 장르만 할 게 아니고 다양한 종류의 장르가 필요하다.’ 그래서 예산사정을 봐서 2회가 될지, 3회가 될지 몰라도 장르를 여러 파트로 해서 하기 위해서 조금 증액을 했습니다.
경대

김경대위원

아직 결정을 한 것은 아니고요?
남기

형남기문화체육과장

네. 장르는 아직 의견을 들어서 결정할 것이고요. 그리고 참고적으로 예산서에는 없지만, 내년도 1월부터 2월까지 대관이 잘 안 되는 그 기간에 일반기획사하고 유료공연을 공동협정을 한 경우가 있어요. 그게 2010년도에도 한번 그런 사례가 있었기 때문에 우리도 다시 또 한 번 해 보자. 그러면 대관수입도 올리고 그 다음에 기획공연도 늘어날 수 있고. 그 다음에 6,300만원 정도는 우리가 문화공연을 제대로 받지 못하는 소외계층, 어르신, 그 다음에 우리가 전혀 해 보지 않았던 여러 가지 파트의 장르들을 다 선별해 가지고 내년도에 공연할 생각입니다.
경대

김경대위원

폭넓은, 우리 구민들이 좀 문화를 향유할 수 있게 의견을 수렴해서 하시는 쪽으로 했으면 좋겠습니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.
경대

김경대위원

바로 밑에 보면 “찾아가는 열린광장 페스티벌”이라고 이것을 새로 잡으셨는데 전년에는 이태원 주말문화축제인가요? 그게 3,000만원이 잡혀 있었는데 그것은 없어지고 이것을 새로 또 했는데, 300만원 가지고 5번을 하겠다, 이렇게 편성을 하셨던데 그것은 왜 없애고 이것을 또 하는 게 어떻게 된 거지요?
남기

형남기문화체육과장

네, 제가 답변 드리겠습니다. 이태원주말문화축제는 이태원을 방문하는, 관광을 위해서, 이런 식으로 6회를 편성을 했는데 저희들이 금년에 서울시에서 예산지원을 받아가지고 거리 예술지원을 했습니다. 거리 예술지원을 한 95회 정도를 했습니다. 그것도 상당히 좋은 평가를 받은데다 저희가 또 한 번 공모사업으로 최성수 공연을 한번 보광동에서 했는데 주민들 반응이 엄청 좋고, 그 다음에 저희 아트홀까지 오지 못하고 바쁘신 분들, 그 다음에 지역주민들하고 서로 같이 연결할 수 있는 이런 기획공연을 5회를 하면서, 같은 공연을 5회 하는 게 아니고 각종 장르별로 합쳐가지고 실제로 저희들한테는 합창단도 있고, 그다음에 MPO도 있고, 그 다음에 지역에 유명한 악단들이 있어요. 저희들이 알아본 바로는 윈드오케스트라나 이 분들까지 합해 가지고 어느 지역에서는 전통국악중심으로 하고, 어느 쪽에서는 봄에 맞춰서 MPO하고 하든가, 그런 식으로 할 계획입니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그러니까 여러 장르의 것을 하겠다는 이야기인 것 같고, 예를 들면 지역적으로 사람이 많이 있는 다중집합장소 같은 데에 하겠다는 것 아니에요?
남기

형남기문화체육과장

네, 맞습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. “안중근의 날 기념사업”을 새로 하셨는데, 우리 김성열 위원께서는 또 증액 얘기도 하시고 그러셨어요.
남기

형남기문화체육과장

네.
경대

김경대위원

그런데 안중근의 날 기념사업을 어떻게 하겠다는 거지요? 2, 3월경에 한다, 라고 지금 계획은 잡아놓으신 것 같은데?
남기

형남기문화체육과장

지금 저희들이 안중근의사에 대해서 모르는 경우가 많아서, 저희들도 금년에 한번 처음 청소년음악회를 개최를 했습니다, 11월 달에. 개최를 하다보니까 거기 뮤지컬 “영웅”부터 합창, 오케스트라 공연, 해서 한 500분들이 오셔가지고 상당히 감명을 깊게 받고 가셨는데요. 안중근 의사에 대해 본격적으로 우리가 알아야 될 게, 이 분이 어떤 일본에 대한 독립운동을 한 것부터 사형언도를 받고 상고를 안 하고 순국을 하시고, 우리한테 유해가 안 오고, 효창원에 있는 것까지 다 시리즈별로 어떤 계획을 구상하고 있습니다. 그래서 지금 최소 비용으로 해서 한 2,000만원을 잡아놓은 겁니다.
경대

김경대위원

그러니까 기념사업이라고는 표현을 했지만 어떤 지금 말씀하시는 것 봐서는 무엇을 만들어서 한다는 거예요? 그러면 유관순추모제처럼 이분을 기리기 위한 추모행사를 한다든지 그런 거냐, 아니면? 그런데 지금 얘기하시는 것 봐서는 그런 것 같지는 않고.
남기

형남기문화체육과장

그 와중에는 추모행사도 있습니다. 기리는 사업이 캠페인도 있고 추모사업, 행사까지 같이 있는 것입니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그러면 이 기념사업을 하겠다고 하는 기안서가 있을 것 아니에요? 그 계획서를 좀 봤으면 좋겠습니다. 하나만 더 얘기를 하면, 게이트볼장을 신규로 만든다고 424쪽에 보면 아래 하단에 게이트볼장을 신규 신설을 한다는데, 어떻게 하는 거지요?
남기

형남기문화체육과장

지금 저희들이 각동을 돌아다니면 체육시설이 부족하다고 요청하는 분이 많아가지고요. 지금 구 원효로청사 보건소건물 6층이 거의 폐허 되다시피 되어 있어서 그것을 새로 게이트볼장을 건설을 해서, 그 위에다가 게이트볼장을 건설할 예정입니다.
경대

김경대위원

옥상 얘기하는 건가요?
남기

형남기문화체육과장

네. 옥상에다 할 겁니다.
경대

김경대위원

아, 그래요? 5,000만원이나 들어가나요, 옥상에다 이것을 설치하는데?
남기

형남기문화체육과장

왜냐하면 잔디 설치하고, 그 다음에 폐기물 처리하고, 그 다음에 휴게소 설치하고, 그 다음에 옆에 가림막 설치하고 하다보니까 산출된 내역이 5,000만원입니다.
경대

김경대위원

그러면 그 쪽 부근 주민들만 이용 가능하겠네요?
남기

형남기문화체육과장

지금 그 부분도, 그 쪽에서 오시기 좋은 분들을 위해서 관리할 계획입니다.
경대

김경대위원

좀 공유할 수 있었으면 좋겠네요. 요새 공유사업 한창 많이 하던데?
남기

형남기문화체육과장

네, 그것도 한번 검토 좀 해 보겠습니다.
경대

김경대위원

공원녹지과에도 5,000만원 예산이 잡혀있어서 효창공원에 인조잔디, 게이트볼장 인조잔디를 한다, 이런 게 있어서 그것과 관련이 있나 해서 한번 여쭤본 것입니다. 잘 알겠습니다. 아까 말씀했던 안중근의 날 관련된 계획서 주시기 바라고요. 이상입니다.
정호

장정호위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!
정호

장정호위원장

네, 김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

과장님 417쪽인데요, 세부사업설명서를 한번 보세요, 그것보다는. 세부사업설명서 366, 제가 하나씩 하나씩 짚을게요. 먼저, “공연장 시설 점검비”. 용산아트홀 공연장 시설 점검비, 366페이지에. 전년도에 비해서 점검비가 많이 증액 했는데 한번 사유 좀 설명해 주세요. 그러니까 올해 600만원이었는데 1,100만원, 곱하기 2회를 해서 1,200만원이었는데 2,300만원이 됐네요? 왜 그렇게 많이 증액이 되었지요? 무슨 시설을 점검하기에?
남기

형남기문화체육과장

그것은 제가 자료를 안 갖고 와서요.

김철식위원

안 가지고 왔어요?
남기

형남기문화체육과장

그것은 제가 자료를 보완해서,

김철식위원

2,300만원 이정도 편성했으면, 좋습니다. 그리고 그 밑에 “공연장 시설 유지보수비” 있지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

김철식위원

그 취득가액이요, 취득 총액이 감소가 되었습니다. ’16년도 대비 취득가액이 감소가 되었어요. 왜 그랬지요?
남기

형남기문화체육과장

그것은 자산에 대해서 감가상각 되어서 그 금액으로,

김철식위원

감가상각 대비해서?
남기

형남기문화체육과장

네.

김철식위원

그렇지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

김철식위원

그런데 다른 부서에서는 그렇게 얘기 안 하던데? 그런데 우리 문화체육과는 감가상각을 적용했네요?
남기

형남기문화체육과장

건물이나 어떠한 부분에서는 감가가 되기 때문에요.

김철식위원

그렇지요? 본위원도 그렇게 생각해요. 그런데 다른 부서에서는 그렇게 얘기 안 해요. 그것을 따졌는데. 오히려 제품이 노후 되면서 출장이 많으니 오히려 올라가야 된다고 얘기를 해요. 그런데 본위원이 생각할 때는 우리 문체과 과장님 답변이 맞습니다.
남기

형남기문화체육과장

감사합니다.

김철식위원

그런데 문체과 여기는 또 뭐가 있냐면, 취득가액이 제가 볼 때는 물론 감가상각도 있지만 올해도 보면 장비들 취득한 게 있는데 그런 건 적용 안 했나요?
남기

형남기문화체육과장

이게 취득 총액으로 해놓은 것이기 때문에 기준에 맞춰서 금액을 한 거거든요.

김철식위원

좋습니다. 그러면 감가상각을 적용했다고 그러니까 제가 더 이상 말씀 안 드리겠습니다. 그러면 그것 말고요. 점검비하고 유지보수비용은 뭡니까? 지금 유지보수비용은 요율을 0.7% 적용했는데, 이것 업체와 연간계약 한 겁니까, 아니면 1년 동안에 이 정도 2,000만원 예산을 지출 할 거라고 예상을 해서 잡은 겁니까? 계약에 의한 겁니까, 아니면?
남기

형남기문화체육과장

그것은 계약에 의거한 게 아니고 기준표를 보고서 저희들이 0.7하고 0.5로 만들어놓은 것이거든요.

김철식위원

그러면 연간 유지보수비용으로 2,000만원 정도 지출이 될 것이다, 예상을 해서 잡은 거라는 얘기지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

김철식위원

그러면 그 위에 점검비는 또 뭡니까? 지금 말씀하시는 유지보수하고 점검하고는 같이 봐야 되는데?
남기

형남기문화체육과장

제가 말씀드리겠습니다. 점검비라는 것은 저희들이 아트홀에 상반기하고 하반기 때 종합점검을 하거든요. 그게 점검비고요,

김철식위원

뭘 점검하지요? 지금 아랫단에 유지보수. 유지보수 평상시에도 점검한다는 이야기 아니에요?
남기

형남기문화체육과장

유지보수는 중간 중간에 고장 났거나 아니면 보수했을 때 비용으로 해놓은 것입니다.

김철식위원

물론 그런 것도 있지요. 좋습니다. 점검비, 그런데 이것 자체점검입니까, 아니면 업체 의뢰해서 하는 점검입니까?
남기

형남기문화체육과장

외부점검을 하고 있습니다.

김철식위원

그런데 왜 이렇게 많이 인상이 되었지요? 똑같은 2회인데?
남기

형남기문화체육과장

저희들이 각종 시스템별로 견적을 받아서 종합적으로 하고 있습니다.

김철식위원

좋습니다. 그것 나중에 다시 한 번 설명해 주시고요. 그다음에 동자아트홀, “공연장 시설점검비 및 유지보수” 이게 금액도 많이 인상이 되었지만, 인상된 요인이 요율적용을 달리 했습니다. 그렇지요?
남기

형남기문화체육과장

네, 맞습니다.

김철식위원

’16년도에는 0.2% 했는데 내년도에는 0.5%를 적용했습니다. 이 요율만큼은 변동이 있으면 안 되는 건데 왜 요율이 달라졌지요?
남기

형남기문화체육과장

요율을 저희들이 마음대로 정한 게 아니고요. 그 기준표를 보고 정한 거거든요.

김철식위원

이 기준표 요율은요, 5년이 되든 10년이 되든 거의 변하지가 않습니다, 이 요율만큼은. 요율은 변하는 게 아닙니다. 그런데 어떻게 0.2%에서 0.5%로 변동이 되면서 유지보수 비용이 250만원에서 600만원으로 상당히 많이 증액이 되었습니다. 그간에 몇 %로 적용을 했지요, 요율을요?
남기

형남기문화체육과장

제가 지금 요율표를 찾고 있는데 요율표가 협회에서 나온 그게 있어서 그것으로 편성을 했는데,

김철식위원

나중에 그것 설명해 주세요. 요율은 일관성이 있어야 됩니다. 절대 변동이 있지 않습니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

김철식위원

그리고 맨 밑의 줄에 대·소극장 무정전전원장치(UPS)요. 그간에 전원이 차단된 경우가 많이 있었습니까?
남기

형남기문화체육과장

전원차단은 없었습니다. 그런데 저희들이 각종 공연을 하다보면 어떠한 사태가 발생할지 모르니까 UPS를 그래서 설치를 계획한 것입니다.

김철식위원

물론 정전 대비해서 UPS가 필요하긴 필요한데 그런데 여태까지 한 번도 없었지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

김철식위원

제 경우에도 대극장, 소극장 행사 들어가면서 한 번도, 전원이 차단된 적이 한 번도 없었는데 글쎄 이게 꼭 필요할까요?
남기

형남기문화체육과장

그런데 공연장에는 안전위주가 중요하기 때문에 거기에 따라서 꼭 필요한 장비이기 때문에,

김철식위원

그간에는 없었어요, 그간에는. 지금 2010년도에 개관하고 나서 지금까지 없었는데 왜 지금에 와서 이 필요성을 느꼈을까요?
남기

형남기문화체육과장

글쎄요, 그것은 공연장이라는 것은 제가 원론적으로 말씀드리지만,

김철식위원

꼭 필요합니까?
남기

형남기문화체육과장

꼭 필요하다고 하기 때문에 했습니다.

김철식위원

알겠습니다. 그런데 지금 이 550만원 1세트 가지고 대극장, 소극장을 다 커버해요? 이것 설계 제대로 했어요? UPS가 용량에 따라서 전력량에 따라서 가격이 천차만별입니다. 그런데 이 550만원 가지고 과연 대극장, 소극장 이 전력을 다 커버할 수 있을까 제가 의문이 드는데? 이것 제대로 설계한 겁니까? 누가 설계하셨나요? 본위원 상식으로는 이 정도 건물, 대극장, 소극장을 같이 커버하려고 그러면 550만원 UPS가지고 어림도 없습니다.
남기

형남기문화체육과장

제가 그럼 보완해서, 지금 UPS가 저희들이 행정직이다 보니까 전문적인 것을 많이 공부를 하는데 제가 말씀 못 드리는 게 이게 콘솔장비용으로 들어가는 거거든요.

김철식위원

그리고 이게 대극장, 소극장 같이 쓴다고 되어 있는데 이것 내가 볼 때는 지금 대극장하고 소극장하고 전력이, 배전반이 따로 따로 되어 있을 텐데 어떻게 같이, 이것을 같이 쓰려고 그러면 건물 전체로 같이 봐야 될 텐데?
남기

형남기문화체육과장

아니요. 별도로 해갖고 2대를 설치하는 겁니다.

김철식위원

2대예요?
남기

형남기문화체육과장

네.

김철식위원

그러면 2대라고 표시를 해야지. 따로 각각 얘기를 해야지. 소극장 따로 대극장 따로 가격을 각각 표시를 해줘야지요, UPS를.
남기

형남기문화체육과장

그것을 저희들이 면밀하게 했어야 되는데,

김철식위원

네, 소극장 것은 용량이 얼마고 대극장 얼마, 그렇게 표시를 해줘야지요, 따로따로 해가지고.
남기

형남기문화체육과장

네. 다음부터는 그렇게,

김철식위원

이것은 세트가 아니에요. 따로 따로 나가는 겁니다. 2개의 제품이 따로 두 대가 나가는 겁니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 다음부터는 그런 사례가 없도록 하겠습니다.

김철식위원

위원장님, 이상입니다.
정호

장정호위원장

네, 김철식 위원님, 수고하셨습니다. 문화체육과장님!
남기

형남기문화체육과장

네.
정호

장정호위원장

다시 한 번 우리 청사관리팀하고 물어보세요. 공연장에 지금 UPS가 기존에 설치가 되어 있습니다. 설치가 되어 있고, 아마 다른 장비에 대한 보완을 하기 위해서 그렇게 하는 겁니다. 그러니까 그것은 자료를 다시 확인하셔 가지고 우리 김철식 위원님한테 자세하게 설명을 좀 해주시기 바랍니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.
정호

장정호위원장

김정재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정재

김정재위원

과장님, 수고가 많습니다. 김정재 위원입니다. 과장님, 아까 존경하는 이상순 위원님께서 동자동아트홀에 대해서 질의했는데 거기에 대해서 추가로 몇 가지만 더 질의하겠습니다. 이게 지금 위탁을 주었지요?
남기

형남기문화체육과장

네, 위탁 줬습니다.
정재

김정재위원

지금 잘하고 있는가요?
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 운영하고 있습니다.
정재

김정재위원

과장님이 자주 좀 가요?
남기

형남기문화체육과장

저희들도 점검할 때하고 이럴 때는 가봅니다.
정재

김정재위원

그래요. 이게 아스테리움 지으면서 기부채납 받은 거잖아요?
남기

형남기문화체육과장

네, 맞습니다.
정재

김정재위원

그게 총 평수가 몇 평이지요?
남기

형남기문화체육과장

지금 평수는 제가 기억이 안 나고요, 좌석 수는 157석이거든요.
정재

김정재위원

주로 무슨 공연 같은 것 합니까? 세미나도 하고,
남기

형남기문화체육과장

지금 저희들이 위탁을 줬기 때문에 거기 위탁받은 업체에서 유료로 운영하고 있거든요. 소규모음악회를 하든가 이런 용으로 지금 사용하고 있습니다.
정재

김정재위원

1년에 세 얼마 줬지요?
남기

형남기문화체육과장

저희들이 임대수입으로 2,900만원이니까 한 3,000만원 수입을 받고 있습니다.
정재

김정재위원

그래요? 1년에요?
남기

형남기문화체육과장

네.
정재

김정재위원

그래요. 과장님, 지금 현재 업체가 잘 한다니까 우리 위원들은 큰 걱정은 않습니다마는, 우리가 장기적으로 봤을 때도 거기를 운영을 잘 해야 되거든요. 그래서 아까 이상순 위원님도 걱정되어서 말씀하신 것이고, 지금 이게 왜 그러냐 하면, 잘 하고 있는데 우리가 지금 용산구 예산이 부족한 데는 또 부족하고 그래가지고 기획예산과에 올려도 예산이 책정이 안 된 과들도 있습니다. 그래서 여기 아트홀에 예를 들어서 위탁이 잘못 되었을 때 대비해서 지금 예산을 잡은 게 몇 개 있어요. 그렇지요?
남기

형남기문화체육과장

네.
정재

김정재위원

그래서 이게 그렇게 급하지 않고 그러면 추경예산 잡아도 되는데 꼭 이것을 잡았나, 하는 생각이 들어서 제가,
남기

형남기문화체육과장

이것은 예비용으로,
정재

김정재위원

글쎄, 예비용인데, 이게 이렇지 않을 때면 또 이게 불용될 예산이란 말이에요.
남기

형남기문화체육과장

네, 맞습니다.
정재

김정재위원

그런 문제가 있고 그래서, 확실하게 또 필요한 예산도 다른 과들도 있고, 또 문화체육과에서도 필요한 데가 있을 거라는 말입니다. 그런 생각이 들어서, 다음에 이런 것은 신중하게 한번 생각 좀 해주세요.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.
정재

김정재위원

그리고 424쪽에 보시면 우리 생활체육회 지원금이 있습니다.
남기

형남기문화체육과장

네.
정재

김정재위원

사실 요즘에 저도 이런 생활체육에 몸담고 있지만 각 연합회장님들이 다 힘들어 하고 안 맡으려고 그래요, 우리 용산구에서도. 그걸 과장님이 더 잘 아시지요? 애로 사항이 많은 것을?
남기

형남기문화체육과장

네. 저희들이 연합회장님들한테 얘기를 들어서 잘 알고 있습니다.
정재

김정재위원

그렇지요?
남기

형남기문화체육과장

네.
정재

김정재위원

보시면 이런 분들이 그전같이 사업도 안 되니까 상당히 힘들어 하시더라고. 그런 것을 우리가 어떻게 방안을 잘 찾아야 할 텐데, 지금 테니스나 농구대회 같은 것은 지원금이 좀 적어요, 타 종목에 비해서.
남기

형남기문화체육과장

네, 맞습니다.
정재

김정재위원

그래서 특히 이런 분들 연합회장님들께서는 상당히 힘들어하는 것 같은데 어떻게 방안을 좀, 과장님께서 어떻게 생각하고 계세요?
남기

형남기문화체육과장

저희들이 이번에 예산을 잡을 때 이분들의 불편사항을 감안해서 저희들이 기획예산과로 예산을 상정을 했는데 구 예산이 힘들다고 그래서 전년도와 똑 같이 내려왔는데,
정재

김정재위원

얼마나 올려달라고 그랬어요?
남기

형남기문화체육과장

저희들이 한 700만원씩 해갖고 올렸습니다. 왜냐하면, 기존에 게이트볼이나 이런 쪽에서 700만원 주고 했기 때문에 거기 수준에 맞춰서 했는데 실제로 금년도하고 똑 같이 책정이 되어서 저희들이 부족한 것은 알고 있습니다.
정재

김정재위원

그런데 지금 농구대회 같은 경우는 학생들이 400여명씩 나오더라고요. 그렇게 되면 상당히 많이 나오는 거거든요. 그러다 보니까 또 우리 용산구에서 자라나는 꿈나무 학생들인데 이런 분들한테도 좀 대회가 잘 치러져야 한다는 생각도 들고, 테니스도 마찬가지입니다. 어려운 애로사항이 있는 것 같습니다. 그래서 이런 부분들은 좀 증액이 되어야 되지 않느냐, 이 종목들은? 좀 그런 생각이 들어요.
남기

형남기문화체육과장

네, 저희들도 증액이 좀 필요한 사항입니다. 이 두 대회는.
정재

김정재위원

과장님이 좀 이런 것 있으면 미리 얘기 좀 해주시고, 또 우리 위원장님을 비롯해서 우리 위원님들한테 증액 문제를 논의를 해보겠습니다. 연합회장님들이 상당히 힘들어 해요. 그래서 보니까 종목이, 우리 용산구 생활체육이 발전을 하려면 이런 문제가 해결이 되어야 발전이 있다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 감사합니다. 저희들도 최대한 어떠한 방향으로 해서 위원장님뿐만 아니라 위원님들한테 한번 말씀을 드려보겠습니다.
정재

김정재위원

그래요. 매번 행사 때마다 우리 과장님을 비롯한 직원 분들 애 많이 쓰시는데 여러 가지로 우리 과장님이 고생하시는 만큼 직원들 잘 챙겨주시고, 우리 연합회 회장님들 말 한 마디라도 따뜻하게 해주셔서 우리 생활체육이 발전되게끔 노력해 주시기 바랍니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.
정재

김정재위원

우리 위원님들하고 상의를 해서 말씀 또 드리겠습니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

김정재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상순위원

제가 아까 해야 되는데 시간 때문에 그렇고, 제가 그동안 굉장히 고민을 해왔던 부분이 여기 예산서에 들어와 있더라고요. 그게 뭐냐 하면 원효1동에 게이트볼장 설치하는 문제인데, 이게 사실 2, 3년 전부터 제가 직능단체회의 가거나 그럴 때마다 나왔던 얘기였어요. 아시지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

이상순위원

거기 동네 어르신들이 “게이트볼장이 원효1동은 없다.” 그래서 저는 그렇게 얘기했었거든요. “좀 멀더라도 효창공원 쪽에 가서 하시는 게 어떠시냐?” 그랬는데, 그 분들이 항상 내 구역 안에서 하고 싶으신 거예요. 사실 이 옥상 부분도 그분들이 말씀하신 거였어요. 저나 동에서는 그게 안전성이라든가 여러 가지 때문에 저도 한 번도 얘기를 한 적이 없어요. 그리고 그게 제가 볼 때에는 ‘적합지 않지 않나?’ 하는 생각을 했기 때문에 제가 문체과에다 얘기 한 번도 안 했는데 이렇게 올라온 것을 보니까 어떻게 보면 다행일 수 있지만 염려되는 부분이 되게 많기는 해요, 사실. 그래서 제가 과장님께 말씀드리고 싶은 것은 이분들이 민원성이었어요. 그렇지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

이상순위원

민원이었는데, 이것 민원이었으면 문체과에서 이런 예산을 세우실 때 그분들하고 한번이라도 만남을 가져 보셨나요?
남기

형남기문화체육과장

저희들이 그분들하고 직접 만나 뵌 것은 아니고요, 그동안에 들어왔던 의견들을 다 검토하면서 보건소 6층 청사 그쪽이 활용도가 있고,

이상순위원

과장님! 그 6층까지 엘리베이터가 되잖아요? 그러면 거기에서 옥상 가는 접근성 한번 보셨어요?
남기

형남기문화체육과장

그것도 지금 검토단계에 있습니다. 왜냐하면, 보안관계 때문에 평상시 근무할 때 들어오는 것 하고 끝나고 6시 이후에 할 때 하고, 그다음에 5층에서 6층까지 올라갈 때 방안하고,

이상순위원

그러니까 그게 6층에서 옥상 올라가는 그 비상구 같이 된 그게 위험하기는 해요. 저희가 그것을 구조를 바꾸든지 해야 될 것도 있고, 과장님, 지금 16개동에서 게이트볼장 있는 데가 몇 군데예요? 그 동안에 있는 데가요?
남기

형남기문화체육과장

그것은 저도,

이상순위원

이번에 이 얘기가 왜 나왔냐 하면요, 원효2동이 지금 한강고수부지 쪽에다, 족구장 옆에다가 시에서 민원을 내갖고 내년에 만들려고 하고 있는데 이 얘기를 들으셔서 그것을 같이 써 보시라고 그랬었어요. 그런데 그분들이 굉장히 고집을 하시는 거예요. 자기네들은 그 1동 안에다 해달라는 거예요. 그러다 보니까 구청장님을 만나셨을 때도 그 옥상을 얘기하는 거예요. 그런데 사실은 여러분들이 다 그것 하셨던 거예요. 그래서 이 부분은 제가 봤을 때 한번, 제가 또 주민으로서 이런 얘기가 또 부정적으로 들리지 않기를 바라면서 여러 가지 이런, ‘다른 것도 아니고 옥상에다 그것을 한다는 게 과연 맞을까?’ 그것에 대한 고민을 우리가 해봐야 될 것 같고요. 일단 하신다고 그러면 저는 말리지는 않겠어요. 그 분들의 숙원사업이니까, 그것도. 그러나 게이트볼이 젊은 사람들이 하는 게 아니고 거기도 보면 어르신들이 되게 많아요. 그래서 그런 부분에 대해서 일단은 제가 지역 의원으로서는 긍정적으로 제가 받아들이고, 그러나 그다음에 일어나는 그런 설계라든가 여러 가지 설치하시는 것에 대해서는 과장님께서 고민을 많이 해봐야 될 거라고 제가 이렇게 한번 지적을 합니다. 이상입니다.
남기

형남기문화체육과장

감사합니다. 최대한 안전을 유의해서 설치를 하겠습니다.
정호

장정호위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 시간이 많이 경과됐는데 우리 박희영 위원님 보충질의 하시고 마무리 짓는 걸로 그렇게, 아, 있습니까? 그러시면 김철식 위원님이 먼저 하시고.

김철식위원

예산 관계없이 짧게 하나,
정호

장정호위원장

네.

김철식위원

지금 보니까 신규 종목 연합회도 또 이렇게 8개 종목이 신설되고 그러는데요. 혹시 각 종목의 연합회에서 전체 각종 연합회가 함께 같이 쓸 수 있는 사무실을, 혹시 각 연합회에서 그런 요구가 없었나요?
남기

형남기문화체육과장

연합회에서 사무실 얘기는 저한테 들어온 것은 없었거든요.

김철식위원

그래요?
남기

형남기문화체육과장

그런데 이제 어차피 현재 생활체육회 있는 쪽에서 같이 저거하고 하는데 각 종목별로 그것을 하기에는 조금,

김철식위원

종목별로 하는 게 아니고 ‘각 종목들이 한꺼번에 같이 쓸 수 있는 사무실을 하나 만들어 주면 어떨까?’ 그런 생각을 해 봤는데.
남기

형남기문화체육과장

그것은 한번 향후 장기적으로 검토를 해 보겠습니다. 현재 구유재산 중에 빈사무실이 없기 때문에.

김철식위원

넓은 공간 얘기하지는 않더라고요. 같이 쓸 수 있는 사무실이 있었으면 좋겠다는 얘기들이 좀 나와서.
득재

임득재주민생활지원국장

통합체육회 운영될 거예요. 그러면 그 때 가서 전반적인 것을 검토를 해야 될 것 같습니다.

김철식위원

그러실래요? 네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 박희영 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.

박희영위원

‘용산문화예술창작소 운영’이 2016년에 신규로 했거든요? 이번에 편성하실 때 공공요금 12개월 편성하셨어요? 몇 달 편성하셨어요?
남기

형남기문화체육과장

이번에는 저희들이 창작소,

박희영위원

공공요금이요.
남기

형남기문화체육과장

공공요금은 12개월분 편성했습니다.

박희영위원

네, 그런데 이번에 2017년도 하시면서, 그러니까 2016년은 1,000만원을 편성하셨다가 2017년도에 500만원 편성하셨어요. 이번에 불용이 많이 됐어요?
남기

형남기문화체육과장

불용이 조금 됐습니다.

박희영위원

조금이 얼마 정도이기에 이렇게, 공공요금은 너무 뻔한 건데. 물론 새로 열었으니까 예측하기는 힘들었겠지만 2016년도에 1,000만원 잡으셨다가 올해 500만원 잡으셨어요. 불용이 지금 얼마로 예측하셨기에 이렇게 잡으셨어요?
남기

형남기문화체육과장

작년에는 어느 정도의 운영사항을 정확히 파악을 못해서 한 1,000만원 잡았는데 내년도 예산은 저희들이 현재 집행한 금액을,

박희영위원

지금 얼마 집행하셨어요, 지금 11월까지?
남기

형남기문화체육과장

11월까지 제가 자료는 안가지고 왔는데요,

박희영위원

대략?
남기

형남기문화체육과장

대략 500만원 정도면 1년 정도 충분히 쓸 수 있기 때문에 잡았습니다.

박희영위원

그래요? 작년에 너무 높게 추계를 하셨네요. 알겠습니다. 그런 예산 추계는 편성을 지양해 주시기 바랍니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

박희영위원

공공요금은 너무 뻔한 것이고 그런 건데. 또 하나는요, 다른 것은 제가 나중에 따로 여쭤보겠습니다만 하나 또 궁금한 게 뭐냐 하면, 427쪽에 보면 ‘기타직보수’가 있어요. 거기에 “시간선택제임기제공무원 연봉(마급) 2명” 이랬거든요?
남기

형남기문화체육과장

네.

박희영위원

이 2명은 아까 말씀하셨던 그분들하고 다르잖아요?
남기

형남기문화체육과장

그 분도 포함되어 있고요. 그 다음에 저희 아트홀에 두 분이 있습니다.

박희영위원

지금 현재 두 분이요?
남기

형남기문화체육과장

네.

박희영위원

그런데 작년에 이것 편성하셨어요? 아, 하셨던 것 같다.
남기

형남기문화체육과장

네. 작년하고 동일,

박희영위원

그러면 아트홀에 뭐 하시는 분이 지금 마급이에요?
남기

형남기문화체육과장

이게 하우스매니저하고,

박희영위원

하우스매니저요?
남기

형남기문화체육과장

네. 하우스매니저하고 그 다음에 무대음향 하는 사람입니다.

박희영위원

그런데 이제 한 분 더 하신다는 것 아니에요?
남기

형남기문화체육과장

어떤 것을 한 분?

박희영위원

아까 한 명 더 채용하실 계획이라고,
남기

형남기문화체육과장

아, 그것 채용하는 것은 문화원에.

박희영위원

문화원에서?
남기

형남기문화체육과장

네. 문화원에서 역사문화에 관련된 사람입니다.

박희영위원

아, 문화원에서 역사문화 찾기에 대해서 한다 그러셨지요? 알겠습니다. 그러면 이분들은 매년 잡아오신 거예요?
남기

형남기문화체육과장

네, 매년 잡아 왔습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에, 작년에는 “정기간행물 납본비”라고 그래서 무엇을 편성하셨던데 그게 뭐였는지 그때는 제가 질의하지 않았는데 올해 빠져있기는 해요. 그게 뭐였어요?
남기

형남기문화체육과장

정기간행물은 이제는 법 개정이 되었기 때문에 간행물 구입할 필요가 없어져 가지고.

박희영위원

없어졌어요? 매년 하시다가 올해 왜 안 하셨나 했더니 그러면 이제 안 하셔도 돼요?
남기

형남기문화체육과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
정호

장정호위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 고진숙 위원님, 짧게 좀 해주십시오.

고진숙위원

짧게 하겠습니다.
정호

장정호위원장

고진숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 415페이지 보시면 ‘문화원 육성 보조금’ 부분에서 맨 밑에 “북카페 운영비”가 있습니다.
남기

형남기문화체육과장

네.

고진숙위원

1,000만원 잡혀있는데 어떤 내용이지요? 문화원 내에.
남기

형남기문화체육과장

문화원에서 북카페를 운영하면서 청소용역 하는 분, 그 분 용역비가 들어갔고요. 그 다음에 기타 재료비 들어갈 때 1,000만원 잡아놨습니다.

고진숙위원

네, 북카페 운영비로 나와 있어서 여쭤봤고요. 417페이지 보시면 “동자아트홀 운영소모품비”가 300만원 잡혀있는데, 작년에도 있어요. 그런데 이것은 어떤 거지요? 동자아트홀을 위탁을 줬는데 우리가 이렇게 300만원씩 써야 되는 건지, 어떤 소모품입니까?
남기

형남기문화체육과장

운영소모품비는 실질적으로 예비성 경비입니다.

고진숙위원

아, 예비비성?
남기

형남기문화체육과장

네.

고진숙위원

그런데 매년 잡으셨어요.
남기

형남기문화체육과장

왜냐하면, 계속 말씀드렸지만 민간이 못했을 때 우리가 직영했을 때 필요한 예비성 경비로 300만원을 잡아놨습니다.

고진숙위원

그것을 운영소모품비로?
남기

형남기문화체육과장

네. 작년, 그러니까 올해 예산할 때도 또 잡으셨거든요? 올해는 우리가 민간위탁을 안 줬었나요?
올해도 민간위탁을 줬지요.

고진숙위원

줬지요? 그렇다면 이것은 올해 예산은 어떻게 됐나요?
남기

형남기문화체육과장

만일의 사태에 대비해서 잡아놓은 것이기 때문에,

고진숙위원

작년에 잡아놨던 이 운영소모품비가 어느 정도 쓰여 졌나요?
남기

형남기문화체육과장

올해 집행을 안 한,

고진숙위원

집행 안 했지요? 전액 불용으로 됐지요?
남기

형남기문화체육과장

네.

고진숙위원

그러면 이것도 예비비로 잡는 그런 성격이네요?
남기

형남기문화체육과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

만약에 필요하시면 나중에 추경으로 또 잡으셔도 될 것 같아요. 이렇게 미리 책정해 놓으시지 마시고 필요한 곳에 300만원 쓰시는 게 나을 것 같은 생각이 들어요.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

네, 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
남기

형남기문화체육과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

수고하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

과장님! 답변을 잘해 주셔야 돼요. 왜냐하면 지금 말씀하신 것은 “소모품비 300만원을 지금 예산에서 삭감을 해도 괜찮냐?”고 질의를 하신 겁니다.
남기

형남기문화체육과장

네.
정호

장정호위원장

그런데 삭감해도 괜찮습니까?
남기

형남기문화체육과장

예비성으로 이렇게 해 놓은 것이기 때문에요.
정호

장정호위원장

그러니까 예비성을, 동자아트홀 위탁을 하시는 분이 그 때 소득이 조금 부족하고 경영난에 문제가 있어서 운영이 잘 안 됐었잖아요? 운영이 잘 안 되는 부분에, 전기요금이라든지 다른 부분에 조금 보상을 해주기 위해서 편성을 했던 부분들이었잖아요?
남기

형남기문화체육과장

네.
정호

장정호위원장

그리고 다시 위탁을 했었고, 그래서 지금 우리 고진숙 위원님이 질의하신 것은 “이제는 그럴 필요가 내년에는 없지 않느냐? 만약에 있다면 추경에 예산을 편성해도 되지 않느냐?” 지금 이렇게 질의하신 거예요. 그런데 과장님이 쉽게 “그렇다.”고 대답을 했어요. 그러면 이 300만원은 전액 삭감을 해도 괜찮다는 얘기이지요?
남기

형남기문화체육과장

만일의 사태가 있어 가지고 추경에 잡을 수만 있다면 추경에 잡고, 300만원은,
정호

장정호위원장

알겠습니다. 그러면 그렇게 받아들이겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화체육과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 문화체육과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

15시 19분 정회

15시 32분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 청소행정과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 청소행정과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
형진

김형진청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 김형진입니다.
정호

장정호위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 아울러, 청소행정과 소관 공단전출금 관련 시설관리공단 해당 팀장님이 배석하였으므로 필요시 해당 팀장을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

위원장!
정호

장정호위원장

윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

과장님, 윤성국 위원입니다. 페이지, 439페이지 보겠습니다. 저도 동네를 돌아다니면 이 불법쓰레기 때문에, 무단투기 말입니다. 무단투기 쓰레기 때문에 감시카메라를 설치해 달라고 하는 사람들이 많이 있는데, 많은 민원이 있는데 여기 보니까 “무단투기 감시카메라 철거” 이렇게 있단 말이에요. 7대나 철거한단 말이에요. 왜 철거하게 되지요?
형진

김형진청소행정과장

지금 있는 7대는 화소가 낮아가지고요, 있으나마나 한,

윤성국위원

아, 있으나마나 한?
형진

김형진청소행정과장

네. 그래서 올해 서울시비로, 시비로 3,200만원을 받아가지고 12대를 샀습니다. 올해 12월 중에 설치할 계획입니다.

윤성국위원

그러면 지금 철거한 곳에다가 다시 설치하는 거예요, 아니면 다른 장소에다가?
형진

김형진청소행정과장

그 위치는 동사무소하고 협의해 가지고.
득재

임득재주민생활지원국장

카메라는 아니고요, 스마트경고판.
형진

김형진청소행정과장

아, 스마트경고판입니다.

윤성국위원

바로 거기에 대해서 제가 질의를 하려고 그럽니다. 뒤에 보니까 나오지요? 한 장 넘기면 440페이지 위에 보면 “감시용 스마트경고판 구매”라고 해가지고 나와요. 그렇지요?
형진

김형진청소행정과장

네.

윤성국위원

그것은 또 뭐예요?
형진

김형진청소행정과장

올해 12대를 샀고요, 동 별 한 대씩 하기 위해서 4대를 추가 구매하는 겁니다.

윤성국위원

어떤 거예요, 그것이?
형진

김형진청소행정과장

스마트경고판이라고 해서 6개 국어로 음성으로 전달이 되는데요, 사람이 지나 가면 쓰레기를 버리지 말라고 그렇게 홍보를 합니다. 물론 투기 장면도 체증을 할 수 있고요.

윤성국위원

사진촬영 같은 것은 안 됩니까?
형진

김형진청소행정과장

됩니다.

윤성국위원

그게?
형진

김형진청소행정과장

네.

윤성국위원

그것 해야 돼요. 그래야 되지, 말만 해가지고는 안 되거든요. 사진촬영을 해야 됩니다. 아, 그렇구나. 그렇다면 다시 조금만, 하나만 더 물어볼게요. 무단투기 관련장비 및 비품 구입비 “가로청소용 휴지통 구매” 해 가지고 500만원 책정되어 있어요. 그런데 10개를 구입한다고 했습니다. 그 10개 가지고 충분할까요? 그러면 또 그것을 어디에다 설치하시려고 그래요?
형진

김형진청소행정과장

설치장소는 동사무소에 설치장소를 협의를 다 받았습니다. 그렇게 해서 설치할 것이고요, 우선 10개가 되어 있지만 또 시비가 추가로 되면 시비하고 매칭으로 또 추가로 설치할 계획이 있습니다.

윤성국위원

이번에 쓸 것은 휴지통, 그러니까 거기 모양은 어떻게 했어요? 좀 예쁘게 했나요? 50만원씩이면 상당히 좀,
형진

김형진청소행정과장

휴지통은 두 가지 종류가 있는데요. 항아리 형하고 스텐 형이 있습니다. 항아리 형은 24만원, 스텐 형은 33만원 그 정도 가격을 하고 있습니다.

윤성국위원

그러셨구나? 그러면 조금 약간의 여유는 있는 것 같네요. 그래요, 쓰레기통 설치를 좀 잘 해 주시기 바랍니다. 무단투기단속도 중요하지만 쓰레기통이 없으니까 그냥 아무렇게나 버리는 경우도 있거든요. 세심하게, 지금도 잘하고 계시지만 더욱더 신경 써서 잘해주시기 바랍니다.
형진

김형진청소행정과장

네, 알겠습니다.

윤성국위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박희영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박희영위원

일단 431쪽에 ‘청소차량 관리’에 보면 “노후차량 감정평가 수수료”가 있습니다. 4대에 대해서 30만원씩 편성하셨는데 올해 이것 처음 하십니까? “노후차량 감정평가 수수료”입니다. ‘청소차량 관리’입니다.
형진

김형진청소행정과장

올해 대폐차를 하기 위해서,

박희영위원

뭐하기 위해서요?
형진

김형진청소행정과장

대폐차요.

박희영위원

대폐차요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그럼 4대 다 폐차 하실 거예요?
형진

김형진청소행정과장

네. 감정가를 책정해 놓은 겁니다. 아, 폐차를 하는 게 아니고요, 다른 데 매각 할 수도 있습니다, 감정을 받아가지고.

박희영위원

감정을 받아서 매각이나 폐차를 하거나 결정을 하신다는 거지요?
형진

김형진청소행정과장

네. 그렇습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그러면 4대 이렇게 하면, 지금 이번에 신규 구매를 하시기는 해요.
형진

김형진청소행정과장

네, 그 밑에 있습니다.

박희영위원

네, 있어서 제가 이것은 알고 있습니다. 알겠습니다. 그 다음에 그 밑에 보면 ‘공공요금 및 제세’가 전반적으로 다 증액이 됐어요. 혹시 알고 계시나요? 몇 군데만 빼고. 예를 들면 “차량보험료”는 1,175만원이 증액됐고, 50대인데?
형진

김형진청소행정과장

아, 네, 그것은 사고,

박희영위원

잠시만요! 증액이 됐어요. 그 다음에 화물차량자동차세도 조금 증액이, 오히려 이건 떨어졌네요? 그 다음에 중형청소차, 차량선박비 이런 게 다 새 차 사는 것과 관계있습니까? 지금 이것 밑에 보면 ‘차량선박비’ 라고 그래서 “중형청소차”, 아닌 것 같은데? 새로 사는 거라.
형진

김형진청소행정과장

아, 이거는요.

박희영위원

네, 22대인데 이것도 2,000만원 증액. 제가 차분히 읽어 볼게요.
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

“소형자동차”도 11대에서 15대가 되면서 1,700만원 증액. “청소용삼륜차”만 33대에서 교체중이지요, 지금? 28대가 되면서 1,100만원 감액. 그 외에는 거의 많이 증액이 됐어요. 보험료도 그렇고, 공공요금 및 제세의 여러 부분들이 증액이 된 것에 대해서는 특별히 이유가 있으신 건가요?
형진

김형진청소행정과장

사고발생률을 감안하고요,

박희영위원

그러면 사고가 많이 났다는 건가요, 그동안?
형진

김형진청소행정과장

아닙니다. 그것을 예상해서 잡는 거지요.

박희영위원

예상해서요?
형진

김형진청소행정과장

네. 그리고 보험료상승분을 감안해서 1,200만원이 증액됐고요. 그 밑에 ‘차량선박비’가 올라간 부분은 차량이 작년에 신규로 4대를 더 구매를 했습니다. 그리고 관리전환 1대를 해가지고 5대가 증액됐어요. 그래서 2,400만원이 증액된 사항입니다.

박희영위원

그런데 보면 중형은 1대, 이런 식으로 각각 증액이 됐어요.
형진

김형진청소행정과장

네, 총 5대가 늘었지요.

박희영위원

5대. 네, 맞네요. 소형자동차는 4대 그거라는 뜻이지요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 금액이 좀 많아서. 그 다음에 433쪽 보겠습니다. 이 ‘환경미화원 관리’를 보면서 1,200만원은 증액이 됐지만 일반운영비의 사무관리비가 한 900만원이 감액이 됐어요. 사실은 인건비도 오르고 그랬는데. 자세히 봤더니 우리 환경미화원분들이 작년에는 79분이셨어요. 그런데 올해는 75분이에요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그런데 이분들이 79분이 하실 때도 ‘좀 업무가 과중하지 않나?’ 라는 의원님들 걱정도 있었고, 저도 그 부분에 대해서 염려를 하고 있던 차에 또 이렇게 4분이나 감소를 했단 말이지요. 그러면 이 업무가 가능할까요? 참 이 부분에 대해서는 실제로 감액은 900얼마밖에 안 됐다라고 하지만 전체적으로 보면 근무하시는 분들이 너무 많이 준 것 아닌가요?
형진

김형진청소행정과장

여기 감액부분은 그 부분이 아니고요.

박희영위원

아, 알고 있는데요.
형진

김형진청소행정과장

인사업무 프로그램을,

박희영위원

네, 그것도 알고 있었어요. 그게 1,100만원 잡혀 있었어요.
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그것 감액된 것에 비해서 덜 감액됐지만 일단 모든 산출근거에서 환경미화원분들이 79분이셨어요, 작년에는. 편성해 오실 때. 올해는 다 75분으로 편성해 오셨다는 말씀을 드리고자 제가 한 거예요. 괜찮으시겠어요?
형진

김형진청소행정과장

환경미화원 부분에 대해서는 구 예산이 들어가는 부분이고요. 그리고 그게 효율성 문제라든가 전반적인 부분을 검토해야 될 부분이 있습니다. 그래서 장기적인 부분에서 증원 같은 것은 검토를 해야 되지 않나, 이런 생각을 하고 있습니다.

박희영위원

그러니까요. 그러면 과장님! 이 부분에 대해서 부임하신 지 지금 7월 1일자로 부서장으로 오셨는데, 그 뒤에 이런 예산편성을 하시면서 이렇게 79분이 하실 때도 과중한 업무라고 판단하고 있었던 차에, 75분으로 모든 것을 편성하실 때, 이 부분에 대해서 어떤 장기계획이라고 하셨는데 어떤 단계적 계획이라든가 그런 것에 대한 검토라든지 수립을 안 하셨나요?
형진

김형진청소행정과장

아, 그 부분은 민감한 부분이 있어서요, 따로 말씀을 드리겠습니다.

박희영위원

잘 모르겠지만, 그러면 그 부분은 저한테 따로 주세요. 저는 좀 이해가 가지 않았고요. 그리고 그 밑에 ‘공공운영비’에 보면 휴게실이, 우리 환경미화원분들 휴게실이 총 몇 개소입니까?
형진

김형진청소행정과장

13개소가 있습니다.

박희영위원

13개소면 아래 보면 연료비를 5개소, 작년에는 6개소였어요. 그러면 다른 데는 연료비 안 드립니까?
형진

김형진청소행정과장

그 연료를 가스를 쓰는 데가 있고 다양하기 때문에 개수가 13개가 딱딱 맞아 떨어지는 게 아닙니다.

박희영위원

그러면 다른 연료비 안 쓰는 데는 어디입니까? 여기는 연료비를 4만원씩 5개소만 잡아오셨어요. 그것도 그러면 자료로 좀 주십시오.
형진

김형진청소행정과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

네, 13개소 관리비는 다 거기 되어 있는데. 하나만 더 하고 또 다른 위원님께 넘기겠습니다. 435쪽에 보면 이것은 제가 작년 것이 잘못됐는지 올해 게······, 사업장 쓰레기봉투 만들어요. 종량제 봉투를 제작합니다. 사업장에 공공용으로 50ℓ를, 단가가 124원인가 봐요. 그런데 작년에는 5만 1,441매를 제작하셨는데 올해는 5,000매만 제작을 하시네요? 그리고 75ℓ도 작년에는 4만 2,000매나 만드셨어요. 그런데 올해는 아예 이것 잡혀 있지도 않고. 안 만드시나요, 75ℓ짜리는?
형진

김형진청소행정과장

그것은 수요에 따라서 제작을 하는 건데요,

박희영위원

아, 그러면 작년에 수요가 너무 많이 잡혀 있었나요?
형진

김형진청소행정과장

75ℓ는 거의 사용하지 않습니다.

박희영위원

그런데 작년에는 그렇게 4만 2,000매나? 아니구나. 200매구나! 죄송합니다. 금액인데 잘 못 봤어요. 그러면 올해 안 만들고? 그러면 50리터짜리는 작년에 소모가 얼마나 됐어요?
형진

김형진청소행정과장

소모가 다 됐다고 보셔야 됩니다.

박희영위원

작년에 5만매 만들어서요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그런데 올해는 5,000매로 충분해요? 10분의 1로 줄었는데? 작년에 5만매를 만드셔서 다 소모가 됐는데 왜 그러면 올해는 5,000매만 하세요? 이것 제가 ‘숫자 오기가 아닌가?’ 라고도 생각을 했어요, 사실은. 비슷해서. 그러면 금액도 달라져야 되고, 작년에는 5만 1,441매인데 올해는 5,000매 그래서 ‘혹시 5만 매를 하시려고 하다가 5,000매로 계산을 하셨나?’ 그러면 이것 어떻게 된 건지, 만약에 5만 매면 계산도 달라져야 하고, 5,000매를 특별히 하신 이유를 모르겠습니다. 그것 혹시 아시게 되면 팀장님, 그 자료, 작년 사신 것, 소모 하신 것, 그렇게 해서 왜 올해는 이 매수를 정하셨는지, 그 부분에 대해서 나중에 설명해 주세요.
형진

김형진청소행정과장

봉투의 크기, 규격 이런 부분은, 제작 부분은 수요에 따라가지고 조금 왔다 갔다 할 수도 있습니다.

박희영위원

그런데 수요가 너무 차이가 나니까 여쭤본 거예요. 일단 위원장님, 여기까지 하겠습니다. 좀 더 있기 때문에.
정호

장정호위원장

네, 박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김성열위원

위원장!
정호

장정호위원장

김성열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성열위원

김성열 위원입니다. 청소행정과가 고생을 많이 하신다고 다 알고 있어요. 그런데 지금 박희영 위원님이 얘기하신 부분의 부연설명을 한번 듣고 싶어서 합니다. 국회는 비정규직 청소노동자를 직접 고용을 했습니다. 다시 말해서 비정규직을 정규직 전환함으로써 일반 국민의 안정성을 꾀하고 있거든요? 용산구가 지금 문제가 있는 것은, 물론 예산을 절감한다는 차원에서 지금 계속 비정규직이나 계약직을 지금 쓰고 있어요. 그게 공단도 마찬가지고, 그렇게 당연하듯이 공단도 일반 정규직을 쓰지 않고 계약직을 써 가지고 예산절감 했다고, 폄하하는 게 아닙니다. 어떤 해당 부처 사람들이 잘난 체하고 있어요. 그런데 국회에서도 그렇고 지자체에서도 그렇고 지금 일반 고용에 대해서 비정규직을 쓰는 것을 원하지 않습니다. 또 여기 지금 방금 얘기했듯이 442쪽에 예산서에 보면 환경미화원 급여가 75명이 잡혀 있습니다. 방금 박희영 위원님이 말씀하셨듯이 79명에서 75명이 잡혀있으면 결원이 4명이 되지요?
형진

김형진청소행정과장

네.

김성열위원

그것에 대한 설명을 아까 나중에 따로 얘기 하신다는데, 과장님! 이것은 나중에 할 사항이 아니라,
형진

김형진청소행정과장

줄어든 부분은요. 올해 3명이 퇴직하시고 올해 한 분이 돌아가셨습니다.

김성열위원

알고 있어요. 알고 있고요, 제가 조사를 계속 해온 자료가 있습니다. 있는데, 일단 환경미화원이 지금 위탁 하고, 직접고용이 있어요, 용산에. 위탁도 하고 직접고용이 있잖아요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

그런데 우리 용산구가 타구에 비해서 어떻습니까? 위탁하고 직접고용 비율이? 25개 구청의?
형진

김형진청소행정과장

전체를 위탁하는 데도 있고요, 전체를 또 직영으로 하는 데도 있고.

김성열위원

그 차이가 뭐라고 생각하십니까? 전체를 위탁하는 것이랑 전체를 직접 고용하는 것의 차이는 뭐라고 생각하십니까?
형진

김형진청소행정과장

효율성의 문제겠지요. 어떤 구청마다 자기들이 그게 좋다고 판단하면 직영으로 할 것이고, 안 좋으면 또 대행으로 하고 이렇게 하는,

김성열위원

여기에서 수치상으로는 79명에서 75명을 됨으로써 4명분의 예산을 줄이겠다는 생각을 구민이 할 수 있습니다. 하지만 이 예산이 줄이는 게 목적이 아니라 예산을 줄임으로써 4명의 용산구청 고용이 없어지는 거예요. 그렇지요, 과장님?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

안타까운 건 그 부분이고요. 이것 구청장님도 그렇게 생각하시지 않을 거예요. 우리는 지금 반은 위탁을 하고 있고, 반은 직접고용을 하고 있잖아요? 그리고 한 가지는, 이분들의 삶이 좀 나아져야 되지 않겠습니까? 이 청소원들이 지금 각 동에 2, 3명씩 배정되어 있지 않습니까?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

김성열위원

만약에 2, 3명씩 있는데 가령 우리 용문동이나 원효1가, 원효2가에서 2명씩 했다가 퇴직을 하게 되면 뽑지 않는 것과 마찬가지입니다. 그렇지요? 그러면 그 청소를 3명이 할 것을 지금 1명이 하는 거예요. 직접고용을 안한다는 미명 아래, 예산을 아낀다는 미명 아래 그 분들의 삶의 질도 나빠지고 우리 공무원들의 직접고용도 없어지는 거예요. 이것을 꼭 지적하고 싶었는데, 안타까운 현상입니다, 과장님. 과장님도 여러 가지 사정이 있었겠지만 이 부분은 청소노동자들이 얼마나 힘들게 살고 계십니까? 그리고 얼마나 힘들게 일을 하고 계십니까? 이 부분은 어떻게 생각하세요, 과장님? 인원이 줄여진 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
형진

김형진청소행정과장

지금 인원을 강제적으로 줄이거나 이런 부분은 없고요,

김성열위원

그런 것은 아닙니까?
형진

김형진청소행정과장

네, 자연감소를 지금 충원하지 않고 있는 부분이 있습니다.

김성열위원

충원하지 않으면 그럼 만약에 우리 용문동에 4분이 계셨는데 충원하지 않아서 2명이 일을 하게 되었습니다. 그러면 그 2명은 일을 2배로 하게 되지 않겠습니까? 혹시 과장님 생각은 어떻습니까?
형진

김형진청소행정과장

업무량이 좀 늘어난다고,

김성열위원

많겠지요?
형진

김형진청소행정과장

네.

김성열위원

그런 부분도 문제가 있으니 기관 측에서는 그런 것을 배려하셔서 이분들을 다시 고용할 수 있도록 노력해 주십시오.
형진

김형진청소행정과장

검토를 한번 하겠습니다.

김성열위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

김성열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!
정호

장정호위원장

김경대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 청소행정과 업무가 되게 일이 많지요. 여러 가지 어려운 일이 많고 예산도 워낙 많이 편성이 되어 있는 과이다 보니까 신경 쓰실 일이 되게 많을 거예요. 그리고 이 예산서를 보고 지금 전년도랑 비교해 가면서 하나하나 따지려면 너무 많아요, 할 게. 그리고 본위원 같은 경우는 업무자체를 많이 알고 있는 편이어서 굳이 자세한 질의는 하지 않겠습니다. 다만, 큰 틀에서 얘기를 할까 했었는데 이미 우리 두 위원님께서 다 말씀을 하신 부분이에요. “자연감소 된 환경미화원을 자꾸 고용하지 않는다.” 본위원이 3년째 얘기를 하고 있는 건데, 제 기억으로 한 100명이 넘었어요, 10년 전만 해도.
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

그런데 지금 75명 수준까지 떨어지는 상황인데. 이것은 너무 한 거예요, 너무. 계속 작년, 재작년에도 방법을 찾아서 고용을 하든지 하라고 그랬더니 항상 답변이 어떻게 했냐 하면, “종합적으로 연구를 해서 방법을 찾겠다.” “하겠다.” 전혀 그런 것 없어요, 그리고는. 그런데 모르겠습니다. 청장님께서 어떤 생각을 갖고 계시는지 잘은 모르겠지만 이런 부분에 대해서 너무 좀 그런 부분이 있습니다. 예산상 하는 것도 좋지만 좀 생각해 볼 필요가 있을 것 같습니다. 지금 강력히 여러 위원님들이 말씀도 하셨고, 다시 한 번 또 첨언을 하는 바이니까 좀 검토를, 검토가 아니라 이건 좀 맞춰야지요, 어느 정도. 직접 미화원들을 만나보면 되게 힘들어 하는 부분들이 많고 그러니까 개선이 되어야 되지 않습니까? 그렇다고 계속 보면 재활용폐기물 처리비라든지 이런 것을 보면 계속 증가해요. 양도 늘어난다, 라고 계속 되어 있어요. 그렇다는 얘기는, 재활용수거를 하잖아요? 우리 지금 직영미화원들은 다른 것 하는 게 없잖아요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

계속 일이 늘어난다는 얘기인데, 오히려 인원은 계속 줄고 있고, 이것은 역행하고 있는 것 아닙니까? 더 이상 얘기하지 않을 테니까요, 반드시 해야 될 필요가 있습니다. 네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 사업설명서 440쪽에 보면 ‘자원 재활용 촉진 및 재활용품 처리’에 ‘민간위탁금’, 그 밑에 중간에 보면 ‘민간이전’이 있어요. 그게 거기지요, 원효로4가에 있는 것? 440쪽.
형진

김형진청소행정과장

예산서 440쪽 말씀하시는 거지요?

이상순위원

네, 예산서. 8억 4,600만원짜리, 잔재폐기물 처리비. 그게 지금 우리가 위탁 준 데 선별장 말씀하시는 거지요? 맞지요?
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

그래서 이것을 제가 늘 관심을, 저희 지역에 있다 보니까 관심을 갖고 보고 있는데요. 2015년도에는 여기가 다른 데에서 했었잖아요? 3억원에 결산된 자료를 제가 봤고, 올해 우리가 업체가 바뀌면서 잔재폐기물이 산더미처럼 쌓여있던 게 다 나갔습니다.
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

네, 나가서 지금은 바깥에도 도색작업도 하고 그래서 선별장이 많이 환경이 좋아진 것 같아요, 겉에서 보기에는.
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

안쪽은 좀 어때요? 한 번씩 가보세요?
형진

김형진청소행정과장

네, 가봅니다.

이상순위원

안쪽에 시설, 그 전에 우리가 행정위원회에서 한 번 갔을 때 이것저것 하겠다고 얘기는 했는데,
형진

김형진청소행정과장

네, 벨트하고 집게차하고 시설투자를 했고요. 하루에 한 40t∼60t까지 처리 가능하도록 되어 있습니다.

이상순위원

60t까지요? 그러면 지금 평균적으로 저희 용산구에서 하루에 60t 정도 소화하는 것으로 보면 되나요?
형진

김형진청소행정과장

지금 한 40t 정도 들어오고 있습니다.

이상순위원

40t, 평균이?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

이상순위원

그러면 이제는 앞마당에 있는 것도 정리된 거잖아요? 다 나갔지요, 잔재폐기물 있던 것 없는 것 같던데? 이제 깨끗하게 된 거지요?
형진

김형진청소행정과장

네, 수시로 나가······,

이상순위원

그러면 정상화가 되었다고 보면 되는 거예요?
형진

김형진청소행정과장

네, 정상화가 되어 있습니다.

이상순위원

네, 정상화가 되었으면 제가 알고 싶은 것은 뭐냐하면, 기존에 근무하시는 분들 있잖아요?
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

직원들?
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

이 안에 인건비도 책정이 되는데, 그동안에 그 분들이 고생도 많이 하고 그 전에 하시던 분들을 많이 이렇게, 다 그 분들이 고용승계가 된 거지요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

이상순위원

네, 되어서 열심히 하고 계시다고,
형진

김형진청소행정과장

27명 된 것으로 알고 있습니다. 아, 17명.

이상순위원

17명? 그러면 지금 제가 이 얘기를 왜 하냐 하면, 저희가 2015년도까지 다른 업체에서 할 때 하고 지금 하고는 예산이 거의 배 이상이 늘은 거예요, 2년 사이에. 그렇다면 그 분들이 그만한 처우가 개선이 됐는지, 인건비를 제대로 지금 아까도 얘기했듯이 정말 청소하시고 이런 분들에 대한 인건비가 제대로 지급이 되고 있는지, 그런 것 정산서 좀 받아보시는 것 있어요?
형진

김형진청소행정과장

정산서를 받아보기는 하는데요, 인건비 부분을 가지고 우리가······,

이상순위원

얘기할 수는 없다, 이거지요?
형진

김형진청소행정과장

얘기 할 수는 없는,

이상순위원

그러니까 이 얘기를 왜 하냐 하면 저희가 그 만큼 올려줬잖아요, 지금?
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

2015년도 3억이던 것을 저희가 나머지 여러 가지 폐기물, 잔재폐기물 다 처리할 수 있게끔 2016년도에 많은 돈을 줬고, 2017년도가 8억 4,000만원이라는 돈이 늘은 거예요. 이 예산편성 상 보면. 제가 얘기하는 것은, “우리가 이것 얘기할 수 없습니다.” 라고 그런 구조이기는 하지만, 시스템이긴 하지만, 그래도 제가 볼 때 거기 계신 분들이 환경도 좋아지고 처우도 좋아지고 이렇게 해야 되지 않는가, 하는 우려에서 제가 이런 얘기를 드리는 겁니다.
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

무슨 얘기인지 아시지요?
형진

김형진청소행정과장

네.

이상순위원

그런 게 업체로, 모든 게 이익금으로 다 업체가 가져가면 그런 것도 제가 볼 때는 의원 입장에서 보면 안타까울 것 같고.
형진

김형진청소행정과장

그런데 참고로요, 11월 달에 수익정산을 봤는데요, 지금까지 한 700만원 정도밖에 수입이 나지 않고 있습니다.

이상순위원

700만원? 연간?
형진

김형진청소행정과장

아닙니다. 지금까지.

이상순위원

아, 지금까지요?
형진

김형진청소행정과장

네, 한 700만원 정도밖에.

이상순위원

아니, 거기가 언제부터 했는데 700만원밖에 안 돼요?
형진

김형진청소행정과장

3월부터 했습니다.

이상순위원

물론 시설비 같은 것 그런 것 들어가서 그럴 수 있지요.
형진

김형진청소행정과장

시설비 투자가 한 2억 9,000만원 됐는데, 2억 7,900만원 됐는데요.

이상순위원

그래서 아무튼 제가 얘기하는 것은 숫자상으로 보고, 2015년도 3억에서, 물론 가져가는 비용 같은 게 많이 들고 또 잔재처리가 많이 늘어났다는 것도 알고 있어요. 그렇기 때문에 그래도 제가 당부하고 싶은 것은 우리 주민들도 많이 고용하고, 또 처우도 개선되고 그랬으면 좋겠다는 바람을 말씀드리는 겁니다. 관리를 좀 더 해 주십시오.
형진

김형진청소행정과장

우리 주민은 한 11명 정도가 거기 있는 것으로 알고 있고요, 처우도 좀 좋아진 것으로 파악하고 있습니다.

이상순위원

네, 그래서 앞으로 추후에 다시 바뀌게 될 때는 우리 용산 구민을 채용해 주도록 그렇게 권고사항으로 좀 해 주시기 바랍니다.
형진

김형진청소행정과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!
정호

장정호위원장

박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

일단 아까 환경미화원분들 자연감소에 이어서 제가 하나 또 질의 드리겠는데, 442쪽에 보면 퇴직금이 편성되어 있어요. 올해?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

작년에는 제가 못 봤던 것 같아요?
형진

김형진청소행정과장

네, 작년에는 퇴직금이 편성이 되지 않았습니다.

박희영위원

네, 올해 8,000만원, 아니, 죄송합니다. 8억이 편성되어 있습니다.
형진

김형진청소행정과장

3분이 정년퇴직을 하기 때문에.

박희영위원

3분이, 올해?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그래서 아까 한 분 돌아가시고, 세 분 퇴직금 때문에 하시는 거잖아요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다. 작년에 퇴직금을 편성하지 않은 것은 2015년까지는 2015년 12월 31일까지 근무하신 분을, 2016년 1월 1일자 퇴직하시는 분을 2015년 예산으로 집행을 했습니다.

박희영위원

네.
형진

김형진청소행정과장

그런데 금년부터는 당해연도 1월 1일자 퇴직하시는 분을 올해 예산으로 집행하게 되어 있기 때문에 2016년도 예산을 편성하지 않은 것입니다.

박희영위원

그러면 이 8억은 올해 퇴직하시는 분들한테,
형진

김형진청소행정과장

1월 1일자로 퇴직하는 분을 얘기하는 겁니다.

박희영위원

올해 마지막으로. 그러니까 지금 그래서 75명으로 잡아오신 이유에 대해서, 그러니까 세 분이 빠져서 75명인 거지요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 세 분에게 8억이 나간다는 겁니까?
형진

김형진청소행정과장

네, 근속연수에 따라서 다른데요,

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 또 하나 보면 초과근무수당이 있어요, 환경미화원 수당 중에.
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

근무를 더 하시나 봐요, 작년에는 270시간으로 잡혔던데? 물론 시간을 더해서 드리는 것은 좋아요. 일을 하셨으니까 당연히 받아 가셔야지요. 그런데 280시간이나 또 시간외 근무수당을 하셨는데 업무의 과중함과는 관계없을까요? 오히려 그 분들이 원하시는 걸까요, 이것을?
형진

김형진청소행정과장

네, 원하는 겁니다.

박희영위원

그래요? 그러면 다행이고요. 업무가 많으신데 또 이렇게, 오히려 제 느낌은 명수를 줄이다보니 일은 더하셔야 되겠고, 그래서 270시간에서 280시간으로 늘린 것은 아닌지 참 염려가 많이 됩니다. 그 네 분 자연감소하신 것을 시간 외 수당으로 10시간씩 더 하는 걸로 책정하셨다고 하면,
형진

김형진청소행정과장

그런 부분은 아닙니다.

박희영위원

적은 비용으로 과중 한 부담을 드리게 하는 또 하나의 원인이 되지 않을까 염려가 심히 됩니다. 그 부분 좀 꼭 배려해 주십시오. 그다음에 441쪽에 보면 ‘공중 및 이동화장실 관리’가 있어요.
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

저희 이동화장실이 1곳, 보니까 공중화장실은 9개소이고.
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그런데 보면 “비상벨 통신요금”이라고 해서 이것 신규인데요, 1개소 어디입니까?
형진

김형진청소행정과장

이태원1 공중화장실에요.

박희영위원

지금 여기 녹사평대로에 있는 데요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그러면 그 비상벨은 언제 설치하셨습니까, 이것?
형진

김형진청소행정과장

10월,

박희영위원

올해? 올 10월에?
형진

김형진청소행정과장

7, 8월에.

박희영위원

아, 그 때 이태원축제 앞두고 설치하신 걸로 기억해요. 네, 알겠습니다, 이 부분은. 그 다음에 ‘청소대행업체 평가운영’에서 “평가위원회 심사수당”이 올라와 있어요.
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

이게 저희가 이번에 청소대행업체 평가를 해야 되는 모양이네요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그런데 작년에는 없었는데 이게 매년 하는 게 아니에요?
형진

김형진청소행정과장

올해도 하고 있습니다. 올해 1,000만원 잡혀 있었고요.

박희영위원

기타보상금에 있었어요?
형진

김형진청소행정과장

올해도 1,000만원 있었습니다.

박희영위원

아니, 보상금. “대행업체 평가 우수업체 포상금”이라고 그래서.
형진

김형진청소행정과장

아, 포상금이요? 포상금, 올해는 없었습니다.

박희영위원

없었지요?
형진

김형진청소행정과장

네. 내년에는 평가를 해서 1등한테 90점 이상, 1등 대행업체만,

박희영위원

그러면 평가지표가 다 마련되어 있습니까?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그래서 평가위원회 심사수당도 책정하신 거예요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에 그 위에 보면 ‘자원 재활용 촉진 및 재활용품 처리’가 있습니다. 여기에 처음 이것도 있는데 “빈병보증금 신고포상금”이 있어요.
형진

김형진청소행정과장

네, 있습니다.

박희영위원

‘일반보상금’에 보면. 이것도 제가 보기에 신규인 것 같은데?
형진

김형진청소행정과장

네, 신규입니다.

박희영위원

그러면 매달 1건을 어떻게 신고하실 거라고 생각하고 빈병보증금, 이것 지금 저희가, 어디 뉴스에 난 기사를 본 적이 있는데 “빈병을 수거해서, 어르신들이 수거해서 마트나 갖다 줘도 잘 받지 않는다.” 그런 부분들이 있어서 이것을 만드신 거예요?
형진

김형진청소행정과장

네. 자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률이 올해 7월 1일자로 발효가 되었어요.

박희영위원

네, 그래서 빈병을 수거해서 갖다 주는데 잘 안 받고 그런다는 기사를 본 적이 있어요. 그것에 연유해서 그런 빈병보증금을 달라고 갖다 줬는데 하지 않는 것에 대한 신고포상금입니까?
형진

김형진청소행정과장

네, 신고포상금입니다. 그렇습니다. 이것은 25개 구청 수요를 조사했더니 통상 한 달에 1건 정도,

박희영위원

한 건 정도일 것이다?
형진

김형진청소행정과장

이렇게 하더라, 해서 우리도 그렇게 잡았습니다.

박희영위원

알겠습니다. 저희 재활용센터 위탁운영을 다시 하나 봐요, 선정을? 심사위원회 수당하고 재활용센터 토지건물 감정평가 수수료가 책정되어 있어요.
형진

김형진청소행정과장

네. 이게 2월 28일자로 계약이 만료됩니다. 2년 계약인데요.

박희영위원

그럼 이미 이것 하셨나요?
형진

김형진청소행정과장

지금 하고 있습니다.

박희영위원

지금이요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그러면 심사는 언제 이루어집니까?
형진

김형진청소행정과장

2월 28일 이전에 해야지요.

박희영위원

그래요? 몇 개 업체가 신청했습니까?
형진

김형진청소행정과장

아직까지 안 했습니다.

박희영위원

5개 다?
형진

김형진청소행정과장

아직 안 했다고요.

박희영위원

아직 안 했다고요?
형진

김형진청소행정과장

네, 내년 2월 28일이 만료입니다.

박희영위원

만료인데 지금 12월 말인데 공고도 아직 안 내셨어요?
형진

김형진청소행정과장

내년에, 내년에 할 겁니다.

박희영위원

내년에 한다고요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

잘 말소리가 안 들려서. 그 다음에, 사실 할 게 너무 많은데요, 제가 시간을 너무 많이 잡아먹을 것 같아서 꼭 중요한 것만 제가 좀 짚고 넘어가겠습니다.
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

사실은 물어보라 그러면 더 할 수 있지만 다른 부분은 제가 팀에다가 여쭤보겠습니다. RFID에 대해서입니다.
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

이 RFID 올해 몇 개 더 렌트하실 계획이십니까?
형진

김형진청소행정과장

20대 더 할 계획입니다.

박희영위원

지금 현재 몇 개 하고 계십니까?
형진

김형진청소행정과장

35대 하고 있습니다.

박희영위원

35대 하고 계시지요? 그러면 총 35대 하실 때, 2016년에 신규로 35대 하실 때 저희한테 예산 얼마 신청하셨습니까?
형진

김형진청소행정과장

4억, 2016년도요?

박희영위원

네, 1억 4,400만원 맞습니까?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그럼 1대당 얼마 계산하신 것입니까?
형진

김형진청소행정과장

대당 72만 9,000원 계산한 것입니다.

박희영위원

제가 거기 보니까 80만원으로 잡혀있더군요. 예산서에는? 그러면 올해 20대 하시면서 얼마 지금 지원하셨습니까?
형진

김형진청소행정과장

아직까지 지원한 것은 없고요.

박희영위원

그러면 언제 하실 겁니까?
형진

김형진청소행정과장

설치를 하더라도 가동 시부터 우리가 운영비를 집행합니다.

박희영위원

그러면 추경에 또 올라옵니까?
형진

김형진청소행정과장

네, 추경에 부족분은 올라갈 예정입니다.

박희영위원

그러면 지금 대형감량기 운영 65대 하고 계시지요?
형진

김형진청소행정과장

아닙니다. 35대 하고 있습니다.

박희영위원

그런데 여기는 왜 65대 운영비라고,
형진

김형진청소행정과장

65대는 내년까지 해서 사업목표라고 보시면 됩니다.

박희영위원

사업목표요?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

지금 35대이고, 하실 계획은 20대인데, 운영비는 65대로 잡으셨어요?
형진

김형진청소행정과장

지금 여기 예산 잡혀있는 것은 35대에 대한 예산입니다.

박희영위원

아니요, 437쪽 한번 보세요. “RFID 대형감량기 운영비” 하고 몇 대 잡으셨어요?
형진

김형진청소행정과장

65대로 잡았습니다.

박희영위원

네, 그러면 지금 35대 운영 중이시고, 향후에 20대 하실 계획이시고?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다. 올해 20대를 지금 발주 중에 있고요, 내년에 10대를 추가할 계획입니다.

박희영위원

또 추가 하신다고요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
득재

임득재주민생활지원국장

이게 금년까지 55대 하고요, 내년에 10대 추가해서 이것 예산은 65대를 잡은 겁니다.

박희영위원

자, 혹시 이것 발주하고 계신, 그것 뭐라고 하지요?
형진

김형진청소행정과장

공고문이요?

박희영위원

네, 공고문 저한테 주십시오. 별첨표시 없으십니까, 있습니까?
형진

김형진청소행정과장

없습니다.

박희영위원

작년처럼 별첨표시 하셨습니까, 안 하셨습니까?
형진

김형진청소행정과장

안 했습니다. 서울시 가이드라인을 준수했습니다.

박희영위원

그때도 서울시 가이드라인은 있었어요. 분명히 저한테 답변하실 때도 서울시 가이드라인이 있다고 하시면서 그 밑에다 별첨표시를 하시면서 어떤 특정방식이라고 하셨어요. 그 방식 있지요? 지금 도태된 방식이에요. 지금은 다른 회사에서는 만들지도 않고, 소음이 너무 심하고, 그리고 지금 이것 침출수 같은 것 다 받아보고 계세요? 잔재물처리 몇% 하고 있습니까, 그 회사가?
형진

김형진청소행정과장

80% 정도 하고 있습니다.

박희영위원

정확합니까?
형진

김형진청소행정과장

네.

박희영위원

그 잔재물처리 어떻게 하고 있던가요? 그러면 나머지 20%를 어떻게 처리하고 계십니까?
형진

김형진청소행정과장

사료나 퇴비로 사용하는 것으로 하고 있습니다.

박희영위원

안됩니다. 법적으로 사료나 퇴비로 쓰시면 안 된다고요. 그런 업체가 이 용역을 가지고 가면 법을 어기는 거예요. 그것 왜 안 되는지는 제가 법으로 읽어드려요? 그것 건조해서 그것을 왜 퇴비나 사료로 쓸 수 없는지 제가 법 조항을 그대로 읽어드릴게요. 만약에 잔재물을, 「페기물관리법」에 음식물쓰레기는 고형연료는 제외되어 있어요. 연료 소각할 때, 또는 퇴비로 이용하고자 하면 환경영향평가를 받아야 되고요. 연료로 이용하고자 하면 염분함량이 0.5% 이하여야 되고, 지금 말씀하신 대로 퇴비로 될 시에는 토양오염방지를 위해서 염분함량이 2% 이하여야 돼요. 이것 확인하고 계세요? 우리 공공기관에서 법을 어기고 환경을 오염시키는 원인이 되어서는 안 돼요. 이것 판례 있어요. 우리가 용역을 발주했기 때문에 나중에 이 법에 위반사항으로 문제가 될 시에 그 귀책사유가 저희구가 될 가능성이 있단 말입니다. 지금 J라고 제가 그냥 쓰겠습니다, 이름은 대지 않고. J라는 회사에서 이것을 하고 계시는데 정말 이것을 감당할 만한 회사인지 꼭 묻고 싶어요. 또 지금 20대 하실 거고, 앞으로도 계속 이 사업 하실 거지요? 공동주택에다 계속 확대하실 생각이시잖아요, 매년?
형진

김형진청소행정과장

지금 수요를 봐서 확대할 계획에 있습니다.

박희영위원

그렇게 하시면 안돼요. 그 회사한테 확인하세요. 우리가 돈만 내려주는 게 아니지 않습니까? 그것에 대한 관리·감독도 해야 돼요. 우리가 왜 RFID를 설치하기로 했지요? 자원의 재활용, 환경보호예요.
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

그러면 환경보호가 되는지, 정말 우리가 RFID감량기를 도입하는, 이 사업을 도입하는 목적에 부합하는지 안 하는지에 대해서 부서장님이 체크를 해보셔야 돼요.
형진

김형진청소행정과장

알겠습니다. 처리적정 부분에 대해서는 다시 확인해 보겠습니다.
득재

임득재주민생활지원국장

네, 체크하겠습니다. 그 부분은 저희가 당연히 체크를 해야지요.

박희영위원

네. 왜냐하면, 그런 처리능력이 없는 회사라면 안 됩니다. 그다음에 응축수도 마찬가지입니다. 그 응축수에, 환경부에서 정해주는 그 응축수 농도가 되는지도 꼭 확인하셔야 돼요. 지금 그 회사가 기계는 다른 데에서 만들어서 주고, 관리만 이 회사가 하는 것으로 알고 있습니다. 정말 큰 회사들, 성북구청 이런 데 한번 확인 좀 해보십시오. 잘되는 구가 있어요. 구청 담당자도 제가 소개시켜 드릴 테니까 한번 확인해 보세요. 다른 구에 벤치마킹도 좀 하시고. 절대로 계약을 지연이나 인연으로 계약하셔서는 안 됩니다. 다시 한 번 강조 드립니다. 절대로 주민들의 세금을 담보로 주민들의 편리함을 이용하고자 해서 우리 용산구 주민들은 편하다는 미명하에 환경오염이나 그런 법을 위반하는 사유가 일어나서는 안 됩니다. 제가 사실은 근거조항을 하려고 다섯 장을 써왔습니다. 과장님, 제방으로 오시면 제가 한 장, 한 장 다 설명해 드릴게요. 이번에 이것 계약 끝났습니까, 안 끝났습니까?
형진

김형진청소행정과장

아직 계약 안 됐습니다.

박희영위원

지금 2차까지 불발이 되어서 수의계약 하실 생각이시지요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

좀 천천히 하시더라도 이 법적인 것 다 챙겨보시고, 정말 최적의, 좀 더 하루 이틀, 한 두 달 늦는 한이 있더라도 최적의 회사에게 용역을 주십시오. 꼭 당부 드립니다.
형진

김형진청소행정과장

네, 부산물 처리부분은 다시 한 번 확인을 해보겠습니다.

박희영위원

네, 꼭 부탁드립니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 김경실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경실위원

제가 지난번에 예산안 심의 때 개인사정으로 질의를 못하고 서면으로 자료를 요구해서 검토했어요. 우리 팀장님이나 주무관님도 잘 알고 계실 것 같아요. 그런데 과장님한테 하나 질의 드리겠습니다. 우리 예산편성 시 추계가 가능한 것이 있지요?
형진

김형진청소행정과장

네.

김경실위원

네, 그래서 제가 당부의 말씀을 좀 드리려고 합니다. 제가 서면으로 검토한 것은 다 알고 계시니까 여기에서 생략을 하고요. 일반운영비나 공공운영비에서 전년도 예산을 그냥 답습하는 사례가 많은 것 같아요. 과장님? 그런 것은 우리가 예산편성 시 지양을 해야 되지 않을까, 본위원은 생각해요. 그래서 과장님, 우리 추계가 가능한 것에 대해서는 충분히 검토를 하고, 전년도 것 답습하는 그런 일이 좀 없었으면 좋겠어서 당부의 말씀을 드립니다.
형진

김형진청소행정과장

네, 알겠습니다. 면밀한 검토를 하도록 하겠습니다.

김경실위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

네, 김경실 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

과장님, “물청소차량 무선통신 사용료”, 이 용도 한번 설명해 주실래요? 어떤 용도로 쓰고 있는지?
형진

김형진청소행정과장

분진차하고 청소차에 GPS, 서울시하고 연계가 되어서 통신료가 나갑니다.

김철식위원

네?
형진

김형진청소행정과장

통신료가 나갑니다.

김철식위원

그러니까 어떤 용도로요? 왜 GPS을 설치하는 거지요, 차량에?
형진

김형진청소행정과장

서울시하고 연계가 되어서 어디 청소하고 있는지, 어디를 하고 있는지를,

김철식위원

위치 파악 하는 거예요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

김철식위원

그래요? 그래서 그것을 차량에 부착을 한다?
형진

김형진청소행정과장

네.

김철식위원

그래요? 네, 좋습니다. 그리고 431페이지에 ‘차고지 및 압축장 관리’에서 ‘일반운영비’가 있어요. ‘일반운영비’에 “전기 요금”, “상하수도 요금”, “정화조”, 기타 등등. 지금 여기 차고지가 4군데가 있는데요, 이 중에서 민간 기업이 운영하고 있는 사업장은 몇 군데입니까?
형진

김형진청소행정과장

민간 기업이 운영하는 데는 없습니다.

김철식위원

없습니까?
형진

김형진청소행정과장

네.

김철식위원

이촌 차고지는 어디에 있는 거지요?
형진

김형진청소행정과장

이촌 차고지는 동작대교 밑에요.

김철식위원

동작대교 밑에요? 아! 욱천 차고지는 오리온제과 앞에? 본위원이 착각했습니다. 두 군데는 민간에서 운영하고 있는 줄 알았는데, 그렇다면 일반운영비가 나가는 게 맞겠고. 좋습니다. 그리고 몇 가지 그냥 예산하고 관계없이 말씀 드릴게요. 아까 미화원 증원에 관련되어서 얘기가 나왔는데, 타구의 인구비례 한번 조사해보고요. 인구 비례당 미화원들이 몇 명인지 그것에 대해서 조사 한번 하셔서 이것도 증원이 가능한지 검토 한번 해보시고요. 그다음에 미화원들이 업무종료 후에 가까운 주민센터 헬스장을 이용할 수 있도록 공단하고 한번 협의해 봤으면 좋겠습니다.
형진

김형진청소행정과장

네, 지금 협의를 하고 있는 중이고요.

김철식위원

지금 실행하고 있어요?
형진

김형진청소행정과장

네, 공문을 시행했습니다.

김철식위원

하고 있어요?
형진

김형진청소행정과장

아직까지 시행은 하지 않고요, 협의 중에 있습니다.

김철식위원

네. 그리고 파상풍 주사도 10년 주기 한 번씩 맞는데 지금 거의 맞을 때가 되었다고요? 미화원들 파상풍주사.
형진

김형진청소행정과장

환경미화원들은 지금 정기적으로 골격에서부터 건강검진을 받고 있습니다.

김철식위원

그래요?
형진

김형진청소행정과장

네.

김철식위원

특별히 이 말씀을 하시기에, 미화원 쪽에서.
형진

김형진청소행정과장

이번에 건강검진 25만원에서 30만원으로 인상되었고요, 그런 부분 다시 한 번 파상풍주사에 대해서 검토해 보겠습니다.

김철식위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 고진숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 439페이지 보시면 ‘쓰레기 무단투기 단속’ 해서 “쓰레기무단투기 감시용 경고판 이전설치비”가 있습니다. 거기 30만원, 12대 잡혀 있는데, 위치나 이런 것은 정해져 있나요?
형진

김형진청소행정과장

위치는 동사무소하고 협의해 가지고,

고진숙위원

가장 많은 곳에?
형진

김형진청소행정과장

그렇습니다. 그렇게 해서 이전할 계획입니다.

고진숙위원

12대면 우리 주민센터 16개동인데 모자라지 않으세요?
형진

김형진청소행정과장

그래서 올해 4대를,

고진숙위원

추가로?
형진

김형진청소행정과장

네. 예산편성 되어 있습니다.

고진숙위원

그리고 저희 해설서에 보니까 “스마트경고판 설치”라고 하셔서 스마트경고판은 어떤 게 스마트경고판이지요?
형진

김형진청소행정과장

화상으로 글자가 지나갑니다. 지나가고 음성으로 소리가 들립니다. “쓰레기 버리면 안 됩니다.” 하고.

고진숙위원

그런 것은 참 잘하시는 것 같아요. 주민들한테 버리면 안 되는 줄 알면서 버리는데 그것을 한 번씩 경고 주시면, 하면 안 된다는 것을.
형진

김형진청소행정과장

네, 경각심을 주는 거지요.
득재

임득재주민생활지원국장

고정시켜서 계속 설치하는 게 아니고요, 돌아가면서 동별로 무단투기 상습지역을 돌아가면서, 그것 이전비입니다.

고진숙위원

그러니까 한 번씩 돌아가는 거지요? 이동식으로 하면서?
형진

김형진청소행정과장

그렇습니다.

고진숙위원

그렇게 하는 것 참 좋은 아이디어인 것 같습니다. 감사합니다. 그리고 그 옆 페이지 438페이지 보시면 “골목청결지킴이 운영”이 있습니다. 이게 지금 5개월로 잡혀 있는데 3월부터 6월이라고 하셨잖아요? 3, 4, 5, 6하면 4개월인데 왜 5개월로 하셨지요? 438페이지 “골목청결지킴이”.
형진

김형진청소행정과장

그 부분은 그냥 5개월 정도를 한다는 부분이지, 꼭 3, 4, 5월에 한다는 부분은 아닙니다.

고진숙위원

현재도 하고 있지 않습니까?
형진

김형진청소행정과장

지금은 끝났습니다. 올해 했는데, 지금은 끝났습니다.

고진숙위원

지금은?
형진

김형진청소행정과장

안 하고 있습니다.

고진숙위원

안 하고 있어요? 지금도 주민센터 부근에 하시고 계시는 분이 계시거든요? 그래서 먼저도 본위원이 이것을 그 분들이 경제활동을 이것으로 할 수 있도록 최저 복지차원에서 이것을 12개월로 좀 늘렸으면 좋겠습니다. 그 부분에 한번 증액을 요청 드립니다. 주민들에게도 복지가 되고, 그다음에 저희도 깨끗해져서 환경미화원분도 일이 좀 수월해지고, 골목골목 청소를 하시더라고요. 이 부분은 본위원이 증액에 대해서 우리 위원님들과 한번 논의를 해보겠습니다. 그렇게 해주시면 좋겠고요. 본위원도 RFID에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 431페이지입니다. 작년에 보니까 35대 하셨다고 그러셨지요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

35대 하셨는데 예산은 3억 1,500만원 있었어요. 어느 정도 불용이 되었지요?
형진

김형진청소행정과장

네?

고진숙위원

불용액.
형진

김형진청소행정과장

아, 불용액이요?

고진숙위원

네.
형진

김형진청소행정과장

올해 2억 7,400만원 정도, 지금 12월까지 쓰면. 나머지는 불용이 되고.

고진숙위원

그런데 작년에도 그랬고 올해도 그렇고 지금 3억 1,000만원을 해 놓으셨어요. 그런데 한 대당 72만 9,000원이지요?
형진

김형진청소행정과장

네.

고진숙위원

그런데 본위원이 계산해보니까 계산이 안 맞아요. 그건 왜 그러지요? 어떻게 산출하셨는지?
형진

김형진청소행정과장

이 부분은 사실 35대분이라고 보시면 되고요. 이게 65대가 다 설치가 되면 사실 예산이 모자랍니다.

고진숙위원

35대로 해서도 3억 1,500만원, 작년 예산입니다. 올해 예산에도 65대 했는데 3억 정도로 잡으셨어요.
형진

김형진청소행정과장

예산 올렸는데 사실 예산사정상 조금 축소된 부분이 있습니다.

고진숙위원

그래서 이게 지금 거의 65대도 3억, 이게 맞아요? 이것 산출근거 좀 한번 주세요. 좀 맞지 않는 것 같아요.
형진

김형진청소행정과장

네, 그것은 예산사정상 조금 줄여서 편성되었다고 보시면 됩니다.

고진숙위원

예산사정상이요?
형진

김형진청소행정과장

네.

고진숙위원

조금 이해가 안 돼요.
형진

김형진청소행정과장

추경에 반영을 할 계획입니다.

고진숙위원

추경에 반영하려고요?
형진

김형진청소행정과장

네.

고진숙위원

아무튼 맞지 않는 것 같고, 이게 문제가 많은지 본위원도 항상 지적을 하고 있습니다. 과장님, 그것 잘 챙겨 봐주시고, 이것 작년도 것과 올해 예산 산출근거 본위원에게 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
형진

김형진청소행정과장

네, 잘 알겠습니다.

고진숙위원

네, 수고 많으셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

네, 수고하셨습니다, 고진숙 위원님. 참, 우리 과장님! 답변이 말이지요. 지금 RFID 같은 경우에 설명이 다른 위원님들이 계속 연속적으로 질의를 지금 하고 계신단 말이에요. 그리고 전에 상임위원회 때도 분명히 질의가 있어서 이 내용에 대해서는 어느 정도 숙지가 필요해요. 2015년도에 35대 설치하셨지요? 2016년도에 지금 20대 설치할 예정이고, 그리고 내년에 10대 더 설치할 예정이라서 운영비를 65대를 하신 거잖아요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원장

그리고 지금 현재 2016년도에는 현재 설치하지 않았고. 20대를 설치하려고 그랬는데 아직 계약이 안 되었다면서요?
형진

김형진청소행정과장

네, 안 되었습니다.
정호

장정호위원장

그리고 내년에 10대를 지금 설치한다고 아까 예산상으로 얘기를 하시는데, 내년에 추경예산을 반영하는데 지금 운영비를 여기에다 왜 반영을 해요? 65대 부분을? 65대 부분을 내년에 추경예산에 편성을 하면 운영비 부분을 추경 때 예산에 편성하면 되는데 왜 여기에다 편성해서 자꾸 65대라고 얘기하시는 거예요? 55대만 하시면 되지. 그다음에 내년에 신규편성 안 했잖아요?
형진

김형진청소행정과장

네, 아직 안 했습니다.
정호

장정호위원장

신규편성 하나도 안 했잖아요?
형진

김형진청소행정과장

네.
정호

장정호위원장

금년도에 30대 한다고 해서 지금 20대만 편성을 하고. 그러면 이런 내용들이 지금 다 혼돈스럽잖아요? 지금 여기에는, 전년도에는 35대 설치한다고 해서 3억 1,500만원을 편성한다고 했어요. 금년도지요, 그러니까 2016년도에. 그리고 지금 20대만 설치한 거라는 말이에요. 이 자체는 운영비예요. 35대 부분은 그냥 운영비 부분이에요. 그 밑에다 또 신규부분을 1억 4,000만원 편성을 해놨다는 말이에요. 그러니까 이런 지금 예산편성 자체가 너무 일관성이 없이 편성을 하다보니까 위원님들이 얘기가 자꾸 나오는 거예요. 그리고 지금 내년 같은 경우는 65대 아니라 55대 부분만 운영비를 편성을 해야지 맞지요. 금년도에 20대 부분이 설치가 되었다고 하면. 그게 맞잖아요? 그리고 지금 10대 부분은, 내년 운영비는 설치비에다 같이 포함을 해서 10대분이든 20대분이든 RFID 그 자체 설치비와 유지비를 같이, 운영비를 같이 산정을 해서 추경예산 편성을 요구를 하셔야지요. 그래서 이 부분은 저희들이 감안하겠습니다. 10대 부분은.
득재

임득재주민생활지원국장

표기, 부기 상에 착오가 있었던 것 같습니다.
정호

장정호위원장

그런데 지금 부기 상에 자꾸 착오가 있다고 하는데 상임위원회 때도 얘기가 됐었고, 지금 예결위 때도 계속 다른 위원들이 하시잖아요? 그런데 이런 부분들은 쟁점이 될 수 있는 얘기들이에요. 그러면 이런 부분에 대한 것은 집중적으로 설명이 되어야 되는데, 자꾸 지금 과장님 얘기는 계속 “추경에 반영하겠습니다.”, “추경에 반영하겠습니다.” 과장님이 추경에 반영하시겠다고 하는 얘기를 알아요, 저는 무슨 뜻인지. 그런데 다른 위원님들은 그런 부분에 대해서 알 수가 없어요. 그리고 다른 우리 구민들도 이런 내용에 대해서 알 수가 없어요. 그러면 다시 질의하겠습니다. 지금 3억 1,000만원, 65대 부분에 편성했어요. 1대당 운영비 얼마나 잡으시면 돼요?
형진

김형진청소행정과장

72만 9,000원입니다.
정호

장정호위원장

72만 9,000원이에요?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원장

그러면 72만 9,000원 자체가 우리가 55대를 하더라도 금액은 안 맞네요?
형진

김형진청소행정과장

네.
정호

장정호위원장

그러면 일단 이 부분은 대략 잡아놓으신 거네요?
형진

김형진청소행정과장

대략이 아니고요, 대수를 맞춰서, 이것 설치라는 부분은 꼭 설치를 해야, 운영이 되어야, 가동이 되어야 운영비가 집행이 됩니다.
정호

장정호위원장

그러면 실질적으로 지금 35대 분량에 대해서만 편성을 하면 맞는 거예요. 그렇지요? 금년도에는 편성을, 아직 시행을 안 했으니까. 그래서 20대를 설치할 예정이라면 20대 부분은 추경에다 요구할 수밖에 없잖아요, 지금? 아까 말씀하신대로 과장님 말씀은 80만원이잖아요, 1대 운영하는 데? 그러면 3억 1,000만원 가지고는 65대 죽었다 깨어나도 운영을 못 하지요.
형진

김형진청소행정과장

그런데 장기계속계약에서 당해연도 예산이 없으면 발주를 할 수가 없습니다. 그래서 우리 입장도 있기 때문에 그렇게 했습니다.
정호

장정호위원장

그러면 여기에다 그 내용은 부기를 하실 때 그냥 35대 부분만 했으면 아주 쉽게 그냥 넘어가지요. 그다음에 만약에 또 문제가 있으면, 어차피 35대 편성하나 65대 편성하나 지금 어차피 예산은 똑 같은 예산이라는 말이에요.
형진

김형진청소행정과장

그러나 우리가 20대를 새로 신규로 발주를 하려면 35대가 부기가 되어 있어야 됩니다.
정호

장정호위원장

그러면 여기에다 곱하기 해서 70%면 70%, 60%%면 60%라고 기재를 해줘야지요, 부기를. 그렇지요? 65대 부분에 “우리 예산편성에 지금 55%만 편성했다.” 라고 기재를 해줘야 추경예산편성에 요구가 되는 거지요. 그렇지요? 이해가 됩니까?
형진

김형진청소행정과장

네.
정호

장정호위원장

앞으로 그렇게 좀 해주시고, 또 다른 위원이 또 그 부분에 대해 궁금하게 생각하시는 위원님에 대해서 충분하게 답변해 주시기 바랍니다.
형진

김형진청소행정과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원장

다음에 또, 20대 부분의 설치가 지금까지 지연이 된 부분에 대해서도 본위원이 유감스럽게 생각합니다. 우리가 예산을 2016년도 예산 편성을 전년도에 했는데 지금까지 계약을 못하고, 계약하는 과정에서도 여러 가지 문제가 있었겠지요. 그 다음에 수요, 전수조사 하는 데도 여러 가지 시간이 많이 걸렸겠지요. 왜 예산을 편성해 놓고 지금까지, 본예산을 2017년도 예산 편성하는 이 시점까지도 계약을 못했다는 것은 업무적 미스가 굉장히 큽니다.
형진

김형진청소행정과장

네.
정호

장정호위원장

이런 부분에 대한 것은 책임을 통감해 주시고, 또 상임위원회에서도 가로변 휴지통 부분에 대해서 본위원이 굉장히 질의를 많이 했습니다. 이 부분에서도 본위원은 지금 전수조사를 해보니까 신규로 설치해야 될 데가 한 15군데,
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원장

그 다음에 기존에 있는,
형진

김형진청소행정과장

파손된 게 한 15개 됩니다.
정호

장정호위원장

파손된 게 15개, 30개 정도는 교체를 해야 된다?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원장

그 다음에 한 30개 정도는 수리를 해야 하는데 그것은,
형진

김형진청소행정과장

무상으로 가능합니다.
정호

장정호위원장

무상으로 가능하고?
형진

김형진청소행정과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원장

이 부분에 대한 것은 검토를 하도록 하겠습니다. 그리고 이런 민원하고 직결되어 있고, 우리 용산구 거리환경에 직결되어 있는 이런 부분들은 예산을 아끼면 안 되지요. 이런 부분들은 저희들 계수조정 때 검토하도록 하겠습니다. 자, 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소행정과를 끝으로 주민생활지원국 소관 2017년도 사업예산안심사를 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 주민생활지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

16시 27분 정회

16시 42분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시관리국 소관 주택과에 대한 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 주택과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
현직

이현직주택과장

주택과장 이현직입니다.
정호

장정호위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 윤성국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤성국위원

과장님, 윤성국 위원입니다. 아주 간단하게 한마디만 묻겠습니다. 페이지, 450페이지입니다. 450페이지이고 하단부 쪽에 보면, ‘공동주택안전관리(보조)’가 있습니다. 거기에 대해서 묻겠습니다. 그 사업에 “소규모 공동주택 안전점검” 사업으로 400만원이 편성되어 있습니다. 우리 구 소규모 단지가 몇 개나 되어 있습니까?
현직

이현직주택과장

소규모 단지라 그러면 20세대에서 150세대 미만을 소규모 단지라고 그러는데요. 저희 단지는 52개 단지에,

윤성국위원

52개 단지요?
현직

이현직주택과장

아니, 59개 단지에 112개 동이 있습니다.

윤성국위원

112개 동?
현직

이현직주택과장

이 예산은 무엇이냐 하면, 올해부터 서울시 공동주택과에서 ‘소규모공동주택 안전점검예산지원 계획’이라고 그래서,

윤성국위원

신규지요?
현직

이현직주택과장

아니요. 올 추경부터 반영이 된 예산입니다. 소규모단지 중에서 C급으로 관리되는 단지가 저희 용산구 관내에 5개 단지가 있습니다. 5개 단지 중에 서울시 공동주택과에서 찍어서 올해는 원효아파트를 점검을 했고요. 내년에는 도원 제일아파트를 점검하라고 그렇게 계획이 잡혀있는 겁니다.

윤성국위원

그러면 한남동에도 그런 주택이 있는 것으로 알고 있는데,
현직

이현직주택과장

네, 한남시범아파트도 C급으로 관리되는 아파트가 있습니다.

윤성국위원

거기는 올해는 안 하고?
현직

이현직주택과장

네. 이 소규모공동주택 안전점검계획은 서울시에서 일괄적으로 25개 자치구 중에 C급으로 관리되는 아파트 중에 조금 위험하다는 아파트를 찍어서 이렇게 점검하게 서울시 자체 계획에 의해가지고 점검하게 되어 있는 것이기 때문에 저희 의지대로 하는 사업이 아닙니다.

윤성국위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!
정호

장정호위원장

박희영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박희영위원

451쪽입니다. ‘공동주택지원(보조)’ 사업입니다.
현직

이현직주택과장

네.

박희영위원

“공동주택관리 공사용역분야 자문수당”이 있어요.
그런데 이게 작년에 비해서 100만원이 증가됐는데 금액이 문제가 아니고 30% 증액이 됐지만, 문제는 작년에는 10회를 열었어요. 그러니까 올해라는 뜻입니다. 그런데 내년에는 30회를 여시겠다고 했어요.
현직

이현직주택과장

네, 이것은 왜 그러냐 하면 서울시 「공동주택관리규약 준칙」이 개정이 됐습니다. 그래 가지고 올 2월 달하고 10월 달에 개정이 되어서 1,000만원,

박희영위원

올 5월하고 10월에 개정이 됐다고요?
현직

이현직주택과장

2월하고 10월에.

박희영위원

2월하고 10월에?
현직

이현직주택과장

네. 서울시에서 관리하는 「공동주택관리규약 준칙」이 개정되어서 구 지원예산 중에 1,000만원이 넘는 예산에 대한 공사에 대한 부분은 반드시 자문을 하라고 그렇게 준칙안이 개정이 됐고요.

박희영위원

주택에 관한 사업을 했을 때,
현직

이현직주택과장

네, 공동주택.

박희영위원

공동주택의 사업에서 1,000만원 이상이 되는 사업에 대해서는 이제는 공사용역, 그런 어떤 자문을 받아라?
현직

이현직주택과장

네, 받으라고 그렇게 개정이 되었습니다. 그리고 또 10월 달에 개정된 사항은 자문을 신청한 공사에 대해서는 반드시 완료자문을 거치라 그래가지고,

박희영위원

그러니까 완료시에도 자문을 또 하라는,
현직

이현직주택과장

네. 그래서 부득이 20회를 저희가 증액을 해서 편성을 하게 되었습니다.

박희영위원

아, 그러면 저희가 내년에 이 자문을 받아야 될 대상사업이 얼마나 있다고 예측하십니까?
현직

이현직주택과장

글쎄요, 저희 같은 경우에는 공동주택사업 지원이 보통 저희가 1억 5,000만원에 편성이 되어 있는데,

박희영위원

1억 5,000만원 편성되어 있습니다.
현직

이현직주택과장

그 예산 지원되는 부분도 검토를 해야 되는 부분이 있고, 그다음에 아파트 자체적으로 사업이 진행이 되어서 저희한테 자문을 요청하게 되면 또 그것도 한번 챙겨봐야 되고 그런 사항입니다.

박희영위원

네, 이것 제가 작년에, 이것 왜 여쭤보냐 하면 이것 연관되어서 제가 과장님께 이런 질의 드린 적 있을 거예요. “이것 지방보조금심의를 받으십니까?” 라고 한 적 있지요?
현직

이현직주택과장

올해는 10월 달에,

박희영위원

받으셨지요?
현직

이현직주택과장

네, 예산팀에서 지방보조심의위원회,

박희영위원

그 때 저한테는 「주택법」에 의해서 정해져 있는 것은 안 받아도 된다고 그랬는데, “아닐 겁니다. 받으셔야 될 겁니다.” 그랬는데 받으신 걸로 저는 알아요.
현직

이현직주택과장

아니, 그 부분은 예산팀에서,

박희영위원

네, 받아야 된다고.
현직

이현직주택과장

올해 정리가 되어서 다 받았습니다.

박희영위원

네, 그러니까 본위원이 그 때 그렇게 제안을 했더니 과장님께서 그 답변을 하셨는데, 받으셨다는 얘기를 제가 들었어요. 그래서 ‘아, 그러면 과장님께서 다시 그것을 확인하셨구나!’ 그 부분에 대해서 너무 감사해요. 의원이 이렇게 대안을 제시했을 때 저도 완벽하지 않으니까 틀린 대안이 될 수 있거든요. 그런데 그것을 아무리 확신하셨어도 다시 재차 확인하셔서 그것을 반영해 주신 것에 대해서 의원으로서는 정말 용기를 내서 하는 발언들인데 귀담아 들어주셔서 감사하고요. 그 다음에 이런 부분도 저희가 준칙안이나 이런 것들이 바뀌면서 이루어지는 사업인 만큼 향후에 저희가 적용될, 자문위원회를 열어야 될, 그러면 이 자문이 한 분입니까? 수당이라고 해서, 몇 분이나 계세요? 10만원 잡으신 것은 한 분에 대해서 아닙니까?
현직

이현직주택과장

12개 분야에,

박희영위원

다 다르시지요? 분야별로 한 명이시지요?
현직

이현직주택과장

네, 자문 부분이 12개 분야에 14명의 자문위원이 선정이 되어 있습니다, 임기도 2년으로 해가지고.

박희영위원

그러니까 이게 사업이 어떤 분야가 될지 모르기 때문에,
현직

이현직주택과장

네, 그러면 그 사업에 따라서 그분한테 자문요청을 하고, 자문수당 10만원을 그렇게 지급하고 있습니다.

박희영위원

알겠습니다. 이렇게 또 저희가 어떤 법이 바뀌면서, 제도가 바뀜으로 인해서 이루어지는 사업이고, 또 처음 적용하시니까 자문단을 잘 이용하셔서 효율적으로 잘 사용해 주시기 바랍니다.
현직

이현직주택과장

네.

박희영위원

그다음에 두 번째 질의 드리겠습니다. “공동주택 무료상담실 운영수당”이 있어요.
현직

이현직주택과장

네.

박희영위원

이게 2013년까지는 시행을 했고, 2014년은 시행을 안 했어요. 2015년은 또 다시 시행을 했어요. 2016년에 이것 시행하셨습니까, 안 하셨습니까?
현직

이현직주택과장

네, 시행했습니다.

박희영위원

아, 그러면 저는 이게 혹시 격년제였나? 하셨다가 안 하셨다가, 하셨다가 안 하셨다가 그래서.
현직

이현직주택과장

그게 아니고요. 2014년도에는 제가 오기 전 상황이고, 그 때 당시에는 무엇 때문에 안 했는지 모르겠는데, 최근에 공동주택에 대한 부분이 입주자분들이 관심이 고조되어서, 어쨌든 간에 이 무료상담에 대한 부분은 입주민들에 대한 궁금증해소 차원에서 무료상담을 하고 있는 것이거든요. 그래서 이 사업은 아마 지속적으로 진행이 되어야 되는 사업이라고 판단이 되고요.

박희영위원

네, 이것 사실 예산도 120만원이면 그렇게 저희 3,500억, 향후에도 더 얼마나 변화가 있을지 모르지만 그 부분에 아주 미미한 부분이기 때문에 왜 미 시행 했는지, 예산 부분인지, 아니면 할 필요가 없는지, 그것은 잘 모르겠어요.
현직

이현직주택과장

네.

박희영위원

그랬지만, 이 부분은 저희가 재건축 사업도 이루어질 부분들이 있고, 또 공동주택이 더 생기면 생기지 줄지는 않는다고요.
현직

이현직주택과장

네, 맞습니다.

박희영위원

그 다음에, 제가 한번 봤더니 이촌동에 어떤 아파트에 아래층, 위층 간에 물이 새는 걸로 그런 문제가 생겼을 때 제가 소개했던 게 바로 “공동주택 무료상담실로 전화를 하시라.” 이래갖고 그 분이 나름대로 법적인 절차를 밟지 않고 구청에서 해 줬다고 하시더라고요, 공문을 보내서. 되게 이 상담실을 잘 이용하셨다고 했어요. 그래서 올해 또 ’17년에 편성하셔서 너무 감사드려요, 적은 금액이지만.
현직

이현직주택과장

네.

박희영위원

그 다음에 하나 더 하겠습니다.
현직

이현직주택과장

네.

박희영위원

올해 신규 같은데요. 이 사업은 ‘위법건축물관리’ 사업입니다.
현직

이현직주택과장

몇 페이지 말씀하십니까?

박희영위원

네, 452쪽에 있습니다. 일단, 부당이득금 소송배상 및 공탁이 있어요. 이것은 신규는 아니에요.
현직

이현직주택과장

네, 작년부터 예산을 편성했는데요.

박희영위원

네, 작년부터 했어요. 1억 5,000만원을 잡고 계셨는데 이게 뭐냐 하면, 2013년도부터 철거민 주택 특별분양 시에 고시일로부터 철거일까지 거주한 사람에게 보상해 주라는 것이거든요?
현직

이현직주택과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

작년에 보고하실 때는 “2건은 승소하고, 1건은 패소를 했다.” “그러면 2016년에는 몇 건을 예상하십니까?” 라고 저희가 여쭤봤을 때, 10건 예상하신다고 하셨어요. 그러면 올해 지금 이것 몇 건이고, 그러면 2011년은 몇 건을 예상해서 이것을 잡으셨나요?
현직

이현직주택과장

글쎄요, 저희가 지금 현재 진행되는 건수가 8건에 45명이 현재 남아 있어요.

박희영위원

8건에 45명이요?
현직

이현직주택과장

네. 이 내용이 뭐냐 하면, 도시계획시설 사업에 철거민들한테 특별히 공급하는 공급주택에 대한 분양가 중에 생활기본시설이라고 있습니다. 단지내 도로나, 아니면 상·하수도시설, 전기시설, 이 생활기본시설은 원래 사업시행자가 부담해야 되는데 이게 분양가에 포함이 되었다고 그래가지고 이게 잘못됐다고 그래서 소송이 들어와서 이게 2015년도에 패소를 했습니다. 대법원 패소를 해 가지고 대법원 판결이 어떻게 났냐 하면, “접수일부터 판결일까지 연 5% 이자부담을 하고, 그 다음에 판결일부터 지급일까지는 연 20% 이자를 반영하게 되어 있어요. 굉장히 이율이 셉니다. 그러다 보니까,

박희영위원

그러더라고요.
현직

이현직주택과장

네, 지금 진행되는 건수가, 이게 저희 주택과 사업은 아니고 각 부서에 도시계획시설 사업이 되게 많은데,

박희영위원

여러 가지가 있겠지요, 네.
현직

이현직주택과장

이게 주택공급에 대한 부분이 주택과이기 때문에 저희가 대표부서가 되어서,

박희영위원

그러면 8건에 45명이면 지금 이게 얼마 정도 되실 거라고 예측하시는 거예요?
현직

이현직주택과장

이게 대법원 판결이 한 분당 1,500만원, 이렇게 예상하고 있거든요, 저희가.

박희영위원

한 명당?
현직

이현직주택과장

네.

박희영위원

그러면 만약에 이게 40명이라 해도,
현직

이현직주택과장

이게 대법원까지 가는 상황이기 때문에 이 건에 대해서 저희 자치구가,

박희영위원

미리 잡으실 수가 없네요?
현직

이현직주택과장

네, 저희 자치구가 소송 수행하는 게 아니고 25개 자치구 공통된 사항이라 서울시법무담당관실에서 공동수행을 하고 있어요. 그래서 일괄적으로 10명분으로 해서 그렇게 잡아놓은 상황입니다.

박희영위원

그러니까 한 명당 1,500만원 정도 해서 10건으로 예상해서?
현직

이현직주택과장

그렇습니다. 이게 시기가 늦어지게 되면 이율도,

박희영위원

또 이율이 아까 20%라고 그러셨잖아요?
현직

이현직주택과장

네, 판결이 그렇게 났기 때문에 그것에 대비해서,

박희영위원

그러면 이것 빨리 어떤 소송이 진행되어서 정리가 되어야 되겠네요? 이자부분을 생각해서라도.
현직

이현직주택과장

네. 정리가 되어야 되는 부분입니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그러면 25개구가 공동대처하고 계시다는 말씀이시지요?
현직

이현직주택과장

법무담당실에서 공동대처하고 있습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그런데 그 밑에 보면 위법건축물 단속 행정차량을 구매하세요, 올해?
현직

이현직주택과장

네. 저희가 그전에 사용했던 것이 2003년식 더블캡 행정차량을 사용했었는데 그 사용이 도저히 불가능해서 올해 5월 달에 동 행정차량 대폐하면서 그 중에서 제일 좋은 원효1동 차량을 관리전환 해가지고 지금 쓰고 있는 상태예요.

박희영위원

아, 그러세요?
현직

이현직주택과장

네, 그러다 보니까 올해는 꼭 반영을 해 주셔야 될 것 같습니다.

박희영위원

꼭 반영해서 사셔야 되겠네요? 그 다음에 “위법건축물 단속 카메라 구매” 3대인데 이것은 없었나요, 아니면?
현직

이현직주택과장

아니, 4대를 사용하고 있었는데,

박희영위원

3대가 고장 났나요?
현직

이현직주택과장

네. 2008년도하고 2010년도에 구매한 것 중에 3대가 지금 고장이 났습니다. 그래서 지금 직원들 위법건축물 단속 나가게 되면 사진 찍어서 자료보존하고 그래야 되는데 현재 직원들 스마트폰으로 사용하고 있는 중이라 이것도 좀 금액은 얼마 안 되는데 꼭 반영을 해 주셔야 될 것 같습니다.

박희영위원

아니요, 또 어떤 부서장님은 요새 SNS를 잘 쓰신다고 그래서 “그러면 이런 것 다 없애고 다 직원들 SNS, 핸드폰 하면 되겠네요?” 그러려고 그랬는데 사실은 그게 업무와 자기 개인 사무는 엄연히 구별되어야 합니다.
현직

이현직주택과장

네, 그렇습니다. 저희가 연초에 보통 서울시 건축과에서 항공촬영 건수가 나오면 보통 한 2,000~2,500건 내려오거든요? 그 건을 저희가 6월 달까지 직원들 동 담당별로 해서 나가서 조사하게 되면,

박희영위원

그 결과가 언제 통보됩니까, 서울시로부터?
현직

이현직주택과장

그게 연말에 보통 이행강제금 부과가 됩니다.

박희영위원

아니, 그러니까 보통 공중촬영을 하잖아요, 위성촬영을? 그 한 결과를,
현직

이현직주택과장

연초에 저희한테 통보가 되면,

박희영위원

내년 초에 주면 저희 직원 분들께서,
현직

이현직주택과장

6월 말까지 조사를 해서,

박희영위원

6월 말까지 조사해서 또 서울시로 보고를 하고, 그것에 대한 이행강제금 책정은 연말 11월이나 12월쯤,
현직

이현직주택과장

네. 1차, 2차 시정조치 하고, 그다음에 나중에 이행강제금 부과는 연말쯤에 부과된다고 보시면 됩니다.

박희영위원

알겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다.
현직

이현직주택과장

감사합니다.
정호

장정호위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 고진숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 본위원이 지금 존경하는 박희영 위원님께서 하신 “위법건축물 단속 카메라 구매”에 대해서 보충말씀 드리겠습니다.
현직

이현직주택과장

네.

고진숙위원

지금 25만원이라고 했는데, 저희가 위법건축물을 판독하려면 좀 정밀해야 되는 것 아니에요?
현직

이현직주택과장

아니, 정밀할 것까지는 없고요.

고진숙위원

그럴 필요는 없어요?
현직

이현직주택과장

네. 위법건축물 그 형태만 나오면 됩니다. 이렇게 정밀하게 그 정도까지는 아니고요.

고진숙위원

왜냐하면, 본위원이 보기에 다른 데 보면 저희가 지적은 안 했습니다만 150만원 구매하는 곳도 있고요, 240만원짜리를 구매하는 곳도 있더라고요.
현직

이현직주택과장

글쎄요, 저희가 쓰는 것은 그 정도까지는 필요 없고요.

고진숙위원

그 정도까지는 물론 필요 없지만 이왕 구매하는 것 좀 성능도 괜찮고, 계속 직원들이 갖고 다니면서 쓰기 편리한 그런 부분으로 좀 구매를 하면 어떨까, 하는 생각이 갑자기 들었습니다.
현직

이현직주택과장

글쎄요, 예산에 대한 부분은 예산팀에서 벌써 예산이 배정된 부분이고 그래서 저희가 요청한 대로만 해 주시면 충분히 업무하는 데 지장이 없다고 판단됩니다.

고진숙위원

어차피 직원들이 구매하면 7, 8년 또 사용해야 됩니다. 그러면 이왕 하시는 것 위법건축물이 굉장히 많지 않아요? 아까 말씀하시기에 2,000~2,500건을 6월 말까지 조사한다고 하셨는데, 굉장히 많이 사용해야 된다는 말씀입니다.
현직

이현직주택과장

네.

고진숙위원

그러다 보면 이왕 사는 것 구매할 때 괜찮은 것을 구매하는 것이 좋겠다는 생각이 들어요.
현직

이현직주택과장

글쎄요, 위원님이 말씀하신 것처럼 저희가 화상도가 정밀하게 나올 것까지는 아니기 때문에 굳이 그렇게 좋은 질의 카메라는 필요치 않다고 생각합니다.

고진숙위원

아니, 너무 그렇게 하시면 그렇지만, 본위원이 보기에는 이왕이면 다른 곳은 정말 240만원짜리도 있었고 150만원짜리도 있었는데 그렇게 필요한지는 모르겠어요.
현직

이현직주택과장

글쎄요, 예산에 대한 부분은 저희 욕심대로 되는 부분이 아니고.

고진숙위원

그때는 물론 말씀을 안 드렸습니다만, 과장님께서 원하신다면 저희 위원님들하고 한번 상의해서, 우리가 하는 것은 아니지만 어쨌든 과장님이 업무하는 데,
현직

이현직주택과장

아니, 저희 업무하는 데는 크게 지장이 없습니다.

고진숙위원

지장 없어요? 알겠습니다. 그렇게 사양을 하시니까 또, 아니, 다른 곳도 비싼 카메라를 막 하셔서,
현직

이현직주택과장

저희가 쓰는 위반건축물에 대한 사진 찍히는 부분은 형태만 나오면 되거든요.

고진숙위원

아, 그렇게 정밀하지 않아도 괜찮다? 알겠습니다. 그렇게 알겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

수고하셨습니다, 고진숙 위원님. 주택과에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 주택과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 주택과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 59분 정회

17시 02분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시계획과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 도시계획과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
재문

이재문도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 이재문입니다.
정호

장정호위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

아마 제가 의원 생활 지금 한 2년 조금 넘었는데요. 2년 한 6개월 됐는데 이재문 과장님한테는 내가 처음으로 질의하는 것 같아요.
재문

이재문도시계획과장

네, 감사합니다.

윤성국위원

영광입니다, 진짜로. 왜냐하면, 가장 샤프하고 멋쟁이 과장님이신데 아주 간단한 것만 하나 묻겠습니다. 도시재생사업이 있어요. 455쪽입니다. 거기 보면 “집수리지원센터 상담사” 상담이 연중 하는 건가요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

윤성국위원

상담은 연중하는데 “10만원×2회×12월”, 이것 산식이 저한테는 조금 이해가 안 가는데 얘기 좀 해 주시겠어요?
재문

이재문도시계획과장

네, 이 상담사가 건축사거든요. 건축사가 평균 한 달에 한두 건 정도 집수리 상담이 들어옵니다. 그러면 그것을 상담해 주는 상담료입니다.

윤성국위원

예산은 그렇게 크지 않습니다만, 이 사업은 작년에 서울시 지원을 받아서 시범운영 했지요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

윤성국위원

올해부터 ’18년까지는 자체 운영된다고 알고 있는데?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

윤성국위원

그럼 여기는 240만원밖에 아니었습니다만 전액 구비로 편성해야 됩니까, 그 때부터는?
재문

이재문도시계획과장

네, 이것은 “시에서는 이제 50억을 지원해 주고, 중앙정부에서 50억을 지원해 주니까 이런 운영비 같은 것은 구에서도 조금은 지원을 해야 되지 않느냐?” 그렇게 얘기해서 서울시에서도 지원을 하고 우리도 지원을 하고 그렇게 해서 예산을 잡은 겁니다.

윤성국위원

잘 알겠습니다. 아주 간단한 질의였지요?
재문

이재문도시계획과장

네, 감사합니다.

윤성국위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 끝까지 최선을 다 하시는 모습을 보여 주시라고 질의를 하겠습니다.
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

456쪽에 보면 이것 작년에도 5,000만원을 잡았어요.
재문

이재문도시계획과장

네, 5,000만원입니다.

박희영위원

그런데 이것 설명도 들었어요. 그러면 부담비율이 구가 30%라서 저희가 5,000만원 내면 시는 지금 3억 5,000만원을 매년 내고 있겠네요?
재문

이재문도시계획과장

아, 이것은 시도 이제,

박희영위원

시 70%, 구 30%라고 하셨는데? 아니다, 10%니까 조금 다르겠군요. 3억 5,000만원까지는 안 가겠구나.
재문

이재문도시계획과장

네, 우리 구가 내야 될 게,

박희영위원

1억 얼마 정도 되겠네요. 그러면 이것 우리 얼마나 남았지요? 내야 되는 게?
재문

이재문도시계획과장

우리가 내야 될 게 3억 4,200만원인데요,

박희영위원

3억 4,200만원이면 그동안, 작년에 5,000만원 한 것 빼고도요?
재문

이재문도시계획과장

아니요. 총계가 3억 4,200만원이고, 3억 4,259만 7,000원인데요, 2016년까지 남은 게 9,259만 7,000원이 남았어요. 그러니까 내년에 5,000만원을 내면 ’18년도에 4,200만원 정도만 내면 끝납니다.

박희영위원

아, 그렇군요. 그 부분에 대해서는 작년에 제가 들은 기억이 없어서 ‘이게 언제 끝나나?’ 그랬더니. 그러면 ’17년에 5,000만원 편성하고 ’18년에 4,000여 만원을 더 편성하면 이제 저희가 이 기반시설부담금 징수교부금 과오납은 다 반환을 하게 되네요?
재문

이재문도시계획과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그 다음에 ‘도시환경정비’가 있어요.
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

이게 작년과 좀 많이 이번에, 작년에 ‘사무관리비’ 이래서 신규로 “제안서평가 외부위원 수당”, “부정선거 단속원 수당”, “전자투표 서비스 이용료” 이런 게 있었어요.
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

올해는 이것 미 편성 하셨는데 이 사무가 이제 없나 봐요?
재문

이재문도시계획과장

올해는 도시환경정비사업이 40번지라고, 국제업무지구 앞에 정비창전면지구가 올해 결정이 12월 달쯤에 결정이 될 겁니다.

박희영위원

아, 될 거예요? 될 거라고 생각하시고 확실하니까 이것을 빼셨군요?
재문

이재문도시계획과장

네. 그게 작년에 예산이 잡혀있는 것을 이월해서 내년에 그 돈으로 거기에 하면 됩니다.

박희영위원

아, 다시 그것을 이월해서?
재문

이재문도시계획과장

네, 이월해서 쓰면 됩니다.

박희영위원

그 금액이 백 몇 십만 되더라고요. 아, 알겠습니다. 134만원 정도 되는데, ‘이게 어디 갔지?’ 그랬더니 이월해서 쓰실 거네요?
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 2016년도 신규 사업에 연구용역비가 있었어요.
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

그게 3,074만원이었는데, 그게 저희가 50%, 6,149만원의 50%를 부담한다고 해서 그래서 했는데 이것 실시했어요? 끝났나요?
재문

이재문도시계획과장

네, 끝났지요.

박희영위원

그래서 올해는, 저는 50%이기 때문에 이번에 ‘50%로 하나?’ 그랬더니 그것은 아니네요?
재문

이재문도시계획과장

그것은 신용산역 북측이라고 해서 그것은 이제 끝났고,

박희영위원

끝났어요? 실시가 됐네요?
재문

이재문도시계획과장

네. 남은 돈을 사고이월 해서 정비창전면에 내년에 이제 사용하게 됩니다.

박희영위원

그러면 그 부분들이 다 됐기 때문에 작년에 기타부담금에 부정선거단속비용 이런 부분들이, 그럼 이것도 이월되어서 하나요, 아니면 지출이 끝났나요?
재문

이재문도시계획과장

신용산 쪽은 끝났고요. 정비창전면은 이월해갖고,

박희영위원

이 비용도?
재문

이재문도시계획과장

네, 그 비용도 이월해서.

박희영위원

아, 이 비용이 이월이 되어야 돼요. 왜냐하면 이게 거의 1,500만원 정도 됐었거든요, 작년에.
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

그러면 나머지 부분들은 또 내년에 이월해서 집행하신다는 거지요?
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

그래서 그 사업이 지금 진행되고 있는데 하나도 편성을 안 하셔서. 네, 알겠습니다. 지불이 다 되고 끝났나, 그랬더니 이월시키실 거네요?
재문

이재문도시계획과장

네. 그렇습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 그 위에 도시계획사업에 가면 신문 공고료가 있어요.
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

이것 2개지에 6회를 하시는데, 특별히 이번에는 8회를 잡으셨거든요? 이것도 특별히 이유가 있으신가요?
재문

이재문도시계획과장

네, 지금 용산 지구단위계획 재정비 100만평을 하고 있거든요. 그게 규모도 크고, 또 공람횟수도 더 여러 번 해야 될 것 같아서 좀 더 이렇게 넉넉하게 잡아놨습니다.

박희영위원

작년에는 그러면 저희 예상대로, 이 편성한 대로 6회를 하셨나 보지요?
재문

이재문도시계획과장

네, 작년에는.

박희영위원

올해지요, 그러니까 정확하게 말하면?
재문

이재문도시계획과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 이것은 특별히 달라질 것은 없는데 100만평에 대한 사업이나 주민공람에 대해서 홍보하기 위해서 더 늘리셨다는 얘기지요?
재문

이재문도시계획과장

네. 그렇습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
정호

장정호위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

김경대 위원입니다. 지구단위계획 재정비 용역 7,225만원을 추가로 더 예산 요구를 하셨는데, 교통영향평가도 하고 그러는 비용 같아요, 주로?
재문

이재문도시계획과장

네.
경대

김경대위원

지금 일정을 보면, 올해 말까지 용역 1차 계약이 준공이 된다고 하고 내년 말에 고시를 한다, 이렇게 되어 있는데 어떻게 되어 있습니까? 상황이 어디까지 진행이 되고 있어요?
재문

이재문도시계획과장

지금 얼마 전에 중간보고를 했고요. 그리고 지금 계획은 내년 12월 말로 그렇게 일정을 추진하고 있습니다.
경대

김경대위원

본위원이 여러 번 얘기했던 불합리하게 된 데 다 조정이 어떻게 되고 있나요?
재문

이재문도시계획과장

지금 저희들이 동사무소도 가서 다 의견을 한번 이렇게 청취를 했고요. 어느 정도는 안이 나와 있는데, 아직까지는 주민들한테 알릴 그런 것은 아니고요. 최대한 우리가 더 주민의견 반영을 해서 내년 한 상반기쯤에는 주민들하고 같이 한번 간담회 형식으로 얘기할 수 있도록 그렇게 추진하겠습니다.
경대

김경대위원

그래요. 그런 절차가 반드시 좀 필요하고, 그래서 불합리하게 되어 있던 것들을 차제에 좀 바꾸어 줄 필요가 있습니다.
재문

이재문도시계획과장

네.
경대

김경대위원

하여튼 과장님은 몇 년 동안, 그전부터 같이 업무하시면서 많이 귀찮게도 진짜 많이 해 드렸고,
재문

이재문도시계획과장

아닙니다.
경대

김경대위원

묵묵히 일 열심히 잘 해 주신 것에 대해서 다시 한 번 감사말씀을 드리면서 마치겠습니다. 이상입니다.
재문

이재문도시계획과장

감사합니다.
정호

장정호위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시계획과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 도시계획과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

17시 13분 정회

17시 16분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 재정비사업과 소관 2017년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 재정비사업과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
상희

이상희재정비사업과장

재정비사업과장 이상희입니다.
정호

장정호위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성국위원

윤성국 위원입니다, 과장님. 저는 지역이 바로 한남동, 보광동, 이태원, 서빙고동 이 지역이거든요. 바로 이 재정비사업과하고 밀접한 관계가 있는 곳이지요?
상희

이상희재정비사업과장

네.

윤성국위원

그런데 요즘 진행 상태는 어떤지 궁금도 하고 그래서 몇 가지 묻겠습니다. 그러면 첫 번째, 459페이지부터 가보겠습니다. ‘도시개발사업분쟁조정’ 이렇게 해서 사업비가 약 438만원인데, 좀 줄었네요, 작년에 비해서? 그동안에 도시개발사업 관련 민원에 대한 갈등 예방과 중재를 했다고 했는데 뭘 어떻게 하셨지요?
상희

이상희재정비사업과장

지금 한남뉴타운이라든가, 효창재개발 관련해서 일단 조합장들하고 해서 두 달에 한 번씩 해가지고 1년에 총 6번 우리구하고 합동으로 해서 소통회의를 합니다. 해서 거기 조합의 문제점이라든가 그런 사항들을 다 수렴을 해서 저희가 시하고 협의를 해서 일을 추진해왔습니다.

윤성국위원

고생 많이 하셨습니다. 왜냐하면, 주민들이 아주 이것은 자기 재산권 하고 관계가 있기 때문에 예민하고, 자기 모든 것이 거기에 다 걸려 있는 양 아주 사람들이 갈등이 심합니다. 조합 측과 또 반대파, 찬성파와 또 조합 측과 이런 것이 있거든요. 지금 한남3구역은 어디까지 진행되어 있습니까?
상희

이상희재정비사업과장

지금 현재 한남3구역은 2015년도 7월 달에 건축계획심의 과정에서 보류가 되었습니다. 그래서 금년 9월 1일자로 해서 시에서 촉진계획변경 가이드라인이 왔습니다. 와서 지금 현재 촉진계획변경 가이드라인을 3구역에서 준수를 해가지고 지금 안을 만들어서 내일 우리 구의회 의견청취를 할 예정입니다.

윤성국위원

5시에 하지요?
상희

이상희재정비사업과장

네.

윤성국위원

제가 복지건설위원회가 아니라도 제가 가도 되겠습니까?
상희

이상희재정비사업과장

그 부분은 제가 어떻게 말씀을 못 드리겠습니다.

윤성국위원

아, 그래요? 저도 의원이기 때문에 가서 들어도 될 거예요. 지금 그래요, 서울시에서 내려온 안 보면 제척 건이 너무 많더라고요, 보니까. 예를 들어서 한강교회 있는 것 존치한다든가, 또 그다음에 한남동 동사무소 건너편 쪽, 그러니까 제일기획 바로 밑에 쪽 거기 이런 데가 보니까 지금 “존치를 해라.” 이렇게 해가지고 내려왔던데, 사업성이 가능합니까, 그렇게 해도?
상희

이상희재정비사업과장

존치하는 부분에 대해서는 시에서 일부 사업성까지 다 검토를 했기 때문에 큰 문제가 없다고 봅니다.

윤성국위원

조합 측에서는 아주 엄청나게 반대하고, 주민들도 엄청나게 반대하던데요?
상희

이상희재정비사업과장

일부 지역들은 그렇습니다.

윤성국위원

일부 그래요?
상희

이상희재정비사업과장

네.

윤성국위원

귀를 좀 더 크게 기울여 보시기 바랍니다.
상희

이상희재정비사업과장

네, 알겠습니다.

윤성국위원

엄청난 반대가 있습니다. 2구역도 마찬가지입니다. 이슬람교 밑에 쪽, 보광초등학교, 성당, 이렇게 또 존치를 하라고 그러지 않습니까? “그러면 어떻게 하냐?”, “사업성이 없다” 등등 별소리가 다 나오고 있거든요. 말 많고 탈 많은 바로 한남뉴타운, 정말 고생 많으실 거예요. 우리 직원들도 괜히, 괜히는 아닙니다마는 봉사하다 보니까 이렇게 고생을 많이 하고 계시는데 조금 더 세심하게 신경을 써주시고, 우리가 할 일이 뭐 있습니까? 정확하게 안내해 주고 친절하게 설명해 주는 방법밖에 없지요. 이런 것이 참 걱정이더라고요. 계속해서 수고 좀 해주십시오.
상희

이상희재정비사업과장

감사합니다.

윤성국위원

이상입니다.
정호

장정호위원장

윤성국 위원님, 수고하셨습니다. 참고적으로, 내일 한남3구역 재정비촉진구역 변경안이 오후에 우리 예·결산하고 시간을 맞춰서 4시에서 6시 사이에,

윤성국위원

5시라고 그러던데요?
정호

장정호위원장

아니, 정해진 게 아직 없어요. 그래서 4시에서 6시 사이에 하는데, 행정위원이시라 하더라도 들어오셔서 방청하시고 앉아계셔도 무방합니다. 꼭 오시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박희영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희영위원

집행률을 여쭤보기 전에 하나 여쭤보려고 하는데, 지금 사업부서 중에 1억 미만 예산이 책정된 과가 있습니까?
상희

이상희재정비사업과장

없는 것으로 알고 있습니다.

박희영위원

지금 여기 보니까 걱정이 많이 되더라고요. 일은 많이 하시는데 어떻게 이게 딱 한 장인 거예요.
상희

이상희재정비사업과장

부서가 비 사업 부서라서 저희 과에서는 민간사업을 하기 때문에 우리 과의 비용은 부서운영비라든가 일반 기본경비만 있기 때문에 1억 미만으로 되어 있습니다.

박희영위원

네, 그래서 좀 죄송한데, 그러면서 집행률을 여쭤보려고 하니까 제가 솔직히 마음이 좀 불편하더라고요. 이것 왜 여쭤봐야 되냐 하면, ‘도시개발분쟁관리’ 같은 경우는 작년에 집행률이 계속 낮았던, 예산도 적은데 집행률도 낮아서 2016년도는 괜찮으세요, 집행률이?
상희

이상희재정비사업과장

네.

박희영위원

다행입니다. 제가 작년에 보니까 56%, 30~40% 이렇게 되어 있어서.
상희

이상희재정비사업과장

작년에는 서계지구 용역비용을 지출을 못해서 그렇게 집행률이 낮았습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 재정비사업계획팀과 재정비사업팀이 하시는 일이 다른가요? 한 팀에서 두 가지 사업을 하시나요?
상희

이상희재정비사업과장

재정비1팀이 있고, 2팀이 있거든요. 그래서 지금 한남이 1, 2, 3, 4, 5구역까지 있어서 그것을 1/2로 쪼갰습니다.

박희영위원

그러면 이것 왜 여쭤보냐 하면, 작년에는 만약에 위가 1팀이라고 하면 1팀이 2, 3구역을 맞으셨고, 그다음에 2팀이 1구역, 4구역, 5구역을 맡으셨어요. 그런데 올해는 1팀이 2, 3, 4를 맡으시고, 2팀이 1구역, 5구역을 맡으셨어요. 그래서 저는 이게 무슨 진행속도나, 아니면 1구역이 더더구나 해제된다고, 내려왔나요? 서울시에서는 보냈다는 말도 있던데요?
상희

이상희재정비사업과장

아닙니다. 지금 1구역은 서울시에서 직권해제 하는 것으로 와가지고,

박희영위원

아니, 그러니까 그 공문이 내려온다고 제가 연락을 받았는데,
상희

이상희재정비사업과장

네, 내려왔습니다.

박희영위원

언제 왔습니까? 이번 주에 오지 않았습니까?
상희

이상희재정비사업과장

아니요, 지금 직권해제를 한다고 해서 주민공람을 했고요. 그다음에 현재 서울시의회 의견청취를 해야 됩니다.

박희영위원

의견청취가 끝난 것으로 알고 있습니다.
상희

이상희재정비사업과장

아니요.

박희영위원

아니에요?
상희

이상희재정비사업과장

12월 19일 날 하는 것으로 알고 있습니다.

박희영위원

아, 그래요? 저는 위원님한테 들었는데 “내려갈 것이다, 모든 게 결정되어서.” 이렇게 들어서 저는 왔는 줄 알았는데.
상희

이상희재정비사업과장

그래서 그게 12월 19일 날 서울시의회 의견청취 하고, 그다음에 서울시 도시계획위원회를 한 번 더 해야 됩니다.

박희영위원

알겠습니다. 그러면 2, 3, 4구역을 잡고, 1, 5구역을 잡은 것은 무슨 특별한 이유가 아니고? 왜냐하면, 이게 업무의 연속이라고 생각되어서.
상희

이상희재정비사업과장

지금 그게 그렇게 업무조정이 된 사유가 우리 직원 업무분장 때문에 2팀에서 1팀으로 오는 바람에 그 업무를 가지고 왔습니다.

박희영위원

아, 그러니까 제가 업무의 연속성 때문에, 그냥 2팀은 2팀에 계속, 더더구나 ‘재정비사업은 한 해로 끝나는 게 아닌데 이것을 왜 옮기셨지?’ 했는데, 직원이 옮기면서 그 업무를 가지고 가져가신 거라고요?
상희

이상희재정비사업과장

네.

박희영위원

그러면 저는 이해가 가능합니다. 그러면 그 답변이 맞습니다. 그다음에 다른 것 보면, 지금 직원은 일이 없다고 하시지만 올해 한 명이 더 늘었네요? 그러면 이 분이 직원이 늘었고, 만약에 3구역이 내년부터 이게 뭔가 가시적인 추진사업에 대한 진행이 이루어지면 저희 재정비사업과에서는 내년에 3구역의 진행에 맞춰서 하실 그런 준비들이 다 되어 있나요?
상희

이상희재정비사업과장

네, 되어 있습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 부분에 대해서 가장 궁금했었는데 됐고요. 그다음에 도시개발분쟁조정위원회에서 2016년에 조정 한 건이 있다, 이런 얘기를 들었는데 이게 올해 몇 건 들어왔습니까?
상희

이상희재정비사업과장

지금 분쟁조정 건으로 해서 우리 과로 올해는 온 건이 없었습니다.

박희영위원

없었어요?
상희

이상희재정비사업과장

네. 없었고,

박희영위원

그러면 열리지도 않았겠네요?
상희

이상희재정비사업과장

네.

박희영위원

그런데 내년부터 한남뉴타운이 시작되거나 어떤 1구역은 직권해제 한다 하더라도 되면서 어떤 분쟁에 대한 소지는 있지 않나요?
상희

이상희재정비사업과장

있을 수가 있습니다.

박희영위원

네, 그런 부분에 대해서 좀 준비도, 그동안은 이게 계속 불용되었거든요. 잡아는 오되 열리지 않아서 전액 불용이 되었어요. 그러면 내년부터는 혹시 하면 이 분쟁조정위원회가 열릴 가능성도 있겠네요?
상희

이상희재정비사업과장

네, 있습니다.

박희영위원

알겠습니다. 아까 윤성국 위원님께서 말씀하셨는데, 제가 어떤 특정구역이라고 하지 않겠습니다. 어떤 구역의 조합원분들은 심지어 “많이 이렇게 해제되고 이러면 가만 안 있겠다.” 당신 입장에서 여러분들 그렇게 말씀하시는데 그게 오해가 없도록 부서에서는 적극적으로 잘 소통이 되게끔, 물론 개발의 주체는 조합입니다. 그렇지만 지금 재정비사업과에서 하실 일들이 정확하게 돌아가는, 아까 귀를 여시라고 했는데 그 표현이 가장, 더 크게 여시라고 한 표현이 맞는데요. 그냥 앉아서 기다리지 마시고 주민들 의견을 많이 들으셔야 됩니다. 그래야 분쟁도 줄일 수 있습니다.
상희

이상희재정비사업과장

네, 알겠습니다.

박희영위원

네, 이상입니다.
정호

장정호위원장

네, 박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 재정비사업과 소관 2017년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 도시관리국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 용산구의회 예산결산특별위원회 제5차 회의를 모두 마치고, 도시관리국 소관 건축디자인과, 공원녹지과, 맑은환경과 및 안전건설교통국 소관 부서 예산안 심사를 위한 제6차 회의는 내일 12월 14일 오전 10시에 개회토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 29분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록