오천진 의원 발언

감사담당관 · 홍보담당관, 행정지원국(총무과)

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 그리고 「서울특별시 용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」와 「2018년도 행정사무감사 계획서」에 따라 행정위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고, 각 국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘부터 8일간 실시되는 행정사무감사는 구민의 대표기관인 의회가 집행부의 행정 전반에 대해서 종합적이고 면밀한 감사를 실시함으로써 자의적이고 위법 부당한 행정처리가 있었다면 이를 지적하여 시정토록 하고 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향 등을 제시하여 구민의 복리증진과 구정발전을 도모하는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 위원님들께서는 잘못된 점이나 시정할 사항에 대해서는 날카로운 지적을 통해 올바르게 개선되도록 하여 주시고, 업무처리를 잘한 사안에 대해서는 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려를 아끼지 않는 등 내실 있고 미래지향적인 행정사무감사가 될 수 있도록 최선의 노력을 기울여 주시기 바랍니다. 아울러, 집행부 공무원께서는 원활한 행정사무감사가 될 수 있도록 위원님들의 질의에 성의 있고 충실한 답변을 부탁드리며, 각종 자료요구 시에는 신속하고 정확하게 제출하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사일정 안내입니다. 오늘부터 11월 22일까지는 감사담당관, 홍보담당관, 행정지원국 소관 업무를, 11월 23일은 재정경제국, 11월 26일은 보건소, 11월 27일은 시설관리공단, 그리고 11월 28일 오전에는 남영동주민센터에 대한 감사를 실시하고, 같은 날 오후에는 이번 행정사무감사에 대한 강평을 실시한 후 감사종료를 선언하는 일정으로 진행되겠습니다. 감사 진행 순서는 해당 국․소장님으로부터 간부 소개와 국 전반에 대한 총괄 업무보고를 받은 후 과 직제순에 따라 소관 과장님의 팀장 소개와 위원님들의 질의 및 답변 및 서류감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 아울러, 필요한 경우에는 「서울특별시 용산구의회에 출석하여 답변할 수 있는 관계공무원 등의 범위에 관한 조례」 제2조에 따라 해당업무 팀장으로부터 답변을 듣도록 하겠으며, 현장 확인이 필요한 사안에 대해서는 감사 중에 현장 확인을 병행토록 하겠습니다. 그러면 지금부터 2018년도 행정위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사 진행 순서에 따라 감사담당관 소속 외 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

감사담당관 오석휘입니다. 구민의 복리증진과 우리 구 발전을 위해 활발한 의정활동을 하고 계시는 황금선 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 감사담당관 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 김재두 감사팀장은 승진교육 때문에 참석하지 못했습니다. 위원님들의 양해를 부탁드립니다. 그럼 지금부터 감사담당관 소관 2018년도 주요업무에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 7쪽, 일반현황입니다. 감사담당관은 감사팀, 조사팀, 직소민원팀, 환경순찰팀, 계약심사팀 5개팀으로 23명의 직원이 근무하고 있습니다. 다음은 8쪽, 예산집행 현황입니다. 2018년도 감사담당관 예산은 2억 200만원이며, 10월 말 기준 77.5%인 1억 5,700만원을 지출해서 정상적으로 집행되고 있습니다. 이어서 2018년도 주요업무 추진현황을 보고 드리겠습니다. 9쪽, 감사 실시 사항입니다. 11개동, 5개부서 업무 전반에 대한 종합감사를 실시하여 예산집행 부적정 등 총 214건에 대해서 시정과 주의촉구를 하였고, 약 550만원을 환수·추징 하였으며, 관련 직원 16명에 대해서는 주의 등의 조치를 취했습니다. 다음은 10쪽입니다. 청렴하고 공정한 조직문화 확산을 위해서 인문학, 팝페라 공연과 접목해서 전 직원을 대상으로 「청탁금지법」 특별교육을 실시하였고, 자율적 내부통제 제도를 운영해서 직원 스스로 비리와 행정오류를 사전에 예방할 수 있도록 하였습니다. 이어서 11쪽입니다. 해피콜 제도 운영을 통해서 부패취약분야에 대한 모니터링을 지속적으로 실시하였으며, 청렴결백하고 헌신 봉사하는 직원을 선발해서 청백공무원상을 수여함으로써 공직자로서의 자긍심을 고취시키고 대민 접점 부서 직원을 대상으로 맞춤형 친절교육을 실시해서 직원 친절의식 향상을 위해서 노력하고 있습니다. 다음은 12쪽, 전화 친절도 평가단 운영입니다. 직원이 직접 민원인의 입장이 되어서 전화응대를 평가하고 친절 마인드를 스스로 체득하도록 하였고, 공직자윤리위원회를 운영하여 공직자 재산등록 심사 등을 실시함으로써 구민에 대한 봉사자로서의 공직 윤리 확립에 기여하고 있습니다. 또한 사전 예방적 조사활동을 강화해서 비리를 사전에 차단하고 발생한 비위에 대해서는 엄정한 조사와 조치를 하여 공직기강 확립에 최선을 다하고 있습니다. 이어서 13쪽, 효율적인 민원 관리입니다. 주민의 불편사항을 적극 청취하고 관련부서와 유기적으로 대처하여 구민이 만족하는 민원 해결을 위해 힘쓰고 있고, 각종 민원에 대한 처리기한 준수 및 적정처리 여부를 연 2회 점검해서 잘못된 점은 시정하고, 문제점은 개성방안을 모색하는 등 신뢰받는 민원행정 구현을 위해 만전을 기하고 있습니다. 다음은 14쪽, 쾌적하고 안전한 도시환경 조성입니다. 관내 전 지역에 대한 순찰강화와 시기별 취약분야에 대한 중점 기획순찰을 통해서 안전 위해요소를 사전에 제거하고 응답소 현장민원 상시 모니터링을 강화해서 12개 분야의 구민 불편사항에 대한 신속하고 충실한 처리로 주민불편을 최소화하기 위해 노력하고 있습니다. 마지막으로 15쪽, 계약원가 심사입니다. 예산집행의 효율성과 재정운영의 건전성을 확보하고자 각종 물품, 공사, 용역 등에 대한 계약방법과 산출의 적정성 등을 심사하고 있으며, 10월 말 기준 총 212건, 210억원에 대한 계약원가심사를 실시하였으며, 6억 3,000만원의 예산을 절감하였습니다. 이상으로 감사담당관 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (보 고) 2018년도 행정사무감사 주요업무보고 (감사담당관 소관)

담당관님, 수고하셨습니다. 감사에 앞서 감사담당관에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 말씀해 주시기 바랍니다.

장정호 위원입니다. 이따 서류감사 시에 ‘응답소 현장민원 운영 현황’ 있지요?

네.

상당히 많은 건수인데, 아마 관리대장은 갖고 계실 거예요.

네, 그게 한 4만 건 정도,

네, 5만 건 가까이 되는데 5만 건을 다 하는 것보다 민원접수대장이라든지 아마 가지고 계신 게 있을 건데,

네, 있습니다.

네, 그것 하나하고요. 그다음에 ‘외부기관 감사 현황’ 중에서 “건설공사 안전 및 시공관리 실태 감사” 했던 게 있을 거예요.

네, 있습니다.

4월 달에 했던 것, 그것을 좀 갖다 주십시오. 감사결과가 한남펌프장이라든지, 또 행정조치 했던 그 내용들을 좀 주셨으면 좋겠고.

네, 바로 준비해 드리겠습니다.

네, 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이상순 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

‘해피콜 평가단 운영’ 한 것, 여기에 보면 설문내용이 있는데 설문지하고 운영했던 결과 있지요? 결과에 대해서 간단하게 서류로,

네, 그것도 준비했으니까 바로 드리겠습니다.

네. ‘전화 친절도 평가단 운영’도 똑 같이 그렇게 두 가지만 요청합니다. 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이현미 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

이현미 위원입니다. 올해 구청장 특별감사가 있었나요? 구청장 지시에 대한 특별감사가 혹시 있었나요?

별도의 지시나 오더 사항에 의해서 실시한 감사가 없었습니다.

그러면 감사담당관 자체 특별감사는 있었나요?

있었습니다.

그것에 대한 자료 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 아까 6억 얼마 절감했다는 그 자료 있지요?

네.

그것 좀 파일로 주시고요. 학술연구용역을 진행하셨나요?

우리 부서에서는 한 사례가 없습니다.

아니, 용산구에서 하면 감사담당관 쪽으로 업무가 안 갑니까?

부서마다 맡아서 하기 때문에 저희에 해당되는 것은 없었습니다.

그러면 총괄하는 데는 어디입니까? 감사담당관으로 가는 줄 알았는데,

우리가 할 수 있다는 것은 용역에 대한 사전 계약단계 심사. 원가라든가 그런 것 심사 정도이지,

그것 말씀드리는 거예요. 그 관계,

그런 건 네, 드리겠습니다.

학술연구용역에 대한 다른 부서에서 요청이 들어왔으면 그것에 대한 서류를, 세부자료를 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

네, 이상입니다.

위원님들께서 요구한 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다.

위원장! 하나만 더 할게요.

장정호 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

도로굴착공사 준공 전 현장점검 했던 추진실적 있지요? 이건 그렇게 많지는 않네요, 보니까. 토목과 11회, 치수과 17회, 이 내용을 저한테 전달 좀 해주십시오.

그렇게 하겠습니다. 드리도록 하겠습니다.

요약하기가 나쁘시면 그냥 가지고 와서 이따,

네, 열람이라도,

네, 서류감사 때 열람할 수 있도록 그렇게 제출해 주시면 됩니다.

고맙습니다.

이상입니다.

이어서 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 감사담당관님은 앞으로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

네, 감사담당관 오석휘입니다.

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 또한 장시간 질의 시에는 다른 위원님들의 질의를 위해 시간조절을 하겠으니 위원님들께서는 적극 협조해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

위원장!

네, 이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

수고가 많으십니다. 감사담당관님! 아까 제가 서류제출 요구를 했었는데 구청장 특별지시 감사가 없었다고 그러면 이번 민선6기에도 하나도 없었습니까?

민선6기에 소소하게 감사 정도 차원은 아니었고, 확인 정도 해본 사례들은 몇 가지 있었습니다.

그게 어떤 내용인가요?

그 내용은 별도로 말씀드리는 게 좋을 것 같습니다.

아, 그렇습니까?

그렇게 크게, 큰 사안에 대해서라기보다는 소소하게 그렇기 때문에,

그러면 이것도 자료를 주십시오.

자료······,

감사담당관 특별·자체 감사한 것은 그것도 내용을 자료로 제출해 주셔도 되겠습니까?

그것은 가능합니다. 그건 공식적인 사항이니까요.

그러면 구청장님 특별감사 했다는 것은 서류를,

그런 감사라든가 그런 게 특별히 있지가 않아요. 예를 들어서 감사 차원은 아니고, 무슨 일이 있으면 ‘이것 무슨 일인가?’ 하고 확인 정도 그런 일들이지, 감사를 실시하거나 그런 사안은 없었습니다.

확인하시고는 서류로 남겨놓지 않나요?

서류로 남겨야 될 정도의 그런 사안들은 없었습니다.

아, 그래요?

감사라고 하기에는 그렇고, 확인 정도 하는 사안들은 몇 가지 있었지만.

알겠습니다. 그러면 감사담당관 특별감사 하신 것만 먼저 서류를 좀 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 아까 제가 말씀드린 예산 절감한 내용이 있지 않습니까? 계약원가심사에.

잠시 확인하겠습니다.

212건 요청을 했는데 185건만 심사가 되었어요. 27건은 왜 심사가 안 된 겁니까?

그거는 심사가 안 된 게 아니고요, 우리 부서에 계약심사 대상 물품이 항목들이 정해져 있습니다. 그 사업들이 올라오면 검토한 결과, 굳이 이것을 삭감하거나 또 내지는 증액하거나, 그밖에 심사팀에서 관여하고 조치하지 않은 사항, 그러니까 정상적으로 올라온 사업들입니다, 그 차이는. 나머지 185건에 대해서는 가감이 있었고, 지적이 있었고, 그런 사항으로 보시면 됩니다.

그래요?

네.

아까 제가 일단은 건별 내역을 파일로 제출해 달라고 했으니까 거기에 들어 있을 것이고, 그러면 계약심사를 통해서 6억 3,400 정도가 절감이 됐는데 이게 매년 이렇게 되는 겁니까? 이정도 됩니까, 절감이?

기계적으로 되는 건 아니고요.

네, 평균적으로 말씀해 주십시오.

매 사안마다 하는데, 많고 적을 때 좀 차이는 있습니다마는, 이번에는 그렇게 많은 편은 아니라고 봅니다. 예년에 비해서.

그러면 그 자료 파일로 주실 때 ’16년, ’17년, ’18년 절감 내역이 다 들어가 있지요?

물론 네, 같이 드리겠습니다.

그렇게 해 주세요. 거기에 그럼 다 들어가 있지 않을까요?

그런 사항들을 아마 저희들이 별도로,

계약내용 세부 자료가 거기 안 들어 있어요?

있습니다, 다 자료 내용이.

그러니까 거기 다 넣어 가지고 좀 주시기 바랍니다. 이따 좀 보시지요.

확인해서 드리겠습니다.

저는 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

네, 이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 담당관님, 이상순 위원입니다. 저는 이번에 감사담당관에서 동주민센터랑 부서업무에 대한 감사를 한 것을 쭉 살펴봤어요.

네.

그런데 그동안에 제가 몇 년 동안 본 거와는 다르게 또 작년도에는 올해 나름대로 이렇게 또 세부적으로 많이 잘 감사를 하신 거 같아요. 그래서 제가 보면서 ‘이 정도로 감사담당관에서 주민센터나 부서를 세부적인 감사를 들어가면 그래도 나름대로 직원들이 약간 긴장하고 열심히 대처를 하겠구나.’ 생각을 했는데, 이렇게 하나하나 보면 정말 사소한 것에서 이렇게 많이 지적이 됐네요.

네.

네, 쭉 보면 이 책자를 보면서 제가 느낀 거예요. 공무원 예를 들어서 동에 근무하는 직원들이 여기 내용이 많이 있는데, 사소한 현금 돈 쓰는 그런 재정문제라든가 업무에서 이런 게 지적이 될 정도면 그분들의 마인드가 좀 어떨 건가 하는 생각을 많이 해봤어요. 그런데 물론 담당관님이 직접은 안 하시겠지만 우리 직원들이 나가서 같은 직원이 직원들을 감사하는 거잖아요? 이럴 때 감사담당관님 생각은 어떠세요? 제가 그동안에도 많이 그런 얘기를 했었는데 직원들이 어떤 마음을 가지고 자기의 일상 업무에 대처하고 또 주민들한테 그 대민업무를 하는 그런 분들의 그게 어떤 건가 하는 생각을 저는 늘 하거든요. 동주민센터 가면서 한 분 한 분 이렇게 살펴보기도 하고. 그랬을 때 담당관님 생각은 이런 부분이 이렇게 많은 부분이 지적이 되는 거에 대해서 어떻게 생각하세요?

그 부분은 저도 많이 생각을 하고 우리 부서에서도 많이 토론을 했습니다. 그래서 업무 제도를 좀 개선하자. 그래서 내년도 저희가 업무보고 때 구청장님께 보고할 때도 보고를 드렸습니다마는, 뭐냐 하면 위원님 지적하신대로 소소하게, 또 그리고 보면 반복적으로, 공통적으로 그렇게 지적되는 사안들이 사실은 있습니다. 그래서 그런 사안은 별도로 모아서 그걸 리스트를 만들어서 대표적으로 한 열 몇 가지라든가 리스트를 만들어서 해당부서에 전체 공통적으로 전달을 하고, 자체 점검하고 결과를 받도록. 그래서 감사의 효율성을 좀 높이고, 그리고 스스로 먼저 체크할 수 있도록 감사 시기가 아니어도 각 부서에서는 그거를 체크할 수 있도록 그런 자주 반복적으로, 공통적으로 지적되는 부분에 대해서는 부서 전체에 통보하기로 그렇게 내년부터는 개선을 해서 그런 부분은 좀 개선해 나가려고 합니다.

네, 저도 지금 그런 생각을 해봤어요. 뭐냐 하면 이게 업무라는 게 우리가 늘 일상적으로 반복되는 거잖아요.

네.

반복되는 그런 업무에도 공통적으로 16개동에서 같이 일어납니다, 분야별로. 그랬을 때 이게 이제 이런 사소한 것에서 이렇게 지적이 되고 이런 게 문제점이 나온다고 하는 거는 공무원들한테 예를 들어서 업무 인수인계 과정에 있어서 이게 제도와 시스템이 제대로 됐으면 그런 게 안 일어날 수도 있고, 또 개개인의 어떤 품성이나 아까 늘 얘기했듯 감정이나 이렇게 갖고 있는 사고방식 그런 문제일 수 있어요. 그러나 우리 지금 말씀하셨듯이 담당관님께서 이런 문제에 대해서 정말 우리가 공통적인 시스템 만들어야 됩니다.

네.

그리고 또 특히 이제 ‘찾동’이 작년에 새로 시행이 되고 있는데 여기 보면 이런 부분에 있어서도 전문적인 인력이 꼭 들어가야 되고, 또 기존에 이렇게 업무를 하던 그런 분들이 여기 이렇게 보면 “업무과다”라고도 얘기가 나오는데 업무과다일 수도 있지만 또 그렇지 않을 수도 있어요. 그렇지요? 그래서 그런 것 새로운 사업을 우리가 발굴하고 대상자를 발굴해야 될 때 정말 그게 자기 나름대로 소신이 없으면 사명감이 없으면 하기가 어려울 거 같다는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하세요, 그런····?

조금 전에 말씀하셨듯이 ‘찾동’도 시작되고, 또 ‘찾동’ 부분에 대해서는 사회, 또 예를 들면 세무행정은 세무직, 또 도시계획이라든가 건축 쪽은 나름 또 기술직, 그런 전문 분야에 있는 직원들을 도움 받아서 그렇게 해서, 또 좀 전에 말씀드린 대로 감사 시기가 도래하지 않았어도 미리 사전에 점검할 수 있도록 그런 개선 방안으로 해서 추진해 나가도록 하겠습니다.

네. 저는 늘 이렇게 의원으로서 공무원분들께 항상 감사를 드립니다. 대부분의 공무원들께서 정말 공복으로 생각하시고 우리 용산 구민들한테 잘 이렇게 열심히 봉사하시면서 근무하시는 것 알고 있고요. 그런데 이제 중요한 거는 제가 가끔씩 신문지상에서 볼 때가 있는데 한 분이라도 한 분, 두 분의 정말 모범사례가 있더라고요, 다른 구 같은 데 보면. 그래서 민원이나 구민들 그런 분들이 자기가 정말 이렇게 한 직원으로부터 받았던 그런 따스한 마음이라든가 그 업무의 처리하는 과정에 있어서 그런 고마운 마음을 글로써 라든가 그렇게 표시하는 경우를 봤어요. 저희구도 그런 분들이 많이 계세요. 계신데, 전체적으로 감사담당관해서 직원들 다 이렇게 할 수는 없지만, 그래도 또 맡은 업무가 이런 업무이니까는 늘 직원들이나 담당관님께서 회의하시고 항상 그런 것 개선하도록 노력해 주실 것을 제가 늘 당부 드리고 부탁드립니다.

고맙습니다. 그렇게 하겠습니다.

네, 이상입니다. (사회교대)

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

황금선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

황금선 위원입니다. 우선 감사담당관, 올해 좀 좋은 일 있었지요? ‘2018년도 청렴실천 우수사례’에서 최우수상 선정이 있었던 것 같아요.

네, 있었습니다. 네.

네, 그 부분에 대해서 한번 설명을 좀 해 주시겠어요?

그 부분이요? 네. 매년 서울시에서 서울시뿐만 아니고 서울시 산하기관, 출자기관, 그밖에 자치구 다 포함해서 청렴실천 우수한 사례를 매년 받고 있습니다. 받아서 거기에서 시에서 평가를 해서 최우수, 우수, 장려 그런 식으로 표창을 하고 있는데, 우리구가 그게 시작된 지가 2013년인가? 알고 있습니다. 그때부터 지금까지 한 해도 거르지 않고 최우수에서 장려까지 꼭 수상을 했습니다. 올해도 홍보담당관에서 주관이 돼서 저희가 총괄은 하고 있습니다마는, 그 청렴 관련, “청렴은 한마디로 지키고 그 시장은 살리자.” 그런 캐치프레이즈 또 내지는 그런 주제를 가지고 홍보 영상을 만들어서 응모를 했는데 대상 최우수상을 받게 되었습니다.

일하신 분들이 되게 보람을 많이 느꼈을 것 같아요.

네, 고맙습니다.

그리고 그 청탁금지 특별교육 실시하면서 인문학하고 팝페라 공연 같이 접목해서 하셨다고 하셨어요. 직원들 반응은 어땠나요?

강사의 강의식 그런 교육에 너무 식상해있고, 그리고 또 그 부분에 대해서는 습득하고 효율적인 면도 사실 회의적이어서 그런 생각이 많이 들었습니다. 그래서 요즘 트렌드에 맞게 그런 관심도 이끌고 그러려고 시행했는데 아주 좋았고요, 반응이. 그래서 의원님들이 나중에 예산심의 때 또 하시겠지만, 그래서 그런 부분이 반응이 너무 좋아서 내년도 교육에도 사실은 그거를 확대하고자 되도록이면 관련 밀접한 공무원과 관련 있는 주민들도 같이 해서 이렇게 하는 그런 콘서트 형식의 청렴교육을 계획하고 있습니다.

네, 사실 청탁금지법 굉장히 딱딱한 교육이잖아요? 그런데 이런 걸 접목해서 하셨다니까 굉장히 잘하신 것 같고요, 2019년에도 좋은 교육을 준비해 주시기 바랍니다.

고맙습니다.

네. 그리고 ‘전화 친절도 평가단 운영’에 따른 평가가 있어요. 이게 보면 해피콜 구민평가단 2명하고 직원평가단 8명 이렇게 돼 있는데, 이거를 쫙 봤더니 이렇게 상위평가, 하위평가 이렇게 매겨져 있어요, 이런 부분들이. 그래서 보면 이게 등수가 다 돼있는 것 같아요.

네, 맞습니다.

1등, 2등 해서 동별로도 해서 16개동인데 16등, 15등, 14등 이렇게 다 서열을 매기는 것 같은데, 이게 전화를 그 부서나 동에 걸었을 때 직원분 보통 몇 분한테 전화를 거나요?

저희가 횟수로 올해는 10번 정도 하니까, 그런데 꼭 그분이 10번을 하더라도 10번 다 다른 분이 받는 게 아니고 주로 받는 분 위주로 많이 그런 경향은 있습니다. 제가 볼 때는 평균 한 네댓 분?

그런데 이게 한두 분이 받는 전화를 가지고 그 전체 부서를 평가한다는 게 문제가 있지 않을까요?

네, 사실 인정합니다. 그 부분은 어느 정도는, 네.

그리고 만약에 지금 직원평가단 8명이나 해피콜 구민평가단이 전화를 하시잖아요. 그런데 그분에 대한 전화에 응대하는 부분에 대해서 안 좋은 기억이 있는데 그분이 또 전화를 받으면 안 좋은 기억이 또 상쇄돼서 더 나쁘게 평가하지 않을까요? 객관적인 것 보다는 주관적인 게 좀 들어가지 않을까, 그런 생각을 해봤습니다.

이왕 위원님께서 지적을 해 주셨으니까 그러면 말씀 드릴 기회를 주시면, 그 부분에 대해서는 나름대로 우리 부서에서 논의하고 해서 개선해야 되겠다는 공감대가 형성돼 있습니다. 위원님도 말씀하셨지만 사실은 일부 직원들이 그런 주관적인 평가를 서열화하는 것에 대해서 이의제기 내지는 시정되지 않는 목소리도 있었던 건 사실입니다. 그래서 나름대로 저희도 고민하고, 그렇다고 해서 지금까지 전화 친절도 평가를 함으로써 얻은 효과도 분명히 있는데 그런 사업을 그만둘 수는 없는 거고, 그래서 나름대로 궁리하고 연구한 게 지금처럼 상시적으로 모니터링은 지속적으로 하고, 다만, 하면서 부족한 부분이 계속 반복적으로 지적되는 부서나 동에 대해서는 부족한 부분을 명시해서 시정하고 교육하도록 그렇게 그런 체계로 가자. 물론 그거를 서열을 공개하거나 그러지는 않는 게 맞을 것 같다. 이런 서열을 공개는 하지는 않고, 하지만 지속적으로 관찰하고 모리터링 해서 부족한 부서, 미흡한 부서만 골라서 전달하고 교육하고 그렇게 하도록 추진을 좀 개선하고자 합니다.

시대가 변했으니까 새로운 방법을 도입해서 하시는 게 좋을 것 같고요.

네.

감사담당관님도 고민을 좀 많이 하신 것 같아요, 제가 보니까.

그렇게 하겠습니다.

그 부분은 제가 그렇게 이해를 하고요. 더 좋은 방법을 찾아서 연구해 보시기 바라겠습니다.

다른 방법도 더 찾아보도록 하겠습니다.

네. 그다음은 해피콜 평가단이 있어요. 그게 보면 우리 구에 와서 민원처리하고 가시는 분들한테 연락을 취해서 이렇게 하는 거지요?

그렇습니다.

네, 거기에 대해서 상세하게 설명 좀 해 주시겠어요?

해피콜 운영은 지금 꽤 오래 했고요. 상담을 하시는 분부터 말씀드리면 주민 중에 열정을 가지고 관심이 있는 자원봉사자 차원에서 두 분을 모셨습니다. 그래서 아주 실비만 드리고 와서 열흘 동안 고생을 하고 가시는데요. 구청을 다녀가신 민원인부터 시작해서, 인허가부터 시작해서 다녀가신 분들에 대해서 다시 한 번 전화를 해서 친철, 공정성, 그다음에 부정부패 여부 간접 경험 등을 여쭙습니다. 여쭤서 그런 사항이 있으면, 혹시 부패 관련된 게 있으면 그 부분에 대해 캐치해서 저희들이 다시 조사도 하고 부족한 부분은 개선도 하고 그러는데, 한 저희가 매월 한 5, 6백명 정도 됩니다. 다만 좀 아쉬운 부분은 저희들이 전화를 하면 응답률이 좀 낮아요. 한 30% 내외, 좀 넘나 그러는데, 그러다 보니까 사실 결과는 좀 좋게 나옵니다, 만족도가. 왜냐하면 전화에 응해주시는 분들은 대부분 적극적이신 분들이기 때문에. 그런 건 조금, 연구는 하는데 응답률이 좀 낮아서 만족도가 조금, 항상 높게 나오는 부분은 의구심이 사실은 조금 갑니다.

본위원도 그것을 지적하고 싶어서 말씀드리는 거예요. 왜냐하면 본위원한테도 전화가 여러 번 왔었는데 바쁘거나, 또 이게 전화가 노출된 거잖아요. 핸드폰으로 거의 전화가 오더라고요. 그런데 자기 전화가 노출돼 있는 상태에서 이렇게 쓴 소리를 할 수 있는 사람이 과연 몇이나 될까요? 그래서 보니까 퍼센트가 다 만족이 96.37%, 97.2% 전부 다 이렇거든요. 이 부분에 대해서도 한번 제고해 보시는 게 좋을 것 같습니다.

네. 전화 말고 또 다른 방법 있는지 그것도 한번 고민 좀 하겠습니다.

마지막으로 한 가지 더 질의하겠습니다. 우리 청백공무원상 있잖아요? 그게 1년에 두 분한테 드리는 것 같아요.

네.

사실 이 상을 타면 수상자 특전에 희망부서 우선배치도 있고 해외연수 등 우대추천 이런 게 있어서 모든 공무원들이 다 타고 싶어 할 것 같아요, 본위원이 생각할 때는. 그런데 지금 전체 공무원 수가 어떻게 되지요, 용산구가?

지금 1,200에서 1,300 사이로 보시면 됩니다.

그런데 이게 지금 올해가 8회인가요? 어떻게 되나요?

네, 8회로 알고 있습니다. 기억하고 있습니다.

이게 지금 조례에 의해서 「지방공무원법」 제79조에 의하고, 또 「서울특별시 용산구 청백공무원상 운영 조례」에 의해서 두 분만 딱 드리게 돼 있나 봐요.

네, 현재는 그렇게 되어 있습니다. 그 대상하고 본상.

그리고 어떨 때는 또 한 분만 드린 적도 있었나 봐요.

네, 그런 적, 대상을 심사위원님들이 생각하시기에 ‘대상은 없다’ 생각하셔서 본상 한 명만 한 적도 있었습니다.

그럼 이것 25개 자치구에서는 몇 개구가 지금 시행하고 있나요?

모든 자치구에서 하는 건 아니고요, 많은 자치구에서 하고 있지는 않습니다. 제가 알기론 4분의 1 정도 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

사실 많은 공무원들이 일반 사람들 생각하기에 9시에 출근해서 6시에 퇴근하는 걸로 생각하시는 분들이 굉장히 많이 있습니다. 그런데 특히 이렇게 동에 가보면 열악한 환경에서도 묵묵히 일하는 직원들이 굉장히 많거든요. 그래서 그런 분들을 위해서 상의 인원은 물론 희소성도 중요하겠지만, 한 분이나 두 분 정도 늘리는 것도 나쁘지는 않을 것 같아요. 조례를 좀 개정해서라도. 감사담당관님 생각은 어떠세요?

일장일단이 있다고 봅니다. 상이라는 게 너무 또 많아도 희소성이 떨어지면 또 상의 가치도 문제인데, 또 어떻게 보면 늘리면 직원들의 사기진작 차원에서도 좋은 면도 있다고 봅니다. 그런데 그건 논의가 필요하다고 봅니다. 제 생각만 말씀드리기에는 이런 자리에서 공개적인 자리에서 그렇습니다.

네, 그렇지요.

여러 사람의 생각이 모아져야 될 것 같습니다.

그런데 ‘희소성에 가치를 둘 것이냐? 사기진작에 가치를 둘 것이냐?’ 그런 생각의 차이인데요, 한번 더 연구해 보셔서 직원들이 긍지를 가지고 일할 수 있게 해 주시는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다.

감사합니다. 네.

이상입니다.

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미 위원입니다. 13페이지에 보시면 ‘직원 징계 현황’이 있어요.

네.

“도로교통법위반”이라고 되어 있는데 이게 어떤 내용입니까?

음주로 보시면 됩니다.

아, 음주요?

네.

요새 뉴스에 모당 의원이 아주 커다란 음주를 해가지고 뉴스를 도배를 한 적이 있는데, 얼마 전에. 우리 직원들 음주로 걸렸으면 2017년도에도 있었습니까, 혹시?

네, 안타깝게도 좀 있었습니다.

몇 건 정도 있었습니까?

안타깝게도 2017년도에는 1건 있었고요.

아, 네. 그러면 2017년도에 1건 있었는데 교육이나 예방대책 이런 것 있었습니까?

물론 사실은 1,300명이 근무하는 데에서 1건 정도면 이게, 전혀 없어야 되지만 그런 건 어쩌면 노력, 교육이라든가 회의 때마다 음주, 또 성관련 문제, 청렴, 공직기강 그것에 대해서는 매번 회의 때마다 하고, 윗분들도 관심 있게 항상 그것을 강조하시고, 자체교육도 하고 그렇습니다.

글쎄 그랬을 것 같아요. 그런데 2018년도에 4건으로 늘은 것 보니까 교육의 효과가 좀 없지 않았나, 이런 생각이 들어서. 2017년도에 1건인데 2018년도에 4건이면 자체교육이 좀 부족한 것이 아닌가요?

4건이 아니고요, 3건.

3건이요?

네. 좀 더 강화하도록 하겠습니다. 사실은 매번 강화를 하는데 좀 그렇습니다.

요새 음주운전으로 사회문제가 크게 대두되고 있잖아요? 공직자들의 음주운전이 안 되도록 지속적으로 교육과 관리를 좀 부탁드리겠습니다.

열심히 하겠습니다.

2019년도에는 1건도 없는 용산구가 되었으면 하는 바람입니다.

그렇게 하겠습니다.

그다음에 23쪽 좀 보겠습니다. ‘자율적 내부통제’ 업무가 있는데, 구체적으로 어떻게 하는 겁니까?

네, 말씀드리겠습니다. ‘자율적 내부통제’는 크게는 3가지로 분류가 되는데, 한마디로 말씀드려서 공무원들의 일하면서 생길 수 있는 업무지연이라든가, 또 그다음에 부정부패라든가, 그밖에 또 게으름 피워서 오는 업무해태라든가 등등 잘못된 것에 대해서 사전에 스스로 체크해서 바로 잡아가자, 하는 크게 말씀드리면 그런 통제 제도입니다. 방법은 자기진전 제도, 공직자 자기관리 시스템, 그다음에 청백-e시스템 3가지 방식으로 하는데, 조금씩은 다르지만 체크를 하는 겁니다.

그것을 하시고 나서 효과가 좀 있었나요?

물론이지요. 청백-e시스템 같은 경우는 예를 들면 e-호조시스템, 세외수입, 지방세, 급여 그런 것들인데, 잘못되면 바로 바로 뜹니다. 그래서 그건 시정을 할 수 있도록 관리자 포함해서 담당자, 관리자, 감사부서에 뜨기 때문에 자동으로 바로 바로 조치하게 되고 그렇습니다.

제가 이 내용을 좀 봤더니 비리나 부조리에 대한 교육이 사전예방 효과가 아주 크다는 생각이 들더라고요. 그래서 이 제도는 상당히 감사담당관 쪽에서 잘하는 제도라고 생각이 들어요. 그래서 제가 초선의원으로서 봤을 때 “참 잘하고 있다” 이 말씀을 드리고 싶어서 얘기를 하는 겁니다.

네. 자랑 같지만 저희들 운영을 잘해서 행안부에서 작년 같은 경우는 기관에서 2위도 하고 그럴 정도로,

네, 이것은 더더욱 발전시켜서 용산구의 자랑이 될 수 있게끔 하시는 것도 괜찮을 것 같아요. 이거는 칭찬 드리는 겁니다.

네, 고맙습니다.

이상입니다.

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장정호 위원입니다. 수고하십니다. 아까 자료를 요청했었는데 우리 도로나 인도에 도로파손이라든지 인도의 소손으로 인해서 우리 주민들이 다쳐서 소송 들어온 게 혹시 있나요?

우리 부서가 직접적인 부서는 아니지만 영조물 관련해서 위원회 열어서 배상해주고 그런 건 있는 걸로 알고 있습니다, 당연히. 그런데 그게 소송까지 간 사례가 있는지는 근래에 기억이 없습니다.

그런 부분들을 한번 좀 점검을 해야 될 필요가 있다. 왜냐하면, 아마 각 부서에서 자체 예산에서 사용하는 부분도 있지만, 또 공사구간에서 어떤 사고가 일어나면 공사 관계 담당자들이나 업체에서 배상해주는 이런 부분들이 있더란 말이에요. 왜 감사담당관한테 이런 얘기를 하느냐 하면, 이런 부분들은 우리가 행정이 멀리가기 위해서는 이런 부분들에 사전에 우리가 점검이 필요하다. 그리고 앞으로 갈수록 도로의 싱크홀이라든지 도로파손으로 인한 자동차 파손들, 또 인도에, 제가 아는 분만해도 도로에 인도로 걸어가다가 다리를 접질린 분들, 넘어져서 얼굴을 다치는 분, 이런 분도 있었어요. 그래서 그런 부서에 있는지를 우리 감사담당관에서도 파악이 필요하다, 제도적으로.

말씀하신대로 영조물 배상 대상인지 여부는 당연하고, 그 밖에 지금 염려하신대로 공사장이라든가 그밖에 관리자, 수익자가 그런 것까지는 배상이 되면 안 된다고 봅니다. 그런 구분도 한번 제대로 되고 있는지도 살펴보도록 하겠습니다.

왜 제가 이런 얘기를 연관 지어서 얘기를 하면 하냐면 우리 행감자료나 이런 데 보면 ‘도로굴착공사 준공 전 현장점검 추진실적’이라고 우리한테 보고를 했어요. 이 책자에 보면 22쪽에 있거든요.

네, 있습니다.

여기 현장에 준공이 되어서 나가보면 완벽하게 다 잘되어 있던가요?

완벽하다고는 말씀드릴 수 없고 가면 꼭 소소하게 몇 가지 지적이 있습니다.

토목과 같은 경우도 11건, 치수과도 17회, 공원녹지과 2회 의뢰를 했고, 그래서 점검을 그렇게 했어요. 그래서 지적은 30번 중에서 20번을 지적을 했어요. 이 지적이 과연 ‘우리 생활민원에 연결될 수 있는 지적들이냐? 아니면 실제 행정적인 부분에서만 지적을 했더냐?’ 이런 부분이 본위원이 굉장히 의문점이 많아요. 또 현장을 가서 보면 생활적인 부분에 불편한 부분도 있지만 시공적인 부분에서도 문제점들이 굉장히 많이 발생을 하고 있거든요. 특히나 도로정비 후에 현장 상태 한번 가보세요. 아스콘이 결집이 되어서 제대로 포장이 되어 있는지, 안 되어 있는지? 이런 부분들을 그냥 현장만 가서 봤을 뿐이지, 여기에 대한 재지시를 요구한다든지, 하자기간 안에 재공사를 요구한다든지 이런 경우는 없었잖아요?

네, 말씀드리면 준공 전 검사가 기술적인 부분보다는 아까 말씀하신 대로 생활의 위해요소라든가 청소상태라든가 그런 부분들을 위주로 보고 있습니다, 사실.

그래요. 그리고 감사에서 옥상옥이 되어서는 안 되겠지요, 감사담당관이?

그렇습니다.

그래서 그런 부분은 안 되겠지만 생활적인 부분에 필요한 부분들은 분명히 지적을 하고 가야 되고 재공사를 지시를 해야 된다. 여기에다가 우리한테 현장 사후 준공 전 현장점검을 했어요. 분명히 이렇게 “잘 해달라” 라고 요청을 했을 것이고, 준공 전에는 요청을 하는데 준공 후에는 전혀 보지 않았다? 그러면 문제가 있는 거지요. 그러면 업무보고 자체가 준공 전에 갈 필요가 없는 거지요. 준공 후에 최소한, 우리가 건축과 같은 경우도 주택을 신축한다면 대부분 준공 이후에 서울시에서 교차 감사를 하잖아요. 6개월이든 1년이든 왜 교차감사를 합니까? ‘용도가 변경이 되었느냐?’ 아니면 ‘다른 구에서 준공을 제대로 했느냐, 안 했느냐?’ 이런 부분들을 다 확인하기 위해서 하는 거잖아요. 그럼 이런 경우도, 물론 우리 감사담당관에 업무들이 너무 많겠지만 이런 부분들도 한번 1년에 정말 주민들의 민원에 많이 포함되어 있는 그런 현장 정도는 추출해서 한번 정도는 랜덤으로 추출해가지고 한번 가보는 것도 나쁘지 않을 것 같아요. 제가 수없이 많은 현장을 다녀보는데 꼭 뒷마무리가 제대로 안 되어 있어요.

위원님의 말씀을 지적사항에 대한 사후관리로 알아듣고 챙겨보도록 하겠습니다.

그러면 준공 전에 지적은 다 해놓고 그 이후에 확인을 안 했다는 것은 말이 안 되는 얘기지요. 그러면 그 자체도 해당 부서에 전문가들한테 다 맡기고 말아야지. 그리고 만약에 지적을 했다면 그 이후에 그 부서에서 준공 전에 지적했던 부분들을 준공 이후에 시공을 했던 부분들에 대한 보고를 받아야지요. 그렇지요?

챙겨보겠습니다.

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 그다음에 우리가 용산에 보면 명예감사관부터 시작해서 명예구청장, “명예”가 들어가는 국장들, 동장들 역할들이 굉장히 많아요. 한때는 감사담당관에서도 명예감사관을 대동해서 조금 문제가 야기됐던 부분들도 몇 년 전에 있었단 말이에요.

알고 있습니다.

그 이후에 명예감사관이라든지 이런 운영에 대해서 조금 축소가 되고 의기소침 되었던 부분이 없지 않아 또 있는 것 같아요. 활발한 운영을 안 하는 것 같은 그런 느낌이 좀 있어요.

당시에 지적 또는 야기되었던 사안은 잘 알고 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 저희들이 좀 배재를 했고요, 사실은. 현장위주로 대신 현장 위주의 동행, 같이 합동점검이라든가 할 때 현장위주로 돌아다니고 있습니다. 실제 감사에서 참여하는 건 여러 가지로,

참여는 분명히 제한을 해야 되고,

네, 자제를 하고요.

또 현장도 마찬가지예요. 현장도 각동에 한두 명씩은 명예감사관이 있을 텐데 그 명예감사관 자체가 업무를 어느 부분에서 숙지를 하고 어느 정도의 전문성이 있는가도 확인을 또 해봐야 되거든요.

전문성보다는 주민의 시각으로서 보는 의견제시라든가 참고를 하고 있습니다.

현장에서 주민이 주부가 현장내용을 모르는데 아무리 구민의 입장에서 눈으로 본다고 해서 그걸 지적이 되겠습니까? 안 되지. 그래서 나름대로는 그 업무를 조금 숙지할 수도 있어야 되고, 또 이해가 돼야 지적도 될 수 있는 거고, 또 아니면 보완도 할 수 있는 거지요. 그래서 그런 부분들은 조금 더 운영에 대해서 한번 다시 검토가 필요할 것 같습니다. 그렇게 좀 해주시고, 직원들에 대해서 친절도라든지 친절교육을 지금 현재 하고 있어요. 대민을 하는 그런 부서나. 그런데 본위원은 100% 만족을 못하겠어요. 그리고 제가 조금 두루뭉술하게 말씀을 드리지만, 현장이라든지 전화 친절도라든지 이런 부분이 아직은 더 조금, 우리가 주민들을 섬긴다는 생각을 가지고 행정을 해줘야 되는데 그게 아니라 내 업무가 바쁜 거예요, 내 업무가. 내 업무가 바쁘다 보니까 전화를 미리 끊기도 전에 개인적인 어떤 얘기를 한다든지, 또 혼자서 뒷말을 한다든지, 그다음에 주민들이 왔는데도 굉장히, 사실 대민접촉을 하는 민원창구나 이런 부분들은 잘 몰라서 가시는 분들이 많잖아요? 그런데 이런 부분에 대한 말씀, 대민접촉 이 부분이 그렇게 만족스럽지 못하다. 두루뭉술하게 얘기합니다. 어느 딱 정리해서 하는 게 아니라.

네.

그래서 그런 부분들은 조금 더 친절교육을 하실 때 맞춤형으로 했으면 좋겠어요.

네. 노력을 하고 있는데 사실은 아시겠지만 저희들이 친절교육 수준이다 보니까 한계가 좀 있는데, 항상 강조를 합니다. “주민에 대한 친절이 배려가 아니고 법에 명시되어 있다.” 우리 「지방공무원법」에 명시되어 있습니다. “8대 의무 중의 하나다.” 친절하고 그런 걸 강조를 하고 그럼에도 불구하고 사실은 대부분 높아졌다고 보는데 그중에 돌출적으로 나오는 사람들 몇몇 분 때문에 전체적인 이미지가 흐려지는 사례도 사실 많습니다. 그래서 좀 안타깝게 생각하는데, 교육은 참 부단히 합니다.

네, 좀 많이 해주셨으면 좋겠고, 제가 조금 안타깝다. 제가 오래 의정활동을 하다 보니까 우리 공무원들이 2년이든, 3년이든, 1년이든 순환보직을 많이 받잖아요? 그러다보니까 업무적 적성이라든지 업무적인 적응능력이 부족한 사람들이 그 자리에 있다 보면 이런 현상도 있더란 얘기예요. 그래서 이런 각 동이든 부서든 업무적 모니터링을 한번 정도는 해서, 그래서 업무적 적성을 파악해서 보직을 변경시켜주는 것도 하나의 방법이다. 안 되는데 계속 그 자리에다 앉혀놓고 구민들을 불편하게 하는 것은 그건 안 되는 거거든요. 그래서 업무적 적성도 한번 정도는 파악할 필요가 있다, 같은 내부적 부서에서. 그래서 좀 보직을 변경시켜 보는 것도 하나의 방법이지 않겠냐?

사실 그렇게도 대처도 하고 그렇습니다.

그렇습니까?

네.

그런데도 불구하고 열심히,

하여튼 노력하겠습니다. 더욱 교육 열심히 시키고요.

네, 그렇게 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 감사담당관님들의 역할들이 똑같이 우리 공무원들하고 같은 수평적인 직원들이잖아요. 그런데 부서의 우월이라고 해서 다른 직원들한테 상처라든지 마음을 아프게 해서는 안 된단 말이에요. 저는 그렇게 생각을 하거든요. 그렇지만 또 부서가 가지고 있는 업무적 한계가 분명히 있습니다. 그래서 업무적 한계에 대한 책임을 완수해줘야만 우리 용산구의 행정이, 특히나 감사적인 부분들이 정립이 잘되지 않겠나 싶습니다. 그래서 그런 부분에 대한 책임감과 사명감을 더 많이 가지고 해주셨으면 좋겠습니다.

내부적으로도 교육 많이 하고, 의논하고 그렇게 하겠습니다.

알았습니다. 하여튼 달라져가는 2019년도를 기대를 하고, 또 우리 과장님 이하 우리 직원들이 더 열심히 해주실 걸로 믿습니다. 본위원 이상입니다.

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그런 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

위원장!

네, 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

담당관님, 제가 한 가지만 질의하고 넘어가겠습니다. 아까도 말씀드렸듯이 여기 제가 자료를 ‘전화친절도 평가’하고 ‘해피콜’ 이 두 가지를 받았어요. 여기에서 중요한 것을 제가 하나를 생각을 했는데, 그겁니다. 여기에서 대면업무를 보고 가시는 분한테 우리가 전화친절도! 전화로 해서 친절도 평가를 한 것은 대체적으로 결과가 나름 응대 퍼센트의 30%정도 대 40%인데, 이분들은 그래도 많은 만족을 좀 하신 것 같아요. 90%, 100%까지도 나오고 그런데, 중요한 게 지금 해피콜! 해피콜 설문지 이걸 보니까 동하고 부서를 3개, 3개 했을 때 보니까 문제가 되는 게, 동이 예를 들자면 1분기에 하위평가가 된 동이 2분기에도 하위평가가 된 게 있어요. 이런 동은 조금 문제가 있다고 제가 보는 거예요. 아까도 말씀드렸듯이 직원들 중에서 동에 한 열 서너 명 근무를 하시는 분들 중에서 저도 느낌이 그럴 때가 많거든요. 가면 다 인사를 하라는 건 아닌데 눈이 마주치거나 가까이 갔을 때 그래도 “안녕하세요?” 라든가 예를 들자면 그 정도는 우리 공무원이 공복으로서 주민들한테 해야 될 부분이라고 저는 보는데 그것조차도 아닌 경우가 있는 거예요. 그러다 보면 저도 느낀 게 먼저도 말씀드렸다시피 제가 의원 신분인 것을 아는 직원도 있고 모르는 직원도 있는데 그랬을 때 뒤에서 팀장님이나 동장님이 나오셔서 “의원님 오셨어요?” 라고 얘기를 했을 때에도, 그러면 저하고 눈이 마주치거나 적어도 제 옆에 있는 직원 정도는 그냥 알든 모르든 인사를 하는 게 저는 옳다고 보는데 그렇지 않은 경우가 좀 있었어요. 그래서 저도 몇 년 동안 느꼈지만 항상 제가 칭찬을 하지만 그래도 그런 부분인데, 지금 여기를 보니까 특히 동이 중복되게, 1년 사이에 두 번 정도 중복되게 그런 동이 한 2개가 있네요. 그래서 이런 것에 대한 지적을 합니다. 그래서 이런 데는 그래도 예를 들자면 그런 동에 대해서는 특별히 동장님하고 담당관에서 말씀을 하셔가지고 이게 빨리 개선이 되어야지요. 아니면 그런 직원이 있다고 그러면 그런 직원을 특별 관리를 해서 다른 쪽으로, 그런 게 대민업무를 하기에 여러 가지 성품이나 그런 부분이 부족한 사람이 있다고 그러면 그건 순환근무를 시켜야 된다고 제가 봐서 이 자료를 보고 질의를 합니다. 그런 부분 개선을 부탁드립니다.

알겠습니다.

그리고 감사드릴 건 제가 지난번에 우리 위원회 중에 유선 상으로 전화를 했을 때 전화가 그냥 끊어지는, “지금은 통화중입니다. 다음에 걸어주십시오.” 하는 그 부분이 개선이 되었더라고요. 그래서 그 부분은 감사를 드립니다.

고맙습니다.

이상입니다.

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 감사담당관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사담당관님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오전 감사를 마치고, 중식을 위하여 14시까지 감사 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

안녕하십니까? 홍보담당관 김승규 입니다. 구민의 복리증진을 위해 활발한 의정활동을 하고 계시는 황금선 행정위원회 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서, 먼저 보고에 앞서 홍보담당관 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 지금부터 홍보담당관 소관 2018년도 행정사무감사 주요업무를 보고 드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 예산집행 현황, 주요업무 순입니다. 먼저, 21쪽 일반현황입니다. 홍보담당관은 홍보팀, 언론팀, 인터넷미디어팀으로, 총 3개팀 14명이 근무하고 있습니다. 22쪽, 예산집행 현황은 예산규모는 14억 8,300만원으로, 10월 31일 현재 11억 1,000만원을 집행하였으며 집행률은 74.9%입니다. 다음은 23쪽, 2018년 주요업무 추진현황입니다. 먼저, 구정 홍보 활성화 사업으로 용산구소식지를 매월 일반용 6만 2,000부, 용산은빛소식을 포함한 어르신용 1,000부를 제작 배부하여 다양한 연령층의 구민에게 유익한 생활정보를 시의적절하게 제공하고 있으며, 우리 구 홈페이지와 모바일 앱을 통해서도 용산구 소식을 확인할 수 있습니다. 또한 올해는 시각장애인 및 다문화가정 등 정보사각지대를 해소하고자 보이스아이 음성변환코드를 도입하여 2018년 2월부터 시행하고 있습니다. 다음은 SNS 운영 활성화 사업입니다. 구 SNS를 통해 신속한 구정 홍보로 구민과의 소통을 확대하고자 부서 및 동별 각 1명씩 SNS 소통관을 지정하여 구 주요사업을 홍보하고 있습니다. 25쪽, 언론보도를 통한 구정 홍보사업입니다. 우리 구 역점사업 및 주요 현안사업을 홍보하기 위하여 매일 다양한 보도자료를 제공하고 있으며, 금년 보도자료는 총 276건을 제공하여 각종 언론 등에 총 2,329건이 보도되었습니다. 또한, 신문, 인터넷 등을 통해 보도된 구정 관련 사항을 매일 모니터링하여 전 직원이 업무에 참고할 수 있도록 새올 게시판에 게재하고 있습니다. 25쪽, 구정 주요 시책사업 및 행정정보에 대한 정보공유와 홍보를 위하여 중앙 일간지 그리고 지역신문 구독을 지원하고 있습니다. 다음은 26쪽 인터넷방송 콘텐츠 제작사업입니다. 인터넷 방송 6개 분야 19종의 프로그램으로 구민의 다양한 관심과 기호를 고려한 맞춤형 콘텐츠를 제작하여 IP-TV, 전광판, 엘리베이터 모니터 등을 통해 송출하고 있습니다. 전통시장 살리기 홍보영상 제작입니다. 대형마트와 경기침체로 어려움을 겪고 있는 관내 전통시장을 대상으로 무료로 제작한 광고 영상을 우리 구 홍보 매체를 통해 송출하여 전통시장에 대한 구민의 관심을 유도하고 전통시장 활성화에 기여하였습니다. 이어서 「잘생겼소[所] 용산」 홍보영상 제작입니다. 인지도가 부족한 신규 문화, 복지시설에 대한 홍보영상을 제작하여 보다 많은 구민이 이용할 수 있도록 적극 홍보하고 있습니다. 이상으로 홍보담당관 소관 2018년도 주요 업무보고를 마치면서, 홍보담당관 전 직원은 이번 행정사무감사에서 위원님들의 고견을 듣고 지적하신 사항을 구정에 적극 반영토록 노력하겠습니다. 감사합니다. (보 고) 2018년도 행정사무감사 주요업무보고 (홍보담당관 소관)

담당관님, 수고하셨습니다. 감사에 앞서 홍보담당관에 대하여 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이상순 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

제가 하려 했던 것 오천진 위원님이 하셨는데 그것도 같이 공유 좀 해 주시고요. 그 ‘보이스 아이’ 1월부터 한 건데 10월까지 한 자료. 집행한 자료 그것 좀 주시고요. 그렇게만 해 주세요. 네, 이상입니다.

네, ‘보이스 아이’는 조금 이따 말씀 다시 드리겠습니다.

네.

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구한 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 이어서 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 홍보담당관님은 앞으로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다.

홍보담당관 김승규입니다.

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

위원장!

네, 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

담당관님, 수고 많으십니다. 여기 오신 지가 지금 네 달?

네 달 됐습니다.

네 달 되셨네요. 제가 감사담당관에서 감사한 자료를 살펴봤어요. 그런데 담당관님께서야 워낙 잘하시는데 그전에 있었던 그런 일들에 대해서 질의를 하다보니까 좀 그런 게 있네요. 홍보담당관이 사실은 업무가 다른 부서에 비해서 저는 굉장히 다양하거나 그런 건 아니라고 보는데 조금 지적사항이 많이 있어서 이제 담당관님도 이것 많이 살펴보셨지요?

네.

왜 이런 감사담당관의 지적사항이 이렇게 많이 나왔나, 한번 그것에 대해서 살펴보셨나요?

저희 지적사항이라는 게 구체적으로 얘기 들은 것은 사실은 조례안에 위원회를 구성해서, 예를 들어서 소식지 같은 것 만들 때 원래 위원회를 구성을 해서 그것을 작성을 하고 그런 게 조례사항으로 돼 있다고 그러더라고요. 그런데 소식지를 한 달에 한 번씩 하는데 위원회를 소집해가지고 하는 게 오히려 더 옥상옥이 되지 않나, 그래서 조금 행정을 하는 데 있어서 어려움이 있지 않나, 그래서 그동안에 안 했던 것 같아요. 그래서 그런 것도 지적사항이 있어서 그런 것, 네.

여러 가지가 이 자료상으로 보면, 제가 왜 이것을 질의를 하게 됐냐하면 홍보담당관하고 예를 들면 여기 지금 총무과랑 같이 나왔는데 지적사항이 14건씩 똑같은 거예요. 그래서 제가 내용을 보니까 지금 말씀하신 그런, 나름대로 먼저 전임 홍보담당관께서 아마 꼭 그렇게 편집회의를 해야 되는 필요성을 못 느끼셨을 수도 있어요. 그게 지적사항이 된다 그러면 앞으로 개선해야 되겠지요. 그렇지요? 그런 부분 말씀 드리는 거고요. 아까 서류 요청도 했지만 ‘인터넷 홈페이지’하고 ‘모바일 유지관리’ 그 부분에 있어서도 그게 있네요. 많이 지적이 됐어요, 보니까. 그래서 이런 부분에 기간이라든가 여러 가지, 가장 또 중요한 간행물 같은 것도 “광고계약서 작성이 소홀히 됐다” 이래가지고 조례에 조금 벗어난 이런 것이 있어서, 제 입장에서는 자료에 의해서 얘기를 하는 거니까, 이런 부분이 너무나 소홀하지 않았나. 이런 자료를 아직 담당관님께서 못 보신 것도 같고 그래서, 이것을 한번 보세요. 감사담당관 지적사항이 나온 게 있거든요. 여러 가지가 있어요. 그래서 이따가 자료를 보면 알겠지만 정말 중요한 부분을 놓친 게 있다 보니까 우리가 홍보담당관 쪽은 전문지식을 가진 그런 직원들이 근무를 해야 되지 않는가, 하는 생각도 해 봤는데, 그것은 어떻게 생각하세요?

그 말씀은 맞습니다. 저희 일반 행정직도 있지만 또 전산 쪽에 관계 되는 직원도 있고요. 그리고 벌써 말씀드리기가 좀 그런데요. 내년도에 SNS 쪽은 전문가들을 영입을 하고 전문 계약업체하고 계약을 좀 맺어가지고 운영을 하려고 지금 준비를 하고 있습니다.

지난번에 홍보담당관님께서 부임하시고 나서 그때 확실하게 말씀을 해 주신 게 전문적인 그런 쪽으로 많이 신경을 쓰시겠다 그래서 제가 기대를 하고 있습니다, 내년도에는. 그래서 이런 부분이 여기 보면 진짜 방송국이나 모바일 관련 유지관리 이런 데는 웹디자이너나 프로그래머 이런 분들이 계셔서, 지금도 계시긴 하지요?

네, 계시지요.

계시긴 하는데 이렇게 보면 이력서까지 우리 위원이 요구를 할 때는 조금 미비 된 게 없지 않아 있다고 보거든요. 그래서 그런 부분 신경 써 주시고요.

네, 네.

네, 아무튼 깊은 얘기까지 다 하기에는 좀 그러니까 이따 자료 제가 좀 보고 조금 더 보충질의 할 수 있으면 하겠습니다.

네, 알겠습니다.

여하튼 담당관님께서 2018년도에는 ’17년도에 지적 된 미비한 점에 대해서 숙지하셔 가지고 내년도에는 그런 게 정말 지적되지 않도록만 해 주시면 저는 감사드리는 거지요. 그렇게 당부 드리고 부탁드립니다. 네, 이상입니다.

네, 감사합니다. 열심히 하겠습니다.

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

먼저 자료요구 하나 하겠습니다. 감사자료 53페이지 있지요? 최근 3년간 용산구 인터넷방송국 콘텐츠 제작 관련한 것.

제작 현황이요?

네, 제작 관련 서류에 대해서 ’16, ’17, ’18년도 것 계약서하고 견적서 받은 것 이런 내용 있으실 것 아니에요? 그런 자료 좀 부탁하겠습니다.

네.

그리고 홍보담당관님, 제가 결산 때 아마 얘기를 한 것 같은데 페이스북 관리는 지금 어떻게 하고 계시는 거예요?

사실 SNS 관련해서는 저도 이제 여기 와서 관심을 상당히 많이 갖고 있습니다. 그래서 활성화를 좀 어떻게 시켜봐야 되겠다. 페이스북만 문제가 되는 게 아니고 SNS 전체가, 유튜브라든가 이런 활용을 지금도 많이들 하고 있고 그러지만, 그거 가지고는 우리 양이 안 찬다. 그래서 올해 각 동에 소통관, 또 부서에 소통관들, SNS 직원도 젊은 직원들 통해서 소통관도 임명을 했고요. 교육도 얼마 전에,

몇 명이나 했어요?

50명. 전체 부서에 50명을 했는데요. 동 같은 경우에는 페이스북을 자체 페이스북을 운영토록, 동 자체에서 한 행사에 대해서는 페북에 직접 올려라. 그리고 부서는 잘 못하기 때문에 우리 쪽에서 올려주고 있거든요. 그래서 그런 것, 그다음에 SNS가 우리 인터넷 홈페이지도 있고 또 구청 SNS 활동하는 것들이 있거든요. 그것을 내년도에는 하나로 하고, 그 관리업체를 전문 용역업체한테 줘야 되겠다.

용역을 전체를 다 줄 겁니까? 어느 수준까지 줄 거예요?

그 전체 운영하는 체계를,

모든 것을요?

운영하는 것을 그쪽에다 의뢰를 하려고 그럽니다.

용산구청 것도요?

네. 직원들이 해보니까 전문가가 사실은 좀 아니다 보니까 어려움들이 있더라고요. 그냥 올려놓고 그거를 홍보를 하고 해야 되는데 그냥 올려놓은 그 정도, 이것 가지고는 양이 안 차더라고요.

그러면 용역을 주시고 나면 관리만 하시는 건가요? 어떻게 되는 건가요?

저희 원래 직원 자체가 관리를 다 해오고 있는, 현재 그런 상황이지요. 현재 해 온 상황인데, 이것을 조금 더 전문가들한테 의뢰를 해서, 유튜브부터 시작해서 조금 더 올려 보려고, 네.

전문가한테 맡긴다 하는 것은 좋은 이야기이십니다. 어차피 전체 관리가 안 된다 그러면 그런 것도 생각을 해봐야 되는데, 지금 제가 용산구청 페이스북을 들어가 봤어요. 여기 지금 홍보부, 관리부 직원이 몇 명 정도 되십니까? 몇 명 정도 되나요?

직원은 14명인데요.

14명이요?

네, 14명인데 지금 부서도 있고 그래서,

그런데 여러분들 있으면 한번 들어가 보세요. 저는 이것을 보고 너무나 진짜 정말, 나쁘게 얘기하면 개탄스럽더라고. 왜 그러냐 하면 ‘좋아요’ 수가 몇 개인지 혹시 들어가 보셨습니까?

누구 것에 대한 건지를,

용산구청 얘기하는 겁니다.

네, 용산구청.

누구 거라고 할 수가 없지요. 우리는 용산구청에 근무하시는 공무원들이시고, 하물며 14명의 분이 계시는데 그 열넷이 안 될 때도 있어요, 쉽게 얘기하면. 그러면 홍보담당관에서 하시는 일이 물론 많이 있겠지만 최소한의 홍보도 안 하고 있다, 라고 밖에 생각이 안돼요, 제가요. 그래서 제가 이것을 들어가 보고, 우리 존경하는 장정호 위원님께서는 한 번씩 들어가 계시더라고요. 그런데 그렇게 관리가 된다 하면 맡겨놓기만 하고 “된다”, 이것도 조금 그러지 않나. 이런 부분은 홍보담당관 쪽에서 연구를 좀 많이 해야 될 것 같고, 생각을 해야 될 부분이라고 생각이 듭니다.

네, 좋은 지적이시고요.

그렇잖아요. 세상에 용산구청에 우리 30만 구민에다가 공무원만 해도 1,300명인데 팔로우 수보다도 “좋아요” 수가 10개도 안 될 때가 있다는 것은 이것은 정말 생각을 많이 해봐야 될 문제입니다. 보여주는 게 다가 아니잖아요.

네, 맞습니다.

저는 이것을 보고 너무나 많이 놀랐어요.

그래서 이제 그런 면들을 좀, 직원들이 사실은 이게,

이런 부분은 직원 분들한테도 직장으로 따지면 애사심이 없는 거고, 하물며 어떻게 자기가 할 수 있는 일에 “좋아요”를 한번 안 누른다, 이것은 직무를 잘 못하고 있는 겁니다. 그러면 그냥 봉급만 받아가는 로봇밖에 안 되는 거잖아요.

저희도 그런 것 때문에 말씀드리지만 그런 현실이 있었기 때문에, 또 그것에 대해서 활동하는 너무, 위원님 말씀하신대로 그런 면이, 그래서 이제 한번 바꿔 보자. 저희가 그래서, 네.

그러니까요. 바꾼다 하시는 건 너무 좋다고요. 좋은데 들어가서 안 보면 무슨 의미가 있냐고요.

그래서 이제 말씀드리는 게 소통관도 지금 지정을 하고, 새롭게 한번 해보자. 그런데 이제 구의 계층별로 나이별로 있다 보니까 SNS에 관심이 있는 직원도 있고 또 이런 게 있어서,

이것은요, 누구나 할 수 있어요.

네?

80 되시는 분도 하실 수 있고. 들어가서 나의 정말, 용산구청이 뭐하지? 우리 쉬는 시간에 다 ‘다음’, ‘네이버’는 다 보실 거 아니에요. 그럼 한번 들어가서 ‘이거 이러네? 저러네?’ 하고 “좋아요”, “싫어요”, “슬퍼요”, 다 할 수 있는 일을 이 관리가 안 되면 용역을 줘서 바꾼다 해도 무슨 의미가 있겠냐. 이거를 볼 수 있게 하는 것을 해야 되는 게 홍보담당관 그 부서의 숙제 같아요, 제가 봐서는.

네, 아무튼 말씀하신 지적사항은 정말 따끔하게 제가 받아들이고요, 그것에 대해서 내년에 정말, 말씀드리지만 지금 교육도 계속 시키고 있습니다. 그래서 젊은 친구도 불러다가 교육도 하고 있는데, 이게 위로 잘 안 올라가고 있어서 조금 제가 안타깝게 생각을 하는 적도 있습니다.

구청장님한테라도 얘기를 해서 이 부분은 개선을 해야 되지 않을까.

말씀은 하셨어요. 주요업무 보고사항에서 말씀은 하셨는데,

그럼 또 하나 물어보겠습니다.

네. 네.

지구촌 축제 하실 때 드론 띄우시고 뭐 하셨지요? 유튜브 하신다 그러셨잖아요?

네.

그것 하셨는데 “좋아요” 팔로우 수 몇 개나 됐던가요? 그것 확인해 보셨나요, 혹시?

그때 저희가 유튜브 올려가지고 그 반응이 지금 3,000명이라 그러는데 그때 네이버 실검 순위 2위까지 올라간 것까진 제가 봤거든요. 그래서 그때 상당히 저희 나름대로는 좀, 예전에 대형언론사에서 와 줘가지고 YTN도 와 줘가지고 해 주고 그랬었는데 이제 잘 안 오더라고요. 그쪽에 유치 좀 해보려고, 그러면 조금 더 홍보 효과가 좋으니까 그런 데 해보려고 그랬었는데,

그럼 처음 유튜브 하신 것 치고는 뭐 잘했다고,

네, 그래서 이번에 조금 했는데, 실검은 아무튼 이렇게 올라와서 저희가 좀 긍정적으로 봤습니다.

실검까지도 올라갔다면 그것 축하드릴 일이고, 하여튼간 이 홍보는 제가 와서 결산 때 얘기 했잖아요.

네.

“30만 구민의 페이스북 기계를 2대 갖고 한다? 이것은 좀 문제가 있더라.” 그런데 아직 변화가 없는 것 같아요. 다음에 제가 홍보담당관님과 대면했을 때는 이 부분이 많이 좀 바뀌었으면 좋겠다 생각을 합니다.

한번 지켜 봐 주십시오. 저희 새롭게, 저도 과거에 있는 것을 답습하는 것을 싫어하는 사람이고, 그래서 새롭게 지금 또 해보자고 직원들하고 같이 얘기도 많이 하고 있고. 네, 그래서,

본 위원이 엄청 지켜보고 있어요. 그러니까 ‘이것 뭘 하고 있나? 이런 것 있나?’ 제가 보고 있는 중이거든요. 그러니까 다음 번 뵀을 때는 많은 것에 변화가 있어 가지고 “정말 잘했다” 라는 말씀을 드리고 싶습니다.

네, 열심히 한번 해보겠습니다.

네. 그리고 아까 우리 존경하는 오천진 위원님께서 말씀하셨는데요, 그 스크랩마스터 쪽의 얘기를 한번 해보겠습니다. 제가 이 자료를 쭉 보니까 스크랩마스터를 우리 직원들하고 공유를 하십니까?

스크랩마스터가 인터넷 스크랩하는 회사가 우리나라에 두 군데가 있어요. ‘아이서퍼’인가 하고 두 군데인데, 그 중에 한 군데를 정하는 거거든요.

제가 그 얘기를 하는 게 아니고요.

그래서 스크랩을 해서 우리 전자결재 거기에다 올려놓습니다. 그런데 직원들이 많이 보는지 여부는 거기에 카운트가 안 되기 때문에, 네.

그런데요, 이것 신문스크랩마스터를 하면 저희 의원실에도 사실 옵니다. 아주 좋아요, 잘 보고 있는데,

네, 맞습니다. 네.

여기 지금 사무감사자료 42페이지 보면 아까 부서 일간신문하고 지역신문하고 통반장신문을 얘기하셨었어요.

네.

그런데 본위원이 생각했을 때는 이 스크랩마스터로 보는 중앙지하고 부서 일간신문 보는 금액이 서로 비슷한데 그게 중복 되지 않나, 이런 생각을 하게 되더라고요. 그래서 우리 공무원분들이 스크랩마스터에 공유를 한다하면 그걸로 대체를 하면 어떠나? 그거는 제안을 제가 드리는 겁니다.

그 스크랩마스터는 우리 용산구에 대한 것만 스크랩을 하거든요. 전체적인 걸 보는 게 아니고요, 용산구를 들어가서 프로그램에 들어가서 ‘용산구’하면 용산구에 대한 프로그램이 떠요. ‘서울시’를 하면 서울시 전체에 대한 것들이 뜨고요. 그러다 보니까 저희가 아침에 스크랩할 때 ‘그날, 그 전날에 어떤 일이 있나?’ 이것 확인하고 이럴 때는 ‘용산구’를 클릭을 하거나 ‘서울시’를 클릭해서 보거든요. 그래서 전체적인 것을 보지는 못합니다, 이게 프로그램이.

그러면 아까 신문을 조정을 해 보시겠다 하셨는데, 뭘 조정을 해 보시겠다는 거였어요, 그럼? 한번 생각해 보신다고 하셨잖아, 신문에 대한.

이제 위원님이 말씀하시는, 저희 조정이라는 게 언젠가는 소식지부터 시작해서 위원님들이 많이 지적을 해 주시는데 언젠가는 사실은 이 종이신문들이 많이 없어지지 않겠습니까? 거의 인터넷으로 보면. 그렇게 되면 신문 구독이라든지 이런 쪽이 또 달라지지 않겠나. 현재는 그런데 통·반장이라든지 나이도 있으시고, 또 대체적으로는 제가 다르게 어떻게 활용하시는지는 모르겠는데 나이도 있으시고 그래서 신문들을 대체적으로 많이 보시는 것 아닌가. 또 신문을 봐야 인터넷하고 공유가 되기 때문에, 언론사 쪽에서는. 그래서 인터넷 별도로, 종이신문 별도로 이렇게 생각하지 않고요, 현재는요.

하여튼 제가 제안을 드리는 거니까 검토를 한번 해보시고요. 여하튼 홍보담당관님 다음에 뵐 때에는 “정말 잘했다.” 얘기 들으시게끔 노력 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.

네, 열심히 해보겠습니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장정호 위원입니다. 우리 행감자료 40쪽 한번 봐주시면 지금 소식지 모바일 앱 다운로드 자체가 2014년도부터 2018년도까지 있는데 2014년도 대비해서 2018년도는 엄청나게 적은 다운로드가 되었지요? 왜 그럴까요?

저도 사실 이것 보고받으면서 사실은, 이게 초창기에는 많이 관심을 기울여서 모바일앱을 많이 다운을 받아서 사용했었는데 가면 갈수록 줄어드는 것에 대해서, 저도 뭔가 내년도에는 그것에 대해서 다시 한 번 홍보 강화도 해봐야 되겠고, 강제적으로라도 직원들 뭔가 그런 것들에 대해서 조금 활용할 수 있도록 그런 얘기도 좀 해야 되겠구나, 그런 생각이 들었습니다.

이것 좀 많이 심각한 거지요?

네.

2014년도에 2만 1,000건을 다운로드 받았다는 얘기는 2만 1,000명, 물론 중복된 사람을 빼더라도 그래도 2만명 가까이 이 부분에 대한 모바일 앱을 다운 받아서 소식지를 봤다. 중복이 되었든 어찌되었든. 그리고 또 우리가 모바일 자체가 핸드폰 안드로이드 하나 밖에는 또 다운이 안 되잖아요? 그러면 2만명이라는 것은 상당히 많이 들어왔었는데 그 이후에 2015년도 5,300건, 2016년도에 2,900건, 2017년도에는 2,200건, 금년도에는 1,100건. 이 얘기는 ‘우리가 당초에 모바일 앱 개발하고 또 설치하게끔 해놓고 그만큼 유지관리를 안 했다. 그리고 주민들한테 참여를 그만큼 안 시켰다.’ 그런 방증입니다. 우리가 홍보담당관이 뭡니까? 우리 용산구의 행정을 일반 구민들한테 행정을 알리는 역할을 하는 거거든요. 우리가 대 언론도 우리의 행정을 알리기 위해서 대 언론이 필요한 거지, 우리 행정을 안 알릴 것 같으면 언론 다 필요 없지요. 우리만, 우리끼리만 모여서 부락 이루어갖고 살면 되지요. 그런데 이런 부분들이 굉장히 많이 아쉽다. 그리고 또한 SNS의 운영 자체도 트위터라든지 페이스북 블로그라든지 이런 부분들이 우리 존경하는 이현미 위원님이 아주 적절한 지적을 해주셨고, 본위원도 이 부분이 ‘아, 우리 홍보담당관 쪽에서 너무 소홀히 하고 있구나.’ 라고 체크를 해놨었는데 아주 적절하게 지적을 해주셔서 우리 홍보담당관이나 이하 직원들은 이것 굉장히 뼈아프게 반성을 해야 될 부분입니다. 우리 용산구청에 유사한 페이스북이나 트위터가 많습니다. 유사 유사하게 계속 몇 사람들이 “좋아요.” 공유하고 ‘공유하기’ 남겨서 이렇게 서로가 공유하는 이 턴을 시키는데 이런 게 중요한 게 아니라, 용산구청이라고 하는 계정 하나를 들어가면 거기에 행정부터 시작해서 복지, 건설 이런 부분들에 대한 게 하루에 하나씩 어떤 콘텐츠가 만들어져서, 페이스북 안에 콘텐츠가 만들어져서 그것을 구민들한테 알려줘야 되는데 이런 부분들이 안 된다. 그리고 하루에 우리가 예를 들어서 콘텐츠를 10개, 20개를 올리면 사람 안 봐요. 아주 중요한 것 한 두 개 정도 올리고 그 다음 내일 또 올리고 모레 올리고 이래야 되는데, 유사한 것들을 계속 올려버리면 ‘아, 이거는 맨날 그런 내용들이야.’, 라고 식상해버린다는 말이에요, 쉽게. 그래서 내년에는 우리가 페이스북이든 트위터든 이현미 위원님의 지적을 정말 깊게 받아들여서 하나의 계정을 만들어서 그 페이스북 안에, 또 트위터면 트위터에서 홍보하는, 그리고 거기에 우리 직원들 참여를 시키는 게 아니고 각동의 통장님들, 또 단체장님들 이런 분들이 참여하게끔 하고, 그런 분들이 가끔은 지역의 내용들을 같이 이렇게, 우리가 페이스북에 올리면 정말 많은 분들이 와서 댓글을 남기고 하잖아요? 수동적으로 “좋아요”를 누를 수 있지만, 또 거기에서 적극적인 사람들은 지역의 어떤 문제점에 대해서 분명히 페이스북이나 이런 것에 의견을 달아줄 수 있거든요. 이런 부분들을 종합해서 모아서 운영을 해주는 게 우리 홍보담당관이에요. 이 부분들은 우리 과장님이 이제 홍보담당관으로 오셨으니까 이런 체질개선을 해주셔야 됩니다. 정말 지적사항들, 우리 감사담당관의 지적사항들, 감사담당관에서 지적했던 이런 내용들을 보면 ‘이게 행정인가? 이게 홍보팀에서 할 수 있는 행정이었던가?’ 하는 이 부분이 너무나 허술하게 운영했다. 이것 한번 내용을 쭉 봐요. 나 이것 보고 깜짝 놀랐어요. 어떻게 이런 자질구레한 것까지 이렇게 지적을 받을 수 있었을까? 그리고 입찰기준이라든지 이런 것들은 어떻게 이렇게 실수할 수 있을까, 배점 부분에 대해서? 협상에 의한 계약을 하고, 정량적인 부분들에 대한 것을 어떻게 이렇게 실수할 수 있을까? 이런 부분들, 그래서 이렇게 지적받았다? 정말 이러면 안 되지요. 행정적 홍보 부분도 있고, 행정이 아닌 정말 외부의 구민들한테 알려야 될 홍보를 정말 구분하셔서 해주셔야 될 필요가 있을 것 같아요. 그리고 인터넷방송국 이런 게 SNS운영 자체에서 대용으로 보면 솔직하게 얘기하지만 저처럼 많이 들어간 사람도 없을 거예요. 저는 하루에도 정말 많이 들어가요. 여기저기 다 들어가서 우리 구청의 홍보가 도대체 어떻게 되고 있나? 정말 많이 보거든요. 그런데 많이 안타까운 부분이 뭐냐 하면 우리가 했던 좋은 행정들, 좋은 사례들에 대해서 그냥 반짝 하나 올리고 거기에 대해서 연결되는, 그래서 그런 테마가 하나 연결되면 그 다음 것하고 또 연결이 되어야 되는데 그게 연결이 안 되고 그냥 단발성에서 딱 끝나고 사장돼 버리고, 그리고 홍보가 더 이상 안 되어 버리고, 이런 부분들이 너무나 안타깝더란 말이에요. 그래서 이 부분은 과장님, 다시 한 번 정말 이 감사 끝나고 나면 회의해서 내년도에는 정말 아주 체질을 변화해야 되겠다, 이렇게 자기반성을 많이 하시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

그리고 언론에 보도자료나 보도실적이나 이런 것을 보면 우리가 했던 지구촌축제라든지 우리가 해왔던 행정에 대한, 아까도 앞서 얘기했지만 이런 부분들에 대한 게 너무 약해요. 예를 들어서 우리가 사랑의 김장을 담가 드리기 위해서 김장행사를 2017년도에 했고 2018년도에 또 했어요. 그런데 그냥 김장김치 담근 걸로 해서 끝나는 게 아니라 하나의 스토리화를 해줘야 돼요. ‘과거에는 수도여고에서 3,000명, 4,000명이 모여서 3일 동안, 4일 동안 그 추운데 김장을 해서 줬다. 그런데 이제 각동으로 왜 이게 분리가 되었고, 각 동에서 왜 김장김치를 담가서 어떻게 전달하는가?’ 이런 부분들도 하나의 콘텐츠제작이 들어가 줘야 돼요. 그래서 제작을 해서 이걸 또 알려줘야 돼요. 그래서 위생적으로, 또 내가 담근 김치가 ‘이촌동이다’ 하면 이촌동에서 이촌동 사람한테 줄 수 있다고 하는 이런 장점들. 그리고 내 이웃한테, 내 어머니나 내 가족들한테 준다는 그런 심정으로 담갔다고 하는 이런 부분들을 조금 더 각색하고 하면 더 멋진 홍보들이 나오지 않을까 싶어요. 그냥 과거에 했던 것에서, 오히려 과거에는 연인원 1만명이 와서 김장을 했다. 그러면 오히려 언론에는, 대 언론 홍보에는 되게 크게 난단 말이에요. 그런데 각동에서 조금조금 하니까 이게 안 나타난단 말이에요. 그런데 오히려 내실 있고, 오히려 더 효율적이라고 하는 이 부분들도 두각을 해줘야 됩니다. 이 부분을 정말 고민을 좀 해야 됩니다. 그리고 42쪽하고 43쪽 이렇게 보면 앞서 우리 오천진 위원님이나 다른 위원님들이 지적을 했듯이 우리가 통반장이나 부서용 신문, 지역신문들을 우리가 신문을 봐요. 예산도 한 3억 4,000만원 정도 편성을 해서. 오래전부터 내가 의원생활 오래하다 보니까 과거에는 아까 우리 존경하는 오천진 위원님이 말씀하신 것처럼 10년 전에는 신문도 대부분 봤어요. 그리고 신문 하나 유지한테 하나 넣어주면 ‘아, 동네에서 나를 그래도 유지 대접해 주는 구나.’ 라고 하는 이 부분에 대한 긍지나 자긍심이 좀 있었는데, 지금은 신문 주면 거의 보지 않고 놔뒀다가 그냥 폐지로, 그래서 폐지 수거하시는 분들한테 넘겨주고 하는 이런 사항들이 발생을 했어요. 자, 이 정도의 지적이 나왔다면 과거에는 “나 하나만 더 넣어주세요.”라고 했던 것들이 이제는 그렇게 필요가 없어진다면 이 신문구독을 이제는 좀 줄이고, 신문구독을 줄이면서 광고로 전환을 해줘야 되지 않을까? 신문에 대한, 아까 말한 ‘언론에서 우리가 신문을 덜 봄으로 인해서 어떤 보도부분이 좀 불이익이 있지 않을까? 또 좋은 기사들을 안 싫어주면 어떻게 하나?’ 이런 걱정이 분명히 있을 거예요. 그러면 그런 것들을 오히려 광고비라든지 이런 걸로 전환을 하면 안 되겠나? 왜냐하면, 지금 우리가 광고 같은 경우에는 실제 2,200만원 밖에 금년도에 보니까 지급이 안 되었네요? 그러면 차라리 광고의 프로테이지를 좀 높여주고, 일간지 신문부분들을 조금 더 낮춰줘 보는, 그리고 지금 반장님들 주지 말라고 하면 또 반장님들이 일부 보시는 분들은 굉장히 이의 제기를 하실 수 있는데, 아까 “다른 걸로 대체하면 안 되겠냐?”, 그러면 김영란법이 되었든 선거법이 되었든 이런 부분이 안 되는 부분이 분명히 있지만, 딜라이브라든지 이런 영상을 우리가 통장님들한테만 보게 해준다든지 이런 것도 하나의 방법이지 않겠나? 어차피 언론의 방법을 우리가 조금 더 바꿔줘 보는 게 어떻겠는가? 이런 부분도 한번 검토해 보시고, 이제는 지역일간지 포지션을 이만큼 갖고 있고 광고에 대한 포지션이 적으면 이 부분들 약간씩 약간씩 균형을 맞춰가는, 그래서 아날로그 식에서 디지털로, 그래서 스마트한 시대로 바꿔나가는 게 어떻겠는가? 좀 고민을 많이 해야 될 것 같습니다.

네, 잠깐 말씀드리면 언론사 쪽에서 지금 굉장히 나름대로 연말 되면 자기네 구독 관련 때문에 만나자고 하는 경우도 많이 있고, 언론사 쪽에서 생존권하고 그렇게 상황이 가는 것 같아요. 워낙 지면이 많이 줄어들다 보니까. 그래서 지금 말씀하신, 저도 충분히 느끼는 바입니다, 사실은. 그런데 우리가 구 홍보를 함에 있어서 언론사하고의 관계를 좋게 할 수 밖에 없는, 조금이라도 흩어지면,

그 부분은 대 언론에 대한 업무추진이라든지 이런 부분으로 감당을 해나가야 될 부분이고, 우리가 지역일간지를 통장이나 반장들한테 제공하는 것은 우리 구 행정이라든지 그 행정에 용산구가 조금이라도 더 많이 나오게끔 해주고 그래서 그 대가로 좀 봐주고, 그래서 봐주는 대상이 없으니까 통장이나 반장님한테 봐달라고 하는 거고 그런 거란 말이에요. 그런데 이런 부분에 대한 생각들을 이제는 조금 전향을 해야 된다. 아까 말한 광고로, 광고로 충당을 하더라도 이런 부분들은 좀 우리가 줄여나가야 되지 않을까 싶습니다. 그리고 본위원이 금년도 6월 달에 지방선거라든지 이런 선거를 치르면서 우리 용산구청이 대 언론에 대한 반박보도라든지 시정보도라든지 이런 것들에 대한 접근이 좀 많이 떨어지더라, 이것을 많이 느꼈어요. 그런데 지금 45쪽에 보니까 3년간 반론보도나 정정보도 했던 내역을 제출해 달라고 하니까 지금 하나도 없어요. 그러면 이게 그만큼 우리가 대 언론에 대해서 너무 수동적으로, 너무 움츠리고 접근한 것 아닌가? 이것은 정말 반성해야 됩니다, 우리 용산구청에서. 지금 허위 보도가 얼마나 많았습니까? 그런데 그런 것을 반박보도를 하나를 해달라고 요구를 못했고 그런 걸 정정해달라고 요구한 게 없다는 게 말이 되겠습니까?

위원님 말씀하신 것 저도 느끼는, 말씀하신 것 100% 받아들입니다. 그런데 이게 사실 고민을 저도 다른 부서에 있을 때 고민을 많이 했었어요. 이것을 그렇게 나왔을 때 이걸 어떻게, 얼마 전에도 모 언론사에서 우리가 얘기하지 않은 것에 대해서 그것을 어느 정도 맞춰가지고 와서 기사를 실어버리더라고요. 그래서 ‘야, 이것 심하다.’ 그런데 그것을 또 제동을 걸자니 그 다음이 또, 나오기 전에 못 나오게 바꿔 달라고 자꾸 전화는 저희가 하거든요. 그런데 이것을 예를 들어서 언론중재위나 이렇게 해버리면 문제가 커져버리더라고요. 그래서 참 이게 어려운 문제더라고요, 솔직히 말씀드려서.

고민은 있겠지만, 그래도 우리 주민들이 올바르게 알권리 차원에서 정정할 수 있으면 정정을 하고, 그래서 정정 보도를 해서 올바른 뉴스나 행정을 접할 수 있게끔 주민들한테 그렇게 유도를 해줘야 됩니다. 고민은 있겠지만 그런 부분에 대한 노력을 좀 더 해주시고, 또 감사담당관에서 지적했던 이런 사항에 대해서 뼈저리게 반성을 하시고 앞으로 추후에 그런 일들이 생기지 않도록 각고의 노력을 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

위원장!

황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 과장님, 황금선 위원입니다. 올해 좋은 일 하나 있었지요?

좋은 일이요?

네. 없었어요?

좋은 일은 너무 많아가지고, 네.

우리 우수사례에서 최우수상 선정 받은 것 있었지요?

네, 50만원 받아왔습니다.

어떤 건지 한번 설명 좀 해 주시겠어요?

네?

설명 좀 해 주시겠어요?

오전에 보니까 감사담당관하고 저희하고, 뭐라고 해야 됩니까?

전통시장 CF 제작하셨지요?

네. 그것 해가지고, 거기 아마 청렴도 좀 들어가고 해서 시에서 상금도 받고 했습니다.

애쓰셨고, 일단 축하드립니다, 그 부분에 대해서는.

네, 감사합니다.

그리고 질의하겠습니다. 31페이지 보면 용산구소식지 있어요. 우리가 2017년하고 2018년 예산 보면 한 2,900만원 정도 예산 늘었어요. 그 이유가 뭔가요?

소식지면을 4면인가 증설을 했거든요. 그러다보니까 예산이 조금 더 추가가 된 사항입니다. 그래서 맨 처음에는 시에서 돈을 지원해 준다는 이런 얘기도 있어서 증설을 했는데 아직 시에선 지원 얘기는 없고요, 아무튼 그래서 증설을 하게 됐습니다.

그런데 부수가 더 늘어나고 그런 건 아니었지요?

네, 부수가 늘어난 건 아닙니다. 똑같습니다.

여기 보면 제가 그 자료를 받았는데 어디 100부, 어디 50부, 이런 게 있어요. 이것을 언제 정한 거예요? 이게 정해진 부수 배부하는 게.

그 소식지 배부는 우리 기본적으로 들어가는 곳들이 있지 않습니까? 예를 들어서 공공기관이라든가 동사무소라든가 그런 부수가 들어가는 기본적인 것들이 다 들어가고 있거든요. 그래서 제일 많이 하는 게 통장님 아파트라든가 이런 쪽에 자체적으로 정리를 보내는 걸 정하고 있거든요. 언제든지 변경은 가능합니다.

그런데 이게 동사무소에다가 주민자치위원회도 이렇게 가면 나눠주시더라고요.

네, 네.

그런데 동에 주시면 동에서 또 각 아파트라든가 어떤 기관에 또 배부를 하는 거지요?

그러는 케이스도 있습니다. 네, 네.

홍보담당관에서 직접 배부하는 건 아니신 것 같고요.

네, 저희가 하는 건 아닙니다.

왜 이런 말씀을 드리냐 하면 어떤 모 슈퍼에 갔더니 본인의 가게 상업용으로 물건 파손되지 말라고 쓰는 경우, 또 어떤 데 같은 경우는 폐지 주우시는 분들이 왕창 갖고 가서 폐지하고 박스하고 같이 이렇게 하는 경우들이 굉장히 많아요. 그래서 지금 이 상황에서는 한번 전수조사를 해서 어떤 곳에 어떻게 남아있고 어떤 곳에 부족하고 이런 걸 파악을 해야 되지 않나, 이렇게 생각을 하는데 담당관님 생각은 어떠세요?

사실 저희가 공식적으로는 지금 월 2개동씩 무작위로 직원들이 나가서 점검을 합니다. 가서 사진도 찍고. 그런데 사실 하부에서 그렇게까지 벌어진 데 대해서 처음 듣는 얘기라서 좀 안타까운데요. 저희가 확인을 하고 동에다가 “이런 쪽에는 그런 일이 있었다.” 통보를 해주면 동에서 재확인도 하고 그렇게 시스템을 운영을 하고는 있거든요. 다시 한 번 조금 더 점검을 강화해 보겠습니다. 그런 일이 없도록.

이게 오늘 아침에 찍은 어떤 아파트 1동하고 2동에서만 찍어온 부분이에요.

네, 네.

거기 잘 안 보이시겠지만 보면 굉장히 많이 남아있어요.

네.

사실 용산구에 사시는 분들이 용산구 소식에 대해서 되게 궁금해 하시고, 이런 게 사실 무료로 배부되는 건데, 구민들 세금으로 부여되는 건데 관심 없으신 분들은 또 안 보세요.

그렇지요.

아파트에서 나눠주고 그러면 좋은데, 또 워낙 바쁘잖아요, 현대사회가. 아마 여기 계신 위원님들도 다 똑같이 공감하실 거예요. 우리가 각동에 나가면 항상 만나 뵌 분들만 또 만나게 돼요. 직능단체에서 활동하시는 분들. 그런데 우리 용산구에 보면 정말 좋은 소식이 많이 있어요. 좋은 프로그램도 많이 있고. 그런데 본위원 같은 경우는 사실 시간이 없어서 활용을 못하는데 몰라서 이용 못하시는 분도 굉장히 많이 있습니다. 그래서 좀 많은 분들이 용산구에서 이루어지는 모든 것들에 대해서 혜택을 좀, 어떤 특정한 부분이 아니라 받았으면 좋겠다는 생각을 항상 이렇게 하고 있었거든요. 이번 기회에 전수조사 하셔가지고 2억이 넘는 돈인데, 적은 예산은 아니잖아요?

네, 맞습니다.

이런 게 저는 좀 활용될 수 있도록 세심하게 당부를 좀 부탁드리겠습니다.

어떤 다른 방안이 좀 있는지를 찾아보겠습니다.

그래서 승강기 모니터에서 우리가 용산구소식 하는 데가 있더라고요.

네, 네.

보니까 한 16개 아파트 정도 되는 것 같아요. 그런데 여기는 예산이 굉장히 그 16개 아파트에 하는 거에 비하면 1,100만원 정도 이렇게 들어가는 것 같더라고요. 1,100만원에 비해서 이렇게 16개 아파트에 각동에 다 들어간다는 것은 굉장한 효과가 있을 것 같아요. 그런데 아마 본위원 추측에 아파트를 또 확대하지 못한 이유가 오래된 아파트들은 모니터가 없는 아파트들 많겠지요.

네, 맞습니다.

그런데 지금 효창동 보면 지금 4구역 아파트 같은 경우는 입주를 시작했고요, 앞으로 5구역도 할 거고 6구역도 할 거고, 그런 아파트들은 새로 신식으로 짓기 때문에 거의 모니터들을 다 설치할 거라고 생각합니다. 그래서 지금 안 돼 있는 아파트를 전수조사 하셔서 적은 예산으로 많은 홍보를 했으면 하는 바람입니다.

네. 저도 그렇게 구청 청사에도 모니터가 있어서 올라갈 때마다 쳐다보고 그러는데, 말씀하신대로 적은 예산으로 상당한 효과를 거두는 것 같아요. 그래서 새로운 신규 아파트들 찾아가지고, 예산은 어느 정도 편성 돼서 부서에는 올라가 있는데 추가로도 확보를 해서라도 거기에 조금 더 노력을 해 보겠습니다.

과장님 항상 열심히 해 주는 것 감사드리고요, 아까 말씀드렸던 것 다시 한 번 축하드립니다.

네, 감사합니다.

이상입니다.

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) (사회교대)

서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 홍보담당관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 홍보담당관님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 감사를 위해 10분간 감사중지를 선포합니다.

안녕하십니까? 행정지원국장 최혁균입니다. 구민의 복리증진과 구정 발전을 위해 활발하게 의정활동을 하고 계시는 황금선 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 행정지원국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 이어서 2018년도 행정지원국 주요업무에 대하여 개괄적인 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저, 33쪽에서 36쪽까지 구 일반현황입니다. 10월 말 현재 우리 구 인구는 10만 8,874세대에 22만 9,000여 명이며, 행정조직은 구 본청은 5국 2담당관 1추진단 29개과에 131개팀이며, 보건소는 3개과에 14개팀입니다. 다음 구 인력현황은 정원 1,262명 대비 휴직자와 파견자 등 별도정원을 제외한 현원이 1,218명이며, 재정규모는 일반회계 3,926억 700만원과 특별회계 350억 4,100만원으로, 총 4,276억 4,800만원입니다. 다음은 37쪽, 행정지원국 일반현황입니다. 행정지원국은 총무과 등 총 6개과 25개팀으로, 149명이 근무하고 있습니다. 다음은 38쪽, 2018년도 예산집행 현황입니다. 행정지원국 총 예산액은 1,312억 4,500만원이며, 10월 말 현재 74.5%인 978억 1,400만원을 집행하여, 집행잔액은 334억 3,100만원입니다. 다음은 2018년도 주요 업무에 대하여 총무과부터 보고 드리도록 하겠습니다. 46쪽입니다. 구민화합의 장을 마련하고자 2018년 신년인사회와 제25회 용산구민의 날 기념식 행사 등을 관내 주요인사와 각계각층의 지역주민을 모시고 개최하였으며, 종합행정타운 시설관리 및 유지보수를 지속적으로 실시하여 주민들이 이용하고 직원들이 근무하는 청사 환경을 안전하고 쾌적하게 유지하는 데 만전을 기하고 있습니다. 또한, 우수공무원에 대한 표창과 장기재직 특별휴가를 운영하여 직원 사기 앙양과 근무만족도 향상에도 노력하고 있으며, 출산휴가와 휴직 등으로 인한 업무공백을 최소화하여 행정의 연속성을 확보하고자 한시임기제 공무원 14명을 선발하여 운영하고 있습니다. 이뿐 아니라, 직원 맞춤형 복지제도와 직원 휴양소 등을 운영하고, 24개 직장동아리 활동을 지원하는 등 직원 후생복지 증진에도 노력하고 있으며, 업무유공직원을 대상으로 한 우수직원 해외연수와 조직일체감 훈련, 일하기 좋은 직장만들기 사업 등 건전하고 활기찬 조직문화 조성에도 만전을 기하고 있습니다. 또한 전국 지방자치단체와의 교류증진과 상호발전을 위해 11개 시군과 협력관계를 유지하고 있으며, 국외로는 베트남, 중국 등 6개국 8개 도시와 교류관계를 맺어 세계 속의 국제도시로 발돋움하고 있습니다. 다음은 64쪽, 자치행정과 소관 주요업무를 보고 드리겠습니다. 주민과 소통하는 열린행정 구현을 위해 대화와 소통의 장인 『동 업무보고회』와 『구민공감 현장소통』 을 개최하여 구정에 대한 다양한 의견을 수렴하고 반영하였습니다. 지난 6월 13일 실시된 제7회 전국동시지방선거를 공명정대하게 차질 없이 추진하였으며, 동주민센터 시설에 대하여 주민과 함께하는 주민참여 예산사업과 지속적인 시설보수 개선을 통해 주민들과 직원들에게 쾌적한 환경을 조성하고 있습니다. 또한, 주민자치아카데미와 자치회관 특화사업 발표회 개최, 마을공동체사업 지원 및 함께 나누고 공유하는 공유경제 사업 추진 등을 통해 함께하는 주민자치와 지역공동체 형성에도 기여하고 있습니다. 다음은 77쪽, 기획예산과 소관 주요업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 기획예산과는 우리 구 주요업무 추진을 총괄하는 부서로서 성과관리 계획을 운영하고, 민선7기 구청장 공약사업 6개 분야 77개 사업과 시·자치구 공동협력 12개 사업에 대하여 체계적인 관리와 주기적인 추진상황 평가를 통해 의미 있는 성과를 나타내고 있습니다. 또한, 예산업무를 총괄하는 부서로서 2019년도 사업예산과 기금운용계획 수립, 그리고 주민참여예산을 통해 건전하고 투명한 재정운용에도 만전을 기하고 있습니다. 아울러, 자치법규 47건을 정비하고 소송업무 지원을 통해 행정의 합법성 및 효율성을 강화하고 있습니다. 다음은 94쪽 인재양성과 소관 주요업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 미래의 우수인재 양성을 위한 ‘용산구 꿈나무 장학사업’을 추진으하여 2018년 기준, 89억 8,700만원의 기금을 조성하였으며, 금년 4월에는 이자수익금 1억 5,580만원으로 초·중·고등학생 391명에게 장학금으로 지급하였습니다. 다음은 97쪽, 교육환경 개선사업입니다. 관내 학생들이 좀 더 나은 학교 환경에서 학습할 수 있도록 28개 학교에 총 8억원의 환경개선 사업비를 지원하였습니다. 다음은 103쪽, 구민을 위한 평생교육 사업으로 평생학습 네트워크 구축과 우수프로그램에 대한 경비지원, 구민아카데미와 평생학습관 운영 등 다양한 평생교육 프로그램을 구민들에게 제공하고 있으며, 용산꿈나무종합타운 내 용산서당과 꿈나무서실을 운영하여 자라나는 아이들에게 올바른 가치관과 인성 함양의 기회를 제공하고 있습니다. 다음은 108쪽입니다. 쾌적하고 편리한 독서환경과 양질의 도서를 제공하는 도서관과 북카페 등을 운영하는 한편, 북스타트 프로그램과 도서나눔 운동, 한 도서관 한 책 읽기 사업을 추진하여 “책 읽는 도시 용산” 활성화에도 노력하고 있습니다. 그리고 10월에는 “용산 미래교육 한마당” 행사를 개최하여 구민 모두가 함께 배우고 나누는 소통과 화합의 자리도 마련하였습니다. 다음은 79쪽, 민원여권과 소관 주요업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 민원여권과는 구민의 알권리 보장을 위한 행정정보 공개제도를 운영하고 있으며, 120다산콜센터 통합상담서비스, ‘일과시간 외 민원실’ 운영 등 다양한 민원행정 서비스 기대에 부응하고자 노력하고 있습니다. 또한, 전문가 무료상담실을 운영하여 구민불편 해소를 위한 상담업무를 시행하고 있으며, 민원창구 담당자 실명제 추진, 「가족관계등록 신고 후 더불어 할일」 안내책자 제작, 방문민원인을 위한 ‘혈압측정코너’ 설치 등 민원인 편의를 위한 맞춤 서비스를 확대해 나가고 있습니다. 다음은 133쪽, 전산정보과 소관 주요업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 전산정보과는 정보통신기술과 전통산업이 융합되는 4차 산업혁명 시대에 발맞춰 우리구의 정보화 역량을 강화하고자 노력하고 있습니다. 노후 된 통합전산시스템과 정보통신시스템을 교체하여 안정적인 환경에서 중단 없는 정보‧통신 서비스를 제공하고 있으며, 10월말 기준 구민 1,802명과 직원 85명에 대하여 정보화 교육을 실시한 바 있습니다. 그리고 홈페이지 운영을 통해 구정소식을 전달하고, 카드뉴스, 전자투표, 선거인명부열람 등 다양한 서비스로 구민과의 소통을 강화하고 있으며, 365일 중단없는 대민 행정정보서비스가 가능하도록 정보시스템 관리·운영에도 최선을 다하고 있습니다. 또한, 개인정보보호를 위한 교육과 수준진단을 실시하여 개인정보 유출로 인한 피해를 예방하고 있으며, CCTV 영상정보의 유출과 임의조작을 방지하기 위하여 개인영상정보 내부통제시스템을 구축·운영하고 있습니다. 그리고 현재 총 650개소의 방범용 CCTV에 대한 24시간 365일 모니터링 체제를 구축하여 안전한 도시를 만드는 데에도 기여하고 있습니다. 이상으로 행정지원국 소관 주요업무에 대하여 개괄적인 보고를 마치면서, 이번 행정사무감사를 통해 위원님들께서 좋은 의견이나 대안을 제시해 주시면 이를 검토하여 우리 구정에 적극 반영하도록 하겠습니다. 감사합니다. (보 고) 2018년도 행정사무감사 주요업무보고 (행정지원국 소관)

국장님, 수고하셨습니다. 그럼 먼저 총무과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 총무과 소속 외 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 잠시 자리정돈을 위해 감사중지를 선포합니다.

청소용역 위탁 기관 있잖아요. 그 계약서랑 정산서 2년치 그것 좀 주시고요, 그다음에 직원휴양소 운영 현황에서 사용 공무원 리스트 나온 것 그것 한 2년치 그렇게 해서 주세요. 네, 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이현미 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

감사자료 74쪽 있습니다. 74쪽에 1번부터 14번까지 “계약서, 견적서, 계약방식, 계약업체명, 계약일자, 지출일자 대표자” 세부자료 있지요? 그것 좀 부탁드리겠고요. 그다음에 77쪽 ‘행정차량 관리현황’ 있습니다. “부서 차량번호, 차종, 구입일자, 내구연한, 주행거리”해서 행정차량 주시고요. 정비현황으로 “일자별 사유, 금액, 정비업체” 해서 세부적으로 자료 좀 제출해 주시고요. 그다음에 페이지 91쪽입니다. ‘직장 동아리 활동 지원 현황’ 최근 3년치 자료 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

네, 더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 감사를 시작하겠습니다. 총무과장님은 나오셔서 팀장 소개를 해 주시고, 이어서 질의와 답변을 진행하겠습니다.

안녕하십니까? 총무과장 유영준입니다. 항상 우리 구 발전을 위해 활동한 의정활동을 펼치고 계시는 황금선 행정위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 질의·답변에 앞서 총무과 각 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. (소개)

과장님께서는 자리에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

위원장!

이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

다른 위원님들이 준비가 안 된 것 같아 가지고 제가 자료를 요구를 했습니다만, 먼저 한번 질의해 보겠습니다. 이현미 위원입니다. 74쪽에요, 제가 아까 자료요구를 했는데요. 시설비 내역을 보니까 9억 9,000만원 중에 절반정도만 사용하고 집행잔액이 5억 2,000이 남았어요. 사무실 공간 재배치에 쓴다고 되어 있는데, 지금 공사 중인가요, 아니면 어떻게 하고 있는 건가요?

네, 저희가 조직개편이 이제 완료가 됐고 내년 1월 1일자로 시행이 되기 때문에 거기에 맞춰서 5층에 비어있는 공간하고 8층에 비어있는 공간을 지금 재배치 공사를 하고 있습니다.

아, 그래요?

그래서 이 공사들이 다 끝나면 한 90% 이상의 집행률까지,

될 것 같아요?

그렇습니다.

12월말까지 하면 그 정도 될 것 같다 이 말씀이신 거지요?

네, 그렇습니다.

아니, 지금 11월인데 이렇게 금액이 많이 남아서, 10월 말인가요, 이게? 말일자니까.

네.

금액이 너무 많이 남아 가지고 일단 자료를 요청을 해서 자료를 봐야 되겠지만, 일단 그렇게 생각이 되어 집니다. 그럼 90% 정도 쓴다고요?

그렇습니다. 그러니까 저희 조례가 11월 16일자로 공포가 됐고, 시행이 내년 1월 1일자이기 때문에 저희가 거기에 맞춰서 공사를 하다보니까 연말에 집행하는 그런, 시기적으로 그렇게 몰려 있습니다.

그래서 잔액이 많이 남은 거군요.

네.

일단은 이따 서류 좀 보고 보충질의를 하도록 하겠습니다.

네.

그리고 아까 직장 동아리, 91쪽이에요. 이거 3년치 집행내역을 한번 봐야 알겠지만, 제가 아까 자료 요구한 겁니다.

네.

봐야 알겠는데, 금액 잔액이 지금 1,100만원 정도 남아있어요. 이게 매년 이러는 건지?

아닙니다. 이게 작년까지는 집행률이 이것도 꽤 높았었는데, 물론 이것도 지금 4/4분기 집행이 아직 안 됐기 때문에 이렇습니다.

그렇겠지요.

네, 3/4분기까지 집행된 것이고.

작년에는 얼마나 불용됐습니까?

작년의 것은,

안 되면 이따가 자료 제가 받고 보충질의 하도록 하지요.

네.

일단 여기까지 하겠습니다. 수고하셨습니다.

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

과장님, 수고 많으십니다. 황금선 위원입니다. 우리 총무과는 종합행정타운을 청사 유지관리 하고 있지요?

그렇습니다.

그런데 우리 주민들이 방문하고 이럴 때 쾌적한 환경을 만들어 주시는 분들은 보이지 않는 곳에서 묵묵히 일해주시는 청소용역근로자 분들인 것 같아요. 그런데 예전에도 여러 위원님들이 많이 질의하셨는데, 이게 정규직으로 됐을 때에는 6, 7명밖에 근무를 못한다, 이런 말씀 있었잖아요? 직영하는 건 어떻습니까?

그러니까 사실 이것 매년 행정사무감사, 또 예산심의, 결산, 매년 우리 위원님들께서 정말 어려운 분들에 대한 관심을 가지시고 어떻게든 이분들의 처우를 개선해 주시고자 이렇게 말씀 주셔서 저희도 굉장히 고민을 많이 하고 있습니다. 지난 번, 얼마 되지 않은 것 같습니다마는 지난 번 결산 때도 제가 이 자리에서 또 답변을 드렸었는데요, 저희도 참 고민이 많습니다. 위원님들께서 생각하시는 것만큼 저도 아침에 첫 출근을 6시 반쯤 나오면 이분들을 가장 먼저 만나고 가장 먼저 반갑게 인사하시는 분들이 이 분들입니다. 그런데 정말로 더운 날이나 추운 날이나 우리 청사를 위해서 애쓰시는데 ‘어떻게 방법이 없을까?’ 많은 고민을 하고 있는데, 지금 현재 현행법으로서는 참 애매한 부분이 정규직화를 한다든가 직영을 한다든가 이런 경우로 했을 때는 연령제한에 걸리기 때문에, 현재 15분이 일을 하고 계십니다. 15분이 일을 하고 계시는데 60세 이상이 9분이십니다. 그래서 이 분들에 대해서 그렇게 전환을 하려고 하면 9분은 정년에 걸리는 이런 상황이 되고, 또 9분 이외에도 지금 60에 임박하신 분들이 많이 계시고, 그래서 이분들을 진정으로 위하는 것이 아니고, 이것은 또. 또 지난번에 위원님들 말씀 주신 것처럼 어떻게 좀 처우, 다른 보수라도 인상이 있어야 되지 않겠느냐? 그래서 저희들이 이번에 많이 고민을 해서 내년도에는 조금 더 많이 상황이 달라질 수 있도록 준비를 하고 있습니다. 이 자리에서 금액까지 말씀드리기는 그렇고요. 혹시 이따 비공개로 서류감사 때 말씀드릴 수 있겠습니다마는, 어쨌든 그런 방향을 선택을 해서 저희들이 최선을 다해서 처우를 개선하려 하고요. 또 하나는, 어쨌든 금전적인 처우도 처우지만 어쨌든 이 분들이 쉼터라든지 이런 부분에 대해서도 요즘 사회적으로 많은 이슈가 되기 때문에 이 분들 쉬는 공간을 제가 직접 한번 가서 둘러봤는데요, 나름 잘 되어 있습니다. 나름 잘되어 있고, 여러 가지 냉·난방이라든지 정수기, TV 모든 것들 다 갖추어져 있고, 또 샤워장은 저희 직원들 체력단련실 샤워장을 같이 이용하고 있기 때문에 이것도 아무런 문제가 없는 것 같고, 그래서 그런 부분에 대해서는 괜찮은 것 같다고 생각합니다. 앞으로도 저희가 이 부분은 더 준비를 해서 조금이라도 할 수 있는 부분이 있으면 해나가겠습니다.

그러면 25개 구청 중에서는 직영으로 하는 데는 한 군데도 없다는 얘기인가요?

25군데 구청 중에 직영이 한 5군데 정도 있습니다. 5군데 정도 있고, 시설관리공단 위탁이 한 서너 군데가 있고요. 그리고 대다수는 저희처럼 이렇게 용역을 하고 있는 이런 상황입니다.

서울시도 직영을 하고 있는 것으로 알고 있어요. 그리고 65세까지로 본위원이 알고 있는데 한번 과장님이 검토해 보시고요. 아까 과장님이 먼저 답변을 해주셨는데 최근 언론에 보면 화장실이라든가 계단 밑에서 이런 분들이 식사를 하시거나 이런 게 많아서 언론을 볼 때마다 참 마음이 아팠습니다. 그런데 용산구는 잘 되어 있다고 하니까 안심이 되는데, 올여름에 너무 더웠어요. 본위원도 살면서 에어컨을 틀어놓고 잔 적이 올해 처음이었어요. 그런데 또 올겨울에도 춥다고 그렇게 예보가 되고 있어요. 그래서 물론 잘 되어 있겠지만 과장님이 세심하게 한번 살펴서, 또 새벽이 일찍 나오시잖아요, 이 분들이?

그렇습니다.

오셔서 몸을 누일 수 있고, 이런 공간이 잘 확보되어 있나 세심하게 배려해 주시기 바라겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

다음, 조직일체감 훈련에 대해서 질의하겠습니다. 조직일체감 훈련 자료를 제가 요구해서 봤는데요. 2017년에는 총 204명 정도가 참여를 했고요, 2018년도에는 178명 해서 지금 14% 조금 못되게 참여를 했어요. 왜 이렇게 2017년도에는 적게 참여를 했나요?

조직일체감에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희가 현재 한 200명 내외에서 조직일체감을 약간 플러스, 마이너스 인원이 변동이 있게 운영을 하고 있습니다. 아마 위원님들께서 잘 아시겠지만 과거의 조직일체감은 약간 군사문화의 잔재라고 할까 그런 부분들이 있어가지고 직원들이 많이 대규모로 가서 산악훈련을 한다든가 체력단련을 한다든가 굉장히 이렇게 훈련, 말 제목처럼 훈련에 입각하는 그런 교육을 많이 했었습니다. 또 그리고 실제로 그 시대에는 그러한 트렌드가 맞았을 수도 있습니다. 그런데 사회가 바뀌고 우리 직원들이 자라온 환경도 달라지고 이렇게 하다보니까, 또 정말로 친절봉사에 애쓰다 보니까 많은 직원들이 스트레스도 받고 그래서 이제는 조금 직원들이 쉴 수 있는 그런 시간을 줬으면 좋겠다, 라는 생각을 가지고 저희들이 최근에는 힐링 위주의 프로그램을 운영을 하고 있습니다. 그래서 한 2박3일로 제주도 가서 힐링프로그램도 하고, 제주도가 아니라도 또 경기도 권에서 이렇게 힐링프로그램을 운영하고 있는데, 만족도는 굉장히 좋습니다. 정말로 좋습니다. 그런데 제가 과장이 되어서 이렇게 가만히 생각해보니까 지금 구청 인원이 약 1,250명 정도 되는데 연간 조직일체감훈련에 참여하는 직원이 약 200명 내외입니다. 그러면 한 6년이 되어야 한번 정도 참여할 수 있는 이러한 상황입니다. 그래서 이것을 조금 개선해야 되겠다. 그래서 내년에는 인원을 일단 대폭 확장을 해야 되겠다. 그래서 600명 정도를 일단 제가 준비를 하고 있습니다. 적어도 2년에 한 번은 이 프로그램에 참여를 해야 되겠다. 또 하나는, 처음에 말씀드렸던 어떤 그런 약간의 군사문화적인 훈련이라든지, 두 번째 말씀드렸던 완전히 풀어놓은 힐링이라든지 이게 아니고, 힐링도 하면서 정말로 조직을 좀 생각할 수 있는, 그리고 우리 조직원들과 뭔가 융화될 수 있는, 동화될 수 있는. 요즘 젊은 우리 직원들이 정말 자유롭게 자라오고 자유로운 환경에서 생활해 오다보니까 조금 저희 때하고는 약간 다른 조직에 대한 생각도 있을 수 있고 해서 이런 시간이라도 좀 빌려서 힐링을 하면서도 조직을 좀 생각해 볼 수 있는 정말 좋은 교육을 같이 병행했으면 좋겠다, 이런 생각을 가지고 있습니다. 그래서 내년부터는 조금 직원 인원수도 대폭 한 600명으로 늘리고, 또 프로그램도 좀 달리해서 힐링과 교육을 같이 할 수 있는 이런 쪽으로 방향을 잡아보도록 그렇게 하겠습니다.

네, 과장님, 그 점을 제가 얘기하고 싶었던 거예요. 과장님이 처음 공무원 입사했을 때와 지금 공무원 문화는 너무 많이 변했어요. 지금 우리 아이들한테 “야, 옛날에 비해서 이렇게 환경이 좋아졌는데 너희들 공부 왜 안 해?” 이러면 이해하지 못합니다, 그 아이들.

맞습니다.

그리고 여기 위원님들 계시지만 각동에 가다 보면, 진상민원이라고 해야 되나요? 그런 분들한테 시달리는 경우가 굉장히 많이 있습니다.

그렇습니다.

아마 동향보고 받으셔서 아실 거예요. 한강로동 같은 경우에도 폭력 이런 것 있었고요. 얼마 전 남영동에 공익 친구가 말리다가 폭력 이런 것 있었고요. 심지어는 직원 분들 중에서, 공무집행 방해로 경찰을 불렀겠지요? 그런데 법원에서는 “증인출석을 해라” 이런 얘기가 있었어요. 그런데 또 공무원 세계가 순수하지 않습니까? 그런데 이게 증인으로 나가려니까 겁나는 거예요, 이 분들이. “이럴 때 어떻게 해야 되냐?”고 자문을 구해온 적도 있었어요, 사실은. 그런 일들이 있기 때문에 힐링이 정말로 필요해요. 힐링을 하면 또 일의 능률도 오르고요.

맞습니다.

얼마 전에, 지난 금요일 날 보육교사연찬회가 있었습니다. 그런데 새로운 시도를 그때 했었어요. 그래서 ‘조성모 콘서트’라는 타이틀로 했습니다. 그래서 한 시간 반 공연을 했는데 이 가수도 호응이 너무 좋으니까 2시간 반을 하는 거예요. 그런데 거기에는 나이 많으신 분도 계시고, 젊으신 분도 계셨어요. 그런데 어떤 분이든 다 좋아하시는 거예요. 그래서 원장님들께서는 “나는 여지껏 회식하면서 우리 직원들 노래방도 한 번도 안 보내봤는데 앞으로는 노래방을 좀 가야 되겠다.” 그런데 지금 그 시기 적절했던 이유가 지금 사회분위기가 어린이집 아동학대, 유치원과 같이 어린이집 연계해서 같이 나쁘게 보는 시선들이 많기 때문에 너무나 이분들이 자존감도 떨어지고 우울해 했던 상황이었어요. 그러한 시기에 딱 이렇게 콘서트를 하니까 와서 스트레스를 풀고 가시는 거예요. 박수치고 웃으면서 노래 같이 따라 부르면서, 그래서 정말 시기적절하게 잘 시행했다, 이렇게 했었거든요. 그런데 이것을 직원들이 만약에 개인 돈 내고 차비 들여서 그렇게, 또 콘서트 하면 한 13만원 정도 하잖아요? 그러면 도대체 예산이 얼마나 되겠어요? 그런데 이런 콘서트도 한번 주최해서 직원들이 좀 스트레스도 풀고 힐링 해서 정말 일을 잘할 수 있게끔 그렇게 만들어주시는 게 또 과장님의 할 일이라고 생각합니다.

알겠습니다.

그리고 제가 조직일체감 훈련 갖다 오신 분들의 인터뷰를 몇 분 했어요. 그래서 “이번에 어땠냐?” 이렇게 물어봤더니, 강원도 평창 같은 경우는 아마 우리가 의무적으로 가야 되는 이런 상황도 좀 있었을 거예요. 그런데 거리가 좀 멀었었지요. 그런데 직원 분들께서 몇 박 며칠을 못 가고 당일 원하시는 분들도 계실 거예요. 그래서 당일이나 몇 박을 하시는 것을 병행하시는 게 참 좋을 것 같고요. 그 분들 인터뷰 하면서 나온 얘기들이 이번에 보니까 10월 30일에서 11월 1일 정도에 시행을 했어요.

맞습니다.

그런데 아마 행사가 많이 있다보니까 이렇게 늦게 시행을 하신 것 같아요. 그런데 이렇게 늦게 시행을 하다보니까 푸르름이 좀 덜했다고 그럴까? 그러니까 풍경으로서 충분히 힐링을 더 할 수 있었는데 그런 게 좀 부족했던 것 같아요, 그런 부분들이. 그래서 그런 부분들을 좀 시기적절하게 하셔서 그것을 잘 매칭해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 하나는, 어떤 분은 10년에 지금 3번 가신 분도 계셨고요, 7년에 한 번 가신 분도 계시고 그래서 저는 이런 것을 좀 제안 드리고 싶어요. 신규자들은 무조건 참여를 시켜서 무조건 ‘공무원 세계가 좋을 거야.’ 이래서 오신 분도 계실 거예요. 그런데 막상 와서 보면 업무도 많고, 출퇴근을 딱 9시에서 6시에 하는 것도 아니고 더 일찍 나와야 되고 늦게 퇴근할 때도 있고, 주말에도 나와야 되는 경우들이 많이 있지 않습니까? 그러면 적응하기 굉장히 힘들어하는 부분도 있을 거예요. 그런데 신규자들 같이 가서 친목도모도 하다 보면 행정을 우리가 시행하는 데 있어서 더 효과가 있지 않을까? 이런 생각을 해보고요. 7, 8급들이 좀 급수를 균등하게 배분받았으면 좋겠다, 이런 얘기들도 나왔어요. 아마 이게 과별로 1명, 2명 가다 보니까 그 가는 시기에,

네, 맞습니다. 아까도 제가 말씀드렸다시피 인원이 적다 보니까 과에서 한 명밖에 배정이 안 됩니다.

네, 그리고 또 가기 싫어하시는 분도 계시고, 예를 들어서 또 과에 바쁜 일을 하셔야 되는 분은 또 가야 되는데 못 가는 거지요, 그 일 때문에.

네.

그래서 이런 것을 좀 시행을 많이 하셔서, 정말 우리 공무원이 행복해야 용산구민이 행복하지 않겠습니까? 그래서 과장님께서 이런 부분에 대해서 좀 세심하게, 총무과에 오셨으니까 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

네. 그리고 본위원이 제주도에 좋은 프로그램이 있어서 자료를 좀 갖고 왔습니다. 이것은 과장님께 드리도록 하겠습니다. 참조하시면 좋을 것 같습니다.

네, 참고하겠습니다.

이상입니다.

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 과장님, 간단하게 몇 가지만. 행정사무감사자료 답변서에 91쪽에 보면 ‘직장 동아리 활동 지원 현황’이 있어요. 거기 보면 우리 공무원분들께서 각자 자기 취미에 맞는, 취향에 맞는 동아리 활동을 하고 계시는데, 활성화가 되고 있다고 저는 판단하는데 과장님이 판단하시기는 어떠신가 한번,

직장동아리는 지금 저희가 현재 저희 구는 24개 동아리가 활동하고 있습니다. 학습동아리부터 시작해서 종교단체, 그다음에 스포츠, 다양하게 문화예술 분야까지 활동하고 있는데요. 저희가 파악해 본 바로는 25개구 중에서는 가장 활발하게 동아리 활동이 되고 있다, 라고 저희가 파악을 하고 있습니다.

예산집행 현황을 보니까 이게 예산에 비해서 좀, 10월 말일자인가요? 많이 남았네요?

네. 이게 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 4/4분기 예산집행이 아직 안 된 상황이고요. 또 하나는 작년 최근까지는 연말에 한번 발표회를 했었어요. 우리 소극장에서 발표회를 했는데, 전체 동아리들 모여서 발표회를 했었는데 거기에 대해서 우리 감사담당관에서 “적절치 않다.” 라고 저희들한테 제안을 해주셔서 저희가 금년부터는 발표회를 안 하다보니까 그 발표회 비용이 조금 남게 되었습니다. 그래서 내년에는, 현재 금년까지는 분기당 20만원 지원했었는데 내년에는 분기당 30만원 정도로 좀 상향을 해서 조금 더 지원이 될 수 있도록 그렇게 준비를 해보려고 하고 있습니다.

그런데 공무원 분들이 그 업무라든가 그런 것 때문에 이렇게 활발하게 참여를 못하는 경우도 많지 않아요?

이것은 다 주말이나 근무시간 외에 활동하기 때문에요.

그러니까.

경우에 따라서는 그럴 수도 있습니다마는, 근무와 상관없이 정말로 좋아하는 사람들끼리 자전거 타고 속초까지 가기도 하고,

네, 그런 얘기는 들었어요.

네, 다양한 활동을 하고 있어서 굉장히 조직 활력 차원에서 유용한 그런 프로그램이라고 생각하고 있습니다.

네, 저도 그렇게 생각을, 바람직한 거라고 생각을 하는데, 일단 그래서 제가 걱정되는 게 근무시간 외라든가 그렇게 하다보니까 바쁘고 이럴 때, 의회 회기가 있고 그럴 때는 그것 준비하느라고 참여를 못하고 이런 분들도 계시는 것 같아서 좀 안타까운 면도 있긴 한데, 아무튼 여기 잔액이 좀 많이 남아서 제가 질의를 좀 해봤습니다. 과장님께서 많이 격려해 주시고 그래서 활성화 될 수 있도록 당부 드립니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 아가 제가 서류를 좀 받고 하려고 했는데 직원 휴양시설 운영 현황을 보니까 운영 실적이 이용하는 분들이 저희 공무원들의, 공무원이 1,300명 이러면 846명이 이용한 것으로 나왔네요?

네.

그러면 지금 우리가 갖고 있는 콘도 가지고 거의 커버가 된다고 봐야 되나요? 콘도나 휴양소랑 해갖고?

자료를 만들 때 저희가 데이터를 뽑아본 숫자는 세 번째 칸에 ‘서울시연수원’ 같은 경우는 1/4분기, 2/4분기 실적만 들어간 거다 보니까 실제로 파악한 바로는 한 1,000명 정도가 이용했고요, 그다음에 연말까지 하면 보통 한 1,200~1,300명 정도 이용을 합니다, 매년.

매년?

네, 매년. 그러면 결국은 1인당 한 번 정도는 이용하는, 대략 수치로 보면 그렇게 나오는데요.

실제로 그런가요, 그게?

실제로 그렇게 나옵니다.

그래요? 이게 불과 몇 년 전만 해도 이렇게 퍼센트로 보면 50%, 60%, 또 기간을 두고 이렇게 이용하고 그랬는데, 제가 놀란 게 2108년도 걸 자세히 살펴보니까, 네.

그렇습니다. 전년도도 제가 아까 자료를 보니까 2017년도도 1,250명 가량 이용을 했기 때문에 대략 한 사람이 한 번 정도 이용하는 정도로 일단 파악이 되고요. 다만, 콘도에 대해서만큼은 저희가 27구좌를 현재 가지고 있는데요, 콘도는 저희가 타구에 비해서 많이 모자라는 편입니다. 그래서 한 22 순위여서 저희가 내년에는 콘도를 조금 더, 몇 구좌 정도 더 추가로 구매할 계획을 가지고 있습니다.

우리는 제주도에 휴양소도 있는데,

제주도 휴양소 물론 이용합니다. 그런데 제주도 휴양소는 여러 가지로 또 거리감도 있고 하다보니까 조금, 이용도 많이 하기는 합니다.

네, 아무튼 제가 이것 보니까 많은 발전을 했어요. 발전하고, 많이 뒷받침이 된 것 같은 생각이 들어갖고 이런 부분도 제가 혹시라도 이것을 꼭 이용을 해야 되는데 못하시는 분들이 있는가, 라는 걱정이 앞서고 그래서 그런 부분을 잘 짜서, 특히 하급 직원들이 많이 이용할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 아까 존경하는 황금선 위원님이 질의하신 청소 그 문제 제가 아까 자료요청을 했는데, 일단 아까 과장님께서 지난번에도 정규직으로 하는 게, 저도 늘 몇 년째 관심을 갖고 있지만 그게 여러 가지, 지금에 와서 보니까 오히려 그분들을 위한 그런 게 돼버린 거예요, 제도도. 어쩔 수 없는 거고, 그래서 앞으로도 제가 이따 자료를 보고 그 부분은 꼭 당부를 드리는데, 일정 부분 생활할 수 있는 그런 수입이 되도록 과장님께서 특별히 신경 써 주시기를 다시 한 번 당부를 드립니다.

네. 그래서 저희도 내년에는 조금 더 처우가 나아질 수 있도록 나름대로 많이 연구를 해서,

네, 위탁 주는 기관에라도 얘기를 잘 해 주셔서 그분들이, 이런 거예요, 내가 얘기를 들어보면 위탁기관의 관리하는 사람들 얼굴을 사실 어떤 분들은 “1년 내내 한 번도 못 본다.” 이런 얘기도 제가 들었거든요. 그거의 문제거든요, 사실은. 저희가 직영을 한다 그러면 저희 직원들이 직접 관리하고 이렇게 된다면 따뜻한 말이라도 들을 수 있고 그런데, 자기네들이 소속된 위탁기관, 그러니까 회사가 있지요? 그 사람들 구경도 못하고 그러면 안 되니까, 그런 부분은 어떻게 보면 1년에 한두 번이라도 이분들 이렇게, 우리야 어차피 우리 일을 하시긴 하지만 우리 예산으로 나가잖아요. 그러니까 과장님께서 당부 하셔가지고 한두 번이라도 모임이라도 하시고, 식사라도 대접해 드리는, 저는 그런 게 필요하다고 봅니다.

알겠습니다.

그래서 소외감이 안 느껴지고 소속감 가질 수 있고, 또 우리 구청에서 또 직원들이 잘 해 주시잖아요. 그리고 또 다른 부분이 있기 때문에 모자라는 부분을 그분들을 통해서 이렇게 채워질 수 있도록 그렇게 좀 당부 드립니다.

알겠습니다.

네, 이상입니다.

저희도 이 부분에 대해서 생각해봐야 될 덕목들도 있고 하는데요, 저는 또 마음에 걸리는 것이 사실은 아주머니 분들이 남자화장실을 청소를 하고 계십니다. 사실 이것도 제가 굉장히 마음에 걸리는데, 외국 같은 경우는 남자화장실은 어르신일자리 창출 차원에서 할아버지들이 주로 하는 그런 경향을 많이 보고 있는데, 사실 이런 부분도 제가 와서 보면서 마음이 걸리는 부분인데, 그렇다고 일하시는 분을 또 못하게 할 수는 없고, 그래서 자연감소가 되는 부분에 대해서는 그런 부분도 생각을 해보고 있습니다. ‘자연감소가 된다고 그러면 정말로 어르신들을 모셔다가 남자화장실을 하실 수 있도록 하면 어떨까?’ 생각도 하고 있는데요. 여러 가지로 이분들에 대한 자존감을 키워줄 수 있도록 생각을 해보겠습니다.

아니, 꼭 부탁드리는 한 가지는 그분들 위탁하신 회사 있잖아요? 그분들한테, 제가 그런 얘기를 들었거든요. 1년에 한 번이라도 담당자가 나와서 날을 잡아서 차라도 한잔 대접해 드리면서 말씀해 드리고, 아까 과장님, 자연감소 그 부분은 과장님 쪽이고. 그래서 그런 부분 당부 드리는 거예요.

알겠습니다.

네, 이상입니다. (사회교대)

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이현미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

존경하는 장정호 위원님, 감사합니다. 기회를 먼저 주셔서. 69쪽에 보면요, 사무감사자료예요. ‘가족관계등록사무처리 경비지원’하고 ‘여권사무대행경비지원’이 국고지원 같은데, 이게 지금 10월 말인데 전부 다 불용이 되어 있어요. 집행률이 0%인데,

네, 말씀드리겠습니다. 가족관계등록사무처리는 말 그대로 우리 2층 민원실에 가족관계 업무를 하는 직원들의 인건비를 대법원에서 지원해 주는 국비이고요.

그러면 이게 전부 사용이 됩니까?

네. 그리고 여권 업무는 외교통상부에서 여권팀에 있는 직원들의 인건비 일부를 지원해 주는 건데, 이게 연말에 또 교부가 될 수 있는 가능성이 있어서, 이것을 간주처리를 해야만 쓸 수 있는데 금액이 확정되지 않은 상황에서 간주처리를 해버리면 또 간주처리를 해야 돼서 12월 달에 마지막에 다 모아서 한꺼번에 간주처리 하고, 이것 한 달에 써버리면 끝나는 예산이라서,

그렇다면 다행입니다. 저는 어렵게 딴 국고지원금이 그냥 불용돼서 또 돌려줘야 되지 않나, 그런 염려스러움에 말씀을 드렸고요. 일단 그렇게 됐다면 잘 되겠습니다. 그러면 75페이지를 보겠습니다. 해외 우호·자매도시가 8개가 있는데, 보니까 너무 베트남 퀴논시에만 집중되어 있지 않나, 하는 그런 생각이 들더라고요. 그래서 앞으로 계획은 어떻게 되는 건지, 우리 총무과장님 말씀 좀 들어보겠습니다.

말씀하신 것처럼 저희 해외 자매도시는 4개 시가 있고요,

우호도시가 또 있잖아요?

그 다음 우호도시가 4개가 있습니다. 자매도시나 우호도시는 잘 아시겠지만 결국 도시와 도시와의 만남도 사람과 사람이 만나는 것처럼 우호도시는 우리가 쉽게 말씀드리자면 사람과 사람이 만나서 약혼을 했다고 하는 개념으로 본다면 자매도시는 결혼을 한 그런 개념으로 볼 수 있습니다. 일반적으로 우호도시를 맺고 나서 3, 4년 정도 어떤 실적을 쌓는다든가 우호를 더 돈독히 한다든가 그렇게 한 다음에 자매도시를 할 필요가 있겠다, 라고 하는 시점이 돼서 의회 승인을 받아가지고 자매도시를 맺습니다. 그런데 현재 우리는 보시는 것처럼 자매도시가 4개 있고 우호도시가 4개가 있는데요, 지금 가장 활발한 데는 말씀 주신 것처럼 베트남 퀴논시고요,

그러니까요.

그리고 또 하나는 미국의 세크라멘토시입니다.

그래요?

그래서 세크라멘토시 같은 경우는 저희가 매년 고등학교 1학년 학생들 15명에서 20명 가량 인솔해 가서 거기서 그 일대 스탠포드라든지 UC버클리대학 같은 데 탐방하고 새크라멘토에 와서 홈스테이 하고 오는데 학생들한테 정말로 인기가 좋고, 여기는 갔다 온 아이들이 공부를 하고 싶어 하는 의욕이 생기게끔 그런 프로그램입니다. 그래서 갔다와서 좋은 대학을 가고 나서 저희 구청을 찾아와서 “고맙다”고 인사를 하고 가는 그런 사례들도 많이 있고요.

그러니까 본위원이 말하고 싶은 건 이거예요. 일반적으로 생각을 했을 때 본위원도 처음으로 의회에 들어왔잖아요? 이렇게 쭉 자매도시와 우호도시의 모든 것들 했던 것들을 봤을 때 우리 용산구는 ‘베트남 퀴논시만 한 것 같다’ 이런 생각이 든다는 얘기지요. 그래서 새크라멘토에 학생들 보낸 것 저도 알고는 있지만 이런 내용들이 홍보가 좀 안 되어 있는 것 같고, 또 좀더 늘려야 되지 않나, 다양하게 해야 되지 않나, 이런 생각이 들어서, 이 부분은 우리 총무과장님, 생각을 좀 하셔가지고, 제가 제안을 드리는 겁니다. 조금 더 늘려서, 지금 우리 고등학생이 용산에 몇 명이나 되는지 아십니까?

학교수는,

학교수 말고 학생수.

제가 학생수까지는,

모르실 것 같은데, 저도 사실 지금 몰라요. 그런데 고등학교 학교로 보자면 상당히 많은 숫자이지 않습니까? 거기에 20명, 30명이라 하면 좀 적은 것 같고, 이것도 중학교, 초등학교까지 좀 늘려서, 대학교까지 할 수 있는 이런 게 정말 가장 큰 복지가 아닌가, 이런 생각이 들거든요.

맞습니다.

그래서 베트남만 너무 하지 말고 좀 다른 데도 해서, 새크라멘토랑 이런 걸 하고 있다하니까 너무 좋은 것 같아요. 저도 아이가 초4짜리가 하나 있어요. 그 아이도 한번 보낼 수 있으면 좋겠고, 이런 생각이 들 정도로 아주 좋은 것 같으니까 다양하게 할 수 있는 방안을 좀 연구해 주셨으면 합니다.

그렇게 하겠습니다.

네, 부탁드리겠습니다.

네.

그리고 감사자료에는 없는 건데요, 6급, 7급 행정직, 직위공모제 하신다면서요?

네.

그것 어떻게 하시려고 합니까? 언제 하실 건가요?

현재 6급, 7급에 대해서 직위공모제는 말그대로 어떤 직무의 어려움이라든지 중요도라든지 이런 분들을 감안해서 저희가 직원들로 하여금 조금 힘든 일을 맡게 하고 거기에 대한 인센티브를 좀 주려고 하는 그런 제도를 지금 하고 있습니다. 그래서 7급 같은 경우는 주차단속이라든지 무허가건물 단속이라든지 복지재단 업무라든지 구정 전반적인 기획재정을 하는 업무라든지 이런 부분을 맡고 있는 직원들에 대해서 이렇게 하고 있고요,

그런데 궁금한 게 하나 있어요.

네.

이 직위공모제에 대해서 현재 공무원 분들은 어떻게 생각하고 있는지 혹시 설문조사 같은 것 해보셨나요?

저희가 설문조사까지는 해본 적 없습니다마는, 이것을 하기 전에 공고를 띄워가지고 직원들한테 충분히 공고를 해서 의견을 받고 해서 어느 정도 소통을 하고 진행을 합니다.

의견 안 받으셨다면서요?

이후에 의견,

받을 겁니까, 앞으로?

추후에 의견을 받아본 것은 없습니다.

그런데 제가 보기에는 이런 것도 한번 설문조사를 해야 되는 것 아닌가? 정말 우리가 같이 기존에 있는 분들이 이 방법을 ‘긍정적으로 생각하는지? 부정적으로 생각하는지?’ 그런 것도 한번 조사를 한번 해봐야 되는 것 아닌가, 이런 생각이 듭니다.

네, 필요합니다.

그렇잖아요. 아니, 지금 내 자리를 뺏기는 것 아닌가, 기타 등등 이런 생각을 할 수 있고, 이런 게 우리 가까이에 있는 공무원분들의 처우개선이 되지 않을까, 본위원은 이런 생각이 좀 들어요.

네, 맞습니다. 그리고 또 ‘직위’라는 것이 항구적으로 이 직위가 중요한 것만은 아니기 때문에, 시대가 바뀌면 이 직위는 사라질 수 있고 또 다른 직위가 중요할 수 있기 때문에 그런 부분들을 저희가 소통하면서 정리해 나갈 필요는 분명히 있습니다.

네, 과장님! 이것 해석해 가지고 직원분들이 정말 불편하지 않게끔, 총무과장님의 역할이 가장 중요하시잖아요.

네, 그렇게 하겠습니다.

네, 부탁드리겠습니다. 하여튼 여러 가지 직무 하시느라 고생 많으신데요. 잘 좀 부탁드리고, 직원분들의 처우를 위해 신경 써 주시기 바랍니다.

감사합니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

네, 장정호 위원입니다.

네, 장정호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

여러 가지로 수고 많이 하십니다. 아까 우호도시와 자매도시의 차이점들을 쭉 설명해 주셨는데 우리가 또 국내 자매도시가 있단 말이에요.

국내요?

네, 국내.

네, 그렇습니다.

국내에 자매도시가 지금 9개인가요, 10개인가요?

11개 있습니다.

11개가 있는데 11개 자매도시에 어떠한 활발한 활동을 하고 있지요, 지금?

사실 국내 자매도시는 그렇게 썩 활발한 활동은 좀 미흡한 점이 있습니다. 저희가 현재 하고 있는 것은 설날이나 추석 때 특산물 직거래장터를 좀 하고 있고요. 각 자매도시의, 저희로 말하면 구민의 날, 또 시민의 날, 제천시민의 날, 당진시민의 날 이럴 때 저희들이 축하를 사절단도 가고 오고 이런 교류,

그게 지방자치 행정에서 어떤 도움이 될까요, 우리가? 자매도시를 가지고 있는 부분이? 지금 말하는 명절 때 직거래장터, 그래서 우리 용산은 어차피 팔아주는 역할을 대부분 하는 거란 말이에요. 자매도시의 교류로 인해서 농수산물을 팔아주고 하는 것은 좋지만, 또 반대로 보면 지역의 경제가 위축이 되게 하는 문제가 또 같이 발생을 해요.

맞습니다. 그런 부분도 있습니다.

그런데 자매도시라고 서로가 우호를 맺어놓고 실질적인 자치행정에 대한 필요한 이런 부분들에 대한 교류들이 전혀 이루어지지 않는 상태에서 이런 자매도시의 존재가 필요할까? 아니면 이런 부분들에 대한 정비를 좀 해야 되지 않을까? 또 거기에다 자매도시 자체의 어떤 행정적인 교류들이라든지 이런 부분들이 좀더 필요하지 않을까? 이렇게 생각이 들어요

네, 위원님 말씀처럼 저희가 농축산물 직거래장터는 상당히 양날의 칼인 부분이 분명히 있습니다. 아시겠지만 과거에는 저희가 수도여고 운동장에서 대규모로 이틀씩, 사흘씩 한 적도 있었는데, 그러다 보니까 정작 우리 구민들의 생업이 위축이 되는 그런 상황까지 가서 저희가 그런 행사는 일체 없애버리고 지금은 온라인으로만 해서 명맥을 유지하고 있는 상황입니다. 주신 말씀 잘 알겠고요. 또 하나는, 저희들은 자매도시라고 해서 바로 어떤 성과가 크게 나와야 된다고 생각하지는 않습니다. 저희가 자매도시라고 하면 물론 성과가 바로 크게 나오면 좋겠지만, 긴 호흡을 가지고 그 도시와 우리 도시의 어떤 공통점이라든지, 아니면 상호 장점이라든지, 이런 부분들을 긴 호흡을 보면서 우리 용산구가 정말로 진행되는 과정에 ‘그쪽 자매도시와의 어떤 협업을 할 수 있는 부분이 있을까?’ 또 검토를 해볼 수도 있고 벤치마킹도 해볼 수 있고. 그래서 당장은 사실 내놓을만한 실적이 없습니다마는, 조금 그런 측면으로 봐 주신다면,

과장님, 제가 2004년도에 담양하고 자매결연을 할 때 의회대표로 갔었어요, 14년 전에. 14년 전에 다녀왔는데 그 이후에 우리 의회에서도 가본 적도 없고, 또 자매도시 방문으로 해서 구청에서 자매도시 방문의 교류활동으로 해서 방문을 했을 때 의회에도 같이 방문하자라고 요청한 적도 없었어요. 그러면 처음에, 예를 들어서 제가 담양을 얘기했지만, 어느 한 군을 맞을 때 행정적이라든지, 물론 농수산물도 하나의 자매결연의 저기가 되겠지요. 그리고 우리 용산 같은 경우는 이태원이라든지 전자상가라든지 이런 부분들에 그분들을 유도해서 전자상가에서 어떤 전자제품을 사게끔 한다든지 이렇게 할 수는 있었겠지요. 그런데 그런 부분들이 아까 “먼 길 간다”, 먼 길 갔는데 ’96년도부터 자매도시 서귀포는 했단 말이에요. 그런데 우리 의회나 행정 쪽에서 그 자매도시를 얼만큼 그 방문을 하고, 우리가 만약에 춘·추계 세미나를 간다든지 그러면, 예를 들어서 서귀포로 간다, 그러면 서규포 쪽에 있는 자매도시 쪽에서 어느 정도 우리한테 브리핑도 좀 하고, 또 어떤 시설라운딩도 좀 하고, 이런 부분들이 서로 교류가 되어야 되는데 그런 부분들이 전혀 지금 이루어지지가 않아요. 우리 의회협력팀이 왜 있어요? 만약 우리가 세미나 간다 그러면, 자매도시 그쪽 근처에 간다 그러면 “우리 의회에서도 이렇게 간다.”, “우리 구청에서 이렇게 간다.” 라고 하는 이런 부분들이 협력이 필요한 거지요. 그렇지 않습니까?

맞습니다. 의원님들께서 그렇게 가신다고 그러면 저희들이 그런 역할을 할 수 있습니다. 저희 직원들이 최근 MT를 가서 서귀포시 관계자들로부터 그쪽 안내도 받고 그쪽도,

이번에 우리가 추계 세미나에서 남해를 방문하니까 남해에서 굉장히 놀라 하고 굉장히 반가워하더란 얘기예요. 어떻게 알지도 못하는 남해군의회를 방문하고, 용산구에서. 그래서 한 두 시간 가까이 서로가 대화를 나누다 보니까 굉장히 좋은 대화가 오고 가고, 또 거기의 지역적 어떤 행정적 특성이라든지 지역적 특성들에 대해서 얘기도 나누고, 그래서 ‘우리도 자매도시를 행정에서 하는 게 아니라 의회에서도 그렇게 자주 다녀보자. 그러면 그쪽의 행정에 대해서 그 특성들을 들으면 우리 지방자치가 그만큼 성숙되지 않겠느냐,’ 이런 생각이 들더란 말이에요.

아주 좋은 생각이십니다. 저희가 충분히 역할을 할 수 있습니다.

우리가 내년부터라도 만약에 춘계세미나를 간다든지 그러면 어떤 지역하고 연계가 돼 있으면 분명하게 그쪽 자매도시하고 연계를 하고, 또 의회하고도 기왕이면 연계를 주도적으로 총무과에서 해서 거기 자매도시에 대한 것도 알릴 수 있게끔, 그래서 거기에 나와있는 특산품만 우리가 팔아주는 게 자매도시 교류가 아니에요.

맞습니다.

그래서 11개를 운영을 하면서 11개를 지금까지 제가 오랫동안 지켜보지만 어떤 특색있게끔 하는 게, 또 과거에는 자매도시들이 우리 구민의 날 행사라든지, 특히나 구청장 취임식이라든지 이럴 때는 자주 참석을 했었는데 요즘에는 그나마 참석도 잘 안 되고, 그리고 또 자치단체장들이 바뀌다 보니까 행정의 연속적으로 이어지는 부분들이 그만큼 퇴색되더란 말이에요. 그러면 그런 부분들은 자치단체장이 바뀌고, 그런 부분에 대해서 접근이 만약 안 된다면 과감하게 그런 부분들은 우리가 ‘자매도시가 아니다.’ 자매도시를 어느 정도 해지하는 부분들도 생각을 해봐야 될 것 같아요.

검토해 보겠습니다.

그리고 아까도 존경하는 이현미 위원님이 베트남이나 새크라멘토에 대해서 쭉 얘기를 했지만, 새크라멘토 같은 경우는 1997년도에 자매도시를 맺어가지고 지금까지 1년에 20몇 명씩, 그래서 20몇 명이 잠깐 다녀오는 부분에 대한, 그래서 아주 우수한 학생들을 내보내는, 그래서 정말 소수정예들을 뽑아서 내보내서 거기 갔다 온 아이들이 굉장히 자긍심을, 또 저도 오랫동안 의정활동을 하다보니까 거기에 갔다 온 아이들에 대해서 뒷 얘기를 들어보면 그때 학교 때 갔다온 이 부분들이 사회생활, 또 대학생활 하는데 굉장히 큰 도움이 됐었다. 그리고 그런 부분들이 자기인생을 판단하는데 굉장히 큰 도움이 됐었다고 하는 좋은 얘기를 많이 들었단 말이에요. 그 얘기를 왜 하냐 하면, 그런 것들을 이제는 조금 더 내용을 확장을 해야 되지 않겠느냐, 굉장히 이번에도 베트남에 가서 기분이 좋았던 부분들이 베트남 입구에서부터 시작해서 끝날 때 까지 정말 국빈대우 하듯이 용산의 사절단들을 환영하고, 또 그런 연계돼있는 사업들을 하는 게 ‘그렇게 큰 사업이나 그렇게 좋은 사업들을 하는데 정작 우리 구청에서는 우리 구민들한테 그런 부분에 대한 홍보가 덜 돼 있다. 그래서 한 쪽에 편중돼 있고 한 쪽에 편협해 있는 그런 자매도시 교류를 하고 있는 것 아닌가?’ 이런 오해를 받을 수 있는 부분이 있단 말입니다. 그래서 우리가 다녀와서 얻는 성과를 분명하게 이렇게 해 주셨으면 좋겠고, 내년에도 우호도시든 자매도시든 해외를 나갈 때는 꼭 의회에 얘기해서 의원들 한 두 분들 같이 가실 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

왜냐 하면 가지 못했던, 또 그래서 그분들이 가봐서 얻는 그런 소중한 지식은 굉장히 의정활동에 도움이 될 것 같습니다. 그래서 다녀왔던 이런 결과를 제가 우리 의원님들한테 다 말씀 안 드렸지만 정말 가슴 뿌듯하고, 국가에서 해야 될 그런 교류를 지방자치가 이렇게 했다. 지방자치가 해놓은 이런 것들이 아마 역사적으로 후대한테도 굉장히 큰 모범적인 사례들을 만들어 놓고 가지 않느냐, 이렇게 생각을 합니다. 이게 바로 지금의 역사이고, 이후에 5년, 10년이 지난 용산의 역사들을 우리가 이 시대에 잘 만들어줘야 된다고 하는 그런 사명감으로 제가 말씀을 드리는 겁니다.

알겠습니다.

그렇게 해 주셨으면 좋겠고, 또 우리가 유연근무제를 했어요. 유연근무제를 했는데, 이 유연근무제 운영이 본위원이 처음에 한다고 얘기를 보고 들었을 때 염려되는 부분들이 좀 있었거든요. 이게 자율에 맡겨야 되는데, 처음에 물론 개인이 신청해서 모든 절차들을 다 거쳐서 나머지 부분들은 개인에 어느 정도 맡겨줘야 되는데 ‘이게 과연 이루어질 수 있을까?’ 그런데 감사에 보니까 이 부분이 또 지적이 됐어요. 그래서 여기 행정사무감사자료 답변서에는 운영현황에 대해서 나왔지만, 감사의 지적사항에 유연근무제에 대해서 출퇴근이라든지, 시간외라든지 이런 부분에 대해서 총무과에서 지도하고 감독하고 관리해야 되는 부분이 미비하다, 라고 하는 지적을 받았단 말이에요.

맞습니다. 위원님 말씀대로 유연근무제가 반드시 필요한 제도인 것은 사실입니다. 그 필요한 분들에게 시차를 달리한다든가 시간을 축소한다든가 여러 가지 본인의 여건에 맞게끔 할 필요가 있는데, 저도 행정감사를 준비하는 과정에서 감사과 지적사항을 저도 봤는데요. 유연근무제 하는 만큼 저희들이 관리감독을 했어야 됐는데 그 부분이 좀 미흡했던 건 사실입니다. 그래서 제가 그 이후로는 지금 각동에도 시간외근무를 지문인식으로 하고 있기 때문에 유연근무제 하시는 분들은 무조건 출퇴근을 시간외근무와 상관없이 지문으로 하는 걸로 해서 일괄 관리를 그렇게 하고 있습니다. 향후에는 그런 사례는 없을 것입니다.

그렇지요. 그렇게 해야지요. 이용사유나 이런 걸 보면 육아라든지 자기개발, 출퇴근 편의, 이런 여러 가지 상황들이 내가 출퇴근을 하는 과정에서 어떠한 부분이 필요하다 했기 때문에 신청을 했던 거란 말입니다. 그러면 본인이 필요해서 신청을 했다면 본인도 우리 구청하고도 약속을 같이 지켜 줘야 돼요.

맞습니다.

그래서 그런 부분들은 관리를 조금 더 철저하게 해 주셨으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

하여튼 전에보다 그래도 우리 총무과의 업무들이 이제는 많이 안정이 돼 가고 있고, 그런 모습들을 시간이 지나면서 제가 쭉 보고 있습니다. 그런데 예산같은 경우도 집행을 적기에 해야 될 부분들이 좀 있는데 그런 예산집행이 조금 미진 된 부분이 없지 않아 있는 것 같습니다.

아까도 우리 위원님들께서 지적을 해 주셨는데요. 저희가 이 자료를 만들 때 시점으로 보니까 예산집행률이 조금,

아니요, 그런 업무적인, 그래서 하반기에 집행해야 되는 이런 부분들은 분명히 알고 있고. 자, 예를 들어서 의회협력이 있어요. 예산이 3,800만원 정도 예산이 있어요. 그런데 7.2% 집행을 했어요. 의회협력이 우리 「김영란법」이 발효가 되면서부터 여러 가지 협력하는 이 부분이 많이 문제점도 있고 집행할 수 없는 이런 부분도 많이 생겼을 거예요. 그러면 이런 것들에 대한 고민들을 앞으로 해 나가야 된다는 얘기예요. 왜 이렇게 집행을 못했지요?

이것 참 말씀 드리기 죄송합니다만, 제가 결산 때도 말씀드렸던 딱 그겁니다. 의회 의원님들 상해보상금 그게 통째로 남는 바람에,

알겠습니다.

내년에는 어떻게 조치를 취해야 되겠습니다. 매년 이것 문제가 돼 갖고요.

계속 불용이 되더라도 안 다쳐야 되겠지요.

네, 그렇습니다. 그런데 또 잡게 돼 있어서 안 잡을 수도 없는 이런 상황입니다. 잡아야 됩니다, 그래서.

그러면 지금 여기 우리 예산집행 현황에 10월 31일 기준하고 11월 달에 집행했던 내용들에 대해서 아직 정산이 안 되다 보니까 이런 집행률이 저조하게 나왔다는 얘기네요?

그렇습니다. 그래서 제가 어제 날짜로 파악을 해봤더니 전체적으로 85% 집행을 했고요, 연말까지는 전년도와 다름없이 95% 이상 집행률은 될 것 같습니다.

알겠습니다. 하여튼 우리 여기서 이렇게 얻는 얘기들을 좀 쉽게 간과하지 마시고 하나하나 이렇게 되새기면서 총무과장님이 노력하고 총무과 직원들이 노력함으로 인해서 우리 용산구 행정이 얼마나 좋아지고, 또 그 좋아짐으로 인해서 우리 구민들이 얼마나 만족을 하느냐, 이런 것도 같이 고민을 했으면 참 좋겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계 공무원은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그러면 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면서 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 총무과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오늘 행정정사무감사에서 지적된 사항 중 조속히 시정 가능한 사항은 바로 시정하여 주시고, 위원님들께서 추가로 요구한 자료와 서면답변 하기로 한 사항은 정확하고 성의있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 1일차 행정사무감사를 마치고, 내일 오전 10시부터 행정지원국 소관 자치행정과, 기획예산과, 인재양성과, 민원여권과, 전산정보과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 행정지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 감사중지를 선포합니다.