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서울 용산구의회 발언

최병산 의원 발언

제244회 제3차 복지건설위원회2018-11-23

최병산 의원 프로필 보기 →

설혜영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조, 「서울특별시 용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의거 2018년도 도시관리국 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사 진행 순서는 수감 공무원 선서 후 도시관리국장님으로부터 간부 소개와 국 전반에 대한 업무보고를 받은 후, 부서 직제순에 따라 소관 과장님으로부터 팀장 소개와 위원님들의 질의·답변 및 서류감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 아울러, 필요한 경우에는 해당업무 팀장님으로부터 답변을 듣도록 하겠으며, 현장 확인이 필요한 사안에 대해서는 감사 중에 현장 확인을 병행토록 하겠습니다. 그러면 먼저, 「지방자치법」 제41조 규정에 따라 수감 공무원의 선서가 있겠습니다. 수감 공무원이 거짓증언을 할 경우 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니 하거나, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니 하거나, 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 도시관리국장님은 발언대로 나오셔서 선서를 해 주시고, 관계공무원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다. (선서) 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 사무국 직원은 선서문을 회수하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 업무보고가 있겠습니다. 도시관리국장님은 나오셔서 간부 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
승재

유승재도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 유승재입니다. 먼저, 구민의 복지증진과 구정 발전을 위하여 아낌없는 성원과 협조를 보내주시고 계시는 설혜영 복지건설위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 2018년도 도시관리국 주요업무를 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서 도시관리국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 보고는 일반현황, 예산집행 현황, 부서별 주요업무 순으로 보고 드리겠습니다. 먼저 5쪽, 일반현황입니다. 도시관리국은 6개과 24개팀으로 조직되어 있으며, 현재 130명이 근무하고 있습니다. 6쪽, 예산집행 현황입니다. 예산현액은 72억 6,142만원이며, 10월 말 기준 54억 7,888만원을 집행하여 집행률은 75.5%입니다. 이어서, 도시관리국 부서별 주요업무를 간략히 보고 드리고, 궁금하신 내용이나 자세한 사항은 각 부서 과장님들로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다. 먼저 7쪽, 주택과 소관 업무입니다. 현재 우리 구는 주민들의 편리한 생활공간 마련을 위해 노후 되고 열악한 주거 환경을 개선하는 재건축사업을 18개 구역에서 추진하고 있습니다. 이 중 공공자원으로서 추진위원회를 구성한 신동아아파트는 조합설립 추진 등 본격적인 사업시행을 준비하고 있습니다. 그 외 이촌1구역 왕궁아파트, 산호아파트 재건축사업도 정비계획 및 정비구역 지정을 위해 서울시에 입안을 완료하는 등 주민들의 의견이 충분히 반영된 지역 맞춤형 주택재건축사업이 원활히 추진될 수 있도록 행정 지원에 만전을 기하고 있습니다. 또한 소규모 공동주택에 대해서는 열악한 환경을 개선하고 노후 공용시설물 등을 교체하도록 25개단지에 1억 5,000만원을 지원하였고, 공동체 활성화 사업도 2,100만원을 지원하여 주민 간 소통과 화합을 유도하였습니다. 아울러, 질서를 해치는 불법 건축물에 대해서는 순찰 활동을 통해 무허가 건축물이 신규 발생하지 않도록 사전예방을 위해 노력하고 있으며, 적출된 위법건축물에 대해서는 자진 시정하도록 계도하는 등 적극적인 단속과 정비를 꾸준히 펼쳐 나가고 있습니다. 앞으로도 주민들의 쾌적한 주거환경 조성을 위해 다양한 사업 추진과 법을 준수하는 건전한 주거문화 정착을 위해 지속적으로 노력해 나가겠습니다. 다음은 25쪽, 도시계획과 소관 주요업무입니다. 최근 유통산업 구조의 변화로 침체기를 겪고 있는 용산전자상가를 전자산업 기반의 신복합 문화교류 공간, 4차 산업혁명의 전진기지로 탈바꿈시키고자 2022년까지 시비 약 200억원을 투입하여 상가 상인들 및 지역주민들과의 활발한 소통, 협업을 통해 도시재생 활성화 사업을 추진하고 있습니다. 2017년부터 시비 30억원을 지원받아 우리구와 숙명여대가 용문전통시장 활성화, 청년창업 지원 및 일자리 창출을 목표로 추진 중인 서울형 캠퍼스타운 조성사업도 성공적으로 마칠 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 또한, 마무리 단계에 접어든 해방촌 도시재생사업도 적극 추진하여 지역의 가치를 높여 나가도록 하겠습니다. 2016년부터 추진 중인 서울역부터 한강로 일대를 아우르는 용산 지구단위계획구역 재정비 용역은 지난 8월 26일 서울시의 용산 광역중심 미래비전 수립 용역이 보류되어 향후 용산 마스터플랜이 발표되면 서울시 계획내용을 조속히 반영하여 수립을 완료토록 하겠습니다. 마지막으로, 지난 7월 계약 체결한 한남·이태원 지구단위계획 재정비용역은 2030서울플랜, 2030생활권 계획 등 서울시 상위계획을 반영하여 한남오거리 지구중심 강화와 이태원관광특구 정체성이 확립되도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 51쪽, 재정비사업과 소관 업무입니다. 오랫동안 개발이 지체되어 기반시설과 주거 환경이 열악했던 한남동 지역 재정비촉진 사업이 2016년 9월 1일에 서울시의 정합성 검토를 마치고 추진방향을 확정하여 금년도에 제척이 완료된 1구역을 제외한 전 구역이 원활하게 사업을 진행하고 있습니다. 특히 한남3구역은 서울시 건축심의, 교통 및 환경영향평가 등을 완료하고, 11월 20일 서울시 도시공원위원회 자문을 통과하여 사업시행인가를 접수할 예정입니다. 이 밖에 한남2, 4, 5구역 재정비사업들도 신속하고 원활히 추진될 수 있도록 행정지원을 아끼지 않을 계획입니다. 또한 효창동 일대 4, 5, 6구역 주택재개발사업은 현재 정상적으로 사업이 진행되고 있으며, 효창4구역은 준공 후 입주 중에 있고, 2016년에 착공한 5구역은 안전사고 없이 공사가 진행 중이며, 2019년 상반기 준공을 목표로 추진하고 있습니다. 6구역은 현재 이주 및 부분 철거 중으로 2019년 2월 철거가 완료되면 4월에 착공을 계획하고 있습니다. 앞으로도 주민의 의견을 최대한 반영하여 지속적인 검토와 협의를 통해 주민이 편리하고 윤택한 삶을 영위할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 67쪽, 건축디자인과 소관 업무를 보고 드리겠습니다. 건축물의 공적공간 공공성 확보를 위하여 공개공지, 미술장식품, 미관도로변 건축선 후퇴부분 등 공적공간이 잘 유지될 수 있도록 점검을 실시하였고, 미흡한 부분은 시정조치 하였습니다. 그리고 위법건축물에 대한 단속과 이행강제금 부과 등을 통해 건축 관련 재난을 예방하고 건축행정 질서를 확립하였습니다. 아울러, 학생들에게 직업선택의 폭을 넓히고 건축문화 전반에 대한 인문적 소양을 쌓을 수 있는 기회를 제공하고자 청소년 건축탐방을 실시하기도 하였습니다. 건축시설물 안전관리 강화를 위해 제3종시설물, 대형 및 다중이용 건축물, 소규모 조적조 건축물, 소규모 굴토공사장 등에 대한 안전점검을 실시하였으며, 미흡한 시설에 대해서는 위험요소를 보수보강토록 행정조치 하였습니다. 노후 되고 퇴색한 옹벽 및 담장 5곳에 벽화조성 사업을 실시하여 밝고 아름다운 도시환경 조성을 위해 노력하기도 하였습니다. 또한 SNS 밴드를 활용하여 건축공사장에서 반복적으로 발생하는 불편민원을 시공자, 감리자, 구청과 신속히 소통하여 현장에서 즉시 민원을 해결하는 등 구민들의 불편을 최소화하고자 노력하였습니다. 공사장 주변 환경개선을 위해 건축공사장 가설울타리에 용산구의 명소와 역사성을 반영한 효창공원, 이태원지구촌축제, 퀴논길 등의 디자인을 시공함으로써 쾌적한 공사장 환경을 조성하였습니다. 다음은 85쪽, 공원녹지과 소관 업무입니다. 먼저, 사람과 자연이 어우러지는 공원 환경을 위해 수목 수형조절과 노후정자 교체 등 노후시설을 새롭게 단장하여 주민들이 쾌적하고 안전하게 이용할 수 있도록 하였으며, 자연 친화적인 도시환경 조성을 위해 벽면 녹화사업과 친수공간 재조성사업, 에코스쿨사업도 실시하여 생활권 녹지공간 확충에도 노력하고 있습니다. 또한 서울시 특별교부세 2억원을 투입하여 목월공원의 시설을 재정비함으로써 쾌적하고 안전한 주민 휴식공간으로 거듭날 수 있도록 하였으며, 아울러, 여름 혹서기에 효창공원과 응봉공원 2곳에 ‘간이 물놀이장’을 설치하여 방학을 맞은 어린이들이 마음껏 즐길 수 있도록 운영하기도 하였습니다. 다음은 99쪽, 맑은환경과 소관 업무입니다. 환경 보전에 대한 올바른 가치관을 심어주고자 미래 세대 주역인 어린이․청소년을 대상으로 환경교육과 현장 체험을 10회 실시하였고, 기후 변화에 대응하기 위해 에코마일리지 사업과 미니태양광 발전소, LED 조명 보급 사업을 추진하여 자연환경 보존과 안정적인 신재생에너지 사용을 확산시키기 위해 지속적으로 노력하고 있습니다. 그리고 연료의 안정적인 공급을 위하여 가스공급시설 및 다중이용시설 61개소, 사회복지 관련 시설 200개소에 대한 가스 안전점검을 완료하였습니다. 또한, 수질오염 배출업소 44개소에 대한 점검과 지하수 보전관리를 위한 지도점검을 실시하고, 미세먼지 발생 시에는 대기오염 경보제 운영을 신속히 실시하여 쾌적한 대기환경 조성을 유지하기 위한 노력도 게을리 하지 않도록 하겠습니다. 이상으로 도시관리국 주요업무 보고를 마치며, 이번 행정사무감사 과정에서 위원님들이 제시해 주시는 고견과 대안은 구정에 적극 반영해 나가도록 노력하겠습니다. 감사합니다. (보 고) 2018년도 행정사무감사 주요업무보고 (도시관리국 소관)

부록에 실음

설혜영위원장

국장님, 수고하셨습니다. 그러면 먼저, 감사일정에 따라 주택과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 주택과 직원 외의 공무원은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

10시 25분 감사중지

10시 29분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 감사에 앞서 주택과에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

박미화위원

우리 용산구의 공동주택 수! 아파트, 연립주택, 다세대주택 구분해서 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.

설혜영위원장

위원님, 수고하셨습니다. 더 자료요구하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

‘관내의 재난위험시설물 얼마나 되는지? 관리는 어떻게 하는지?’ 안점점검 자료 관리장부 제출 부탁드리겠습니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

2017년도 아파트 관리실태 조사자료, 그리고 공동주택 안전점검 관리대상 시설물 현황 및 안전점검 실적 중에서 C등급 5개, 그리고 D등급 한 곳 자료 부탁드리고요. 한강맨션과 왕궁 재건축 추진현황, 그다음에 이촌1구역 재건축, 재개발 추진현황 자료 부탁드립니다. 이상입니다.

설혜영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그러면 주택과장님은 나오셔서 팀장 소개를 해 주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

인환

문인환주택과장

주택과장 문인환입니다. 수감에 앞서 주택과 소관 팀장을 소개하겠습니다. (소개)

설혜영위원장

주택과장님은 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 요구하신 자료는 지금 과에 통보하셔서 그리고 바로 가셔서 챙겨서 바로바로 제출해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

수고 많으십니다, 과장님. 업무보고서 15쪽에 보니까 주택 민원 안내문을 제작한다고 되어 있어요.
인환

문인환주택과장

네.

박미화위원

11월 중에 배부한다고 했는데, 제작 배부했어요?
인환

문인환주택과장

지금 준비기간이고요, 이달 말까지 제작해서 배부하도록 그렇게 하겠습니다.

박미화위원

그렇습니까? 과장님, 요새 민원정보는 인터넷을 통해서 이렇게 많이 정보를 취득하고 있지요?
인환

문인환주택과장

네.

박미화위원

주택민원은 일반적인 민원이 아니지요?
인환

문인환주택과장

네.

박미화위원

그래서 별도의 설명과 안내가 필요할 것으로 생각이 되는데 굳이 이 주택민원 안내문을 동주민센터에 비치할 필요가 있는지, 그 실효성에 좀 의문이 가고요. 예산은 100만원이네요?
인환

문인환주택과장

네.

박미화위원

얼마 안 되지만 실효성이 없다면 제작하지 않고 구 홈페이지 등을 통해서 자세히 안내하고, 또 그때그때 법과 규정을 반영하여서 민원안내 내용을 업그레이드 시키는 게 좋다고 저는 생각을 하는데, 과장님 생각은 어떠세요?
인환

문인환주택과장

네, 위원님 생각도 굉장히 옳으신 생각입니다. 그런데 저희가 이 안내문 제작을 하는 취지는 특히 임대사업자 관련해서, 이제 임대사업을 하는 행정적인 문제는 저희가 간편하게 할 수 있는데 이분들이 주로 여쭤보시는 게 지방세랄지 특별히 국세, 양도세랄지, 그다음에 종합부동산세 관련해서 세세하게 물어보십니다. 그런데 행정공무원이 지방세 부분은 어느 정도 알지만 국세부분에 대해서는 아주 절차가 복잡하고 내용도 굉장히 섬세해서 책자로 발간해서 그분에게 주지 않으면 평상시에 민원인께서 오셔서 “공무원이 앉아서 세금 관련도 모르냐?” 저희한테 면박을 많이 줘서 말썽이 많이 나곤 합니다. 그래서 아예 책자를 만들어서 자세히 그것을 보고 같이 설명하거나, 아니면 그냥 책자를 드리는 것이 옳다고 판단해서 예전에 없던 사업을 금년에 계획을 했습니다.

박미화위원

그러면 구 홈페이지에도 올리긴 하실 건가요?
인환

문인환주택과장

네, 홈페이지에 올라갑니다.

박미화위원

그래서 이 주택 민원 이것에 대해서 상세히 궁금해 하시는 분이 볼 수 있도록 세심하게 배려 좀 해 주시고요.
인환

문인환주택과장

네.

박미화위원

‘공통주택관리지원 사업’ 15쪽, 17쪽 8번에 보면 ‘공동주택 어린이놀이시설 안전관리 실태 점검’이 있는데 이 점검에서 안전성이 문제가 있다면 이 관리 주체에다 보완 요구만 할 것이 아니라 이 사업, 그러니까 ‘공동주택 관리지원사업’에서 일부 지원을 해야 되는 게 아닌지 이런 생각이 드는데, 어떻게 생각하십니까?
인환

문인환주택과장

저희가 공동주택 어린이놀이시설 93개소에 대해서 안전점검을 저희가 총 18회를 실시했는데, 실시결과 문제점이 일부 드러나고 있습니다. 그런데 매년 공동주택 관리지원사업에 어린이놀이시설, 놀이터에 대한 지원도 저희가 신청하면 거의 해드리고 있습니다.

박미화위원

아, 네, 그렇습니까? 그리고 23쪽 보고서에 보면 ‘불법 무허가 건축물 정비 및 이행강제금 부과징수’가 있지요?
인환

문인환주택과장

네.

박미화위원

여기 보니까 과년도 정비대상이 1,649건이고 금년도 적출 정비대상이 215건으로 되어 있는데, 맞지요?
인환

문인환주택과장

네, 맞습니다.

박미화위원

이 불법 무허가 건물은 화재 또는 건물 붕괴, 모든 안전사고의 주 원인이지요. 그래서 이행강제금 부과를 하는 사후 조치보다는 좀 신고 제도를 활성화하고 순찰활동 강화 등을 통해서 무허가 건물 완성 전에 적발 조치할 수 있는 사전예방 활동이 중요하다고 생각하는데, 또 이런 불법행위를 근절하기 위해서 우리 주택과에서 어떤 노력을 하고 계시는지 좀,
인환

문인환주택과장

저희가 위원님 말씀대로 사전 순찰반이 있어서 기동반이 매일 동네 구석구석을 순찰하고 있습니다. 그래서 예방활동을 하고 있는데, 더 나아가서 이 자료에도 보다시피 신고 민원창구를 운영해서 활성화하고 있고요. 대부분의 무허가 건물이 민원신고를 통해서 많이 들어오고 있습니다. 그래서 현장에 나가서 보면 공사가 막 진행되고 있거나 아니면 시작 단계에 있거나 이런 경우도 많습니다. 초동 대처를 해서 공사중지를 하도록 이렇게 하는 것으로써 많이, 이미 완성이 되기 전에 초동 단계에서 저희가 관리하고 있습니다.

박미화위원

네, 이행강제금 부과 전에 시정이 될 수 있도록 강력한 조치가 필요하다고 생각이 됩니다.
인환

문인환주택과장

네, 그렇습니다.

박미화위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

설혜영위원장

박미화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

과장님, 안녕하세요! 최병산 위원입니다. 먼저 한번 물어보겠습니다. 먼저 왜 적산가옥 처리했던 것 있었지요?
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

동자동이지요?
인환

문인환주택과장

네, 맞습니다.

최병산위원

그것 어떻게 처리됐나요, 혹시?
인환

문인환주택과장

당시에 그래서 1층 입구에 쪽방 조그만 거에 대해서, 정말 사람이 들어가기도 어려운 그런 곳에서 짐이 많이 있어가지고 그걸 빼냈는데, 현장에 위원님 말씀대로 출동해 보니까 한 트럭 분 정도는 충분히 되겠더라고요. 그래서 그거를 빼내는 데 그 비용 문제가 문제가 됐는데 가서 보니까 이미 자체적으로 다 비용 조달이 완성이 돼 있어서 어떤 복지 쪽에 추가 지원 연결을 저희가 필요 없게 돼서 짐 다 꺼낸 것만 확인하고 그러고 돌아왔습니다.

최병산위원

그런 상황만 보신 거지요?
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

그게 서울시에서 D급 건물 안전진단 받아가지고 공사를 해준 내역이에요. 보조비로.
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

그것 보고 뭐 느끼신 것 있으실 거 아니에요. 그 현장은 보셨지요?
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

참 안타까운 문제인데요. 남의 사유재산이긴 하지만 복합건물 너무 막 쪽방같이 되어 있는 그런 건물이에요. 낡은 건물이고. 제가 어릴 때 처음 와서 살던 그런 작은 집이 있어서 한번 들어갔던 그런 기억이 있던 집인데, 비록 사유지고 관리자가 그 자리에 없었다라고 얘기는 해요. 그런데 그걸 안전진단 받아서 D급 받은 건물에 그 계단 밑에 소유자가 하도 많으니까 계단 밑에 조그만 한 1.5평 정도 되는 방이었다라고 생각되는데 공사를 한 사람들이, 주인이 없었어요, 그 현장에 그 당시에. 쓰고 남은 자재, 그 집을 그냥 수리를 깨끗이 해서 그냥 보관을 하고 관리를 해줘도 시원찮아야 될 그런 집에, 그 방에다가 쓰고 남은 자재 시멘트 포대를 꽉 통째로, 뜯지도 않은 시멘트 포대를 꽉 채웠어요. 나중에 주인이 와서 보니까 기가 막힌 거예요, 이게. 그거 그냥 마무리하려고 ‘이것 비어있는 공간이구나’ 하고 거기에다 시멘트 포대 뜯지도 않은 거를 갖다가, 제가 볼 땐 한 70~80개 되는 것 같아요.
인환

문인환주택과장

그렇습니다.

최병산위원

그래서 그거를 꽉 채워놨어요. 그래서 나중에 그 주인이 현장으로 왔습니다. 비록 불과 한 달 전이나 됐나요? 그것 보고 어떤 생각이 들었겠어요. 그것 정부에서 해준다는 사업에서 그런 현실, 남의 집에다 폐자재 남은 거를 꽉 채워가지고 위에다가 이렇게, 이렇게 미장을 했더라고요. 그런 것 봤었을 때 저는 깜짝 놀랐어요. 비록 우리 구에서 한 일이 아닐지, 누가 했을지는 모르지만, 그런 일을 해놨다는 거에 대해서 너무나 깜짝 놀랐어요. 이게 시에서 보조비를 받아가지고 공사를 한다는 사업이 없는 서민들 그런 공간에다가 그렇게 해놓은 거 보고 참 마음이 너무 무거웠었습니다. 그래서 우리 과장님께서 현장 지도점검을 나가셔서 보시고 저한테 전화를 해주셔서, 그냥 그분들이 자체 비용으로 정리를 하겠다, 라고 그렇게 얘기하신 거에 대해서 그분들한테 참 어떻게 보면 마음이 굉장히 무거웠습니다. 우리가 그건 스스로 찾아서 수리를 해주고, 건물 자체가 D급을 받아가지고 굉장히 어려웠던 건물입니다. 오래된 건물이라, 적산가옥이라고 유명한 건물입니다, 우리 후암동 쪽, 동자동 쪽 가면 바로 경계에 있기 때문에 그걸 다 민원이 하도 많아서 알고 있는 건물인데, 앞으로는 그런 건물들이, 또 우리 공직자들이 그런 일을 안 했으면 좋겠습니다. 그냥 그때 참 너무 마음이 무거워가지고, 우리 공직자 분들이 그런 일을 하지 않았으리라 생각하지만, 서울시 주최해서 공사를 했던 그 공사가 그런 것으로 마무리됐다는 것을 보고 너무 무거웠던 마음을 다시 한 번 이렇게 전달하고 싶고, 정리를 잘해 주셔서 일단 감사드리겠습니다. 일단 질의 드리겠습니다. 예산집행 현황을 보니까요, ‘공동주택안전관리(보조)’ 사업입니다. 이게 작년에는 98.4% 진행이 되었는데 올해는 집행률이 10월 말 기준이라서 이렇게 산출이 된 건지, 39%예요. 집행률이 상당히 저조한 편인데요. 이 부분하고, 그 밑에 ‘위법건축물관리’ 부분, 여기 이것도 집행률이 상당히 낮습니다. 예산 편성은 많이 되었는데 좀 전 문제하고 연계가 되지만, 그런 안전관리 이런 시행을 어떻게 하고 계시는지, 관리하고 계시는지, 그런 부분 한번 간단하게만 설명 좀 해주세요.
인환

문인환주택과장

네, 예산하고 안전관리, 두 가지 말씀을 좀 답변 드리겠습니다. 첫 번째, 예산 문제는 이 ‘공동주택안전관리’ 보조사업이 저희가 2가지가 있는데요. 그래서 실태점검 수당이 외부 전문가가 하는 게 있고 그다음에 주택관리사가 하는 게 있어서, 외부 전문가가 하는 것은 600만원이 지금 편성이 돼 있고요, 그다음에 주택관리사가 하시는 것은 400만원이 편성이 되어서 1,000만원 정도의 예산인데요. 이게 자체적으로 하는 것은 거의 다 400만원이 다 집행이 됐습니다. 다만, 이 집행률이 낮은 까닭이 외부 전문가 실태조사 수당인데요. 지금 현재 논의가 돼야겠습니다마는, 금년도에 프라임아파트하고 한가람아파트 2군데가 민원이 집중적으로 많아서 저희가 견딜 수가 없고 해서 서울시에 점검 요청을 해가지고 서울시에서 대행감사를 실시했고, 또 진행 중인 게 있습니다. 그래서 이것은 자체 예산이 아직 집행이 못 되고 서울시에서 우선적으로 하는 바람에 그대로 지금 600만원이 남아있고요, 450만원 정도를 12월 17일부터 용산 시티파크 1단지에 대해서 마지막 집행을 할 예정입니다.

최병산위원

네.
인환

문인환주택과장

그렇기 때문에 ‘안전관리(보조)’ 부분은 거의 90여 % 집행이 될 예정이고요. 위법건축물 관리에 대해서 답변을 드리면 9,367만원이 저희가 예산 편성이 돼 있는데 1.8%가 집행이 됐습니다. 집행률이 저조한 걸로 돼 있는데요. 이게 배상금이라 그래서 저번 결산 때도 말씀 올렸습니다마는, 특별분양 관련해서 배상금이 소송이 현재 3건 진행 중에 있습니다. 원고가 10명인데요. 이것이 금년에 소송이 고법에서 종결될 걸로,

최병산위원

소송처리 사업비인가요, 그러면?
인환

문인환주택과장

네. 예산은 갖고 있는데 소송이 종결이 안 돼서 아마 내년에 집행이 될 걸로 예상이 됩니다.

최병산위원

네.
인환

문인환주택과장

그다음에 또 질의하신 게,

최병산위원

아니, 아니, 두 가지 했습니다. 일단 그 두 가지를 했고요. 이 부분은 연말 아니면 다 소진이 되거나 해결이 될 수 있는 부분이네요?
인환

문인환주택과장

그렇습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 다음 것 물어보겠습니다. 370쪽입니다, 감사답변서. ‘공동주택 관리지원사업 진행현황’입니다. 공동주택의 지원 기준하고, 선정을 누가 어떤 기준으로 이런 저기를 선정하시지요?
인환

문인환주택과장

선정기준은 전체 우리 112개 단지가 있는데요, 112개 단지 전체를 향하여 저희가 홍보를 하고요. 다만, 우선적인 것은 비 의무 단지, 그러니까 300세대 미만이거나 150세대라 할지라도 엘리베이터나 난방시설이 없는 것, 그렇지만 관리 주체가 없는 곳은 더 우선이고요. 그래서 소규모 단지가 우선이 되고 있습니다.

최병산위원

몇 세대 이상인가요? 가구 수 기준인가요, 인구 수 기준인가요?
인환

문인환주택과장

일단 공동주택은 20세대 이상이면 지원사업 대상은 됩니다. 되는데, 우선적으로 적용할 게 작은 단지를 우선으로 합니다.

최병산위원

작은 단지를 우선으로요.
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

이 지원되는 금액이 이분들이 따지고 보면 제가 욕먹을 짓인지는 모르겠는데 사유재산이지요, 이분들?
인환

문인환주택과장

그렇습니다.

최병산위원

우리가 예산 지원을 많이 해주고 있네요, 생각보다?
인환

문인환주택과장

그 부분에서 위원님께 말씀을 드리고자 하는 것이 일반 단독주택이나 다가구나 이런 쪽에서는 재산세를 내면 근방에 있는 도로를 포장해 준다거나 가로등을 설치해 준다거나 하는 나름대로의 혜택을 하고 있습니다. 주민밀착형 예산 하는데 아파트에서는 많은, 재산세를 많이 내고 세금을 많이 내는데 집합건물이지만 실제로 받는 혜택은 다른 주택에 비해서 적습니다. 그렇기 때문에 지금 현재 총 용산구 내 112개의 단지에 대해서 1억 5,000을 투자한다는 것은 극히 미미하다고 전 보고 있습니다.

최병산위원

아, 그래요?
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

그런데 이 지원되는 금액에 대해서 정산은 우리가 하는 거지요?
인환

문인환주택과장

그렇습니다.

최병산위원

그래요, 어쨌거나 예산이 어느 부분에 편중되지 않고 좀 어렵다고 생각되시는 그런 단지들이 있으면 지원을 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.
인환

문인환주택과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

그리고 바로 다음 장입니다, 371쪽. 우리 용산은 특히나 관내 위험시설물이 많지요?
인환

문인환주택과장

많습니다.

최병산위원

지금도 난리 났지요? 저 용산역 근처 이런 데 막 시끄럽지요? 민원인들이 매일 왔다 갔다 하고, 제가 가끔 의장실에 가보면 민원인들이 한 20명씩 와 계시는 것들을 많이 봐요. 그런 시설물들이 얼마나 되나요? 장부, 제가 그 자료를 제출 요구했는데, 그 지역 말고도 건물의 위험도 이런 것들이 있는 건물이 있을 텐데.
인환

문인환주택과장

네. 저희가 관리하고 있는 것은 공동주택에 대한 재난위험시설물을 저희가 관리하고 있습니다. 그래서 공동주택에 대해서만 좀 말씀을 올리면요, 총 112개 단지라고, 전에 말씀드렸듯이 아파트가 112개 단지인데 A, B, C, D, E등급으로 5등급으로 112개 단지를 분류를 했습니다. 그중에서 A, B등급, 그러니까 A등급과 B등급은 좀 비교적 안전한 단지입니다. 이게 104개 단지고요. 그다음에 C, D등급이 중점관리 대상 내지는 특별관리 대상으로써 조금 관리가 필요한 단지입니다. 그래서 C, D등급 단지가 C등급은 7개 단지에 22개동이 있고, 그다음에 D등급은 1개 단지에, 중산아파트 6개동이 있습니다. 그래서 C등급과 D등급에 대해서는 저희가 상반기, 하반기, 그다음에 우기, 상반기라고 하면 해빙기를 얘기합니다. 그래서 1년에 세 번을 전문가에 의해서 점검을 하고, 그다음에 A, B등급과 같은 비교적 안전한 곳은 관리주체가 아주 정밀하게 점검을 해서 저희가 보고하도록 해서 하고 있습니다. 특히 여기에 대해서 중산아파트 부분은 저희가 아주 면밀하게 점검을 하고 있습니다.

최병산위원

체계적 관리가 잘 되어 있네요, 그러면?
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

어쨌건 이 부분도 우리가 항상 사고가, 용산은 사고가 났던 게 있잖아요, 내려앉았던 것도 있고.
인환

문인환주택과장

네.

최병산위원

많이 있을 거예요. 지금도 제가 좀 전에 말씀드렸지만 민원인 찾아오고 하는 것 보면 분명히 시비가 많은 거예요, 그런 데. 그런 거를 잘 관리 좀 해주셔서 이렇게 해주고, 우리가 인명은 한 번 손상되면 거기서 끝나는 겁니다. 안전 자체도 마찬가지고. 우리가 예를 들어서 사후약방문이라고 누가 죽고 나서 그 다음에 조치를 강구하면 뭐하겠습니까? 미리 사전단속 많이 해서 점검을 안전하게 주민들이 보존 받을 수 있는 그런 방법을 노력해 주십시오.
인환

문인환주택과장

그렇게 하겠습니다.

최병산위원

이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 조금 전에 존경하는 최병산 위원님께서 말씀하셨던 곳 C등급, D등급 받은 곳이 있지요. 그중에서 중산아파트 과장님께서도 설명을 하셨습니다. 중산아파트 같은 경우에는 ’96년도에 D등급을 받았어요.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

그래서 벌써 22년이 지나서 아마 우리 구에서도 굉장히 신경을 많이 쓰시는 걸로 알고 있습니다.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

관리 잘하고 계시지요?
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

그리고 중산아파트를 위해서 방수해 드린 거 있어요. 방수!
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

한 3년 됐나요? 2~3년 됐지요?
인환

문인환주택과장

2014년도에.

고진숙위원

네, 2014. 벌써 그렇게 됐네요.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

아마 주민들 중에서 7층에 계시는 분들은 그 부분이 조금 미흡하다는 분도 계세요. 비가 새어 들어가거나 하니까 아까 우기에 점검하신다고 하니까 우기 되기 전에 다시 한 번 체크해서, 눈이 많이 올 때도 또 눈이 녹아서 새어 들 수 있으니까 그 부분 체크해 주시기 바랍니다.
인환

문인환주택과장

그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

그리고 보니까 현관문 부분 쪽은 또 깨끗하게 정비를 해주셨어요.
인환

문인환주택과장

작년에.

고진숙위원

네. 해주셔서 훨씬 주변 환경이 깨끗해진 것 같습니다. 감사드립니다.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

그다음에 공동주택 관리 실태조사 해서 올해에는 몇 곳을 하셨나요?
인환

문인환주택과장

관리 실태조사를, 금년에 두 가지가 있는데요.

고진숙위원

아까 프라임아파트하고 한가람아파트 하신다고 그랬지요.
인환

문인환주택과장

네, 프라임하고 한가람인데요, 시에서 지금 현재 프라임하고, 프라임은 지난 9월 달에 했습니다.

고진숙위원

아, 9월에요?
인환

문인환주택과장

네. 9월 10일부터 9월 14일까지, 일주일을 저희가 합니다. 정밀 전문가들이 해가지고 지금 상당히 많은 적출사항을 내놓고 있습니다.

고진숙위원

그러면 그다음에 우리가 사후 조치는 어떻게 하나요?
인환

문인환주택과장

사후 조치는 주로 시정명령, 그다음에 행정지도, 과태료 부과, 심한 경우에는 고발도 해야 되는데 아직 그런 건은,

고진숙위원

그런 건은 없지요.
인환

문인환주택과장

아직 없고요. 한가람아파트가 지난 10월 달에 5일 동안 했습니다. 했는데, 하다 보니까 아파트가 너무 2천,

고진숙위원

2,036세대.
인환

문인환주택과장

2,036세대잖아요?

고진숙위원

네, 굉장히 많습니다.
인환

문인환주택과장

2,000세대가 넘다 보니까 자료도 많고, 최근 3년 동안을 하다 보니까 여러 가지 더 살펴봐야 될 게 많아서 연장했습니다.

고진숙위원

연장하셨어요?
인환

문인환주택과장

네. 12월 10일부터 14일까지 다시 5일을 추가로, 현장에는 이제 거부감이 많습니다마는 엄정한 회계질서를 잡기 위해서는 저희가 강력하게 5일을 더 연장해서 할 계획으로 있습니다.

고진숙위원

한가람아파트에서 최근에 집중적으로 여러 가지 사업을 많이 하셨어요. 그렇기 때문에 또 할 일이 많다고 보여집니다.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

주민들 이야기도 좀 잘 들어보시고 그렇게 해서 그런 부분에서 또 서로 갈등이 발생하지 않도록 그 부분도 좀 주의해 주시기 바랍니다.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

감사합니다. 또 한강맨션 같은 경우에 또 재건축, 재개발 관련해서 여러 가지 민원이 있는 걸로 알고 있습니다. 민원이 많이 들어오지요?
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

혹시 민원사항 정리해 놓은 것 있으신지요?
인환

문인환주택과장

네, 한강맨션에 대해서 간략하게 말씀을 드리면 저번에 비대위, 대의원회가 지난달에 있었습니다마는 대의원회가 결렬이 됐습니다. 대의원회 정족수가 76명인가요? 그런데 50여 명밖에 참석이 안 돼서 정족수 미달로 대의원회가 무산이 됐는데요. 당시에 처리해야 될 그쪽 용역 안건이 많았습니다. 이를테면 환경영향평가랄지 이런 평가를 해서 용역을 진행해야 되는데, 지금 아시다시피 한강맨션은 서울시에 건축심의가 올라가 있지 않습니까?

고진숙위원

네.
인환

문인환주택과장

그런데도 불구하고 대의원회가 무산되어서 그렇게 됐고, 그 이후에 한강맨션발전위원회인가 하는 명칭에서 자체,

고진숙위원

또 다른 비대위가 생긴 것 같아요.
인환

문인환주택과장

정보공개사항으로 해가지고 용산경찰서에 고발한 건이 있어요.

고진숙위원

아, 네.
인환

문인환주택과장

그 건이 아마 수사를 촉구한다는 차원에서 지난 15일 날 시위를 한 50명 정도가 했고요. 그런 정도로 해서 민원이 지금 있습니다.

고진숙위원

아주 과장님께서 소상히 그 부분에 대해서도 잘 알고 계시니까 앞으로도 그런 부분이 어떤 문제로 발생했는지 좀 면밀히 보셔가지고 주민들이 좀 화합해서 하실 수 있는 방안을 또 우리 구청에서 조금 제안해 주시고, 주민들이 빨리빨리 할 수 있도록 협조해 주실 것을 부탁드립니다.
인환

문인환주택과장

그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

감사합니다. 그리고 마지막으로, 보니까 ‘공동주택 동별 대표 온라인투표제’가 있네요?
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

그 부분에 대해서 11월 중에 실시하겠다고 했는데, 하셨나요?
인환

문인환주택과장

네. 온라인 전자투표는 저희가 2개 단지를 금년에 했습니다.

고진숙위원

2개 했어요?
인환

문인환주택과장

그런데 실적이 좀 저조합니다. 거부감이 좀 있어가지고. 그래서 내년도에는, 내년도 얘기를 미리 해서 죄송합니다마는, 어플리케이션을 바꿔가지고, 금년도에 선거가 있어가지고, K-Voting! K-Voting이라는 어플리케이션을 지원하는데요. 이게 선관위에서 지원하는 어플리케이션입니다. 그래서 금년에 6월 13일 날 지방선거가 있는 관계로 이용률이 좀 저조해서, 내년에는 잘해 보겠습니다.

고진숙위원

네. 이것 보니까 동대표 선거할 때 주민들이 온라인으로 투표하는 거지요?
인환

문인환주택과장

그렇습니다.

고진숙위원

그러면 주민들이 하시니까 훨씬 편리하겠네요? 일부러 가서 하지 않으셔도 되고.
인환

문인환주택과장

그렇습니다. 직장에서 하실 수 있고.

고진숙위원

그러니까 그 부분에 대한 홍보도 잘하셔서, 어떤 주민이 물어오셨어요. 그것 온라인 투표하는데 어떻게 하느냐? 그러니까 잘 모르시니까 그 입주자대표회의 하실 때 그런 것도 홍보를 좀 해주시기 바랍니다.
인환

문인환주택과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

관리사무소 같은 데 가서 미리 그런 공문 같은 것 드려가지고 원활하게 그런 게 되도록, 투명해질 수 있도록 앞으로 노력해 주시기 바랍니다.
인환

문인환주택과장

네, 위원님, 감사하고요. 저희가 주안점으로 내년에 역점사업이 전자투표입니다. 아파트는 공개가 돼야 비리를 예방하고 그렇기 때문에 공개 차원에서 일단 투표를 많이 해야 될 것 아니겠습니까?

고진숙위원

네.
인환

문인환주택과장

굳이 오프라인으로 사람이 와야 될 필요가 있겠느냐?

고진숙위원

그렇지요.
인환

문인환주택과장

요즘 시대에는 핸드폰이 있으니까 직장에서, 길거리에서도 투표를 할 수 있도록, 그렇게 해가지고 많은 사람이 참여할 수 있도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 이 부분이 굉장히 좋을 것 같고 투명해질 것 같아요, 앞으로.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

알겠습니다. 많이 홍보해 주세요. 감사합니다. 수고하셨습니다.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

이상입니다. (사회교대)

최병산위원장대리

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

최병산위원장대리

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 과장님, 지금 ‘공동주택 무료 상담실 운영’ 사업을 하고 있지요?
인환

문인환주택과장

네.

설혜영위원

이 상담 실적을 보니까 올해 한 달에 1건씩만 이루어졌더라고요. 이게 좀 홍보가 잘 되고 있나요?
인환

문인환주택과장

홍보가 잘 돼 있습니다, 네.

설혜영위원

그런데 어떻게 한 달에 1건씩만 이렇게 꾸준히 있는 것이 주민들의 그런 불편사항이 없는 건지, 아니면 이 상담실 운영에 대해서 잘 몰라서 참석을 안 하시는 건지, 이런 부분에 대해서 혹시 개선대책이나 이런 것들 한번 고민해 보셨나요?
인환

문인환주택과장

네. 일단 현황을 먼저 좀 말씀드리면요, 금년에 6회를 하기로 해서 6회를 다 했습니다. 해서 예산이 거의 다 소진이 됐는데요. 이게 그분들이 오셔서 매주 넷째 주 저희가 목요일인가요, 그렇게 해서 한 달에 한 번씩 하는데, 거의 안 오는 경우도 많고 그래서 어쩌다 한 번씩 오시면 총 6회를 하게 돼서 예측을 그렇게 합니다. 왜냐하면 현장에 찾아가는 우리 상담사들이 많이 계십니다. 전문가들이 자문도 하시고, 그다음에 주민리더도 계시고, 그다음에 활성화 사업하는 분들도 계셔서 그런 분들이 현장에서 민원사항을 많이 상담하고 계세요. 그렇기 때문에 현장에서 많이 소진이 되고, 구청까지 오시는 분들이 그렇게 많지 않습니다. 많지 않아서 오시면 저희들이 주택관리사 두 분이 국 회의실에서 한 달에 한 번씩 하고 있습니다. 그래서 많지 않다는 걸 말씀드립니다.

설혜영위원

이게 지금 몇 년째 진행하고 있는 사업인가요?
인환

문인환주택과장

이게 꽤 오래됐습니다. 매년 지금 하고 있습니다. 제가 알기로 4~5년은 벌써 넘었고.

설혜영위원

네, 그러게요. 저도 이 사업을 이전부터 진행했던 걸 알고 있는데, 이 부분에 대해서 저는 주택관리사 두 분이 오시는데 매달 한 분씩만 온다면 ‘이게 실효성 있는 사업일지?’에 대한 의문이에요. 그래서 오래 진행된 사업이라고 그냥 쭉 진행하시는 것보다는 여기에 대해서 평가를 좀 하셔가지고 ‘찾아가는 상담사’ 사업을 좀 강화한다든지 이렇게 하는 것이 행정에 대한 어떤 인력 낭비나 이런 것들을 오히려 더 줄이고 효과적인 사업이 될 수 있지 않을까, 해서 이 사업을 좀 개선할 수 있는 방법을 적극적으로 찾아주시기 바랍니다.
인환

문인환주택과장

알겠습니다.

설혜영위원

그리고 제가 서류제출 요구를 해서 5년간 이행강제금 부과현황을 좀 받아봤는데요, 이행강제금 관련해서는 굉장히 민원이 많은 사항이지요?
인환

문인환주택과장

네.

설혜영위원

무허가, 무신고 이런 건축물이 굉장히 용산에도 많잖아요?
인환

문인환주택과장

네.

설혜영위원

저한테도 주민 분들이 그런 민원사항을 많이 얘기를 하시거든요. 이런 건들이 있으면 바로 옆집에 일조권이나 여러 가지의 피해를 주는 사항인데, 이게 지금 적절하게 구에서 여기에 대한 조치나 이런 것들이 이루어지고 있는지, 이런 부분에 대해서 좀 의문을 갖는 분들도 계시더라고요. 이것을 좀, 계속 지속적으로 늘어나는 이런 무허가, 무신고 건축행위에 대해서 어떻게 좀 개선할 수 있는 방법들이나 이런 것들이 있나요, 과장님? 고민하신 게 있는지?
인환

문인환주택과장

무허가 건물이 늘어난다는 추세는 조금 다른 것 같고요. 하여튼 무허가 건물이 많은 건 사실입니다. 사실인데, 이 무허가 건물에 대한 제재 조치가 일단은 자료에도 있다시피 이행강제금을 가장 우선적으로 하고 있고, 더 나아가서 무허가 건물에 대한 제재가 이를테면 건축물관리대장에 시정명령이 나감과 동시에 위법건축물로 등재를 합니다. 위법건축물은 빨간색으로 돼 있어요. 그래서 마치 낙인이 된 것처럼 빨간색으로 위법건축물이 등재가 되는 순간 제재 조치가 패널티가 많은 것이 첫 번째로 건물주가 은행에 가서 주택담보대출을 10원도 못 받습니다. 그래서 굉장히 돈이 필요해서 은행에 갔는데 무허가 건물로, 위법건축물로 빨간 딱지가 찍히는 걸로 인해가지고 돈 대출을 못 받으니까 이분들이 굉장히 곤궁에 처해서 ‘빨리 이것을 시정하겠다’ 해서 그동안에 밀린 체납금까지 다 내곤 합니다. 또한 그 건물에 있는 근생시설! 이를테면 일반음식점이나 다방, 분식점 같은 것, 오락실 이런 공중위생 관련 인허가 업소도 전부 허가를 반려합니다.

설혜영위원

네.
인환

문인환주택과장

“철거하고 원상복구를 해가지고 오십시오.” 쉽게 말해서 건축물대장의 빨간 딱지를 지워가지고 와라, 이렇게 하다 보니까 이게 굉장히 제재 조치 효과가 아주 상당히 있습니다. 그 외에도 돈 조금만 체납하거나 하면 심지어 채권까지 압류를 해서 저희가 강력한 제재를 지금 하고는 있습니다.

설혜영위원

그런 다른 외부적인 요인들이 굉장히 강력한 조치가 될 수 있겠네요. 그런데 주택과에서 할 수 있는 방법들, 이런 무허가, 무신고에 대한 이런 강제적인 그런 방법들을 좀 더 주택과에서는 고민을 해주셨으면 좋겠고, 지금 ‘공사중지명령’ 현황을 보니까 올해는 4건이 있네요.
인환

문인환주택과장

네.

설혜영위원

이게 1.8% 정도.
인환

문인환주택과장

네.

설혜영위원

그래서 그렇게 높은 수치는 아닌데, 주택과에서 할 수 있는 방법이라면 이런 ‘공사중지명령’ 이 부분을 좀 더 강화할 수는 없나요, 과장님?
인환

문인환주택과장

그렇습니다. 공사중지명령을 강화를 하겠습니다. 지금 하고 있는데요, 위원님 말씀대로 더욱더 강화를 하겠습니다.

설혜영위원

네. 그래서 여러 가지 지금 설명하신 부분들은 이 외적인 사항들이고, 공사중지명령, 고발조치, 이런 주택과에서 할 수 있는 부분들에 대해서 좀 더 적극적으로 해주셔서 주민 분들이, 그 주변 분들이 피해를 입는 이런 것들을 ‘아, 용산구에서는 좀 이런 게 강력하게 행정점검이 되고 있다’ 이런 것들을 보여줄 수 있는 방법을 찾아주시기 바랍니다.
인환

문인환주택과장

알겠습니다.

설혜영위원

이상입니다.

최병산위원장대리

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감 받으시기 바랍니다. (서류감사) (사회교대)

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 04분

11시 13분

설혜영위원장

서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

「네.」 하는 위원 있음

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 서류를 보고 나서, 저희가 아파트 관리 실태조사 후에 그 조치결과 자료를 해당 관리주체에게 통보를 하잖아요?
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

통보를 하지만, 이런 것들을 또 다른 단지도 똑같은 문제점이 있을 겁니다. 그렇기 때문에 그런 거를 매뉴얼을 작성하셔서 어떤 아파트라고 하시지 않고 “A, B, C, D 아파트의 경우 이러이러한 문제점이 지적되었으므로 앞으로 이런 부분에 대해서 주의를 해달라.” 라는 것들을, 보니까 여러 가지가 비슷합니다. 공사용역 분야, 회계 분야, 기타 분야 해가지고 그렇게 해서 미리 주체들에게 배부해 드리면 그분들이 그런 것들을 앞으로 시정해 주실 것, 그러기 편할 것 같아요. 그렇게 좀 부탁드립니다.
인환

문인환주택과장

그것 관련해서 그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

네, 감사합니다.
인환

문인환주택과장

그런데 추가적으로 좀 말씀을 드리면요, 저희 일을 좀 홍보를 드리려고요. 내년에 주민리더 교육과정에서 주민들을 모아가지고 교육을 시키는데요. 다른 아파트단지에서는 한가람이랄지 프라임에서 무슨 일이 있는지를 모를 것 아니겠습니까?

고진숙위원

그렇지요.
인환

문인환주택과장

그래서 반면교사를 삼아서 나쁜 사례를 공유하려고 합니다.

고진숙위원

그럼요, 네.
인환

문인환주택과장

물론 좋은 사례도 공유를 하고요.

고진숙위원

그럼요. 그러니까 특정 아파트단지가 나쁘다고 하기에는 좀 그렇지만, “아파트 관리실태를 한 이러이러 이러한 경우에 이러이런 부분이 됐다.”는 식으로 리더교육 때 하시면 굉장히 좋을 것 같아요.
인환

문인환주택과장

네, 그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

그렇게 해주시면 감사하겠습니다.
인환

문인환주택과장

네.

고진숙위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 주택과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 주택과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사 준비를 위해 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 15분 감사중지

11시 33분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 도시계획과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 도시계획과에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

네, 용산역전면 1구역 추진현황 상황 및 민원사항 있으면 주시고요. 그다음에 해방촌 도시재생사업 추진 관련해서 주민협의체 회의자료 부탁드리고요. 그다음에 도시재생지원센터에서 주민 의견 수렴한 자료 있으면 주시기 바랍니다. 이상입니다. 한 가지 더 있네요. 경원선 철도 지하화 관련해서 국토부와 협의한 자료, 2018년 10월 달에 국토부와 협의하셨다고 되어 있어서, 거기까지입니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다.

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

최병산위원

고진숙 위원님께서 자료제출 요구하신 해방촌 도시재생 관련 자료 저도 부탁드리겠습니다.

설혜영위원장

더 말씀하실 것 있으세요?

최병산위원

아니요, 이상입니다.

설혜영위원장

위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그러면 도시계획과장님은 나오셔서 팀장 소개를 해 주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.
오헌

오헌도시계획과장

도시계획과장 오헌입니다. 수감에 앞서 저희 도시계획과 팀장들을 소개하겠습니다. (소개)

설혜영위원장

도시계획과장님은 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

과장님, 수고 많으십니다. 박미화 위원입니다. 이번 행정사무감사를 준비하면서 도시계획과의 업무보고 자료를 보니까 가장 눈에 띄는 게 경원선 철도 지하화 사업인데, 이 사업에 대한 추진상황을 간단히 설명해 주시기 바랍니다.
오헌

오헌도시계획과장

이것은 국책사업이기 때문에 저희들 철도 구축망 계획에 이게 반영이 되어야 되는데 지금 3차 철도 구축망 계획에는 반영이 안 되어 상태에서 저희들이 계속, 공문은 올해 2번을 보냈고요. 그다음에 저희들이 국토부를 방문해서 담당하고 상담을 해 본 결과, 내년도 2019년도에 철도 구축망 용역을 또 하게 되니까 그때 4차 구축망 계획에 꼭 반영을 해 달라고 저희들이 부탁을 하고 왔습니다.

박미화위원

어떻게 반응이 긍정적입니까? 반응이 어때요?
오헌

오헌도시계획과장

이것은 워낙 사업비가 많이 드는 사항이기 때문에 자기들도 타당성조사 용역 할 때 내용을 봐야 자기들이 할 수 있다고, 지금 담당은 그런 입장입니다.

박미화위원

이 사업은 앞으로 조성될 우리 용산공원하고 또 한강시민공원을 연결할 수 있는 토대를 구축할 수 있는 사업이잖아요? 이 사업이 추진되면 우리 용산구의 위상을 크게, 가치와 위상을 크게 높일 수 있고 또 구민의 삶을 윤택하게 할 수 있는 대응사업이지요. 꼭 관철될 수 있도록 중앙정부에 지속적인 건의와 협의를 잘해 주실 것을, 하시겠지만 특별히 당부 드립니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 지속적으로 건의하고 협의하도록 하겠습니다.

박미화위원

네. 그리고 주요업무보고 자료 35쪽부터 39쪽까지 해방촌과 관련된 4개의 사업이 있지요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

박미화위원

모두 다 해방촌 일대 도시재생사업이 아닌가요?
오헌

오헌도시계획과장

맞습니다.

박미화위원

그런데 이렇게 사업을 구분한 이유가 뭐지요?
오헌

오헌도시계획과장

구분하는 것은 세세하게 잘 알 수 있게끔 하기 위해서 구분해 놓은 거고요.

박미화위원

아, 그렇습니까? 네, 알겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

박미화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

과장님, 수고하십니다. 최병산 위원입니다. 감사자료 답변서에 보니까 2017년, 2018년도 예산집행 현황입니다. 도시계획사업하고 지구단위계획 보조사업 집행률이 상당히 떨어집니다. 저조한 이유와 앞으로의 어떤 계획이 있는지, 한번 들어보고 싶습니다.
오헌

오헌도시계획과장

2018년도 얘기하시는 겁니까?

최병산위원

네.
오헌

오헌도시계획과장

이것은 사고이월 된 돈들이기 때문에요, 용산지구단위계획 같은 경우는 2016년도부터 사업을 계속해 왔고요. 그래서 올해 2018년 12월 말에 준공 예정이었습니다. 그런데 8월 26일 날 서울시에서 보류가 되면서 저희들이 12월 달에 일부 준공처리를 하고 내년까지 가야될 내용이고요. 한남, 이태원 같은 경우도 사업비는 2018년부터 2019년까지인데, 저희들이 연말에 지급을 하고, 그다음에 나머지는 사고이월 해서 내년에 집행할 예정입니다.

최병산위원

그 진척도에 따라서 집행률이 바뀌겠네요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇습니다.

최병산위원

우리 용산은 너무나 그런 지역이 많지요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

최병산위원

예산을 받아다 다 쓰지 못하고 맨날 이월되는 항목들이 너무 많은 것 같아요.
오헌

오헌도시계획과장

장기사업이다 보니까 그렇게 됐습니다.

최병산위원

좀 답답한 면이 있는데 주민들이 피해를 안 봤으면 좋겠고, 빨리빨리 그런 것들이 진행될 수 있는 방법들을 많이 연구 좀 해 주시고요. 401쪽 ‘해방촌 일대 도시재생사업 추진현황’인데, 제가 관심지역이 제 지역이다 보니까 이렇게 자료는 다 있지만 ‘어떻게 좀 잘 추진되고 있는지?’ 우리 과장님께서는 좀 더 상세히 알고 있지 않을까 해서 물어봅니다. 간단히 설명 좀 해 주세요. 재생사업 관련.
오헌

오헌도시계획과장

해방촌은 2020년까지 100억이 투자되는 사업이고요. 그래서 도시재생센터에서 일부 저희 구 직원하고 서울시 코디들 이렇게 해서 전체적으로 이끌어가고 있고요. 그래서 전반적으로 402쪽에 보시면 활성화계획이라고 해서 8가지 항목으로 구분을 해서 이 분야에 대해서 집중적으로 하겠다, 하는 내용입니다. 이 도시재생사업은 ‘주민역량 강화’가 제일 큰 내용이기 때문에 옆 페이지 보면 ‘주민역량강화 사업’에 대해서 설명을 드렸고요.

최병산위원

민원 같은 것 발생하지 않나요?
오헌

오헌도시계획과장

일부 민원도 있는데, 지금은 해방촌은 서울시에서 어느 정도 성공한 지역이라고 해서 그쪽은 상당히 부동산값도 시세가 좀 좋아졌고 여러 가지, 좀 더디지만 신흥시장이라든지 그 주변 보도환경이라든지 이런 것들은 사업비가 투자되는 만큼 조금 좋아지고 있는 실정입니다.

최병산위원

제가 오다가다 출근길이 거기니까 이렇게 보면 노후건축물이 많아요, 거기도. 신흥시장 전체가 다 노후 건축물인데, 좀 우려가 되는 부분이 많이 있더라고요. 그것 지금 뜯어서 집값이 오르니까 그런지 모르지만 가게들을 하기 위해서 무리하게 수선을 한다든지 해서 안전사고가 날 수 있는 확률도 있겠더라고요. 그런 것 지도점검 좀 잘해 주세요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

여기 이태원로, 어느 날 감사 이전 기간에 음식점에 갔다가 잠깐 주민들이 하소연 겸 푸념으로 늘어놓는 얘기에서 들었습니다. “주민들의 의견이 반영이 덜 된다.” 라는 그런 얘기! ‘한남 및 이태원로 주변 지구단위계획 재정비 수립용역 추진현황’에서 말씀을 드려야 될 부분 같더라고요. “주민들의 요구에 맞는 사업이 안 된다.”라는 그런 말들이 있던데, 어떻게 생각하세요?
오헌

오헌도시계획과장

그래서 저희들이 주민들 인터뷰를 해서 그 의견을 많이 수렴하기 위해서 기간을 정해서 주민들 인터뷰도 많이 하고 해서 주민 의견수렴을 많이 하려고 노력하고 있습니다.

최병산위원

요즘은 주민들이 눈높이가 굉장히 높아요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 맞습니다.

최병산위원

행정 같은 것도 마찬가지고 요구하는 게 많으니까 주민들의 눈높이에 맞춰서 불만이 없도록 잘 처신을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

네, 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 45페이지 보면 ‘용산역~용산호텔 간 보행브릿지 설치사업’이 있어요. 그 부분 착공이 12월로 되어 있네요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 저희들 실시계획인가 지금 준비 중인데 실시계획인가가 나면 착공이 가능한 걸로 되겠습니다.

고진숙위원

현재 그쪽으로 이어진 곳을 무빙워크로 설치한다는 그런 말씀인가요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

그러면 무빙워크가 양방향으로 되겠지요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

시행자가 그쪽 아이파크몰이고. 호텔 쪽이 아니라 아이파크몰에서 하시네요? 아무래도 수요자들을 이쪽으로 오게 하기 위해서?
오헌

오헌도시계획과장

아이파크몰에 도시계획사업 저희들이 조건으로 해서 저희 예산 들어가는 게 아니고 거기에서 약 52억 정도 투자를 해서 하는 겁니다.

고진숙위원

네, 앞으로 이것 운영하는 것에 있어서 우리 예산은 들어가거나 그러지는 않습니까?
오헌

오헌도시계획과장

현재는 그것은 없습니다.

고진숙위원

나중에 전기요금이라든가 이런 것도 저희 안 들어가는 건가요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

그쪽에서 다 부담하는 걸로?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

그런 게 생기면 편리해지기는 하겠네요? 전자상가 쪽 가시는 분들도 그렇고.
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

호텔로만 연결되는 건가요? 아니면 전자상가 방면도 나갈 수 있나요?
오헌

오헌도시계획과장

드래곤호텔을 통해서 내려가게, 네.

고진숙위원

통해서 그 주변으로 갈 수 있게 되는 거지요? 알겠습니다. 그리고 아까 다른 위원님께서 말씀하셨던 ‘경원선 철도 지하화’ 34페이지에 있었는데요, 이게 혹시 이촌역 4번 출구 쪽도 여기에서 협의하셨어요? 엘리베이터나 에스컬레이터 설치 관련해서?
오헌

오헌도시계획과장

이것은 저희들하고는,

고진숙위원

거기는 다른 과인가요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

어느 과에서 하시지요?
오헌

오헌도시계획과장

그것은 교통행정과에서 하는 걸로 알고 있습니다. 출입구라든지,

고진숙위원

네. 철도 지하화는 우리 도시계획과에서 하시고, 또 출구 관련해서는 교통행정과. 네, 그렇게 알겠습니다. 그리고 아까 ‘해방촌 일대 도시재생사업 추진’ 관련해서 35페이지 추진경과를 보니까 주민 공청회가 2016년도에 했네요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

그 이후에도 또 하셨나요?
오헌

오헌도시계획과장

공청회는 그때 계획을 고시하기 위해서 하는 절차이고요, 그 이후에는 저희들 주민들 의견같은 것은 별도로 따로 공청회 안 하고 수렴하고 그런 실정입니다.

고진숙위원

2016년도에 주민 공청회 했던 자료 있나요? 자료 있으면 제출해 주시고.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

그리고 도시재생지원센터에서 여러 가지 하는 일이 많은데, 사업지원도 하고, 소식지 발행하고, 홍보도 하고, 하면서 또 주민의견도 수렴한다고 되어 있어요. 거기에서도 계속적으로 주민의견을 수렴하나요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇습니다. 거기는 주민들이 오다가다 아무 때나 들려서 자기 의견을 얘기하고 그런 것들을 수렴하고 이렇게 하기 위해서 만들어진 장소이기 때문에,

고진숙위원

네. 그런데 그게 반영이 돼요? 주민의견 수렴해서?
오헌

오헌도시계획과장

주민의견 수렴이 모아지면 저희들 한 달에 월 1회 정도 서울시하고 센터하고 저희 구하고 이렇게 해서 회의하고 하면서 반영시킬 부분은 반영하고, 반영이 안 되는 것은 설득하고 이런 사항입니다.

고진숙위원

네, 제가 이번에 논문을 준비하면서 그 부분에 대해서 설문조사를 하는데, 설문조사를 해 주시는 분들이 “의견을 많이 수렴을 안 한다.” 그런 얘기를 하시더라고요. 최초에 주민들이 원했던 방향하고 지금 하고 있는 거랑 많이 다르다는 얘기도 하시거든요. 그런 의견도 좀 수렴해 주세요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

네, 주민들이 원하는 방향으로 갈 수 있도록 해 주시는 게 우리 구의 역할인 것 같습니다.
오헌

오헌도시계획과장

최대한 그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

그리고 현재 주민협의체 회원이 621명이라고 하셨는데, 실질적으로 거주하시는 분들인가요, 아니면 거기에서 다른 상업 활동이라든가 이런 생활권자이신가요?
오헌

오헌도시계획과장

거기 주민도 있고 생활권자도 있고 그렇게,

고진숙위원

그렇지요. 다양한 분들의 의견을 물론 수렴하는 건 좋은데, 그렇지요. 그러니까 그분들의 의견이 또 나눠지지는 않을까요?
오헌

오헌도시계획과장

일단은 주민들 중에는, 원래 도시재생사업 하는 데에서 제일 크게 나눠지는 게 재개발 쪽으로 크게 생각하시는 분들이 있고, 그다음에 내 집을 지키면서 거기에 터전을 계속 살고 싶은 그런 부류가 계시고 그래서, 그런 것은 어느 도시재생지역이나 다 똑같이 있는 내용입니다.

고진숙위원

주민협의체 보니까 ‘이분들이 다 거주하시는 분들은 아니겠다.’ 라는 생각이 들더라고요.
오헌

오헌도시계획과장

그렇습니다.

고진숙위원

그래서 그 부분을 적당히 잘 반영하셔서,
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

재생사업이 성공적으로 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 용산역 전면 1구역 현황에서, 41페이지 보시면 나와 있는데, 현재 1-1구역에 1-2구역하고 약간 서로 이해관계가 있지요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

그 부분에 대해서 어떻게 우리 구에서는 협조를 요청한다거나 어떻게 하시고 계십니까?
오헌

오헌도시계획과장

1-1구역 같은 경우는 사업시행인가가 저희들이 나간 상태고요. 1-2구역 같은 경우는 조합 추진위는 구성이 됐고, 조합설립 하기 바로 직전입니다. 원래는 1-1구역하고 1-2구역하고 사업을 다시 통합해서 하길 원했었는데 서로들 의견이 안 맞아서 그게 분리가 됐고요. 1구역이 사업시행인가가 먼저 나가다 보니까 2구역에서 많은 불만을 가지고 사업을 제재하고 이런 게 많은 실정입니다. 그래서 저희들은 1-1구역이 법에 크게 벗어나지 않는 범위 내에서는 중립을 지켜서, 1-1구역도 저희 민원사항이고 2구역도 민원사항이기 때문에 어느 한 쪽 편만 들 수는 없고요, 저희는 중간자 입장에서 법에 맞게끔 민원을 제기하면 그것 처리하도록 노력하고요.

고진숙위원

네, 1-2구역의 불만사항은 뭐지요? 1-2구역의?
오헌

오헌도시계획과장

속내까지는 제가 말씀드릴 수는 없지만, 겉으로 하는 것은 일단 드래곤스파가 목욕시설이고 많은 사람들이 모이니까 공사하는 데 좀 시끄럽고 영업에 방해가 많이 되니 그런 소음이라든지, 그다음에 건물 안전진단 이런 걸 선행을 해 달라는 내용이고. 그런데 저희들이 그런 걸 하기 위해서 1-1구역에 지시를 해서 이런 계측기라든지 이런 걸 설치하려고 해도 출입을 안 시켜주고 이런 게 있어요. 그러니까 서로 간의 개인적인 감정싸움도 일부 섞여 있어서,

고진숙위원

출입이 안 된다?
오헌

오헌도시계획과장

네. 한 가지 예를 들면 측량하는데 저희들이 지적공사에서 공식된 기관에서 측량을 입회를 안 하고, 또 입회해 달라고 했을 때 나왔다가 바로 가버리고 이렇게 해서,

고진숙위원

거기가 보니까 건물하고 붙어있더라고요. 약간 좀 떨어져 있어야 어느 정도 그런 부분이 있을 텐데, 지반이랑 같이 되어 있어요, 보니까. 그 벽면이 내려간 부분하고 드래곤스파하고 붙어 있어서 아마 지하를 공사하려면 굉장히 조금 피해부분이 갈 것 같아서 그게 우려되고, 또 거기가 대중이용시설이다 보니까 많은 사람들이 와서 저녁에 잠도 자고 하는 찜질방 그런 데가 있잖아요. 그래서 그 부분에 대해서도 굉장히 우려가 되거든요. 그 부분은 원만히 해결하셔서,
오헌

오헌도시계획과장

네, 저희들이 계속 중재하고 있습니다.

고진숙위원

왜냐하면 안전에 관한 계측기 같은 걸 잘 하셔서 해야지, 공사하다가 사고가 나면 어떻게 해. 그렇지요?
오헌

오헌도시계획과장

그러니까 설치를 저희들이 하려고 그렇게 중재를,

고진숙위원

그 부분에 대해서 같이 원만히 좀 할 수 있도록 해 주세요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 계속 중재하고 있습니다.

고진숙위원

네, 그렇게 좀 해 주시고, 1-1구역에 대한 사업시행인가 나간 건 적법하게 나가시지요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그것에 대한 자료도 한번 주세요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

그다음에 국제빌딩 주변에서 사고 났던 것 있으시지요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

그것에 대한 처리 결과는 어떻게 하셨지요? 갑자기, 아, 5구역이네요. 4층 건물이 붕괴된 사고!
오헌

오헌도시계획과장

일단은 저희들이 8월 달에 국과수에서 현장감식 결과가 나왔는데 그 결과에서는 ‘건물노후가 원인이다’ 라고 밝혀졌습니다. 그래서 일단은 인근 4구역 공사장으로 인한 그런 거는 아닌 걸로 판명이 됐고요. 지금 상가 세입자 2가구하고, 그다음에 위에 옥상에 살던 세입자 이렇게 해서, 처음에 이 보상관계가 문제가 돼서, 처음에 약 12억 정도 이 사람들이 보상을 요구를 했었는데 이게 너무 금액이 과하고 좀 부풀려진 부분이 있어서 저희들이 서울시에 코디를 요청을 했습니다, 전문가가로 구성된. 감정평가사, 그다음에 회계사, 건축사, 이런 4명의 코디를 요청을 해서 한 3차에 걸쳐서 세입자하고 소유자하고 계속 회의를 해서 지금 금액은 약 3개 합쳐서 2억 5,000 정도로 거의 합의가 됐고요. 이제 지급 시기만 남은 상태입니다.

고진숙위원

그러니까 세입자에게 주는 건가요, 아니면 건축주에게 주는 건가요?
오헌

오헌도시계획과장

그러니까 건축주가 세입자한테 보상하는 금액이 2억 5,000으로, 처음에 12억에서 2억 5,000으로 적정하게 합의가 돼서 금액은 거의 합의가 된 상태로 알고 있습니다.

고진숙위원

원만하게 되고 있는 거지요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

정말 다행인 게 6월 3일이면 저희 선거 기간에 이게 일어났거든요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 맞습니다.

고진숙위원

그리고 또 일요일이었고. 그래서 다행히도 인명 사고가 없어서 너무 천만다행이긴 한데, 이게 지금 “원인미상”으로 하고 “건축물 노후화에 따른 자연붕괴”로 추정하고 있지만, 이게 정확한 결과 같지는 않아요. 옆에서 그렇게 큰 건물을 또 짓고 있고 하니까 이런 것이 또 어느 정도는 영향을 미쳤을 거라고 보여지거든요. 그러니까 앞으로 우리 구역에 이런 것들 굉장히 많습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

특별히 유념하셔서 사고가 발생되지 않도록 안전조치를 해주시기 바랍니다.
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

그리고 사후에 대한 그런 처리도 원만히 되도록,
오헌

오헌도시계획과장

네, 사후에 긴급하게 저희들이 다 보수를 했고요.

고진숙위원

그날 많이들 오셔갖고 우리 도시계획과장님하고 수고들 많이 하셨습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네.

고진숙위원

알고 있습니다. 감사합니다. 거기까지 하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

업무보고 43페이지 한번 볼까요? ‘용산역전면구역 지하공간개발 관련’ 해가지고 몇 가지 질의 좀 하겠습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

궁금해서 그렇습니다. 44페이지를 보니까, 지상은 도로하고 파출소가 나와 있고, 그다음에 일부 도로도 좀 나오는가 보지요?
오헌

오헌도시계획과장

지상은 전부 공원화할 계획이고요, 지하 1층, 2층만,

김철식위원

일단 지상만 지금 내가 질의한 거예요.
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

질의하겠습니다. 지상 부분은 공원하고 그다음에 파출소하고,
오헌

오헌도시계획과장

파출소는 지금 다른 데로 이전하는 걸로 그렇게 계획을 하고 있습니다.

김철식위원

그러면 여기 들어오지 않습니까?
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

그럼 여기 평면도에 나와 있는 것 이건 뭐지요? 44페이지.
오헌

오헌도시계획과장

이건 최초 조감도! 처음에 계획되기 전에,

김철식위원

그랬어요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

최근에는 그러면 파출소는 이쪽으로 들어오지 않는 걸로?
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇게 계획했습니다.

김철식위원

그래요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

그러면 지상 면은 전체 다 그냥 공원으로 조성하기로요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 공원으로 조성할 계획입니다.

김철식위원

아, 그렇습니까?
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

그럼 이해가 됐고요. 그다음에 지하 2개층인데요, 지하 1, 2층 용도가 어떻게 됩니까?
오헌

오헌도시계획과장

통로가 주이고요, 그다음에 통로 좌우에 상가들을 배치를 해서 상가 임대하는 걸로, 그 임대 수익으로 같이 공사를 하는 겁니다.

김철식위원

주로 그러면 상가가 들어옵니까? 1, 2층이 다?
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

주차장은? 아, 주차장 일부 있겠지요, 상가가 있으니까.
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

그래서 좀 걱정이 돼서요. 글쎄 저희는 사업자가 아니니까는. 개발사업자가 아니어서 글쎄, 그렇게 판단이 어떨는지 모르겠지마는, 지금 이게 BTO 사업이에요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 민자투자유치 사업입니다.

김철식위원

계약기간을 몇 년으로 잡았습니까?
오헌

오헌도시계획과장

일단은 20년 기본임대가 되고요.

김철식위원

20년 잡았습니까?
오헌

오헌도시계획과장

네. 1회에 한해서는,

김철식위원

20년 동안에 이 투자비를 다 회수를 해야 된다는 얘기지요. 그렇지요? 사업자 입장에서 볼 때는, 최소한. 그렇지요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇습니다.

김철식위원

그런데 거기, 글쎄요. 왜 상가를 공원 지하에 만들려고 했을까요? 난 그게 좀, 왜 그러냐 하면 현대산업이, 거기 아이파크도 물론 백화점도 있고요, 이마트도 있고. 2구역, 3구역도 상가가 들어설 거고. 국제빌딩 주변 거기도 상가가 들어올 거고. 하여간 인근 지역이 전부 온통 상가 지역인데 거기 또 상가가 들어와서 과연 이게 메리트가 있을까, 하는 생각이 드는데.
오헌

오헌도시계획과장

사업자 쪽에서는 생각이 거기 지하철 4호선도 연결이 되고요, 또 신분당선이 오면 신분당선도 연결이 됩니다. 그래서 지하에서 지상으로 올라와서 용산역으로 가지 않고 바로 전철이나 신분당선에서 용산역으로 바로 갈 수 있기 때문에 그런 가는 과정에서 가는 통로에 상가가 있는 거라서 자기들이 수익성이 있다고 판단을 한 겁니다.

김철식위원

물론 사업자가 잘 판단을 했겠지요. 면밀히 잘 검토를 해서 했겠지요. 했겠지마는 본위원 조금 걱정이 돼서요. 그리고 이 분당선 사업자하고 국토부하고 지금 협의가 필요하다고 하는데 아직 이것 결정된 사항은 아닌가 보지요? 신분당선이요?
오헌

오헌도시계획과장

그거는 두산건설이 신분당선 강남까지 했고요, 강남에서 저희 용산까지 연결하는 우선협상대상자이긴 한데 확정은 현재 안 돼 있는 상태입니다.

김철식위원

그러면 만약에 그 신분당선이 용산까지 온다고 하면, 그러면 신분당선 용산역사가 지금 이 지하 공간으로 들어오게 되나요?
오헌

오헌도시계획과장

지하 공간을 거치게 됩니다.

김철식위원

거치게 돼요?
오헌

오헌도시계획과장

네. 그래서 일부 작업이 중복되는 부분이 있기 때문에 그 건에 대해서 이제 협의가 필요한 건데, 그거는 공사 중에라도,

김철식위원

아니, 역사가 이 공간 안으로 들어온 겁니까, 아니면 용산역····?
오헌

오헌도시계획과장

통로가 들어오는 거지요.

김철식위원

아, 통로가.
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

그럼 지금 이 지하 공간에 2구역하고 3구역도 다 통로가 연결됩니까?
오헌

오헌도시계획과장

지금 거기서는 분담금을 내서 그쪽하고 다 연결시키는 걸로 지금, 네.

김철식위원

아, 분담금을 내고요. 네. 알겠습니다. 좀 걱정이 돼서요, 그래서 질의 좀 해봤습니다. 이상입니다. (사회교대)

최병산위원장대리

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

최병산위원장대리

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 지금 먼저 유엔사부지 관련한 환경영향평가 공청회가 얼마 전에 있었지요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

공청회가 어떻게 잘 마무리됐나요?
오헌

오헌도시계획과장

공청회는 건축과 소관사항인데요, 거기 청화아파트 주민들이 이격거리 문제를 제시했고요. 그래서 공청회가 무산돼서 다시 공청회를 열 계획이고요.

설혜영위원

지금 유엔사부지가 굉장히 고밀도로 개발이 될 계획을 지금 수립을 하고 있잖아요, 과장님?
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

거기에 따라서 민원사항들이 좀 접수가 되고 있지요, 구에.
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

그래서 저도 현황을 파악을 해보니까 청화아파트 입주자 분들이랑 그리고 그 인근의 주민 분들, 한남1구역이었다가 해제된 지역의 주민 분들이 굉장히 고밀도로 고층의 빌딩이 올라가기 때문에 거기에 따라서 주민 분들의 일조권이나 여러 가지 주변 개발의 여건이나 이런 것들로 인한 문제들이 발생할 우려가 있는데, 거기에 대해서 어떻게 도시계획과에서는 어떤 대안이나 고민을 갖고 계시나요?
오헌

오헌도시계획과장

저희들이 환경평가나 교통평가 이렇게 해갖고 오면 저희들한테 협의가 옵니다. 그래서 저희가 이번 환경평가 거기에도 그런 일조권 관계가 있고, 그다음에 그쪽에 제일 주민들이 많이 원하는 게 문화공원하고 주차장을 복합 결정을 해서 주차난을 좀 해결하는 것, 그게 공원이 앞쪽에 있는데 저희들이 뒤쪽으로 좀 옮겨서 해달라는 그런 민원사항은 계속 저희들이 제시를 하고 있습니다.

설혜영위원

네, 주민 분들 민원사항을 서류 제출을 요구를 해서 받았는데 지금 과장님께서 말씀하신 그런 사항들을 포함해서 주민 분들이 ‘이에 따른 공청회를 좀 검토해 달라’ 이런 요구를 하셨는데 그런 사항들이, 어떻게 준비를 하고 계시나요? 어떻게 가능한 부분인지?
오헌

오헌도시계획과장

지금 그 공청회는 건축과에서 준비하는 걸로 알고 있습니다.

설혜영위원

네. 도시계획과로 민원이 들어온 부분도 있으니까 그런 부분들을 좀 잘 살피셔가지고 주민 분들의 이런 요구사항들이 좀 잘 전달될 수 있도록 그런 역할들을 잘해 주시기를 당부를 드리겠습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 서울시에 계속 주민들의 민원사항은 지속적으로 반영하고 있습니다.

설혜영위원

네, 그런 주민 분들의 대변자가 되셔가지고 공공기관으로서 그런 부분들을 좀 잘 연결을 해주시기 바랍니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

지금 ‘한남 및 이태원로주변 지구단위계획’을 지금 용역을 시행하고 계시지요, 과장님?
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

이 용역 관련해서 한남 지구단위계획은 이미 수립이 돼 있었던 것을 다시 재용역을 하는 것이지요, 과장님?
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

한남 지구단위계획 기존에 수립되어 있었던 지구단위계획에 대한 주민 분들의 민원사항이나 이런 것들을 좀 파악을 하셨나요?
오헌

오헌도시계획과장

지금 계속 인터뷰해서 파악하고 있고요. 내년까지 파악을 해서 기존에 불합리했던 것, 2010년에 결정됐던 내용들이기 때문에 지금하고는 사실 기준이 많이 안 맞는 부분이 많거든요. 그래서 그런 것들은 저희들이 적극 수렴해서 반영할 계획입니다.

설혜영위원

제가 지역주민 분들, 한남동 지역주민 분들을 만나 보니까 지구단위계획에 대한 이해를 못하고 계세요. 그게 상당수이거든요. 거의 이해를 못하십니다. 지구단위계획을 재개발로 생각하시고 당장 막 길이 뭐, 건물을 허문다, 이렇게 생각하시는 주민 분들도 많이 계세요. 그래서 제가 구청에서 지구단위계획 관련해서 자료를 확인해서 주민 분들한테 “그렇지 않다. 주민 분들은 그 계획을 그려놓은 것이고, 거기에 따른 같이 결합개발이나 이런 공동개발이나 이런 것들을 권장하고 있는 거기 때문에 거기에 맞게 주민 분들이 잘 협의를 하셔서 그런 개발을 했을 때 이익이 날 수 있는 부분들, 이런 것들이 계획돼 있는 거다.” 라고 설명을 해드렸는데, 우선 문제는 그 안에 주민 분들이 어떤 그림이 그려 있는지 기존에 모르고 있는 문제가 가장 심각한 사항이에요. 그래서 지금 새로 지구단위계획을 수립하는 단계이니만큼 그런 지구단위계획이 어떤 것인지에 대한 부분부터 주민 분들한테 잘 설명을 해주시고, 그럼 여기에 앞으로 어떤 계획이 수립되는 것이 주민 분들이 바라는 것인지에 대해서 좀 차분히 이렇게 계획을 세워서 주민 분들한테 다가가셔야 될 것 같습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 그래서 저희들이 해당 동주민센터에 요청을 해서 주민 분들 중에서도 좀 오래 거주하시거나 지역을 많이 알고 계신 분들을 주로 인터뷰 대상으로 하거든요. 그래서 그런 분들이 아무래도 현안사항이라든지 민원사항을 많이 알고 계실 거기 때문에 그런 사람들 주로 인터뷰를 하고 그 사람들 의견을 주로 많이 반영을 할 계획입니다.

설혜영위원

네, 통장님 회의에 참석하셔 가지고 의견을 수렴하신다는 말씀을 들었는데, 저는 그것보다 조금 더 적극적인 그런 계획이 나와야 된다고 생각하거든요. 그래서 예를 들면 그 지구단위계획 구역 지금 몇 개로, 기존 계획이 몇 개 블록으로 나뉘어져 있지요, 과장님?
오헌

오헌도시계획과장

블록은 몇 개로 나눠지는 게 아니고요, 전체적으로 돼 있고. 이 지구단위라는 게 가구, 획지 이렇게 세분화돼 있는 상황이고, 이 건물에 대한 건폐율이라든지 용적률, 층수, 이런 것들을 저희들이 기준하는 그거거든요.

설혜영위원

그게 특별계획구역으로 해가지고 블록이 나뉘어져 있는 걸로 제가 봤던 기억이 있거든요. 하여튼 지구단위계획 기존에 수립된 계획, 자료로 다시 요구를 했으니까 보고 말씀을 드리겠고, 어쨌든 지금 대상지에서 주민 분들의 생활권대로 좀 나누어서 그 지역의 지구단위계획에 대한 설명회 및 의견수렴 그런 자리를 통장회의만 이런 것이 아니고 ‘그런 것들을 어떻게 좀 잘 다가가서 주민 분들한테 설명할 수 있을지?’ 이런 계획을 좀 용역사랑 협의를 하셔야 될 것 같습니다, 과장님.
오헌

오헌도시계획과장

네, 적극 검토해 보겠습니다.

설혜영위원

네. 그래서 과업지시서! ‘한남 및 이태원로주변 지구단위계획 재정비 수립 용역’에 대한 과업지시서를 보니까 주민의견을 반영하겠다는 고민은 있어요. 그런데 이게 되게 좀 구체적이진 않거든요. 주민의견을 어떻게 수렴할 것이냐? 그리고 또 ‘공청회 및 주민설명회를 개최한다’ 라고 이런 부분들을 명시는 하고 있지만 여기에 대해서 용역사가 알아서 이런 계획을 구체적으로 수립하지는 못할 거라고 봐요. 그래서 이 용역을 발주한 우리 도시계획과에서 주민의견들을 적극적으로 수립하기 위해서 이런 용역에 대한 구체적인 과업을 좀 변경을 해서 요청을 하셨으면 좋겠습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 하여튼 내년 정도 돼서 저희들이 각 주민센터 돌아가면서 하는 걸 적극 검토하겠습니다.

설혜영위원

네. 과장님, 주민센터만이 아니고요. 주민센터가 모든 주민들을 포괄하지 못하잖아요.
오헌

오헌도시계획과장

그러니까 해당 동이라든지 이렇게 구분으로 해서, 한 군데서만 하는 것이 아니고 여러 군데 이렇게 나눠서 구역별로,

설혜영위원

네. 그래서 그 지역의 현장설명회 이런 부분들을 잘 수립을 해주시기 바랍니다.
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

예를 들어서 그냥 ‘지구단위계획’이라고 하지 마시고, 좀 더 주민 분들이 쉽게 이해하실 수 있는 그런 용어나 이런 걸로 좀 계획을, 다가갈 필요가 있다는 부분들 좀 강조해서 말씀드리겠습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

그리고 이태원로에 대한 부분에서는 저희가 어제도 문화체육과랑 이태원 축제에 대해서 여러 가지로 ‘특색 있는 축제’ 이런 것들에 대한 질의·응답을 주고 받았었는데요. 무엇보다도 이태원이 좀 활성화되고, 또 그것이 용산에 어떤 좋은 영향을 미치기 위해서는 이 지구단위계획이 굉장히 중요한 역할을 한다고 생각하거든요. 제일 문제는, 주민 분들이 하시는 말씀은 “이태원의 특색이 없다, 지금. 그래서 뭔가 앞으로 이태원이 좀 더 커나가겠다. 그리고 한 번 더 오고 싶은 곳이 되겠다.” 라는 그런 부분에 대해서는 ‘글쎄 그럴 수 있을까?’ 이런 의구심이 굉장히 많아요. 지금은 음식점이 굉장히 좀 활성화되고 있어서 음식을 드시러 오시지만, 그 이외에는 이태원에서 무언가를 보고 하기에는 굉장히 어려운 그런 상황이거든요. 그래서 그런 것들을 좀 대안을 제시하기 위해서 이 지구단위계획과 연계한 그런 이태원의 미래의 모습들이나 이런 것들을 잘 준비를 해야 될 것 같습니다. 그래서 그런 지역에 대한, 이태원에 대한 어떤 조언을 해주실 수 있는, 그냥 건축이나 이런 계획 쪽으로만 설계가 가는 것이 아니고, 이태원이 장래에 어떤 모습이 돼야 될 것이냐에 대한 이런 부분들을 좀 고민을 하셔서, 그리고 또 지역주민 분들에 대한 그런 의견들, ‘이태원이 앞으로 어떻게 좀 됐으면 좋겠냐?’ 이런 부분에 대해서 좀 적극적으로 계획을 수립을 하셔야 될 것 같습니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

그런 고민이 좀 되고 있나요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇게 저희들 하고 있습니다. 지금 딱 건축 그런 것만 따지는 게 아니고 전반적으로 역사문화라든지 그런 것도 저희들이 조사를 하고 다 어우러져서 같이 할 수 있도록, 하여튼 위원님 말씀하신 대로 이태원로에 걸맞는 게 어떤 건지 저희들도 고민을 해서 같이 어느 정도 반영이 되도록 하겠습니다.

설혜영위원

네, 그래서 내년에는 이태원에 대해서는 역사문화적인 부분에서 전문가 분들이랑 설명회나 어떤 간담회 이런 것을 좀 몇 차례 기획을 해주셨으면 좋겠어요. 그래서 그런 과정에서 지구단위계획이 수립될 수 있도록.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 해주시고. 특히 지금 2구역에서 일부 해제된 지역이 있잖아요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

그분들, 한남뉴타운2구역에서 해제된 지역이 이 지구단위계획 구역에 포함이 되지요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 포함됩니다.

설혜영위원

네, 그래서 그 지역주민 분들의 요구사항도 면밀하게 파악하셔서 그 계획, 용역에 좀,
오헌

오헌도시계획과장

저희 과업에 포함돼 있습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 해주시기 바랍니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

그리고 지금 전자상가 도시재생사업을 굉장히 활발히 하고 계시지요, 과장님?
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

그래서 담당 주무관께서 SNS를 통해서 굉장히 홍보활동을 열심히 하시더라고요. 그래서 그런 부분들 보면서 저도 ‘아, 이렇게 도시재생사업이 진행되고 있구나’ 이런 부분들을 알고 있는데, 이 도시재생사업에 대해서 주민 분들이 여기에 방문하거나 이럴 수 있는 그런, 혹시 프로그램이나 이런 것들이 있나요?
오헌

오헌도시계획과장

따로 주민들이 저희들, ‘상상가’라고 해서 용산전자상가 뒤쪽 3층에 있는데, 거기를 방문하시는 건 하는데, 저희들이 일부러 초빙하고 그런 시스템은 아직 돼 있진 않습니다.

설혜영위원

이게 도시재생사업에, 그리고 또 거기 상인 분들의 참여로 이렇게 도시재생사업이 잘 진행돼야 되는 부분도 있지만, 전자상가를 방문하는 방문객들이 많이 늘어야 되는데, 그래야 거기에 대한 어떠한 안정적인 영업이나 이런 활성화가 될 수 있다고 생각하는데, 특히나 용산지역의 주민 분들이 전자상가를 이용하거나 또 전자상가를 통해서 좀 더 경험하거나 이런 부분들에 대한 고민들이 같이 진행되면 좀 더 상가의 활성화에서 또 도움이 될 수 있다고 생각이 드는데, 그게 지역주민 분들이랑은 조금 결합되는 부분들이 어느 정도 준비되고 있는지 그런 부분이 좀 궁금합니다.
오헌

오헌도시계획과장

일단은 용산전자상가이기 때문에 그 주축이 상인들로 많이 돼 있는 실정이고요. 그래서 거기 행사 같은 걸 많이 해서 주민들이 저희들이 참석을 많이 하게끔 홍보하고 하는데, 일단은 주민들이 거기 와서 의견을 일일이 제시하시는 분은 많지를 않아서 현재는 지금 상인회 위주로 해서 하고 있는 상황입니다.

설혜영위원

상인 분들도 지역주민 분들이나 지역주민 분들 뿐만은 아니지만 많은 분들이 방문하시는 게 상인 분들의 어떤 중요한 목표잖아요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇지요.

설혜영위원

그렇다고 한다면 이 도시재생사업을 추진하는 부서로서 우리가 할 수 있는 일, 좀 더 적극적으로 할 수 있는 일들을 찾아보는 게 좋을 것 같고요. 그래서 지금 예를 들면 드론이나 로봇 그런 것들을 경험할 수 있는 이런 것들이 좀 있잖아요, 전자상가 내에.
오헌

오헌도시계획과장

네, 그래서 올해도 드론페스티벌을 한 번 했었고요. 로봇축제에서 했었고, 저희들이 ‘위크(Week)’라고 해서 축제를 매년 개최를 합니다. 그래서 주민들이 많이 오게끔 하고, 하여튼 그런 프로그램은 많이 만들고 있습니다.

설혜영위원

네, 그래서 관내에 주민 분들 어머님들이 4차 산업혁명 이런 것들에 대해서 관심을 많이 갖고 있잖아요, 아이들 키우면서. 그래서 드론이나 로봇과 연계한 4차 산업혁명에 대한 어떤 체험이나 이런 것들을 할 수 있다면 그런 것들을 좀 바라고 있는 것들이 있는데 전자상가를 활용해서 그런 체험장 이런 것들을 한쪽 부스에 만들어가지고 이 지역의 아이들이랑 부모님들이 지속적으로 방문하고, 또 그게 전자상가를 이용할 수 있는 그런 공간이 될 수 있도록 운영을 할 수 있는 방안을 찾아보시는 게 어떨까 합니다.
오헌

오헌도시계획과장

네, 그것 고민하고 있습니다. 그렇지 않아도 학교장님, 선생님들이 간담회 한번 했을 때 “학생들이 찾아갈 게 없다”라고 이렇게 얘기를 하신 적이 있어서 체험할 수 있는, 그런데 그거는 저희들이 구상만 한다고 되는 게 아니고 여러 가지 상인들의 협조도 받아야 되고, 여러 가지 공간이라든지 많기 때문에, 하여튼 그거는 검토를 해서 내년부터는 그런 체험 프로그램도 실현할 수 있도록 저희들이 강구해 보겠습니다.

설혜영위원

네. 그런 방법들을 잘 강구를 해주시고, 제가 정원오 성동구청장님이랑 페이스북 친구예요.
오헌

오헌도시계획과장

아, 네.

설혜영위원

그래서 오늘 감사 들어오기 전에 페이스북을 통해서 한 학생이 성동구청장님 페이스북에다 글을 남겼더라고요. 성동 4차 산업혁명 체험센터가 있나 봐요. 그래서 거기를 다녀와서 “너무 좋았다” 이런 부분들을 글을 남겨줬더라고요. 그리고 4차 산업혁명 체험관에 대한 소개도 올라온 걸 보면서, 우리도 아이들이 이런 경험을 할 수 있고 또 그게 상가를 활성화시킬 수 있는 방법들이 전자상가에서 가능하지 않을까, 이렇게 좀 고민이 들더라고요.
오헌

오헌도시계획과장

네, 그런 좋은 의견으로 알고 저희들이 적극적으로 검토하겠습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 좀 추진을 해주시기 바랍니다.
오헌

오헌도시계획과장

네.

설혜영위원

이상입니다.

최병산위원장대리

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

네.

최병산위원장대리

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

‘용산역~용산호텔 간 보행브릿지’ 관련해 가지고요, 무빙워크가 있는 그런 보행자 편의시설도 되고, 그다음에 도시미관 향상을 시킬 수 있는 브릿지가 되어서인데 12월에 이제 착공한다니까 상당히 반갑긴 합니다. 그런데 본위원이 알고 있는 궁금한 게 한 두어 가지가 있어서요.
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

이 브릿지 구간의 지상점용료요. 코레일에 납부한다고 하는 그 부분. 그다음에 ‘이후의 관리를, 유지보수를 누가 할 건지?’ 그 부분에 대해서 책임한계가 확실히 결정이 돼 있습니까?
오헌

오헌도시계획과장

지금 현재는 저희들이 코레일에 점용료를 면제해 달라고 계속 협의를 하고 있는 상태고요. 그다음에 나중에 사후 유지보수 관리비는 현재 50대 50으로, 드래곤호텔하고 아이파크하고 50대 50으로 지금 얘기를 하고 있는데 %에 대해서는 확정은 아직 되지는 않았습니다.

김철식위원

그럼 유지보수는 코레일하고 호텔 측하고 부담하는 걸로 돼 있고요, 그럼요?
오헌

오헌도시계획과장

아이파크몰하고.

김철식위원

아, 아이파크하고.
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

아이파크하고 호텔하고 부담하는 걸로 돼 있고. 그런데 그 점용료 부분이, 점용료 부분을 용산구가 부담을 해야 되는 겁니까?
오헌

오헌도시계획과장

일단은 기존 보행연결료는 면제 받았었거든요. 그래서 이것은 대체시설이기 때문에 저희들이 “면제 받아야 된다” 라고 계속 주장을 하고 있는 상태입니다, 일단.

김철식위원

아, 그래요?
오헌

오헌도시계획과장

네.

김철식위원

코레일 잘 설득을 해서 이 부분에 대해서 우리 구가 부담이 없었으면 좋겠네요?
오헌

오헌도시계획과장

네, 그렇게 하도록 협의하겠습니다.

김철식위원

알겠습니다. 이상입니다.

최병산위원장대리

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감 받으시기 바랍니다. (서류감사) (서류감사)

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 19분

12시 27분

설혜영위원장

서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 도시계획과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 이상으로 오전 회의를 마치고, 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

12시 27분 감사중지

14시 31분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 재정비사업과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 재정비사업과에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

청파동, 서계동 쪽에 도시재생 관련 사업현황 자료, 도시재활성화계획 변경수립 공청회 10월 30일 자료 부탁드립니다. 이상입니다.

설혜영위원장

위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 해당 위원님께 제출해 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 재정비사업과장님은 나오셔서 팀장 소개를 해주시고, 이어서 질의와 답변을 듣도록 진행토록 하겠습니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

재정비사업과장 류춘광입니다. 저희 과 팀장을 먼저 소개해 드리겠습니다. (소개)

설혜영위원장

재정비사업과장님은 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

과장님, 수고 많으십니다. 박미화 위원입니다. 효창4구역 재개발사업 추진이 내년 2019년도면 완료가 됩니까?
춘광

류춘광재정비사업과장

효창4구역 말씀이신가요?

박미화위원

네, 효창4구역.
춘광

류춘광재정비사업과장

효창4구역은 이번 9월 20일 날 준공이 됐고, 내년 2월쯤에 이전고시가 될 계획으로 추진하고 있습니다. 5구역이 지금 4월 정도에 준공하기 위해서 추진하고 있습니다.

박미화위원

네. 효창4구역에 이봉창의사 생가터가 있지요?
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 그렇습니다.

박미화위원

그래서 그 기념관을 건립하기로 했는데, 문화체육과에서 추진을 하고 있지요?
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 그렇습니다.

박미화위원

그런데 그게 재개발조합과 협의 하에서 추진되는 사업인 만큼 재정비사업과에서도 협조를 하고 신경 좀 써주셨으면 좋겠어요.
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박미화위원

이봉창의사 기념관 건립사업은 우리 용산구가 역사도시로서 그 정체성을 확립할 수 있는 좋은 사업인 만큼 우리 문화체육과는 물론이고, 재정비사업과에서도 잘 협의해서 사업이 원활히 잘되도록 노력해 주실 것을 당부 드립니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 저희들도 적극적으로 협조해서 성공적인 사업이 될 수 있도록 하겠습니다.

박미화위원

네. 그리고 보고서 64쪽에 보면 ‘한남 재정비촉진지구 내 공가’ 현황을 살펴보니까 총 144동이 있는데 그 중 한남3구역이 105동이나 돼요. 이 한남3구역이 다른 구역보다 이 공가가 훨씬 많은 이유가 특별히 있나요?
춘광

류춘광재정비사업과장

한남3구역이 다른 구역보다 면적이 2배 이상 됩니다. 면적 자체가 넓고, 그리고 노후화된 단독주택들이 좀 더 많이 있습니다. 그래서 절대수가 많다 보니까 여기서도 좀 더 많이 나타난 것 같습니다.

박미화위원

그래서 공가가 많군요.
춘광

류춘광재정비사업과장

네.

박미화위원

금년에 태풍이나 비바람으로 인해서 이 공가가 손실돼가지고 안전사고가 발생되거나 그런 건 없어요?
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 올해 사고 났던 건 없습니다.

박미화위원

아, 사고 난 거는 없고요. 이 공가는 사람이 살지 않기 때문에 급격히 노후화될 수 있지요. 그만큼 큰 위험요인을 안고 있는데 공가 주변에 거주하는 주민들께 피해를 줄 우려가 있으니까 공가 관리에 특별히 신경을 많이 써주셔서 그 주변 주민들이 피해를 입지 않도록 노력해 주실 것을 부탁드립니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네. 저희들이 주기적으로 1년에 한 4번 정도는 정기적으로 순찰을 돌고 있고 점검을 하고, 그리고 태풍이나 집중 호우나 그리고 큰 눈이 온다든지 그럴 때는 저희들이 또 별도의 순찰을 해서 주변에 피해가 가지 않도록 최선을 다하겠습니다.

박미화위원

네, 열심히 해주실 것을 당부 드리고요. 이상입니다. 수고하셨습니다.

설혜영위원장

박미화 위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 자료를 좀 요구하겠습니다. 한남3구역 사업시행계획서 중에 ‘임시 수용시설을 포함한 주민 이주대책, 세입자의 주거 이주대책, 임대주택 건설계획’ 관련 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 아직 사업시행계획서가 접수가 되질 않았습니다.

설혜영위원장

아직 접수가 안 된 상태인가요?
춘광

류춘광재정비사업과장

네. 공원위원회에서 조건부 자문 통과를 했고, 이제 그것들을 보완을 해서 사업시행인가 신청이 들어올 겁니다.

설혜영위원장

그럼 지금 관련 자료가, 구청이랑 협의되고 있는 자료가 전혀 없나요, 지금 현재로서는?
춘광

류춘광재정비사업과장

그게 공식적인 자료가 아니고 사전 초안 정도이기 때문에,

설혜영위원장

그럼 사전 초안 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

알겠습니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

과장님, 수고하십니다. 최병산입니다. 여기 423쪽입니다. ‘도시개발분쟁조정위원회’ 이것 지금 제가 보니까 2015년, ’16년, ’17년, ’18년 4년 동안 ’15년에 한 번 개최가 되고 한 번도 개최가 안 됐는데요. 이게 개발하다 보면 분쟁이 많을 것 같은데 어떻게 이런 일이 1건밖에 안 됐을까요?
춘광

류춘광재정비사업과장

저희 한남재정비촉진지구가 2016년 9월 달에 서울시에서도 변경지침안을 수립해서 시달을 했고요. 그런데 그걸 수립하면서 한 1년 정도 그전부터, 2015년부터 ’16년까지 계속 수립을 했었거든요.

최병산위원

이것이 지금 한남구역에 해당되는 내용입니까?
춘광

류춘광재정비사업과장

가장 큰 게 한남이고, 나머지 재개발 구역이나 이런 것들이 있는데, 지금 서울시 정책이 옛날에는 재개발이나 개별 단위사업들이 많이 갔었는데 지금 그것들이 많이 해제가 되지 않았습니까? 그러면서 사업이 그만큼 줄다 보니까 분쟁 자체가 많이 줄어들었습니다.

최병산위원

위원장님은 우리 도시관리국장님이 당연직으로 돼 있는데, 다른 분들은 어떤 분들이 위원으로 선정이 되나요?
춘광

류춘광재정비사업과장

국장님은 부위원장을 하시는 거고요. 위원들 중에서 위원장을 호선을 하게 되어 있고,

최병산위원

재개발 관련 업체들 이런 분들이 위원으로 들어가나요, 아니면 따로 선임이 되나요?
춘광

류춘광재정비사업과장

변호사나, 그리고 고진숙 의원님도 지금 포함이 돼 있습니다, 위원회에. 그리고 교수나 공인회계사, 그리고 분쟁조정 분야에 갈등조정하는 전문가들,

최병산위원

네, 뭔 말씀인지 알겠습니다. 그런 분쟁이 없으면 개최가 안 된다는 얘기네요, 그냥?
춘광

류춘광재정비사업과장

저희들한테 조정 신청이 들어와야 저희들이 하는데, 쌍방이 서로 간에 합의를 해서 우리한테 조정을 해달라고 해야 되는데 지금 사업이 지연되다 보니까 요즘 근래에 조금 줄었습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 그리고 우리 박미화 위원님께서 설명해 주신 공가관리, 상당히 위험한 지역이 많지요. 안전사회 문제 저희들이, 저도 이런 경우를 많이 봤는데, 젊은 친구들이나 노숙자들이나 이런 분들이 들어가 가지고 화재나, 겨울 다 돼 가니까 따뜻한 지역에 들어가서 화재 같은 게 발생될 수도 있으니까 순찰 같은 걸 많이 강화해서 주민들이 불안하지 않도록 환경 정비를 해주셨으면 감사하겠습니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네.

최병산위원

이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 428페이지 보면 ‘서울역 일대 도시재생사업추진 현황’이 있습니다. 저희가 이 사업이 2015년부터 실시되고, 2020년까지로 되어 있습니다. 현재 어디까지 와 있는지, 간략히 말씀해 주시기 바랍니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

저희들이 서계동 일대 도시재생사업이라고 하는 사업들이 우리 구가 주도해서 하는 게 아니고 전부 다 서울시에서 주도를 하고 있습니다.

고진숙위원

그렇지요.
춘광

류춘광재정비사업과장

서울시에서 거기 재생센터라는 곳, 별도의 사무실을 서울역 근처에 얻어가지고 하고 있어서 저희들이 정확한, ‘어디까지 했는지?’ 계획이나 그거는 정확하게 알 수는 없는데, 거점시설 같은 경우에 “은행나무집”하고 “청파언덕집”, 그리고 “빌라집 리모델링”까지는 거의 완료가 된 걸로 알고 있고요.

고진숙위원

저희 구에서 누가 직원이 나가 있지는 않나요?
춘광

류춘광재정비사업과장

한 분 나가 있습니다. 파견 나가 있습니다.

고진숙위원

재정비사업과에서?
춘광

류춘광재정비사업과장

네.

고진숙위원

그 직원하고, 서울시에서 나오신 분하고 함께 그 사업을 추진하고 있겠지요?
춘광

류춘광재정비사업과장

네.

고진숙위원

그러면 ‘주민공동이용시설’이라고 “은행나무집”을 하고 있는데, 이게 “공사중”으로 나와 있네요. 아직 이게 완공되지 않았나 보지요?
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 현재 공사 중인 걸로 알고 있습니다.

고진숙위원

사업기간은 2015년부터 2020년까지로 돼 있는데, 해방촌 같은 경우는 거의 많이 진척이 되고 있었어요. 그런데 이게 사업은 많이 두드러지게 나타나는 게 별로 없고, 주민들 반응은 또 어떠세요?
춘광

류춘광재정비사업과장

해방촌 같은 경우에는 주민들이 적극 협조하면서 같이 가고 있는데, 지금 서계동, 청파동 같은 경우에는 주민들이 통합개발을 원하고 있어요.

고진숙위원

그렇지요, 네.
춘광

류춘광재정비사업과장

그래서 주민들 자체가 이 재생사업 들어오는 거에 대해서 거부감도 많고 협조가 잘 안 되고 있는 부분들이 많습니다.

고진숙위원

저희가 처음 이 사업 시작할 때 그때 주민들 공청회라고 해서 본위원도 갔었는데 구의원님이나 시의원님들에 대한 전혀 그 발언권도 없이 진행이 됐고요. 그리고 주민들에 대한 부분도 좀 더, 주민들 찬성과 반대 의견이 있는데 양쪽을 들어보지도 않고 그냥 찬성의견 쪽만으로 거의 해서 사업이 시작된 것 같아요. 그리고 서울역 일대는 보면 바로 너머에 있는 중구는 정말 많이 변해 있거든요. 그런데 여기는 보면 재생으로 할 만한 곳이 아닌 곳을 재생으로 끌어간 듯 한 느낌이 들어요. 한번 가보시면 정말 옛날 그 재래식 화장실도 있고, 계단도 가파르고 오래되고, 그것을 재생으로 새로 계단을 고친들 앞으로 이제 어르신들이나 노약자 분들 올라가거나 그러기도 굉장히 어렵거든요. 그러니까 이 부분은 우리 구에서 도시재생사업을 잘못 추진하고 있는 게 아닌가, 서울시의 일방적인 사업이지 않은가, 그런 느낌이 들어요.
춘광

류춘광재정비사업과장

그 부분 관련해서요, 저희들도 그때 도시재생계획 수립할 때도 그랬고, 지구단위계획 수립할 때도 그랬고, 지금 변경을 위해서 공청회를 한번 했었거든요. 그때도 저희들이 “가능하면 ‘생활가로 확보’, 그리고 ‘공영주차장 신설’ 이런 것들에 대한 것도 재생사업에 포함을 시켜 달라.” 라고 지속적으로 요구를 하고 있습니다. 그런데 서울시에서 생각하는 재생하고는 좀 다른 것 같아서 그쪽으로는 일단 소프트웨어적인 것, 그쪽으로 가게 됩니다.

고진숙위원

용산구가 보니까 서울시 재생사업에서 많이 제외된 것 같아요. 서울시 사업에서 재개발, 재건축을 갔어야 되는 걸 재생으로 해서 서울시 그쪽 입맛대로 하면 좀 그렇지만 서울시가 원하는 방향대로만 용산구를 끌고 가는 느낌이 들어요. 그래서 주민들도 주민들대로 힘들고, 정말 오랫동안 기다려 왔거든요. 서계동이나 이런 데 정말 노후화 됐어요. 그런 곳을 이렇게 하려다 보니까 직원들도 힘들고 담당 과에서도 힘들고 그렇게 된 것 같아요. 이 부분 만약에 변경이 가능하면 재생사업보다 재개발·재건축 쪽으로 우리가 추진할 수 있으면 방향 전환이 필요한 것 같습니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

기회가 있을 때마다 서울시하고 협의하는 자리든 건의하는 자리든 저희들이 지속적으로 건의하겠습니다.

고진숙위원

일단 주민들께 필요한 부분으로 개발이 되어야 되는데 너무 서울시 위주로 개발된 듯 한 느낌이 들어서 구의원으로서 참 유감스럽습니다. 그리고 신분당선 보광역 신설업무 관련해서 추진현황에 보니까 지금 열심히 노력을 하고 계시네요? 그런데 신분당선이 아직 결정이 안 됐지요? 저희 일부 구간은 완공이 됐고, 아직 용산역으로 갈지? 광화문 쪽 얘기도 나오는데 그것은 아니지요?
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 현재 용산역하고 신사에서 2단계 구간인데 용산역으로 오는 건 결정이 됐습니다. 단지 ‘동빙고역이냐? 보광역이냐?’ 이런 것들에 대해서는 세부적인 건 아직 결정이 안 돼 있는 상황입니다.

고진숙위원

또 만약에 그 부분이 있으면 주민들이 또 이분으로 갈라질 위험이 있는 부분이 있는데, 그런 것도 주민들과 잘 협의하셔서 양쪽의 주민들의 의견도 충분히 들으셔서 하셔야 또 마찬가지로 어렵지 않을 것 같습니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

주민들 의견수렴 충분히 하시길 바랍니다. 그리고 거기에 보면 이촌역도 주민들이 많이 서명하셔서 제출한 게 있어요. 그런데 또 국립박물관역으로 간다는 소리도 있고 하니까, 그쪽이 유력하지요?
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 기본계획노선은 중앙박물관역으로 되어 있고, 국토부에서 한 것은. 그리고 민간사업자가 제안한 노선은 이촌역으로 경유하는 걸로 되어 있거든요.

고진숙위원

아, 그래요?
춘광

류춘광재정비사업과장

그런데 그게 아직 노선에 대해서 정확하게 확정은 되어 있는 상태,

고진숙위원

확정은 안 됐지요, 네.
춘광

류춘광재정비사업과장

민간사업자가 노선에 대한 현장조사나 이런 것들이 병행되고 나면 그 이후에 다시 노선에 대해서 저희들이 협의가 있을 것 같습니다.

고진숙위원

네, ‘노선이 구부러진다’ 라고 해서 중앙박물관역을 말씀하신 것 같고, 민간사업자 같은 경우는 보니까 환승역이 되잖아요, 이촌역이. 경의선도 있고, 4호선도 있고 그렇기 때문에 이쪽으로 오면 많은 분들이 또 장기간, 앞으로를 내다볼 때 미래를 볼 때는 이 환승이 맞을 것 같고 그렇습니다. 그러니까 그 노선을 설계하시는 분들하고 잘 협의하셔서 많이 이용하는 방향으로, 이촌역으로 할 수 있도록 강력히 요구 좀 해 주시기 바랍니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

이촌역으로 경유할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

고진숙위원

네, 감사합니다. 또 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 효창재개발 관련해서, 66페이지인가요? 책자 66페이지입니다. 거기에 보니까 6구역이 위치가 어디쯤인가요?
춘광

류춘광재정비사업과장

다시 한 번만 말씀해 주실 수 있겠습니까?

고진숙위원

66페이지에 ‘위험시설물 관리’라고 되어 있는데, 여기 보니까 ‘사업위치’가 “한남·효창재개발구역 내 특정관리대상시설 40개소”라고 되어 있어요. 이게 효창재개발구역 내이니까 몇 구역인지 정확하게 모르겠는데 6구역이 아닌가 싶었는데, 맞습니까? 아니면 제가 다른 걸 여쭤볼게요. 효창재개발 관련해서 청파초등학교 앞에가 6구역이지요? 구역이?
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

네, 거기 건축물들을 철거하고 이주하고 있는 상태라고 아까도 말씀하셨어요.
춘광

류춘광재정비사업과장

시작했습니다.

고진숙위원

시작했어요? 그런데 청파초등학교 바로 맞은편인데 거기 보니까 그대로, 이주한 후에 공가로 되어 있는 부분들이 많이 있거든요. 그런데 좀 보기 흉하게 되어 있는 게 많이 있어요, 보니까. 특히 청파초등학교 어린이들이 등교하는 길 쪽에 보면 며칠 전에 수능시험 날 갔다 오다보니까 화장실 변기가 그대로 문짝이 떨어져서 바깥에 외부에 그대로 보이더라고요. 아무리 이주했다 치더라도 학생들이 등교하고 그런 곳이기 때문에 환경정비 좀 신경 써서 그 구역 쪽에 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

많이 이주가 된 것 같아요, 거기가.
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 거기에 가림막을 청파초등학교 쪽으로 이미 다 설치를 했고,

고진숙위원

설치했어요? 그날은 안 되어 있더라고요.
춘광

류춘광재정비사업과장

설치 완료했습니다. 지금 현재는 석면 제거작업을 하고 있습니다. 그게 끝나고 가면 건축물에 대한 철거가 이제 시작이 되는데, 그걸 하면서도 저희들이 주변에 피해를 안 줄 수 있도록 최대한 조치하도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 초등학교 부근이기 때문에 안전관리에도 특별히 신경 써주시기 바랍니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 초등학교 쪽은 또 저희들이 가능하면 방학기간 중에 그쪽은 철거를 하려고 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 알겠습니다. 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다. (사회교대)

최병산위원장대리

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 설혜영 위원님 질의하여 주십시오.

설혜영위원

네, 국장님께 질의 드리겠습니다. 빈집문제 관련해서 지금 서울시와 주고받은 공문현황을 파악을 해 봤는데, 빈집 관련해서 1월 30일자로 서울시에서 보낸 공문이 있어요. “빈집 관련한 자치구의 담당부서를 확정해 달라” 이런 통보 공문인데, 이게 지금 공문내용을 보니까 담당부서 및 담당자 지정을 세 차례 요청하였으나 아직까지 결정되지 않은 자치구가 있어서 2018년 2월 7일까지 다시 회신을 요구하는 그런 내용이에요. 그러니까 이미 1월 30일자로 공문을 시행하기 전에 세 차례 우리 구에 빈집 관련한 담당자를 선정을 해 달라는 공문이 접수가 됐었던 사항인데, 이게 보니까 용산구의 담당부서가 건축디자인과, 안전재난과, 도시계획과, 재정비사업과, 주택과, 이렇게 여러 부서에다 공문을 시행한 것으로 보입니다. 그래서 재정비사업과가 같이 걸려있어서 이 공문이 접수가 됐는데, 그러니까 국장님 오시기 전에 시행된 공문이지만, 이 공문을 봤을 때는 우리 구가 빈집이 굉장히 많은 자치구로서 여기에 대한 적극적인 대응이 부족했다고 보이거든요.
승재

유승재도시관리국장

그런데 그것은 공문으로 봐서는 제가 파악을 못해서 뭐라고 말씀드리기가 어렵습니다만, 빈집에 대한 공가에 대한 관리는 철저히 하고 있습니다. 각 부서별로 자기들이 책임자도 지정되어 있고, 또 경찰과 협업도 하고 있고, 지역주민들하고도 순찰도 돌고, 또 저도 나가서 보기도 했거든요. 그래서 관리가 소홀히 되고 있다는 것은 좀 아닌 것 같고요. 그런데 공문 상 담당자 지정이 안 된 것은 저는 모르겠습니다. 그 내용까지는 제가 파악을 못했는데 한번 파악해서, 아마 총괄한다면 안전재난과에서 총괄할 겁니다. 그래서 전체 부서별로 관리하는 지역이 다르기 때문에 지금 그렇게 된 건데, 제가 와서 우리 도시관리국에서 관리하고 있는 공가에 대해서는 수시로 점검도 나가고 저도 확인하고 하거든요. 그래서 그런 염려는 안 하셔도 될 것 같습니다. 관리는 철저히 하고 있습니다.

설혜영위원

네, 이게 「빈집 및 소규모 정비에 따른 특례법」이 공포가 되고, 그리고 시행이 2018년 2월 9일 예정으로 되어 있어서 거기 특례법에 따른 담당자 지정을 요청한 사항이에요, 서울시에서. 그런데 이 공문을 보면 주민 분들이 만약에 이 상황이 지난 상황이긴 하지만, 그래서 서울시에 지금 담당자가 어떻게 지정이 되어서, 어느 부서로 지정되어서 지금 통보가 되어 있나요?
춘광

류춘광재정비사업과장

제가 답변 드리겠습니다.

설혜영위원

네.
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 우리 용산구에 “총괄하는 주관부서하고 담당자를 지정해 달라”는 요구였고요, 이것에 대해서는 안전재난과가 총괄하는 걸로 결론이 나서 제출이 된 걸로 알고 있습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 안전재난과로 통보를, 세 차례 이후에 통보를 한 건데, 이런 것들에 대해서 관련 과들이 적극적인 협의와, 또 이런 것들을 조정할 수 있는 국장님들의 역할이 좀 부족했다고 보이거든요. 지금 국장님께서는 “현장에서의 빈집에 대한 대응은 잘되고 있다.” 라고 얘기를 하시지만, 그런 부분들이 상급기관에서 또 신경을 쓰고 그런 관리체계를 세우는 부분에서 소홀함이 나타나지 않도록 앞으로는 좀 더 신경을 써주시기 바랍니다.
승재

유승재도시관리국장

네, 그 부분은 제가 안전건설교통국장님하고 협의를 해서, 이미 결정은 됐다고 하는데 앞으로도 그런 유사한 일이 생긴다면 잘 협의해서 일이 원활히 추진될 수 있도록 하겠습니다.

설혜영위원

네. 그리고 2018년 올해 4/4분기 한남재정비촉진구역 내 공가점검 사항을 보니까 지금 한남3구역이 105동이잖아요? 그런데 지금 점검자가 두 분으로 되어 있어요. 그리고 또 한남2구역은 14동인데 한 분, 한남4구역은 10동, 한 분, 그리고 한남5구역은 15동에 한 분. 그러니까 이게 105동을 두 분이 점검한다는 게 실질적으로 좀 어렵지 않나요, 과장님? 이런 인력 배분에 있어서 좀 더 신경을 써야 되는 것 아닌가, 라는 부분입니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 저희들 점검기간이 12일 동안 하도록 되어 있어서 저희들 나름대로 한다고 했는데, 직원들이 그렇게 많은 게 아닙니다. 저희들 한 팀에 고작 2명 정도, 많아야 3명이거든요. 어쨌든 이런 것들은 직원들이 전부 다 합동해서 할 수 있도록 저희들이 좀 더 신경 쓰겠습니다.

설혜영위원

그래서 이런 계획서의 내용에서 좀 더 현장에 맞는 계획이 수립되어서 잘 진행될 수 있도록 해 주시기를 바라겠습니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원

그리고 지금 한남뉴타운 지역에 세입자들의 임대주택에 대한 안내, 세입자 이주의 문제나 임대주택 공급에 대한 안내, 이런 것들이 지금 어떻게 되고 있나요, 과장님?
춘광

류춘광재정비사업과장

지금 임대주택이나 이런 것들은 실시계획인가하고 인가 단계에서 수립하도록 되어 있거든요. 지금 3구역이 신청 들어오는 입장이기 때문에 저희들이 계획 신청서가 들어오면 거기 임대주택 세입자에 대한 보호대책이나 이런 것들이 다 들어올 텐데, 한남재정비촉진지구가 2006년에 지정이 됐어요, 지구지정이. 그리고 2009년에 최초 개발계획이 결정이 됐었고. 그래서 지금 벌써 지정된 지가 12년, 13년 정도 돼 가기 때문에, 또 이때까지 계속 살고 있는 세입자분들이 그렇게 많지가 않습니다. 법적으로 저희들이 세입자 보호를 해 줄 수 있는 대상 자체가 극히, 정말 극히 일부밖에 되지 않아요. 그렇다 하더라도 세입자 임대주택이 저희들은 최소한 15% 이상씩은, 신규 짓는 주택의 15%는 확보를 하기 때문에 세입자들이나 지금 거주하시는 분들을 최대한 배려할 수 있는 계획이 되도록 저희들도 신경을 쓰겠습니다.

설혜영위원

네, 한남3구역에서 임대주택 안내를 받은, 작년 이렇게 안내를 시행을 하고 집집마다 공문을 보내고 그런 과정이 있었거든요. 그런데 주민 분들은 거기에 대한 안내를 충분히 받지 못하고 있다, 이런 부분들이 나오고 있습니다. 그래서 저는 이런 재개발조합에만 맡기지 말고 재정비사업과에서 적극적으로 주민 분들에게 임대주택 입주에 대한 안내를 좀 하는 것이 아닐까 싶습니다. 그래서 그 관련해서도 공급대상자나 이런 부분들이 굉장히 그 내용이 까다로워서 주민 분들이 굉장히 혼란스러워 하시는 부분들이 있는데, 예를 들면 지금 사회복지과에서 운영하고 있는 주거복지센터와 협의를 해서 안내를 한다든지, 아니면 재정비사업과에서 안내 공문을 공식적으로 만들어서 배부를 한다든지, 이런 방법들을 좀 세워주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
춘광

류춘광재정비사업과장

네, 세입자 보호대책 그것 관련해서 임대주택이나 그런 부분에 대해서 저희들이 안내문을 작성해서 동주민센터에 배포를 한다든지, 아까 말씀하신 세입자,

설혜영위원

주거지원센터요. 주거복지센터.
춘광

류춘광재정비사업과장

주거지원센터 그런 데에, 그것은 저희들이 한번 생각을 해 보겠습니다.

설혜영위원

네. 그렇게 좀, 공식적인 구청의 안내가 주민 분들한테는 안심을 줄 수 있거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 방법을 찾아주시면 좋겠고요. 그리고 지금 한남뉴타운 지역의 주민 분들 만나보면 이게 굉장히 넓은 지역에서 개발이 이루어질 건데 이게 ‘무난하게 이주와 또 이주과정이 진행될 수 있는가?’ 여기에 대해서 굉장히 의문을 많이 갖고 계세요. 그래서 그 넓은 지역에서 이주하고, 또 다시 재정착 하는 과정에 대한 그런 부분들에 대해서, 지금 순환식 정비 방식을 하도록 되어 있지요, 과장님?
춘광

류춘광재정비사업과장

고려하도록 되어 있습니다.

설혜영위원

아니, 순환재개발을 해서 주민 재정착이 되도록 그렇게 되어 있지요?
춘광

류춘광재정비사업과장

순환재개발을 하도록 3구역 같은 경우는 특히 일단 계획서에 명시되어 있습니다.

설혜영위원

네, 그런데 이 순환재개발에 대한 부분이 거의 1년 단위로, 지금 개발인가나 이런 것들을 끝까지 다 예측할 수는 없지만 지금 계획상으로는 ‘1년 단위로 순환재개발을 한다’ 이런 계획을 수립하고 있는 것으로 알고 있거든요. 그런데 그 계획이 순환개발이라고 하기에는 굉장히 좀 부족한 부분이고, 그걸로 인해서 주민 분들이 재정착률을 높이는 데 많은 도움이 되는 방법은 아니라고 보여지는데, 그런 순환정비방식도 주민 분들이 재정착을 위해서 어떤 고민을 하고 계시나요?
춘광

류춘광재정비사업과장

그 부분은 지금 현재 순환정비라는 건 원칙만 세워있는 부분이고, 아직까지 구체적으로 지금 조합 측하고 이야기 된 건 없어요. 그런데 사업시행인가 부분에서 그분들이 어느 단지부터 공사를 시작하고, 시공계획서라고 그래야 되나? 그 사업계획서가 들어오기 때문에 지금부터 저희들이 본격적으로 챙겨보도록 하겠습니다.

설혜영위원

네. 지금 과장님이나 국장님도 잘 알고 계시겠지만, 용산 대규모 개발사업으로부터 주거 대란에 대한 우려, 그리고 주택가격 인상에 대한 우려가 서울시와 국토부에서 굉장히 중요한 사안으로 올해 다뤄졌었어요. 저는 지금은 많이 가시화되지 않은 상황이지만, 한남뉴타운 지역의 대규모 이주로 인한 주거대란, 굉장히 우려가 되는 지역이라고 저는 생각하거든요. 그래서 이런 상황에 대해서 서울시와 그 방법을 좀 긴밀히 협의를 해 주시기 바랍니다. 그래서 예를 들면 ‘한남뉴타운 지역에 순환정비방식을 어떻게 가져가는 것이 좋을까?’ 그리고 또 ‘순환재개발 세입자들의 원주민들의 재정착을 위해서 서울시에서 지원해 줄 수 있는 사항들이 어떤 것들이 있는지?’ 이런 것들을, 예를 들면 용역을 시행해서 그런 것들에 대한 방법을 찾는다든지, 저희가 미리미리 그런 부분들을 준비를 해서 이게 나중에 굉장히 큰 문제가 되는 상황이 발생하지 않도록 그런 대책을 수립해야 되지 않을까, 저는 생각합니다. 어떻게 생각하세요, 과장님?
춘광

류춘광재정비사업과장

위원님 말씀하신 대로 젠트리피케이션, 그리고 원주민이 다시 재정착하는 게 굉장히 중요한 사항입니다. 그런데 한남재정비촉진지구 같은 경우에는, 물론 세입자 비율도 높긴 하지만, 이게 저희들이 알기로는 2011년도 그 이전부터 세입해서 쭉 살아야 되는 문제가 있어요, 법적으로. 그래서 그 이전부터 살고 있는 세입자분들이 그렇게 많지는 않습니다, 정말. 정말 저희들이 찾아볼래야 찾기 쉽지 않은 상황이거든요. 그런 부분들이 있고, 그리고 지금 현재는 한남 여기 사시는 분들이나, 집세나 이런 것들이 싸지만 나중에 개발이 되고 나서 환경이 좋아지고 나면 이게 집값이 저희들이 생각하는 수준보다는 높을 거라고 생각하기 때문에 재정착하기는 참 어려운 부분들이 많이 있습니다. 그렇다 하더라도 저희들이 최대한 확보할 수 있는 임대주택, 그런 것들을 활용해서 기존 임대주택 있는 분 외에도 다른 분들도 재정착 할 수 있는 방법들을 서울시에 가서 적극 협의해서 노력하겠습니다.

설혜영위원

네, 제가 올해 초에 김현미 국토부장관님이랑 인천의 만수동 주거재생지역을 방문한 적이 있었어요. 국토부에서도 이런 전면 철거식 개발에 대해서 이제는 되도록 지양한다는 입장이고, 그런데 이미 한남뉴타운 지역은 그런 철거를 통한 재개발방식을 진행을 하고 있는 과정인데, 이런 개발로 인해서 주민들이 재정착하는 부분에 대한 국토부나 서울시의 관심이 매우 큰 사항입니다. 그래서 이게 나중에 굉장히 계획 없이 이주를 대책 없이 저희가 이주계획을 세운다고 하면 서울시 전 지역으로 굉장히 큰 문제가 될 수 있는 지역이에요. 그래서 그런 부분들에 대해서 국토부나 서울시도 관심을 갖고 있는 사항이기 때문에 이런 주민재정착 방안에 대해서 전면적으로 같이 협의를 하는 과정을 밟아주기시기를 좀 요청 드리겠습니다, 과장님.
춘광

류춘광재정비사업과장

알겠습니다.

설혜영위원

네, 이상입니다.

최병산위원장대리

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하도록 하겠습니다. 관계공무원은 위원님들이 요구하신 서류를 준비하시어 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) (사회교대)

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 05분

15시 12분

설혜영위원장

서류감사를 다 마치셨습니까? 그러면 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 재정비사업과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 재정비사업과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사준비를 위해 10분간 감사중지를 선포합니다.

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 13분 감사중지

15시 25분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 건축디자인과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 건축디자인과에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

최병산위원

446쪽에 ‘대형 및 다중이용 건축물 안전점검’ 자료 좀 부탁드리겠습니다. 금년도. 이상입니다.

설혜영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

‘이촌1동 현대아파트 리모델링 사업 추진현황’ 자료 부탁 드립니다. 이상입니다.

설혜영위원장

위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 건축디자인과장님은 나오셔서 팀장 소개를 해주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.
종문

박종문건축디자인과장

안녕하십니까? 건축디자인과장 박종문입니다. 감사에 앞서 건축디자인과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

설혜영위원장

건축디자인과장님은 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박미화위원

과장님, 수고 많으십니다. 박미화 위원입니다. 75쪽 보고서 보면 ‘청소년과 함께하는 아름다운 건축여행’이 있는데요. 건축디자인과에서 청소년을 대상으로 하는 사업이 있다는 것에 대해서 본위원은 특별히 관심을 갖고 있는데요. 이 사업에 대해서 간단하게 설명을 부탁드리겠습니다.
종문

박종문건축디자인과장

이 사업은 먼저 우리 관내의 중·고등학생을 대상으로 해서 건축에 조금 관심이 있는 학생들을 일단 먼저 대상으로 해서 저희들이 하고 있는데요. 우리 용산구의 건축물 중에, 예를 들어서 서울시 건축상을 받는다랄지, 조금 유명한 건축물이 있으면 거기에 가서 건축물 설계자나 공사 시공자로부터 그 진행과정을 학생들한테 알려주고, 그러는 것으로 이해를 해주시면 되겠습니다.

박미화위원

그 대상 학생들 선정할 때는 어떻게 하고 있습니까?
종문

박종문건축디자인과장

저희들이 학교 측에다 문서를 보냅니다. 그래서 학교에서 선정을 해서 대략 한 15명에서 20명 정도 추천을 받아서 그렇게 선정을 하고 있습니다.

박미화위원

이 추진실적을 보니까 4개 중·고등학교에서 다녀왔네요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

박미화위원

“아모레퍼시픽” 등 4개의 건물에 대해서 탐방을 했는데, 저도 인터넷으로 이것 보고 ‘우리 용산구에 이렇게 아름다운 건물이 있구나’ 하는 거를 알게 됐거든요. 미래 세대인 청소년을 대상으로 이런 사업을 추진하는 것은 전 매우 좋다고 생각을 합니다. 앞으로 좀 확대해서 더 추진할 계획은 없으신지요?
종문

박종문건축디자인과장

그렇지 않아도 지금까지는 학생들을 견학 위주로 했었습니다. 아무래도 공사장에 가면 조금 위험한 것도 사실상 있거든요. 그래서 내년부터는 실제 건축물을 설계나 모형을 만드는 데 그런 프로세스에서 직접 참여를 해가지고, 물론 시간적인 제약은 좀 있겠습니다마는 참여를 시켜서 직접 해볼 수 있도록, 그렇게 내년부터는 생각을 하고 있습니다.

박미화위원

네, 우리의 미래인 청소년들이 이런 사업을 통해서 꿈과 희망을 더 키울 수 있도록 과장님께서도 한층 더 노력을 해주실 것을 당부 드리겠습니다.
종문

박종문건축디자인과장

많은 도움을 주시면 고맙겠습니다.

박미화위원

네, 그러겠습니다. 그리고 보고서 79쪽을 보면요, 금년도 ‘공공시설물 디자인 개선사업’ 예산이 1억 5,000만원인데 “백범교 교각 타일 벽화” 이렇게 총 5건 하셨지요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

박미화위원

예산이 1억 5,000이지요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

박미화위원

다 쓰셨어요?
종문

박종문건축디자인과장

지금 현재 거의 다 집행을 하는 걸로 돼 있습니다.

박미화위원

소요예산이 여기 1억 5,000으로 나와 있는데,
종문

박종문건축디자인과장

네.

박미화위원

5군데 하셨네요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

박미화위원

여기 앞으로 이 대상은 어떻게 더 추진을 할 생각 있으신지요? 벽화사업!
종문

박종문건축디자인과장

올해는 사업이 다 이걸로 끝나고요.

박미화위원

마무리됐고. 내년도!
종문

박종문건축디자인과장

내년에는 주로 저희들이 연초에 각 동주민센터에 문서를 보냅니다. 그래서 일단 먼저 추천을 받고,

박미화위원

아, 추천을 받아서요?
종문

박종문건축디자인과장

네. 그다음에 우리 또 직원들이 돌아다니면서 평상시 알았던 그런 장소를 여러 가지 선정을 해가지고 최종적으로 심사해서 사업을 시행하고 있습니다.

박미화위원

주민센터도 좋고 주민들한테 직접 그 의견을 수렴하거나 그렇게 하는 방법은 없나요?
종문

박종문건축디자인과장

지금 현재 문서를 보낸다랄지 그렇게 하는 방법은 아직은 없고요. 아무래도 공공시설물을 대상으로 하다 보니까 일부 주민들이 민원이 들어온다랄지 그런 것들은 조금 있습니다. 그렇게 해서 저희들이, 아무래도 우리 공무원들이 먼저 확인하는 게 조금 빠른 것 같더라고요. 그래서 현재까지는 그렇게 하고 있습니다.

박미화위원

내년도에는 이것을 추천을 받게 되면 그 예산이 있잖아요. 그러면 몇 군데를 하겠다, 이런 게 있나요?
종문

박종문건축디자인과장

대략적으로는 저희들이 생각을 하고 있는데 장소를 한정하진 않습니다, 몇 군데를. 왜 그러냐 하면 그게 어떤 장소에 보면 좀 넓은 데가 있고 또 장소가 좁은 데가 있거든요. 그럼 비용의 차이가 있기 때문에 그렇게 특정하고 있진 않습니다.

박미화위원

이것은, 이런 벽화사업은 적은 예산으로 어두운 거리를 밝게 조명할 수 있는 그런 효과가 있다고 생각을 해서 앞으로 이런 것을 좀 더 확대해서 우리 용산구가 밝게, 환하게 빛을 발할 수 있도록, 주민들 마음도 환해질 수 있도록 이 사업에 적극 더 노력해 주실 것을 당부 드리겠습니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

박미화위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

박미화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

수고하십니다. 최병산 위원입니다.
종문

박종문건축디자인과장

네.

최병산위원

여기 443쪽입니다. ‘위법건축물 단속 및 정비현황’ 각 동에 보니까 위반 건수에다 시정, 미시정 이 부분을 보니까 미시정 되는 부분의 사유가 있는 건가요, 아니면 뭔 이유가 있어서 시정이 안 되는 건가요?
종문

박종문건축디자인과장

특별한 사유라기보다는요, 건축주의 의지인 것 같습니다. 예를 들어서 우리가 무단 용도변경이나 그런 것들 있지 않겠습니까? 그러면 세입자들이 이미 들어와서 거주를 하게 되면 건축주가 아무리 시정을 하려 해도 잘 안 되고, 물론 또 노력을 하면 내보내고 시정을 할 수는 있겠지만, 그런 부분에서 조금 지체되는 것들이 있다고 보시면 되겠습니다.

최병산위원

그래서 제가, 저도 경력자라, 옛날에 저도 이런 경우가 한번 있었습니다. 저희 집에 제가 무단 대수선을 해가지고 한번 이런 단속을 당했는데, 한 번 지정되고 나니까 특별 저기가 있을 때까지는 이게 정비가 안 되더라고요.
종문

박종문건축디자인과장

네, 그렇습니다.

최병산위원

그런 부분을, 원래 주민을 위한 행정이잖아요. 그러니까 이분들이 단속이 돼가지고 정비할 수 있는 제도를 열어줘야 되지 않는가? 우리가 특별 저기 때, 우리가 새로 집을, 10년에 한 번인가 주지요? 이것 새로 수리해서 되는 위법건축물 한 번 찍히면?
종문

박종문건축디자인과장

그거는, 양성화시키는 것은 보통 10년 단위로 한 20년 될 때도 있고,

최병산위원

그러니까 그런 것처럼 이 부분도 그런 제도에 걸려서 혹시라도 수리를 못하는 분들도 있지 않을까요? 미시정 되는 부분?
종문

박종문건축디자인과장

글쎄, 그런 것들은 상당히 문제가 많은 건물이라고 보시면 되겠습니다. 예를 들어서 무단 증축을 했는데 그게 법을 초과해서 그런 것들은 현행법에서 아무리 추인을 한다 하더라도 어렵거든요. 결국은 특별법이 생길 때까지는 해소되기가 어려운 실정입니다.

최병산위원

이런 것들은, 지금 단속된 것들은 그럼 미미하다는 거네요, 생각보다?
종문

박종문건축디자인과장

네.

최병산위원

알겠습니다. 그리고 그 전 페이지 442쪽에 ‘위법건축물 과태료 및 이행강제금’ 부과율이 좀 저조한 것 같은데요? 예를 들어 지금 현재?
종문

박종문건축디자인과장

부과율이요?

최병산위원

네. 징수율!
종문

박종문건축디자인과장

징수율이, 이게 많이 납부를 하지 않으면 저희들이 결국은 압류하고 그런 절차가 있는데요. 돈, 주민들이 안 내는 거를 저희들이 어떻게 사실상 가서 독촉하기는 현실적으로 조금 곤란하고요. 문서로서는 저희들이 독촉을 합니다. 그래도 평상시 보면 거의 이런 정도 수준에서 납부를 하고 있는 것 같습니다.

최병산위원

그런데 저도, 사례를 한번 들어볼게요, 제가. 제가 예전에 후암시장 쪽에 조그마한 집을 하나 가지고 있었어요. 10평. 도로점용료같이 해가지고 사용분이 있더라고. 이 과태료 부과내역에 집행률이 낮은 부분을 개선할 수 있는 방법이 되는지를 물어보고 싶습니다.
종문

박종문건축디자인과장

네.

최병산위원

행정부서에서는 서류 서면으로만 이것을 계속 이렇게 날려 보냅니다, 고지서를.
종문

박종문건축디자인과장

네.

최병산위원

그런데 의지를, 내고자 하는 분이 의지가 없어. 이것을 못 볼 수도 있어. 예를 들어 고지서를 못 볼 수도 있고. 그런데 이 부분들이 본인이 ‘내겠다’ 라는 의지가 있는데도 예를 들어 못 봤다든지, 혹시라도 우리가 ‘과태료 이게 고지서로만 이렇게 발송을 하게 되면 좀 강요성이 많이 없어서 조금 늦어지는 그런 사례가 있어서 이렇게 징수율이 낮은가?’ 그런 부분을 한번 물어보고 싶어서요.
종문

박종문건축디자인과장

저희들이 문서 발송할 때 등기우편으로 발송을 합니다. 그렇기 때문에 “고지서를 받질 못했다.” 라는 것은 조금 아닌 것 같고요. 간혹 이러신 분들은 있습니다. 납부를 거의 잘 안 하고, 나중에 압류하고 그런 절차까지 갔을 때는 자기는 “못 받았다.”

최병산위원

회피하는 사람들?
종문

박종문건축디자인과장

네. 그럼에도 고지서를 발급을 해주면 납부를 하시면 좋은데 또 그렇지 못한 경우도 많이 있습니다.

최병산위원

악성이네요, 일단. 그런 분들은. 이게 막 버텨가지고 안 내고 그런 방법은 없지요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

최병산위원

어떻게든 내야 되는 거지요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

최병산위원

그게 너무 강요당하지 않는 그런 선에서 주민들이 바로 접촉을 해가지고 개선이, 낼 수 있는 방법으로 유화정책을 써서 갈 수 있는 개선 방법이 있으면 한번 찾아봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

그리고 446쪽이요. ‘대형 및 다중이용 건축물 안전점검 현황’ 자료는 부탁드렸고요. 이 대형 건물 D등급 받은 이런 건물, 대형 건물은 없지요?
종문

박종문건축디자인과장

네, 그런 건 없습니다.

최병산위원

항상 우리 용산은 전례 있는, 내려앉은 건물이 한번 그런 것이 있으니까 겁이 나서 그렇습니다.
종문

박종문건축디자인과장

네.

최병산위원

인사사고가 안 나서 그렇지, 큰 막대한 재산상의 불이익 같은 것도 있고. 그러니까 혹시라도 민원창구의 문을 더 열고 그런 접수를, 길을 막 열어놓고 안전을 위해서 노력을 좀 해주시면 어떨까 싶어요.
종문

박종문건축디자인과장

네. 실제 저희들이 동주민센터에서 동향 파악을 해가지고, 동향 보고를 해서 노후 건물들이 많이 올라옵니다. 그러면 저희들이, 직원들이 제가 봤을 때는 거의 당일 아니면 그다음 날 나가서 바로바로 조치를 하고 있습니다. 그런 것들이 또 조금 많은 도움이 되지 않을까도 생각이 듭니다.

최병산위원

그래도 우리 용산에서는 사고 현장에서 서로 핑퐁 게임하듯이 너 나, 너 나 하다가 그냥 무마되는 그런 경우가 있었잖아요?
종문

박종문건축디자인과장

우리 건축과에서는 그런 건 전혀 없습니다.

최병산위원

좀 더 신경을 깊이 써주시기를 부탁드리겠고요.
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

먼저 82페이지 보시면 ‘SNS[밴드]를 활용한 건축공사장 안전관리 강화’가 있네요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

이게 사업개요는 “2018년 1월 1일 이후 철거 및 착공되는 신축공사 현장”이라고 되어 있네요.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

어떻게 해서 이런 안전관리 강화를 밴드를 활용하게 됐지요?
종문

박종문건축디자인과장

그런 하게 된 사유를 말씀하시는 건가요?

고진숙위원

네.
종문

박종문건축디자인과장

저희들이 지금까지는 보통 현장 관리를 직원들이 나가서 보는 경우도 있고, 또는 공사 시공자나 감리자들이 또는 민원이 걸려서 그렇게 해서 현장을 주로 나가고 있지요. 그런데 그것들이 만약에 좀 위험한 상태에 빠져 있을 때 저희들이 문서를 먼저 시행을 합니다. 그러다 보니까 시간이 좀 많이 지체가 됩니다, 문서 결재 받고 우편으로 문서 발송해야 되는 게 기본이지만. 그래서 너무 시간이 지체되는 것 같아가지고 이것을 즉시즉시 할 수 있는 방안이 없겠나, 그것을 고민하던 끝에 이런 것을 착안하게 됐습니다.

고진숙위원

그러면 대책 강구나 이런 게 좀 빨라지겠네요.
종문

박종문건축디자인과장

아, 엄청 빠릅니다.

고진숙위원

서로 같이 함께 공유하고.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

그래서 가입현황 보니까 굉장히 많이 가입돼 있어요. 145명이 가입돼 있다 그러고, 공사진행 게재 현황도 그렇게 많이 있는데, 이게 모두 함께 공유가 가능해요?
종문

박종문건축디자인과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그래요? 각각 다른 공사장일 텐데 그 부분이 서로 공유가 되는 거예요?
종문

박종문건축디자인과장

네. 그거를 저희들이 우리 건축과에서 밴드를 만들어가지고, 예를 들어서 건축과 허가가 나가고 착공 신고가 되지 않습니까?

고진숙위원

네.
종문

박종문건축디자인과장

그러면 그 공사관계자 시공자하고 감리자를 저희들이 초대를 합니다, 그 밴드로. 그러면 그 사람들이 전부 들어오기 때문에 전 공사장에 대해서 각 감리자나 시공자들이 실시간으로 볼 수가 있습니다.

고진숙위원

아, 네. 그러면 서로 간에 정보도 공유되는 거라는 거지요?
종문

박종문건축디자인과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

그 시공사와 우리하고만 공유되는 부분이 아니라 다른 공사장에 있는,
종문

박종문건축디자인과장

네, 전 현장이 다 같이 공유하는.

고진숙위원

함께 공유하면서 그렇게 된다는 거지요? 그러면 여기 ‘공문 및 공지사항 게재’가 공문 20건 게재, 공지 42건 게재가 돼 있네요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

그러니까 공무원도 모두 함께 볼 수 있게 그렇게 한다는 거지요?
종문

박종문건축디자인과장

그렇습니다. 개별적으로 발송도 하고, 또 거기다가 올려놓고 그러면 모든 사람이 볼 수가 있기 때문에 좋지 않나, 그런 생각입니다.

고진숙위원

이게 올해부터 시작했나요?
종문

박종문건축디자인과장

작년에 1차적으로 한번 해봤습니다. 그래서 조금 미진한 부분을 개선해 가지고 올해는 전 현장으로 다 확대를 했습니다.

고진숙위원

네. 그래서,
종문

박종문건축디자인과장

지금은 사실상 운영은, 물론 제가 이런 말씀드리면 그렇지만 상당히 잘 운영이 되고 있습니다.

고진숙위원

네, 서로 간에 민원이라든가 아니면 또 여러 가지 불편사항들, 이런 것들이 바로바로 처리가 되겠다는 그런 말씀을 하시는 거네요?
종문

박종문건축디자인과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

네, 알겠습니다. 굉장히 좋은 것 같아서. 우리 구만 하고 있는 건가요? 타구에서도 하고 있는지?
종문

박종문건축디자인과장

타구에 2~3개 구청이 하고 있는데 저희들이 그걸 확인을 해봤습니다. 그런데 1개 구청 정도가 형식적으로 하고 있고, 나머지는 그냥 거의 사장 상태입니다. 어떻게 보면 우리 구만 하고 있다고 봐도 무방한 것 같습니다.

고진숙위원

그래요, 네. 아무튼 공사현장에서 일어나는 여러 가지 민원이라든가 불편사항들을 바로바로 해결할 수 있는 좋은 대책 같아요. 감사합니다. 그리고 저희 이 행정사무감사 답변자료 452페이지 보시면 ‘디자인사업 추진실적’이 나와 있네요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

보면 5개가 있는데, 그중에 ‘이태원초입 타일벽화’가 2018년 11월 7일로 준공이 되어 있어요.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

이 준공이 되었나요?
종문

박종문건축디자인과장

네, 지금 다 설치돼 있습니다.

고진숙위원

이태원초입? 타일벽화?
종문

박종문건축디자인과장

그게 녹사평역 광장 소녀상 있는 데에서 그 바로 건너편에 보면 공중화장실이 있습니다.

고진숙위원

네.
종문

박종문건축디자인과장

그 공중화장실 뒤편으로 지난번에 석축이 좀 노출이 돼 있었는데 그쪽을 보시면 타일벽화로 해서 깨끗하게 정리가 돼 있습니다.

고진숙위원

깨끗하게 돼 있어요? 네. 우리 이태원 들어올 때 녹사평역 있는 데 거기 벽화는 안 하는 건가요? 이 사업으로는?
종문

박종문건축디자인과장

거기는 너무 방대하고, 벽화보다는 오히려 거기는 담쟁이넝쿨이나 그런 걸로 많이 돼 있고, 또 그렇기 때문에 거기는 좀, 지금 현 상태가 더 좋다고 보입니다.

고진숙위원

현 상태가요? 좀 많이 바랬거든요. 다음번에 어떻게 예산을 잡아보시든지 어떻게 하셔야 될 것 같습니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 그거는 내년에 한번 생각을 해보겠습니다.

고진숙위원

네, 들어오는 입구라서 신경이 많이 쓰였고요. ‘새남터성당앞 방음벽 벽화사업’은 이것 어떻게 추진되고 있지요? 11월 20일 예정이네요. 이미 또 추진된 건가요?
종문

박종문건축디자인과장

네, 이것도 하고 있는데요. 지금 그 현장을 보셔서 아시겠지만 방음벽 밑에 하부 기단부가 콘크리트로 돼 있는데 굉장히 낡아 있습니다.

고진숙위원

네.
종문

박종문건축디자인과장

그쪽 부분하고, 그다음에 성당 앞쪽에 포토존이라고 해가지고, 우리 새남터가 천주교 역사 성지 아니겠습니까? 그런 쪽에서 이 사업을 시행을 하고 있는데요, 올해 하여튼 연말 안에는 다 끝납니다.

고진숙위원

이게 아직 예정이 아니라 연말에 하겠다는 것이지요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

조금 늦어지는 거지요?
종문

박종문건축디자인과장

지금 이미 내부적으로는 시작을 하고 있습니다. 아직 공사만 시작이 안 됐습니다.

고진숙위원

네, 공사만.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

거기 5,000만원 사업이라는데 이게 5,000만원이 다 들어가나요?
종문

박종문건축디자인과장

조금 남을 것 같습니다. 왜 그러냐 하면 저희들이 예상을 그렇게 했었는데, 그 포토존 설치하는 거를 성당 측에서 재능기부로 해가지고 자기들이 예산을 투입해서 일정부분 하겠다, 그렇게 얘기가 지금 진행이 되고 있어가지고 만약에 그렇게만 결정이 된다면 그 부분만큼은 예산을 절감을 할 수가 있겠습니다.

고진숙위원

지금 성당 측에서는 ‘약 1억 2,000만원 정도의 예산이 들어간다’ 그러고 있는데, 저희가 3,000만원을 용산구에서는 주는 걸로 이렇게 돼 있거든요. 그런데 왜 5,000만원을 안 드리고 3,000만원으로 하게 됐는지?
종문

박종문건축디자인과장

그거는, 저희들이 5,000만원 잡아놨을 때는 포토존에 들어가 있는 그림까지 전부 포함을 해서 저희들이 예산을 편성을 했었는데요. 그 안에 들어간 그림 문양 같은 거는 성당 측에서 자기들이 먼저 하겠다, 자기들 예산을 투입을 해서 하겠다, 그렇게 되다 보니까 저희들이 예산을 가지고 하는 것은 그 프레임! 결국은 철제로 된 프레임 설치하는 것을 우리가 하고, 안의 내용물은 성당에서 하고 그러다 보니까 예산이 좀 남게 됐습니다.

고진숙위원

네. 저희는 예산이 남았다고 하는데 성당 측에서는 1억 2,000만원 정도 들어가는 거를 9,000만원 정도를 성당에서 하고 3,000만원만 우리 구에서 이렇게 제공했다, 라고 해서 지금 ‘이상하다. 우리 5,000만원 추경 예산에 분명히 편성을 해드렸는데’ 싶어가지고 좀 의아했습니다.
종문

박종문건축디자인과장

그러니까 추경 하실 때는 그렇게 해서 하는 것으로 저희들이 추진을 했었는데요, 성당 측하고 협의를 하는 과정에서, 그러면 자기들이 일정 부분을 또 하겠다, 라고 그렇게 결정이 된 겁니다.

고진숙위원

네.
종문

박종문건축디자인과장

아직 최종 결정은 아니고요, 그렇게 하겠다고 지금 진행 상태입니다.

고진숙위원

가능하면 저희가 추경 예산을 어렵사리 또 배정한 만큼 그 부분 다 불용되지 않도록 해주시고, 성당 측에선 또 “그 금원 마련하는 데 굉장히 어려웠는데 그렇게 마련한다.” 라고 말씀을 하시더라고요. 그러니까 그런 부분 협의하실 때 저희 예산을 다 쓸 수 있도록 과장님께서 배려해 주시기 바랍니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 다시 한 번 검토를 해가지고 그런 쪽 방향으로 한번 해보겠습니다.

고진숙위원

네. 왜냐하면 거기가 앞으로 중국인 관광객들을 대상으로 많이 그렇게 하고 있더라고요. 저희가 순례길 같은 것도 만들어지고, 또 마카오나 중국 쪽에서는 지금 새남터 성지밖에 없어요. 거기서 자기네 나라 신부님께서 돌아가신, 주문모 신부님께서 돌아가신 곳이기 때문에, 중국 사람들은 보니까 인해전술이 있잖아요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

오면 물밀듯이 오더라고요. 그래서 아마 앞으로 장기적으로 볼 때 우리가 좀 더 거기 성지를 잘 만드는 것이, 우리 용산구에 있기 때문에 굉장히 우리한테 미래적으로 볼 때 굉장히 좋은 관광명소가 될 것 같고요. 국제순례길 안내 팸플릿에는 아직 안 들어가 있다고 하네요, 여기가. 그러니까 여기에도 지금 들어갈 수 있도록 많이 노력을 하신다고 하니까, 성당 측에서도. 저희가 좀 더 신경을 써주시고, 물론 다 신경 써주시니까 예산도 배분한 줄 알고 있습니다. 좀 더 관심 있게 해주시고, 부족한 거 있으면 또 한번 예산도 해주시고,
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

하여튼 부탁드립니다. 감사합니다. 또 다른 분 하시고 할까요? 수고하셨습니다. 감사합니다.
종문

박종문건축디자인과장

감사합니다.

고진숙위원

이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

방금 고진숙 위원님이 새남터성당 관련돼 가지고 질의를 하셨는데, 본위원이 그 예산 사용에 대해서 조금 알고 있는 부분하고 달라서요.
종문

박종문건축디자인과장

네.

김철식위원

일부 맞긴 하지만. 그리고 5,000만원을 다 사용하면 좋겠다고 말씀하셨는데, 본위원 생각은 그러지 않는 것이 좋겠다. 어떻게 해서든 간에 예산을 절감했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 왜냐 하면 지금 1억 2,000만원에 이 포토존을 만드는데 포토존 만드는 데 있어서 설계 부분이 다릅니다. 프레임하고 안의 작품 내용하고. 그 견적을 제공하는, 수주하는 측이 다 다르고, 설계도 다르고 견적도 다르고 해서 2,000만, 지금 프레임도 3,000만원이 본위원이 알기로는 다 안 들어가도 될 걸로 알고 있는데, 무리해서 나머지 부분을 이 포토존 내의 내용물 안쪽으로 그거를 무리하게 넣어야 될 필요가 있나, 그런 생각이 듭니다. 차라리 예산이 남는다고 하면 고가도로 쪽에 기둥이나, 아니면 고가도로 하부의 벽 쪽에 벽화가 있는 쪽에 타일로 작업을 하면 어떨까, 그런 생각이 들거든요. 그래서 이 부분은 조금 심도 있게 검토를 했으면 하는 바입니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 아직은 결정은 안 됐기 때문에요, 두 분 위원님 말씀 들어가지고 저희들이 다시 한 번 검토를 하겠습니다.

김철식위원

네. 그리고 ‘청소년과 함께하는 아름다운 건축여행’이라는 사업이 있습니다.
종문

박종문건축디자인과장

네.

김철식위원

본위원이 한 몇 년 전에 모 대학으로부터 부탁을 받아가지고 건축과 학생들을, 건축과 학생들 현장수업을 우리 구청의 건축과로 수업을 나온 적 있었습니다. 나와서 우리 건축과 직원들하고 대학의 건축과 학생들하고 대화가 있었어요. 꽤 긴 시간을. 그러고 나서 그 이후에 그 수업이 너무 좋았다고 학생들, 그다음에 부모로부터 그 얘기를 들었거든요. 그런데 지금 보니까 또 이런 사업이 있네요, 보니까. 물론, 이게 작년부터 있었나 보지요? 보니까 이 사업이 있습니다. 있는데, 지금은 이 사업 추진방법에 보니까 중·고등학생들 상대로만 하네요?
종문

박종문건축디자인과장

지금 현재는 그렇게 하고 있습니다.

김철식위원

네, 학생들 인원은 얼마나 상대로 하고 있지요?
종문

박종문건축디자인과장

한 15명에서 20명 정도 1회에 그렇게 하고 있거든요.

김철식위원

15~20명, 얼마 안 되네요? 그래요. 이 ‘기대효과’를 보니까, 지금 여기 보고서에. 제가 내용을 보니까 전적으로 동감을 합니다. 다양한 직업 선택의 폭을 확대를 하고, 학부모 사교육비 절감, 그다음에 이해와 체험, 이렇게 쭉 기대효과가 나와 있는데, 전적으로 동감하고요. 사업내용은 좀 더 다양화하고 활발해졌으면 좋겠습니다.
종문

박종문건축디자인과장

참고해서 내년부터는 조금 바꿔 보겠습니다.

김철식위원

네, 이상입니다.

설혜영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 제가 한 가지 말씀을 드리겠는데요. 주택 건설사업 중에 서계동 100-1 임대주택 건설사업이 지금 건설승인이 났나요?
종문

박종문건축디자인과장

아직 승인이 안 났습니다. 접수가 돼가지고 지난번에 도시건축공동위원회 심의과정에서 일부 보류가 돼 있는 상태입니다.

설혜영위원장

아, 네. 이 지역이 저희 도시재생사업 지역이잖아요? 서계동 도시재생사업 지역이어서 주민 분들이 그 지역에 대한 ‘앞으로 어떻게 개발계획을 만들 것인가?’에 대한 고민이 많은 지역으로 알고 있는데, 주민 분들의 민원사항을 잘 청취를 하셔가지고 그 지역의 미래와 어울리는 건축승인이 될 수 있도록 한번 잘 고민해 주시기 바랍니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

449페이지 보시면 ‘건축 관련 민원’ 관련해서 나와 있습니다. 그중에서 2곳이 있는데 한강로3가 65-325 외 5필지에 대한 건축 민원내용과 조치사항이 있는데 과장님께서 어떻게 조치하셨는지, 어떤 민원이 있었는지 말씀해 주시기 바랍니다.
종문

박종문건축디자인과장

저희 이 땅 한 것, SK에서 시행하는 그쪽을 얘기하시는 것 같은데요.

고진숙위원

네.
종문

박종문건축디자인과장

여기는 현재 지하층 공사는 완료가 됐습니다마는 그 공사장 뒤편으로 옛날부터 있던 한 40~50년 된 노후 된 주택단지들이 한 50여 동 있는데요. 거기에서 지역주민들이 공사로 인한 건물 균열, 그다음에 소음, 붕괴위험 등등 해서 민원을 제기해 가지고, 위원님도 아시겠습니다마는 저희들이 몇 번 만나고, 시공자 측하고도 계속 만나고 해가지고 지금 합의 단계는 아직 아닙니다마는 큰 무리 없이 진행은 하고 있습니다.

고진숙위원

네. 그래서 주민들이 낸 민원은 “공사중지 및 피해대책 수립”을 요구했어요.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

그래서 그것에 대해서 어떻게 대응하셨는지를 여쭤본 건데,
종문

박종문건축디자인과장

지금 주민들이 요구하는 것은 안전진단을 한번 해달라고 해가지고 건물 9동을 지난번에 한번 한 적이 있고요. 다음에 추가로 7동을 더 해달라, 그렇게 들어와 가지고 다음 주엔가, 날짜를 잡았습니다.

고진숙위원

안전진단?
종문

박종문건축디자인과장

네, 안전진단 하는 것으로. 그렇기 때문에 그걸 하고 나면 그 다음에 민원인들도, 물론 다른 금전적인 보상을 요구하는 내용도 있기는 있습니다. 그래서 그런 것들은 안전진단을 하고 난 다음에 적정선에서 찾아야 되지 않을까, 그렇게 생각하고 있습니다.

고진숙위원

네. 민원인들이 요구했던 부분에 대해서 “공사중지”를 먼저 요구했는데 그 공사는 중지되지 않았고, ‘민원 발생에 따른 현장점검 소견서’를 보니까 현장조사일이 9월 19일로 돼 있어요. “2018년 9월 19일”로 돼 있고. 그런데 ‘사후 현황 조사’를 보니까, 이게 날짜가 또 잘못 쓴 건지 “2018년 6월 19일~6월 20일”로 돼 있어요. 그러니까 이것 조사참여자가 “도시구조안전 권ㅇㅇ님”이라고 돼 있거든요. 여기 보니까 저희가 현장조사일이 9월 19일로 돼 있는데 이 밑에 보니까 “6월 19일~6월 20일”이에요. 그러니까 이런 거, 9월 19일이겠지요? “9월 19일~9월 20일”인 것 같아요.
종문

박종문건축디자인과장

그거는 다시 한 번 확인해 보겠습니다.

고진숙위원

네. 날짜 지금 잘못돼 있고. 그리고 지금 시공사에서 ‘민원 발생에 따른 현장점검 내용’ 해서 내부 파손 현황을 전·후, 전·후로 이렇게 사진을 찍어서 본인들이 2017년 2월에 찍어놓은 사진과 후와 다름이 없다라는 걸 이렇게 주장하는 것 같은데, 이렇게 보면 ‘현장 파손 현황하’고 ‘내부 파손 현황’ 이 부분이 번호가 맞지 않아요. 여기에 대해서 어떻게 생각하세요? 여기는 1-2가 있으면 여긴 1-4가 있고, 이쪽에는 1-14가 있으면 1-19 있고, 이게 전·후라고 말씀은 해놨어요, 여기 현장 소견서에는. 그런데 이게 사진을 이렇게 2개를 똑같이 붙여서 본인들이 현장 미리 찍어놓은 사진과 나중에 민원인들이 주장하는 피해 사진을 전·후로 해줘야 되는데, 이렇게 다른 사진을 갖다가 붙여 놨어요.
종문

박종문건축디자인과장

그러니까 예를 들어서 그런 것을 작성을 할 때는요, 사전에 현장조사를 합니다. 현장조사를 하면 그 균열 부분 있는 데는 사진을 다 촬영을 하거든요. 그러면 예를 들어서 사후에 조사를 했을 때는 그 부분을 찍고, 또 추가로 균열이 간 데 있으면 찍어서 비교를 하면 좋은데,

고진숙위원

그러니까!
종문

박종문건축디자인과장

현장에서는 아직, 예를 들어서 종전에 있던 균열 부위하고, 사후에 조금 더 생긴 게 있으면 그 부분을 찍어버리니까 직접 비교는 조금 안 될 수도 있습니다.

고진숙위원

그래요?
종문

박종문건축디자인과장

네.
그렇지만 이게 번호가 18번이다 그러면 여기도 18번이어야 되고, 또 여기는 2-15면 2-15여야 되고 이렇게 같이 나와 줘야 되는데, 이것을 ‘시공사 의견’이라고 나와 있는데 좀,
그런 건 어차피 현장에 나가서 최종적으로 다시 추가로 조사를 하니까요, 그래서 마지막으로 정리할 때는 그런 것들을 확실하게 비교를 한번 해보겠습니다.

고진숙위원

네. 그러니까 이분들이 주장하고 싶은 것은 본인들이 2017년 2월 달에 이미 이렇게 10~11일간 실시를 했는데, 주민들이 피해 발생했다고 주장하는 것에 대해서 본인들이 찍어놓은 것과 이것을 비교하고 싶어 했던 거예요.
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

그런데 이게 맞지 않아요. 그리고 ‘현장점검 소견서’라고 해서 자료를 줬더라고요. 그러니까 이 부분 다시 한 번 확인해 주세요.
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

정확하게 해야지, 주민들이 본 피해에 대한 내용을 주장한 것과 그쪽에서 조사한 내용이 좀 다르게 되어 있습니다, 그 부분에 대해서. 그리고 이 부분에 대해서 본위원도 구정질문도 드렸고 했는데, 주민들이 정말 많이 피해를 봤어요. 그런데 우리 구청에서, 이따가도 말씀을 다시 드리겠지만, 주민들은 구청에 와서 구청에다가 말씀을 드렸어야 되는데 공사현장을 가서 계속 말씀드렸고, 이런 방법을 몰랐는지 그런 걸 몰랐는지 굉장히 좀 안타깝더라고요. 그래서 소음이라든가 이런 것, 또 분진 이런 거라든가, 굉장히 그 부분에 대해서 주민들에게 기초적으로 그 시공사 측에서 해드려야 되는 부분이 있는데 그거를 왜 우리 구청에서는 미리 주민들과 그런 협의가 없었는지, 그 부분도 좀 안타깝습니다.
종문

박종문건축디자인과장

그거는요, 예를 들어서 저희들이 공사장 관리를 할 때는 그냥 잘 아무 문제없는 현장은 안 나갑니다, 공무원이 나갈 필요도 없고요. 그런데 민원이 생겼을 때는 저희들이 현장을 나가서 조사를 하고 그런 구조인데요. 이 현재 SK 현장 민원인은 저희들한테 초기에 민원 제기를 안 했어요.

고진숙위원

안 했었지요. 그러니까 그 부분이 안타깝다는 거예요.
종문

박종문건축디자인과장

그러다 보니까 저희들이 그런 거고요. 민원 제기된 다음 날부터는 위원님도 아시다시피 엄청나게 적극적으로 나가서 협상도 하고 그랬던 건데, 저희들이 봤을 때는 주변 민원 현재 진행 상태는요, 아까 잠깐 말씀드렸습니다마는 건물 균열 부분이나 현장 조사한 것들을 27일 날로 아까 7개동 하는 걸로 잡혀 있기 때문에 저희들이 나가서 하면 큰 문제없이 해결은 잘 되리라고 보입니다.

고진숙위원

네, 과장님께서 그렇게 답변해 주시니까 굉장히 안심이 되고, 주민들이 서운했던 게 ‘우리 용산구가 우리 편이 아니구나’ 라는 말씀을 많이 하셨어요. 그래서 저는 그렇게 생각하지 않지만 많이 그러셨는데, 주민들이라는 분들이 그렇잖아요. 당신들의 생각대로 그렇게 말씀도 하시고 하지만, 또 많은 분들이 그렇게 느꼈기 때문에 그렇게도 했을 거예요.
종문

박종문건축디자인과장

주민들이 초기에, 초기건 아니건 우리 담당 팀장하고,

고진숙위원

네, 상의를 했다면,
종문

박종문건축디자인과장

네, 담당 주무관을 만나서 한 5분만 얘기를 해봤으면요,

고진숙위원

너무 좋았을 거야.
종문

박종문건축디자인과장

우리 용산구청 건축과 직원들이 주민 편이라는 것을 금방 압니다.

고진숙위원

그럼요, 네. 저도 그 부분이 굉장히 안타까웠어요. 처음부터 구청을 찾아오시지 왜 시공사 측에 가서 그렇게 말씀을 하셨는지. 그러니까 너무 모르셨던 것 같긴 한데.
종문

박종문건축디자인과장

혹시 안내하실 때는요, 잘 안 되면 공사현장으로 직접 가시면 그 사람들께는 얘기가 잘 안 됩니다.

고진숙위원

네, 맞습니다.
종문

박종문건축디자인과장

구청 건축과로 전화 한 통화만 해도 되고 그러니까요, 그렇게 안내를 좀 해주십시오.

고진숙위원

그렇게 말씀을 드릴게요. 그렇게 하고, 이제 가장 걱정되는 게 그런 균열로 인해서 붕괴되거나 어떤 사고가 생길까봐 그러니까 그 사후 안전조치 꼭 좀 해주시고,
종문

박종문건축디자인과장

알겠습니다.

고진숙위원

주민들이 지금 그쪽하고 피해보상 관련해서 논의를 하고 있는 줄 알고 있어요. 그런데 효성 4구역에서도 보면 좀 떨어져 있는 용산공고의 학생들이 피해를, 여러 가지 수업이라든가 이런 거 피해 보잖아요? 그러니까 그런 것에 대해서 이쪽에서 이렇게 그런 협의를 하고 하니 시공사 측에서는 “주민들의 피해 상황을 직접 달라”, 또 “대표성을 가지고 오고”, 뭐 이런 여러 가지로 주민들한테 요구하는 것 같아요. 우리 용산구청에서 주민 편에서 그 부분 또 협상 좀 잘하셔서 주민들도 더 이상 그 시공사 측에 이의를 제기하지 않고, 또 시공사도 원만히 건물을 지어서 또 많이 분양하고 제대로 될 수 있도록. 그 지역이 발전하는 거거든요. 그러니까 그렇게 할 수 있도록 좀 도와주세요, 과장님께서.
종문

박종문건축디자인과장

네, 저희들이 충분히 중재를 해가지고 잘 해결이 되도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 해결이 잘되면 또 본위원도 그렇고 우리 지역구 의원님도 계시고 하니까,
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

주민들께 용산구를 또 홍보할 수 있잖아요?
종문

박종문건축디자인과장

네.

고진숙위원

어쨌든 잘 마무리 해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 지금 고진숙 위원님께서 말씀하신 사항 관련해서 저도 한 말씀 드리겠습니다. 지역주민 분들이 주변 공사현장으로부터 불편사항들을 많이 얘기를 하고 계시거든요. 그런데 과장님 답변을 들으면 정말 시원하게 말씀을 해주셔가지고 안심이 되고, 주민 분들이 그런 부분들을 알 수 있다면 정말 좋을 것 같아요. 그래서 제가 예를 들면 그런 건축현장 주변이나, 아니면 “건축과에서 좀 더 지역의 이런 건축 관련 민원에 대해서 적극 대응하고 있다, 우리 건축과에서.” 이런 관련 안내를 좀 하는 게 어떨까요, 과장님? 그런 공공 게시대를 활용해서 광고를 한다든지, 이런 민원사항이 생겼을 때 어떻게 대응하시는 게 좋겠다, 라든지 이런 안내를 하는 방법을 찾아보시면 좋겠습니다, 과장님.

「없습니다.」 하는 위원 있음

종문

박종문건축디자인과장

그것도 검토는 해보겠습니다. 해보겠는데, 저희들이 공사장에서 민원이 발생되면 그때그때 대응하는 것이 현재 우리 시스템이거든요. 그런데 사전에 “민원이 발생이 됐을 때는 이렇게, 이렇게 하라.”면 잘못하면 긁어 부스럼 만들 수도 있습니다, 그게요.

설혜영위원장

네, 그런 부분들을, 우려되는 부분들을 잘 판단을 하셔가지고, 하지만 주민 분들이 잘 모르세요. 잘 아시는 분들은, 젊은 분들은 잘 아실 수 있는데 어르신들은 어떻게 대응할지 몰라서 대응을 못하는 경우가 굉장히 많습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 적극적으로 건축과가 할 수 있는 그런 홍보방법 좀 찾아봐 주시기 바랍니다.
종문

박종문건축디자인과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원은 위원님들이 요구하시는 자료를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분! 건축 관련해서 민원이 굉장히 많은 사항인데 거기에 대해서 현장에서, 또 주민 분들 민원을 잘 수렴하시고 해결하기 위해서 많이 노력하시는 모습을 보니까, 굉장히 주민 분들이 만족해하시고 그런 부분들이 칭찬을 좀 드리고 싶고요, 앞으로도 그런 업무 잘 진행해 주시길 부탁드리겠습니다. 건축디자인과장을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사 준비를 위해 10분간 감사중지를 선포합니다.

16시 06분

16시 11분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 12분 감사중지

16시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 공원녹지과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 공원녹지과에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까? 과장님, 자료를 하나 요구하겠습니다. 동별로 공원에 대해서 5년간 지원한 현황, 지원예산 현황을 뽑아가지고 제출해 주시기 바랍니다. 동별로, 공원별로. (자리에서 ○공원녹지과장 문근식 - 사업비 위주로만 하겠습니다.) 더 자료요구 하실 위원님 계십니까? 고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

지난번에 있었던 부당이득금반환 관련해서 절차, 처음 시작과 현재 진행상황에 대한 자료 부탁드립니다. 이상입니다.

설혜영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그러면 공원녹지과장님은 팀장 소개를 해 주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

근식

문근식공원녹지과장

인사드리겠습니다. 공원녹지과장 문근식입니다. 행정사무감사에 앞서서 공원녹지과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

설혜영위원장

공원녹지과장님은 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

문 과장님, 수고 많으십니다. ‘이촌동 자투리 쉼터 조성 사업’이 주민들 의견수렴 과정을 통해서 대상지가 성촌쉼터로 변경 결정됐잖아요. 그 이유가 뭐지요?
근식

문근식공원녹지과장

원래 당초 위치는 아시다시피 중산아파트 사이의 빈 국유지 도로부지인데 거기에 하게 되어있는데, 아시다시피 중산아파트가 재건축을 추진하고 있는 걸로 알고 있어요. 그래서 그 부분을 나중에 구유지 불하를 받아서 단지 내 부지로 쓸 계획이 있는데, 거기에다 공원을 만들게 되면 ‘나중에 불하 받는 데 지장이 있지 않을까? 또 불하 받는 데 가격이 상승하지 않을까?’ 이런 염려가 있어서 반대를 했습니다.

박미화위원

그래서 이렇게 변경이 되었군요. 준공예정이 11월 30일인데, 차질 없습니까?
근식

문근식공원녹지과장

차질 없고요, 거의 다 완료됐습니다. 뒷마무리하고 있는데, 또 지역주민들도 “그 지역을 좀 더 정비했으면 좋겠다.” 라고 요구사항이 있어서 그렇게 한 겁니다. 원래는 그 사업비를 반납해야 맞는데 어렵게 확보한 예산인데 어차피 지역주민을 위한 사업이니까 이촌동 지역에 투입하게 됐습니다.

박미화위원

아주 잘하셨습니다. 그리고 간이물놀이장이 현재 효창공원하고 응봉공원에 있지요?
근식

문근식공원녹지과장

네.

박미화위원

그런데 응봉공원 물놀이장은 개인승용차가 없으면 이용하기 매우 어려운 곳 같은데, 용산보다는 중구 어린이가 이용하기 더 좋을 것 같은데, 이곳을 간이물놀이장으로 이용하게 된 특별한 이유가 있습니까?
근식

문근식공원녹지과장

당초에는 거기가 대상지가 아니었고요, 보광동, 후암동, 동쪽지역 초등학교 운동장을 빌려서 하려고 계획을 했지요. 그래서 저희가 7개 초등학교를 다 다니면서 교장선생님들하고 면담을 했는데 각종 사유로 인해서 “대여를 할 수 없다”라는 사유가 있어서, 또 공사하는 학교가 많이 있어서 부득이하게 응봉에다 한 거고, 위원님께서 지적하신 바와 같이 그 지역은 교통 접근이 좀 떨어집니다. 그래서 셔틀버스도 이용하려고 했으나 여건이 여의치 않았고, 접근성이 떨어진 건 사실이고 그러다 보니까 중구에 있는 남산타워 쪽에서 많이 이용하는데, 내년에는 그쪽 아까 초등학교 운동장에 하는 걸로 장소를 물색을 해서 학교에서 하는 걸로 추진을 해 보겠습니다.

박미화위원

그래요, 학교도 좋고 또 효창공원역 광장, 또 용산가족공원 그런 우리 구 아이들이 많이 이용할 수 있는 그런 곳에, 지금 과장님 말씀하신 것처럼 초등학교 운동장도 괜찮고요. 제가 말씀드린 공원역 광장이나 용산가족공원 이런 곳에 설치하는 것도 어떨까 생각을 하는데, 심도 있게 생각을 하셔가지고 잘 우리 구 아이들이 물놀이하는 데 지장이 없도록 이렇게 배려해 주셨으면 좋겠습니다.
근식

문근식공원녹지과장

네. 최대한 노력하겠습니다.

박미화위원

이상입니다.

설혜영위원장

박미화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

과장님, 수고하십니다. 최병산 위원입니다. 예산집행 현황 말씀드릴게요. ‘수목식재 관리’하고 ‘동네숲(골목길) 가꾸기’ 사업인데, 이게 10월 말 기준이라면서 이렇게 또 집행률이 저조하게 나와 있는 건가요?
근식

문근식공원녹지과장

네. 여기 지금 나와있는 자료를 보면 80%도 안 되는 그런 사업이 몇 개가 있습니다. 이런 것들은 공원녹지과 업무 특성상 기간제근로자 인건비, 그다음에 공공요금이 대부분이고요. 이 예산은 12월 말 기준 항상 결산 때도 보고 드렸지만, 거의 절감액 내지는 낙찰차액 제외하고는 다 집행이 완료되는 예산들이니까, 이것 10월 말 기준이어서 그러는데 집행에는 문제가 없습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 그리고 ‘어린이 놀이시설 정기 검사 결과’ 항목입니다. 486쪽. 전문기관에서 어린이 놀이시설 점검을 하시는 거지요?
근식

문근식공원녹지과장

네, 맞습니다.

최병산위원

이 업체가 어디인가 안 나온 것 같아요, 여기에. 그래서 그게 궁금해서 물어보고요. 항상 아이들 노는 자리니까 신경을 좀 많이 부탁드리겠습니다.
근식

문근식공원녹지과장

네.

최병산위원

그리고 제가 좋다고 칭찬받는 얘기를 한번 해 드리고 싶어서. 저희 관내의 삼광초등학교에 에코스쿨 설치를 해 주셨지요?
근식

문근식공원녹지과장

네.

최병산위원

교장선생님이나 학교관계자들이 “학생들이 너무 좋아하고 교육에 많이 도움이 된다.”라는 얘기를 해 줘서, 제가 민원사례 발굴을 하려고 이렇게 돌아다니다 보니까 그 말씀을 꼭 좀 전해 주시라고 그래서 한 말씀 드리는 겁니다. 고생하셨습니다.
근식

문근식공원녹지과장

네, 감사합니다.

최병산위원

네, 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 올해 어린이 물놀이장 운영 했었지요?
근식

문근식공원녹지과장

네.

고진숙위원

두 곳을 했습니다. 페이지가 몇 페이지인지? 어떻게 운영하셨는지, 그리고 반응은 어땠는지 말씀해 주시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

위원님께서 잘 알고 계시다시피 올해 효창하고 응봉공원에 2개소 운영했습니다. 동쪽과 서쪽 양쪽에서 운영하게 됐는데, 7월 20일부터 8월 12일까지 운영을 했습니다. 그 결과 연인원 약 9,345명 정도 이용을 했고, 반응이 좋았고요. 그래서 이용자를 대상으로 설문조사를 했는데 “앞으로도 99%가 계속 이용하고 싶다. 운영해 달라.” 그런 반응이 있었고, 전반적으로 특히 안전관리에 중점을 뒀고, 간호사들 상주시키고, 안전관리요원 상주시키고, 또 홈페이지를 통해서 자원봉사자를 확보해서 매일 20명씩 투입을 해서 안전에 최선을 다한 결과, 금년에 서울신문이라든가 중앙일간지 12개 신문에서 대대적으로 보도를 해 줬습니다. 그래서 이 건과 관련해서 저희가 서울시 푸른도시국 워크숍에서도 우수사례로 발표를 한 적이 있고, 반응이 굉장히 좋았습니다. 그래서 내년에도 좀 더 확대 시행하는 방안을 검토하고 있습니다.

고진숙위원

네, 잘되었다니 다행입니다.
근식

문근식공원녹지과장

네, 고맙습니다.

고진숙위원

혹시 문제점 이런 것은 없었습니까?
근식

문근식공원녹지과장

문제점은 우리가 10시부터 1시까지 오전 타임하고 오후에 또 쉬고 그러는데, “오전타임을 좀 늘려 달라.”, 또는 “기간이 20일 너무 짧다. 한 달 정도 늘려 달라.”, 그다음에 보호자들이 오시는데 “쉼터가 좀 부족하다.” 그래서 “그늘막을 파라솔 같은 걸 추가했으면 좋겠다.” 등등, 응봉 같은 경우 풀장에 그늘이 없으니까 애들이 뙤약볕에서 “그늘막을 쳐 달라” 해서 그런 민원이 있었는데 그런 부분들은 저희가 다 추가로, 그 이후에 들어온 민원이기 때문에 그때 용역사하고 얘기해서 보완을 해 줬고요. 그런 부분들은 미처 생각을 못했던 부분인데요, 내년에는 그런 부분들이 민원이 들어오지 않도록 저희가 올해 경험을 했으니까 충분히 보완을 하도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 내년에도 같은 장소에서 하실 건가요?
근식

문근식공원녹지과장

지금 현재는 그렇고요, 아까 박미화 위원님께서 말씀하신 바와 같이 응봉 같은 경우는 약간 접근성이 떨어지기 때문에 학교 쪽으로 한번 저희가 최대한 협의를 해 보겠습니다.

고진숙위원

그렇지요. 학교 방학이니까,
근식

문근식공원녹지과장

교장선생님께서 조금 꺼려하는 건 사실입니다. 왜냐하면 오픈시키다 보면 개방하다 보면 방학기간인데 누군가 나와야 될 것 아니에요, 선생님들이. 그래서 좀 꺼려하는 건 사실입니다. 그러나 최대한 설득 노력해 보겠습니다.

고진숙위원

그렇지요. 화장실도 그렇고. 네, 알겠습니다. 저희가 처음에는 많이 우려했는데 주민들이 좋아하기도 하고, 또 바다나 산으로 가지 못하는 분들에게 제공하는 것은 나쁘지 않은 것 같습니다. 앞으로도 내년에도 하신다면 그런 안전관리 부분이라든가 문제점, 개선방안 등을 수렴하셔서 좀 더 나은 환경으로 제공해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
근식

문근식공원녹지과장

잘 알겠습니다.

고진숙위원

그것에 따른 예산이 더 증액될 수도 있겠네요?
근식

문근식공원녹지과장

네, 조금 증액될 겁니다.

고진숙위원

네, 그럴 것 같습니다. 네, 알겠습니다. 그리고 또 지금 보니까 ‘천주교 순례길 가로수 생육환경개선사업’을 추진하고 계시는데, 이것은 서울역에서 새남터 순교성지까지인데, 식재가 다르네요? 498페이지.
근식

문근식공원녹지과장

네, 청파로하고 이촌로가 있는데요, 순례길 구간이. 저희가 이번에 한 사업은, 보도블록 개선은 토목과에서 했고요, 저희가 이번에 한 것은 보행환경개선 사업을 했습니다. 그 내용은 기존에 가로수 밑에 철로 된 덮개가 있지요? 이게 오래 되어서 그 부분이 발에 걸립니다, 걷다 보면. 그 부분을 전량 새로 보호판을 교체했고, 또 중간에 여유 공간이 있는 데는 띠녹지, 낮은 수목을 심어 띠녹지를 조성한 사업입니다. 총 사업비가 2억 정도.

고진숙위원

네, 2억 정도. 과장님, 말씀하다 보니까 저희 이촌동에 보면 바닥이 보도블록이 아니라 저기로 되어 있어요. 우레탄으로 되어 있는데, 그 중간 중간에 가로수라고 하지요? 가로수가 잘라낸 부분이 있어요. 그런데 거기가 약간 튀어 나왔고, 그 판이 조금 울퉁불퉁해서 굉장히 불편해 하시더라고요. 그 부분은 나중에 알려드리겠습니다.
근식

문근식공원녹지과장

거기는 저도 가봤거든요. 워낙 보도블록이 좁잖아요. 그래서 그런 부분들은, 이번에 순례길 구간은 아니었고, 그런 부분은 제가 또 내년에 보호판 정비사업이 있으니까 그런 부분 나중에 알려주시면 정비하겠습니다.

고진숙위원

네, 알려드리겠습니다. 그 부분은 정비할 수 있도록 해 주시고, 철판이 약간 들쑥날쑥해서 위험한 부분이 있습니다.
근식

문근식공원녹지과장

네.

고진숙위원

그리고 페이지는 잘 모르겠는데, 공원 기간제근로자들 계시잖아요?
근식

문근식공원녹지과장

네.

고진숙위원

지금 현재 몇 월부터 몇 월까지 근무하시지요?
근식

문근식공원녹지과장

저희가 연중 8개월 근무합니다. 그래서 총 61명인데, 우리가 공원도 관리해야 되고, 그분들이 원래 기간제는 3월부터 12월까지 8개월을 쓰는데, 탄력적으로 운영하고 있습니다. 일부는 1월부터 쓰는 경우가 있고. 왜냐하면 화장실 관리를 해야 되니까, 아주머니들. 그래서 1월 달에 시작하시는 분들은 9월 달에 끝나는 거고. 또 우리가 성수기가 보통 4, 5월 되잖아요? 풀 나고 할 때는. 그때 시작한 분들도 있고. 그분들은 12월 말까지 가는 거고. 어차피 연 8개월 범위 내에서 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 그분들이 8개월밖에 안 하니까 조금 더 하셨으면 하는 말씀들을 하시니까 그 부분 한번 참고해 주시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

네, 감사합니다.

고진숙위원

네, 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

추가 질의 좀 드리겠습니다. 놀이터에 보면 저희들 동자동이지요, 아마? 새꿈놀이터인가? 거기에 제가 가끔 들리는 경우가 생기는데, 공중화장실 있잖아요. 관리자가 있는 거지요?
근식

문근식공원녹지과장

기간제근로자가 배치되어 있습니다.

최병산위원

그런데 거기 매번 갈 때마다 저는 항상 만족을 못해요. 다른 데는 잘 모르겠는데, 제일 딱 하나 짚어서 얘기하면,
근식

문근식공원녹지과장

제일 취약지역이고, 아시다시피 거기가 맨날 노숙자 집합장소 아닙니까, 거기가? 저희도 머리 아파 죽겠습니다, 그것 때문에.

최병산위원

조금 더 관리자 분한테 신경을 써서 부탁드린다고 얘기 좀 해 주세요.
근식

문근식공원녹지과장

네, 더 신경 쓰겠습니다.

최병산위원

네, 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철식위원

97쪽에 ‘생활체육시설 정비’ 좀 한번 봐주실래요? 생활체육시설정비.
근식

문근식공원녹지과장

네.

김철식위원

우리 국민들이 생활체육 하는 이유가 국민들 개인의 건강을 유지시키고요. 그렇지요? 그리고 또 넓게는 건강보험의 재정 건전성을 위해서라도 상당히 영향을 끼치고 그래서 국민들 생활체육을 장려하고 있지 않습니까?
근식

문근식공원녹지과장

네.

김철식위원

그런데 생활체육을 하다가 몸을 다치면 그 또한 악영향을 끼치고요, 건보 재정에. 개인으로서 또 건강을 상하니까 별로 좋은 건 아닌데, 본위원이 왜 이런 말씀을 드리냐? 본위원이 작년, 올해 축구를 하다가 다리 부상을 당했습니다. 병원비 엄청 나왔습니다. 이유가 뭐냐? 운동장 사정이 다 좋지 않다는 얘기입니다. 물론 저는 축구를 하니까 축구장 얘기를 하는 건데요. 제가 병원에 입원해 보니까 이 축구뿐만 아니고 병원의 정형외과에 본위원 같이 발목부상으로 온 환자들 보면 배드민턴을 하다가 온 환자들이 제일 많습니다. 해서 이런 생각이 좀 듭니다. 실내 배드민턴 운동장, 실내 운동장 같은 경우는, 여기에 “바닥 체육시설 탄성포장재 포장”이라는 사업내용이 있어서요, 이것 탄성포장재를 충분히 작업을 해 줘야겠다, 확충을 해야겠다, 그런 생각이 들고, 그다음에 실외운동장 같으면 주로 흙이니까 평탄작업을 해 줘야겠다. 제가 축구를 하다가 작년에 인대가 끊어진 게 운동장이 고르지 못해서, 물론 방향을 틀다가 조금 움푹 파인 데에서 인대가 끊어져 버렸거든요. 그런 것처럼 배드민턴 같은 경우에도 점프를 하고 착지를 하면서 평탄이 고르지 못하거나, 그다음에 실내 같은 경우는 탄성포장재가 없으면 부상환자가 그렇게 많답니다. 제가 병원에 다치고 나서 알게 됐는데요, 특히 배드민턴이 그렇답니다. 해서 내년도 사업에, 어떨는지는 모르겠습니다. 내년 사업에 탄성포장 이런 사업이 있으면 좀 더 확충하는 게 어떨까, 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 우리 과장님 생각은?
근식

문근식공원녹지과장

당연하신 말씀이고, 지금 우리가 한남테니스장이 12면이 있지 않습니까? 거기 올해 위원님 말씀하신 바와 같이 전부 다 바닥 포장해 드렸고, 동작대교 하부에 한강클럽, 이촌클럽 그 2개 클럽이 있는데, 거기도 작년, 올해 해서 우레탄 다시 바꿔드렸고요. 그다음에 효창에 있는 배드민턴장도 올해 상반기에 효창공원 정비사업 하면서 다 정비를 해 줬습니다. 그래서 내년에도 계속 살펴서 운동에 지장이 없도록 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

김철식위원

그렇게 해 주십시오. 운동을 하면서 몸이 다치지 않도록 조금,
근식

문근식공원녹지과장

특별히 관심을 갖고 챙기겠습니다.

김철식위원

네, 고맙습니다. 이상입니다. (사회교대)

최병산위원장대리

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

설혜영위원

위원장!

최병산위원장대리

설혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

설혜영위원

설혜영 위원입니다. 과장님, 위원님들이 굉장히 과장님이 열심히 업무를 하신다고 칭찬을 많이 하시더라고요.
근식

문근식공원녹지과장

감사합니다.

설혜영위원

특히나 공원녹지과 직원 분들도 어떤 민원사항에 대해서 전달을 하면 거기에 대해서 바로바로 대응하는 그런 부분들을 많이 칭찬을 하셔서 그 부분을 좀 말씀을 드리겠습니다.
근식

문근식공원녹지과장

감사합니다.

설혜영위원

감사드리고요.
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

그리고 2018년도 위험수목 정비공사에 대한 추진계획을 제가 받아봤는데, 지금 이 예산은 다 사용을 했나요, 3,000만원?
근식

문근식공원녹지과장

네, 금년도 위험수목 예산 3,000만원 우리가 했는데 약간 부족해가지고, 여하튼 민원이 엄청 많이 들어오지요, 위원장님도 많이 그거에 대한 민원을 받으실 것이고. 그래서 올해 3,000만원을 했는데 약간 좀 과하게 오버해서 저희가 민원 처리를 다 했습니다. 다 집행했고요. 100% 집행했고, 내년에는 좀 증액해서 5,000만원으로 증액시켰습니다. 내년에 그것 좀 복지건설위원회에서 챙겨주십시오, 위원님들께서.

설혜영위원

네. 이 사업이요, 지금 말씀하신 것처럼 수요가 굉장히 많은데, 특히나 과장님께서도 알고 계시겠지만 저희 한남뉴타운 지역에 개발이 굉장히 지연되면서 저도 이번에 그 지역에 가가지고 주민분이 그 지역에 있는 수목이 굉장히 관리가 안 되고 자라다 보니까 그 옆의 집 지붕을 덮치게 생긴, 그래서 한여름이다 보니까 이게 또 과실이 달린 나무여서 떨어지면 큰 인사 사고가 벌어지겠다, 그래서 그런 부분에 대해서 민원을 제기해서 제가 굉장히 좀 당황스러운 적이 있었는데, 그것을 보면서 든 생각이, 저희 지역 내의 그분은 신고를 하셨기 때문에 거기에 대한 어떤 방법을 좀 마련할 수 있었는데, 그렇게 방치된 나무들이 굉장히 많아요. 그래서 그런 부분에 대해서 어떻게 좀 고민이나 계획이나 이런 것들이 있을까요, 과장님?
근식

문근식공원녹지과장

그런 민원이 수시로 많이 들어오기 때문에 당연히 고민을 했는데 결과를 말씀드리면, 한남재개발구역 내에, 지금 위원장님께서 말씀하신 것은 다 개인주택에 있는, 사유지에 있는 나무들이에요. 저희가 개인 사유지는 사유재산이기 때문에 저희가 예산 있지만 저희가 할 수가 없는 그런 상황인데, 그런 민원이 들어오면 저희가 안내를 해주고 있습니다. 위험수목 전문 업체를 안내를 해줘가지고 그쪽으로 하도록 하고 있고요. 물론 항상 애로사항이 있는 게 뭐냐하면 대부분이 그런 나무들이 가보면 장비 진입이 불가능하고, 사람 기어갈 정도로. 가보면 나무는 엄청나게 크고. 그래서 저희 자체 인력으로 처리할 수도 없는 상황입니다. 그러다 사고 나면 큰 또 다른 문제가 생기기 때문에 그래서 그런 애로사항이 있어서 그런 민원이 들어오게 되면 그런 쪽으로 안내를 해주고 있습니다, 전문 업체에서 이렇게. 그분들은 다 보험도 들고 전문가들이기 때문에 그나마 좀 나은데, 저희들은 아시다시피 우리 기간제 근로자 다 지역주민이면서 50, 60, 70대 노인네들인데 그분들이 그런 작업할 수가 없습니다. 그래서 그런 위험성이 있기 때문에 이해해 주시고, 그런 민원이 계속 들어오는데 위원님께서 그쪽으로 좀 안내를 해주시면 고맙겠습니다.

설혜영위원

네. 이 부분은 안전문제는 발생하고 나면 저희가 굉장히 돌이킬 수 없는 부분이잖아요.
근식

문근식공원녹지과장

네, 맞습니다.

설혜영위원

그래서 이런 재개발조합이랑 협조를 해가지고 관내 위험수목 현황 이런 것들 좀 파악해서 그 소유주 분들이 적극적으로 조치할 수 있는 방법들을 추진할 수 있도록 안내하는 역할이라도 한다든지, 아니면 전문가들이랑 현장에서 대책을 논의를 해본다든지 이런 방법들을 강구해야 되지 않을까요?
근식

문근식공원녹지과장

네. 그래서 이건 재해위험시설로 보고 올 7월인가 8월에도 위원장님께서 그 문제를 제기하셔 가지고 이것은 지구 내 재해위험시설로 보고 안전재난과, 안전기획팀에서 전수조사를 해가지고 아까 위원장님이 말씀하신 바와 같이 그 관련된 조합이라든가 다 안내공문 띄운 걸로 알고 있습니다. 그건 제가 확인했습니다.

설혜영위원

네.
근식

문근식공원녹지과장

안전재난과장, 또, 네.

설혜영위원

그러면 그 확인하신 공문을 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

안전재난과에서, 저희가 한 게 아니고.

설혜영위원

안전재난과에서요?
근식

문근식공원녹지과장

네. 그런, 안전재난과하고 저희하고 합의를 봤습니다. 그래서 안전재난과에서 그렇게 하는 걸로 조치하겠다고 분명히 제가 답을 들었고요. 안전건설교통국 행정사무감사 시에 확인해 보시면 좋을 것 같습니다.

설혜영위원

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다, 과장님.
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

그리고 올해 진행한 사업 중에 움직이는 놀이터 사업이 있었지요, 과장님?
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

거기에 대한 평가가 어떤가요?
근식

문근식공원녹지과장

아주 좋습니다. 우리 금년에 놀이활동가 2명을 배치해 활동을 하고 있습니다. 그분들은 놀이 전문가들인데요, 그냥 무작위로 어느 공원 찾아가서 노는 애들 데리고 자기들이 가지고 있는 노하우, 프로그램을 같이 하는 거거든요. 그래서 금년에 약소하게 예산 한 400만원 정도 들여서 했는데 내년에는 행정안전부에서 이것을 좀 확대한답니다. 그래서 국비사업으로 해가지고 저희가 신청을 했어요, 확대하려고. 내년에는 놀이활동가 4명을 확보해서 연중 운영하되, 올해는 무작위로 가서 했지만 내년에는 공식적으로 모집공고를 해가지고 이렇게 할 계획이에요. 그래서 오전에는 신청자들에 한해서 놀이터에서 놀이 활동을 할 것이고, 오후에는 그 활동가들이 올해처럼 각 공원 무작위로 가서 애들, 노는 애들 데리고 1명이든 2명이든 그래서 걔들을 상대로 놀이 가르쳐주고 같이 놀아주고, 그걸 내년에는 확대할 겁니다. 그래서 일단 확정은 안 됐지만 저희가 내년도 9,500만원을 행정안전부 국비 확보하려고 요청을 해놨습니다. 확대 지원하겠습니다.

설혜영위원

네, 그러면 내년에는 좀 확대된다는 말씀이시고, 9,500만원 사업이요?
근식

문근식공원녹지과장

네, 국비 사업으로.

설혜영위원

네. 이게 놀이터를 잘 만드는 것도 중요하지만 그 놀이터에서 아이들이 재밌게, 즐겁게 놀 수 있는 방법들로 좋은 사업인 것 같습니다. 그래서 그 사업이 놀이터 시설이 부족한 지역에 좀 더 이렇게 진행될 수 있도록 해당 놀이터를 선정하는 데에서도 잘 신중하게 판단을 하셔가지고 결정을 해주시고, 네, 그렇게,
근식

문근식공원녹지과장

지역별로 안배가 될 수 있도록 그렇게 할 것이고요, 또 애들이 단순히 와서 놀이기구 타고 다 그렇게 하잖아요? 그러나 전문가들이 와서 여러 가지 다양한 프로그램 해주면 아마 애들이 많이 오지 않을까? 공원 이용 활성화에도 도움이 되고, 여러모로 좋을 것 같습니다. 내년에 확대해서 더 잘 운영하도록 하겠습니다.

설혜영위원

네. 그리고 제가 이번에 의회에서 같이 순천 기적의 놀이터를 탐방을 하고 왔어요, 연수과정에서. 그래서 그 현장을 보면서 우리 지역의 놀이터, 어린이 놀이터에 대해서 많은 고민을 하게 됐는데, 특히나 어머님들이랑 또 그 놀이터에 대한 의견을 들어보면 굉장히 어머님들이나 아이들이 필요로 하는 부분들에 대해서 사전에 의견을 듣고 만들면 좋았지 않았을까, 이런 부분들에 대한 아쉬움이 굉장히 많더라고요. 특히 이태원2동에 곰돌이 놀이터가 굉장히 큰 예산을 들여서 만든 놀이터지요, 과장님?
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

제가 자료를 요청을 해놨지만. 그런데 그 놀이터가 놀이기구 자체가 단순해요. 부피는 굉장히 곰돌이가 큰데 아이들이 재밌게 놀 수 있는, 어떤 흥미를 갖고 놀 수 있는 그런 놀이기구가 아니더라고요. 그래서 애들이 재미, 모험을 좀 즐기는, 그래서 순천에 기적의 놀이터도 그런 방향에서 모험 놀이터를 지금 만들고 있는데, 그 곰돌이 놀이터는 그런 기능을 못하는 거지요. 그래서 아이들이 위험하게 그 큰 거에 올라타 가지고 놀이를 스스로 만들어서 하다 보니까 위험한 상황들이 굉장히 많이 발생을 하고 있어요. 그래서 저는 어린이 놀이터나 놀이터 개선사업을 할 때 지역주민 분들의 의견, 특히나 엄마들이나 아이들의 의견을 수렴해서 만드는 과정이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그래서 내년에 어린이 놀이터 개선사업이 지금 추진되고 있는 게 있나요, 과장님?
근식

문근식공원녹지과장

우선 먼저 그것, 곰돌이 먼저 말씀드리겠습니다. 그거는 2016년도인가 그때 그것도 모험 놀이터라고 만든 거거든요. 그것도 보니까 국비 받아서 만들었더라고요, 7억을 받아가지고. 물론 그때 제가 없었지만 당연히 이것 지역주민들 엄마들, 또 애들 이렇게 의견 수렴을 했을 겁니다. 그러나 어떻게 했는지 모르겠으나, 다양한 의견을 수렴했는지 아직 모르겠지만 아마 그냥 하진 않았을 거예요. 그러나 지금 2년밖에 안 됐기 때문에 지금 당장 교체하기는 어렵고, 아까 말씀드린 바와 같이 놀이활동가를 집중 배치해서 그 곰돌이 놀이터를 이용한 다양한 프로그램을 개발해가지고, 지금까지는 위원장님 말씀은 그게 좀 ‘활용도가 떨어진다’ 라는 말씀을 하셨는데 그것도 활용도를 높일 수 있는 방안으로 연구를 해서, 지금 당장 교체가 불가능하니까, 내구연한도 있고 그러니까 그거를 이용한 어떤 프로그램을 연구를 해서 활성화하도록 할 것이고요. 내년에는 저번에 위원장님께서도 지적하셨던 바와 같이 내년에 공원 관리체계를 개선해 가지고 보통 지금까지는 연초에 봄에 한 번 딱 정비하면 끝나버렸어요. 그래가지고 그 이후에 발생되는 민원사항에 대해서 우리가 대응을 못했는데 내년에 우리 연중 관리할 수 있도록 연간단가 계약을 체결해서 1년 12달 아무 때나 민원이 들어오면 바로 신속 대응할 수 있도록 그런 관리체계를 구축해 놨습니다. 그래서 내년도 1억원을 추가로 우리가 추가 편성해서 연간단가 계약으로 해서 업무 개선사항으로 예산에 반영해 놨습니다. 그 예산 가지고 공원 관리에 최선을 다하도록 하겠습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 최선을 다해 주시고요.
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

저도 지역주민 분들 민원이 들어와서 가보니까 소규모 쉼터 이런 공간에 의자가 넘어질 지경인 그런 상황도 발견해서 굉장히 당황스러웠고, 또 문배동 등기소 뒤에 놀이터가, 공원이 있지요, 국장님?
근식

문근식공원녹지과장

네, 있습니다.

설혜영위원

그 현장도 한번 파악해 보시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

그 그네가 피복이 벗겨진 상태라고 어머님들이 민원을 주셨어요. 그래서 그런 부분들이 유지관리 하는 부분에서 부족함이 없도록 잘 신경을 쓰셔야 될 것 같고, 내년에는 어린이 놀이터 그리고 공원사업을 할 때 주민 분들의 의견 수렴을 하셔가지고 사전에 그런 과정을 잘 밟으셔서 진행해 주시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

알겠습니다. 동주민센터와 협조를 해서 현장에서, 동주민센터에서 공청회를 열어서 의견 수렴해서 하도록 하겠습니다.

설혜영위원

네, 그런 방법이랑, 또 공원 내에다가도 홍보를 하셔가지고 공원을 이용하시는 분들이 의견을 낼 수 있도록 그런 방법도 같이 추진을 해주시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

그렇게 하겠습니다, 네.

설혜영위원

그리고 올해 한남근린공원 관련해서 지금 저희 소송이 종결이 됐지요?
근식

문근식공원녹지과장

네, 종결이 됐습니다.

설혜영위원

네, 그래서 매우 다행스럽게 대법원 승소를 했어요, 서울시가. 그래서 한남근린공원에 대한 어떤 송사는 끝났고, 이제 공원 조성에 대한 부분을 이제 저희가 추진을 해야 되는 상황인데, 제가 이 한남근린공원 소송을 하기 전에는 말을 좀 아꼈어요. 이 공원을 추진하는 과정에 대해서 소송에 이기는 게 우선이기 때문에 그랬는데, 제가 그 소송 과정을 들여다 보면서 용산구청의 행정에 대해서 지적을 해야 되는 부분이 있어서 말씀을 드리겠습니다. 이게 저희가 2015년에 공원조치계획을 수립을 하셨지요?
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

그 과정은 잘 알고 계시지요, 과장님?
근식

문근식공원녹지과장

네, 알고 있습니다.

설혜영위원

그런데 이게 2015년 8월 18일 날 공원조성계획을 수립을 하지 않고 공원조치계획을 수립한 과정에 대해서 그게 문제가 돼서 서울시에서 바로 그날 공원을 조성하기 위한 계획을 수립하라는 공문을 받고 그제서야 용산구청에서 공원조성계획을 수립을 하게 되지요.
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원

그래서 조치계획과 조성계획은 천지 차이인 거잖아요?
근식

문근식공원녹지과장

조치계획은 말 그대로 ‘이것을 어떻게 할 것인가?’ 그런 기본방침을 세우는 것이고,

설혜영위원

그렇지요, 네.
근식

문근식공원녹지과장

공원조성계획은 공원 조성을 목적으로 ‘공원을 어떻게 조성할 것인가?’ 밑그림을, 조감도를 그리는 거지요.

설혜영위원

그렇지요. 그래서 공원조성계획을 수립한 이후에 이 공원을 도시계획시설로, 공원 도시계획시설로 지정할 수 있는 단계를 밟기 위한 공원조성계획인데, 지금 보면 그전에 용산구청에서는 이미 이 공원을 자동실효 예정인 공원으로 이미 공고를 한 상태였어요.
근식

문근식공원녹지과장

공고는 아니고, 모든 공원은 다 자동실효 대상이 됩니다. 모든 공원은, 미집행 공원은. 다만 2020년 6월 31일까지 공원 조성을 하지 않은 공원은 다 실효 대상으로 되는 거거든요. 따로 공고하지는 않습니다.

설혜영위원

그 2020년은 도시계획법에 따른 실효 대상인 거고,
근식

문근식공원녹지과장

그렇지요.

설혜영위원

2015년에 이 공원이 도시공원법에 따라서 자동실효가 될 수 있는 상황이 있었습니다.
근식

문근식공원녹지과장

맞습니다.

설혜영위원

그 과정에서 용산구청에서는 자동실효 예정이라 이런 부분들에 대해서 한남근린공원을 대상으로 하고 그에 따른 2015년 8월 18일에 조치계획을 수립을 한 건데, 제가 의문인 거는 그전에 용산구에서 조성계획을 수립하지 않고 조치계획을 수립하기 전에 이 ‘공원 조성비에 대한 부담이 됐다’ 그런 부분에 대해서 말씀을 했는데, 그러면 공원 재원을 확보하기 위한 그런 어떤 노력들을 했는지에 대해서 혹시 알고 계시나요?
근식

문근식공원녹지과장

용산구 자체?

설혜영위원

그렇지요. 그러니까 “공원 조성비가 굉장히 부담이 돼서 공원조성계획을 수립하기가 어려웠다.” 이런 얘기들을 공문에 쭉 써놨어요.
근식

문근식공원녹지과장

그렇지요, 네.

설혜영위원

그런데 그것을 판단하기 전에 그럼 용산구가 서울시나 국가에 이 공원을 실효되지 않게 하기 위한 그 공원 예산을 확보하기 위해서 어떤 노력을 했는지를 제가 물어보는 겁니다.
근식

문근식공원녹지과장

조치계획 수립 이전에.

설혜영위원

그렇지요.
근식

문근식공원녹지과장

그러니까 아시다시피 한남공원은 1940년도에 아마 일제총독부 시절에 만든 공원으로 이미 도시계획 결정이 돼 있고요, 공원 결정을 위한 공원조성계획이 아니고. 그런데 제가 사실은 알 수는 없으나 위원장님께서 말씀하신 바와 같이 그게 보상가액이 약 3,300억이 들어가는데 우리 용산구 재원으로 그걸 확보를 해서 보상한다는 것은 사실 엄두가 안 났겠지요. 그래서 아마 생각을 못하지 않았을까, 제가 추측하는 겁니다. 그런데 그러고 있다가 「도시공원법」 17조 규정에 따라서 공원조성계획을 수립하지 않으면 2015년 10월 1일부로 실효가 된다고 그러니까 일주일 남겨놓고 9월 23일 날 공원조성계획 결정을 고시하는 바람에 실효가 안 되고 넘어갔지요. 그래서 상대방이 소송을 제기한 거고. 그런데 그 한남공원 같은 경우는 공원조성계획 자체가 수립이 안 돼 있었어요.

설혜영위원

그렇지요.
근식

문근식공원녹지과장

그런데 공원조성계획 수립을 해놓고 공원조성 안 하면 2020년이 적용되는 거고, 한남은 그것만 해놨지 계획 자체가 없어. 그래서 그것은 「공원법」에 따라서, 앞에는 「국토계획법」이고 「공원법」에 따라서 2015년 10월 1일 날 해제되게 돼 있는데 일주일 전에 고시를 하다 보니까 소유자가 소송을 제기한 것 아닙니까?

설혜영위원

그렇지요. 그래서 지금 말씀하신 사항에 있어서 용산구청이 2015년 10월 1일 공원이 「도시공원법」에 따라서 해제될, 해제될 위기에 있었던 상황에서,
근식

문근식공원녹지과장

그렇습니다, 네.

설혜영위원

이것을 조성계획을 수립하지 않기 위한 판단의 근거가 예산을 확보하기 위해서 어떤 노력을 한 이후에 그것을 판단을 했냐, 라는 부분입니다.
근식

문근식공원녹지과장

그 이전에 ‘용산구에서 과연 몇 십 년 동안 뭘 했는지?’는 제가 사실 답변하기가 곤란하고,

설혜영위원

네, 그래서 과장님, 제가 자료를 확인해 보니까 용산구에서는 제가 2013년부터 서울시와 주고받은 공문을 확인을 해보니까 그 이전에, 공원조성계획, 조치계획을 수립하기 이전에 서울시에 예산을 요청한 적이 한 번도 없었어요.
근식

문근식공원녹지과장

그때는,

설혜영위원

이 공원이 실효될 위기라는 것에 대해서 상급기관에 도움을 요청하거나 예산 요청을 하지를 않은 거지요.
근식

문근식공원녹지과장

그 부분은 제가 좀 해명을 드리면 우리 「서울특별시 도시공원 조례」 4조 규정에 보면 ‘공원녹지사무 위임’ 규정이 있습니다. 거기에 보면 공원 단위면적당 10만㎡ 이상은 서울시장이 소유권을 갖고 보상을 하게 돼 있고, 그 미만은 구청장이 소유권을 갖고 보상하게 돼 있습니다. 한남공원은 2만 8,000㎡이기 때문에 구청장 소유 공원입니다. 그래서 시장한테 돈 달라고 할 수 있는 상황이 아니고 구청장이 그 예산을 확보해야 되는데 그 많은 돈을 확보할 수 있는 방안이 없기 때문에 아마 그동안 좀 보류하지 않았을까, 그런 생각이 들고요. 최근에 와서 「국토계획법」에 따라서 이것은 실효가 된다고 하니까 이것은 국가 정부 차원에서, 그러면 자치단체에서 예산을 확보하기가 어렵잖아요. 우리가 내년에 4,300억이라고 하지만 실제로 사업비는 한 10%? 얼마가 될지 모르겠으나 한 300억, 400억에서 이것 공원 보상한다고 몇 백억씩 투입할 수가 없으니까 아마 손을 놓고 있지 않았을까, 그러다 보니까 법이 개정되면서 정부 차원에서, 서울시 차원에서, “그러면 너희들이 100% 보상해야 되는데 우리가 50% 지원해 줄게, 너희는 50% 확보해라.” 최근에 와서, 작년에 와서 그렇게 된 거거든요. 그전에는 시에다 요구할 수 있는 상황이 아니었습니다.

설혜영위원

네, 그런 부분들에 대해서도 과장님 설명이 전혀 틀렸다고는 볼 수 없는데, 제가 보니까 2015년 8월 20일 날 그래서 용산구가 조성계획을 수립하지 않고 조치계획을 수립하고 난 이후에 서울시에서 이 상황을 보고 긴급하게 공문을 시행을 해요, 용산구에. “이 조성계획을 빨리 수립을 해라. 그리고 공원 조성에 관련된 토지보상비나 타당성 조사, 투자심사 등을 거쳐서 필요한 예산 지원 등의 방안을 협의하고 수립할 예정이니, 예산을 지원할 수 있으니 여기에 대해서 조속히 공원조성계획을 수립하라.”는 서울시의 공문이 있었습니다. 저는 그런 거예요. 서울시에서는 지원을 할 수 있는, ‘하겠다’ 라는 의지를 보여줬는데 그 전에 우리가, 서울시가 “빨리 조성계획을 수립해라” 그러고 나서 이 공원 도시계획시설로 지정하기 위한 도시공원위원회를 소집을 해서 과정을 밟았기 때문에 그나마 2015년에 공원이 실효가 되지 않은 건데, 그 전에 용산구청은 적극적인 대응을 안 했던 거예요. 만약에 서울시에서 이런 공문을 보내지 않았으면 저희는 그 8만, 8,000평의 공원 부지를 2015년에 잃을 수 있는 상황이었다는 겁니다.
근식

문근식공원녹지과장

무슨 취지인지는 제가 이해를 하겠습니다. 무슨 뜻인지는 알겠습니다.

설혜영위원

네, 이런 부분에 대해서 제가 이제 소송이 종결되었기 때문에 이런 부분에 대해서 말씀을 드리는데 이런 행정으로는 위험한, 굉장히 위험한 거예요. 그리고 이 토지 소유주가 지금 대기업이잖아요? 그런 상황에서 이런 행정들에 대해서 오해를 불러일으킬 수 있는 그런 소지가 매우 큽니다. 물론 그렇지 않겠지만, 제가 이 부분에 대해서 지난 일이지만 말씀드리는 이유는 앞으로는 이런 공원을 조성하고 도시계획시설을 조성하는 데 있어서 저희가 직원 분들이 만전을 기해야 된다. 그리고 어려운 일이 있으면 이런 절차를 밟기 전에 상급기관과 적극적으로 예산 협조 요청을 하고 그런 단계를 밟아야 된다는 것을 말씀을 드립니다.
근식

문근식공원녹지과장

알겠습니다.

설혜영위원

네, 그렇게 해주실 거라 믿고요.
근식

문근식공원녹지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

설혜영위원

이상입니다.
근식

문근식공원녹지과장

네.

최병산위원장대리

설혜영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

최병산위원장대리

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 지금 존경하는 우리 설혜영 위원장님께서도 말씀하셨지만, 또 공원부지 관련해서 저희가 부당이득금반환 소송이 현재 진행 중인 게 있지요?
근식

문근식공원녹지과장

네.

고진숙위원

2018년 7월 20일 날 부당이득금반환 소송이라는 거액을 보상하라는 판결이 나와서 현재 항소중인 건이 있습니다. 항소 결과는 언제쯤 나올 예정인가요?
근식

문근식공원녹지과장

저희가 11월 16일 날, 그러니까 지난주에 항소심 1차 변론을 하고 왔고요. 아직 선고 기일은 언제 될지 모르겠고, 아마 내년 1월이 되지 않을까 그렇게 예상을 하고 있고. 1심과 달리, 1심에서도 변호사를 제가 직접 찾아가서 “판결이 왜 이렇게 됐는지?” 따져 묻고, 물론 우리가 일부 승소한 걸로 볼 수도 있어요. 왜냐 하면 전체 131억 청구액 중에 32억을, 그러니까 “4분의 1만 지급하라.” 이렇게 판결이 났기 때문에 원고 극히 일부 승소지요. 그러나 “우리는 이것도 수용할 수가 없다.”

고진숙위원

그렇지요.
근식

문근식공원녹지과장

“이것은 우리가 한 게 아니다. 국가에서 만든 거다.”, 그리고 고승덕 변호사는 “서울시가 한 게 맞다.” 이렇게 하고 있기 때문에 더 다툼의 여지가 있어서 과거의 대법원 판례, 그러니까 도로라든가 이런 것들을 우리 담당직원과 팀장이 다 뒤져가지고 그것을 다시 자료로 만들어서 변호사한테 우리가 다 갖다 줬어요. “이것 좀 첨부해서 다시 해 달라.” 해가지고. 2차 선고는 저희가 좀 기대를 하고 있습니다. 그래서 1차 판결이 뒤바뀔 수 있지 않을까? 이건 아직까진 모르니까요. 저희들 나름대로 노력은 하고 있습니다.

고진숙위원

네, 일단은 최대한 자료를 할 수 있는 부분은 다 제공하실 것을 요청 드리고, 열심히 하시고 계실 줄 알고 있습니다. 본위원이 보기에 저희가 꿈나무공원 관련해서, 이것은 파출소 측에서 받은 부분인데, “주민 반발 여론 등도 있기 때문에 즉시 집행은 하지 않을 것이다.” 라고 하면서, 그리고 2018년 6월 15일 날 고승덕 변호사 측의 구두변론이라 현재 이게 법적인 효력은 있지는 않을 것으로 생각되지만, “이 꿈나무공원 개발을 본인에게 허가해 줄 경우 공원의 3분의 2는 상가로 개발하고, 나머지 3분의 1은 파출소로 기부채납 할 수도 있다.”는 그런 발언을 한 적 있습니다. 그 부분 참고해 주시고, 그다음에 저희가 도시공원 해제 소송에서 일부 또 패소도 했잖아요?
근식

문근식공원녹지과장

저희가 승소를 했지요, 그것은.

고진숙위원

아니, 지금 해제소송!
근식

문근식공원녹지과장

해제소송은 저희가 승소를 했고,

고진숙위원

저희가 승소했어요?
근식

문근식공원녹지과장

네.

고진숙위원

거기에서, 여기에는 ㈜마켓데이 측이 일부 승소로 또 나와 있어요.
근식

문근식공원녹지과장

아니, 최초 그 소송은 ‘도시계획 결정을 취소해 달라.’ 그거였고, 그것은 저희가 3심에서 승소를 했어요. 그러니까 이 사람이 “그러면 너희들이 그동안 쓴 것 부당이득금을 내 놔라.” 그래서 2차로 홧김에 그것 한 거예요. 부당이득금 달라고.

고진숙위원

그것이 이제 패소된 거고.
근식

문근식공원녹지과장

네, 그것은 저희가 1심에서 졌습니다.

고진숙위원

저희가 보니까 우리가 또 매입을 할 수도 있는 것 같더라고요, 보니까.
근식

문근식공원녹지과장

저희가 매입할 수 있지요.

고진숙위원

할 수 있지요?
근식

문근식공원녹지과장

그럼요.

고진숙위원

왜냐 하면 “공원부지는 「도시공원법」에 따라서 용산구청에서 도시공원으로 지정했기 때문에 개발이 제한되는 사항”이라는 부분이 있어서 저희 용산구청이 “공원부지를 매입할 수도 있다.” 라는 게 있어요.
근식

문근식공원녹지과장

그게 「국토계획법」에 따라서 도시계획시설로 결정되어 있잖아요. 그것은 강제수용이 가능한 거지요.

고진숙위원

그러니까요. 그래서 저희가 매입을 하면 더 좋은 방향으로 또 파출소 부지도 제공할 수 있고 하는데, 여기에는 보니까 “사실상 용산구청에서 공원부지 매입비용을 감당하기 어려운 상황”이라고 한 것 보니까 금액이 좀 큰 모양이에요.
근식

문근식공원녹지과장

사실은 좀 부담 가지요.

고진숙위원

네, 많이.
근식

문근식공원녹지과장

그게 240억 들어가는데, 240억이면 적은 돈이 아닌데.

고진숙위원

큰 금액이잖아요.
근식

문근식공원녹지과장

단시간에, 2년 만에 확보를 해야 되잖아요, 이게. 그래서 참 어려운데, 그래서 시에서도 아까 서두에 말씀드린 바와 같이 시비 지원을 좀 받으려고 저도 부지런히 시에 왔다 갔다 했습니다.

고진숙위원

네, 매입비용을 시비뿐 아니라 국비도 저희가 요청해서 국회의원님도 계시고 하니까 적극적으로 말씀드리고, 시비도 받을 수 있을 만큼 받아서 이 부분을 용산구가 일부 보조를 하더라도 적극적으로 매입하는 데 저희가 노력해 주실 것을 당부 드리고 싶어요.
근식

문근식공원녹지과장

지금 열심히 노력하고 있습니다.

고진숙위원

그래서 저희가 빼앗긴 부분을 다시 찾아오는데 부당이득금반환 부분에 있어서는 패소 해서 금액을 최소화할 수 있도록 해주시고, 이 부분이 또 저희에게 돌아올 수 있도록, 금액이 커졌어요. 커졌지요? 국비나 시비를 요청할 수 있도록 과장님께서 특별히 노력해 주시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

네, 그래서 지지난주에 서울시 푸른도시국장 주재 장기미집행 보상심의위원회에 제가 가가지고 위원장한테 또 특별히 당부도 했습니다. “우리 용산 재정도 안 좋은데 지원 좀 많이 해 달라.”고 당부도 했고,

고진숙위원

네, 아주 반가운 소식이 됐네요.
근식

문근식공원녹지과장

네, 좋은 결과 있을 것 같습니다.

고진숙위원

네, 아무튼 이렇게 좀 좋은, 그동안 잘 안 됐지만 그러다가도 잘 또 풀릴 수가 있고 하니까 계속해서 노력해 주시고,
근식

문근식공원녹지과장

네, 최선을 다하겠습니다.

고진숙위원

본위원이 보기에는 과장님께서는 민원을 제기하면 그 민원인과 연락해서 지체 없이 일을 처리해 주시고, 또 그 전후로 사진을 찍어서 이렇게 보내주세요. 그래서 항상 주민들께 본위원이 보여드립니다. 주민들께서 굉장히 감사해 하고 계십니다. 그 부분, 이 자리를 빌려서 수범 사례로 말씀드리겠습니다.
근식

문근식공원녹지과장

고맙습니다. 열심히 하겠습니다.

고진숙위원

과장님, 수고하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.

최병산위원장대리

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원들은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감 받으시기 바랍니다. (서류감사) (사회교대)

「없습니다.」 하는 위원 있음

17시 18분

17시 20분

설혜영위원장

서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 과장님!

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원장

공원을, 공원 지원에 있어서 동별로 지원현황을 잘 파악하셔 가지고 동별로 공원 지원이 균등하게 이루어질 수 있도록 그런 사항들을 잘 챙겨주시기 바랍니다.
근식

문근식공원녹지과장

알겠습니다.

설혜영위원장

이게 편향돼서, 좀 편중돼서 지원되는 부분들이 있을 겁니다. 제가 자료는 요구해 놨으니까 그 부분 다시 확인해서 또 말씀을 나누겠습니다.
근식

문근식공원녹지과장

똑같이 할 수 없으나, 특성상, 가능한 그렇게 하도록 하겠습니다.

설혜영위원장

네. 저희 특히나 보광동, 한남동 지역에 뉴타운 지역으로 인해서 공원 지원이 굉장히 뒤처지고 있어요.
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원장

이런 부분들에 대해서는 과장님이 특별히 신경을 쓰셔야 됩니다.
근식

문근식공원녹지과장

그렇게 하겠습니다.

설혜영위원장

네, 그렇게 해주시기를 당부를 드리고.
근식

문근식공원녹지과장

네.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 공원녹지과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 공원녹지과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사준비를 위해 10분간 감사중지를 선포합니다.

17시 22분 감사중지

17시 33분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 맑은환경과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 맑은환경과에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

최병산위원

508쪽에 ‘2018년도 사회단체 지방보조금 지원내역 및 사업추진 현황’이요, 점검자료 부탁드리겠습니다.

설혜영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

최병산위원

네, 추가자료 부탁드리겠습니다. 514페이지 ‘수질오염물질 배출업소 지도점검 현황’ 자료 요청 드리겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

‘실내공기질 관리대상 다중이용시설 지도점검 결과’ 자료, 그리고 ‘비산먼지 및 건설소음 발생원 지도점검’ 자료에서 46개소 지도점검 한 자료 부탁드립니다. 이상입니다.

설혜영위원장

위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속히 해당 위원님께 제출하여 주시기 바라며, 질의·답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 맑은환경과장님은 나오셔서 팀장 소개를 해주시고, 이어서 질의와 답변을 진행토록 하겠습니다.
채앵

채앵맑은환경과장

맑은환경과장 채앵입니다. 맑고 깨끗한 도시환경 조성을 위해 아낌없는 성원을 보내주시는 설혜영 복지건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 행정사무감사에 앞서 맑은환경과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개)

설혜영위원장

맑은환경과장님은 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박미화위원

과장님, 수고하십니다. 박미화 위원입니다. 환경개선부담금이요, 경유차 소유자에게 모두 부과합니까?
채앵

채앵맑은환경과장

경유차 소유자에게 부과하는 거 맞고요. 다는 아니고,

박미화위원

부과 제외기준이 있지요?
채앵

채앵맑은환경과장

네, 그렇습니다.

박미화위원

어떤 기준이 있습니까?
채앵

채앵맑은환경과장

환경개선부담금 감면 대상되는 자동차를 알려드리겠습니다.

박미화위원

네.
채앵

채앵맑은환경과장

국가유공자, 중증장애인, 수급권자, 환경부 고시 면제대상 자동차, 이렇게 되겠습니다.

박미화위원

네, 알겠습니다. 그 징수율이 71%인데요, 이게 징수율이 높은 겁니까, 낮은 겁니까?
채앵

채앵맑은환경과장

환경개선부담금 징수율은 원래 국세다 보니까 거의 비슷합니다, 전국적으로 그 정도 수준입니다.

박미화위원

전국적으로.
채앵

채앵맑은환경과장

네.

박미화위원

이게 비슷해요? 낮은 거 아니에요?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇게 심하게 낮은 거 아닙니다, 지금.

박미화위원

심하게 낮은 게 아니고.
채앵

채앵맑은환경과장

그게 지방세하고는 좀 다릅니다, 이게.

박미화위원

그런데 이게 72%보다 조금 더 올릴 수 있는 방안은 없는가요?
채앵

채앵맑은환경과장

저희들이 독촉장을 매년 전체적으로 보내고 있고요.

박미화위원

어떻게 관리하고 있습니까, 그 체납자들?
채앵

채앵맑은환경과장

체납자들은 1년에 두 번씩 부과되니까 두 번 독촉장 나가는 것 맞고요. 전체적으로 또 누적된 체납자들은 별도 관리를 합니다.

박미화위원

별도요?
채앵

채앵맑은환경과장

네.

박미화위원

무슨 어떤 다른 제재나 불이익을 주고 그러지 않습니까? 그냥 체납되면 계속해서 그냥 누적된 상태로 가는 겁니까?
채앵

채앵맑은환경과장

일단 차량을 압류를 하고요, 그다음에 부동산도 압류하고 그렇습니다.

박미화위원

네, 잘 관리해 주시기 바랍니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 징수율을 높이는 데 최선의 노력을 다하겠습니다.

박미화위원

네, 그렇게 하고요. 초등학교하고 중학교를 대상으로 환경교육 프로그램을 실시하고 있지요?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇습니다, 네.

박미화위원

몇 개 학교가 참석하였고요. 프로그램 내용은 어떤 것인지, 그 운영 실적을 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.
채앵

채앵맑은환경과장

환경교실 5개 학교 참석을 했고요. 기초 현장 견학은 5개 학교로 해서 모두 10개 학교를 저희들이 진행을 했습니다.

박미화위원

관내에 초·중학교가 24개교, 초등학교 15개, 중학교 5개인데요. 부족하지 않습니까? 환경이 굉장히 중요한데 조금 확대해서 늘릴 계획은 없어요, 내년부터?
채앵

채앵맑은환경과장

매년마다 10개 학교씩 진행을 하고 있고요. 위원님 말씀대로 더 학교를 늘리는 방향으로 한번 검토를 하도록 하겠습니다.

박미화위원

그런데 갈수록 환경이 파괴되고 또 생활에 많은 불편을 주는 요새는 환경에 대한 중요성은 누구나 공감하는 사항이잖아요. 그래서 미래세대인 아이들에게 우리 환경에 대한 중요성을 인식시켜주는 것은 교육기관뿐 아니라 또 우리 지자체에서도 할 수 있는 매우 중요한 정책이라고 생각을 해서 특히 자라나는 우리 초등학교, 중학교를 대상으로 한 이 교육이 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 앞으로도 이 학생들을 대상으로 이런 환경교육과 교육 프로그램이 더욱 알차고 내실 있게 운영되도록 노력해 주실 것을 당부 드립니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다. 점점 늘려가는 방향으로 저희들이 검토를 하겠습니다.

박미화위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

박미화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

최병산위원

위원장!

설혜영위원장

최병산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병산위원

과장님, 수고하십니다. 최병산 위원입니다. 504페이지 예산집행 현황입니다. ‘비산업부문 온실가스 진단’ 국고사업비인데, 집행률이 상당히 낮습니다. ‘신재생에너지 보급’ 사업이 태양열 보급사업인가요, 이게? 재생에너지는?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇습니다. 태양열, 그다음에 LED, 이런 것 다 포함되어 있습니다.

최병산위원

그렇습니까?
채앵

채앵맑은환경과장

네.

최병산위원

그런데 집행률이 저조한데 사업자 신청자가 많지 않나요?
채앵

채앵맑은환경과장

지금 우리 과 전체 예산은 3억 9,300입니다. 당초에는 2억 9,700이었습니다. 그래서 그 다음 페이지에 8,826만 3,000원이 간주처리 된 내용이 나오는데요. 간주처리 된 예산들은 대부분 시에서 내려온 예산들입니다. 전에 위원님께서 말씀하신 온실가스 진단도 국고하고 시비에서 내려온 예산이기 때문에 저희들이 구 예산 여기를 차차 사용하는 걸로 그렇게 진행되고 있고요, 금년 말까지는 거의 다 지출될 걸로 파악되고 있습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 10월 말 기준이라는 거지요?
채앵

채앵맑은환경과장

네, 그렇습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 그러면 508쪽에 ‘사회단체 지방보조금 지원내역’인데요, 지원하고 있는 사업내용이 뭐예요? 이분들 밑에 “환경의식 제고를 위한 환경교육 사업, 환강지킴이 캠페인, 청결 사업” 이런 사업에 대해서 점검을 잘하시나요?
채앵

채앵맑은환경과장

저희들이 이것을 분기별로 지원금을 내려 보내주고 있고요, 관리를 잘하고 있습니다. 이분들은 지원액을 더 늘려달라고 늘 그렇게 얘기를 하는 중이거든요. 그래서 저희들이 환경에 대해서 하는 사업에 대해서 담당자 또는 팀장 해서 철저히 관리를 하고 있습니다.

최병산위원

그러니까 사업내용 이런 부분을 확인도 해보고 점검방식은 정확하게 한다 이거지요?
채앵

채앵맑은환경과장

네, 그렇습니다.

최병산위원

정산도 제대로 하시고요?
채앵

채앵맑은환경과장

정산은 물론 정확히 하고 있습니다.

최병산위원

좀 염려가 되는 부분이 저 개인적으로 볼 때는 좀 있을 것 같은데, 그런 부분에 대해서 좀 걱정이 돼서 하는데, 이게 사업 취지에 정확하게 맞는지?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇습니다.

최병산위원

캠페인 이런 사업이니까 어쨌거나 철저히 점검해서 예산이 낭비되지 않도록 관리감독을 철저히 해주시기를 부탁드리겠습니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

그리고 514쪽 ‘수질오염 물질 배출업소 지도점검’ 사항입니다. 점검 결과 보고는 자료를 요청했고요. 현황 지도점검 방식에서 자율점검하신, 자율점검 신고한 그런 부분이 좀 있어요, 이분들이. 우리가 조사대상 해서 따로 조사하는 게 아니고 자율로 이렇게 신고한 내용으로 저기를 받나요? 따로 저희들이 점검을 나가는 거지요?
채앵

채앵맑은환경과장

점검을 계속 나갑니다. 저희 과에서 하는 업무 중에서 단속이나 지도점검이 많이 있는데요, 저희들 담당자가 그 업무에 1~2년 한 게 아니고 십 몇 년씩 하신 직원들이 점검하고 있고요, 철저하게 점검해서 말썽이 나지 않도록 저희들이 관리를 하고 있습니다.

최병산위원

자체 검사에서 이런 부분을 얘기할 때 허위로 자료를 제출한다든지 그렇지는 않겠지요?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇지는 않습니다.

최병산위원

네, 알겠습니다. 지속적인 홍보도 잘 해서 지도점검을 정확하게 해 주시기를 바라겠습니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

네. 515쪽 좀, ‘지정폐기물 배출업소 현황’ 지도점검 방식은 어떻게 하실,
채앵

채앵맑은환경과장

지정폐기물도 마찬가지로 폐기물을 처리할 때 특별하게 지정된 업소에 맡겨서 처리하는 방향으로 그렇게 처리하고 있습니다. 일반폐기물과 달리 지정폐기물은 정해진 대로,

최병산위원

굉장히 문제가 되는 그런 저기들이니까 철저히 부탁드리겠습니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네.

최병산위원

그리고 여기 서울시 자치구에서 우리 라돈측정기 대여소 실시현황이 있는데요, 우리 용산구가 이게 지금 안 돼 있어요. 몇 개, 서울시내에 용산구, 양천, 구로, 없는 이런 저기가 있는데, 요즘 같은 시기에 라돈측정기가 없다는 게 이상할 것 같아요.
채앵

채앵맑은환경과장

저희들이 처음 얘기 나왔을 때부터 바로 실시하느냐, 아니면 다른 데 추이를 봐가면서 하느냐, 그런 얘기가 있었습니다.

최병산위원

상당히 늦었네요, 저희들은?
채앵

채앵맑은환경과장

지금 환경부하고 원자력위원회에서 전국적으로 실시하기 위한 법령을 마련하고 있고요, 내년에는 아마 가시적으로 실시될 걸로 저희들이 판단하고 있고,

최병산위원

전국적인 법령이면 이미 다 설치하고 있는데 우리 서울시에서는 5개구만 지금 없는 실정입니다. 다른 데는 다 설치가 되어서,
채앵

채앵맑은환경과장

위원님께서 말씀하신 사항을 저희들이 공감을 합니다만, 특별하게 거기에 대한 민원이 폭주했다할지 이런 상황은 아니었거든요, 저희들이.

최병산위원

그런데 요즘에는 사회문제가 많이 되잖아요.
채앵

채앵맑은환경과장

사회문제가 전국적으로 되다 보니까 그런 거고, 그 설치하지 않은 4개구는 저희들이 계속해서 모니터링을 해 본 결과 그렇게 많은 민원이 없었다는 거지요.

최병산위원

그래요?
채앵

채앵맑은환경과장

그럼에도 불구하고 실시가 된다면 저희들이 맞춰서 실시할 준비를 하고 있습니다.

최병산위원

저희 용산구도 남의 시·구에 떨어지지 않게끔 사회문제 되는 이런 부분에 발 빠르게 대응해서 이러한 문제가 발생되지 않도록 빨리 예산편성해서 이런 것 실시하는 게 좋을 것 같습니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다.

최병산위원

네, 수고하십시오. 네, 이상입니다.

설혜영위원장

최병산 위원님, 수고하셨습니다. 방금 라돈측정기 문제를 말씀하셨는데, 과장님께는 직접 그런 민원이 아직 안 들어온 것 같은데 저는 그런 민원을 굉장히 많이 받았고요, 그리고 용산 관내의 어머님들이 맘카페에 많은 분들이 모여계세요. 그곳에서도 ‘라돈측정기 대여사업을 안 한다, 용산구가.’ 여기에 대해서 ‘왜 안 하는지?’ 의문스러워하거든요. 그래서 그게 그렇게 라돈측정기 대여사업에 대한 예산이 많이 소요되는 것 같지는 않은데, 그 사업 내년에는 저희 최병산 위원님 말씀하신 것처럼 실시되는 방향으로 준비해 주시기를 좀 요청을 드리겠습니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

박미화위원

위원장!

설혜영위원장

박미화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박미화위원

508쪽 좀, 지원 단체를 보니까요, 과장님, 두 단체가 있는데요. 답변서!
채앵

채앵맑은환경과장

네, (사)자연환경국민운동중앙본부용산구지회,

박미화위원

용산구지회하고 자원보호용산구협의회가 있는데, ‘자원보호용산구협의회’는 임의단체입니까?
채앵

채앵맑은환경과장

지금 이 두 단체는 전부 다 저희들한테 등록이 되어 있는 단체입니다.

박미화위원

등록이 되어 있는 단체예요? 위에는 사단법인인데 밑에는 등록만 되어 있지 임의단체인가 보지요?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇지는 않습니다.

박미화위원

용산구 내의 환경단체가 몇 개 정도가 있습니까?
채앵

채앵맑은환경과장

이것 말고도 용산구환경연합회가 또 하나 더 있습니다, 저희들이.

박미화위원

하나 정도요?
채앵

채앵맑은환경과장

네. 3개 단체들이 활동을 하고 있다고 보시면 됩니다.

박미화위원

네. 그런데 이 3개 단체 중에서 두 단체,
채앵

채앵맑은환경과장

두 단체는 우리가 지원해 주고, 1개 단체는 우리 과에서 직접,

박미화위원

과에서?
채앵

채앵맑은환경과장

네, 그렇습니다.

박미화위원

그러면 이 두 단체에서 사업내용을 같이 이렇게 진행하고 있습니까?
채앵

채앵맑은환경과장

같이 진행한 것도 있고, 별도로 이 단체별로 하는 것도 있고 그렇습니다. 그 사항은 나중에 위원님께 제출하도록 그렇게 하겠습니다.

박미화위원

네, 그렇게 해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

설혜영위원장

박미화 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

설혜영위원장

김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

본위원도 라돈에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 라돈에 대한 심각성을 아직 우리 부서는 체감을 못하는 것 같아서요. 전에 한동안 우리 국내 여론에 라돈침대 때문에 여론이 뜨거웠었습니다. 그 이후에 올해 10월 25일 날 모 방송 고발 프로에, 라돈에 대한 고발 프로 혹시 보셨습니까? 못 보셨구나, 우리 과장님. 모 방송국에서 라돈 관련해서 고발프로가 약 1시간 정도 진행됐었는데요. 라돈 심각성, 그다음에 라돈이 현재 국내의 건축현장에 얼마나 많이 사용되고 있는지에 대해서 취재한 내용들인데요. 일단 우선 라돈부터 말씀드릴게요. 라돈이 아시다시피 방사능 기체입니다. 무색무취하고 방사선입니다, 방사선. 이게 지금 국내 건설현장에 있는 라돈 조사를 해 보니, 아파트에, 특히 보면 욕실하고 주방에 많이 설치되어 있는데, 이게 기준치의 25배랍니다. 25배면 상당히 위험할 정도거든요. 그리고 여기에 또 감마선 수치가 나오는데 이 감마선 수치는 9배에 이른 답니다. 9배에 이르면 이 정도라면 이게 몸에 계속 축적이 되면 암을 발생한 답니다. 이 정도로 되게 심각하거든요, 그 고발프로그램을 보니. 그래서 본위원도 나중에 이것 라돈측정기를 대여 받아가지고 우리 집에다 이것 한번 측정해 보겠다고 마음먹었는데, 우리 구가 없어요. 다른 아까 위원님들 자료제출 요구 받은 걸 보니까 25개구 중에서 21개구는 보니까 다 측정기가 비치가 되어 있더라고요. 그런데 우리 용산구하고 4개구만 없습니다. 그래서 우리 맑은환경과가 이 부분에 대해서 좀 심각성을 못 느끼고 있구나, 그런 감을 받았습니다. 해서 이제 드리는 말씀인데, 이게 지금이라도 우리 관내에 신규 건축현장에 이러한, 대리석이거든요. 그런데 대리석도 대리석이 아니고요, 이 프로를 보니까 브라질산 더러운 화강암 있지요? 화강암을 갖다가 중국에서 그걸 수입해 가지고 중국의 석재공장에서 그걸 가공하고 연마를 하는데 이 더러운 화강암을 갖다가 대리석으로 만드는 겁니다. 대리석으로 만드는 게 아니라 연마를 해서 대리석으로 판매를 해요. 그런데 국내에 있는 많은 건설업체가 그걸 수입해서 쓰고 있거든요. 그런데 그 제품을 보니까 검은 색으로 되어 있는데 진짜 대리석 같이 생겼어요. 그런데 대리석이 아니고 그게 아주 더러운, 화산이 일어나면서 분출되면서 만들어진 아주 더러운 화강암을 가지고 가공을 해서 그걸 대리석이라고 판매를 하고 있는 겁니다. 그런데 그런 게 우리 아파트의 욕실하고 주방에 다 깔려있다고요, 그게요. 그래서 이게 얼마나 심각한지, 그것을 계속 우리는 아파트에 사는 주민들, 아파트뿐만 아니고 여러 건물에도 들어가 있겠지요. 우리는 계속 그것을 마시고 있는 거예요. 들이마시고 있습니다. 그래서 상당히 위험한데, 해서 우리 맑은환경과가 관내 건축현장에 이러한 대리석들이 반입이 될 때 반입단계에서 검사를 하면 어떨까, 그런 생각도 들고요. 기존에 있는 아파트들도 최근에 지은 완공된 아파트 같은 경우는 한번 검사를 해 보면 어떨까, 하는 그런 생각이 들거든요. 그래서 이 부분을 맑은환경과가 심도 있게 검토해 봤으면 좋겠는데요.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다. 저희들이 관리하는 항목 중에 실내공기질 항목이 있거든요. 그래서 저희들이 신축건물 완공될 무렵에 조사를 해서 할 때 위원님께서 말씀하신 그 사항도 충분히 반영될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김철식위원

라돈측정기 대당 단가가 얼마나 되나요? 혹시 파악된 것 있나요?
채앵

채앵맑은환경과장

간이측정기는 20만원 정도이고요, 그다음에 전문적으로 하는 것은 200만원 정도 됩니다.

김철식위원

네, 맞습니다. 제가 파악하기로도 그렇게 알고 있는데요. 간이가 됐든 전문이 됐든, 제가 볼 때는 간이는 대여용으로, 전문은 우리 부서에서 측정할 수 있도록 해서 내년에 좀 비치가 필요할 것 같은데, 그렇게 하시겠습니까?
채앵

채앵맑은환경과장

네, 준비하겠습니다.

김철식위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고진숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 고진숙 위원입니다. 저희가 520페이지 보시면 다중이용시설 등의 오염도를 측정한 결과가 저희 자료에 있는데, 수치가 나와 있는데 그 수치에 대해서 어떤 설명이 없어서,
채앵

채앵맑은환경과장

공기질 관리현황 말씀이십니까?

고진숙위원

네, 공기질 관리현황인데, 제가 자료를 보니까 자료를 측정했어요. 측정한 결과에 대해서 수치가 나와 있는데, 수치에 대한 설명이 없어가지고 ‘이게 제대로 된 수치인지?’ 그 부분이 잘 모르겠네요? 오염도 측정결과! 이것을 다중이용시설의 소유자 등이 이것을 직접 측정하는 거지요? 자가측정!
채앵

채앵맑은환경과장

다중이용시설이 143개소라고 이렇게 되어 있고요, 대부분 자가측정 해서 우리한테 보고하도록 되어 있고, 21개 시설은 보건환경연구원에서 나가서 측정하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.

고진숙위원

그러니까 자가측정 하는 거지요?
채앵

채앵맑은환경과장

네.

고진숙위원

원래 우리가 나가서 하는 건 아니에요?
채앵

채앵맑은환경과장

그러니까 21개 시설은 보건환경연구원에서 한다는 거지요.

고진숙위원

자가측정 할 때 어떤 기준 같은 게 있나요, 그쪽에서? 우리가 그런 것에 대한 어떤 교육 같은 것도 시키고 계시지요?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇습니다. 관리자들 교육 시키고 있습니다.

고진숙위원

이게 연 몇 회 하나요?
채앵

채앵맑은환경과장

연1회 하는 걸로 알고 있습니다.

고진숙위원

네, 연1회. 저희 환경부 지도점검 지침 자료가 있네요? 2017년에 나온 것. 혹시 있으면 자료 좀 한 부 제출해 주시기 바랍니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

저희 실내공기질을 높이기 위한 장치나 환기 등의 시설은 어떤 것이 있지요? 그리고 그런 시설들이 설치된 곳은 어느 정도 있는지 혹시 파악이 되셨나요?
채앵

채앵맑은환경과장

대형건물은 중앙집중식으로 해서 관리를 하고 있고요, 나머지 시설들은 자체적으로 하고 있는데, 정확한 사항은 위원님께 제출해 드리도록 하겠습니다.

고진숙위원

네, 자료로 주시고요. 저희가 일본에 있는 노인요양원을 견학한 적이 있는데 어르신들이 생활하는 곳인데도 어르신들 특유의 그런 냄새도 안 나지 굉장히 깨끗하더라고요. 그런 것을 보니까 환기구 같은 게 천장에 설치가 되어 있었어요. 냄새흡입기나 이런 것들이 있었나 봐요. 그런 것들이 굉장히 쾌적한 환경을 만드는 것을 보고 왔기 때문에 그런 부분이 또 우리의 노인요양원이라든가 이런 곳에 필요한 것이 아닌가 싶어서 우리 용산구에 있는 요양원에 한번 가서 보시고 그런 부분이 필요하면 또 우리가 구에서 제공할 수 있으면 제공해 드렸으면 좋겠습니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

물론 어린이집도 많이 있고 하기 때문에 어린이집에도 아이들이 막 뛰놀기 때문에 굉장히 공기가 실내에서 나빠질 우려가 많이 있습니다. 그런 부분에 대해서도 각별히 그 부분 신경 써주시기 바랍니다.
채앵

채앵맑은환경과장

네, 알겠습니다.

고진숙위원

그리고 혹시 우리 미세먼지 발생 관련해서 용산구에서는 어떤 대책 같은 것 세워 놓으신 것 있나요?
채앵

채앵맑은환경과장

미세먼저 관련해서 특히 건설공사장이랄지 이런 데 미세먼지 저감조치가 내리면 공사를 중단시키고, 또 대중교통을 이용할 수 있도록 홍보를 강화하고, 캠페인을 하고, 구청이나 동사무소 주차장을 폐쇄하고 이런 조치를 신속히 시행하고 있습니다.

고진숙위원

네, 용산 구민들에게 이게 바로 알려지고 있지요?
채앵

채앵맑은환경과장

네, 문자메시지 바로 바로 전달하고 있습니다.

고진숙위원

네, 본위원에게 미세먼지 관련해서 문자가 오고 받고 있습니다. 그런 부분에 대해서 감사드립니다. 그리고 519페이지 보시면 ‘비산먼지 및 건설소음 발생원 지도점검 현황’이 있습니다. 그 자료를 본위원이 조금 전에 요청을 드렸습니다. 건설소음 발생 사업장이 46개소, 그리고 현재까지 216개소를 지도·점검 하고 있다고 말씀을, 여기에 써놨는데, 중점지도 점검사항으로는 “건설공사장의 소음기준 준수 여부 등”이라고 했는데, 지금 건설현장에 있는 그런 것들 직접 나가서,
채앵

채앵맑은환경과장

늘 소음이 문제가 됩니다.

고진숙위원

소음이 문제가 되지요? 적정소음은 어디까지이고 얼마 이상이면 소음이 되나요?
채앵

채앵맑은환경과장

저희들이 적정소음 이상치가 되면 과태료를 부과합니다.

고진숙위원

그러니까 그 적정기준이 65dB인가요, 아니면 60인가요? 그 사이인가요? 그 dB이 대략 어느 정도?
채앵

채앵맑은환경과장

주거지역은 65dB이요.

고진숙위원

상업지역은 70? 그러니까 만약에 65dB이 넘으면 과태료 부과?
채앵

채앵맑은환경과장

네, 그렇습니다.

고진숙위원

저희가 지금 건설을 하시는 데가 굉장히 많아요, 주거지역에서. 거기에 이렇게 직접 과태료 부과나 한 적이 있습니까?
채앵

채앵맑은환경과장

과태료 부과 지금 2건에 160만원 한 걸로 저희들이 제출했습니다. 우리 과 환경과에서 제일 많이 차지하는 비중이 이겁니다.

고진숙위원

네.
채앵

채앵맑은환경과장

가히 두 사람의 전담직원이 지금 이 업무를 담당하고 있는데, 아침부터 저녁까지 출장을 계속 나가고 또 정리를 해서 통보를 해야 되고, 일이 업무 부담이 굉장히 가중되는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

고진숙위원

이런 부분에 대해서는 주민들이 측정해서 주시면 안 되나요?
채앵

채앵맑은환경과장

항상 상대방이 있기 때문에 그건 공평성을 기해야 합니다.

고진숙위원

직원들이 다니기에는 너무 한계가 있고, 또 직원들이 가면 그분들이 조용해져요. 그러니까 그 부분에 대해서,
채앵

채앵맑은환경과장

그래도 늘 그분들은 저희들한테 신고를 합니다, 이렇게 시끄럽다고.

고진숙위원

그러니까. 주민들은 시끄럽다고 신고하고, 가면 또 건설현장에서 갑자기 조용해지고, 그런 일도 발생한다고 많이 주민들 그러시는데, 수시로 하시는 거지요?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇습니다.

고진숙위원

그렇게 알겠습니다. 앞으로도 주민들을 위해서 노력해 주실 것을 당부 드립니다. 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
채앵

채앵맑은환경과장

건설소음 줄이도록 노력하겠습니다.

설혜영위원장

고진숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원은 위원님들이 요구하신 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그러면 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 네, 에너지바우처 사업을 진행을 하고 있는데, 지금 서류감사 중에 말씀을 들으니까 쪽방촌 주민분들이 저희 지역에 많잖아요. 그런데 그분들이 지급방식! 바우처로 지급되다 보니까 지급을 못 받고 계시는 분들이 있었는데, 여기에 대해서 부서에서 적극적으로 요청을 하셔가지고 나중에 사업이 끝난 이후에 현금으로 지급받을 수 있는 방법을 찾으셨다고 합니다. 그래서 그렇게 지원을 받도록 노력하셨다는 부분에 대해서 수범 사례로 칭찬을 드리고요. 지도하시고 단속하는 업무가 많으신 부서인데 그런 부분들에 대해서도 노고에 감사드립니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 03분

18시 09분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

고진숙위원

위원장!

설혜영위원장

고진숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

고진숙위원

수고 많으십니다. 저희가 공사하는 데가 굉장히 많잖아요?
채앵

채앵맑은환경과장

그렇습니다.

고진숙위원

공사하는 쪽이 많은 부분에 있어서는 주민들하고 주거공간하고 근접해 있는 경우 가능하면 공사업체에 시공사에 환경 소음측정기 등을 달 수 있도록, 꼭 주민들과의 분쟁이 일어나지 않도록 시공사 측에도 저희가 권고를 해서 주민들과 시공사 측의 원만한 그런 합의가 이루어질 수 있도록 해 주실 것을 요청 드립니다.
채앵

채앵맑은환경과장

저희들이 소음측정 나가서 단속을 할 때 항상 위원님 말씀하신 사항을 주지시켜서 원만하게 해결이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

고진숙위원

네, 알겠습니다. 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

설혜영위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 맑은환경과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항 중 조속히 시정 가능한 사항은 바로 시정하여 주시고, 위원님들께서 추가로 요구한 자료와 서면답변 하기로 한 사항은 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 3일차 행정사무감사를 마치고, 안전건설교통국 소관 행정사무감사는 11월 26일 월요일 오전 10시부터 시작하도록 하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 도시관리국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

18시 12분 감사중지

출처 서울 용산구의회 회의록