경기 고양시의회 발언

손동숙 의원 발언

제회 제차 환경경제위원회2024-12-04

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해림

감사시작에 앞서 청가서 제출 안내사항을 말씀드리겠습니다. 문재호 위원님께서는 「고양시의회 회의 규칙」 제7조에 따라 청가서를 제출하고 불출석하였음을 알려드립니다. 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 존경하는 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 환경경제위원회 위원장 이해림입니다. 연일 계속되는 감사일정과 의정활동으로 바쁘신 가운데서도 행정사무감사를 위하여 참석해 주신 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 아울러 시정업무 추진과 수감 준비에 애쓰신 관계공무원의 노고에 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 오늘은 감사일정에 따라 농업기술센터, 고양국제꽃박람회에 대한 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 「지방자치법」 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 농업기술센터에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사진행 순서를 말씀드리면 먼저 증인선서를 하고 업무추진실적 보고를 한 후에 소관 업무에 대한 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면 선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 하였을 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항의 규정에 따라 400만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 농업기술센터 소장님께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 다음에는 각각 서명날인한 후 선서문을 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 권지선 농업기술센터 소장님께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

지선

권지선농업기술센터소장

“선서, 본인은 「지방자치법」 제49조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제12조에 따라 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.” 2024년 12월 4일 농업기술센터 소장 권지선 농업정책과장 한성준 농산유통과장 우제구 도시농업과장 이주형 연구개발과장 이숙향

해림

이해림위원장

수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 농업기술센터 소관의 2024년도 업무추진실적에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 권지선 소장님께서는 업무추진실적 보고를 해 주시기 바랍니다.

지선

권지선농업기술센터소장

농업기술센터 소장 권지선입니다. 늘 시민의 복리 증진과 농업 농촌에 지원을 아끼지 않으시는 이해림 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 농업기술센터 소관의 2024년도 주요 업무실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2024년도 업무추진실적으로 갈음함) (이해림 위원장, 손동숙 위원장직무대리와 사회교대)

동숙

손동숙위원장직무대리

소장님 수고하셨습니다. 그러면 감사질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안중돈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안중돈위원

안중돈 위원입니다. 도시농업과에 질의를 할게요. 행감 공통자료 224페이지, 농업체험 그린투어 지원 사업이 있어요. 이것에 대해서 자세히 설명 좀 해 주세요.

주형

이주형도시농업과장

농업체험 그린투어 지원 사업은 기금사업으로 치유 체험농장 프로그램 운영과 체험비를 지원하는 사업이 되겠습니다. 고양시 치유농장연구회 일산농원 등 3개 농가와 홀트 일산요양복지센터 등 14개소, 목암중학교 등 6개 학교에 대하여 추진하였습니다.

안중돈위원

제가 지금 질의하는 것은 치유 체험 교육 농장이 있잖아요. 농장에서 하는 게 지금 몇 개소가 있지요?

주형

이주형도시농업과장

치유 체험 농장은 5개소가 있습니다, 저희 관내에.

안중돈위원

관내에 5개소가 있어요?

주형

이주형도시농업과장

예.

안중돈위원

체험 농장은 농지잖아요.

주형

이주형도시농업과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

그러면 교육은 어디서 할까요?

주형

이주형도시농업과장

교육은 농가에서 설치한 교육장에서 하고 있습니다.

안중돈위원

그 교육장이 합법적인 건가요?

주형

이주형도시농업과장

농지에서 하고 있는 것은 불법으로 알고 있습니다.

안중돈위원

불법인데 어떻게 거기에서 치유 체험 농장 교육을 하지요?

주형

이주형도시농업과장

저희가 2020년도까지는 치유 농장을 조성하는 사업들을 일부 추진하였었습니다. 그런데 지금은 농장에서 프로그램 운영하는 것들을 지원하고 있습니다.

안중돈위원

본 위원한테 계속 민원이 들어오는 게 어떻게 불법적인 농장에서 고양시 예산을 받아가면서 치유농장 체험을 하냐 이거예요, 교육을 하냐?

주형

이주형도시농업과장

…….

안중돈위원

그러면 우리 농업기술센터 도시농업과에서는 불법인 것을 알면서도 거기에서 교육을 그냥 허용하는 거예요?

주형

이주형도시농업과장

교육농장 인증을 받은 농가들에서 추진을 하는 것으로…….

안중돈위원

그런데 일단은 교육장 시설물 자체가 불법이라면서요?

주형

이주형도시농업과장

일부 농가들은 불법이지만 불법이 아닌 농가들도 일부 있습니다.

안중돈위원

소장님이 설명을 좀 해 주세요.

지선

권지선농업기술센터소장

제가 답변드리겠습니다. 지금 일부 문제가 되고 있는 것들은 치유농장 자체가 불법은 아니지요. 그리고 치유 프로그램을 운영한다고 해서 프로그램 운영도 불법은 아닙니다. 다만 그 안에 시설물을 설치함에 있어 일부 시설이 「농지법」에 위반 소지가 있기 때문에 위반한 것도 있고, 그래서 그런 것이 약간 문제가 될 뿐인 것이지 치유농업 자체가 불법은 아니고, 다만 우리가 불법시설물을 지원해 주는 것은 저희도 다 살펴보면서 합니다. 해당 지원 사업의 시설물이 목적에 맞는 땅인가, 적합한 곳인가 이런 것을 따져봐서 하는 것이고, 그 이외에 농장 자체적으로 시설물을 보완하고 하다 보니까 그게 약간 불법의 소지가 있어서 적발되는 경우도 있습니다. 그것은 그렇게 해서 처리할 문제고, 치유 농업 프로그램 자체를 우리가 개발하고 보급하고 치유농장에서 교육하는 것은 그건 별개의 문제지요.

안중돈위원

소장님 말씀은 다 공감을 하고 있는데, 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 그거예요. 어차피 고양시에서 지원을 해 주고 교육장도 치유농업에 대한 교육장이 있어야 된다면, 농지에서 이루어지는 것이라면, 그 치유농업을 한 기간이 얼마나 되지요? 우리가 치유농장을 한 번 선정하게 되면.

주형

이주형도시농업과장

농가가 교육을 안 한다고 할 때까지는,

안중돈위원

이게 매년 사업이잖아요?

주형

이주형도시농업과장

교육 횟수에 따라서 기간이 다르고 1년 안에 사업이 끝나는 경우도 있습니다.

안중돈위원

1년 이내든 2년이든 그러면 농지에다가 어차피 교육장에 대한 시설물을 설치하게 되면 일시 전용 허가를 받아서 설치할 수 있는 방법은 없나요? 농업정책과장님이 답변을 해 주세요.

성준

한성준농업정책과장

농업정책과장 한성준입니다. 지금 말씀하신 것은 일시 전용 대상에는 체험농장을 할 수 있는 사항은 아니고요. 그렇다고 위원님이 말씀하시는 것은 어떤 대안을 요구하시는 것 같은데, 저희는 경기도나 중앙에다가 이러한 농촌의 실정을 알려서 시행령이라도 반영할 수 있도록 요구할 수밖에 없는 상황이 되겠습니다.

안중돈위원

치유농업 체험교육농장 같은 경우는 고양시만 있는 게 아니고 전국적으로 지금 다 하는 거잖아요. 그러면 전국적으로 이것은 본 위원이 얘기한 것처럼 다 불법으로 지금 운영하고 있는 거예요, 교육장이?

주형

이주형도시농업과장

도시농업과장 이주형 말씀드리겠습니다. 일부 농가에서는 불법이 아닌 경우도 있는 것이 전용을 신청할 때 도로라든지 이런 것들을 포함하고 있는 경우는 전용 허가가 나고 있습니다. 그렇기 때문에 타 지역에서는 일부 합법적인 경우도 있고 저희 지역에서는 농지의 한 가운데에 있는 경우에는 도로가 허용이 안 되기 때문에,

지선

권지선농업기술센터소장

아니, 그것은 위원님도 아시다시피 진흥지역이기 때문에 문제가 되는 거지요. 관리지역은 문제가 되지 않습니다. 관리지역은 허가나가는 데 문제가 없습니다. 다만 진흥지역이기 때문에 진흥지역 안에는 용도 제한이 많이 걸리다 보니까 그렇게 된 건데, 문제는 교육장에 시설을 어떻게 구성하느냐의 문젠데, 일반 농업용 시설에서 법적 제한을 받지 않는 시설 내에서 체험 프로그램을 운영하는 것은 아무 상관이 없지요. 다만 그 교육시설을 뭔가 좀 더 좋게 하려고 거기에다 구조물을 설치하고 그러면 「농지법」 위반의 소지가 되지 않습니까? 그래서 문제가 되는 것인데, 그러니까 체험농장들이 전국적으로 다 분포돼 있는데, 관리지역이나 허가가 날 수 있는 땅에서 하시는 분들은 문제가 없지요. 그렇지 않을 때가 문제가 되는 것이기 때문에 그것은 농가에서 자기들 토지의 상황에 맞게끔 그 상황 안에서 프로그램을 운영하든지 하셔야 되는 것이지 그것을 어긋나게 하면 문제가 되는 거지요.

안중돈위원

그러면 치유체험교육을 할 때 이 교육장이 농업용 창고에서나 아니면 기타 곡물 재분업 시설에서는 교육을 해도 됩니까, 일시적인 것은?

성준

한성준농업정책과장

말씀드리겠습니다. 「농지법」에서 어떠한 창고가 5년이 지나면 용도변경을 할 수가 있는데, 체험장이라고 할 수 있는 항목은 없습니다. 그래서 어차피, 아까도 소장님이 말씀하셨지만, 계획관리는 아무런 문제가 없어요. 거기는 그 정도로 완화되어 있는데, 농업진흥구역 내에서 할 수 있는 행위가 GB법 같이 아주 정해져 있기 때문에 지금 어려운데, 아까도 말씀드린 것 같이 이것은 전국 단위의 문제가 되다 보니까 저희도 중앙정부에다가 이것을 요구해서 할 수밖에 없다라는 말씀을 드리겠습니다.

안중돈위원

그러면 우리 시에서는 아직 농림부의 이러한 사항에 대해서 질의한 적은 없나요?

주형

이주형도시농업과장

저희들이 계속 질의를 하고 있고 지속적으로 중앙부처에 건의를 하고 있는 상태입니다.

안중돈위원

질의를 했으면 답변이 왔겠네요?

주형

이주형도시농업과장

저희 고양시 산하에서는 불가능하다는 답변을 받았다고 합니다.

안중돈위원

그것에 대해 자료 요청 좀 할게요.

주형

이주형도시농업과장

예, 알겠습니다.

안중돈위원

치유체험교육 농장을 보면 대부분 진흥구역에 있는 분들이 많이 신청을 하시는 것 같아요. 아까 우리 소장님 얘기처럼 관리지역이나 그런 데 계신 농가들은 신청을 안 하시나 봐요. 그리고 관리지역에 있는 농가분들은 상당히 적지요. 그러니까 이게 고민이에요. 그리고 이번에 농림부에서 농막에 대해서 내려온 것 같은데, 그것에 대해서 설명 좀 해 주세요. 농막시설에 대한 지침이 내려온 걸로 알고 있는데.

성준

한성준농업정책과장

농업정책과장 한성준입니다. 현재 「농지법 시행령」이 입법예고 중에 있는데, 12월 9일까지 지금 입법예고 중이에요. 그래서 그게 확정이 되면 25년 1월부터 시행을 하려고 하는데, 주 내용은 농업인, 주말농장, 체험 영농을 하고자 하는 자가 임시 숙소로 사용할 경우에는 가설 건축물 형태로 해서 사용할 때는 허가를 내주겠다. 그리고 체류형 쉼터는 연면적 34㎡ 이하로만 하겠다. 이런 내용이고, 부속시설로는 정화조, 노대 등 주차장 일부 이런 게 갖추어져야만 같이 해 줄 수 있다라는 것으로 지금 입법예고 중이라는 말씀을 드리고 아직 확정돼서 내려온 공문은 없습니다.

안중돈위원

그러면 입법예고해서 만약에 1월에 이게 시행이 된다고 하면 연면적 34㎡면 한 10평 정도 되는 거잖아요. 그러면 그 공간에서 교육장을 해도 상관은 없겠네요?

성준

한성준농업정책과장

애초에 목적은 포함되어 있습니다, 체험 영농을 할 수 있는.

안중돈위원

그러면 앞으로 우리 도시농업과에서는 체험농장 선정을 할 때 그런 시설이 갖춰져 있는 농장을 선정했으면 좋겠습니다.

성준

한성준농업정책과장

아까 말씀 중에서 체험영농은 본인에 의한 체험영농이지 교육할 수 있는 것은 안 되는 것이고요.

안중돈위원

아, 그것도 교육장은 안 되는 거예요?

성준

한성준농업정책과장

예. 그래서 아까도 말씀드렸다시피 중앙부처에다가 저희뿐만 아니고 타 시군도 마찬가지로 요새 우리 시에 딸기체험 농가들이 많은데 다들 지금 하우스 한 쪽에다가 하고 있어서 일부는 적발도 돼 있고 지금 그런 상태입니다. 그래서 저희가 중앙부처인 농림부에다 강력히 요구를 해 보겠습니다.

안중돈위원

이것에 대해 지속적인 민원이 있어서, 우리 부서에서는 어떻게 보면 잘해보려고 하는데 이런 민원들이 좀 있어요. 그런데 본 위원은 이런 민원을 무시할 수는 없어서 이것에 대해서 질의를 한 것이고요. 다음 질의로 이어갈게요 우리 한성준 과장님한테 질의를 할게요 유리온실이 지금 가장 핫이슈가 되고 있는데, 그게 농지이용 시설인가요, 아닌가요?

성준

한성준농업정책과장

농지이용 행위로 저는 판단을 하고 있습니다.

안중돈위원

그러면 그것에 대한 인허가 절차는 어떻게 되나요?

성준

한성준농업정책과장

유리온실은 건축물대장이 생성돼야 되는 문제가 있기 때문에 해당 자가 건축과에 접수를 해서 저희 부서랑 구청의 농지담당 부서에다가 협의를 보내고 그래서 저희는 그런 형태로 오면 우리는 농지이용 행위니 지목변경은 안 되는 것으로 회신을 해 주는 사항이 되겠습니다.

안중돈위원

지금 저한테도 계속 지속적인 민원이 있는데, 부서에서 자꾸 농지이용 행위인데 보완을 띄운다고 얘기를 하더라고요. 우리가 보통 보면 불법 농지에는 어떤 인허가가 안 되는 것은 당연한 거잖아요. 그런 것에 대해서는 이해가 되는데, 내가 유리온실에 대해서 행위를 하겠다고 하는데 거기에 대해 왜 보완을 띄우지요?

성준

한성준농업정책과장

말씀하신 사항은 저희가 오면서도 확인했지만 지금 1건에 대해서만 저희가 보완을 요청한 것은 불법사항이 있어서 보완을 요청했고 그 외에는 지금 저희가 보완을 요청한 적이 없습니다.

안중돈위원

그러니까 불법사항이 있으면 보완요청하는 게 아니고 반려를 해야지요.

성준

한성준농업정책과장

아니, 왜냐하면 「행정절차법」이라든지 무슨 법에 보면 어떠한 기회의 소지는 줄 수밖에 없거든요. 무조건 반려를 하면 반려에 대한 대안을 줘야 되니까 간단하게 원상복구할 수 있는 것은 복구하고 다시 협의를 보라는 식으로 하는 상태가 되겠습니다.

안중돈위원

그런데 본 위원이 알고 있기는 예전에는 농지 이용행위 시설 같은 경우는 농업기술센터로 협의가 안 가고 각 구청에서 협의를 하는 걸로 알고 있는데, 지금은 왜 농업기술센터에서 그것을 협의하고 있지요?

성준

한성준농업정책과장

말씀드리겠습니다. 저도 그 말씀을 다른 데서 들었기 때문에 우리 담당부서에다가, 저도 과거에는 3개 구청에서 다 근무를 해봤거든요. 그래서 그때 당시에도 버섯재배사든 건축물이 있는 것도 구청에서 다 협의를 했는데 어느 날 갑자기 제가 농업정책과장으로 와서 보니 여기에서도 농지이용 행위를 협의하니 ‘왜 그렇게 됐느냐?’ 그래서 그것에 대해 한번 조사해 보라고 그랬는데, 그것은 위원님이 지적하신 사항처럼 구청에서 해야 되는 사항으로 알고 있습니다.

안중돈위원

그러면 현재 농업기술센터에서 협의를 하고 있는 것은 향후 구청에서 협의하는 것으로,

성준

한성준농업정책과장

구청도 협의는 같이 봐 주는데 관련 부서에서, 예를 들어 동구청 건축과에서 보낼 때 수신처를 농업정책과장, 산업위생과장 이런 식으로 찍어서 보내니까 여기는 공문이 왔으니 또 회신을 해 줘야 되다 보니까 그렇게 업무가 꼬였었는데 그것을 저희가 바로잡을 계획이 있습니다.

안중돈위원

이게 시민이 봤을 때는 불필요한 행정력 낭비거든요. 그러면 농업기술센터에서 할 수 있는 업무는 뭐예요? 농지 전용이잖아요?

성준

한성준농업정책과장

예, 허가권을 갖고 있습니다.

안중돈위원

농지 전용이 수반되지 않는데 왜 농업기술센터에서 그것을 또 갖고 있냐, 그게 문제인 거지요.

성준

한성준농업정책과장

그래서 말씀드렸다시피 그것에 대해 저희가 지금 바로잡을 계획을 갖고 있습니다.

안중돈위원

예. 그렇게 우리 시민을 위해서 열심히 해 주시고요. 위원장님, 우선 여기까지 하고 다음에 또 하겠습니다. 이상입니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

안중돈 위원님 수고하셨습니다. 우리 이주형 과장님이 행감이 처음이시라 많이 긴장하시나 봐요. 평소에 저희한테 얘기하시듯이 과장님 생각을 말씀하시면 될 것 같아요. 또 질의하실 위원님 계십니까? 신현철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신현철위원

신현철 위원입니다. 일단 한성준 과장님께 질의드리겠습니다. 실적보고 책자 104페이지 기반시설 정비를 통한 농업 생산성 향상, 여기 보면 농로 재포장하셨다고 돼 있어요, 64건. 제가 이쪽이 지역구라 민원이 굉장히 많이 들어옵니다, 이 농로 파손 때문에. 지난번에 여름에 한번 나가 봤는데 성토를 막 하다 보니까 어떤 것은 제 키보다도 높이 땅이 올라가 있고, 그러니까 토사가 비가 오면 흘러내려가서 농로가 파손되면 거기에 웅덩이처럼 고이는 거예요. 그러면 이게 흙탕물이라 그 밑에 구덩이가 있는지 뭐가 있는지 모르니까 차도 사람도 농기계도 아무것도 지나갈 수가 없는 거예요, 겁이 나서. 그런데 민원을 주신 분들한테 제가 여쭤보니 10년째 민원을 냈는데 포장을 안 해 준다는 거예요. 현재 물론 가좌, 덕이, 송포 이쪽에 농촌도 있고 또 고양, 원흥 쪽에도 많이 있는데, 현재 농로가 어느 정도 파손돼 있는지 그런 건 혹시 농업기술센터에서 파악하고 계신가요?

성준

한성준농업정책과장

저희한테 민원 들어오는 건 저희가 데이터에다가 넣어놓고 하나씩 지워가면서 복구를 하고 있는데 워낙 농로가 나이가 먹다 보니까 깨지는 것도 심하고 그다음에 과거 구제역 때 가운데를 쪼개서 수도관을 묻어뒀어요. 그러다보니까 훼손이 많이 있는 건 저희가 아는데, 저희 사업 부서에서는 걱정하는 게 다 해드리면 좋은데 예산을 확보하는 차원에서 문제도 있고, 또 농업진흥구역 내 농로는 농림수산부 소유의 땅이기 때문에 국비가 내려오면 좋은데 이게 아시다시피 농어촌공사에서 해야 되는 업무인데 거기도 1년에 내려오는 사업비가 생각보다 작아요. 그래서 우리하고 많이 싸움도 하지만, 그래서 어렵사리 예산을 해년마다 하고 또 깨지지 않고 일부 턱 나간 데는 저희가 또 사업비를 확보해서 지금 포장하고 있는 실정입니다. 그래서 저희는 농가들이 불편한 곳들을 위주로 하지만 그래도 더 급한 데가 있으면 먼저 해 주고 차곡차곡 하고 있고, 우리 의원님들도 또 많이 전화가 오세요. 이 지역 좀 해 주십사 하고. 그런데 예산의 범위 내에서 하다 보니까 그것을 따라가지 못하는 실정입니다.

신현철위원

그래서 저도 농조하고도 연락을 해 봤는데 거기도 똑같이 지금 과장님 말씀대로 예산이 없어서 어려움을 많이 겪고 계시더라고요. 그래서 한정된 예산이지만 그래도 우리 농민들을 위해서 신경을 좀 더 써 주시기 바랍니다.

성준

한성준농업정책과장

예, 하여튼 최선을 다하겠습니다.

신현철위원

그리고 그 밑에 보면 용배수로 준설, 이게 송포, 가좌 쪽은 장월평천이 있지 않습니까? 거기가 상습 침수 지역이에요. 그런데 제가 나가 보니까 좀 전에 말씀드린 대로 성토를 무분별하게 하다 보니까 토사가 배수로를 다 막아버린 상태거든요. 그러니까 지금 큰비가 안 와서 다행이지 큰비가 오면 배수로가 없어서 큰 사고가 나지 않을까, 저는 그렇게 염려가 항상 됐었어요. 그런데 거기를 가보니까 장월평천으로 빠지는 배수로가 약 200m 간격으로 쭉 있는데, 이게 막혀있다 보니까 장월평천으로 나오는 물이 없는 거예요, 비가 와도. 그래서 안에 다 침수가 되는 거지요. 그것에 대해 서구청에서 한 번씩 나와서 준설을 해 주는데 그런데도 물이 안 빠지는 거예요. 그래서 제가 그 안을 가 보니까 배수로가 있으면 절반이나 3분의 2 정도 장월평천 쪽으로 물이 항상 고여 있는 겁니다. 그러니까 준설을 하더라도 포크레인 기사님들이 거기로 못 들어가는 거예요. 그 앞에까지만 준설을 해버리고 그냥 가시는 겁니다. 그러니까 항상 거기가 막혀 있을 수밖에 없는 거지요. 그래서 제 생각에는 거기를 겨울에 들어가서 좀 파내거나 아니면 물을 빼내고 준설을 하면 정말 적은 사업비를 가지고 이 배수 문제가 어느 정도 해결되지 않을까 싶어요. 어떻게 생각하십니까, 과장님?

성준

한성준농업정책과장

위원님이 말씀하신 건 절대적으로 동감을 하고요. 아까 말씀하셨던 그 사항은 저희가 내년 예산에도, 아직 예산 심의를 안 받았지만 그러한 사업을 하기 위해서 예산 5억을 요청해 놨고요. 그게 되면 위원님이 말씀하신 장월평천이 어느 쪽인지 저희도 한번 봐야 되니까 전화를 드려서 그 현장을 한번 보고 말씀하신, 내년 예산이 바로 통과가 돼서 하면 겨울 안에 할 수 있는 방안도 한번 찾아보도록 하겠습니다.

신현철위원

예. 과장님이 언제든지 전화를 주시면 제가 같이 나가서 보여드릴 수 있으니까 연락 부탁드리겠습니다.

성준

한성준농업정책과장

예, 알겠습니다.

신현철위원

다음은 우제구 과장님께 질의드릴게요. 축산업 경쟁력 강화 및 환경개선, 행감자료 109페이지에 있습니다. 여기 보면 친환경 축산 조성 사업이라고 돼 있잖아요. 축산환경 개선 사업도 있고. 얼마 전에 여기 악취 문제 해결 용역이 최종 보고까지 끝났어요. 그런데 거기에서 나온 결론은 뭐냐 하면 가좌동에 있는 대단위 돈사가 악취의 원인이다, 이렇게 돼 있습니다. 여기가 물론 오래됐기 때문에 시설들이 노후화되고 낙후돼서 거기서 악취가 나는 게 아니냐 이런 의문도 가지는데, 주민분들은 또 다른, 물론 그게 주원인이지만 또 한 가지를 지적하는 게 뭐냐 하면 이게 꼭 냄새가 나는 시간이 있다는 거예요. 그 시간이 언제냐? 공무원분들이 근무를 안 하실 때, 그때 2시간씩 나고 없어졌다가 또 나고 이렇게 그 시간을 정확하게 알고 계시더라고요. 그래서 제 생각에는 여기가 혹시라도 단속을 피해서 방류를 한다든지 뚜껑을 연다든지 이런 게 아닌가 생각을 하거든요. 어떻게 생각하세요?

제구

우제구농산유통과장

농산유통과장 우제구입니다. 양돈단지가 지금 4가구에 한 6천 마리 정도를 사육하고 있습니다. 가좌마을하고는 1.7km 정도 떨어져 있는데요, 실질적으로 공무원이 근무 안 할 때 방류한다, 이것은 있을 수 없고요. 왜냐하면 방류기준에 맞춰서 방류를 하는 것이지 공무원이 없을 때 방류하고 그런 건 없습니다. 그리고 냄새가 나는 것은 새벽시간대에 온도가 낮지 않습니까? 온도가 낮기 때문에 그 냄새가 깔리면서 주거지 쪽으로 바람이 불면서 나는 것이지 별도로 공무원을 속여 가면서 이렇게 하고 있진 않습니다.

신현철위원

그런데 주민들은 거기에 대해서 굉장히 의심 아닌 의심을 하시더라고요. 그래서 저도 우리 시민들의 목소리니까 전해 드린 것이고. 그렇다면 거기에 지금 시설이 낙후되고 이분들이 환경개선을 해야 되는데 워낙에 영세하시다 보니 그것도 많은 금액이 들잖아요. 그런데 여기 보면 개선사업을 하고 있다는데 그런 악취 저감이나 이런 것들은 어떻게 하고 계신 건가요?

제구

우제구농산유통과장

저희가 지속적으로 시설 개선하는 것에 5년간 한 2억 정도를 지원해서 지금 하고 있습니다. 그리고 올해도 저희가 그 계획을 갖고 있고요, 그러면 상당히 저감될 것으로 생각하고 있습니다. 바이오 커튼이라고 냄새가 밖으로 나오기 이전에 막아서 거기에서 안개 분무를 해서 냄새를 잡는 그런 시설이거든요. 그래서 그런 시설들이 도입되면 냄새가 상당히 저감될 것으로 생각하고 있습니다.

신현철위원

그러면 그런 시스템을 지원해 주시는 거예요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다. 저희가 올해 예산을 세워서 신청을 받아서, 그런데 신청을 받아서 해야 되는데 농가들이 영세하다 보니까 그 부분을 전체 다 할 수 있을지 그것이 좀, 아무튼 신청을 받아서 추진하도록 하겠습니다.

신현철위원

자부담이 있는 건가요?

제구

우제구농산유통과장

예, 자부담이 있습니다.

신현철위원

얼마나 됩니까?

제구

우제구농산유통과장

50%입니다.

신현철위원

50%면 그것도 힘들지 않을까요?

제구

우제구농산유통과장

냄새를 잡을 수 있는 방법이 여러 가지가 있는데 저희가 도입하려고 하는 시설이 상당히 효과가 있는 것으로, 현재 나고 있는 냄새의 50%를 잡을 수 있다고 하거든요. 그래서 저희가 신청을 받아서 추진하도록 하겠습니다.

신현철위원

바이오커튼 금액이 비싼 건가요? 예산이 어느 정도 됩니까?

제구

우제구농산유통과장

단가는 제가 정확히 기억을 못 하는데요, 나오는 측창을 막아서 거기에 안개 분무를 해서 냄새를 잡는 겁니다. 그래서 냄새가 밖으로 나가지 않도록 하는 장치가 되겠습니다.

신현철위원

그러면 그 바이오커튼에 대해서 자료 좀 부탁드릴게요.

제구

우제구농산유통과장

예, 알겠습니다.

신현철위원

시스템의 간략한 개요하고 거기에 어느 정도 예산이 소요되는지.

제구

우제구농산유통과장

예, 알겠습니다.

신현철위원

그리고 꽃박람회 얘기를 좀 해야 될 것 같은데요. 일단 저는 가장 의문이 드는 게 운영본부장의 임기가 12월까지인 것으로 알고 있는데, 맞습니까? 소장님이든 과장님이든 답변해 주세요.

성준

한성준농업정책과장

농업정책과장 한성준입니다. 지금 공고를 새로 진행하고 있는 중입니다.

신현철위원

아니, 기존에 우리 운영본부장이 있잖아요?

성준

한성준농업정책과장

임기가 12월 말로 되어 있습니다.

신현철위원

12월 말인가요?

성준

한성준농업정책과장

예.

신현철위원

제가 알기로는 계약을 할 때 3월에 계약 종료가 됐는데 지금 12월로 연장한 것으로 알고 있거든요. 맞습니까?

지선

권지선농업기술센터소장

예, 맞습니다.

신현철위원

우리 꽃박람회가 4월인데 왜 본부장의 임기를 3월로 계약을 했을까요?

지선

권지선농업기술센터소장

최초 모집할 때가 3월이어서, 그러니까 3월에 뽑았으니까 임기가 2년 아닙니까. 그러니까 다시 3월까지로 된 거지요, 임박해 가지고.

신현철위원

그것은 계약기간을 잘못 잡은 것 같아요. 왜냐하면 꽃박람회가 1회성 행사가 아닌데, 내년 4월에 행사인데 3월에 그만두고 새로 사람을 뽑는다? 그것은 안 맞지 않습니까?

지선

권지선농업기술센터소장

위원님이 말씀하신 대로 그런 문제가 있기 때문에 차후에는 약간 여유 있게 조정을 할 필요가 있다고 생각합니다.

신현철위원

그리고 현재 운영본부장이 3월에 계약이 만료가 됐는데 12월까지 본인이 하겠다고 한 건가요, 아니면 재계약을 다시 진행을 시키신 건가요?

지선

권지선농업기술센터소장

연장을 그렇게 한 거지요. 3월이니까, 말씀하셨다시피 박람회가 바로 코앞이라 준비한 것까지는 해야 되겠다, 그러다 보니까 연장을 어디까지 할 것이냐? 그래서 연장을 12월까지로 하게 된 겁니다.

신현철위원

그러니까 제가 그 부분을 말씀드리는 건데, 그러면 계약 연장을 한다 하더라도 꽃박람회를 마치고 마무리를 해야 되니 제가 볼 때는 한 7월, 8월 정도까지만 계약을 하고 그 다음에는 새로운 본부장이 채용이 돼야 되잖아요. 그런데 왜 그것을 12월까지 했는지 저는 이유를 잘 모르겠습니다.

지선

권지선농업기술센터소장

저도 상세한 건 확실히……, 하여튼 여러 가지 논의가 되다가 아마 12월까지 하는 걸로 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.

신현철위원

우리가 상식적으로 생각해 봤을 때도 그러면 12월까지 임기가 남아있는 본부장이 할 일이 뭐가 있을까요? 할 일이 없는데 계속 급여는 나갈 것이고 그 아까운 시간에 아까운 우리 인건비가 그냥 새고 있는 거나 마찬가지라고 보거든요. 그 시기를 빨리 당겨서 새로운 본부장이 와서 열심히 그 다음 해에 있을 꽃박람회를 준비시켜야지, 저는 이게 행정적으로 굉장히 큰 손실이라고 봅니다. 지나간 것들은 그렇게 됐지만, 그러면 앞으로 새로 채용될 본부장, 지금 채용이 안 돼 있지요? 면접을 했는데 채용은 안 됐지요?

지선

권지선농업기술센터소장

예.

신현철위원

그리고 공고가 다시 나갔고?

지선

권지선농업기술센터소장

예.

신현철위원

그러니까 이게 지금 공고 나가고 또 면접하고 해서, 지금 4개월 정도밖에 남지 않았는데 굉장히 급합니다. 그리고 새로 채용되실 본부장은 임기를, 우리가 계약 기간을 바꿔야 되잖아요. 그것은 가능하신 건가요?

지선

권지선농업기술센터소장

지금은 임기가 2년으로 되어 있기 때문에…….

신현철위원

그러면 또 12월까지로 되는 건가요?

지선

권지선농업기술센터소장

예.

신현철위원

그것을 바꿀 수 없어요?

지선

권지선농업기술센터소장

그것은 계약과정에서 한번 검토를 해 봐야 되겠습니다. 그러나 일단 공고는 그렇게 나가는 것이기 때문에.

신현철위원

저는 이것을 시급하게 빨리 바꿔야 된다고 보거든요. 왜냐하면 본부장의 연봉이 얼마나 되는지는 모르겠지만 그래도 우리 꽃박람회에서 큰 역할을 하고 있는 것은 맞지 않습니까? 그래서 계약기간을 조정해서 저는 뽑아야 된다고 생각하고, 그렇게 되면 2년을 그분이 계약기간이 만료됐을 때 또 이런 문제가 계속 반복이 되고 또 우리 혈세가 낭비되는 결과가 생기기 때문에 좀 바꿔야 되겠다, 이렇게 생각을 합니다. 그것은 바꿔주세요.

지선

권지선농업기술센터소장

그것에 대해서는 법인하고 저희가 상의를 하겠습니다.

신현철위원

그것에 대해 협의를 하신 다음에 그 협의 결과를 저한테 알려주시기 바랍니다.

지선

권지선농업기술센터소장

예.

신현철위원

그리고 우리 고양국제꽃박람회잖아요. 이 명칭이 계속 이 브랜드로 그냥 가는 건가요? ‘국제’라는 단어를 뺄 수는 없나요?

지선

권지선농업기술센터소장

그것을 지금 빼는 것은 아닌 것 같고요. 국제꽃박람회라는 브랜드가 계속 이어져 왔지 않습니까. 그리고 국제행사로서의 인정도 올해 산자부에서 받았고. 그래서 국제를 빼고 가는 것은 바람직하지 않은 것 같고, 국제를 계속 유지하면서 내용도 그것에 맞게끔 채워가는 게 중요하다고 생각합니다.

신현철위원

저도 마찬가지로 저것을 바꾸는 것은 동의하지 않습니다. 왜냐하면 저게 하나의 브랜드로 많이 알려져 있기 때문에. 제가 그 말씀을 드리는 것은 국제적인 행사가 되기 위해서는, 그리고 박람회라는 명칭이잖아요. 그런데 박람회로써는 충족되지 않은 부분들이 많이 있다라는 말씀을 드리고자 하는 거예요. 그래서 이번에 해외 참가업체를 보니까 34개 국가에서 왔더라고요. 저도 물론 거기를 가봤지만 그냥 실내에 꽃전시 부스를 하나 해서 거기에는 예술작품도 있지만 그게 과연 박람회일까? 박람회라면 통상이 활발하게 이루어지고 우리 지역에 있는 화훼농가들이 그 통상을 통해서 수출 증대를 하고 이래야 우리 국제박람회라는 그런 이름이 걸맞은데, 지금은 그런 박람회다운 전문성이라든지 이런 것들이 좀 떨어진다라고 보고 있습니다. 그런데 불행인지 다행인지 컨벤션뷰로가 재단에 들어간다고 하니 이런 부분은 앞으로 더 기대를 해 볼 수 있겠어요. 그래서 컨벤션뷰로 얘기가 나왔으니까, 이 컨벤션뷰로가 지금 재단으로 들어가는데 컨벤션뷰로의 특성상 마케팅이나 마이스산업의 네트워킹 이런 것들이 지금 경력이 많이 쌓여 있단 말이지요. 그러니까 컨벤션뷰로는 킨텍스와는 달리 우리 고양시의 마이스산업을 증대시키기 위해서 지금까지 여러 가지 노력도 하고 역할도 해온 것으로 저는 알고 있습니다. 사실은 어떻게 되는지 제가 자료를 자세히 안 봐서 모르겠지만, 그래도 제가 보고받은 바로는 여러 가지 일들을 해왔더라고요. 그런데 근무적인 특성이 있잖아요. 그래서 재단에 통합이 된다 하더라도 순환근무라든지, 그러니까 근무를 하다가 다른 곳으로 가게 되면 그 경력이 사실상 필요가 없는 거지요. 그러니까 그런 순환근무 또는 이분들에 대한 전문성을 인정해 주는 그런 시스템이 좀 필요할 것 같은데, 혹시 거기에 대해서는 지금 어떻게 준비를 하고 계신가요?

지선

권지선농업기술센터소장

만약 통합을 하게 되면 저희가 보고드렸듯이 2개의 본부로 나눠서 하게 되는데 그러면 마이스 쪽은 지금 위원님께서 말씀하신 바와 같이, 이쪽도 마찬가지입니다마는 전문성이 있기 때문에 인사에 있어서 그 전문성을 존중해야 되겠다, 그러려면 내부 인사규정에도 어느 정도 그런 규정을 마련하고 그래서 전문성을 강화시키고, 그러면서도 어차피 고양국제꽃박람회를 할 때에도 방금 말씀하신 그러한 부족한 부분 국제 비즈니스에 있어서의 부족한 부분들은 마이스에서 많이 채워줄 수 있을 것이라고 저희도 생각하고 있거든요. 그래서 그렇게 상호 보완해 나가면 좀 더 시너지 효과가 생기고 전문성도 보호되고 그렇지 않을까 생각합니다.

신현철위원

그래서 잘 됐으면 좋겠는데, 지금 조직도를 제가 보니까 2개 본부로 되어 있는데, 현재 대표이사가 있잖아요. 그런데 조직이 통합되면 그 안에서 뭔가 매끄럽지 않은 그런 일들도 있을 것 같은데, 현재 그 조직 체계에서 뷰로가 잘 안착될 수 있도록 해야 될 것 같습니다.

지선

권지선농업기술센터소장

위원님이 말씀하신 대로 어떤 조직이 합쳐지면 아무래도 기능적 통합뿐만 아니라 화학적으로도 이게 융합이 잘 돼야 되잖아요. 그런 면에 있어서는 통합 조직에서 각별히 신경을 써서 빠른 시간 내에 조직이 융합되도록 그런 여러 가지 세부적인 일들은 해나가야 될 필요가 있다고 생각합니다.

신현철위원

예. 그래서 통합이 최대의 시너지를 낼 수 있도록 소장님께서 각별하게 신경을 많이 써 주시기 바랍니다.

지선

권지선농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

신현철위원

그리고 이번에 꽃박람회를 통해서 우리 화훼농가의 수입이 어느 정도 있었나요?

지선

권지선농업기술센터소장

박람회를 통한 화훼농가의 수입이라고 하면, 첫째는 박람회 자체에 전시 연출에 필요한 꽃을 우리 화훼농가들이 직접 납품하는 것도 있고, 또 하나는 거기에서 플라워마켓을 운영하고 있으니까 플라워마켓을 통한 판매도 있을 수 있고, 또 하나는 이 박람회 자체가 꽃 소비를 활성화하는 그런 기폭제가 되는 것이기 때문에 그로 인해서 화훼시장이 활성화되는 측면, 그럼으로 인해서 우리 화훼농가들이 매출 증대를 일으킬 수 있는 부분, 이렇게 나누어서 볼 수가 있을 것 같습니다.

신현철위원

그래서 행사 이후에 이런 평가들이 정확하게 이루어져야 되고 또 수익이 얼마인지 또 작년 대비해서 얼마만큼 수익이 증대됐는지 이런 것들이 디테일하게 나와줘야 되는데, 지금 평가가 재단에서 의뢰를 해서 하고 있기 때문에 공정성이나 객관성이 담보되지 않고 있다라고 본 위원은 생각하고 있거든요. 그래서 이 평가에 대해서 농업기술센터는 지금 어떤 계획을 가지고 계신지 말씀을 해 주세요. 이것은 이대로 가면 안 될 것 같습니다, 제가 볼 때는.

지선

권지선농업기술센터소장

그동안에는 법인에서 자체적으로 평가기관을 선정 의뢰해서 평가를 해왔지 않습니까. 그래서 그건 바람직하지 않다고 봐서 내년부터는 일단 평가 자체 의뢰나 진행을 우리 농업정책과에서 하고, 또 하나 거기에 덧붙여서 보고드렸듯이 저희가 여러 가지 빅데이터들이 많지 않습니까. 그런 자료들을 우리 시 자체적인 데이터 분석 또 하나는 경기도 차원의 데이터 분석 이런 것을 저희가 광범위하게 실증 자료를 가지고 박람회가 구체적으로 우리 지역에 미치는 영향을, 방문자 수라든지 유동인구라든지 매출액이라든지 이런 것들을 전부 다 분석해서 과학적으로 도출할 예정입니다.

신현철위원

저도 우리 농업정책과에서 이 평가를 해야 된다고 생각을 하는데 반드시 그렇게 해서 우리 화훼농가들에게 정확한 데이터들을 제공하고, 또 우리 시민들도 꽃박람회가 어떻게 잘 됐는지 이런 평가를 객관적으로 볼 수 있도록 한다면 매년 더 좋아지지 않을까 싶어요. 그래서 그 부분에 대해 신경을 써 주시고요. 이번에 호수공원에, 원래는 계획이 없다가 철제봉이 박혀서 시민들이 출입을 못 했잖아요. 이것은 어떻게 된 거예요? 원래 계획은 없었던 걸로 제가 알고 있는데.

지선

권지선농업기술센터소장

펜스 자체는 유료구역이니까 쳐야지요. 펜스는 치는데 이번 박람회 때 저희가 좀 더 세심하게 못 했던 것은 그렇게 펜스를 치다 보니까 외곽 보행로의 반을 점유해서 치다 보니까 시민들도 굉장히 불편을 느끼고 민원도 많이 발생했던 사항인데 이런 부분은 저희가 좀 더 안쪽으로 치고 전혀 보행공간을 침해하지 않으면서 시각적으로도 그렇고 통행의 편리성에서도 그렇고 이런 점에서 충분히 개선할 수 있었는데 그런 점이 좀 아쉬워서 내년엔 그걸 충분히 반영해서 시행할 예정입니다.

신현철위원

그러니까 이번에는 분수대까지 확장을 하면서 거기까지 다 친 거잖아요?

지선

권지선농업기술센터소장

예.

신현철위원

내년에도 분수대까지 하실 예정이세요?

지선

권지선농업기술센터소장

아니, 분수대 부분은 다 뺐습니다.

신현철위원

그러니까 저도 그 말씀을 드리려고 하는 거예요. 이게 넓어졌으면 더 풍성해야 되는데 빈약한 거예요, 더 넓어져가지고. 그러니까 시민들이 그 말씀을 굉장히 많이 하셨어요. ‘볼 게 없다. 왜 저렇게 넓혔냐?’ 이런 말씀들을 하셨는데, 그렇게 말씀해 주시니까 다행이라고 일단 생각이 됩니다. 지금 운영본부장도 없고 일단 컨벤션뷰로와의 통합은 진행 준비 중이고 그렇다면 2025년 고양국제꽃박람회 준비는 지금 어떻게 되고 있는 건가요?

지선

권지선농업기술센터소장

지금도 박람회 준비는 계획대로 차근차근 하고 있습니다. 사업진행도 전부 다 공고나갈 것은 공고가 나가고 있고 설계할 것은 설계하면서 준비를 하고 있거든요. 그래서 박람회 준비는 차질 없이 진행되고 있다, 이렇게 말씀드리겠습니다.

신현철위원

그러면 제가 또, 운영본부장이 없어도 그렇게 진행이 잘 된다고 하면 필요할까요?

웃음소리

지선

권지선농업기술센터소장

아니, 위원님, 현재 운영본부장이 있는 겁니다. 이번 달 말까지 있는 것이고, 물론 이번 달 내에 임기가 종료되기 때문에 임기가 종료되는 사람이 얼마나 열심히 하겠는가 이런 의문을 가지시는 건데, 일단은 현재도 근무 중에 있고 본인의 기본적인 역할은 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

신현철위원

한 가지만 더 여쭤볼게요 입장료 이게 참, 저도 재작년에 도시브랜드연구회에서 꽃박람회 결과보고를 받으면서 제가 그때 얘기를 했거든요. 이게 좀 비싸지 않느냐 그랬더니, 이 정도는 받아야 운영이 된다는 얘기를 하시더라고요. 그런데 가격이라는 게 비싸게만 받는다고 좋은 게 아니거든요. 효율적으로 받아야지, 박리다매 그런 방법도 있을 것이고. 그러니까 이런 여러 가지 가격을, 일단 제 주변에는 또 제 지역구에 계신 우리 주민분들은 그냥 너무 비싸다예요. 그래서 어르신들 같은 경우에는 비싸서 못 가겠다고 하시는 분들이 거의 대부분이었고, 그래서 초대권 없냐고 물어보시는데 저희도 초대권을 받지 못하니까 드리지도 못하고. 이 가격을 정하는데 지금까지는 어떻게 정해졌는지 제가 모르겠어요. 가격을 정할 때 무슨 연구나 용역이나 그런 전문가 집단에 의뢰를 해서 받으신 건가요, 아니면 내부에서 그냥 정하신 건가요?

지선

권지선농업기술센터소장

전문 용역까지 줘서 하지는 않았었고요. 아마 내부적으로 여러 가지 산정을 해서, 금액대가 어느 것이 적절한가, 그리고 사회적으로 비슷한 타 행사의 기준 등 이런 것을 종합적으로 판단해서 결정한 걸로 그렇게 알고 있습니다.

신현철위원

그 가격을 정할 때는 앞으로 전문적인 연구를 통해서 여태까지의 통계들을 봐가면서 정했으면 좋겠어요. 이 가격이라는 게 여러 가지 방법들이 있잖아요. 그리고 저 같은 경우에는 지난번에 우천시에도, 작년, 재작년에 비가 좀 많이 왔단 말이에요. 그러면 관람객이 뚝 떨어지는데 그럴 때 대폭 할인을 해 주는 방법도 있지 않냐 이렇게 얘기를 했는데 그게 맞는지는 모르겠습니다, 그것은 제 개인적인 의견이었고. 그래서 우리 고양시민들에 대한 혜택, 지역 시민들에 대한 혜택도 주면서 더 많이 오게끔 하고, 꽃이 많이 본다고 닳는 게 아니잖아요. 그러니까 많은 사람들이 일단 오는 게 중요한 것 같고, 그렇게 많이 왔을 때 어느 정도의 가격이 적당한가, 그리고 최대 수익을 낼 수 있는가, 이런 것들도 연구를 좀 했으면 좋겠어요. 내부에서 하지 않고 전문가들한테 맡겨서 좀 했으면 좋겠습니다. 하여튼 행감 준비하느라 고생이 많으셨고, 새벽에 또 급박한 사태가 일어나서 공무원분들이라 많이 긴장하셨을 텐데 행감 열심히 임해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리고요. 앞으로 본 위원이 말씀드린 것은 잘 챙겨서 우리 농민들 또는 꽃박람회가 발전되고 그랬으면 좋겠습니다.

지선

권지선농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

신현철위원

이상입니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

신현철 위원님 수고하셨습니다. 제가 신현철 위원님 말씀에 조금 덧붙일 얘기가 있어서 말씀드리겠습니다. 꽃박 운영본부장은 저는 굉장히 중요한 자리라고 생각합니다. 4월 박람회를 앞두고 12월에 교체한다는 것은 무슨 자신감일까라는 생각이 들어요, 재단에서. 그러면 아까 신현철 위원님께서 잠깐 말씀하신 것처럼 운영본부장이 없어도 착착 잘 진행되고 있으면 굳이 채용할 필요가 있을까라는 생각까지 들 정도예요. 물론 꽃박 운영본부장이 모든 일을 하지는 않겠지만, 현장에서는 그분이 컨트롤타워가 될 수도 있는 거예요. 그래서 “검토해 보겠습니다”라고 소장님이 답변하셨지만, 저는 신중하게 시급히 규정을 바꿀 필요가 있다라는 말씀을 드리겠습니다. 그렇지 않으면 저희가 이런 지적을 계속 반복해서 할 수밖에 없을 것 같습니다.

지선

권지선농업기술센터소장

예.

동숙

손동숙위원장직무대리

적극적으로 다시 한번 검토 부탁드리겠습니다. 안중돈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안중돈위원

안중돈 위원입니다. 도시농업과에 또 질의를 하겠습니다. 농업산학협동심의회라고 있네요?

주형

이주형도시농업과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

22년 농어촌지도시범사업 농가선정 심의 및 사업승인 의결이라고 해서 한번 개최를 했네요?

주형

이주형도시농업과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

이것은 언제쯤 했어요?

주형

이주형도시농업과장

23년 3월 16일에 했습니다.

안중돈위원

몇 시간 동안 했나요?

주형

이주형도시농업과장

산학협동심의회는 연초에 사업대상자를 선정하는 심의이기 때문에 한 3~4시간 정도로…….

안중돈위원

4시간이요?

주형

이주형도시농업과장

예.

안중돈위원

아니, 정확하게 얘기를 해 주세요. 우리가 보통 위원회를 하면 위원회 수당이 있잖아요?

주형

이주형도시농업과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

그러면 기본이 2시간이지요?

주형

이주형도시농업과장

예.

안중돈위원

그러면 초과됐을 때 추가 수당을 또 주지요?

주형

이주형도시농업과장

저희가 추가 수당을 주지는 않았던 것으로 기억하고 있습니다.

안중돈위원

주지 않는다?

주형

이주형도시농업과장

예.

안중돈위원

그러면 할 때마다 주나요, 아니면 1년에 다섯 번을 해도 그 금액은 똑같나요?

주형

이주형도시농업과장

할 때마다 주는데 1회에 한정해서 드린 걸로 알고 있습니다.

안중돈위원

23년도에 농업산학협동심의회 한 번을 개최했어요. 자, 24년도로 갈게요. 24년도에 두 번 개최를 했어요. 심의회 맞습니까? 임시회하고 정기회, 두 번을 했네요?

주형

이주형도시농업과장

답변드리겠습니다. 정기회는 모든 위원님들이 참여해서 심의를 하는 것이고요, 임시회는 아마도 포기 농가들이 있어서 분과별로 서면심의를 하는 경우가 있어서 이런 경우는 수당을 드리지 않고 있습니다.

안중돈위원

서면심의는 안 준다?

주형

이주형도시농업과장

예.

안중돈위원

그러면 여기에 우리 위원들이 확인할 수 있게 서면심의면 서면심의라고 좀 해 주면 좋겠는데.

주형

이주형도시농업과장

예, 다음부터 자료를 잘 작성하겠습니다.

안중돈위원

왜냐하면 위원회 수당에서 23년도는 한 번을 했는데 140만 원이에요. 24년도에는 두 번 했는데 140만 원이야. 그러면 우리 위원님들이 봤을 때는 심의를 두 번 했는데 140만 원 했다는 것은 말이 안 되잖아요.

주형

이주형도시농업과장

자료 작성에 신중을 기하도록 하겠습니다.

안중돈위원

다음은 농산유통과장님한테 질의할게요. 고양시 동물복지위원회라고 있네요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

심의를 두 번 했네요. 23년도에 동물보호센터 운영위원회와의 통합, 그다음에 23년도 추진결과 공유 및 24년도 활동방향 논의, 이것도 한 번은 서면심의인가요, 아니면 두 번 다 대면심의로 했나요?

제구

우제구농산유통과장

농산유통과장입니다. 212페이지 동물복지위원회를 저희가 23년도에 2회에 걸쳐서 했습니다.

안중돈위원

2회 했습니까?

제구

우제구농산유통과장

예.

안중돈위원

2회 해서 예산이 980만 원 나갔어요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

그러면 24년도를 봅시다. 24년도 동물복지위원회 심의를 한 번 했어요. 213페이지요. 24년도 상반기 동물복지 및 보호업무 추진 현황에 대해 심의를 했지요?

제구

우제구농산유통과장

예, 했습니다.

안중돈위원

그런데 이것은 1회인데 880만 원이 나갔나요?

제구

우제구농산유통과장

참여 인원수가 있기 때문에,

안중돈위원

8명이고 여기는 9명이잖아요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

23년도에는 9명 다 참여했어요?

제구

우제구농산유통과장

예.

안중돈위원

반만 참여했겠지, 그러면. 4.5명 참여했겠지. 한 번 나갈 때마다 수당이 다 똑같다면서요?

제구

우제구농산유통과장

이것은 예산액이기 때문에 실제로 집행액은 지금 여기에 안 나와 있습니다.

안중돈위원

그런데 여기에는 1회라고 해서 880만 원이 적혀 있어서…….

제구

우제구농산유통과장

그것은 우리가 예산 계상된 금액을 정리해 놓은 것입니다.

안중돈위원

자세하게 설명 좀 해 주세요.

제구

우제구농산유통과장

동물복지위원회는 1년에 상·하반기 2회에 걸쳐서 개최하도록 되어 있습니다. 그래서 24년도는 1회를 개최했고 12월 중에 1회를 더 개최할 계획을 가지고 있습니다.

안중돈위원

다른 데는 보면 개최 중이면 개최 중이라고 써놓거든요. 그런데 이렇게 해 놓으면 지금 1회만 딱 해놨으니까, 올해 지금이 12월이잖아요.

제구

우제구농산유통과장

저희가 이 자료를 작성할 때는 9월 말 기준으로 작성됐기 때문에 그렇습니다.

안중돈위원

깜짝 놀랐잖아요. 여기는 9명인데 980만 원이고 두 번 했다고 하고 또 여기는 한 번 했는데 880만 원이고.

제구

우제구농산유통과장

집행액이 아니기 때문에, 저희가 당초 예산을 계상한 금액이 되겠습니다.

안중돈위원

또 하나, 학교급식지원심의위원회를 보면 13명이네요. 그런데 그때 정민경 의원님이 아마 이것에 대해서 성비율을 맞추라고 해서 24년도에 맞춘 것 같네요, 맞나요?

제구

우제구농산유통과장

예.

안중돈위원

23년도에는 남자가 9명이고 여자가 4명이었는데, 24년도에는 남자 6, 여자 7,

제구

우제구농산유통과장

예. 저희가 그 부분을 감안해서 위원회를 구성했습니다.

안중돈위원

그런데 학교급식지원센터 민관공동운영협의회는 맞추지 않았나 보네요?

제구

우제구농산유통과장

한 성이 60%를 넘으면 안 되는데 저희가 정확하게, 남자 성비가 한 61% 정도 됩니다. 그렇기 때문에 여성이 조금 못 미치는데, 인원수가 13명이다 보니까 정확하게 맞추지를 못했습니다.

안중돈위원

먹거리위원회도 마찬가지고요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

안중돈위원

앞으로 개선할 계획은 있나요?

제구

우제구농산유통과장

앞으로 임기가 만료되면 저희가 되도록이면 성비를 맞출 수 있도록 노력하겠습니다.

안중돈위원

알겠습니다. 위원장님, 우선 여기까지 하고 또 다음에 질의를 할게요

동숙

손동숙위원장직무대리

안중돈 위원님 수고하셨습니다. 중식 이후에 다시 또 자리하시기는 어려우니까 제가 빨리빨리 진행하고 마무리하도록 하겠습니다. 저도 발언을 좀 하겠습니다. 연구개발과 이숙향 과장님, 답변 준비하시기 바랍니다. 22년도 행정감사 때 그때 기준으로 수년째 1개의 제조원이 가공지원센터에 운영되고 있었어요. 그래서 저는 문제의식을 가졌던 게 1개의 제조원이 오랫동안 독점하듯이, 독점이라는 표현이 좀 어떨지 모르겠지만, 제 생각엔 그랬습니다. 그래서 많은 농가들이 또 여러 개의 제조원을 가지고 들고 나면서 어떤 선의의 경쟁도 하고 참여하도록 하는 게 장기적인 관점에서는 농가들에게 이로울 것이다라는 의견 제시를 그때 했던 걸로 기억이 납니다. 그래서 우리 농업기술센터에서 공유주방 운영업을 23년도 9월에 등록한 것으로 알고 있습니다. 그렇지요, 과장님?

숙향

이숙향연구개발과장

예.

동숙

손동숙위원장직무대리

그때 위탁법인 회원들의 반발이 있었던 걸로 기억합니다. 그래서 우리 과장님께서 여러 가지로 난처하셨던 것도 제가 기억을 하고요. 또 우리 팀장님이나 또 부서 직원분들 굉장히 막막하셨을 거라고도 생각합니다. 그럼에도 불구하고 저는 그 방식이 맞았다고 생각을 합니다. 그리고 지금 등록하고 나서 한 1년을 되돌아보니 정말 제가 기대했던 것 이상으로 성과를 내신 것에 대해서 저는 굉장히 감사하게 생각하고 어딘가에서는 이렇게 자기 역할에 충실한 직원분들이 계시다라는 것에 대해 저는 이번 행정감사에 임하면서 한편으로는 굉장히 흐뭇한 생각도 듭니다. 저는 제조원들끼리 서로 이렇게 선의의 경쟁을 하는 것이 더 좋은 제품을 만들어내고 그것이 시민들에게 혜택으로 돌아갈 수 있을 거라는 생각이 있었기 때문에 그때 조금 무리하지 않았나 싶을 정도로 제가 강행을 좀 했던 것 같은데, 그럼에도 불구하고 열심히 그때 준비하셨던, 지금은 다른 부서로 가셨지요. 양희경 팀장님에게도 제가 죄송한 마음하고 또 감사한 마음을 갖고 있습니다. 그러면 결실에 관해서 좀 말씀을 드리고 싶어요. 가공기술팀에서 농산물 가공을 시작하려는 분들이 사실은 혼자서 무엇인가를 한다는 게 쉽지 않습니다. 또 어떤 행정 지원을 받아야 될지 또 어떤 법적 지원을 받아야 될지에 대해서도 난감한데 우리 가공기술팀에서 맞춤형으로 컨설팅도 해 주시고 그동안 노력하셨다는 것은 듣고 있습니다. 짧은 1년 동안 적극적으로 이런 행정에 성과를 내주신 우리 부서에 감사를 드리고요. 23년도에 8건, 24년도에 19건, 식품, 제조, 가공 영업 등록을 한 걸로 알고 있는데, 맞습니까, 과장님?

숙향

이숙향연구개발과장

예, 맞습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

저는 아까도 말씀드렸지만 짧은 시간 동안에 많은 성과라고 생각합니다. 어떻게 보면 기대 이상의 성과를 냈다고 생각하는데, 우리 이숙향 연구개발과장님 그리고 우리 정현덕 팀장님 그리고 김근영 부팀장님 진혜진, 심주은, 윤재필 주무관님 모두 고생하셨다는 말씀을 드리고요. 이숙향 과장님께, 그래서 질의를 드려보도록 하겠습니다. 공유주방으로 전환되면서 정말 많은 어려움도 있으셨을 텐데 기존하고 비교해서 변화된 부분들이 틀림없이 있을 거라고 생각합니다. 그래서 앞으로 어떻게 계획을 갖고 계신지도 질의를 드려보고 싶습니다.

숙향

이숙향연구개발과장

저희가 2023년부터 공유주방으로 전환하게 됨에 따라서 8월에 공유주방으로 등록을 했습니다. 그리고 10월부터 저희가 농업인들이 농산물을 가공하실 수 있도록 스티커 제작에 대한 법적 사항이나 또는 경쟁력있는 가공품을 생산하실 수 있도록 제품개발에 대한 용역과 컨설팅 등 창업교육을 지원해 왔습니다. 그리고 또 농업인들의 애로사항인 포장디자인에 대한 비용을 도움을 드리기 위해서 소상공인지원과 중기부 소관의 판판대로 지원 사업과 연계해서 그런 지원을 하는데 물심양면으로 우리 직원들이 그동안 노력을 해 왔습니다. 아직까지는 가공 농가들의 매출면에서는 좀 저조한 실정입니다. 그런데 올해 또 새롭게 많은 농가들이 진입을 해서 현재 열여덟 분의 농업인들이 가공 창업을 준비하고 계십니다. 그래서 내년에는 농가들이 직접적인 그런 성과들이 나오지 않을까, 그렇게 기대를 하고 있습니다. 저희가 물론 2023년 초에 영농조합에 위탁해서 운영을 해왔던 도깨비부엌이 해산되면서 회원님들 37분이 해산을 했었습니다. 그런데 그 당시에는 도깨비부엌에서 판로 개척과 유통 또 판매대금 정산을 처리해 주는 시스템이었고 농업인들은 가공제품 생산에만 집중을 할 수 있었습니다. 때문에 공유주방으로 변경되면서 농업인들이 각자가 제조원이 된다는 자긍심은 있었는데, 제품이 출시되기까지는 굉장히 많은 시간이 소요되고 있습니다. 그리고 또 직접적으로 본인들이 판로를 개척해야 하는 부분에 있어서는 많은 부담을 갖고 있는 것도 사실입니다. 그래서 저희가 내년에는 로컬푸드 매장에서 소비자들이 직접 시식을 할 수 있도록 그런 지원을 조금 해 드리려고 하고요. 또 학교급식 영양사들도 초청해서 가공품을 알릴 수 있는 그런 기회도 갖고자 합니다. 그래서 저희 가공기술팀에서 이와 같이 많은 노력들을 하고 있으니까 조금 더 지켜봐 주시길 부탁드리겠습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

제가 지난해에도 그런 말씀을 드렸던 기억이 납니다. 사실 새로운 사업을 시작하면 위원들 입장에서는 실적을 데이터로 내놔라라는 채근을 많이 하지요. 또 그게 실적과 연관이 있으니까. 그럼에도 불구하고 제가 팀장님한테도 말씀을 드렸던 것 같아요. 이 일이 그렇게 빠른 성과가 나오는 일이 아니다 보니 너무 초조해 하지 마시고 덜 채근할 테니까 차근차근 가보시라고 했는데도 불구하고 나름 이렇게 열심히 하셔서 성과를 내주신 것에 대해서 저는 굉장히 감사한 마음을 갖고 있습니다. 스스로 말씀하시긴 뭐하실 거지만 159개 센터 중에서 이번에 상도 받으셨더라고요. 한번 자랑 좀 해 보세요, 과장님. 어떤 상을 받으셨나요?

숙향

이숙향연구개발과장

저희 직원들이 적은 예산을 갖고 교육을 하든지 제품 개발을 하든지 하는 데 있어서 굉장히 저도 깜짝 놀랄 만큼 세세하고 디테일하게 굉장히 준비를 많이 했습니다. 그래서 그런 성과들이 초등학생들을 불러와서 우리의 식생활을 보급하는 그런 교육도 했고요, 그리고 제품을 개발할 때도 그냥 용역을 맡긴 게 아니라 공모를 통해서 적정한 업체를 선정해서, 외부에서는 지금 가와지막걸리가 지금 판매되고 있는데 고양시에서 생산하는 딸기랑 조합을 해서 딸기막걸리를 생산할 수 있도록 공모를 통해 제품 개발을 했고요. 그리고 또 고양시에서 생산되는 레몬청이라든지 또 식용꽃차를 동결 건조할 수 있는 그런 것들도 공모를 통해서 저희가 제품 개발을 했습니다. 그래서 작은 예산이지만 큰 성과를 낼 수 있도록 저희 직원들 하나하나가 다 열심히 해서 기관상도 받았고요, 또 직원도 개인적으로 대상, 우수상 이렇게 좋은 성과를 거두었습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

좋습니다. 저도 다 뿌듯한 마음이 듭니다. 그러면 우리 농업기술센터 가공기술팀에서 어떤 일들을 하고 있는지, (전문위원석을 향하여) 제가 사진 하나 드린 것 좀 띄워 주세요. (영상자료를 보며) 이게 동결 건조차라고 하지요. 저것을 동결시킨 게 뒤에 나오지요. 이게 장미, 여주 그리고 메리골드를 동결 건조해서 그냥 우리가 비타민 같은 것을 물에다 넣으면 한 번에 녹아서 이렇게 먹는 것이 있잖아요. 그런 식으로 아마 기술 개발을 한 것 같아요. 지금 같은 경우는 티백 같은 데 넣어서 다시 건져내서 이런 식으로 우리가 음용을 했었는데, 저런 식으로 국내 유일 제품이 출시된다고 하는데 이것은 언제 제품출시가 되지요?

숙향

이숙향연구개발과장

시제품이니까 아마 내년 정도에…….

동숙

손동숙위원장직무대리

내년쯤에요?

숙향

이숙향연구개발과장

예.

동숙

손동숙위원장직무대리

어쨌든 우리 가공지원센터에서 공유주방을 운영하면서 이런 제품들이 나온다는 것은 고양시의 굉장히 큰 재산이라고 저는 생각을 해요. 그래서 그분들이 자부심을 갖고 자기 제품 개발에 더욱 열심히 하지 않을까라는 말씀을 드리는 거지요. 이런 분들이 나름대로 열심히 하지만 어려움들도 되게 많을 거예요. 그중에 가장 어려운 게 저는 판로 개척이라고 생각하는데 이분들이 만든 제품들이 로컬푸드 매장에 들어가지요. 몇 군데 입점하는지?

숙향

이숙향연구개발과장

저희가 판로 개척을 위해서 올해 농협 로컬푸드 매장이 있는 담당자들과 다 함께 회의도 했습니다. 그런데 공유주방이라서 개별적으로 판로를 확보하다 보니까 농업인들이 본인들 집 주변에 있는 로컬푸드 매장만을 지금 뚫고 계십니다. 그래서 농가에 따라 조금씩 다른데, 꽃차일 경우 화수, 화정, 벽제, 송포, 고양축협 이렇게 다섯 군데 매장을 뚫고 있고요. 또 볶음옥수수를 하시는 분은 화수, 화정 로컬푸드 매장을 지금 판로로 개척하고 있습니다. 로컬푸드 매장이 되게 많이 있는데 이분들이 자기 본인 집 근처에 있는 데만 뚫다 보니까 그렇게 많지는 않습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

제가 이게 맞는지, 지금 일단은 팩트 확인을 할 것이 하나 있습니다. 사실은 로컬푸드 매장에 지금 말씀하신 것처럼 일부 들어가는 것은 선택일 수도 있고 그렇긴 한데, 가장 많은 사람들이 방문을 하고 가장 많은 사람들이 제품을 접할 수 있는 데가 저는 하나로 유통센터라고 생각을 합니다. 그런데 제조인이 속한 조합이 덕양구에 있으면 삼송 하나로 유통센터에만 입점이 가능하고 동·서구 조합에 속하면 대화 하나로 유통센터에만 들어갈 수 있다라는 게 맞습니까?

숙향

이숙향연구개발과장

예, 맞습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

이것에 대해서 문제의식 안 갖고 계십니까, 과장님?

숙향

이숙향연구개발과장

이런 문제의식이 있기 때문에 전에 도깨비부엌이 유통을 했을 때도 큰 벽이었습니다. 그런데 그때는 도깨비부엌 회원님들이 하나로마트 회원으로 계신 분들이 있어서 서로 함께 협조를 해서 저희가 판로를 그 당시는 삼송이랑 대화 하나로에 구축을 했는데 지금 같은 경우는 개별로 하다 보니까, 개별적으로 움직이다 보니까 단체로 움직이는 것과는 조직력에 있어서 조금 차이가 있는 것 같고요. 이 부분에 있어서는 저희가 유통과랑 같이 협조를 해서 노력을 하고 맞습니다만 또 직접적으로 하나로마트가 저희 직제가 아니다 보니까 많은 어려움이 아직은 있는 것 같습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

그 역할을 해 주시는 게 우리 농업기술센터 아닌가요? 소장님이 한번 답변해 보세요. 이것에 대해 교차 입점이 가능해야 되는 것 아닙니까? 아니, 대량으로 생산해서 다른 상인들에게 피해를 준다면 모를까 그분들이 지금 생산하는 게 소량이잖아요. 그리고 지금 물리적인 거리감도 있지만 심리적으로 동·서구하고 덕양구가 저는 약간 분리된 부분이 없지 않다라고 생각을 하는데 이런 제품조차도, 그러면 동·서구에 사는 분들은 삼송 유통센터 가지 않으면 구경도 못하는 일들이 벌어지는 거예요. 저는 이것은 불합리하다라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까, 소장님?

지선

권지선농업기술센터소장

지금 삼송하고 대화 하나로마트에 대한 구분이 지역농협 기준으로 나눠져 있어서 그것에 대한 절차를 따르다 보니까 지금 이렇게 돼 있는데, 저희는,

동숙

손동숙위원장직무대리

그 절차라는 게 그분들이 합의하신 거잖아요?

지선

권지선농업기술센터소장

농협하고 다 논의해서 예전에 그렇게 합의를 한 거지요. 그런데 이 가공품에 대해서는, 더구나 우리 가공센터에서 나오는 가공품에 대해서 그런 잣대를 그대로 들이대는 건 저는 합리적이지 않다고 보거든요. 그래서 그 부분에 있어서는 저희가 가공품을 좀 더 집중적으로 육성해야 될 필요가 있기 때문에 그건 저희가 협의를 해서 문호를 넓히는 것으로 그렇게 추진하겠습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

저는 그 얘기를 듣고 정말 깜짝 놀랐습니다. 예를 들어서 덕양구에서 아주 희귀한 제품을 개발해서 상품으로 출시했는데 동·서구에 사는 사람들이 삼송 하나로마트를 안 가면 그 제품이 있는지도 모르는 거잖아요. 이런 제품을 가지고 차별 아닌 차별을 한다는 게 어디 있을 수 있는 일입니까? 그래서 그 부분에 대해서는 농가 분들한테도 피해가 가지만 시민들한테 돌아갈 혜택조차도 막는 부분이 되는 것이거든요. 그래서 우리 소장님께서 아까 신현철 위원님이 말씀하신 운영본부장 건과 또 이런 부분에 대해서는 위원들이 이런 고민을 하고 있으니까 좀 신중하게 검토를 해 주시기를 바라고 또 좋은 소식을 공유해 주시기를 부탁말씀드리겠습니다.

지선

권지선농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

동숙

손동숙위원장직무대리

제가 오전에 우리 농업기술센터 질의를 다 마치려고 했는데 의견 취합을 해보니 질의하실 부분들이 아직도 많이 남아 있는 것 같습니다. 그래서 오후에 얼굴을 다시 봬야 될 것 같습니다. 원활한 감사진행을 위해서 2시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

12시00분 감사중지

14시31분 감사계속

해림

이해림위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 신인선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신인선위원

안녕하십니까? 신인선입니다. 제가 자료 준비는 못 했는데 질의를 한번 해 볼게요. 제가 알기로는 고양시에 화훼가 굉장히, 꽃의 도시라고 해서 꽃을 많이 재배하고 또 장미라든가 선인장, 다육이, 난 등 굉장히 전국적으로 유명한 것으로 알고 있는데, 그렇지 않습니까? 누가 말씀해 주시겠어요?

성준

한성준농업정책과장

농업정책과장 한성준입니다. 구체적으로 어떤 것을 말씀하시는지, 재배 현황을 말씀하시는 건가요?

신인선위원

예, 재배현황하고 유통까지요.

성준

한성준농업정책과장

말씀드리겠습니다.

신인선위원

그러니까 장미 농가는 몇 농가이고, 화훼 농가가 어느 정도 되는지 말씀해 주실 수 있나요?

성준

한성준농업정책과장

예, 말씀드리겠습니다. 우리 화훼 농가는 전체 534농가이고요, 재배면적이 179헥타르가 되겠습니다. 그중에 절화는 장미하고 국화 일부 있고 154농가이고, 분화는 조그마한 화분에 심는 그런 것을 이야기해서 352농가, 초화류는 6농가, 기타 분재라든가 해서 한 22농가쯤 됩니다.

신인선위원

제가 들어보니까 주교동에 고양시에서 땅을 대주고 거기에, 고양시가 선인장이 굉장히 유명하지 않습니까? 특히 비모란이라고 해서 선인장을 접붙여 놓은 것인데, 제가 듣기로는 전 세계적으로 수출을 우리나라가 한 70%인가 80% 하고 있고, 그중에 70~80%를 고양시가 하고 있다고 하는데 정확한 수치 체크해 주십시오.

성준

한성준농업정책과장

말씀하신 데는 저희가 고양 화훼단지가 있는데 그중에 말씀하신 거기는 주교단지이거든요. 면적은 한 2만 5,000평 정도 되고요, 거기에 10농가가 들어가 있고 유통 관련 시설 하나가 있는데 실질적으로 거기에 당초에는 저희가 선인장 위주로 많이 유치했는데 선인장 경기가 안 좋다 보니까 다육이로 많이 전환되었고, 그다음에 과거에는 저희 고양시, 아까 말씀하셨다시피 비모란 선인장이 수출의 한 70%를 차지했는데 요즘 지방으로 많이 빠져나갔고, 그래서 지금 한 65% 정도 됩니다. 그런 실적이지만 아시다시피 경제가 어려우면 가장 타격을 받는 쪽이 화훼 쪽입니다. 그래서 그만큼 생산량도 줄고, 농가들은 코로나 때보다 더 힘들다는 말씀을 하십니다.

신인선위원

사실 저희가 어렸을 때는 꽃 선물을 굉장히 귀하게 많이 했던 것 같아요. 스승의 날이라든가 아니면 축하할 일이 있으면 부모님께나 아니면 친구들에게도 꽃다발 선물을 많이 했고 사랑하는 연인들 사이에서도 꽃다발 선물을 많이 했던 기억이 나고 어디 개업을 한다든가 아니면 축하의 자리가 있으면 작은 화분 선물을 굉장히 많이 했던 것으로 알고 있는데 김영란법이라고 하지요? 그 법을 시행한 다음부터는 선생님들도 종이접기로 만든 꽃밖에는 받으실 수 없다고 하고, 그리고 인사이동을 하거나 그랬을 때도 난 선물이나 화분 선물을 많이 줄이는 것으로 알고 있어서 저희 고양시가 꽃의 도시라고 해서, 화훼농가가 아까 534개의 농가가 있다고 하면 제 생각에는 그래도 많이 하고 계시는 것으로 알고 있는데, 고양시에서 이런 어려운 화훼농가를 위해서 지원해 주는 사업이나 이런 것들이 있나요?

성준

한성준농업정책과장

지금 우리 예산상으로는 ICT라든지 수출 온실 개보수라든지 이런 것을 조금 해 주고 있고, 우리가 자재대라든지 이런 것을 직접적으로 지원해 줄 그런 계획은 아직 없습니다.

신인선위원

한동안 고양시민들한테 캠페인이 돌았던 것 같아요. 동네에 있는 꽃소매점에서 작은 화분이나 그런 것을 사서 선물하고 인증샷을 찍는 그런 것이 있었는데 요즘은 소매꽃집을 찾아볼 수도 없는 것 같아요. 그만큼 꽃 소비도 많이 줄었고, 거기에서 유통하는 곳도 많이 줄어서 꽃을 사고 싶어도 어디에서 사야 할지 모르는 시민들이 포기하고 다른 선물을 하는 경우도 굉장히 많은 것 같은데, 우리 과장님은 그런 것에 대해서는 어떻게 생각하나요?

성준

한성준농업정책과장

과거에는 상가 내에도 조그마한 꽃방이라고 해서 화방이 있었는데 판매가 전문화되다 보니까 로컬푸드라든지 이런 대단위, LG마트라든지 이런 데 가면 또 꽃 판매를 할 수 있게끔 장소가 제공되어 있다 보니까 아마 화방들이 많이 축소된 것이고요. 그다음에 또 대단위 화방들이 많이 하는 것은 꽃꽂이해서 조화나 화환 같은 것이 나갔지만 그런 것은 전문화되어서 전문업체가 생기고 그러다 보니까 그런 업체들이 많이 줄어든 것으로 알고 있습니다.

신인선위원

그것 뭐지요? 농협에서 운영하는, 갑자기 생각이 안 나네.

성준

한성준농업정책과장

수도권화훼유통센터요? 유통센터를 말씀하시는 거예요?

신인선위원

예, 대화동에 있는 꽃, K플라워숍이라고 하나요?

성준

한성준농업정책과장

플라워마트요.

신인선위원

예. 플라워마트에 가면 어쨌든 간에 다 구매할 수는 있잖아요. 그런 데가 많이 생기면 좋겠다고 생각하는데 시에서 그런 것을 조금 늘리거나, 아니면 화훼협동조합이 있더라고요. 그런 데를 통해서 활성화시킬 생각은 없으신가요? 정책을 하시니까요.

성준

한성준농업정책과장

직접적으로 검토해 보지는 않았지만 저희가 지금 원당에 있는 수도권화훼유통센터도 그런 식으로 변모할 것이고, 그다음에 아시다시피 각종 로컬푸드가 우리 고양시 내에 열아홉 군데가 있지만 거기에도 다 농가들이 내서 판매를 하고 있고, 그다음에 한국화훼조합에서 큰 마트와 계약해서 지금 보급하고 있습니다. 그래서 시민들이 꽃을 사고자 한다면 그런 데를 가면 살 수는 있는데, 또 아까 말씀하신 대화동 화훼마트 같은 것을 대단위로 키우느냐, 판매성은 많지만 또 우리가 생각하는 외국과 같이 이런 마트에서 그렇게 판매하는 것이 또 좋을 수도 있으니까 그것은 정책적인 사항으로 검토를 나중에라도 해야 할 것 같습니다.

신인선위원

그러니까 고양시가 꽃의 도시이고, 화훼농가가 이렇게 많고, 또 어렵다고 하시니까, 예를 들면 이마트나 홈플러스나 계산대 옆에 꽃이나 작은 화분 같은 것을 놓고 있으면 계산하기 전에 서 있다가 몇 개 사게 되더라고요. 그런 데 놓이는 것도 혹시 고양시에서 재배하거나 키워진 꽃이나 화분인지 알 수 있을까요?

성준

한성준농업정책과장

보편적으로 이마트나 이런 큰, 조그마한 마트는 없지만 커다란 데는 화훼가 들어가는데 그것은 우리 시에서 같이 하는 한국화훼농협이 거기 일괄 보급을 다하고 있습니다. 그런데 거기에는 고양시 꽃도 들어갈 것이고, 한국화훼가 전국단위 조합이니까 또 구색을 맞춰서 들어가려다 보니까 골고루 들어가는 것으로 알고 있습니다.

신인선위원

지금 하고 있는 그런 방법에서 고양시에서 재배하는 장미라든가 아니면 선인장이라든가 다육이라든가 그런 것들을 조금 더 집중 배치할 수 있도록 우리 시에서 힘을 써 주시는 것은 어떠실까요?

성준

한성준농업정책과장

제안 감사드리고요. 검토를 적극적으로 하겠습니다.

신인선위원

얼마 전에 화훼농가 하시는 분을 만났는데 외국의 고온지대에서 크는 장미나 또 카네이션이나 국화나 이런 것 때문에 국화나 카네이션 같은 경우는 경쟁력을 많이 잃었다, 이제 장미밖에 남지 않았다는 그런 말씀을 하시면서 거의 울려고 하시더라고요. 그래서 제가 ‘이렇게까지 힘들구나.’ 생각하니까 마음이 되게 아팠습니다. 그래서 꽃을 키우시는 분들도 꽃 같은 마음이 들 수 있게 이렇게 해 드리는 것이 적당한 건데, 그리고 또 최근에 들었던 이야기 중에, 아까 주교동에 있는 선인장하고 다육이를 키우는 농가들이 열 군데 정도 있다고 하는데 거기는 고양시에서 땅을 빌려줬다고 하더라고요. 그것이 맞습니까?

성준

한성준농업정책과장

예, 저희가 원당화훼단지와 주교화훼단지를 같이 개발해서 땅을 사서 거기에 온실을 짓고 농가 입주를 받은 거지요. 그러면서 임대료를 받는 사항입니다.

신인선위원

임대를 하게 되면 어느 정도 임대를 하게 되나요?

성준

한성준농업정책과장

임대료는 저희가 매번 받지만 금액이 건물분은 감가상각비에 의해서 줄고, 토지분에 대해서는 저희가 감정평가를 해서 그것에 의해서 받습니다. 일반 사적으로 임대료 내는 것에 비하면 엄청 싸게 받고 있습니다.

신인선위원

최근에 이동환 시장님이, 고양시에는 더 이상 아파트를 짓지 않겠다, 절대 없다고 하셨는데 주교동 쪽도 포함되어서 아파트단지가 들어오는 것으로 발표가 난 것으로 제가 알고 있거든요. 그래서 그 동네가 수용이 될 수도 있다고 하는데, 혹시 그 소식 들으셨습니까?

성준

한성준농업정책과장

그것은 저희도 뉴스를 보고 대곡역세권에 포함된 것으로 알고 있고요. 그래서 일전에 그 농가들 몇 분이 들어오셔서 이전할 수 있는 자리가 있느냐, 이런 것부터 여쭤봤지만, 아시겠지만 우리 고양시가 땅을 샀을 때 그때 당시의 가격과 또 지금 와서의 가격이 엄청난 금액 차이가 나기 때문에 어렵고요. 그리고 아직 보상단가가 어떻게 나올지 몰라도 국가 대 지방과 또 지방 대 국가 간에 이런 사업이 들어갈 때는 그렇게 많이 안 주는 것으로 제가 알고 있거든요. 그래서 그분들한테 그랬습니다. 어렵지만 본인들이 개척해 나가셔야 된다는 말씀을 저희가 드렸습니다. 저희가 특별히 도와드릴 것은 없고, 단지, 앞으로 또 감정평가하고 뭐하고 하면 한 5~6년 걸릴 것 아닙니까? 그러면 그 안에라도 수출도 열심히 해서 실적이라도 쌓아서 영업보상이라도 많이 받을 수 있도록 해 보시는 것이 낫다는 말씀을 제가 개인적으로 드렸습니다.

신인선위원

그러면 어차피 그 주교화훼단지는 없어질 가능성이 많은 거잖아요?

성준

한성준농업정책과장

예, 그렇습니다.

신인선위원

이전할 다른 곳을 찾아보시는 것을 포기하지는 않으셨으면 좋겠습니다. 고양시가 그래도 넓은 땅을 가지고 있잖아요. 그래서 혹시 또 찾아보면 꽃을 기르거나, 예를 들면 이런 선인장이나 다육이 같은 경우에는, 뭐라고 하지요? 어느 정도 변두리, 자연 친화적인 곳에 있어도, 그린벨트로 묶여있는 곳이 많기 때문에 어쩔 수는 없겠지만 한번 시에서 적극적으로 찾아봐 주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.

지선

권지선농업기술센터소장

위원님이 말씀하신 대로 주교단지가 지식융복합단지 내로 포함되는 것으로 나와 있는데, 앞으로 사업진행 추이를 보는데 우리가 거기는 선인장, 다육식물단지로 고양시에서 관리 운영하고 있던 곳이기 때문에 거기가 편입된다고 하면 저희는 그것을 그대로 옮기는 것은 아니겠지만 또 다른 생산기반 마련을 위해서 저희가 검토할 계획입니다.

신인선위원

어쨌든 세계적으로 고양시가 굉장히 유명한 특산물이 하나 있는 거잖아요, 그렇지요? 그리고 제가 알기로도 선인장이나 다육이 같은 것들은 사람들이 구입해서 집 안에 들이기에 그래도 가장 보편적인 식물이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 난이나 아니면 어려운 초화 같은 것들은 어떻게 물을 줘야 할지, 물론 얼마 전에 식물병원이 문을 열었지만 그런 것에 대해서 따로 공부를 다 해야 하는데 선인장이나 다육이들은 그래도 그나마 집 안에 들이기 좋고, 또 그 식물들이 집 안에서 전자파를 없앤다든가 아니면 미세먼지를 빨아들인다든가 하는 그런 역할도 많이 하고 있고, 또 최근에는 혼자 사는 1인 가구들이 어린 사람부터 나이 든 사람까지 많기 때문에, 동물들을 키우기에는 좀 부담스러운 사람들에게 반려식물이라고 해서 같이 식물을 집 안에 두고 서로 교감하면서 지내는 그런 것들이 많이 있어요. 그래서 이런 것들을 다 포함해서, 장미나 다육이나 선인장이나 이런 것을 키우는 농가를 지원하고 또 유통할 수 있도록, 우리가 유통센터를 따로 만들 수 없다면 마트라든가 이런 곳에서 상술로 이렇게 하잖아요. 초콜릿이나 껌 같은 것 항상 계산대 옆에 두는 것처럼 ‘고양시 슈퍼마켓 옆에는 항상 꽃들이 있더라. 항상 선인장이 있더라.’ 이런 것들을 체계화시키면 상인들도 수입이 하나라도 더 오르니까 좋고, 또 재배농가들도 좀 더 기쁘지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그리고 그런 캠페인을 해서 서로 인증을 한다든가 아니면 저희가 나중에 꽃박람회를 하겠지만 꽃박람회에서도 내가 어느 마트에서 키운 식물을 가지고 품평회를 한다든가 그런 스토리텔링하는 것을 요즘은 스마트폰으로 무엇인가 영상을 만들어서 공모했을 경우 그런 것에 대해 상을 준다든가, 생각을 조금만 더 해 보면, 아니면 업무로 바쁘시니까 그런 아이디어공모전을 한번 해 보세요. 그러면 식물을 가지고 우리가 할 수 있는 그런 콘테스트나 소통할 수 있는 방법들이 무엇이 있는지 그 방법을 공모하는 것을 하는 거지요. 그래서 거기에 대한 포상을 해 주고, 그러면 시민들도 내가 이런 방법을 해서 식물과 친해졌는데 이것을 다른 사람들하고도 나눌 수 있으니까 좋고, 또 상을 받고, 하여튼 무슨 마크 같은 것을, 명장 마크나 식물 마크나 뭐 하나를 고양시에서 만드는 거지요. 선인장 마크를 하나 해서 그 집 앞에 하나 달아준다든가 그런 것들이 큰 예산을 들이지 않고도 스마트폰과 약간의 인증을 해 줌으로써 굉장히 잘될 수 있을 것이라고 생각하고, 제가 드리고 싶은 말씀은, 그 단지가 다 수용되면 ‘당신들이 알아서 하세요.’라고 할 수밖에 없지만 그래도 아까 우리 과장님이, 떠나는 동안에라도 더 많은 수익을 낼 수 있도록 정말 도와주시고, 다른 데 가서라도, 평생 이렇게 작물을 키웠을 것 아닙니까? 벼농사했듯이 선인장을 키웠고 장미를 키웠던 분들이 다른 데 가서 다른 것을 하지 않게, 그리고 다른 지역으로 가버리지 않게, 다른 도시가 하나 있는데 그쪽으로도 많이 가신다고 하더라고요, 고양시분들이. 그쪽으로 가시지 않게, 또 갔던 분들도 다시 오실 수 있게 하는 것이 중요하다고 생각합니다. 제가 말이 많았던 것은 여러분들께, 잘하고 계시는데 좀 더 잘해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리려고 잔소리처럼 이야기가 많았습니다. 잘 부탁드립니다.

지선

권지선농업기술센터소장

예, 아무튼 잘 알겠습니다. 화훼유통이 좀 더 원활하고 효율적으로 되고 또 꽃문화도 생활화되어서 유통의 저변을 넓힐 수 있도록 노력하겠습니다.

신인선위원

그리고 꽃으로 만든 화환이 있잖아요. 플라스틱 꽃을 없애기 위해서라도, 지금 제가 말씀을 여러 번 드렸는데, 고양시에서만 하는 분화 화환이라고 하나요?

지선

권지선농업기술센터소장

예.

신인선위원

화분에 꽂아놓고 축하할 일이나 이럴 때 쓰는 것, 우리는 10만 원짜리인지 알고 갖다놨지만 그것은 3만 3,000원짜리 플라스틱 조화로 만든 것이라는 것, 그것은 환경을 위해서라도 고양시에서는 발붙이지 못하게, 없애버릴 수 있게, 정말 좋은 아이디어인 것 같아요. 사장시키지 않도록 화훼협회와 잘 의논하셔서 그런 것도 하나의 고양시 사업으로 할 수 있을 것 같은데,

지선

권지선농업기술센터소장

그렇지요. 지금 말씀하신 대로 화환들이 대부분 조화로 많이 이루어졌잖아요. 그래서 우리가 그것을 생화로 하자고 해서 한국화훼가 여러 모델들도 개발하고 그것을 전파시키기 위해서 많이 홍보도 하고 노력도 하고 있고, 또 얼마 전에 우리가 묘지 같은 데 조화를 갖다놓지 않도록 하자는 이런 협약도 하고, 이렇게 전방위적으로 생화를 많이 쓰는 문화를 확산시키는 데 저희도 많이 노력하겠습니다.

신인선위원

행사를 하고 나서 거기서 받은 화환을 끝나고 수거하시는 분들에게 나누어드릴 수도 있고, 당사자에게는 정말 좋은 선물이 될 수 있다고 생각하거든요. 특히 화분으로 가면 이것이 며칠 있다가 없어지는 절화가 아니잖아요. 그런 것에 대해서 홍보를 굉장히 많이 하셔야 할 것 같아요. 왜냐하면 가격이 플라스틱 꽃보다는 비쌀 테니까요. 하지만 그것을 받으면 정말 좋은 선물을 받았다고 할 수 있게 우리 공무원들끼리라도 무엇인가 그런 것을 먼저 해 보시면 어떻겠나 하는 생각이 듭니다. 우리 농업기술센터에서 먼저 하시는 것은 어떠실까요?

지선

권지선농업기술센터소장

저희도 사실 우리 기술센터에서 행사를 많이 하는데 저희가 센터에서 행사할 때는 조화를 받지 않겠다는 공문을 보내고 이렇게 홍보하고 있는데 우리부터 앞으로 더 널리 시행하도록 하겠습니다.

신인선위원

한동안 쌀 받기 이런 것 했잖아요. 가와지쌀이나 아니면 그 모양을 보내주세요. 이것을 받겠다고. 그렇게 해 주시면 좋지 않을까요?

지선

권지선농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

신인선위원

질의와 요청사항을 말씀드렸는데 여기까지 하고, 앞으로 행감은 오늘 끝나지만 1년 내내 행감이라고 생각하시고, 저도 그렇게 생각해서 자꾸 요청드리고, 직접 농가분들도 찾아뵙고 여러분들도 자주 찾아뵐 테니까 그렇게 해 주십시오.

지선

권지선농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

신인선위원

이상입니다.

해림

이해림위원장

신인선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (…….) 위원님들 질의 준비하실 동안 저도 궁금한 것이 하나 있어서 여쭤보겠습니다. 과장님, 저희 식물병원 개원은 언제 했지요?

주형

이주형도시농업과장

도시농업과장 이주형 말씀드리겠습니다. 10월 22일에 개원했습니다.

해림

이해림위원장

이제 한 달 좀 넘었지요?

주형

이주형도시농업과장

9월 26일입니다.

해림

이해림위원장

그러면 두 달이 넘었네요, 그렇지요?

주형

이주형도시농업과장

예.

해림

이해림위원장

실적을 여쭤보려고 해요. 열심히 홍보도 하시고 개원식도 하셨는데 아주 예쁘게 잘 하셨던 것 같아요. 보내주신 초청장을 보면 정성이 느껴집니다. 아픈 화초를 직접 들고 오신 비율하고, 아니면 전화 문의도 있을 것이고, 아니면 실제적으로 직접 현장에 나가시기도 하는지요? 어떤 형태가 제일 많은지, 비율은 어떻게 되는지 답해 주십시오.

주형

이주형도시농업과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 11월 말 기준으로 해서 주민들이 방문한 건수는 5건 정도 되고요, 저희들이 현장 방문한 것은,

해림

이해림위원장

주민이 직접 들고 방문한 것 5건?

주형

이주형도시농업과장

예, 저희들이 방문한 것은 2건 정도 되고 전화로 통화해서 한 것은 14건 정도 됩니다.

해림

이해림위원장

방문하신 건수는 몇 건이라고요?

주형

이주형도시농업과장

방문 건수는 5건이고요. 저희들이 현장 간 것은 2건 정도 됩니다.

해림

이해림위원장

그러면 직접 들고 온 것 5건, 그다음에 직접 현장 가서 실제로 본 것은 한 2건, 두 달 동안의 실적이 좀…….

주형

이주형도시농업과장

실적이 많지는 않은데 저희들이 임시로 운영하고 있는 만큼,

해림

이해림위원장

왜 그것을 임시라고 표현하시는지 잘 이해가 안 가요.

주형

이주형도시농업과장

아직까지 시스템화하지 못했기 때문에 내년 1월 1일부터 저희들이 정상적으로 운영하려고 계획하고 있습니다.

해림

이해림위원장

그러면 개원식은 왜 하셨어요? 그리고 기계는 돌아가고 있는 거잖아요? 홍보도 했고?

주형

이주형도시농업과장

예, 그렇습니다.

해림

이해림위원장

그러면 내년 1월 1일은 지금 하는 것하고 무엇이 달라지나요? 기계가 더 들어와요, 사람이 더 들어와요, 아니면 뭐 어떻게 돼요?

주형

이주형도시농업과장

아니, 저희들이 농가 방문과 시민 방문 이런 것들을 취합해서 조금 더 프로그램화하려고 그렇게 표현했습니다.

해림

이해림위원장

원래 일반 가게는 개원빨이라는 것이 있어요. 오픈빨이라고 해서 그때가 제일 많이 잘 팔린다고 해요. 그런데 사실 이것은 좀 다르게 많이 알려져야 하잖아요, 홍보가. 그래서 홍보대상을 어디로 하는지가 사실 궁금해요. 자료를 좀 받아봤어야 되는데, 고양시 전 시민을 대상으로 하는 것은 아닌 것 같고, 어디에 올리셨어요?

주형

이주형도시농업과장

저희들이 전 시민을 하기 위해서 지금 이 프로그램화를 하려고 노력하고 있는 것이고요, 내년 1월 1일부터는 통장협의회라든지 주민자치위원분들을 대상으로 홍보하고, 우리 생생정보에도 게재해서 시민들에게 되도록,

해림

이해림위원장

농협조합원들한테 다 돌리셔야 하고요, 그렇지요?

주형

이주형도시농업과장

예, 그렇지요. 그리고 네이버카페라든지 일산아지매카페라든지 이런 곳에 홍보하려고 계획하고 있고요. 현재까지는 KBS라든지 카카오뉴스 이런 곳에 홍보해서 이분들이 뉴스를 보고 오시는 분들이었어요.

해림

이해림위원장

저희 홈페이지에는 광고나 홍보 문안이 있습니까? 제가 못 들어가 봐서요. 농기센터 홈페이지요.

주형

이주형도시농업과장

홈페이지에서는 저희들이 통합 예약을 받고 있기 때문에 홈페이지에 게재되어 있습니다.

해림

이해림위원장

이것이 눈에 안 띄었나 봐요. 누가 물어보더라고요.

주형

이주형도시농업과장

그리고 꽃가게라든지 이런 곳과 연계해서 홍보하는,

해림

이해림위원장

그렇지요. 화훼에서 소매하시는 분들부터 시작해서,

주형

이주형도시농업과장

예, 적극적으로 홍보해서 추진하도록 하겠습니다.

해림

이해림위원장

지금 기계 값이 싼 것도 아니고 기계를 두세 달 썩히면 이것이 감가상각도 될 것이고, 또 많이 활용하셔서 기준치, 즉 데이터도 쌓으셔야 되거든요. 사실 의사가 환자를 보는데도 가장 중요한 것이 데이터거든요. 의사의 인지력도 정말 중요하지만 데이터만큼 중요한 것이 없는데, 많이 하셔야 실적을 쌓고 데이터를 쌓아서 진짜 척하면 이제 아셔야 할 때가 오실 것 같은데, 하기에는 너무 건수가 적어서, 두세 달을. 그리고 저는 직접 들고 오시는 것에 대한 부담이 클 것 같아요. 그래서 오히려 저희 방문팀이 있으면 어떨까 하는 제안도 드려서, 훨씬 효과적일 것 같습니다.

주형

이주형도시농업과장

예, 그래서 저희들이 내년에는 찾아가는, 저소득층이라든지 찾아오지 못하시는 그런 분들을 대상으로 해서 찾아가는 식물병원도 계획하고 있습니다.

해림

이해림위원장

아시다시피 대부분 독거 어르신들이라든가 환기를 잘 못 시키고 사시는 분들 또는 화초 관리를 잘 못 하시는 분들을 위해서는 그런 교실을 하나 만들든가 아니면 차라리 일주일에 이틀, 삼 일 딱 일정을 잡고 예약하셔서 동 위주로 해서 한 동을 기준으로 돌든가 이렇게 교육형태로 나가셔도 이 식물병원이라는 사업 자체가 그리 나쁘지는 않을 것 같습니다. 많이 고민하시고 잘 진행시켜서 내년에 저희가 한번 보고해 달라고 할 때는 뭔가 많이 하셨다는 것을 보여주세요.

주형

이주형도시농업과장

예, 위원장님 의견 반영해서 적극적으로 사업을 추진하도록 하겠습니다.

해림

이해림위원장

저는 안타까운 것이, 박사님이세요. 꽃이나 식물 쪽으로는 박사님이신데, 정말 방문객이 없는 병원을 종일 지키고 계시는 것이 말이 됩니까? 일을 하셔야지요. 그리고 또 하나는, 저희 유기동물보호센터 공사가 완전히 완료된 거지요?

제구

우제구농산유통과장

농산유통과장 우제구입니다. 유기동물보호센터 증축하는 건물은 완공되었고요, 저희가 입양센터를 리모델링하고 있습니다. 그 부분은 지금 진행 중에 있습니다.

해림

이해림위원장

그전에 제 기억으로 도비가 10억이 왔었나요, 아니면 이 예산이 어떻게 책정되었던 거지요? 기억이 안 나네요.

제구

우제구농산유통과장

도비가 1억이고 균특이 2억 8,500, 나머지 15억 정도가 시비가 되겠습니다.

해림

이해림위원장

시비가 굉장히 많은 비율로 되었군요. 그 안에 입양센터 리모델링비하고 또 보호센터 확장하는 것, 증축하는 것까지 다 들어간 예산이지요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

해림

이해림위원장

저희가 증축 현장을 갔다 왔잖아요. 그런데 아직 완공이 안 된 상태였거든요. 그래서 다 완료되었는지 그것을 여쭤보는 거예요.

제구

우제구농산유통과장

지금 증축동은 완공돼서 동물들을 그쪽으로 이동했고요, 본동에 있는 견사는 리모델링해서 입양센터로 지금 개조하고 있습니다.

해림

이해림위원장

안에 있는 시설이 그다지 공사가 아주 말끔하고 깨끗하게 되지는 않은 것 같아요. 그리고 또 연결되는 외부 턱이라든가 입구도 완전히 그때는 날림처럼 되어 있었거든요. 돌아가시면 그 부분에 대해 쓱 돌아서 사진 한 장씩 찍어서 보내주십시오. 확인해 보게요.

제구

우제구농산유통과장

예, 알겠습니다.

해림

이해림위원장

그리고 또 한 가지, 막걸리축제가 고양시 전국 막걸리축제라는 이름을 달고 처음 시작된 거지요? 이번이 2회인가요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

해림

이해림위원장

고양시 전국 막걸리로 단 것은 2회지요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

해림

이해림위원장

작년 예산은 얼마였고 올해 예산이 얼마였지요?

제구

우제구농산유통과장

올해 4,000만 원이고 작년에도 4,000만 원이었습니다.

해림

이해림위원장

작년에는 주체가 누구였어요?

제구

우제구농산유통과장

작년에는 시에서 직접 했고 올해는 위탁 운영했습니다.

해림

이해림위원장

그래서 제가 1회라고 물어보는 것이 그거예요. 어떻든 다른 관리자에 의해서, 즉 주체가 바뀌어서 시작한 것으로는 이것이 1회거든요, 그렇지요?

제구

우제구농산유통과장

예.

해림

이해림위원장

그런데 저는 제목이 제일 많이 걸리는 게, 작년에도 했었는데 저희가 막걸리축제를 치면 고양시 전국 막걸리축제는 잘 안 나와요. 일산 막걸리축제 이렇게 쳐야 나오고 아직도 이 네이밍에 대한 것이 와닿지 않는 거예요. 그러면 다 똑같아요. 전주 막걸리축제, 남원 막걸리축제 등 모든 막걸리축제들이 다 있는데 우리가 그래도 제일 크고 오래된 히스토리를 갖고 있는데 우리 고유의 무엇이 없다는 생각이 제일 아쉬워요. 그리고 저희가 그날 다 다녀왔는데, 작년에 비해서 입장객 규모는 얼마큼 증가된 것 같아요?

제구

우제구농산유통과장

2023년도에는 한 50여 개 업체였는데 올해 같은 경우는 76개 업체가 참가했습니다. 그래서 우리가 2일간 했는데 입장객 수도 1일 한 6만 명 정도 온 것으로 저희가 추산하고 있습니다.

해림

이해림위원장

그러면 올해는 하루 6만 명, 전체 12만 명이 왔다고 추계하시는 거예요?

제구

우제구농산유통과장

예, 그렇습니다.

해림

이해림위원장

작년에는 얼마로 추계하셨어요?

제구

우제구농산유통과장

작년에는 10만 정도 된 것 같습니다.

해림

이해림위원장

가 봤는데 작년보다는 올해가 많기는 많았던 것 같아요. 아쉬운 점은 일단 고양시 특유의 이름이 애매하게 있다는 것, 전국 막걸리축제도 아니고 고양시 전국 막걸리축제라고 하니까 이것이 확 와닿지 않는 브랜드 네이밍이에요. 그다음에 또 하나는 제일 아쉬웠던 것은 사실 돌아다니면서 일회용 컵을 어떻게 하면 줄일까 하는 고민을 제일 많이 했어요. 멕시코 가면 데킬라축제라는 것을 하는데 야자로 된 것을 손잡이 있게 구멍을 뚫어서 목에 메고 다니면서 시음할 수 있게 해 줘요. 그것은 친자연적이고 또 자기가 혼자 1개를 쓰니까 버릴 것도 없고 그 축제의 즐거움도 있고 또 데킬라 야자컵에 멕시코의 상징도 집어넣고 이런 것을 하니까 일석이조의 느낌이 드는 거예요. 저희는 기념품으로 또 가져오기도 하고 이렇거든요. 그런데 12만 명이 와서 컵을 도대체 몇 개를 쓸까? 계산해 보면 한 사람당 5~6개는 쓰는 것 같아요. 그러면 이것이 몇 개야? 그래서 고양시만의 무엇인가 특유한 것을 네이밍부터 시작해서 다른 데하고 차별화 둔 사업 아이디어를 내시면 좋겠는 거예요.

제구

우제구농산유통과장

예, 하여튼 그 부분은 저희들이 바로 결정해서 할 수 있는 부분은 아닌 것 같고요, 여러 가지 의견을 들어서 좋은 네이밍이 있으면 그 부분을 검토해 보겠습니다.

해림

이해림위원장

맞습니다. 누가 봐도 ‘이것은 고양시에서 하는구나.’가 오면 좋겠어요. 왜냐하면 전국에 자기 이름을 가진 것이 너무 많거든요. 온 동네가 다 자기 이름을 가진 막걸리축제가 있어요. 그런데 고양시는 유일하게 크고 전국적이라는 말이지요. 그래서 그 부분을 강조해서 네이밍을 하시고요. 플라스틱 컵은 아니라도, 예를 들어 유기컵을 하든 무슨 잔을 하든 거기에 고양시만의 마크를 새겨서 2,000원이고 3,000원이고 팔아서 그것으로 시음할 수 있게 해도, 제가 만약에 방문객이라면 그 정도 금액은 지불하고 기념품으로 가져올 수 있게 할 것 같습니다.

제구

우제구농산유통과장

예, 아주 좋은 아이디어인 것 같습니다.

해림

이해림위원장

그런 것도 해 주고, 또 일회용접시를 쓰더라도 재활용이 가능한 종이접시를 쓰든가, 제가 돌면서, 매년 꼭 늦게라도 참석해서 보는 이유가 가족, 친지 이런 사람들이 작정하고 소풍 간다는 마음으로 가는 축제가 되어 버린 거예요. 여러 가지를 겹쳐놓으면 정말 더 좋겠지요. 공연도 가운데서 그렇게 정말 오래된, 올드한 내용만 하는 것이 아니라 고양시의 문화예술인들 얼마나 많아요. 중간에 버스킹을 하게 하든지 아니면 또 아이들을 위한 놀이파트를 만들어놓든지, 저희가 축제할 때는 날씨가 굉장히 좋잖아요. 전에는 또 애견도 거기에서 했어요. 사람들이 많이 모이니까 ‘사지 말고 입양하세요.’도 했고요. 또 이번에는 한쪽에 우리 가내수공예품 만드시는 가치마켓 그분들도 많은 도움이 되셨고요. 홍보에도 도움이 되었고. 그래서 사람이 많이 모일 때 우리는 그것을 어떻게 이용할 수 있나도 고민해야 돼요.

제구

우제구농산유통과장

위원님께서 말씀해 주신 여러 가지, 잔 같은 것도 기념품화할 수 있는 부분과 또 같이 홍보할 수 있는 부분, 판매라든가 이런 것도 같이 할 수 있도록 프로그램을 다양화하도록 검토하겠습니다.

해림

이해림위원장

예. 축제는 그 하나만도 중요하지만 여러 가지가 겹쳐져서 더해졌을 때 더 크고 화려하고 기억에 남는 축제가 될 수 있습니다. 그래서 우리 소장님이 고민하고 계신 것도 제가, 고양시 하면 딱 떠오르는 것 무엇을 하나 만들까 고민하시는 것에 대해서 저희 위원님들도 고민해 볼게요. 좋은 제안도 드리겠습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? 문재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.