경기 고양시의회 발언

이종덕 의원 발언

제290회 제7차 기획행정위원회2024-12-12

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자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제290회 고양시의회(제2차 정례회) 제7차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 엄성은 위원님께서는 「고양시의회 회의 규칙」 제7조에 따라 청가서를 제출하고 불출석하였음을 알려드립니다. 존경하는 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 기획행정위원회 위원장 공소자입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 수고가 많으신 동료위원님들과 예산안 심사를 위하여 참석하신 집행부 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 오늘 우리 상임위원회에서는 고양시장이 제출한 2025년도 예산안, 2024년도 제3회 추가경정예산안 심사와 2024년도 업무제휴 및 협약 결과보고를 계속해서 받도록 하겠습니다.

그러면 의사일정 제1항 2025년도 예산안, 의사일정 제2항 2025년도 기금운용계획안, 의사일정 제3항 2024년도 제3회 추가경정예산안, 의사일정 제4항 2024년도 업무제휴 및 협약 결과보고의 건을 계속해서 일괄상정합니다. 먼저 교육문화국 소관의 2025년도 예산안을 심사하겠습니다. 김종구 교육문화국장님께서는 업무보고와 2025년도 예산안을 설명하여 주시기 바랍니다.

종구

김종구교육문화국장

교육문화국장 김종구입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 공소자 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 교육문화국의 2025년도 주요업무 및 2025년 본예산을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2025년도 업무추진계획으로 갈음함) 이상으로 2025년도 주요업무 보고를 마치고 이어서 2025년도 세입·세출예산안을 설명드리겠습니다. 2025년도 예산안은 사업명세서 책자 162쪽부터 194쪽까지입니다. 일반회계 세입은 전년 대비 24억 7,615만 9천 원을 증액하여 156억 9,110만 6천 원이며 일반회계 세출은 전년 대비 123억 2,435만 1천 원을 증액하여 592억 989만 5천 원입니다. 다음은 과별 세부사항입니다. 먼저 평생교육과 소관 예산입니다. 세입예산은 책자 162쪽으로 평생학습 강좌 학습비 수입 등으로 전년 대비 9억 8,512만 2천 원을 증액하여 총 11억 7,990만 9천 원을 편성하였고 세출예산은 책자 164쪽에서 172쪽으로 교육발전특구 시범지역 운영 지원 등 전년 대비 14억 7,347만 1천 원을 증액하여 총 148억 608만 9천 원을 편성하였습니다. 다음은 체육정책과 소관 예산입니다. 세입예산은 책자 176쪽에서 177쪽으로 공유재산임대료 수입 등으로 전년 대비 14억 9,103만 7천 원을 증액하여 총 145억 1,119만 7천 원을 편성하였고 세출예산은 180쪽에서 194쪽으로 직장운동경기부 육성 등으로 전년 대비 108억 5,088만 원을 증액하여 총 444억 380만 6천 원을 편성하였습니다. 이상으로 2025년도 세입·세출예산안의 보고를 마치며 세부적인 내용은 심의 과정에서 상세히 답변드리겠습니다. 감사합니다.

공소자위원장

국장님 수고하셨습니다. 그러면 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김영식 위원님.

영식

김영식위원

김영식 위원입니다. 예산안 평생교육과 중간 상단에 보시면 세목이 현장 연계 지역 특화 산업 인재 양성에 공기관등에 대한 경상적위탁사업비, 고양아쿠아특수촬영스튜디오 연계 인재 양성 3억 맞나요?

김보경평생교육과장

평생교육과장 답변드리겠습니다. 맞습니다, 위원님.

영식

김영식위원

이 사업에 대한 설명 좀 해 주시겠습니까?

김보경평생교육과장

평생교육과장, 위원님 질의하신 부분에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 고양아쿠아특수촬영스튜디오 연계 산업 인재 양성 사업에 대해 2025년도 예산으로 3억을 편성하였습니다. 이 사업은 교육발전특구의 일환으로 추진하는 사업이 되겠습니다.

영식

김영식위원

아니, 교육발전특구 사업인데 이 사업이 꼭 필요한가요?

김보경평생교육과장

사업내용을 말씀드리면요, 위원님. 미디어콘텐츠 산업 기반의 디지털 인재 양성 프로그램을 운영하고 세부 사업내용으로는 AI를 활용한 미디어콘텐츠 창작아카데미 운영하고 고양아쿠아특수촬영스튜디오의 체험 및 관련 직업 교육 프로그램을 운영할 계획입니다.

영식

김영식위원

질의하기 전에 자료를 좀 요청할게요. 자료를 예산결산특별위원회도 충분히 봐야 되기 때문에 담당 직원들은 끝난 다음에 동료위원님들께 자세하게 자료 제출 좀 요구할게요. 가능하겠지요?

김보경평생교육과장

위원님, 알겠습니다.

영식

김영식위원

그러면 위탁 주는 건가요? 어느 단체에 위탁 주나요?

김보경평생교육과장

고양산업진흥원에서 하는 사업이 되겠습니다.

영식

김영식위원

아니, 우리가 수중촬영장 1, 2차를 다 준비해서 하고 있는데 이게 왜 필요한지 이해가 안 가서 여쭤보는 거예요. 필요성에 대해서 세 가지만 이야기해 보세요, 왜 필요한지를.

김보경평생교육과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 고양아쿠아특수촬영스튜디오 연계 산업 인재 양성 사업은 고양산업진흥원과 교육발전특구 사업으로 진행하는 것이 되겠고요. 현재 사업을 하는 것은 초·중·고·대학생을 대상으로 하는 사업이 되겠습니다. 산업진흥원에서 하는 사업과 위원님이 말씀하시는 아쿠아스튜디오 사업과는 좀 다른 부분이 되겠습니다.

영식

김영식위원

거기까지는 충분히 이해가 됐어요. 그 목적이 뭐예요? 이 사업 목적이 뭔지 이해가 안 가요. 학생들을 교육하는데 어떤 교육을 한다는 거예요? 영화인들에 대한 그런 AI라든지 주제가 있을 텐데 제가 자료가 없어서 그러는데 목적이 뭘까요?

김보경평생교육과장

위원님, 평생교육과장 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다.

영식

김영식위원

아니, 제가 한번 질의하면 속기사가 다 알아요, 누구인지를. 처음만 하시고 계속 질의할 적에는 그 이야기할 필요가 없어요, 처음에만. 왜냐하면 속기사가 누군지 알기 위해서 하는 거고 처음에 질의할 적에는 마음을 가라앉히고 충분히 할 수 있으니까 첫마디하면 돼요. 무슨 말인지 알겠지요?

김보경평생교육과장

예, 위원님. 알겠습니다. 답변드리도록 하겠습니다. 고양시는 24년 올해부터 교육발전특구 사업으로 선정이 되었습니다. 그 사업의 일환으로 해서 인재 양성을 위한 사업을 위해서 그중에 저희가 테마를 정한 게 콘텐츠를 한 교육발전특구 사업이었습니다.

영식

김영식위원

그건 제가 충분히 이해가 가요. 대상자가 누구예요?

김보경평생교육과장

교육발전특구는 초·중·고·대학생까지 연계된 사업입니다.

영식

김영식위원

고양시민이에요?

김보경평생교육과장

예, 고양시민입니다.

영식

김영식위원

수요조사 해 봤나요? 이런 부분에 관심 있는 학생들이라든가 콘텐츠라든가 영화라든가 수중촬영장 이런 것을 관심 있어 하는 데이터를 조사한 바가 있나요?

김보경평생교육과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 교육발전특구 사업을 하기 위해서는 우선 지역기반 사업을 먼저 확인하였습니다. 지역기반이 저희는 수도권 규제로 인해서 산업기반이 콘텐츠를 기반으로 한 산업체가 고양시에 제일 많았습니다.

영식

김영식위원

제가 그 이야기는 다 알아요. 아는데 학생 중심으로 할 거 아니에요?

김보경평생교육과장

예, 맞습니다.

영식

김영식위원

중·고등학생들 거주하는 분 위주로 콘텐츠를 위해서 수중촬영장의 영상이라든가 영화 제작, 이런 것을 할 것으로 예상이 들어요. 이런 수요조사가 돼 있지 않고 이렇게 예산을 책정했는지, 아니면 고양시에 고등학교가 있지 않습니까? 학교에 조사를 해서 학생들의 이러한 수요가 있는지 파악하고 했어야 되지 않겠냐는 생각이 들어요. 무작정 진흥원에 예산을 주고 이렇게 하라 그러면 예산적인 부분은 효율성을 봐야 할 텐데 영화인들이 필요해요, 이건. 그다음에 영화를 위해서 젊은 학생들과 대학생들이 이런 것을 좀 배워서 미래에 꿈을 갖기 위해 필요해요.

김보경평생교육과장

위원님,

영식

김영식위원

그런 내용을 제가 더 이상 질의 안 할게요. 자료 보고 이야기할게요, 앞으로. 그런 것을 충분하게 이해가 갈 수 있게끔, 큰 틀에서 콘텐츠 문화, 인재 양성 다 좋아요. 데이터가 있어야지요. 우리 고양시에 영상·영화 학교를 수요조사해 보니 많은 학생이 교육특구에 대한 관심도가 높아서 이런 것이 필요하다는 것도 나와줘야지요. 나와 있겠지요, 자료에?

김보경평생교육과장

위원님 질의에 답변드려도 되겠습니까?

영식

김영식위원

예, 말씀해 보세요.

김보경평생교육과장

교육발전특구 사업은 사전에 고양시에 있는 4개 대학 그다음에 고양시에 있는 5개 특성화고등학교, 교육청과도 이런 수요에 대한 부분들을 사전협의해서 진행하는 사업이 되겠습니다.

영식

김영식위원

협의했다는 근거자료가 있지요?

김보경평생교육과장

협약도 되어 있기 때문에 당연히 근거는 있습니다.

영식

김영식위원

있지요? 자료를 주시면 제가 쉽게 이해하겠어요. 왜냐하면 제가 너무 관심도가 높아서 하는 이야기예요. 제가 이것을 1차 준비하고 2차까지 준비한 사람이에요. 지금은 과연 효과가 있는지는 모르겠지만 수중촬영이 효율성과 예산의 범주에서 과연 영화인들에 대한 큰, 전에 한 번 빛을 냈어요, 수중촬영하면서. 근래에는 사업성에 비해서 근무한 직원들에 대한, 수중촬영이 그 용지가 어떤 땅이었는지 아시나요, 과장님? 처음에 뭐였을까요, 이게? 처음에 이 땅이 어떤 거였어요?

김보경평생교육과장

예전에는 레코드회사였던 것으로 알고 있습니다.

영식

김영식위원

정수장이에요, 정수장. 레코드는 저쪽이고요. 현장 가보셨나요?

김보경평생교육과장

현장은 가봤습니다.

영식

김영식위원

정수장 자리예요. 정수장 자리를 제가 6대 때 이걸 어떻게 활용할 건가 해서 개선사항으로 해서 수중촬영장을 만든 사람이에요, 제가요. 내가 위원장할 때. 너무 잘 아는 건데, 레코드는 저쪽이에요. 거기는 공릉천 옆에 있는 레코드사고 거긴 별개의 문제예요. 우리 고양시 정수장이에요, 그게. 아시나요? 오늘 처음 들었지요?

김보경평생교육과장

아니요. 들었습니다, 위원님.

영식

김영식위원

그 자리가 정수장 자리예요. 정수장 자리를 어떻게 해서 재생산업해서 다 허물고 작아서 크게 또 2차로 지었어요. 너무 수중촬영이 약하다 해서. 사업효과를 근래에는 제가 보고를 받지 못해서 그렇지만 사업효과가 있는지 의심적인 부분 때문에 한번 말씀, 그러나 필요는 해요. 젊은 친구들이라든가 대학생들, 영화인과 촬영하시는 분들이 수중촬영을 하기 위해서 필요하고 때로는 이 공간에서 다양한 콘텐츠를 할 수 있어요. 저는 그렇게 생각해요. 맞나요?

김보경평생교육과장

맞습니다, 위원님.

영식

김영식위원

제가 자료를 안 보면서 예산만 보고 느끼면서 이야기하는 거예요. 그렇게 하시는 거니까 제가 충분히 대변할 테니 자료를 봐야 설명이 이해갈 것 같아요. 예산결산심의 위원으로 내가 들어가기 때문에 인지를 해줘야 충분하게 설명을 하지 않겠나 싶어서 말씀을 드린 겁니다. 이해 가시겠나요?

김보경평생교육과장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

이거 하나만 좀, 다른 건 제가 질의 안 던질게요. 민간자본사업부터 많아요, 학교에. 중부대학교, 항공대학교 많아요, 보니까. 하나만 질의 던지고요. 체육정책과 질의하겠습니다. 세부사업이 범고양시민 한마음 체육대회, 목이 민간행사사업보조 범고양시민 한마음 체육대회 금액이 5천만 원 맞지요?

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장 답변드리겠습니다. 맞습니다.

영식

김영식위원

지난 가을철에 우리 고양시가 범고양시민의 영남향우회, 호남향우회, 충청향우회, 고양 원주민들에 대한 고양회, 고양시에 있는 원주민 18개 학교의 모든 학생이 모여서 이런 행사를 한번 하고자 했는데 법률적인 절차가 안 돼서 예산을 못 드렸어요. 예산이 맞나요?

천재

박천재체육정책과장

예, 맞습니다.

영식

김영식위원

그래서 이 부분은 아마 금액이 적지만 그래도 고양시가 108만 도시이고 원주민과 자라난 젊은층인 고양시 초등학교 연합회, 고초연, 이런 단체와 주민들과 고원회하고 충청향우회, 강원도민회, 호남향우회 이렇게 해서 같이 한번 융합하고 화합하는 장이 되지 않겠나, 이런 사업이라고 보면 되겠나요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

영식

김영식위원

다음은 193쪽 상단에 보면 세부사업에 공공체육시설 확충, 목이 시설비 및 부대비 백석국민체육센터 건립공사 총금액이 얼마인가요? 백석국민체육센터 건립공사.

천재

박천재체육정책과장

13억입니다.

영식

김영식위원

여기는 위치가 어디인가요?

천재

박천재체육정책과장

백석동에 있는 테크노빌 옆에 백석배드민턴장 옆입니다.

영식

김영식위원

배드민턴장을 리모델링하는 거예요, 뭐 하는 거예요?

천재

박천재체육정책과장

배드민턴장은 놔두고 백석국민체육센터를 새로 신규로 설치하는 겁니다.

영식

김영식위원

백석배드민턴장은 놔두고 그 옆에 있는 족구장 말하는 건가요?

천재

박천재체육정책과장

주차장입니다, 주차장.

영식

김영식위원

아, 주차장 공간에?

천재

박천재체육정책과장

예.

영식

김영식위원

아, 그러면 지하는 주차장으로 활용하고 지상 공간을 활용하겠다는 건가요?

천재

박천재체육정책과장

밑에 필로티 공간에 일부 주차장도 설치하고 주차장 옆에 경관녹지 부분에 신규로 주차장을 설치하고 거기 체육센터를 짓는 겁니다.

영식

김영식위원

그냥 배드민턴장은 그대로 놔두고 지난번에 존경하는 정민경 시의원께서 지붕에, 처음에 물 새는 것을 제가 잡았다가 나중에 정민경 시의원이 마무리했어요, 그것을. 그다음에 놔두고 그 앞 공간에 경관녹지를 도시계획 지구단위 변경해서 하겠다는 이야기 아니에요, 용도변경해서?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

영식

김영식위원

그런 실시설계비 같은 건 다 없네요? 13억만 나와 있지.

천재

박천재체육정책과장

이게 계속비이기 때문에,

영식

김영식위원

나갔나요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그래서 설계는 나왔고요.

영식

김영식위원

나왔나요? 내가 서류를 처음 봐서. 그러면 13억 가지고 충분한 거예요? 어떻게 할 건가요? 금액이 적지 않을까요?

천재

박천재체육정책과장

백석국민체육센터 총 건립비가 110억 정도 되는데요. 아니, 어쨌든 110억 정도로 이번에 설계가 떴는데 23억이 증액돼서,

영식

김영식위원

총금액이?

천재

박천재체육정책과장

그래서 현재 있는 예산보다 조금 초과가 돼서 증액이 돼야 되는 사유가 발생했거든요. 공사가 지연돼서 작년에 물가 상승률이 심했고 그걸 반영해서 증액을 해서 추진할 예정입니다.

영식

김영식위원

올해 13억만 통과되고 나중에 추경에서 증액을 요구하겠다는 의미가 되겠지요?

천재

박천재체육정책과장

총 사업비는 늘려야 되고요.

영식

김영식위원

총 사업비가 얼마 정도 될까요?

천재

박천재체육정책과장

이번에 설계된 대로 나온 것은 113억이고 기존 예산은 92억이었습니다.

영식

김영식위원

현재 13억 아니에요?

천재

박천재체육정책과장

이건 초기에 이 사업으로 발주하고 그다음에 계속비로 계속,

영식

김영식위원

이어지는 거예요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

영식

김영식위원

그러면 현재까지 예산이 얼마 정도 확보된 거예요? 이 예산 말고.

천재

박천재체육정책과장

올해 3회 추경에,

영식

김영식위원

그 자료를 저한테 한번 주세요. 제가 6년 만에 처음 보는 거라 자세히 몰라서 자료 좀 주시면 이해 가겠네요. 13억이라서 너무 적지 않나 싶어서 이야기하는 거예요. 그러면 계속비사업이네요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

영식

김영식위원

그러면 자료만 저한테 주시면 제가 이해하겠어요.

천재

박천재체육정책과장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

13억이라서 과연 13억 갖고 될 것인가라는 부분 때문에 질의한 거거든요. 충분히 이해 갑니다, 이제는. 제가 그동안에 심의를 안 하다 보니까, 충분히 이해 갔습니다. 다른 부분은 제가 질의를 마치고 동료위원님들 질의하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의 마치겠습니다.

천재

박천재체육정책과장

감사합니다.

공소자위원장

김영식 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이종덕 위원님.

이종덕위원

이종덕입니다. 일단 존경하는 김영식 위원님께서 범시민한마음체육대회를 말씀하셔서, 이 예산이 올해 처음 집행하다 보니까 내년도 예산을 집행할 때 한 개 단체면 예산 집행의 주체가 좀, 걱정이라기보다 약간 궁금한 게 없었을 텐데 이게 고양시에 있는 5개 향우회 주민들 포함해서 하는 한마음체육대회다 보니까 이게 그러면 예를 들어서 예산이 집행될 때, 내년에 향우회들도 사실은 단체장들이 좀 바뀔 경우가 있잖아요. 그러면 새로운 5개 단체 회장님들이 모여서 집행부를 꾸려서 집행부의 매뉴얼대로 예산이 집행될 예정인가요?

천재

박천재체육정책과장

예, 체육정책과장,

이종덕위원

보니까 올해 몇 분 바뀌는 것 같은데, 향우회도.

천재

박천재체육정책과장

저희는 향우회 집행부 교체 여부와 상관없이 공모해서 공모사업으로 진행할 예정이고요. 공모사업 진행할 때 각 단체별로 공모 선정을 해서 예산을 배분할지 아니면 특정 단체 하나에 해서 공동으로 할지는 아직 구체적으로 결정은 안 했지만 어쨌든 집행이 가장 효율적으로 될 수 있는 방법으로, 제가 보기에는 한 개 단체에서 총괄하는 게 좋을 것 같기는 합니다. 쪼개지면 쪼개지는 대로,

이종덕위원

일단 공모로 한다는 거지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 공모할 겁니다.

이종덕위원

아, 그러면 괜찮습니다. 공모한다는 전제하에 있으면 질의를 안 했을 텐데 공모하면 매뉴얼이 다 들어가 있을 테니까, 일단 알겠습니다. 책자 보니까 몇 가지 좀 신설된 게 있어서 질의드릴게요. 고양특례시배 청소년 HADO? HADO 스포츠대회, 이게 뭔가요? 제가 잘 모르겠는데 내용을. HADO가 뭐예요, HADO?

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장, 이종덕 위원님 질의에 답변드리겠습니다. HADO가 홀로그램과 다찌의 합성어인데요. 고글 쓰고 인터넷상에서 증강현실 게임하는 겁니다, 피구 게임인데요.

이종덕위원

그러면 청소년 대회면 학생 위주의 참가자지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 아무래도 그렇게 될 것 같습니다.

이종덕위원

그러면 예를 들어서 경기도라든가 경기도교육청, 고양시교육청 무슨 공모라든가 매칭이 돼 있나요?

천재

박천재체육정책과장

그렇지는 않습니다. 시 자체 예산입니다.

이종덕위원

그런데 저는 자체 예산으로 8천만 원을 여기다가 한다? 종목단체 500, 300도 보조금을 못 줘서 힘들어하시는데 어떻게 여기에 8천이 배정된 과정이 있어요?

천재

박천재체육정책과장

저희가 체육대회 예산을 편성할 때 기존에 있는, 관행적으로 편성했던 예산들은, 예를 들어 시장기나 의장기나 이런 것들은 특별하게 관행적으로 해 오는 방식대로 하고 그다음에 신규 예산 같은 경우는 체육정책과에 수많은 제안서를 가지고 이런 대회를 한번 해보는 게 어떻겠냐고 제안이 많이 들어옵니다. 그 제안들을 모두 커버할 수는 없는 것이고 그중에서 이 정도는 현재 이런 시스템에서 청소년들이 좋아할 만한 그런 것들을 특히 검토해서 예산을 편성하게 되는데,

이종덕위원

일단 알겠고요. 사실 제가 보기에는 일단 같이 하실 때는 최소한 교육청하고 매칭을 하는 게 맞다고 생각하고요. 그리고 일체의 자부담 없이 가뜩이나 없는 예산에 8천만 원을 지원한다? 저는 공감이 일체 안 갑니다. 일단 물어볼게요, 몇 가지. 또 새로 들어왔는데 보드게임은 또 뭐예요? 이게 새로 생겨서 어느 정도 어떤 협회가 생겼다든가 체육회 산하에 있든가 해서 보조금으로 나가는 게 아니라 이건 뭐 아예 대회 전반적인, 상식적으로도 너무 많은 예산이 책정돼서, 예를 들어서 보통 고양시에서 큰 전국대회 해 봤자 5천만 원 보조금 지원, 그렇지요? 11개국이 참가한 국제대회도 작년에 5천만 원밖에 지원이 안 됐는데, 그래서 마이너스가 나고 했는데 보드게임 5천만 원 책정한 것 설명 좀 해 주세요.

천재

박천재체육정책과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것도 마찬가지로 앞에 HADO하고 동일한 방식으로 제안이 들어와서 검토해서 예산을 편성하게 된 상황입니다.

이종덕위원

그런데 5천만 원 편성한 이유가 있어요? 세부 내역도 받았을 거 아니에요?

천재

박천재체육정책과장

물론 제안 들어왔을 때는 대부분의 제안자들이 무슨 생각으로 이렇게 큰 예산들을 요구하는지 모르겠는데 1억을 이번에 요구했는데 우리가 합리적인 선에서 안 되는 것들을 다 삭감하고,

이종덕위원

삭감했는데 이 정도라 이거지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

그냥 심한 얘기……. 아유, 그만하겠습니다. 다음에 새로 신생된 사업들이 왜 이렇게 들어가는지, 전국 여성 풋살 8천만 원, 이거 도대체 몇 명이 참가하고 대회비가 얼마나 들어가는지, 정말 저도 생활체육을 오래 하고 예산집행을 많이 해 봤지만 너무 상식적이지 않은 예산이 훅훅 올라와서 좀 걱정돼서 질의하는 겁니다. 이분들한테는 좀 불편하겠지만 정확하게 답변 좀 부탁드립니다.

천재

박천재체육정책과장

이종덕 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것도 앞서 말씀드린 대로 제안서를 갖고 왔는데 요즘에 ‘골때녀’라든지 이런 식으로 해서 여성 풋살이 꽤 인기가 있습니다. 그래서 고양시도 활성화 차원에서 예산을 편성하게 됐고요. 3일간 대회를 진행할 예정입니다. 그래서 여성 풋살 동호회 100개팀 정도가 올 것으로 예상되고 있습니다.

이종덕위원

그러면 8천만 원 예산 지원이 맞다는 소리지요? 예를 들어서 풋살이라는 종목이 우리 체육회 산하 단체에 들어가 있는 정식 종목인가요? 아니잖아요.

천재

박천재체육정책과장

풋살 협회가 있지는 않고요. 고양시 축구협회,

이종덕위원

그러니까 축구협회 산하에 있는 거잖아요.

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

그러면 예를 들어서 배드민턴 산하에는 배드민턴 단체가 워낙 크다 보니까 산하에는 여성부도 있고 청년부, 어르신들 실버부 등등 4개가 있어요. 그러면 거기도 8천만 원씩 다 주실 거예요, 이렇게 하면? 거기 한번 대회할 때마다 보조금 300인가 200 주잖아요. 이게 상식적으로 맞냐고요. 제 의견만 드린 거예요, 답변 안 받겠습니다. 그리고 이번에 대회 치르면서 다문화 배드민턴 대회 있었지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

매칭 사업이지요?

천재

박천재체육정책과장

예. 5 대 5 매칭으로 하고 있습니다.

이종덕위원

5 대 5여서 4천은 고양시에서 내고 4천은 어디서 주지요?

천재

박천재체육정책과장

연합에서 하고 있습니다.

이종덕위원

그거 혹시 가보셨지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 대회 참가했습니다.

이종덕위원

저도 가봤습니다. 대회 총예산이 8천만 원이에요. 8천만 원인데 주최를 누가 했지요?

천재

박천재체육정책과장

주최는…….

이종덕위원

다문화 배드민턴 대회. 모르시지요? 저도 몰라요. 예를 들어서 배드민턴 협회가 했는지 아니면 경기도 배드민턴에서 했는지 아니면 연합에서 했는지 아무도 몰라요. 내가 들은 바로는 어떤 전문업체에 위탁을 줬다고 하더라고요. 예를 들어서 우리 종목단체에 있는 그분들은 가서 인건비 몇 푼 받고 그냥 봉사활동만 하고 온 거더라고요. 그런데 이게 해마다 계속사업으로 갈, 여태까지 계속사업하셨지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

그러면 내년에도 이거 계속 해야 된다고 생각하십니까, 과장님은?

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장 질의에 답변드리겠습니다. 이게 생활체육 저변 확대하고 소외되는 일부 다문화가족을 위해서 개최하는 행사이기 때문에 물론 모든 생활체육이 다문화가정을 배제하지 않고 다 참여할 수는 있지만 그분들을 위해서 별도로 개최하는 대회이기 때문에 계속사업으로 추진하는 게 적절하지 않을까라는 생각을 합니다.

이종덕위원

이거 매칭 사업은 저희가 안 해도 다른 시도에서 할 수는 있어요. 그런데 저희는 보니까 꼭 4천만 원을 투자해서 다문화가족, 고양시민도 있지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

고양시가 다문화가정이 좀 많다 보니까 여기서 주최를 하는 것 같은데 그래도 계속사업에 대한 적극적인 설명이 없으면 동의하기가 조금 힘들 것 같아요, 제 생각은요. 4천만 원에 대한 내역은 잘 받으시나요?

천재

박천재체육정책과장

예, 정산은 대회 치르고 나서 잘 이루어지고 있습니다.

이종덕위원

그러면 매칭된 4천은 여기서 검토하나요? 그건 안 하지요, 또?

천재

박천재체육정책과장

이게 연합뉴스하고의 매칭인데 대부분 언론사하고 같이 매칭을 하게 되면 자기네들이 부담하는 것들은 대부분 홍보비로 많이 나가고 있습니다. 그러니까 어떻게 보면 이게 실질적으로 물론 대회의 홍보도 중요하긴 한데 조금 홍보비가 과다하게 발생하는 것은 있습니다.

이종덕위원

그래서 그러는 거예요. 내가 이거 다문화가족이라고 그래서 관광버스 오고 몇 명씩 데리고 가서 대회는 하는데 너무 형식적인 대회로, 정말 목적이 벗어나는 대회로 자꾸 가고 있더라고요. 그래서 이게 꼭 고양시에서 4천만 원을 지원하면서 해야 되나 해서 좀 안타까움에 자꾸 질의하는 겁니다. 저는 이거 안 하고 싶은데 과장님 의견은 어떠세요?

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장 질의에 답변드리겠습니다. 앞서 말씀드린 대로 다문화가족을 위해서, 그분들을 위해서 개최하는 유일한 예산이기 때문에 계속사업으로 진행했으면 좋겠습니다.

이종덕위원

일단 알겠고요. 한 가지만 더 할게요. 한 가지만 더 하고 빨리 끝내겠습니다.

공소자위원장

아니, 편안하게 많이 하셔도 돼요.

이종덕위원

여기 보면 각 종목단체 축구, 배구, 야구, 이게 51개 산하단체이지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

그러니까 산하단체의 바로 또 아래에 있는 산하단체가 되는 거예요. 여성 축구단은 축구협회 밑에 여성 축구단이 있는 거고요. 그렇지요?

천재

박천재체육정책과장

예. 그런데 여성 축구단은 체육회에서 운영을 하다가 체육회에서 운영이 곤란하고 잘 진행이 안 돼서 축구협회에 운영을 맡긴 것이지, 축구협회에 여성 축구인들이 있었고 체육회에서 하던 여성 축구단이 그쪽으로 가서 거기서 관리하고 있는 것뿐입니다.

이종덕위원

그러니까 어딘가 단체에 소속돼 있는, 독립단체는 아니잖아요. 여성 배구단도 독립 단체인가요?

천재

박천재체육정책과장

여성 배구단은 배구협회에서 구성해서 운영하고 있는 겁니다.

이종덕위원

거기서 하고. 여성 야구단도,

천재

박천재체육정책과장

여성 야구단도 마찬가지입니다.

이종덕위원

마찬가지지요? 그런데 예를 들어서 종목단체도 모든 대회, 모든 운영에 대해서 지원을 안 해주고 자부담 원칙으로 운영을 하고 있는데 이거는 실업팀도 아니고 어떻게 보면 자발적인 모임으로 하는데, 이분들에 대해서 뭐라 하는 건 아니고요. 이렇게 자부담 일체 없이 전체적인 지원을 다 해주는 게 맞는지, 또 이런 식으로 하면 각 종목단체에서 세분화된, 예를 들어서 여성부, 청년부, 중년부, 어르신부 이렇게 나눠서 하실 때는 이분들이 어느 대회를 나간다고 하면 이런 식으로 전적으로 100% 지원해 줄 생각이신가요?

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장 질의에 답변드리겠습니다.

이종덕위원

지금 이게 3개의 문제가 아니잖아요, 앞으로.

천재

박천재체육정책과장

맞는 말씀이,

이종덕위원

볼링도 여성 볼링단 만들고 여성 태권도 별도로 만들고 그러면 그거는 도 대회 있고 다 있는데 그러면 어떻게 하시려고 하세요?

천재

박천재체육정책과장

예산 총액을 고려했을 때 그런 식으로 어느 협회에서나 “그러면 나도 여성부를 만들게.” 하면 그것을 다 소화할 수는 없습니다. 그렇기 때문에 신청한다고 다 할 수 있는 사항은 아니고요.

이종덕위원

아니, 그러니까 신청하는 분들이 이번에 선례가 있기 때문에 여기에 타당하다고 하면 안 해줄 수가 없잖아요, 공정성 시비에 휘둘려서.

천재

박천재체육정책과장

여성 축구단은 체육회에서 만들어서 수년 전부터 4천만 원 예산을 지원해 주고 있었는데,

이종덕위원

아니, 그러니까 제 이야기는 그러면 그 협회에 지원해 주는 게 맞지 않아요, 상식적으로는? 이건 무슨 실업팀도 아니고 협회 소속인데, 협회가 관리하는 단체가 되는데 그러면 모든 지원을 협회에 해야지 개별적으로 예산 지원을 하면 이게 기본적으로 방향 설정이 잘못되지 않나 생각하는데요.

천재

박천재체육정책과장

예산은 당연히 여성 배구단, 여성 축구단, 축구단에 돈을 줘서 거기서 그 비용을 지출하는 게 아니고 당연히 협회가 컨트롤해서 지출을 하고 있습니다. 그건 배구단이 “예산은 협회하고 상관 없어, 이건 건드리지 못해.” 이 정도로 하는 건 아니고 협회의 통제하에 있습니다.

이종덕위원

저는 일단 기존에 하시는 분들에 대해서, 예산 집행에 대해서는 뭐라고 안 하는데요. 걱정되는 게 앞으로 이런 식으로 산하단체 선수단이 결성되면 거기에 대한 경비 일체를 다 부담해 주실 거냐 이거예요. 예를 들어서 보면 운영비, 피복비, 급량비, 보험료까지 내주네요. 보험료, 대회 출전비, 대회 참가비, 예비비, 이 정도 해준다 그러면 직장운동부 엘리트 수준이잖아요, 여기에 월급만 책정하면. 어떻게 할 거예요, 이거?

천재

박천재체육정책과장

물론 말씀하신 대로 예산을 고려했을 때,

이종덕위원

아니, 예산이 많으시면 해줘도 저는 이렇게 부정적인 생각을 안 해요.

천재

박천재체육정책과장

다 반영할 수는 없는 게 현실이고요. 그런데 여성 야구단을 지원하게 된 것도 예산을 고려해서 여성 축구단이 사실 4천만 원에서 3천만 원으로 깎았고 정식적으로 여성 야구단을 창단했기 때문에,

이종덕위원

그러면 어떤 종목이 또 창단되면 3천짜리 2천으로 깎아서 2천 주실 거예요?

천재

박천재체육정책과장

아니, 그러니까 어쩔 수 없이 지원을 해주게 되니까 그런 방법을 궁여지책 끝에 만들어낸 것뿐이고 어떤 특정 종목의 특정 여성부를 창단한다고 해서 예산을 지원해 줄 수는 없는 게 현실입니다.

이종덕위원

예를 들어서 시장기 전국 족구대회도 팀 수를 보면 어마어마하게 많이 오더라고요.이런 데도 책자를 보면 1천만 원, 전국 테니스 1천만 원, 전국 어르신도 700, 기본 매뉴얼 있잖아요. 국제대회, 도대회, 전국대회 이런 식으로 있는데 다시 돌아가서 보드, HADO 이런 데다 8천, 5천, 이런 금액을 넣는 게 맞는 건지 심각하게 고민을 하게 됩니다. 어떻게 생각하세요?

천재

박천재체육정책과장

맞습니다. 갑자기 신규 대회가 지나친 예산액이 편성됐다고 생각하시는 게, 다른 예산 세목을 봤을 때 그렇게 생각하시는 게 당연하다고 생각하고요. 그렇지만 저희 부서에서는 나름대로 이 시점에 이런 대회를 한번 개최해 보는 것도 괜찮지 않을까라고 생각해서 제안 들어온 것에서 상당 부분을 삭감하고서 편성하게 된 것입니다.

이종덕위원

다시 돌아가서 성사 시립 테니스 전천후 구장 LED조명 설치 공사로 해서 1억 3,500만 원이 올라왔네요.

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

이것은 원래 실외테니스장에 돔을 띄워서 하는 거잖아요, 그 면적 내에서.

천재

박천재체육정책과장

그렇습니다.

이종덕위원

그러면 상식적으로 실외에 있을 때는 조명 등이 구장 밖에 설치돼 있고 전천후로 하실 때는 안에 별도로 조명 설치가 당연히 들어가야 된다고 저는 상식적으로 생각하고 있는데 그러면 거의 완공 단계에 있는 전천후 구장 실내에는 조명시설이 안 되게 설계가 돼서 계속 시공을 했다는 소리인가요?

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장 질의에 답변드리겠습니다. 설계 당시 예산 가지고는 4면에 돔을 씌우고 안에 조명을 달기가 예산이 빠듯해서, 어쨌든 그냥 조명은 빼고 일단 추진하게 된 사항이고요. 물론 7월에 준공 예정이었지만 지금까지도 공사를 하고 있잖아요. 그래서 몇 개월 동안 불편을 감수할 수밖에 없었는데 그 없는 예산으로 조명을 할 수 없어서 이번에 추경에 반영하게 된 거고 그런데 공사를 하다 보니까 이런저런 사유로 인해서 공사가 지연되고 있고 지금 전천후 구장 아크릴을 해야 되는데 그게 또 겨울철에는 하기가 어렵다, 하면 나중에 금방 하자가 발생한다 그래서 3도인가 이상으로 올라가는 그때 공사를 해야 된다고 그러더라고요, 영하로 떨어지면 안 되고. 그래서 그때까지 하게 됐고 조명도 그 안에는 설치될 것으로 생각됩니다. 조금 지연된 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.

이종덕위원

과장님이 죄송할 건 없고요. 사실은 워낙 고양시에 전천후 구장이 없다 보니까 테니스 동호인들이 정치인들을 찾아와서 “고양시에 잘 돼 있는 시설이, 어떻게 전천후 구장이 하나 없냐?” 그 발단으로 해서 한 3~4년 전에 도비를 일정 부분 받아서 시작한 줄 알고 있어요. 맞지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 10억.

이종덕위원

10억으로 출발해서 넣다 보니까 한 30억 이상 공사가 돼서 어차피 공사는 시작됐다 보니까 동호인들이 전천후 구장에 지대한 관심이 있어서 제가 가면 항상 “언제 완공하십니까? 왜 늦습니까? 어떻게 운영하실 겁니까?” 상당히 질의가 많아요. 사실 제가 거기를 자주 안 가면 덜한데 집 앞이다 보니까, 제 운동할 때도 가다 보니까 질의를 워낙 많이 받아서 제가 맨날 “올 7월에 될 겁니다.”, 또 물어보면 “이렇게 해서 안 됩니다, 12월 중에 될 겁니다” 했는데 또 보니까 LED 조명장치가 돼도 한 가지 문제가 또 있더라고요, 보니까. 안전도 검사 판정 통과 됐나요? 안 됐지요?

천재

박천재체육정책과장

2등급 나왔습니다.

이종덕위원

2등급이라는 게 뭐예요? 보강 공사 필히 해야 된다는 소리지요?

천재

박천재체육정책과장

즉시 보강해야 되는 것으로,

이종덕위원

그렇지요?

천재

박천재체육정책과장

예.

이종덕위원

그러니까 LED 공사가 이번에 예산이 책정돼서 올 봄에 되더라도 2등급이라는 건 붕괴 위험성이 있다는 건데 그러면 다시 또 예산을, 내가 보니까 대략적으로 한 20억은 들어갈 것 같은데 어떻게 보면 전천후 구장 버금가게 들어가는 거예요. 그래서 제가 생활체육을 하는 입장에서는 이런 것을 하실 때 처음부터 어느 정도, 이게 새로 짓는 게 아니고 기존에 있는 것을 환경개선 사업으로 할 때는 처음에 설계 실시할 때부터 조금 더 세밀하게 과정을 살펴 봤으면 예산도 덜 들어가고 동호인들도 빠른 시일 내에 거기서 내 취미생활이라든가 나를 위해서 운동할 수 있는 환경이 빨리 조성되는데 제가 짧지만 한 2년 반 하다 보니까 그런 문제점들이 좀 안타까움이 많이 있어요. 그래서 앞으로 보니까 백석, 탄현 또 현재 완공된 관산 등등이 있는데 이런 것도 처음 실시할 때 이런 식으로 세밀하게, 그냥 예산만 딱 보지 마시고 제대로 운동할 수 있고 완공 시점에 딱 맞출 수 있도록 좀 과장님이라든가 체육정책과에서 세밀하게 살펴서 해 주셨으면 하는 바람입니다.

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장 질의에 답변드리겠습니다. 저도 성사 시립 테니스장이 2등급이 나왔다고 그래서 우리가 현장을 한번 가봤는데 그게 주차장에 필로티를 세워서 연결을 해서 연결면이 하자도 많이 발생하고 보니까 페인트칠이라든지 이런 게 1, 2년 안 된 게 아니고,

이종덕위원

한 번도 안 됐어요.

천재

박천재체육정책과장

처음에 시설 만들 때 하고 그 이후에 안 돼서 다 부식이 되고 그랬더라고요. 그래서 이게 참 안타깝기는 합니다. 그래서 시설을 붙여서 붙여서 공사를 하다 보니까 아무래도 하자가 더 많이 발생한 것 같은데 27년인가 그때까지 기다릴 수는 없고 이번에 예산 편성을 요구하기는 했었는데 어차피 2등급이라는 것이 즉시 보강을 요하는 사항이기 때문에 추경이라도 다시 올려서 보강을 해야 될 것 같기는 합니다. 그리고 나머지,

이종덕위원

아, 잠깐. 이거 특조비 필요 없이 시비로 가능해요?

천재

박천재체육정책과장

이것은 특조비나 시비냐의 문제를 떠나서 등급상 최대한 빨리 해야 되기 때문에 특조비를 따와서 매칭을 하면 더 좋고 예산을 편성하기도 좋을 겁니다. 그런데 그 부분에 대해서는 내년 상반기에 한번 위원님 협조도 구해서,

이종덕위원

아니, 이번에 특조비 안 올라갔나요? 행안부에 특조비로 올라간 것 같은데.

천재

박천재체육정책과장

우리가 서류는 냈는데 그게 구체적으로 도의원님이나 국회의원님하고 협의를 해서 한 게 아니고 이런 사업이 있으니까 그냥 올려본 겁니다. 그런데 그런 식이라면 편성되는 게 매우 힘들고,

이종덕위원

아, 지역위원회 국회의원님들하고 정무적으로 상의를 안 하고 그냥 과장님이 급하니까 꼭 필요하니까 올렸다는 말씀이지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 올려는 봤는데 그것은 편성이 조금 힘들 것 같고 내년 상반기에는 직접 접촉을 한번 해 봐서 일부라도 매칭해서 하면 더 수월하거든요.

이종덕위원

한 가지, 그러면 이번에 조명이 설치되고 실내가 어느 정도 환경이 완비되면 개장을 하는 건가요?

천재

박천재체육정책과장

예, 개장합니다.

이종덕위원

안전도 검사 상관 없이?

천재

박천재체육정책과장

예.

이종덕위원

그러면 감사하고요. 더불어서 필로티 위에 있다 보니까 이게 공사가 잘못된 거지요, 필로티 위에 한다는 게. 왜냐하면 비 오고 눈 오면 물이 다 밑으로 내려가는데 물이 밑으로 내려가다 보니까 거기 H빔이 당연히 쇠인데 암만 페인트를 발라도 부식이 안 될 수가 없어요. 그러다 보니까 저도 보면 너무 흉물스럽게 돼 있는 거예요, 주차장하고 그 윗면이. 그래서 그것에 대한 환경개선 사업이 우선 가능한지, 페인트 다 밀어내고. 예전에 제가 어떤 건축물을 봤는데 그 페인트 작업이 가능하더라고요, 큰 비용 없이도.

천재

박천재체육정책과장

지금 지역구 도의원께서 특조비를, 우리가 환경개선으로 1억을 요청한 것이 있습니다. 그 환경개선비를 받으면 일단 페인트칠 정도는 할 수 있을 것으로 생각되거든요. 그건 그렇게 하겠습니다.

이종덕위원

왜냐하면 허공에 떠 있는 거라 그게 전체 체육공원의 이미지가 확 들어와 버리는 거예요, 딱 들어오자마자 워낙 그게 흉물스럽게 보여서. 그 환경개선사업 좀 신경 써 주시기 바랍니다.

천재

박천재체육정책과장

녹 벗기고 깔끔하게 다시 페인트칠을 하는 건데 1억 예산으로 어떻게 될지 모르겠지만 우리 유지보수 예산이라도 좀 얹어서 하도록 하겠습니다.

이종덕위원

답변 감사합니다. 일단 마치겠습니다.

공소자위원장

이종덕 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김수진 위원님.

김수진위원

김수진 위원입니다. 평생교육과장님께 질의드리겠습니다. 저희 예산에 보면 백마 화사랑 운영에 대한 예산안 올리셨어요.

김보경평생교육과장

예, 위원님.

김수진위원

백마 화사랑 요즘 어떻게 운영되고 있나요?

김보경평생교육과장

평생교육과장 답변드리도록 하겠습니다. 백마 화사랑은 현재는 정상적으로 운영되고 있지는 않습니다. 저희가 당초 목적대로 평생학습 공간으로 운영하고 그러다 보니까 사실 계속적인 비용 투입 대비 예전에 위원님께서도 지적하신 바와 같이 홍보에 대한 부분으로 시민들의 인지도라든가 그런 부분이 좀 적다, 그런 부분을 계속해서 지적해 주셨고 그에 따라서 부서에서는 운영에 대한 부분을 재검토하려고 하였습니다. 그래서 올 한 해는 운영 부분에 대해서 계속적으로 검토하는 기간이 되겠습니다. 상반기에는 저희가 다른 부서에서 이 공간을 활용할 계획이 있는 건지 그런 부분을 좀 검토했고요. 그에 따라서 사실적으로는 이 공간을 효율적으로 활용하는 부분에서 딱히 저희한테 접수됐던 사항은 없었습니다. 그래서 내년도에는 이 부분을 일부 공간에 대해서는 임대를 주고 계속적으로는 평생학습 공간으로 사용하고자 그에 따른 인건비 부분을 반영한 부분이 되겠습니다.

김수진위원

그래서 행복학습정원사 활동지원이 백마 화사랑에 있는 건가요, 한 분?

김보경평생교육과장

예, 맞습니다.

김수진위원

그러면 그거랑 백마 화사랑에 들어가는 예산이 행복학습정원사 인건비랑 기본적인 운영관리비, 이런 정도를 예산을 세우신 건가요?

김보경평생교육과장

말씀하신 바와 같이 백마 화사랑 운영을 위한 기본인력 인건비하고 그다음에 기본적으로 운영에 따른 전기요금 등 기본적인 사무관리비 부분이 되겠습니다.

김수진위원

그래서 총 얼마예요, 백마 화사랑 운영비가?

김보경평생교육과장

화사랑 운영을 위한 기본경비로는 1,593만 원을 25년도 예산으로 요구했고요,

김수진위원

그리고 인건비가 2,692만 8천 원 맞나요? 인건비 별도, 일반운영비 별도, 이렇게 되시는 거지요?

김보경평생교육과장

예, 맞습니다, 위원님.

김수진위원

그렇게 지금 올라와 있는 것 같아요. 백마 화사랑 운영비가 1,593만 원 정도, 그리고 인건비가 2,692만 8천 원.

김보경평생교육과장

예, 위원님, 맞습니다.

김수진위원

이 백마 화사랑은 뭐로 지정돼 있어요?

김보경평생교육과장

현재 상징건축물로 지정돼 있습니다.

김수진위원

그렇군요. 그러면 상징건축물은 저희가 조례가 있나요?

김보경평생교육과장

문화예술과에서 관리하고 있는 상징물 관리에 관한 조례가 운영되고 있습니다.

김수진위원

그 조례에 의해서 상징건축물이 되면 그냥 쭉 상징건축물이에요, 아니면 그 상징건축물에서 해제도 할 수 있나요?

김보경평생교육과장

신청이 되어서 지정이 된 만큼 기능이 없다면 해제도 가능합니다.

김수진위원

위원회 심의를 거쳐서 해지도 가능한 걸로 알고 있어요. 백마 화사랑이 왜 상징건축물이 되었나요?

김보경평생교육과장

상징건축물은 사실 예전에 1980년대 백마역이 어떻게 보면 낭만을 위한 청년들의 카페촌으로 많이 이용이 되었습니다. 그에 따라서 백마 화사랑을 예전 추억의 거리를 상징하는 건물로서 지정한 걸로 알고 있습니다.

김수진위원

그러면 이 백마 화사랑이 백마 화사랑 맞아요?

김보경평생교육과장

현재 숲속의 집으로 되어 있습니다.

김수진위원

지금 숲속의 집으로 되어 있어요?

김보경평생교육과장

숲속의 섬입니다.

김수진위원

지금 숲속의 섬으로 불리고 있어요?

김보경평생교육과장

예전에는 숲속의 섬이었는데 현재는 백마 화사랑이라는 공간으로 운영하고 있습니다.

김수진위원

그러면 백마 화사랑이었던 건 맞아요? 저도 80년대 학번이기 때문에 신촌에서 기차 타고 와서 백마 화사랑을 갔던 기억이 있습니다. 그래서 이 백마 화사랑이 맞나요?

김보경평생교육과장

사실적으로는 말씀을 드리면 원래 쓰던 백마 화사랑은 그 인근에 있는 다른 건물이었고 저희가 이 거리 자체가 백마역 주변으로 해서 카페촌이라고 말씀을 드렸잖아요. 그렇기 때문에 옛 추억의 거리로, 그 공간에 대한 부분으로 백마 화사랑 공간을 운영하고 있는 부분이 되겠습니다.

김수진위원

제가 다시 여쭤볼게요. 원래 백마에 있었던 화사랑은 1979년부터 영업을 시작해서 80년대, 90년대에 전성기를 누렸던 백마역, 지금 말씀하셨던 주점, 카페촌의 원조이면서 대명사예요. 그래서 우리가 그 80년대, 70년대 그랬는데 그때 당시에 이렇게 말씀드리면 뭐하지만 586이라고 불리는 그런 민주화 운동 세대 중 일부에게 이 백마 화사랑이 문학과 예술을 논했던 청춘의 그런 해방구적인 역할, 추억의 사진첩 같은 역할, 그런 것을 한 곳이에요. 그런데 현재 백마 화사랑이라고 불리는 이 건물은 숲속의 섬이라고 불렸던, 다시 말하면 몇 년도냐 하면 1980년대 아주 후반부터 시작해서 2019년까지 그냥 풍동 애니골 입구에서 숲속의 섬이라고 불렸던 찻집이에요. 이런 역사성이나 상징성이 없다는 말입니다. 그런데 이 역사성과 상징성이 있었던 곳은 사실 사라졌어요. 없어졌어요. 재개발도 하고 이러면서 풍동 쪽으로 옮겼다가 사라졌다는 말이에요. 굳이 그런 역사성과 상징성도 없는 건물을, 찻집이었던 건물을 우리의 역사성을 가진 건물처럼 이름을 바꿔서 시민이나 다른 분들에게 왜곡까지 해 가면서 이걸 운영하는 이유가 뭘까 하는 생각이 듭니다. 또 이걸 조례까지 만들어서 「고양시 상징건축물 등 보호지정에 관한 조례」를 만들어서 상징건축물로 지정을 했어요. 무엇을 상징한다는 것이지요? 80년대 건물을 상징하는 건가요? 그렇다면 80년대 건물 고양시에 찾아보면 많이 있겠지요. 80년대 건물을 상징하는 것이 아니라 우리는 화사랑에 깃들여있던 어떤 추억, 정신, 이런 것들을 함께 상징한다고 느껴야 하는 건데 이게 굉장히 많이 왜곡되어 있다고 지적했거든요. 그럼에도 불구하고 수정이 되지 않고 무슨 평생학습관으로 대관하고 이런 것으로 근근이 명맥을 유지해 오고 있어요, 비용을 들여가면서. 그렇다면 부서에서는 어떻게 해야 돼요? 지정 해제할 수 있으면 지정 해제하고 이게 상징성이 있다고 생각한다면 상징성이 있는 그 건물로서 운영을 할 계획을 세워야지요. 어떻게 생각하세요, 과장님?

김보경평생교육과장

위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 지금 위원님이 질의하신 것처럼, 질책하신 것처럼 원래 화사랑이라는 건축물은 아니고 그걸로 복원해서 운영하는 만큼 상징성이 없다,

김수진위원

그걸로 복원을 했다고요? 화사랑으로 복원했다고요?

김보경평생교육과장

화사랑이 예전에 문화적 가치, 그런 상징성을 가지고 그 공간을 꾸민 거지요.

김수진위원

아니, 다시요. 이 건물을 제가 예전에 들었을 때는 이게 화사랑으로서 그런 가치가 있고 또 80년대 건물이니 상징건축물로 지정해서 우리 고양시민이 이것들을 상징건축물로서의 충분한 가치를 누릴 수 있도록 운영을 하겠다, 이런 식이었거든요. 그런데 본 위원이 알아보니 진짜 화사랑, 진짜 가치를 보존해야 하는 진짜 화사랑은 없어졌어요. 그렇다면 그런 목적으로 상징건축물까지 지정할 정도라면 이 숲속의 섬이라는 이름으로 그냥 가면 되잖아요. 화사랑이 아닌데 이걸 화사랑이라고 해서 사람들은 거기에 가서 벽에 있는 일부러 그려놓은 낙서에 ‘아, 이게 그때의 진짜 화사랑이었나?’라고 생각을 한다는 말입니다. 이건 아니지요. 이건 왜곡이지요. 숲속의 섬이었잖아요. 그러면 숲속의 섬이라고 붙여놓고 풍동 애니골의 그 분위기의 찻집으로 쭉 해 왔던 그런 것을 말씀을 하시든가요. 어디에 화사랑의 그런 추억과 어디에 화사랑의 그런 것이 담겨 있습니까? 왜 거짓말로 상징건축물을 지정하신 겁니까? 물론 그때 과장님이 지정할 때 계시지는 않았지요. 그런데 잘못되어 있으면 바로잡아야지요. 해제할 수 있잖아요. 어떻게 생각하세요?

김보경평생교육과장

위원님이 지적하신 바와 같이 공간 운영에 대한 부분으로는 사실 상징건축물로 지정이 된 부분에 대해서는 부서도 많은 고민을 하고 있습니다. 지금 부서에서는 백마 화사랑을 운영하는 재산관리관으로서 이 공간을 어떻게 효율적으로 운영하겠나 그런 부분을 사실 올 한 해 많이 고민을 한 부분이 있었습니다. 지금 상징건축물로 등록이 된 만큼, 위원님도 이 고장에서 태어나고 자라서 잘 아시겠지만 백마 화사랑은 예전에 우리 고양시가 일산신도시가 되기 이전에, 어떻게 보면 신촌의 대학생들이 여기를 놀러 오던 거리였습니다. 그리고 백마 화사랑은 마지막, 어떻게 보면 일산신도시가 되면서 추억할 수 있는 그 거리가 없어지게 된 거지요. 현재는 식당가라든가 빌라, 어떻게 보면 예전의 그 추억의 거리는 현재로서는 기억해도 나타나지 않습니다. 예전에 그런 거리가 있었나 할 정도입니다. 다만 고양시에서는 그 부분에 대해서 사실 이게 백마 화사랑이다라기보다는 그 거리, 옛 추억을 상징하기 위한 상징건축물로 그 건축물을 리모델링하게 된 거고 지금 평생교육과에서는 그 부분에 대해서 문화적 가치뿐만 아니라 평생학습 공간으로 운영을 하고자 했던 부분이 되겠습니다.

김수진위원

그러면 과장님, 상징적으로 하셨으면 원래 숲속의 섬으로 하셨어야 하는 거예요. 왜냐하면 숲속의 섬도 80년대 후반에 문을 열어서 거기 있었어요, 2019년까지. 그런데 굳이 왜 백마 화사랑이라고 명명을 하느냐는 말이에요. 화사랑은 웬만한 사람들이, 저희 나이대 사람들이 들으면 다 알아요. 그것에 대해서 어떤 추억을 공유했고 어떤 것을 했는지 다 안다는 말이에요. 그 맥락을 이어간다고 하면서 화사랑이라고 했어요. 그러면 모르는 사람들은 그 건물이 화사랑 건물인 줄 알아요. 이건 기만하는 거지요, 상징건축물까지 만들면서. 그냥 숲속의 섬으로 그 가치가 상징건축물이 될 수 있는 가치였으면 그렇게 하는 게 맞습니다. 지정하는 당시에도 많은 분들이 이의를 제기했어요. 언론에서도 이의를 제기했습니다. 그럼에도 불구하고 그냥 백마 화사랑으로 명명해서 지정했어요. 그런데 지금 그 부분이 어떤 면에서 보면 지정했던 취지와는 전혀 맞지 않게 흘러가고 있거든요. 안 되니까 평생학습관 대관을 해 주는 쪽으로, 평생학습관 대관이 나쁘다는 것은 아니지만 이 건물을 고양시 상징건물로까지 지정을 했으면 그 상징성을 살려서 이게 가야 한다는 겁니다. 그런데 애초 그 상징성이 없는 건물을 지정해 놓고, 수십억을 들여서 매입해서, 그래 놓고 그 다음 관리는 애매모호하게 평생교육으로 가고 있는 겁니다. 평생교육을 할 공간 많아요. 그런데 굳이 그걸 수십억을 들여서, 시민의 세금을 들여서 매입을 한 다음에 이걸 상징성도 없는데 상징성이 있다고 화사랑이라는 이름을 붙이고, 왜요, 자신있으면 숲속의 섬으로 그냥 갔어야지요. 숲속의 섬도 상징성이 있을 수 있지요. 그런데 화사랑으로 바꿨어요. 왜곡한 겁니다. 모르시는 분들은 그게 화사랑 건물인 줄 알고 있고요. 그렇다면 그 상징성에 맞지 않게 지정이 됐으면 부서에서는 해제도 고민해 보셔야 되는 거예요. 과장님, 화사랑의 상징성과 숲속의 섬의 상징성은 달라요. 화사랑이 없어졌어요. 없어지면 없어진 대로 그 추억을 하면 되는 겁니다. 그런데 없어진 것을 다른 곳에다가 이게 화사랑이야라는 식으로 갖다 붙이는 것, 차라리 그러면 괄호를 해서 이거 숲속의 섬이었는데 백마 카페촌 시절에 화사랑의 어떠한 추억을 기리려고 하니 화사랑으로 명명한다라는 것을 표시해 주시든가요. 왜 당당하지 못합니까? 저는 이 부분에 대해서는 이제라도 올바르게 우리가 왜곡된 부분을 바로 잡아야 한다고 생각해요. 왜냐하면 고양시 상징건축물에 이것만 있는 게 아니에요. 3개가 지정이 됐습니다. 그런데 이것 자체가 왜곡이 되어 있다 보면 나머지 2개에 대한 부분도 가치가 훼손될 수 있어요. 왜 그렇게 합니까? 나머지 두 건물은 그런 가치를 가지고 있어요, 충분히. 그런데 이것 하나 때문에 3개의 건물 지정 자체에도 의구심이 가게 만든단 말입니다. 굳이 또 이걸 왜 했느냐라는 생각이 든다는 말입니다. 그래서 이 부분은 과장님 부서에서 올리실 수 있는 건지 어쩐지 모르겠어요. 의논을 충분히 하셔서 그 부분도 포함해서 고민을 해 주세요.

김보경평생교육과장

말씀하신 바와 같이 백마 화사랑은 2019년도부터 추진한 사업으로 2020년도 건립돼서 현재 부서에서 평생학습 공간으로 운영되고 있습니다. 말씀하신 바와 같이 상징건축물로 등록이 되어 있는 만큼 부서에서도 그 가치를 보존하고자 많이 노력은 하고 있지만 그 활용에 대한 부분은 사실 부서의 이미지상, 부서의 성격상 이게 문화적 가치로 관리하는 것도 아니고 부서 입장에서는 평생교육과이다 보니 평생교육에 주안점을 두고 운영하는 부분은 있습니다. 말씀하신 것처럼 그 공간에 대한 상징성이라든가 그거는 상징건축물 관리 조례를 운영하고 있는 문화예술과와 한번 협의해 보도록 하겠습니다.

김수진위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

공소자위원장

김수진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이철조 위원님.

이철조위원

지금 김수진 위원님이 말씀하신 것이 사실 제가 기획에 와서 굉장히 궁금했던 거라 한번 말씀을 드리려고 했는데 앞서서 다 말을 했기 때문에 상당 부분 중복이 될 것 같아요. 그런데 제가 좀 납득이 안 갔었어요, 처음에도. 제가 84학번입니다. 저도 기차 타고 신촌에서 화사랑을 두 번 정도 왔었어요. 그런데 애초에 애니골에 있는 게 아니에요, 원래 화사랑은. 저희가 대학 다닐 때 80년대 통기타 치고 하던 그 학사주점이 아니고 제가 여기 이사 와서 보니까 화사랑이 있더라고요, 통나무집으로 되어 있는 것이. 그런데 그게 철길 건너 애니골 초입에 있었어요. 나름 그것도 분위기는 괜찮았는데 어쨌든 말씀하시는 80년대에 학생들이 찾던 명소 화사랑은 애초에 제가 신도시 되어서 이사 왔을 때는 없어졌어요. 없었습니다. 그럼에도 불구하고 애니골이라고 하는 카페촌이 참 잘 조성이 되어 있었어요. 라이브카페도 있고 기차카페도 있고 거기가 일부러 찾아오는 명소이기도 했어요. 그래서 고양시에서 먹거리인가 이런 특별하게 거리 조성도 하고 지정도 했는데 어느 순간인가 그 거리가 갑자기 빌라들이 들어오고 중간이 잘리고 이러면서 고양시의 명소였던 카페거리가 아예 훼손이 돼 버렸어요. 그런데 제가 환경경제에 있을 때도 소상공인지원과나 이런 데하고 얘기할 때 이런 얘기를 많이 했는데 사실은 명소로 조성된 거리는 그 명소를 특화시켜 주고 유지시킬 수 있으면 그걸 유지시키는 것이 오히려 지역경제에는 좋아요. 모든 상권이 아주 조그마한 특색 하나만 가지고도 굉장히 특화되고 많은 사람을 끌어들이는 그런 효과를 가지고 있는데 고양시에서는 굉장히 전통적인 상권을 형성하고 있던 데가 애니골이에요. 그런데 여기 자체가 이미 훼손이 돼서 사실은 보존가치랄 게 없는 게 되어버렸어요. 그런데 왜 비싼 예산을 들여서, 그것도 한 번 옮겨서 이름을 쓰던 화사랑도 아닌 전혀 다른 건물을 사서 화사랑이라고 했을까, 이것도 납득이 안 가고 그냥 우리 기억과 추억 속에 있는 그게 아닌데 이게 무슨 의미를 가지고 있을까 저는 굉장히 의아했던 부분이에요. 그래서 꼭 한 번 여쭤보려고 했고 메모를 했던 부분인데 앞서서 말씀을 하셔서 쭉 들어봤는데 저는 개인적으로 지금 그건 그냥 억지로 갖다 붙이는 의미와 상징입니다, 제가 볼 때는. 그냥 애니골 입구에 팻말 정도 하나만 놔둬도 돼요. 과거 80년대에 뭘 하던 그런 곳이 있던 터 내지는 그런 것과 함께 조성되었던 카페촌 거리, 이런 걸로 기억 정도 할 수 있다면 모르겠습니다만 굳이 건축물을 매입하고 지금 그걸 어떻게 쓸까 부서에서 고민을 하고 그것을 유지관리하기 위해서 예산을 쓰고, 저는 이건 굉장히 의미 없는 소모라고 생각합니다. 그런 부분은 지금 이게 아마 여러 과가 걸쳐있겠지만 다른 부서하고 유기적으로 협조를 통해서 불필요하게 소모적인 예산이 쓰이거나 소모적인 행정력이 쓰이는 것은 막는 게 맞을 것 같다, 저는 그런 생각을 합니다.

김보경평생교육과장

위원님 말씀하신 부분에 대해서 충분히 공감합니다. 백마 화사랑은 사실적으로 보면 말씀하신 것처럼 원래의 그 공간은 아니고 그 기능을 하던 부분으로 조금 복원을 해서 현재 백마 화사랑으로 운영을 하면서 부서에서는 평생학습 공간으로 이용하고자 하면서 예산을 올린 부분이 있습니다. 어떻게 보면 아까 중간에 말씀하신 것처럼 어떤 하나가 지역 상권에 활력을 부여할 수도 있다고 봅니다. 아마 2020년도에 이걸 백마 화사랑으로 오픈하면서, 추진하면서 그런 부분으로 의도되지 않았을까, 옛 추억의 거리로서 풍동 애니골을 백마 화사랑, 옛 추억의 카페거리로 추억하고자 지역의 활성화를 위해서 추진하지 않았을까 그렇게 생각은 하고 있습니다. 저희 부서에서도 이 공간에 대해서 많은 고민을 하고 있습니다. 전체 공간을 아예 유상임대로 공간을 운영해 보자라는 부분까지도 고민을 했었고요. 그런데 다만 공공기관에서 전체 부분을 유상임대로 갔을 때는 이 부분의 임대료라든가 산정하는 부분에 어려움이 있었습니다. 그래서 내년도에는 전체 공간을 유상임대하기보다는 카페 공간이든 일부 구간을 임대하면서 임대수입은 임대수입대로 받고 나머지 공간에 대해서는 평생학습관을 그대로 유지하면서 한번 진행해 보자라고 예산을 현재 편성한 사항이 되겠습니다. 말씀하신 것처럼 다른 부서하고 협업도 하겠습니다. 소상공인지원과든 풍산동에 있는 주민자치회에서도 공간의 활용된 부분을 고민한다면 그런 부분까지도 같이 고민하면서 이 공간을 어떻게 활력 있게 운영할지 고민하도록 하겠습니다.

이철조위원

이게 문화예술과와 소상공인지원과, 이제는 이미 그 거리가 많이 훼손됐기 때문에 재산관리과나 평생교육과나 같이 협업을 통해서, 저는 있으니까 무조건 써야 된다는 개념보다는 전체적인 가능성을 다 열어놓고 효율적인 방법을 찾아 주셔야 될 것 같아요. 결코 행정력이나 예산이 소모적으로 가는 것은 바람직하지 않다고 봅니다. 매우 소모적이라고 생각을 해요, 현재 화사랑 부분은. 그리고 예를 들면 제가 소상공인지원과 때도 얘기했지만 신사동의 가로수길도 그랬었고 이태원의 경리단길도 그랬었고 8평, 10평짜리 가게에 외국인들이 들어와서 파키스탄 로컬음식 만들고 옆에 인도 로컬음식 만들고, 그 옆에 태국 것 들어가고 그러다 보니까 세계 먹거리 골목이 돼서 엄청나게 핫플레이스가 됐었어요. 이게 한 방에 무너진 것이 왜 그랬냐면 건물주들이 20만 원 받던 8평짜리 임대가 활황이 되니까 이걸 200만 원씩, 10배, 20배씩 임대료를 튀기니까, 그리고 내보내고 자기가 들어가요. 그러면 외국인들이 하던 로컬음식의 메리트가 뚝 떨어지면서 한국인들이 하는 그런 식당이 되니까 그 거리만의 특화가 하나씩 하나씩 훼손되면서 한 2년 정도 핫플레이스가 됐던 것이 2년 만에 망가지더라고요. 그런데 애니골은 정말 저는 볼 때마다 안타까운 거리예요. 여기 너무 좋았는데, 그리고 일부러 찾아왔었는데. 외국에서 오는 제 친구들도 애니골을 기억하고 가려는 친구들이 있는데 이미 옛날의 그 모습이 아니에요. 거기는 카페거리로서, 먹거리 거리로서는 많이 훼손됐어요. 특화를 찾기가 굉장히 힘든 상황일 텐데, 일단 이건 약간 얘기가 샜습니다만 처음에 말씀드렸듯이 우리 고양시 소유 건물이에요. 그런데 고양시 재산이 됐기 때문에 이걸 어떻게 활용하는가에 대한 고민도 중요하지만 이 재산의 효율성이 없다면 어떻게 처분할 것인가까지도 다 열어놓고 검토가 되어야 하기 때문에 그래서 재산관리과나 문화예술과나 평생교육과나 관련 부서들이 전체적인 것을 통합적으로 고민해 보셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 체육정책과장님, 지금 탄현동 체육관 조성하고 계시잖아요. 이게 계획은 원래 올 11월에서 12월 착공계획으로 되어 있었는데, 지금 설명자료에도, 현재 어떻게 진행되고 있습니까?

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장, 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그것도 11월 말에 설계할 용역이 납품됐는데 210억 예산을 주고서 설계를 하라고 했더니 물가 상승이나 이런 동일한 문제로 30억이 증액이 돼서 왔어요. 240억이 있어야 발주를 할 수 있다, 설계내역대로만 한다면. 안 그러면 경과를 줄인다든지 해서 규모를 축소해야 하는데 그래서 그것도 지금 내부검토를 해서 예산을 증액해야만 발주를 할 수 있기 때문에 일단 그 과정에 있습니다. 그래서 12월에 발주가 안 되겠습니다.

이철조위원

현재 25년도 예산이 25억 요구되어 있네요. 이게 공모사업 된 것이잖아요. 지금 시비 비율이 몇 퍼센트였어요?

천재

박천재체육정책과장

자료 좀 보고 말씀드리겠습니다. (자료를 찾아본 후) 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 균특보조금 160억하고 자체 재원으로 50억이었습니다. 그런데 이번에 30억 증액되는 문제가 있어서 자체 재원이 80억으로 증가할 가능성도 있습니다.

이철조위원

지금 이것 때문에 대체 주차장은 진행되고 있지요?

천재

박천재체육정책과장

주거지 주차장은 준공됐습니다.

이철조위원

그쪽 녹지공간 쪽으로요.

천재

박천재체육정책과장

예.

이철조위원

이게 사실 너무 오랫동안 지연되면서 뭔가 확실한 계획이 안 나오다 보니까 주변에서 민원도 많고 뭘 하기는 하냐 이러는데, 그러면 실제로 지금 예산 증액분은 우리 고양시에서 부담해야 하나요?

천재

박천재체육정책과장

예, 만약에 30억 증액이 결정된다면 고양시 시비로 다 보조해야 될 것 같습니다.

이철조위원

지금 세부 실시설계는 끝난 거지요?

천재

박천재체육정책과장

예.

이철조위원

그러면 증액 부분에 대한 예산 문제 해결이 안 돼서 지금 착공시기가 문제가 되는 건가요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다. 지금 이 공사는 공사과에서 진행하고 있고 향후 관리는 체육정책과에서 받게 되겠지만 설계용역이라든지 이런 건 공사과에서 진행한 부분이기 때문에, 어쨌든 저희하고 결과는 공유하고 있습니다.

이철조위원

알겠습니다. 이것은 나중에 따로 한번 과장님, 저한테 사업설명 한 번만 다시 좀 부탁드릴게요.

천재

박천재체육정책과장

예, 알겠습니다.

이철조위원

감사합니다.

공소자위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 이종덕 위원님 하세요.

이종덕위원

정민경 위원님 질의,

공소자위원장

아니, 이따가 오후에 하려고요. 지금은 위원님 하시고 중식을 하고 하려고요.

이종덕위원

저는 오전 중에 마무리합니다. 세출예산명세서 180페이지를 보면 우리가 민간행사 보조사업 중에서 경기도체육대회 참가 지원이 있고 경기도생활체육대축전 참가 지원, 두 가지로 경기도대회가 있네요.

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

경기도체육대회도 연간 한 번 개최하나요?

천재

박천재체육정책과장

예, 한 번 합니다.

이종덕위원

생활체육대축전도 한 번인가요?

천재

박천재체육정책과장

예.

이종덕위원

그리고 경기도체육대회는 체육정책과에서 담당하시지요? 주로 엘리트 위주로 출전하다 보니까 그 얘기를 하는 겁니다. 그리고 경기도생활체육대축전은 체육회를 통해서 생활체육동호인들이 출전하는 거고, 맞지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 맞습니다.

이종덕위원

경기도체육대회에 체육정책과에 속해있는 고양시 실업팀은 몇 개 종목이 출전하나요? 간단하게,

천재

박천재체육정책과장

경기도체육대회요?

이종덕위원

예.

천재

박천재체육정책과장

이거는 직장운동부 포함해서 25개 종목 선수들이 나갑니다.

이종덕위원

25개 종목이 여기는 그냥 실업팀 대회가 아니고 생활체육도 포함해서 나가나요?

천재

박천재체육정책과장

예.

이종덕위원

그리고 생활체육대축전 있잖아요. 이건 고양시 실업팀은 안 나가고 직장팀 안 나가고 생활체육종목만 나가지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 각 종목단체에서,

이종덕위원

이건 몇 종목이 나갔어요?

천재

박천재체육정책과장

24개 정도 종목이 참가하고 있습니다.

이종덕위원

그러면 생활체육대축전의 종목은 상당히, 고양시도 생활체육종목이 51개 종목에 준단체까지 하면 58개 정도 단체가 되는데 나머지 안 나가시는 종목단체는 생활체육대축전에 경기가 없어서 안 나가는 건가요?

천재

박천재체육정책과장

예, 협회 사정에 따라서 참가 여부가 결정되겠지만 주된 요인은 체육대회에 종목이 없기 때문에 못 나가는 겁니다.

이종덕위원

그러면 제가 조금 전에 질의한 축구단, 여성축구단, 야구단 등등은 여기에서 어느 대회로 나가나요? 경기도체육대회도 출전하고 생활체육대축전도 출전하고 다 하나요?

천재

박천재체육정책과장

생활체육대축전으로 나가는 경우가 많습니다.

이종덕위원

그러면 사실 생활체육대축전은 동호인들의 한마당이고 경기도체육대회는 그래도 어려서부터 엘리트체육을 받아서 실업팀이라든가 직장운동부에 속한 분들이 많이 나가잖아요. 그런데 여기에 일반 생활체육종목단체가 가서 어차피 경기종목에 맞추려고 억지 출전을 하면 가서 제대로 된 성적을 낼 수 있을까요, 상식적으로?

천재

박천재체육정책과장

경기체전 같은 경우는 몇몇 시군들이 성적에 대한 욕심으로 일시적으로 돈을 주고서 영입을 해 와서 출전을 시키는 경우가 있더라고요. 우리 고양특례시는 그 정도까지 할 이유는 없다고 생각해서 그런 방법은 쓰지 않는데 어쨌든 생활체육에서 조금 실력 있는 선수들을 내보내고는 있습니다. 그래서 작년에 생활체육대축전 같은 경우는 꽤 괜찮았는데 올해는 조금 성적이 저조한 편입니다.

이종덕위원

어차피 대회를 출전하는 목적은 홍보도 있지만 성적도 있어요. 사실은 경기도에 특례시가 서너 개 있잖아요. 거기에 대한 자부심도 있고요. 생활체육종목이든 직장운동부든 나가면 자부심을 갖고 나가는 거예요. 그래서 성적에 너무 무관심하시면 사실은 안 되는 거고 어차피 체육 종목이 경쟁 종목이잖아요. 거기에서 일정 정도 성적을 할 수 있는 방안으로 하시는 게 맞지 않나, 그건 제 의견입니다. 예전에 저는 참가는 못 해도 구경하고 응원하러 많이 갔어요. 항상 우수한 성적을 했는데 최근에 보니까 정말 어떻게 보면 참가에 의미가 있나 정도로 면이 안 설 때가 많더라고요. 경기도체육대회라든가 생활체육 나갈 때 선수 구성을 제대로 해서 좋은 성적이 나오게끔 했으면 좋겠습니다.

천재

박천재체육정책과장

특정 종목단체를 언급하기는 그렇지만 우리 고양시에도 여러 가지 클럽에 훌륭한 여성 코치들이 있는데 그분들이 우수선수지원금이라든지 그런 걸 드려서 하면 되는데 예산 삭감이나 이런 것 때문에 그런 지원이 미진하다 보니까 대회 출전을 꺼리는 경우도 있고 어차피 생계도 포기하면서 하는 것이기 때문에 대회 출전을 꺼리는 부분이 있거든요. 그런 부분을 다시 한번 살펴보도록 하겠습니다. 대회를 나감으로 인해서 발생하는 손해 같은 것을 보전해 준다든지 이런 부분을 한번 검토해 보겠습니다.

이종덕위원

선수 유치를 위해서 연봉이 나가는 것도 아니고 자기가 봉사하면서 나가면 평일에 하다 보니까 거기에 대한 금전적 피해가 있으니까 안 나가려고 하지요, 당연히. 그것에 대한 방법을 연구했으면 좋겠고요. 국제경기유치금하고 홍보운영비라고 해서 2억 8천이 전년도에 없었는데 올해 새로 생긴 것 같은데 이것에 대해서 설명 좀 해 주세요. 일단 고양시에 국제경기가 있나요? 대비해서 신설하신 건가 해서요.

천재

박천재체육정책과장

체육정책과장 질의에 답변드리겠습니다. 그게 월드컵을 대비해서 예선전을 작년인가 상암운동장인가 잔디 질이 안 좋아서 거기에서 하는 것은 적절하지 않다고 해서 다른 시군에다 해 보겠다는 얘기가 나왔는데 그것 관련해서 3월 22일, 3월 25일 두 경기 중에 하나를 유치해서 지금 체육관에서 공연 등을 하기 위해서 체육관을 잘 운영하고 있지만 고양시민들을 위해서 체육관 본연의 기능에 맞는 스포츠경기, 국제경기를 하나 정도는 해야 되지 않겠나 하는 생각으로 월드컵 예선전 한 대회를 유치하기 위해서 편성한 예산입니다. 축구협회에서 유치하기 위한 자기네들 지원금을 요구하고 있거든요. 그걸 대비해서 편성한 예산입니다.

이종덕위원

이번에 월드컵 예선전은 다 끝나지 않았나요?

천재

박천재체육정책과장

내년이요.

이종덕위원

예선전이 또 남았어요?

천재

박천재체육정책과장

예, 요르단하고 오만인가 남았습니다.

이종덕위원

그러면 이건 고양시에서 하는 게 거의 확실시됐나요?

천재

박천재체육정책과장

아니요, 그것도 몇 개의 시군, 아마 국제경기를 할 수 있는 운동장을 갖고 있는 시군에다가 유치를 희망하느냐고 공문이 조만간에 올 겁니다. 그러면 여러 가지 의견을 검토해서 유치지원금이라든지 대회 지원 여력이라든지 이런 것들을 평가해서 자기네들이 우리한테 경기를 준다고 하기도 그렇고, 이게 돈이 상당히 들어가는데 하여튼 그런 식으로 결정해서 확정될 예정입니다.

이종덕위원

제가 좀 잘 몰라서 그런데 단어가 유치금이라는 것은 어떤 대회를 치른다는 약속을 하고 담보하기 위해서 미리 드는 보증금조인가요? 그래서 나중에 치르고 나면 반환받는 돈인가요? 잘 몰라서요.

천재

박천재체육정책과장

보증금 이런 것이 아니고 경기를 고양시에서 치러줄 테니까 너 우리한테 얼마큼 줄래, 이런 돈입니다.

이종덕위원

국제경기를 고양운동장에서 유치하려면 일정 어떤 단체에다가 이 돈을 줘야 된다는 거지요?

천재

박천재체육정책과장

축구협회에서 경기 지역을 결정할 수 있는 권한이 있기 때문에 그걸 고양특례시로 결정을 해 주면 우리는 그 대가로 유치지원금을 주는 겁니다.

이종덕위원

마지막으로 한 가지만 더 물어볼게요. 이번에 장애인체육회 운영지원이 인건비, 운영비 해서 3억 9천 책정됐네요. 그런데 거기에 비해서 고양시체육회는 4억 2천 맞지요?

천재

박천재체육정책과장

예, 그렇습니다.

이종덕위원

이게 현 고양시체육회 상황에 맞춰서 올리신 거지요?

천재

박천재체육정책과장

지금 위에 인건비 3억 8천인데 이 금액으로 12월에 직원 하나가 복귀했고 지난번에 징계사유로 인해 정직하고 강등된 직원이 있는데 3개월 치 급여가 안 나간다는 것을 고려해도 예산이 삭감되기 전인 2023년 상태로 급여를 받을 수는 없고 60~70% 정도를 아마 수령할 것으로 예상됩니다.

이종덕위원

고양시체육회가 추후에 정상화되면 추경으로 다 올리실 건가요?

천재

박천재체육정책과장

체육회 평가가 저희 부서에서는 70점 이상을 줬는데 평가하는 기관에서는 매우 미흡을 줘서 예산을 증액하기는 쉽지 않습니다.

이종덕위원

그러면 체육회가 어느 시점인지 모르겠는데 정상화가 돼도 운영지원이 안 되면 정상화가 상식적으로 힘들잖아요. 사실 여기 운영비를 봐도 제일 큰 체육회가 4천만 원, 그에 비해서 일정 장애인들을 위해서 체육회 운영하는 운영비는 6,700만 원, 그래서 이게 제가 보기에는 상식적이지 않은 운영비가 책정되어 있는데 이건 체육회 정상화를 바라지 않는다는 소리예요, 그러면?

천재

박천재체육정책과장

예산액을 가지고 정상화를 원하느냐 안 원하느냐 이거는 아니고요, 저희도 운영비만이라도 어떻게든지 1년 치 사용이 예상되는 금액을 편성하려고 했고 요구도 했는데,

이종덕위원

4천만 원 가지고 1년 치 운영비가 돼요?

천재

박천재체육정책과장

모자랍니다.

이종덕위원

그래서 궁금해서 질의를 한 겁니다.

천재

박천재체육정책과장

그건 최소한 둘 다 올리려고 노력을 할 것이고 운영비는 특히 제세공과금이라든지 차량 유지비라든지 이런 비용이기 때문에 안 세울 수는 없고 그걸 체납한다는 것도 그렇고 그건 꼭 편성을 다시 추경에 요구할 생각입니다.

이종덕위원

그러면 한 가지만 더 물어볼게요. 인건비에 대해서 정상화가 된다는 전제하에 말씀드리는데 정상화가 되면 그에 따른 인원 충족이라든가 등등, 예를 들어서 정상화되면 당연히 사무국장도 뽑아야 되고 등등 인원이 충족되는데 그러면 인건비에 대한 추경이라든가 등등 해서 충원이 안 되면 어떻게 정상적인 운영이 가능한가요?

천재

박천재체육정책과장

현재 정직이나 강등으로 두 명이 3개월 동안 출근을 못 한 상태인데 그럼에도 불구하고 선거업무나 이런 업무를 지원 요청했고 나와서 실질적으로 하고도 있습니다. 그런데 정직이나 강등된 직원이 그 정도만 나오면 운영 인력에 대한 문제는 없을 것으로 보입니다. 그 외에 사무국장이라든지 이런 문제는 회장이 어떻게 되느냐에 따라서 그 후에 생각해 볼 문제고 그때는 당연히 저희하고 협의해서 국장 인건비를 포함한 인건비 증액이 이루어져야 할 것이고, 정상화를 어떻게 볼 것인지에 대해서는 저희도 쉽게 정상화됐다, 안 됐다 말씀을 드릴 수는 없을 것 같아요. 물론 직원들이 체감하는 게 예전처럼 일이 정상적으로 돌아가는구나, 그 정도는 돌아가는구나 해야지 정상화라고 볼 것인데 저만 체감할 것도 아니고 직원들의 종합적인 의견을 들었을 때 “체육회가 옛날처럼 제대로 되고 있습니다. 제대로 된 것 같습니다.” 정도가 나와서 그 의견을 취합해서 결정을 해야 될 사항 같습니다. 그다음에 종목단체도 체육회가 예전 정도는 되는 것 같아요, 하는 의견수렴도 좀 있어야 될 것 같고요.

이종덕위원

마지막으로, 오늘부터 종목단체 선거가 요이땅 한 것 같더라고요. 등록도 되고 선거인단도 마무리돼서 오늘부터 선거운동을 시작하더라고요, 하는 데는. 그래서 벌써 서너 번 얘기했는데 서너 번 얘기해도 저는 안 해 보니까 좀 불안불안해요, 선거하시는 분들이. 그래서 한 번 더, 과장님은 그래도 가장 상위에서 컨트롤할 수 있는 위치에 있잖아요. 그러니까 체육회를 통하든지 해서 1월까지 선거가 있는데 관심 있게 지도감독 잘 부탁드리겠습니다.

천재

박천재체육정책과장

그렇지 않아도 어제 세 번 회장님 나오는 사람들은 스포츠공정위원회를 거쳐서 승인을 받았는데 어떻게 보면 실질적으로 각 종목단체에서 자체적으로 하는 첫 번째라고 봐야 하거든요. 그런데 그 서류 구비나 이런 게 미비해서 미승인 난 분이 꽤 있어요. 그래서 어제 담당 팀장님께서 체육회에 가셔서 이렇게 미승인을 해 주면, 세 번을 한다고 서류가 없다고 그래서 미승인인데 그렇다고 해서 다른 대안이 없는 종목단체들이 솔직히 많습니다. 몇몇 종목을 빼고는 저 회장 아니면 다른 사람이 들어와서 새로 하겠다고 손드는 사람도 없고, 그래서 그건 어떻게 할 거냐 했더니 서류만 구비가 되면 스포츠공정위원회를 다시 열어서 다시 승인해 주고 절차를 진행하기로 했고요. 그다음에 총괄적으로 현재 진행되고 있는 현황도 뽑아봐서 자료도 공유하고 그러기로 다 했습니다. 일단 최대한 체육회 사무 중에서 제일 중점적으로 저희가 보고 있습니다.

이종덕위원

과장님, 고생하셨고요. 지속적인 관심 부탁드립니다. 이상 마치겠습니다.

공소자위원장

이종덕 위원님 고생하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

11시47분 회의중지

14시08분 계속개의

자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 정민경 위원님.