이태인 의원 발언

이현주위원입니다. 저번에 질의를 했는데요, 질의가 좀 미진한 부분이 있어서 다시 한번 질의를 드리겠습니다. 그때 질의를 할 때는 여러 가지 자료를 확인해 보지 않고 관계자도 만나보지 않고 질의를 한 사항이라서 좀 미진한 부분이 있었어요. 그런데 얘기를 들어보니까 약간 다른 부분도 있고 또 이해되는 부분도 있고 그랬는데 전에 했던 질의는 좀 생략하고요. 얘기를 들어보니까 지금 춤축제를 다시 함에 있어서 시·구비를 문화재단에다 맡겨서 받겠다라고, 문화재단에서 처리하는 대로 자기들이 알아서 하겠다라고 그렇게 답을 했다고 했고요, 그다음에 가장 큰 문제가 부스 문제인데 부스 문제도 문화재단에서 하라는 대로 하겠답니다. 그 부분에 대해서 좀 답을 주세요.

지금은 실상 춤축제 위원회가 금년도 1월 8일 날 부구청장실에서 저희가 간담회를 했습니다.

2020년 1월 8일이요. 2020년 1월 8일 날 부구청장 방에서 간담회를 하면서 2019년도에 잘못 진행된 것들 이런 것들을 좀 지적하였고 새로 지금 ‘장성훈’ 이사가 다시 위원장으로 되는 부분에 대해서 좀 투명하게 공모를 해서 이것을 시행했으면 좋겠다고 구에 의견을 전달을 했습니다. 그런데 그 후로 연락이 없다가 공모를 추가로 진행하지 않고 그냥 내부적으로 총회, 회원 총회를 열어서 회의를 진행했고 아직까지 지금 정관이라든지 이런 거에 대해서 저희 구청에 승인을 아직 받지 못했어요. 그래서 그렇게 진행이 되다 보니까 저희 구에서는 지금 코로나도 있고 더 이상 진행하기 어려운 상황이 생길 개연성이 참 많다. 그리고 지금 춤축제 위원회가 정비가 안 됐으니까 좀 어렵지 않겠느냐 이런 의견을 좀 전달했고 이런 것 좀 매듭을 빨리빨리 좀 지어줬으면 좋겠다 그런 의사전달을 했고요. 거기에서 일을, 앞전에 있었던 ‘한춘상’위원장을 중심으로 했던 위원회가 워낙 잘 못하셨기 때문에 사실은 지금 이현주위원님이 말씀하신 나름대로의 노력을 하고 있는 건 사실이에요. 노력을 하고 있는 건 사실인데 워낙 경험이 없고 그다음에 그분들이 어디 일부, JC라든지 또 ‘노연우’라는 그분의 추천에 의한, 다른 타 동에 있는 분들이 이사로 추천이 됐기 때문에 대표성이 없지 않으냐.

말씀 중에 제가 다른 게 있어서 말씀을 드리는데요. 제가 총회의 회원이라고 되어 있더만요, 보니까. 저는 대의원인지 알고 있었는데 회원들 몇 명을 보니까 장안동 밖에 있는 분이 몇 분 안 돼요. 70 몇 명인데 거의 다 장안동 분들이더라고요. 제가 주소까지 확인했습니다. 확인한 사항입니다.

그 확인은 저희가 더, 회의록이라든지 정관을 고치고 그다음에 이사진들을 고치는 거기 때문에 저희들이 그거는 면밀히 보는데 그게 이제 회의록 하면서 회의 사진을 보내게 되어 있는데 실제 인원을 세어보면 17명 정도예요. 그런데 어쨌든 인원이 30 몇 명 참석되어 있다고 하니까…….

32명인가 참석되어 있다고 했는데 회원 명부를 제가 일일이 다 한 번 주소까지 봤어요. 주소를 거짓말로 썼을까요? 그러지는 않았을 거 아니에요. 본 바로는 장안동을 벗어나서 우리 동대문구에 사시는 분들이 사실은 동대문구 축제이기 때문에 장안동 벗어나서 휘경동이라든지 청량리라든지 답십리라든지 사시는 분이 있을 수도 있는데 그것까지 그 동네를 벗어난 상인들이 아니고 그 동을 벗어나는 분들이 한다는 것은 옳지 않다라고 생각을 했을 때 그분들은 극히 소수다 그런 뜻입니다. 그래서 그 부분에 대해서는 제가 확인한 바로는 아니라고 말씀드리고요. 또 하나 출연금 300만원에 대해서 이사들이 다시 반환해가는 거, 그 부분도 반환하지 않는 거로 총회에서 결정을 해서 정관을 고쳐서 전달했다라는 얘기를 제가 들었어요.

지금 제가 위원님들한테 말씀을 드리면 그런 경험이 부족해서, 말을 여기서 쉽게 하는데 실제적으로 저희한테 서류를 제출하거나 실제적으로 저희가 확인한 내용하고 조금씩 격차 부분이 있다 보니까 이런 부분이 있고, 제가 말씀드리지만 한춘상 위원장 보다는 2배, 3배 노력하는 건 사실이고요, 저희가 검토를 안 하는 부분이 아니라, 지금 이게 비영리 사단법인이고 이런 단체가 새로 구성이 되면 실제적으로는 1년 동안의 공공성인 어떤 실적에 의해서 그다음 해에 보조금을 지원한다든지 이렇게 하는 건데 이건 사실 승계를 받았다고 하지만 개인 대 개인, “니가 인수 받아라” 이렇게 해서 지금 이런 식이 되다 보니까 구청에서는 대표성이 너무 없지 않냐? 이사진들을 구성했을 때 이사진들이 너무 개인들이 많고 그다음에 여기에 춤축제, 춤의 전문가라든지 그 지역을 대표하는 상인들의 대표라든지, 주민들의 대표라든지 이런 어떤 대표성을 갖고 있어야 이 춤축제위원회의 이사진들이라든지 춤축제가 어느 정도 주민들의 뜻을 담아서 행사를 진행하고 구청에서 지원할 수 있겠구나 이런 저희들의 마음이나 이런 것이 저희들이 확신이 좀 들게 해야 되는데 그런 부분이 좀 미흡했다는 얘기입니다.

그러니까 그 부분도, 어제 혹시 만나셨잖아요?

어제 찾아왔었습니다.

만났는데 저한테도 그렇게 얘기를 하더라고요. 그런 미흡한 부분에 대해서는 자기들이 보완하고 진짜로 상인을 대표하는 분들, 사실은 춤축제가 장안동 상권 살리기였습니다, 원래 목적이.

맞습니다.

그렇기 때문에 그분들이 상인들이 진짜로 적극적으로 나서서 장안동 상권 살리기를 위해서 협조하는, 그런 걸 만들기 위해서 노력하고 있는 것은 내가 눈에 보여요, 상인회도 새로 만들고 그렇게 하는 거 보니까. 그래서 제 생각에는 모든 시·구비를 문화재단에서 지급하는 것을 그 사람들도 다 받아들였고 또 부스 문제도, 가장 큰 부스 문제도 문화재단에서 원하는 대로 하기로 했고, 그러면 좀 도와줘야 될 것 같다는 생각이 들어요. 그래서 이번에는 좀 도와서, 젊은 사람이 좀 열심히 해보겠다고 하니까 도와서, 자기 돈 써가면서 열심히 해보겠다는 사람이 그렇게 흔치 않잖아요. 그러니까 우리 구에서 그 부분은 좀 도와줬으면 좋겠습니다.

지금 저희가 공모사업으로 차 없는 거리로 저희 과에서 시에 공모를 해서 예산을 받아놓은 게 있습니다. 그래서…….

예산이 얼마죠?

저희가 2억 9,500을 받아왔어요. 그래서 춤축제를, 제가 지난번에 얘기했을 때 춤축제 위원회가 지금 이 상태로 가면 개최하기 어렵지 않겠느냐? 그러면 비슷한 종류의 축제를, 아니면 그거와 연계해서 지금 할 수 있는 방안을 한번 검토하고 있습니다.

그러니까 춤축제를 하고 있는데 그 춤축제를 안 하고, 못 하게 한다는 것이 아니라 안 하고 지금 시에서 차 없는 거리로 2억 9,500을 받아와서 그 축제를 연다는 것은 그것은 말이 안 되거든요. 그렇잖아요?

그러니까요, 지금 춤축제를 하고 안 하는 것은 조금 더 검토해볼 부분이 있고요, 지금 차 없는 거리하고 연계를 해서 같이 저번에 2017년도의 ‘위댄스’처럼 그렇게 같이 할 수 있는 방안도 한 번 찾아보고 그것은 지금 고민 중에 있습니다.

그러니까 고민하지 말고, 그것을 고민하지 마시고요, 춤축제가 올해 9회째잖아요. 오래됐잖아요. 그러면 그게 같이 연계를 하든지 어떤 방법을 찾아서 해야 되는 것이 맞지 춤축제를 하지 않고 차 없는 거리에서 서울시에서 받아온 돈으로 그거를 한다? 우리 동대문 구민 전체가 그것은 용납하지 않을 겁니다, 인정하지도 않을 거고요. 그래서 춤축제하고 같이 하는 방법을 찾아서 그렇게 하시는 게 맞을 거 같아요.

위원님 말씀도 참 맞는 말씀이시고요, 또 일부 저희 장안동 쪽에서 너무 퇴색이 돼서 지금 9회째, 8회째까지 왔는데 1회 때 2회 때보다 이게 발전되고 더 성황리 되는 것보다 좀 변질돼 있는 부분이 많다 이런 의견도 지금 만만치 않게 있습니다. 그래서 그러다 보니까 구청에서의 입장은 참 곤혹스러운 부분이 좀 있습니다. 그래서 이것을 지금 이현주위원님이 이렇게 말씀하시지만 작년에도 저희가 한춘상 위원장하고 확답하고 뭐 하고, 부스 어떻게 하지 말고 뭐 하라고 하는데 결국은 나중에 어겼어요. 많은 부분을 어겼습니다. 그러다 보니까 진짜 구청에서는 이거는 더 이상 대화를 해서는 안 되겠다. 이런 이런 해서 이번에 다 새로 하고, 새로 위원 내고 이사를 구성하고 했는데 춤축제 위원회의 춤축제 전문가가 한 명도 없습니다, 이사진이건 어디건. 그래서 참 이런 것들이 좀 못마땅한 부분이 있어서…….

그런데 그 전문가는 춤추기 전문가를 영입하기가 사실 쉽지 않더라고. 저도 1회 때부터 이거를 관여해서 해보니까 그게 감독이 전문가일 수밖에 없더라고요, 감독이. 그러다 보니까 진짜로 전문가가 한 2~3명이서 제대로 기획하고 하면 춤축제 잘 할 수 있어요. 그 대신 돈이 좀 적습니다. 이틀 동안 하기에는 돈이 너무 적어요. 적어도 한 3~4억 가져야 되거든. 그런데 적은 돈으로 축제를 하려고 하다 보니까 무리한 것도 있었을 테고 또 개중에는 ‘염불보다는 잿밥’에 어떤 그런 생각을 갖고 있으신 분도 혹시 있었을 수도 있겠다라는 생각을 저도 하거든요. 그렇기 때문에 이제는 젊은 사람이 주축이 돼서 자기가 돈 얼마 내놓고 한번 해보겠다고 하니까 이 부분에 대해서 좀 크게 마음을 열어서 구청에서도 도와주시기 바랍니다.

위원님, 이게 항상 3억 내외로 행사를 진행했습니다. 그러니까 그분들이 돈을 걷으러 다니기도 했고 다른 수익으로, 부스든 아니면 놀이기구든 아니면 다른 걸로 해서 어쨌든 총 결산을 한 것들을 보면 3억 내외로 항상 행사를 진행했습니다. 그런데 사실은 쭉 진행해 오면서 전문가, 지금 저희가 제안을 하는 것은 전문가 자문단을 좀 둬라, 1~2명이든 2~3명, 저희들도 지금 영화의 거리 이런 거 할 때 자문단이라든지 ‘PM’을 둬서 저희들이 그런 거에 대한 자문을 받고 …….

추천 좀 해주실 수도 있잖아요?

의견 중에 수렴을 하는 거죠. 그러니까 이게 비영리 사단법인이고 그 단체가 어느 정도 궤도에 오르기까지 우리가 관여해서 이래라 저래라 할 수 있는 사항은 아닙니다.

그러니까 그쪽에서 혹시 원하면, 그래서 좀 도와주라고 한 거 아니에요. 추천도 좀 해주고, 지금까지는 진짜로 비전문가들이 위원장을 했었어요. 지금 장성훈 위원장도 전문가라는 얘기는 아니지만 그 대신 패기가 있더라고. 그러다 보니까, 젊고 패기가 있다 보니까 훨씬 잘 할 수 있겠다라는 생각을 저는 하게 되거든요. 그래서 이번만큼은 좀 확실하게 도와줘서 제9회 춤축제가 제대로 잘 될 수 있도록 구에서 협조해 주시면 저는 잘 되리라는 생각이 들어요. 그리고 다른 부분에서도 좀 도움 받을 수가 있을지는 지금 여러 각도로 저도 알아보고 있거든요. 그러니까 같이 좀, 아까 말씀드렸듯이 차 없는 거리 하는데 돈 2억 9,500이 나왔으면 우리 실비하고 구비하고 합치면 돈이 상당히 많네요. 그걸 합쳐서 제대로 좀 이번에는 축제다운 축제 한 번 만들어 봅시다.

그거는 검토를 해서 저희들이 한 번 같이 연계할 수 있는 방안이 있는가 검토를 해보겠습니다.

이상입니다.

신복자위원입니다. 그런 사람들의 어떤 느낌이 있다라는 생각이 좀 들어요. 과장님이 많은 수고를 하고 계심에도 불구하고 솔직히 거리춤축제를 이제 그만하고 싶다라는 쪽으로 어떤 목표를 설정해 놓고 가시는 거 같은 느낌을 제가 받아요. 어떻게든 이걸 살려보겠다라는 그런 의지보다는 거기에 지쳤다라는 표현이 맞으려나 몰라도 왠지 이거를, 지금 이런 거예요. “전문인이 없다” 이런 논리가 저는 안 맞다라고 보는 부분이 우리 문화재단이 왜 있습니까? 모든 일을 문화재단에서 다 하라고 문화재단을 저희가 설립한 건 아니잖아요. 그런 단체들에도 자문역할도 하고 도움을 준다라는 전제 하에 문화재단이 설립이 됐습니다. 그러면 과장님, 기존에 거리춤축제 저도 쌍수 들어 환영하는 쪽은 아니지만 기존에 문제 있던 점이 그런 문제점이 갈수록 더 많이 불거졌다면 당연히 지금 과장님이 하시는 그런 말씀이 “아, 이거는 불가피하다, 도저히 안 되겠다”라는 말씀이 맞지만 그래도 부스나 이런 부분이 정말 관에서 원하는 것만큼 100% 해결은 안 됐지만 거기도 나름 노력을 하고 계셨다라는 거예요. 작년 같은 경우에도 부스도 갑자기 지역에 동에 하나도 안 준다고 했는데 갑자기 며칠 앞두지 않고 인근에 있는 장안1동, 2동을 준다, 이런 식으로 갑자기 관에서 솔직히 개입을 안 하신 건 아니었어요. 그래서 제 생각에는 양에 안 차는 부분은 만약에 자문을 해주시고 그래도 기존에 그쪽에서 관여해서 일했던 젊은 식구들이 이걸 뭔가 제대로 좀 해보겠다라는 의욕을 갖고 하려고 하는 부분을 전작의 흐름이랑 같이 이어서 안 된다라고만 보실 일이 아니고 좀 걸음마를 다시 새롭게 뗄 수 있도록 도와주셨으면 좋겠다 쪽이고요, 지금 2억 9,500을 받으신 부분은 항상 저희 불만이, 장안2동 쪽 불만이 상권 살리면 장안1동 상권만 살아야 되냐라는 거죠. 어차피 차 없는 거리로 이어질 거면 장안삼거리에서 이어서 쭉 하시면 돼요. 방향을 좀 틀어서 장안동, 어차피 차가 그쪽 노선을 막아버리면 그 라인이 크게 의미가 없어요. 그리고 어차피 그 라인으로 장안삼거리에서 장안사거리까지 가는 주민들 막 다녀서 교통사고의 위험성도 있고. 그러면 지금 과장님 생각하시듯 2개를 접목을 잘 시키셔서 한 번 해보시면 그때 가서 거리춤축제가 영 말도 안 듣고 아니다 하면 그때는 저희도 관의 손을 들어드려요. 실은 너무 많이 애쓰시고 마음대로 부스 막 하고 미리 돈 주고 애먹인 거 저희도 기억은 하고 있어요. 그렇지만 나름대로 사비들 털어서 해보려고 하는 그런 부분을 지금 기존의 임원진들 그만두고 새롭게 하느라고 구성돼서 굉장히 좀 열정을 갖고들 해보려고 하더라고요. 그러니까 그분들이 하는 거를 저는 적어도 한 번의 기회는 드려야 맞다라고 보니까 그거하고 겸해서 같이 봐주세요, 그런 부분을. 그래서 범위는 같이 쭉 넓혀주면 한 쪽은 차없는 거리로 해서 여기에서 원하는 프로그램대로 가고, 그쪽도 문제점은 저희도 알고 있어요. 너무 길게 면적만 잡아놓고 볼거리 없다 소리도 나오고 뒤에 행정력이 얼마나 많이 들어가야 됩니까? 뒤에 청소해야 되고 뭐해야 되고, 술 팔지 말라면 술들 파는 동도 있어서 단속 다녀야 되고 이거 관에서도 어려움이 있는 부분은 알지만 그래도 구에 진행되면 세계거리춤축제 그래도 조금씩은 정착이 되어 간다라고 보니까 한 번의 기회는 더 주시고 비교해 보시는 게 저는 맞다라고 봅니다. 이상입니다.

좋은 의견 감사합니다.

아니요, 답 좀 들을게요.

춤축제 거리를 늘리는 사항은 굉장히 좀 검토되어야 될 사항이 많이 있을 거 같고요…….

보세요. 꼭 하시라 의미는 아니고 그렇게 2개를 연계한다면 지역을 좀 넓히는 방법도 있지 않나라고, 그리고 저희 장안2동 쪽의 바람이기도 하고요.

아니면 지금 기존 사항을 막고 그쪽만 하는 방안을 한 번 생각을 해보든지 이런 생각도 했고요. 그래서 지금 춤축제 위원회가 딱 구성이 돼서 지금은 어느 정도의 작업이 진행이 돼 가고 있어야 되는 부분인데 지금 춤축제를 어떻게 끌어갈 것인가는 벌써 이미 시작돼서 한 5월쯤에는 작업이 들어가서 기획서가 나오고 이렇게 되어야 되는 시점입니다. 사실 늦었다는 거예요, 저희 관의 부분에서는. 그런 부분이 좀 있고요, 저희들이 어쨌든 주민들이 대표고 아니면 주민들이 거기에 있는 상권을 살리는 것이 가장 큰 처음에 시작한 목표였었기 때문에 저희들 충분히 검토해서 가장 합리적인 방안을 찾아서 해보겠습니다.

저를 찾아왔더라고요. 위원장이라고 하는 ‘장성훈’ 씨하고 사무국장인 ‘이칠영’ 씨가 찾아왔습니다.

거기 이사진을 등기까지 해서 저희한테 제출을 했는데 그 이사진들이 가족도 있고, 감사에 가족도 있고, 또 JC 청년회의소의 간부들이 한 3, 4명이 들어가 있고 해서…….

이사진은 지금 몇 사람 찾아오지 않았고요, 3, 4명 같이 온 적이 한 번 있었어요. 그래서 같이 온 사람들…….

봤지요.

여덟 명이요.

예.

거기까지는 제가 잘 모르겠습니다.

기존하고 똑같이 300만원씩 낸다고 하는데 제가 확인하거나 한 부분은 없습니다.

이게 지금 복잡한데요, 몇 년도까지는 가져가는 거 하고 몇 년도 이후에 사람들은 안돌려주는 거로 이렇게 됐었었는데 이번에 위원회 위원장이 바뀌면서 다 정산을 하고 찾아갔다 이렇게 제가 들었습니다.

출연금이 있어야지 법인을 등록하고요, 2,500을 출연금으로 잡고 있고 나머지…….

300만원씩 내겠다고 얘기한 거는 들었는데요, 이사진들에서 다 안내면 위원장이, 어쨌든 출연금은 출연해서 기본재산으로 갖고 있는 거니까 위원장이 대겠다 그런 얘기는 들은 거 같습니다.

그러니까 그거는 제가 답변할 사항은 아닌 거 같고요, 그분들이 자체적으로 알아서…….

원래는 돌아가면 안 되죠. 돌려주면 안 되는 돈들입니다.

그거는 본인들이 안 가져가는 게 맞고요, 저희가 관여를 할 수 있는 것은 아닙니다. 내부적으로 돌려주니 마니, 단지 저희는 재산에 대해서 기본재산이 2,500만원이 손망실이 없으면 그 단체가 잘 돌아가는구나 이렇게 보는 거죠.

지출했습니다.

정산처리 됐습니다.

서류상은 저희 집행부에서 서류를 했습니다.

담당하고 팀장하고…….

주로 보고만 받지요. 제가 뭐 다 서류를 일일이 까보기는 어렵고요, 일부 서류를 보기는 했었습니다.

이상이 없으면, 사전에 춤축제 끝나고 거기서 서류제출을 하고 나서 이상이 없으면 집행을 하도록…….

예.

보고 다 해드렸습니다.

서류상에는 하자 없었습니다.

예.

제가 듣기로는, 전언해서 듣기로는 회원들은 연 10만원.

이사진들은 연 50만원 회비를 걷는다 이렇게 했다고 들었습니다.

회원 수가 한 60명 정도 되는 거 같습니다.

‘장성훈’ 안흥갈비 사장.

지금 이 내용이 이렇게 물어서 답변하기가 상당한 복잡한 부분이 있는 게 뭐냐면 등기이사라 해서 서류를 제출했는데 우리가 “이런 이런 분은 이사로 해주기 곤란한 분들이다”라고 얘기했더니 바로 총회인가 임시회 열어가지고 인원을 바꾸어가지고 왔습니다. 그러니까 바꾸는 게 수시로 바꿔지다 보니까 지금 우리한테 등록, 제대로 신고된 게 없어요, 춤축제 위원회에서 현재. 그래서 지금 1월 8일 날 금년도 회의를 하면서 지금 2015년도 이후로 잘못돼 있는 서류부터 맞춰라, 지금 기존에 이사진들은 한 명도 없고, 한두 명밖에 남아있지 않고 엉뚱한 사람이 다 이사로 주먹구구식으로 있으면 정식으로 등기를 하고 이 절차를 다 밟아라. 그런데 지금 또 바꿨잖아요? 또 바꿔서 그것도 회의를 통해서 정해졌다고 하지만 아직 등기를 해서 우리가 받아본 거는 없습니다. 그런데 그냥 우리가 추측이나 그 사람들이, 오늘 제가 오기 전에 서류를 그 사람들이, 최근 서류를 지금 줬어요. 조금 전에 낮에 와서 제가 여기 들어간다고 해서 준 건지 모르겠지만 하여간 저한테 회의서류를 줬는데 이걸 저도 지금 뜯어봐야 됩니다. 그런데 지금 이사라고, 등기이사라고 저희한테 제출한 서류하고 지금 그분들이 다시 회의해서 이사를 다시 공개모집이라고 해서 한 사람들하고 틀리기 때문에 지금 이사가, 등기가 딱 돼야지 제가 이사가 이 분이라고 명하지, 이렇게 얘기하고 또 등기는 다른 걸로 했기 때문에 저희가 지금 확실하게 위원장님한테 답변하기가 조금 어렵습니다.

없습니다.

임원진 회의를 여러 차례 한 걸로는 돼 있습니다.

한 4, 5번 정도는 한 걸로 돼 있습니다.

없습니다.

춤축제 사무실은 안흥갈비 3층에 약간 복합 사무실처럼 만들어 놓은 거 같습니다.

예.

알겠습니다.