이재식 의원 발언

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 그리고 의회사무국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제302회 정례회 운영위원회 제2차 회의 개회를 선포합니다. 1. 2021년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안(동대문구청장 제출) 맨위로

안녕하십니까? 사무국장 이춘자입니다. 저희 사무국 2021년도 세출예산안에 대하여 간략히 보고드리겠습니다. 예산안 책자 197쪽부터 209쪽까지이며, 총 예산액 39억 3,191만 1,000원으로 전년도 38억 6,183만 7,000원보다 7,007만 4,000원을 증액 편성하였습니다. 그럼 단위사업별로 간략히 보고드리겠습니다. 먼저 197쪽 상단부터 201쪽 하단까지 의정활동 지원 사업은 3,774만원이 증액된 17억 1,722만 1,000원이며, 201쪽 하단부터 203쪽 중간까지 의정홍보 활동 사업은 1,585만원이 감액된 1억 2,339만원이며, 203쪽 중간부터 205쪽까지 인력운영비는 4,707만 4,000원이 증액된 18억 1,550만 4,000원입니다. 마지막으로 206쪽부터 209쪽까지 기본경비는 111만원이 증액된 2억 7,579만 6,000원을 편성하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

사무국장님 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물로 갈음하록 하겠습니다. (검토보고는 끝에 실음) 그러면 예산안 검토를 위하여 정회를 선포합니다.

안녕하십니까? 운영위원회 부위원장 김정수 위원입니다. 2021년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안 심의에 따른 정회 도중 여러 위원님들의 의견을 조율한 결과를 말씀드리겠습니다. 먼저, 일반회계 세출예산 심사 결과입니다. 감액 부분은 구의회 200쪽 의회청사관리 자산취득비 사무용가구 물품 및 장비 등 1,000만원 일부 삭감 이상이고, 세입 부분은 조정이 없습니다. 2021년도 일반·특별회계 세입·세출 예산에 대한 운영위원회 심사조정 총괄은 일반회계 세출 부분에서 총 1,000만원을 삭감하여 전액 예비비로 계상하기로 하였으며, 나머지는 원안대로 하기로 의견일치를 하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김정수 부위원장님 수고하셨습니다. 방금 김정수 부위원장님께서 발표하신 수정동의안에 대해 재청 있으십니까? (『재청합니다』하는 위원 있음) 재청이 있으므로 정식의제로 채택하여 처리하겠습니다. 그러면 김정수 부위원장님께서 발표하신 수정안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 운영위원회 소관 2021년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안은 수정한 부분은 수정한대로 나머지 부분은 집행부에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 금일 위원 여러분께서 심사하신 결과는 예산결산특별위원회로 이송토록 하겠습니다. 위원 여러분! 그리고 의회사무국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 산회를 하기 전에 운영위원 여러분! 끝으로 하고 싶은 말씀이 있으시면 해주시기 바라겠습니다. 산회를 하기 전에 여러분, 오늘 회의에서 못다 하신 얘기가 있으시면 듣는 순서로 가겠습니다. 전범일 부위원장님.

위원입니다. 지금 예산 심의하고 일부 이렇게 겹치는 부분도 있고 해서 말씀을 드리고 싶은 게 지금 의회방문기념품 말씀을 하셨는데 지금 우리가 하고 있는 품목에서 생활용품 쪽으로 바꾸어서, 예를들면 벽시계보다는 음식을 할 때 쓸 수 있는 도자기 접시라든지 이런 쪽으로 해줬으면 좋겠고요, 그리고 지금 일부 의원님들께서 의회에서 연구모임을 활동 중인데 생활정책연구모임에 결과보고도 다음 주에 하게 될 건데 지금 우리 의회부터 솔선수범하는 자세로 일회용컵은 사용을 지양하고 유리나 건강에 해롭지 않은 플라스틱류로 바꿔가지고, 우리 직원 분께서 설거지 하는데는 힘이 들겠지만 몇 백 개를 구입하셔 가지고 일회용컵을 없애는 쪽으로 그렇게 방향 선회를 사무국에서는 검토해 줬으면 좋겠습니다. 그리고 덧붙여서 한 가지 제안을 드리고 싶은 게 코로나19 사태가 진정 기미가 안 보이다 보니까 저희들이 의원님들 국내연찬회나 이런 것도 지금 다 취소가 된 마당이라, 그렇다고 의원 전체가 모일 수 있는 모임을 음식을 먹거나 어떤 유흥을 즐기고 이런 것은 정부 시책에 맞춰서 자제를 해야 되는 것은 당연합니다. 그래서 한 가지 제안을 드리고 싶은 게 마침 우리가 생활정책연구모임에서도 첫 번째 이슈로 저희가 고른 아이템이 생활쓰레기 감축과 처리 방안이거든요. 그런 측면에서 본다면 우리 관내에 청계천이 흐르고 있지 않습니까? 그런 부분을 마스크를 다 쓰고 청계천 산책 및 쓰레기를 줍는다든지 이런 어떤 다른 형태로 연찬회를 기획해서 정례회 끝나고 난 다음에 한 번 진행을 했으면 하거든요. 왜냐 하면 앞으로 연말에 송년모임이나 그런 것도 못할 상황이니까 그런 것을 대체하면서 의원들 간에 소통이나 한 해를 마무리하는 그런 자리를 마련할 필요가 있다고 생각이 들거든요. 그런 안을 제안드리고 싶습니다. 이상입니다.

본 위원장은 방금 전범일 부위원장님께서 말씀해 주신 거 있잖아요. 우리가 금년에 정말 송년회고 뭐고 다 할 수 없는 상황이고 그래서 국내연찬회도 저희는 못 가는 겁니다. 저희뿐이 아니라 전체가 그런 실정에 놓여있고, 그런 반면에 의원들이 금년 다 가기 전에 뭔가 해야 되지 않겠냐해서 하다못해, 지금 연구모임에서 쓰레기나 환경에 대해서 하잖아요. 환경캠페인이라도 한 번 열어서 정말 실천하는 의원들 이런 행사를 갖자고 하는데 그것도 제가 고려해 보겠습니다. 제가 정리를 한다면 아까 정회 중에 많이 나왔던 얘기에요. 왜 지금 이 자리를 빌려서 하느냐면 정회 중에 아까 갑질 얘기도 많이 나왔고 여러 모로 얘기가 많이 나왔는데, 그리고 아까 의장 활동비, 업무추진비도 깎자는, 삭감하자는 이유도 의원들이 단합하는데, 화합하는데 쓰여지면 좋은데 그렇지 않다라고 보여지고 비춰지다 보니까 그런 말씀들이 나온 거예요. 다행히 우리 운영위원회는, 갑질이라는 말이 듣기 싫겠지만 엊그저께 사태를 보시면 이해가 될 거예요.

이야기 해줄 수 있어요?

어떤 거요?

대해서 이야기 해 줄 수 있어요? 아직 몰라서 그래요.

한 번 들어보시면, 우리가 27일 것만 갖고도 봅시다. 본회의가 열렸는데 본회의 끝나고 예결위원장 뽑는 자리에서도 어떤 결과물이 왔는지, 왜 이유가 그렇게 됐는지 너무 잘 아실 거예요. 아마 25일까지도 우리는 그것을 저쪽에서 정해 오라고 했었고, 의장단에서. 그런데 누가 해야 된다는 것만 기본적으로 알았었지, 그러는 와중에 누가 하겠다라고 실질적으로 여기서 다 말은 못하지만 하겠다라고 일들도 벌여 왔었어요. 그러다 갑자기 뒷날 그냥 우리가 27일 본회의인데 26일날, 코로나가 가장 많은 날이었어요, 586명이나 돼서 뭐든지 2단계로 갑자기 올라가고 모든 행동에 모든 저거에 자제를 하고 있는데 일을 하러 간 것도 아니고, 벤치마킹도 아니고 일명, 어쨌든 당에서 단합대회로 야유회 놀러가는 이런 일이 있었는데, 왜 그것을 짚냐 하면 그런 일이 없었으면 침착하게 적어도 뭐라 그럴까, 의장님한테라도 "누가누가 이렇게 해서 예결위원장으로 갑니다"라고 정책보고라도 했을 텐데 그게 안 되다 보니까 당연히 혼란스러운데, 혼란스러운 것만 문제였습니까? 3선하고 초선하고 싸워야 되는, 정말 보기 흉한 이런 것까지 있었잖아요? 이게 다 어디에서 왔습니까? 그러면서 저희가 그 실수라는 게 말하자면 임시 위원장이 그것을, 임시 위원장을 잘 못 세웠다, 이게 직원 실수라고 한다면 실수 할 수 있습니다. 그러면 질책을 하면 되는 겁니다. 그런데 그렇게 해서 끝날 문제가 아니었고, 너무 그러니까 3선하고 초선하고의, 얼른 말하면 3선, 초선을 따진다는 게 웃기는 것 같지만 너무 심한 말들이 오고가고 하면서 정말 더 문제를 일으키는 것은, 자, 전날 그래도 침착하게 있었으면 정식으로 본인이 했든 아니면 원내대표가 됐든, 아니면 행정위원장님이 됐든 이렇게 보고를 할 수 있었는데 이 시국에 놀러 가고 이러면서 겹쳐진 건데, 그러면 저 또한 운영위원장으로서 이것을 잡을 때 뭐라고 그랬어요? "직원들이 이렇게 실수 했느냐?"고 저 처음으로 운영위원장 앉으면서 했는데 그게 갑질이 돼 버렸어요. 갑질이 왜 돼버렸냐면 듣기에 따라서요, 저는 지적을 했어요. 지적은 지적으로 끝나야 되는데 상대가 느낄 때 이게 너무 갑질을 심하게 하는 거예요. "왜 국장님 이렇게 했고, 저렇게 했고", "당신" 이렇게 하다 보니까 너무 이게, 상대가 느낄 때, 우리가 성추행 같은 것도 그러잖아요. "나는 아니었어, 그냥 쓰다듬었어." 상대가 수치심을 느끼면 그것은 성추행인 거예요. 그런데 지금 우리가 종합해 보면 저나, 이재식 위원님 오신 지 얼마 안 돼서 이거 궁금하다 하시는데 그동안 관례가, 관습이 그래 왔습니다. 의원들이 일에 치중해야 되는데 일에 치중하는 것보다도 어떻게 보면 직원들을 여기에 또, 내가 어디선가 그 말을 들었어요. 소주잔에 소주 한 잔, 물 한 방울 튀겼다고 그거 갑질이라고 안 했대요. 차고 넘쳤어. 넘치다 보니까 직원들이 그동안에 보면서 느낀 게 너무 과하게 넘친 거예요. 그러다 보니까 정말 몇 명의 리스트가 있습니다. 그것도 제가 운영위원장에 있다 보니까 저한테 보고를 한 거고, 의장님하고 저한테. 그런데 다행히 제가 감사하고 고마운 것은 우리 운영위원회 저 포함해서 7명인데 한 명도 안 들어 있었습니다. 그래서 그런 게 다행히 고맙긴 한데…….

다 하셨습니까?

아니에요. 그래서 제가 가장 뭐한 것은 우리가 있잖아요…….

10명 미만은 움직여도 지금도 상관없습니다.

아니, 어쨌든 그랬습니다. 그랬는데 그날따라 그렇게 많은 최고의 숫자가 늘어났어요. 그러다 보니까 우리가 의원으로서 움직이는 게 조심스러웠던 것이고, 저도 전날까지 고민을 했어요. 이러지 않으면 가야 되겠다 했는데 우리가 예결위원장 뽑을 때 어떻게 나왔어요, 임시위원장님이? 의장님한테 갔다 왔잖아요, 이강숙 위원님?

, 의장님한테 가신다고 나가셔가지고 오셔서 하신 말씀이 의장님이 분명히 "갑 몫이고 갑에서 추천하는대로" 라고 말씀을 하셨다고 했는데…….

했는데 보고 받은 바는 없다고 얘기했잖아, 보고받은 바가 없다고. 누구라고 보고 받은 바 없다고.

, 그래서 보고받은 바, 말꼬리를 잡고 그때도 그렇게 말씀을 하셨는데 보고받은 바가 아니라 ‘ 이강숙 의원’이라고 갑에서 정한대로, 그래, ‘ 이강숙 ’ 이야기가 안 나왔다고 하더라도 갑 몫이고 갑에서 정한대로 간다고 보고를 받고 알고 계시면 갑에서 정한대로 가시면 되고, 오세찬 위원장님께서도 어차피 선포만 해주시면 되는 거지, 갑 몫이니까 갑에서 간다라고 했으면. 그런데 그 부분에 대해서 의장님이 그렇게 말씀하셨음에도 불구하고 선포를 하지 않으셨던 그런 부분들이 다 이유가 있는 거고, 또 그러다 보니까 다선의 연장자냐 아니냐 이 문제도 사실은 여지 것 관례대로 해온 것이 그 순간이 임시위원장에서 위원장으로 바뀌는 그게 그냥 추천으로 해서 금방 바뀌는 것이기 때문에, 그냥 연장자가 바뀌었지만 그냥 갔어요. 그런데 문제가 발생되니까 연장자, 다선의 연장자가 왜 바뀌었냐 이렇게 해서 또 소란한 문제가 일어나게 된 거죠.

위원장님, 이강숙 위원님! 지금 여기서 지난 거 얘기하면 시간도, 2시에 또 있으니까…….

아니, 국장님 제가 정리할게요.

말씀을 계속 하시니까 마무리를 지어야지, 언제까지 앉아서 구의회 일하고 상관없는 예결위원장을 가지고 떠들어야 됩니까?

국장님, 정리하는데요, 지금 매끄럽지 못했다는 얘기를 하고, 놀러 갔다는 얘기를 자꾸 하는데 저는 정확하게 말씀드리면 적어도 코로나가 심하지 않을 때였다. 그런데 그 당일 날은 제가 인사차, 그래도 간대요. 제가 물어 봤어. 강행을 한대. 그래서 인사는 가야 되겠다, 나는 도저히 못 가겠다. 내려가니까 청장님하고 장칠수 실장님하고 또 김창선 실장님이 인사차 나와 계셔, 내려가니까. "그래, 이렇게 코로나가 심한데 가는구나." 그러는데 저는 단지 그 뒷날에 본회의하고 예결위원장 뽑는데 너무 어수선해서 적어도 어저께 의회에 다 있었다면 매끄럽게 서로 얘기가 "이렇게 됐습니다"라고 됐을 건데 이러지 못해서 이렇다라고 제가 질타를 좀 한 겁니다.

합시다.

알겠고요…….

이야기 해봐야, 그만 합시다.

위원장님 생각도 맞고 이강숙 위원님 생각도 맞고, 다 생각이 다를 수가 있어요. 그러니까 지난 것에 대해서 내 생각만 옳다고 하면 끝나지 않으니까 상대방 생각은 이렇구나, 이강숙 의원님 생각은 이렇구나, 생각을 확인하는 선에서 끝내는 게 맞고요, 2시에 오늘 또 있으니까 바쁘니까 일단 식사하시고 위원장님, 끝내시고 식사하시고 이따 다시 하는 걸로 하시죠. 2시에 행정이랑 복지 있잖아요.

저만 예결위, 지금 이재식 위원님은 예결위 모르시고 하시는 말씀이고, 이순영 위원님이나 이강숙 위원님이나 전범일 위원님이 다 예결위에 들어가서 같이 공통으로 느끼고 들은 바가 있습니다. 그러니까 제가 매끄럽게, 제가 진행자도 아니고 거기는 여기에서 저는 대표로 위원으로 들어갔을 뿐입니다.

위원장님, 임시 위원장에 대한 매끄럽지 못한 부분은 저희 사무국의 책임이고요, 제가 사무국장으로서 하루 종일 죄송하다는 말씀을 누누이 드렸고, 다시 한번 이 자리를 빌려서 죄송하고요, 그것은 저희들이 잘못한 것에 대해서 사과드리면서 오늘 이것으로 마무리했으면 좋겠습니다.

그러면 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제302회 정례회 운영위원회 제2차 회의 산회를 선포합니다.