서울 동대문구의회 발언

이재식 의원 발언

제306회 제5차 행정기획위원회2021-06-02

회의 전체 보기 812턴

위원 여러분! 안녕하십니까? 성원이 되었으므로 2021년 6월 2일 행정기획위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 시설관리공단에 대한 행정사무감사부터 시작하도록 하겠습니다. 시설관리공단이사장은 간부 소개와 업무보고를 간략히 해 주시기 바랍니다.

희수

박희수시설관리공단이사장

안녕하십니까? 시설관리공단이사장 박희수입니다. 연일 이어지는 행정사무감사에 노고가 많으신 존경하는 이영남 위원장님을 비롯한 행정기획위원회 위원님 여러분들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 우리 공단의 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 오영덕 경영본부장입니다. (인 사) 최경진 기획안전팀장입니다. (인 사) 김문재 경영지원팀장입니다. (인 사) 유광선 주차사업팀장입니다. (인 사) 계준성 공공사업팀장입니다. (인 사) 박호찬 구민체육센터팀장입니다. (인 사) 이태원 이문체육문화센터팀장입니다. (인 사) 조일현 체육관팀장입니다. (인 사) 서경주 도서관운영팀장입니다. (인 사) 마지막으로 송민선 답십리도서관장입니다. (인 사) 간부 소개를 마치고 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. 보고 순서는 일반현황, 주요성과, 그리고 2020년 주요운영 실적 순으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 일반현황입니다. (업무보고 중…….) 이상으로 업무보고를 마치며 우리 공단은 구민께서 우리 시설을 안전하고 쾌적하게 이용하실 수 있도록 최선의 노력을 다해나가도록 하겠습니다. 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 변함없는 관심과 지원을 부탁드리며 행정사무감사 과정에서 도출된 부족하고 미흡한 사항에 대해서는 적극 개선해 나가겠다는 약속을 드리겠습니다. 감사합니다. (업무보고는 끝에 실음)

이영남위원장

이사장 수고하셨습니다. 시설관리공단 소관 사항은 연번별로 나누어 진행하도록 하겠습니다. 먼저 연번1번부터 4번 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 897쪽부터 906쪽까지입니다. 이순영위원 질의하시기 바랍니다.

이순영위원

이순영위원입니다. 이사장님, 본부장님, 그리고 우리 위원님들 제가 행정감사를 여덟 번째 하고 있습니다. 그간에 느끼지 못했고 또 몰라서 못했지만 여덟 번째 하니까 제 생각에 이건 꼭 말씀드려서 개선하던지 공단에 운영을 용이하게 하자는 뜻에서 제가 몇 가지 메모를 해봤습니다. 뭐냐면 사실 우리는 의원들이나 이사장님이나 본부장님은 영원히 이 자리에 있지 않습니다. 그렇기 때문에 지금까지 마음속에 있던 아이디어를 내놓고 허심탄회하게 의견을 제시해도 되리라 생각하기 때문에 마이크를 잡았습니다. 사실 공단에서 위탁업무가 자꾸 늘어나고 해서 어떤 사업에다가 어디를 더 열심히 해야 될지 고민할 여유도 없을 줄 압니다. 이번에도 너덧 개 사업이 첨가돼서 참 머리가 아플 줄 아는데 공단은 공익을 추구해야 되는 건 사실입니다. 그렇지만 주차장 사업 빼고는 거의 다, 적자는 좋습니다. 그렇지만 적자를 최소한으로 줄일 수 있는 그런 아이디어를 내야 되지 않겠습니까? 그렇게 생각하시죠? 그래서 누구를 탓하게 전에 공기업은 또 적자를 줄이는데 정말 신경을 써야 됩니다. 그렇지만 이 안타까운 사실을 누가 의견을 제시한다든지 똑바로 하자는 말을 아무도 하지 않고 그냥 맡은 일을 낑낑대고 하고만 있습니다. 그래서 이번에 제가 느낀 것은, 여기는 집행부에 직접 관계는 없지만, 다 위탁사업을 하는 곳이지만 집행부에서도 그렇습니다. 일이 맡겨지면 ‘NO’ 하는 사람 없이 그냥 맡긴 일을 낑낑대고 할뿐이지 의견을 내놓는 사람이 없기 때문에 이렇게 우리가 힘들게 일을 하고 있는 줄 압니다. 그래서 본 위원은 공단을 서서히 적자를 줄이는 의미에서도 그렇고 전문 경영인이 운영해야 되지 않나 이런 생각도 해봅니다. 무례한 말씀 같지만 이사장님께서는 그동안에 근무하시면서 어떻게 느끼셨는지 한 말씀 부탁드립니다. 앞으로는 또 어떻게 해야 공단이 잘 운영이 될까 한 번 부탁드립니다.

희수

박희수시설관리공단이사장

위원님 아주 좋은 말씀을 해주셨습니다. 기본적으로 제가 갖고 있는 생각도 우리 시설공단이라는 지방공기업이 어떤 기업성과 공공성이 적절하게 조화가 돼야 되는 기업으로 나가야 된다는 생각을 갖고 있습니다. 그런데 우리가 그동안의 추이를 보면 오히려 기업성 보다는 어떤 공공성 측면에서의 입장을 많이 반영했고, 그러다 보니까 구청이나 지역주민들의 의견을 많이 반영하는 공공성 위주의 경영을 해왔다는 것을 솔직히 부인하지 않습니다. 그렇지만 지금 위원님 말씀하신 것처럼 기업성에 대한 책임도 상당히 중요한 거고, 그러한 측면에서 공공성도 확보를 하면서 기업성을 지금보다 더 높일 수 있는 방법을 모색해야 되겠다, 저도 부임하기 전부터 그런 생각을 갖고 있었고 제가 취임을 한 이후에도 그러한 쪽에 많이 관심을 갖고 있고, 그래서 저희들도 각 사업장별로 경영개선, 경영 합리화를 할 수 있는 모든 방법을 한 번 강구해 보자. 우리가 경영개선하면 가장 쉬운 것이 사용료나 올리고 그런 거를 떠나서 가능하면 불필요한 지출을 줄일 수 있는 방법, 그리고 어떤 수입을 가능하면 극대화 할 수 있는 방법 이런 것들을 전체적으로, 또 그러한 지출을 줄이고 수입을 늘릴 수 있는 제도 개선을 할 수 있는 사항들은 뭐가 있는지 그런 것들을 작년에 저희들이 전체적으로 몇 달에 걸쳐서 조사를 해서 우리 시설관리공단에 어떤 경영개선을 위한 종합대책을 세웠습니다. 종합대책을 세워서, 한 60개 정도의 사업으로 이루어진 경영개선 종합대책을 세워서 금년도부터 본격적으로 추진을 하고 있고, 그러한 추진으로 인해서 경영개선 효과가 확연하게 드러나지는 않겠지만 하여튼 그러한 조그마한 것부터 시작해서 점점 기업성을 달성하기 위한 노력을 하고 있다는 말씀을 드리고, 또 우리의 자체 노력만으로는 그게 부족하기 때문에 전문가라든지 구청, 구의회, 그다음에 지역사회 전문가들의 의견을 같이 반영하자 해가지고 저희들이 경영개선자문위원회를 구성했습니다. 위원님들께서 작년에 예산을 의결시켜 주셔가지고, 우리 위원회 이태인위원님도 위원으로 활동하고 계시는데 2주 전에도 회의를 개최해서 더 좋은 경영개선에 대한, 저희들이 하고 있는 것도 보고를 드리고 또 열두 분 위원님들의 어떤 의견도 듣고, 하여튼 그러한 작업을 통해서 기본적으로 기업성에 대한 노력도 소홀히 하지 않고 계속 열심히 해나가겠다는 그런 말씀을 드리겠습니다.

이순영위원

감사합니다. 이사장님께서 그렇게 마음속에, 마음을 되새기면서 일을 잘해보겠다고 하니까 마음이 편안하고 좋습니다. 서슴지 마시고 간부회의 가시거든 무슨 불합리하거나 또 개선할 점이 있으면 서슴지 말고 리포트를 잘해서 공단 운영이 잘 될 수 있도록 정말 최선을 다해 주십시오.

희수

박희수시설관리공단이사장

잘 알겠습니다.

이순영위원

이상입니다.

이영남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전범일위원 질의하시기 바랍니다.

전범일위원

전범일위원입니다. 코로나19 때문에도 고생을 많이 하시고 또 동료 위원이 금방 말씀을 드렸지만 시설관리공단이 자체적으로 아무리 노력해도 물리적인 한계는 분명히 있는 겁니다. 자체사업을 하는 것도 아니고, 시설 자체는 집행부에서 새롭게 만들면 거기에 대한 운영만 위탁할 뿐이다 보니까 어떻게 잘 해보고자 해도 투자 대비 어떠한 결과물을 도출하는 게 여러모로 어려움이 있을 거로 일단 예상이 되거든요. 그 부분에 대해서는 깊이 공감을 하고요, 아까 이사장님께서 브리핑 하실 때 프레젠테이션 자료 6쪽에 보시면 작년도에 주요 성과를 말씀을 하셨어요. 그런데 경영평가우수 공기업 선정 해가지고 행안부에서 주관하는 경영평가에서 우수등급을 획득하셨단 말이에요? 그래서 일단 이런 부분은 좋은 평가를 받아야 하기 때문에 먼저 축하를 드리는 입장이고요. 그런데 2018년도부터 2020년도 3년 연속 이런 평가를 받았는데 과연 이 평가의 의미가, 이런 것은 무엇을 기준으로 이렇게 평가를 하는 건가요? 예를 들면 지표가 경영수지 개선인지, 여러 가지 있잖아요. 시설물을 이용하는 구민들의 만족도 평가라든지 뭔가 평가하는 기준이 있을 건데 주요 평가 지표가 어떤 게 있습니까?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 공기업 경영 평가는 행안부 주관으로 해서 지방공기업 평가원이라는 기관이 있습니다. 거기에서 1년에 한번 씩 평가를 하는데요, 그 지표가 지속가능 경영, 경영층의 리더십이라든지 전략 경영, 시설유지관리, 그다음에 소통 및 참여, 재무관리, 대행사업비 집행률, 전반에 걸쳐서 평가를 하는데 그거에 따른 점수를 정량화 해가지고 매년 7, 8월 정도에 발표를 합니다. 그 결과가 지금 나온 겁니다.

전범일위원

물론 정량화하신다고는 말씀하셨지만 정량화하기가 실은 어려운 정성적인 어떤 요인들도 좀 있어 보이거든요. 그래도 어쨌거나 종합적으로 이런 평가를 받았다는 거는, 그리고 지금 서울 자치구 25개 구 중에 시설관리공단이 있는 곳은 24곳이지 않습니까? 거기에서 10위를 기록했다는 거는 절반 안에, 그러니까 평균 이상의 경영을 잘 하셨다 이렇게 일단 이해를 하겠습니다. 그럼에도 불구하고 지금 연번2번에 시설관리공단 경영 내역이 여기 자료가 있습니다. 그래서 898쪽하고 899쪽을 보시면 일단 2019년도에는 경영수지가 우리가 64억 적자를 봤어요. 그런데 2020년도에, 물론 여러 가지 요인들이 있었겠지만 74억 가까이를 적자를 봐서 한 10억 정도 적자 폭이 늘어났습니다. 그러면 여기에 인원변동도 있을 수 있고, 하여튼 사업에 들어가는 여러 가지도 있고 또 기존 시설보수 내용이라든지 여러 가지가 있을 것으로 예상은 되는데 지금 여기 보면 우리가 관리하는 기관이 약 20개 가까이가 있잖아요, 시설이? 그중에서도 구민회관이 3억 정도에서 예를 들면 5억 정도로 많이 늘어났고, 청풍유스호스텔도 한 2억 7,000에서 4억 정도로 많이 늘어, 하여튼 적자폭이 많이 늘어난 곳들이 있어요. 그래서 물론 청풍유스호스텔 같은 경우에는 제가 지난번 행감 때랑 업무보고 때도 말씀을 드렸지만 이제는 그 부분도 여러 시설 중에 도서관이라든지 문화센터라든지 어떤 공공사업을 할 수밖에 없는 기관들이 있잖아요? 흑자냐 적자냐를 논하기가 어려운 부분이 있습니다. 그래서 청풍유스호스텔도 어떻게 보면 구민의 복리증진 차원에서 접근을 해야지 이제는 수익성을 논하기에는, 왜냐하면 제가 그때 대략적으로 산출을 해봐도 25실이 1년 내 풀가동이 돼도 적자를 낼 수밖에 없는 구조에요. 그런데 그런 시설을 가지고 자꾸 뭐 ‘적자를 보네, 경영개선을 해봐라’, 이거는 한계가 있다라는 거죠. 그래서 그런 부분은 논외로 논하더라도 다른 부분들, 어차피 위탁을 드렸고 완전한 독립체는 아니지만 그래도 독립적으로 운영할 수 있는 기관이지 않습니까. 그래서 인건비부터 해서 시설 유지보수비, 그리고 운영비 여러 가지 비용들이 있을 건데 그런 부분에서 과연 우리가 수익성 개선을 위해서, 아까 이사장님 말씀은 개선을 위해서 경영개선위원회도 있고 경영개선 계획을 60가지나 도출을 했고 또 실질적으로 그렇게 하고 있다고 말씀을 하셨거든요. 그러면 그 부분에 대해서는 자료로 좀 요청을 드리겠습니다. 우리 시설공단의 어떤 계획하고, 그리고 서울시 내 24개 구 중에 우리가 10위를 했지 않습니까, 경영평가에서? 우리 뒤쪽은 차치하고요, 우리 앞쪽에 1위에서 9위를 한, 특히나 1, 2, 3위를 한 자치구의 시설관리공단의 경영계획이나 경영수지 또 어떤 시설을 관리하고 있는지 그런 걸 좀 비교할 수 있는 자료를 정리해서 주시면 우리가 이런 의사결정을 하거나 예산집행이나 이런 심의·결정하는 과정에서 많은 도움이 될 듯 하고요, 그리고 또 우리 시설관리공단이사장님을 비롯하여 많은 임직원들이 열심히 최선을 다함에도 자꾸 이런 어떤, 예를 들면 좀 불만스러운 얘기나 이런 거를 굳이 들을 필요는 없거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 어떻게 생각이 있으시면, 제가 지금 말씀드린 내용에 대해서 좀 불합리하다, 아니면 또 자료에 관계된 거나 이런 게 말씀할 부분 있으면 답변해 주시기 바랍니다.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

답변드리겠습니다. 지금 위원님 말씀하신 내용이 전반적으로 다 공감이 되는 부분입니다. 직원들이 열심히 하고 있다는 격려 고맙습니다. 구민회관의 지출이 경영수지가 5억으로 전년 대비 많이 늘어난 이유는 연말에 저희가 장안동으로 이사 가는 임차 보증금 2억이 들어가서 조금 늘어났고요, 그다음에 청풍유스호스텔은 가동률이 코로나 때문에 19.6%에서, 한 30.7%였던 게 17%로 뚝 떨어져서 어쩔 수 없이 적자폭이 좀 늘었습니다. 그리고 아까 자료요구하신 거, 작년에는 참고적으로 양천, 금천 쪽이 1, 2위를 했는데 아까 위원님이 말씀하신 자료 저희가 제출하겠습니다. 이상입니다.

전범일위원

지금 본부장님 말씀대로 보면 가장 적자폭이 늘어났다고 볼 수 있는 두 기관도 시설관리공단의 의사나 의지하고는 전혀 상관없이 구민회관을 리모델링 한다 이런 것도 시설관리공단에서 주관이 된 것은 아니지 않습니까? 그래서 그런 부분들이 이렇게 겉으로 보기에는 시설관리공단이 운영을 잘못해서, 이렇게 볼 수 있는, 단편적으로 보면 그렇게 보인다는 거예요. 그래서 아까 우리 동료 위원님도 그런 말씀드렸지만 저도 어떤 제안을 드리고 싶은 게 지금 우리 시설관리공단에 근무하시는 이사장님 이하 팀장급 간부님들은 기존에 집행부 공무원으로도 역임을 하셨고 또 아니면 우리 시설관리공단에 입사한 지가 10년, 20년 씩 다 된 분들이잖아요. 그야말로 프로라는 거죠. 그러면 매년 반복되는 이런 시설관리 운영에 대해서, 물론 위탁을 받아서 시설을 직접 만든 것도 아니고 하겠다 안 하겠다도 아니고 그냥 위탁을 주니까 그냥 수동적으로 받아서 그냥 운영했을 뿐이라는 거죠, 제가 볼 때는. 그렇게만 생각하면 조금 문제가 있을 것 같아서 드리는 말씀이에요. 그렇게 직접 운영은 하지만 집행부하고 얼마나 많은 소통을 하는지는 모르겠습니다만 매년 연말에 본예산이나 또 이런 추경을 예산편성을 하지 않습니까. 그럴 때 우리 청장님 이하 집행부의 국·과장님들한테도 개선의 어떤 제안이나 또 현재 운영하면서 도출되는 문제점이나 이런 거를 그냥 관행으로 넘어갈 일이 아니라 좀 직언도 하시고 또 이런 시설은 이러하니까 좀 그만뒀으면 좋겠다, 예를 들면. 그런 경우도 생길 거 같고요, 그런 부분들을 그냥 집행부에서 위탁을 줬으니까 우리랑 상관없이, 우리 의지랑 상관없이 줬으니까 그냥 하겠다 이런 게 아니라는 거예요. 그래서 지금 보면 구조적인 문제가 있죠. 완전한 독립체도 아닌데 또 그렇다고 집행부랑 동일체도 아니고 좀 애매모호한 거예요, 의사결정 구조나 운영함에 있어 가지고. 그러다보니까 우리가 놓치는 부분이 많지 않을까 그런 생각이 들거든요. 그래서 이제는 이런 부분들도 경영을 하시면서 좀 아닌 건 아니라고도 말씀을 하시고 또 인원이라든지 이런 부분에 대해서 혹여나 자체적으로 개선할 부분이 분명히 있는데도 불구하고 총괄적인 인원 T/O 안에 드니까, 물론 지금 그렇다는 말씀은 아니에요. 혹여나 좀 방만한 부분이 있을까라는 그런 우려도 듭니다. 그래서 어떻게 부서별로의 업무 배치 이런 것도 이번 조직진단 이후에 그렇게 계획도 세우고 계시겠지만 그런 부분들에서도 좀 더 심도 있게 의사결정을 해줬으면 하는 그런 바람을 갖고요. 그래서 지금 각 사업장 별로도 말씀을 드리고 싶지만 일단 총괄적으로 이렇게 말씀을 드리고, 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 지금 903쪽에 보시면 시설관리공단 관리시설물 보수공사 발주 내역하고 낙찰업체 현황을 쭉 정리를 해 두셨어요. 그런데 이런 부분들이 시설관리공단 총괄하는 팀이 있는 건지, 사업장 전체를? 아니면 각 시설별로 발주를 하는지 궁금합니다.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

답변드리겠습니다. 각 사업장 별로 예산이 편성돼 있어서 사업장에서 발주를 해서 저희 경영지원팀에 계약하는 부서가 있습니다. 거기에서 계약을 해주고 지출을 합니다. 이상입니다.

전범일위원

그러면 여기에서 보면 소액들이 대부분인데 혹여나 우리가 수의계약 범위를 벗어나는 금액이 있을 수도 있잖아요, 예를 들면? 그런데 그런 경우에는 오히려 일을 쉽게 처리하고자, 수의계약을 어떻게 하고자 분할해서 나누어서 한다든지, 아니면 한 업체에 몰아주기 식으로 한다든지 이런 사례는 없습니까?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

답변드리겠습니다. 이 내용을 보시면 2,000만원 이하가 수의계약이 가능한데 금액이 상당히 적습니다. 그래서 이거는 특별한 업체에 미뤄주기 이런 것도 없고 업체를 보시면 다 소액으로 지출한 내용입니다.

전범일위원

하여튼 여러 가지 어려움이 많으실 걸로 아는데 우리 시설관리공단의 시설들은 그야말로 우리 구민의 삶의 질 향상하고 직결되지 않습니까. 그래서 마지막으로 제가 제안을 하나 드리고자 하는 거는 지금 시설관리공단에 있는, 예를 들면 수영장이라든지 체육센터라든지 문화센터라든지 도서관이라든지, 시설 투자는 다 끝내 놓은 거예요. 그리고 거기를 운영하는 인원이나 운영비도 다 들어가는 거예요. 고정비 성격으로 다 들어가더라고요, 보니까. 그러면 지금 이런 정량적인 평가에서는 좋게 받으려야 받을 수가 없는 겁니다. 그러면 제 생각에는 정성적으로라도 어떻게 좀 좋은 평가를 받고 진짜 우리 시설관리공단 본연의 소임을 다 하려면 구민들이 이런 시설을 많이 이용하게 하는 수밖에 없는 거예요. 도서관에도 많이 오고 체육시설도 많이 와서 운동도 하고, 그래서 건강해지고 여러 가지 문화 향유도 많이 하고 이렇게 할 수밖에 없다라는 거죠. 그러다보면 물론 경영수지도 조금은 개선이 되겠죠. 하지만 그런 경영수지 개선을 따로 하더라도 어쨌거나 우리 구민들의 이용률을 제고하는 쪽으로 일단 홍보도 해주시고 관리를 해주십사 당부드리고 싶습니다. 이상입니다.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

답변…….

전범일위원

말씀하십시오.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

위원님 말씀에 저희 공단의 어려운 점들을 다 말씀해 주셔서 상당히 고맙습니다. 아까 정량평가의 어려움이 사실 있습니다. 그런데 저희가 정성평가도 있어서 정량과 정성 최선을 다해서 말씀하신대로 구민의 이용률 제고에 최선을 다하겠습니다. 이상입니다.

전범일위원

감사합니다. 이상입니다.

이영남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 연번5번부터 8번 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 907쪽부터 938쪽까지입니다. 신복자위원 질의하시죠.

복자

신복자위원

신복자위원입니다. 일단 공단에 처해 있는 애로사항이라든지 이런 부분은 앞서 동료 위원님들이 공감하는 부분에 대해서 많은 말씀들이 있으셔서 저는 그거로 대신 하도록 하고요. 일단 갈수록 지금 경영수지 이 부분은 정말 저희도 보고 말씀드리기가 어려운 부분은 적자 나는 것만 다 공단으로 가다보니까 이제는 그 부분에 대해서 어찌 말해보기에는, 그것도 제가 처음에는 왜 이렇게 적자가 나냐 전년도 대비 이랬는데, 지금 구조상 계속 경영수지는 마이너스가 날 수밖에 없는 부분인데 그래도 그 부분에 전체적으로 보면 몇 건은 또 지적해야 될 건들은 좀 있더라고요. 저희가 현수막 게시대라든지 야외수영장 부분, 뒷부분에 가서 그 목이 나올 때 그 부분에 대해서 좀 하도록 하겠습니다. 연번5번에 보면 기존 구민회관 내에 입주단체, 임시사무실 이전현황입니다. 그거 앞서 해당되는 과에도 말했고, 기존에 구민회관, 우리 시설관리공단이 다사랑센터 쪽에 있다 옮겨가는 거 뭐 불가피하게 간다 하지만 시설관리공단도, 저 개인적인 생각입니다, 섭섭하실지 몰라도. 그렇게 장한평 좀 저렴한 뒤쪽 건물로 임차 들어가실 수 있지 않았나라는 생각을 합니다, 뒤에는 공실들도 많았을 텐데. 그래도 자구책으로 지출 부분은 공단 스스로 줄일 수 있는 방법이 있었을 텐데, 장한평역 그렇게 교통편이 좋은 쪽으로 공단을 그렇게 위치를 알아갖고 찾아와야 될 민원들이 얼마나 많은지? 그렇게까지 그쪽으로 얻으셔야 됐나가 좀 안타깝다라는 생각이 들었습니다. 그래서 그건 하나하고, 지금 구민회관 내에 있는 입주단체도 왜 시설관리공단이랑 같이 움직여야 되는지? 물론 그분들도 구민회관 내에 있었고 거기에서 같이 단 시일 내에 리모델링이 될 거라는 전제하에 나와서 다사랑센터까지 가시게 된 것은 저도 이해를 하는데 이후에 이게 리모델링이 아닌 신축 계획으로 갔습니다. 그러니까 그 건을, 왜 같이 이렇게 공단에서 입주단체까지 책임을 지셔야 되는 사안인지, 아니면 집행부의 의견이었는지 그 건 답변해 주시기 바라고요, 거기도 지금 전체적으로 보면 저희가 내는 임대료가 1억이 넘습니다. 그러면 지금 앞서 해당 과들을 하다 보니 그쪽에도 저희가 기본적으로 나가지는 부분, 임대료를 내고 있다라고 하시더라고요. 그래서 그 입주단체들한테 지금 받고 있는 임대료가 어떻게 책정이 돼서 얼마를 받고 계신지 그 3건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 먼저 저렴한 장소가 있는데 왜 그쪽으로 갔느냐에 대해서 답변드리겠습니다. 저희가 구청에 행정지원과하고 장애인 그쪽 단체에 시설을 8, 9층에 시비를 받은 게 있어서 그 부분을 해야 되기 때문에, 저희가 장애인 단체에 시설을 해야 되는 사항 때문에 저희가 옮기게 된 걸로 알고 있습니다.

복자

신복자위원

공간을 내어주셔야 되는 상황이어서.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

그래서 저희가 가야 될 장소를 상당히 많이 찾아봤는데요, 실제 지금 위원님이 말씀하신 대로 이면도로 아니면 도로 이런 쪽에 건물들 임대라고 붙여있는 거는 상당히 많습니다. 저희가 부동산을 통해서도 가봤고 임대 쓰여 있는 데도 우리 직원들이 나눠서 조사를 해봤는데 그 장소가, 저희가 휘경동, 회기동, 용신동 다 가봤는데 장소가 적절하지가 않습니다, 솔직히 얘기해서. 무슨 얘기냐 하면 건물이 있다 하더라도 저희 팀들이 다 들어가야 되는 적정한 평수가 있는데 그 부분이 안 된다든지, 또 주차시설도 저희가 안 볼 수는 없지 않습니까? 전혀 주차공간이 없다든지, 건물 별로 다 상이하더라고요. 그래서 저희가 장한평에 온 것은 사실은 교통이 좋고 그런 의미로 온 것은 아니고, 아까 그런 내용으로 저희가 다 수소문해서 확인한 끝에 지나가다가 ‘임대’라고 써 있어서, 장한평 사거리 여러 군데를 봤어요, 그쪽 도로변을. 가장 적절하다고 생각한 게 거기였는데, 아까 입주단체하고 굳이 왜 가야 되느냐? 처음에는 우리가 그렇게 장소를 물색을 했는데 도저히 그거는 불가능해서 한번 나눠보자라는 생각으로 했던 게 지금 현재 있는 그곳으로 저희가 선택을 한 거거든요. 그런데 입주단체 입장에서도 저희가 같이, 지금은 근처로 와 있지만 일부러 그렇게 사실 한 거는 아니었습니다. 마땅한 장소, 입주단체도 적당하게 좀 해줘야 되는 입장이기 때문에 하다보니까 그렇게 됐던 거고, 그래서 장한평을 저희가 비싸서 간 거는 아니고요, 위원님 말씀대로 저렴한 곳이 있으면 저희도 사실 가는 게 맞는데, 그래서 그쪽으로 갔다는 거를 말씀드리고요. 두 번째 입주단체하고 같이 가야 될 필요가 있느냐? 사실 저희는 구민회관에서 같이 움직였기 때문에, 같은 시설에 있었기 때문에 같이 그런 생각을 했었습니다, 사실은. 그런데 나중에 장소가 어렵다보니까 나눠서 가는 게 어떻겠냐 해서 나눠진 겁니다. 그런데 이 부분은 구청 행정지원과와 상의를 했을 때 같이 가는 게 좋지 않겠냐, 같이 있었으니까. 그래서 그렇게 시작됐던 겁니다. 결국은 장소가 마땅치가 않아서 지금 분리가 된 겁니다. 세 번째, 임대료 관계는 저희 입주단체가 12개 단체인데요, 처음에 2019년도에 저희가 공시지가 대비해서 공유재산을 산정하는 식으로 해서 한 1,500 정도를 받았었는데 다사랑으로 갔을 때는 2010년도, 다사랑에 가서는 거기가 또 공시지가가 상당히 비싸가지고 비싼 금액을 책정하다 보면 입주단체에 또 문제가 좀 있어서 저희가, 면적이 2019년도보다 좀 작습니다, 입주단체 들어간 면적이, 다사랑이. 그래서 약간 100만원 정도가 내려간 1,400을 받았고요, 그다음에 2021년도 지금은 현재 장한평도 공시지가가 높지 않습니까. 그래서 거기 있는 단체의 회장님들하고 저희가 상의를 했는데 그쪽의 회장님들이 건의를 했어요. 구민회관에 있을 때 당시의 가격으로 좀 해 달라. 건의문을 작성해서 구청에 저희가 보고를 했는데, 그래서 2019년도의 임대료 1,580만원으로 책정을 하게 된 겁니다. 이상입니다.

복자

신복자위원

지금 말씀하신 1,500만원이 월인가요, 연인가요, 12개 단체?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

그것 연입니다.

복자

신복자위원

그렇죠. 12개 단체를 1년에 1,500만원을 받고, 지금 12개 단체가 가 있는 쪽에 임대료가 얼마가 나가고 있죠?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

거기가 보증금이 1억이 들어갔고요, 임대료가 월 700만원에다가 관리비가 182만원 해서…….

복자

신복자위원

그냥 연으로 어차피 알려주신 거니까 연으로 알려주세요.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

연으로요?

복자

신복자위원

연으로 지금 1,500만원이 나갔다고 그러신 거잖아요.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

900만원에서 한 1,000만원 1,100만원 정도 나가는 것 같은데.

복자

신복자위원

아니죠.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

1,100만원이 아니라 1억.

복자

신복자위원

그 부분에 대해서 저희가 지적하기 전에 본부장님 입장에서는 그 부분을 어찌 생각하십니까?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

위원님 말씀대로 이면도로 쪽이나 최소한의 제일 싼 쪽으로 가는 게 사실은 바람직한데 그렇게 못한 부분에 대해서는 죄송하다고 생각을 합니다. 그런데 저희 현실적인 입장에서 이렇게 할 수뿐이 없었다는 것을 좀 이해를 해 주시기 바랍니다.

복자

신복자위원

저희가 바라다 볼 때는 그래요. 지금 간 쪽, 물론 입주단체도 앞서 동료 위원님들이랑 다 알고 있듯이 기존보다 공간도 협소해서 비용은 비용대로 나지만 그 부분들 나름대로도 애로사항이 있으신 거로 저희도 알고 있어요. 그런데 이 부분에 대해서는 고심은 하셔야 될 거예요. 뒤에도 그 부분이 나와 있지만 지금 구민회관 부분, 위원장님 죄송한데 이게 연계된 부분이라 같이 조금 하겠습니다, 뒷부분을.

이영남위원장

예.

복자

신복자위원

하다 보면 지금 기존에 구민회관을 어찌하는 거는 본부장님 알고 계시죠?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

기존에 어떻게 하려고 했다가 지금 현재는 어떤 계획으로 간다는 걸 정확히는 몰라도 대강 알고 있습니다.

복자

신복자위원

정확히 아셔야 될 거예요. 지금 구민회관 부지 쪽, 앞에 주차장 부지 저희 이번에 도시계획 공유재산 들어와 있어서 그쪽을 저희가 매입을 했으면 좋겠다는 게 집행부 의견이고, 매입을 한 다음에 구민회관 부지까지 해서 지금 어디로 가려고 해요, 앞쪽에? 제가 이쪽을 보며 집행부하고 너무 소통이 안 되고 계시다라는 게 장평테니스장 이런 쪽으로 그 시설이, 종합예술 나가려고 하는데 지금 보고하시는데 보면 장평테니스장에도 인조잔디 깔아서 5,000 얼마를 쓰셨더라고요. 기존에 경영수지 적자나는 부분은 어쩔 수 없다라고 봐요. 그런데 적어도 앞을 이렇게 못 내다보고 테니스장 하는 데도 5,000 얼마를 쓰시고, 지금 야외수영장도 코로나가 닥쳐오는데 거기에도 철망, 그렇죠? 운영도 못하면서 보수하고 컬러 뭐, 이런 부분들이 공단이 너무 미흡하게 대처를 하고 계시다라는 겁니다. 지금 공단도 기존에 간 쪽도 기존에 늘 쓰시는 데보다 공간이 협소한 건 알고 본부장님이 열심히 다니셨다는 거 알고 있어요. 그런데 저희 눈높이는 적어도 그 공단 자체 내도 그 과가 다 함께 움직여야 될 필요성까지는 저는 없다라는 생각입니다. 그럼 적어도 자구책으로 예산이 조금이라도 줄어들 수 있게 노력하는 모습을 저는 최소한 보여주셔야 된다라는 겁니다, 지금. 한꺼번에 움직이다보니 그만한 큰 공간 찾기도 어렵고 주차장도 그만큼 확보가 돼야 되고, 적어도 여기도 지금 입주단체도 늘 있다가 바로 될 줄 알고 들어갔는데 계속 입주단체가 거론되니까 그분들 입장에서도 굉장히 불편하실 거예요. 그러면 기존대로 거기도 어떻게 조각을 내서라도 좀 작은 건물 쪽으로 하면 임대료가 이렇게 과하게 나가지는 않았을 거라는 겁니다, 공단도 그렇고. 그런 부분들을 전체 보면 적어도 조금 불편하실 수는 있지만 예산을 절감할 수 있는 부분들이, 지출되는 부분을 좀 줄일 수 있는 이런 노력하는 모습들이 보여지셔야 됨에도 불구하고, 기존에 다른 데 어차피 적자나는 거 저희 알고 있어요. 그런데 예상되는, 이번에는 코로나 때문에 공단에서도 인력들이 나가서 지원하고 애쓰시더라고요. 안내하고 뭐할 때 보니까 어디서 나오셨냐니까 공단에서 나온 공단 직원들이라 정말 애쓰고 계시다라는 각은 했는데 기본적으로 지금 야외수영장이라든지, 적어도 조금만 관심을 가져주셨으면 지출을 안 해도 되는 부분, 어차피 올해도 어렵습니다. 그걸 작년에 그렇게 해서 바닥 페인트하고 거기도 한 7,000인가 쓰신 걸로 제가 기억을 해요. 장평도 이렇게 거론이 되면 적어도 저희가 본부장님이나 이사장님 계실 때 구에 계셨던 분들이기 때문에 구청 행정 쪽으로 그런 부분은 많이 소통이 되시겠다라는 생각을 했는데도 불구하고 그런 부분 쪽에, 인조잔디 깔았다고 아까 PPT자료 보고 말씀하셨는데 저 뒤로 넘어갈 뻔 했어요. 이런 부분들은 정말 안 나가도 되는, 줄일 수 있는 예산들을 막 쓰고 계신 부분들이 정말 안타깝다라는 생각을 하고요, 기본적으로 저희가, 그게 보통 자기 거 같으면 그렇게 하겠냐라는 생각이에요. 기존에 우리는 1억 씩 돈을 쓰며 받는 거는 1,400, 1500, 그러면 적어도 줄이려고 노력은 하셨어야죠. 이상입니다. 안타깝다라는 생각이 들고요, 답변 있으시면 하십시오.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

답변드리겠습니다. 지금 위원님이 말씀하신 대로 저희 공단이 사실상 수익 내기는 상당히 어렵긴 어렵습니다.

복자

신복자위원

어렵죠.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

그래서 비용절감 측면에서 얘기를 해주셨는데 그 부분 충분히 저희가 검토하고 신중하게 앞으로 대처하겠습니다. 이상입니다.

이영남위원장

질의하실 위원? 이재식위원 질의하시기 바랍니다.

재식

이재식위원

이재식위원입니다. 신복자위원님 질의에 이어서 다시 하겠습니다. 공단에 있어서는 제가 생각할 때는 참 잘해도 욕 먹고 못해도 욕 먹고, 제가 생각할 때 행감을 하다보니까 어차피 공단은 다 과에서 받아서 집행을 하고 있는 입장인데, 실제 내가 생각할 때 우리 공단은 크나큰 결정권이 없는 것 같아요. 여기도 지금 현재 적자 나고 있는 부분도 막을 수 있는 부분이 있잖아요? 눈에 보이잖아요? 그런데 이것을 안 막고 그대로 가는 거예요. 방금 신복자위원님 말씀하시듯 그 12개 단체 그런 것도 그렇고, 여러 가지 보면 할 수 있는데 현 집행부하고 소통이 좀 어려워서, 아니면 소통이 그냥 일방적으로 내려와서 그러지 않나 하는 생각이 드는데 본부장님 어떻게 생각하세요?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

답변드리겠습니다. 저희 공단에서는 구청에 위탁되는 사업을 하는데요, 최대한으로 저희도 해당 부서하고 의사소통을 많이 하려고 노력을 합니다. 앞으로도 더 노력을 해서 사업하는데 이상이 없도록 계속 소통을 하겠습니다.

재식

이재식위원

본부장님, 내년에는 그럼 12개 단체는 어떻게 하실 거예요? 또 1억 정도 손해 보고 같이 갈 거예요?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

답변드리겠습니다. 현재 있는 단체는 현재로써는 계속 갈 수뿐이 없는데 그거는 해당 관련 구청 부서하고 협의는 해보겠지마는 계속 가야 되지 않겠냐는 생각을 하고 있습니다.

재식

이재식위원

그러면 결론적으로 적자를 줄일 의향이 없다는 거네? 그겁니까?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

적자를 저희가 줄이지 않는다는 의미가 아니고 여직까지도 계속 같이 입주단체와 해왔고, 구민회관이 공사 관계로 해서 이렇게 됐는데 이 부분은 해당 부서하고 계속 협의는 해보겠습니다.

재식

이재식위원

협의하면 대안이 있습니까?

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

협의를 해봐야 구청 해당 부서의 의견이라든지 여러 가지 좋은 방향으로 검토를 하도록 하겠습니다.

재식

이재식위원

우리 본부장님은 어차피 위에서 내려오는 지침을 따라서 하다보니까 우리한테 일을 열심히 하고도 이렇게 질타를 받을 수도 있는데, 제가 생각할 때는 이 12개 단체를 그냥 놓고 가기는 힘들 거예요, 서로가. 서로가 힘들 것 같은데, 그러면 여기에 대해서 운영비를 지원해 준다든지, 안 그러면 예를 들어서 임대해서 나갔을 적에 보증금을 대준다든지 그런 식으로 해가지고, 월세는 누가 내라, 누가 각자 찾아가고, 계약은 시설공단 앞으로 하고, 사무실 하나 얻어 줄 적에. 그러면 우리가 보증금을 걸어서 사무실 계약을 해 주고 월세는 느그가 내고, 그리고 다음에 구민회관에 다시 건립이 되면 그때 들어와라, 그리고 우리 보증금 받고 이런 방법을 택해서 서로가 책임을 나눌 수 있는 방법으로 가야지 우리가 다 안고 간다면 나는 이 부분에, 아까도 이야기했지만 7억 몇 천 마이너스가 나가지고 상승된 부분도 좀 줄여야 되지 않겠어요? 그래서 나는 생각할 때 우리 시설관리공단 같은 경우는 집행부에서 내리는 지시를 받고 따라야 되기 때문에 그런 줄은 압니다마는 실제 우리 자체 내에서 보완책을 찾아서, 말하자면 현재 12개 단체하고 협의해서 운영비를 주든지 안 그러면 사무실 보증금을 주든지 선택해 가지고 서로한테 편하게 갔으면 좋겠어요. 이거 내년에 또 맞아요, 이렇게 올라오면. 그렇기 때문에 저는 이런 부분을 한 눈으로 보고 마음에 와 닿고 피부에 와 닿게, 예를 들어서 구민의 의견에 쫒다 보면 마이너스가 커질 수밖에 없어요. 뭔가 요구한 거 따라가고 뭔가 구민을 따라가다 보면 그러는데, 물론 그것도 해야 되겠지만 적자도 줄여야 되기 때문에 시설관리공단이 힘들기는 힘든 겁니다. 그래서 내 이야기가 좀 도움이 되었다면 모르겠지만 우리 본부장님, 신경 쓰셔가지고 내년에 적자폭 좀 많이 줄여 주십시오. 이상입니다. 하실 말씀하시고.

영덕

오영덕시설관리공단경영본부장

일단은 해당 부서하고 계속해서 소통을 해서 위원님 말씀하신 내용 충분히 협의를 한번 해보겠습니다. 이상입니다.

재식

이재식위원

부탁 좀 드리겠습니다. 이상입니다.

이영남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계시면 다음은 연번……. 김정수위원 질의하시기 바랍니다. 연번1번부터 8번까지입니다.