경기 고양시의회 발언

김미수 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회2025-11-18

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미수

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조의 규정과 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 교육문화국 문화예술과와 관광과에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 이 자리에 참석하신 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 문화복지위원장 김미수입니다. 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 조례 제정, 예산 심사 등 의정활동을 위해 필요한 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대한 시정조치를 통해 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 위원 여러분의 심도 있는 감사와 관계공무원 여러분의 진솔하고 성의 있는 답변을 당부드립니다. 잠시 감사 진행순서를 말씀드리면 먼저 증인선서와 업무실적보고를 받은 후 소관 업무에 대한 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 관계 규정에 대해 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 고양시의회가 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로, 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때는 「지방자치법」 제49조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때는 같은 법 같은 조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항 규정에 따라 400만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 방법은 국장님께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 자리에 일어서서 선서자를 따라 오른손을 들고 선서를 하시면 됩니다. 선서가 끝난 다음에는 각각 서명한 선서문을 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 이승재 교육문화국장님께서는 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.

승재

이승재교육문화국장

“선서, 본인은 「지방자치법」 제49조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제12조에 따라 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.” 2025년 11월 18일 교육문화국장 이승재 문화예술과장 이홍연 관광과장 서은원

미수

김미수위원장

다음은 교육문화국 문화예술과와 관광과의 2025년도 업무추진실적에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 이승재 교육문화국장님께서는 나오셔서 업무실적보고를 해 주시기 바랍니다.

승재

이승재교육문화국장

안녕하십니까? 교육문화국장 이승재입니다. 고양특례시 발전을 위한 의정활동에 노고가 많으신 김미수 문화복지위원회 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 교육문화국 소관 2025년도 주요업무실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2025년도 업무추진실적으로 갈음함)

미수

김미수위원장

국장님 수고하셨습니다. 그러면 교육문화국의 문화예술과와 관광과 소관 감사에 대한 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박현우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박현우위원

박현우 위원입니다. 제가 행정사무감사 전 일정에 각 부서별로 한 번씩 다 확인하고 있는 사항이에요. 부서별로 현재 관리하고 있는 조례 운영 현황에 대해서 전반적으로 살펴보고 검토해 보려고 점검하는 시간을 가져보고자 이런 자료 요구를 드렸었는데, 교육문화국의 문화예술과장님 그리고 관광과장님 두 분이 순서대로, 문화예술과부터 현재 관리하고 있는 조례를 어떻게 운영하고 계신지, 예산 미편성된 것들은 향후에 어떻게 할 건지 그리고 지금 보니까 관광과보다는 문화예술과에서 조례가 제정되어 있지만 운영을 하고 있지 않은 것들이 있어요. 이것들에 대해서 향후에 어떻게 하실 것인지에 대해서 계획을 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이홍연 과장님 먼저 시작하시지요.

홍연

이홍연문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 이홍연입니다. 박현우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 문화예술과 소관 조례는 현재 26개가 있습니다. 자료에도 있다시피 법령 및 예산 편성 여부란을 보면 공란으로 되어 있는 것들이 있습니다. 공란으로 되어 있지 않은 부분들은 조례에 따라서 이미 진행되는 사업들이라고 보시면 되겠습니다. 자료 391쪽 5번에 「고양시 문화예술교육 지원 조례」가 있습니다. 현재 공란으로 되어 있는데 저희가 자료를 제출하고 난 이후에 확인해 보니까 문화예술교육과 관련된 사업들이 일부 진행이 되고 있었습니다. 말씀을 드리면 어린이박물관, 죄송합니다. 2022년도에 이와 관련된 사업을 진행한 바 있었습니다. 총 10개 단체의 문화예술교육 사업을 지원하고 최종 성과보고발표회도 가진 적이 있었습니다. 하지만 그 이후에 이러한 사업들은 이미 문화재단이나 이런 곳에서 진행되고 있는 사업이라서, 중복적인 사업이라고 보여져서 23년부터는 이 사업을 진행하지 않고 있습니다. 특히 문화재단에 교육사업팀이 별도로 있어서 문화예술교육과 관련된 사업들은 진행이 되고 있습니다. 어울림문화학교라든가 아람문예아카데미라든가 이런 사업들을 진행하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 「고양시 문화의 날 지정 및 운영에 관한 조례」가 있습니다. 이 또한 어린이박물관이나 고양시립아람미술관에서 문화의 날이 지금 매월 마지막 주 수요일로 지정이 되어 있는데 그 날에 대해서 요금감면이라든가 이런 것들을 진행하고 있습니다. 다만 문화의 날에 이러한 시책들을 하지 않는 부서들이 있을 수 있어서 저희가 전체 관련 부서에 시설 이용료라든가 사업 추진에 있어서 문화의 날을 적극 감안해서 감면을 할 수 있도록 요청을 한 바 있습니다. 그리고 395쪽 31번에 「고양시사 편찬위원회 조례」가 있습니다. 이 조례는 고양시사 편찬을 위한 조례인데 시사편찬을 하려면 산업이라든가 인구 또는 경제, 이러한 부분들이 어느 정도 축적이 돼야 합니다. 그 주기가 20~30년 정도의 주기라고들 합니다. 그래서 2005년도에 한 번 편찬을 했고 지금이 한 20년 됐기 때문에 아직 편찬을 하지 않고 있는 상황입니다. 위원님들도 아시겠지만 시사편찬을 위해서는 사업비가 많이 듭니다. 정확한 통계는 아니지만 20억 정도 든다고 합니다. 그렇기 때문에 예산 규모라든가 이런 것을 생각해서 편찬사업은 아직 진행을 하지 않고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 나머지 부분들은 정상적으로 진행 중에 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박현우위원

그러면 답변해 주신 내용을 기초로 해서 2025년 기준으로 질의 좀 드릴게요. 첫 번째로 400쪽부터 시작하겠습니다, 2025년이니까. 두 번째에 「고양시 국어 진흥 조례」가 있고 사업명에 국어책임관 지정이라고 돼 있는데 고양시 국어책임관을 지정해서 실제로 운영을 하고 있나요?

홍연

이홍연문화예술과장

예. 조례에 따르면 책임관은 담당부서장이 되게 돼 있습니다. 그렇기 때문에 문화예술과장으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

박현우위원

알고 계신 거예요, 그렇게 하고 계신 거예요?

홍연

이홍연문화예술과장

조례에 그렇게 돼 있습니다.

박현우위원

그러면 과장님이시잖아요.

홍연

이홍연문화예술과장

맞습니다.

박현우위원

그런데 지금 답변하시는 것 보면 거의 타인을 지칭할 때 쓰시는 것처럼, 사실 지금 과장님 스스로 이 역할을 수행하고 계셔야 되는 게 맞는 거잖아요.

홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

박현우위원

잘 모르셨지요?

홍연

이홍연문화예술과장

공부하면서 알게 됐습니다.

박현우위원

아니, 알게 되신 게 아니라 예를 들어 이번 행정사무감사에는 3년 치 자료를 요구하잖아요. 그러면 2023년부터 예산은 미편성돼 있지만 운영 실적으로 연간으로 이미 계속 쭉 해 오던 거예요. 그러면 국어책임관이 이미 지정돼 있고 부서에서 기재를 하신 것처럼 보도자료 및 공공언어 바르게 쓰기 등 전파라고 해서 이 역할을 이미 쭉 해 오고 계신 상황이기 때문에 이번에 공부하면서 아셨다는 말이 적용되면 안 되는 거예요. 이것은 그러면 부서에서 거짓말하신 거예요.

홍연

이홍연문화예술과장

맞습니다. 알고 있었습니다.

박현우위원

예? 아니, 아까는 공부하면서 알게 되셨다고 해서,

홍연

이홍연문화예술과장

정확히 조례라든가 이런 것들을 쭉 보면서 명확히 알게 된 것이고 저희 부서에서 이미 이것을 진행하고 있었다는 것을 알고 있었습니다.

박현우위원

어떤 것들을 진행하고 계신 거예요, 그러면?

홍연

이홍연문화예술과장

아까 말씀드렸듯이 주기적으로 보도자료라든가 이런 것에 대해 국어가 바르게 표기됐는지 여부가 체크가 돼서 경기도로부터 저희한테 시달이 옵니다. 그래서 그 부분들을 저희가 확인해서 각 부서로 시달하고 있습니다.

박현우위원

정리하자면 국어책임관이 할 될 역할은 하고 있었지만 국어책임관의 역할 존재에 대해서는 최근에 아신 거네요?

홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 그것은 아니고요. 업무를 수행하면서 책임관이라는 것도 알고 있었지만 제가 아까 말씀드렸던 부분은 조례를 보면서,

박현우위원

아니, 잠깐만요. 과장님, 국어책임관이라는 용어 자체가 사실 이 조례에 담겨서 기능을 하는 거잖아요. 그러면 이 조례를 공부하면서 국어책임관의 존재를 아시게 됐다고 하면 말이 안 되는 거고, 다른 데서 알고 있었다고 하면 이 조례를 굳이 공부할 필요가 없었던 거지요. 그래서 지금 과장님 답변에 모순이 발생을 하는 거거든요. 그래서 어떻게 보면 과장님이 답변하신 것처럼 우리 부서에서 그냥 기존에 잘 몰랐기 때문에 앞으로 잘하겠다고 하시면 되는 거고, 그래서 그런 것들을 점검하기 위해서 사실 조례를 전반적으로 훑어보고자 자료를 요구드렸던 거예요. 자, 그래서 다시 한번 더 여쭤보는 거예요. 솔직히 잘 모르고 계셨지요?

홍연

이홍연문화예술과장

정확히 디테일한 부분은 잘 모르고 있었습니다.

박현우위원

어쨌든 운영실적이나 이런 것들도 어떻게 보면 오기나 마찬가지인 건데 그렇다고 하면 오늘을 기점으로, 내년부터는 제대로 잘하시면 되는 거잖아요. 그래서 그런 것들에 대해서 이번 기회에 여기 계신 팀장님들도 다 아시게 된 거니까 정상적으로 원활하게 운영될 수 있도록 신경 써 주시면 좋겠고요. 그다음에 3번에 보면 「고양시 노래연습장업자 교육에 관한 조례」가 있는데 운영실적에 보면 각 구청 산업위생과 소관 사업이라고 되어 있거든요. 그러면 이 조례를 굳이 우리 문화예술과 소관으로 둬야 될 이유가 따로 있나요?

홍연

이홍연문화예술과장

여기 운영실적에 나와 있듯이 구청 소관 업무로 되어 있어서, 하지만 굳이 ‘시의 어느 부서에서 이걸 담당하느냐?’라고 하면 저희가 문화예술과라고 볼 수가 있어서 이것을 다룬 겁니다.

박현우위원

그러면 지금 각 구청 산업위생과에서 이 사업을 추진하고 있나요?

홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

박현우위원

그러면 그것들에 대해서 운영실적으로 기재를 해 주셔야 내용이 파악되지, 그냥 ‘각 구청 산업위생과 소관 사업’이라고만 써 두시고 어떠한 운영실적에 대해서 내용이 기재돼 있지 않으면 사실 이것을 ‘굳이 문화예술과에서 들고 있어야 되나?’, 이미 진작에 조례를 개정해서 소관 업무를 저쪽에 확실하게 넘겼어야지요. 예를 들어 며칠 전에 보건소 행감 때도 불용의약품이나 폐의약품 관리 조례가 있는데 실제로 그 업무를 자원순환과가 진행을 하고 있었어요. 보건소장님께서 업무협의도 어느 정도 진행됐다고 얘기를 했었고 “그러면 자원순환과로 넘기셨어야지 왜 보건소에서 계속 들고 있냐?” 하니까 그때서야 조례 개정을 좀 했으면 좋겠다고 하셔서 그 조례 개정을 지금 준비하고 있거든요. 그런 의미에서 문화예술과에도 질의를 드리는 거예요. 어차피 산업위생과 소관으로 계속 갈 거면, 이미 산업위생과 소관인 거잖아요. 굳이 이것을 이 조례를 문화예술과 소관으로 둬야 될 필요성이 있냐는 거지요.

홍연

이홍연문화예술과장

다시 한번 살펴보겠습니다.

박현우위원

그래서 이 조례를 향후에 어떻게 하실 건지, 개정을 하실 건지 어떻게 할 건지 그 방향성에 대해서 나중에 자료 제출 부탁드리고요. 다음으로 「고양시 문화예술교육 지원 조례」랑 「고양시 문화의 날 지정 및 운영에 관한 조례」, 이거 아까 과장님 답변에 기초했을 때는 이미 고양어린이박물관이나 문화재단이나 이런 데서 이미 시행을 하고 있대요. 그렇다고 하면 그것들이 운영실적에 기재가 돼야 되는데 다 빠져 있어요. 그냥 이렇게 다 공란으로 돼 있으면 이것은 실제로 운영이 안 되는 조례인 거예요. 행정사무감사 자료상 확인할 수 있는 건 최근 3년간이지만 3년 동안 봐도 이게 다 공란이면 사실 이 조례는 필요가 없는 거예요. 그러면 진작에 폐지를 했어야지요. 그런데 어쨌든 지금 운영 중이시라고 하니까 이 내용 전체 다 최신화, 현행화해서 이것도 자료 제출 부탁드리겠습니다.

홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.

박현우위원

그리고 404쪽, 「고양시 문화의 거리 조성 및 운영 조례」가 있는데 이게 2025년 기준에는 문화의 거리 활성화 방안 제안 용역을 제안해서 이걸 어떻게 운영하겠다는 게 운영실적에 들어가 있어요. 그런데 2024년이랑 그다음에 2023년 운영실적을 보면 사업기간 연중으로 해서 사업내용에 3개 문화의 거리 관리라고 되어 있거든요. 화정, 라페스타, 덕이동패션1번지. 실제로 문화의 거리 지정은 됐지만 그 어떠한 운영도 이루어지지 않았었잖아요. 그렇다고 하면 이것은 운영실적에 사실 이렇게 기재가 되면 안 되는 거지요. 문화의 거리 관련해서 그 어떠한 것도 진행이 된 게 없잖아요, 사실은. 그렇지요? 그러니까 과장님 답변 듣고 해서 2023년부터 2025년까지 쭉 살펴보니까 사실은 우리 부서에서 누락하거나 오기하신 것들이 너무 많아요. 그렇지 않으세요? 실제로 운영되지도 않은 것들이 3년 동안 진행됐다고 연중사업으로 기재가 돼 있고 일선 부서나 산하 기관에서 운영하고 있는 사업들의 운영실적이 다 누락이 돼 있어서 마치 조례는 제정됐지만 운영이 안 되는 것들로 보이는 것들도 있고, 실질적인 책임감을 갖고 조례를 끌고 가야 될 소관 부서가 어디인지 불명확한 것들도 있고. 지금 문화예술과에서 점검해야 될 사항들이 굉장히 많은 것 같습니다. 과장님은 어떻게 생각하세요?

홍연

이홍연문화예술과장

자료를 작성하면서 충실을 기하려고 노력을 했는데 미흡한 점이 있었다면 그 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.

박현우위원

지금 문화예술과에서 짚고 넘어가야 할 게 하나밖에 없기는 하지만, 「고양시사 편찬위원회 조례」. 그런데 이 조례 같은 경우에는 앞서 말씀하신 대로 30년 주기로 하신다고 하니까 이제 20년이 됐으니 이것에 대한 논의는 준비까지 고려하면 한 8년이나 9년 뒤에 진행될 텐데 향후에 이런 유사한 자료 요구가 이루어진다고 하면 운영실적이나 이런 곳에 ‘이러저러해서 이렇게 운영할 것’이라는 간략한 멘트를 좀 붙여주시면 좋을 것 같아요. 이것도 결국에는 다 공란으로 돼 있으면 이 자료를 봤을 때는 이 조례가 상당히 무의미하게, ‘어떠한 효용가치도 없이 존재만 하고 있구나.’라고 해석할 수밖에 없으니까 그런 부분에 있어서 다시 고려해 주셨으면 좋겠고, 어쨌든 과장님 답변 고생 많으셨습니다. 다음으로 서은원 과장님 답변 부탁드리겠습니다.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 박현우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 관광과에서는 총 7개 조례를 제정해서 운영을 하고 있습니다. 첫 번째, 「고양시 관광진흥 조례」입니다. 관광진흥 조례는 「관광진흥법」과 같은 법 시행령에 따라서 고양시의 관광진흥과 지역경제 활성화에 이바지하기 위한 목적으로 제정되었습니다. 현재 관광진흥에 대한 부분을 다양한 사업을 통해서 운영을 하고 있습니다. 관광특구를 지정해서 시설보수라든지 아니면 다양한 프로그램들 운영을 통해서 계속 운영을 하고 있고요. 현재 관광정보센터도 설치해서 운영을 하고 있습니다. 또 관광안내소 같은 경우는 키오스크 등을 통해서 운영을 하고 있고요. 그리고 관광모니터요원이라든지 홍보요원도 수시로 선발해서 운영하고 있습니다. 마찬가지로 체험관광 같은 경우도 다양한 사업을 통해 운영하고 있습니다. 그리고 현재 관광협의회와 관광진흥위원회도 구성해서 운영을 하고 있고 정상적으로 다 진행을 하고 있습니다. 두 번째, 「고양시 관광특화거리 조성 및 지원에 관한 조례」입니다. 이 조례는 21년도에 제정돼서 현재 3개소가 지정되어 2023년도에 사업을 추진했고요. 그 이후에 조례상 지원에 대한 근거는 있지만 협의체나 주민조직이 관광특화거리에 조성하는 사업에 참여하는 경우에 예산을 지원하게 돼 있는데 24, 25년도는 별다른 요청이 없었기 때문에 별도로 예산을 편성하고 있지는 않습니다. 세 번째, 「고양시 문화관광해설사 운영 및 지원에 관한 조례」입니다. 이 조례는 현재 30명의 해설사분들이 7개 해설지에 배치가 돼서 고양시를 방문하는 관람객들에게 해설지에 맞는 설명을 계속 지원해 드리고 있습니다. 다음은 「고양시 브랜드 관광기념품 개발 및 육성 조례」입니다. 이것은 「관광진흥법」에 근거해서 계속 운영을 하고 있고요. 현재 고양시 브랜드 개발을 위해서 브랜드 개발에 대한 공모도 진행을 하고 있고 행사를 할 때, 꽃박람회나 그런 행사를 할 때 고양시 브랜드 상품을 홍보하고 하는 것들을 계속적으로 진행을 하고 있습니다. 다음은 「고양시 의료관광 활성화 지원에 관한 조례」입니다. 고양시의 의료인프라가 굉장히 뛰어난데 저희가 다년간 의료관광 활성화를 위해서 계속적으로 지원했었습니다. 주요 지원내역은 통·번역이라든지 아니면 고양시 홍보, 픽업서비스 같은 것들을 지원했었는데 전에 행감 때 위원님들이 여러 가지 운영상의 문제를 지적해 주셔서 올해 같은 경우는 예산 편성을 못 한 상황이었고요. 그래도 고양시 의료인프라에 대한 부분은 어떻게든지 고양시에서 조금씩은 지원을 해야 될 필요가 있어서 내년도에는 홍보 예산하고 통·번역 예산에 대한 최소 예산을 일단 예산 편성 요구를 했고 의회에 올릴 예정입니다. 다양한 방법을 통해서 고양시 의료관광이 활성화되도록 계속적으로 지원을 하겠습니다. 다음은 「고양시 행주산성문화유산 관리 조례」입니다. 사적지로 지정된 행주산성에 대한 부분은 저희가 계속적인 유지보수라든지 다양한 프로그램들을 개발해서 오시는 관람객들에게 다양한 볼거리를 제공하고 있습니다. 마지막으로 고양시 관광협의회 설립 허가 및, 아, 이건 규칙입니다. 죄송합니다. 총 6개고요. 하나는 규칙입니다. 이상입니다.

박현우위원

그러면 「고양시 의료관광 활성화 지원에 관한 조례」에 따른 사업 예산은 준비하시겠다고 하는데 그게 이번 본예산에 올리신 건가요?

은원

서은원관광과장

이번 본예산에 2,500만 원 편성 요구를 의회에 제출한 상태입니다.

박현우위원

알겠습니다. 관광과가 문화예술과에 비해서 관리하고 있는 조례 개수가 상당히 적다 보니까 그래도 관리하시기가 용이하실 것 같아요. 관광과장님도 옆에서 답변하시는 것 보고 느끼셨겠지만 문화예술과장님이 굉장히 힘드실 수밖에 없는 위치예요, 사실. 워낙 관리하고 있는 것들도 많다 보니까. 어쨌든 6개 조례를 소관하고 계시다고 했는데 관리 잘 부탁드리고요. 관광과장님 답변하신 김에 관광과에 하나 질의드리고 싶은 게 있는데, 수의계약 관련해서 하나 여쭤볼 게 있어요. 443쪽인데요. 2025년도 올해 수의계약 500만 원 이상 한 것들 내역들을 제가 보고 있는데 사실 다른 것들도 해당되는 것들이 있지만 이게 대표적으로 가장 궁금한 거라서, 제가 잘 모르는 것일 수도 있으니까요. 잠시만요. 행주산성 충의정 시설 개보수 공사 관련해서 수의계약 금액이 상당합니다. 9,490만 원 정도인데 원래 2천만 원 이하만 수의계약이 가능하잖아요. 다만 여러 가지 장애인기업이나 여성기업이나 이런 경우에는 수의계약 한도가 조금 높은 것으로 알고 있기는 하지만, 다른 건에 대해서는 수의계약 사유란에 이러저러해서 2천만 원이 초과하는 금액에 대해서 수의계약을 할 수 있다고 기재를 해 주셨는데, 지금 이 건을 포함한 몇몇 건에 대해서는 그런 내용이 없어서 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리고 싶습니다.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 내용 잠깐 확인한 다음에 답변드리도록 하겠습니다.

박현우위원

행주산성 충의정 시설 개보수 공사 건입니다.

미수

김미수위원장

참고로 위원님들께 말씀드리면요. USB로 드린 페이지와 책자 페이지가 달라요. 아, 같아요? 그런데 왜 못 찾으세요?

웃음

은원

서은원관광과장

(담당공무원과 대화 후) 관광과장 서은원입니다. 박현우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 통상적으로 2천만 원 이하만 수의계약 범위에 들어가기는 하는데 수의계약 범위 안에서도 공사 금액이 1억 원 이하일 경우에는 1인 또는 2인 이상에 대한 견적을 받아서 계약하는 것도 수의계약으로 들어가다 보니까 이게 수의계약으로 표시가 된 건데, 실질적으로는 관내 2인 이상의 업체에서 견적을 받거나 아니면 공고를 통해서 받아서 운영을…….

박현우위원

그러면 수의계약이 아니라 입찰이 돼야 되는 것 아니에요?

은원

서은원관광과장

그런데 범위가 공사금액 1억 이하 같은 경우는 2인 이상 견적이나 그런 것을 받아서 하더라도 그게 수의계약 범위에 들어가다 보니까,

박현우위원

아니, 그러니까 지금 예를 들어 434쪽에 ‘행주산성 관리사무소 등 내부보수공사(전기)’, 이것을 보면 이것도 3,240만 원 정도인데 여기는 뭐라고 나와 있냐 하면 수의계약 사유에 ‘「건설산업기본법」 외의 공사 관련 법령에 따른 공사로서 추정가격이 1억6천만 원 이하인 공사에 대한 계약’, 이런 식으로 수의계약 사유에 대해서 상세하게 설명해 주셨는데 이 건 같은 경우에는 그냥 ‘추정가격 2천만원 이하의 물품의 제조·구매계약 또는 용역계약’이라고 수의계약 사유를 이렇게 기재해 주시니까 무슨 내용인지 전혀 이해가 안 되는 거예요.

은원

서은원관광과장

맞습니다. 저희가 정확하게 위원님 말씀하신 내용으로 기재를 했어야 되는데 그런 부분은 정확하게 기재를 못 한 것 같습니다.

박현우위원

그러면 431쪽도 같이 볼게요. 2023 신행주산성 완전정복 생태 프로그램 운영 용역이랑 한강물고기전시장 운영관리 용역, 신행주산성 완전정복 역사 프로그램 운영 용역 같은 경우도 지금 2천만 원이 넘거든요. 이것도 수의계약 사유에는 2천만원 이하의 물품이나 제조·구매계약 또는 용역계약만 수의계약을 할 수 있다고 사유를 적어 놨는데 지급액은 2천만 원이 넘으니까 이것도 그러면,

은원

서은원관광과장

그것도 저희가 제대로 확인을 안 하고 기재를 한 것 같습니다.

박현우위원

430쪽에 보면 행주가 예술이야 AI미디어아트 작품제작 및 전시 운영도 2천만 원이 넘거든요. 그런데 이것도 추정가격 2천만 원 이하 해서 이 내용만 나와 있어요. 이것도 잘못된 거예요?

은원

서은원관광과장

예, 그렇습니다.

박현우위원

행주가 예술이야 미디어아트 조명 및 음향 임차, 이것도 2천만 원 넘는데 잘못 나와 있는 거예요?

은원

서은원관광과장

수의계약 범위가 2,200만 원 이하까지는, 제가 지금 답변을 좀 잘못 드린 것 같고요. 2,200만 원까지는 수의계약이 가능한 거고요. 수의계약이 가능한 범위가 500만 원 이하 같은 경우는 부서에서 수의계약을 할 수 있는 범위고요. 회계과를 통해서 하는 수의계약은 2,200만 원까지 가능합니다.

박현우위원

그러니까 차라리 이해가 잘 되네요.

은원

서은원관광과장

죄송합니다.

박현우위원

어쨌든 오기라고 할 수 있는 것은 행주산성…….

은원

서은원관광과장

충의정.

박현우위원

충의정 건만 오기가 있는 거고 나머지는 문제가 없다는 거지요?

은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

박현우위원

그러니까 좀 이해가 돼서, 알겠습니다. 답변 고생하셨고요. 다시 문화예술과장님께 질의드리겠습니다. 제가 시정질문 그리고 지난번 고양문화재단 출연금 동의안 심사 때도 개별적으로 여쭤봤던 부분인데 고양문화재단에서 관할하고 있는 아람누리, 어울림누리 극장 내 노후화시설 유지보수 관련해서 이번 본예산에 도비 요청하는 것으로 해서 10억 원 올려주신 것으로 알고 있고, 그게 최종적으로 이번 본예산에 올라왔나요?

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 박현우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 노력을 더 했어야 되는데 그렇지 못했고요. 다만 어울림누리에서 가장 우려가 되는 부분이 리프트인데 이번에 4천만 원 설계용역비를 제출했습니다.

박현우위원

그래서 제가 출연금 동의안 심사 때도 한 가지 요청드렸던 부분이 있어요. 이것들이 상당히 오랜 시간 누적돼 온 문제이고 그렇다고 하면 이것이 늦어서 대형사고가 발생하기 이전에 미리 우리가 대비책을 마련해야 되는데 그에 대한 향후 계획, 다시 말해서 “로드맵을 구상을 해 오셔라, 그래서 행감 때 얘기를 좀 나누고 싶다.”라고 말씀드렸는데 그것에 대해서 부서에서 앞으로, 당장 내년이지요. 내년도 좋고 혹은 향후 수년간 어떻게 순차적으로 유지보수해 나갈 것인지에 대한 계획안이 나온 게 있나요?

홍연

이홍연문화예술과장

재단 측과 소통을 해서 먼저 시설에 대한 노후 정도라든가 아니면 우선순위를 협의해서 정했습니다. 그래서,

박현우위원

아, 그것은 이미 진작에 돼 있는 거고요. 몇 년 전부터 항상 해 오던 얘기니까. 우선순위를 정하고 이것에 대해서 예산이 얼마가 필요한지에 대해서는 이미 수년 전부터 다 나온 거잖아요. 그래서 제가 시정질문 때도 부서랑 문화재단에서 자료를 받아서 이것들이 몇 년 동안 지체되면서 금액이 얼마만큼 올랐다고 이미 그것까지 다 말씀을 드렸었잖아요.

홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

박현우위원

지금 과장님이 말씀하시는 우선순위 그리고 그것에 대해서 예산이 얼마가 필요한지에 대해서 재단이랑 논의를 해 본 게 최근 일은 아닐 거잖아요. 굳이 그걸 최근에 할 필요도 없었을 테고요. 이미 진작에 자료는 다 있었으니까 뭐가 문제인지, 어떻게 해야 되는지, 대략적으로 예산이 얼마가 필요한지 이미 다 정리가 돼 있는 상황잖아요. 그리고 과거에 제가 국장님께도 몇 번 질의드리면서 답변을 받았었지만 계속해서 끊임없이 재단이랑 소통을 하고 있었다면서요. 그러면 재단이랑 더 이상 얘기를 나눌 게 뭐가 있겠어요? 더 이상 할 얘기 없어요, 이제. 맨날 만나서 얘기만 한다고 뚜렷한 솔루션이 나오겠어요? 누구보다 제일 잘 아실 거잖아요, 우리 과장님도.

홍연

이홍연문화예술과장

그래서 우선순위를 두고 예산 확보를 어느 부분에 집중을 해야 되는지부터, 그게 첫 걸음이라고 생각해서 말씀드렸고요. 그리고 다각적인 방법도 저희가 강구를 좀 해야 되는데 그래도 노력이라고 하면 노력이랄 게 각 시군에 고향사랑기부제라는 그런 사업이 있습니다. 아마 이 사업은 열악한 시군, 지방이라든가 이런 쪽에 많이 도움이 되는 것으로 알고 있는데 저희 고양시는 “어떤 부분에 대해서 투자를 할 거냐?”라고 했을 때 “우리가 문화예술의 도시라고 한다면 문화시설이라든가 이런 데 투입이 돼야 되지 않느냐?”라고 부서와 협의를 했습니다. 그래서 부서에서도 그 부분에 대해서 위원회를 거쳤는지는 모르겠지만 심의를 해서 재단에 투입할 수 있도록 바꾼 것은 최근에 있었습니다.

박현우위원

말씀하시는 고향사랑기부제 해서 우리 시에 얼마 들어오나요?

홍연

이홍연문화예술과장

큰 금액은 아니지만 3천만 원으로 알고 있는데 앞으로 고양시에 기부를 해서 문화시설에 투입할 수 있는 길을 열었다는 데 의미를 두고 싶습니다.

박현우위원

과장님, 예를 들어 3천만 원 들어오면 3천만 원이 고스란히 들어오는 게 아니잖아요. 어쨌든 거기에 대해서 답례품이나 이런 것으로 해서 실제로는 3천만 원 중에 한 절반 정도 되려나요? 거기에 또 그것을 처리하는 인건비도 소요될 것이고 그것도 만만치 않은 것으로 알고 있거든요. 그리고 제가 그때 시정질문 드렸던 내용 기억하실는지 모르겠지만 부서도 알고 계실 거예요. 고양문화재단 무대운영팀 중기재정지출 세부사업계획서 보면 여러 가지 리프트 교체, 음향 메인스피커 시스템 교체 해서 23년 기준으로 해서 총사업비가 215억이거든요. 그래서 21년도에 제출했던 것보다40억이 넘게 증가돼서 되게 문제가 심각하다고 지적을 했던 건데, 그래서 서둘러 조속하게 해결책을 마련해야 된다고 호소를 했던 거고, 최근에 세종문화예술에서 안전사고 발생해서 한 분 돌아가신 것 알고 있지요? 안전문제가 굉장히 심각한 겁니다. 지금 옆 도시에서 굉장히 안타까운 사고가 그래서 발생한 거잖아요. 그래서 우리도 선제적인 조치가 필요한 시점이고. 그런데 고향사랑기부제, 그거 아까 과장님 말씀대로 하면 3천만 원인데 그중에 또 일부만 해서 215억 혹은 앞으로 시간이 흐르면 흐를수록 더 가파르게 상승할 텐데 21년부터 23년도까지 2년만에 40억이 넘게 증가했다니까요? 26, 27년에는 어떻게 될지 아무도 예상을 못 합니다. 그런데 적어도 인건비는 계속해서 상승하기 마련이니 원자잿값이 훨씬 더 가파르게 올라갈 수밖에 없지요. 계속해서 우상향하지 않겠어요, 금액이? 그런데 말씀하시는 답변만 봤을 때는 기부제 해서 여기서 좀 하기로 했고 리프트 설계용역 4천만 원 올리고 하셨다는데, 그래서 뭐 어떻게 할 건데요? 자료 같은 것 준비하신 것 없으세요? 예를 들어 26년 상반기, 하반기에는 이렇게 저렇게 할 것이고 27년도, 28년도에는 이렇게 하겠다, 이렇게 내용이 준비된 게 없어요?

홍연

이홍연문화예술과장

위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 저희 부서 또는 우리 국에서도 크게 공감하고 있습니다. 공감하고 있고요. 문제는 예산을 확보하는 게 쉽지 않은 상황에서 아까 말씀드렸던 고향사랑기부제 같은 경우 적은 돈이지만 여러 각도에서 저희 부서도 예산 확보를 위해서 노력을 하고 있다는 부분을 말씀드리고 싶어서 적은 돈이나마 이런 부분도 있었다는 말씀을 드리고요. 그렇게 크게 공감하는 만큼 저희도 다각적으로 예산 확보를 위해서 노력을 하겠습니다.

박현우위원

공감하고 예산 확보를 위한 노력을 하시겠다는 답변은 사실 너무 많이 들어서, 이게 그거예요. 예를 들어 댐에 구멍이 났는데 손가락 하나로 막을 수 있었던 것을 시간이 한참 지나서 구멍이 갈수록 커져서 이제 솥뚜껑으로도 막을 수 없는 시기가 찾아온다니까요. 자, 그러면 국장님께 질의드려볼게요. 국장님, 그때 제가 시정질문 준비하면서 국장님께서 “예산 확보하겠다.”, 되게 자신 있게 말씀하셨었는데 노력이 부족했고 어쩌고 이유는 차치하고서라도 결과적으로 이렇게 됐어요. 어떻게 하실 거예요?

승재

이승재교육문화국장

지난번에 존경하는 박현우 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서, 일단 시급한 어울림누리 오케스트라 리프트 교체 공사가 한 10억 정도 소요가 됩니다. 예산 운용의 효율성을 기하기 위해서 예산을 한 번에 10억을 세우는 것보다 일단 설계용역을 먼저 세워서 그 금액에 따라서 우리가 추경을 통해서 공사비에 대해서 할 거고요. 물론 나머지 부분에 대해서도 시설에 대한 안전 부분은 저희가 지속적으로 예산을 확보하려고 노력을 하고 있고요. 사안에 대해서는 위원님도 아시고 재단 측도 알고 우리 부서도 알고 있기 때문에 결국은 한정된 재원을 가지고 각 부서에서 예산을 어떻게 확보하느냐의 문제입니다. 그래서 일단 시급한 안전에 대한 것은 지속적으로 예산이 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

박현우위원

교육문화국장님께서도 고양문화재단에서 공연사업들이나 이런 것을 했을 때 수익구조를 신경 쓰시지요?

승재

이승재교육문화국장

예, 그렇습니다.

박현우위원

그렇다고 하면 단순히 비단 안전문제로 그칠 게 아니라 리프트나 스피커 문제로 인해서, 예를 들어 어울림누리나, 어울림누리가 좀 더 오래 됐으니까 어울림누리를 예시로 들게요. 어울림누리에서 충분히 이런 것들이 이미 유지보수가 이루어졌다고 하면 진행 가능했던 공연들을 하지 못하게 됨으로써 수익구조가 상당히 악화되는 것들도 충분히 인지를 하고 계시지요?

승재

이승재교육문화국장

예, 그렇습니다.

박현우위원

그렇다고 하면 국장님께서 계속 안전만 말씀하시는데 안전은 당연히 기본적으로, 최우선적으로 선행돼야 되는 선제 조건이고요. 아람누리와 어울림누리로 구분해서 일산과 덕양에 각 하나씩 있지만, 물론 덕양구 주민분들이 아람누리를 안 가시는 건 아니에요. 다 이용을 하시지만 그래도 어쨌든 이동 문제, 교통문제와 접근성 문제는 사실 어울림누리가 더 좋잖아요. 그런데 가까운 어울림누리를 방문 못 하고 공연 프로그램의 차이로 인해서 아람누리로 갈 수밖에 없는 상황인 거예요. 그렇다고 하면 어울림누리가 갖고 있는 고양시민들에 대한 대외적인 인지도, 이미지도 우리가 제고해 봐야 될 문제라고 생각하는데 과연 이 문제를 언제까지 방치해 둘 것인가에 대해서 굉장히 심각하게 고민을 해야 돼요. 그래서 재단 출연금 심사 때 국장님도 옆에 배석하셨었잖아요. 제가 향후 이 문제에 대해서 어떻게 할 것인가 로드맵 준비해서 가져오시라고, 자료 준비해 주시기를 부탁드린다고 얘기했던 것 기억하시지요?

승재

이승재교육문화국장

예, 그렇습니다.

박현우위원

그런데 그게 왜 준비가 하나도 안 돼 있어요? 그냥 단기적으로 이번 본예산에 4천만 원 올렸다 그것 말고, 우리가 보통 계획을 짤 때도 그렇잖아요. 언제부터 언제까지 해서 본예산 어떻게 하고 추경 때 어떻게 하고 어떻게 해서 용역기간이 대충 이 정도 예상되니까 얼마 정도 예산 해서 결과적으로 이런 목표를 달성할 것이라는 기본적인 플랜이 있을 것 아니에요. 그 플랜이 지금 준비가 안 돼 있는 것 같아서 질의드리는 거예요.

승재

이승재교육문화국장

그것은 부서하고 해서 우선순위라든지 이런 것은 대략적으로 어느 정도는 해놓은 게 있는데 실질적으로 예산이 뒷받침되지 않으면 그런 것들을 말씀드리기가,

박현우위원

그러니까 계속 지금 답변이 도돌이표로 도는데 그 우선순위라는 게 이미 수년 전부터 다 나와 있었다니까요.

승재

이승재교육문화국장

아니, 그러니까 예산을 확보하기 위해서 저희도 노력을 하고 있는데 아시다시피 시 재정 상황을 고려를 안 할 수가 없고 그 재정에 따라서 전 부서에서 어떻게 보면 예산 확보가 다 급하지 않겠습니까? 그런 측면에서 더 노력하겠다는 말씀밖에는 못 드린다는 거지요.

박현우위원

아니, 국장님, 그러니까 당연히 시 재정 어려운 거 알고 있고 여건이 여의치 않은 거 알고 있어요. 그런데 우리 부서가 의지를 갖고 있다고 하면, 진정으로 이 문제를 해결하고자 하는 의지를 갖고 있다면, 이 자리에 있는 모든 사람이 우리 부서에서 준비한 계획대로 흘러가지 않을 거라는 것 알아요. 하지만 그럼에도 불구하고 적어도 우리는 이렇게 의지를 가지고 추진하겠다는 최소한의 계획안은 제시를 할 수 있어야지요. 이렇게 저렇게 하겠다, 단순히 노력하겠다가 아니라 이런 계획을 목표로 우리는 이렇게 추진할 것이라는 최소한의 로드맵을 제시하고 “이렇게 이루어질 수 있도록 최선을 다하겠습니다.”라고 얘기를 하는 것이 맞지, 그냥 구두로 항상 “항상 최선을 다하겠습니다. 시 재정 여건이 어려워서 이게 현실화가 될 수 없기 때문에…….”, 뭐 해서, 뭐 해서. 그냥 그것은 변명이지, 우리 부서의 의지를 보여달라는 거예요, 의지를. 적어도 시 재정 여건이 어렵고 뭐하지만 그래도 우리는 이것을 어떻게 해보겠다는 생각으로 “이런 계획을 가지고 움직이겠습니다.”라고 그것을 눈으로 보여달라니까요. 그걸 확인시켜 달라고 계속해서 말씀드렸던 거예요. 당연히 제가 그걸 몰라서, 215억에 달하는 예산이, 이것도 2023년 추정치이기 때문에 당연히 올해는 훨씬 높을 거예요. 몇십억이 더 많이 들어갈 수도 있고. 그런데 제가 그걸 몰라서 “당장 올해 해결해 주십시오.”, “내년에 해결해 주십시오.” 하는 거 아니잖아요. 저도 그걸 알고 있기 때문에 그렇다고 하면 예산이 이렇게 가파르게 증가하고 있는 상황에서 우리 부서가 어떻게 해결할 것인지에 대한 추진 의지를 좀 보여달라는 거예요. 확인하고 싶은 거예요.

승재

이승재교육문화국장

그 자료는 부서에서 만든 26년, 27년, 28년도 계획안을 갖고 있습니다. 그래서 이것은,

박현우위원

아까는 또 없는 것처럼 답변하신 것 아니에요?

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 아까 제가 우선순위를 말씀드린 사항이 연도별로 우선순위를 정했습니다. 아마 박현우 위원님께서 말씀하시는 그 로드맵이 여러 가지 형태일 수도 있지만 연도별로 우선순위를 정하는 게 아마 핵심인 것 같습니다. 그렇기 때문에 혹시 자료를 원하시면 이 자료를 드리겠습니다.

박현우위원

그러면 제 질의가 너무 길어졌기 때문에 이것으로 마무리를 하려고 하는데요. 자료 요구로 두 가지를 드릴게요. 첫 번째는 지금 말씀하신 연도별 우선순위 계획에 대한 자료 주시고, 첫 번째고요. 두 번째로는 제가 여태까지는 이런 로드맵을 준비해 줬으면 좋겠다, 질의·응답 때 한번 여쭤보겠다 했었지만 이번에는 명확하게 자료 요구를 드릴게요. 향후에 우리 부서에서 어떻게 이것들을 추진해 나갈 것인지에 대한 로드맵에 대해서 준비해서 자료 제출 부탁드리겠습니다. 이제는 그냥 자료 요구로 할게요. 맨날 질의·응답하고 이렇게 해서 “답변 부탁드립니다.” 이렇게 하다 보니까 의지를 확인하기 어려워서 명확하게 자료 제출 요구하겠습니다. 일단 여기서 질의 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

미수

김미수위원장

박현우 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (…….) 질의하실 위원님 안 계시면, 모든 상임위에 다 해당되는 거라 제가 질의를 먼저 드려야 될 것 같습니다. 국장님, 각종 위원회 성비 맞추는 것 어떻게 생각하고 계세요?

승재

이승재교육문화국장

교육문화국장 이승재입니다. 존경하는 김미수 위원장님 질의에 답변하도록 하겠습니다. 성비를 맞추는 문제는 성비를 맞출 수 있으면 가장 적절하다고 생각하고 있습니다.

미수

김미수위원장

그런데 안 맞추고 계시잖아요, 두 개 과가 다. 지금 ‘맞출 수 있으면’이라고 하시면 안 맞춰도 된다는 뜻으로 이해해도 되나요?

승재

이승재교육문화국장

아니, 제 개인적인 의견이고요. 그것은 각종 법령이나 조례가 있기 때문에 제가 단정적으로 말씀드리기는 좀 그렇다는 말씀을 드립니다.

미수

김미수위원장

그러면 두 개 과 과장님들 다 성비 다 안 맞추고 계시는데 어떻게 이해해야 돼요? 국장님 생각하고.

승재

이승재교육문화국장

제가 그 부분은 미처 확인을 못 했고요. 확인해서 법령에 위배가 되거나 하면 법령에 맞출 수 있도록 노력하겠습니다.

미수

김미수위원장

아주 많이 위배됩니다, 아주 많이.

승재

이승재교육문화국장

그 부분은 시정해 나가도록 하겠습니다.

미수

김미수위원장

위원회 자료 303페이지 펴시지요, 문화예술과. 공통 자료네요, 위원회 자료가 아니라. 문화예술과 303페이지, 상설위원회. 여기는 또 희한하게 100% 한 성인 데가 있어요. 제가 행정사무감사 일곱 번째 하지만 예전에도 이렇게 한 성이 다 하지는 않았어요. 갈수록 태산이라고 점점 더 나빠지고 있어요, 좋아져야 되는데. 이렇게 해마다 지적을 하는데 나빠지면 이거 어떻게 하자는 겁니까? 행정사무감사 지적을 전혀 받지 않겠다는 뜻으로밖에 안 보여요. 찾으셨어요? 303페이지 문화예술과.

홍연

이홍연문화예술과장

예. 문화예술과장,

미수

김미수위원장

23년 상설위원회 고양시 공립박물관 건립추진위원회. 남녀 비율 어떻게 되세요? 읽어보세요.

홍연

이홍연문화예술과장

남자가 15명이고 여성이 5명입니다.

미수

김미수위원장

그 밑에 향토유산위원회.

홍연

이홍연문화예술과장

남성이 6명, 여성이 3명입니다.

미수

김미수위원장

그다음에 상징건축물 등 심의위원회.

홍연

이홍연문화예술과장

남성이 9명, 여성이 6명입니다.

미수

김미수위원장

그 밑에 선정위원회에 공립박물관 건립추진위원회 위원 선정위원회 성비 얘기해 보세요.

홍연

이홍연문화예술과장

남성이 4명, 여성이 1명입니다.

미수

김미수위원장

뒤에도 구구절절 읽을 수가 없어요. 그런데 특이한 게 304페이지에 25년 상설위원회, 고양시 상징건축물 등 심의위원회 읽어보세요, 성비.

홍연

이홍연문화예술과장

남성이 2명이고 여성이 0명입니다. 이 부분에 대해서는 설명이 필요할 것 같습니다.

미수

김미수위원장

여기만 설명하시고 다른 데는 설명 안 하시고 인정하시는 거예요? 그다음에 관광과 417페이지.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다.

미수

김미수위원장

417페이지 고양시 관광진흥위원회 성비 설명해 보세요.

은원

서은원관광과장

관광진흥위원회는 총 열네 분 중에 남자가 열 분이고 여자가 네 분입니다.

미수

김미수위원장

그 밑에 내려와서 행주가 예술이야 빛조명 제작 및 설치용역 제안심사 성비.

은원

서은원관광과장

남자 일곱 분입니다.

미수

김미수위원장

이것도 하실 말씀 있으세요? 전원 남자분이신데. 그 밑에는 3 대 2니까 넘어가고 그 뒤로. 관광진흥위원회가 인원이 줄었어요. 인원이 줄었는데 성비는 더 나빠지셨어요, 24년도에. 24년 관광진흥위원회 성비 얘기해 보세요.

은원

서은원관광과장

남자 아홉 분이고 여자 두 분입니다.

미수

김미수위원장

국장님, 들으셨지요? 어떻게 생각하세요?

승재

이승재교육문화국장

좀 더 부서랑 확인을 해서 성비를 맞출 수 있도록 노력하겠습니다.

미수

김미수위원장

이게 이렇게 간단한 문제가 아닌데요. 이동환 시장님이 성별 맞춰야 된다고 감사도 하신 것으로 알고 있는데 그거 기억하세요, 국장님?

승재

이승재교육문화국장

죄송합니다. 잘 기억을 못 하고 있습니다.

미수

김미수위원장

시장님이 보도자료도 내시고 이철조 의원님이 시정질문 할 적마다 하는데 그걸 기억을 못 하시면 어떡해요? (전문위원석을 향하여) 화면 띄워주세요. 기사부터 보세요, 기사. (영상자료를 보며) 기사 제목 봅시다. ‘고양특례시, 신청사 입지선정 과정에서 위법·부당 사항 발견’, 이거 시장님이 보도자료 내신 거예요. 23년 자료고요. 이 자료 가지고 이철조 의원님이 아직도 시정질문하시고 계세요. 위법·부당 사항 있다고. 제가 쭉 읽을 수가 없으니까, (전문위원석을 향하여) 그 밑에 중요한 내용 제가 한글파일 잘라놓은 것 있어요. 한글파일 주세요. (영상자료를 보며) 국장님, 안 보이세요?

승재

이승재교육문화국장

보고 있습니다.

미수

김미수위원장

위촉직 위원 성별 비율도 위반. 시장님 보도자료에 ‘위반’이라고 써 있답니다, 국장님. 그냥 “검토해보겠습니다.”가 아니에요. 위반이라니까요. 그래서 쭉 내려가서 맨 밑에. “시는 지난 6월 1일부터 8주간 관련 서류를 검토하고 담당자 면담 및 확인서 징구 등을 통해 업무처리의 적정 여부를 확인·검증하는 감사를 실시하고, 이날 감사 결과를 발표했다.”, 감사 결과 어떻게 돼요? 맨 밑에. “3건의 위법·부당사항에 대해 해당사항이 재발하지 않도록 주의요구를 내렸다.”, 감사에서 재발하지 말라고 주의요구를 내렸대요. 위법하다고 주의요구 내렸는데 왜 안 지키세요, 국장님이?

승재

이승재교육문화국장

법령에 맞출 수 있도록 노력하겠습니다.

미수

김미수위원장

이게 노력하실 일이 아니지요. 몇 년차 인데요, 이게. 점점 나빠지고 있잖아. 예를 들어 다른 상임위는 조금씩 좋아지고 있어요. 그리고 제가 몇 번 말씀드리지만 사실은 이게 강제조항이 아닙니다. 감사에서 이게 위법하다고 지적된 것도 저는 동의하지 않아요. 아시겠지만 여기 계신 모든 공무원, 방송 보시는 모든 분이 이 법령은 지켰으면 좋겠다는 거예요. 그래서 아까 문화예술과장님, 국장님 두 분 계신데 답변할 수 있다, 답변 안 들어도 저는 이해된다니까요. 이게 위법한 사실이 아니에요. 다시 말씀드리지만 가능하면 맞췄으면 좋겠다는 권고사항입니다. 공무원분들이니까 제일 잘 아시지요. 권고사항과 강제조항을. 상임위 성별은, 말씀드려요. 어린이집연합회는 다 여성분들밖에 안 계셔서 남성 맞추기 어려워요. 건축, 다 남성분들밖에 안 계세요. 여성분들 맞추기 어려워요. 우리 다 이해한다니까요. 그래서 그전에는 권고사항으로 지금 국장님 말씀하시는 것처럼 “다음에는 지켜봐 주세요.” 하고 넘어갔는데, 제가 이걸 못 넘어가는 건 감사관실을 통해서 위법하다고 지적을 받았단 말입니다. 시정질문에서도 계속 얘기하고 계세요, 저거 위법하다고. 저는 위법하지 않다고 생각한다는데. 권고사항이기 때문에 지켰으면 좋겠다고 국장님 답변하고 똑같이 저는 생각을 하고 있는데 감사관실에서 저렇게 답변했단 말입니다, 위법하다고. 조치를 내리셨잖아요. 자, 국장님, 감사관 조치에 대해서 어떻게 생각하세요? 아니, 첫 번째, 감사관 조치를 따라야 돼요, 안 따라야 돼요?

승재

이승재교육문화국장

제가 답변할 사항은 아닌 것 같고요.

미수

김미수위원장

아니, 국장님 입장에서 감사관 조치가 내려왔잖아요. 어떻게 생각하시냐고요.

승재

이승재교육문화국장

저희가 직접적인 당사자가 아니기 때문에, 제가 처분을 받은 게 아니기 때문에 감사관에서 업무처리한 사항을,

미수

김미수위원장

국장님, 제가 질의드리는 건 이 건만 얘기하는 게 아니에요. 다른 모든 건. 감사관실에서 이러이러한 것에 대해서 조치사항이 내려왔어요. 그러면 국장님 그다음에 어떻게 하세요?

승재

이승재교육문화국장

그러니까 감사관에서 낸 조치사항에 대해서 부서에서 의견을 낼 수 있습니다. 그래서 개별 사항에 대해서 판단을 하고 의견이 가능한지 여부를 판단하는 것이지, 그냥 총괄적으로 감사관에서 어떤 구체적인 사건도 아닌 사항에 대해서 의견을 저한테 물어보시면 제가 답변하기가 어렵다는 말씀을 드립니다.

미수

김미수위원장

그러면 고양시 국장님으로서의 위치니까 여쭤볼게요. 감사관실에서 자료가 내려온 게 지금 말씀하신 것처럼 부서 의견을 들어야 됨에도 불구하고 언론에서 위법하다고 계속 나오는 건 그러면 어떻게 생각하세요? 언론에서 계속 위법하다고 나오고 있는데.

승재

이승재교육문화국장

아무튼 그 부분에 대해서도 제가 말씀드리는 게 적절하지 않다고 말씀을 자꾸 드리는 겁니다. 제 업무나 제 관할 사무에 대해서 제가 답변을 드리는 것은 가능할지 모르지만,

미수

김미수위원장

알겠습니다. 그러면 오후에 문화예술과나 관광과에서 감사관 지적받은 사례로 다시 질의를 드릴게요. 점심시간 지난 다음에 생각해서 오세요. 지금 우리 상임위가 아니라고 얘기를 하시는데 이 상임위의 문제가 아니라니까요, 제가 질의드리는 건. 위원회 성별에 대해서 감사관에서 이렇게 생각하고 있는 것에 대해서 어떻게 생각하냐는 거예요. 누차 말씀드리지만 조례나 법령에 강제규정이 있고 권고사항이 있습니다. 권고사항을 안 지켰다고 위법이라고 판단을 내렸고 그것을 지키기 위해서 공무원분들은 얼마나 고생을 많이 하셔야 돼요? 당연직이라 어쩔 수 없이 성비가 안 맞을 수도 있는데 이것 안 지켰다고 위법이라고 지적받으시면 얼마나 억울하겠어요? 그걸 여쭤보는 겁니다. 우리 상임위 안 지키고 있잖아요. 다시 읽어드려요? 맨 밑에 뭐라고 쓰여 있어요? 그러면 감사관에서 위법·부당사항이 되는 것, 성별 안 지킨 것은 신청사입지선정위원회만 지키라고 감사권고가 나왔을까요? 다른 상임위는 다 안 지켜도 되고. 그러면 제가 이렇게 이해해요? ‘아, 다른 상임위는 성별을 다 안 지켜도 되는데 신청사입지선정위원회만 성별을 안 지켜서 위법하구나.’라고 제가 이해를 하면 맞아요, 이거? 우리 위원님들, 직원분들 그렇게 생각하실까요? 감사관에서 한 번 사례를 내놓으면 그 사례를 다 따르게 하는 게 감사관의 역할이잖아요. 한 직원이 늦게 오고 근무시간에 다른 일 해서 징계 줬다고 그 직원 아니고 다른 직원은 해당이 안 된다고 답변하시는 것과 뭐가 달라요? 징계받은 직원만 앞으로 조심하면 되고 다른 직원은 조심 안 해도 된다는 것하고 뭐가 다릅니까? 사실 국장님이 저 사항에 대해서는 권고사항이기 때문에 위법하다고 판단을 내린 것에 대해서는 좀 더 고민해 볼 필요가 있다고 답변해 주시면 쉽게 끝날 문제였어요, 저랑 생각이 똑같아지니까. 처음 답변하신 게 그거잖아요. 저거 위법한 게 아니잖아요. 법령에 권고인데. 저는 안타까운 거예요. 계속 고양시는 보도자료 내시고 시정질문 때마다 나오고 있는데 그러면 각 부서에서 지키고 있느냐? 또 부서는 안 지켜. 제가 기획위면 감사관님한테 여쭤보고 싶어요. “감사관님이 지시 내렸는데 아무 부서에서도 안 지키는데, 감사관의 위치가 이렇게 존중 못 받는데 감사관으로서 어떻게 생각하십니까?”, 이렇게 질의드리고 싶어요. 저희가 법에 따라서 행정사무감사를 하는 것이고 법의 범위를 벗어나서 시민들 편의를 위해서 조금 바꿨으면 좋겠다는 게 정책제안이고 조례를 만드는 겁니다. 제가 봤을 때 저 조례는 문제가 없어요. 그래서 아까 문화예술과장님이 얘기하신 것처럼 당연직 두 분이니까, 국장님하고 부시장님이 남성분인데 어떡해? 방법이 없잖아요. 제1부시장을 여자로 바꿀 수도 없고. 그렇다고 부시장님을 제2부시장으로 넣을 수도 없고. 저는 존중한다니까요. 그래서 저 기사를 국장님이랑 과장님 입장에서 이렇게 답변하셔야 됩니다, 감사관실 가서도. “이건 권고사항이기 때문에 저희가 맞추려고 노력을 하는 것이지 위법하다고 판결 내리시면 안 됩니다. 그래서 이것은 주의요구, 이런 게 아닌 겁니다.”라고 말씀을 하셔야 된다는 거예요. 그랬으면 제가 여러분 위원회 성별 안 맞춘 것에 대해서 이렇게 길게 얘기할 필요 없잖아요. 예년에는 그렇게 했거든요. “좀 맞춰주세요. 가능하면 맞춰주세요. 어려우시겠지만 맞춰주세요.” 이렇게 하고 지나갔단 말입니다. 그런데 이번에는 못 지나가는 거예요. 감사관실에서 주의요구를 받으셨기 때문에. 두 과장님 얘기해 보세요. 감사관실에서 주의요구가 내려왔어요. 그런데 두 과에서는 이걸 안 지키고 있어요, 유난히 안 지켜요. 제가 위원회 자료 웬만하면 다 봅니다. 160개 위원회 다 봐요. 두 과가 유난히 안 지켜요. 그리고 더 나빠졌어요. 23년에 됐는데 24년, 25년에 선정한 데 더 나빠졌어요. 고민하고 위원회 뽑으시는 거예요? 아니면 감사관의 권고사항에 아까 국장님 말씀대로 “내 부서가 아니니까 난 안 들어도 된다.”, 이러시는 거예요? 두 분 과장님 답변 부탁드릴게요.

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 저희 부서 위원회는 대부분 공모를 통해서 모집을 합니다. 그러다 보니까 남녀 성별을 맞추기가 매우 어렵습니다. 그럼에도 불구하고 성별을 맞추려고 노력은 하고 있습니다. 앞으로 이 부분을 더 신경쓰겠습니다.

미수

김미수위원장

과장님, 아, 관광과 답변 듣고 하겠습니다. 관광과장님 답변해 주세요.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 상설위원회는 지금 하나를 운영하고 있는데 저희도 최대한 성별을 맞추려고 노력은 하고 있습니다. 저희가 판단하기에 당연직 위원은 제외하고 위촉직으로 하시는 분들을 최대한 맞추려고 노력을 했고요. 그 부분은 최대한 맞추려고 했지만 마찬가지로 공모를 통해서 하다 보니까, 접수된 분들이 비율이 좀 안 맞다 보니까 그런 부분으로 구성을 할 수밖에 없었고요. 만약에 그게 감사관에서 잘못됐다고 하면 그런 부분에 대해서는 시정하도록 하겠습니다.

미수

김미수위원장

제가 답변드릴게요. 고양시 160개 위원회, 공모 안 하는 위원회 있습니까? 두 과장님, 공모 안 하는 위원회 있으면 사례 얘기해 주세요. 각종 위원회 기본 조례에 공모를 하게 돼 있어요. 그래서 공모하지만 성별은 맞추라고 돼 있는 게 조례예요. 조례에 역행하는 답변을 하시면 어떡해요? 다른 위원회는 공모 안 해서 성별 맞추고 있는 거예요? ‘공모라서’라고 답변하시면 안 되지요. 공모는 필수사항이에요. 이건 권고사항이 아니라 필수사항이에요. 그리고 여기 계신 위원님들 다 가시지만 심사할 때 얘기합니다. 성비 맞춰야 되니까 “남성 몇 분, 여성 몇 분 뽑아주셨으면 좋겠습니다.” 얘기하세요. 그래서 억울하게 어느 위원회는 점수가 높은데도 남성이라는 이유로 떨어지고, 어느 위원회는 점수가 높은데도 여성이라는 이유로 떨어집니다. 그게 우리 위원회 기본 조례에 준해서 그것을 맞추려고 노력을 하고 있는 거예요. 그런데 두 과장님은 안 지키시면서 무슨 공모 때문에 그렇다고 그런 말도 안 되는 답변을 하세요? 아니, 그러면 성별 맞추려고 공모를 안 해도 된다고 생각하시는 건가요? 공모는 기본인데, 필수인데. 공모를 안 하시고 뽑으셨으면 그건 아예 그거야말로 위법이라 그 위원회는 존재 불가입니다. 그리고 두 번째, 말씀하신 것처럼 “감사관의 지적이 있으면 하겠다.”, 감사관 지적 저게 언제인데요. 23년이라니까요, 23년. 24년, 25년 뽑으셨잖아요. 고양시 관광진흥위원회 419페이지 보면 25년 9월 29일이에요. 얼마 전에 뽑으셨어요. 그러면 감사관의 결과가 잘못됐으면 감사관에 얘기를 하셔서 내용을 바꾸시든가. 감사관은 잘못했다고 위법이라고 계속 보도자료 나오고 부서에서는 그걸 계속 안 지키고, 그러면 저희는 어떤 기준으로 행감을 합니까? 제가 행감하는 기준을 어디에 맞춰야 돼요? 국장님, 25년도에 성비가 안 맞게 된 것은 제가 어떤 기준에 맞춰서 행감을 해야 될까요?

승재

이승재교육문화국장

관련 법이나 조례, 또 감사관에서 지적한 사항이 있기 때문에 일단 모든 성비라든지 이런 것을 봤을 때는 감사관 기준에 맞추는 게 맞다고 생각됩니다.

미수

김미수위원장

그래서 지금 이렇게 길게 얘기하는 거예요. 저는 예전에 감사관 결과 나오기 전에는 권고사항이기 때문에 가능한 맞추셨으면 좋겠다고, 여러분하고 생각이 똑같아요. 감사관님이 저렇게 나오셨어요. 그러면 저는 거꾸로 물어봐야 돼요, 감사관한테. 감사는 저렇게 나왔는데, 계속 주의요구를 했는데 주의를 안 지키는 것은 어떻게 해야 될 건가 그건 감사관님한테 다시 물어보겠습니다. 감사관의 역할이니까. 국장님 말씀대로 맞춰야 된다고 생각을 하시는데 신기하게 여기만 안 맞추세요. 안 맞춰도 너무 안 맞추세요. 다른 위원회처럼 5, 6개 있는 것 중에 1, 2개 안 맞추시면 제가 이렇게 길게 얘기 안 합니다. 그런데 유난히 안 맞추세요. 왜 그런지 이유를 모르겠습니다. 과장님 두 분, 저거 보도자료 보셨으니까, 고양시 감사관에 감사 요구하고 주의한 거거든요. 감사관실 만나셔서 답변 들은 다음에 행감 끝나고 저한테 답변 주세요. 여러분 위원회 안 맞춘 것 어떻게 했으면 좋겠는지. 왜 그러냐 하면 감사관이 저희 상임위가 아니라 제가 행정사무감사를 할 수가 없어요. 답변 주세요. 감사관실에서 뭐라고 답변하나 보겠습니다. 신청사입지선정위원회는 위법이라고 했는데 다른 위원회는 위법인지 아닌지 제가 확인해 보겠습니다. 답변 주세요. 원활한 감사를 위하여 14시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시28분 감사중지

14시00분 감사계속

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 고부미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고부미위원

고부미 위원입니다. (전문위원석을 향하여) 화면 하나만 띄워 주세요. (영상자료를 보며) 국장님, 저희 관광안내센터가 문화원 옆에 하나 지어진 것이 쉬고 있지요? 몇 년째 문을 닫고 있는지요?

승재

이승재교육문화국장

제가 정확한 기간은 잘 모르겠고요. 상당히 오래된 것으로 알고 있습니다.

고부미위원

활용 방안은 없으신지요?

승재

이승재교육문화국장

저희가 관광과랑 협의해서 지금 활용 방안을 모색하고 있습니다. 그래서 어느 정도 진행은 되고 있고요, 그게 진행되고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

고부미위원

(전문위원석을 향하여) 다른 사진 하나만 더 보여 주세요. (영상자료를 보며) 저기에 페인트가 벗겨져서 흉물스럽게 되어 있어요. 문화원 바로 옆에 있는데 사람들이 관광안내센터를 문화원인 줄 알고 먼저 들어가더라고요. 그래서 가서 보고는 내부가 엉망진창이니까 청소라도 해 놨으면 ‘아, 지금 활용 방안을 모색하고 있구나.’ 이렇게 생각할 텐데, 문화원에 가기 전에 입구에 저게 있으니까 사람들이 거기에 갔다가 “어머, 문화원이 왜 이래?” 그리고 다시 되돌아 오는 경우가 있거든요. 그날도 저한테 “문화원이 어디예요?” 그래서 제가 안내해서 같이 행사장에 간 기억이 있는데, 기와집 뒤에 저렇게 안내센터를 지어놓고 지금 쓰지도 못하고 저렇게 있는 것은, 우리 고양시 청사를 저렇게 놀리는 것은 아니거든요. 그러면 차라리 문화원 안에 있는, 제 생각입니다마는 이게 호환이 될지 상호작용이 될지 몰라도, 문화원 안에 있는 문화원 사무실이 굉장히 좁아요. 좁아서 지금도 칸을 나눠서 한 사람이 일어나야 왔다 갔다 할 정도로 한 자리는 그렇게 있는 것으로 알고 있는데, 지금은 자리 배치를 어떻게 했는지 안 들어가봤습니다만, 그쪽을 활용해서 주시더라도 건물이 한 건물이어야, “문화원은 여기가 아닙니다. 이쪽입니다. 강당은 저쪽입니다.”라고 안내될 수 있는데 왜 저렇게 방치할까 싶어서, 대안을 세워서 고양시민이, 저기도 관리비가 들어갈 것 아니에요? 어느 정도 기본 전기요금이나 이런 것들은 들어갈 것 같은데, 그것도 안 들어가요?

승재

이승재교육문화국장

위원님께서도 잘 아시다시피 우리가 대형 공연을 유치하면서 많은 아티스트가 왔습니다. 그래서 그분들 아티스트들에 대해서 손도장을 받아서 그런 것을 전시한다든지 그런 걸로 파급 효과를 해서 지역 경제 활성화를 하려고 그런 전시관 형태의 작업을 준비하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

고부미위원

본 위원 생각은, 제가 상여소리를 가봤거든요. 상여소리의 인원이 대규모잖아요. 대규모 인원들이 어디 대기할 데가 없어서 문화원 안쪽 마당에서 옷도 갈아입고 막 이렇게 한단 말이에요. 그러면 그런 쪽에 대기실로라도 조금 활용할 수 있도록 해 주셔야 되는데, 100명 이렇게 올 때는 정말로 남녀 가리지 않고 거기서 옷 갈아입는단 말이에요, 마당에서. 안으로 들어가지도 못하고. 안에 들어가서 갈아입을 때도 있고 대강당을 쓰고 있으면 어디 갈 데가 없어요. 그랬을 때 저렇게 흉물스럽게 내버려두지 말고 그 앞에라도 조금 열어주시면, 앞에 있는 기와집 건물은 굉장히 깔끔하거든요. 청소만 하면 되겠더라고요. 그래서 대기 장소라도 좀 만들어 주셨으면 하는 생각에 말씀을 드립니다.

승재

이승재교육문화국장

앞으로 그런 게 있으면 저희가 완전히 되기 전까지는 그런 활용 방안을 검토해서 보존단체하고 잘 협의해서 운영할 수 있도록 하겠습니다.

고부미위원

지금 보존단체마다 자기네들 공간 만들어 달라고 다들 말씀하시는데 못 만들어 주고 있는데 문화원 옆에 있는 공간이 쉬고 있고 몇 년째 저렇게 방치하고 있으면 거기에서 완전히, 문화원은 법인 단체로 별개 단체니까 주지는 못할망정 사용할 수 있는 사용 권한은 줘도 되겠다 싶은 생각에 지금 얘기를 하고, 활용 방안이나 아니면 사용 권한에 대해 서로 연결해서 할 수 있는 방안을 저한테 얘기해 주셨으면 좋겠습니다, 행감 마치고.

승재

이승재교육문화국장

그 부분은 저희가 어울림누리에 지금 안 쓰고 있는 웨딩홀을 무형문화유산에 대한 전수관으로 하려고 지금 문체부에다가 공모를 했는데 국가 재정도 지금 여의치 않아서 올해 문체부에서 신규 사업에 대해서는 다 반영이 안 된 걸로 알고 있습니다. 실사단도 와 봤고 우리 상여회다지소리뿐만 아니라 불화장이라든지 저희가 그런 무형문화 자산에 대해서 전수관을 지금 그쪽에다가 별도로 추진하고 있습니다.

고부미위원

그러면 전수관을 이쪽으로 한다면 여기는 그냥 대기 장소로라도 활용해 주세요.

승재

이승재교육문화국장

여기는 임시적으로 대기 장소는 할 수 있지만 아까도 말씀드렸듯이 저희가 지금 일명 고양콘이라는 대형 공연의 브랜드가 발생했기 때문에 그것으로 어떻게 우리 지역 경제가 활성화될 수 있는지 그런 방안을 모색하고 있고요. 그래서 저희가 그쪽에다가 전시관을 지금 계획하고 있다고 말씀을 드리겠습니다.

고부미위원

잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

미수

김미수위원장

수고하셨습니다. 장예선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장예선위원

장예선 위원입니다. 관광과장님께 질의드리겠습니다. 위원회 행감 자료 661페이지에 국내외 관광객 유치를 위한 매체별 홍보 내역이 나와 있습니다. 지금 여기에는 SNS를 활용한 국내 홍보를 위주로 관광객 유치를 위한 홍보가 진행되고 있는데, 혹시 외국인들을 위한 홍보는 어떻게 진행되고 있는지?

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 장예선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 현재 따로 외국인들을 대상으로 하는 거는 영문으로 제작된 지도라든지 아니면 그런 홍보물을 제작해서 하고 있고요. 그리고 문화관광 홈페이지에 영문 안내라든지 그런 부분을 진행하고 있고요. 그런데 따로 관광마케팅 차원에서 저희가 지금 특별히 하는 건 없지만 킨텍스에서 열리는 국제관광박람회에 참여를 해서 오시는 내국인뿐만 아니라 외국인분들한테 고양시의 관광자원을 알리고 있습니다.

장예선위원

여기 설명 자료에도 보면 저희가 어쨌든 세계적인 행사들을 되게 크게 대대적으로 지금 유치를 하고 성공리에 마무리를 하고 있지 않습니까? 그런데 홍보 내역으로 제출하신 것을 보면 23년도에는 5건이 나와 있고 24년도 2건, 25년도에는 1건이에요. 그리고 또 외국인을 상대로 한 홍보가 지금 진행되고 있는데 왜 그 부분에 대해서는 자료에 같이 첨부해서 제출을 하지 않았는지 궁금합니다.

은원

서은원관광과장

아마 포괄적으로 작성을 하다 보니까 그랬었고요. 아까 국장님께서 말씀하셨듯이 저희가 대형 공연에 맞춰서 각종 홍보에 대한 부분을 지금 계속 노력하고 있습니다. 그런데 올해 추경에 그런 부분의 예산을 요청드렸는데 저희가 설명이 부족했는지 그 부분에 대한 반영이 안 돼서 일단 그 예산이 편성이 안 됐고요. 그리고 내년에 6천만 원 예산으로 전체적인 그런 이벤트, 웰컴 이벤트라든지 아니면 기획사랑 연계하는 부분 등 그런 부분을 포함한 홍보물 제작까지 지금 예산을 요청해 놓은 상태입니다.

장예선위원

지금 과장님 말씀을 들어보면 관광과에서 진행하는 관광객 유치를 위한 홍보는 꼭 필요한 부분들이거든요. 과장님이 말씀하셨다시피 외국인을 상대로 하는 그런 홍보들이 예산이 없으면 진행될 수도 없고 국내 홍보보다는 더 많은 예산을 꼭 필요로 하는 부분들인데 그에 대해 어떻게든 위원들을 충분히 설득시켜서 예산을 확보해서, 지금 모든 행사들이 성공리에 개최돼서 고양시를 알리는 좋은 루트로 진행이 되고 있는 부분에 대해서는 과장님의 역할이 되게 중요하다고 생각을 하거든요. 그런 부분에 대해서는 좀 더 노력이 필요할 것 같습니다. 그런 부분에 대해 신경을 써 주시기 바랍니다.

은원

서은원관광과장

저희가 가지고 있는 예산을 최대한 조정해서라도 그런 부분을 진행했어야 되는데 기존에 있었던 예산은 아까 국장님이 말씀하신 대로 저희가 대형 공연에 오신 분들에 대한 그런 흔적 남기기 차원에서 핸드프린팅을 그때밖에는 받을 수가 없어서 그쪽에 예산을 같이 활용해서 쓴 부분이 있습니다. 그러다 보니까 지금 다른 쪽의 홍보가 많이 부족했던 것 같습니다. 그래서 내년에는 좀 더 그런 부분에 대해서 위원님들하고 같이 말씀을 나눠서 꼭 예산이 반영돼서 우리 고양시의 소중한 관광 자원을 국내뿐만 아니라 외국인에게도 널리 알리도록 하겠습니다.

장예선위원

그리고 과장님, 25년도에 보면 고양시 벚꽃 명소 홍보 및 이벤트 사업 1건이 되어 있는데, 이것은 자체 제작으로 되어 있고 발주 금액이 전혀 없어요. 이건 어떻게 진행되는 건이라 이렇게 되는 건가요?

은원

서은원관광과장

저희 관광과가 해야 될 일이 고양시에 있는 각종 축제라든지 그리고 계절별로 하고 있는 행사라든지 그런 부분들을, 그러니까 각종 축제들이 각 부서마다 혼재되어 있습니다. 나눠져 있다 보니까 오시는 분들이 잘 모르시는 부분들이 있어서 일단 그 시기에 맞는 것들을 저희가 관광정보센터에 계시는 계약직분들하고 같이 해서 별도 자체 제작을 했습니다. 자체적으로 키링도 만들고 그런 것을 해서 별도 예산 없이 그냥 저희가 진행한 사항입니다.

장예선위원

그러면 이런 홍보 자료나 홍보물들이 어떤 루트를 통해서 지금 홍보가 되고 있나요?

은원

서은원관광과장

대체적으로 저희 관광정보센터에 있는 페이스북이나 인스타 쪽에 올리기도 하고요. 그리고 내용들을 받아서 각 행정복지센터나 구청 쪽을 통해서 저희가 배포를 하고 있습니다. 그리고 저희 고양시 홈페이지를 통해서도 나가고 있습니다.

장예선위원

그런데 과장님, 아까 국외 홍보도 고양 관광홈페이지를 통해서 다국어 홍보를 한다고 했잖아요. 그게 어디에 홍보가 되어 있나요?

은원

서은원관광과장

문화관광 홈페이지에 있습니다. 그런데 거기는 저희 고양시 관광 자원에 대해서만 나와 있는 거고요. 그런 구체적인 행사나 아니면 홍보에 대한 내용은 지금 저희가 그렇게까지는 하지 못하고 있습니다.

장예선위원

그렇지 않아도 제가 이 자료를 보고 고양 관광홈페이지를 들어가 봤어요. 그런데 여기에 나와 있는 사업에 보면 영상 제작 및 SNS 이벤트 홈페이지 홍보라고 되어 있거든요. 그런데 홈페이지상에 영상 홍보가 되어 있는 게 24년 12월 26일이 마지막이에요. 그럼 25년도 사업들은 영상 제작이 있었음에도 여기에 업그레이드가 되지 않은 건지, 아니면 아예 홍보영상 제작 자체가 안 된 건지?

은원

서은원관광과장

저희가 홍보물 제작은 최근에 했습니다. 이번 달에 저희가 영상 홍보물 제작을 했었고요. 그 부분에 대한 것은 시기가 좀 늦다 보니까 지금 못 올렸던 부분도 있습니다.

장예선위원

행감을 준비하시면서 그런 부분들을 발 맞춰가지고 홈페이지 관리도 하셨어야 맞다고 보고요. 그 아래쪽에 보면 어쨌든 홈페이지 관리 운영비 집행이 지금 25년도에도 되고 있는데요. 이런 홈페이지 관리 부분도 운영비를 집행하는 과정에서 진행이 되는지, 아니면 별도로 저희 직원들이 홈페이지 관리를 하는 건지?

은원

서은원관광과장

그것은 별도로 저희가 예산을 세워서 홈페이지 유지보수비는 따로 편성해서 하고 있습니다.

장예선위원

어떤 차이가 있나요?

은원

서은원관광과장

일단은 기본적으로 저희가 홈페이지를 제작하면 총비용이 들고요. 그것에 맞춰서 일정 부분 매년 유지보수 계약을 체결합니다. 그래서 그 금액을 예산으로 편성해서 유지를 하는 것이고요. 그 유지보수비용 안에는 기존에 있는 데이터에 대한 부분 그리고 신규 자료에 대한 부분도 업로드하는 그런 비용까지 포함돼 있습니다.

장예선위원

그러면 공지사항 같은 거는 용역업체에서 하는 건지 아니면 직원이 직접 하는 건지?

은원

서은원관광과장

게시판으로 되어 있는 형태는 저희가 직접 올리기도 하고요. 그게 안 되는 디자인이나 그런 부분이 필요한 것은 용역사를 통해서 하고 있습니다.

장예선위원

그런데 지금 고양관광홈페이지에 공지사항 같은 것도 마지막 공지가 24년 4월 12일이 끝이에요. 25년도에 공연도 많고 행사들이 꽤 많았거든요. 큰 행사들이 많은데 그런 홍보들이 고양 관광홈페이지에 전혀 이루어지지 않고 있어요. 물론 예산이 줄은 부분도 있고 예산이 삭감된 부분도 있겠지만 이런 공지사항 같은 것은 사실 예산과 크게 상관이 없지 않습니까?

은원

서은원관광과장

말씀하신 대로 그 부분은 저희가 제대로 관리를 못 한 부분이 있는 것 같습니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 기존에 올리는 자료 말고 그쪽에도 같이 연동해서 올릴 수 있도록 하겠습니다.

장예선위원

어쨌든 사람들이 제일 먼저 찾아보는 게 고양 관광홈페이지를 통해서 고양시에 대해서 먼저 알아볼 수 있는 하나의 루트인데 이것에 대해 관리를 소홀히 하고 계시면, 예산 때문에 다른 일을 못 했다는 것은 변명같이 들릴 수밖에 없어요. 물론 예산이 밑받침되지 않는 부분 때문에 좀 더 원활하게 이루어지지 않은 것은 충분히 이해를 합니다만, 세세한 부분까지도 과장님이 신경을 쓰셔서, 예산 확보부터 이런 홈페이지 관리까지 좀 더 신경을 쓰셔서 우리 고양시를 알리는 데 홍보 부분에서, 알려져야 사람들이 오는 거니까 그 부분부터 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.

은원

서은원관광과장

예, 알겠습니다.

장예선위원

답변 감사합니다.

미수

김미수위원장

장예선 위원님 수고하셨습니다. 천승아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천승아위원

앞서 장예선 위원님이 질의해 주신 부분이랑 비슷한 부분이 많아서, 관광과장님께 질의드리겠습니다. 위원회 자료 662페이지에 행주가 예술이야 홍보 콘텐츠 제작인데, 대략 1,600만 원 금액이 하나를 제작하고 송출하는 데 사용된 금액이라고 제가 이해하면 되나요?

은원

서은원관광과장

예, 1건이 맞습니다.

천승아위원

특정 인스타그램 채널을 저도 알고 있긴 한데요. 거기를 딱 선정하게 된 계기나 이유가 있을까요?

은원

서은원관광과장

지금 온라인 광고를 통해서 인스타그램을 하는 부분이고요. 그리고 제작 같은 경우는 광고를 2개 제작해서 지금 올렸습니다.

천승아위원

이 해당 여행채널에서 2개를 직접 제작해서 올리는 데 광고비까지 해서 1,600이 들었다는 거지요?

은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

천승아위원

그러면 2023년에 행주가 예술이야 홍보 추진 같은 경우는 큰 팔로워가 있는 분한테 주신 건 아니고 여러 개로 분산돼서 발주한 금액일까요? 원래 보통 홍보한다고 하면 다양한 곳에 뿌리잖아요, 광고를 해달라고. 그런데 2024년엔 유독 이 특정 인스타그래머분한테 요청을 하신 것 같아서…….

은원

서은원관광과장

2023년도 같은 경우는 말씀하신 대로 네이버 블로그라든지 인스타그램, 페이스북을 활용해서 홍보물을 올렸고요. 그 이벤트에 대한 부분을 진행했었고, 24년도 같은 경우는 축제 영상에 대한 홍보를 좀……. (담당공무원과 대화 후) 저희 개발팀에서 했는데 제가 정책팀 쪽인 줄 알고 말씀을 드렸는데, 이것은 파워블로거 열 분을 대상으로 저희가 모집해서 진행을 했다고 합니다.

천승아위원

2024년 사업 첫 번째가요?

은원

서은원관광과장

예. 그때 당시에 계셨던 분들이 다 발령 나고 가서 지금 정확하게 그 내용까지는 잘 모르겠는데, 일단 이 부분은 저희가 확인해서 다시 말씀드리도록 하겠습니다.

천승아위원

제가 이렇게 시에서 홍보하는 것은 또 처음이라서, 그러니까 제가 본 건 처음이어서 특이해서 좀 봤는데, 그러니까 릴스라는 게 제작비용이 사람마다 편차는 있긴 한데 제가 본 영상은 1분짜리 영상이었는데 그걸 1,600만 원에 발주할 정도니까 이 선정 과정에서 뭔가 계기가 궁금했던 거지요. 이게 공모사업으로 진행된 건 아니었을 거고 발주를 줬는데 한 분한테 들어간 것 같아서…….

은원

서은원관광과장

이 부분은 저희가 정확하게 다시 한번 파악해서 말씀드리도록 하겠습니다.

천승아위원

그래서 제가 보기에는 파워블로그는 아닌 것 같고 한 영상을 보니까 ‘좋아요’가 성과랑 같더라고요. 그 영상에 대한 ‘좋아요’ 수나 시청 수가 말씀하신 대로 딱 그 한 영상 관련인 것 같아서 그 부분은 확인해 주시고 선정 과정이나 이런 것도 한번 확인을 부탁드립니다.

은원

서은원관광과장

예, 정리해서 보고드리도록 하겠습니다.

천승아위원

그리고 제가 더불어서, 고양시에도 충주맨처럼 언론홍보담당관에서 그런 식으로 인스타그램이나 그런 걸 운영하고 있더라고요, 유튜브도 그렇고. 그래서 혹시 관광과에서도 관련해서 영상을 같이 협업해서 진행하거나 그런 거는 없나요? 보통 홍보를 하는 거니까.

은원

서은원관광과장

저희가 올해 행주가 예술이야를 할 때 저희 고양시에서 하는 전보자라는 그런 콘텐츠가 있습니다. 거기랑 연결해서 영상 촬영을 진행한 적 있습니다.

천승아위원

그러면 그 내용도 홍보 관련해서 하셨으면 여기에 넣으셔도 저는 괜찮을 것 같거든요. 어쨌든 자체적인 그런 통로로 만들어서 하시는 거니까.

은원

서은원관광과장

저희 부서가 직접적으로 하지 않다 보니까 그랬던 거고요. 그렇게 다양하게 홍보했던 부분들은 저희가 다음번에는 부서랑 협의를 해서 넣을 수 있도록 하겠습니다.

천승아위원

예, 알겠습니다. 그리고 의료관광사업 관련해서인데요, 이것은 사실 문복에서 굉장히 여러 번 논의가 오갔던 사항인데, 사실 2025년에는 예산 편성이 안 됐잖아요. 그런데 2026년도에는 본예산에 사업비가 편성됐다는 것을 제가 들어서 혹시 2025년 동안 달라진 거라든가, 그리고 또 홈페이지가 기존에 문화관광 홈페이지로 이관해서 홍보하고 있었는데 또다시 재개를 한다고 하셔서 그런 홈페이지를 새롭게 제작하게 된 거나 그런 25년도의 과정이 조금 궁금해서 그 부분에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 천승아 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 의료관광은 저희가 24년도까지 지속적으로 운영을 하다가 의회에서 여러 가지 운영상 문제점을 지적해 주셨고 25년도, 올해 같은 경우는 이 부분을 보완하는 부분으로 진행을 했습니다. 그래서 저희가 예산이 없다 보니까 기존에 별도로 홈페이지가 있었던 부분을 문화관광 홈페이지 쪽으로 일원화를 시켰고 내년에도 이 부분에 대해 저희가 신규로 다시 오픈하는 건 아니고요, 그것은 그대로 유지를 하는 거고. 다만 저희가 의료관광에 대해 관에서 최소한의 지원은 필요하기 때문에 우리 고양시의 훌륭한 의료인프라에 대한 부분, 병원 소개라든지 진료과목에 대한 소개 등 전반적인 부분에 대한 홍보비를 저희가 일부 세웠고요. 그리고 위원님들하고 간담회를 통해서 여러 가지 그쪽에서 요구하는 게 있었지만 그중에 저희가 예산부서랑 협의하는 과정에서 그래도 최소한의, 제일 중요한 게 외국에서 오시는 분들의 의사소통에 대한 부분이 제일 고민이었습니다. 그래서 기존에 있었던 아홉 분이 서울 쪽으로 이동해 가셨던 부분도 있고 하다 보니까, 그래서 그런 부분, 자체적으로 코디네이터가 있는 병원도 있지만 그렇지 못한 부분도 있기 때문에 그런 통번역을 해 주시는 서비스에 대한 부분으로 해서 저희가 2,500만 원을 편성하게 됐고요. 그리고 그전에 지적을 해 주셨던, 저희가 예산을 투입했는데 예산 대비해서 얼마만큼 외국인분들이 오셨는지 전체적으로 병의원에 오신 인원수 말고, 그리고 이분들이 고양시 어디를 갔는지에 대한 부분을 말씀하셨는데 저희가 그런 부분에 대한 데이터가 좀 없었습니다. 그래서 내년도에는 저희가 협의회랑 얘기해서 최소한 오신 분들이 어디 숙소를, 고양시면 고양시에 묵고 몇 분이 오셨고 그리고 주요 관광지는 어디를 갔는지에 대한 기초 통계, 설문에 대한 부분은 저희가 다시 해서 그런 부분에 대해서는 명확하게 하려고 하고 있고요. 그리고 고양시에 있는 맛집이라든지 아니면 가볼 만한 곳에 대한 부분은 별도로, 가볼 만한 곳은 저희가 영문으로 책자를 만들었습니다. 그래서 그런 부분들은 저희가 책자로 별도로 만들어서 오시는 분들한테 제공해서 고양시에 가볼 만한 관광명소라든지 아니면 맛집 같은 곳을 홍보하려고 이번에는 그렇게 준비를 하고 있습니다.

천승아위원

저는 작년 기준으로 했을 때 2025년에 예산편성 계획이 없다고 해서 이 사업이 더 이상 진행되지 않는 걸로 이해를 했었는데 다시 2026년도에 재개를 하셔서 그만큼 수요가 있었던 걸까요?

은원

서은원관광과장

수요가 있었던 건 아니고요. 장기간 저희가 의료관광에 대한 지원을 하다 보니까 매년 우리 고양시의 의료기관을 방문하시는 환자 수가 늘었습니다. 그런데 저희가 공교롭게 또 예산이 좀 줄어드니까 환자 수가 줄어드는 추세가 보이기도 했고, 그리고 또 서울이라든지 인천, 부천 쪽에서는 공격적으로 의료관광에 대한 부분들을 모집하고 있기 때문에, 그래도 최소한 저희가 해야 될 부분은 계속 이어나가야겠다는 생각으로 내년도에 다시 사업을 시작하게 된 겁니다.

천승아위원

답변 감사합니다. 그리고 문화예술과장님께 질의드리겠습니다. 민간단체 보조금 지원사업 중에서 문화원 관련 사업인데, 고양 향토사랑 역사학교, 서삼릉 태실 함께하는 생명여행, 이 사업은 작년에는 했는데 올해 미지원한 게 미흡이 떠서 그런 거지요?

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 천승아 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 죄송하지만, 페이지 수를 좀 알려주시면 제가 도움이 될 것 같습니다.

천승아위원

공통 자료 352쪽이요. 2025년에 고양문화원 지원사업이 줄어서요.

홍연

이홍연문화예술과장

352쪽을 말씀하셨습니까?

천승아위원

예. 전체적으로 문화원사업이 2023년도랑 2024년에는 32개 사업을 지원했었는데 2025년에는 22개 사업으로 지원이 줄어들어서 미흡 받은 거 두 개 외에도 미지원사업이 꽤 있어서, 그런 사유들을 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.

미수

김미수위원장

위원님, 죄송한데요. 제가 시작 전에 질의드렸던 게 이거예요. 기억하시지요, 뒤에 팀장님들은? 우리가 사업을 진행한 것만 하는 게 아니라 선정된 것까지 같이 주셔야 되는데 9월 30일 자로 진행한 것만 자료로 주다 보니까 예산이 준 것으로 되어 있어요. 줄어 있지 않습니다. 9월 30일 이후에 진행한 사업은 여기 자료에 없답니다. 제가 두레에 대해 왜 예산 지원 안 됐냐고 했더니 9월 30일 이후라서 기재를 안 했다고 하셨어요, 아직 실행을 안 해서. 그래서 저희가 처음에 말씀드린 게 25년 예산을 받기로 공모해서 선정된 건 다 기록을 해 주시고 비고란에 실행되지 않았다고 표시해 주는 게 맞는 건데 이렇게 해 주시니까 위원님들이 지금 다 헷갈려 하시잖아요.

홍연

이홍연문화예술과장

답변드리겠습니다. 말씀하신 대로 이것은 23년도와 24년도까지 진행했던 사업이고요. 25년도에는 예산이 반영되지 않았는데 그 이유는 성과평가 결과 매우 미흡으로 나와서, 24년도에 미흡으로 나와서 이 사업은 25년도에 반영을 시키지 않았습니다.

미수

김미수위원장

확실합니까? 제가 두레 물어봤을 때는 사업을 안 해서 그랬다고 얘기하셨는데 그거하고 별개예요?

천승아위원

제가 처음에 여쭤본 것 2개는 미흡이 맞아서 그것에 대해서 여쭤본 게 맞고요.

미수

김미수위원장

예, 예.

천승아위원

추가로 나머지 미지원사업들이 늘었어요. 2개뿐만 아니라 32개에서 22개로 사업이 줄어서, 나머지들은 미흡 사업이 아니었는데 자료에는 나타나지 않아서 그게 어떤 사유인지에 대한 답변을 부탁드렸었던 것이거든요.

홍연

이홍연문화예술과장

2023년도부터 예산 규모라든가, 그러니까 재정상의 이유로 많은 사업을 통폐합시킨 적이 있습니다. 아마 그런 영향도 있을 것으로 보여집니다.

천승아위원

그러면 개천절 제천례, 이런 것은 다 없어진 사업이라고 제가 이해하면 되나요?

홍연

이홍연문화예술과장

아닙니다. 그것은 진행을 하고 있습니다.

미수

김미수위원장

천승아 위원님, 제가 말씀드렸잖아요. 자료에 대해 부서에서 이해하시기를 사업 진행한 것만 작성을 했답니다. 저희는 선정된 걸 다 달라고 했는데 부서에서는 9월 30일 이후에 진행한 건 여기 기재가 안 돼 있어서 건수가 줄은 걸로 되어 있답니다.

천승아위원

그러네요. 사업이 2023년, 2024년에는 나와 있는데 2025년에는 빠져 있더라고요. 그래서 이게 미지원된 걸로 보이거든요. 예, 알겠습니다. 이해됐습니다. 그리고 예총 사업도, 업무실적보고 56쪽 중간에 보시면 23개 사업 중 17개 사업 추진인데 이것은 사업이 줄어든 게 사라진 건지 아니면 23개 지원을 했는데 예총에서 17개만 사업을 지원했던 건지?

홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 이것은 아까 위원장님이 말씀하신 것처럼 저희가 이 자료를 작성할 때 기준은 지원한, 그러니까 9월 말까지 예산을 지원한 사업을 기재했습니다. 그러다 보니까 위원님들이 보시기에 불편한데 그 부분은 죄송하게 생각하고요. 우리 예총 사업은 24개 중 17개가 9월 말까지 집행이 됐습니다. 그렇기 때문에 17개가 거기에 기재가 됐을 겁니다.

천승아위원

여기에는 23개 사업이라고 돼 있는데 그 사이에 하나가 더 추가가 된 건가요?

홍연

이홍연문화예술과장

아, 예, 죄송합니다. 23개 사업입니다.

천승아위원

사회복지국에서는 예산 집행이 안 됐더라도 어쨌든 시행하고 있는 사업이니까 과정을 나타내 주는데 여기는 또 다르게 해석이 돼서 자료에 혼돈이 있었던 것 같습니다. 질의 마치겠습니다.

미수

김미수위원장

천승아 위원님 수고하셨습니다. 제가 짚고 넘어가야 될 부분이 있어서, 과장님, 이거 평가하는 이유가 뭐라고 하셨어요? 우수, 보통, 미흡으로 평가하는 이유가 뭐라고 하셨어요?

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 보조금 집행이 되면 평가를 하게 돼 있습니다. 그래서 이 사업이 미진한 부분에 대해서는 파악을 하고 그리고 성과에 대해서 확인을 한 후에 이 사업을 계속 진행할 것이냐 말 것이냐라는 부분을 판단하는 근거 중 하나로 보고 있습니다.

미수

김미수위원장

그래서 작년에 우리가 예산 평가할 때 미흡으로 나온 데는 예산을 10%인가 줄였다고 얘기하셨지요? 그런데 제가 이것을 비교해 봤더니 안 맞아요. 제가 두레를 왜 찾았냐 하면 진밭두레가 23년에 59점 미흡으로 나왔어요. 그래서 24년에 1,500에서 1,350만 원으로 줄었어요. 그리고 24년에 89점 우수로 나왔어요. 그러면 25년에 예산을 얼마 줘야 돼요? 다시 우수로 나왔어요. 그럼 다시 얼마 줘야 돼요?

홍연

이홍연문화예술과장

위원장님, 사업평가에서 미흡으로 나왔다고 해서 그것을 전적으로 배제시키는 것은 무리가 있습니다. 왜냐하면 평가의 항목에는 행정적인 부분, 사업비에 대해서 제대로 정산 처리를 어떻게 했느냐, 이런 부분들도 들어갑니다. 그런데 이것에 익숙하지 못한 부분도 있기 때문에 그런 부분으로 인해서 미흡을 받았다고 해서 그 사업을 접는다든가 이렇게 하는 건 문제가 있으니 미흡한 사업들을 다시 모아서 보조금심의위원회에서 심사를 합니다, 그 사업을 계속 진행시킬 것인지 아니면 이것을 배제할 것인지. 그래서 그러한 과정들을 거치면서 미흡이었다고 하더라도 개선시킬 수 있는 방향이 도출된다고 하면 그것은 진행시키는 것으로 하는 경우가 있습니다.

미수

김미수위원장

그러면 우수가 나오면 어떻게 돼요? 미흡은 그렇다고 이해했어요. 그러면 우수가 나온 거는요?

홍연

이홍연문화예술과장

우수로 나왔다고 하면 그 사업에 대해서 계속 진행하는 경우가 더 많을 것으로 보여집니다.

미수

김미수위원장

우수가 나왔는데도 예산을 삭감하신 건 어떻게 답변하실 거예요?

홍연

이홍연문화예술과장

예산 삭감은 아무래도 시 재정에 영향을 많이 받습니다.

미수

김미수위원장

예, 거기까지요. 그래서 드리는 말씀이에요. 이것을 평가하는 근거가 뭐예요? 아까 말씀하실 때 뭐라고 그랬어요? 미흡으로 나와서, 그다음에 예산에 대해서 말씀하셨잖아요. 그런데 지금은 또 그게 아니라고 얘기하시면, 평가를 왜 해요? 저는 작년에도 말씀드렸던 걸로 기억을 하는데, 이 평가를 어디서 하지요?

홍연

이홍연문화예술과장

평가는 두 번 진행을 합니다. 첫 번째는 저희 부서에서 정산보고를 받을 때 저희가 평가를 하고요. 그리고 이듬해 6월경이 될 겁니다. 고양연구원에서 모든 보조금 지원사업에 대해서 평가를 하는 걸로 알고 있습니다.

미수

김미수위원장

연구원에서 그 많은 사업을 평가할까요? 부서도 많아서 못 하는데.

홍연

이홍연문화예술과장

평가하는 걸로 알고 있습니다.

미수

김미수위원장

그래서 저는 평가의 문제점을 말씀드리는 거예요. 지금 부서도 정리를 못 하셔서 계속 평가 못 한 것에 대해 우리 위원들한테 서류에서 지적받으시잖아요. 본인들이 하시는 본인 과도 걸러내지 못해서 위원들한테 지적을 당하는데 연구원에서 이 많은 걸 다 하신다고요? 이 평가가 얼마나 무의미한 건지에 대해서 말씀을 드리는 거예요. 이게 과연 가능해요? 그다음에 두 번째, 지금 여기 보면 다 모니터링, 평가라고 해서 다 자체예요. 그리고 아까 말씀하실 때 부서에서 평가하는 것, 회계 평가만 하시잖아요. 현장 안 가보시잖아요. 저희 문화원 행사, 예총 행사 등 너무 많아서 우리 의원님들도 다 못 가세요. 여기에 직원들은 다 가세요? 현장 평가 못 하시잖아요. 보고서 올라온 것만 보고 하시는 거잖아요. 10명이 참석했는지 100명이 참석했는지 그냥 사진만 보고 하시는 거고, 이 사진이 문화원 행사에 오신 분인지 그냥 지나가시는 분인지, 물론 지나가시는 분이 행사에 참석하시면 감사하지요. 그런 현장에 안 가보시잖아요. 그래 놓고 미흡, 우수 이렇게 평가하시는 것도 이해가 안 되고, 작년에 이어서 올해 미흡으로 나온 것에 대해서는 예산을 감하는 게 있다고 얘기하시는 것도 이해가 안 되고. 그냥 예산을 삭감하기 위해서 얘기하시는 거지, 제가 다 살펴봤어요. 예를 들어서 예총, 운영비를 평가하는 건 더 이해가 안 돼요. 운영비를 우수, 미흡으로 어떻게 평가합니까? 운영비는 회계 정리를 잘못했으면 지적사항이고 수정해야 되는 거지, 그게 우수, 미흡으로 개선해야 될 문제가 아니잖아요. 그런데 보면 예총협회 우수 됐어요, 우수. 23년에 82점, 우수. 그랬는데 예산이 24년에 삭감됐어요. 그러면 저희가 이 단체분들 만나면 뭐라고 얘기해요? 예산이 왜 삭감됐냐고 물으면 뭐라고 얘기를 해요? “평가를 열심히 해서 거기 우수 나왔는데 삭감했네요.”, 뭐라고 이야기할까요? 이것은 여기 과만 해당되지 않아요. 그렇지요? 관광과도 마찬가지지요. 사업평가하지요? 관광과장님, 문화예술과장님 오래 하셨으니까 작년 행감 때 이와 똑같은 얘기를 제가 한 걸로 기억하고 있어요. 이 평가의 의미에 대해서 한번 얘기해 주세요.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 대로 저희 모든 보조금 지원에 대한 부분은 평가를 하게 돼 있습니다. 자체 평가도 하고, 예산부서에서 아마 법으로 별도의 기관평가에 대해서는 위탁을 하게 돼 있어서 저희 쪽에는 시정연구원에 하고 있는 걸로 알고 있고요. 위원장님 말씀하신 대로 저희가 지급하는 것에 대해서는, 제가 문화예술과뿐만 아니라 저 있을 때는 각 담당자가 최소한 저희가 지원하는 사업에 대해서는 현장에 나가서 확인을 다 합니다. 안 하는 경우는 저는 거의 못 봤던 것 같고요.

미수

김미수위원장

제가 현장에 갔을 때 직원분 안 계시는 것도 몇 번 봤습니다. 그런 얘기하지 마세요.

은원

서은원관광과장

제가 알기로는 다 간 것으로 알고 있고요. 그래도 저희는 나름 객관적인 평가 기준을 가지고 한다라고 생각을 하고요. 그런데 말씀하신 대로 시정연구원 같은 경우는 너무 많은 사업들을 가지고 하는데 이게 절대평가 방식이 아니고 상대평가 방식을 하다 보니까, 저희가 우수로 했던 것을 거기서는 실질적으로 서류만 보고 하다 보니까 미흡으로 나오는 경우도 있어서, 저희랑 전혀 다른 결과가 좀 나왔었던 것 같고요. 그것을 예산부서에서는 예산의 통계 수단으로 쓰다 보니까 보통 이하로 했을 때 일괄 10% 삭감돼서 그것에 대해 위원님들도 우려하셔서 저희가 계속 살리려고 노력을 했었던 부분이 있거든요. 그래서 일부 살리기는 했는데 전체는 살리지 못했던 그런 사항입니다. 그래서 이런 평가제도는 저희가 자체적으로 임의대로 할 수 있는 부분이 아니기 때문에 그런 부분이 있다는 것을 이해해 주시면 감사하겠습니다.

미수

김미수위원장

그래서 작년에 제가 말씀드렸잖아요. 평가기준에 대한 모호성에 대해 말씀드렸잖아요. 더군다나 지금 이 자료를 보시면 355페이지에 고양예총 운영비 그다음에 고양예총 8개 협회 운영비, 운영비를 어떻게 평가합니까, 이건 사업이 아닌데? 그렇잖아요? 운영비는 우리가 조례에 의해서 지원하게 되어 있어서 준 거란 말입니다. 그런데 이걸 어떻게 평가를 해요? 이건 사업이 아니에요. 공모사업도 아니고 비공모사업도 아니고 사업 자체가 아닌 것을 평가항목에 넣었다는 것 자체가 이해가 안 된단 말입니다. 그런데 지금 마지막 말씀하면서 말미에 평가 결과를 가지고 예산부서에서 예산을 결정하는 데 반영한다, 이건 더 이해가 안 되는 거지요. 그래서 저희가 작년에 말씀드렸잖아요. 예산부서랑 얘기해서 이 평가기준에 대한 정리를 해 오시라고. 그런데 똑같이 해 갖고 오시면 어떻게 해요? 무슨 운영비를 평가합니까? 다른 데는 우리가 노인회 이런 데 운영비 주는 것 평가 안 해요. 사업만 평가합니다. 그리고 이 사업도 말씀하신 것처럼 평가에 따라서 미흡이나 우수가 나오면 달라져야지요. 달라지지 않고 똑같으면 평가할 이유도 없고요. 우수가 나왔는데도 삭감됐고 미흡이 나왔는데도 늘어나고 이러면 평가를 힘들여서 뭐하러 해요? 부서에서 평가하는 거 힘들고 시정연구원에서도 그 많은, 제가 시정연구원에 자료 요청해서 받아보겠습니다. 도대체 몇 건이나 되고 평가를 하는지, 그걸 가지고 예산부서는 또 어떤 범위에서 살펴보는지 26년 예산 평가는 제가 자료로 받아볼게요. 그런데 그 이전에, 작년에 말씀드렸잖아요. 이 평가가 얼마나 적용하기 어려운 것이고 불필요한 것인지 말씀드렸는데 똑같이 평가해서 들어오시면, 저희는 괜히 자료 살펴보다가 지쳐요. 아무 효과도 없는 것. 평가제도의 문제점을 얘기했는데 하나도 고쳐지지 않고 그냥 들어온 것에 대해서 안타깝다는 말씀을 드립니다. 여기까지 하고요. 천승아 위원님 끝나신 건가요?

천승아위원

추가로 궁금한 게 있어서요. 문화복지위원회에 추가 자료로 제출해 주신 것 같은데, 지역문화 및 문화 예술 진흥을 위한 보조금 지원 내역이거든요.

홍연

이홍연문화예술과장

페이지 수를 알려주시겠습니까?

천승아위원

178쪽부터 시작되는 정산보고서인데요. 행사실비지원금이 한 번에 그냥 다 지급이 되는 건가요? 제가 처음에는, 이게 6,600원 이런 식으로 나와 있어서 천 원 단위인가 싶어서 위를 봤더니 원 단위인데,

홍연

이홍연문화예술과장

제가 자료를 못 찾고 있는데, 어떤 자료인지 좀 말씀해 주시면…….

천승아위원

지역문화 및 문화 예술 진흥을 위한 보조금 지원 내역에 지방 보조사업 정산보고서거든요.

홍연

이홍연문화예술과장

별첨 자료를 말씀하시는 건가요?

천승아위원

예. 178쪽부터 시작되는 건데, 이게 경기민속예술제 참가 지원이거든요.

홍연

이홍연문화예술과장

예, 찾았습니다.

천승아위원

저는 처음에 이 단위가 6,600으로 적혀 있어서 이게 천원 단위인가 싶어서 봤더니 단위가 원이더라고요. 그런데 위에 행사실비지원금에 소고꾼, 이런 식으로 할 때는 10만 원 단위인데 그 아래로 내려가면 갈수록 이게 4,950원, 6,600원, 이런 식으로 돼 있어서,

홍연

이홍연문화예술과장

이것은 증빙자료다 보니까 사업 주체자가 정산하는 과정에서 사업비를 쓴 내역들을 전부 다 여기에 담은 겁니다. 그러다 보니까 원 단위로 표기가 됐고 항목을 정산보고서에 담은 것으로 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

천승아위원

그러니까 행사실비지원금이라고 돼 있긴 한데 이게 인건비인지 뭔지를 다 모르는 건가요? 왜냐하면 진행감독이 9,900원 받았거든요. 그러니까 이게 분류가 안 돼 있으니까 무엇을 의미하는지 모르겠어서요.

홍연

이홍연문화예술과장

9,900원이라고 말씀하셨는데, 그게 어디에 표기되어 있는지 말씀해 주시겠습니까?

천승아위원

그러니까 제가 생각했을 때 이게, 진행감독이 180쪽에는 290,100원으로 돼 있고요, 내려가시면 182쪽에 또 진행감독 해놓고 9,900원.

홍연

이홍연문화예술과장

자료를 봤을 때 추정하기로는 행사다 보니까 행사에 참석하는, 예를 들어서 무슨 소몰이 놀이라든가 이렇게 참여하는 분들이 꽤 많습니다. 소고꾼, 마을아낙, 이런 식으로 각각 참여하는 분들이 워낙 많아서 거기에 참여하는 분들한테 금액을 나누다 보니까 아마 이렇게 표기한 것으로 보여집니다.

천승아위원

그런데 진행감독이 보통 총괄인데 9,900원을 받나요? 그러니까 제가 생각할 때는 이 분류가 정확하지가 않아서 똑같은 사람인지 뭔지 파악이 잘 안 되네요.

홍연

이홍연문화예술과장

제가 생각하건대 이것은 하나의 인건비가 책정되어서 얼마를 준 것보다도 여기에 참여한 인원들의 숫자로 이렇게 나누다 보니까 아마 그러지 않았을까, 이런 생각이 듭니다. (담당공무원과 대화 후) 이것을 확인해 보니까 뒷부분에 작은 단위로 나간 금액은 아마 세금이 아닌가 이렇게 추측이 되는데, 이 부분은 정확하게 저희가 확인해서 위원님께 별도로 자료를 제출하겠습니다.

천승아위원

이게 분류가 안 돼 있어서 농기꾼도 여러 명 있고 오방기꾼도 여러 명 있고 이게 세금인지 인건비인지, 그리고 또 같은 날에 두 번 지급되고 그래서 이게 분류가 조금 더 됐으면 좋았을 것 같고요. 나중에 자료에 대해 추가적으로 설명 부탁드립니다.

홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다. 자료를 제출하겠습니다.

천승아위원

질의 마치겠습니다.

미수

김미수위원장

천승아 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 좀 전에 평가할 때 부서에서 다 평가하신다면서요. 자료 다 보신다면서요. 그런데 이 금액이 세금인지 인건비인지 구분이 안 되셔서 추측하시면, 결국은 평가 안 하셨다는 것 아닙니까? 죄송한데, 이거 담당하셨던 팀장님 누구세요? (거수하는 공무원 있음) 팀장님, 마이크 앞으로 나와 보세요. 아까 뭐라고 그러셨어요? 자체 사업마다 직원이 다 가서 보고 서류 일일이 봐서 자체 평가한 다음에 다시 넘겨서 연구원에서 다 보고 그다음에 그걸 검토해서 예산부서에서 예산을 편성하신다고 얘기하셨어요. 그랬는데 지금 부서에서 과장님이 명확하게 답변을 못 해서 추측하고 다음에 자료를 주겠다고 하시면, 그러면 지금 이 평가를 저희가 어떻게 이해합니까? 이 별첨 자료 보셨어요, 안 보셨어요?

재희

최재희문화종무팀장

위원님, 저희가 사업을 하고 나면 정산이라는 걸 합니다. 저 별첨 자료는 정산서에 있는 일부 내용을,

미수

김미수위원장

그러니까 정산서를 보고 평가를 하셨을 것 아니에요.

재희

최재희문화종무팀장

그런데 저기는 너무 세부적이다 보니까 과장님이 보기에는 그게 잘 보이지 않았을 것으로 추정됩니다.

미수

김미수위원장

그러니까 과장님한테 알려드리라고 뒤에 앉아 계신 것 아니에요? 왜 안 알려주세요? 잘 안 알려주시니까 과장님이 계속 추측하신다고 답변하시잖아요. 무슨 행정사무감사에 와서 추측한다는 답변을 합니까?

재희

최재희문화종무팀장

죄송합니다.

미수

김미수위원장

이렇게 답변 못 하시면 뒤에 배석하실 필요 없어요. 과장님만 남으시고 다 나가세요. 원활한 감사를 위해서 여러분이 힘든데 하루 종일 앉아 계시는 거 아닙니까? 그리고 과장님이 세세한 것을 못 보시면 현장에서 보신 분들이, 현장에 다 나가신다면서요. 이 자료를 보시고 평가하셨다면서? 미흡, 우수, 평가하셨잖아요? 이거 보셨을 때 이 세부내역서는 안 보세요? 예산을 제대로 썼는지 안 썼는지 안 보시고 총금액만 보고 그냥 겉표지만 보고 도장 찍어서 평가하십니까? 그리고 뒤에 배석을 뭐하러 하셨어요? 과장님한테 알려주셔야지요. 제가 봐도 참석한 인건비고 세금 떼고 나가다 보니까 10원 단위로 떨어지는 거고, 밑에 있는 거는 나중에 세금 내신 거고, 그냥 봐도 알겠구만 이것을 못 알려드리셔서 계속 추측을 하게 만드십니까? 국장님, 행정사무감사에 오셔서 추측하는 답변을 계속 하시면 저희가 이걸로 어떻게 감사를 합니까?

승재

이승재교육문화국장

좀 더 명확하게 답변드릴 수 있도록 하겠습니다.

미수

김미수위원장

준비해 오셔서 명확하게 답변하시고 본인이 아닌 것 같으면, 검토 못 했으면 “못 했습니다. 자료로 하겠습니다.”라고 하시고 명확한 답변만 해 주세요. 계속 추측하고 “이건 것 같습니다. 저건 것 같습니다.”, 그러면 증인선서를 하셨는데 증인선서 필요가 없지요. “그때 제가 헷갈린 것 같습니다.”라고 할 거면 증인선서를 뭐 하러 합니까? 제가 이래서 평가에 문제가 있다고 하는 겁니다. 직원분들 다 나가서 보셨다는데 이거 모르시잖아요, 내용을 보셔도. 정확하게 답변 부탁드리겠습니다. 다음은 권선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권선영위원

행감 자료 696페이지고요. 문화관광해설사 운영이 있는데 33명에서 30명으로 축소가 됐어요. 축소된 이유가 어떤 것 때문에 축소됐는지 간단하게 설명 좀 부탁드립니다.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 권선영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 서른 분이 활동을 하고 계시고요.

권선영위원

작년에는 33명이고 올해는 30명으로 축소가 됐더라고요. 3명 정도 축소가 됐는데 축소된 이유가 뭔가요?

은원

서은원관광과장

한 분은 제가 정확하게 다시 한번 확인을 해 봐야 되는데, 두 분은 불미스러운 일이 좀 있었습니다. 두 분이 해설지에서 약간의 다툼이 좀 있으셔서 쌍방폭행이 이루어졌는데 그 결과가 법원에서 최종적으로 나와서, 우리 운영 규정에 그런 불미스러운 일이 있을 때 자격정지를 시킬 수 있는 부분이 있어서 지금 5년 동안 자격정지를 올해 했습니다.

권선영위원

올해 몇 월에 하셨어요?

은원

서은원관광과장

정확한 날짜는 확인을 해 봐야 되는데, 제가 기억하기에는 상반기였던 걸로 기억합니다.

권선영위원

상반기면 지금이 11월인데, 그러면 채용은 안 하신 거예요?

은원

서은원관광과장

저희도 그것 때문에,

권선영위원

자료에 보니까 11월 중순 완료라고 돼 있더라고요.

은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

권선영위원

11월 중순 완료면 정확하게 그 기간에, 만약에 쌍방에 불미스러운 일이 있어서 그런 일이 됐을 때 다른 사람으로 대체되는 건가요?

은원

서은원관광과장

아닙니다. 신규 채용을 하려고 하면 절차가 있습니다. 저희가 공고를 내서 신규 문화관광해설사에 대한 모집을 해야 되고요. 자격요건이 몇 가지 있습니다. 몇 가지 요건에 대한 부분을 충족해서 면접 절차를 거쳐서 선정하게 되면 선정된 분을 가지고 경기도에서 운영하는 문화관광해설사 교육 과정이 있습니다. 교육 과정에 입소를 해서 교육을 마치고, 그러고 나서 약 100일간 해설지별로 자체 교육을 또 별도로 합니다. 그래서 그게 통과가 됐을 때 할 수 있기 때문에, 그런 절차를 밟아야 되기 때문에 임의대로 채용을 하지 못하는 거고요. 저희가 문화관광해설사분들하고 간담회를 통해서 해설지에 대한 부분을 늘리는 부분도 얘기가 좀 있어서, 예전에 호수공원도 있었고 지금 인원수가 부족하기 때문에 내년도에는 추가로 모집하려고 준비하고 있습니다.

권선영위원

아니, 추가로 안 하셔도 되겠는데요. 보니까 3명이 활동을 안 하셨어도 실적은 다 내신다고 돼 있어요. 인건비만 해도 충분하게 할 수 있었던 거네요. 만약에 인원이 정말 충원이 안 됐는데도 이렇게 할 수 있는 일을 하고 계셨던 거네요. 지금 급하시다면 하셨을 거 아니에요. 그렇지요? 실적 보면, 이 자료가 9월 말 기준이에요? 8월 말 기준이에요?

은원

서은원관광과장

9월 말.

권선영위원

9월 말 기준이지요? 모든 게 제가 보니까 9월 말로 돼 있더라고요. 제일 관광하기 좋은 시점이 어느 시점이지요? 10월, 11월.

은원

서은원관광과장

맞습니다.

권선영위원

아니면 3, 4, 5. 7~8월에는 외부활동하기가 쉽지 않은 시기고요. 그런데도 실적 부분에서는 좋아요, 지금. 그리고 3명이 여기서 충원이 안 됐는데 어떤 이유에서 충원이 안 됐는지 궁금했었고요. 그것은 예산을 봤을 때도 충분하게 30명으로 활동할 수 있는데도 예산이 낭비된 거나 다름없다는 생각이 드네요. 지금 말씀하신 것 보면. 그다음에 행주산성 비롯해서 일곱 곳에서 문화해설사분들이 하고 계신 거지요?

은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

권선영위원

중점적으로 하시는 곳이 어디신가요?

은원

서은원관광과장

중점적으로 하고 있는 곳은 행주산성 쪽이라고 보시면 됩니다.

권선영위원

그렇지요? 행주산성, 서오릉, 서삼릉, 가와지볍씨박물관, 밤가시초…….

은원

서은원관광과장

밤가시초가입니다.

권선영위원

초가, 현충전시관 등. 저희 같은 경우도 특별한 상임위라서 그런지 몰라도 국내에 있는 관광지를 선택해서 갈 때 관광해설사 해설을 듣게 됩니다. 그 부분이 얼마나 중요한지 알고 있기 때문에 질의를 드렸는데 해설사분에 따라서 이 도시를 내가 다시 와야 될지, 아니면 재방문을 안 할지를 결정하는 게 제 경험으로는 한 70~80%는 된다고 봐요. 모르겠어요, 제 개인적인 것일 수도 있겠지요. 제가 자녀가 어렸을 때는 그 생각을 깊이 못 했었는데, 부모가 아는 선에서 설명을 해 주고 그게 최선이라고 생각했는데 제가 위원이 돼서 보니까 관광해설사라는 분이 참 중요한 그 도시의, 그 지역의 얼굴이라고 생각이 들더라고요. 그런데 불미스러운 일로 3명이 충원이 안 됐고, 첫째. 그다음에 솔직히 저희 같은 경우도 시의원님들 계시지만 좋은 일만 있는 건 아니에요. 불미스러운 일이 있을 수 있고 감정 조절하는 그런 부분도 있을 수 있는 상황인데 그런 부분에서 고양시의 이미지가 훼손됐다는 생각이 들어요. 지금 말씀하신 고소·고발까지 갔다는 것은 매우 심각한 일이지요.

은원

서은원관광과장

그렇습니다.

권선영위원

그분들이 그런 일을 겪었다면, 상대적으로 저희가 다른 지자체를 갔는데 똑같은 일을 겪었다면 그 도시에 대해서 어떻게 생각을 하겠어요? 나쁜 이미지가 첫째로 들겠지요. 나쁜 이미지가 어디서 들겠어요? 여기를 집행하는 집행부예요. 이분들은 어떻게 이런 분들을 교육시켰고 관리를 어떻게 했으며, 그렇지요? 과장님, 제 말이 틀린가요?

은원

서은원관광과장

맞습니다. 그게 다른 분 해설을 하다가 그런 불미스러운 일이 있었던 것은 아닌 것으로 파악을 하고 있고요. 평소에 사이가 안 좋으셨던 분이 아마,

권선영위원

서로 해설사끼리?

은원

서은원관광과장

예. 두 분이 있었을 당시에,

권선영위원

그러면 분리를 시켰어야지요.

은원

서은원관광과장

아마 그때가 해설,

권선영위원

묵인을 하신 거잖아요.

은원

서은원관광과장

아닙니다. 저희가 그런 상황을 인지를 못 했던 부분이 좀 있습니다.

권선영위원

관리에 소홀하셨던 거네요.

은원

서은원관광과장

결과적으로는 그렇게 됐습니다.

권선영위원

그렇지요?

은원

서은원관광과장

예.

권선영위원

그런 부분을, 해설사분들이 우리 고양시의 얼굴이나 다름없으니까 그런 부분에 대해서 신경을 써 주시고요.

은원

서은원관광과장

예, 알겠습니다.

권선영위원

그다음에 충원이 3명이 안 돼도 실적은 된다고 홍보를 하시네요, 저한테. 그런 부분에 대해서 예산을 책정할 때 조금 고려해야 될 부분이 있다고 생각이 들고요.

은원

서은원관광과장

지금 계신 분들이 서로 조금씩 더 해설활동을,

권선영위원

충분히 할 수 있는 거네요, 그러니까.

은원

서은원관광과장

그런 부분이 좀 있어서,

권선영위원

예산이 지금 해설사분들 급여 책정은 어떻게 되는지 모르겠지만 하시는 분에 따라서 인센티브도 나갈 거고, 추가적으로. 그렇지요?

은원

서은원관광과장

일하시는 시간에 따라서.

권선영위원

시간에 따라서 아마 책정이 되는 것으로 제가 파악이 되는데 맞는 건가요?

은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

권선영위원

그러니까 충분히 할 수 있는 부분을 저희가 어떻게 보면 예산에 대해서 고려해야 될 부분이 있다는 생각이 듭니다. 그리고 제가 또 하나 질의드리고 싶은 것은 여기 보면 고양관광정보센터 운영 조직이 이해가 안 가서 드리는 말씀인데요. 699페이지에 보면 예산현황이 있어요. 예산현황에 사무관리비 2023, 2024, 2025년 해서 관광정보센터 안내 용역이라고 돼 있는데 그게 어떻게 산정이 된 건지. 1억 2천, 1억 2,960만 원이지요? 이게 천 단위니까.

은원

서은원관광과장

예, 그렇습니다.

권선영위원

이게 어떻게 된 거지요?

은원

서은원관광과장

관광정보센터를 운영하고 있고요. 거기 1, 2층에 있는 안내요원이라고 보시면 될 것 같습니다. 세 분에 대한 인건비를 저희가 산정을 해서 용역비로 책정을 했습니다.

권선영위원

용역비요? 그러면 이 산정 기준이, 임기제인 건가요?

은원

서은원관광과장

아닙니다. 저희가 별도의 용역,

권선영위원

용역?

은원

서은원관광과장

매년 용역을 통해서 용역업체를 선정하고요.

권선영위원

용역업체가 산정을 해서 그냥 1억이요?

은원

서은원관광과장

저희가 통상임금이나 그런 부분 쪽을 가지고 세 명의 인건비에 대한 부분을 책정을 해서,

권선영위원

대체적으로 보면 임기제 같은 경우는 가, 나, 다, 라, 마목으로 해서 임기제가 하는데 이분들은 그냥,

은원

서은원관광과장

용역입니다.

권선영위원

용역으로 해서 산정이 되는 부분이에요?

은원

서은원관광과장

맞습니다.

권선영위원

그러면 거기도 직위가 있을 텐데 직위 없이 똑같이?

은원

서은원관광과장

용역 같은 경우는 그대로.

권선영위원

1억이다 그러면 3,300으로 산정이 되는 건가요?

은원

서은원관광과장

인건비에 맞춰서 편성…….

권선영위원

그러면 제가 궁금해서 그런데 저는 2명으로 생각을 했어요. 그다음에 2천만 원을 더 주신 거잖아요. 1억에서 1억 2천 줬잖아요. 그러면 2천만 원이 는 거잖아요. 그렇지요?

은원

서은원관광과장

저희가 정확하게 말씀드리면 운영인력은 시간선택제임기제가 두 분이 계십니다. 공무원 신분을 가진,

권선영위원

3명이 아니라 2명이에요?

은원

서은원관광과장

2명은 직원이고요. 직원으로 임기제가 두 명 있고 1층하고 2층에 안내나 그런 것을 담당하는, 여기는 용역입니다.

권선영위원

그러면 1명이 용역을,

은원

서은원관광과장

아닙니다, 용역은 세 분. 그리고 거기에 별도로 청소용역,

권선영위원

청소용역은 따로 있어요, 그 밑에 금액이.

은원

서은원관광과장

청소용역은 따로 해서 용역은 네 분이고요. 그래서 총 여섯 분입니다.

권선영위원

청소용역은 여기에 3,960만 원이라고 돼 있는데 이건 뭐예요, 그러면? 이해가 안 되네. 지금 관광센터 안내용역 해서 1억, 1억 2천, 1억 2,960만 원이에요. 그런데 용역 세 명이라고 아까 말씀해 주셨잖아요.

은원

서은원관광과장

용역은 세 분이고요. 그러니까 그것은 안내에 대한 부분,

권선영위원

안내용역이 세 분이고,

은원

서은원관광과장

그다음에 청소용역은 따로 한 분이 계시고요.

권선영위원

예, 그 밑에 있어요. 그건 이해했어요. 안내용역에 대한 세 분의 임금이, 저는 그거예요. 3,300만 원인데 세 분이면 거기서 나누거나 되겠지만, 1억 2천인데 나는 이게 1년에 2천만 원씩 올려주나요, 용역을?

은원

서은원관광과장

그렇지는 않습니다.

권선영위원

나는 그게 궁금했던 거예요. 이분이 안내를 잘해서 급여가 많이 올랐나, 인센티브로?

은원

서은원관광과장

그렇지는 않고요. 24년도 같은 경우 전체 용역 세 분에 대한 계약금액은 총 1억 500만 원 정도로 해서,

권선영위원

그런데 여기 왜 1억 2천이라고 쓰여 있어요?

은원

서은원관광과장

아마 예산 자체는 그렇게 편성을 했던 것 같고요. 거기에 저희가 용역 공고를 통해서 낙찰,

권선영위원

아, 낙찰이 됐는데 낙찰금액으로 안 쓰고, 제가 봤을 때는 아니, 1년 사이에 2천만 원씩이나 올려주나?

은원

서은원관광과장

아니요, 그렇지는 않고요. 아마,

권선영위원

공무원 급여도 그렇게까지는 안 오르는데,

은원

서은원관광과장

예, 그렇지는 않습니다. 올해 같은 경우는 용역 업체가 1억 1,300 정도로 생활임금 적용을 해서요. 저희가 그때마다,

권선영위원

용역을 전체 공고를 해서,

은원

서은원관광과장

용역 들어오시는 분들이 업체마다 자기가 제시하는,

권선영위원

금액이 다,

은원

서은원관광과장

금액이 다 다르기 때문에,

권선영위원

그걸로 하신다?

은원

서은원관광과장

예. 차이가 있는 걸로 이해하시면 될 것 같습니다.

권선영위원

알겠습니다. 여기서 마치겠습니다.

미수

김미수위원장

수고하셨습니다. 조현숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

현숙

조현숙위원

조현숙 위원입니다. 문화예술과에는 상설위원회가 몇 개가 있지요?

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 조현숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 3개로 되어 있습니다.

현숙

조현숙위원

상설위원회가 3개 있는 거지요?

홍연

이홍연문화예술과장

예.

현숙

조현숙위원

상설위원회를 몇 번 개최했나요? 공립박물관 건립추진위원회가 열렸었나요?

홍연

이홍연문화예술과장

…….

현숙

조현숙위원

어려운 거 물어보지 않았는데.

홍연

이홍연문화예술과장

공립박물관위원회는 위원회를 연 게 아니라 자문을 했습니다. 그래서 23년도에는 두 번, 24년도에는 여섯 번, 25년도에는 개최하지 않았습니다.

현숙

조현숙위원

제가 명단에 올라가 있어서, 간 기억이 없어서 한번 여쭤봤어요. 그러면 개최를 안 했다는 거지요?

홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

현숙

조현숙위원

고양문화원에 사업이 32개가 있다고 하는데 32개 외에도 다른 사업이 있나요? 고양문화원에.

홍연

이홍연문화예술과장

고양문화원의 사업을 말씀하시는 겁니까?

현숙

조현숙위원

예. 사업이 중복되는 것들이 많이 있는 것 같기도 하고 해서 한번 여쭤보는 거예요.

홍연

이홍연문화예술과장

중복되는 사업은 없고요. 아마 지금 연도별로 되어 있어서, 책자를 보실 때 연도별로 돼 있기 때문에 그런 것 같습니다.

현숙

조현숙위원

그게 아니라 문화원에 32개 사업이 있는데 그 외에 다른 사업도 있나 여쭤보는 거예요.

홍연

이홍연문화예술과장

문화원에서,

현숙

조현숙위원

문화원에서 32개 외에 다른 사업이 있나 하고.

홍연

이홍연문화예술과장

저희는 보조사업자로서 문화원에 보조금을 줍니다. 그 외에는 자체적으로 사업을 실시하고 있습니다.

현숙

조현숙위원

그러면 문화원에 예산이 8억 얼마가 들어간 것 같던데, 제가 찾지를 못 하겠네.

홍연

이홍연문화예술과장

그러니까 문화원에 투입되는 예산은 문화원 운영비와 인건비, 사업보조금이 있습니다.

현숙

조현숙위원

그러면 거기서 알아서 사업을 하시는 건가요?

홍연

이홍연문화예술과장

나머지 자체사업을 할 수는 있습니다. 보조금 사업으로 말고 자체적으로 운영할 수 있습니다.

현숙

조현숙위원

사업을 보면 2025년도도 그렇고 1억이 넘는 사업들, 1억 미만인 사업들이 있어요. 거기에 보면 수의계약들을 계속하고 있는데 「건설산업기본법」에 따른 공사로 추정가격이 4억 미만이면 된다, 이런 것도 있고 2억 이하의 공사면 수의계약 할 수 있다. 또 어떤 것은 1억 6천 이하면 할 수 있다, 이렇게 돼 있는 게 있던데 왜 그러지요?

홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 이건 문화원과 관련된 내용이 아닙니다.

현숙

조현숙위원

아니, 문화원 말고 문화예술과.

홍연

이홍연문화예술과장

몇 페이지인지 말씀해 주시면,

현숙

조현숙위원

385페이지에도 있고요. 많이 있습니다. 384페이지에도 있고. 보통 금액이 천 단위여서 굉장히 많은 금액, 8,589만 원, 334페이지도 있고요. 이런 것은 그냥 수의계약으로 하는 거예요, 아니면 입찰로 하는 거예요? 383페이지 승강기.

홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 우리가 계약을 할 때 보통 2천만 원 이하는 수의1인견적으로 하고요. 2인 이상 견적일 경우 공사마다 다른데 종합공사 같은 경우는 4억 이하, 전문공사는 2억 이하, 이런 식으로 계약금액에 따른 계약방법들이 정해져 있습니다.

현숙

조현숙위원

1억 6천 이하, 이런 것도 있어요. 왜 그런가 하고 여쭤보는 거예요.

홍연

이홍연문화예술과장

어느 사업인지 말씀해 주시면, 몇 페이지인지…….

현숙

조현숙위원

제가 찾아봐야 되는데. 다음에 제가 다시 찾아서 말씀드릴게요. 아까 위원장님께서 말씀하셨는데 보통 행사를 하고 나면 성과분석을 해 보시지 않아요?

홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

현숙

조현숙위원

그런데 성과지표를 보면 참여인원이나 만족도, 지역경제 파급효과 등 이런 것들이 굉장히 미흡하다는 그런 결과가 있어요. 그런데 보통의 민간위탁 사업이나 성과평가보고서에도 보면 대부분 정성적 평가에 그치고 있는데 이런 평가는 어떻게 해서 평가를 하고 계신 거예요?

홍연

이홍연문화예술과장

모든 보조금 사업은 지방보조금법에 의해서 정산을 받고 성과평가를 하게 돼 있습니다. 그래서 여러 가지 항목이 나뉘어져 있는데 이러한 항목을 가지고 평가하다 보니까 아까도 말씀드렸듯이 회계처리라든가 이런 부분들이 미숙하거나 이럴 때……. (담당공무원과 대화 후) 그러다 보니까 미흡한 부분들도 나올 수가 있습니다. 그런데 이런 항목들은 점수화가 돼 있습니다. 그래서 예를 든다면 사업계획에는 점수가 18점, 이런 식으로 돼 있어서 사업계획서를 보고 점수를 주는 형태로 돼 있습니다.

현숙

조현숙위원

보통의 사람들이 행사를 치르고 나면 정산하는 그런 것들이, 회계처리하는 것들이 굉장히 복잡해서 어렵다는 말씀들을 많이 하시더라고요. 그런 것들을 수정하거나 보완할 생각들은 가지고 계신지요?

홍연

이홍연문화예술과장

그래서 저희도 그런 부분들, 특히 단체들을 지원하다 보니까 교육이 좀 필요한 부분들이 꽤 있었습니다. 그래서 집합교육도 시켜서 보조금 정산방법이라든가 보탬e시스템이라든가 이런 부분들을 저희가 수시로 방법을 알려주고 있습니다.

현숙

조현숙위원

지역에 행사가 굉장히 많이 있고 문화예술은 특히 행사가 많아요. 중복된 행사도 있고 또 새로이 하려고 하면 못 하는 사람들도 많이 있습니다. 그래서 결과적으로는 하던 사람들만 계속해서 하고 새로 신입이 들어간다든가 아니면 새로이 하려는 청년들은 들어갈 수가 없다, 그런 얘기들이 있거든요. 그런 것에 대한 방침을 세우거나 아니면 어떻게 했으면 좋겠다는 그런 보완이 있는지 말씀해 주십시오.

홍연

이홍연문화예술과장

저희 문화예술과의 소임은 지역의 예술인들을 육성하고 이런 차원에서 새로운 사업을 많이 발굴하려고 노력은 하는데 그러다 보니까 예산 수반이 따르게 됩니다. 그러다 보니 재정적인 부분들도 고려를 해서 진행을 하고 있습니다.

현숙

조현숙위원

예산은 한정적이다 보니까 여러 가지 어려운 점이 많이 있을 줄 알고 있습니다. 그러나 새로운 사람들, 예술인들이 장벽이 없도록 진입할 수 있는 문을 열어줬으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다. 그리고 관광과장님, 행정사무감사 자료 정오표를 갖다 주셨어요. 문화관광해설사가 37명이었는데 33명으로 바뀌었다, 이러한 정오표를 갖다 주셨어요. 그런데 아까 말씀하실 때 33명인데 3명이 줄어서 30명이라고 말씀하셔서 어떻게 된 건지.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 조현숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 37명은 오타가 있었던 것 같아서 33명으로 수정을 했고요. 아까 말씀드린 대로 한 분은 중도에, 제가 정확한 사유는 확인을 해 봐야 되고 두 분은 확실하게 불미스러운 일 때문에 중단이 된 상태입니다.

현숙

조현숙위원

그러면 이 정오표를 갖다 주실 때 30명으로,

은원

서은원관광과장

지금 33명은 맞는데 세 분이 해설을 중단한 상태이시지, 아직까지는 아예 해임이 됐거나 그러지는 않은 상황입니다.

현숙

조현숙위원

인원에 들어 있는 상황이라는 거지요? 그렇게 정오표를 갖다 주셨는데 왜 다르게 말씀하시나…….

은원

서은원관광과장

예전에는 37명이었는데 중간에 아예 본인이나,

현숙

조현숙위원

그래서 헷갈리잖아요.

은원

서은원관광과장

죄송합니다.

현숙

조현숙위원

그러면 30명으로 갖다 줄 수가 없구나. 그분이 해임되거나 이런 게 아니라서.

은원

서은원관광과장

맞습니다.

현숙

조현숙위원

그러면 설명을 그렇게 해 주셨어야 될 것 같아요.

은원

서은원관광과장

죄송합니다.

현숙

조현숙위원

그리고 관광정보센터에 대해서 좀 여쭤볼게요. 관광정보센터 청소용역하고 운영지원 용역이 계속해서 늘어나고 있거든요. 물가상승에 의해서 늘어날 거라고 생각은 하고 있습니다. 그런데 관광정보센터의 운영지원용역의 주요 내용이 어떻게 되지요?

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 조현숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 용역하시는 세 분 같은 경우는 1층하고 2층에 있는 안내요원이라고 보시면 될 것 같습니다. 의료관광에 대한 부분도 안내를 하고 있기 때문에 같이 포함해서 세 분 운영하고 있습니다.

현숙

조현숙위원

인건비예요?

은원

서은원관광과장

예. 대부분 다 인건비라고 보시면 됩니다. 최저임금이 매년 인상되고 거기에 맞춰서 생활임금이 인상되기 때문에 그만큼의 인상이 된다고 보시면 될 것 같습니다.

현숙

조현숙위원

연간 인건비네요.

은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

현숙

조현숙위원

그리고 관광진흥위원회하고 관광협의회하고는 다른 건가요?

은원

서은원관광과장

예. 관광진흥위원회 같은 경우는 관광진흥 조례에 의해서 운영되는 상설위원회라고 보시면 되고요. 관광협의회 같은 경우는 「민법」으로, 근거는 관광진흥 조례에 있지만 별도의 조직이라고 보시면 될 것 같습니다.

현숙

조현숙위원

그러면 420페이지하고 421페이지 좀 봐 주세요. 420페이지에 관광진흥위원회 위원들이 있거든요.

은원

서은원관광과장

예, 있습니다.

현숙

조현숙위원

거기하고 421페이지에 있는 관광진흥위원회 ‘지급위원(수)’ 해서 이름이 다른 분들이 계셔요. 그건 왜 그러지요? 이 명단에 계시지 않은 분이 여기에 등장하고 있는데. 421페이지. ‘전효재 등 5명’ 이렇게 돼 있거든요. 그거하고 그거하고 다른가요?

은원

서은원관광과장

아마 심의비 지급에 대한 부분이라, 저희가 그때 참석하신 분들을 대상으로 드리다 보니까 인원수 변동이 있는 거거든요.

현숙

조현숙위원

인원수 변동을 말하는 게 아니고 위원회 안에 이 이름이 없어요. 420페이지 안에 421페이지에 계신 분이 안 계시다고요.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 조현숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 관광진흥위원회 위원님이 11월에 새롭게 위촉이 됐습니다. 그래서 여기에 있는 명단 같은 경우는 새롭게 구성된 명단이고요. 그리고 여기서 2년 연임을 했다든지 그런 이유로 전에 계셨던 분들은, 뒤에 명단이 그래서 좀 차이가 나는 겁니다. 2023년도에 위촉되신 분들 그리고 여기 있는 자료는 2025년도에 새롭게 위촉되신 분들이기 때문에 명단에 차이가 있습니다.

현숙

조현숙위원

바뀐 거라는 거지요, 지금? 위원회 위원이 바뀌었다는 거지요?

은원

서은원관광과장

예, 맞습니다. 11월 자로 새롭게 위원회가 구성이 됐습니다. 아, 9월입니다. 죄송합니다. 9월에 위촉을 했고요. 11월에 위원회를 개최했거든요. 아, 죄송합니다. 10월 28입니다.

현숙

조현숙위원

한 번에 잘하세요.

웃음

은원

서은원관광과장

죄송합니다.

현숙

조현숙위원

그러면 저는 다음에 또 하겠습니다. 이상입니다.

미수

김미수위원장

수고하셨습니다. 다음 김희섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김희섭위원

김희섭 위원입니다. 서은원 과장님한테 질의드리겠습니다. 신행주산성 완전정복사업이 2025년에 중단됐습니다. 위원회 자료 672페이지 설명 좀 부탁드립니다.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김희섭 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 자료 좀 찾고 바로 말씀드리겠습니다. (자료를 찾아본 후) 신행주산성 완전정복사업 같은 경우는 문화체육관광부에서 노후관광시설 재생사업 공모로 선정이 됐습니다. 그래서 사업기간이 2022년부터 2024년도까지 3개연도로 돼 있어서 3개년 동안 사업을 시행했습니다.

김희섭위원

그다음에 이어서 할 건 아니었고 그냥 바로 끝난 거예요?

은원

서은원관광과장

예. 그때 당시에 공모했던 사업이 그렇게 됐고요. 그 뒤에 추가적으로 공모가 나오지 않아서 3개년 사업으로 중단되었습니다.

김희섭위원

그러면 공모사업 받았을 때 이런 준비가 돼 있던 시설물들은 없었나 보지요?

은원

서은원관광과장

아닙니다. 저희가 그때 당시 필요했던 사업에 대한 부분을 모아서 단계별로, 연도별로 어떤 사업을 할지에 대한 부분을 신청했고 그 사업대로 3개년 동안 진행을 했습니다.

김희섭위원

사업이 중단됐길래 왜 중단됐나 한번 여쭤봤습니다. 다음은 업무실적보고 61페이지 관광과, 정보센터의 2025년도 방문객 목표가 5만 5,200명으로 달성하셨다는데 어떤 분들이 다녀가신 건지, 연령대하고 좀.

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김희섭 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 그 통계자료를, 연령대나 그런 부분들은 나와 있지 않고요. 연령이나 그런 부분을 확인하기 어려운 게 저희가 일일이 오신 분들에 대한 인적사항을 적은 것은 아니기 때문에 오신 분들에 대한 숫자에 대한 카운트만 확인하다 보니까 연령별이라든지 성별, 그런 식으로 나누기는 좀 어렵습니다.

김희섭위원

카운트는 어떻게, 방문객을 하셨나요? 어떻게 카운트를 하셨지요?

은원

서은원관광과장

무인계측기가 있습니다. CCTV를 통해서 오신 분들에 대한 숫자에 대한 부분을 카운트를 하게 돼 있기 때문에 그것을 가지고 측정을 했습니다.

김희섭위원

지금 방문객이 늘고 있나요, 줄고 있나요?

은원

서은원관광과장

계속적으로 조금씩은 늘고 있는 것으로 알고 있습니다.

김희섭위원

제가 왜 이런 질의를 하냐 하면 서은원 과장님이 관광과로 가신 지가 이제 1년 되셨나요?

은원

서은원관광과장

예. 올 1월 6일 자로 왔습니다.

김희섭위원

올해 1월 6일에 오셨는데 굉장히 관광을 활성화하시려고 노력하시는 것 같아. 노력하시고 그다음에 저희가 라페스타가 있지 않습니까? 그거랑 연계돼서 많은 노력을 하시는데 아직까지는 시작 단계이신 것 같아요. 열심히 노력하시는데 소상공인들도 마찬가지고 과장님도 노력하시는 반면에 아직까지 성과는 안 나오지만, 제가 국장님한테 한번 말씀드렸을 거예요. 국장님, 관광과 하실 때 관광과만 행사를 하시는 게 아니라 라페스타에 행사를 몰아서 같이 연계해 달라고 올해 한번 말씀을 드린 적 있을 거예요. 기억하시나 모르겠습니다.

승재

이승재교육문화국장

존경하는 김희섭 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 기억하고 있고요. 저희도 선택과 집중을 해서 관련부서와 협업을 통해서 최대한 하려고 노력하고 있습니다.

김희섭위원

그래야지 관광과 하나만 가지고 실질적으로 라페스타를 살리기는 쉽지 않습니다. 고양시의 모든 행사를 다 집중하더라도 될까 말까 한, 정말 위기에 있는 라페스타 아닙니까? 그래서 서은원 과장님이 굉장히 많이 신경을 쓰시는데 조금 더 여러 과가 협업해서 고양시가 살아나는 데 도움이 됐으면 좋겠습니다. 다음 이홍연 과장님한테 질의하겠습니다. 과장님, 공통 자료 338페이지에 상운사 요사채 개축공사가 반납되었어요. 이것에 대해서 설명 부탁드립니다. 사업 포기를 하셨는데 왜 포기를 하셨는지. 공통 자료.

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 김희섭 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 상운사는 북한산성 깊숙이 있어서 모든 작업을 헬기로 할 수밖에 없습니다. 그러다 보니까 가격이 상당히 비싸고 이게 자부담이 있는 사업입니다. 자부담이 증가되니까 상운사에서 사업을 포기했습니다.

김희섭위원

그래요? 우리가 내년에 북한산 세계유산등재를 하려고 노력 중인데 그쪽에는 타격이 있지 않나 해서 질의를 하는 겁니다. 그건 상관이 없나요?

홍연

이홍연문화예술과장

이거하고는 관계가 없습니다.

김희섭위원

그래요? 이것은 그러면 진행을 안 하실 거예요? 예산은 지금 내려와 있는 것 아닌가요?

홍연

이홍연문화예술과장

이 예산은 당사자가 포기를 한 상황이라서 예산은 반납을 해야 하는 상황입니다.

김희섭위원

반납을 하는 상황이에요?

홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

김희섭위원

알겠습니다. 예산이 내려왔는데 반납하기는 너무 아깝지 않나요?

홍연

이홍연문화예술과장

이 사업은 목적사업이다 보니 그 사업이 아니면 쓸 수 없기 때문에 반납을 합니다.

김희섭위원

계속 과장님께 질의하겠습니다. 과장님, 고양종합운동장 고양콘을 지금 굉장히 활성화시켰다고 얘기해도 되나요?

홍연

이홍연문화예술과장

위원님들의 관심과 지원 덕분에 대형 공연은 잘 이루어졌다고 생각을 합니다.

김희섭위원

올해 고양시의 수입이 얼마 정도 되나요?

홍연

이홍연문화예술과장

올해만 109억 정도를 세외수입으로 거둬들인 것으로 알고 있습니다.

김희섭위원

과장님, 제가 이 말씀을 드리는 거예요. 수익이 나는 반면에 그 주변에 있는 분들은 굉장히 애로사항을 겪고 있습니다. 내년도에는 주변을 위해서 특별하게 준비하시는 것, 지역주민을 위해서 특별하게 준비하는 것이 있나 해서 한번 말씀드리고. 국장님, 제가 이번에 행사 갔을 때 서울시 잠실 얘기 들으셨지요?

승재

이승재교육문화국장

예, 그렇습니다.

김희섭위원

잠실종합운동장 주변에는 그런 서울시의 조례가 있다고 말씀을 하시더라고요. 애로사항을 듣는 것에 대해서. 그런 조례를 저희도 준비를 하겠지만 고양시에서도 지역 애로사항에 대해서 준비를 하고 계신지 다시 여쭤보는 겁니다.

승재

이승재교육문화국장

선의의 그런 것을, 피해라고 보기에는 좀 그렇고, 그런 시민분들을 위해서 다양하게 조금이나마 보탬이 될 수 있는 조례라든지 아니면 여러 가지 다각적인 방안을 검토하도록 노력하겠습니다.

김희섭위원

검토 좀 해 주시고, 끝으로 관광과나 문화예술과나 올해 모든 행사에 주말도 없이 야간까지 다들 오셔서 고생하시고, 지금 행감도 하시지만 2025년 고생하셨다는 말씀드리고 내년에도 고양시민을 위해서 잘 좀 부탁드린다는 말씀을 드리겠습니다. 고생하셨습니다.

미수

김미수위원장

김희섭 위원님 수고하셨습니다. 다음은 송규근 위원님 질의하셔야 되는데 1시간 반 지났으니까 잠깐 휴식 시간을 갖고 바로 이어서 하도록 하겠습니다. 원활한 감사를 위하여 10분간 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시36분 감사중지

15시50분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 다음 송규근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.