김세종 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 안녕하셨습니까? 성원이 되었으므로 제315회 임시회 행정기획위원회 제4차 회의 개회를 선포합니다.

시설관리공단이사장 박희수입니다. 제9대 동대문구의회 개원을 진심으로 축하드리며 행정기획위원회 손세영위원장님과 여러 위원님들을 모시고 우리 공단의 업무보고를 드리게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 우리 공단은 2003년 11월 1일 2사업부 4개팀 71명으로 발족해서 현재는 9개팀 213명이 관내 3개 체육센터, 5개 도서관, 공영주차장 및 거주자 주차시설, 청풍유스호스텔, 용두문화복지센터 등 공공시설을 관리 운영하고 있습니다. 저희 공단 임직원 일동은 구민들에게 쾌적하고 안전한 시설물 관리 및 수준 높은 공공서비스 제공을 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 앞으로도 구민들의 삶의 질과 행복을 더욱 높여나가기 위하여 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서도 우리 공단에 대한 많은 관심과 협조를 부탁드리는 바입니다. 업무보고에 앞서 우리 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 오영덕 경영본부장입니다. (인 사) 전근배 기획예산팀장입니다. (인 사) 계준성 경영지원팀장입니다. (인 사) 김보현 안전관리지원팀장입니다. (인 사) 유광선 주차사업팀장입니다. (인 사) 박호찬 공공사업팀장입니다. (인 사) 김문재 구민체육센터팀장입니다. (인 사) 최경진 이문체육문화센터팀장입니다. (인 사) 조일현 체육관팀장입니다. (인 사) 서경주 도서관운영팀장입니다. (인 사) 송민선 답십리도서관장입니다. (인 사) 이어서 주요업무계획을 파워포인트로 해서 간단하게 보고드리도록 하겠습니다. (업무보고 중…….) 이상으로 저희 공단의 업무보고를 간단하게 드렸습니다. 감사합니다. (업무보고는 끝에 실음)

시설관리공단이사장 수고하셨습니다. 시설관리공단 소관 사항에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 성해란위원 질의해 주십시오.

성해란위원입니다. 제가 지금 2022년 재정현황표를 봤는데요, 보니까 96억의 적자가 있습니다. 이것이 지금 코로나로 인한 적자인가요, 아니면 이때까지 쭉 이어온 적자인가요? 코로나로 인한 적자인가요?

답변은 본부장인 제가 답변드리겠습니다. 여기 지금 96억이라는 적자는 2022년도 예산의 세입과 세출의 차액이 96억이고요, 해마다 적자가 계속 있습니다. 2021년도 같은 경우에는 저희가 결산 추계가 한 83억, 그다음에 2020년은 73억 해가지고 계속 적자폭이 있는 겁니다. 그러니까 당해 연도의 적자입니다.

그러니까 창립 초기에도 이랬나요, 코로나 이전에도?

답변드리겠습니다. 저희 공단이 원래 수익성을 보고 돼 있는 사업이 아니기 때문에…….

그렇죠. 그건 이해합니다.

적자가 초기에는 사업이 별로 없었고, 적자 나는 사업이 별로 없어서 큰 폭은 아니었는데 적자가 지금 계속 늘어나고 있는 추세입니다. 그래서 저희한테 위탁받는 사업이 독서실이라든지 도서관이라든지 이런 게 오다 보니까 적자폭이 지금 계속 증가하고 있습니다.

아니요, 시설공단이 구민을 위한 그런 시설이기 때문에 흑자를 바라는 건 아닙니다. 그렇지만 적어도 자주적인 운영은 좀 노력을 해야 되지 않을까 싶고요. 제가 지금 이거 보니까 공단본부 기획예산, 경영지원팀이 가장 많은 적자가 있네요? 그리고 또 한 가지는 지금 주차나 체육센터 프로그램 같은 거에 의한 흑자가 좀 있습니다. 제가 봤을 때는 적어도 아무리 시설공단이라고 하더라도 자주적인 운영을 위해서 노력은 좀 하셔야 될 거 같아요. 그건 당연하지 않을까요?

답변드리겠습니다. 저희가 2003년도부터 시작을 했지 않습니까? 지금 위원님이 말씀하신 대로 수익을 내기 위해서 최선의 노력을 하고 있는데 사실상 한계가 있기 때문에 좀 어려움이 있다는 걸 말씀드리고, 여기 지금 공단본부가 126억이 적자가 많은 이유는 작년 2022년도 예산편성부터는 직원들의 인건비를 전부 본부로 넣었거든요? 그전에는 사업장별로 구분을 했기 때문에 적자폭이 사업장별로 분산이 됐는데 임금을 전부 공단본부에다 넣다 보니까 126억이라는 적자가 숫자상으로 나와 있는 겁니다. 실제는 주차사업을 빼고는 다 적자입니다.

그러면 이 적자에 대한 부분은 어느 정도 흑자를 위한 건 아니지만 그래도 적자에 대한 자주적인 운영에 대해서는 고민을 해보셔야 될 거 같은 생각이 듭니다. 저는 그렇게 생각합니다.

답변드리겠습니다. 저희가 그래서 경영개선을 위해서 수익을 증대를 하고 비용을 절감을 하자 그런 걸 계속 노력은 하고 있습니다. 이상입니다.

그리고 제가 알기로는 도서관장이나 도서실장님들이 전문적인 사람들이 과연 채용이 되고 있나요, 지금 현직에?

답변드리겠습니다. 현재 저희 도서관이 5개인데 도서관을 전체 운영하는 도서관 운영팀장이 우리 구청에 계약직 6급으로 지금 임기제로 계시고요, 그다음에 관장은 전부 공단 사서직 직원입니다. 나머지 도서관 관장은 다 사서직, 전문직입니다.

그리고 아까 제가 청소년독서실 있잖아요. 지금 청소년독서실 몇 개소가 있다고 그랬죠?

총 10개소인데 5개를 현재 저희가 직영으로 전환해서 돌리고 있고, 운영하고 있고, 그다음에 5개는 계속 위탁기간이 지나면 저희한테 넘어오게 현재는 돼 있습니다.

왜냐하면 지금 그 10개소 중에 한두 곳은 제가 봐도 거의 출입 이용도나 이런 게 너무 낮은 거 같아요. 그래서 그런 생각이 들었고요. 그래서 솔직히 제가 말씀드리고 싶은 거는 본 위원은 이 적자를 적어도 96억씩의 적자까지는 너무 심한 거 같은 생각이 듭니다. 이상입니다.

정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원입니다. 조직 및 인력현황을 보고 제가 질의를 드리겠습니다. 특별한 건 없고요, 이사장님하고 경영본부장님께 질의를 드리겠습니다. 이사하고 감사는 무보수 명예직인가요?

답변드리겠습니다. 상임이사하고 이사장만 봉급이 있고 나머지 비상임이사는 월급이 없습니다, 올 때 수당.

그렇습니까? 그런데 이사장님.

예.

지금 우리 시설관리공단이 생긴 지 20년 가까이 되지 않습니까? 되는데 시설관리공단이사장을 해보셨으니까 시설관리공단이사장의 자격요건이 어떻게 된다고 생각하십니까? 시설관리공단을 제대로 운영하려면 어떠한 능력과 자격을 가진 사람이 시설관리공단 이사장이 되어야 된다고 생각을 하십니까?

그거는 말씀드리겠습니다. 시설관리공단이사장의 자격은「지방공기업법」에 규정이 되어 있는데 사실 그거는 형식적인 어떤 그런 개념의 뜻이라고 생각이 들고, 제가 업무보고에서도 말씀을 드렸습니다마는 결국 지방 시설관리공단이라는 게 주민들을 위한 시설을 하면서 우리 성해란위원님이 말씀하신 것처럼 수입에도, 수지에도 좀 관심을 가져야 되고 결국은 기업성과 공공성, 기업성으로써의 어떤 수익으로서의 기업성, 그다음에 주민들의 어떤 요구사항이라든지 주민들의 만족도를 증대시키는 공공성 그거를 적절하게 조화 균형시킬 수 있는 사람이 시설관리공단의 책임자자가 돼야 하지 않을까 하는 생각을 갖고 있습니다.

그러면 지금 실질적으로 우리 시설관리공단은 구민에게 편익을 제공하고 또 동대문구에서 그동안 위탁 줬던, 일반 법인에다가 위탁 줬던, 수익이 없는 업체들 이런 걸 다 인수받아서 운영을 하잖아요, 아까 말씀하신 도서관 같은 경우도. 실질적으로 도서관 같은 경우는 법인에다가 위탁을 준다고 하고 도서관장 이런 사람들은 전부 구청장이 임명을 했었잖아요, 뒤로 부탁을 해가지고. 그렇게 하다 보니까 전문성보다는, 예를 들어서 답십리도서관 무슨 도서관 동네도서관이요. 전문성보다는 선거에 엽관제 비슷하게 본인한테 도움을 준 사람들을 거의 임명했어요. 그러고 나서 법인에서는 십일조 받아먹은 거고.

그거는 아마…….

그거는 제 생각이니까 이사장님은 그런 건 모르죠.

아니요, 그거는 사실과 다르다는 말씀이죠.

그런데 지금은 시설관리공단으로 넘어갔으니까 전문직으로 하겠다 이런 말씀이잖아요, 전문직.

지금 도서관이 아니고, 정 위원님 말씀하시는 거는 독서실 말씀하시는 거죠?

독서실.

독서실은 지금 저희들이 사서 자격 가진 사람을 공개경쟁으로 채용을 하기 때문에…….

제가 착각을 했습니다.

지금 말씀하시는 건 아마 독서실 말씀하시는 거 같은데요.

독서실은 아직 안 넘어갔어요?

지금 5개가 우리가 하고 있고…….

독서실이 그런 운영 실태가 있었는데 앞으로 시설관리공단으로 가면 그런 실태를 바로 잡을 수 있겠네요?

지금 우려하시는 그런 사항은 없어질 걸로 저희들이 생각을 하고 있습니다.

그럼 경영본부장님.

예.

본부장님은 아까 이사장님께서 시설관리공단이사장의 자격이나 앞으로 능력이나 그런 걸 말씀하셨는데 경영본부장은 또 어떻게, 어떤 자격과 어떤 마인드를 가진 사람이 해야 된다고 생각합니까?

답변을 드리겠습니다. 제가 사실은 동대문구 시설관리공단을 설립했을 때 팀장 역할을 했습니다. 그래서 다시 제가 공단에 본부장으로 갔는데 운영을 해보니까 직원들의 생각은 뭐냐, 구청하고 공단하고 상당히 연계가 돼 있습니다. 업무적으로나 모든 사항이, 예산이나. 그래서 유기적으로 원활하게 할 수 있는 사람이, 이건 제 의견입니다. 그런 분이 오셔서 잘 해주셔야만 되지 않을까 하는 생각입니다. 이건 제 개인적인 생각입니다.

실질적으로 지금 보면 시설관리공단은 태생할 때부터 약간의 문제점은 있었어요. 있었고, 지금 여러분이 거쳐 가면서 시설관리공단을 운영했지만 전부 최선의 노력을 다하려고 하고 있지 않습니까? 그리고 거기에서 근무하시는 분들도 구민을 위해서 열심히 일하려고 하시고, 그래서 서로 편안하고 안정되게 일할 수 있는 조건을 만들어 줘야 그 위치에서 똑바로 일할 수 있는 거고 또 우리 동대문구하고 시설관리공단하고 상하 관계를 떠나서 같은 구민을 위해서 일하는 공무원이나 마찬가지잖아요. 그래서 저는 생각하는 게 그렇습니다. 시설관리공단이나 우리 동대문구에 속해 있는 일반 문화재단 무슨 단체 이런 데 있잖아요? 전문가가 왔으면 좋겠습니다, 전문가가. 전문가가 와서 전문경영을 하든지 해야지 무슨 선거에서 좀 도와줬다고 그런 사람들이 와서 하고 저는 이런 거 바라지 않습니다. 그래서 앞으로 우리 동대문구청에서도 이런 변화를 찾고 싶습니다. 그래서 그동안 열심히 시설관리공단을 위해서 노력하신 이사장님이나 경영본부장님, 저는 속마음은 솔직히 미안하게 생각을 합니다. 그래서 앞으로는 우리 동대문구 일반 시설관리공단, 문화재단 이런 투자기관에 전문가가, 그 분야의 전문가가 경영할 수 있기를 저는 바라고 있습니다. 감사합니다.

위원 여러분! 질의는 업무계획에 한정해서 해주시기 바랍니다. 김용호위원 질의해 주시기 바랍니다.

김용호위원입니다. 시설관리공단이 동대문구에서 하는 일은 각 분야에서 무척 많습니다. 다소 아쉽고 부족한 부분도 많이 있지만 그중에는 상당히 잘한 부분, 지양해야 되는 부분들도 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 특히 최근에 정규직으로 일부 변경해 가면서 전 직원의 계획을 가지고 수립하면서 진행하고 있는 부분은 높게 평가해야 될 부분이 아닌가, 그런 생각도 합니다. 그러면서 제가 생각하고 있는 거는 정규직이 아직 정상적으로 되지 않는 분들이 상당수가 있을 거로 알고 있는데 이번에 동대문구청장님이 새롭게 바뀌시면서 주민들이나 근무하고 있는 사람들이 상당히 불안해 하고 있는 부분도 현장에서 실제 피부로 느끼고 있습니다. 그런 부분이 완수될 때까지 일을 철저히 잘 해주셨으면 좋겠다는 취지고요, 어떤 관계가 되든지 아까 정성영위원도 말씀은 하셨습니다마는 임기는 꼭 채워줬으면 좋겠다. 근무하는 사람들이 가족이나 본인이 목표가 있습니다. 물론 1년 기간제들도 마찬가지죠. 자기가 5년까지 근무하기로 했으면 5년이라는 기간까지는 모든 걸 계획을 하고 수립을 합니다. 그 일이 완수될 때까지 특별한 사유가 아니라면 그 부분을 지켜주셨으면 좋겠다. 누구든지 임기는 채워져 가야 된다, 이 부분을 한 가지 말씀을 드리고 싶습니다. 이왕 말씀을 드렸으니까, 2체육공원에 가보면 불법으로 진행하고 있는 포장마차가 2개가 있습니다. 그런데 그분들이 어떻게 운영하고 있는 건지 상세히는 아직은 모르겠습니다, 제가 초선이기 때문에. 그런데 운동을 하다 보면, 산책을 하다 보면 음료수도 마셔야 되고 간식도 먹고 절대적으로 저는 필요하다고 봅니다. 그렇다면 그거를 불법으로써 단속하고 어려움으로만 생각할 것이 아니고 어느 한쪽에 정상적으로 운영할 수 있도록 관리하는 방안도 좀 생각을 해주셨으면 좋겠다라는 것을 평소에 항상 제가 생각했던 부분을 말씀드립니다. 다음은 동대문체육관에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 동대문체육관은 우리 구민의 전 종목뿐만이 아니고 구민들이 편리하게 활용을 해야 되는데 1개 종목, 배드민턴 종목이 전체를 장악하다시피 해서 사용하는데 상당히 각 종목들도 어렵고 단체들이 사용하기에 불편함을 많이 호소하는 것을 저는 많이 보고 있습니다. 그래서 그런 부분들도 1개 종목에 특혜를 주는 건 아닌가 하는 그런 아쉬움이 있었기 때문에 체크 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 끝으로 배봉산 물놀이가 최근 15일에 개장을 했는데요, 물놀이 개장은 저는 주민들 의견과 제가 직접 방문을 해봤을 때 상당히 추천할 만하다, 시작을 잘했지 않았는가, 주민들한테 상당히 호응을 많이 받고 있는 거를 저는 알 수 있었습니다. 하지만 급하게 시작하다 보니 다소의 부족함도 많이 느낍니다. 첫 번째는 주차시설입니다. 분명히 주차를 할 수 있는 공간을 철저하게 준비를 하시고 물놀이가 개장이 됐었다면 참 좋았을 걸 하는 아쉬움인데요, 주민들의 민원도 상당히 계속 지속적으로 오고 있는 부분이고. 그래서 이 부분을 좀 더 잘 고려하셔서 내년도에 준비하실 때는 더더욱 잘했으면 좋겠다 이거 한 가지 말씀을 드리고요. 추가로 어린이들이 오고 가족들이 오다 보면 여기도 음식이나 간식은 절대적으로 필요합니다. 그렇지만 무대가 상당히 소중한 곳이지 않습니까, 야외음악당이? 그런데 소중한 야외음악당에 포장마차를 설치해서 음식을 먹으면 나중에 바닥이라든가 벽이라든가 오염될 수 있고 이런 문제들이 상당히 나올 거 같아요. 그래서 이왕이면 무대보다는, 무대는 새로운 걸 좀 할 수 있도록 해주고 어느 한쪽에서 음식을 판매한다든가 이렇게 진행이 됐으면 참 좋겠다 이런 생각을 했습니다. 우선은 제가 질의하고자 하는 거는 여기까지입니다. 이상입니다.

답변드릴까요?

예.

답변드리겠습니다. 먼저, 얘기하신 정규직 관련 직원 현업직 전환 관계는 잘하셨다고 칭찬을 해주셔서 고맙습니다. 저희 공단에서는 지금 현업직 자체도 정규직입니다. 무기계약직, 정년이 보장된 직인데 현업직을 업무직으로 돌려가지고 일원화시킨 거고요, 그러니까 저희들은 계약기간에 따라서 정년이 보장돼 있습니다. 그걸 말씀드리고, 두 번째 불법 포장마차는 중랑천 체육시설은 저희가 관할하지만 노점상은 건설관리과에서 관할을 하기 때문에, 건설관리과에서도 이게 상당히 오래된 거기 때문에 위원님이 건설관리과에 한번 알아보시면 그 내용을, 치수과입니다. 죄송합니다. 치수과에서 하기 때문에, 하천이기 때문에 치수과에서 정확한 사항을 알고 있습니다. 그래서 위원님이 개별적으로 하시면 답변을 드릴 겁니다. 그다음에 동대문체육관은 사실 위원님이 말씀하신 대로 배드민턴이 사실은 주가 되고 있습니다. 그래서 그 부분도 저희가 한번 심도 있게 검토를 해보도록 하겠습니다. 그다음에 배봉산 물놀이장은 저희가 처음 올해 했는데 이게 10여 년 전에도 한번 했었습니다. 그때 하고 중랑천 야외수영장이 건립되면서 중랑천수영장을 운영하다 보니까 적자폭이 자꾸 늘어나고 이용객이 줄어들다 보니까 전 위원님들께서 이거를 배봉산으로 해보는 게 좋지 않겠냐는 사항이 작년에 상당히 많았습니다. 그래서 올해 처음으로 지금 시행을 한 건데 다소 미흡한 부분이 있지만 올해 한 거를 저희가 검토 분석해서 중랑천 수영장하고 같이 어떻게 할 것인가를 개선하도록 하고요, 아까 무대 위에 음식점 관계, 저희가 사실은 무대 위에 하지 않고 처음에는 장소가 다른 데였는데 다른 데를 할 수 없는 사항이 공원녹지과하고 협의를 하는 과정에서 있어서 어쩔 수 없이 무대로 갔는데 내년에 하게 되면 이런 부분도 세세하게 잘 살펴서 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

정서윤위원 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원입니다. 앞서 질의와 이어서 21페이지에 배봉산 야외물놀이장 질의드리겠습니다. 제가 이 부분에 대한 민원이 있어서 어제 담당자분, 체육진흥과 담당자분에게 계약금액을 여쭤봤더니 저는 5,000만원이라고 들었는데 여기 위탁금 5,500이라고 되어 있는데 부과세 포함 금액인 거 같기는 한데요, 그 외 별도지출 3,000만원에 대해서 대략적인 항목을 조금 여쭤볼 수 있겠습니까?

답변드리겠습니다. 저희가 올해 처음으로 하다 보니까 비용을 좀 적게 들면서 하려다 보니까 위탁금을 5,500으로 상당히 줄였습니다. 그러다 보니까 들어오겠다는 운영 업체가 사실은 없습니다. 왜 그러냐면 수지 분석이 안 되기 때문에 업체들도 들어올까 말까 들어올까 말까를 고민하다가 도저히 5,500 가지고는 할 수가 없는 사항이기 때문에, 저희가 수도요금이라든지 제반 소요되는, 주차관리 보조를 해줄 수 있는 부분이라든지, 그래서 최소로 한 3,000 정도를 더 보조를 해주기로 했던 내용입니다. 이상입니다.

그러면 제가 느끼기에는 지금 일단 업체랑 수의계약하신 건 맞죠?

예.

저는 지금 말씀하시는 부분이 물론 상황들을 이해는 하지만 쪼개기 수의계약으로 느껴지는 부분이거든요? 상황들은 이해합니다. 급박하게 야외물놀이장 개설을 준비하기 위해서 어쩔 수 없이 수의계약을 하려고 하는 상황밖에 안 되는 거는 조금 이해는 되는데 물놀이장이라는 게 구민의 안전과 직결되는 부분인 만큼 사전에 계획을 철저히 세워서 공개경쟁입찰을 통해서 주민들의 편의와 안전을 확보해 주셨으면 좋겠고요. 만약에 수의계약을 해서 운영이 잘 되면 좋겠는데 지금 운영한 지 일주일이 되었는데 주민들의 원성이 조금 많습니다. 매점의 운영 부분이 가장 크고요, 이 부분에 대해서 철저한 관리 감독을 다시 한번 요청드리는 바입니다. 이상입니다.

답변드리겠습니다. 지금 위원님이 말씀하신 대로 공개경쟁을 해서 투명하게 했으면 저는 그런 바람이 있었는데 올해 코로나가 어떻게 될지, 상황이 어떨지 몰라서 결정이 늦게 됐습니다. 중랑천 야외수영장을 보수를 해야 되는지, 배봉산 물놀이장으로 가야 되는지 한참 고민을 하다가 저희가 수의계약을, 아까 쪼개기 얘기하셨는데 쪼개기는 절대 아니고요, 여성기업에 수의계약을 해줄 수 있는 조항이 되더라고요. 그래서 저희가 업체를 찾아봤는데 한 서너 업체가 있었는데 다 해보다가 못 들어오겠답니다. 그래서 내년도에 만약에 이걸 한다고 하면 정상적인 공개경쟁으로 금액을 좀 높여서 해야 되지 않겠냐 하는 게 제 생각이고요. 그다음에 음식점, 민원이 많은 거 저희가 지금 듣고 있는데요, 이런 부분도 내년에 만약에 계속 한다고 하면 전체적으로 다 개선을 해야 될 거고요, 올해 수영장 운영하고 난 다음에 중랑천수영장하고 어떻게 할 것인가에 대한 검토분석은 아마 나중에 위원님들한테 보고를 드릴 겁니다. 이상입니다.

조금 전에 이상이라고 했는데 조금만 더 추가질의 하겠습니다. 그러면 여성기업은 5,500까지 계약 가능한 건 알고 있는데 그럼 3,000만원도 같은 기업에게 계약을 하셨다는 거 아닙니까?

이 3,000만원은 따로 누구 업체를 주는 게 아니고 현재 하는 업체는 5,500을 저희가 주고, 설치비라든지 기반 설치비를. 그다음에 3,000은 여기에 소요되는 전기나 수도 이런 료를 우리가 내주는 거지, 다른 업체를 3,000만원 주는 게 아닙니다.

이해됐고요, 그러면 매점 운영 부분도 위탁업체가 같이 관리를 하고 있습니까?

같이 다 싸잡아서, 매점하고 같이 지금 돼 있는 겁니다.

같이 관리하고 있습니까?

솔직하게 얘기를 하면 사실 입장객 수입 가지고는 도저히 안 나온답니다. 그래서 매점을 같이 운영을 하는 건데 거기에서 나타나는 문제점은 저희가 보완하도록 하겠습니다.

이상입니다.

박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하세요? 박남규위원입니다. 이사장님한테 몇 가지 여쭤보겠습니다. ESG 경영 체계를 도입해서 열심히 진행하고 계신데 사회공헌 분야 관련해서 19개의 전략과제를 수행한다고 하셨는데 어떤 게 어떤 게 있는지 좀 궁금합니다.

제가 19개 과제를 다 말씀드리기는 지금 기억을 못하는데 결국은 지역사회의 어떤 자원봉사라든지, 지역사회 활동에 저희들도 같이 참여를 하고 하는 그런, 지역주민들하고 같이 어울려가지고 어떤 지역주민의 발전 그다음에 소통, 공감 이런 것들이 주로 사업 위주로 돼 있습니다.

작년 재작년부터 ESG 경영이 화두가 돼서 우리 공공기업에도 이렇게 들어와 있는 거 같은데, 실질적으로 하고 계신 거 몇 가지만이라도 소개해 주실 수 있으세요?

기본적으로는 우리가 환경보호를 위해서는 예를 들어서 일회용품 안 쓰기 운동이라든지 아니면 에너지절약을 위한 여러 가지 사업을 한다든지 그다음에 사회공헌을 위해서는 지역사회에 대한 어떤, 아까도 말씀드렸듯이 지역사회와 함께 하는…….

이사장님, 업무보고 오시면서 업무보고 준비 안 하셨습니까?

아니, 제가 내용을…….

본 위원은 말씀드린 내용이 세부내용이 어떤 게 알고 계신가에 대해서 소개를 해달라고 말씀드린 거고요, 러프하게 그렇게 설명해 주시라고 그걸 원하는 게 아니고요, 세부적으로 어떤 어떤 것을 하고 있는지를 부탁드리는 겁니다.

제가 여기 있는 거 47개를 읽어드린다는 건, 읽어드리고 싶다면 제가 말씀을 드리겠는데…….

이사장님, 본 위원은 방금 전에 사회공헌 관련해서 19개 과제가 있는데 그중에 몇 개를 좀 소개시켜 달라고, 하고 계신 것에 대해서 그렇게 말씀드렸습니다.

저희들이 민·관이랑 같이 하는 농촌봉사활동, 그다음에 지역사회 취약계층을 지원하기 위한 희망온`돌 따뜻한 겨울나기, 그다음에 노년층 정보격차 해소를 위한 미디어 리터러시 교육, 그다음에 전통시장 가는 날, 그다음에 골목시장 이용캠페인 이런 것들을 하고 있습니다.

알겠습니다. 향후에 19개 과제에 대해서 어떤 어떤 게 있고, 그리고 어떤 어떤 효과 또는 실적이 있는 것인지, 어떤 효과가 있는 것인지 문서로 보고해 주시기 바랍니다.

자료로 제출해 드리겠습니다.

자료 요구하겠습니다. 두 번째 주민참여협의위원회를 하고 계시고 경영자문위원회를 하고 계신 거 같아요. 소통을 위해서 열심히 노력하시는 거 같은데 이게 2020년도, 2021년도, 정확하게 말씀드리겠습니다. 2021년도에 주민참여협의위원회가 몇 회나 개최되었었는지, 그때 주요 포인트가 어떤 어떤 의견들이 나왔었고 그거를 어떻게 반영하셨었는지 제가 이사장님께 여쭙겠습니다. 우선 주민참여협의위원회만 여쭙겠습니다.

주민참여협의회만 지금 9개 부서에 9개 위원회가…….

준비가 안 되셨으면 다음에 자료로 보고해 주시기 바라겠습니다.

알겠습니다.

자료 요구하겠습니다. 세 번째 경영자문위원회에서 2021년도도 이루어졌을 거 같은데요. 청풍유스호스텔 활성화 방안에 대해서 주요 내용이 들어가 있는데 이때 어떤 내용이 있었는지 그것도 또한 궁금합니다.

금년입니다. 청풍유스호스텔에 대한 경영자문…….

2021년도는 이루어지지 않았었나요?

아니요, 2021년도에도 경영자문위원회는 했었는데 청풍유스호스텔에 대한 어떤 그런 효율적인 운영 방안에 대한 논의는 금년 4월 달에 했습니다. 그건 금년에 했었다는 말씀을 드리고.

맞네요.

그래서 아까 업무보고 자료에서 말씀드렸던, 예를 들어서 여러 가지 홍보전략을 어떻게 세울 것이냐, 그다음에 요금체계를 현재 2단계 요금체계에서 3단계 요금체계로 바꾸는 내용, 그런 어떤 이용객들을 끌어들이기 위한 아이디어, 우리 계획을 보고하고 경영자문위원회의 의견을 들어서 나름대로 안을 정해놓고 그걸 추진하고 있는 거고 그거를 아까 업무보고에서 드렸던 그 내용이 경영자문위원회에서의 회의 결과로 나왔던 그런 내용임을 말씀드리겠습니다.

그러면 그 당시 4월 달에, 이사장님하고 본부장님한테 여쭤보겠습니다. 어떤 어떤 분이 참여하셨었는지 혹시 기억하시나요?

어떤 어떤 분이 참여한다는 얘기는…….

이사장님, 제가 본부장님한테 여쭤봤습니다.

2021년도에는 처음 생겼기 때문에 상호 인사하고 간단하게 저희 공단의 업무계획을 보고를 하고 전반적인 사항을 하다가 코로나로 인해서 더 못하고 올해 개최됐을 때는 과제를 하나 설정하자 해서 청풍유스호스텔 활성화 방안을 집중적으로 논의를 했던 겁니다.

어떤 어떤 분이 같이 참여하셔서 그런 말씀을 하셨을까요?

위원이 제가 알기로는 아마 한 명 정도가 불참하고…….

전원 다 참여하셨나요?

위원이 지금 9명이거든요? 위원님들이 다 참석을 했습니다. 거기 구의원님이 두 분이 계시고, 아까도 우리 이사장님이 업무보고 하시면서 말씀드렸지만 새로운 위원님들을 다시 구성을 해야 됩니다, 사업장별로. 이상입니다.

잘 들었습니다. 그리고 콘텐츠 창작 프로그램 공간, 상상스튜디오 운영을 하고 계시는데 이게 위치가 어디죠?

상상스튜디오가 정보화도서관입니다, 정보화도서관. 정보화도서관하고 또 답십리도서관에도 있거든요? 두 군데가 지금 현재 있어요, 그런 시설이 돼 있는 데가.

여기에는 예산이 어느 정도나 매 회 투입되는지 혹시?

지금 거기에 별도로 예산이 잡혀 있지는 않고요, 전체적인 예산을 보면 거기가 처음에 시설할 때만 아마 시비인지 국비인지 보조를 받아서 설치를 했고 운영상에는 크게 돈은 안 듭니다.

위원장님께 제가 좀 요청을 드리겠습니다. 우리 구에서 많은 부서들 중에서, 그리고 우리 기관들 중에서 사실은 실질적으로 가장 돈 벌 수 있는 구조가 되어 있는 게 우리 시설관리공단이라고 보고 있거든요. 그래서 시설관리공단에서 운영하고 있는 시설들 체육시설을 포함해서 우리가 한번 가보고 실태를 파악해볼 필요가 있지 않을까 저 개인적으로 생각하기 때문에 한번 시간을 내서 요청을 드리겠습니다.

추후 시설관리공단이 포함되어 있는 도서관이나 배봉산, 저도 아까 위원님들 질의하시면서 느꼈는데 배봉산 수영장이나 이런 데를 저희가 방문을 해봐가지고 뭐가 문제인지, 그리고 향후 계획은 어떻게 해야 되는지 직접 경험해보는 시간을 갖도록 하겠습니다.

그리고 시간 가능하다면 두 가지 정도만 더 질의를 해도 될까요?

더 하십시오.

청풍유스호스텔을 실질적으로 가 보고 나서 제가 말씀드려야 되는데 안 가봐서 이게 정확하게 말씀드리기가 좀 저도 죄송한 부분입니다. 경영의 수입지출로 봤을 때 현재 청풍유스호스텔 현황이 어떻습니까?

지금 청풍유스호스텔은 처음부터 시작해서부터 적자입니다. 적자폭이 계속 늘어나는데 왜 늘어나냐면 시설이 노후가 되다 보니까, 시설유지비가 들어가다 보니까 적자폭이 늘어나면서 코로나 때문에 2개년은 상당한 적자가 있거든요? 그래서 청풍은 그때 인수위에서도 얘기가 나오긴 했는데…….

연간 수입이 어느 정도가 될까요?

연간 수입이 한 1억 8,000 정도인데 코로나 때는 이거의 반으로 뚝 떨어졌습니다. 현재도 지금 정상적으로 돌아오고는 있는데 코로나가 다시 생기기 때문에.

지출은 어느 정도 되는데요?

지출은 아까도 제가 말씀드렸지만 시설비에 따라 약간 다른데 4억에서 한 4억 8,000, 9,000 그것도 지금 계속 세출이 늘어나고 있습니다.

본 위원은 그렇게 생각합니다. 제가 가보지 않고 코끼리 다리만지기 같은 얘기 같은데요, 이게 홍보를 해가지고 되는 부분이 있을 거고, 한번 가본 사람이 계속 가보고 싶어야 되는 부분이 있는데 사실 현재 현황에서 우리가 10년 이상 운영했죠?

예.

홍보가 부족해서 그럴까라는 생각이 갑자기 드네요. 그래서 이것도 나중에 가봐야지만 제가 정확하게 말씀드릴 수 있을 거 같아서 본 위원의 의견을 말씀드리는 걸로 끝내고요. 마지막으로 재정현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 아까 본부장님께서도 말씀하셨고 우리 이사장님께서 가장 공감을 하시고 고민을 많이 하신 부분일 거 같은데 아까 존경하는 정서윤위원님께서 여쭤보실 때 노력하고 있다라고 말씀하셨던 거 같아요. 재정에 대해서 어떤 노력을 하고 계신지 제가 좀 궁금합니다.

답변드리겠습니다. 8쪽에 보시면 저희가 경영개선 종합계획을 해가지고 나름대로 하고 있는데 솔직히 얘기하자면 저희가 수익을 창출하는 게 상당히 어렵습니다. 저희가 이렇게 얘기를 해도 위원님이 어떻게 생각하실지 모르겠지만 나름대로는 2003년도에 창단이 됐기 때문에 지금 한 20년 가까이 되지 않습니까? 그런데 상당히 노력을 해와도 여기에는 어떠한 사업이 들어오느냐에 따라서 적자폭이 늘어나는 거지, 주차사업을 빼고는 흑자가 있을 수가 없습니다. 사실 상당히 어려움이 많은 그러한 사업들로 구에서 하던 업무를, 구청에서 이 사업을 하게 되면 적자니 흑자니를 안 따지지만 공단이라는 공기업으로 넘어오면서는 수익성을 따지다 보니까 적자에 있는 사업을 안고 오다 보니까 당연히 적자가 이루어질 수뿐이 없습니다. 그런데 나름대로 노력은 합니다.

혹시 타 구나 지방자치단체에 있는 시설관리공단하고 비교해보신 적 있으신가요?

서울에 24개 공단이 있는데 공단, 공기업에 대해서 경영공시를 해 줍니다. 그러다 보니까 다 공유를 하거든요. 그런데 적자폭이 차이는 있겠지만 거의 다 적자입니다.

제가 이것 또한 자료를 요구하겠습니다. 지난 5년 동안 타 구 그리고 지방자치단체, 광역 정도에서 관리한 시설관리공단의 수입지출 내용에 대해서 비교해보고 싶거든요? 그 자료를 요구 좀 드리겠습니다.

그 부분은 저희가 나름대로 자료를 드리는데요, 여기에 경영공시라든지 그런 나와 있는 자료 외에는 저희가 주기가 어려운 게 각 공단에서 이런 사업을 오픈을 안 하기 때문에 전체적인 경영공시 오픈된 자료에 한해서 정리해서 드리겠습니다.

알겠습니다. 그리고 사실은 현재 현황에서 수입을 증대하는 게 쉽지 않을 것이라는 것은 누구나 다 공감을 할 거 같습니다. 그걸 원하는 것이 아니라 효율성이 올라가야 될 거 같은데 효율성이라는 건 인적 구성도 있을 거고 여러 가지 부분이 있을 거 같은데 그것이 어떻게 돼 있는가를 자세히 뜯어봐야 될 거 같거든요? 그러기 전에는 이게 잘하고 있다 안 한다, 그리고 솔직히 말해서 방금 전에 말씀하신 게 경영개선에 대해서 말씀하시면서 수입 증대할 수 있는 방안 위주로 맞춰져 있지 않을까라고 저는 개인적으로 생각을 해서 이 부분도 좀 더 본 위원은 모든 자료를 확인하고 감사 때 정확하게 현장 확인해본 다음에 정확하게 지적을 하겠습니다. 아까 도서관 외부에 있었던 것을 끝나면 내부로 다시, 도서실이었나요? 도서실이죠?

청소년독서실이요.

독서실이요?

독서실 얘기하시는.

청소년독서실 외부에 5개인가 6개 위탁을 줬던 게 끝나면 다시 안으로 들어온다라고 말씀하셨잖아요?

10개가 있었는데 작년부터 순차적으로 계약이 종료된, 그게 넘어오고 있거든요. 그 배경이 뭐냐면 의원님들이 전년 의원님들께서 ‘왜 독서실을 외부에다 위탁을, 여러 종류의 외부기관에다 위탁을 하냐?’ 그러한 지적이 있어서 그러면 ‘공단에서 전체적으로 계약이 끝나면 하자’, 그래서 지금 시작을 한 겁니다, 하게 된 계기가.

본 위원은 향후에 조만간 현장을 가보고 시설관리공단에서 운영하는 곳이 잘하고 있는지, 외부에서 위탁을 받고 있는 곳이 잘하고 있는지 분명히 확인할 부분이라고 생각을 하고요. 기본적으로 인원이, 어차피 그렇게 되면 뭐라 그럴까, 세출예산은 계속 늘어날 겁니다. 그렇죠? 어떤 게 효율적인지 그리고 어디가 잘하는지 우선을 확인해야 될 거 같거든요?

부연해서 답변을 드리겠습니다.

예.

기존에 위탁했을 때는 여러 군데에서 위탁을, 교회도 있고 불교사찰도 있고 우리 사회복지협의회에서도 위탁을 했는데 그때는 전부 다 기본적으로 3명이었고요, 몇 개 큰 독서실은 4명이었어요. 그런데 지금 5개가 공단으로 넘어오면서 인원을 최대한으로 줄이고 있습니다. 나중에 위원님 현장 가보시면 알겠지만 현재는 저희가 공단으로 넘어온 데에는 인원을 최소한으로 줄여가면서 지금 운영을 하고 있습니다. 이상입니다.

어떤 부분에서는 효율성을 극대화시켜야 될 부분이 있고 어떤 부분에서는 조금 돈이 들어가더라도 현장에서 지역주민들이 이용하기 편하게, 그리고 많은 사람이 이용할 수 있는 상황을 만드는 것이 중요할 수도 있고요. 여러 가지 기준이 있는 것인데 그것을 한 가지 잣대에 맞춰가지고 뭐라고 그럴까? 인원 줄이는 거 아니면 관리의 효율화, 이런 쪽으로 맞춘다고 하면 그게 탁상행정이지 않을까라고 본 위원은 생각하거든요? 그래서 옳고 그름을 지금 말씀드리기보다는 현장에 가보고 나서 실질적으로 확인을 해 봐야 될 것 같다는 그런 말씀을 드리는 거고요. 지금 말씀하신 게 청소년도서실?

독서실.

독서실, 결국은 그렇게 정책이 바뀐 이유가 우리 구의회에서 지난 대 의원님들의 그런 지적사항에 대해서 이렇게 바뀌었다는 그런 말씀이신 거잖아요?

예.

그러면 그때 또한 구의원님들께서 그런 말씀을 하신 이유가 있을 테니까 본 위원은 이 얘기는 여기에서 그만하고 현장을 가보고 나서 그게 잘못됐다라고 하면 향후에 다시 변경될 수 있도록, 우리 시설관리공단에서 관리하시는 분들이 정말로 전문가이실 테니까 여러분들의 말씀부터 들어보고 그러고 나서 제 의견을 차후에 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 김세종위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원입니다. 위원장님! 혹시 우리 이사장님과, 본부장님 말고 팀장님 말씀을 들어봐도 괜찮나요? 그건 불가한 얘기인가요? 알겠습니다. 주차 관련된 걸 간단하게 여쭤보고 싶은데요. 주차단속 있잖아요? 우리 시설관리공단 소관인가요?

주차단속은 저희가 안 합니다.

그러면 소위 말해서 딱지 그런 것은…….

주차행정과에서.

전혀 하지 않는 거죠?

예.

그거는 모두 주차행정과에서 이루어지고 있는 것이고, 그럼 우리는 주차장 관리?

주차장 관리, 거주자우선주차장 관리, 그다음에 주차단속은 공무원이 하게 돼 있거든요. 저희는 단속 권한이 없습니다.

무슨 말씀인지 알겠습니다. 이상입니다.

이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.

이규서위원입니다. 시설관리공단이 지금 어디에 있습니까?

예?

위치가.

답변드리겠습니다. 원래 구민회관에 있다가 지금 구민회관 시설이 보수 단계에 들어가져 있지 않습니까? 그래서 다사랑행복센터로 갔다가 지금은 장한평 사거리에 있는 일반 건물에 임대해 들어가 있는데요…….

임대해 들어가 있죠?

예.

그럼 보증금하고 월세가 얼마 정도 해요?

지금 보증금이 1억이고요, 현재 우리 들어가 있는 데가 한 달에 1,000만원 정도 들어갑니다.

아직도 몇 년 있을 거 같아요?

지금 저희 공단이 옆에 용두동에 아파트 생기면서 기부채납된 건물이 있습니다. 그리로 이번 말일에 이사 갑니다.

이사 비용은요?

예?

이사 비용.

이사 비용은 정확하게 모르겠는데, 정확하게는 모르겠습니다.

그러면 옛날에 구민회관에 있던 단체 있죠? 체육회, 복싱 다 있지 않습니까. 거기도 똑같습니까?

지금 체육회 등 단체는 다른 빌딩 쪽에 있거든요. 그런데 거기가 계약이 올해까지 거든요, 올해까지 2년으로 돼 있어서. 그 문제는 지금 구청 해당 과하고 아마 상의를 해야 될 거 같습니다.

그건 어느 과에서 합니까?

그게 구민회관에 단체들이 들어왔을 때에는 구민회관을 관할하는 팀이 행정지원과여서 행정지원과가 총괄을 했는데 실제 거기 협회 들어와 있는 사업 협회는 해당과가 다 다릅니다.

다 달라요?

그러다가 지금 현재 구민회관이 없어졌잖아요? 그래서 이 문제가 참 골치 아픈 문제인데, 하여간 행정지원과하고 상의는 계속 해보겠습니다.

그러면 지금 시설관리공단에서 구청에서 하는 이런 행태에 대해서 어떻게 생각하십니까?

지금 어떤…….

떠돌이 이주를 계속 하는데 거기에 대해서 어떤 생각을 갖고 계십니까?

지금 구민회관이 시설 보수를 하기 위해서 일부 나왔던 건데 계획이 변경되는 바람에 연장이 되다 보니까 지금 임대 건물로 간 거거든요. 그러니까 지금 어떻게 일부러 그런 게 아니고 사항이 현재 그렇게 돼 있기 때문에 이걸 어떻게 해야 되는지를, 장시간 걸릴 걸로 예상이 되기 때문에 상의를 해야 될 거 같다 그 얘기입니다.

어느 정도 걸릴 거다 생각을 해보신 적은 없어요?

그 당시에는…….

지금부터.

예?

지금부터.

지금은 구체적으로 구민회관이라든지 여러 가지 사업이 확정이 돼야만 예상이 되는데 현재로써는 예상을 할 수가 없습니다.

그렇죠. 제가 볼 때는 5년 정도, 5년, 7년 걸릴 거 같은데 이런 지도자 한 분이, 의원들이 결정을 잘못하는 바람에 이렇게 구민의 혈세가 나가거든요? 내가 시설관리공단을 탓하는 게 아니라 그거를 인준해 준 전반기 전 의원들이나 청장이나 기획을 한 사람들 때문에 구민의 혈세가 나가는 거거든요? 만약에 2년 계약했으면 아마 이사 비용 또 나갈 거고, 몇 년을 계약했을지 모르겠지만. 이런 거에 대해서는 제가 한번 짚고 넘어가려고 했고요, 또 배봉산 북카페는 시설관리공단에서 관리하죠?

배봉산 북카페, 배봉산은 숲속도서관이죠.

그러면 성북교회 앞에 있는 벚꽃길 북카페는 누가 합니까?

중랑천 길에 있는 북카페요?

예.

그거는 우리 체육관팀에서는 하는데 그거는 민간시설에 위탁을 줘서…….

위탁 줬죠?

예.

이거는 흑자가 나나요? 흑자가 잘 나죠?

거기는 흑자, 적자를 떠나서 민간인한테 줬기 때문에 저희는 임대료를 받는 거고, 흑자를 내는지 아닌지는 그분들이 할 일이죠.

흑자 나는 것은 주고 흑자 안 나는 것은 해서 적자를 내니까 제 생각에는 거기를 선거 때 많이 다녀보니까 사람들이 많고 잘 되는 거 같더라고요. 그리고 오늘도 아침에 내가 다녀왔는데, 그때는 시간이 안 됐는데 이런 문제는 우리 시설관리공단에서 관리해도 좋지 않겠나 생각을 하고, 원래 시설관리공단은 수익사업을 못합니까?

수익사업을 할 수 있죠.

그리고 또 한 가지는 광진구는 수영장을 오픈했더라고요, 광진구. 내가 아침에 보면서, 내가 선거 기간에 계속 동대문수영장을 수없이 다녀봤어요. 다녀봤는데 왜, 지금 3년째 방치되는 거예요?

그렇죠.

3년째 되죠? 그런데 광진구는 수리해서 쓰는데 동대문구는 수영장이 산으로 갔어요, 배봉산으로. 그런데 돈이 좀 들더라도 이거를 효율적으로 이용할 생각을 안 하고, 그런데 여기에 소요될 수 있는 금액이 어느 정도라고 파악은 해보셨어요, 수리하는데?

답변드리겠습니다. 아까도 말씀을 드렸지만 중랑천 야외수영장이 계속 적자폭이 커지면서 이용인원이 감소를 하고 여러 가지 사항으로 전임 의원님들이 ‘거기는 적자폭이 크니까 배봉산 숲속공원에다가 지금 하고 있는 형태대로 운영을 해봐라’ 라는 지적이 계속 있어서 그렇게 한 것이고요, 배경이. 저희가 하기 싫어서 그쪽으로 안 한 게 아니고요. 그다음에 그쪽이 2년 방치돼서 수리를 올해 하려고 하다보니까 예산이 보수하는데, 2년이 방치됐기 때문에 2억 이상이 들어요. 그러느니 배봉산 숲속에다 한 번 해보고 어느 게 나은지를, 저쪽에 있는 수영장을 어떻게 처리할 것인지 아니면 계속 할 것인지 다른 시설로 바꿀 것인지 그러한 부분을 심도 있게 하자고 해서 올해 배봉산에다 운영을 하는 겁니다.

이 문제를 내가 저번에 모 의원한테 그 얘기를 했더니 그리로 가서 너무 좋다 그러기에, 현 의원이 아니고. 그래서 내가 그랬죠. ‘그건 당신들이 잘못 해놓고 왜 그러냐.’ 시설관리공단에 그런 게 있으면 시설비가 얼마나 되는지 하면, 거기서 에어로빅 하는 사람들 저리로 쫓겨 나갔어요, 암벽 타는 데로. 그러면 기존에 있는 거를 활용도 못 하고 기존에 일하는 사람들을 내쫓고 하는 이런 병폐는 아마 구의원이나 시설관리공단에서 많이 생각해 보셔야 되지 않나, 그리고 광진구는 하는데 왜 동대문구는 못하나? 그래서 오늘 내가 아침에 가서 사진을 다 찍어봤거든요. 거기 깔끔하게 정리가 됐더라고요. 그런 문제고, 그리고 청풍유스호스텔 있죠?

예.

그전에 매각한다는 얘기는 들으셨어요, 의원들이?

그게 아까도 얘기했지만 처음에 설립하고 계속 이러이러한 문제가 있어서 전임 의원님들이 그것을 어떻게 할 것인가를 아마 심도있게 의견을 나누신 거 같아요. 그랬는데 지금 팔아야 들어간 거보다 손해이고 그냥 놔두는 게 낫지 않겠냐 해서 현재까지 존치가 돼 있는 걸로 알고 있습니다.

그런데 또 적자가 계속 나는데?

적자는 계속 납니다.

그러면 이건 누구든지 판단을 해야죠?

그러니까 그거를 판단을 해야죠. 구청하고 의원님들하고 어떻게 하실 건지를…….

적자가 계속 나는 걸 방치하는지, 아니면 동대문구에 문화 관련 하는 분들이 제천 쪽에 관광지를 답사해서 하는 것도 좋지 않겠나 생각해요. 제가 사실은 케이블카나 일부러 많이 다녀봤거든요. 거기도 한 번 가보고 했는데 관광지를 동대문구에서 전문가들이 활성화시키는 방식을 개발하는 게 낫지 않겠나, 이겁니다. 그만 하겠습니다.

더 이상 질의할 위원 안 계시면 본 위원장이 몇 가지 질의드리겠습니다. 지금 청풍유스호스텔에 대해서 여러 위원님들이 말씀해 주셨는데 안 가보셨다고 말씀하셔서 가본 저의 소견을 일단 밝히겠습니다. 청풍유스호스텔은 오래된 위치에 있는 대명콘도 수준이라고 생각하시면 되고, 실제 시설이 나쁘지는 않습니다. 저희가 유지비도 많이 들고 시설보수비도 많이 들고 있는데 실제 이용객이 없는 것은 처음부터 거기에다가 매입을 한 것 자체가 잘못됐다고, 아까 본부장님도 말씀하셨지만 관광지가 아닙니다. 그런데 거기에 되게 비싼 돈을 들여서 그런 건물을, 유스호스텔을 매입하면서부터가 실제 문제인 것이고, 이 구조가 어떻게 구매가 된 건지 몇 십 년이 지난 지금도 판매를 하면 마이너스가 되는 상황입니다. 그러니까 비싸게 들여서 샀는데 현재 팔면 더 마이너스가 나기 때문에 팔기도 힘든 구조입니다. 그런데 이거에 대해서 전 의원님들도 많이 검토를 하셨는데 저희는 당연히 매각을 해야 된다고 생각을 합니다. 저희가 비싸게 샀더라도 지금 계속 이 마이너스 구조를 유지하고 있으면 매각을 해야 되는데 전 8대 때 의원님들은 다 그렇게 생각을 했었지만 저희는 집행기관이 아니기 때문에 저희가 그렇게 생각을 한다고 해서 결정권이 있는 건 아니기 때문에 분명히 시설관리공단한테 이걸 매각도 충분히 검토를 해보라고 얘기를 하셨는데 다시 그거를 의원님이나 집행부로 턴을 넘기시는 것은 좀 아닌 거 같고요, 지금 계속 유지비도 들고 마이너스가 난다면, 사실 시설 자체는 좋습니다. 그런데 너무 마이너스 구조가 심각하니까 지금이라도, 저희가 처음에 구매했을 때보다 금액이 많이 떨어졌더라도 매각을 하는 게 좋다고 생각을 하고 거기가 초반에는 사실 관광지가 아니었어요. 그런데 지금 지자체가 많이 발달하면서 지금은 주변에 많은 관광지들이 개발되고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 향후에는 더 많이 개발이 되겠죠. 지금 말씀하신 케이블카도 생겼고 관광, 지금 현재는 관광이 많이 되지만 그래도 저희가 어디를 갈 때 휴양지 쪽을 많이 가지 제천에 관광을 가지는 않기 때문에 거기는 플러스 구조가 될 수는 없을 거라고 생각을 합니다. 그러니까 매각에 대해서 구청이랑 더 협의도 해보시고, 저희 의원들끼리도 더 협의를 해보겠지만 진짜 심도 있게 검토를 해주셔서 매각하는 게 맞지, 그래야지 향후에도 마이너스 지출을 감소시킬 수 있는 방법은 매각밖에 없다고 생각을 합니다. 그러니까 그거를 집행부랑 공단 측에서 심도 있게 다시 검토를 해주시고요, 그리고 청소년독서실도 이것도 저희가 단독으로 갖고 있는 건물들이 많지 않습니까? 그럼 사용 계획이 적다면 청소년 독서실로 유지할 필요는 없다고 생각합니다. 지금 저희가 공간 부족으로 인해서 많은 단체나, 심지어 저희 공단도 일반 임대를 얻어서 나가 있는 실정입니다. 물론 그런 건물에 공단이 들어갈 수는 없지만 다른 단체라도 들어갈 수 있게, 지금 저희가 사용객이나 이용객이 미비한 시설, 그리고 위탁이 잘 안 되는 시설에 대해서 이런 단체들이 들어갈 수 있게 전체적으로 한번 파악을 해보고 용도를 변경해서라도 그런 단체들 저희가 임대료를 줄일 수 있게 구청에서 검토를 해봐야 된다고 생각을 합니다. 이용객이 없는데 동마다 독서실을 유지할 필요는 전혀 없다고 생각을 합니다. 그러니까 독서실에 대해서도, 독서실 규모 그리고 지출되는 예산은 얼마인지 또 이용객은 얼마인지에 대해서 상세하게 자료로 제출해 주실 것을 요청드리고요. 더 질의하실 위원이 안 계시다면 시설관리공단을 끝으로 행정기획위원회 소관 2022년도 업무계획 보고청취의 건을 모두 마치고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 행정기획위원회 소관 2022년도 업무계획 보고청취의 건을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 모두 수고 많이 하셨습니다. 그러면 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제315회 임시회 행정기획위원회 제4차 회의 산회를 선포합니다.