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전북 진안군의회 발언

김광수 의원 발언

제247회 제1차 산업건설위원회2018-07-17

김광수 의원 프로필 보기 →

준열

조준열위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제247회 진안군의회 제1차 정례회 산업건설위원회 제1차 회의 개회를 선포합니다. 먼저 본인에게 위원장이라는 중책을 맡겨주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 앞으로 군민의 소득증대와 복지증진을 위하여 위원장으로서 부여 받은 책임과 의무를 성실히 수행해 나갈 것을 약속드리면서, 본 산업복지위원회가 능률적이고 합리적으로 운영될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 오늘 회의에서는 산업건설위원회 간사 선임의 건과 집행부에서 제출한 조례안 1건. 일부개정조례안 5건, 공유재산 관리계획안 1건, 민간위탁동의안 1건으로 총9건의 안건을 심사할 예정입니다. 먼저 의사일정 제1항 산업건설위원회 간사 선임의 건을 상정합니다. 진안군의회 위원회 조례 제5조의 규정에 의하면 간사 1인을 두되, 호선에 의하여 선출토록 되어 있으며, 위원장이 부득이한 사유로 직무를 수행할 수 없을 때 간사가 그 직무를 대행하도록 되어있습니다. 사전에 협의해 주신대로 간사에는 박관순위원님을 선임하고자 하는데 다른 의견 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 간사에는 박관순 위원이 선임되었음을 선포합니다. 그럼 간사로 선임되신 박관순 위원님의 인사말씀을 간단히 듣도록 하겠습니다.

박관순위원

본 위원을 산업건설위원회 간사로 선출해 주신 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 본 위원회가 원활히 잘 진행될 수 있도록 간사로서 역할을 충실히 다하겠습니다. 감사합니다.
준열

조준열위원장

박관순 간사님 감사합니다. 다음으로 의사일정 제2항 진안군 청년 기본 조례안, 제3항 진안군 일자리 창출 지원에 관한 조례 일부개정조례안, 제4항 진안군 소상공인 지원 조례 일부개정조례안, 제5항 진안군 진안고원시장 운영관리 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 전략사업실장 공석으로 인하여 기획실장께서 제안 설명 하도록 하겠습니다. 육완문 기획실장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
완문

육완문기획실장

안녕하십니까? 기획실장 육완문입니다. 전략사업실장님이 부재중인 관계로 진안군 청년 기본 조례안 외 3건에 대해서 제안 설명을 드리고 전략사업실 담당팀장님이 의원님의 질의에 답변하게 된 점을 널리 양해 해주시기 바랍니다. 그러면 진안군 청년 기본 조례안 외 3건의 조례안에 대하여 일괄 제안 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저 의안번호 1866호 진안군 청년 기본 조례안에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 진안군은 소멸위기에 직면한 지자체이며, 이미 초 고령화 지역에 진입하는 등 진안에 존속을 위해 향우 진안군에 주체가 될 청년들에 대한 관심과 지원이 시급한 상황입니다. 위에 상임법인 지방자치법 제9조 제2항 제2호 라항에 근거한 진안군 청년 기본 조례를 재정하고자 합니다. 그럼 청년 기본 조례안에 대해서 설명 드리겠습니다. 안 제1조에서 제4조까지는 조례의 목적, 정의, 책무 등에 관한 사항으로 청년에 자립기반조성과 권익증진을 위해 진안군에서 거주하는 18세 이상 39세 이하인 청년을 대상으로 경제·사회·교육·문화·농업·복지 등에 관한 청년정책 사업을 군수와 군민, 청년단체에서 상호 적극 협력하여 추진하고자 하는 내용이 되겠습니다. 안 5조에서 7조까지는 청년정책 기본계획 시행계획 정책연구에 관한 사항으로 군수는 청년 기본계획을 5년 단위 수립하고 연도별 사업시행계획을 별도 수립하여 추진하며 필요시 정책연구와 기초조사를 할 수 있음을 규정하고 있습니다. 안 제8조에서 제9조까지는 청년정책에 심의·자문 기능을 하는 청년정책위원회의 설치와 구성에 관한 규정으로 군수는 위원장인 부군수를 중심으로 부사장과 지역청년이 함께하는 청년정책위원회를 구성하여 청년정책 사업을 심의·자문하도록 하였습니다. 안 제10조에서 제13조까지는 청년정책위원회의 위원장의 직무 청년정책위원회의 제척·기피·회피 사유 및 회의 운영에 관한 사항을 규정하고 있으며 안 제14조부터 제16조까지는 청년협의체 설치 및 운영에 관한 규정으로 지역 청년단체인 청년협의체를 구성하여 청년의견을 수렴하고 청년정책을 발의 가능도록 하였습니다. 또한 군수는 청년시설의 설치 및 운영지원을 통해 청년에 자유로운 사회참여와 활동이 활성화 되도록 하였습니다. 안 제17조부터 제19조까지는 청년정책사업 범위와 수행방법, 사업경비 보증 및 지원에 관한 사항으로 청년정책사업의 추진범위를 군정참여, 능력개발, 취·창업, 주거, 문화·예술·체육 활동 권리보호 등을 정하고 있으며 사업의 주체를 군수를 비롯하여 위탁받은 청년법인 단체에서 가름토록하고 정책사업에 따른 경비는 위탁금 또는 보조금으로 지원가능도록 규정하고 있습니다. 본 조례안은 대한 규제사무는 해당이 없으며 절차에 따라 성별영향평가분석, 분석평가, 입법예고를 거쳐 조례규칙심의회를 완료하였습니다. 기타 조례안 세부내용은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음으로 의안번호 1867호 진안군 일자리 창출 지원에 관한 조례 일부개정조례안 제안이유에 대해 설명 드리겠습니다. 청년의 기준 연령이 진안군 청년 기본 조례와 일자리 창출 지원에 관한 조례가 서로 상이하여 이를 통일을 하기 위함입니다. 본 조례안 안 제2조 제3호에 청년에 기준에 연령을 현행 15세 이상 29세 이하에서 18세 이상 39세 이하로 변경하고자 합니다. 본 조례에 대한 규제사무는 해당이 없으며 입법예고나 특이사항은 없었습니다. 조례에 세부내용은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음으로 의안번호 1868호 진안군 소상공인 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 관내 소상공인 단체에서 사업 추진시 사업예산을 지원할 수 있는 근거 규정을 신설하고 소상공인 특례보증 지원절차를 간소하기 위함입니다. 주요내용으로는 안 제3조 3항에서는 관내 소상공인 단체에 대한 사업비 예산 지원규정을 신설하였으며, 안 제5조 2항에서는 특례보증신청을 위한 소상공인에 영업기간을 6개월에서 3개월로 변경하였습니다. 안 제10조는 소상공인 심의 의견을 거칠 경우 신속한 지원이 어렵다는 상공인들에 민원을 수렴하여 위원회 심의의결 없이 담당부서에서 소상공인 여부 확인한 후 전북 신용보증재단에 추천하도록 개정하는 내용이 되겠습니다. 안 제16조는 영세소상공인에 환경개선사업 대상자 선정 시 소상공인 지원심의위원회의 소집절차, 의결방식 등을 구체적으로 명시하였습니다. 본 조례안에 대해서는 규제사무에 해당이 없으며 입법예고를 거친 결과 특이사항은 없었습니다. 기타 세부내용은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음으로 의안번호 1869호 진안군 진안고원시장 운영 관리 조례 일부개정조례안에 대해 설명 드리겠습니다. 진안고원 시장 여유 공간을 활용하여 청년 창업공간인 청년몰과 일자리센터 등을 설치하여 활용할 수 있도록 하는 내용이 되겠습니다. 안 제7조에서는 시장건물을 지역특산품의 홍보 또는 전시판매 용도 외에 청년 창업 및 일자리관련시설을 설치할 수 있도록 변경하였습니다. 본 조례안에 대해서 규제사무에 해당이 없었으며 입법예고를 거친 결과 특이사항은 없었습니다. 기타 자세한 내용은 자료를 참고해 주시고 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
준열

조준열위원장

육완문 기획실장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전종일 전문위원님 나오셔서 검토보고해주시기 바랍니다.
종일

전종일전문위원

의안번호 1866호 진안군 청년 기본 조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 진안군 청년에 관한 정책개발 및 지원, 사회참여 보장 등 청년 정책에 필요한 사항을 규정하기 위해 제출된 안건으로 경제ㆍ사회ㆍ교육ㆍ문화ㆍ농업ㆍ복지 등 모든 분야에서 우리군 청년의 능동적인 참여를 촉진하고 자립기반 형성을 정책적으로 지원해 청년의 권익증진과 발전을 도모할 것으로 사료됩니다. 다만, 청년들의 의견을 수렴하기 위하여 구성된 청년정책위원회 및 청년 협의체가 수동적으로 전락하지 않도록, 청년의 목소리를 적극적으로 청취하고 정책에 반영하도록 하여 계속적이고 적극척인 참여를 유도하는 것이 중요하다고 판단됩니다. 이어서, 의안번호 1867호 진안군 일자리 창출 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 청년의 기준 연령을 진안군의 실정에 맞추는 한편 본 조례와 진안군 청년 기본 조례(안)에서의 청년에 대한 정의가 서로 상이하여 이를 통일하기 위해 제출된 안건으로 청년의 연령기준을 진안군의 실정에 맞게 상향 조정함으로써, 더 많은 사람에게 양질의 일자리와 사회참여의 기회를 제공할 것이며, 지역경제 활성화에도 기여할 것이라 사료됩니다. 이어서, 의안번호 1868호 진안군 소상공인 지원 조례 일부개정조례안에 대한 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 소상공인 관련 기관·단체에 예산 지원 근거를 마련하고 소상공인 지원 절차를 보완하기 위하여 제출된 안건으로 경영난을 겪는 소상공인에게 실질적으로 도움이 될 수 있도록 지원 자격 조건을 완화하는 등 소상공인들이 직접적으로 느낄 수 있는 효과를 극대화 할 수 있을 것으로 사료됩니다. 이어서, 의안번호 1869호 진안군 진안고원시장 운영 관리 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 진안고원 시장 건물 2층 공간을 청년 창업공간과 일자리 센터로 활용할 수 있는 근거를 마련하기 위해 제출된 안건으로, 청년 창업 및 일자리 지원을 위한 공간을 조성하여 청년들의 유입을 촉진하고 진안고원시장을 더욱 활성화할 수 있을 것이라고 사료되나, 다만 이러한 시설들이 무용지물로 전락하거나 청년들이 외면하는 시설이 되지 않도록 관리를 철저히 해야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
준열

조준열위원장

전종일 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제2항 진안군 청년 기본 조례안에 대하여 심사하도도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (정옥주 위원 거수)

정옥주위원

예. 위원장님.
준열

조준열위원장

정옥주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

예. 실장님 보고 잘 받았습니다. 지금 청년 기본 조례를 만든 이유가 청년에 자립기반 조성, 권익증진 궁극적으론 청년인구 유입이라고 되어 있잖아요? 들어보니까 3가지 4가지 다 들어봐도 조목조목 청년을 위한 항목이 다 끼어있는 것 같은데 지금 청년이 18세에서 39세로 늘리려고 이것도 들어 있고만요?
완문

육완문기획실장

예. 그렇습니다.

정옥주위원

근데 이렇게 이것을 조목조목 어느 항에서 군데, 군데 해줄게 아니고 왜 저런데 도외지 가면 뒷골목쯤에 청년들만 할 수 있는 뭐 창업 골목이 있잖아요? 혹시 통 크게 진안에서 그런 거 해보실 생각은 없나요? 지금 보면 진안에도 솜씨 좋은 분들이 많아요. 저기 마을만들기 센터에도 공예하시는 분도 있고 뭐 이렇게 수공으로 악세사리하시는 분도 있고 또 음식하시는 분도 있고 그것을 젊음에 거리라고 해야 하나요? 쭉 그분들을 임대를 싸게 아니면 건물을 준비를 해줘서 그 골목에 가면 항상 젊은이들이 거기가서 놀고, 먹고 얘기도 하고 이럴 수 있는 그런 골목을 한번 조성해 볼 의향은 없는지?
완문

육완문기획실장

의원님께서 양해를 해주시면 담당 팀장이 답변할 수 있도록 해주시면 좋겠습니다.

정옥주위원

예.
경미

맹경미공동체일자리팀장

안녕하세요. 저는 일자리팀장을 맡고 있는 맹경미입니다. 의원님께서 질문하신 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희 진안군에서는 무엇보다도 지금 일자리창출이라는 그것으로 해가지고 지금 전략사업으로 해서 추진을 하고 있고 지금 현재 작년에 12월달에 일자리창출 지원에 관한 조례를 제정한 바가 있습니다. 그래서 의원님께서 그 말씀하신 꼭 청년이 아니고 나이 드신 노인 분들이나 아니면 그 외에 중장년에 대한 어떤 일자리 부분에 대한 것이라면 일자리창출지원에 관한 그 조례에 따라서 지원을 해줄 수 있을 것 같습니다.

정옥주위원

아니 어르신들은 그래도 어느 정도 기반이 잡혔다고 봐요. 근데 진짜 청년들이 들어와서 할 게 없어서 들어오질 못하고 그런 경우가 많잖아요. 그럼 그런 골목을 하나 형성을 해준다면 예를 들면 진안출신 외부에 가 있는 사람도 들어와서 업을 갖고 자기 재주 있는 것을 갖고 있는 것을 살려서 생활을 할 수 있는 업이 있으면 그 터전을 사마서 생활을 할 수 있는 거고, 그리고 우리도 이렇게 지금 후견인들도 많이 들어와 있잖아요. 4H 활동을 하는 친구들도 많이 들어와 있고 그리고 이렇게 우리 청소년들 중고등학생 학생들도 어른들 다니는 골목만 있지 그 청소년들이 가서 솔직히 놀 공간들이 없다고 맨날 하지 말고 그런 골목을 하나 이렇게 자그만하게 형성을 해주면 그게 좋지 않을까 싶은 생각이 드네요. 아예 조금 조금 손대지 말고 통 크게 그냥 그런 골목을 하나 형성을 해줘서 그분들끼리 자율적적으로 운영도 해가고 거기서 이렇게 문화생활도 할 수 있고 그 사람들은 또 업을 삼아서 생업도 될 수 있고 그런 걸 저는 얘기를 하는 거예요. 혹시 그런 의지는 없는지?
경미

맹경미공동체일자리팀장

지금 저희 군수님께서 공약사업으로 지금 청년 문화의 거리 조성을 하는 것으로 지금 내 걸으셨거든요. 그래서 그거는 지금 당장 어떻게 하겠다는 그런 구체적으로 예산이 세워지거나 계획이 세워진 건 아니지만 지금 도시재생사업으로 해가지고 중앙 공모사업으로 해가지고 지금 그 사업을 추진 중으로 현재 알고 있고요. 그리고 청년일자리창출을 위해서는 아까 설명 드린바와 같이 시장 내에 청년몰 조성이나 일자리센터나 이런 것들을 저희들이 조성함으로써

정옥주위원

그러니까 그게 한곳에 몰려있어야 된다는 얘기죠.
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 맞습니다.

정옥주위원

그 시장주차장 쪽으로 이렇게 형성을 해주던지 아니면 이쪽에 사거리 그 왜 주차장 있잖아요? 군청 뒤에 저쪽 뒤에 거기도 주차만 하기는 너무 아까운 공간이라고 다니면서 보면 그런 느끼긴 하거든요. 그러면 이렇게 진안출신도 이렇게 들어 올 수도 있고 여기 있는 사람도 한곳에 이렇게 거리가 형성이 되면 거기 가면 공예라든가 먹을 거라든가 이런 게 다 되면 거기 가서 젊은이들은 많이 모이고 그 골목으로 가서 놀고 그렇게 되면 자연히 인구도 들어오고 그런 것도 될 것 같은데
완문

육완문기획실장

예. 의원님께서 하신 말씀 충분히 알았고요. 군수님 공약사업에 청년 문화의 거리라고 하는 공약사업이 있는데 그 부분은 지역의 여건이라든가 이런 것들을 정확하게 판단을 해서 말씀주신 쪽으로 연구하겠습니다.

정옥주위원

저희도 가면 젊은 사람은 아니지만 뒷골목에 가면 싸고 일단은 임대료도 싸고 그게 그러니까 저희들도 많이 악세사리도 사고 그렇거든요. 그런 거리를 원하는 거죠. 저희는
완문

육완문기획실장

예. 감사 합니다.

정옥주위원

하여튼 참고 하시고 이것은 진즉에 했어야 했는데 늦지 않은 감이 있는데 이제라도 해서 다행이라 생각합니다. 이상입니다.
준열

조준열위원장

또 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 청년 기본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 진안군 일자리 창출 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (강은희 위원 거수) 강은희 위원님 질의해주시기 바랍니다.
은희

강은희위원

강은희 의원입니다. 저희 진안에는 노령인구가 많은데 지금 39세로 딱 못 박아야 되는 이유가 있나요? 아니면 좀 늘일 수는 없나요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

저희가 늘일 수는 있습니다. 왜냐면 청년 기준 나이는 어디 상위법에 딱히 정해져 있는 것이 아니기 때문에 늘일 수는 있지만 저희 전라북도 청년기본 조례가 지금 현재 있고 거기에 따른 청년 기준나이가 18세부터 39세로 지금 정해져 있고요. 그리고 행안부에서 하는 중앙부처에 모든 청년 사업 지원대상자가 대부분 18세부터 39세까지 해가지고 제안이 된 경우가 많습니다. 그래서 이렇게 저희가 지정을 했습니다.
은희

강은희위원

예. 알겠습니다.
준열

조준열위원장

더 질의하실 위원님 말씀해주시기 바랍니다. (김광수 위원 거수) 김광수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김광수위원

팀장님 수고 많으시고요. 지금 18세에서 39세, 우리 진안군에 지금 인구수가 몇분이나 되나요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

지금 2만 6천명정도 됩니다.

김광수위원

아니.
경미

맹경미공동체일자리팀장

청년인구는 4천 6백명입니다. 작년 12월말 기준으로 그렇습니다.

김광수위원

4천6백명
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

김광수위원

18세에서 39세까지가
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

김광수위원

4천 6백명. 직업별 분포는 조사 못했죠?
경미

맹경미공동체일자리팀장

현재까지 그 부분은 조사를 하지 못했는데요. 대부분 지금 저희 진안군 같은 경우는 산업기반이 열악하다 보니까 이렇게 기업이라든가 이런 농공단지 이런데서 지금 취업한 인원은 거의 없고요. 대부분 외부에서 이렇게 진안으로 들어오는 청년들은 농사를 짓기 위해서 들어온 청년들이 대부분입니다.

김광수위원

4천 6백명중에 대부분 농업을 하시는 분이 대부분이라는 얘기시잖아요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 그렇습니다.

김광수위원

제가 왜 그 말씀을 드리는고 하니 지금 일자리 창출 지원이라고 하는데 아까 말씀하신대로 4천 6백명은 거의 90%이상 농업에 종사하고 있어요. 이미 그분들은 일자리가 다 있는 거예요. 90%이상은 농업이라는 일자리가 되어 있잖아요? 그러죠?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

김광수위원

그런데 여기 보면 일자리 창출 지원에 관한 조례라고 그랬단 말이에요. 그러면 일자리 창출이라고 그러면 4천 6백명중에 벌써 90%이상 이미 다 일자리가 정해져 있어요. 농업이라는 농업도 업이에요. 가장 중요한 직업이에요. 우리 농촌에서는 이제 그런 부분을 놓고 볼 때 이 조례가 18세에서 39세, 39세이하 일자리 창출이라고 하는데 과연 39세라는 18세 이상 39세, 지금 18세이면 고등학교 3학년인가요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

김광수위원

그러죠?
경미

맹경미공동체일자리팀장

네.

김광수위원

이게 지금 참 일자리 창출이라고 하는데 어떤 일자리를 창출을 위해서 지원을 하기 위해서 이런 조례를 만드는지 아까 말씀드린대로 4천 6벡명중에 거의 다 농공단지로 불과 몇 명일 것이고 군에서 실질적으로 팀장님이 보실 때 우리 군에서 만들 수 있는 일자리가 창출해낼 수 있는 일자리가 뭐가 있다고 생각하세요. 어느 부분 어떻게 농업 말고
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 농업관련 일자리가 제일 많을 것이고요. 그리고 이런 사회단체나 공공기관에 일자리 하는 부분 그런 부분들이 대부분일 것 같습니다.

김광수위원

특히 아까 사회단체나 공공기관에서 채용할 수 있는 일자리는 이미 포화 상태거든요. 다 채용이 되어 있잖아요.
경미

맹경미공동체일자리팀장

네.

김광수위원

그러죠?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

김광수위원

뭐 부족한 데가 없어요. 지금 사회단체 뭐 기관 이런데는 이미 거기에 필요한 청년들이 이미 다 채워져 있어요. 그렇잖아요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

근데 의원님 이번에 저희가 지금 일자리 창출 지원에 관한 조례 일부개정조례안은

김광수위원

나이를 지금 연세를 아니 연령대를 지금 우리가 15세 이상 29세로 되어 있잖아요? 우리 진안군이
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

김광수위원

그것을 지금 18세 이상 39세 로 늘리는 거 이거 딱 하나에요. 일부개정조례안 내용은 그렇잖아요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 근데 일자리 창출 지원 조례는 저희가 청년을 제안으로 해서 일자리 창출을 하겠다는 얘기는 아니고요. 이 관련 조례를 보시면 아시겠지만 거기에 대한 일자리 조례에 청년에 대한 기준이 한줄 딱 나와 있습니다. 근데 그것이 지금 청년 기본조례안과 맞지 않기 때문에 통일을 기하기 위해서 저희가 이번에 개정을 한 것입니다.

김광수위원

근데 그것은 좋은데 뭔 말씀인가는 알겠는데 여기에 보면 일자리 창출 지원에 관한 조례 이렇게 거창하거든요.
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

김광수위원

과연 일자리 창출 우리 진안군에서 창출한 일자리가 뭐가 있냐는 얘기에요. 농업 외에는 지금 아무것도 없어요. 군에서 청년들을 끌어들여서 청년들한테 일자리를 지원한다고 해봤자 아까 우리 팀장님 말씀대로 뭐 사회단체나 기관에 몇 명 채용하는 거 외에는 없어요. 일자리 창출
경미

맹경미공동체일자리팀장

네. 그래서 이제

김광수위원

그래서 일자리창출에 관한 조례를 개정은 하는데 아까 말씀드린 대로 4천 6백명중에 거의 다 농업에서 종사를 하고 있고 이 연령대가, 그러면 농업에 종사하는 하시는 분들 중에서도 농업에 소득이나 이런 부분들이 너무나 열악하고 이런 부분들에 대해서 과연 농업을 접고 진안군에서 다른 일자리를 만들어서 그분들이 농업이 아닌 다른 일을 해서 생계를 유지할 수 있는 그런 일자리 창출이 되어야 한다는 얘기에요. 그런데 실질적으로는 없다는 얘기에요.
경미

맹경미공동체일자리팀장

현재로써는 의원님 말씀대로 그런 상황들이 많이 열악합니다. 그래서 저희가 청년일자리를 만들기 위해서 중앙부처에서 행하는 여러 가지 다양한 공모사업들이 확대가 되고 있거든요. 중소벤처기업부에서 하고 있는 청년몰 사업이라든가 이런 것들이 이제 청년 창업하고 관련된 거겠죠. 그래서 청년들이 어떤 상업을 한달지 그런 식당을 한달지 이런 그런 창업 부분대해서 일자리를 창출해주고 또 저희가 이번에 행안부에 다가 저희가 공모사업으로 해서 올린 것이 있는데 농업법인 청년고용지원 사업이라고 해가지고 그 농업법인이 청년을 고용을 했을 때 인건비를 90%까지 정부지원을 해주는 그런 사업들을 저희가 공모를 해가지고 이번에 국비를 받게 되었습니다. 그래서 한 15명정도 지금 채용을 하려고 계획을 지금 하고 있고, 지금 다양하게 저희도 머리를 싸매가면서 고심을 하고 있기 때문에 당장 뭐 이렇게 이루어진 건 없지만 시간을 두고 기다려주셨으면 좋겠습니다.

김광수위원

이게 국가에서도 해결하지 못하는 문제거든요. 이게 우리 군에서 일자리를 창출해서 우리 군에서 만든 일자리를 가지고 청년들이 와서 거기에 취업을 하고 창업을 해서 생계를 유지하고 여기서 거주를 하고 생활을 한다는 게 이게 창업, 식당이고 청년몰 창업해서 성공하는 경우가 중앙정부에서 큰 자금들을 받아도 다들 실패하고 만들어놓으면 대기업에서 다 뺏어가고 이런 상황들인데 어쨌든 간에 그런 부분에 좀 신중을 기해서 일자리 창출 만들어가는데 고민들을 해야 된다는 얘기입니다. 식당 오픈해서 과연 진안에서 청년몰 오픈해서 성공할 사람 있을 것인가, 전주나 서울 그 인구가 많은 데에서도 인구가 1000만명 이렇게 사는 대서도 해놓으면 거의 다들 지금 문을 닫고 이런 상황들인데 어쨌든 간에 제가 들이고 싶은 말씀은 이 4천 6백명중에 열심히 지금 농사짓는 그 농업도 청년이라고 일자리라고 보고 그 쪽도 깊은 관심을 가지고 고민을 해주시기 바랍니다.
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 알겠습니다.

김광수위원

이상입니다.
준열

조준열위원장

더 질의하실 위원님 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 일자리 창출 지원에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 진안군 소상공인 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (박관순 위원 거수) 예. 박관순 간사님 질의해주시기 바랍니다.

박관순위원

소상공인 지원 조례 일부개정조례안을 보면 당초 6개월에서 3개월로 변경을 했거든요. 그런데 어떻게 보면 3개월이면 창업수준인데 이런 심사도 없이 심사도 전부다 삭제를 했는데 지원을 해도 되는지 3개월이면 창업하는 수준인데 이를 위한 방안이라든가 아니면 이분들이 3개월만 지원만 받고 또 못하겠다고 이렇게 하면 어떻게 할 것인지 그 대안이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
준열

조준열위원장

실장님이 답변을 못하면 위원장님 허가를 받아서 팀장님이 이렇게 답변해줄 수 있도록 이렇게 해주시기 바랍니다.
완문

육완문기획실장

예. 위원장님께서 양해를 해주시면 담당 팀장이 답변하도록 그렇게 하겠습니다.
준열

조준열위원장

일자리팀장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
경미

맹경미공동체일자리팀장

이 특례지원 보증사업은 저희가 전라북도 신용보증재단하고 작년에 협약을 맺고 지금 소상공인들 한테 무단보증대출로 신용등급에 따라서 3천만원까지 저희가 지원을 해주는 사업이거든요. 그런데 저희가 청년하고 일주일에 한 번씩 지금 정례적으로 지금 간담회를 하고 있습니다. 그래서 매주 수요일 날 저녁 7시 반쯤에 모여가지고 청년들에 다양한 의견도 듣고 또 우리가 행정에서 공지할 사안이 있으면 그런 것들을 공지를 해서 서로 소통하는 그런 기회를 많이 갖고 있거든요. 그런데 청년들이 대부분하는 말이 청년들은 지금 어떤 자금력들이나 경제력들이 지금 많이 다른 일반인들 보다 떨어지기 때문에 어떤 사업을 시작하려고 해도 규제나 이런 제약들이 많이 있어서 새롭게 사업 시작하기가 솔직히 많이 어렵다는 부분들을 많이 들었습니다. 그래서 저희가 그리고 다른 자치단체 같은 경우에도 이런 특례보증 지원사업을 하고 있거든요. 그런데 대부분에 자치단체가 지금 3개월로 해서 영업경력 3개월로 해가지고 추진한 자치단체가 많기 때문에 저희가 이렇게 지금 추진하게 되었습니다.

박관순위원

잘 알았습니다. (김광수 위원 거수) 김광수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김광수위원

이게 지금 소상공인 지원 조례가 아까 말씀하신대로 청년들이 어떤 사업을 해가면서 필요한 자금지원을 받는데 6개월이라는 영업 이런 걸 하다보면 너무 멀기 때문에 3개월로 줄이자고 하는 거잖아요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 맞습니다.

김광수위원

좋은 취지라고 생각을 하고 이 자금을 우리가 군에서 주는 건 아니잖아요? 이 사람이 앞으로 영업이나 이런 사업을 할 수 있는 여건이 될 수 있다는 걸 군수가 신용보증을 해서 추천만 해주면
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 맞습니다.

김광수위원

자금 지원은 신용보증재단에서 하는 거잖아요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

저희가 신용보증재단에 1억원정도 출현금을

김광수위원

사업이 잘못되면 신용보증재단 책임이지 우리군 책임은 아니잖아요?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예. 맞습니다.

김광수위원

예. 이상입니다.
준열

조준열위원장

또 (『없습니다.』 하는 위원 있음) 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 소상공인 지원 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 진안군 진안고원시장 운영관리 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (박관순 위원 거수) 박관순 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.

박관순위원

재래시장을 다시 부각시키기 위해서 신 시장으로 만들었지 않습니까?
경미

맹경미공동체일자리팀장

예.

박관순위원

그때 신 시장으로 만들어 놓고 쇼핑몰이라든가 청년들이 일자리수준에서 찻집이라든가 이런 장사를 한때 했었습니다. 그런데 1년도 못가서 전부다 폐업이 됐거든요. 그런대 또 이것을 시행을 했을 경우에 또 그런 폐단이 오지 않을까 염려스러워서 말씀드리는데 거기에 대안이 있으면 한 말씀 해주시기 바랍니다.
경미

맹경미공동체일자리팀장

그 각 자치단체마다 저희 진안군 같이 청년일자리를 창출하기 위해서 많은 노력을 하고 있고 또 재래시장 활성화를 통해서 또 일자리를 창출하겠다는 그런 시군들이 많이 있습니다. 아까 의원님께서도 말씀하셨다시피 그렇게 시장에 하더라도 폐업하는 청년 상인들이 많이 있는 것도 사실이고요. 근데 저희 진안군에서는 기존의 재래시장에 어떤 그런 상업에 공간 어떤 물건을 판매하는 그런 공간으로 그리고 식당을 하는 영업공간으로 그런 기능을 하는 곳으로 한정을 해서는 더 이상에 어떤 발전은 없을 것 같다고 판단을 했습니다. 그래서 앞으로 이 시장공간을 쇼핑뿐만 아니고 그런 곳에서 문화행사도 같이 하고 다양하게 일자리도 지원해주는 지원센터도 만들고 이런 복합적인 공간으로 해서 좀 다각화를 한다고 하면 좀 더 경쟁력이 있지 않을까 생각해서 그리고 지금 현재 시장에 규모가 솔직히 너무 작습니다. 그렇기 때문에 규모화 한다고 하면 기존시장을 시장을 중심으로 해서 규모화를 더 키운다고 하면 그래도 시장 활성화 하는데 시장 활성화 하는데 좀 더 도움이 되지 않을까 그렇게 판단하고 있습니다.

박관순위원

예. 알았습니다.
준열

조준열위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 진안고원시장 운영관리 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 육완문 기획실장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제6항 진안군 농어촌소득지원기금 운영 관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김덕규 농업정책과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
덕규

김덕규농업정책과장

안녕하십니까? 농업정책과장 김덕규입니다. 농업정책과 소관 의안번호 제1872호 진안군 농어촌소득지원기금 운영 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 제안사유입니다. 농어업인 부채경감에 관한 특별 조치법 제6조, 제7조에 따라 연대보증의 폐해를 개선하고자 정부차원에서 지속적으로 노력하고 있습니다. 이에 따라 군의 농어촌소득지원기금 운영관리에 있어 정부의 정책에 맞게 현실적으로 관리와 집행을 도모하고자 함입니다. 주요내용은 농어촌소득지원기금 운영 관리 조례 제6조 2항 대여 신청시에 농·어가는 세대주 1인의 연대보증인을 법인의 경우 임원 전원의 연대 보증을 세워야 한다는 연대보증 내용 삭제입니다. 또한 제3항 인적 담보 외에 물적 담보를 제공할 수 있다는 군수는 융자금의 대여를 받고자 하는 농·어가에게 물적 담보를 제공하게 할 수 있도록 개정하고자 함입니다. 그 밖에 자세한 사항은 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 조례안을 설명 드렸습니다. 궁금하신 내용은 질문해주시면 성심성의껏 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
준열

조준열위원장

김덕규 농업정책과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전종일 전문위원님 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
종일

전종일전문위원

의안번호 1872호 진안군 농어촌소득지원기금 운영 관리 조례 일부개정조례안 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 정책금융기관 등에 대한 연대보증을 폐지하고 있는 정부의 정책에 부합하여 농어촌소득지원기금의 현실적인 운영 및 관리를 도모하기 위해 제출된 안건으로 연대보증을 폐지할 경우, 보증책임으로 경제활동에 어려움을 호소하고 있는 연대보증인이 안심하고 경제활동을 할 수 있을 것이라 사료됩니다. 다만, 연대보증 폐지에 따른 부작용에 대비하여 융자금 회수에 대한 방안을 추가적으로 검토해야할 것으로 보이며, 융자대상자 선정시 좀 더 신중하게 심사하여 회수율을 높일 수 있도록 해야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
준열

조준열위원장

전종일 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제6항 진안군 농어촌소득지원기금 운영 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

예. 위원장님. (정옥주 위원 거수)
준열

조준열위원장

정옥주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

과장님 혹시 작년에 소득지원기금 회수 못한 금액이 얼마나 되시는지 아시나요?
덕규

김덕규농업정책과장

지금 6월 30일 기준으로 체납액이 177명 132건입니다.

정옥주위원

액수가
덕규

김덕규농업정책과장

작년 말로 21억 2천 1백만원입니다.

정옥주위원

그렇죠?
덕규

김덕규농업정책과장

예.

정옥주위원

그러면 예를 들어서 그때 당시에는 다 연대보증을 자금을 받은 사람이란 말이에요. 지금 옛날처럼 은행에서도 그렇게 옛날처럼 허술하게 돈도 내주지 않고 능력이 없으면 쓸 수도 없는 사회라 폐지는 해도 무방한데 이 부분은 어떻게 해결하실 거예요? 21억 부채 못 받은 부분은
덕규

김덕규농업정책과장

이것은 법적 조치라든가 지급명령, 가압류, 경매 각종 우리 직불금수행이 있거든요.

정옥주위원

근데 이제까지 못하고 왔잖아요?
덕규

김덕규농업정책과장

아니요. 지금 계속 회수하고 법적 조치하고 있습니다. 올해도 금년에도 1억 3천 4백만원 회수 했습니다.

정옥주위원

회수했어요?
덕규

김덕규농업정책과장

예.

정옥주위원

그러면 이때 21억 채무 진 사람이 연대보증은 다 풀어주는 거예요? 이걸 조례안을 통과시키면
덕규

김덕규농업정책과장

아니요. 지속적인 체납관리로 체납액을 최소화 해야죠.

정옥주위원

아니요. 연대보증한 사람 말이에요. 자금을 쓴 사람 말고
덕규

김덕규농업정책과장

연대보증 대리변제를 시켜야죠.

정옥주위원

구속력은 없잖아요. 폐지를 해버리면
덕규

김덕규농업정책과장

그 이후지 기존에 했던 것은 그전 법을 따라야 하기 때문에

정옥주위원

하여튼 앞으로는 심사기준도 앞으로는 까다로워서 이런 일도 없겠지만 지금 못 받은 사람들이 문제에요. 앞으로 받을 사람들이야 여기서 신경 안써도 은행에서 관리하고 능력이 없으면 내주지도 않는데
덕규

김덕규농업정책과장

지금도 계속 부동산이나 차량가압류 조치가 지금 104건 했어요.

정옥주위원

근데 진안에서 살만한 사람들이 못 받는 이유가 뭐에요?
덕규

김덕규농업정책과장

안내기 때문에 그런데 법적조치를 안했기 때문에 미온적인데, 앞으로는 강력하게 지급명령이라든가

정옥주위원

똑같이 적용을 해야 법적조치를 해야죠. 그 사람이 여기 안 살면 모르는데 살면서 떵떵거리는 그런 사람들한테 못 받아 내냐고
덕규

김덕규농업정책과장

하여튼 행정적으로

정옥주위원

힘없는 사람은가서 졸라서 받아내고 여기서 힘깨나 쓰는 사람은 말도 못하고 못 받아내고 계속 그 사람들은 돈 없다고 빼고 너무 불공평하잖아요.
덕규

김덕규농업정책과장

그런 건 하여간 행정처분

정옥주위원

하여튼 똑같이 적용을 해서
덕규

김덕규농업정책과장

예. 그렇죠.

정옥주위원

받아내야지 불평이 없지 순진한 사람은 가서 쪼이면 다 어떻게든 팔아서 갚고 그냥 좀 끄덕이는 사람들은 그대로 넘어가고, 넘어가고 이것은 없었으면 좋겠습니다. 하여튼 그 부분은 신경 쓰셔서 이 21억 얼른 받아 내시기 바랍니다.
덕규

김덕규농업정책과장

예.

정옥주위원

이상입니다.
준열

조준열위원장

더 질의하실 위원님 말씀해주시기 바랍니다. (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 농어촌소득지원기금 운영 관리 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 김덕규 농업정책과장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제7항 진안군 유해야생동물에 의한 농작물 등 피해보상 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 황상국 환경산림과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
상국

황상국환경산림과장

안녕하십니까? 환경산림과장 황상국입니다. 의안번호 1873호 진안군 유해야생동물에 의한 농작물 등 피해보상 조례 일부개정조례안입니다. 이 조례 개정사유는 관내지역에서 발생하는 유해야생동물에 의한 피해를 관내에 주소지를 둔 농민들에게 지급할 수 있도록 근거를 명시하고 고라니에 의한 농작물 피해 등이 심각해짐에 따라 기존에 포획 단가를 인상하기 위하여 개정하는 것입니다. 주요개정내용으로는 조례안 제3조 2항을 신설하여 야행동물 피해보상금을 지급할 시 진안군에 경작지와 주소지를 두고 거주하고 있는 농업인 및 임업인 등에게 지급할 수 있다는 근거를 명시하였고 조례안 제9조 2항의 2호중 고라니 포획단가를 마리당 5만원에서 7만원으로 인상하여 유해야생동물 피해 보상금 지급에 적정성을 기하고자 하는 내용입니다. 입법예고, 행정규제 예비심사 및 성별영향평가결과 특이사항은 없었습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
준열

조준열위원장

황상국 환경산림과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전종일 전문위원님 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
종일

전종일전문위원

의안번호 1873호 진안군 유해야생동물에 의한 농작물 등 피해보상 조례 일부개정조례안에 대한 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 유해야생동물 피해보상의 대상을 구체화하고 야생동물 포획 보상금 단가를 현실적으로 조정하기 위하여 제출된 안건으로 최근 유해야생동물의 개체수 증가에 따른 농작물 피해가 계속적으로 발생하고 있어 피해보상의 대상을 명확히 명시하여 보상금 지급 근거를 구체화하고 포획보상금을 인상시켜 포획량 증가의 효과를 볼 수 있을 것이라고 판단됩니다. 다만 피해를 입은 후의 보상도 중요하지만 피해사전에 예방하기 위한 대책도 마련해야할 것으로 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
준열

조준열위원장

전종일 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제7항 진안군 유해야생동물에 의한 농작물 등 피해보상 조례 일부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (정옥주 위원 거수) 정옥주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

설명 잘 들었고요. 원래 유해야생동물은 허가받은 사람이 잡게 되어 있지 않나요?
덕규

김덕규농업정책과장

예. 맞습니다.

정옥주위원

총기를 휴대해서 허가를 낸 사람이 근데 여기 보면 피해보상을 관내에 주소를 두고 경작지를 둔 농업인 등에게 지급할 수 있다는 근거 조항을 명시한다. 이렇게 되어있는데 그러면 그냥 농사짓는 농업인이 아무나 잡을 수 있다는 그런 얘기에요?
덕규

김덕규농업정책과장

그건 자력 포획할 경우에 근데 그건 돈은 안주고요. 여기에서 명시되는 건 피해방지단 지금 우리진안군에 30명이 지금 4개 권역으로 해가지고 30명이 지금 운영되고 있거든요. 그분들이 잡은 포획물에 대해서 마리당 고라니는 7만원씩 이렇게 준다는 내용입니다.

정옥주위원

아니 피해를 입은 농작지를 둔 농업인등에게 지급할 수 있다고 되어있는데 이 말이 지금 헷갈려서
덕규

김덕규농업정책과장

그러니까 피해를 입었다는 것은 자기 농작물에 농가가 피해를 입으면 면사무소에 피해방지단이 있잖아요? 그러니까 피해를 입으면 내가 피해를 입었으니까 방지단이 좀 와서 총기로

정옥주위원

잡아줘라.
덕규

김덕규농업정책과장

예. 그렇습니다.

정옥주위원

그러면 그 돈을 그 농업인한테 준다?
덕규

김덕규농업정책과장

아니요. 그 피해방지단한테 잡은 피해방지단한테 가는 겁니다.

정옥주위원

농업인 등에게 지급할 수 있다는 근거 조항을 명시한다고 여기에 되어있는데 여기 보면
덕규

김덕규농업정책과장

예.

정옥주위원

여기 보세요. 유해야생동물에 의한 피해보상을 관내에 주소를 두고 경작지를 둔 농업인 등에게 지급할 수 있다는 근거 조항 명시한다. 이렇게 되어있거든요.
덕규

김덕규농업정책과장

그것은 당초에는 지금 토지 본으로 되어있어 가지고 진안군에 주소를 안두고 토지만 진안군에 있을 경우에 지금 유해야생동물에게 피해를 입을 경우만 보상을 했는데 지금현재 개정은 진안군에 주소를 두고 토지도 진안군에 있을 경우에 한해서 유해야생동물 피해가 있을 경우에 보상을 하는 것입니다.

정옥주위원

그러니까 경작지 둔 농업인한테 지급할 수 있다는 얘기가 무슨 얘기냐는 거예요. 제 말은
덕규

김덕규농업정책과장

일단은 야생조수에 의해서 피해를 지금 입잖아요?

정옥주위원

예.
덕규

김덕규농업정책과장

그러면

정옥주위원

방지단이 가서 잡는다면서요.
덕규

김덕규농업정책과장

아니요. 읍면을 통해서 저희한테 신청을 하면 저희가 현장 확인을 해가지고 피해가 확인이 되면 1인당 최대 5백만원까지 지원을 해줍니다. 그런데 그동안에는 지금 진안군에 주소를 안두고 토지만 진안경우에 있을 경우에도 이 신청을 하면 줬습니다. 그런데 지금 대부분에 시군이 주소지를 자기 시군에 두고 토지도 자기 시군에 있을 경우에 주도록 되어있습니다. 근데 우리 진안군만 유독이 주소지는 타지에 있더라도 토지만 진안군에 있을 경우에 이렇게 지급을 했거든요. 그래서 그것을 우리 진안군에 거주를 둔 분들이 불이익을 좀 덜 받기위해서

정옥주위원

여기에서 살면서 농사에 피해 입은 사람만
덕규

김덕규농업정책과장

예. 그렇습니다.

정옥주위원

피해 보상을 해준다.
덕규

김덕규농업정책과장

주소지하고 토지본이 같이 이렇게 해서 우리진안군민들이 피해를 좀 덜 받도록 그렇게 하 기 위해서 지금 개정하는 것입니다.

정옥주위원

알겠습니다. 이상입니다. (박관순 위원 거수) 박관순 간사님 질의하여 주시기 바랍니다.

박관순위원

지금 정옥주 위원님께서 말씀하신 내용인데요. 경작지를 둔 농업인에게 아까 ha당 500만원정도 한다는 얘기에요?
덕규

김덕규농업정책과장

최대 1인당이 500만원까지

박관순위원

보상을 받은 사례가 있습니까?
덕규

김덕규농업정책과장

예. 많이 있습니다.

박관순위원

예. 그래요. 잘 알았고요. 지금 고라니 한 마리당 2만원씩 하는 것은 역사들이 요청해서 한 걸로 압니다. 그런데 농가들이 피해를 입었다고 산업계나 신고를 하게 되면 보통 7일에서 10일 되어야 만이 역사들에게 총을 준다고 하는데 지금 소 잃고 외양간 고치는 격이 됐거든요. 그래서 한 마리 잡는데 포획포상금만 올릴게 아니라 행정은 경찰서와 타협을 해가지고 신고가 들어가면 오늘신고가 들어가면 내일이라도 바로 총을 내줘서 피해 입은 멧돼지나 고라니를 바로 포획할 수 있도록 그런 협조를 부탁드립니다. 이상입니다.
덕규

김덕규농업정책과장

예. 잘 알겠습니다. (김광수 위원 거수) 김광수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김광수위원

예. 과장님 수고하십니다. 지금 이 자리에서 우리가 피해보상 조례 일부개정조례안을 논의하는 것도 중요하지만 현재 우리군에서 유해야생동물에 의한 농작물 피해를 방지하고자 방지책은 뭐가 있어요?
덕규

김덕규농업정책과장

지금.

김광수위원

방지책으로 지원할 수 있는 게 뭐가 있나요? 지금, 우리 조례가 있어요?
덕규

김덕규농업정책과장

예. 조례에도 명시가 되어있고요.

김광수위원

예.
덕규

김덕규농업정책과장

지금 피해 예방시설이라고 해가지고 전기 울타리라던가 태양광울타리, 운영울타리 울타리 시설을 지금 하고 있고요. 자부담이 좀 능력이 부족해가지고 울타리시설을 못 받는 분들은 기피제라고 해가지고 기피제를 지금 올해도 보급했습니다.

김광수위원

그것을 우리 농민들이 경작자들이 원하는 것으로 해주는 건가요?
덕규

김덕규농업정책과장

예. 그렇습니다.

김광수위원

아까 말씀하신 그 2가지에요? 전기 울타리하고 기피제
덕규

김덕규농업정책과장

그렇습니다. 울타리시설하고

김광수위원

현재는
덕규

김덕규농업정책과장

현재는 울타리시설하고 기피제

김광수위원

근데 지금 우리 농민들이 원하는 것은 전기나 태양광시설은 고장이 하도 많고 고라니나 멧돼지를 볼 때 그 의미가 없다고 얘기들 하시고 지금 우리 농민들이 가장 원하는 게 그물망 물고기 잡는 그물 같은 망 이렇게 저렴하고 그것을 엄청 선호를 하고 계시거든요. 그러니까 피해보상 조례안은 조례안이고 유해야생동물 농작물 피해를 막기 위한 지원내용 중에 농민들이 스스로 원하는 것을 지원을 해줘야지 우리 군에서 일율적으로 아까 전기나 기피제 이거 외에 못해준다고 그러면 그건 문제가 있다고 생각을 하고 우리 농민들이 원하는 것이 무엇 무엇이 있는지 실태조사를 해가지고 우리 농민들이 가장 선호하는 쪽으로 이 피해 방지할 수 있는 대책을 보조를 그렇게 좀 해주시기 바랍니다.
덕규

김덕규농업정책과장

예. 알겠습니다.

김광수위원

꼭 선호조사를 해보세요. 농민들한테 전기울타리를 원하시는 농민들은 거의 없습니다. 그리고 고장도 많고 관리하기도 힘들고 그러니까 지금은 다른 것들을 원하시거든요. 맷돼지나 고라니가 농작물에 접근하시지 못하도록 할 수 있는 어떤 우리 농민들이 농사를 지어본 농민들이 더 잘 알아요. 우리 과장님도 물론 잘 알겠지만 그런 내용들은 우리 농민들하고 수시로 대화하고 전화하고 면사무소를 통해서 산업계를 통해서 우리 이장님들을 통해서 우리 농민들이 원하는 피해방지가 무엇이 있는지 그걸 바로 조사를 해서 가을 수확기전에 조치가 되게끔 해주시라고요.
덕규

김덕규농업정책과장

알겠습니다. 하여튼 다각적으로 검토를 해가지고 하여튼 그 부분도 지원이 될 수 있도록 하겠습니다.
준열

조준열위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 그럼 본 건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 유해야생동물에 의한 농작물 등 피해보상 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 황상국 환경산림과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의를 위해서 15시 05분까지 정회를 선포합니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제8항 양서류 등 자연생태체험장 조성변경 공유재산 관리계획안을 상정합니다. 배철기 관광개발사업소장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

14시 58분 정회

15시 07분 속개

철기

배철기관광개발사업소장

관광개발소장 배철기입니다. 의안번호 1857호 2018년도 제2차 공유재산 관리계획안 양서류 등 자연생태체험장 조성 변경 건에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 먼저 양서류 등 자연생태체험장 조성사업은 양서류, 파충류, 곤충류, 민물어류 등 자연생물을 주제로 교육·체험·관광을 융합한 새로운 생태관광 산업모델인 자연생태체험장을 조성하고자 추진하는 사업으로 2017년 9월 14일 진안읍 정곡리 458번지 일원 연장리 저수지 인근지역에 총사업비 98억원 부지면적 19,422㎡ 전시체험관 연면적 2,250㎡ 공유재산 관리계획 변경안을 의결 받은바 있습니다. 금번에 양서류 등 자연생태체험장조성을 위한 공유재산관리계획 변경안은 당초사업지인 진안읍 정곡리 458번지일원에 대한 용도지역 변경 필요에 따라서 진안 4월 26일 전라북도 도시계획위원회 심의신청을 통한 심의결과 관광객의 접근성 및 주변관광시설과 연계성 부족 등 입지타성 대한 부정 의견 등으로 재심의 결정된바 있어 이에 따라 주무부서인 전북도청 지역경제과와 협의를 통한 현 사업지인 연장저수지 인근과 대한사업지인 마이산관광지 비교 부석결과 당초 제출되었던 군관리 계획변경안이 훼손된바 있습니다. 이미 관광인프라가 구축되어있고 관광객의 접근성이 유리하며 주변관광자원과 연계를 통한 상호 관광시효지 효과를 기대를 할 수 있는 마이산 관광단지로 사업계획을 변경하여 추진하기 위함입니다. 사업개효 변경내용으로는 당초 진안군 정곡리 458번지 일원에 총사업비 98억원 부지면적 19,422㎡ 건축 연면적 2,250㎡의 양서류 등 자연생태체험장 조성사업계획을 진안읍 단양리 818번지 일원 총사업비 50억 부지면적 8,734㎡ 건축면적 800㎡로 사업지 변경과 사업규모를 축소하여 2020년까지 완료목표로 추진하고자 합니다. 본 안건자료에 추진상황 및 금후계획 위치도 및 현황사진 예정부지 편입토지 조서 및 물건 조서는 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 마이산관광단지내로 사업지 변경하여 원활이 사업이 진행될 수 있도록 여러 의원님들에 협조를 당부 드리며, 지금까지 말씀드린 내용에 대한 의문 사안에 대하여 성실히 답변 드리도록 하겠습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.감사합니다.
준열

조준열위원장

배철기 관광개발사업소장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전종일 전문위원님 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
종일

전종일전문위원

의안번호 1857호 양서류 등 자연생태체험장 조성 변경에 대한 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 본 계획안은 2015년 제224회 제2차 정례회와 2017년도 제241회 임시회에서 의결하였던 사업계획을 재변경하기 위해 제출된 안건으로 2015년도 당초 2층, 1,200㎡의 규모의 52억 사업비로 계획되었던 사업을 2017년도 생태 전시관, 온실 등의 관람시설이 필요하여 2,250㎡, 98억의 사업으로 변경하였고, 이번 본 위원회에 상정된 내용으로는 당초 사업지에 대한 전라북도 도시계획위원회의 재심의 결정으로 인하여 사업위치를 진안읍 정곡리에서 마이산 관광단지로, 규모를 800㎡로, 사업비를 50억원으로 변경하고자 하는 것입니다. 활성화 되지 않고 방치되었던 마이산 관광단지 내의 유기장 승인 지역으로 사업위치를 변경함으로써 주변 관광자원과 연계하여 관광객 유입 및 활성화에 기여할 수 있고, 인근 시설과 밀접하여 유지 및 관리에 편의를 더할 수 있을 것이며, 진입도로 등을 조성해야 했던 당초 사업지에서 기반조성이 되어있는 사업지로 변경함으로써 토지매입비가 상승하나 건설 사업비를 절약할 수 있을 것이라고 사료됩니다. 다만, 규모와 사업비가 축소되어 미흡한 시설이 조성될 수 있음이 우려되는 바, 다양한 즐길거리, 체험거리, 볼거리 등을 도입·제공하여 관광객을 유입할 수 있도록 해야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
준열

조준열위원장

전종일 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제8항 양서류 등 자연생태체험장 조성변경 공유재산관리계획안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

예. 위원장님. (정옥주 위원 거수)
준열

조준열위원장

예. 정옥주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

과장님 설명 잘 들었고요. 아까 정곡리에 이게 설치를 못하는 이유가 아까 뭐라고 말씀하셨죠. 다시 한번
철기

배철기관광개발사업소장

접근성 문제가 있고요.

정옥주위원

또요?
철기

배철기관광개발사업소장

그리고 주변시설과 연계가 좀 어렵다는 것이죠.

정옥주위원

또요?
철기

배철기관광개발사업소장

그리고 거기가 용도지역이 농림지역이거든요.

정옥주위원

용도변경이 안되죠?
철기

배철기관광개발사업소장

거기 조금만 부지만 용도지역을 변경한다는 것에 무리가 있다. 그런 내용으로

정옥주위원

이것을 저희가 작년에 52억원 가지고 공유재산 심의를 해줬어요. 나중에 어느새 98억으로 바뀌어가지고 승인도 안 받은 채 사업이 올라와서 아까 말한 접근성 연계성 이런 걸 따져서 저희가 그렇게 반대를 했던 건데 많이 싸우신 거 아시죠?
철기

배철기관광개발사업소장

예. 알고 있습니다.

정옥주위원

그때 근무를 안 하셔서 다른 분이했기 때문에 뭐 과장님한테 드리는 것도 저도 그렇긴 한데 제일로 중요한 게 용도변경이 안되어서 지금 옮기는 거잖아요? 그걸 계속 숨겨왔잖아요?
철기

배철기관광개발사업소장

그게 안되는 건 아니고

정옥주위원

용도변경이 되면 거기에다 하려고 했잖아요? 그랬죠?
철기

배철기관광개발사업소장

도 도시계획위원회에서 조금만 하기에는 뭔가 좀 무리가 있다. 전체적으로 어느 정도 바운다리가 되어야 하는데 딱 이 시설만 들어갈 수 있는 그 자리만

정옥주위원

그러니까 접근성이나 연계성은 저희가 의원님들이 걱정이 되어서 누누이 안 해주려고 했던 것이고 결정적으로 지금 이걸 옮기게 된 것은 결정적으로 알고 보니까 용도 변경이 안 된 거예요. 그래서 옮기려고 하는 거잖아요? 근데 문제는 지금 전북대 후문에 우리 로컬푸드매장 30억짜리 그것도 우리가 그렇게 반대를 했음에도 그걸 하겠다고 몇 개월을 싸워서 그걸 해줬어요. 우리가 그걸 알고 보니까 허가가 안 나서 못했어요. 알고 계시죠?
철기

배철기관광개발사업소장

예. 들었습니다.

정옥주위원

그것도 그렇고 이것도 그렇고 30억, 90억 100억 가까운 사업들을 하면서 어떻게 그렇게 그 기본 허가가 나는지 용도변경이 되는지 제일로 기본 아닌가요? 우리가 집을 짓더라도 허가가 나는지 아닌지 일단 그게 해결이 되어야 건물을 짓기 시작을 하는데 그런 것이 안 되고 그냥 이 돈만 갖다 놓고 이걸 해달라고 떼만 쓰고 그렇게 싸우다 결국에 해주면 기본 용도변경이 안되고 허가가 안 되고 이래서 취소가 되고 그리고 애초에 52억으로 잡았던 사업이 지금 저기 정곡으로 가면서 98억으로 늘었어요.
철기

배철기관광개발사업소장

예.

정옥주위원

근데 왜 이쪽으로 오면서 52억으로 줄었나요?
철기

배철기관광개발사업소장

건물.

정옥주위원

52억짜리가 98억 갈 때는 그만한 이유가 있어서 늘였을 건데
철기

배철기관광개발사업소장

건물 규모의 차이입니다.

정옥주위원

52억으로 안 돼서 98억으로 늘려서 그 정도 규모는 가져야겠다고 늘린 거 아니에요? 98억으로 그죠? 그것 때문에 저희가 작년에 함평에 갔다 왔어요. 함평에 양서류박물관을 일부러 견학을 갔는데 거기는 여기에 3배의 돈을 가지고 공사를 시작을 했고 더군다나 군비는 3분의 1만 갖고 시작을 했어요. 근데 지금도 적자를 한해에 5억씩 보고 있어요. 지금 한해에 10만명이 온다네요. 관광객이 10만명이 오는데 지출은 지금 4억7천8백만원인데 수입이 2억 5천 2백만원인데 지출이 7억 7백만원이에요. 그러면 5억 지금 4년동안 운영한 결과가 이렇게 나왔는데 이게 뭐 수익을 보려고 한 사업은 아니에요. 아닌데 지금 제가 걱정이 되는 것은 지금 마이산에 간다고 하는 거기가 다 사유지죠?
철기

배철기관광개발사업소장

예.

정옥주위원

거기 땅 다 살수 있어요?
철기

배철기관광개발사업소장

땅은 지금 토지주하고 지금 협의 중에 있는데요.

정옥주위원

확실히 다 판다고 얘기가 된 거에요?
철기

배철기관광개발사업소장

예.

정옥주위원

그럼 허가 같은 건 안 받아도 되나요? 저쪽에 우리 맨날 말하는 소규모 영향평가 인가 뭐 환경영향평가인가
철기

배철기관광개발사업소장

그런 건 없습니다.

정옥주위원

그런 건 아무 상관 없어요?
철기

배철기관광개발사업소장

예.

정옥주위원

그러면 52억 공사 갖고 볼만한 시설이 될 것 같아요? 과장님 보시기에
철기

배철기관광개발사업소장

기존에 사업보다 좀 축소는 했는데 기본적인 어느 정도 시설은 거기에 들어갈 수 있다고 봐서

정옥주위원

그러면 지금 거기에 양서류를 몇 종류나 넣으려고 하고 계산하시고 계시나요?
철기

배철기관광개발사업소장

아직은 정확이 몇 종류라고 결정은 안냈는데요. 우리 진안군에 타당성 조사를 할 적에 서식되어 있는 양서류가 지금 13종류가 있습니다. 그래서 나중에 그 구입비는 잡아야 되겠죠.

정옥주위원

그러면 지금 몇 종류를 넣을까 계획도 없이 그 예산을 갖고 건물을 구상하고 계시는 거예요?
철기

배철기관광개발사업소장

그것은 나중에 건물 지어 놓고 나서 우리군에 서식되어 있는 거 위주로 하는데 그것은 제가 확실히 말씀은 못 드리겠습니다. 건물이 축소됨에 따라서 그것도 축소가 돼야 할 것으로 보여 지고

정옥주위원

아니 저는 거기를 하든 안하던 별개 문제인데 기왕에 하려면 볼만한 시설을 만들어야 하고 시설을 갖추어야 되고 분명히 52억 사업을 98억으로 늘릴 때는 그 규모로는 안 될 거라고 생각해서 늘였을 텐데 다시 52억으로 축소를 해서 이렇게 다시 한다는 것은 그냥 급한 김에 아무데나 지금 짜 맞추기 식으로 가는 것으로 그런 느낌도 들고 아까 말씀드린 것처럼 허가나 땅 매입이나 이런 것이 지금 어느 정도 어떻게 진행이 되고 있는가 그것도 궁금하고
철기

배철기관광개발사업소장

아직 저희들이 지금 토지부터 매입해야 되는 그런 단계이기 때문에 실시설계도 아직 들어가지 못해 있고 해서 구체적인 상황은 아직 안 나오고 이제 타당성 조사용역 할 때 나와 있던 그 기초자료 그것만 가지고 지금 계획을 한 거라

정옥주위원

그러니까 지금 이렇게 성급하게 사업을 하실 게 아니고
철기

배철기관광개발사업소장

예.

정옥주위원

어차피 이거 1~2년 안에서 뭐 일 나는 거 아니잖아요?
철기

배철기관광개발사업소장

예.

정옥주위원

준비 좀 해보시고 다른데 가서 양서류박물관도 구경도 해보시고 좀 늦더라도 국비라도 확보를 더할 수 있으면 하고 이렇게 준비를 해가야지 거기서 그냥 이게 용도변경 안 된다고 급하게 이렇게 옮겨서 이렇게 자리 잡는 그런 기분이어서 이건 너무 준비가 안 된 사업 갔다는 생각이 듭니다. 솔직히
철기

배철기관광개발사업소장

저희가 국비를 받은 게 있습니다.

정옥주위원

받은 게 있어도 전혀 구상도 없고 아무 저기도 없잖아요? 닥치는 대로 그냥 저쪽에 믿었던 데가 용도변경이 안 되니까 아까 4월 26일인가 통보받으셨다고 하셨잖아요. 그렇게 되니까 부서에서 얼마 되지도 않았잖아요. 날짜도 받는지 그렇게 갑자기 옮기에는 너무 성급한 감이 있다 그 말씀을 드리는 거예요.
철기

배철기관광개발사업소장

예. 참고하겠습니다.

정옥주위원

예. 이상입니다.
준열

조준열위원장

더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김광수 위원 거수) 김광수 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김광수위원

저희들이 7대의원 재선해서 하는데 7대 그렇게 이야기 했던 부분들이 8대에 들어와서도 공무원들의 의식변화나 자세 변화는 하나도 없다는 것이 너무나 안타깝고요. 52억짜리 사업이 98억으로 됐다가 50억으로 돼서 과연 이런 건물을 짓어나서 어떤 효과를 볼 것인가? 그 답변해주시고 이 양서류 자연생태체험장을 꼭 조성해야 하는 필요성 또 당초에는 98억짜리에서는 국비를 47억 확보한다고 그랬고 50억 사업으로 바뀌면서는 16억을 확보하신다고 그러거든요. 당초에는 국비 확보 사업 중에 국비가 48%를 차지했는데 이번에는 32%로 줄었어요. 과연 이런 사업을 왜하시려고 하는지, 47억이라는 국비 2017년도에는 단 10원도 확보가 안 되었고 이번에 겨우 5억인가 얼마 내려온 것 같던데 맞죠?
철기

배철기관광개발사업소장

예.

김광수위원

돈 5억을 받기 위해서 우리 군민들이 꼭 필요한곳에 써야 될 돈 34억을 낭비하는 이런 사업은 해서는 안 된다고 저는 말씀을 드리고요. 그 부지가 부지매입비가 18억이 에요.
철기

배철기관광개발사업소장

예.

김광수위원

전체사업비에 50억중에 18억이면 부지매입비가 몇 %입니까? 지금
철기

배철기관광개발사업소장

부지매입비는 별도입니다.

김광수위원

예.
철기

배철기관광개발사업소장

별도요.

김광수위원

50억중에 지금 별도에요?
철기

배철기관광개발사업소장

예.

김광수위원

18억은 빠져있다고요?
철기

배철기관광개발사업소장

예. 국비 국비지원 사업에서는 전체지원입니다.

김광수위원

그러면 전체사업비가 68억이에요? 토지매입비까지 합치면
철기

배철기관광개발사업소장

토지매입비는 별도로 계산을

김광수위원

확실히 답변하세요.
철기

배철기관광개발사업소장

죄송합니다. 토지매입비가 포함이 되어있고, 토지매입비를 제외한 32억중에 국비‥

김광수위원

봐바요. 효율성을 보자고요. 3억 토지매입비 3억을 들여서 98억을 사업비를 했을 때 그래도 나름대로 양서류박물관 같다는 느낌이 들었기 때문에 저희들이 그래도 안됐다는 사업이었지만 그래도 한번해보자고 했었는데 전체사업비 중에 토지매입비가 18억이면 이게 몇 %란 얘기에요? 98억 사업비 중에 토지매입비는 3억뿐이 안되었어요.
철기

배철기관광개발사업소장

예.

김광수위원

그런데 50억중에 토지매입비가 18억이면 이건 토지 주한테 땅장사 시켜주는 거예요. 과연 군에서 이런 토지주한테 특혜를 전체 매입하는 것도 아니고 반절인가 되더만요. 그럼 옆에 치까지 다 산다면 땅값을 36억 한 50억까지 땅값매입비 40억까지 들겠더라고요. 추후에 남은 땅값을 매입하다고 그래도 아까 우리 정옥주 의원님께서 말씀하신대로 함평 같은 경우 이렇게 크게 지어놓고 연간 10만명이 관람하고 있는데 5억씩 적자가 나고 있는데 도대체 뭔 생각으로 이렇게 끝까지 고집하고 하시겠다고 하는지 아까 제가 말한 3가지 답변해보세요.
철기

배철기관광개발사업소장

효과나 필요성은 요즘에 우리 관광인프라가 구축 된 마이산 그 단지에 정곡리는 아까도 말씀드렸지만 접근성이 상당히 어려워가지고 접근성이 용이한 이쪽 지역으로 함으로써 마이산으로 오는 관광객들이 관광객 중에서 그래도 그쪽에 생태체험을 할 수 있는 장이 있으면 그쪽에 오는 길에 들릴 수 있고 그리고 또 요즘 도시아이들이 뭐 생태체험을 직접적으로 도시에서는 할 수 없기 때문에 좀 도시 아이들한테는 좀 신비롭지 않냐 그런 것도 있고 또 우리가 청정지역으로써 청정지역에서 서식하고 있는 그런 양서류 종류를 직접 보여줄 수 있다는 그런 것이 있어서 사업을 계획을 자연생태체험장으로 조성을 해서 계획한 겁니다. 사업비가 이렇게 축소된 것은 아직 저희들이 실시설계를 들어가지 않아서 구체적으로 정확하게 건물에 면적이라든가 또 칸에 분류라든가 아직 지금 단계에서는 답변을 못들이겠지만 적당한 규모로 해가지고 운영을 해서 우리가 손실액도 좀 최대한 낮추고 효과도 볼 수 있는 그런 계획이 앞으로 만들어져야 될 것으로 봐서 실시설계 방향을 그런 쪽으로 포커스를 맞추어 보도록 그렇게 하겠고요. 토지 값은 지금 계획하고 있는게 거래가격이 아니고 감정가격을 저희들이 예상을 나름대로 알아봐서 감정가로 했는데 마이산은 이미 관광 인프라 구축이 되어있기 때문에 우리가 거기 그 시설들을 언젠가는 토지 매입을 다해야지 앞으로 두면 계속 오르고 우리가 또 뭔 사업을 계획을 하더라도 두고, 두고 토지 사업이 필요할 때마다 토지를 구입한다면 토지구입비도 앞으로도 장래에도 만만치 않고 해서 일단은 토지는 어떻게든 구입을 해놓고 실시설계 단계에서 사업은 적절하게 검토를 좀 해보는 방향으로 해보겠습니다.

김광수위원

소장님 아까 답변하신 중에 가장 문제가 되는 답변 하나가 마이산 관광객들이 놀러왔다가 잠깐 들러 가는 이것 자체가 잘못됐다는 생각입니다. 양서류체험장이 잘되어 있어서 관광객들이 양서류체험장을 구경 그걸 보러 왔다가 마이산도 구경하고 가야된다는 이런 시설이 되어야 된다는 이런 얘기에요. 앞으로는
철기

배철기관광개발사업소장

예.

김광수위원

마이산 관광객이 왔다가 마이산 볼거리가 없으니까 아유 저기 양서류체험장도 있으니까 보고 갈까, 이런 시설은 앞으로 해서도 안 되고 되지도 않는다는 거예요. 양서류체험장을 진안군에서 지을 때는 세계적으로 전국적으로 제일 잘 되어서 진안에 양서류생태체험장을 가니까 진짜 좋더라 관광객이 떼뭉쳐 왔다가 마이산 탑사도 있고 명인명품관도 있고 이렇게 들여서 가야 되겠다 이런 사고가 없이는 이건 성공할 수 없다는 사업이에요. 그런 마인드도 없이 어떻게 그리고 50억중에 땅값이 18억 아직 감정가라고 했죠. 36%입니다. 전체사업비 토지매입비가 36%로가 초과해서 이사업이 가능한 것 인지 아니 주가 바뀐 거예요. 50억짜리 사업을 하는데 거기 사업을 하기 위해서 800㎡를 삽니까? 8,546㎡를 사는데 18억을 줘서 전체 사업비에 36%를 땅값을 주는데 그 사업을 한다면 나머지 얼마 남는 겁니까? 그것 가지고 뭔 건물을 어떻게 양서류체험관을 지어서 관광객들이 몰려올 수 있냐는 얘기죠. 저번 98억일때는 땅값이 3억뿐이 안 되었어요.
철기

배철기관광개발사업소장

예.

김광수위원

불가 전체사업비에 3억이면 몇 %인가요? 영점 몇 프로 인 것 갔던데 그렇게 해서 전체적으로 크게 해서 진짜 양서류체험관 같은 체험장을 만들어 놓으면 거리 접근성이 아니라 별짓을 해도 잘되어 있으면 거리가 아니라 뭔 일이 있어도 다와서 구경하고 갑니다. 그런 개념이 이제 와서 거리가 접근성이 떨어지네 뭣이 어쩌네 이런 말씀을 하시면 이 사업은 애초부터 하지 말았어야 된다는 사업이에요. 결론은, 아니 보세요. 50억중에 18억이 땅값이라고 그러면 땅값 36%를 주고나면 나머지 돈으로 뭣을 할 거에요? 도대체 뭔 시설을, 이런 검토도 안 하시고 지금 우리 의원들 보고 이런 것 지적한다고 하실 게 아니라 도대체 50억 사업하는데 땅사는 데에 36%가 들어간다고 그러면 누가 그것을 이해하겠습니까? 개인사업자도 아니고 이상입니다.
준열

조준열위원장

더 이상 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김광수 위원 거수)

김광수위원

위원장님. 제가 다시 번 말씀드리는데 어차피 육이장 토지는 우리군에서 꼭 매입을 해야 될 부분이라고 저도 생각을 합니다. 근데 제가 이걸 수정을 해서 토지만 매입하는 것으로 수정가결하려고 했는데 법적으로 안 된데요.
철기

배철기관광개발사업소장

예.

김광수위원

법적으로 안 된다고 하니까 일단 이건 부결을 시키고 어차피 여기다 다른 사업을 뭔가 얘기를 해서 양서류박물관이 아닌 뭔가 새로운 획기적인 사업으로 해서 다시 공유재산 관리계획서를 올리시면 그때 하는 것으로 하시게요. 부결시키고 그렇게 할 것을 동의합니다.
준열

조준열위원장

원활한 회의 진행을 갖기 위해서 15시 50분까지 정회를 선포합니다.

정회 15시 34분

속개 15시 41분

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 김광수 위원님께서 아까 부결 의견이 나왔는데 위원님들은 의견은 어떻습니까? (『동의합니다.』 하는 위원 있음) 동의합니까? 그럼 본 건을 부결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 양서류 등 자연생태체험장 조성 변경 공유재산관리계획안은 부결되었음을 선포합니다. 배철기 관광개발사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제9항 진안군 공공하수도시설 민간위탁 동의안을 상정합니다. 정홍기 맑은물사업소장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
홍기

정홍기맑은물사업소장

안녕하십니까? 맑은물사업소장 정홍기입니다. 맑은물사업소 소관 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 의안번호 제1880호 진안군 공공하수도시설 민간위탁 동의안입니다. 제안경위입니다. 진안군 공공하수도시설 민간위탁에 관하여 진안군 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례 제4조 제2항에 의하여 진안군의회의 동의를 얻고자 합니다. 다음은 제안이유입니다. 공공하수도시설은 생활하수를 위생적 처리하여 주요하천 및 용담호의 오염을 방지하고 수질보전을 위하여 시설운영에 있어 전문성 지식, 기술, 경영기법 등이 필요한 시설로 군이 직접 운영하기에는 많은 인력이 소요되어 운영에 한계가 있습니다. 따라서 민간의 전문지식, 기술, 경영기법 등을 도입하여 효율적인 운영·관리를 위하여 민간위탁 운영 방안을 마련하고자 합니다. 다음 법적 근거는 진안군 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 4조와 환경부에 고시된 공공하수도시설 관리업무 대행지침 등입니다. 다음 민간위탁 대상시설은 진안읍 군상리 158번지외 262개소이며, 공공하수도시설 47개소와 중계 펌프장 216개소입니다. 현재 민간위탁 현황은 2016년 1월 1일부터 2018년 12월 31일까지 3년간 진안군 하수처리장 45개소, 중계펌프장 97개소에 대하여 3년간 위탁 운영비용 76억 2천9백만원으로 유한회사 일토씨엔엠과 주식회사 도화엔지니어링에서 운영·관리하고 있으며 올해 12월 31일 위탁기간이 만료됨으로 제한경쟁입찰방식에 의한 위탁업체를 선정해야 됩니다. 다음 민간위탁 조건 및 사무입니다. 위탁기간은 2019년 1월 1일부터 2023년 12월 31일까지 5년간이며, 위탁대상은 하수처리장 47개소, 중계펌프장 216개소입니다. 위탁 예상비용은 5년간 153억 6천9백만원이며, 연간 30억 7천3백만원으로 진안군 공공하수도시설 관리대행 원가분석 및 타당성조사 용역을 전북대학교 산학협력단에 의뢰하여 산정하였습니다. 위탁사무의 범위는 공공하수처리시설 운영관리 전반, 공공하수처리시설 인력운영 및 일반관리 전반 공공하수처리시설 관련 민원처리 및 유지관리 등 전반입니다. 금후 12월말까지 행정절차를 이행하여 민간위탁 운영업체를 선정할 수 있도록 노력하겠습니다. 현재 공공하수도시설을 운영관리하고 있는 민간위탁업체의 계약기간이 금년 12월 31일에 만료됨에 따라 2019년 1월 1일부터 새로운 운영업체가 선정되어 정상 운영 될 수 있도록 의원님들의 협조 부탁드립니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
준열

조준열위원장

정홍기 맑은물사업소장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전종일 전문위원님 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
종일

전종일전문위원

의안번호 1880호 진안군 공공하수도시설 민간위탁 동의안에 대한 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 본 동의안은 지방자치법 제104조 및 진안군 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례에 따라 지방자치단체에 소속된 사무를 만간에게 위탁하고자 제출된 안건으로 공공하수처리시설의 운영에 있어 민간의 전문지식, 기술, 경영기법 등을 도입하여 운영 및 관리의 전문성 및 효율성을 제고할 수 있을 것이라고 사료됩니다. 다만, 업체선정 등 위탁 과정에서 투명성 및 공정성을 확보하여 무분별한 위탁을 방지해야 하고 운영내실화를 위해 지도·감독을 철저히 해야 할 것으로 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
준열

조준열위원장

전종일 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제9항 진안군 공공하수도시설 민간위탁 동의안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (정옥주 위원 거수) 정옥주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

예. 설명 잘 들었고요. 위탁기간을 3년에서 5년으로 늘린 이유가 뭔가요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

위탁기간을 3년으로 추진하다 보니까 위탁대상 업체에서 우리 지역이나 현황 이런 것을 파악하고 어느 정도 숙련이 되면 기간이 또 바로 재입찰을 해야 하는 기간 때문에 효율성이나 예산절감이나 이런 부분에서 불합리한 부분이 있어서 이번에는 5년으로 연장해서 어떻게 보면 행정이 좀 그 절차나 이런 것을 줄이고 예산절감 차원이나 어떤 주민들한테 질적인 서비스를 좀 추진하기 위해서 5년으로 해보려고 하고 있습니다.

정옥주위원

기간이 너무 길면 너무 안이하게 또 대처를
홍기

정홍기맑은물사업소장

예를 들어서요. 어떤 업체가 선정이 됐다라고 했을 때 그런 부분들을 지도감독 하기 때문에 만약에 우리 수질이나 이런 부분에서 불합리한 것이 있으면 언제든지 계약을 해지할 수 있는 조건들이 있습니다.

정옥주위원

다른데도 보통 계약을 이렇게
홍기

정홍기맑은물사업소장

예. 지금 3년으로 하고 있는데 보통 5년을 추세로 지금하고 있는데 전체 이렇게 민간위탁 하는 추세가 전국적으로 76%는 민간위탁을 하고 있고요. 우리 전라북도에서는 68%정도가 민간위탁을 하고 있는 추세입니다.

정옥주위원

민간위탁을 하는데 지금 5년 하는 데는 우리가 선두주자가 되지 않는가 싶어서
홍기

정홍기맑은물사업소장

아닙니다. 기존에 하는 데가 있습니다.

정옥주위원

아닙니까?
홍기

정홍기맑은물사업소장

예.

정옥주위원

하여튼 기간 늘리는 것은 뭐 여러 가지 그런 장점 때문에 늘린다고 치고
홍기

정홍기맑은물사업소장

그리고 이게

정옥주위원

저번처럼 그런 사고가 안 터지게
홍기

정홍기맑은물사업소장

알겠습니다.

정옥주위원

관리감독 잘 해주시기 바랍니다. 더군다나 여름이 때문에 요새 관리 잘해주시기 바랍니다.
홍기

정홍기맑은물사업소장

저희 실무진에서 5년으로 계획을 하고 가고 있지만 설령 우리 자체 심의위원회나 교수나 전문가들이 또 이렇게 심의평가를 합니다. 그래서 최종적으로 결정을 하는데요. 일단 5년으로 가야 모든 측면에서 우리가 적절하게 처리할 수 있다고 봅니다.

정옥주위원

예. 이상입니다. (김광수 위원 거수)
준열

조준열위원장

김광수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김광수위원

소장님이 이 위탁업무 보신지가 얼마나 되셨어요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

제가 7월 2일자로 부임을 받았고요. 하수도업무는 6급 때 실무진에서 좀 다룬 적이 있습니다.

김광수위원

그런데 3년으로 하는 거하고 5년 하고의 차이점을 어떻게 잘 아세요? 장단점을
홍기

정홍기맑은물사업소장

장단점이라고 해서 실제

김광수위원

여기서 근무를 얼마 안하셨는데
홍기

정홍기맑은물사업소장

저희가 공부를

김광수위원

업무 파악을 빨리하시네.
홍기

정홍기맑은물사업소장

공부를 많이 노력했습니다.

김광수위원

그것은 아닌신 것 같고, 우리가 지금 위탁대상시설 우리규모를 운영관리 할 수 있는 전국에 업체가 있습니까?
홍기

정홍기맑은물사업소장

예. 전국에

김광수위원

일토씨엔엠하고 도화엔지니어링 말고
홍기

정홍기맑은물사업소장

있습니다. 전국에는 제가 알기로는 40개에서 45개정도 이렇게 하수도 대행업체에 적정성을 가진 자격을 가진 기준 업체가 있어요. 전국적으로 있습니다만 우리 전라북도에서는 5개의 업체가 이런 자격을 갖춘 업체가 있는 걸로 지금 알고 있습니다.

김광수위원

전북에는 5개고 전국에는 45개
홍기

정홍기맑은물사업소장

전북에는 5개 전국에는 40개정도

김광수위원

아까 3년보다는 5년이 여러모로 좋다고 말씀 하셨거든요. 그러면 위탁운영비 현황을 보면 3년할때 76억이었거든요. 5년으로 하면서 153억으로 늘어요.
홍기

정홍기맑은물사업소장

네.

김광수위원

연간 운영비가 25억에서 30억으로 5억씩이 늘어나요. 이것은 잘못, 이게 왜
홍기

정홍기맑은물사업소장

아닙니다. 그 부분은 현재 시설 개소수가 예를 들면 중계펌프장 같은 경우에는 현재 하수처리장이 섬진강, 금강 합쳐서 45개고요. 중계펌프장 현재 97개소에 지금 3년간 계약을 하고 있고요. 현재 우리가 하수처리장을 읍면에 지금 계속 짓고 있고 펌프장을 계속 짓고 있기 때문에 개소수가 늘어납니다. 216개소

김광수위원

늘어나서 그런다고요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

119개소가 늘어나고 있습니다. 그거 다 합쳐서 위탁기간을 선정해서 저희들이 비용까지 산정한 결과입니다.

김광수위원

그래도 이게 너무나 많이
홍기

정홍기맑은물사업소장

정부 환경부의 기준을 보면요.

김광수위원

전부다 군비로 주나요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

아니죠. 금강수계 쪽은 우리가 47개소에서 36개소 그쪽은 수계관리기금을 약43%로 지원받고 57%로만 군비부담을 하고 있습니다. 그리고 섬진강은 100%로 우리 군비 투자가 되어있습니다.

김광수위원

아까 3년에서 5년으로 늘리면 뭐 여러 가지 뭐 효율이 있다고 그러는데 주식회사 일토씨엔엠은 처음부터 이분들이 했던 건 아니죠? 저번에 사고 나면서
홍기

정홍기맑은물사업소장

한국수자원공사에서 하다가

김광수위원

사고가 나고 나서 이분들이 한 거잖아요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

예. 그래서 3년으로 했는데 이 부분은 지금 저희들은 실무진에서는 5년으로 생각하고 있지만 아까 말씀드린 대로 실제 관리대행업자 선정위원회가 있습니다. 하수도법에 의해서 선정위원회를 구성해서 선정위원회에서 최종적으로 위탁비용이나 이런 부분들을 검토해서 정하도록 이렇게 되어있습니다. 저희들은 일단 5년 주기로 잡는 것이 어떤 효율적인 측면이 않느냐 그렇게 판단을 해서 5년간에 지금 잡으려고 하고 있습니다.

김광수위원

제가 왜 이 말씀을 드리는고 하니 3년, 5년이라는 개념이 필요가 없다는 얘기가 뭔고 하니 아까 말씀하신대로 이것을 우리 위탁시설을 처리할 수 있는 이것을 위탁을 받을 수 있는 업체면 이쪽에 현황파악이나 이런게 필요 없다는 얘기에요. 누구든지 자격이 전국 40개 업체 전북 5개 업체는 그 순간 사람들은 오늘 손을 띠고 그 사람들이 와서 해도 충분히 가능하단 얘기에요. 전문 완전 전문가들이 하는 거잖아요. 이 업에 전문가들이
홍기

정홍기맑은물사업소장

그래도 저희 진안군에 각 우리 진안읍에 한정되어 있는 게 아니고 우리 진안군 전체 11개 읍면 각 골짜기마다 시설들이 설치가 되어있기 때문에 단시간에

김광수위원

아니 그러니까 (유)일토씨엔엠은 처음부터 이분들이 기존에 해온 분이 아니잖아요.
홍기

정홍기맑은물사업소장

파악을 하다보면 시간이 걸릴 수 있기 때문에 어느 정도 숙달 되어있는데 또

김광수위원

그러면 5년 후에는 또다시 새로운 업체가 데려면 숙달이 안 되어 있기 때문에
홍기

정홍기맑은물사업소장

그런데 계약기간이 정해져 있기 때문에 그런 어쩔 수 없이 그렇게 절차는 받아야 되겠죠. 그러지만 3년보다는 5년이 더 효율성이 측면이 있다라는 말씀드리는 겁니다.

김광수위원

효율성만 있다고 느껴지는 것이 효율성이 입증된 건 없잖아요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

아니죠.

김광수위원

아니 지금 3년까지 했는데 5년으로 늘림으로써 효율성이 있을 것이다. 라는 생각이지 효율성이 입증된 건 없잖아요. 지금
홍기

정홍기맑은물사업소장

이렇게 되면 지역에 인력창출도 됩니다. 우리지역에 있는 사람도 고용 할수도 있고 3년 근무하는 것보다는 지역에서 이왕이면 5년 이상 근무하는 것이

김광수위원

그러면 5년 후에 끝나고 나면 또 그분들 5년 후에 또 그분들이 그만두고 그런 식의 답변을 하시면 안 되고 그건 그냥 추상적인 3년 근무하다 그만둘 수도 있고 2년 하다가 그만 내가 하기 싫으면 그만 두는 것이지 그런 그 분들을 계속 3년, 5년 끌고간다는 회사에서 보장이 물론 채용을 하면 보장을 해야 되겠지만 본인이 하기 싫으면 못하는 거잖아요. 평안감사도 내가 싫으면 못하는 것인데 그런 식에 답변하시지 마시고 이 3년에서 5년으로 늘림으로써 뭔 효율성이 입증된 게 지금 늘린 데가 없잖아요? 아직 지금까지는
홍기

정홍기맑은물사업소장

우리

김광수위원

앞으로만 늘릴 계획이지 지금 5년 운영한 업체는 없잖아요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

지금 제가 말씀드린대로 전국적으로 5년 계약하는 데가 많이 있습니다. 그러기 때문에

김광수위원

아니 소장님 그건 알아요. 늘리는데 전국적으로 3년에서 5년으로 늘어난다고 해서 우리군도 거기에 같이 갈 필요가 없다는 얘기가 뭔고 하니 5년으로 늦춤으로써 더 나태해지고 이 업체가 관리에 소홀해줄 수 있다는 얘기에요.
홍기

정홍기맑은물사업소장

예. 알겠습니다. 저희들이 더 신중하게 검토해서

김광수위원

그런 부분들을 놓고 볼 때는 3년으로 해서 이것을 완벽하게 더 차츰 차츰 해갈 수 있게끔 긴장감을 줘야지 5년, 나 위탁 맡았으니까 5년간은 끄떡없어 그분들한테 주지 말라는 얘기가 아니고
홍기

정홍기맑은물사업소장

예. 알겠습니다. 무슨 말씀인지 알겠습니다.

김광수위원

효율성이 3년에서 5년으로 늘려서 2년 늘여주니까 이런 효율성이 효율점이 있었다는 입증된 없는 상황인데 효율성이 있을 것이다. 이것은 행정에서는 그렇게 해서는 안 된다는 얘기에요. 우리야 민간인들이야 이렇게도 해보고 저렇게도 해본다고 하지만 제가 볼 때는 3년으로 가야만이 이분들도 더 긴장감을 가지고 더 열심히 하고 또 3년 후에 또다시 위탁을 받을 수 있다 이런 생각을 갖는 것이지 5년으로 해놓아 버리면 지금 3년에서 5년으로 배가 늘어나 버리는 거예요. 그러면 안일해지고 나태해질 수밖에 없어요. 관리하는데 전 그래서 이것을 3년으로 좀 다시 원위치 했으면 좋겠습니다.
홍기

정홍기맑은물사업소장

알겠습니다. 그 부분은 충분히 아까도 말씀드린 대로 저희 실무진들이 판단은 했지만 최종적으로는 관리대행 업체선정위원회에서 하기 때문에 그동안 저희들이 3년하고 5년하고 실제 어떤 부분인가 세부적으로 고민을 해서 말씀주신대로 그 부분을 검토해서 결정하도록 하겠습니다.

김광수위원

아니 위탁기간을 지금 우리가 안대로 승인을 동의를 해주면 5년이 되는 거잖아요? 3년으로 수정을 해서 위탁기간을 해주겠다고요. 동의를
홍기

정홍기맑은물사업소장

알겠습니다.
준열

조준열위원장

다른 위원님들 질의 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
홍기

정홍기맑은물사업소장

의원님 양해 말씀 한번 더 드리면 어쨌든 관리기간은 관리대행업자 선정위원회가 하수도법에 의해서 구성이 되어서 운영이 되기 때문에요. 그 부분에 저희들이 심도 있게 의원님이 주신 말씀을 위원회에 말씀드려서 결정하는 걸로 이렇게 할 테니까 여기서 결정해주셔도 5년으로 되는 것은 아닙니다. 저희들이 검토는 5년으로 했지만 실무위원회에서 의회의 뜻을 우리가 충분히 전달을 해서 선정위원회에서 결정하는 걸로 이렇게 해주시면 저희들이 적극적으로 이렇게 하겠습니다. 기간을 좀

정옥주위원

위원장님.

김광수위원

아니 수시로 5년이 된다고 해도 우리가 뭔가 문제가 있다고 바로 업체를 교환할 수 있어요? 있던 업체를
홍기

정홍기맑은물사업소장

업체는 특별한 운영상에 하자가 있다거나 그럴 때에 저희들이 법적인 대응을 하는 것이고요. 그런 부분입니다. 어쨌든 기간만 여기서 정해주시고 그러면 곤란 하니까요. (정옥주 위원 거수)
준열

조준열위원장

정옥주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정옥주위원

지금 위탁기간이 끝났죠? 끝나서 지금
홍기

정홍기맑은물사업소장

올해 12월 31일자입니다. 끝나는 것이

정옥주위원

끝나서 다시 지금 동의안을 받는 거잖아요? 끝나가서
홍기

정홍기맑은물사업소장

예.

정옥주위원

그러면 위탁동의만 해주고
홍기

정홍기맑은물사업소장

그럼요. 기간은

정옥주위원

기간은 그냥 3년으로 하는 걸로
홍기

정홍기맑은물사업소장

그래서 그

정옥주위원

아니 5년 얘기하지 말고요.
홍기

정홍기맑은물사업소장

그것을 위원회에서 우리가 민간업체 대행 선정위원회 때 의회에 전달 충분히 해서

정옥주위원

그때 다시 또 올라올망정 오늘은 위탁동의만 해주고 3년으로 기간은 하는 걸로
홍기

정홍기맑은물사업소장

동의만 해주시면 됩니다. 저희들이 뜻을 충분히 전달해서 3년 정도 적정하게 운영할 수 있도록 하겠습니다.

김광수위원

아까 제가 말씀드린대로 3년 우리가 수정 위탁기간을 2019년 1월 1일부터 2021년 12월 31일까지 3년으로 수정 위탁기간을 동의를 가결을 해주면 우리 집행부에서 아까 말씀하신대로 언제까지 다시 또 얘기를 할 수 있겠지만 일단 제가 볼 때는 3년이나 5년이나 별 차이가 없다는 거예요. 왜 자꾸 위탁기간들을 모든 것들이 3년에서 5년으로 다 늘어나던데 다른 시군에서 한다고 해서 우리들이 따라갈 필요는 없어요. 효율성이 입증이 된 것도 아니고 우리 소장님이 5년 해주신다고 해서 여기서 맑은물사업소장님이 1년 할지 2년 할지도 모르시고 우리 의회에서 볼 때 맑은물 공공하수도처리 시설이 정상적으로 운영되기 위해서는 우리 의원들이 생각할 때는 제 생각 의원님 생각은 어떠실지 모르겠지만 제 생각은 3년으로 줘서 3년동안 더 열심히 하게끔 더 노력하게끔 하자는 거예요. 이것을 5년으로 늘려주면 아무래도 나태해지고 관리가 소홀해질 수 있다는 거예요. 그래서 3년으로 수정가결 하자는 겁니다. 동의를 안 해준다는 게 아니라 하는데 위탁을 해야 되요. 당연히 위탁동의는 하는데 기간을 꼭 다른데서 한다고 그렇게 5년으로 할 필요 없이 우리 진안군은 3년으로 가자고요.
종일

전종일전문위원

(청취 불능)

김광수위원

어디가 있어요. 그게, 왜 그런 부분들은 우리 전문위원님은 인제서 꼭 이렇게 말씀들을 하시는 거예요? 도대체 안 되는 이유가 뭐예요?
태열

박태열수석전문위원

(청취 불능)

김광수위원

위원장님.
준열

조준열위원장

예.

김광수위원

소장님 3년 하면 문제가 있어요? 3년 하는 것으로 얘기를 하면
홍기

정홍기맑은물사업소장

반복되는 말씀이겠지만 아까 얘기 했듯이 3년하고 5년하고 단 2년 더 늘려서 2년 별차이는 없다 얘기는 할 수는 있습니다만 또 긍정적인 측면에선 노하우 된 기술축적을 계속 이어갈 수가 있고 아까같이 3년후에 된다면 2년후에 또 하수도용역 산출용역 재 예산을 들여서 평가를 또 해야 됩니다. 그러면 2년 앞당겨서 예산도 또 추가로 투입되는 그런 부분도 있고 해서 충분히 여기서

김광수위원

아까 제가 효율점이 효율이 5년으로 금방 하신 얘기를 해주셨어야 해 그 얘기를 해주셔야 우리가 제가 이해를 하지 맹목적으로 효율성이 있을 것이라고 그러면 안 되지
홍기

정홍기맑은물사업소장

그 부분

김광수위원

효율성이 뭐냐고 답변을 요구를 하는데 그 답변을 안 하시고 이제서 그 답변을 하시면 (정옥주 위원 거수)

정옥주위원

위원장님 저도
준열

조준열위원장

예.

정옥주위원

아니 그 3년마다 다시 아까 그 절차 받는 비용이 비용을 아끼겠다고 5년으로 늘린다는 얘기잖아요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

아닙니다. 그 비용도

정옥주위원

아니요.
홍기

정홍기맑은물사업소장

5년으로 하면 절감 할 수 있는 부분

정옥주위원

절감만 된다는 얘기잖아요? 그러면 5년 해놓고 그 안에 사고라도 터지면 그 피해는 누가 봅니까? 그런 돈 아낄라 말고 그런 돈은 써야 돼요. 돈은 쓸 때는 써야지요. 그런 관련된 건 써야지 엉뚱한 데는 팍팍 쓰면서 왜 그런데서 절감하려고 그래요. 피해는 군민들이 보잖아요? 그 피해는 (김광수 위원 거수)
준열

조준열위원장

김광수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김광수위원

소장님. 다시 한 번 물을 게요? 3년, 5년 꼭 5년으로 해야 하는 가장 큰 이유 한가지 만 답변 해보세요.
홍기

정홍기맑은물사업소장

어쨌든 기술이 축적된 노하우로 업체가 자주 바뀌는 것보다는 우리 실정을 장기간 한 3년 2년 더 연장하더라도 더 질적인 주민들한테 바로 바로 신속하게 대응할 수 있는 주민들한테 서비스를 근접적으로 할 수 있는 장점이 있습니다. 그리고 아까 부분에 예산절감 측면도 있습니다. 그래서 또 업체가 정말 자주 바뀌어 버리면 어느 정도 알만하면 바뀌고, 바뀌고 주민들도 그렇고

김광수위원

그러면
홍기

정홍기맑은물사업소장

예.

김광수위원

예. 소장님 잘 이해 할 수 있고, 그러면 전국에 지금 우리같이 이렇게 하수종말처리장 전국이 지금 다 하고 있잖아요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

예.

김광수위원

대한민국 지자체가요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

예.

김광수위원

270 몇 개 지자체가 다 할 거 아니에요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

예.

김광수위원

그러면 이분들은 처리방법, 관리방법이 업체별로 다 틀리는가요? 방식이
홍기

정홍기맑은물사업소장

회사별로 조금씩은 인적 효율 측면에서 경영 기법에서는 달리할 수 있습니다만

김광수위원

약품이나 이런 것들은 뭐
홍기

정홍기맑은물사업소장

약품은 처리장 용량별로 10,000톤이냐 3,000톤이냐 저희들은 제일 큰 게 3,000톤인데용량별로 조금씩 달라집니다. 그런 기법들 이게 이런 노하우가 있는 그런 전문에서 하다보면 수질오염 사고도 방지를 할 수 있기 때문에 그런 부분들에서 조금 기술이 축적된

김광수위원

아니 그러니까 지금 우리 전라북도 지자체가 14개 시군이잖아요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

예.

김광수위원

그러면 전라북도 지금업체가 처리할 수 있는 업체가 5개라매요. 그러면 5개업체는 지금 어디에선가는 다 하고 있겠구먼요? 다
홍기

정홍기맑은물사업소장

그럴 수 있습니다. 예.

김광수위원

2군데 하는 시군도 있을 것이고 3군데 하는 시군도 있을 것이고 못하는데도 있을 것이고 한군데야 우리 여기지금 일토시엔엠, 도화엔지니어링 같이 진안군하고 또 다른데서 어디서 하나?
홍기

정홍기맑은물사업소장

제가 알기로는 우리 진안군만 하는 걸로 이렇게

김광수위원

그러죠? 전국 그러면 전라북도 우리는 지금 전국 다른데서 와서도 가능해요? 이게? 업체 위탁이? 전국에
홍기

정홍기맑은물사업소장

예. 가능합니다.

김광수위원

전북 말고
홍기

정홍기맑은물사업소장

예. 얼마든지 가능합니다.

김광수위원

그러면 전라북도 시군은 14개 시군은 전라북도, 전라북도 5개업체가 타시·군에 가서도 하겠죠?
홍기

정홍기맑은물사업소장

갈 수 있죠. 예. 근데 가급적이면 인력 어떤 효율적인 측면에서 지역 내에서 이렇게 하는 걸로 되어 있습니다.

김광수위원

전문위원님께서 동의 가결 부결만 하시라고 하시는데 뭔 법적근거가 어디에 있어요? 전문위원님, 내용수는 우리가 위탁조건을 이게 위탁동의를 해주는 데 이게 조건이에요. 보면 위탁기간을 2019년 1월 1일부터 2023년 12월 5년간 한다는 이게 위탁동의안 중에 이 조건이 들어있어요. 이 조건이 너무 길기 때문에 3년으로 줄여서 위탁동의를 해주겠다는 것인데 왜 그것을 그렇게 해석을 하는지 이게 위탁조건에 가장 중요한 게 위탁동의를 할 때는 가장 중요한 게 위탁조건입니다. 위탁기간 하수처리장 47개소에 중계펌프장 216개소 위탁비용 153억 6천9백만원 요것이 가장 큰 위탁동의를 하는데 가장 큰 우리군에서는 중요한 거예요. 근데 이 위탁조건이 문제가 있어서 5년을 의회에서 3년으로 줄여서 위탁조건을 3년으로 줄여서 동의를 해준다는데 그것이 안 된다는 얘기를 도대체 나는 이해를 못하겠어요. 가장 중요한 게 뭡니까? 위탁동의를 해주는 가장 중요한 저희들이 의회에서 중요하게 봐야할 위탁동의 내용이 뭐에요? 법적근거 다 있잖아요. 그 중에서 가장 중요한 것이 위탁조건이에요. 위탁조건이 우리군에 맞냐 안맞냐 의회에서는 그것을 살펴서 위탁조건이 문제가 있다고 그러면 동의를 안 해주고 아니면 위탁조건 중에 수정을 해서 우리가 동의를 해주겠다. 이 얘기인데 3년 가결로 하게요. 위탁조건을 우리가 수정을 하는 거잖아요? 의회에서 다 했는데 왜, 3년에서 5년으로 지금 하는 거나 수정하는 거나 다 마찬가지잖아요. 일단 수정가결하고요. 법적으로 수정하는 것이 문제가 있다고 그러면 다시 반환해서 다시 또 하면 되죠.
홍기

정홍기맑은물사업소장

의원님 어쩼든 의회에서 의견은 저희들이 충분히 알고 3년으로 반영한다라고 저희들이 계획을 잡는다 할지라도 하수법상에 관리대행업자 선정위원회에서 종합적으로 판단해서 결정하기 때문에 그런 부분이 저희들이 실무진이 어려움이 있을 수 있습니다. 의회에서 그렇게 이게 만약에 선정위원회가 된다고 하면 오늘 동의만 해주시면 그 위원회 때 저희들이 충분히 우리의회 의견을 전달해서 의회에

정옥주위원

지금 소장님 말씀은 우리는 조건은 보지 말고 승인만 해줘라 이 뜻으로 들리네요. 맞나요?
홍기

정홍기맑은물사업소장

그런 것은 아니고요.

김광수위원

위원장님? 위탁기간을 3년에서 5년, 아니면 3년에서 4년, 2년에서 8년 이것은 자유롭게 할 수 있다는 것 이건 있어요? 없어요? 위탁기간을 3년에서 5년
태열

박태열수석전문위원

법적으로 5년 이내입니다.

김광수위원

5년 이내잖아요. 법적으로 그러니까 이것을 우리가 3년으로 하겠다는 것인데 3년으로 해줘도 가장 중요한 게 우리가 동의를 해주는데 가장 중요한 위탁조건이에요. 우리가 의회에서 봐줘야 할 부분은 과연 이 비용도 솔직한 얘기로 153억이라는 얘기는 지금 우리가 이 분야에 대해 모르기 때문에 산학연구에서 해줬다고 하니까 지금 믿고 가는 것인데
태열

박태열수석전문위원

저희도 말씀드리는데

김광수위원

하여튼 5년 이내잖아요. 5년 이내
태열

박태열수석전문위원

네.

김광수위원

그러면 3년으로 하면 돼요. 의회에서 3년 동의를 해준다는데 진안군의회에서 동의를 하는데 의회에서 그렇게 동의를 해준다는데 뭣이 그렇게 말이 많은지
태열

박태열수석전문위원

다른 시군에서도 수정 사례가
준열

조준열위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 동의안의 경우에 가, 부만 허용되지만 효율성을 위하여 집행기관이 찬성하는 경우 수정하도록 하겠습니다. 그럼 본 건은 위탁기간을 5년에서 3년으로 수정 가결하고자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 진안군 공공하수도시설 민간위탁 동의안은 수정 가결되었음을 선포합니다. 정홍기 맑은물사업소장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의 일정을 마치겠습니다. 회의를 마치고자 하는데 다른 의견 있습니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 감사합니다. 다른 의견이 없으므로 제247회 진안군의회 제1차 정례회 산업건설위원회 제1차 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 16분 산회

출처 전북 진안군의회 회의록