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서울 동대문구의회 발언

이재선 의원 발언

제326회 제1차 복지건설위원회2024-01-24

이재선 의원 프로필 보기 →

한지엽위원장

위원 여러분! 안녕하십니까? 성원이 되었으므로 제326회 임시회 복지건설위원회 제1차 회의 개회를 선포합니다.
의사일정 제1항, 구정질문 처리 결과 보고의 건을 상정합니다. 먼저, 주택도시국 소관 사항을 보고받도록 하겠습니다. 주택도시국장님은 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
일형

박일형주택도시국장

안녕하십니까? 주택도시국장입니다. 지난 325회 정례회에서 질문하신 두 의원님에 대한 구정질문 처리 결과에 대해서 답변드리겠습니다. 먼저 최영숙의원님께서 질문하신 동부청과시장 관련해서 답변드리겠습니다. 첫 번째, 좌표 측량 결과값에 대해서 인지하고 있었는지 여부에 대해서, 사업시행자 측에서 2023년 1월 LX에 의뢰한 측량 결과가 제출됨에 따라서 부서에서 측량변경 된 사항에 대해서 확인하였습니다. 두 번째로 부분 준공인가 처리가 지연된 사유는 관계부서 협의 결과 소방서 등 협의 회신이 늦어짐에 따라서 준공 인가가 6월 2일 처리 되게 되었습니다. 마지막으로 국·공유지 매입 관련해서는 사업시행자 측에서 사업시행변경인가 신청서를 제출해서 관계부서와 협의 중에 있으며, 이와 함께 국·공유지 매입이 어려울 경우는 사업지 인근 토지도 매입을 위해 노력하겠다는 의견서를 같이 제출한 바 있어 저희가 행정 절차 지연으로 인한 입주민의 재산권 행사에 제한이 발생하지 않도록 적극적으로 행정지도 하도록 하겠습니다. 다음은 김창규의원님께서 질문하신 배봉산 정상에 설치된 휴게시설 설치 관련에 대해서 처리결과를 보고드리겠습니다. 잘 알고 계신 바와 같이 배봉산 정상에 2층 형태의 팔각정 시설물이 설치돼 있고, 이 시설은 서울시 기념물 42호로 지정된 ‘배봉산 보루’가 위치한 문화재 보호구역입니다. 이에 따라서 서울시 문화재 심의를 통과해야 하는 사항입니다. 앞으로 저희는 심의 진행에 필요한 첨부 서류를 작성해서 실시설계를 진행하는 등 관련 절차를 진행하도록 하겠습니다. 이상으로 간략히 보고를 마치겠습니다. (결과보고는 끝에 실음)

한지엽위원장

주택도시국장님 수고하셨습니다. 주택도시국 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

국장님 반갑습니다. 이강숙위원입니다. 조금 전에 우리 김창규 의장님이 질의하셨던 배봉산 정상에 설치된 휴게시설 관련에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 서울시 문화재위원회 심의를 통과해야 되는데 사전 협의 결과 특이사항이 없으므로 문화재 심의는 통과한다는 말씀이시죠?
일형

박일형주택도시국장

통과를 위해서 저희가 노력하겠다는 말씀이고요. 일단은 심의를 거쳐봐야 하는 사항이기 때문에 확답드리기는 어렵지만 저희는 김창규의원님께서 제안하신 의견이 실현될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠다는 그런 말씀을 드립니다.

이강숙위원

그러면 문화재심의위원회는 언제쯤 구성을 해서 심의회를 열겠다, 이런 것은 알 수 있나요?
일형

박일형주택도시국장

그거는 서울시 심의지 않습니까? 그래서 저희가 문화재 심의를 위한 사전 절차 서류가 당연히 있을 거고요. 그런 서류 준비 절차를 거쳐서 신청을 해야 되기 때문에 일정은 서울시와 협의를 좀 해봐야 할 것 같습니다.

이강숙위원

휴게실 설치를 할 수 있는 기간을, 어떤 심의 결과를 다 통과했을 때 추경이나 예산을 확보해야 되지 않겠습니까?
일형

박일형주택도시국장

맞습니다.

이강숙위원

그 이후에, 그러면 어차피 금년 안에는 공사 착공이라든가 이런 것들은 좀 어렵다고 봐도 되겠습니까?
일형

박일형주택도시국장

세부일정은 좀 더 확인을 해봐야겠지만 말씀하신 시설이 가능하면 좀 빨리 연내에 설치될 수 있도록 저희가 로드맵을 한 번 짜서 위원님한테 보고드리고 상의드리도록 하겠습니다.

이강숙위원

배봉산 정상에 대해서는, 배봉산에 대해서는 동대문 구민 전체가 다 관심들을 많이 갖고 계시지만 특히 저희 쪽에서는 관심이 많습니다. 그래서 진행되는 절차들에 대해서 우리 김창규위원님과 저에게도 좀 보여주시고 앞으로도 지속적으로 소통이 됐으면 합니다.
일형

박일형주택도시국장

그렇게 하겠습니다.

이강숙위원

고맙습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 주택도시국 소관 사항을 모두 마치겠습니다. 주택도시국장님 수고하셨습니다.
일형

박일형주택도시국장

고맙습니다.

한지엽위원장

다음은 건설교통국 소관 사항을 보고 받도록 하겠습니다. 건설교통국장님은 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
휘진

한휘진건설교통국장

안녕하십니까? 건설교통국장입니다. 우리 구 발전을 위해서 노고가 많으신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 김창규의원님께서 질문하신 내용 중 건설교통국 소관 사항에 대해 처리결과를 답변드리도록 하겠습니다. 첫째, 이문2동 복합청사 개발 관련 질문 중 주차행정과 소관 사항에 대해 답변드리겠습니다. 동 사업은 우리 구 이문동 220-20 외 6필지, 구 흥명공업사 부지에 지하 2층에서 지상 5층 규모로 공영주차장 및 복합청사를 건설하는 사업입니다. 이중 주차행정과에서는 총 사업비 271억원을 투자하여 지하 2층 총 84면에 공영주차장을 건설하는 사업을 추진 중에 있습니다. 2017년 8월 타당성 조사용역, 2020년 3월에 보상을 완료하고 2023년 12월에 설계용역공사 입찰 및 시공사 선정까지 완료하고 2024년에 본격적으로 공사에 들어갈 수 있게 되었습니다. 현재 해당 부지는 보상 및 건물 철거 후 주민편의를 위해 노외주차장 46면을 운영 중이나 동절기인 2월부터 도로변 지하매설물 이설 공사를 준비하고, 3월 30일까지 주차 계약기간입니다. 주차장 운영을 중단하고 지하매설물 이설공사를 우선적으로 신속하게 완료 후에 4월부터 본격적으로 본 공사를 진행할 예정입니다. 2025년 말 준공 예정으로 빠른 시일 내에 주차난이 해소될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음으로 신이문역 이문고가도로 하부공간 ‘루프 스퀘어’ 관련 질문 중 도로과 소관 사항에 대해 답변드리겠습니다. 신이문역 하부 루프 스퀘어 활성화를 위해 주민 3,174명 선호도 조사를 실시한 후에 주민 의견을 반영하여 운동기구 10종을 신규 설치하였습니다. 또한, 2층 문화시설 공간 상부에 비둘기 서식으로 인한 미관 저해 방지를 위해 조류 방지망을 추가 설치하였으며, 구민들의 깨끗한 시설 이용을 위해 봄·가을철 시설물 전체 세척 작업을 시행하고 있습니다. 더불어 도로과 기동반이 수시 순찰하여 무단투기 된 쓰레기를 수거토록 하고 우범 사각지대를 해소하도록 노력하고 있습니다. 향후 지속적인 유지관리를 위해 연 2회 이상의 시설물 점검과 세척 작업을 실시하여 단순한 문화체육시설이 아닌 문화복합공간으로 조성될 수 있도록 만전을 기하겠습니다. 다음은 정서윤의원님께서 질문하신 전통시장 및 상권 활성화 프로그램 관련 교통행정과 소관 사항인 차 없는 데이 운영 현황에 대해 결과를 답변드리도록 하겠습니다. 우리 구에서는 쾌적한 통행환경을 조성하여 주민 편익증대를 도모하고 상인과 주민, 대학생들이 함께 어울릴 수 있는 기회를 제공하기 위해 ‘차 없는 데이’ 행사를 작년에 2회 운영한 바 있습니다. 제1차 차 없는 데이는 2023년 5월 26일 18시부터 다음날 02시까지 경희대 먹자골목 일대에서 차량을 통제하고 버스킹 공연과 테이블 설치 및 스트링라이트 조명 등을 설치하여 MZ세대가 공감하고 즐길 수 있는 젊음의 거리를 조성하였습니다. 경희대 축제기간과 맞물려 약 6,000여 명이 행사에 참여하여 호응도가 매우 높았습니다. 많은 인파가 몰렸음에도 유관부서와의 사전 현장점검을 실시하고, 모범운전자회 및 구청 직원을 포함한 총 45명의 안전 요원을 배치하여 안전사고 없이 성황리에 행사를 마칠 수 있었습니다. 제2차 차 없는 데이는 제기동 한방진흥센터 골목으로 장소를 옮겨 2023년 11월 25일 14시부터 21시까지 행사를 개최하였으며, 제기동 지역 전통문화를 반영한 북청사자놀이와 버스킹 공연팀의 무대를 마련하여 현대와 전통이 어우러지는 도심 속 문화행사를 진행하였습니다. 또한 행사장 주변이 한약상가인 점을 고려하여 푸드트럭과 먹거리 부스를 운영하여 먹을거리와 즐길거리를 제공하기 위해 노력하였고, 기존 스트링라이트 조명과 더불어 등나무 볼 조명을 추가 설치하여 멋스럽고 아름다운 거리 풍경을 만들었습니다. 향후 신규사업 추진 시에도 적극적인 현장조사를 통해 적합한 신규 장소를 발굴하고 상인회 등과 긴밀히 협조하여 전통시장 및 상권 활성화에 기여하고 많은 구민들이 참여할 수 있도록 적극적으로 노력하겠습니다. 이상으로 건설교통국 소관 구정질문 처리결과 답변을 마치겠습니다. 감사합니다. (결과보고는 끝에 실음)

한지엽위원장

건설교통국장님 수고하셨습니다. 건설교통국 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 국장님, 여기가 이틀 동안 하는 거잖아요, 차 없는 데이가?
휘진

한휘진건설교통국장

예, 1차는 저녁부터 그다음 날 새벽 2시까지 했고, 2차는 그날 당일 토요일만 한 것으로 알고 있습니다.

이재선위원

한 번 하는데 예산이 어느 정도 들어갑니까?
휘진

한휘진건설교통국장

예산은 과장님께서 좀, 1차 3,900만원, 2차 5,300만원입니다.

이재선위원

국장님도 그렇게 생각하시겠지만 본 위원도 이게 이틀 동안에만 끝날 게 아니라 지속적으로 해야지, 그 마을에 지속성을 가지고 할 수 있게끔 그렇게 편성을 했으면 좋겠습니다. 행사기간으로만 하지 말고 지속적으로, 이게 뭐라 그럴까? 동네에 저거를 위해서 이 행사가 쭉 연계되는 방법은 없습니까?
휘진

한휘진건설교통국장

다른 문화행사를 참고해서 지속적으로 다양한 프로그램들이 운영될 수 있도록 한 번 고민해 보겠습니다.

이재선위원

그래서 상권도 살리고 동네 전통시장도 살리고 그렇게 했으면 좋겠다고 생각하는데 국장님이 그렇게 하셔서 했으면 좋겠습니다.
휘진

한휘진건설교통국장

알겠습니다.

이재선위원

이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 다음은 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

안녕하세요? 서정인위원입니다. 동료위원이 질의하신 부분에서 부연해서 질의를 하겠습니다. 작년 같은 경우는 차 없는 데이를 한방하고 경희대 그쪽에 했는데 한방 쪽은 효과 면에서, 효율적인 면에서 능률이 좀 떨어지는 거 같아요. 그래서 금년도 예산은 편성을 그쪽으로 안 주고 ‘갑’과 ‘을’로 예산을 편성한 걸로 제가 알고 있습니다. 그런데 현재 ‘갑’쪽에는 경희대를 지속적으로 차 없는 데이를 하는데 ‘을’쪽은 어느 지역을 선정을 해놨습니까? 그 부분에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
성수

문성수교통행정과장

교통행정과장이 설명드리겠습니다. 아직 장소는 선정이 된 건 아니고요. 동에다가 할 수 있는 데가 있으면 추천을 받아서, 작년에도 2개소 했지만 올해도 2번 할 계획으로 예산이 지금 9,360만원 편성돼 있습니다.

서정인위원

두 개 합쳐서 9,300이란 얘기에요?
성수

문성수교통행정과장

그렇죠. 그래서…….

서정인위원

그럼 사오천 들어가는 거네요?
성수

문성수교통행정과장

그렇죠. 그래서 가능하면 아까 서정인위원님이 말씀하신 것처럼 장소가 적정하게 ‘갑’구에 1개소, ‘을’에서 1개소가 나오면 그렇게 추진하는 게 바람직하다고 생각되고요. 아까 우리 이재선위원님이 말씀하신 것처럼 꾸준히 하면 좋겠지만 중요한 게 뭐냐면 차 없는 데이다 보니까, 차를 막아놓고 하니까 상시적으로 오랫동안 할 수 없는 그런 단점이 있는데 그런 것도 한 번 종합적으로 검토를 해보겠습니다.

서정인위원

답변을 충분히 제가 인지하는데, ‘을’ 쪽에 1월이 되고 어떤 사업이 진행됐을 텐데, ‘을’ 쪽은 어떤 구체적인 안이 나온 것이 없습니까?
성수

문성수교통행정과장

‘을’ 쪽에 계시는 일부 의원님이 장안동 쪽에, 먹거리 쪽에 장소가 적정하고 인원도 충분히 경희대처럼…….

서정인위원

장안동 쪽에 어디를 얘기하는 거죠?
성수

문성수교통행정과장

장한평역 뒤쪽에…….

서정인위원

역 쪽에?
성수

문성수교통행정과장

장한평역 뒤쪽에, 그쪽에 먹거리 촌이 있는데…….

서정인위원

뒤에?
성수

문성수교통행정과장

예, 그것도 적극 검토를 해달라고 해서 그런 부분도 나중에 동에서 올라오면 저희가 적극 검토할 예정입니다.

서정인위원

우리가 예결위에서 예산을 드릴 적에는 ‘갑’쪽에 두 군데가, 한방센터하고 경희대가 있다고 해서 ‘을’쪽에 의원 분들이 “그러면 ‘을’쪽에도 그게 있어야지 형평성이 맞지 않냐?” 그런 의도에서 ‘갑’, ‘을’로 편성이 된 걸로 알고 있는데 지금 과장님이 말씀하신 부분은 장안사거리 먹자골목 거기를 막아서 할 계획이라는 얘기죠?
성수

문성수교통행정과장

아니, 그렇게 위원님이 적극적으로 말씀하시니까 그거는 나중에 동에서 추천받을 때 올라와서 장소 선정할 때는 좀 적극적으로 검토하겠다 이렇게 말씀을 드렸습니다.

서정인위원

아직 장소는 설정이 안 됐고?
성수

문성수교통행정과장

그렇습니다.

서정인위원

알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 다음은 안태민위원님 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

안태민위원입니다. 신이문역 이문고가도로 하부공간 루프 스퀘어 관련해서 간략하게 질의드리도록 하겠습니다. 신이문역 하부 루프 스퀘어를 활성화하기 위해서 선호도 조사를 했다고 하는데 선호도 조사를 보니까 3,174명이 했다고 그래요. 그러면 상대는 어떤 사람들하고 이거를 한 거죠? 단체장입니까, 아니면 일반 주민들하고 한 겁니까?
휘진

한휘진건설교통국장

일반 주민들을 대상으로 했습니다.
태민

안태민위원

일반 주민들하고?
휘진

한휘진건설교통국장

예.
태민

안태민위원

일반 주민들하고 했는데, 지금 운동기구를 10개 정도 더 신규로 들여놨다고 하는데 종류는 어떤 거를 주로 많이 나왔나요?
휘진

한휘진건설교통국장

일반적인 공원에서 볼 수 있는 달리기나 파도타기, 허리 돌리기, 노 젓기, 양팔 줄 당기기 같은 그런 운동기구입니다.
태민

안태민위원

그러면 주민들하고 이거를 선호도 조사를 했을 때 단체장들이나 그 동네에서 그래도 활동하는 사람들을 상대로 해야 대표적이지 않나 이런 생각이 드는데 어떻습니까?
휘진

한휘진건설교통국장

동사무소를 통해서 통·반장님 의견을…….
태민

안태민위원

어떻게요?
휘진

한휘진건설교통국장

통·반장님을 통해서 의견수렴을 했기 때문에 그분들의 의견들도 충분히 반영된 걸로 알고 있습니다.
태민

안태민위원

본 위원이 질의하는 게 그거에요. 통·반장들이나 이렇게 대표성을 가진 분들한테 선호도 조사를 해야지, 아까 답변을 일반 주민들하고 했다고 얘기를 하잖아. 그러면 이게 전체적으로 저게 안 나온다는 거지. 그래서 질의해 봤어요. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

안태민위원 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 다음은 김창규위원님 질의하시기 바랍니다.
창규

김창규위원

김창규위원입니다. 이문2동 복합청사 개발 관련해서요. 이 사업은 시작해서 완공까지 총 14년 반이 걸리는 거예요. 2012년도에 역세권 지구단위 해제를 시켜서 2016년 6월 1일 해제가 돼서 2017년 하반기부터 예산을 잡고 2018년부터 착공이 어느 정도 들어갔잖아요. 완공까지는 2024년 12월 말까지라는데 너무 시간이 많이 걸리고, 전체적으로 보면 동청사 착공은 한 9년 걸리지만 땅 부지 역세권 해제부터 시작하면 14년 반이 걸려요. 이게 너무 시간이 많이 걸리다 보니까 아마 동료위원님들은 다 모를 겁니다, 거의. 그래서 너무 업무처리가 늦다는 거, 또 하나는 우리 구가 선제적으로 대응을 못 하는 게 이문초등학교 건너편에 황제빌라가 땅이 620평 있었어요. 그것도 우리 구에서 서두르지 않다 보니까 외부 업자가 바로 매입을 해서 거기다 빌라를 지어버렸는데 그것도 굉장히 아쉽더라고요. 앞으로는 그런 점이 없도록 하고, 지금 노외주차장 46면이 3월 말로 끝나지 않습니까? 그거는 혹시 대체부지 이런 거를 확보를 좀 해보시고 알아보고 계시는지? 국장님 답변이 안 되면 담당 과장님이 답변해 주시기 바랍니다.
영한

김영한주차행정과장

주차행정과장입니다. 46면이 3월 31일부로 만료가 되기 때문에 작년 업무보고 때도 그 얘기가 있으셔서 대체부지를 알아봤는데 그 주변에 모델하우스 쪽에도 제가 섭외를 했는데 공사기간하고 맞물려서 어렵다고 말씀을 들었습니다. 그래서 저희가 다각적으로 찾고 있는데 1차적으로 시설관리공단에서 여기 대고 계신 분들한테 3월 31일까지는 대고 그 이후에는 댈 수 없다고 안내를 해서 그분들은 이해를 하셨다고 하시더라고요. 그래서 추가적으로 저희가 한 번 확보를 해보는데 현재는 좀 어려움이 있습니다.
창규

김창규위원

그분들은 연락을 주셨다고 그래서 알았다고 하지만 당장 어디 오갈 데가 없는데, 본 위원이 안을 한 번 드리면 이문 다목적체육관 입구에서부터 동부기지창, 동부지하도 그 빈 공간을 막아 놨어요. 막아놓다 보니까 노점상들이 아침에는 빼서 차가 들어가서 그 안에서 노점을, 장사하시고 퇴근하면 다시 막고 들어가거든요. 그 도로를 전혀 이용을 안 하니까 임시로라도 차선 한쪽을 거주자 우선으로 해서 하다 보면 그래도 한 열 몇 대는 댈 거예요. 당초 동부기지창 위에 2층에 공영주차장이 돼 있어요. 처음에 지역주민들을 활용하기 위해서 백 몇 면을 해놨었는데 대우아파트 지역 주민들이 올라갈 때 드르륵 소리 나고 또 내려올 때 조명이 아파트에 비친다고 반대해서 그걸 안 쓰고 있었는데 그건 안 쓰더라도 거기하고 진·출입, 이문체육센터 도로 입구에서, 현대아파트 입구에서부터 거기까지 하다 보면 한 3, 40대 이상은 댈 겁니다. 임시 주차장이라도 해서 사용을 하는 게, 불법으로 다 해놨어요. 그 땅은 저희 땅이 아니고 코레일 땅이에요. 그러다 보니까 대체로 그렇게 하면 임시로, 저희가 공사할 기간만 해도 좋은 안이 되지 않겠나 하는 생각입니다. 하여튼 우리 과장님께서 참고하시기 바랍니다.
영한

김영한주차행정과장

위원님 말씀 참고하겠습니다.
창규

김창규위원

또 하나는 신이문역 고가 하부 루프 스퀘어 관련해서요. 담당 과장님이 말씀해 주시는 게 좋을 듯 싶어요. 거기에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 구정질문 한 이후부터는 굉장히 깨끗하고 깔끔해졌어요. 그런데 그 밑 하부에다 운동기구를 설치해 놨지 않습니까?
재준

김재준치수과장

그렇습니다.
창규

김창규위원

그런데 운동기구 위에는 어느 정도 매트릭스나 이런 걸 까니까 괜찮지만 바닥에서 걷고 이런 분들이 시멘트 바닥이라 너무 딱딱하다 그래서 본 위원이 몇 번 바닥을 깔아달라고 하고 주민들의 건의도 들어와서 했는데 그거는 과장님이 직접 한 번 챙겨 주시고요.
재준

김재준치수과장

잘 알겠습니다. 현장 확인 후에 그 부분에 대해서는 더 검토해 보도록 하겠습니다.
창규

김창규위원

그리고 그 앞에 도로를 보면 비가 오면 약간 낮다 보니까 물에 잠겨요. 물에 잠겨서 넘어져서 항의 전화 오는 그런 분도 있어서, 그런데 아마 그 도로는 시도일 거예요. 쌍용 114동 앞에도 낮아서 약간 돋우기는 했지만 그래도 잠기더라고요. 그래서 그런 점이 없도록 우리 과장님이 각별하게 신경을 써 주시기 바랍니다.
재준

김재준치수과장

위원님이 말씀하신 부분에 대해서 전체적으로 검토해서 조치하도록 하겠습니다.
창규

김창규위원

이상입니다.

한지엽위원장

김창규위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 다음은 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

이강숙위원입니다. 지금 도시건설국에서 건설교통국으로 바뀌었나요?
휘진

한휘진건설교통국장

예, 건설교통국으로 바뀌었습니다.

이강숙위원

그러면 부서가 조금 이동이 있었겠네요.
휘진

한휘진건설교통국장

도시계획과하고 정원도시과가 주택국으로 가고 교통국 쪽에 3개가 왔습니다.

이강숙위원

조금 전에 동료위원께서 말씀하신 도로과에 관한 사항입니다, 신이문역 이문고가도로. 과장님이신가요?
재준

김재준치수과장

예, 도로과장 겸직하고 있습니다.

이강숙위원

워낙 부지런하시니까 열심히 하실 거라고 믿습니다.
재준

김재준치수과장

감사합니다.

이강숙위원

지금 구정질문을 통해서 지적사항들이 이렇게 나오니까 시설물 전체 세척 작업도 했고 이렇게 관리를 하고 있고, 앞으로는 “복합문화 공간이 될 수 있도록 최선을 다 하겠다.” 이렇게 말씀을 하시는데 정말 조금 선제적인 행정이 될 수 있는, 그렇지 않습니까? 이런 것들은 우리가 어떤 시설물을 설치한 것에 대해서는 설치만 해두고 끝나는 게 아니라 지속적인 유지관리가 더 중요하다, 유지관리를 잘했을 때 예산이 더 절감될 수가 있다고 생각해요. 왜냐하면 관리를 안 하고 그냥 두면 부식이 빨리 됩니다. 그러나 관리를 잘하면 더 오래 쓸 수 있어요, 운동기구라든가 이런 것들도. 그래서 꼭 이렇게 구정질문하고 주민들한테서 민원을 받고 이러기 전에 시설이 되어 있는 공간들은 선제적으로 좀 살펴보시고 더러우면 지시도 하시고, 그런 행정시스템들은 다 갖춰져 있지 않습니까? 그런데 이런 것들은 좀 루즈한 그런 행정이 아니었는가 싶습니다. 그래서 지금 이렇게 말씀하신 것처럼 선제적으로, “시행했습니다.” 가 아니라 “이미 시행이 되고 있습니다. 그래서 그런 걱정 안 하셔도 됩니다.”라는 그런 이야기를 서로 나눴으면 좋겠고 또 우리 과장님 부지런하시니까 믿겠습니다.
재준

김재준치수과장

잘 알겠습니다.

이강숙위원

또 주차행정과에 대해서 하나 질의하도록 하겠습니다. 원래 우리 과장님이 주차행정과가 아니었었는데…….
영한

김영한주차행정과장

예?

이강숙위원

주차행정과로 오신지 얼마나 되셨어요?
영한

김영한주차행정과장

1월 1일자로 왔습니다.

이강숙위원

그래도 업무를 얼마나 많이 파악하고 계신지는 모르겠는데 워낙 유능하시니까 잘하실 거라고 생각하고요. 아까 동료위원이 질의하신 내용 중에 이문 복합청사 개발 관련해서 노외주차장 46면을 아직 어디로 이동시킬 장소를 찾지 못했다, 이거는 좀 잘못된 것 아닌가요? 물론 주민들한테는 3월 31일 자부터 여기 거주자 우선주차를 할 수 없다, 계약이 해지된다고 통보를 했지만 사실 여기 46면에다 주차를 하고 있는 우리 주민들은 차량을 지붕 위에다 올려놓을 수도 없고 차량을 베고 잘 수도 없고. 공사를 하기 전에 구는 이 시설물을 어딘가에 옮길 수 있는 장소, 그리고 주민에게 조금이라도 도움을 줄 수 있는, 어디 유료주차시설을 사용하게 하더라도 감면 주차를 시켜줄 수 있다든가, 가장 가까운 곳으로부터, 아니면 이 노외주차장을 이용하고 있는 주민들에게 이용할 수 있는 장소를 미리 구해놓고 나서 공사가 진행되는 것이 맞지, 공사 계획 안에는 이런 거까지도 계획이 되어 있어야 되지 않은가 그렇게 생각하는데 우리 한휘진 국장님은 어떻게 생각하십니까?
휘진

한휘진건설교통국장

일리가 충분히 있으신 말씀입니다. 아까 김창규위원님 말씀대로 공사가 상당히 오랜 기간 걸렸고 또 공사도 조속히 추진해야 될 필요성도 있지 않습니까?

이강숙위원

맞습니다.
휘진

한휘진건설교통국장

주차장을 찾는 걸 노력을 한 거 같아요. 그런데 이문차량기지 옥상도 같이 컨택해보고 했는데 결과적으로 결과가 좋지 않아서 죄송스럽게 생각하고요. 앞으로도 계속 지속적으로 발굴을 해서 주민들이 불편이 없도록 만전을 기하겠습니다.

이강숙위원

동료위원께서 지역의원으로서 아까 대안을 말씀하셨거든요. 그런데 이런 대안을 구의원이 내기 전에 우리 행정 쪽에서 이 46면을 이용하는 주민들에게 정말 어떤 도움이 될 수 있는 방안을 택했다면, 대안으로 내놓으셨던 이런 장소도 물색을 해보셨고, 그래서 어떤 대안들이 나와서 3월 31일까지 주차계약 만료다, 그래서 ‘어느 곳을 이용하면 감면 주차도 받을 수 있고 이용하기가 쉬울 것이다.’라는 이런 안내 공지가 나가야 되지 않는가라고 생각하기 때문에 조금 아쉬운 면이 있습니다. 이 공사가 아까 동료위원이 말씀하신 것처럼 지금 굉장히 오래됐어요, 시작으로부터 착공에 이르러가기까지. 앞으로도 착공해서 준공까지의 기간은 또 많은 시간이 걸릴 것입니다. 그래서 이런 것을 준비하실 때는 관에서 조금 더 신중하고 세심한 배려를 주민들을 위해서 할 수 있었으면 하고요. 이렇게 늘 과장님들이 또 아니면 담당 주임이 계시다가 바뀌게 되면, 정근을 가게 되거나 발령을 받게 되면 이 일에 대해서 또 새로 오신 분이 바로 연결을 받아서 지속적인 연결성 있는 행정이 돼야 되는데 그런 것들이 좀 안 되지 않는가 하고 생각할 때 본 위원으로서는 상당히 아쉬운 점을 말씀드리고 싶습니다. 그래서 앞으로는 선제적인, 그리고 능동적인 그런 행정이 되셨으면 하는 그런 바람을 우리 한휘진 국장님께 부탁을 드리고 싶습니다.
휘진

한휘진건설교통국장

잘 알겠습니다.

이강숙위원

잘 해 주실 거라고 믿습니다. 그리고 정서윤의원이 구정질문한 내용으로는 지금 1차, 2차 차 없는 데이 운영에 관해서, 차 없는 데이를 하면서 지역상권이나 젊은 층들이나 또 이 축제를 즐길 수 있는 그런 분들은 호응도가 굉장히 높고, 또 우리 동대문은 즐길만한 어떤 장소들이 없기 때문에 아마 이런 축제를 하게 되면 굉장히 좋다고 생각합니다. 그러나 항상 찬반이라는 것은 있는 것이거든요. 차량 통제를 하기 때문에 차량이 이동하는데 불편함을 겪는 이런 민원들이 많이 제기될 거라고 생각합니다. 그래서 그런 부분들까지도 신경을 좀 깊이 써서 되도록이면 민원 발생이 덜 일어나도록 해 주셨으면 하고 이런 행사를 하는 기간 동안에 안전한 행사, 지금까지 안전하게 이번에 처음 했었죠. 그랬는데 앞으로도 이 행사가 지속이 언제까지 될지, 또 어느 장소로 장소가 바뀌어서 될지 우리가 모르지만 그때마다 좀 더 세밀한 그런 노력을 행정 쪽에서 많이 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
영한

김영한주차행정과장

알겠습니다.

이강숙위원

이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 다음 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 저도 국장님께 부탁 좀 하나 드리려고 그러는데, 촬영소 고개 넘어가다 보면 ‘아름다운 짜장’이라고 있죠? 거기에 보면 우리 동대문 실내체육관 있죠? 거기 보면 항상 복잡해요. 올해 사업 중에, 그 ‘아름다운 짜장’이 국유지인가 그런 걸로 알고 있어요. 국유지인지 시유지인지 모르겠는데 하여간 거기가 국유지에요. 그 국유지 위에 무허가가 있는데 그 무허가가 허가가 나 있는 건가 봐. 그러니까 그 부분을 매수해서라도 거기를 좀 넓혀서 우리 체육관 진·출입하는데 원활하게 할 수 있게, 엊그제도 본 위원이 지나갈 때 보니까 거기 사고가 났더라고, 주차장처럼 차들 대 있고 그러니까. 그러니까 우리 구 체육관을 위해서라도 그런 사업은 행정부에서 알아서, 의원들이 해달라고 그러기 전에 행정부에서 알아서 했으면 좋겠습니다, 그런 거는.
휘진

한휘진건설교통국장

검토해서 나중에 보고드리겠습니다.

이재선위원

검토 좀 해 주십시오.
휘진

한휘진건설교통국장

예.

이재선위원

이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 건설교통국을 끝으로 복지건설위원회 소관 구정질문에 대한 처리결과 보고의 건을 모두 마치도록 하겠습니다. 건설교통국장님 수고하셨습니다.
의사일정 제2항, 청량리동 19번지 일대 정비계획 결정 및 정비구역 지정(안)에 대한 의견제시의 건을 상정합니다. 주거정비과장은 제안설명 해주시기 바랍니다.
동환

강동환주거정비과장

안녕하십니까? 주거정비과장 강동환입니다. 청량리동 19번지 일대 주택정비형 재개발사업 정비계획결정 및 정비구역 지정 신속통합기획 의견청취에 대해 제안설명 드리겠습니다. 먼저 과업의 목적입니다. 본 안건은 청량리동 19번지 일대 주택정비형 재개발사업에 대해 신속통합기획안이 확정됨에 따라 「도시 및 주거환경정비법」 제16조 규정에 따른 정비계획결정 및 정비구역 지정(안)을 수립하고자 함입니다. 대상지 개요입니다. 대상지는 왕산로와 제기로가 합류되는 북쪽 지역에 위치하는 청량리동 19번지 일대로써 자세한 사항은 추후 설명드리도록 하겠습니다. 다음 추진경위입니다. 2021년 12월 28일 신속통합기획 대상지로 동대문구 제1호로 선정된 바 있으며, 2022년 6월 28일 정비계획 용역에 착수하여 2022년 9월부터 2023년 3월까지 신속통합기획을 수립하고 2023년 9월 4일 용역사로부터 정비구역 지정 제안을 받아 주민 공람공고와 관련 부서 및 외부기관 협의를 거쳐 주민 설명회를 진행하고 금번 구의회에 의견청취를 하게 되었습니다. 다음 상위 및 관련 계획입니다. 상위 계획으로는 서울플랜, 도시·주거환경정비 기본계획, 신속통합기획 가이드라인이 있으며, 이 범위 내에서 정비계획이 수립이 필요하며, 상위 계획은 계획기준 및 개발방향 설정을 위한 가이드라인으로 활용됩니다. 2030 서울플랜에 대해서도 저희는 청량리·왕십리 광역중심에 해당된다는 그런 내용입니다. 마찬가지로 청량리·왕십리의 광역중심으로써 중심지·일자리 등 요건들을 두루 검토하도록 하고 있습니다. 자족기능 강화 및 고용창출을 통한 지역 활성화에도 저희는 부합된다고 보고 있습니다. 다음 2025 주거환경정비기본계획 상위 계획에 의해서도 청량리 주거생활권으로 분류되는데 이 경우에도 저희들은 이 상위 기준에 부합된다고 보고 있습니다. 다음 신속통합기획 가이드라인입니다. 이 가이드라인에서는 총 5가지에 의견이 있고요. 첫 번째로 종교용지 경계부 구역계에 정형화 검토 필요라고 해서 청량리교회 부근에 대한 정형화 필요성을 언급했었고요. 다음 차량 및 보행 연결로 개선 통로라고 해서 사회복지시설과 제기로 사이에 연결로에 대한 개선 필요성을 제기하였고, 다음 청량리 중학교 관련한 학교 일조 영향 최소화를 위해 중저층 주동 배치도 요구하였으며, 왕산로 변에 있는 주유소 관련해서 용지 25m 이격 주동 배치를 요구하였습니다. 또 교통량 증가에 따른 도로 폭 확보로써 현재 제기로가 25m인데 이걸 28m로 도로 폭을 3m 확폭하는 그런 안이 나와 있고, 또 제기로 활성화를 위한 근린생활시설 배치를 가이드라인으로 제시된 바 있습니다. 가이드라인에 네 가지 원칙이 있는데요. 먼저 주변과 소통하는 경계 없는 단지 조성, 다음 약자와 함께 더불어 사는 단지 조성, 지형의 단차를 극복하는 단지 설계, 주변환경과 조화를 이룬 중첩경관 구현이 되겠습니다. 그리고 이 부분은 저희가 모두 반영된 것으로 보고 있습니다. 마찬가지로 신속통합기획 가이드라인입니다. 신속통합기획 가이드라인을 적용한 건축계획 가이드라인을 보고 계십니다. 제기로 주변에 저층 연도형 상가를 계획하였고요. 다음에 왼쪽 편으로 공공시설인 어린이집을 위치시켰고, 청량리 중앙교회에 이르는 도로를 8m 도로 이상으로 확축하였으며, 사회복지시설에 들어가는 도로에 회차로를 계획하였습니다. 또 단지 차량 진‧출입구로 2개소를 계획하였고, 단지 중앙에서 사회복지시설에 이르는 공공보행통로를 중앙에 계획하였습니다. 그리고 청량리 주유소로부터 25m 반경에 주동배치를 제안함으로써 이걸 실현하였고, 청량리 중학교에 저층 6층과 15층으로 배치하여 학교 교사에 일조권에도 저촉되지 않도록 고려하였습니다. 도시관리계획 현황입니다. 대상지의 용도지역은 제2종 7층 이하 지역이고, 제2종 일반주거와 일반상업지역으로 구성돼 있으며, 현재 3종 일반주거지역과 인접하고 있습니다. 지금 이 부분이 2종 일반주거지역 7층 이하고 노란 부분이 2종 일반주거지역이며, 상업지역은 이 부분에 1.3㎡가 들어가 있습니다. 그리고 이 주변에는 3종 일반 주거지역과 연접되어 있는 모습을 보여주고 있습니다. 다음 토지 및 건축물 현황입니다. 토지 소유자별 현황을 보게 되면 전체 필지수는 248필지가 되겠고, 사유지는 209필지로서 구성비는 84.3%가 되겠습니다. 지금 여기 보시는 바와 같이 노란 부분이 사유지가 되겠습니다. 토지 과소필지 현황입니다. 총 248필지 중에서 90㎡ 미만의 토지는 105필지로 구성비는 42.3%가 되겠습니다. 90㎡ 미만의 토지는 여기 주황색으로 표시된 부분이고 노란색으로 표시된 부분이 90㎡ 이상의 토지가 되겠습니다. 다음 노후불량 건축물 현황입니다. 전체 건축물 동 수는 179동이고 노후불량 건축물은 151동에 해당이 되겠습니다. 지금 보시는 바와 같이 노후불량 주택은 핑크색으로 표시가 된 건축물이 되겠습니다. 건축물 용도별 현황입니다. 총 179동에 건축물 중 주거용은 135동입니다. 주거용 건축물은 여기 하늘색으로 표시된 주거용 부분인데 이렇게 표시가 돼 있습니다. 다음 지형 현황입니다. 표고 현황입니다. 표고 현황은 ‘남저북고’ 형태로써 평균고도는 33.66m로 나타나 있는데요. 표에서 보시는 것처럼 연두색으로 표시된 이 하얀 부분과 이런 부분들이 주로 30m 중반대에 표고를 나타내고 있습니다. 경사 현황입니다. 경사 현황은 전체 비율이 경사도 10도 이하로 대체로 완만한 평평한 토지인데요. 10도 이하가 전체의 98.5%를 나타내고 있습니다. 여기 보시는 이 하얀 부분이 그런 부분이 되겠습니다. 종합 현황 분석입니다. 사업 대상지는 왕산로와 제기로와의 연접 돼 있는 북쪽에 위치한 대지입니다. 그리고 전체 건축물 현황은 179동이며, 주거는 135동이 되겠습니다. 층수는 주로 1층, 2층, 3층이 혼재 돼 있는 그런 형태를 보여주고 있습니다. 전체 토지는 전체 필지수는 248필지, 사유지는 206필지가 되겠습니다. 정비계획(안)에 대해서 간략히 설명드리겠습니다. 획지 면적은 25,524.68㎡가 되겠고요. 주된 용도는 공동주택 및 부대복리시설이 되겠습니다. 건폐율은 50% 미만으로 계획이 돼 있고요. 허용 용적율은 200%, 상한 용적율 222.65%, 법적 상한 용적율 299.87%가 되고, 높이는 120m 이하, 층수는 35층 이하로 계획되고, 세대수는 전체 843세대가 계획 되었습니다. 용도지역은 당초 2종 일반과 2종 7층 이하로 구성돼 있던 거를 변경 후에는 대부분 3종 일반주거지역으로 계획하였습니다. 그리고 토지이용계획에 있어서는 정비기반시설로써 도로, 사회복지시설(어린이집), 사회복지시설(노인복지관)을 계획을 하였습니다. 정비구역 결정(안)입니다. 구역계는 이렇게 빨간 2점 쇄선으로 표시된 부분과 같습니다. 용도지역·지구에 관한 사항입니다. 아까 말씀드렸다시피 3종 일반주거지역이 정비구역이 결정이 되게 되면 전체가 획지 부분이 3종 일반주거지역으로 이렇게 변하게 되는, 오렌지색으로 변하게 되는 모습을 보여집니다. 토지이용계획입니다. 획지가 25,524.68%고 사회복지시설로 대토가 되는 부분이 있습니다. 그래서 이렇게 핑크색으로 표시가 돼 있고, 8m 도로에 신설도로가 생기며, 좌측으로는 어린이집이 이렇게 들어가게 돼 있고요. 제기로는 25m가 28m로 확폭이 되는 그런 내용을 보여주고 있습니다. 정비계획안은 아까 말씀드린 걸로 갈음하고 이 지도만, 배치도만 설명을 드리면 공공보행 통로가 이렇게 가운데로 들어가고요. 그다음에 건폐율은 주된 용도는 공동주택 및 부대복리시설로 돼 있고, 건폐율은 50%, 층수는 35층 이하, 법적 상한 용적율은 299.87%, 그다음에 어린이집 들어가 있고, 사회복지시설 들어가 있고, 전면공지가 지금 여기 이렇게 빨갛게 빗금 친 부분으로 앞에 전면부에 들어가 있는 부분이 전면공지가 되겠고요. 공공복지가 되겠습니다. 전면공지는 3m 폭으로 계획되었습니다. 공공시설 기부채납입니다. 아까 공공시설 설명드렸는데요. 공공청사 어린이집이 이 부분에 어린이집이 계획이 돼서 공공기여로 들어가게 되는데 이거에 대해 저희들이 계획한 현황으로는 지하 1층에 지상 4층, 연면적 750㎡ 규모로 보육실과 교사실을 넣어서 어린이집을 계획을 하였습니다. 건축계획입니다. 건축 계획안만 놓고 보면 건폐율은 31.82%, 용적율은 299.86%, 연면적 전체는 122,333.1㎡, 그다음에 층수는 지하 3층에 지상 35층, 세대수는 총 843세대, 60㎡ 미만이 536세대, 60㎡ 이상이 307세대, 주차대수는 세대당 1.25대로서 1,068대가 계획 되었습니다. 보시는 바와 같이 제기로 전면부는 연도형 상가가 들어가면서 7층과 25층이 혼재된 모습을 보여주고요. 중앙부에는 최고 층수 35층이 들어가면서 주로 22층에서 35층까지 골고루 들어가게 돼 있고, 청량리 중고등학교 쪽으로는 16층에서부터 6층까지 이렇게 일조에 저촉되지 않는 범위 내에서 계획을 하였습니다. 마찬가지입니다. 똑같은 얘기고요. 다만 이건 색깔 표시인데요. 이건 전용면적 기준으로 39㎡, 49㎡, 59㎡, 74㎡, 83㎡가 있는데요. 84㎡ 기준으로 보게 되면 중앙부에 이렇게 배치를 했고요. 그다음에 39㎡ 가장 작은 평수는 전면부에 설치하는 걸로 그렇게 돼 있고, 그다음에 59나 74 같은 경우에는 이 뒤쪽하고 중앙 이런 데 이렇게 섞여서 들어가게 돼 있습니다. 이상으로 청량리 19번지 일대 주택정비형 재개발사업 구의회 의견청취 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한지엽위원장

주거정비과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
승호

신승호전문위원

보고드리겠습니다. 본 의견제시의 건은 「도시 및 주거환경정비법」 제15조 제2항 및 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 제28조 제6항에 따라 구청장이 정비계획을 입안하거나 변경하는 경우에는 주민 공람과 함께 지방의회의 의견을 들어야 함에 따라 상정된 것입니다. 정비계획에 관한 주요 내용은 주거정비과장의 제안설명으로 대신하겠습니다. 검토결과 본 사업은 청량리동 19번지 일대를 주민제안된 신속통합기획 재개발사업으로 추진하는 사항이며, 사업추진을 위해 관련 법령에 따라 구의회 의견을 듣는 것으로 시행에 문제가 없는 것으로 판단됩니다. 다만, 동대문구에서 처음으로 시행되는 신속통합 재개발사업인 만큼 사업이 차질 없이 진행될 수 있도록 만전을 기해야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

한지엽위원장

전문위원 수고하였습니다. 본안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 안태민위원님 질의하시기 바랍니다.
태민

안태민위원

과장님 안녕하십니까? 안태민위원입니다.
동환

강동환주거정비과장

안녕하십니까?
태민

안태민위원

설명을 잘 들었고요. 청량리동 19번지 일대, 이걸 신속통합으로 우리 구에서는 처음으로 하는 건가요?
동환

강동환주거정비과장

맞습니다.
태민

안태민위원

그런데 그와 관련해서 주민설명회 한 번 했죠, 9월 19일에?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.
태민

안태민위원

주민설명회 하는데 대략 몇 분 정도 오셨나요?
동환

강동환주거정비과장

제가 주민설명회 때 주거정비과장을 하지 않아서 확인은 못해봤습니다.
태민

안태민위원

과에서 있을 거 아니에요?
동환

강동환주거정비과장

한 70여 명 온 걸로 알고 있습니다.
태민

안태민위원

70분, 참석한 주민들의 주요 의견은 어떤 내용이 나오던가요?
동환

강동환주거정비과장

참석자들 대부분은 주민제안으로 들어온 신속통합기획이었기 때문에 대부분 찬성 의견이 많았고요. 정비구역지정 절차에 대한 어떠한 문의사항이 많았고 동의하지 않으신 분들은 제척 의견이 일부 있었던 걸로 그렇게 알고 있습니다.
태민

안태민위원

지금 우리 구에서 신속통합을 추진하고 있는 데가 몇 군데나 되나요?
동환

강동환주거정비과장

지금 후보지로 선정된 곳은 네 곳이 있고요.
태민

안태민위원

어디 어디죠?
동환

강동환주거정비과장

청량리동 19번지가 제일 먼저 갔고 그다음에 답십리 471번지가 있고요. 그다음에 전농동 152번지 일대가 있고 그다음에 용두동에 39번지 일대가 신속통합기획으로 후보지가 선정돼서 지금 추진 중에 있는 데가 있습니다.
태민

안태민위원

지금 장안동 쪽에도 추진되고 있는 게 있잖아요, 장안2동인가?
동환

강동환주거정비과장

지금 장안동은 신속통합기획 저희들한테 후보지로 신청만 돼 있고요.
태민

안태민위원

신청만 돼 있고?
동환

강동환주거정비과장

예, 후보지로 아직 선정된 거나 한 적은 없습니다.
태민

안태민위원

그러면 주민들의 의견이 참 중요한 건데 아마도 여기나 저기나 의견들은 비슷하게 나올 거예요, 주민 의견은. 그런데 주민 의견을 하고 나면 다음 단계는 서울시에 상정을 하게 되죠?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다. 결정요청을 저희가 보내게 됩니다.
태민

안태민위원

그리고 도시계획위원회 심의를 거친 후 그다음 일정은 어떻게 되요?
동환

강동환주거정비과장

저희가 올려서, 신속통합이 결국은 정비계획안인데요. 정비계획안이 결정되면 그다음에 추진 주체를 구성해야 됩니다. 그래서 그 부분은 저희가 공공지원으로 할지, 말지를 판단을 해서 추진 주체에 결정서부터 저희들이 다시 지원을 돕게 됩니다.
태민

안태민위원

잘 알겠습니다. 신속통합이라는 거는 제일 빨리하려고 하는 게 신속통합으로 가는 길이죠?
동환

강동환주거정비과장

맞습니다.
태민

안태민위원

빨리하면서도 우리 주민들의 의견이 제대로 조율되면서 더 나은 도시개발이 될 수 있도록 우리 과장님이 적극적으로 노력해 주시기를 바라면서 본 위원이 질의를 마치겠습니다.
동환

강동환주거정비과장

열심히 노력하겠습니다.
태민

안태민위원

이상입니다.

한지엽위원장

안태민위원님 수고하셨습니다. 다음은 김창규위원님 질의하시기 바랍니다.
창규

김창규위원

김창규위원입니다. 책자 28쪽, 29쪽으로 보면 편리하겠네요. 지금 신속통합기획이 동대문구에 네 군데가 현재 추진 중에 있다고 그랬죠?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.
창규

김창규위원

어떻게 네 군데는 다 가능성이 있습니까? 먼저 결과를 짚어 본다 그러면 어떻게 될 것 같습니까?
동환

강동환주거정비과장

지금 정상적으로 용역까지 진행 중인 데가 두 군데가 있고요. 그다음에 두 군데는 후보지로 선정은 되었는데 반대 민원이 있습니다. 그래서…….
창규

김창규위원

몇 %가 반대를 하면 시행하기 힘들죠?
동환

강동환주거정비과장

원래는 정량적인 기준이 구체적으로 제시가 안 됐다가 이번에 나온 기준에 의하면 20% 이상이면 입안을 재검토하도록 그렇게 나와 있고요. 25% 이상이면 입안을 취소할 수 있도록 그렇게 정하고 있습니다.
창규

김창규위원

지금 신속통합과 일반 재개발하고 차이점이 뭔지 간략하게 두 가지 설명을 해주시기 바랍니다.
동환

강동환주거정비과장

기존에 재개발은 사전 타당성조사라든가 아니면 주민 의견조사, 이런 여러 가지 단계별 절차들을 다 이행했던 반면에 신속통합기획은 서울시에서 공공성과 사업성을 한 번에 잡아주기 위해서 신속한 사업추진을 위해서 절차 단계를 간소화한 거라고 볼 수가 있고요. 거기다 더 나아가서 그 비용마저도 부담을 해주면서 그렇게 하고 있습니다. 그래서 많은 재개발 의사가 있는 주민들이 지금 신속통합기획으로 가고 있고요. 지금은 일반 민간 재개발은 거의 신청이 없는 상태인 걸로 알고 있습니다.
창규

김창규위원

신속통합 간소화하는 건 좋지만 지금 현재 도표를 보면 남쪽, 일명 떡전교사거리 코너, 지금 여기는 빠졌단 말이에요. 한복집하고 오토바이 대리점인가 두 군데가, 딱 코너가 빠졌는데 바로 그 옆에 보면 뾰족해서, 피자같이 좀 뾰족한 데 상가 있죠? 그 건물 같은 경우는 준공이 올 초에 떨어졌어요. 지금 신속통합 재개발되는데 준공을 이제 떨어뜨려서 공사해서, 공사한지는 한 3, 4년 됐지만 준공이 엊그제 떨어졌는데 이걸 가지고 재개발 들어간다고 하면 굉장히 반발이 심하지 않겠습니까, 다세대 5층 건물인데?
동환

강동환주거정비과장

충분히 그런 우려가 있다고 보여지고요. 다만, 저희가 주민제안에 의해서 후보지로 선정이 돼서 신통기획안을 작성을 해서 구의회 의견청취까지 왔는데요. 지금 저희가 구역계에 들어온 토지 중에서 일부 제척을 요구하는 토지 등 소유자가 몇 분 계신 걸로 알고는 있습니다. 그런데 어떠한 특정한 소유자만을 제척하기에는 어려움이 많습니다. 그래서 일단은 제척이 필요하다고 의회에서 판단하는 부분에 대해서 의견을 주신다면 그 의견을 저희가 서울시에 결정하는데 제출할 수도 있고요. 또는 구역 지정이 된 이후라도 5% 범위 내에서는 구역계 변경이 가능합니다. 그래서 그 방법이 나중에 그런 추진 주체와 제척을 원하는 토지 등 소유자가 합의가 돼서 저희한테 요청이 들어온다면 저희가 그 부분은 5% 이내에서 가능하기 때문에 적극적으로 검토가 가능한 사항으로 보고 있습니다.
창규

김창규위원

본 위원이 지적하는 부분은 이 두 군데는 빠졌단 말이에요. 그 건물도 2층 밖에 안 돼요, 여기 한복집은. 거기는 거의 공터고, 회사 거란 말이에요. 그런데 이 두 군데는 빠지고 나머지는 그 라인으로 해서 25m에서 28m로 넣으니까 전체적으로 4층, 5층 건물에서 다 잘렸단 말이에요. 그런 게 형평에 맞지 않는다는 거고, 그리고 또 하나는 여기 부지를 제외 시켜주든가 대토를 요청을 한 군데가 있어요, 기아오토Q, 청량리대리점. 일명 기아자동차 서비스센터라고 그러죠. 거기 같은 경우도 준공해서 시설 투자한 지가 5년밖에 안 됐어요. 그리고 지금 전기차 시설로 해가지고 바로 건너편에다 주차장 부지를 한 15억 매입을 해놨는데 지금 여기에 재개발 들어가 버리면 너무 피해가 막심하죠. 전기차 시설 같은 경우도 시설비나 이런 게 굉장히 많이 들더라고요, 보통 서비스센터 보면 한 5억 이상 들어간다고 하더라고. 다 해놨는데 이거를 대토도 안 되고, 여기 국·공립 어린이시설 같은 경우도 보면 요즘 어린이집이 동대문구가 구립이 굉장히 많단 말이에요, 출생률도 굉장히 감소되고. 그런데 제일 좋은 자리에다 어린이집을 해놓고, 아까도 말하지만 여기 빼서 대토 충분히 가능하잖아요. 지금 밑에 보면 길목이 동대문 노인종합사회복지관으로 표시가 있잖아요. 골목 인도 바로 옆에 거기에다 대토 부지도 어느 정도 가능하고, 아까도 말하지만 여기 오토바이 대리점인가 거기도 옛날 건물에 리모델링 한 거, 리모델링도 2, 3년밖에 안 됐어요. 그러면 그 옆에 반듯이 잘라가지고 여기에서 대토도 가능할 텐데 이분 같은 경우는 너무, 서민들이 망하는 거죠, 시설 투자해 가지고. 거기에 어떻게 답변해 주실 겁니까? 작년 공람 의견서 심사 결과를 2023년 9월 19일에 질의를 했는데 2023년 12월 26일에 심사 결과보고를 했어요. 그러니까 코너 좋은 사람들은, 힘 있는 사람들은 다 빠지고 여기 가운데 있고 이런 데, 인도 바로 옆이니까 충분히 빠질 수가 있는데 이런 데는 선정이 되고, 우리 과장님이 답변하는 것보다는 국장님이, 이런 부분 같은 경우는 너무 피해가 막심하거든요. 아까도 말하지만 지금 이전 부지해서 전기차용 해가지고 2층에 환경개선시설 해서 8,600만원 들어갔고 전기차 장비 설치하는데 1억 2,000 들어갔고, 그 앞에 공영주차장 전기차 시설 확보하느라고 15억 토지 매입을 해놨는데 이게 다 무용지물이 돼버리는 거 아닙니까? 이런 거는 어느 정도 피해가 너무 막심하다 보니까, 또 공공어린이집 같은 경우는 꼭 여기 아니어도 시설을 다른 데로 빼도 되지 않습니까? 그 부지가 또 비싸더라고요. 기아오토Q 같은 경우는 한 백 일이 평 되고 공공어린이집 같은 경우는 95평, 약 311㎡인데 그런 부분은 가능성이 있는지 우리 국장님께서 한 번 답변해 주시기 바랍니다.
일형

박일형주택도시국장

위원님께서 지적하신 말씀이 아마 구역의 정형화에 관련된 말씀이신 것 같고 빠져야 할 때가 들어가고 들어가야 할 때가 빠지고 약간 안 맞는 것 같다. 타당하신 지적이신 것 같고요. 아마 공람 심사 의견 때는 이게 서울시에서 큰 그림을 그려놓은 상황이다 보니 일단은 절차를 진행하고 진행하는 과정에서 한번 조정하자. 왜냐하면 꼭 필요한데 빼달라는 분들이 있기 때문에 형평성 차원에서 참 다루기가 어려웠던 것 같습니다. 그래서 일단 위원님께서 지적하신 사항은 타당하신 말씀인 것 같고 저희가 최대한 반영을 하는 방향으로 검토를 하는데 이게 시랑 원팀으로 해서 계획안이 어느 정도 나온 상황이기 때문에 이거를 어느 시점에서 최대한 조정이 가능한지는 시하고 협의해서 말씀하신 의견이 최대한 반영될 수 있도록 한 번 검토를 해보도록 하겠습니다.
창규

김창규위원

전체적으로 대토를 원하시는 분들은 다 빼줄 수는 없겠지만 시설 투자가 많이 있고 그런 데는 어느 정도 가능성이 있으면, 한 예로 청량리 같은 경우도 전화국 옆에도 빠진 적이 있지 않습니까? 그런 사례가 있기 때문에 우리 국장님이나 과장님께서 적극적으로 신경을 써주시기 바랍니다.
동환

강동환주거정비과장

제가 한 말씀만 드리겠습니다. 지금 구역 지정을 처음에 하는 단계이기 때문에 구역 지정 이후에라도 얼마든지 대토 관계를 검토는 가능합니다. 정비계획이라는 게 한 번 결정되면 다시 불변이 아니고요. 계속 변경이 가능한 부분이기 때문에 앞으로도 그 부분은 충분히 검토가 가능하다고 보고 있습니다.
창규

김창규위원

그러니까 이런 분들 같은 경우에 대리점을 내면 1,500m 이전에는 못 하나 보더라고요. 서울 시내는 이미 다 돼 있어요. 그런데 이분도 허가 낸 지가, 서두에도 말했지만 건물을 신축해서 5년밖에 안 돼서 다 투자를 해놨는데, 불과 2023년 말까지도 계속 투자를 했어요. 그런데 신속통합으로 들어가 버린다면 서민들은 너무 억울하니까 그런 사례가 없도록 우리 과장님이나 국장님께서 적극적으로 신경을 써주시기 바랍니다.
일형

박일형주택도시국장

챙겨보도록 하겠습니다.
창규

김창규위원

이상입니다.

한지엽위원장

김창규위원님 수고하셨습니다. 다음은 이재선위원님 질의하시기 바랍니다.

이재선위원

안녕하십니까? 이재선위원입니다. 23쪽에 보면 사업 대상지가 있잖아요. 앞에 쪽에 이렇게 쭉 빠져 있잖아요. 아까 김창규 우리 동료위원님께서 말씀해 주신 거기가 빠져 있는 부분이 좀 들어가서 도로 면에 서 있잖아요. 거기가 지금 성북교회로 가려면 차선이 되게 좁아요. 좁으니까 거기가 만약에 안으로 편입된다고 그러면 차선 하나를 뒤로 더 내서, 도시계획을 원래 시조사에서부터 저쪽 이문로도 마찬가지로 그런 걸 그대로 방치해 놓고, 아파트를 한 번 지으면 지금 계획하는 데서 못해도 한 6, 7년, 10년 정도 걸리고 그다음에 준공 난 다음에도 한 50년, 60년 정도 걸리면, 여기는 서면 존치되는 게 한 6, 70년 되는데 그러면 100년 앞도 아니라 10년 앞도 못 내다보는 행정이 되는 거거든요. 차는 계속 지속적으로 늘어나고 떡전교사거리는 계속 막히고 그럴 텐데 아파트가 서면 차량 통행도 더 많고 또 차도 많이 유입되고 그러는데 본 위원이 보기에는 거기도 편입시켜서 도로도 좀 확장이 되고, 한 차선이라도, 그래서 우회전 차선이 원활하게 갈 수 있게 그렇게 했으면 좋겠다는 본 위원의 생각입니다. 의견입니다.
동환

강동환주거정비과장

답변드리겠습니다. 지금 위원님이 좋은 의견 주셨는데요. 그 부분에 대해서 서울시 자문회의에서도 그 의견이 나왔었습니다. 지금 말씀하시는 부분이 왕산로 주변 토지를 말씀하시는 건데요. 그 부분에 대해서 토지 등 소유자한테 의견 확인을 해서 편입 가능 여부를 검토를 해보라는 그런 자문회의 결과가 있어서 저희가 그렇지 않아도 작년에 국·공유지를 제외한 토지 등 소유자 9분한테 공문을 보내서 의사를 물었었습니다. 그런데 유감스럽게도 그분들이 전부 다 반대를 했었습니다. 그래서 그 앞쪽 갖고 계신 데는 왜 반대를 하느냐 봤더니 거기가 노선상업지역이라서 상업지역입니다. 그래서 그분들은 땅을 갖고 있는 것이 훨씬 유리한 상황입니다. 그러니까 갖고 계신 분들이 전부 다 반대를 한다는 것은 자기들의 토지 가치라든가 이런 부분들이 분명히 있기 때문에 그런 재산권도 나름 존중해야 될 필요성도 있다고 보여집니다. 그래서 어느 일정 부분 찬성을 했다면 저희가 당연히 도시계획 측면에서 왕산로까지 포함하는 것이 바람직하겠지만 그분들의 재산권도 보호가 돼야 되기 때문에 저희들이 무조건적으로, 일방적으로 수용하기는 어려운 부분이 있다는 점을 먼저 말씀을 드립니다. 그리고 좀 전에 김창규위원님께서 말씀하셨다시피 그 부분에 연접돼 있는, 물론 왕산로에 직접 접하지는 않지만 그 안에 들어가 있는 왕산로를 이용한 토지 소유자는 제척을 원하는 토지 소유자도 있다는 점 때문에 저희들이 좀 고심이 크다는 말씀을 드립니다.

이재선위원

그런데 그게 공익을 위한 사업인데 거기가 상업지역이면 상업지역 해지를 해서라도 그렇게 해야 되는 거 아닙니까?
동환

강동환주거정비과장

그런 경우에도 토지 등 소유자들의 어느 정도의 동의는 필요로 한데 왕산로 주변에 있는 토지 등 소유자들은 전부 다 반대를 하시기 때문에 그거를 인위적으로 강제로 하기는 어렵다는 말씀을 드립니다.

이재선위원

그럼 보상을 해주고라도, 원래 조그마한 재개발이나, 재개발을 하게 되면 저층에서 이렇게 하면 보상을 해주고라도, 거기가 7세대니까. 그리고 좀 뒤로 백해서라도 그렇게 하면 안 됩니까?
동환

강동환주거정비과장

그렇게 되려면 이 정비구역 내에 들어와야 되는 부분이고요. 만약에 그렇지 않다면 별도의 도시계획으로 도로를 확폭하는 걸로 해서 추진을 하는 게 바람직하고요. 이 정비구역에 넣는 거는 조금 얘기가 다르다고 봅니다.

이재선위원

그럼 도시계획을 바꾸는 수밖에 없겠네요?
동환

강동환주거정비과장

도시계획으로 도로 확장을 해야 하는데 지금 신설 도로에 대한 도시계획이 그렇게 많지는 않은 걸로 알고 있습니다. 이게 워낙에 예산이 많이 들어가는 사업이다 보니까요.

이재선위원

차량이 너무 유입되고 그러면 당연히 도시계획을 바꿔서라도 그렇게 해야 되는 거 아닙니까? 그러면 떡전교사거리가 엄청 복잡하고 그럴 가능성이 많은데 그런 대책은 안 세우고, 교통 유발하는 거는 것은 대책을 안 세우고 아파트만 무조건 지면 향후 거기는 엄청, 지금 그렇지 않아도 거기가 강북교회 턴하려고 하면 시간이 많이 걸리는데.
일형

박일형주택도시국장

제가 좀 말씀드리겠습니다. 이재선위원님이 말씀하신 사항이 타당한 말씀이고요. 정비사업을 해가지고 아파트가 들어서면 말씀하신대로 10년 이상 도로 확장 도시계획을 새로 수립하기도 어렵고 도로 확장도 어려운 상황이기 때문에 도시계획 차원이나 공익적인 차원에서 보면 당연히 구역계를 정형화시켜서 여유 도로를 확보하는 게 맞는 말씀입니다. 그런데 현실적으로 민원도 있다 보니까 주거정비과에서 그거를 정리를 좀 부족하게 한 상황인 것 같은데요. 저도 개인적으로는 위원님 의견에 동의를 하는데 이게 현실적으로 될지 좀 걱정이 되긴 하고…….

이재선위원

그러니까 사업은 추진하시면서 협상을 해가지고 그걸 확장을 하는 방향으로 나가는 게 좋을 것 같습니다.
일형

박일형주택도시국장

위원님 말씀 해가지고 시하고 협의해서 한 번 더 노력을 해보겠습니다.

이재선위원

만약에 거기 앞이 상업지역이면, 솔직히 상업지역이라고 그래도 도시계획을 바꿔버리면 도로로 될 수도 있지 않습니까?
일형

박일형주택도시국장

맞습니다.

이재선위원

그러니까 교통 체증이 많이 되면 도로로 내야 되는 건데, 그런 것도 좀 설명해가지고 설득을 하든가 어떻게 해가지고 거기를 편입시켜서 보상을 더 해주든가 어떻게 하든가 해가지고 도로를 잡아놓는 게 좋지 않을까 생각합니다.
일형

박일형주택도시국장

한 번 더 고민해 보겠습니다.

이재선위원

감사합니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 다음은 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

수고 많습니다. 서정인위원입니다. 우리 동료위원이 질의한 부분에 대해서 부연해서 제가 한 말씀 올리겠습니다. 사업 대상지가 사실상 매끄럽지가 않아요. 상업지역이 있어서 그런데 동료위원이 질의한 부분, 사업을 진행하면서 그걸 매입을 해서 진행할 수 있는 사업은, 본 위원은 그렇게는 안 된다고 알고 있는데 하면서 변경이 가능합니까?
동환

강동환주거정비과장

구역 지정 이후에, 그러니까 정비계획 결정 이후에 추진 주체가 가령 왕산로 주변 토지 등 소유자가 협의를 해서 구역계에 편입도 가능하고요. 10% 이상의 구역계 변경은 서울시장 권한이기 때문에 서울시에 올려서 결정하면 받는 건데 문제는 토지 등 소유자가 다 반대를 하기 때문에 그게 어렵다는 거고요. 그러다 보니 지금 말씀하신 것처럼 우회전 차량을 위한 일부 편입이나 이런 것들도 마찬가지 개념이지 그걸 무조건 된다고 말씀을 못 드리는 거지, 앞으로 구역 지정 이후에 만약에 그게 협상이 된다면, 추진 주체와 토지 등 소유자가 협상이 된다면 그렇게 더 확보를 해서…….

서정인위원

5% 이내에서 변경이 가능하다?
동환

강동환주거정비과장

5% 이내에서는 변경이 가능한데…….

서정인위원

서울시 심의도 거쳐야 하는 부분 아닌가요, 변경 심의?
동환

강동환주거정비과장

변경할 때 필요한 절차는 다 거쳐야 되는 거고요. 다만, 구청장이 하느냐 시장이 하느냐의 차이인데 그 이후에라도…….

서정인위원

구청장이 할 수는 없는 거 아니에요, 시장이…….
동환

강동환주거정비과장

경미한 변경으로 처리는 가능합니다.

서정인위원

이게 신속통합기획으로 선정이 될 때는 구획의 크기라든가 면적이라든가 모양새라든가 그게 다 확정된 거 아니에요? 확정돼야만이, 주민 동의를 30% 받는가요?
동환

강동환주거정비과장

신속통합기획의 첫 출발은 30% 동의에서 출발했고요.

서정인위원

받는데 면적이라든가 그것이 다 확정적으로 돼서 신속통합기획으로 선정되는 거 아니에요?
동환

강동환주거정비과장

정비구역 지정을 위한 동의를 따로 받아야 됩니다. 일단 기본적으로 50% 이상 동의를 받아야 되는 부분이 있는 거고요. 그다음에 이 구역계는 당초 주민 제안에 의해서 구역계를 지정해서 들어온 사업이기 때문에 저희가 그 테두리 안에서 정비계획을 수립하는 내용입니다.

서정인위원

다시 정리해서 말씀드리면 5% 선에서는, 아까 5%였어요, 10%였어요? 10%에서는 토지 변경은 가능하다?
동환

강동환주거정비과장

가능하지만 만약에 제척되거나 수용되는 어떠한 그런 부분들은 토지 등 소유자의 의견을 들어야 되겠죠.

서정인위원

한 가지 더 질의를 하도록 하겠습니다. 여기에 국유지, 시유지 땅이 있지 않습니까? 거기 보니까 한 40필지 정도 되는데 그러한 것은 어떻게 진행이 되고 있습니까?
동환

강동환주거정비과장

매입 관련 말씀하시는 겁니까?

서정인위원

예, 매입 관련.
동환

강동환주거정비과장

일단 도시계획시설 국·공유지에 대해서는 무상 매입이 원칙이고요. 도시계획시설이 아닌 토지에 대해서는 추진 주체가 유상 매입을 해야 하는 것입니다.

서정인위원

그런데 국유지나 시유지 같은 경우는 대부분 현재 도로로 다 편성이 돼 있잖아요.
동환

강동환주거정비과장

그러니까 도시계획시설은 무상 매입이 법제화 돼 있습니다. 도시계획시설이 아닌 국·공유지 토지에 대해서는 유상 매입을 하고요.

서정인위원

유상 매입을 하게끔 되어 있다?
동환

강동환주거정비과장

유상, 무상의 기준이 도시계획시설인지 여부로 판단하고 있습니다.

서정인위원

여기 어린이공원이 있잖아요. 어린이집 기부채납이 들어오잖아요. 건물 기부채납이 들어오잖아요.
동환

강동환주거정비과장

예, 토지, 건물 기부채납입니다.

서정인위원

토지하고 같이 들어오는 겁니까? 건물만 들어오는 거예요, 토지, 건물…….
동환

강동환주거정비과장

토지, 건물 같이 입니다.

서정인위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 다음은 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

반갑습니다. 이강숙위원입니다. 안전재난과장님에서 오신 지 얼마 안 되셨죠?
동환

강동환주거정비과장

1월 1일자로 왔습니다.

이강숙위원

과장님이 워낙 유능하시니까 답변을 잘해주고 계셔서 감사드리는데요. 제가 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 지금 우리 동대문구에 신통 개발로 후보지가 4곳이 선정되어 있다고 말씀하셨죠?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.

이강숙위원

답십리 471번지, 전농동 152번지, 용두동 59번지, 지금 여기 청량리 19번지, 그렇습니까?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.

이강숙위원

그러면 지금 가장 빠르게 진행되고 있는 것이 청량리 19번지다. 그렇죠?
동환

강동환주거정비과장

맞습니다.

이강숙위원

지금 이 19번지의 찬성과 반대율은 얼마나 됐나요? 혹시 파악 되셨습니까?
동환

강동환주거정비과장

청량리동 19번지 일대 찬성률은 50%로 파악이 됐습니다.

이강숙위원

반대는요?
동환

강동환주거정비과장

반대는 따로 집계된 게 없습니다.

이강숙위원

반대가 없었다는 이야기입니까, 아니면 집계를…….
동환

강동환주거정비과장

저희한테 들어온 게 없습니다. 저희가 보관하고 있는 자료상으로는 반대 집계는 없었습니다. 찬성만 있었습니다.

이강숙위원

원래 신통 개발은 반대 집계율은 갖고 있지 않나요?
동환

강동환주거정비과장

반대를 따로 받는 거는 아니고요, 반대하시는 분들이 따로 제출을 해서 저희가 반대율을 집계하는 것이고요. 원래는 찬성 동의율이 비율이 되면 저희들이 추진하는 것입니다.

이강숙위원

그래서 반대하시는 분들이 자기들의 집계율을 냈을 때 그걸 혹시 갖고 계신가 하고 여쭤본 것이고요. 지금 답십리는 찬성률이 몇 %나 되나요? 지금 4곳 선정된 곳 중에 청량리 19번지를 제외한 답십리, 전농동, 용두동이 찬성과 반대가 몇 %인지 파악이 돼 갖고 있나요?
동환

강동환주거정비과장

답십리 471번지 말씀이신 거죠?

이강숙위원

전체적입니다.
동환

강동환주거정비과장

답십리 같은 경우에는 제가 온 이후로 파악하기로는 찬성률이 50%가 넘은 걸로 알고 있고요, 반대율도 25%가 넘은 걸로 알고 있습니다..

이강숙위원

반대율이 25%가 넘었는데, 신통에서 반대가 20%가 넘으면 아까 통과하기가 어렵다, 그리고 25%가 넘어가면 해지될 수가 있다고 말씀하셨는데 반대율이 25%면 굉장히 높은데 선정이 되었네요.
동환

강동환주거정비과장

선정 시점에는 25%가 안 됐던 걸로 알고 있고요. 후보지 선정이 심의가 통과된 게 작년 11월 20일 경으로 알고 있는데 저희한테 반대 25%를 넘어서 들어온 거는 금년 1월에 들어왔습니다.

이강숙위원

그러면 이미 선정이 되고 난 이후로도, 그러면 구역계가 지정이 되고 선정이 되고 설계가 들어가도 찬성은, 아니 반대는 끝까지 받습니까?
동환

강동환주거정비과장

그거는 가능할 것 같습니다.

이강숙위원

왜 그러죠?
동환

강동환주거정비과장

이번에 2025 서울시 도시주거환경정비 기본계획 변경안에 따르면 입안에 대한 재검토와 취소 기준을 신설한 거거든요. 그러니까 입안에 대한 재검토 취소라는 것은 후보지 선정 이후에 어떤 용역이나 이런 거를 실시함에 있어서 입안을 재검토할 것이냐, 취소해야 되는 문제이기 때문에 후보지 선정 이후에 취소율은 그대로 적용이 되는 걸로 그렇게 볼 수 있습니다.

이강숙위원

아니, 후보지가 선정이 되고 절차를 밟아서 착공이 들어갈 때 신통 개발지로 공사가 들어가야 될 거 아닙니까?
동환

강동환주거정비과장

용역 착수 말씀이십니까?

이강숙위원

용역 착수, 용역 착수를 하는 단계까지도 반대가 들어오면 취소가 가능하다?
동환

강동환주거정비과장

입안 재검토 취소라고 돼 있기 때문에 구청장이 입안하기 전까지는 그 기준이 유효한 걸로 보고 있습니다.

이강숙위원

이번에 보니까 재개발, 재건축에 관해서 지방자치단체장한테 권한을 굉장히 많이 주셨더라고요.
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.

이강숙위원

그래서 구청장의 권한이 굉장히 크다고 생각을 하고 있는데 반대율을 이렇게 지속적으로 끝까지 받는다면 선정을 안 해야지, 찬성이 50%가 넘었는데도 불구하고 끝까지 반대율이 나와서 해지를 해야 될 이런 상황들이 벌어지는 경우에, 그런 경우도 있지 않겠어요?
동환

강동환주거정비과장

지금 위원님 말씀하시는 경우가 답십리 471번지가 정확히 거기에 해당되는 경우라고 볼 수 있는데요. 저희가 취소 요건에 충족이 된다 하더라도 취소를 하기 위해서는 바로 구청장이 취소하는 것이 아니라 취소를 할지에 대해서 여러 가지 종합적인 검토를 거쳐서 하게 돼 있기 때문에 저희가 어느 선에서 어떻게 종합적인 검토를 할 건지에 대한 구체적인 실행 방안에 대해서는 지금 방법을 모색하고 있습니다. 그 방법이 꼭 취소를 전제하는 것은 아니고요. 어떻게 검토를 해서 어떻게 해야지만 이거를 취소할지 말지를 검토하는 방안을 지금 강구 중에 있고요. 그리고 현재 그 기준은 아직 고시가 안 돼 있기 때문에 고시된 이후에 그거는 효력이 발생이 되거든요. 그래서 저희가 고시될 때까지는 그 부을 계속 검토를 해야 되는 걸로 그렇게 보고 있습니다.

이강숙위원

지금 이 19번지 외에 3곳의 선정 지역은 언제 구의회에 청취가 올라올지는 아직 모르겠네요?
동환

강동환주거정비과장

구의회 의견청취는 어차피 용역을 통해서 신통 기획안이 작성이 돼야지 올라가는 거니까 지금 용역도 하지 않은 상황에서는 좀 어렵다고, 용두동 같은 경우에는 지금 용역 중에 있기 때문에…….

이강숙위원

어디요?
동환

강동환주거정비과장

용두동.

이강숙위원

용두동 39번지는 지금 용역 중에 있습니까?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다. 용두동 같은 경우에는 당연히 올해 안에 구의회 의견청취가 갈 걸로 예상되는 부분이고요. 나머지 부분들은 아직 용역 착수가 안 됐기 때문에 올해 안에는 좀 어려울 거 같습니다.

이강숙위원

아까 우리 과장님께서 말씀하실 때 반대 25%면 취소할 수 있는 조건 중에 하나가 되는데 지방자치단체장의 권한으로 지금 답십리 같은 경우는 반대가 현재 25%가 넘었다. 그런데 기간이 더 지날수록 반대율이 더 높아질 수도 있는 거거든요. 그렇죠?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.

이강숙위원

그랬을 때는 취소하기 위해서는 종합적인 검토가 필요하다고 했지만 일단 제일 우선적인 거는 반대율이 아니겠습니까? 재개발, 재건축 하는데 있어서 반대가 높으면 상당히 사업하기가 어려워지는 것이기 때문에, 지금 현재도 25%인데 앞으로 반대율이 더 높아진다면 답십리는 사업을 취소할 수 있는 그런 경우도 발생할 수 있겠다고 생각하면 되겠습니까?
동환

강동환주거정비과장

그 부분은 충분히 가능성이 있다고 봅니다.

이강숙위원

제가 답십리 471번지 지역을 정확하게, 지금 노후도라든가 이런 것을 제가 지금 정확하게 잘 모르니까 이곳이 꼭 개발이 돼야 될 곳인데 반대를 하는지, 하지 않아도 되는 곳인지 잘 몰라서 질의를 못하겠는데 지금 25%의 반대율은 그 내용이 무엇인가요?
동환

강동환주거정비과장

토지 등 소유자 25% 이상이 개발 사업을 반대하는 경우에는 구청장이 입안 취소를 검토하도록…….

이강숙위원

아니, 현재 반대는 무조건 평수가 크니까, 아니면 내 건물이 상가니까 등등등 이유가 있을 거 아닙니까, 나는 반대를 한다는. 그런 이유들 중에서 가장 큰 이유가 어떤 것인가 알고 싶어서? 아니면 신축한지가 얼마 안 됐다든가?
동환

강동환주거정비과장

이유에 대한 구체적인 어떠한 배경까지는 저희가 알 수는 없고요. 단지 그 사업, 신통기획에 대한 재개발 사업을 반대한다는 의사 표시기 때문에 그 이면까지는 저희가 다 알지는 못합니다.

이강숙위원

그러면 청량리 19번지에 대해서 한 가지 여쭙도록 하겠습니다. 지금 여기가 현재 일반 2종 주거지에서 3종으로 변경이 되면서 용적률이 높아졌어요. 그리고 세대수가 195세대에서 648세대가 증가해서 843세대가 되네요.
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.

이강숙위원

그런데 지금 우리가 여기는 뭐야, 우리가 받는 거 뭐죠?
동환

강동환주거정비과장

동의서 말씀이십니까?

이강숙위원

아니, 동의서 말고, 임대 주택하고 어린이집하고 기부채납 받는 거?
동환

강동환주거정비과장

공공기여 부분.

이강숙위원

기부채납 받는 것에 어린이집하고 임대 아파트만입니까? 어린이집은 몇 평 정도죠, 지금 여기에 나와 있는 게? 아직 그런 것까지 구체적으로 안 되어 있나요?
동환

강동환주거정비과장

여기 공공기여안이 들어가 있습니다. 30쪽에 공공시설 계획이라고 해서 포함이 돼 있고요, 정비 계획안에 포함했습니다.

이강숙위원

그러면 사회복지시설로 어린이집만 여기에 들어가나요? 지금 사회복지시설에 노인복지관이랑 이런 것들이 전부 다 기부채납 안에 들어가는 건물이죠?
동환

강동환주거정비과장

노인복지관이 들어간 게 아니고요, 노인복지관은 기존에 있고요. 다만, 토지 정형화 관계로 서울시 소유의 노인종합사회복지관 부지를 일부를 사업지로 편입시키고 그다음에 사업 구역 내의 토지를 대토 개념으로 주는 개념으로 해서 토지를 정형화하는 작업을 해서, 28쪽에 핑크색으로 표시한 부분이 토지를 공공기여하는 부분을 표시한 겁니다. 그리고 파란색으로 표시된 부분은 토지와 건물에 대한 어린이집, 공공기여에 관한 부분이고요.

이강숙위원

그런데 지금 과장님께서 말씀하신 28쪽을 보면 제기로하고 왕산로 코너변에 있는 이 두 개가 제척된 사유는 뭐죠? 지금 제척된 이 안에는 시유지도 좀 들어가 있죠?
동환

강동환주거정비과장

국·공유지가 들어가 있는데요, 거기 119센터가 하나 들어가 있고요, 그다음에…….

이강숙위원

119는 이쪽이지, 저 위로 쭉 올라가서 왕산로에 붙어 있는 게 119고 지금 코너에 제기로하고 왕산로가 마주치는, 지금 왕산로로 빠지는, 제기로에서 한신아파트 쪽에서 내려와서 휘경동 쪽으로 이문로 쪽으로 빠지는 좌회전 구간에 2개 빠져있는, 제척되어 있는 이거는 사유가 무엇인가요?
동환

강동환주거정비과장

처음에 주민 제안으로 들어와서 저희가 구역계를 가지고 신통 기획안을 작성한 거기 때문에 처음부터 이 계획안은…….

이강숙위원

이게 주민 제안에 따라서 구역계가 제출된 거죠?
동환

강동환주거정비과장

주민 제안에 따라서 한 겁니다. 저희가 인위적으로 구역계를 변형시킨 거는 현재는 아닙니다.

이강숙위원

그렇다면 구역계가 지역 주민이 제안한 건데 만약에 이게 입안이 돼서 서울시로 올라가게 되면 구역계가 바뀔 수도 있나요?
동환

강동환주거정비과장

저희가 자문단 회의를 거쳐서 이 안이 작성된 것이기 때문에 구역계 자체는 크게 변하지는 않을 것 같습니다.

이강숙위원

그러면 현재 어린이집이 들어가 있는 이 부지도 앞으로 공사가 시작되면 그대로 이쪽에다 어린이집을 넣으시는 건가요?
동환

강동환주거정비과장

현재 이 안대로 정비계획이 결정이 되면 물론 이대로 시행을 할 수 있으나 앞으로 이 정비계획안이 하나도 바뀌지 않는다는 보장은 없습니다. 정비계획은 앞으로 얼마든지 변할 수 있습니다.

이강숙위원

상황에 따라서 바뀔 수도 있다, 그렇게 보면 되겠죠?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다.

이강숙위원

사실 동대문구는 ‘갑’, ‘을’을 놓고 본다면 ‘갑’쪽은 강북이고 ‘을’쪽은 강남이라는 생각을 합니다. 그리고 ‘갑’쪽에서도 지금 이문1동하고 휘경1동을 놓고 본다면 또한 강남으로 나뉩니다, 앞으로 그쪽이 다 재개발이 되면서. 본 위원의 생각으로는 이렇게 고층 아파트들만 들어오는 재개발을 원하지는 않습니다. 우리가 30년을 내다보는 행정을 한다면 정말 이렇게 고층 아파트들만 필요한 것인가라고 생각하거든요. 앞으로 지속적으로 재개발이 되는 곳들은 주민 분담금 때문에 일반 분양이 많이 되는 쪽을 선호하다 보니까 자꾸 층수가 높아지고 있고 이러는데 재개발이 돼야 되는 것들에 대해서는 주민들의 동의서가 아까 50% 이상의 찬성률이면 신통 개발을, 그리고 대통령도 이번에 30년 이상 된 아파트나 주택에 대해서는 안전점검 필요 없이도 개발을 해라 이렇게 규제를 많이 풀어가고 있는 시점인데 우리 동대문구도 거기에 맞춰서 개발이 돼야 될 곳들은 저는 개발을 해야 된다고 생각을 하고요. 반대나 찬성이 여태껏, 지금 우리 정문 앞에서 떠들고 있는 휘경3구역 같은 경우도 주민은 얼마 없지만 사실 계속 지금까지도 떠들고 있지 않습니까? 제가 8대 때 들어왔을 때 휘경 SK뷰는 아예 입주를 해서 살고 있음에도 불구하고 그때도 전철연에서 와가지고 저렇게 떠들고 있더라고요. 그런데 몇 사람의, 반대도 층이 있어요. 아주 극악 반대, 그냥 중립적인 반대, 좀 소극적인 반대, 국장님 맞잖아요. 그런데 아주 악성적인 민원의 몇 사람 때문에 전체적인 주민들의 더 많은 의견을 무시한다는 것은 상당히 행정에 문제가 있지 않는가라고 생각을 하고요. 지금 우리 동대문구 같은 경우는 녹지 공간이 부족하고, 그러지 않습니까? 그래서 개발이 됨으로써 아파트가 들어오면서 지금은 다 주차장이 지하로 빠지고 주차 문제가 해결이 되고 녹지 공간이 조금 해결이 되고 또 우리가 지금 부족한 여러 시설들, 공공시설물들을 우리가 기부채납으로 받으면서 그런 것들을 활용할 수가 있기 때문에 개발을 해야 될 곳은 저는 개발을 해야 된다고 생각을 하는데 우리 동대문구에서는 좀 편파적이지 않은, 공의로운, 공무원 할 때 공자가 무슨 공자입니까? 공정할 공입니까, 공의로울 공자입니까? 제가 잘 몰라서 그러는데, 국장님. 그래서 정말 공의로운 행정이 될 수 있도록 더 많은, 민주국가 아닙니까? 더 많은 사람의 의견이 존중을 받는 그런 행정이 됐으면 합니다. 그리고 아주 적극적인 반대자에 대한 어떤 부분에 대해서도 그분들이 원하는 것이 있을 것이고, 그래서 서로 잘 절충할 수 있는 완충적인 역할이, 기관이 돼야 되지 않는가 하고 본 위원은 생각하는데 그런 부분에 대해서도 좀 더 세심하고 세밀한 그런 행정을 해주시기를 부탁드립니다. 제가 지난번에 본회의장에서도 아무 사유도 없이 신통 선정지로 됐다는 이유 때문에 듣지 못할 그런 소리도 듣기도 했는데 그런 악성 민원인이 지금 계속 쫓아다니면서, 그 악성 민원은 한 사람이고 같이 다니시는 분은 295번지 사람이에요. 전농2동 쪽하고는 아무 하등의 관계도 없어요. 그러면 반대를 하더라도 토지 소유자 등이 반대를 해야지 그 지역에 살지도 않는 사람이 와서 이 지역을 반대하면 그게 말이 됩니까? 그래서 그런 부분에 대해서도 신경을 좀 써주셨으면, 그리고 반대자의 의견도, 소수의 의견도 정말 중요합니다. 그렇지만 소수의 의견이 존중받는 만큼 다수의 의견도 존중을 받아야 된다고 생각하기 때문에 그런 행정이 펼쳐지기를, 그래야 발전하는 동대문구가 될 수 있다는 것을 본 위원은 생각하고요. 그런 행정을 좀 해주시기를, 또 맡고 계시니까 언제 가실지, 우리 국장님도 동대문 머리 아파 하고 가셔버리면 그만인데 계시는 동안에 정말 그런 공적인 임무를 띠고 계신 것을 잘 활용해서 발전시켜 주시기를 당부드리겠습니다. 부탁드립니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 제가 위원장으로서 지금까지 얘기했던 걸 약간 검토, 종합해서 한 번 말씀드리겠습니다. 그거 말씀드리기 전에 제가 당부드리고 싶은 얘기는 지금 청량리동 19번지 일대 주택정비 재개발 사업에 대한 의견청취를 하기 때문에 다른 지역이라든가 이거하고 별개의 어떤 의견들은 원활한 의사진행을 위해서 좀 삼가해 주시기를 바라겠습니다. 그러면 제 의견을 종합해서 한 번 해보면 결국에는 이런 것 같습니다. 28페이지 봐주시겠어요? 28페이지 도면을 딱 보면 청량리 한신아파트로 가는 길은 아주 매끈하게 일자로 딱 됐더라고요. 그런데 왕산로가 어떻게 보면 동대문의 메인이라면 메인이고 또 앞으로 구청장님의 공약 중에 하나가 강북 성전 그 건너편이죠. 그 일대를 전체로 동대문의 어떤 핵심 재개발을 한다 그랬어요. 그러면 왕산로를 어떤 사정에 의해서 어떤 사람은 제척이 되고 어떤 사람은 들어가고, 그 기준이 물론 있겠지만 그런 게 좀 불확실하고 우리 이재선 위원님이 얘기했듯이 지금 톱니바퀴처럼 이쪽이 이렇게 됐단 말입니다. 그거는 결국에는 돈의 문제인 것 같아요. 경제성과 돈의 문제인데 조합한테 얼마나 이득을 줄 것이냐에 따라서 그게 시행되는 걸로 알고 있는데, 물론 상업지역에 있는 토지 등 소유자들은 어디든 개발하기를 사실 원치 않아요. 주민의 의견을 청취하는 건 중요하지만 그냥 장사를 하게 되면 수입이 들어오고 임대사업하면 돈이 들어오는데 재개발을 하게 되면 상가 하나 주고 아니면 아파트 주고 이렇기 때문에 거의 다 동의를 안 하는 걸로 제가 알고 있어요. 그렇기 때문에 우리 김창규위원님이나 이강숙위원님이 얘기했듯이 재개발은 1, 2년에, 당장 1년을 보고 하는 게 아니라 30년 대계, 교육계처럼 100년 대계는 아니더라도 몇 십 년의 도시계획을 입안하는데 있어서 이런 부분은 굉장히 중요하다 생각해서 여기 계신 우리 위원님이 질의하신 의견들을 종합해 볼 때 이거는 분명히 짚고 넘어가야 되겠다는 생각이 들었어요. 그래서 아까 얘기했듯이 제척되는, 억울한 분도 없어야 되겠지만 동대문의 어떤 미래의 도시 2050에 대한, 또 오점을 남기면 ‘누가 재개발 허가 내가지고 이 따위로 이렇게 해놨어!’ 이런 소리는 후배들한테 최소한 듣지 않으려면 약간 어렵고 곤란한 점이 있더라도 좀 반듯한 그런 도시계획이, 미래 도시가 됐으면 하는 생각이지 않는가 그런 말씀을 드리고 싶고, 아까 얘기했듯이 그중에서 제척과 상업지역 토지 등 소유자의 반대로 인해서 했다는 그 기준점이 어떻게 해서 정해졌죠, 들어가고 안 들어간 거를. 기준점이 있습니까?
동환

강동환주거정비과장

이거는 처음부터 주민 제안으로 들어왔던 거고요. 어차피 이 앞쪽으로 동의를 받게 되면 동의율이 많이 떨어질 겁니다. 그래서 30% 기준 충족을 해서 들어왔던 신통 후보지 신청이었기 때문에 앞에는 제외했던 거고 실제로 나중에 사업을 함에 있어서도 이 안에 있는 사람들은 밖에 있는 거를 들어와도 그렇게 사업성이 많이 좋아지지는 않을 것 같아요. 그러니까 아마 그런 어떤 의도를 가지고 하지 않았나 싶습니다. 어차피 3종 일반주거지역으로 바뀌게 되면 크게 이 안에 있는 사업 주민들도 엄청나게 좋아진다고 확신은 못 들 것 같고요. 마찬가지로 밖에 계신 분들도 수용이 된다면 위원장님 말씀처럼 상가를 받는다고 해도 지금 갖고 있는 것만 못하다는 생각을 갖고 계실 것 같아요. 그래서 아마 그런 것들이 이해관계가 맞아 떨어진 부분도 있지 않나라는 생각도 듭니다.

한지엽위원장

만약에 이것이 포함됐을 때는 토지가 높아짐에 따라서 세대수, 용적률이 높아져서 하나의 빌딩을, 다시 하나의 동을 지을 수 있는 그런 여건은 안 되나요? 그러면 그거에 대한 수익성이 상당한 걸로 알고 있는데 그거로 어떤 기대 수익으로 충분한 보상을 해주고, 아까 얘기했던 오토바이나 한복집 같은 경우는 사실 층도 얼마 안 돼요. 그래서 충분한, 왜냐하면 재개발이라는 게 동의율이 있어서 3분의 2 동의율이라든가 75% 이상이라든가 이런 거에 의하면 공공성으로 인해서 진행을 할 수 있는데 만약에 토지 등 소유자가 동의한 것만 한다 그러면 사실 재개발하기가 어려워요. 왜냐하면 청량리 8구역이 그런데 거기 건물주 한 분이 들어가 있다가 진짜 어려운 걸로 알고 있는데 제척을 해서 빠졌어요. 그런 선례로 보면 하기 싫은 사람 다 빠지죠. 그렇지만 공공성에 의해서 미래 도시의 어떤 저거를 위해서 그런 부분들을 웬만하면 수용을 해서, 그렇지만 아까 얘기했듯이 거부한 주민들한테 손해를 감수하라고 하고 싶지 않아요. 왜냐하면 충분한 보상을 해줘야 되죠. 왜, 그걸 함으로써 한 동이 올라가야 수익성이 오니까 그거로 충분한 보상을 해주고 어떤 타협점을 가져야지, 그냥 일반적으로 관행되는 걸로 하게 되면, 어떤 사람도 월세 받고 아니면 장사해서 현찰 받기를 원하지, 거기 건물 지어가지고 상가를 불하 받고 아파트를 불하 받고 그걸 원하지 않을 거예요. 그래서 법의 한도 내에서 충분한 보상을 해줘서 어떤 도시계획을 할 수 있는 안이 있다면 우리 이재선위원님이나 김창규위원님이 아까 제척되는 그런 억울한 점도 없이 형평에 맞지 않겠나 하는 생각이 들어요. 그래서 어떤 분은 들어가서 억울하고 어떤 사람은 안 들어가서 손해를 볼 수 있는 경우, 조합 구역 내에 있는 분들이 손해가 덜 될 수 있는, 또 예로 용두동의 삼성 래미안 허브리츠 같은 경우에 교회가 존치를 요구해서 사실 한 동이 안 올라갔어요. 그거를 원래 코너 쪽으로 옮겨주기로 했는데 장로 분들이 반대해가지고, 원로 장로님이 반대해서 한 동 올라갈 수 있는 거를 기회비용을 상실함에 따라서 손해를 그때 많이 봤다고, 제가 감사를 했었기 때문에 내용을 남들보다 좀 아는데 지금 와서는 후회한다는 거죠. 대로변 코너에 있었으면 어떤 홍보 차원이나 광고 차원이나 아니면 그런 면이 좋았을 텐데 그냥 옛날부터 들어왔던 동네 중간에 존치를 원했기 때문에 요즘에는 후회를 한다고 제가 사적으로 들었는데 그건 정확하게 내가 확인해 본 건 아니지만 그런 얘기가 들려요. 그래서 그런 것들은 좀 서로가 윈윈할 수 있고, 한 동이 들어서면 진짜 아까 얘기했듯이 기회비용이 엄청나게 되면 충분한 보상이 가능하고 그렇다면 한 번 다시, 또 구역 지정이 지정된 이후에도 얼마든지 재검토할 수 있다고 하니까 그거를 우리 주무 과장님께서 검토해 주시면 좋겠고, 제 말에 대한 이견이나 다른 반론이나 또 다른 얘기, 보충 설명을 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 저도 전문가가 아니기 때문에 제 개인적인 소견과 바람과 경험을 통해서 얘기한 거니까 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.
동환

강동환주거정비과장

답변드리겠습니다. 지금 신통 기획안이 주민 제안에 의한 구역계를 중심으로 작성되었는데요. 그 구역계 안에서도 일부 의원님 말씀도 계시고 공람 시에 주민 의견도 있었던 것처럼 그 안에서도 제척을 원하는 토지 등 소유자가 있고요. 또 지금 위원장님이나 위원님들 말씀처럼 왕산로를 편입해서 이 토지를 정형화하고 여기에 대한 어떠한 교통이나 도로까지 이렇게 해결할 수 있으면 좋겠다는 말씀 되게 깊게 공감하고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 여러 가지 의견이 분분할 수가 있는데요. 이번 의견청취를 통해서 구의회에서 별도 그 부분에 대한 의견을 정리해서 주신다면 저희가 그 부분을 포함해서 서울시에 결정 요청 시에 올릴 수가 있습니다. 그래서 그 의견을 문서로 정리만 해 주신다면 저희가 그 부분을 포함해서 올리도록 하겠습니다.

한지엽위원장

그러면 지금 위원님들 얘기한 거를 종합 검토해서 그 의견을 한 번 내는 거로 정리하고자 하는데 위원님들 다른 의견 계십니까? 이강숙위원님 질의하시기 바랍니다.

이강숙위원

지금 청량리 19번지가 신속통합 개발로 우리 구에서 처음으로 시행이 되고 있는 곳이고, 그래서 지금 신통으로 우리 구가 몇 곳이 선정되어 있느냐는 연결된 질의를 한 것이고요, 19번지하고 상관없는 질의를 한 게 아니고. 또 아까 우리 위원장님께서 말씀하시기를 지금 제척되어 있는 이런 부지들은 조합의 이익성을 따져서냐 개인의 이익성을 따져서냐인데 이거는 주민 제안서, 주민들이 자기들이 서로 의견을 모아서 여기까지 이렇게 구획을 잡고 가면 어떻겠느냐는 주민 제안서일 뿐이잖아요?
동환

강동환주거정비과장

그렇습니다. 주민 제안을 기초로 해서 작성한 신통 기획안입니다.

이강숙위원

그렇다면 이게 지금 조합 측에 이익이 있냐, 없냐를 따진 것입니까, 아니면 힘의 논리에 의해서 돈 많고 백 좋으니까 나는 제척을 해주라고 해서 제척을 시킨 것입니까?
동환

강동환주거정비과장

지금 제척된 건 아무것도 없습니다.

이강숙위원

그런 것은 아니잖아요. 지금 왕산로하고 제기로 하고 이 코너에 있는 한복집하고 오토바이 집하고 등등 이런 것들이 딱 떨어진 모양 좋게 이렇게 했으면 좋겠는데 왜 이렇게 톱니바퀴처럼 들쑥날쑥하게 돼 갖고 있느냐, 이 부분이 궁금해서 빠져 있는 부분을 아까 여쭤본 것이었고, 그런데 이런 부분들이 조합의 이익에 따라서 빠지고 들어가고 할 수 있는 거냐, 그건 아니고 주민들 본인들이 지금 이렇게 선을 잡은 것이지 않느냐라는 말씀을 한 번 여쭤보는 거예요. 제 말이 맞습니까?
동환

강동환주거정비과장

맞습니다. 이게 왕산로에 접한 노선상업지역에 해당되는 토지만을 제척한 겁니다. 그래서 왜 이렇게 이런 모양이 나왔냐는 그 토지와 도시계획 현황을 보시면 사실 이해는 가능한 상황입니다.

이강숙위원

잘 알겠습니다. 그래서 관계없는 질의를 한 게 아니라는 말씀을 저는 드리고 싶습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이강숙위원님 수고하셨습니다.
창규

김창규위원

위원장님, 아까 제가 건의했던 거 그걸 올려주세요. 여기서 올린다고 되고 안 되고는 아닌데 일단 저희 건의니까 제척하고 대토해 달라는 거 두 개…….

한지엽위원장

하여튼 얘기를 종합해서, 우리 전문위원님이 다 인지를 했으니까 그걸 종합해서 한 번 안을 내도록 하겠습니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 토론하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 의견 내는 것 외에 집행부에서 제출한 원안대로 채택하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 청량리동 19번지 일대 정비계획결정 및 정비구역 지정에 대한 의견 제시의 건이 채택되었음을 선포합니다. 주택도시국장님 수고하셨습니다. 우리 과장님도 수고 많으셨습니다. 주거정비과장님 수고하셨어요.
의사일정 제3항, 동대문구발달장애인평생교육센터 민간위탁 협약 체결 보고의 건을 상정합니다. 동행과장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
미희

박미희동행과장

안녕하십니까? 동행과장 박미희입니다. 「서울특별시 동대문구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례」 제5조에 따라 동대문구 발달장애인평생교육센터 민간위탁 결과를 보고드리겠습니다. 동대문구 발달장애인평생교육센터는 발달장애인 평생교육 프로그램 개발과 운영, 정책 개발, 연구 등을 수행하기 위해 설치 되었습니다. 먼저, 센터 현황을 설명드리겠습니다. 센터는 청계천로 521 다사랑행복센터 9층에 위치하고 있고 시설 면적은 461.26㎡로 2021년 6월 28일 개소하여 현재까지 운영하고 있습니다. 위탁 추진경과를 말씀드리겠습니다. 2023년 9월 11일부터 10월 5일까지 총 25일간 모집 공고를 하였고, 모집 공고 결과 사회복지법인 성민, 사단법인 소중한 집 등 2개의 법인이 신청하였습니다. 10월 18일 심의위원회를 개최하여 운영 주체의 공신력, 재정 능력, 사업 능력 등 심사 기준표에 따라 평가한 결과 사회복지법인 성민이 90.17점을 받아 동대문구 발달장애인평생교육센터 위탁운영체로 선정되었습니다. 위탁기간은 2024년 1월 1일부터 2026년 12월 31일까지 3년이며, 위탁 대상 사무는 발달장애인을 위한 정책개발 및 연구, 정보 제공, 상담 및 홍보, 집중 지원이 필요한 중증 발달장애인에 대한 평생교육 지원 방안 마련, 발달장애인에 대한 평생교육 프로그램 개발 및 운영 등 수탁 업무 전반에 관한 사항입니다. 이상 보고를 마치겠습니다. (보고사항은 끝에 실음)

한지엽위원장

동행과장님 수고하셨습니다. 그러면 본안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 먼저 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

다사랑행복센터 4층에서 미용실을 진행하고 있습니까?
미희

박미희동행과장

나가서 봤을 때 단체 쪽에서 4층 쪽을 저한테 먼저 말씀을 하셨었는데 지금 가서 본 결과 중증 장애인이면 전동휠체어나 이런 게 엘리베이터를 타고 올라오셔야 되거든요. 좀 문제가 있고 또 특정 단체에서 진행하기에는 좀 문제도 있지 않나 하는 생각이 들어서 지금 심도 깊은 고민 중에 있습니다.

노연우위원

그리고 미용실을 하다 보면, 파마 같은 것도 하다 보면 냄새도 나고 거기에 근무하는 사람들이 힘들 거라고 저는 생각합니다. 우리 구의원님들과 다시 상의를 해서, 예산을 삭감했기 때문에 미용실을 못했는데 구의원들과 상의를 일일이 해서 어려운 점을 말씀드려서 추경이라도 예산을 잡아서 외부에다 해야지 그 안에다 한다는 것은 좀 적절하지 않다고 제가 생각합니다. 그러니까 우리 과장님께서 좀 생각해 보시고…….
미희

박미희동행과장

다각적인 시각으로 논의해서 진행하도록 하겠습니다.

노연우위원

논의해서 해결해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시면 동대문구 발달장애인평생교육센터 민간위탁 협약 체결 보고의 건을 마치도록 하겠습니다. 주민복지국장님 수고하셨습니다. 동행과장님도 수고하셨어요.
미희

박미희동행과장

감사합니다.

한지엽위원장

위원 여러분! 휴식을 위하여 20분간 정회를 선포합니다.

15시 53분 회의중지

16시 17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 동의를 구하고자 합니다. 2023년 11월 28일 제325회 정례회 제1차 복지건설위원회에서 심사 보류된 서울특별시 동대문구 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안을 의사일정 제4항에 추가하여 심사하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음)
창규

김창규위원

조금 기다리세요.

한지엽위원장

위원 여러분! 잠시 정회를 선포합니다.

16시 19분 회의중지

16시 21분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.
위원 여러분! 동의를 구하고자 합니다. 2023년 11월 28일 제325회 정례회 제1차 복지건설위원회에서 심사 보류된 서울특별시 동대문구 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안을 의사일정 제4항에 추가하여 심사하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항으로 상정하여 심사하도록 하겠습니다.
그러면 의사일정 제4항, 서울특별시 동대문구 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 교통행정과장의 제안설명과 전문위원 검토보고는 생략하도록 하겠습니다.

이재선위원

과장님 조례가 왜 보류가 됐었죠? 그거 설명 좀 해주세요.
성수

문성수교통행정과장

지난번에 조례가 보류된 거는 고가 자전거에 대한 처리를 어떻게 할 것인가, 그래서 앞으로 저희가 타 구처럼 찾아가는 자전거 수리센터를 운영하는데 거기서 하는 것은 고가품은 안 되고 고가품은 전문점에 의뢰해라 그렇게 안내를 해줄 거고 나머지 부분은 실비 부분에서 수리해서 그렇게 하려고 하는 계획이 되겠습니다.

한지엽위원장

이상입니까?

이재선위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

이재선위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 저희 사무실에 와가지고 저하고 과장님하고 의견을 개진한 부분이 있는데 돌아가면서 동사무소 그런데 거점을 두고 수리라든가 그런 거 하는 것보다는 지역에 자전거포점이나 점포를 선정해서 지역과 상생할 수 있는 그런 걸로, 우리가 조례를 통과해 드리면 사업성 방향을 그런 쪽으로 한 번 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 올리겠습니다. 이해가시죠?
성수

문성수교통행정과장

예, 우리 위원님이 말씀하셔서 제가 관내 자전거 수리점을 확인해서 해봤더니 수리점 없는 동이 한 4개동 되는데 그런 부분은 하여간 별도 위탁을 주든지 아니면 인근에서 와서 수리할 수 있도록 먼저 그 부분을 우선적으로 하고 기존에 하시던 분들이 안 된다고 그러면 전문업체에 위탁해서 그렇게 처리하겠습니다.

서정인위원

그렇게 해주길 바라겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

서정인위원님 수고하셨습니다. 다음은 장성운위원님 질의하시기 바랍니다.

장성운위원

일전에 의원연구실로 오셔서 조례에 대해서 충분히 설명을 해주셨는데요. 이 자리에서 다시 확답 받고 싶은 게 있어서 질의드리겠습니다. 먼저 영세 자전거 수리점에서와 같이 이분들과 우리 동대문구청과 상생할 수 있는 방법을 분명히 찾아주실 것을 약속하셨는데 지금도 유효한 거죠?
성수

문성수교통행정과장

서정인위원님도 그 말씀을 하셔서 관내 수리점을 파악해서 우선적으로 그분들이 하시겠다고 하면 그렇게 하는 쪽으로 추진토록 하겠습니다.

장성운위원

답변 감사드립니다. 이상입니다.

한지엽위원장

장성운위원님 수고하셨습니다. 다음은 노연우위원님 질의하시기 바랍니다.

노연우위원

과장님 노연우위원입니다. 주요 내용에 보시면 자전거정비소라고 그러는데 정비소를 별도로 차릴 건 아니지요?
성수

문성수교통행정과장

그렇죠, 지금 하고자 하는 것은 나중에 500대 이상 있을 때 주차장을 해서 주차장이 있으면 정비소를 해야 된다. 그것이 없으면 이동식도 가능하다. 그래서 올해 하려고 하는 건 찾아가는 자전거 수리센터를 운영하겠다.

노연우위원

구체적인 장소 등은 구청장이 따로 정할 수 있다, 이 글이 있어서.
성수

문성수교통행정과장

전에는 이런 규정이 없다 보니까 이번에 그 규정을 넣어서 이 사업을 추진하게 되는 것입니다. 예산은 2,100만원, 지난번에 우리 위원님들이 해주셔서 통과된 사항이 되겠습니다.

노연우위원

그러면 여기서 2,100만원은 수리비 목적으로 주는 거죠?
성수

문성수교통행정과장

맞습니다.

이강숙위원

수리를 건수당 주는 거예요, 아니면 무조건 나와서 하루 기다리고 있으면 일당을 주시는 거예요?
성수

문성수교통행정과장

당초에는 우리 칼갈이, 우산수리처럼 업체를 선정해서 순회할 계획이었는데 일부 의원님이 말씀하신 게 있어서 기존에 우리 관내에 영세한 수리점이 있으면 그쪽하고 얘기를 해서 그런 부분들은 별도로 그분들하고 얘기를 해서 실제로 실비 부분만 지급할 것인지, 인건비에 대한 부분도 할 것인지 그거는 추후에 세부적으로 해야 될 것 같습니다.

노연우위원

알겠습니다. 이상입니다.

한지엽위원장

노연우위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 김창규위원님 질의하시기 바랍니다.
창규

김창규위원

김창규위원입니다. 지금 찾아가는 자전거 수리가 예전에는 계속 지역별로 순회하면서 하고 계셨죠?
성수

문성수교통행정과장

아니, 칼갈이, 우산수리는 순회했었는데 자전거는 없었습니다.
창규

김창규위원

자전거 있었습니다.
성수

문성수교통행정과장

순회하면서요?
창규

김창규위원

예, 전농동, 장안동으로 간 적이 있는데.
성수

문성수교통행정과장

최근에는…….
창규

김창규위원

최근에 없었지, 예전에는 있었어요. 왜 과장님께서는 내용을 잘 모르세요.
성수

문성수교통행정과장

그거는 제가 확인을 못했습니다. 그 부분 죄송합니다.
창규

김창규위원

예전에는 있었어요. 본 위원이 궁금한 점은 고가 자전거라고 하면 어느 선에서 고가라고 하는지, 100만원, 200만원짜리 그런 것도 고가는 아니지 않습니까?
성수

문성수교통행정과장

그렇죠.
창규

김창규위원

예를 들어서 시간이 많이 걸리는 부분, 예를 들어서 휠이 휘어졌다든가 이런 거는 휠을 잡아야 하지 않습니까? 그러면 시간이 꽤 많이 소모가 되잖아요. 그런 거는 해줄 수가 없잖아요.
성수

문성수교통행정과장

그런 세부적인 거는 업체하고 상의해서 해야 될 것 같습니다. 지금 여기서 딱히 어디까지, 몇 백 만원까지 정하기는 좀 어렵고요.
창규

김창규위원

그래서 우리 동료위원님들이 말했듯이 어느 정도 순회도 하면서 대리점 몇 군데를 지정해서 기존에 있는 데를 하다 보면, 저희가 자전거 거기까지 끌고 가서 안 되면 그렇지 않습니까? 타지도 못하고 다시 끌고 가서 해야 하는데, 본 위원도 예전에, 한 5, 6년 전에 수리해서 온 적이 있거든요, 전농동 쪽으로인가. 그래서 그런 부분 같은 경우도 동대문에서 몇 군데를 지정하고 또 순회도 하면서 하면 시간 걸리고 그러는 거는 현장으로, 대리점으로 가서 하는 게 좋지 않나 하는 제안을 드리는 겁니다.
성수

문성수교통행정과장

알겠습니다. 위원님 말씀하신 거 참고해서 그렇게 종합적으로 검토해 보겠습니다.
창규

김창규위원

보통 자전거라면 아파트에도 펑크 나고 이런 게 거의, 펑크 나면 고가가 아니다 보니까 그냥 방치해 버리거든요. 방치하면 너무 먼지가 끼고 그래서 폐기물로 들어가고 하는데 발상은 굉장히 좋은 것 같아요. 그런데 비용이 2,100만원 가지고, 아까도 말하지만 시간이 많이 소모되는 부분, 실질적으로 간단한 것도 저희가 대리점을 가져가면 좀 비싸요, 기본이 몇 만원이고, 튜브 하나 가는 데도. 예전에 저희들 어렸을 때는 펑크도 직접 때우고 그랬었는데 요즘은 무조건 튜브를 갈더라고요. 그런 점 참고하셔서 해 주시기 바랍니다.
성수

문성수교통행정과장

그런 것은 시행할 때 종합적으로 세부적으로 추진하겠습니다.
창규

김창규위원

이상입니다.

한지엽위원장

김창규위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 토론하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 집행부에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 서울특별시 동대문구 자전거이용 활성화에 관한 조례 일부개정조례안이 가결되었음을 선포합니다. 건설교통국장님 수고하셨습니다. 우리 교통행정과장님 수고하셨습니다.
성수

문성수교통행정과장

고맙습니다.

한지엽위원장

위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 모두 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제326회 임시회 복지건설위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다.

16시 27분 산회

출처 서울 동대문구의회 회의록