조용성 의원 발언

증인선서문! 수성구의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제43조 및 대구광역시 수성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 규정에 의하여 수성구의회 사회복지위원회 소관 업무에 관한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 관계공무원으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서 다음과 같이 선서합니다. “선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2019년 11월 25일 수성1가동장 이봉기

안녕하십니까? 수성1가동장 이봉기입니다. 지역발전과 구민의 행복증진을 위하여 항상 헌신적이고 열정적으로 의정활동을 하고 계시는 존경하는 조용성 사회복지위원장님을 비롯한 여러 위원님! 오늘 바쁘신 의사일정에도 불구하고 저희 동을 방문해 주신 데 대하여 지역주민과 직원을 대표해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 수성1가동 전 직원은 최일선 행정의 봉사자로서 주민들의 생활불편 해소와 복지증진을 위해 최선을 다하고 있습니다만 미흡하고 부족한 점이 많습니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들의 탁월한 식견으로 동 행정 발전에 많은 지도와 조언을 해 주시면 즉시 시정 개선하여 더욱 발전하는 동이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 아울러 심도 있는 감사가 되도록 책임 있고 성실한 답변을 하겠습니다. 다음은 저희 수성1가동 직원을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 총괄팀장 행정6급 황경숙입니다. 찾아가는 복지전담팀장 행정6급 최기수입니다. 민방위 업무를 담당하는 행정6급 조원준입니다. 서무‧회계 업무를 담당하는 행정7급 이주연입니다. 기초생활보장 업무를 담당하는 사회복지7급 박지욱입니다. 청소 등의 업무를 담당하는 행정8급 권기원입니다. 기초수급, 노인, 여성 업무를 담당하는 사회복지8급 이정훈입니다. 민원창구 행정 직원 3명과 사회복지 직원 1명은 민원처리 관계로 참석하지 못한 점 양해 부탁드리겠습니다. 이상으로 직원 소개를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

동장님 의회에서 잠깐 뵀는데 여기 오니까 또 새롭네요.

감사합니다.

환경도 좋고, 책자 첫 페이지를 보니까 면적이 엄청 좁은 반면 인구수가 많고.

맞습니다.

일하기는 수월합니까?

안 그래도 저도 면적이 작은 편이라 생각해서 전 동을 확인해 보니까 아마 두 번째로 작지 싶습니다. 범어3동이 제일 작고 저희 동이 작은 걸로 나옵니다. 그래서 순찰하는 데는 상당히 효율적입니다. 바짝 돌아보면 어디에 나쁜 것이 있고 좋은 것이 있는지 확인이 다 되고 좋습니다.

그리고 또 주민센터 프로그램이 보통 낮에 있고 야간에도 있잖아요?

예.

여기는 야간에는 없네요? 혹시 야간에 할 의사가 있으신지?

안 그래도 저희들도 프로그램 관련해서 주민들한테 의견을 받아보고 한데 우리 동 같은 경우에는 수성평생학습센터가 3층, 4층에 있습니다. 그렇다 보니까 야간강좌나 주말강좌는 주민들의 필요성이 많이 떨어진다고 봅니다. 그래서 만약 추후에 여건이 되면 그때는 야간강좌나 주말강좌를 여는 방향으로 해 보겠습니다.

주민들한테 민원은 들어옵니까? 하라고.

지금 그런 민원이 없습니다. 만약에 있으면 그렇게 하겠습니다.

수고하셨습니다.

동장님 이하 직원분들 감사 준비하시느라 정말 수고 많으셨습니다. 특성상 수성1가동이 타 동과 차별되는 특징과 그에 따른 문제점은 뭐가 있는지?

수성1가동은 지하철 2호선과 3호선이 지나가는 통과하는 수성구의 관문지역입니다. 그뿐만 아니라 아름다운 신천을 접하고 있는 것까지는 좋으나 노후불량주택과 다가구공동주택이 병존돼 있습니다. 명덕로를 중심으로 해서 그러니까 대봉교입니다. 명덕로를 중심으로 북쪽으로는 아파트가 밀집해 있습니다. 수성1가동 쪽입니다. 동쪽은 상당히 아파트가 밀접해 있고, 남쪽은 신세계타운하고 한가람타운 건너편은 일반주택이 밀집되어 있고. 아파트 지역인 이쪽 북쪽은 중산층 이상이 거주하는 지역으로 생활이 굉장히 편리하다고 주민들이 이야기합니다. 남쪽은 현재 상당히 낡은 다가구주택, 일반주택이 주거환경하고 차량교행 또 주차 이런 게 상당히 불편한 지역으로 남아 있습니다. 현재 노후주택에 대한 재개발 정비사업이 추진되고 있으나 재개발이 되기 전까지는 주거환경 및 차량교행, 주차난 해소를 위해 노력하고 있습니다. 금년에는 마을공동체 사업으로 고물상이 있던 자리에 고물상이 옮겨가고 그 자리에 방부목 담장을 설치하고 남천을 심어서 주차장을 조성했습니다. 이렇게 주차장을 조성하고 나니까 주차난은 물론이고 주변 환경도 상당히 깨끗해졌습니다. 내년에는 마을꽃길 조성사업을 하여 살기 좋은 동이 되도록 더욱 더 노력하겠습니다.

이상입니다. 고생 많으셨습니다.

존경스러운 이봉기 동장님 보고 싶어서 무척 노력 많이 하시죠.

안 그래도 제가, 공무원들은 승진이 제일 문제가 됩니다. 저도 승진이 좀 늦은 편이라 신경을 많이 썼습니다. 제가 의회에 있을 때도 의원님들이 굉장히 많이 도와 주셨고 그 덕분에 제가 원하는 대로 나오지 않았나 생각합니다. 늘 감사하게 생각합니다.

좋은 동네인 수성1가에 오셨는데 오신 소감 한번 들어보고 싶습니다. 앉아서 합시다.

그래야 대화가 편하게 나올 것 같아서. 제가 좀 길게 할 건데.

짧게 해 주셔도 됩니다.

내가 승진해 보니까 직원들도 승진을 시켜줬으면 좋겠다는 바람인 것 같습니다.

예.

제 경험에 의하면 관변단체, 12개 단체 있지 않습니까? 이 단체장님들하고 관계를 돈독히 하셔야 좋을 것 같습니다. 그게 동을 부드럽게 돌아가게 하는데 최고라고 생각하시고, 지금 여기는 주로 아파트 5분의 3, 4 정도가 주택가가 있고 인구밀도가 높고 한데, 그 관변단체를 운영해 나가시는 것에서 그 아파트 단지에 계시는 분들이 원래 참여를 잘 안 하십니다. 주택가보다는. 주택가는 그래도 아직 서민들이 살고 있으면, 서민들이 서민들을 위한 봉사를 잘 하는데 아파트 문화는 개인적인 게 되다 보니까 주민참여가 좀 힘든데 그래도 200명 정도 넘게 관변단체 회원을 모시고 계시니까, 여기 중복되는 분들이 많지 않습니까?

중복되는 회원님들 실제로 많습니다. 단체별로 2가지 이상 되는 회원들도 있고 세 가지, 많은 분은 네 가지까지 있는 분도 있습니다. 그래서 안 그래도 일반 주민들이 같이 봉사활동 할 수 있으면 좋은데 좀 형평성에 어긋난다 싶어서, 저희도 처음에 와서 이건 좀 조정해야겠다 싶은 생각은 늘 갖고 있고 위원장님한테도 그런 이야기를 합니다. 그런 이야기를 하면 위원장님도 그렇게 이해를 하고 저도 최대한으로, 제가 근무하는 동안은 열심히 해서 중복단체를 최대한 줄여 나가도록 하겠습니다.

그게 동장님의 역량입니다. 주민센터에 많이 앉아 계시는 것보다 바깥에 많이 다니면서 술도 드시고 이러다 보면 주민이 많이 찾아오셔서 참여률를 높일 수 있을 것 같습니다. 프로그램을 보면 노래교실이 300명 이상이 있다. 그렇죠?

예. 맞습니다.

그런데 이게 노래교실 할 때 일시적으로 오시는 분들 몇 분이나 계십니까?

가득 찹니다. 아침반이 있고 오후반이 있는데 400～500명씩 꽉 찹니다.

할 때마다 400명, 500명씩.

금방 찹니다. 전보다 인기가 굉장히 좋아요.

잘 활용하셔서, 그분들이 중요한 겁니다. 그렇게 오시는 분들을 연령대별로 해서 단체 참여를 할 수 있도록 유도하는 그런 프로그램을 활용하는 게 제일 좋을 것 같습니다. 그리고 마지막으로 677쪽 보면 간담회 경비 쓰시는 게 있는데 2018년도 1월 1일부터 9월 30일까지 쓰는 금액이, 8만9,000원 쓰신 건 아니죠?

잠깐만요. 간담회 경비가 어느 거... 2019년도? 2018년도?

2018년도에 1월 1일부터 9월 30일까지 9개월 동안 사용한 금액이 제가 봐서는 오타인 거 같은데 8만9,000원 되어 있거든요.

잘못된 거 같은데요? 오타가 날 리가 없는데...

8만9,000원 썼다고 되어 있는데. 오타야 안 났겠지만 8만9,000원이라는 돈이 남았든지 모자랐든지...

제일 하단에 당구 표시.

아, 당구 표시된 이것은 2018년 1월 1일부터 9월 30일까지 지원금액이 그렇다는 얘기입니다. 왜 그러냐 하면 지금 우리 동 같은 경우는 연말에 돈을 많아 씁니다. 다른 동에는 잘 없는 통합송년회가 있습니다. 알고 계신지 모르겠지만 통합송년회가 250명 정도 우리 주민들이 모입니다. 거기에 돈이 집중적으로 쓰이고 또 주민들한테 장학금 전달하는 게 있습니다. 작년에도 주민들까지 해서 돈을 600여만원 모아서 어려운 주민들 25세대 정도를 지원해 줬습니다. 그런 주민들한테 지원해 주기 위해서 연말에 집중적으로 행사를 개최하는데 그 행사 때 돈을 많이 쓰게 됩니다. 그걸 위해서 돈을 잠시 미룬 겁니다.

대충 연간 예산은 1,000만원 정도 될 것 아닙니까?

예.

1,000만원인데 9월 30일까지 8만9,000원만 쓰고 990만원 남겨놓았단 말입니까?

그건 간담회 경비입니다. 간담회 경비만.

간담회 경비인데 8만9,000원 쓴 게 맞는지? 89만원을 쓰신 건지.

8만9,000원 맞습니다.

예. 알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

동장님은 의회에 계실 때도 항상 활발하고, 동에서도 인기 좋습니까?

고맙습니다. 열심히 하려고 노력하는데, 안 그래도 제가 인기가 있는가 싶어서 위원님들한테 물어보니까, 제가 물어본 건 아닙니다. 어제 같은 경우는 차현민위원님이 동 행사에 참석하셨는데 희망나눔위원장님한테 물어봤습니다. “이봉기 동장님 잘 하고 계십니까?” 하니까 “아직 멀었습니다.”

아직 멀었습니까?

뭐 그런 식으로 이야기하시던데 저는 열심히 한다고 생각합니다.

성격 보면 잘 하시리라 믿습니다. 그리고 주민자치프로그램 보면, 제가 지금 숙지를 잘 못 했습니다. ‘쑥쑥가베’, ‘유럽식 교구수학’ 이게 내용이 어떤 거죠?

이것은 좀 특수한 경우인데 다른 동에는 거의 없고 우리 동 같은 경우에는 평생학습센터가 있어서 저희들 별도로 마련된 그런 건데 아마 수성구 이 외에 7개 정도 있는 것으로 알고 있습니다. 이게 뭐냐면 보통 4 내지 7세까지 어린 아이들 생각하는 능력을 키워주는 프로그램입니다. ‘쑥쑥가베’ 같은 경우는 정육면체 나무토막을 쌓고 무너뜨리고 함으로써 공간력, 지각력 이런 걸 키우는 프로그램이고, 유럽식 통합교구 이것은 퍼즐이나 레고 같이 전문 수학교구를 이용해서 체험수업하는 겁니다. 이런 것을 하게 되면 창의력이나 집중력, 정서발달 이런 것이 좋아진다는 이야기가 있습니다.

그러면 대상자는 누구죠?

관내에 4 내지 7세 어린이들입니다.

시간대는?

오후 3시 30분부터 5시 55분까지 돼 있네요. 한 반당 45분～55분 정도 합니다.

그러면 이게 유아들을 상대로 하는?

예. 유아들입니다.

좀 특이하네요. 주민자치센터에서 하는...

예. 좀 특이합니다.

그러면 성인들 상대로는 노래교실밖에 없다. 그렇죠?

노래교실하고 인터넷교실이 있습니다.

프로그램이 세 가지 있어서...

인터넷 열린공간 이렇게 세 개가 있습니다.

하여튼 아파트 단지라서 학부모님들은 좋아하겠습니다.

예. 맞습니다. 학부모님들 굉장히 좋아합니다.

작년 집행내역을 보면 주민자치센터 강사료 집행이 하나도 없습니다.

예.

올해는 일부가 생겼고. 그리고 자치위원회 회의자료를 쭉 봤는데, 동부교육지청에 회원이 있습니까?

예. 있습니다. 남산고등학교하고 신명여중에서 자기들끼리, 그러니까 2년마다 한 번씩.

교장선생님이 오십니까?

돌아가면서 오십니다.

매월 참석하세요?

매월은 참석 안 하시고 격월 정도로 참석하십니다.

보니까 동부지청 자료가 엄청 많아서.

교장선생님 오시면 와서 일일이 다 설명해 주시고 합니다.

안 오셔도 첨부합니까?

우리가 읽어드립니다.

안 오시는데도?

읽어드립니다. 그냥.

자료는 옵니까?

자료는 옵니다.

보통 보면 교육지청에서, 물론 잘 한 것도 있지만 못 한 경우도 있던데 회의자료에 이렇게 매월 첨부되어 있어서 그분들이 매월 오시나 싶어서 여쭈어 봤고요. 그리고 조금 전에 민방위 창고하고 둘러봤는데 좀 아쉬운 건 방독면 현황판을 봤는데 그냥 숫자만 나와 있더라고요.

예.

그걸 연도별로 해서 현황판이 표기 되면 아마 오래된 방독면은 폐기 처분하고 대체하기가 수월할 겁니다. 전체 개수보다는 연도별로 해서 현항 파악해 주시면 좋겠고.

알겠습니다.

그리고 거기 보니까 민방위복이 있던데 일반적으로 우리가 가정에서도 사람이 입는 의복은 창고에 있는 게 아니라 옷장 안에 있어야 하잖아요.

맞습니다.

그것처럼 창고 안에 민방위복이 있다는 것은 위생상 조금 그렇고 안 좋은 것 같으니까 조치했으면 좋겠습니다.

시정하도록 하겠습니다.

이상입니다.

동장님 고생 많이 하셨습니다. 저희들 다른 곳에도 마찬가지지만 주민자치프로그램들 보니까 50, 60대들 70대들에 집중되어 있습니다. 그렇죠?

예.

30, 40대들 많이 올 수 있는 프로그램 개발되면 좋을 거란 생각이 듭니다. 이건 어디서나 마찬가지이기 때문에 직원분들과 아이디어 내셔서, 주민자치위원회에도 그렇고 저희들한테도 그렇고 고민해 봐야 할 부분인 것 같습니다. 동장님. 차량운행 일지 있죠?

예.

차량운행일지하고 출장내역서하고 아마 일치해야 되죠? 맞습니까? 예를 들어서 11월 1일에 A라는 사람이 차량운행일지에 9시 10분에 나가서 4시에 돌아왔다 이렇게 되면 출장내역서에도 그렇게 적혀 있어야 되는 거 맞습니까?

예. 맞습니다.

제가 앞에 3개 동 했는데 그때도 나와 있는 자료는 차량운행일지하고 차량정비대장 정도만 있길래 출장내역서를 요청했어요. 그런데 내역서에 1년치가 너무 많아서 채 보지도 못하고 이 동에서는 제가 2018년도의 10월분 그다음에 2019년도의 4월분만 요청했어요. 그런데 10월분을 보니까 출장시간과 출장종료시간이 출장내역서에 있는 것과 차량운행일지에 적힌 거와 달라요. 다른 건수가 10월 것만 4개 정도가 돼요. 그런데 제가 이분이 여기 있나 하고 보니까 다행히 여기 안 계시네요. 수성1가동에서는 다행이긴 한데 이런 관리들이 철저해야 할 것 같아요.

예.

저희들이 행감을 올 때는 여러 가지로 위원님들마다 보는 기준이 다를 수 있겠지만 업무태도가 가장 중요할 것 같아요. 두 번째는 동에서 사업들을 어떻게 추진하고 있는가라는 것일 것 같은데 가장 기본에서 흔들린 셈이거든요. 그래서 제가 이걸 누구라고 언급하진 않겠습니다. 한번 살펴보시고요. 다음에는 절대 이런 일 없도록 부탁드리겠습니다.

알겠습니다. 복무관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

예.

제가 질의드리기 전에 우선 동장님에 대해서 좀 말씀드리면 수성1가동이 얼마 전에 재해나거나 했을 때도 케파가 제일 넓은 지역이라서 동장님하고 직원분들 수고 많이 하시는 지역입니다. 그래서 동료 위원님들 그 부분에 대해서 수고해 주신다고 나중에 말씀 한번 해 주시면 감사하고, 또 얼마 전에 수능일 때도 동장님께서 남산고등학교 시험장에 오셔서 수험생들 격려해 주시고 하셨습니다. 하여튼 그 부분에 대해서 감사드리고 제가 동장님 말에 하나 반박하도록 하겠습니다. 어제 동장님 보고 좀 더 지켜봐야겠다고 한 사람은 제가 아니라 홍경임의원입니다. 저는 동장님 어디 가면 항상 열심히 하고 잘 한다고 하지, 아까 동장님 말씀하신 것 들어보고 나서 ‘아! 우리 동장님 정말 격무에 시달리셔서 행정감사 준비하신다고 어떤 말을 했는지 헷갈리셨나보다.’ 했는데 어제 행사장에서 동장님한테 좀 더 지켜봐야겠다고 한 분은 제가 아니라 홍경임의원임을 이 자리에서 분명히 밝혀드립니다. 제가 옆에서 지켜봤기 때문에.

그것은 식당에서 식사하시면서 말씀하신 거 아닙니까?

거기서도 그랬고 앞에서도 그랬고, 어쨌든 저는 밖에 가면 항상 칭찬하니까 제가 아닌 점을 분명히 알아 주시면 감사하겠습니다. 669페이지 보니까 중형화물차가 있습니다. 내구연한이 10년인데 2004년식입니다. 이러면 올해로 봤을 때 내구연한이 5년 정도 초과되어서 직원분이 운행하는 데 있어서 안전사고가 일어나지 않을까 싶은데 동장님 혹시 차량 상태에 대해 설명 부탁드려도 되겠습니까?

안 그래도 2004년식으로 상당히 오래돼서 금년 11월에 차를 바꿨습니다. 이것은 9월 말로 되어 있어서. 죄송합니다. 9말까지로 해 놓은 자료고 실제는 현재 11월에 새 차로 바뀌었습니다. 그 차는 구청 행정지원과로 반납하고 그랬습니다.

끝으로 동장님 또 제 지역이다 보니까 동장님께서 이번 행정감사 준비하시느라 오랜 기간 직원분들하고 수고 많이 해 주신 걸로 알고 있는데 노고에 진심으로 감사드리고, 마지막으로 근무하시면서 직원분들이나 동장님 애로사항 있으시면 말씀 부탁드려도 되겠습니까?

우리 동 같은 경우는 없습니다. 애로사항은 크게 없고 직원들도 열심히 일 잘 해 주시고 관내 유관단체 위원님들도 상당히 활성화되어 있어서 저희들 일하기가 굉장히 편합니다. 그래서 실제로 업무상 애로점은 별로 없습니다. 말씀드리면 동 청사 주차장이 좀 좁은 게 흠입니다. 다른 건 크게 문제 없습니다. 현재 주차면수가 6면쯤 되는데 조금 넓었으면 괜찮겠다. 직원들이 주차 못 하는 건 당연한 거고 일반 주민들이 와도 주차하기가 굉장히 어렵다고 이야기하십니다. 그런데 저희들도 다른 방법이 없어서 걱정은 늘 하고 있는 형편입니다.

알겠습니다. 동장님께서는 저희가 예전에 의회에 계셨을 때도 직원분들 잘 챙겨 주신 것으로 알고 있는데 여기 계시면서도 밑에 계신 직원분들이 힘든 점없는지 애로사항 잘 체크해서 화목한 동네를 만들어 주시기 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

예. 많이 다릅니다.

예. 맞습니다.

갑자기 말씀하시니까 정신 없는데.

물 난리 있잖아요.

물 난리 때도 제가 사무관 교육을 가서 그때 제가 없었습니다. 제가 실제로 와서 고생했다고 하면 아까 차현민위원님도 말씀하셨지만 남산고등학교 수능시험 치는 학생들, 정말 애먹었습니다. 왜냐하면 남산고등학교는 천변에 있습니다. 그래서 바람이 굉장히 많이 붑니다. 그런데 그날은 또 엄청 춥지 않았습니까. 엄청 추웠는데도 불구하고 차현민위원님과 홍경임위원님하고 다 나오셔서 대단했습니다. 고마웠고 저는 그때 미처 동 파악이 안 돼서 좀 얇은 옷을 입고 왔더니, 차위원님과 홍경임위원님은 두꺼운 옷을 입고. 제가 추위에 많이 떨었습니다. 그게 기억에 좀 남네요. 죄송합니다.

옷 하나 안 벗어준 모양이네요?

절대 안 벗어 줍니다.

예.

완전 무장했는데 우리는.

감사합니다.

평소 존경하는 조용성 위원장님과 여러 위원님들께 오늘 날씨도 쌀쌀한데도 불구하고 저희 동에 오셔서 좋은 말씀과 지적 많이 해 주셔서 앞으로 동 행정 업무추진에 큰 도움이 되리라 생각합니다. 동에서도 행정사무감사를 나름대로 한다고 했지만 미흡한 부분이 많았으리라 생각하고 다소 부족하거나 답변이 원활하지 않았다면 너그럽게 이해해 주시면 감사하겠습니다. 오늘 지적하신 부분에 대해서는 저희들이 더욱 보완, 발전시켜서 주민 모두가 행복하고 살기 좋은 동네가 되도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.