김두현 의원 발언

증인선서문! 수성구의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제43조 및 대구광역시 수성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 수성구의회 사회복지위원회 소관 업무에 관한 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 관계공무원으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서 다음과 같이 선서합니다. “선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2021년 11월 23일 범어1동장 김상훈

안녕하십니까? 범어1동 행정복지센터 동장 김상훈입니다. 평소 수성구 발전과 구민의 복리 증진을 위해 불철주야 헌신하고 계시는 김두현 사회복지위원장님을 비롯한 김태우 부위원장님, 박정권 위원님, 조규화 위원님, 김희섭 위원님, 백종훈 위원님, 김종숙 위원님을 비롯한 여러 위원님! 오늘 바쁘신 가운데 행정사무감사를 위해 우리 동을 방문해 주신 데 대하여 범어1동 주민과 직원을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 범어1동 전 직원은 구정의 최일선에서 봉사하는 자긍심을 가지고 맡은 업무에서 동 행정 업무 추진에 최선을 다하고 있습니다만 다소 미흡한 점이 있거나 부족한 점이 있으면 많이 지적해 주시기 바랍니다. 존경하는 김두현 위원장님 그리고 여러 위원님! 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님이 우리 동 발전을 위하여 많은 지도와 조언을 해 주시면 주민들의 삶의 질을 높이는 행정을 구현하는 데 최선을 다하겠습니다. 아울러 심도 있는 감사를 위해 성실하게 답변드릴 것을 약속드립니다. 다음은 우리 직원들을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 먼저 총괄팀장 행정6급 진건용입니다. 다음은 찾아가는 복지전담팀장 사회복지6급 오진미입니다. 경제환경, 민방위, 일자리 업무를 담당하는 행정6급 이상덕입니다. 서무회계 업무를 담당하는 행정7급 박주현입니다. 자원순환, 공원녹지, 건설교통 분야를 맡고 있는 행정7급 유병채입니다. 전입, 주민등록, 전산 업무를 맡고 있는 행정7급 방혜림입니다. 잠시 밑에 내려갔습니다. 기초생활, 긴급지원, 자활 업무를 담당하고 있는 사회복지7급 박경미입니다. 다음은 사회복무요원 관리를 담당하고 있는 사회복지9급 서유림입니다. 그 외에 사회복지 업무 1명과 민원창구 3명은 민원업무 처리관계로 참석하지 못한 점 널리 양해해 주시기 바랍니다. 이상 직원 소개를 마치겠습니다.

고맙습니다.

동장님, 직원분들 식사 맛있게 하셨나요?

예.

감사 준비하시느라 수고 많습니다. 보니까 범어공원도 있고 국민체육센터도 있고. 살기 좋은 곳이죠?

예, 그렇습니다.

구청보다는 여기가 훨씬 좋죠?

예.

협력단체 구성을 보니까 잘 돼 있더라고요. 조금 전에도 말씀드렸지만 주민자치위원들도 많고. 새마을도 옛날부터 잘 돼 있던데 그대로 여전히 잘 돼 있네요. 무슨 이유가 있습니까? 앞에 계셨던 동장님이 잘하셔서 그래요? 동장님이 오셔서 무척 애를 썼다는 소문도 들리던데.

주민자치단체는 지금 주민자치위원장이 주민자치연합회 회장 다음으로 총무입니다. 희망나눔위원회 동 위원장도 수성구 희망나눔위원회 총무입니다. 두 분이 다 수성구의 총무국장 자리를 겸임하고 있습니다. 그래서 주민자치위원회 구성은 다른 데 가보면 수준이 굉장히 높습니다. 변호사도 계시고, 의사 부인도 계시고, 여성분도 몇 분 계시고. 이렇게 해서 구청 단위에 가셔도 손색이 없을 정도로 주민자치위원회는 잘...

그 반면 앞에 계신 박정권 위원님과 전영태 위원님, 육정미 위원님도 계시잖아요. 세 분이 다 계셔서 협조한 거 아닙니까.

위원님들이 많이 해 주시죠.

박정권 위원님 수고하셨습니다. 다른 데보다는 협력단체 잘해 주셔서 칭찬하고 싶습니다.

고맙습니다.

그리고 보니까 주민자치위원회 있잖아요. 2020년도는 다 하진 않았지만 2021년도는 아직까지 한 번도 안 했어요?

몇 번 했습니다. 11월 17일에도 했는데. 여기 자료에 안 들어갔는데 매월 셋째 주 수요일 합니다. 11월 17일 해서 연말에 망년회라든지 어떻게 할 것인가 하는 몇 가지 의논도 했고. 저하고 자치위원장님하고 부위원장 세 분하고는 거의 한 달에 두세 번씩 만나서 동에 이런 일이 있다, 김장 나눔 행사가 있다, 이웃 돕기를 해야 된다 이렇게 모여서 전체적인 회의는 안 하지만 간부진들하고 저하고는 거의 일주일에 한 번씩 만납니다.

또 소통했기 때문에 잘 운영되잖아요.

예, 그렇습니다.

그리고 희망나눔 보니까 주민자치위원회 집행내역하고 희망나눔 집행내역 보니까 예산이 좀 다르죠? 나오는 돈이요. 차이가 있죠?

예.

희망나눔은 몇 번 했네요.

예, 희망나눔 위원장님 지금 처음 맡고 하니까 열심히 하십니다.

자율방범은 저녁에 하니까. 명수 안 따지고. 잘 운영하고 계시네요.

회의에는 제가 거의 100% 참석합니다. 시간에 관계없이.

100% 하니까 그래도 잘하고 계신다고 소문납니다.

위원님들 많이 도와 주셔서. 작년에 제가 교육 갔다 와서 박정권 위원님, 전영태 위원님, 육정미 위원님 세 분 모시고 점심을 한 끼 대접하면서 “의원님, 제가 1년 남았는데 앞으로도 지도편달 잘 부탁드립니다” 하면서 인사드렸습니다.

자주 하세요. 하여튼 협력단체하고 여러 모로 잘 되도록 동장님 신경 써 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.

고맙습니다.

이상입니다.

동장님, 큰 동네 이끌어 가시느라 수고가 상당히 많으십니다. 그 능력이 탁월하셔서 잘해 나가신다는 말씀을 듣고 있습니다. 820쪽 보면 현황에 기관·단체를 보겠습니다.

예, 있습니다.

공공기관으로 타 동네보다 6곳이나, 상당히 많이 있고, 은행도 7곳으로 많은데. 동네에 행사하면, 보니까 사찰도 6곳이고 이러면 보통 우리가 지원을 분명히 좀 잘해 줍니까?

이 동네는 역대로 단합은 굉장히 잘 되는 것 같습니다. 동장으로서는 그거를 전통으로 잘 유지해야 되는데. 거기에 제일 주안점을 둡니다. 역대 의장님도 계시고 차이열 의원님도 계시고, 이부연 의원님도 계시고, 권영환 의원님. 네 분이 계세요. 그분들이 동에 원로로서 해 주시고 그 밑에 주민자치위원회가 있고. 주민자치위원장님하고 저하고 그렇게 하는데. 금전적으로는 마을금고에서 실제로 많이 지원해 줍니다. 큰 돈은.

동장님께서는 지원을 많이 하신다고 말씀하셨는데 본 위원이 봤을 때는 이렇게 기관·단체들이 많은데 후원물품 같은 거 할 때는 약하다고 느껴지거든요. 맞습니까?

맞습니다.

동장님께서는 후원 많이 해 주시고 하면 일 처리하는 데 상당히 도움이 될텐데. 조금 어려운 점이 있지 않나 염려는 해 봅니다. 그리고 민방위 대원들 보면 직장에 145명의 대원이 있는데 공공기관이 많아서 그렇습니까?

예, 그렇습니다.

유독 많습니다.

구청도 그렇고, 대구여고도 있고 해서.

그렇죠. 그리고 예산 지원내역 828쪽입니다. 아래에 보면요. 자율방재단에 2020년도에도 전액 집행했고, 2021년도 아직 3달 정도 남았습니다. 9월 30일 자 자료니까. 그런데 전액 다 집행됐거든요. 그러면 본 위원이 염려스러운 게 뭐냐 하면 겨울이 오면 동절기에 제설작업이라든지 방재단에서 할 수 있는 일들이 가장 많다고 생각하거든요. 그러면 그 뒤에 수반되는 예산 같은 건 어떻게 마련하려고 전액 집행했는지 궁금하네요.

조기집행 때문에 그런 면도 있고요. 여기에 우리가 장비 같은 건 눈 오면 제설기나 이런 건 되는데. 자기네들 장갑이라든지 이런 거, 작년에 썼던 장갑은 사실은 좀 어렵습니다. 버리고. 또 외투라든지 이런 건 구매해서 하고. 만약에 예산이 조금 모자라는 건 자체적으로 올해 많이 썼으면 내년에 좀 적게 쓰고 그렇게 하고. 2∼30만 원 정도는 주민자치위원회에서 해결해 줍니다.

그런 게 있으니까. 가장 많이 예산 들 때가 동절기라고 생각하는데. 기본적인 장비 같은 건 평상시에 정비되었을 테고, 반은 추가되는 부분인데. 동절기에 지원을 믿고 전액 잔액 없이 집행했다는 건 별로 보기 좋은 건 아니다 이렇게 느껴집니다. 그리고 과태료 부과에 대해서 징수가 100%입니다. 이거는 9월 30일 자겠지만 연말까지 그대로 유지해서 잘해 주시면 좋겠습니다. 수고하셨습니다. 그리고 한 가지 동장님께 드리고 싶은 말씀은 범어1동은 유일하게 30년사라든가 향토사 발간을 하고 있다고 들었는데. 거기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

제가 지금 책을 들고 있는데 12월 15일에 주민자치위원회 겸 범어1동 향토사 편찬 출간기념회 겸 주민들 망년회까지 세 개 행사를 같이 합니다. 제가 나가는 퇴임식까지. 그렇게 하는데 수성구가 1980년 4월 1일 자로 동구에서 수성구로 분구가 됐습니다. 그때 분구될 때 범어1동에 있다가 몇 년 후에 범어4동이 되고, 지금 범어3동 일부는 동구로 가고 그렇게 여러 가지 사연이 있습니다. 그래서 수성구의 역사가 곧 우리 범어1동의 역사입니다. 편찬위원을 18명 구성해서, 제가 동장 오고부터 이거 해야겠다 그런 마음을 먹고 범어도서관장님께 가서 말씀을 드렸습니다. 범어도서관장님께서 도와주시고 구청에서 공공근로 젊은 일자리 사업에 한 명을 지원받았습니다. 범어교회가 1906년도에 설립됐습니다. 동도초등학교 1939년도 설립됐습니다. 범어성당이 1951년에 시내에서 이쪽으로 왔습니다. 수성중앙새마을금고가 1978년에 인가가 났습니다. 다들 100년에 가까운 기간들이고 여러 가지가 있습니다. 우리 구청 경찰서는 말할 것도 없고. 그렇게 해서 제가 용기를 내서 책을 내게 됐습니다. 경비 관계는 주민들이 100만 원 내주신 분, 50만 원 내주신 분들, 주민들이 1,200∼1,300만 원 정도 내주셨습니다. 거기 자기 이야기가 나오기 때문에. 자기 이야기를 많이 실어줬습니다. 그리고 1부는 수성구 전체적인 개관을 했고 2부는 개인적인 이야기를 많이 했습니다. 옛날에 범어시장에 대구읍지에 보면 조선시대에 시장이 많이 있었는데 시내에서 동쪽으로 9리에 시장에 있었다. 그게 범어시장입니다. 우리 구청 옆에 IS 공사하는 거기에 조선시대 역참이 있었습니다. 거기 능선 부지들 관리했습니다. 이건 구청 용역에서 다 나오는 이야기입니다. 그리고 범어천이 옛날에 매미 때 물이 넘쳐서, 이건 위원님들도 다 아시는 내용입니다. 근래를 이야기하자면. 그리고 2002년 월드컵 때 범어네거리에서, 범어네거리가 범어1동, 2동, 3동 이렇게 나뉘어져 있는데 그중에서도 범어1동이 수성구 전부와 함께 범어네거리를 관장하는 동이라고 생각합니다.

예, 동장님께서 시작하셔서 퇴임하시기 전에 마무리까지 완성할 수 있는 그런 사업이네요.

예, 그렇습니다.

상당히 흐뭇하시겠습니다. 보람차고. 그런데 우리가 처음에 수성구가 동남구로 시작하지 않았습니까. 그때부터의 유래부터 줄곧 연결돼서, 동남구에서 동수성으로 되면서 그 모든 역사가 거기 다 수록돼 있겠네요.

그때 당시에 공무원 하신 분들, ’80년도 그때 김재완 씨라는 분이 수성구 초대 구청장을 하셨습니다. 고향 선배님이시자 동구청에 계시는 김○

분이 담배 피우러 가면 김재완 구청장님하고 마주치고. 젊은 사람이 요즘 열심히 일하나 하는 그런 에피소드도 다 있습니다. 그분들이 지금 75세, 76세 정도. 다들 기억은 멀쩡하십니다. 그분들 현장에 가서 저하고 인터뷰도 하고 책에 사진도 찍고 그렇게 했습니다.

공무원으로서 범어1동 동장님으로서 상당히 큰 업적을 남기신 것 같습니다. 참 잘하신 일이라 칭찬드리고 싶습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

저번에 위원장님이 의회에서 수성구 유래하고 말씀하셨지 않습니까. 그것도 제가 한번 보고, 위원님한테 자료 달라는 소리는 못 하고. 위원님 저번에 상동 질의하시면서 하신 말씀 다시 한번 봤습니다.

위원장님!

동장님, 추가 말씀 드리겠는데요. 혹시 범어시장, 초대에 그때 범어장이라고 있었는데. 그 내용이 혹시 수록된 게 있습니까?

그런 장이 있었다고, 현풍장... 뭐 대구 시내에 7∼8개 장이 있었다고. 대구읍지는 대구시에서 편찬한 건데 상세한 내용은 없습니다.

만일 범어장에 대해서 궁금해 하고 알고 싶어 하는 사람들이 참 많더라고요. 그런 거 같으면 범어장이 제가 처음이거든요. 그래서 거기에 대해서 어떤 수록할 의사가 있으면 개인적으로 물어보시면 제가 거기에 대해서 도움이 될 수 있을까 해서 말씀드립니다.

알겠습니다.

이상입니다.

제가 잠깐 하겠습니다.

동장님, 감사 준비하시느라 고생 많으셨습니다. 주민자치센터 운영 있지 않습니까. 대표 프로그램이 범어1동은 5개 정도 되네요. 노래교실부터 해서 쭉 있는데요. 작년 2월 18일부터 프로그램이 휴강해서 하나도 진행되고 있지 않은 상태인가요?

에, 그렇습니다.

그러면 코로나 때문에 그런데 언제 재개하실 거라든가 이런 계획 잡고 계신가요?

재개하는 건 주민자치위원회에서 통과가 돼야 됩니다.

그렇죠.

그래서 탁구 같은 경우는 3층 연습실도 하고 있는데.

여기가 지금 2층인가요?

예, 어느 거 하나 하게 되면 다른 데서도 저건 되는데 우리는 왜 안 되냐 이런 게 있기 때문에. 고전무용이라든지 이런 건 해도 되지 싶은데 자치위원회에서 하면 다 같이 하든지 정적, 동적이 합쳐져 있으니까. 조금 그렇습니다.

그러면 코로나가 좀 완화되니까 향후에 잘 파악하셔서 하셨으면 좋겠고. 예산 집행내역 보니까 ’20년에 탁구공 자동발사기 내역이 있네요. 이거는 그러면 탁구교실 할 때 쓰시는 거죠?

예, 연습용으로.

레슨도 하시나요? 탁구교실에서.

탁구교실 회장님이 레슨해 주십니다.

아, 자동발사기는 한동안 사용 못 하고 계시겠네요.

예, 구입했는데...

한 대입니까?

한 대입니다.

이거는 고장은 안 났겠죠? 한동안 이렇게 계속 방치돼 있으니까. 기기도 주민들 프로그램을 위해서 구입하셨으니까 현재 쓰진 않지만 항상 기기에 대한 고장이나 우려 이런 것도 있으니까 구입하신 만큼 잘 보존하셔서 주민들 향후에 프로그램 재개되면 잘 사용하셔서 이렇게 보람찬 프로그램을 받을 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 고맙습니다.

범어1동 관련해서 질의는 이까지 하고요. 총괄팀장님과 여러 직원분들이 같이 열심히 해 주시는 걸로 알고 있고. 동장님께서 파악하시기에 조금 건의하실 만한, 지역구 위원님들고 계셔서 잘해 주시겠지만 특별하게 감사를 준비하시고 받는 과정에서 제기할 만한 난감한 부분 그런 것들이 있나요?

우리 동에는 아파트만 딱 있습니다. 남은 데가 대구여고 옆에, 거기도 아파트 재건축... 70% 정도는 돼가는 거 같아요. 라온제나호텔 앞에 대백마트도 건물이 들어섭니다. 그러니까 지금도 안 그래도 숨이 답답한데 고층 건물이... 그래도 구민운동장이나 범어공원이 있으니까 덜한데. 주민들의 심리라고 할까 그런 방면의 프로그램을 마련하는 게 좋겠다 생각합니다. 아파트 값만 자꾸 오르고. 궁전맨션 저기도 지금 10월 28일 자로 정비구역 승인됐습니다. 요지니까 다 건물 세워서 하니까. 언제까지 영원할지는 모르겠지만. 너무 삭막한 거 같아요.

그런 부분이 동장님으로 계시면서 보시기 안타까우시다. 그러면 동장님 프로그램 같은 거 말씀하셨는데 멘탈 관리하거나 이런 프로그램 말씀하시는 건가요?

예.

주민자치위원회 안에 주민자치센터 안의 프로그램 말씀하시는 거죠?

예.

그런 것도 생각하셨으면, 현재는 프로그램이 운영되고 있지 않지만 지금 5개 정도 프로그램 있으니까 그런 것들을 새롭게 창의적으로 마련하셔서 범어1동만의 주민자치센터 안에 그런 프로그램도 있으면 좋겠다는 생각도 드네요.

박 위원님 잘 아시겠지만 동도초등학교 거기도 부모들 ‘사’자 들어가는 집 애들도 많고. 옆에 범어어린이집도 공립인데 어린이집 원장님도 그렇고. 토요일, 일요일은 엄마들과 함께 할 수 있는 시간이 그래도 많지 않습니까. 우리 동을 개방해서 공무원이 꼭 없더라도 주민들 자체적으로 그렇게 해서. 앞으로 장소는 있으니까 누가 하느냐는 간단한 거 아닙니까. 위원님들께서 조그마한 예산이라도 내려주시면 하는 건 문제가 안 된다고 생각합니다.

새롭게 말씀하신 대로 잘 이루어졌으면 좋겠다고 생각합니다. 감사 준비하신다고 동장님 필두로 동에 근무하시는 공무원분들 다 고생 많으셨습니다. 감사드립니다. 이상입니다.

동장님 수고 많으십니다. 본 위원이 말씀드리고 싶은 게 있는데. 범어1동은 순번으로 치면 구청에서 1번이죠? 서열이 있는 건 아니지만. ‘사’자 들어가는 사람이 많다고 해서 훌륭한 동네는 아니라고 생각하거든요. 그냥 직업 중 하나이고. 이건 지금 범어1동에 문제가 있다는 건 아니고. 아까 말씀드린 대로 범어1동이 순번상 첫 번째니까 대표 동이라고 볼 수 있죠. 내년 되면 대통령 선거가 있고 연이어서 전국 지방선거가 있습니다. 그래서 협력단체 모임들에서 정치적 중립을 잘 지킬 수 있도록. 특히 공적인 자리에서는 동장님이 중심을 잘 지키셔서, 특정 정당을 지지한다거나 이런 게 공식적인 자리에서는 반드시 그런 게 안 나오도록. 이건 이 동만 말하는 게 아니고 수성구 전체 23개 동에 다 같이 해당되는 말입니다. 관심 가져주시고. 또 사적인 자리에서도, 특히 동장님은 지극히 영향을 많이 미칠 수 있는 자리이기 때문에 항상 중심을 잘 잡으셔서. 또 공무원들은 정치적으로 중립을 지키는 게 생명이니까 잘 부탁드리겠습니다. 다시 한번 더 말씀드리지만 범어1동을 두고 하는 이야기가 아니고 전체 23개 동에 드리는 말씀이니까 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

마이크 안 들려고 하다가. 인사는 드리고 가야 될 거 같아요. 방금 김희섭 위원이 말씀하신 게 아마 김상훈 동장님이 전체 동장님들 중에 회장. 그렇죠?

예.

충분히 어떤 의미인지는 아시겠죠?

예.

민감한 부분이니까 그 부분은 회장님으로서 신경 써 주셨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 한 달 정도 남으셨네요. 그동안 본청에서도 그렇고 동에서도 그렇고 정말 열심히 하신 걸로 알고 있습니다. 마지막까지 마무리 잘해 주시고요. 836페이지 협력단체 위원 중복가입자 현황. 범어1동은 12명이 두 군데를 중복 가입하시고 계시거든요. 제가 이 말을 꺼낸 게, 범어1동이 행정감사를 언제 받았는지 모르겠는데. 2년 전에 받으셨나요?

예.

그때 아마 전 동의 지적사항이 지금도 그렇고, 협력단체 위원들을 모시기 되게 힘들잖아요. 그래서 지적을 좀 많이 했죠. 세 군데, 네 군데 가입하신 분들이 상당히 많았어요. 오늘도 앞서 그런 동들이 있었는데. 범어1동은 3개, 4개 중복되는 건 없네요. 저는 동장님 노력하신 결과라고 생각 들어요. 2년 동안 재임하고 계시니까. 앞으로 퇴임하시더라도 다른 팀장님들도 이런 부분은 신경 쓰셔야 됩니다. 협력단체가 다양한 회원들이, 그러니까 협력단체마다의 고유의 성격들이 있거든요. 그런데 이게 중복되면 A단체와 B단체의 정체를 잃을 수도 있어요. 물론 봉사단체이고 구정 행정에 협력하고 그런 단체임에도 불구하고 어쨌든 중복되는 그런 게 있으니까 제가 지적하는 게 아니고 이 부분은 선례로 잘 남겨서, 그렇다고 12명이 2개 중복 가입한 게 좋다는 건 아닙니다. 이 부분도 조금씩 줄이면서 선임 동으로서 전체 23개 동 중에 모범이 되는 그런 동이 앞으로도 쭉 되었으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 수고 많으셨습니다.

제가 작년에 1월 1일에 와서 2년 동장 했는데. 구청에 있을 때도 그랬지만 동에 오니까 더 그런 마음이 있는데. 자기 동만 생각하는 것 같아요. 자기 단체만 생각하는 거 같고. 그래서 제가 자치위원장이 구청에 가도록 뒤에서 사실 저 나름대로 많이 노력했습니다. 동장 회장이라는 그 직함을 이용해서. 그러니까 지역사회가 발전하려면 적어도 구청 단위를 생각하고 동 단체장들은 그렇게 해야 되지 않나 그런 생각이 많이 듭니다. 그다음에 제가 좀 건방진 소리지만 상대방을 좀 인정해 주고 그렇게 해 줘야 되는데 각기, 우리 동도 13개 단체가 있는데 서로 얼굴 보는 경우도 많이 있어요. 사실은. 단체장끼리. 그런 자리는 지구대장 바뀐다든지, 119센터장 바뀐다든지, 동대장 바뀌는 그건 제가 와서 제일 먼저 했습니다. 공무원들끼리는 이렇게 하자 했는데. 우리 13개 단체는 그래도 제가 열심히 해서 그런 점이 다른 동에 비하면 없는데. 보니까 자기 동만 생각하고 그런 게 많이 있다고 저는 생각합니다. 이상입니다.