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경북 울진군의회 발언

황유성 의원 발언

제209회 제4차 행정사무감사특별위원회2015-12-01

황유성 의원 프로필 보기 →

장유덕위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제4일차 행정사무감사 실시를 선언하겠습니다. 오늘은 친환경농정과, 산림녹지과 소관 순으로 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그럼 먼저 친환경농정과 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항의 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 친환경농정과장께서는 일어서서 선서를 하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 다음 서명 날인한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 만약 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 선서 또는 증언을 거부할 때는 관계 규정에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 거짓증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 친환경농정과장 선서하여 주십시오.
태일

노태일친환경농정과장

“선서, 본인은 울진군의회 행정사무감사특별위원회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조, 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2015년 12월 1일 친환경농정과장 노태일

장유덕위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 친환경농정과 행정사무감사 순서에 의해서 설명이 있겠습니다.
태일

노태일친환경농정과장

노태일 친환경농정과장입니다. (2015년 행정사무감사자료 설명)

장유덕위원장

친환경농정과로부터 행정사무감사 보고를 받았습니다. 그러면 지금부터 질의응답을 하도록 하겠습니다. 공통사항과 일반사항으로 나누어서 질의를 하도록 하고 그리고 총괄 질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 먼저 공통사항 5쪽, 2014년도 지적사항 조치결과에 대해서 질의토록 하겠습니다. 과장님, 7쪽에 9번 관련해서 고사리 종근, 그렇습니다 고사리가 생근도 판매가 되지만 건조를 하게 되면 ㎏에 6만 원, 7만 원 정도 이렇게 고소득 작물인데, 고사리의 특성상 자생, 그러니까 생산품이 되었을 때 최소한 20㎝에서 25㎝ 정도가 되면 상당히 우수한 품종으로 되는 것 같고 한 15㎝이하 정도는 건조를 하더라도 근량이 안 나기 때문에 상당히 노동력이 많이 들어가지 않습니까? 그래서 종근 구입할 때는 지역 분들이 생산농가에서 종근에 대한 우수성 이런 부분에 대해서는 품종에 대한 부분은 충분히 알고 있으니까 전수조사를 하시고 그리고 구매계약서라든가 피해보상계약서 이걸로 품질에 관한 보증 이런 부분을 가늠을 할 수 있습니까? 만약에 25㎝ 이하로 생산품이 나왔다 그러면 이런 피해에 대해서 종근을 실질적으로 납품한 업체에서 책임을 집니까?
태일

노태일친환경농정과장

그것은 책임을 묻기는 좀 어렵고요, 그게 이제 품질이 좋은 부분하고 나쁜 부분은 종근의 문제라고만 볼 수는 없고요, 저희가 보기에는 재배하는 과정에서 토질이라든가 이런 부분에 따라서 상당한 차이를 보이기 때문에 그게 단순하게 15㎝ 이하의 상품이 생산되었다고 해서 종근의 문제만으로 치부하기로는 현재 어렵습니다. 그래서 그걸 가지고 우리가 피해보상을 받을 수 있는 그런 부분은 어렵다고 봅니다.

장유덕위원장

이 종근은 북면이나 다른 지역에 보면 고사리가 어느 밭작물보다는 고소득 작물이라고 인식이 되어 있습니다. 그렇지만 거기에 고사리를 채취하는 과정에서는 인력을 또 해야 되고 또 가뭄이라든가 물이 또 없을 때는 그런 관수시설을 갖추어서 하고 고생을 많이 하시더라고요, 이 고사리에 대해서. 그래서 우수한 품종은 실질적으로 좀 전수조사를 하셔서 그 지역의 생산농가에 품종을 선정할 수 있게 부탁드리겠습니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 그러겠습니다.

장유덕위원장

88쪽, 이월사업에 대한 내역에 대해서 질의토록 하겠습니다. 안순자위원님.

안순자위원

과장님, 설명 자세히 잘해 주셔서 감사합니다. 88페이지 고사리 건조시설 지원사업은 어디에다가 하셨습니까?
태일

노태일친환경농정과장

현재 북면 소곡에다가 했습니다.

안순자위원

북면 소곡에 고사리작목반이 많습니까?
태일

노태일친환경농정과장

거기가 제일 많습니다.

안순자위원

관내에 어디 어디가 제일 많습니까?
태일

노태일친환경농정과장

현재 고사리는 북면하고 온정에서 주로 재배하고 있는데 주로 90% 이상이 북면에서 생산되고 있습니다.

안순자위원

그러면 이쪽에도 건조기 그런 설치 요청은 없습니까?
태일

노태일친환경농정과장

북면 쪽에 해 놓은 그 시설만 가지고도 우리 관내에서 모두 생산되는 고사리를 처리하고 남는 그런 규모입니다.

안순자위원

그러면 온정에서 고사리를 채취해서 그쪽으로 가서 건조합니까?
태일

노태일친환경농정과장

건조해도 충분합니다.

안순자위원

대부분이 소규모 건조기가 다 있지 않습니까, 그렇지요? 작은 것.
태일

노태일친환경농정과장

이것은 대규모 시설입니다.

안순자위원

그러면 이쪽에서 거기까지 이동해서 말리지는 않을 것 아닙니까?
태일

노태일친환경농정과장

적은 것은 집에서 하지만 여기는 완전히 아주 집단적으로 재배하고 집단적으로 시설할 수 있는 대규모 시설로 해 놓은 부분이기 때문에…

안순자위원

온정 쪽도 많이 하고 있습니다, 지금 고사리작목반들이 있지 않습니까? 그런 것 추후에 그런 요청이 있다면…
태일

노태일친환경농정과장

사용 가능합니다.

안순자위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

장유덕위원장

379쪽 타 지자체 벤치마킹 현황에 대해서 질의토록 하겠습니다. 과장님, 미나리가 청도나 경산에서는 1년에 몇 번 생산을 합니까, 특성상?
태일

노태일친환경농정과장

미나리는 주로 2월부터 봄나물이 나오기 전까지 그때 미나리를 주로 생산하고 5월이 넘어서 봄나물이 나오게 되면 미나리가 시장에서 큰 메리트가 없습니다. 그래서…

장유덕위원장

1년에 한번 보면 되겠습니까? 4월에서 5월에 생산되는 걸로 보면 되지요?
태일

노태일친환경농정과장

예, 2월부터 4월까지 그렇게 보시면 되겠습니다.

장유덕위원장

그리고 여름철이나 겨울 같은 경우는 종자가 그냥…
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

장유덕위원장

상품가치가 없는 새순이 올라오는 그 정도 수준이지요?
태일

노태일친환경농정과장

예, 그렇습니다.

장유덕위원장

새순이 올라오고 이런 것을 가공품으로 해서 2차 가공을 해서 그런 계획은 없습니까? 경산이나 청도 같은 경우도 저번 이 사업을 업무보고 시에 잘 되고 있다, 고소득 작목이라고 그러는데, 아무리 봐도 1년에 한번 생산되는 시설하우스를 만들어서 과연 고부가가치 작물이냐 라는 의구심이 좀 드는데, 2차적인 상품개발이라든가 아까 제가 상품을 4월 달까지 하고 난 뒤에 새순이 올라오면 그 새순에 대해서 좀 즙라든가 또는 2차 상품 그런 부분은 경산이나 청도에서는 한 사실이 없습니까? 벤치마킹을 갔다 오셨기 때문에 혹시나…
태일

노태일친환경농정과장

우선은 금년에 재배해서 마트라든가 이런 부분에 내어 가지고 반응을 한번 보겠습니다. 물론 인기가 있을 걸로 저희는 그렇게 생각을 합니다. 그리고 일부 수요라든가 그다음에 그 기간이 끝나고 나서 이렇게 즙으로 해서 공급할 수 있는 이런 부분은 향후에 한번 검토해서 방법을 모색해 보도록 하겠습니다.

장유덕위원장

경산이나 청도에서는 지금 현재 그냥 단순히 미나리만 재배해서 그것만 지금 현재 유통을 해서 판매하고 있다?
태일

노태일친환경농정과장

그렇지 않습니다. 다른 가공을 해서 즙이라든가 이런 부분도 활용을 하고 있습니다.

장유덕위원장

그러면 아까 “내가 가공이나 즙을 하고 있느냐?”고 물었을 때 “가공이나 즙을 하고 있다.”고 답변을 하시면 됩니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 하고 있습니다.

장유덕위원장

그러면 우리 매화면에 추진하고 있는 것도 거기와 유사한 사례로 2차 상품을 개발할 생각이 있다는 말씀이십니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 앞으로 향후에 검토해 보겠습니다, 그 부분도.

장유덕위원장

알겠습니다. 일반사항 755쪽, 관내 농협 각종 영농자재 보조사업 추진 현황 및 주민 애로사항 조치결과에 대해서 질의토록 하겠습니다.

안순자위원

위원장님.

장유덕위원장

예, 안순자위원님.

안순자위원

여기에 보면요, 2015년하고 2014년 지원내역에 2015년에는 사업비가 5억 1,832만 6,600원이라고 되어 있고 2014년도에는…
태일

노태일친환경농정과장

예, 그 자료가 잘못 되어서 수정분, 그것 잘못 되었습니다. 51억 8,000만 원 그게 아니고요, 29억, 우리가 타이핑하는 과정에서, 29억 2,100만 원입니다. 잘못 되었습니다.

안순자위원

그러면 차이가 이렇게 나는 것은 뭐죠? 그러면 2015년과…
태일

노태일친환경농정과장

2015년도에는 29억 2,100만 원이고 2014년도에는 28억 6,700만 원…

안순자위원

아, 이것 본 자료를 봐서 그렇구나.
태일

노태일친환경농정과장

예, 큰 차이는 없습니다.

안순자위원

왜 이렇게 많이 차이가 나는가 해서.
태일

노태일친환경농정과장

예, 그게 자료에 타이핑에 오류가 있어서, 죄송합니다.

안순자위원

예, 알겠습니다. 그 자료를 제대로 안 봐서.

장유덕위원장

질의 없으십니까? 765쪽 경축순환자원화시설 운영실태 및 보조금 지원내역에 대해서 질의토록 하겠습니다. 황유성위원님.
유성

황유성위원

고생했습니다. 경축자원화시설이 아까 설명에서 애물단지가 보물단지로 된다고요? 애물단지 여태까지 투자한 금액이 얼마입니까?
태일

노태일친환경농정과장

저희가 조성할 때에 100억 원 사업 중에 40억 원으로…
유성

황유성위원

40억 원, 그다음 몇 년 되었지요?
태일

노태일친환경농정과장

지금 현재 6년 되었습니다.
유성

황유성위원

6년 동안에 투자한 금액이 40억 플러스 얼마입니까?
태일

노태일친환경농정과장

운영비로 매년…
유성

황유성위원

운영비든 뭐, 기자재 구입비든 간에 전부 다…
태일

노태일친환경농정과장

그 부분은 연도별 투자한 부분은…
유성

황유성위원

대충 얼마 나옵니까?
태일

노태일친환경농정과장

자료로…
유성

황유성위원

그래 대충 얼마 나옵니까?
태일

노태일친환경농정과장

저희가 지금 교반기 교체에 큰 건으로 보면…
유성

황유성위원

보물단지는 준비를 미리 해 와야지요.
태일

노태일친환경농정과장

지금 총 들어간 돈이 4억 7,400만 원 되겠습니다.
유성

황유성위원

그러면 잘라 가지고 45억 원 들어갔다 칩시다. 그 정도만 가지고 아닐 것인데, 더 많이 들어갔을 것인데요?
태일

노태일친환경농정과장

아닙니다. 아닙니다.
유성

황유성위원

1년에 그만큼 들어갔겠지.
태일

노태일친환경농정과장

이게 지금…
유성

황유성위원

그것은 정확하게 계산 안 나와도 됩니다. 자, 55억 원 들어갔다 그러면…
태일

노태일친환경농정과장

약 15억 원 정도 되겠습니다.
유성

황유성위원

그러면 55억 원 들어갔습니다.
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

55억 원을 6년 전부터 해 왔다, 이 감가상각 회계연도를 몇 년 잡습니까, 이 기계?
태일

노태일친환경농정과장

10년입니다.
유성

황유성위원

10년이면 앞으로 4년 후면 55억 원이 쉽게 말하면 소멸될 수 있다?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

그러면 새로 또 55억 원을 넣어야 된다, 이게 어째 애물단지가 보물단지가 되지요?
태일

노태일친환경농정과장

이제 흑자로 돌아가고 있기 때문에…
유성

황유성위원

흑자는 지원비를 주었기 때문에 흑자로 돌아가는 것이지 지원비가 없으면 흑자가 아니잖아요?
태일

노태일친환경농정과장

지금까지는 그렇습니다.
유성

황유성위원

지금까지가 아니라 앞으로도 또 그렇습니다.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

이거를 지금 폐기처분하는게 맞다, 폐기처분하든가 민간위탁으로 돌려야 이게 정상적으로 움직여지고 마이너스가 없어지는 겁니다. 그럴 의향 없습니까?
태일

노태일친환경농정과장

지금 현재 흑자로 돌아가고 있기 때문에 앞으로 벌어서 교체한다든가 그다음에 수리한다든가 이런 부분은 아마…
유성

황유성위원

과장님.
태일

노태일친환경농정과장

관리해 가면서 사용을…
유성

황유성위원

우리 군 관내에 퇴비시설이 몇 개지요?
태일

노태일친환경농정과장

3개소인데 1개소가 정지 상태에…
유성

황유성위원

정지 먹고 금방 회복은 되겠지요, 그렇지요?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

자, 퇴비시설이 3개소인데, 1개소에 이만큼 지원을 하고 군이 직영하는 것이나 다름없는데 나머지 2개소에 지원되는 것 있습니까?
태일

노태일친환경농정과장

없습니다.
유성

황유성위원

없지요?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

그런데 그 사람들 흑자입니까, 적자입니까?
태일

노태일친환경농정과장

거기는 흑자지요.
유성

황유성위원

흑자지요?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

그러면 무엇을 선택을 해야 되겠습니까?
태일

노태일친환경농정과장

그래서 이게 이제…
유성

황유성위원

55억 원을 넣어서 6년 만에 겨우 걸음마를 하는데다가 지원을 해야 되겠습니까, 아니면 한 푼도 안 준데다가 벌써부터 1, 2년차부터 흑자를 내는 곳에 지원을 해야 되겠습니까? 그렇다면 물론 이게 45억 원에서 55억 원이 분뇨를 수거 안 했을 때 야기되는 문제점들이 있습니다. 어찌 보면 이것보다 더 클 수가 있어요. 하천에 방류되었다든가 공공기능을 무시하고 엉망이 되어버렸을 때 이 55억 원 이상이 더 들 수도 있습니다. 그러나 인근에 벌써 2개의 퇴비공장이 전혀 지원 안 받고도 성장하고 흑자를 보고 있고 여기보다 인원이 더 많습니다. 고용효과도 훨씬 높은데 이런 걸 가지고 문제를 계속 끌고 가서는 안 되겠다, 그렇다면 이걸 경축순환자원화사업에 100억 원 중에 40%인 40억 원을 썼지만 이 40억 원을 폐쇄 시키면 100억 원이 회수되어 가는 꼴이 생기잖아요, 그렇지요? 그래 지금 함부로 건드리지도 못하는 일입니다. 그렇다면 민간위탁 정도는 되어서 생산자가 직접 할 수 있게 하는 방법도 하나의 방법이 된다, 그럼 매년 4억, 5억 원 안 주어도 되고, 또 이 사람들에게 20만 포를 요구를 하는데 20만 포를 만들 만한 여건이 안 되잖아요, 이 시스템 가지고?
태일

노태일친환경농정과장

현재 시스템으로도 20만 포 정도는 차고 갈 수 있습니다.
유성

황유성위원

가능합니까?
태일

노태일친환경농정과장

가능합니다. 가능하고…
유성

황유성위원

그러면 내년부터 그러면 예산을 전부 안 주어도 되지요?
태일

노태일친환경농정과장

지금 현재 5,000만 원 정도 지원을 하고 있는데 재료비, 재료구입과 관련해서 원재료 분뇨를 관내에서 수거해 가지고 오는 게 아니고 60% 정도는 관외에서 가져오기 때문에 비용이 조금 많이 들어가는 그런 부분 정도만 도와주시면…
유성

황유성위원

과장님, 당초 목적이 경축순환자원화사업이잖아요. 경축이 뭐예요? 축산물을 가지고 경종농업에 뿌리는 순환자원화 시설 아닙니까?
태일

노태일친환경농정과장

맞습니다.
유성

황유성위원

그런데 왜 외부 것을 가져와요?
태일

노태일친환경농정과장

그러니까 관내에서…
유성

황유성위원

이것 돈을 맞추려고 하다보니까 관내에서 하니까 양이 부족하니까 돌아가잖아요, 그렇지요?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

그러면 남의 동네에 우분이나 돈분을 가져와서 처리하고 톱밥, 우드칩 가지고 처리하려고 이걸 만들지는 않았을 것 아닙니까?
태일

노태일친환경농정과장

물론입니다.
유성

황유성위원

그러면 처음의 시스템대로 가야지요. 언제까지 이럴거예요? 그러면서 이런 심각한 상황을 의원들 앞에서 보고 하는 과정에 뭐가 된다고, 보물단지가요?
태일

노태일친환경농정과장

앞으로 이제…
유성

황유성위원

차라리 꿀단지라고 하소.
태일

노태일친환경농정과장

흑자로 운영을 잘 하겠다는 그런 표현이라고 이렇게 예쁘게 봐 주시면 좋겠네요.
유성

황유성위원

일단 심각하게 검토해 보세요.
태일

노태일친환경농정과장

예, 알겠습니다.
유성

황유성위원

오늘은 제가 자료를 안 주고 했기 때문에 이만큼만 하고 넘어갑니다. 이상입니다.

장유덕위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님, 제가 추가 질의 좀 드리겠습니다. 경축순환 교반기 작년에 3억, 4억 끝나고 현장에 방문했을 때 긍정적인 측면을 많이 말씀하시더라고요, 그 센터장이, 사업단장님이. 이 자료를 봐서는 그때 보고할 때 22만 포가 생산이 되면 적자는 벗어나고 수익구조가 된다라고 보고를 했습니다. 알고 계시죠?
태일

노태일친환경농정과장

예.

장유덕위원장

그런데 이 자료는 20만 포로 올라와 있고?
태일

노태일친환경농정과장

예.

장유덕위원장

그리고 20만 포를 생산해서 실질적으로 경제성에, 어떻게 보면 생산관련 지출관련 세이브가 되는 비용이 유지관리비가 8,900만 원에서 지금 현재 유지관리비 20만 포를 1억 3,700만 원이에요. 이것 그냥 만든 내용입니까, 뭡니까? 이게.
태일

노태일친환경농정과장

이것은 이제 저희가…

장유덕위원장

재료비는 또 2억 원이고.
태일

노태일친환경농정과장

지금까지 운영해서 봤을 때에 수지를 맞추기 위해서는 기본적으로 20만 포 이상이 생산되어야만 이 시설을 유지‧관리하고 운영할 수 있는 그런 기본적인 사항이 매출이 20만 포 정도는 되어야 된다는 그런 부분이지 어떤 매뉴얼에 나와 있는 그런 부분은 아닙니다.

장유덕위원장

아니, 위쪽에 보면 3억 600만 원으로 올해 2015년도 지금 현재 이것 관련해서 세출을 맞추었지 않습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예.

장유덕위원장

그런데 20만 포 생산 기준으로 하면 재료비를 2억원 정도만 확보를 하면 실질적으로 마이너스 운영은 안 된다고 이렇게 보고가 되어 있는 자료에요.
태일

노태일친환경농정과장

예.

장유덕위원장

그런데 지금 현재 올해 생산량이 16만 7,000포인데 재료비가 3억 600만 원이지 않습니까? 20만 포를 생산하는데 재료비가 더 올라가야지 왜 재료비가 2억 원밖에 안 들어가느냐 이 얘기예요.
태일

노태일친환경농정과장

재료비에는 분뇨라든가 분뇨만, 우분만 들어가 있는 게 아니고 나머지 부분 이런 부분이 다 포함되는 그런 부분이 되겠습니다.

장유덕위원장

이 자료만 봐서는 20만 포든 30만 포든 상관없이 자체적으로 고정비를 절감을 한다 그러면 군 보조 없이도 자생력을 갖출 수 있다라는 자료로 갈음할 수 있는 자료입니다, 이게.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

장유덕위원장

인정하시죠?
태일

노태일친환경농정과장

예, 그렇습니다.

장유덕위원장

그런데 2016년도에 또 다시 여기에 추가적인 비용을 지원하고 하는 부분은 타당성이 있습니까, 없습니까?
태일

노태일친환경농정과장

추가적으로는 지금 그래도 조금은, 우분을 수거해 가지고 물류비, 관내에서만 수거가 되면 큰 문제는 없겠습니다마는, 관외에서 구입해 가지고 오다보니까 그런 야기치 않은 그런 비용이 조금 더 소요가 되는 부분 그런 정도만, 조금만 도와주시면 2016년도에 하여튼 저희가 운영을 해서, 또 앞으로는 지원이라든가 이런 부분 없이도 잘 갈 수 있도록 저희가 그렇게 한번 운영 할 그런 계획으로 있습니다. 2016년도에 도와주십시오.

장유덕위원장

안동축협에서 분뇨를 가져온다고 보고를 하셨지요?
태일

노태일친환경농정과장

아닙니다. 안동에서 가져오는 게 아니고 삼척하고 영주에서 가져오고 있습니다.

장유덕위원장

영주, 봉화 쪽이 안동축협 아닙니까? 관할지역이 안동축협으로 되어 있지 않습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 봉화는 안동축협…

장유덕위원장

맞지 않습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 맞습니다.

장유덕위원장

감사 자료를 이렇게 부실하게 제출하셔 가지고 위원님들 지금 다 보시면 상당히 이렇게 보조금이 안 나가도 된다는 사안으로 인식이 되는 내용입니다.
태일

노태일친환경농정과장

하여튼 내년도에 좀 경영을 잘 해서 앞으로 보조 없이도 이렇게 자생적으로 운영할 수 있는 그런 방법으로 저희가 지도를 하겠습니다.

장유덕위원장

769쪽 농촌인력지원단 운영 현황 및 문제점과 개선방안에 대해서 질의토록 하겠습니다. 백정례위원님.

백정례위원

과장님, 농촌인력지원단 좋은 사업을 하고 있습니다. 그런데 왜 자원봉사센터에서 감시‧감독을 하면서 거기로 넘어갔습니까?
태일

노태일친환경농정과장

인력지원단을 2014년도에는 자활에서 하다가 2015년도에 자원봉사센터로 갔는데 이것을 맡아 가지고 하려고 하는 데가 잘 없습니다. 그러다보니 뭐, 자원봉사센터가 하겠다 해서…

백정례위원

너무 취지하고 맞지 않습니다. 자원봉사센터는 복지과 소속인데…
태일

노태일친환경농정과장

예, 맞습니다.

백정례위원

위압에 의해서 그랬습니까?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다, 예. 아니, 안 맞는데 그래서 내년에는 농협 군지부가 운영을 하게 됩니다.

백정례위원

농협에서 맡으려고 합니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 협의했습니다.

백정례위원

협의했습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 내년에는 군지부가 운영이 됩니다.

백정례위원

물론 농협에서 하면 참 좋은 사업인데, 올해 보니까 봉사센터에 업무가 얼마나 많습니까? 거기에다가 또 농촌인력지원단을 거기에다가 갖다놓고 그분들은 또, 단장은 단장대로 센터장의 감시‧감독을 받아야 되지요, 이게 일이 안 된답니다, 일이 안돼. 어제 마쳤지만 걱정이 많더라고요, 내년에는 또 어디로 갈까? 어떤 과로 또 이사를 갈지, 일관성 있게 좀 해 주십시오.
태일

노태일친환경농정과장

그래서 어려운 가운데에서도 자원봉사센터가 1년간 운영해 주어서 어제 상당히 감사하다고 그렇게…

백정례위원

업무연계가 안 되지 않습니까?
태일

노태일친환경농정과장

맞습니다.

백정례위원

평가는 친환경농정과에서 하고 일상의 업무는 자원봉사센터에서 하고 앞으로는 이런 일이 없도록 해 주십시오.
태일

노태일친환경농정과장

예, 알겠습니다.

백정례위원

이상입니다.

장유덕위원장

그럼 773쪽 저염김치 제조 및 체험시설 추진상황 및 향후계획에 대해서 질의토록 하겠습니다. 과장님 참고로 한 가지만 질의 드리겠습니다. 지금 현재 저염김치 소비촉진하고 운영계획을 만들어 왔는데, 홈쇼핑 60톤 2억 8,680만 원, 지금 현재 홈쇼핑이 한 프로그램이 70분입니다. 방송 계약하면 얼마인지 아십니까, 과장님?
태일

노태일친환경농정과장

아직 거기까지는…

장유덕위원장

1억 원입니다, 1억 원. NS홈쇼핑, TV 홈쇼핑에 시간대별로는 좀 다르겠지만 계략적으로 1억 원 정도 보시면 됩니다. 60톤 나가는데 2억 8,600 홈쇼핑에 돈 다 주는 그런 형태의 판매 계획이에요.
태일

노태일친환경농정과장

여하튼간 저희가…

장유덕위원장

단적으로 한 가지만 제가 말씀드렸습니다. 유통이라는 것은 실질적으로 구체화 시켜야 됩니다. 이렇게 막연하게 홈쇼핑에 60톤 해서 하겠다, 그러면 홈쇼핑에 주는 비용은 어디에서 그러면 공짜로 합니까? 백화점? 다 입점해야 됩니다, 식품브랜드로. 저염김치 자체 브랜드로 못 들어갑니다. 알고 계시지요?
태일

노태일친환경농정과장

예, 알고 있습니다.

장유덕위원장

그리고 온라인 64.9톤 4억 5,800 실적으로 올라와 있는데 정상화 방안은 친환경농정과에서 별도의 방안을 강구하셔야 됩니다. 그냥 민간보조사업이라고 해서 알아서 하겠지, 또는 계획보고 하겠지, 개선안 반드시 강구하겠지 그게 아닙니다. 눈으로 확인하시고 지속적으로 관리‧감독 하셔야 됩니다.
태일

노태일친환경농정과장

저희가 우리 김치공장 보니까 참 어렵더라고요. 하여튼간 이런 부분을 저희도 우려를 많이 하고 있습니다. 하고 있는데 하여튼 열심히 지도를 잘 할 수 있도록 저희가 각별한 노력을 기울이도록 하겠습니다.

장유덕위원장

그리고 단적으로 배추공급 받는데 지역농산물 좋습니다. 품질이 안 좋으면 AT 양재동에 있는 것 거기에서 운반해 온다는 말입니까? 여기 배추 한 포기 생산단가가 얼마입니까? 2,400원, 2,500원대 될 겁니다. AT까지 올라가게 되면 물류비 때문에 못 올라갑니다. 그래서 밭을 갈아엎는 것이고 서울에서 어떻게 가지고 내려온다는 말입니까? 지금 김장철에 배추 한 포기에 얼마 합니까? 3.5㎏ 기준하면 한 4,000원대까지 올라와 있다고 하더라고요?
태일

노태일친환경농정과장

예, 3,000원, 4,000원…

장유덕위원장

지금 시기적으로 좋으니까 배추 값이 상승해 있는데 AT에서 어떻게 물량을 공급받아서 저염김치 원재료를 확보한다고 이렇게 자료를 만들어온다는 말입니까?
태일

노태일친환경농정과장

그러니까 서울에 있는 걸 가져오는 게 아니고 그쪽하고 거기로 들어가는 물량을 받아 가지고 오겠다 그렇게 이해해 주시면 좋겠네요.

장유덕위원장

전체적으로 자료에 대해서 재검토하시고 이 부분에 대해서 지속적인 관리‧감독 하십시오.
태일

노태일친환경농정과장

알겠습니다.

장유덕위원장

이상입니다. 또 질의 있으십니까? 779쪽 도시민(귀농인) 농촌유치 현황 및 지원사업 내역에 대해서 질의토록 하겠습니다.

안순자위원

과장님, 귀농귀촌지원센터가 생겼지요?
태일

노태일친환경농정과장

만들었습니다.

안순자위원

전년도에 만들었지요?
태일

노태일친환경농정과장

예, 그렇습니다.

안순자위원

그런데 왜 전년도보다 올해 예산이 이렇게 줄었습니까?
태일

노태일친환경농정과장

전년도에는 국비… 전년도에는 국비 1년차이고 금년에는 국비예산과 관련된 그런 부분인데, 저희가 뭐 여기에…

안순자위원

국비‧도비사업은 지금 사무장 인건비나 정착자금 지원이 있습니다. 그것은 큰 차이가 없습니다.
태일

노태일친환경농정과장

예.

안순자위원

귀농인 지금 센터까지 지어놓고 여기에서 예산 이것 가지고 어떻게 귀농정착을 시키겠다고 하시는 겁니까? 그리고 제가 전에 과에 한번 질의를 했었는데 주택설계비 지원이 있느냐고 하니까 없다고 하더라고요. 없다고 했는데 지금 보니까 설계비 지원이 2농가가 되어 있네요?
태일

노태일친환경농정과장

그러니까 주택설계비가 있습니다. 있는데 그 당시에 위원님이 말씀하실 때에 확보해 놓은 예산이 소진 되었다는 그런 취지의…

안순자위원

두 농가만 하면, 200만 원입니까? 그게 200만 원밖에…
태일

노태일친환경농정과장

그렇지요.

안순자위원

한 농가가 100만 원씩?
태일

노태일친환경농정과장

예, 100만 원씩.

안순자위원

그러면 전년도에는 어떻게 세 농가가 되었습니까? 전년도에는 이주지원사업 8농가인데, 전년도에는 8농가인데 올해는 어떻게 두 농가밖에 안 됩니까?
태일

노태일친환경농정과장

그러니까 금년도에는 이것을 희망했는 사람이 신축하고자 한 사람이 두 농가가 있었는데 저희가 예산을 편성해 놓고 돈이 설계비가 희망하는 사람이 없게 되면 이런 부분을 이 안에서 다른 사업 부분으로 조정해서 사용하고 그런 부분이 또 있습니다. 희망자가 그렇게 없어서 지원 못한 것이고요.

안순자위원

그런 분들이 귀농을 하겠다, 귀촌을 하겠다 하면 그런 것 홍보합니다. 이사비용도 100만 원 있고 설계비도 100만 원 있다, 주택 수리비도 500만 원 있다,
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

안순자위원

그런데 그렇게 홍보를 하는데 전화하니까 이사비용도 예산이 없다, 설계비도 예산이 없다, 예산을 도대체 얼마나 확보해 놓고 하는데 그렇게 소진되어 버립니까, 일찍?
태일

노태일친환경농정과장

아, 그때 편성되어 있는 예산은 소진이 되어서 아마 그렇게…

안순자위원

그러니까 예산이 너무 적다 이 말입니다. 예산을 확보해서, 자꾸 인구가 줄어들어가고 있지 않습니까? 6만 군민에서 지금 5만 1천여 명밖에 안 되지 않습니까? 이런 부분들이 충분히 우리는 좋은 정착자금이 있고 하다고 얘기를 했는데 이사비용도 예산이 없다, 설계비용도 없다 죽도록 얘기를 해 놨는데 그러면 저희가 얘기한 게 완전히 신뢰성을 잃지 않습니까? “울진군이 왜 그러냐?” 다른 시‧군 인근 시‧군에도 정착자금이라든가 귀농을 위한 정책이 많더라고요. 거기에 걸맞게 우리 군이 더 귀농인이나 귀촌인을 많이 유치할 수 있도록 예산을 더 확보하셔 가지고 하십시오. 내년 예산을 많이, 충분히 좀 편성해 놓았습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 사업이 일부는 국비로 되어 있는 부분은 의무적으로 내려오는 게 아니고 이렇습니다. 각 시‧군에서 계획을 가지고 프로젝트를 가지고 와서 발표를 합니다. 발표를 해서 예를 들어서 중앙에서 전국에 5개소를 선정한다고 그러면 뭐, 금년 같은 경우에는 한 10개 정도가 왔어요. 그래서 사업발표를 해서 잘 하는 데, 그 상위 5개 하고 나머지 뒤에 것은 끊어버립니다, 중앙에서부터. 그러다 보니까 사업이 선정되는데 우리의 의도와 달리 사업이 일부 주는 부분이 있는데 그런 부분은 앞으로 자체 군비로도 할 수 있도록 의회에서도 많이 도와주십시오.

안순자위원

도비로는 정착자금 지원도 3농가 정도밖에 안 되었습니다, 올해는 2농가 이고.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

안순자위원

그리고 사무장 인건비가 좀 지원되고 있고, 다른 것은 국비가, 국‧도비가 오는 것 없지 않습니까?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다. 그리고 아이디어 공모사업이라고 해가지고 이런 부분은 우리가 군 자체사업에다가 별도로 예산을 편성해 놓은 부분이 있고 그렇습니다. 하여튼 뭐, 의회에서도 하여튼간 자체사업이라든가 이런 부분을 예산편성에 많이 도와주시면 좋겠습니다.

안순자위원

아무튼 이사 온 이사비용 같은 경우에도 너무 신청하시는 분들은 아마 처음에 이사올 때 이 비용을 아마 받을 수 있을 것이라고 신청을 했는데 어째서 안 되고 어째서 안 되고, 그 부모가 농사를 얼마만큼 지어야 되고 그런 걸 다 그렇게 하시면 지원받기가 어렵지요. 포기하는 분들이 있더라고요. 제가 여기에 소개를 했는데, 여기를 안내를 했는데 너무 까다로워서 신청을 못하겠다.
태일

노태일친환경농정과장

아, 그렇습니까?

안순자위원

예. 하여튼 적극 나서 가지고 되는 방향으로 해 주십시오.
태일

노태일친환경농정과장

알겠습니다.

안순자위원

계속 안 된다고만 합니까? 그리고 그런 분들이 정착해서 살면서 울진군에 고마움을 느낍니다. 그냥 공짜가 없습니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 알겠습니다. 이사비용 이런 부분은 조금 더 많이 편성할 수 있도록 하겠습니다.

안순자위원

별것 아니지만 오면서 이사비용을 받으면 얼마나 기분 좋겠습니까?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

안순자위원

다시 우리 울진군으로 환원될 수 있도록 그렇게 해 주시고, 그리고 2014년까지는 결혼, 농촌총각 장가보내기 예산이 있었습니다. 600만 원인가, 그런데 2015년에는 편성이 안 된 겁니까?
태일

노태일친환경농정과장

작년에는 없었습니다.

안순자위원

지금 2014년부터 없었습니까?
태일

노태일친환경농정과장

13년도에도…

안순자위원

2013년에는 있었습니다.
태일

노태일친환경농정과장

2013년에도 없었습니다. 이게 몇 년 되었습니다, 못한 지가. 왜냐 그러면 그 사이에 수요가 종전에는 계속 해 가지고 오다가 생각보다는 수요가 그렇게 많지 않더라고요.

안순자위원

줄었지요. 줄었지만…
태일

노태일친환경농정과장

결혼이라는 게 외국의 여자 분들은 나이가 젊은데 우리나라 한국에 있는 분들은 주로 40대, 많게는 50대 이런 사람들이 막 데려오기 때문에 그런 사람들이 결혼해서 가정을 꾸려가면서 정상적으로 가정이 유지가 안 되다보니까 이런 부분에 대해서 결혼하는 걸, 그리고 수요가 많이 없습니다.

안순자위원

수요가 있습니다. 왜 없습니까? 시골 곳곳에 가 보십시오. 양성평등, 아무튼 지금도 요새 문의하는 농촌총각들이 많거든요.
태일

노태일친환경농정과장

있습니다.

안순자위원

많습니다. 그렇지만 군에서 이런 예산을 좀 확보해서 보냈으면 결혼을 시켰으면 하는 그런 바람으로 제가… 아니면 그 사람들 장가 못갑니다. 농촌총각 장가 못 갑니다. 어디에서 옵니까? 누가 옵니까? 군 차원에서라도 한번… 아무튼 정책이 잘 되어서 울진군에 지금 다문화 아이들 아니면 아이들 보기 힘듭니다. 촌에 후포나 울진읍내 같은 경우는 몰라도 온정이라든가 기성이라든가, 제가 그 자료를 보니까 기성면이 제일 많더라고요, 다문화 아이들이, 아기 울음소리 듣기 힘듭니다. 그런 것도 한번 다시 검토하셔서 가능하다면 1년에 몇 사람 정도 보낼 수 있도록 전에처럼 한 600, 3,000만 원이면 한 5명 정도 예산이 계속 2012년까지 지원이 된 것으로 알고 있습니다. 계속 데려옵니다. 데려오기 때문에 장가보내서 어쨌든 인구를 늘려야 되지 않습니까? 잘 사는 사람들은 참 잘 살고 있습니다. 아기 둘셋 낳고 잘 살고 있습니다.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다. 하여튼 우리 사회복지과 부분하고 같이 한번 고려해 보도록 하겠습니다.

안순자위원

예, 이상입니다.

장유덕위원장

783쪽 가뭄대책 추진실적에 대해서 질의토록 하겠습니다.

백정례위원

과장님 기상이변으로 가뭄 때문에 올해 다들 고생 많았습니다. 지금 이평댐이 진척이 어떻게 되어 가는지 알고 있습니까?
태일

노태일친환경농정과장

지금 현재 부지보상 일부 보상 협의하고 있는 중입니다.

백정례위원

주민들의 민원 같은 것은 없습니까? 토지보상관계로.
태일

노태일친환경농정과장

토지보상과 관련해서 특별한 민원이 아직은 접수된 부분은 없습니다.

백정례위원

올해 같으면 이제는 뭐, 워낙 가무니까 관정도 안 되더라고요, 그렇죠? 그런데 이 댐을 빨리 만들어 가지고…
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

백정례위원

하여튼 농사에 차질이 없어야 되는데 혹시나 토지보상 문제로 아마 조금 있으면 민원이 생길 겁니다. 우리 공무원들이 적극적으로 나가서 민원도 해결해 주시고, 특히 저번에 업무보고 때도 얘기했지만 수로, 마지막 수로는 꼭 80% 완공될 때 수로 예산을 좀 더 당겨 가지고 이평에서부터 다천, 정명, 기성들까지 연결되도록 꼭 좀 노력해 주십시오.
태일

노태일친환경농정과장

예, 알겠습니다.

백정례위원

그리고 기양리댐 올해 수로가 내년도 예산에 꼭 반영될 수 있도록 해 주십시오. 30억 원이 올라간 줄 알고 있습니다. 적극적으로 대응 좀 해 주십시오.
태일

노태일친환경농정과장

노력하겠습니다.

백정례위원

이상입니다.

장유덕위원장

799쪽, 추가 보충자료로 보셔야 될 것 같습니다. 울진군 농어업발전기금 조성 현황 및 년도별 지원내역에 대해서 질의토록 하겠습니다.

김창오위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 업무보고 때도 제가 대출상환에 관련해서 자료를 좀 요청했는데, 실명으로 되어 있는 부분들을 가지고 다시 한번 자료를 요청하겠습니다. 업무보고 감사 끝난 후에 다시 한번 자료를 더 요청하고요. 이 생산자단체라면 어디를 칭합니까? 농업을 칭합니까, 아니면 어디를 칭하는 겁니까?
태일

노태일친환경농정과장

농‧수‧축‧임업.

김창오위원

다 들어갑니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 그렇습니다.

김창오위원

현재 우리가 대출을 할 때 연리 몇 %로 했습니까? 연리 없습니까?
태일

노태일친환경농정과장

연리 1% 입니다.

김창오위원

1% 입니까?
태일

노태일친환경농정과장

예.

김창오위원

연리 1% 인데, 지금 현재 상환이 2014년도 2015년도 지금 현재 보니까 19억 2,900만 원을 집행했는데 거기에 대한 상환했는 부분들과 이자에 대한 부분들이 발생된 부분들은 혹시 답변할 수 있습니까?
태일

노태일친환경농정과장

현재 거치기간 중에 있기 때문에 시설자금은, 운영자금은 2년 거치 3년 균분상환, 그러니까 2년 거치기간 중에 있기 때문에…

김창오위원

연으로 상환 균등합니까, 월로 하는 겁니까?
태일

노태일친환경농정과장

연으로 하죠.

김창오위원

연으로 상환 균등합니까?
태일

노태일친환경농정과장

예.

김창오위원

그러면 2014년도에 발생된 부분들은 아직 2년이 안 되었기 때문에 이자와 원금이 상환된 부분들은 해당 사항이 없다, 이 얘기구나.
태일

노태일친환경농정과장

예.

김창오위원

한 14억 원 가까이 남아 있는데 잔액이, 제가 항상 업무보고 때도 말씀을 드렸지만 이것 보면 가진 자들이 보통 사실은 5,000만 원, 7,000만 원, 1억 원 이렇게 대출 집행이 되었는데, 사실은 여유 있는 사람들은 이 돈은 사실 아무 것도 아닙니다. 또 대출 내가는 사람들 보면 대충 보니까 그런데 하여튼 1%를 가지고 자기네들이 어떤 식으로 쓰는지 모르지만 없는 사람들은 사실은 5,000만 원이든 1,000만 원이라는 부분도 상당히 소중한 돈입니다. 다시 한번 말씀을 드리지만 원인이 밭이나 논 그다음에 배 어떤 재산 관계없이 본인 소유로 되어 있다 이러면 대출을 내줄 수 있는 방법은 없는지, 그리고 지금 현재 대출을 낼 때 자격은 어디에서 어디까지인지 그 부분 설명을 부탁드리겠습니다.
태일

노태일친환경농정과장

위원님 말씀하시는 부분은 영세 농가들이 담보 없이 신용으로 대출이 가능하도록 해서 이 자금을 영세 농가도 활용할 수 있도록 해주면 좋겠다 이런 뜻으로 말씀하시는 것 같은데요.

김창오위원

예.
태일

노태일친환경농정과장

원래는 사실 그런 취지를 수용해서 가야 되는 게 맞습니다.

김창오위원

그런데 지금 현재 보면 집행된 부분들은 몇 억씩 재산을 수십억씩 가지고 있는 사람들도 5,000만 원, 7,000만 원, 1억 원씩 내 가는, 연리 1%니까 그 사람들이 이 돈을 가지고 활용을 한다는 얘기지요.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다. 맞는데…

김창오위원

저소득층 분들을 위해서 하고자 한다면 사실은 이 규정을 좀 바꾸더라도 본인이 밭이나 논, 1,000만 원을 가져가더라도 밭‧논 팔아도 이 사람들이 나중에 상환이 못 되었을 때 아무나 해도 충분한 그 돈은 되니까 방법을 그렇게 찾으면 안 되느냐는 얘기지요.
태일

노태일친환경농정과장

지금 현재는 기금을 조성하는 단계에 있기 때문에 기금의 부실화 우려를 방지하기 위한 그런 부분으로 이해를 해 주시고요, 일정부분, 한 50% 이상 정도만 기금이 적립이 되어서 한 7, 80% 정도 되면 그런 부분도 좀 수용해서 할 수 있을 것이라고 생각됩니다. 지금 현재는 그렇게 신용이라든가 이런 대출로 갔을 때에 33억 원, 조성단계에 있는데 기금이 부실이 되어 버리면…

김창오위원

14억 원 남아 있잖아요.
태일

노태일친환경농정과장

예?

김창오위원

14억 원이 남아 있잖아요. 다 집행이 되지는 않았잖아요.
태일

노태일친환경농정과장

남아 있는데 그렇게 신용으로 갔을 때 기금의 부실운영, 부실화될 우려가 있어서 신용대출을 지금 못하고 있는데 앞으로는 향후에는 신용대출을 할 수 있는 그런 방법도 저희가 적극 모색해 보겠습니다.

김창오위원

2016년도에는 그렇게 할 수 있도록 한번 연구를 해 보십시오.
태일

노태일친환경농정과장

검토해 보겠습니다.

김창오위원

검토가 아니고 실질적으로 하세요. 그래야 원전특별지원금을 사실은 농어촌, 농어촌발전기금을 5억 원, 10억 원 해년마다 올라오는데 이렇게 하지 않으면 삭감할 수밖에 없습니다. 집행을 못합니다. 5억 원이든 10억 원이든 저희들은 줄 수 있는 방법은 없습니다. 사실은 이것 아까 과장님 말씀대로 정말 신용대출 저소득층을 위해서 해 주어야 되는데 이 명단을 보면, 이것 보세요, 한번. 이 사람들 재산이 과연 어떻게 되어 있는지? 하여튼 이 부분은 실명으로 되어 있는 부분들을 제가 명단을 자료를 요청할 테니까 그 자료를 다시 한번 요청합니다. 요청하고 끝남과 동시에 자료를 부탁하고요, 하여튼 2016년도에는 정말 저소득층을 위한 어떤 그게 사업이 된다 이러면 저도 적극적으로 어떤 발전기금, 원전특별지원금에 대한 부분들이 올라오면 저도 거기에 대한 부분들이 예산집행 하는데 협조를 하지만 그렇지 않으면 협조를 할 수 있는 부분이 안 됩니다. 그렇게 아시고 2016년부터는 거기에 대한 부분들의 자료를 충분히 저한테 자료를 주시면 검토를 해 보겠습니다. 하여튼 다시 생각을 해 보세요. 한번 다시 생각을 하셔서 정말 저소득층, 어민들, 농민들, 정말 돈 500만 원, 100만 원 없어 가지고 농사를 못 짓는 이런 분들이 있다 그러면 이런 부분들이 발생하지 않도록 한번 적극적으로 10개 읍‧면에 다시 한번 검토해서 해서 남은 돈이라도 활용하세요. 돈을 비축해 가지고 그것을 가지고 어떻게 하겠다 하지 말고 있는 돈은 최대한 활용하고 그다음에 상환, 내년부터는 상환이 되잖아요. 그 돈을 다시 활용할 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
태일

노태일친환경농정과장

하여튼 그런 부분을 저희가 기금을 조성하는 부분과 기금 활용하는 부분 이런 부분에 대해서 오늘 주신 말씀, 하여튼 검토해 보겠습니다.

김창오위원

예, 이상입니다.

장유덕위원장

예, 수고하셨습니다. 803쪽 전원마을 조성현황 및 주택신축 내역에 대해서 질의토록 하겠습니다. 장시원위원님.

장시원위원

과장님, 전원마을 많이 있습니다마는 산포지구 전원마을 조성사업 향후 일정이 어떻게 됩니까? 정말 이렇게 2016년도 3월부터 공사 재계가 가능하겠습니까? 그러면 기반조성 토목이 그러면 100% 어쨌든 공정이 이루어진다고 그렇게 봐야 됩니까?
태일

노태일친환경농정과장

오늘이 마지막 변론, 마지막 심의 날인데, 이게 아마 금년 내에는 공사가 어려울 것 같고요, 현재는 일부 기반 마무리 단계에 있고 진입도로를 포장해야 되는 그런 부분으로 있는데요, 내년에 소송이 종료가 되면 본격적으로 조기에 해서 준공해서 건축이 될 수 있도록 하겠습니다.

장시원위원

안 그래도 뭡니까, 며칠 전에 여기에 31명 중에 한 분인데 서울에 살고 계시는 우리 출향인 인가봐요. 문자, 장문의 문자가 이렇게 왔는데 이 정도 쓰려면 아마 2, 30분 썼을 겁니다 보면요, 이 분이 참 울진군에 대해서 너무나 실망스럽다, 내사랑 울진에서 살고 싶은데 군에서 행정을 제대로 못해 가지고 너무나 분노에 찬다는 이런 내용을 보내주셨더라고요. 이 분도 결론은 빨리 이 부분들이 해결이 되어 가지고 예정대로 집을 지을 수 있었으면 좋겠는데 과연 울진군을 신뢰할 수 있을 것인가? 왜냐 하면 어차피 군에서 토목이라든지 기반시설들은 다 해준다고 약속을 했던 사항들 아닙니까, 맞지요?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

장시원위원

그런데 입주자들 문제도 아니고 군에서 어쨌든 이런 부분들을 사실 이행을 못해 가지고 이 상황까지 온 것 아닙니까, 맞지요? 그러면 오늘 그러면 뭡니까, 판결이 나게 되면 우리 군의 계획은 어떻습니까? 어차피 판결은 어떻게 나는지 대충은 알잖습니까? 그러면 향후에 우리 군에서는 어떻게 이렇게 적극적으로 대응을 할 예정입니까?
태일

노태일친환경농정과장

지금 그 현장이, 오늘 마지막 기일인데 오늘 현장을 최종 아직 확정은 아직 며칟날 판결할지 그것은 잘 모르지만 현장을 좀 손을 댈 수 있도록 해 주면 연내에 손을 댈 것이고 만약에 다음 에 뭐, 판결하는 게 조금 기간이 늘어지게 되면 그때까지는 천상 현재는 손을 댈 수 없는 그런 입장인데, 저희가 조기에 마무리가 되면 현장은 공사를 재개할 수 있는 방법을 적극 모색하겠습니다. 저도 어떻게 쉽사리 말씀, 언제부터 무슨 작업을 어떻게 하겠다고 말하기가 조금 어려운 부분이 없지 않아 좀 있습니다.

장시원위원

참, 너무 이게 안타깝습니다. 맞지요?
태일

노태일친환경농정과장

단지 저희가 입주예정자들한테 한번 안내문 정도는 보낼게요. 해서 조기에, 현재 재판이 진행되고 있는 부분, 그다음에 앞으로 일정이라든가 이런 부분을 설명을 해서 입주예정으로 있는 그런 분들이 궁금해 하시고 속상해 하는 그런 부분, 일정을 좀 안내해서 참고가 될 수 있도록 하겠습니다.

장시원위원

어차피 재판 진행 중인 소송이 진행 중인 상황에서 방금 해 주신 그 답변도 사실 좀 바랐던 답변인데 그렇게라도 해서 지역 입주자들에게 상세하게 알려주었을 때만이라도 그동안 우리 울진군의 불신이 어느 정도 완화가 안 되겠느냐, 사실 그걸로도 많이 부족하겠지요, 맞죠. 그런데 빨리 이 부분들이 완료가 되어 가지고 빨리 일을 해서 거기에 집을 지을 수 있었으면 좋겠다는 분들, 하여튼 다들 분노가 이제는 극에 달해서 체념입니다, 체념 이제는요.
태일

노태일친환경농정과장

안타깝고 저희들도 죄송한 부분도 없지 않아 있습니다.

장시원위원

이것은 울진군에서 입주예정자들에게 공식적인 사과부터 해 가지고 정말 이것은 무릎 꿇고 빌고 빌어도 이것은 해결이 안 될 정도의 심각한 우리 행정의 불신을 보여주는 한 단면이라고 생각합니다. 거기에 대해서는 과장님도 공감하시지요?
태일

노태일친환경농정과장

하여튼 송구스럽습니다.

장시원위원

알겠습니다. 이상입니다.

장유덕위원장

823쪽 유기견 관리 계약 및 현황에 대해서 질의토록 하겠습니다. 예, 장시원위원님

장시원위원

과장님, 다른 타 지자체에서는 중성화수술 쪽으로 많이 사업을 전환하는 것 아시지요?
태일

노태일친환경농정과장

예, 일부 하는 걸로 알고 있습니다.

장시원위원

그리고 여기 유기견 우리 군과 관리계약을 하고 있는 수의사분을 만나도 본인들도 안락사 시키는 것 참 힘들고 괴롭대요. 그래서 예정된 기간이 10일입니까, 15일입니까? 아까 10일이라고 했지요?
태일

노태일친환경농정과장

현재 10일 범위 안에서 하는데 10일에서 15일 그런 정도로 관리하고 있습니다.

장시원위원

그런데 보통 동물 죽이기가 쉽지 않아 가지고 어떤 때는 15일, 한 달, 그 이상도 이렇게 보호를 하고 있는다고 그러더라고요. 그래서 이분의 바람이 어쨌든 수술할 수 있는 그 사업도 같이 병행해 주었으면 좋겠다, 지금 개체수를 아무리 줄이고 줄이고 해도, 그렇다고 해도 막 안락사 시킬 수는 없는 것 아닙니까, 맞죠? 그래서 우리도 어차피 생태관광도시로 우리가 이렇게 지칭한 이런 상황이라고 한다면 중성화수술 쪽으로도 일부분은 전환을 했으면 좋겠습니다. 그것은 과장님도 늘 그렇게 생각하고 계셨던 부분들 맞지요? 아닙니까? 그것은 공감하시지 않습니까?
태일

노태일친환경농정과장

저희도 뭐, 위원님 생각은 공감은 합니다마는 지금 두수가 계속 늘다 보니까 그거를 중성화로 해결하기는 조금 현재 어려움이 없지 않아 있거든요.

장시원위원

물론 100% 다 그렇게 할 수는 없지만 일부 그렇게라도 조금씩 사업을 그렇게 진행을 해 가지고 어차피 뭡니까, 모니터링을 어차피 해야 됩니다. 생각 같아서는 우리나라가 후진국이면 어떻게 총이라든지 어떻게 해서 다 현장에서 다 그렇게 죽일 수 있는 그런 상황은 아니지 않습니까? 어차피 안락사를 시키거나 중성화수술 이 부분밖에 없잖아요?
태일

노태일친환경농정과장

예, 그렇게 했을 때의 문제는 비용이 추가로 소요되는 부분인데…

장시원위원

결국 비용이 문제죠.
태일

노태일친환경농정과장

예, 비용이 문제거든요. 하여튼 저희가 당초예산에는 그런 부분을 계획하지 못했는데 추경에 그런 부분을 한번 고민해 보도록 하겠습니다.

장시원위원

예, 그것은 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태일

노태일친환경농정과장

알겠습니다.

백정례위원

위원장님, 잠깐만요.

장유덕위원장

예, 백정례위원님.

백정례위원

결국은 과장님, 길고양이 개체수 조절을 위해서 중성화사업을 하는데 서울시 같은 경우도 지금 한 약 20만 마리 정도 된답니다. 그래 가지고 서울시장도 길고양이 급식소도 만들고 공원에다가 여러 군데 급식소 만들어 가지고 하고 MOU 체결해 가지고 구 하고도 하고, 지금 울진도 고양이 때문에 심각합니다, 심각해.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.

백정례위원

쓰레기를 못 내놓을 정도예요. 그러니까 우리 군도 발 빠르게 움직여 주십시오.
태일

노태일친환경농정과장

알겠습니다. 저희도 고민해 보겠습니다.

백정례위원

이상입니다.

장유덕위원장

장시원위원님.

장시원위원

과장님, 그 내용은 아시지요? 전에도 한번 얘기를 했습니다마는 결국은 어차피 자기 영역이 있지 않습니까, 고양이들도 맞지요? 고양이들은 자기 영역이 있기 때문에 다른 고양이가 그 영역 안에 침범이 사실 잘 안 되지 않습니까, 맞지요? 그래서 음식물 쓰레기 요즘 철망을 해 가지고 좀 덜하기는 합니다마는 그래도 보면 고양이가 쓰레기를 많이 뒤지고 해서 굉장히 주변도 불쾌하고 전에 용역을 주어 가지고 요일 외에는 치우지 않기 때문에 더욱 더 지저분한 상황 아닙니까, 맞죠?
태일

노태일친환경농정과장

예.

장시원위원

그래서 전에도 말씀드렸습니다마는 근남에서도 오히려 쓰레기 버리는 곳에다가 고양이 밥을 좀 주니까 오히려 그 주변이 더 깨끗하더라, 오히려 다른 고양이들이 다 같이 몰려와서 밥을 먹는 줄 알았는데 또 그것도 아니라고 그러더라고요, 자기 영역이 있기 때문에. 그래서 참 쉽지 않습니다마는 우리 군도 좀 그런 사업들도 한번 병행을 해서 시범적으로 해서 어느 게 더 효과적인지, 이런 부분들은 물론 중성화 수술이라든지 기타 모든 것을 다 큰 틀속에서 이렇게 정리를 해서 가야겠지요, 맞죠, 그것은요? 그래서 길고양이 이런 부분들을 좀 관리하는데도 어차피 농정과에서 할 수밖에 없는 사업이니까 다른 지역에서 하고 있는 그런 사업들도 보면서 벤치마킹해서 우리 실정에 맞는 그런 형태의 관리도 필요할 거라고 생각합니다. 그렇게 꼭 좀 해 주시기 바랍니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 저희가 아직까지 거기까지는 고민을 못했습니다마는 한번 고민해 보겠습니다.

장시원위원

왜냐 하면 이 사업이 올 한해, 앞으로 몇 년 안에 종결이 될 사업 같으면 모르겠지만 앞으로 지금 천적이 없는 이런 상황 속에서는 앞으로 10년, 20년 앞으로 계속 이 부분들은 점차 확대되면 확대되지 줄지는 않지 않습니까? 이 사업은 계속 또 해야 될 사업이기 때문에, 그래서 이제부터라도 어떤 게 개체수를 줄일 수 있는 최상의 방법인지 강구해 보는 것이 맞지 않겠나 싶습니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 하여튼 이 위탁보호하시는 이분도 하여튼 저한테도 개인적으로 예산이 적다고 계속 얘기를 많이 하거든요. 그런 부분인데 하여튼간 여러 가지로 저희가 방법도 강구해 보겠습니다마는 예산을 당초에 이렇게 반영하지 못했던 그런 부분은 추경에 고민을 한번 해 보도록 하겠습니다.

장시원위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.

장유덕위원장

동팔지구 액비저장조, 835쪽입니다. 질의토록 하겠습니다. 황유성위원님.
유성

황유성위원

오늘 과장님, 팀장들도 마찬가지일 것이지만 실력이 없어 가지고 이 자리에 힘들어하는 게 아니고 자리가 힘들게 합니다. 이해를 해 주시고, 또 끝까지 웃음으로 답변해 주셔서 고맙습니다마는, 2011년도 9월 29일이라고 되어 있네요. 그때 과장님께서는 어디에 계셨지요?
태일

노태일친환경농정과장

2011년도에 농정과에 있었습니다.
유성

황유성위원

그 위치가 어디였습니까?
태일

노태일친환경농정과장

친환경농정과장…
유성

황유성위원

과장이었습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

무엇을 얘기하느냐 하면, 그때 국민권익위원회 농림환경운영과 조사관이 정모씨하고 그대 부군수가 김중권 씨로 되어 있네요? 그렇지요?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

이 자료를 기억하지요?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

여기에 보면 액비저장조하고 연관되는 문제지요? 돼지 그때 매몰하고 했을 때 추후 보상한다는 내용이잖습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

본인이 그때 과장이었어요.
태일

노태일친환경농정과장

맞습니다.
유성

황유성위원

그런데 이 내용을 거기에 동팔지구에 있는 문제는 돈 분을 지금 말하잖아요. 탱크 속에 있는 것, 돈 분을 말하는데 분이 문제가 아니고 돈 분은 요가 문제지요?
태일

노태일친환경농정과장

그렇지요. 요만 처리되면 분은…
유성

황유성위원

분은 아무 문제가 없는데, 요가 문제인데, 보면 한 탱크당 200톤짜리도 있고 있는 것 같은데, 지붕이 덮여있는 것은 웬만하면 요가 증발되어 가지고 별로 없어요. 그 지붕이 안 되어 있는 게 우수로 인해서 심각한 문제를 야기하고 있는 것 같은데 지금 여기에 본 위원은 이런 생각을 해 봤어요. 원래는 올해 정도에 벌써 끝이 나야 됩니다. 그런데 예산을 빌미로 자꾸 미루어 가는데 이것은 아니잖아요, 그렇지요? 당초에 했던 약속대로 했다면 작년에 벌써 끝났어야 될 일이었는데 올해까지 미루어 왔고 또 많다 보니까 2017년까지 하겠다, 예산편성 빨리 하세요. 빨리 해야 되고, 또 무슨 문제가 생기느냐 하면, 아까 경축순환자원화시설에 오겠다고 하는데 퇴비 만들 때 처음에 당초에 수분 몇 % 만듭니까? 70% 기준이지요, 그렇지요? 그래서 발효과정을 거쳐 50% 이하로 내는 게 1등급 퇴비인데, 지금 당장 다른 것을 싣고 오게 되면 수분이 들어가야 되잖아요. 그러면 그쪽 것을 빼오면 됩니다. 이 예산 충분하거든요. 그리고 밑에 분이 남는 것은 톱밥을 사주어서 그 농가가 직접 처리하도록 하자, 아주 좋은 방법인데 내가 농가를 몇 농가를 만났어요. 자, 그러면 요를 처리해 주고 분 남은 것 톱밥 가지고 탱크 깨가지고 뜯어내자, 좋다 합니다. 하루라도 빨리 치워야 되니까. 이게 발효과정만 거치게 되면 퇴비잖아요. 완벽한 퇴비잖아요.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

그러니까. 이게 뭡니까, 그 퇴적물이 산업폐기물이 아니잖아요? 그렇지요? 방법을 연구해 가지고 내년 상반기에 끝냅시다.
태일

노태일친환경농정과장

제가 보고를 좀 드리겠습니다.
유성

황유성위원

예.
태일

노태일친환경농정과장

엊그제 회의를 했습니다. 회의를 했는데, 지금도 농가에서 요만 처리를 해 주면, 우리가 요를 처리할 수도 있는데 현재 요를 처리할 수 있는 업체가 없습니다, 현재 시스템 안에서는. 옛날에는 해양투기도 하고 이랬는데 지금은 그게 안 되거든요. 그래서 천상 요는 농가에서 처리를 해 주어야 됩니다. 요만 처리만 되면 분은 그것은 뭐, 처리하는데 크게 어려움이 없습니다.
유성

황유성위원

농가가 뭘 원하겠어요? 요를 처리해 주고 분을 달라하는 얘기 아닙니까?
태일

노태일친환경농정과장

그런데 요는 처리업체가 없기 때문에 농가에서 요를 처리해야 됩니다. 그래 농가에서 요만 처리해 주면, 그래서 2년 이내에, 내년하고 내년에 한 반 하고 2017년에 한 반을 처리해 주겠다 이렇게 협의가 되었습니다.
유성

황유성위원

시간이 없기 때문에 이것은 우리 다음에 한 번더 검토를 해야 되고, 일단은 어떤 방법이 되었든 더 놓아두면 안 되겠다. 더 놓아두면 우수 때문에 요가 더 많아질 수 있습니다.
태일

노태일친환경농정과장

맞습니다. 그럴 수 있습니다.
유성

황유성위원

호미로 막을 것을 가래로 막는 우를 범할 수 있으니까 빠른 시간 내에 처리를 좀 해 주시고요. 위원장님, 이왕 얘기한 김에 하고 싶은 마지막 얘기 다 해도 되겠습니까?

장유덕위원장

예.
유성

황유성위원

내년도 친환경농정과에서 국‧도비를 확보한 게 160억 원 됩니까?
태일

노태일친환경농정과장

예, 그렇습니다.
유성

황유성위원

그런데 올해보다 한 21억 원을 더 많이 확보를 했다, 상당히 고생을 많이 했는데, 과장님 울진군에 2014년 12월 31일 현재 농업인구가 몇 명입니까?
태일

노태일친환경농정과장

농업인구 가구 수로는 약 5,000가구 조금 덜되고요, 1만 2,000명에서 1만 3,000 정도 그렇게 보고 있습니다.
유성

황유성위원

과장님 잘 알고 계시네요. 4,657호에 농업인구는 1만 608명입니다. 조금 줄었다고 보는데, 그러면 아까 우리 동료위원님도 얘기했지만 5만 남짓 되는데 1만 명 같으면 몇 %지요?
태일

노태일친환경농정과장

한 22% 됩니다.
유성

황유성위원

20%인데, 과연 이것 확보하고 군비 이 정도 만들어 가지고 SOC사업은 누구 것이 낫고 엄격히 따져봐야 되겠지만 농업인에게 20%의 예산을 편성하는 게 맞는데 계속 베이스에서 낮다 보니까 작년 대비 얼마 증감했습니다, 작년 대비 얼마 증감했습니다만 계속 떠들어 왔다는 얘기입니다. 그래서 군수님께서 말씀하신 시정연설 내용을 보면 831억 원인 22.7%를 농림, 해양, 수산 부분에 투자를 하겠다, 우리가 농업인이 20% 미만인 것 같으면 수산업이 한 13% 되지요, 어업인이? 그러면 33%에 임업농가가 있습니다. 40%에 육박하는데 겨우 831억 원을 써놓고 내가 다 했다, 농업인들 때로 보면 많은 우리 군민들이 농업인들이 거져 가져가는 것 같다, 이거는 앞으로 심각한 문제인데 그래 좀 해 주고 오늘 토론 겸 해도 되겠습니다. 왜냐 하면 우리가 너무 그 동안에 감사 자리지만 한번 뒤돌아볼 수 있는 기회가 별로 없었다, 이래서 우리 농업인들에게 한번 자긍도 좀 주어야 되고, 또 농림부서에 있는 사람들이 이걸 챙겨야 되고 그래야 된다고 보고, 이만한 예산을 따오기까지 출장 내역서를 내가 다 받았잖아요, 그죠? 무슨 군의원이 할짓 없이 출장내역서나 받겠나 이렇게 말씀할지 몰라도 군의원이 오죽 답답했으면 출장 내역서를 요구 했겠습니까, 노태일 과장님 이번에 온지가 4월초에 부임을 했습니까?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

4월 2일부터 현재까지 관내에 110건에 773시간 플러스 3일, 관외에 19건에 38일에 플러스 17시간입니다. 그러면 과장님께서 이 자리에 오신지가 올해 240일 중에 날 수로 따지면 150일을 출장 간 것이에요. 물론 오후에 간 것도 날 수로 따졌습니다. 한 건당 했기 때문에. 그렇다면 그 많은 시간을 출장 갔음에도 불구하고 우리 농업인들이 왜 노태일 과장을 본지가 오래 되었다 말할까요? 또 뿐만 아닙니다. A팀장 1월 2일부터 현재까지 관내 158건에 7일 플러스 937.5시간, 관외에 52일에 19시간, 어제 밤에 제가 잠을 안자고 이걸 다 두드려 봤는데 친환경농정과에 직원이 몇 명이지요?
태일

노태일친환경농정과장

저를 포함해서 현재 21명이 근무하고 있습니다.
유성

황유성위원

자, 20명이라고 칩시다. 한 사람이 최소 800시간씩 가고, 플러스 30일 이상을 갔어요. 그러면 곱하기 20을 하면 얼마나 갔겠어요? 그런데 고작 아까 얘기한 1만 608명에게 왜 농업인들에게 출장을 안 오냐고 얘기가 나올까요? 계산을 해 보면 한 사람 앞에 4, 5시간 손잡고 있어야 될 시간인데. 본 위원은 이런 생각을 했어요. 제대로 된 소통을 안 했다, 죽 훑어보고 왔다, 그죠? 그래서는 안 되잖아요, 그리고 특히나 축산 관련 부분에 대해 가지고 우리 군 관내에 억대 부자가 몇 명이지요?
태일

노태일친환경농정과장

우리가 축산 관련해서…
유성

황유성위원

아니, 전체 농업인 중에?
태일

노태일친환경농정과장

우리가 전체 농업인 중에 억대부자 한 30여 명쯤 됩니다.
유성

황유성위원

30명 되지요?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

그중에 상위가 몇 명이 어디에?
태일

노태일친환경농정과장

상위가 거의 한 70% 정도는 전부 다 축산부분입니다.
유성

황유성위원

축산이지요?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

그러면 축산계에서 뭘 합니까? 상위 70%가 그 축산 부분의 억대부자인데 울진 조건으로 보면 더 많이 만들 수도 있잖아요. 그렇지요?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

그리고 농업기술센터에 축산계가 없는 곳이 그래 많지 않은 데 또 없어요. 그렇다고 친환경농정과 축산계에서 지도도 하고 지원도 하고 혼자 다 할 수 있어요. 불안한 여건이지만 어떻게 보면 호기를 만난 그런 상황이라고 볼 수도 있다 이 말이에요.
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

그런 부분을 축산계를 활성화시켜 가지고 제대로 일을 할 수 있게끔 해 주어야 되지, 언제까지 이렇게 내둘거예요, 언제까지? 그래 아까 키토산한우 만든다 하는데 홍천한우가 몇 마리 가지고 시작했습니까?
태일

노태일친환경농정과장

횡성한우.
유성

황유성위원

아, 횡성한우 몇 마리 가지고 시작했습니까?
태일

노태일친환경농정과장

글쎄요, 제가 구체적으로…
유성

황유성위원

브랜드 하나 만들려면 7,000마리가 넘어야 돼요. 그런데 1,500마리 가지고 얘기를 하고 있지요? 이것도 많다고 하는 축산인, 주위에 그런 사람이 있어서는 안 되잖아요. 1,500마리인데 하루에 10마리 잡아 팔면 돌아갑니까? 그러면서 무슨 브랜드예요? 백화점에 납품하다가 한 달 하다가 끊겨버렸는데, 백화점에서 계속 계약을 하겠어요?
태일

노태일친환경농정과장

기본적으로는 우리가 1만 두 정도 되는데 숫자를 조금 지금보다는 우리가 기본적으로는 2만 두 정도로 늘리는 게 가장 급선무라고 그렇게 판단하고 있습니다.
유성

황유성위원

그래 해 주셔야 됩니다.
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

그래 해 주시고, 추곡수매 오늘 거의 마지막으로 평해농협을 마지막으로 하고 있는 것 같은데, 지금 가장 문제가 저겁니다. 포대 수매와 톤백 수매인데, 포대수매에는 40.3㎏쯤 넣잖아요, 그죠?
태일

노태일친환경농정과장

예.
유성

황유성위원

그런데 저도 이장할 때부터 들어 봤는데 요새 40.3㎏ 드니까 50㎏ 넘는 것 같아요. 그러면 무거워서 못 든다는 얘기잖아요, 그렇지요? 저도 이렇게 못 드는데 농업인이 이것 들 수 있을까? 톤백으로 바꾸어야 되지요?
태일

노태일친환경농정과장

앞으로 방향은 그래 가야 됩니다. 지금도 그렇게 가고 있습니다.
유성

황유성위원

바꾸어야 됩니다. 그런데 국가가 지금 800㎏ 기준을 합니까?
태일

노태일친환경농정과장

그렇습니다.
유성

황유성위원

600㎏로 낮추면 안 됩니까?
태일

노태일친환경농정과장

현재는 800㎏로 하고 있습니다.
유성

황유성위원

그래서 그것을 건의를 한번 해 보세요. 정부가 다 옳다고 생각하면 안 됩니다. 지금 600㎏ 하게 되면 집집마다 있는 50마력 트랙터 가지고 톤백을 다 들 수 있습니다. 800㎏ 하면 지게차가 못 들어요, 트랙터가 유압이 터져버려요. 그러면 지게차를 다 사야 되는데 매상하기 위해서 지게차를 살 수도 없고 그렇다고 그 지게차를 농업기술센터에 임대차 거기에 사줄려고 하니까 사고 나면 지게차 운전면허가 없어서 사고처리가 안 되잖아요. 그러면 트랙터를 사야 되는데 그러다보니 600㎏로 낮추어야 되겠다, 그러면 600㎏로 낮추어 주게 되면 600㎏면 15포 들어가잖아요?
태일

노태일친환경농정과장

맞습니다.
유성

황유성위원

15포 단위로 끊기 때문에 소규모 농가가 매상하기에 15, 15씩 끊기 때문에 딱 맞다. 그렇지요? 그래서 상부로 건의를 하라는 얘기입니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 적극 건의하겠습니다.
유성

황유성위원

그것은 반드시 해 주어야 됩니다.
태일

노태일친환경농정과장

알겠습니다.
유성

황유성위원

그리고 한 가지만 더 할게요. 아까 동료위원이 가뭄대책 얘기를 했는데 가뭄대책이 우리만 생기는 게 아니잖아요, 그죠? 가뭄대책을 다른 데 맡기지 말고 농업에 관련된 가뭄대책은 예비비도 따올 생각하지 말고 여기에 갖다 두세요. 일부 예비비, 가뭄대책을 친환경농정과에 편성해 놓음으로 해서 못쓰면 반납하면 되잖아요, 그죠? 바로 적재적소에 쓸 수 있게끔 그래 좀 처리를 해 주시고, 지금 다른 이웃에도 그런 것을 좀 하려고 하는 것 같은데 지금 환경 기후변화에 능동적으로 대처하려고 그러면 생수 그런 문제는 그쪽 부분에서 알아서 할 일이고 농업관련된 부분들은 친환경농정과에서 총대를 메고 해 주어야 되겠다, 그것도 사전에 파달라고 하기 전에 좀 점검을 해 보고 또 근간에 한 5년 동안 태풍이나 큰 비가 안 오다보니까 어떻게 보면 복 받은 곳이지만 내년에 제대로 온다면 5년간 피해 없던 게 한꺼번에 새로 날 수가 있습니다, 점검이 안 되었기 때문에. 그래서 구석구석 점검을 해 가지고 일을 마무리시켜 주시기 바랍니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 하여튼 오늘 주신말씀 중에 하여튼 저희가 돈 분 처리하는 부분은 그것은 현재 2016년도 내년에 한 반 처리할 수 있도록 예산에…
유성

황유성위원

내년에 끝내주세요.
태일

노태일친환경농정과장

하여튼 지금 현재 그런 식으로 계획하고 있다는 부분 말씀드리고요, 그다음에 예산확보와 관련해서 저희가 앞으로 많은 노력을 기울이겠습니다. 그리고 출장 부분과 관련해서는 글쎄요, 뭐 부족한 게 많아서 여러 사람을 좀 만나고 해야 되는데 미흡한 부분이 있는 것 같습니다. 출장 가서 앞으로 많은 사람들 만나서 지금보다는 출장과 관련된 그런 부분에 오해가 없도록 하도록 하겠습니다. 그리고 추곡수매 부분과 관련해서는 저희가 건의하겠습니다. 건의하고 아마 가뭄대책 부분은 제도권 안에 있는 예비비라든가 이런 부분을 군수님께서 충분히 그 예산을 가뭄대책 하는 데 부족함이 없도록 배려를 해 주시고 이러니까 저희가 하여튼 농가들의 어떤 긴급성이라든가 시급성 이런 것을 감안해서 더 열심히 하도록 하겠습니다. 많이 좀 도와주십시오, 의회에서.
유성

황유성위원

농업 관련된 부분에 근무를 하다보면 사실 물에 밀가루 넣어 가지고 물 타면 여기에 라면이 안 나오잖아요. 5년 내지 10년을 끊임없이 하는데 사람들이 그것 기다려주지 않습니다. 그러나 우리 농업인들은 그걸 기다리면서 일을 하잖아요. 그래서 전자에 내가 말씀을 드렸습니다마는 여기에 근무하시다가 퇴임을 하시고 나면 다른 공무원보다 그래도 군민들이 아주 반갑게 대합니다. 훗날도 한번 생각하고 또 오늘 입장이 바뀌어지면 우리 의원들보다 과장님한테 더 질타를 많이 할 거예요. 역지사지라고 생각하시고 늘 고맙게 생각합니다. 이상입니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 열심히 하겠습니다.

장유덕위원장

수고하셨습니다. 과장님, 장시간 고생하셨습니다. 아까 우리 백정례위원님께서 농촌인력지원단 관련해서는 방안을 강구해 주시고 또 지역에서는 농어촌인력지원단이 조성이 되어야 되는 것 아니냐 이래서 어업인 지원방안도 같이 마련하는 대책 한번 수립을 해 보십시오. 그리고 다행인 것은 자원봉사센터에서 관리하는 게 농협으로 간다 그러면 혹여 어업인 농촌인력단도 구성이 되면 수협하고 그런 형평성도 맞추시고 그것은 어차피 계획을 새로 세워서 장기적 안목에 의해서 농어업인력추진단 쪽으로도 한번 가능성은 있지 않습니까? 어업인들도 외국인 근로자들 하고 있지만 종합적인 이런 일손부족 현상은 똑같이 일어나고 있습니다. 그다음에 우리 안순자위원님께서 농촌 귀농 관련해서 지원사업 그게 홍보도 중요하지만 원스톱 처리해서 귀농‧귀촌하시는 분들이 어떤 자료, 어떤 부분을 신경 써서 자료라든가 이런 걸 만들어서 사업에 채택이 되어야 되는지 이런 부분을 원스톱 처리를 할 수 있게 부탁드리고, 김창오위원님께서 안 그래도 농어업발전기금 이것은 당연히 수요자 측에서 사업계획서를 신청할 때 적정성 검토 중요합니다. 그래서 이 농어업발전기금은 우리 햇살론도 많이 하고 있지 않습니까, 정부에서 정책사업으로, 그런 민생관련 아주 최고 진짜 필요한 자금을 활용해서 일어설 수 있고 기반을 잡을 수 있게 특단의 강구를 좀 한번 해 보시면 가능할 것 같습니다. 그다음 황유성위원님께서 종합적인 말씀을 하셨는데, 농업과 어업과 임업관련해서 군수님 시정연설하실 때 그 예산에 계속사업이라든가 이런 부분도 다 포함이 되어 있어서 그렇게 보고가 되었을 겁니다. 그러면 친환경농정과장이 해양수산과 그리고 산림녹지과 그리고 우리 친환경농정과 3개 과에 예산 배정된 것 그리고 계속사업 관련해서 그 비율을 정확하게 데이터를 만들어서 아까 말씀하셨는데, 830억 원이었습니까?
태일

노태일친환경농정과장

831억 원입니다.
유성

황유성위원

예, 831억 원에 대한 각각의 농업과 어업과 임업분야에 대한 세분화된 예산배정을 한번 가져와 보십시오. 그러면 친환경농정과 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다.
태일

노태일친환경농정과장

예, 하여튼 열심히 하도록 하겠습니다.
유성

황유성위원

다음 과 시간, 그리고 점심시간이 있습니다. 13시 30분까지 정회코자 하는데 위원님 생각은 어떻습니까? 한 시간입니다. 그러면 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다. - 산림녹지과 -

「좋습니다」하는 위원 있음

12시28분 감사중지

13시30분 감사계속

장유덕위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 산림녹지과 소관에 대해서 행정사무감사를 실시 하도록 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 지방자치법 제41조 제4항 및 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항의 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 산림녹지과장께서는 일어서서 선서를 하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 다음 서명 날인한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 만약 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 선서 또는 증언을 거부할 때는 관계 규정에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 거짓증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 산림녹지과장님 선서하여 주십시오.
광민

전광민산림녹지과장

“선서, 본인은 울진군의회 행정사무감사특별위원회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조, 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2015년 12월 1일 산림녹지과장 전광민

장유덕위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 산림녹지과 자료 순서에 의해서 산림녹지과님의 설명이 있겠습니다.
광민

전광민산림녹지과장

(2015년도 행정사무감사자료 설명)

장유덕위원장

산림녹지과로부터 행정사무감사 보고가 있었습니다. 그럼 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 질의순서는 공통사항부터 세부적으로 질의를 하도록 하겠습니다. 산림과 공통사항 4쪽, 2014년 행정사무 감사 시 일반사항에 대해서 질의토록 하겠습니다.

남은경위원

위원장님.

장유덕위원장

예, 남은경위원님.

남은경위원

고생 많으십니다. 여기 2번에, 4쪽 2번에 그때 브랜드화 개발용역 제품 사진하고 결과 보고는 받았습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예.

남은경위원

그러면 그게 지금 어떻게 진행되고 있어요? 결과만 나와 있어요, 아니면 제품이 출시되고 있어요?
광민

전광민산림녹지과장

제품은 저희들이 상품화시키기 위해서 여러 가지로 노력을 합니다. 그런데 지금 현재는 제품이 되고 이런 것은 없습니다. 안 그래도 오늘 금강송 목공예품은 목공예협회에 줘서 계속 개발을 합니다. 하고 있는데 아직까지 상품까지는 못하고 있는 게 현실입니다. 물론 작은 것 조그마한 것은 지금 개발을 해서 상품화되고 된 것도 있습니다만 아직 판매까지 이런 것은 없고 지금 현재 우리 금강송 숲길 거기에서 지금 도마라든가 그런 것도 생산해 내고 있습니다.

남은경위원

안 그래도 도마는 인기가 많더라고요. 여기 외부에서 주부관광단이 오고 이러면 도마를 어떻게 공동으로 구매할 수 없나 이런 문의도 오고 이러는데, 목공예품 이런 것들을 그냥 안만 내놓지 마시고 꾸준히 해서 작은 것부터 시작해서 출시할 수 있도록, 판매가 안 되더라도 출시를 해 가지고 외부에서 오는 군을 방문하는 분들이나 이런 분들한테 알릴 수 있는 그런 기회를 한번 만들어 주십시오.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

남은경위원

이상입니다.

장유덕위원장

57쪽, 각종 사업 설계변경 등 공기연장 및 공기연장 사업현황 및 사유에 대해서 질의토록 하겠습니다. 제가 한 가지 질의 드리겠습니다. 사업관리, 그러니까 감리용역 1년 내에 조정을 할 수 있는데 지금 현재 5,200만 원을 변경을 하셨네요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 5,200만 원 맞습니다.

장유덕위원장

그러면 물가변동지수에 따른 조정에 관한 기준은 기획재정부나 정부에서 예시 기준이 내려오지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그것은 매년 내려옵니다. 단가가 매년 내려오는 데 조정을, 단가를 맞춥니다.

장유덕위원장

제가 여쭙고 싶은 것은 에코리움이 국비가 들어 온 이런 연차사업 아닙니까? 최소한 5년, 6년의 장기사업인데, 이것은 물가변동지수에 의한 설계변경이 당연히 업체 측에서는 요구를 할 것이고 그 요구에 따라서는 당위성이 있기 때문에 변경을 해 주는 부분인데 그러면 여기에 따른 국비반영 여부에 대해서는 어떻게 가능합니까?
광민

전광민산림녹지과장

이것은 지침에 국가변동에 대해서는 항상 매년 하도록 되어 있고 그런 것은 국비 올 때 다 반영이 됩니다. 나중에 최종 마무리 지어서 할 때, 정산할 때 되면.

장유덕위원장

국비라는 게 우리가 만약에 에코리움을 400억 원이라는 국비를 확보해서 한다 그러면 나중에 이것이 설계변경 그런 사유에 의해서 410억 원이라든가, 10억 원정도는 별도로 예산확보를 할 수 있다는 얘기입니까?
광민

전광민산림녹지과장

그것은 저희들이 이것 같은 경우는 3대문화권사업으로 하는데 이제 문체부에서 합니다. 우리가 사업을 하면서 계속 거기하고 정산을 합니다. 정산 조정하고, 또 예비비가 좀, 예비비를 보유한 게 있습니다, 이런 상황을 대비해서.

장유덕위원장

예, 알겠습니다. 156쪽 사회단체보조금 울진금강송세계문화유산등록추진위원회 관련 질의토록 하겠습니다. 황유성위원님.
유성

황유성위원

과장님, 걱정이 되어서 묻는 말이에요.
광민

전광민산림녹지과장

예.
유성

황유성위원

금강송의 한반도 생육 최후연도가 언제쯤 된다고 생각하십니까?
광민

전광민산림녹지과장

일부 사람들의 어떤 규정된 학술 이런 것은 아닙니다만, 일부에서는 앞으로 우리나라도 한 50년 그렇게 본다는 얘기도 있는데 대부분의 사람들은 뭐, 기후변화에 따라 변화는 있을 수 있지만 더 지속된다고 그렇게들 말하고 있는 것으로 알고 있습니다.
유성

황유성위원

50년, 학술적으로 50년이 남았는데 울진지역이 더 빠를 수도 있고 또 등고선을 따라 보면 50년이 남았는데 우리가 이렇게 막대한 투자를 한다 어떻게 생각하십니까?
광민

전광민산림녹지과장

저희들이 보면 유산등록이라는 것이 기존에 있던 것이 사라지는 것 그런 부분에 대해서 보존을 하기 위한 하나의 세계의 노력이라고 보시면 됩니다.
유성

황유성위원

그런데 그게 유네스코에 유산등록을 하는 데는 그런 의미가 있다고 봅니다마는 그 외에 솔직한 말로 입만 떼면 금강송이다, 그렇지요? 입만 떼면.
광민

전광민산림녹지과장

맞습니다.
유성

황유성위원

그렇지요?
광민

전광민산림녹지과장

예.
유성

황유성위원

산림과 그러면 금강송 밖에 생각이 안 날 정도로 문제가 있다, 어째보면 조정해 볼 필요가 안 있겠습니까?
광민

전광민산림녹지과장

저희들은 지금 우리 울진이 생태문화관광도시를 지향해 가면서 거기에 가장 큰 브랜드가 울진의 브랜드가 금강송이 아니겠느냐, 물론 송이, 대게 그런 것도 있습니다마는 지금은 우리 국내 사람들에게 인지가 되는 것이 금강송이 상당히 인지가 많이 되고 있습니다.
유성

황유성위원

가장 높다고 본다?
광민

전광민산림녹지과장

예.
유성

황유성위원

반달곰이나 수달은 영구보존이 가능합니다. 어떤 방법으로든 종을 확장시키고 개체수를 늘리고 할 수 있는데 이 소나무는 끝이 나거든요, 그렇지요? 언젠가는.
광민

전광민산림녹지과장

그래서 저희들도 재선충이든 산불이든 거기에 최우선적으로 금강송 유전자 보호림이 있는데 그런 쪽에는 최우선적으로 하고 국가도 우리 산림청도 그 부분에는 공감을 하고 있습니다. 울진에 금강송만은 지켜야 된다는 데 같이 공감을 하고 있습니다.
유성

황유성위원

선진국의 예를 들어 보면 산불이라든가 이런 것 때문에 낙엽활엽수를 식재를 하면서 경제성 수종으로 자꾸 바꾸어 나가잖아요, 그렇지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 맞습니다.
유성

황유성위원

그러고 있는데 우리는 역행하지 않나 하는 생각이 들고 또 이걸 돈으로 환산해 가지고 이만큼 살 수야 있겠습니까마는 적절하게 조절할 생각도 있지 않나 이래 생각이 됩니다.
광민

전광민산림녹지과장

저도 위원님 말씀에 공감합니다. 그래서 저희들 금강송 유전자 보호림 이런 데는 적극적으로 보호를 하고 그 외에 산림이나 이런 데 대해서는 경제림이라든가 어떤 가치가 있는 주택이 들어온다든가 펜션이 들어온다든가 이럴 때는 저희들이 과감하게 산지 허용을 해 주고 있습니다, 지금 현재도.
유성

황유성위원

예, 이상입니다.

장유덕위원장

다음은 일반사항입니다. 411쪽 울진금강송 웰빙산업화 육성사업의 세부정산내역에 대해서 질의토록 하겠습니다.

남은경위원

위원장님.

장유덕위원장

예, 남은경위원님.

남은경위원

짧게 한 가지만 질의해 볼게요.
광민

전광민산림녹지과장

예, 알겠습니다.

남은경위원

앞으로 여기에다가 더 투자합니까?
광민

전광민산림녹지과장

더 투자는 없습니다. 이것은 향토 사업으로 공모사업으로 된 사업이 되어 놓으니…

남은경위원

이게 끝입니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, ’14년까지, 끝입니다.

남은경위원

예. 우리도 이 제품 그때 뭐, 몇 개 우리 사무실로 와 가지고 사용해 봤는데 더 투자를 안 하셔야 될 것 같더라고요.
광민

전광민산림녹지과장

산림조합이 이 사업에 돈도 좀 투자가 많이 되었는데 잘 할 수 있도록 저희들도 지도하겠습니다.

남은경위원

예, 기왕 투자했으니까 투자했는 만큼 성과를 낼 수 있도록 옆에서 많이 도와주십시오.
광민

전광민산림녹지과장

예, 고맙습니다.

남은경위원

이상입니다.

장유덕위원장

과장님 제가 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 향토 사업으로 하더라도 사업성이라든가 이런 부분에 대해서 그래도 산림조합의 역할이라든가 지금 현재 향후 이런 제품의 판매 전략이라든가 상당히 미약하다는 말씀을 드리고, 브랜드 런칭을 통해서 좀 이렇게 우리 금강송에 대한 2차 상품을 개발해서 전국 또는 전 세계에 유통할 수 있는 그런 원대한 내용을 좀 사업계획에 포함하는 것도 주문합니다. 주문하고, 꼭 금강송을 가지고 미용이나 향장제품뿐만 아니고 실질적으로 중국시장을 뚫기 위한 황사라든가 미세먼지 이런 지역에 가장 청정지역이 울진 아닙니까? 그래서 금강송을 활용한, 또 금강송의 추출액, 솔잎에 있는 그런 특성과 황산화 물질을 이용한 마스크개발이라든가 또는 개발할 수 있는 조건은 잘 갖추어져 있는데 유통이라든가 마케팅이 너무 이렇게, 어떻게 보면 허약한 그런 부분이 있는 것 같습니다. 상당히 보완의 필요성이 있다는 말씀을 드리고, 그리고 또 향토 사업으로 하더라도 일정 군비가 대응 투자가 되고 이런 부분은 지속적인 개선안을 산림조합에 요구를 하셔야 됩니다. 이게 단발성으로 끝날 일이 아니고 연계사업으로 또는 마케팅이 되어서 당초 사업계획서 제출한 대로 가능한지, 또 그리고 거기에 대한 부분이 부풀려져 있는지 이런 부분도 지도‧점검 확실하게 부탁드리겠습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

장유덕위원장

그러면 485쪽 금강송 에코리움 추진현황 및 향후 운영계획에 대해서 질의토록 하겠습니다.

장시원위원

위원장님.

장유덕위원장

예, 장시원위원님.

장시원위원

과장님, 어쨌든 점점 공정률이 높아져 가는데요, 이렇게 운영계획은 어떻습니까, 지금은요?
광민

전광민산림녹지과장

저희들 운영계획 그것 아까 앞에 요약분 한번 보시면…

장시원위원

운영계획도 있습니다마는 운영계획대로만 된다면 문제가 없지만 사실 그대로 안 될 것 같고 어차피 우리 울진군 실정에 맞는 그런 운영계획들 그걸 기본으로 해 가지고 우리 실정에 맞게끔 여러 가지 조정이라든지 기타 보완 이런 부분들이 필요하지 않겠습니까?
광민

전광민산림녹지과장

저희들 운영계획에 대해서는 계속 보완해 나가겠습니다. 물론 지금 집을 짓는 것도 중요하지만 집을 다 지었을 때 운영을 어떻게 할 것인지 그것도 굉장히 중요한 사항이기 때문에 저희들도 계속 벤치마킹도 하고 지금 계획 나온 것도 갖고 검토하여 보완을 해 가지고 차질 없도록 그래 노력하겠습니다.

장시원위원

우리는 특별회계가 있기는 하지만 임광원 군수가 이제 군수를 하면서 시설물들이 참 많습니다, 지금요. 엄청납니다. 어쨌든 전임 군수 때 만들어 놓은 여러 가지 시설물도 있지만 지금 스카이버드카부터 해 가지고 기타 이런 부분들 그다음에 에코리움 기타 해서 너무나 많은 시설물들을 만들고 있습니다. 앞으로 군에서 골프장까지도 직영해서 하겠다는 여러 가지 사업계획들이 워낙 많은데요, 물론 짓는 것이 야 돈이 있으면 짓지만 만들고 난 이후에 운영에 대한 이런 부분들 굉장히 이것은 10번, 100번 강조해도 지나치지 않다라는 얘기는 그것은 과장님도 공감하시지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 저도 적극적으로 공감하고 있습니다.

장시원위원

이 에코리움을 이렇게 우리가 만들고 난 이후에 정말 운영계획에 대해서는 건물이야 짓는 것이야 돈이 좀 있으면 빨리 짓는 것이고 없으면 늦게 짓는 것이고 하겠지만 운영계획만큼은 과장님이 정말 철저하게 하셔야 됩니다. 만약에 하다가 좀 막히고 좀 어려움이 있으면 잠시 공정률을 이걸 연기를 하더라도 운영과 공정률이 같이 맞추어 가야 되지 운영계획은 미비하고 준비가 안 되어 있는데 공정률만 맞추어서 빨리 짓고 나와버리면 그것 짓고 난 이후에 여러 가지 공백이 생겨버리면 또 문제점이 생길 것이라고 생각을 합니다. 그것은 과장님 운영주체를, 운영을 어떻게 할 것인지, 운영주체는 누구인지 거기에 맞추어 가지고 어느 정도 기본적인 일은 시작을 하고 나서 어느 정도 가서는 운영에 대한 그런 것을 가지고 뭡니까, 좀 건물들을 완성해 가는 이 부분 반드시 필요합니다. 그것은 다른 데 벤치마킹 갔다 와도 그것은 공감하시지요, 과장님?
광민

전광민산림녹지과장

예, 저희들도 그래서 금강송에코리움 같은 경우에는 올 금년 초에 1월 달에 우리 시설이 발주가 되었는데 운영계획도 지금 같이 진행하고 있습니다, 그런 부분을 염려해서. 그리고 지금 용역 결과 나온 것을 보면 향후 한, 운영했을 경우에 뭐 그것은 수치상입니다마는 10년 후면 정상적으로 운영이 되리라고 믿고, 또 그다음에 그것을 어떻게 할 것인가, 직영을 할 것인가 공단에 줄 것인가 아니면 위탁을 하는 게 나은가 이런 부분에 대해서도 지금 저희들 운영계획에, 위탁 쪽으로 지금 그런 쪽으로 나오고 있습니다. 그런 것은 최종적인 것은 아직까지 저희들 더 검토하여 시행하도록 하겠습니다.

장시원위원

과장님, 어차피 용역을 줄 때 우리가 어차피 과업지시서 나갈 것 아닙니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.

장시원위원

분명히 우리 군에서 어떤 식으로 하겠다 대충 그런 방안들은 나와 있는 것 아닙니까? 전혀 없이 무조건 용역사에 100% 맡기는 것은 아니잖아요?
광민

전광민산림녹지과장

그런데…

장시원위원

아니, 군의 입장은 어떻습니까?
광민

전광민산림녹지과장

저희들 입장은 위탁하는 것이 바람직하지 않나 그렇게 생각합니다.

장시원위원

맞습니다. 그렇기 때문에 더욱 더 이 운영계획이 좀 더 빨리 나왔어야 되고 또 운영계획을 어느 정도 결정을 한 이후에 이런 부분들이 진행되는 것이 맞았다고 생각을 하고요, 지금부터라도 운영계획에 대해서는 급합니다. 어차피 사실 안은 나와 있는 것 아닙니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.

장시원위원

그걸 자꾸 시간을 끌어가지고 해 본들 아무런 소용이 없습니다. 먼저 그런 운영계획 용역결과를 빨리빨리 확인해 가지고 또 서로 협의해 가지고 거기에 맞는 운영할 수 있는 위탁을 맡을 업체가 있는지 이런 것도 같이 알아보면서 병행을 해야 되지 절대로, 전에 군수님도 전에 뭡니까, 우리 의회에서 그런 얘기를 하지 않았습니까? 돈이 많다고 해서 무조건 그 돈에 맞추어서 지을 것이 아니라 우리 실정에 맞게끔 규모를 축소해도, 축소하는 것이 맞다고 그 얘기는 과장님도 그때 들으셨지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 저도 그래 알고 있습니다.

장시원위원

다른 사업보다 이 금강송에코리움 사업에 그 얘기가 꼭 적용이 되어야 한다고 생각을 하고요, 하여튼 그런 마음으로 이 일을 계속해 주시기 바랍니다.
광민

전광민산림녹지과장

위원님 염려하신 뜻을 저희들이 다 반영해 가지고 차후에 운영하는 데 문제가 없도록 그래 해 나가겠습니다.

장시원위원

하여튼 10년 뒤에 이렇게 흑자가 날 것이라는 그런 얘기를 하지만 이런 계획들은 최악의 상황, 안 된다는 전제 하에서 준비를 해야만 되지 그렇게 된다는 계획을 가지고 하면 그에 따라서 추진하다 보면 안 될 가능성이 더 안 많겠습니까? 하여튼 분명히 어쨌든 10년 뒤에 그날 현장 방문해서도 그 얘기를 했습니다마는 10년이 지난 다음에 우리 의회에서 이런 부정적인 이런 생각이 잘못되었다 왜 그때 그런 소리를 했느냐고 핀잔을 받고 뭡니까, 그런 소리를 좀 들을 수 있었으면 좋겠습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 열심히 준비하겠습니다.

장시원위원

예, 그래서 10년이 지난 다음에 “보세요, 우리 얘기가 맞았지요?” 라는 이 얘기보다는 오히려 반대로 “우리 집행부의 얘기가 맞았지요.”라는 그 소리 반드시 좀 들을 수 있도록 과장님이 좀 노력해 주시기 바랍니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

장유덕위원장

과장님 에코리움 중장기적으로 또 기존에 금강송 진짜 자생지역 중에서도 부존자원이 가장 많은 지역에 위치하고 있습니다. 그래서 저는 이 하드웨어 시설사업은 그렇게 큰 중요성 비중은 다룰 필요가 없고 향후 여기에 오시는 고객의 타깃이 어디인지 이런 부분 설정이 가장 중요하고, 또 외부의 유사 사례를 보면 제천에 리솜이라든가 많은 휴양시설이 분양이라든가 이런 부분이 계획대로 안 되는 바람에 유명인들과 런칭을 해서 와서 거기에 힐링케어시스템으로 가고 있는 그런 추세입니다. 그래서 우리가 중장기적으로 이렇게 시설사업이 완료가 되면 이런 부분에 대해서는 반드시 좀 세분화시킬 필요가 있다, 금강송이다, 그리고 금강송 자생지역이다 라고 그 자체 홍보 가지고 막 이렇게 고객을 유치할 수 있는 그런 어려운 사정도 있습니다. 그래서 시니어, 주니어 이런 힐링케어 프로그램을 유명인들과 지금이라도 접촉을 많이 하십시오. 그래서 단, 장소는 이쪽으로 제공을 해 주고 거기에 따른 치유하는 데 그런 참가자들은 자체적으로 다 운영이 되고 있더라고요, 보니까. 그래서 이런 걸 하나하나 체계적으로 시스템화 시키면 여기에 있는 부존자원하고 그리고 하드웨어 이 시설 잘 되어 있지 않습니까? 그러면 어느 지역보다 경쟁력을 가질 수 있고 더군다나 접근성도 좀 나아진다고 하니 아무튼 이쪽 부분은 상당히 전망이 밝다는 그런 저는 개인 예상을 합니다. 하여튼 과장님 이 부분에 대해서는 지속적으로 관심을 가지시고 장기적 안목에서 부탁드리겠습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다. 저희들 안 그래도 지난번에 홍천에 갔을 때도 거기에 운영하는 본부장도 만나 가지고 향후 울진에 이렇게 개발을 했을 경우에 같이 한번 참여할 수 있느냐 그러니까 자기들도 이것 하는 것과 과정을 한번 지켜보고 참여하는 방안도 한번 검토해 보겠다는 그런 의견도 받았습니다. 그뿐만 아니고 우리가 운영하는 데 있어서 적임자를 찾을 수 있다면 그쪽으로 적극적으로 우리가 할 수 있도록 노력하겠습니다.

장유덕위원장

리솜은 한 2,000억 넘는 민자투자입니다. 알고 계시지요?
광민

전광민산림녹지과장

예.

장유덕위원장

그래서 지금도 뭐, 제가 알기로는 휘청휘청하고 있다는 얘기를 듣고 있습니다. 493쪽 석산개발 신청․허가 내역 및 민원발생현황에 대해서 질의토록 하겠습니다. 예, 황유성위원님.
유성

황유성위원

매화면 덕신리에 있는 토석장 말이죠, 매화면 덕신리에 하나이지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 하나입니다.
유성

황유성위원

최초 신청일자가 2010년이었습니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 최초, 제가 알기로 2010년으로 알고 있습니다.
유성

황유성위원

그때 신청면적이 이만큼이었는데 지금 이만큼 다 개발이 되었습니까, 어떻습니까?
광민

전광민산림녹지과장

아직까지 잔여물량이 남았습니다. 그렇기 때문에 기간연장 신청을 하려고 하는 겁니다.
유성

황유성위원

그래 연장신청을 안 받아줄 수가 없잖아요?
광민

전광민산림녹지과장

기존 저희들 방침은 기존에 이미 허가가 난 지역에 대해서는 법상 아니면 주민들하고 협의만 되고 그러면 대부분 내주는 편입니다. 신규는 좀 억제하는 편이지만 기존에 하던 것은 기간을 조금 해 주는 편입니다.
유성

황유성위원

해 주어야 되는 게 원칙이 맞지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 맞습니다.
유성

황유성위원

이런 게 나가 주어야…
광민

전광민산림녹지과장

그런데 저희들도 최고 우선적으로 생각하는 것이 주민들하고 협의를 최우선적으로 생각을 합니다. 그런 걸 해결을 다 하고 들어오도록…
유성

황유성위원

지역에 건설이라든가 이런 원가계산에 있어서 내주는 게 맞는데 그게 백번 지당한 말씀 맞습니다. 맞는데, 민원인들하고 당초에 약속이 좀 다른 것 같아요, 그죠?
광민

전광민산림녹지과장

당초 약속은 저희들이 다는 파악을 못하지만 대부분 파악은 하고 있습니다. 그래서 주민들의 요구사항이 안 이루어졌을 경우에는 저희들 사무실에 들어와 가지고 이러 이러한 협의가 된 것이 안 지켜지고 있다고 얘기합니다. 그러면 회사 측을 불러 가지고 이런 협의를 빨리 하도록 권장하고 있습니다. 저희들 그게 법적인 사항은 아니다 보니까 강요는 할 수 없는데 권장을 해서 해결토록 하고 있습니다.
유성

황유성위원

근본적인 문제는 진입로 문제잖아요, 그죠?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.
유성

황유성위원

진입로 문제인데, 25톤 트럭이 요새 25톤만 싣는 게 아니잖아요? 최소 40톤 정도를 싣고 가는데 옛날 블록형식의 집이나 담들이 40톤이 움직이는 지척에 있으면 금이 안 갈 수가 없습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 맞습니다.
유성

황유성위원

그러면 그걸 우리 행정에서 중재를 하든가 조치를 해야 하는데…
광민

전광민산림녹지과장

그래서 저희들도 처음 허가를 받을 때 왜 그것 주택 가운데로 도로를 냈는지 모르겠고요, 처음부터 아예 돌아가는 길을 냈으면 좋겠다 생각하고 이번에 새로 저거하는 데도 주민들하고의 어떤 협의가 안 되고 있는 도로를 우회도로를 좀 내 가지고 하는 방안도 검토하라고는 얘기했는데 그것도 여의치 않은 모양입니다, 회사 측에서는.
유성

황유성위원

사업주가 제대로 참 경제적으로 윤택하면야 우회도로를 낼 수 있겠지만 그러지도 못하는 입장 같은데 적절한 중재가 있어야 될 것 같아요.
광민

전광민산림녹지과장

예, 중재를 해 가지고 주민들한테 피해가 안 가도록 노력하겠습니다.
유성

황유성위원

그래야 건설경기에 이런 일이 없어 가지고 또 원가계산이 자꾸 높아지고 이러면 그 부분에도 상당한 문제가 생기니까 전반적으로 충분히 검토를 해 가지고 처리를 해 주시기 바랍니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

장유덕위원장

예, 수고하셨습니다.

백정례위원

잠깐만요.

장유덕위원장

예, 백정례위원님.

백정례위원

올여름에 매화면에서 군수님과 예산 관련된 주민들과 대화시간에 그 동네 이장님께서 군수님한테 직접 이걸 연장신청을 해 주면 안 된다고 그 얘기를 아십니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 알고 있습니다.

백정례위원

그런데 그 자리에서 군수님이 너무 안일한 답변을 해 가지고 주민들이 더 분노를 하고 있는 거예요, 지금. 그렇잖아요? 민원을 최고 중요시해야 되지 않습니까, 법은 법이지만?
광민

전광민산림녹지과장

물론 저희들이 행정을 집행함에 있어서는 법이 우선시 되고 그다음 주민들의 어떤 의견이 굉장히 중요시합니다. 법의 규정에 버금가게 중요시하는데, 보면 주민들하고 협의하는 과정에서 이렇게 보면 회사 측에도 개인별로 다 협의를 못하는 것 같습니다. 그것은 또 그래 할 수 없는 부분이고, 일정 부분 보면 또 협의가 된 부분들도 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 그것은 개인까지 다 우리가 협의를 하도록 그것은 그렇게까지는 우리가 지도를 못하는 그런 형편이 있습니다.

백정례위원

대부분 마을 대표가 거의 많이 하고 있잖아요, 주로 보면 이장이나 노인회장 분들이 몇몇이 모여 가지고.
광민

전광민산림녹지과장

예, 저희들 보통 그러면 마을 같은 경우에는 마을의 이장, 새마을지도자, 부녀회장, 개발위원 이런 분들의 동의를 받아 가지고 들어왔을 때 주민들의 의견이 협의가 되었다고 그래 판단합니다.

백정례위원

그렇지요. 특히 소음하고 먼지 때문에 제일 애로가 많더라고요. 거기에 한번 주변에 가보십시오. 저희들도 풍력발전단지 때문에 올라갔는데 아스팔트 도로가 안 보일 정도로 지금 먼지가 이만큼 쌓여있어요.
광민

전광민산림녹지과장

예, 저희도 몇 번 갔다 왔습니다.

백정례위원

봤지요?
광민

전광민산림녹지과장

몇 번, 주민들의 고충도 저도 느끼고 있고 그래서 지금 허가가 기간연장 허가가 들어와 있는데 계속 검토를 하고 있는 중입니다.

백정례위원

기성은 최근에 났네요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 최근에 났습니다. 8월 달에, 8월 30일 날 났습니다.

백정례위원

안 그래도 망양주민들이 하는 말이 허가난 여기하고 철도공사 발파하는, 터널 발파공사하고 너무 가까이 있다, 바로 옆에 또 가스 중간저장시설이 있는데 굳이 여기를 허가내 주어야 되겠나 하는 얘기가 나오던데 어떻습니까?
광민

전광민산림녹지과장

여기는 우리가 뭐, 석산허가가 나고 돌도 저거지만 여기에 하려고 하는 업체가 레미콘회사입니다. 그러다보니 육상골재를 하고 난 뒤에 거기에 토사를 성토를 해야 되는 그런 부분까지 포함된 계획입니다. 그래서 지금 보면 남부도 가면 어디 흙을 가져오려고 하면 흙을 마땅히 가져올만한 데가 많지 않습니다. 그쪽은 저희들도 몇 번 가봤는데 주민들하고의 거리 이런 것은 좀 상당히 떨어져 있고 아까 도시가스 있지만 그것하고도 큰 지장은 없을 것으로 생각을 합니다. 일단 첫째는 그쪽은 민원발생 이런 것은 좀 별로 없는 걸로 알고 있습니다.

백정례위원

민원은 좀 민가하고 떨어져서 덜할 것 같더라고요. 본 위원도 거기에 갔다 왔는데 아무튼 민원이 없도록 신경 좀 써주십시오.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

장유덕위원장

497쪽 소나무재선충병 이동단속초소 현황과 근무자현황에 대해서 질의토록 하겠습니다. 장시원위원님.

장시원위원

과장님, 매년 이렇게 지적되는 얘기입니다마는, 2016년도에는 어떻습니까, 2014, 2015년도 비교했을 때 근무 이런 환경들이 좀 확대됩니까, 똑같습니까?
광민

전광민산림녹지과장

올해 국비를 상당히 확보를 좀 많이 했습니다. 국비확보를 올해 2억 원을 확보했습니다. 예산은 확보를 했기 때문에 저희들이 필요하다 그러면 인원을 더 충원시키는 방안과 그리고 근무도 실질적으로 또 23시 이후에는 그렇게 차량들이 다니는 저게 없기 때문에 근무 그런 것도 한번 판단을 해 보도록 하겠습니다.

장시원위원

그런데 과장님, 전에 새벽에 차가 뭡니까, 저쪽에 어디입니까, 왜 이렇게 되었는지 모르겠지만 삼척 쪽에 보면 차가 계속 대기하고 있는 차도 많더라고요. 왜 대기하고 있는지는 모르겠지만 밤늦은 시간에…
광민

전광민산림녹지과장

아마 그럴 겁니다. 대기하는 것은 우리가 반출할려고 하면 해당 지자체에서 반출증을 받아야 되는데 그걸 받지 못해서 대기하는 차라고 보고요, 저희들도 지난번에 철도에 나갈 때 보면 계속 대기한 게 그런 사유입니다.

장시원위원

그래서 도로가 옆에, 그러니까 그런 부분들이 과장님 말씀대로 그런 사유 때문에 이렇게 기다리고 있다면 다행이지만 여러 가지 우리가 뭐, 도둑도 법이 있지만 그렇게 죄를 지으면 벌을 받는 줄 알면서도 계속 죄를 짓듯이 소나무 반출 이런 부분들도 물론 허가대로 반출하는 경우도 있겠지만 불법으로 반출하는 그런 부분도 분명히 있을 것 아닙니까, 과장님. 그렇겠지요?
광민

전광민산림녹지과장

저도 그렇게 없다고는 얘기를 못하겠습니다.

장시원위원

그러면 예산이 국비가 2억 원이 확보가 되었다고 하면 좀 할 사람이 없으면 모르겠지만 할 사람들이 있다면 24시간 하는 부분들도 필요하다고 생각을 합니다. 우리 금강송 아까 전에도 얘기했듯이 우리 울진군 하면 금강송, 그런 브랜드가치를 가져간다면 이 부분 굉장히 소홀히 해서는 안 되지 않습니까?
광민

전광민산림녹지과장

이 부분은 이동단속초소는 국비가 지원하기 전에 울진군에서 먼저 산림청이 하기 전에 우리 울진군에서 먼저 우리 금강송을 지키기 위해서 우리 군비로서 시작한 사업입니다. 그러다보니 산림청이 따라온 형국인데 앞으로는 국가에서 지원도 해 주고 이러니까 앞으로 이것은 확대하는 방안 이런 걸 검토하겠습니다.

장시원위원

우리 과장님이 예산팀장을 하실 때 청도군에서 재선충 관련해 가지고 국비지원을 받았는데 우리는 계속 모르고 있지 않았습니까? 그런데 어쨌든 이제는 그래도 확보 많이 해 주셔서 고맙습니다. 이 부분은 강조해도 지나치지 않기 때문에 계속 이렇게 말씀드리고, 하여튼 간에 매년 조금 조금씩 이런 부분들은 확대해서 할 수 있도록 해 주시고요.
광민

전광민산림녹지과장

예.

장시원위원

그리고 이 소나무 관련해 가지고는 대형화물차 검문소 거기에 검문대상은 아니지요?
광민

전광민산림녹지과장

검문대상은 아니고 무게, 무게 이런 것은 하지, 아직 소나무 때문에 거기에서 근무를…

장시원위원

아니 소나무 무게 때문에 이렇게 안 됩니까, 왜냐 하면 어쨌든 정확하게 무슨 일이 생겼을 때 어쨌든 추적 이런 부분들이 필요하지 않습니까? 맞지요? 그런데 23시 이후부터 09시까지는 어쨌든 사각지대에 놓일 수밖에 없는 이런 상황들인데 하여튼 뭐 과장님 본 위원이 어떤 의미로 얘기를 하는지는 과장님도 충분히 아실 것 같기 때문에 그렇게 보완 좀 해서 재선충이 울진군으로 유입 안 되도록 해 주시고요. 왜 이 얘기를 계속 드리느냐 하면 영덕이라든지 봉화 쪽에 굉장히 많이 접근해 왔기 때문에 오히려 어떻게 말하면 지금 비상상황이라고 생각합니다.
광민

전광민산림녹지과장

맞습니다. 저희들도 경상북도 내에서도 14개 지자체가 걸려 있고 특히 포항, 경주 같은 경우에는 상당히 심각한 수준이고 가깝게는 우리 영덕까지도 우리 경계와 10㎞밖에 안 떨어진 경계까지도 침투했는데, 또 그렇습니다. 재선충이 소나무 이동에 따른 그것만이었으면 어떻게든 막을 건데 또 이것만의 문제는 아닌 것 같습니다. 예를 들어서 목재가 들어온다든가 화목 목재로도, 또 집 짓는 데 들어오고, 우리가 지금 정확하게 이게 어떻게 전파되고 이런 경로를 우리도 모르고 산림청도 아직까지 정확하게 모르는 것 같습니다. 그렇다보니 저희들이 뭐 이동단속초소도 운영을 하고 그러는데 하여튼 최선을 다하도록 하겠습니다.

장시원위원

재선충 이동단속초소는 저는 예방 차원, 또 경각심 차원 이런것도 있다고 생각합니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.

장시원위원

아무래도 포항에서 요즘 뭐, 집들이 다 벽난로가 많아가지고 포항지역에서도 장작나무가 많이 온다고 그러더라고요. 거기에 묻혀서 올 수도 있습니다, 과장님 말씀대로. 그런데 어쨌든 재선충 이런 부분들을 현수막도 좀 많이 걸고 그게 있음으로 해 가지고 여러 가지 경각심 예방 차원을 놓고 본다면 여기에 투자되는 2억 플러스 우리 군비 이런 부분이 결코 낭비예산은 아니라고 생각을 하기 때문에 재차 강조를 드립니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

장유덕위원장

과장님, 여기 지역을 보면 군계, 그러니까 봉화군하고 영덕군하고 경계, 그다음에 영양군하고의 경계 이렇게 되어 있는 것 같은데 도 경계는 그러면 강원도하고 경계지점은 삼척에서 하고 있지요?
광민

전광민산림녹지과장

지금 거기에는 산림청에서 초소를 그쪽 경계에 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

장유덕위원장

그러면 그분들은 삼척에서 파견된 분들이에요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 삼척 국유림에서…

장유덕위원장

국유림에서 온 분들이에요?
광민

전광민산림녹지과장

그렇지요.

장유덕위원장

그러면 우리 울진군으로 들어오는 나무라든가 이런 목재관련 단속을 하는 것이고 반출하는 것은 삼척에서 또 터치를 하는 것이고, 감시하고 그래 되어 있습니까?
광민

전광민산림녹지과장

다른 곳은 어떻게 운영하는지 모르겠습니다마는 거의 우리와 비슷하게 초소를 운영하는 걸로 알고 있습니다.

장유덕위원장

그래서 반드시 삼척시에서 삼척국유림관리소 그쪽에서 예산을 일정 부분 활용을 하더라도 그래도 군에서 파견된 근무자가 나가면 또 예찰활동도 더 이렇게 강화될 수 있으니까 거기 근무자에 한 명 정도, 보니까 두 명, 세 명씩 이렇게 근무하는데 기준은 제가 이렇게 확인을 못하겠습니다마는 최소한 울진군에 이런 근무자 분이 한 분 정도는 근무를 해야 된다, 삼척국유림관리소와 협의를 한번 해 보십시오.
광민

전광민산림녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

장유덕위원장

그분들을 못 믿는 것은 아니지만 그런 예찰활동에 이런 부분에 명분도 중요하니까 그런 부분 협의를 한번 해 보십시오.
광민

전광민산림녹지과장

안 그래도 일전에 우리가 산불하고 재선충 때문에 울진군 국유림에서 울진국유림, 삼척국유림, 그다음에 영주, 영덕, 그다음에 인근에 같은 지자체 해 가지고 대책회의를 한번 했습니다. 이런 부분도 같이 적극적으로 협조하기로 협의를 했습니다.

남은경위원

위원장님.

장유덕위원장

예, 남은경위원님.

남은경위원

추가질의 한 가지 더 하겠습니다. 우리 여기 15년 동안에 적발사례 건은 있습니까?
광민

전광민산림녹지과장

지금까지는 저희들이 고사목이 생기고 이러면 검증의뢰를 합니다. 우리 경상북도환경연구원이나 산림과학기술원 그렇게 하는데 아직까지는 발생된 어떤 것은 없습니다, 울진군에.

남은경위원

다행이네요, 아직 발생 건수가 없어서.
광민

전광민산림녹지과장

인근으로 보면 우리, 봉화, 영양, 그다음에 삼척 이쪽으로는 아직까지 안 되고 그다음 저쪽으로 영주 쪽으로 가면 안동, 포항, 영덕, 경주 이런 식으로 지금 발생이 되어 있습니다.

남은경위원

예, 철저한 단속 부탁드리고 뒤쪽에 보면 초소근무자 중에 같은 초소인데도 임금이 다른데 이것은 시간 때문입니까, 아니면 이유가 무엇이죠?
광민

전광민산림녹지과장

이것은 아마 근무일수의 차이지 금액 단가는 똑같이 적용합니다.

남은경위원

근무일수는 위에 근무기간…
광민

전광민산림녹지과장

그분이 결근, 못 나왔다든가 이런 게 있어 가지고…

남은경위원

그러면 여기에 근무시간을 보면 8시간 2교대인데, 이게 14시간이잖아요. 그러면 이것을 어떻게 나누세요?
광민

전광민산림녹지과장

그것 담당자가 답변을…
담당

담당

직원 제가 답변드리겠습니다. 세 사람이 근무를 하는데 6시까지 두 사람이 근무를, 이게 주5일 근무제 때문에 이렇게 인력을 탄력적으로 운영을 하게 되는데, 일단 교대근무자가 5시 되어서 교대를 하게 되면 그분이 11시까지 근무를 했습니다. 야간은 1.5배로 근무시간을 쳐주기 때문에 결국은 1일 8시간이 되는 겁니다.

남은경위원

그러면 이것을 좀 탄력 있게 해 가지고 시간을 늘린다든가 해 가지고 세 사람이 급여가 똑같아지도록 그런 방안은 없어요? 그러면 3교대를 한다, 여기 3교대는 없잖아요, 2교대잖아요?
담당

담당

직원 예, 2교대입니다. 지금은 2교대로 들어갑니다.

남은경위원

2교대를 하면 뭐, 한번 야간인 사람은 주간으로 가고 그렇게 되는 것이에요?
담당

담당

직원 그게 주5일 근무제 때문에 또 한 사람은 쉬는 날도 있고…

남은경위원

아, 쉬어야 되고. 그러면 하루 16시간을 근무하는 사람도 있겠네요? 2교대인데… 아, 3조 2교대예요?
담당

담당

직원 예, 결국 3개조가 되겠지요.

남은경위원

아, 3조 2교대네, 알겠습니다. 이상입니다. 저는 또 급여를 조금 평준화하게 높여주었으면 하는 뜻으로 여쭈어 봤습니다. 이상입니다.
광민

전광민산림녹지과장

이런 것은 지침에 얼마 주라고 예산편성지침의 단가가 적용됩니다. 그래 그 단가 이상 줄 수도 없고 거기에 맞추어 줄 수밖에 없는 그런 것들입니다.

남은경위원

일단 환경이 개선되어야 예방에도 좋고 그러니까 철저한 지도 부탁드리겠습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 감사합니다.

남은경위원

이상입니다.

장유덕위원장

505쪽, 제13회 울진금강송송이축제 평가서 별도의 자료가 이렇게 파일이 되어 있는데, 이게 맞습니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 맞습니다.

장유덕위원장

과장님, 금강송송이축제 평가결과만 가지고 보고하는 게 아니고 개선책도 같이 이렇게 제시가 되었으면 좋겠고, 기존에 우리가 목적에 맞추어서 세부 행사계획을 잡고 하지 않습니까?
광민

전광민산림녹지과장

예.

장유덕위원장

그것은 어차피 한 겁니다. 그런데 그것을 평가를 하는 부분에 대해서는 큰 효과는 없다, 그러면 그 것을 다시 다른 방향으로 전체적인 연동을 해서 축제에 관한 개선책을 요구하는 뭔가 그런 개선책에 관한 용역을 수행해서 여기도 예산이 얼마 들어갔습니까?
광민

전광민산림녹지과장

이것은 한 500만 원 주었습니다.

장유덕위원장

500만 원 들어갔습니까?
광민

전광민산림녹지과장

이것은 교수님이 자기가 의지를 가지고 해 주시겠다 해 가지고 그래 가지고 좀 금액은 적게 들어갔지만 용역내용은 상당히 알찬 걸로 그래 알고 있습니다. 용역준 것도 결과보고에 보면 상당히 평가를 많이 해 놨습니다. 문제점, 개선방안 이런 것들이 상당히 많은데, 저희들도 뭐 다 이렇게 용역보고회 하면서도 다 맞는 말씀이고 저희들이 이걸 어떻게 실행으로 옮기느냐 그런 문제가 남아있는 것 같습니다.

장유덕위원장

질의 없습니까, 송이축제관련 평가결과보고에 대해서 없으면 넘어가도록 하겠습니다. 509쪽 유해야생동물 피해․포획실적․보상금 지급처리현황 및 향후대책에 대해서 질의토록 하겠습니다. 김창오위원님.

김창오위원

설명 잘 들었습니다. 보상업체를 지급처리현황은 농작물 피해보상금 피해 이 뒤에 내역 나와 있는 것이지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.

김창오위원

전체 내역이 3,200여만 원이 보상되었다는 얘기 아닙니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.

김창오위원

그러면 포획하는 사람들에게는 어떤 지급하는 부분들이 있습니까?
광민

전광민산림녹지과장

포획은 고라니를 잡으면 한 마리에 3만 원 해 가지고 지급을 해 주고 있습니다.

김창오위원

멧돼지는요?
광민

전광민산림녹지과장

그것은 없습니다.

김창오위원

왜 고라니는 있고 멧돼지는 없습니까? 멧돼지가 오히려 더 많잖아요.
광민

전광민산림녹지과장

고라니는 사실 보상금을 안 주면 사실 안 잡을 확률이 많습니다. 그렇지만 이제 멧돼지는…

김창오위원

멧돼지는 본인들이 잡아서 자기들이…
광민

전광민산림녹지과장

잡아서 먹기도 하고 그다음 또 쓸개 이런 것도 판매도 할 수 있고…

김창오위원

그래서 이제 지급이 안 된다 이 얘기구나. 하여튼 멧돼지 이 부분도 얘기가 나오는 부분이 있습니다. 보상을 좀 해 주어야 되지 않나 포획하는 사람들의 얘기가, 그래야 자기네들이 좀 적극적으로 포획할 수 있지 않나, 그리고 농작물 피해도 줄이지 않겠나 이런 얘기도 나오는데 혹시 과장님 생각은 어떻습니까? 앞으로 계획은 지금 까지 없었다 하더라도 계획을 세울 수 있는지?
광민

전광민산림녹지과장

저희들이 포획단에 대해서 최근에 들어와 가지고 상당히 지원을 많이 해 주는 편입니다. 잡게 되면 보상도 해 주고.

김창오위원

고라니는 3만 원 해 주고 다른 차원에서 보상해 주는 부분은 없어요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 유류비 이런 것도 저희들이 또 지원을 해 주고…

김창오위원

아, 유류비 지급한다는 얘기입니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그다음 보험도 저희들이 가입 다 해 주고 있고.

김창오위원

아, 보험도?
광민

전광민산림녹지과장

예. 저희들이 적게 해 주는 것은 아닙니다. 그런데 문제는 지금 총기사고가 많이 나고 이러다보니 경찰서에서 인원을 제한합니다. 그래서 저희들도 예년에는 30명으로 운영했는데 올해 같은 경우는 20명밖에 운영을 못했습니다. 그래서 내년에도 저희가 경찰서하고 잘 협의해 가지고 인원을 좀 확대할 수 있도록 그래 하겠다고 했습니다.

김창오위원

유류비하고 보험하고 지급해 준다는 얘기지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 지급해 주고 있습니다.

김창오위원

알았습니다. 이상입니다.

장유덕위원장

예, 백정례위원님.

백정례위원

과장님, 피해보상금을 지급하고 있는데 이것을 또 악용하는 분들도 있어요. 왜냐 하면 직불금도 받고 그냥 뿌려놓고 거두지도 않아요. 그런 것도 있습니다. 잘 좀 관찰하시고.
광민

전광민산림녹지과장

그런데 어차피 그것 지원을 해 주면 우리 지역 농민들한테 혜택이 가니까 저는 좀 그렇더라도 약간 눈가림이 있더라도 지원해 주는 게 안 맞겠나 그래 생각합니다.

백정례위원

예, 그렇겠지요. 그런데 봉화군은 고라니를 5만 원줍니다. 우리도 보상단가를 조금 올려야 됩니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 이것은 한번 검토해 보겠습니다.

백정례위원

올려야 되고요, 그리고 여기에 보면 전기울타리 보조사업을 확대한다고 해 놓았네요, 그렇죠?
광민

전광민산림녹지과장

예.

백정례위원

기피제는 말이 없어요?
광민

전광민산림녹지과장

글쎄요, 기피제를 우리가 영덕군에도 알아보았고 지금 기피제를 보조 지원해 주는 데를 보니까 우리 23개 시‧군중에 한 두 군데밖에 없습니다. 사과, 과일농사 이런 데는 해 주는 게 있는데, 영덕 같은 경우에도 작년, 재작년인가 처음에는 그냥 약품을 사 가지고 그냥 주었데요, 보조 없이. 그런데 보조를 붙이니까 그다음 신청자가 없답니다. 그리고 그다음 우리 친환경농정과에, 아까도 제가 설명을 드렸습니다마는 친환경농정과에서도 몇 개 읍‧면에 시험 저걸 했는데 효과가 그렇게 많지 않다 이렇게 판단되고 있습니다. 그렇지만 또 농민들이 요구를 많이 하고 있는 부분이기 때문에 저희들도 좀 더 검토하도록 하겠습니다.

백정례위원

그런데 과장님 기술센터에서 2년 전에 시범사업을 했습니다. 해 가지고 엄청 좋은 효과를 얻었다고 해 가지고 예산을 세워야 된다 이런 말이 나왔는데, 시범까지 해서 좋다면 보급까지 해야 되지 않습니까?
광민

전광민산림녹지과장

그것은 기술센터에서 제가 시범사업으로 했는지는 제가 기억을 못하겠습니다마는, 이게 효과가 좋다 이러면 보급해 나가려고 시범사업을 한 것이라고 생각합니다.

백정례위원

이장협회 회장들 10개 읍‧면에 다 주어 가지고 1년간 사용해 본 결과 대만족이라고 나왔답니다. 그러면 보급을 해 주어야 되는데 이것 보급이 안 되니까 예산실에서 다 쳐버리고, 그때 과장님 예산계에 안 있었습니까?
광민

전광민산림녹지과장

예, 있었습니다.

백정례위원

그러면 그렇게 하시면 안 되시죠.
광민

전광민산림녹지과장

아니, 그러니까 시범사업은, 시범사업을 센터에서 해 가지고 효과가 그만큼 좋았다 이러면 그다음에는 보급사업을 해 가지고 자기가 어떤 식으로 하든지 통과를 시켜야 되는 부분이었고, 그다음에 저도 이쪽에 와 가지고 기피제 때문에 저도 여러 가지로 알아보고 저도 뭐 구해 가지고 또 직접 제가 아는 사람한테 효과가 어떤지 줘 보기도 했는데 그 효과가 그렇게 좋다는 얘기가 많이 없습니다, 사실은.

백정례위원

일단 한번 해 보십시오. 우리 울진군도 과수 5개년 계획을 세우고 있지 않습니까?
광민

전광민산림녹지과장

예.

백정례위원

특히 블루베리 같은 것 이파리가 나오자마자 고라니가 다 따먹는데요. 체리나무도 특히 그렇고, 체리를 제법 군데 군데 많이 심어놓고 있는데 체리하고 블루베리 속잎 나올 때 다 따먹는답니다. 그러니까 내년도에 한번 해 보십시오. 해 보고 더 좋으면 예산을 더 세우고 그렇게 농민들이 원하는데 전화 많이 왔지 않습니까? 과장님한테 안 왔어요?
광민

전광민산림녹지과장

그러니까 우리 올해 친환경농정과에서도 이걸 시범 저걸 했습니다. 한 결과물이 있거든요. 여기에도 보면 효과가 그렇게 많다고는 판단을 안 하고 있습니다.

백정례위원

그런데 어떤 농민은 그러더라고요. 몇 군데 얻어 가지고 주었는데 희한하게 이 멧돼지들이 귀신이더라네. 그것 뿌려 놓은, 걸레에 묻혀놓은 데는 안 들어오고 그것 없는 데만 들어가더래요.
광민

전광민산림녹지과장

그러니 동물이라는 게, 사람도 그렇고 동물도 그렇고 앞에 먹이가 있으면 무엇을 해 놔도 안 들어가겠습니까?

백정례위원

하여튼 센터하고 잘 저거해 가지고 과수 5개년계획도 있으니까 미리미리 좀 대처를 해 주십시오.
광민

전광민산림녹지과장

예, 한번 협의를 하도록 하겠습니다.

백정례위원

예, 이상입니다.

장유덕위원장

예, 황유성위원님.
유성

황유성위원

과장님 답변이 그래서 되겠습니까? 바다에 가면 파도소리 나는 게 당연하고 산에 가면 짐승 있게 마련이지 이런 식으로 대답해서는 안 돼요.
광민

전광민산림녹지과장

예.
유성

황유성위원

기피제가 동료 위원의 얘기처럼 효과가 있습니다. 효과 있고, 그것을 서식대로, 기준대로, 물을 많이 탔거나 사용 부주의로 해서 안 된 것이지 그것 무조건 안 되었다고 하면 안 되고, 우리 농민들이 어느 정도 심각하냐 하면 FTA 체결보다 더 무서운 게 멧돼지라고 합니다. 그런 얘기 들은 적 있지요? 이 멧돼지가 한번 들어가면 어떤 현상이 생기느냐, 육안으로 봤을 때 3분의 1밖에 안 되기 때문에 안 된다 하지만 멧돼지가 지나간 길에 콤바인 가지고 작업 못합니다, 흙을 치기 때문에, 그렇지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.
유성

황유성위원

자, 그러면 멧돼지가 논둑으로 지나간 자리에 그다음에 장비를 넣어 가지고 보수를 해야 됩니다, 논둑 보수를. 그런데 우선 나락 몇 포기 때문에 이것은 지원대상에서 빠진다 이래 왔다는 말이지요. 그래 유류대 지급했다는데 유류대 얼마씩 지급했어요? 하루에 얼마씩 지급했어요?
광민

전광민산림녹지과장

우리 방지단 말입니까?
유성

황유성위원

예, 방지단에 1인당 하루에 몇 리터씩 지급했어요?
담당

담당

직원 양은 정확하게 기억은 못하겠는데 20리터인가 이렇게 지급이 됩니다.
유성

황유성위원

하루에 20리터?
담당

담당

직원 예.
유성

황유성위원

하루에 한 말을?
담당

담당

직원 아니 아니요, 그러니까 방지단에 들어가는 방지단 전체, 방지단 전체의 얘기겠지요?
유성

황유성위원

방지단 전체 얘기겠지요?
담당

담당

직원 예, 그렇습니다.
유성

황유성위원

그러면 20명이잖아요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.
유성

황유성위원

그러면 하루에 한 사람 1리터지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇지요.
유성

황유성위원

사륜구동차가 사막을 지나가는데 1리터 가지고 몇㎞ 갑니까?
담당

담당

직원 그런데 방법을 보니까 저희들이 피해방지단이 20명인데 그 사람들이 매일 나가는 것은 아니고 거기에서 이제…
유성

황유성위원

멧돼지가 나가는 날만 ‘나 잡으시오.’ 하고 논에 누워있는 것 아니에요. 매일 나가야 잡힐 수 있거든요. 이것은 유류비가 적으니까 못나가는 것 아닙니까? 한번 봅시다. 체계적으로 한번 얘기해 봅시다. 국립생물자원관에서 멧돼지 서식밀도가 경상북도가 최고 높은데 100ha당 10마리라고 했어요. 인정합니까? 조사를 안 해 봤지요? 왜 멧돼지를 잡아야 되는지 조사 안 해봤지요?
담당

담당

직원 예, 조사는 안 해봤습니다.
유성

황유성위원

다음 경상북도가 올해 울릉도를 제외한 22개 시‧군에 순환수렵장을 정했는데 우리가 몇 년도에 근래 했습니까?
담당

담당

직원 ……
유성

황유성위원

신경 안 썼지요, 잘? 농민들이 무슨 생각을 하고 있는데 아직도 그래 앉아서 그런 말씀을 하신다는 말입니까? 다음, 100ha에 10마리 같으면 울진 면적이 얼마입니까? 울진군의 크기? 989㎢지요?
담당

담당

직원 예.
유성

황유성위원

이중에 70%가 산지 같으면 700㎢죠?
담당

담당

직원 예.
유성

황유성위원

10마리 곱하니까 7,000마리가 있다는 얘기지요? 7,000마리 중에 올해 295마리를 잡았다 4.2%에 불과합니다. 한번이라도 이런 계산을 해 봤어요? 그리고 기피제도 좋고 철망도 좋습니다. 기피제는 응급상황에 치는 것이고 중요한 것은 개체수를 줄여내야 됩니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 맞습니다. 그것 저도…
유성

황유성위원

이만한 면적에 못 들어가게 되면 나머지 안 들어가는 면적에 밀도가 더 높아지는 것이잖아요. 기피제를 안 치고 철망을 못친 곳은 더 개판이 된다는 얘기 아닙니까? 그러면 아까 우리 동료위원이 얘기했는데, 고라니는 왜 장려금을 주고 멧돼지는 장려금 안 주어요? 멧돼지를 장려금 주어야 잡습니다. 1리터가 가지고 하루에 4, 5㎞밖에 못 가는데 갈 때마다 허탕치면 엽사들이 이제 안 갑니다. 옛날에 돼지 먹을 때는 쓸개가 그래도 한 마리 잡아오면 60만 원, 70만 원 할 때고 지금 10만 원도 안 하잖아요, 쓸개가. 지천에 깔린 게 쓸개잖아요.
광민

전광민산림녹지과장

하여튼 보상 문제는 더 검토를 해 보도록 하겠습니다.
유성

황유성위원

검토를 할 겁니까, 내년에 시행을 할 겁니까?
광민

전광민산림녹지과장

그것은 저희들 예산과 같이 한번 맞추어 가지고 한번…
유성

황유성위원

무슨 예산이 더 중요해요?
광민

전광민산림녹지과장

하여튼 고라니 주는 예산하고 같이 해 가지고 나중에 추경에 확보하는 한이 있더라도 우리가 보상해야 된다 이러면 확보하도록 그래 하겠습니다.
유성

황유성위원

참, 이런 얘기는 몇 시간을 해도 안 되는데, 정말 해당 부서에 근무를 하면 좀 신경을 쓰세요. 그리고 우리가 4개 권역 중에 2018년도 포항, 경주, 영양, 영덕, 울진 이렇게 되어 있는데 2018년까지는 순환수렵장이 없기 때문에 자체적으로 다 해야 됩니다. 그리고 돼지가 어디 포항, 경주, 영양, 영덕, 울진 이 동해안에만 있습니까? 엄격히 따지려면 3년에 한 번씩이라도 22개 시‧군이 같이 잡아야 되지요.
광민

전광민산림녹지과장

그런 부분은 건의도 하고 그런 걸로 알고 있습니다.
유성

황유성위원

건의해야 됩니다.
광민

전광민산림녹지과장

같이 허가가 날 수 있도록 해 달라는…
유성

황유성위원

이쪽에 훌쳐놓으면 저쪽으로 가고 저쪽에 훌치면 이쪽으로 오는 것 맞잖아요.
광민

전광민산림녹지과장

예, 그렇습니다.
유성

황유성위원

내년에는 어떠한 일이 있더라도 이것만큼은 꼭 해결하도록 해요. 이상입니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 노력하겠습니다.

장유덕위원장

위원님 수고하셨습니다. 공통사항과 일반사항에 대해서 종합적으로 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 예, 백정례위원님.

백정례위원

과장님, 도로변 풀베기구간 현황을 제가 한번 받아봤습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예.

백정례위원

이것 예산을 그러면 어떻게 잡는 것이에요? ㎞수가 적은데 예산이 더 많은 데가 있고 ㎞수가 엄청 많은데 예산은 적고, 이것은 어떤 기준으로 예산편성 합니까?
광민

전광민산림녹지과장

저희가 당초에는 전에는 지방도, 군도, 농어촌도로 그래 했는데 지금은 길이 많이 생기고 이러다보니까 읍‧면에서, 당초에는 거기까지 풀을 안 베어도 되는데 자체적으로 좀 더 베고 이런 게 있는 것 같아요. 그러다보니 거리가 좀 늘어난 부분인데, 그렇다고 예산은 사실 동결되어 있는 편이고 그런 사항입니다. 그래서 올해까지는 풀 베는 회수를 3회로 했는데 내년도에는 2회로 줄일려고 합니다. 그래 올해도 북면 같은 경우에는 2회를 실시했습니다. 그래서 줄여가지고 좀 부당하지 않도록 그래 하겠습니다.

백정례위원

온정면은 4300만 원쯤 받아가요. 받아 가니까 젊은 분들이 그나마도 풀베기를 한다고요. 하는데, 평해 같은 경우는 예산이 없으니까, 적으니까 다 70 다 된 어르신들이 도로변에 풀 베고 있어요. 그것 엄청 위험합니다. 칼날에 돌이 튀고 얼마 전에 우리 국도변에 풀베기하다가 인사 사고난 그런 데도 있잖아요, 우리 사업은 아니지만?
광민

전광민산림녹지과장

예, 국도유지…

백정례위원

국도유지사업이지만 그런 게 있는데 진짜 너무 형평성에 맞지 않아요, 보면. 울진읍은 ㎞수가 보면 68만쯤 되는데 2,400만 원 받아가고 평해읍 같은 경우는 135만㎞ 이상 돼요. 그런데 3,100만 원 받아가고, 뒤에 북면 보면 되게 적어요, 적은 데도 예산 더 많고. 이게 규정이 좀 있어야 될 것 같습니다.
광민

전광민산림녹지과장

거기는 기준을 해 놓은 게 아마, 아까 제가 말씀드렸지만 지방도, 그다음에 군도, 그다음 농어촌도로 이런 것까지 한 데가 있고 어떤 데는 기타 도로 그런 것까지 포함해 가지고 풀 베는 그걸 선정한 것 같은데, 그 부분은 저희들은 전부다 베라고는 안 하는데 읍‧면장들이 욕심이고 있어 가지고 마을안길까지도 베고 이러다보니 ㎞ 차이가 나는 것이지 처음에 아마 예산을 해줄 때는 그걸 기준점을 주어 가지고 해준 걸로 알고 있습니다.

백정례위원

그러면 있잖아요, 마을안길 같은 경우는 지금 시골에 어른들이 거의 65세 이상 고령자들이 많잖아요, 매화면 같은 경우는 거의 50%가 노령인구예요. 그런데 풀베기를 안 나오면, 부역을 해야 돼요, 동네 어른들이. 못나오면 돈을 내야 돼요, 5만 원인가 7만 원인가. 뱀이 나오죠, 안 벨 수가 없거든요, 마을안길 가보면, 참 안타깝더라고요. 이 예산은 좀 더 하든지 아니면 회수를 줄이든지 해 가지고 안길까지 하도록 해 주십시오.
광민

전광민산림녹지과장

우리가 사실 풀베기는 도로변의 풀을 베는 것이지 마을안길은 사실 전에도 마을 자체적으로 보통 해결을 많이 했습니다. 아까도 제가 말씀드렸지만 풀베기는 3회에서 2회로 줄여 가지고 자체적으로 맞도록 시행하고 읍‧면장한테도 예산은 적으면서 너무 많은 일을 시키지 않도록 저희들도 지도하겠습니다.

백정례위원

좀 그렇게 해 주십시오. 이상입니다.

장유덕위원장

예, 수고하셨습니다. 장시원위원님.

장시원위원

과장님.
광민

전광민산림녹지과장

예.

장시원위원

지금 산림녹지과에 기간제 근로자가 몇 명이지요?
광민

전광민산림녹지과장

기간제 근로자는 사역, 과마다 다릅니다. 예를 들어서 저희들 같으면 가장 큰 기간제가 산불하고 감시원, 산불진화대입니다.

장시원위원

그것 말고 과에서 하고 있는, 2년 이상 된 기간제 근로자말입니다.
광민

전광민산림녹지과장

지금 2년 이상 된 사람이 한 네 사람, 다섯 사람 정도 됩니다.

장시원위원

작년 행정사무감사 때 각 실‧과마다 기간제 근로자 현황파악을 했었는데요, 어쨌든 작년에 파악을 해 본 결과 산림녹지과에서 2년 이상 근무하고 있는, 한 6년, 7년 된 기간제 근로자가 산림녹지과가 분명히 많이 있었더라고요. 그래서 그때도 무기계약근로자 자리가 나면 우선적으로 오래된 기간제 근로자를 상용직으로 전환 이 부분을 얘기를 했었고 각 실‧과마다 다 얘기를 했었고 그때 산림녹지과에도 그런 부분들을 적극적으로 서로 협의해서 하겠다고 했는데, 이번에 총무과 자료를 제출받아서 보니까 지금 2013년도부터 올해 지금 11월까지 한 10명 정도가 상용직으로 채용이 되었더라고요. 물론 방문간호사 분들은 제외하고, 거기에 보면 자격증도 없고 공개채용도 하지 않고 기간제 근로자로 근무하지도 않았던 사람이 바로 이렇게 상용직으로 채용된 이 부분도 있더라고요. 그것은 과장님도 잘 아시지요?
광민

전광민산림녹지과장

정확하게는 몰라도 저희들, 뭐 정확하게는 모르는 편입니다.

장시원위원

지금 문제는 울진군 무기계약 관리규정에 보면 근로자를 신규채용, 상용직이지요? 할 때는 공개채용 공고 후에 해야 된다고 되어 있고요, 사용부서는 채용관련 내용을 7일 이상 홈페이지 등에 공고를 해야 된다고 되어 있는데, 이 부분들이 다 이렇게 안 된 그런 상황들입니다. 다 지금 어떻게 말하면 소위 요즘 사회적으로 말하고 있는 낙하산이지요. 이런 채용이 굉장히 있었더라고요. 오히려, 왜 이 얘기를 특히 산림녹지과에 하냐 하면, 아까도 말씀드린 것처럼 산림녹지과에 분명히 7년 이상 고용된 이런 기간제 근로자들을 산림녹지과에서 우선적으로 총무과와 협의를 해서 전환을 한다고 그때 약속했던 부분들이 있었는데 이 부분들이 이행되지 않았기 때문에 그냥 다른 과도 대동소이합니다마는 산림녹지과에 이 얘기를 전체를 대표해서 얘기를 드리는 겁니다. 과장님 보시기에도 이런 채용 부분들이 안 맞지요? 어떻습니까?
광민

전광민산림녹지과장

제가 그 부분에 대해서 맞다 안 맞다 얘기하기가…

장시원위원

어쨌든 산림녹지과에도 전환해야 될 직원들이 많이 있음에도 불구하고 지금 이렇게 자격증도 없이 이렇게…
광민

전광민산림녹지과장

일단은 기간제를 보니까, 물론 기간제는 근로기준법에 의해서 기간제를 2년 이상 쓰면 무기로 전환시켜주어야 되는 그런 부담은 있고 이런데, 저희 과는 이래 보니까 금방 왔다 또 바꾸고 이러기가 상당히 업무를 보는 것이 그래 하기에는 상당히 부담이 됩니다. 사고위험도 있고, 그래서 가능하면 기존에 하던 사람들을 그대로 쓰는 편인데, 안 그래도 나중에 퇴직금 문제도 있고 조금 그렇습니다. 그런데 기간제 전환은 총괄하는 총무과에서 어떤 기준을 갖고 있고 저희과도 또 기간제 티오가 있습니다. 그런 부분에 휴양림 같은 경우는 있는데 거기는 받아서 쓰고 있고, 전체적인 것은 제가 뭐 어떻게 산림과만 가지고 얘기하기는 좀 그렇습니다.

장시원위원

과장님, 지금 과의 직원들은 결국은 과에서 최고 책임자인 과장님만 바라보고 있는 부분들이 안 있습니까? 사실 과에서는 과장님이 최고 아닙니까? 과장님이 잘하면 격려해 주면 고마워하고 잘못한 부분들이 있어서 따끔하게 지적을 해 주어도 그것을 감싸안아줄 때 또 고마워서 일의 능률도 오르고 하지 않습니까? 그래서 이 부분은 뭐, 과장님이 앞으로 이런 뭡니까, 무기계약근로자 이런 자리가 있고 할 때 적극적으로 총무과와 어떻게 싸움이라는 표현은 좀 그렇습니다마는 그래 해서라도 그런 부분들을 전환하는 데 더 노력을 해 주십사하는 그런 부탁을 드리고요.
광민

전광민산림녹지과장

예, 알겠습니다.

장시원위원

이 부분은 하여튼 이것은 과장님보다도 이것은 공식적으로 이런 부분들을 오픈을 해서 군민들에게 알려야 될 것 같은 생각이 들어서 오늘 한번 마지막으로 얘기를 좀 드립니다. 그리고 과장님, 전에도 얘기 한번 했지만 이 부분이 이 차가 각 읍‧면에 지급되고 있는 차입니다, 이게요.
광민

전광민산림녹지과장

예.

장시원위원

이차가 무엇이었죠? 기아차? 그렇죠, 스파크인가? 이 차 지붕 자석이 너무나 강력해서요, 웬만한 성인남자 힘으로 당겨도 이게 탈착이 잘 안 되는 강력한 겁니다, 이게요. 여기에 보면 이 부분들이 흙이 아니고 이것을 붙였다 떼었다 하면서 여기에 기스가 난겁니다.

「스파크」하는 이 있음

광민

전광민산림녹지과장

그래서 제가 파악하기는 그 부분이 안 그래도 위원님 말씀하시기 때문에 과에 가서 얘기를 들어 봤는데 들어 보니까 작년인가 언제, 올해 해 가지고 배포를 다 했다고 그래…

장시원위원

배포를 했는데 이게 제대로 관리가 안 되더라고요. 그래서 작년에도 이 얘기를 해 가지고 우리 그때 과에서 좀 했습니다마는, 하여튼 결국은 개인차도 개인차지만 우리 또 관용차량들이 읍‧면에 지급된 차량들이 이런 부분들은 앞으로 이 앰프와 스피커와 그 밑에 뭡니까, 자석판 대는 것은 같이 한 조로 해 가지고 같이 내어주고 같이 수거를 해 가지고 한 조가 되어 가지고 매년 이런 부분들을 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 알겠습니다. 올해도 보급했다 그러니까 한번 보고 필요하면 저희들 더 확대 보급할 수 있도록 하겠습니다.

장시원위원

이 부분은 꼭 같이 한 조가 되는 게 맞는 것 같습니다. 그래 해 주십시오. 이상입니다.

장유덕위원장

예, 추가질의 있으십니까? 예, 황유성위원님.
유성

황유성위원

과장님, 일전에 제가 자료를 요청한 게 있었지요?
광민

전광민산림녹지과장

예.
유성

황유성위원

결국은 산림녹지과에서 계약을 했기 때문에 산림녹지과에서 풀어야 될 것 같은데 자료가 있습니까?
광민

전광민산림녹지과장

예.
유성

황유성위원

거기에 지금 전체 9만 9,669㎡ 속에 473㎡에 관한 것만 지금 대부료를 받고 있지요?
광민

전광민산림녹지과장

대부료는 우리가 처음해 줄 때 받고 그것까지 제가 다 파악을 못했습니다마는 우리가 처음 해 주면 대부료를 받고 그다음에 보통 넘어가는 것이 한국전력에서 그 부분을 매입하는 그런 쪽으로 해 나가고 있는 걸로 알고 있습니다.
유성

황유성위원

그러면 지금 왜 제목이 유상대부예요? 1회성으로 끝냈다는 말입니까?
광민

전광민산림녹지과장

군유임야 대부료 산출인데 처음 허가를 해 줄 때는 그 사람들이 그 부분에 대해서 매입을 안 하고 군유림을 대부해갔다가 그다음에 어느 정도 기간이 되면 자기들이 그 땅을 매입하는 걸로…
유성

황유성위원

그게 몇 년 만에 매입하려고 그래요?
광민

전광민산림녹지과장

그것은 다 일정하지는 않은데 제가 파악한 바로는 어떤 부분에서는 매입을 하고 어떤 부분은 계속 군유림으로 해 가지고 사용하고 그다음에 기간이 끝나면 연장하는 그런 걸로 알고 있습니다.
유성

황유성위원

그러면 한전대구경북본부장하고 계약을 했는데 그중에서 473㎡를 매입한다 그러면 어쩔 수 없이 매매를 합니까? 매도를 합니까?
광민

전광민산림녹지과장

지금 하는 부분도 있고 또 그다음에 우리가 필요하다 그러면 그걸 안 하는 부분도 있는데, 우리가 뭐 군유지 대부해 주었다가 그다음에 거기에서 매입을 하겠다는 그런 의사가 왔을 때는 우리가 판단을 해 보고 우리한테 크게 저게 없다 이러면 또 팔고 하는 걸로 알고 있습니다.
유성

황유성위원

과장님, 업무파악이 잘 안 된 것 같은데, 아마 매년 얼마씩 받을 거예요. 매년 얼마씩 받는 걸로 알고 있고, 그게 한 기당 1년에 4,500원 정도 받을 것이에요, 대부분 보면. 그런데 본 위원이 왜 자꾸 수치를 가지고 얘기를 하느냐 하면, 우리 집행부에서도 이제는 내 물건처럼 아껴야 되겠다 이 생각에서 그런데, 9만 9,669㎡속에 473㎡가 몇 %인지 아십니까? 0.47%예요. 0.47% 때문에 3만 평이 지금 꼼짝을 못하는 위치가 되어 있잖아요. 이 3만 평 위치가 어디입니까? 이해되시지요? 지금 어느 장소인지 이해되시지요?
광민

전광민산림녹지과장

예.
유성

황유성위원

지금 곧바로 내년에 사업을 시행해야 될 곳이지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 맞습니다.
유성

황유성위원

그런데 아직까지 철탑을 못 옮긴다. 아직 계약이 어떻게 되어 있는지도 모른다. 이 사람들에게 이 철탑을 옮기라고 할 것인가 우리가 군비를 들여서 옮겨야 될 것인가 계획된 바 있습니까?
광민

전광민산림녹지과장

계획된 바는 아직 없고요, 저희들이 관련해 가지고 대부 허가 나간 것하고 그다음에 만약에 이전하게 될 경우에는 어떻게 처리가 되는지 거기에 대해서는 저희들이 파악을 해 봐야 됩니다.
유성

황유성위원

그래 과장님 참, 내가 참… 그래 뭐 6조, 3조 대부등의 취소, 6항에 보면 이런 내용이 있지요? ‘국가 또는 지방자치단체의 사업을 위하여 특히 필요하다고 인정할 때는 대부등의 취소 다음 각호의 1에 해당하는 경우에는 대부 또는 사용허가를 취소할 수 있다.’ 이렇게 되어 있습니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 맞습니다.
유성

황유성위원

그러면 우리가 갑이에요, 그렇지요? 우리 땅에 심어놓았으니까. 갑이 지금 이러이러한 사항에 의해서 을에게 이것 뽑아라 우리가 통보를 해야 되잖아요, 지금 시기쯤. 그래야 이 사람들도 다른 위치를 선정하고 거기에 설계를 하고 철탑을 옮길 것인데 한 부서에서는 내년에 거기에 무엇을 시설한다고 예산을 달라고 하고 아직 한 부서에서 이것을 해결해야 될 부서에서는 아직까지 어떻게 해야 되는지 파악이 안 되었다 이러면 상당한 문제이고, 또 계산을 해 봤어요. 이것 1기 옮기는 데 최소 3억 원 들어간답니다. 지금 2기인데 그러면 6억 원이 들어갈 것 아닙니까? 지금 6억 원이 적은 돈이 아니지 않습니까? 그러면 1년에 9,000원 받아 가지고 6억 원을 나누어 보니까 세를 얼마 받아야 이것을 옮기느냐 하면 6만 6,600년을 맞아야 6억 원이 나오는 것이에요. 이것은 걸어가는 소가 봐도 웃을 일이잖아요, 아직까지 처리를 못하고 있다는 게.
광민

전광민산림녹지과장

저희들은 그렇습니다. 산지 위치상에 대해서는 국가기간산업으로 들어오면 우리가 그걸 안 해줄 수 있는 저게 없습니다.
유성

황유성위원

맞습니다. 안 해줄 수가 없어서…
광민

전광민산림녹지과장

그다음에 울진군이 어떤 계획을 해 가지고 한다는 그 부분에 대해서는…
유성

황유성위원

자, 그래서 제가 설명을 드릴게요. 제가 배치도를 달라는 이유가 그겁니다. 이게 똑바로 가면 가장 편했습니다. 내가 어릴 때인데, 우리 산도 있었어요. 또 요새 백암 산도 있습니다. 개인이 반대해도 이게 돌아가더라고요. 군유지다 보니까 공공기관이 의뢰하면 어쩔 수 없이 주었습니다. 그래서 이게 제가 돈을 많이 들이고 굽었다 뺐다 굽었다 뺐다 갔다고. 어쩔 수 없는 상황이 되었는데, 그렇다면 그때 기관과 기관, 단체와 단체 간에 협약을 했더라도 우리가 필요로 하니까 도와달라고 해야 되잖아요, 그렇죠? 그래 이걸 누가 해야 되느냐? 계약했을 때 당시의 부서가 이것도 풀어주어야 되잖아요, 그죠? 그래서 내가 아무리 생각을 했는데 산림녹지과에서 해결하는 게 가장 맞다. 그래서 지금 빨리 전향적으로 해결해서 올해 안에라도 통보가 되어야 내년에 사업을 할 것 아닙니까? 가능하시겠지요?
광민

전광민산림녹지과장

예, 한번 저희들도 우리 계획에 의해서 하는 저거니까 그것은 풀어달라고 한국전력과 한번 협의를 해 보도록 하겠습니다. 그런데 저희들도 알아본 바에는 상위법이나 법령에 의해서 국가가 어떤 저걸 하기 위해서 하는 사업에 대해서는 자기들이 검토대상으로 생각하고 있던데 한번 저희들도 아직까지 우리가 필요로 하는 사업에 우리 땅에 해 놓은 것을 가져가라고 했을 경우에 어떤 법적인 문제가 있고 이런 것은 한 번 더 구체적으로 판단해 보도록 하겠습니다.
유성

황유성위원

그것은 과장님께서는 이게 그러면 의뢰를 해서 안 된다 그러면 못하네요?
광민

전광민산림녹지과장

그래 대부조건에 보면 취소할 수 있는 그런 조항도 있기 때문에 저희들 그걸 가지고 밀고 나갈 수밖에 없지 않나 그래 생각합니다.
유성

황유성위원

그러니까 아까 6조 6항을 들먹였잖아요. 이걸 가지고 강력하게 어필을 해야지요.
광민

전광민산림녹지과장

예, 알겠습니다.
유성

황유성위원

이게 문서가 있는데, 반드시 해결 좀 해 주시기 바랍니다.
광민

전광민산림녹지과장

예, 노력하겠습니다.
유성

황유성위원

이상입니다.

장유덕위원장

제가 참고의 말씀을 드리겠습니다. 이 철탑 이전은 지금 현재 선하지 보상해서 하고 있지만, 지금 한전에서 하고 있지만 우리 군유지 또는 국유지에 이전의 필요성이 있으면 한전에 요청하시면 이전을 하게 되어 있습니다. 그리고 본청의 실‧과 중에는 그 담당이 경제과입니다. 그렇게 요청하시면 되고, 혹여 황유성위원님 거기에 가는 철탑의 용량이 1호선입니까? 아까 대부계약이 연중으로 아까 9,000원 말씀하셨습니까? 얼마 말씀하셨지요?
유성

황유성위원

개당 4,500원…

장유덕위원장

그 선하지 보상기준이 다 재마련 되었습니다. 그래서 보상기준이 새로 마련되었기 때문에 별도로 돈을 더 받을 수 있는 조건이 되어 있습니다. 그것 한 번 알아보십시오. 혹시 사유지가…
유성

황유성위원

군의 땅이에요. 내 땅이 아니고 군의 땅입니다.

장유덕위원장

군유지 말고 사유지하고 이렇게 근접되어 있는 그런 것은 전혀 없어요?
광민

전광민산림녹지과장

군유지 대부를 해 가지고 철탑을 세워놓은 것을 이것을 우리가 사업을 우리 울진군에서 필요한 사업을 하기 위해서 이전할 경우에…

장유덕위원장

맞습니다. 그 사업계획서 들어가면 한전에서 반드시 이전하게 되어 있습니다.
광민

전광민산림녹지과장

그래서 저희들이 파악을 해본 저거는 그 사람들은 법률을 얘기하더라고요. 법상 되어 있는 부분에 대해서는 지금 개별법에 의해서 판단할 부분이다 그렇게 얘기하던데, 저희들도 조례에는 우리가 필요하면 취소시킬 수 있는 저거도 있기 때문에 그것은 저희들이 한번 노력해 봐야 될 그런 상황으로 알고 있습니다.

장유덕위원장

예, 추가질의 없으시면 산림녹지과에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 과장님, 제가 어차피 산불조심 관련해서 예방‧예찰활동을 하셔야 되는데 지금 현재 산림도로 관련해서 혹여 이런, 최근에도 장마 아닌 장마가 겨울장마가 왔습니다. 그래서 지장물, 혹시 바위라든가 토사가 붕괴된 그런 산림도로 한 번 더 점검해 보시고, 그리고 우리 해양수산과는 지금 현재 어업지도 선을 내년부터 운영을 할려고 계획 중에 있고 우리 산림과에서도 울진군이 산악지역이 상당히 많이 있습니다. 그래서 지금 산림과에서 보유하고 있는 산림관련 예찰 활동하는 차량이 지금 쇼버도 좀 높이고 해서 좀 그래도 오프로드, 그러니까 이렇게 구조변경을 해서 그래도 금강송면 지역이라든가 임산로에 원활하게 다닐 수 있는 차량확보방안 강구하십시오.
광민

전광민산림녹지과장

예, 알겠습니다.

장유덕위원장

그부분 반드시 필요합니다. 그리고 앞에 렌치 달아서 산물이 났을 때 진화차량이 소형차들이 갔을 때 혹여 이렇게 빠진다든가 이런 구조가 필요할 때 인양이 필요할 때 그 차를 이용해서 할 수 있는 부분도 되기 때문에 중장기적으로 그런 차는 반드시 산림과에 필요하다고 생각합니다. 한번 계획수립 해 보십시오. 이상으로 산림녹지과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 산림녹지과장님 수고하셨습니다. 이상으로 금일 친환경농정과, 산림녹지과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 장시간 심도 깊은 감사를 해 주신 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드리며, 그리고 성의 있는 답변을 해 주신 집행부에도 감사의 말씀을 드립니다. 제5일차 행정사무감사는 내일 오전 10시에 실시하겠습니다. 금일 행정사무감사 일정을 종료를 선포합니다.

15시35분 감사종료

출처 경북 울진군의회 회의록