경북 울진군의회 발언

황유성 의원 발언

제218회 제7차 행정사무감사특별위원회2017-06-21

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자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제7일차 행정사무감사를 실시 선언을 합니다. 오늘은 맑은물사업소, 생태문화사업소, 체육진흥사업소 소관 순으로 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그럼 먼저 맑은물사업소 소관에 대하여 감사를 실시 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항의 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 맑은물사업소장께서는 일어서서 선서를 하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 다음 서명 날인한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 선서 또는 증언을 거부할 때는 관계 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 거짓증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 맑은물사업소장 선서하여 주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

“선서, 본인은 울진군의회 행정사무감사특별위원회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조, 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 6월 21일 맑은물사업소장 고재옥

남은경위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 행정사무감사자료 순서에 의해서 맑은물사업소장 설명이 있겠습니다. - 맑은물사업소 -

재옥

고재옥맑은물사업소장

(2017년도 행정사무감사 자료 설명)

남은경위원장

수고 하셨습니다.

임형욱위원

위원장!

남은경위원장

임형욱 위원 말씀하십시오.

임형욱위원

20분간 정회를 요청합니다. 우리 동료위원께서 행감을 인신공격이라고 이렇게 하는데 본위원은 더 이상 진행을 해야 될 건지 말 건지 이 부분에 대해서 긴급 의사 진행 동의를 요하겠습니다. 20분간 정회를 요청합니다.

남은경위원장

20분간 정회토록 하겠습니다.

장시원위원

아니, 행감을 하는데 정회 요청해서, 이 부분은 회의가 되어야 되지, 행감은 엄연히 오늘까지 하기로 되어 있는 행감인데 정회 요청....

임형욱위원

20분간 정회를 요청합니다.

장시원위원

지금 요청을 해야 될 이유가 공감을 해야 정회 요청이 되는거지 지금 한 의원이 요청을 한다 해가지고.

임형욱위원

아니, 그러니까 제가 요청해서 위원장님께 묻잖습니까?

장시원위원

그럼 의견을 물어가지고 함께 해야 되지.

남은경위원장

위원님들 이의 있습니까?

안순자위원

오늘 행감 마치고 합시다.

임형욱위원

행감을 더 이상 할 건지 말건지.

장시원위원

할 건지 말 건지가 어디 있어요?

임형욱위원

아니, 인신공격이라 하잖습니까, 본의원에게. 그럼 앞으로 하는 행감이 저에게는 인신공격이 되니까.

유성

황유성

간사 간사로써 한 말씀 드리겠습니다. 생각이 잘못된 것 같은데 20분간의 정회 요청이 들어왔고 20분 정회를 한다고 해서 행감이 진행하는데 문제는 없다고 봅니다. 우리가 시간을 정해놓고 몇 분까지 무슨 부서를 마치겠다 하는 것이 없기 때문에 집행부 공무원들 조금 자리를 피해 주시고,...

장시원위원

아니, 위원장님. 아니, 행감은 행감대로 진행하면 되지 어떤 토론을 한단 말입니까?

유성

황유성

간사 토의 안 됩니까?

장시원위원

토의해야 될 이유가 뭐 있습니까?

남은경위원장

이 자체도 소장하고 부서가 와 있는데 이런 상황들이,

장시원위원

그건 의회에서 위원들끼리 협의해서 올라와야 되는데.

임형욱위원

20분간 정회를 하고 협의를 하자 하잖습니까?

장시원위원

지금 감사를 하고 있고 하는데 이게 뭐, 행감을 이런식으로 진행을 합니까?

임형욱위원

행감에 대한 의사진행 발언입니다.

장시원위원

개인 위원, 행감위원으로서 의견 내는 것은 받아들입니다. 그런데 그 의견을 따라가지고 행감을 중단하면서까지 긴급 회의를 해야 될 이유가 없다는 거지요.

남은경위원장

장시원 위원, 이의 있는 걸로 알고 있고, 다른 위원. 끝나고 합시다.

장시원위원

이번 건은 마치고.

임형욱위원

위원장님, 찬반이 나왔으니까 찬반 의결해주십시오. 그럼 전체 의결 나오면 따르겠습니다. 어떻게 행감을 인신공격이라 합니까, 이 인신공격을 계속 해야 됩니까?

장시원위원

임형욱 위원님.

남은경위원장

잠시만요. 장유덕 위원 말씀하십시오.

임형욱위원

행감 기간이 오늘 밤 12시까지 행감입니다. 시간만 10시에서 출발해서 정해났을 뿐이고 오전 8시, 9시도 다 행감기간 입니다. 저는 의사진행 발언을 한 겁니다. 개인 인격적인 모독은 하지 마십시오.

장시원위원

이걸 받아들여서는 안 됩니다. 지금 10시부터 시작해가지고 우리가 계획한 게 있잖습니까. 그럼 최소 10시 50분까지 하고 난 다음에 그때 쉴 때 10분 더 쉬어서 하는 건 몰라도 시작하자마자 바로 정회, 그건 받아들일 수 없습니다 그것은요.

남은경위원장

시작하고 설명을 들었으니까 위원님들 다른 의견 있으시면 말씀하십시오.

유성

황유성

간사 위원장님! 특별위원회는 위원장 권한이 있습니다. 또 우리가 쉬는 시간에 예를 들어 다른 행사장에, 이번에는 안 갔지만 다른 행사장에 가기 위해서는 10분, 20분, 1시간씩 늘려온 적이 있습니다. 이것은 행감을 보이콧 하자는 게 아니고 효율적인 행감을 하기 위해서 의견을 나눈 것 이기 때문에 굳이 이걸 해야 된다 말아야 된다 없어 동료위원이 그런 얘기가 들어오면 받아주면 된다고 보고요. 또 문제는 위원들이 위원들이 10분 질문하라는 그런 시간이 없잖아요. 이런 시간 활용해서도 장시간 끌수도 있으니까 미온에 방지하는 차원에서 20분 정도 정회를 하고 하는 것도 무방하다고 봅니다.

장시원위원

정회를 할때는 정회를 해야 될 이유와 목적이 있잖습니까? 그런데 없잖아요?

유성

황유성

간사 우리가 행사장 갈때도 이유와 목적을 두고 갑니까?

임형욱위원

위원장님, 분명히 말씀 드렸습니다.

장시원위원

잠깐만요. 제 발언 시간입니다. 저가 위원장님, 간사님, 지금까지 우리가 거의 7일 동안 감사를 해오면서 사실 여러 가지 드리고 싶은 말씀도 많았지만 그래도 원활하게 필요성에 대한 부분들도 느끼고 해서 서로 말을 아껴왔던 것 아닙니까, 그런데 오늘 마지막 날 아니예요 오늘요. 마지막 날에 유종의 미를 거두기 위해서라도 임형욱 위원님이 어떤 말씀 하시고 싶은지 알아요. 그것은 잠시 접어두고 행감은 예정대로 하면서 50분까지는 예정대로 하고 그때 한 30분을 쉬어도 좋고 1시간을 쉬어도 좋고 그렇게 진행 하는 게 맞는 것 같습니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

남은경위원장

일단은 정회 요청이 들어와 있는 상태이고 이렇게 정회를 해야 되나, 하지 말아야 되나 이 상황조차도 벌서 5분이 지났습니다. 이 상황도 우리가 원활한 감사를 위해서 20분 동안 정회토록 하겠습니다. 10시 45분까지 정회를 선포합니다.

10시25분 감사중지

10시55분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 이어서 맑은물사업소 감사를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 1페이지, 2016년 행정사무감사 결산 자료시 지적사항에 대한 조치 결과 건입니다.

임형욱위원

소장님, 설명 잘 들었습니다. 상수도요금 인상 때문에 군민들이 여러 가지 얘기들이 분분하고 있습니다. 혹시 소장님 알고 계십니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 예.

임형욱위원

이 부분이 요금 인상이 되어도 3년에 걸쳐 현실화 요율에 많이 모자라지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

현실화 요율이 몇 %입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

2017년도로 했을 때 현실화 요율이 43%입니다.

임형욱위원

43%이고, 물 값에 대한 원가는 경상북도에서 몇 번째 안에 들어가지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

두 번째 정도 비싼 상황입니다 군 단위에서.

임형욱위원

그렇다면 중간 정도는 물 값 원가가 얼마 정도 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

저희들이 생산하는 원가가 그때 ‘14년도에 할때가 2천 원 됐고요. 지금은 2천100원 정도로 올라가 있는 상태인데 다른 군단위에서 수자원 공사라든가 이런데서 갖고 오는데는 한 천원 단위 정도 됩니다. 본인들이 생산해서 가장 많은데 의성군 같은 경우는 생산 원가가 3천5백 원 정도 됩니다. 그렇게 형성되어 있습니다. 2천 원 선에서 형성되어 있습니다.

임형욱위원

그때 물가를 인상할 때 누수 때문에 불가피하게 물 값을 인상할 수 밖에 없다 그렇게 말씀하셨는데 지금 누수율은 어느 정도 잡혔습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

‘14년도 할때 누수율이 51%, 누수가 49% 정도 됐습니다. ’15년도 부터 블록하고 관망시스템으로 하면서 190개 정도에서 새는 부분을 찾았습니다. 2년 동안 찾아내서 지금까지 올려놓은 것은, 어떻게 보면 호수입니다. 80% 까지 올려났습니다. 앞으로 현대화 사업을 하면서 군단위에서 할 수 있는 것은 목표가 85%입니다. 이것을 하기 위해서는 저희들도 인원에 대한 것도 해당, 보고는 드렸는데 이것을 전담해서 할 수 있는 팀이 꾸려져서 전체적으로 해야만 그 수준을 유지해 나갈 수 있는 상황입니다.

임형욱위원

누수율 몇 % 잡으셨단 얘깁니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

누수율은 현재까지는 마친 단계는 80% 까지 호수로 해놓은 상태입니다.

임형욱위원

누수율이 거의 80% 잡는다...

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 현재로서는 그렇게 해났습니다.

임형욱위원

그럼 그때 소장님, 누수 때문에 불가피하게 물 값 인상이 불가피하다 이렇게 하셨는데 누수율이 35% 정도 잡혔으면 물 값 원가에 인하가 되어야 되는데 물 값은 2100원으로 더 인상이 됐습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그것은 왜 그러냐 하면은 누수율이 말씀하신대로 잡혔다 그래가지고서 저거 한 게 아니고 원가를 계산 할때는 생산한 것만 따지는 게 아니고 거기 들어가는 시설비가 들어가면 원가에 같이 들어갑니다. 그래서 저희들이 울진이라든가 죽변 북면에 관로 현장을 계속해서 투자를 해났습니다. 그게 원가에 같이 포함됩니다. 그래서 그렇습니다.

임형욱위원

소장님, 말씀대로라면 물 값 인하는 요원 할 수 밖에 없습니다, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

물 생산하는 원가는 계속 올라갈 수 밖에 없습니다. 관로를 더 쓰면 교체가 따르고, 1년이 다 써간다면 상수도 요금은 인하가 될 수밖에 없잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

인하는 상당히 힘든 상황이고요. 어느 정도 투자라든가 아니면 거기에서 마주치는 점에서 마주치게 되면 그 점에서부터 인상에 대한 것은 현실화가 올라가니까 유수율도 올라가다보면 현실화요율이라든가 이런 것이 마주치는 부분에 가서 하게 되면 그때는 요금 인상에 대한 부분이 폭이 적어지든지 아니면 멈추든지 그래 될겁니다.

임형욱위원

대충 점을 찾을 수 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

‘21년까지 85%가 목표이기 때문에 ‘21년까지 해서 85% 선까지 누수율을 올리면 그때는 올리는 부분에 대해서 재검토 해야 될 그런 상황입니다.

임형욱위원

재검토를, 그때 또 올리시겠다는 말씀입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그것은 그때 85% 도달하는 걸 보고 저희들 다시 한 번 검토할 사항입니다.

임형욱위원

그때는 노후 관로라든가 이 부분이 투자가 되고 지방상수도가 더 확장이 되고 이런 부분들이 전부 다 물가 원가에 반영이 될 것 아닙니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

노후 관로 교체하는 게 응모를 해서 금년도부터 사업비를 투자하고 있습니다. 요번에 블루시스템이라든가 이걸 하면서 순위를 보니까 가장 노도가 높은 곳이 후포 그다음 평해, 울진, 죽변, 온정 순으로 나타나 있습니다. 그 근거에 의해서 올해하고 내년도에 들어갈 계획입니다. 그래서 최소한 아까 말씀 드린대로 누수율을 85%까지 올려서 상수도요금이라든가 인상시키는 부분은 최대한 자제를 할 그럴 계획으로 가고 있습니다.

임형욱위원

공공요금 3년을 걸쳐 300% 인상이 되었습니다. 이런 인상 공공요금은 없습니다. 사실. 물론 15년 동안 인상요인이 없었다고는 하지만 이런 부분들이 우리 군에 있는 공공요금 지원에 관한 조례로 인해 물 값은 올리고 뒤로 돌아서서 군민 세금으로, 이런 부분은 다시 역으로 지원하는 돌려막기 밖에 안 되는 그런 순환 구조로 가져서는 안 될겁니다 소장님.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 예.

임형욱위원

물 값을 올려서 군민들이 얘기들이 많습니다. 처음에는 얼마 안 되다가 3년에 걸쳐가지고 하수도요금 하고 같이 부과 되니까 피부에 와 닿는게 더 큽니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 맞습니다.

임형욱위원

이런 부분들 철저히 감안을 해주시기를 바라겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

임형욱위원

홍보를 적극적으로 하시겠다 그랬는데 물 값 원가를 타 시군하고 비교를 해서 그런 부분도 얘기를 해주시고, 단순히 군민들 그냥 흐르는 물 받아가지고 정수해서 주는 거기까지만 생각하니까.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 예.

임형욱위원

그리고 2쪽입니다. 신림리 본동에 본위원이 수차례 건의를 했는데 계획을 잡아놓으셨네, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 맞습니다.

임형욱위원

추모공원이지요? 거기가 들어가니까 신림리 동민들이 빠른 시일내에 혜택을 받을 수 있도록, 쓰레기 매립장, 화장장 군에서 기피하는 시설들이 군에 들어와 있습니다. 이런 부분들은 예산에 관계없이 빠른 시일내에 할 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

임형욱위원

성의 있는 답변에 감사드립니다. 질의 마치겠습니다.

안순자위원

소장님, 설명 잘 들었습니다. 2페이지 미사용 마을상수도 지하수, 농업용으로 쓸수 있도록 전환해 준다?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

안순자위원

문제가 많잖습니까, 상수도가 들어간 곳에 관정이라든가, 그쪽에 주민들이 이런 부분을 알고 있는지 모르고 계신 분들이 계신 것 같은데요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

마을상수도로써는 암반관정에 대해 갖고는 2015년도에,... 이전을 해줬고요. 전환해줬고요. 2016년도에는 부구3리, 화성3리, 망양1리, 사동2리를 전부다 농업용수로 전환 다 해줬습니다. 앞으로도 더 들어가는 데가 있으면 농업용수를 원하는 데는.

안순자위원

할 때 마을 주민들한테 안내도 해주시고, 관정 하나 팔면 돈이 많이 들잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 맞습니다.

안순자위원

물이 부족해서 난리인데 곳곳이.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그렇게 하겠습니다.

안순자위원

서류 같은 거 복잡하게 하지 말고 간편하게 해서 개인 신청하면 안 되지만 마을 주민들 몇 사람이 신청하면 가능하다....

재옥

고재옥맑은물사업소장

개인이나 마을이 하면 힘드니까 해당 과에서 저희들한테 요청하게, 그래서 해당 과로 전환해주면 아주 편하거든요. 그렇게 하고 있습니다.

안순자위원

읍면 사무소에서?

재옥

고재옥맑은물사업소장

아니요. 친환경농정과라든가 거기서 받아가지고 그 분들이 다시 마을에 주는것이기 때문에 그러면 마을에는 별도의 서류를 만들게 없습니다.

안순자위원

예, 잘 알겠습니다. 마치겠습니다.

장시원위원

소장님, 광역상수도부터 해서 상수도 투자비에 어떻습니까, 우리는 사기업이 아니다보니까 투자비가 물 값 안에 포함이 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 아까 말씀 드렸듯이.

장시원위원

간단하게 얘기해주십시오.

재옥

고재옥맑은물사업소장

1년에 한 번씩 저희들이 지방공기업에 대한 평가를 받습니다. 그때 포함됩니다.

장시원위원

우리 군에는 원전지원금으로 돈이 수 백억이 맑은물사업소에 지원이 되고 있는 그런 사항들이고 한데 아까전에도 물 값 얘기를 했습니다마는 지금 원전축소와 관련해가지고 축소 하게 되면 전기 값이 인상이 된다고 하잖습니까, 맞지요? 그런데 여론조사를 정부도 굉장히 전기 인상 때문에 민감할 수 밖에 없는데 21% 정도 되는 군민들은 전기료 인상에 대해서는 반대 의견이 많고요. 그런데 한 54.7%는 10% 이하 정도는 올리는 것에 대해서는 받아 들인다라는 의견이 많다고 그러더라고요. 울진군에서도 물 값이 굉장히 사실 많이 올랐습니다. 왜냐하면 만 원, 2만 원이 개인적으로 볼때는 큰 돈은 아니지만은 공공요금 인상됨으로 인해서 여러 가지 물가 다른 타 업종에 대한 이런 인상폭까지 같이 이어지는 것이기 때문에 민감하기 때문에 수도 물 요금에 대해서 전기요금은 정부에서도 굉장히 관심을 가지고 추진할 수 밖에 없는 그런 상황들 아니겠습니까, 맞지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장시원위원

그런데 물 값에 대해서 민원도 많을 뿐더러 본위원도 개인적으로 봐도 물 값 굉장히 올랐습니다. 이것에 대해서는 맑은물사업소에서도 물론 물 값 인상율이 있긴 하지만 다른 예산도 아끼고 해서 물 값을 어느 정도는 급격히 올리는 것은 문제가 있다고 생각하는데 소장님 생각은 어떠세요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

앞에서도 말씀을 드렸는데 ‘14년도에 상하수도요금 인상 현실화를 할 때 그 전에 9년 동안은 한 번도 올리지 않았습니다. 그러다보니까 저희들이 전국에서 현실화요율이 끝에서 세 번째 였었습니다. 그러다보니까 많은 질타를 받고 했었는데 그 질타를 받았다 해서 올린 건 아니고요. 어차피 너무 그때 당시 ’14년도에 할 때 상수도가 25% 현실화 율이, 하수도가 0.6% 였습니다.

장시원위원

그 얘기는 안하셔도 됩니다. 그런 부분은 알기 때문에요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

앞에서 말씀드린바와 같이 올해까지는 가고 현실화 사업을 해가지고 유수율이 올라가게 되면 올리는 부분은 해서 저희들이 군민들한테 행정에서 피해를 줘가면서 할 의무는 없습니다. 이것은 대처를 해나가도록 할 계획입니다.

장시원위원

원가 이하, 공공요금들이 굉장히 많이 있는 건 아는 사실이고요. 이 부분에 대해서 올리도록 되어 있지만 올리는 것만이 능사는 아니다 라는 생각이 있습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

맞습니다.

장시원위원

그런 부분 참고해서 반영해 주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

장유덕위원

소장님, 관내 맑은물사업소에서 공사발주가 되어서 이런 도로를 개착한다든가 공사가 많이 진행되고 있지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

장유덕위원

거기에 따라서 가스도 관로매설 때문에 개척이 많이 되고 있고 여건상 어쩔 수 없는 상황이지만 안전관리에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 아시다시피 국도를 타고 가다 보면은 공사현장이 나타나면 최소한 200m 전에 안전관리요원이 교통 통제를 하고 거기에 대해서 공사현장에 대한 예시, 그런 안내판이 있어야 되는데 굴삭기가 회전반경을 하면서 차가 지나가면서 굴삭기에 회전반경 밑으로 가는 사례가 있습니다. 상당히 위험합니다. 안전지도가 반드시 필요하고 그리고 제가 알기로는 국도나 군도를 활용해서 사업을 할때는 설계의 가중치를 줘서 안전관리에 비용을 별도로 계상하는 걸로 알고 있습니다. 안전관리비를 공사발주 측인 맑은물사업소에서 별도로 관리하고 있습니까, 안 그러면 공사 내 설계서 내 공사 안전관리비를 업체가 알아서 사용하게 되어 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

설계 내역에 포함되어 있고요. 나중에 준공이 들어왔을 때 정산내역이 들어오지 않으면 나머지를 정산하는 그런.

장유덕위원

그래서 이제부터 안전관리에 관한 부분은 맑은물사업소에서 별도로 하십시오. 업체에서 인건비라든가 거기에 소요되는 물품에 대해서 검수 또는 관리를 하셔가지고 기선을 제압하는 방법을 선택하면 안전관리에 더 만전을 기할 수 있을 겁니다. 가능 하시겠지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 현재도 들어올 때 예를 들어서 저희들이 안내 간판이 몇 개 있엇는데 준공조서에 사진이 몇 개가 안 들면 다 정산을 하기 때문에 그 부분에 대해 좀 더 철저를 기해나가도록 하겠습니다.

장유덕위원

현장 관리는 필요합니다. 그리고 군도가 개착이 되는데 군도는 토공일을 하는 것은 가스, 그리고 상하수도 그리고 일부 전선이라든가 또는 통신선 그 정도로 있을 것 같은데 군민들이 상당히 애로사항이 뭐냐 하면 또 파는데 또 파냐. 또 파는데 또 파냐, 그런 경우가 있습니다. 그래서 지중화 시설물에 대한 전수조사 그리고 가스 같은 경우는 경제과를 통해서 영남 에너지라든가 그런 업체가 있겠지요. 그리고 통신 같은 경우는 4개 통신사, 그리고 한전 여러 가지 이유에 의해서 종합적인 관리 매뉴얼을 만드는 방안을 맑은물사업소에서 방안을 강구하는 게 어떻습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

민원으로서 최종안에 대한 것이 자료가 좀 있고요. 저희들이 말씀하신대로 가스라든지 전체적인걸 아우러지는 못했는데 상수도 하수도만큼은 저희들이 같이 파서 같이 매설하고 한꺼번에 다 끝내는 걸로 계획을 잡아서 추진하고 있습니다. 36번 국도도 마찬가지이고 해안도로도 마찬가지이고 그렇게 운영해 나가고 있습니다. 나머지도 해당부서와 협의를 해서 최대한 주민들의 불편이 안 되도록 그래 하겠습니다.

장유덕위원

그 말씀은 상하수도사업소는 상하수도사업소 설계에 의해서만 개착을 하고 가스 부분은 그 사업은 그 사업 나름대로, 어찌 보면 각각의 사업으로 갈 수밖에 없다 그런 말씀 같은데.

재옥

고재옥맑은물사업소장

어차피 오는 예산이라든가 발주 시기라든가 차이가 있어가지고 일괄적으로 맞출 수는 없는데 그쪽에서 한다는 협의가 있으면 저희들도 통보를 해주거든요. 협의가 있을때는 묻는 시기를 조율을 합니다 저희들이. 예를 들어서 가스 묻는 시기가 언제냐 그러면 언제라고 하면 상수도하수도라든가 같이 있으면 이 시기에 묻을테니까 같이 협의를 하자, 그렇게 해나가고 있습니다.

장유덕위원

그런 것을 시기와 공사의 일은 적정성 부분을 잘 예산도 수반되어야 되겠지만 이런 내용을 사전에 협의하면서 해소할 수 있는 방안이 행정력이 아니겠습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장유덕위원

그런 사례가 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

지금 상수도 하수도는 저희들이 그렇게 하고 있고요. 가스라든가.

장유덕위원

가스 통신 전기 관련해서...

재옥

고재옥맑은물사업소장

가스 지중화 같은 경우는 했을 때 월변이라든가 읍내 같은 경우에는팔 때 같이 파서 상수도와 같이 묻었습니다. 전부. 250m, 100m를 양쪽으로 전부 다 같이 묻었습니다.

장유덕위원

답변 하실때는 협조 요청만 할 뿐이지 사업의 한 사업의 일환으로 추진하기는 무리가 있다라고 답변을 하신 것 같은데 앞으로 그런 부분을 더 챙겨가지고 민원 해소 차원에서 가능할 수 있게 부탁을 드리겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

장유덕위원

질문 마치겠습니다.

남은경위원장

3페이지 입니다. 주민의 진정 건의에 대한 조치사항 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

유성

황유성

간사 여기 매화쪽이라 생각이 드는 것 같은데 주간소음이 65데시벨 기준이지요, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 예.

유성

황유성

간사 그 이하인데 그 이하라고 해서 건물이 균열가거나 담장이 문제는 안 생깁니까, 그 이하라면? 생길수도 있습니까, 어떻습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

건물의 노두에 따라서 그런 차이는 분명히 있을 겁니다. 예를 들어서 신축한지가 얼마 되지 않으면 이 기준 이하면 괜찮을 것이고, 아주 50, 60년 정도 된 옛날 집 같으면 이하라도 어느 정도 영향은 안 있겠습니까? 그런데 기준이 정해져 있기 때문에 저희들이 표시를 해놓은 겁니다.

유성

황유성

간사 여기뿐만 아니고 몇 군데가 그런 분쟁이 있는 걸로 알고 있는데 해소를 하자면 당초에 이런 분쟁이 예정된 지역은 알고 있을 것 아닙니까? 사업을 실시함에 있어서. 그런데 행정이 투입되어서 사전에 쌍반 간에 그런 부분들은 자료를 남길 필요가 있다, 건물의 균열이라든가 사전에 사진을 찍고 협의를 해서 이것 이상이면 하겠다든가 이랬을 때 이런 분쟁이 없어지지 않을까 이런 생각해봐요. 그런 부분들은 거리가 대충 나오잖아요, 어디로 갈때는 어느 건물이 위험도가 있고 어느 담장이 위험도가 있을 때 사전에 체크를 해주시면 이런 문제가 안생기고 결국은 이런 문제가 생기면 소송을 하든 어떻게 하든 간에 상당 기간 지연이 됨으로 해가지고 공사비용도 늘어나고 문제도 다른 문제도 발생이 되잖아요. 사전에 체크를 해주시고.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

유성

황유성

간사 요즘 마을상수도 계량기를 설치한 것이 자꾸 늘어가지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 저희들이 설치를 해주고 있습니다.

유성

황유성

간사 그 설치를 하는 게 원칙이잖습니까, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 맞습니다.

유성

황유성

간사 법령상 마을상수도에 계량기는 우리가 설치를 할 수 있는데 전기요금은 지원할 수 있는 방법이.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그건 없습니다.

유성

황유성

간사 법령상 원인자 부담에 의해서 그 동네가 공동으로 부담해야 되는데 전기요금 감면대상에 이 계량기도 포함이 되지요? 어떻습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그것은 파악을 못했습니다.

유성

황유성

간사주택용과 산업용은 되는데 이걸 어떻게 해야 될 것인가, 저가 파악은 완전히 안됐는데 어떻게 해야 될 것인가 법령이 따라가지 못하면 조례를 한 번 더 개정을 해야 되고 도저히 안 된다 이러면 못 한다 이러면 이 부분은 앞으로 태양광을 활용해서 전기요금을 보존하는 방법도 있겠다, 물은 단순히 전기요금이 적게 나온다, 그 문제가 아니고 자원을 보호 하는 거잖아요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 맞습니다.

유성

황유성

간사 상수원이 깨끗해야 모든 게 달라지니까 이런 부분도 조금 검토를 해서.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

유성

황유성

간사 사전에 좀 해주시고, 계량기가 꽤 많지요, 군 관내에? 마을상수도가?

재옥

고재옥맑은물사업소장

마을상수도가 175개소를 운영하고 있는 상태인데 계곡수가 그중에 36개소입니다. 36개소는 계량기를 덜 달고요. 암반관정을 쓰는 데는 많이 먼저 달아주고 있는 그런 상황입니다. 왜냐하면 전기요금 때문에 마을에서 갈등 생길까봐 먼저 달아주고 있는 그런 상황인데 아까 위원님 말씀하셨듯이 마을상수도에 계량기 달아주는 것은 돈은 받지 않습니다.

유성

황유성

간사 좌우지간 사전에 면밀한 검토를 해서 이런 분쟁이 생기지 않도록 조치를 취해 주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 알겠습니다.

유성

황유성

간사 이상입니다.

백정례위원

주민의 진정건의에 대한, 근남 협동,...

재옥

고재옥맑은물사업소장

맞습니다.

백정례위원

이 건물이 노후화 됐다 해가지고 성류식당은 신건물이고 그런데 민원인이 답변에 대해서 수긍하셨나요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

민원인은 답변에 대해서는 수긍 안하시고요. 민원인 건물은 아까 황위원님 말씀하셨듯이 관로가 지나가는 부분이라든가 이런 데는 동영상을 다 촬영 해 놓습니다 집에 대해가지고. 동영상을 다 촬영해서, 거기 촬영할 때 거미줄이 있었는지 없었는지, 첫 번째 거미줄을 친다는 것은 시간이 오래 지나야만 거미줄을 쳐놓거든요. 이런 동영상을 촬영할 때 거미줄이 있었느냐 없었느냐 그다음 촬영하면서 센티가 몇 센티냐 다 촬영을 해놓습니다. 지금 말씀하신 협동조합 건물은 저희들이 봉사한데서 거리가 한 블록, 도로를 건너 있는 건물입니다. 그런 건물인데 이번에 계속해서 그런 얘기를 하시더라고요. 저희들이 이런 근거라든가 이런것을 말씀은 드렸는데 주장하는 것은 결국에 가서는 돈 얘기를 하신 겁니다. 다 할 수는 없고 그래서 일단은 현재는 더 이상 들어오지 않고 마무리된 상태에 있습니다.

백정례위원

본위원도 몇 번 가봤는데 그 분이 완고한 그런 의지가 있더라고요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

맞습니다.

백정례위원

이해도 시키고 해도 안 되더라고요. 그래서 한 번 물어 본 겁니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

저희들도 몇 번 소장하고 갔었습니다.

백정례위원

알겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

남은경위원장

4페이지입니다. 2017년 주요사업장 등 현지 확인 시 지적사항에 대한 조치사항 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

유성

황유성

간사 현장에서 이런 얘기가 오고 갔습니다 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 그런데 요즘 시설이 좋다 하지만 취수량 대비 정수 비율이 몇 % 쯤 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

취수량 대비해서요?

유성

황유성

간사 예.

재옥

고재옥맑은물사업소장

취수량 대비에서 정수해놓은 것은 90% 이상 95% 정수 다 합니다.

유성

황유성

간사 90% 이상?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 그날 본위원이 이걸 지적한 것은 옛날 이만큼 징수율이 안 높았다고 봤거든요. 그러면은 같이 정수장 같이 날것이 아니고 가까운 곳에 취수 지원하고 가까운 곳에 해서 올리는 게 맞는데 90% 된다 하니까 다행입니다마는 문제는 그날 앞으로 태풍이나 집중호우로 인해가지고 토사유출 가능성도 없잖아 있던데 그 부분에 대해서는 어떤 시공을 한다고 해났어요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

배수지 같은 경우는 팬 옹벽을 해놓은 것은 배수지 구조물이 다 됐기 때문에 되메우기를 해서 덮었습니다. 덮었기 때문에 배수지 같은 경우는 절개지 부분에 대해서 슬라이딩으로 이은 부분은 없고요. 다 덮었기때문에, 그 밑에 정수장 같은 부분은 그 곳에 붕괴가 되지 않기 위해가지고 팬 옹벽 뒤에 국도에 해놓은 것 마냥 강산을 봐가지고 지반을 안정화 시켜났습니다.

유성

황유성

간사 아무리 집중호우가 온다 해도 큰 문제는 없을 것이다?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그래서 저희들이.

유성

황유성

간사 판단이 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 양수기까지 현장에 다 동원해 놓은 그런 상태입니다.

유성

황유성

간사 그 밑에 평해 정수장과 이쪽에 결국은 연결하게 되는 꼴이 되는데 평해 정수장에서 상수도가 어디까지 왔지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

기성 망양, 옛날 구 7번 국도 오징어 거리 지나서 오징어 판매하는 설치해놓은데 거기까지만 했습니다.

유성

황유성

간사그러면은 그걸 앞으로 이쪽하고 연결시킬 계획을 갖고 있지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 연결 되어야 되지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

맞습니다.

유성

황유성

간사 간이상수도망이 되기 때문에, 연결되어야 저쪽이 물이 부족할 때 이쪽 물을 내보내고 그쪽 물이 여유가 있을 때 올려 보내고, 돈이 아무리 들더라고 해야 되는 사업 맞습니다. 맞고.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그렇습니다.

유성

황유성

간사 그렇다면 일전에 다문화 팀장하고 문자를 주고 받았는데 기양리에 취수장이 있습니다, 그죠? 기양1리 앞입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 매화.

유성

황유성

간사 매화 기양 1리 앞에 거기 취수장이 있는데 그 물이 꽤 그래도 1일 60톤 정도라 했습니까, 1일 60톤이라면 상당한 양이거든요. 그래서 그 물이 스포츠, 오산 거기하고 인근에 동네를 유입되는 걸로 알고 있는데 이 정수장이 생기면 폐쇄 가능합니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 폐쇄 시켜야 되지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

수산과랑 협의를 거쳤는데 암반관정은 폐쇄하지 않고요.

유성

황유성

간사 농업용수를 이용하든지 다른 조치를 용도에 맞게 해줘야 되고 좌우지간 이게 해결이 되면 거기에 집수정은 생활용수나 생수로 사용하기는 포기한다, 이 말씀이지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇지요.

유성

황유성

간사 왜그러냐 하면 매화들에 있는 분들이 갈면 저수지 입니까, 설치로 인해서 당초에는 유기수를 계속 흘러보낼려고 했는데 요새 그런 상황이 안 된 것 같애요. 그래서 교회 물을 거기 보면 기양1리 까지는 물이 있는데 거기서 하천 따라 매화리까지 오면 물이 없거든요. 그래서 원인이 그게 아닌가 이래 의심이 아니고 실지 개연성이 있는 것 같고 그래서 그 부분은 적당한 시기에 그쪽으로 돌려주는 게 맞다 이 생각이 됩니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그래서 현재는 그 물을 가지고 오산1리 덕신1리 먹고 있고 해안스포츠센터에도 하고 있는데 수산과랑 협의를 했습니다. 수도가 들어왔을 때 이걸 쓰지 않고 수돗물로 1년에 채우는 게 두 번밖에 안 채우더라고요. 수질을 채우는 게, 그걸 쓸 수 있는 걸 할 수 있느냐 그러니까 그쪽에서 예산으로서 하겠다 해서 그게 되면 이 물을 사용하지 않고 전환해 주든지 퍼지 않고 그렇게 하는 걸로 계획을 잡아났습니다.

유성

황유성

간사 오산리에 하수관거 처리시설에 하나 또 들어오지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 동네 주민들이 문제를 제기하고 그에 상응한 요구가 있는 걸로 알고 있는데 준비를 하고 있습니까, 어떻습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

저희들 지난번에 마을에 가서 설명도 드렸고 요구 하시는 게 있더라고요. 저희들이 설명을 그래 했습니다. 이것이 들어왔다 그래서 댓가로 해달라는 것 보다는 꼭 마을에 필요한 것이라면 저 뿐만 아니고 행정뿐만 아니고 위원님들도 계시고 이런데 꼭 필요한 부분이라면 우리가 적극 검토해야 되지 않겠느냐 이렇게 답변을 드렸습니다.

유성

황유성

간사 주민들하고 협의해서 일정한 부분은 도움이 된다면 도와줄 수 있는 방법을 검토를 해주시기 바랍니다. 우리 의회에서도 그런 점에 대해서는 동조를 하는 입장이니까 꼭 챙겨주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

유성

황유성

간사 이상입니다.

남은경위원장

5페이지입니다. 각종 용역사업 추진 현황 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

장유덕위원

소장님, 맑은물사업소 용역이 많이 있습니다. 실시설계부터 민원이 많이 있다라고 판단할 수 있을 것 같은데 혹시 이런 상하수도 실시설계 관련해서 직원분들이 직접 설계한 사례는 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

직원분들이 직접 설계 했는 것은 긴급복구 발생 했는 부분에 대해서 직접 설계를 하고요. 갱생이라든지 확장하는 부분은 용역을 주고 있는 그런 상황입니다. 긴급복구는 전체 직원들이 100% 설계합니다.

장유덕위원

비용으로는 어느 정도 절감이 되는 겁니까, 발주가 안 되고.

재옥

고재옥맑은물사업소장

한번 긴급복구를 설계할 때 보면 최소한 7,8건이 됐을 때 1건으로 만들어서 설계를 하거든요. 기존 실시설계를 주면은 최소한 천만 원 이하짜리도 있고 2천만 원 짜리까지도 있는데 그냥 계산으로 해서 한다 이러면 최소한 3, 4백만 원에서 5백만 원까지는 절감이 됩니다. 한번 설계 할 때마다.

장유덕위원

설계 회사의 도움 없이 자력으로 설계하는 부분, 상당히 맑은물사업소가 ‘예산절감! 마른수건도 다시 짠다’ 슬로건도 가지고 계시는 걸로 알고 있는데 상당히 좋은 보안 같습니다. 아무튼 동일 사업을 계속 설계하면은 숙련도라든가 이런 부분은 쌓인다 생각을 하고 천만 원 이상의 설계 관련해서도 직접 직원분들이 참여를 해서 예산 절감 차원에서 직접 설계를 한다 그러면 담당 직원 분들한테 인센티브를 부여할 수 있는 방안이라든가 이런것도 강구를 해보시고 독려를 부탁을 드리겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그러겠습니다.

장유덕위원

그리고 하수슬러지 위탁처리 용역이 톤당 16만천 원으로 되어 있네요, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그렇습니다.

장유덕위원

년간 천만 원이면 이것은 단가 계약으로 맺어졌는데 2천톤이란 것은 설정이란 얘기지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

1년에 발생 했는 양이 이 정도로 되어서 이걸 가지고 하고 나중에 정산을 합니다. 더 나아가면 더 주고 덜 나아가면 덜 주고.

장유덕위원

전처리 설비, 탈수건조 시설은 없고 밖에 일단은 건조를 시켜서 최소한 중량을 최소화해서 싣고 나가는 그런 형태로 하고 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

장유덕위원

혹시 소장님께서는 전처리 설비를 갖춰서, 실지 하수슬러지는 매년 발생되는 양입니다. 그래서 하수 슬러지에 보면 대다수 보면 샌드질 그러니까 모래 그런 게 많이 있습니다. 그죠? 그래서 혹시 이런 어쩔 수 없는 점토질의 뭐라 그럽니까, 옹이라 그럽니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 이토 그런...

장유덕위원

그런 형태로 나오고 이런 부분은 분리할 수 있는 전처리 설비를 갖춰서 예산을 절감하면서 모래라든가 이런 것은 중량이 많이 나가기 때문에 이런 설비를 갖춰서 한다 그러면 예산절감 효과가 있는지 그런 분석을 해볼 용의는 있으신지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

하수처리에서 말씀하신 슬러지를 하는 것은 거기에 모래라든가 이런 걸 분리하는 건 아니지만 처리슬러지 되어 있습니다. 되어 있어서 수분함량을 85% 탈수를 해서 가져가는데 이것을 전에는 북면에 있는 나곡 매립장에 일부를 했습니다. 예산을 절감 할려고. 그런데 나온 매립장이 매립되는 속도가 상당히 높아가지고 빨라가지고 금년도부터는 나곡 매립장으로 거의 안 가져갈려고 노력합니다. 그런데 지금 말씀하신 모래라든가 분리하는 시설이 들어선다 그러면 아직 우리나라에는 그런 건 없는 것 같고요. 내용을 바뀐 것은 없고, 아마 돈이 더 많이 들어가서 효율적이지 않을 것 같습니다.

장유덕위원

모든 것은 출발점이 있는 겁니다. 전국에 이런 유사 사례 설비가 없다고 해서 이런 사업을 상당히 예산 절감 차원에서 필요성이 있다 그러면 그런 설비를 갖출 수 있게 방안을 강구하는 것도 여기서 또 출발점이 있는 사례가 남을 수 있는 겁니다. 전국의 사례를 판단해서 반영 한다 그러면 그 또한 발전이 없다 그래 생각합니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 더 공부를 해보겠습니다.

장유덕위원

아무쪼록 직원분들이 설계를 해서 대응하신다고 그러니까 예산 절감 차원도 그렇고 이런 부분에 대해서 소장님께서 많은 격려 부탁 드리고, 기획실 참석하셨지요? 이런 부분 혹여 확대간부 회의때라든가 이런 사례를 발굴하셔가지고 울진군청에 읍내 공무원분들한테 다 전파가 될 수 있게 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

감사합니다.

남은경위원장

12페이지입니다. 각종 위원회 관련 자료 제출 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

우리는 조례에 명시된 사업소에는 위원회가 하나 밖이네, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

수돗물평가위원회, 평가위원회에서는 어떤 활동을 하십니까, 위원들이?

재옥

고재옥맑은물사업소장

평가위원회에서는 1년 동안 추진한 수질검사라든지 울진군에 전반적으로 상수도에 대한 부분에 대해가지고 저희들이 자료를 보고 드리고 그 부분에서 개선할 사항이라든가 혹시 추가 대상이 있으면 그런 것에 대해서 같이 논의를 하는 그런 자리입니다.

임형욱위원

1년에 한번 합니까, 위원회를?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

정기적으로 개최 하도록 되어 있네요. 정기적인 회의가 1년에 한 번 입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

원래 1년에 두 번을 하는데 가뭄이 되어버려서 상황에 따라서 못하게 되면 할 수 없이 한번으로 지난해 같은 경우는 마무리를 했습니다.

임형욱위원

의무적으로 하게 되어 있네, 그죠? 평가위원회.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

1년에 두 번 입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

두 번 위원회 꼭 개최를 해주시고, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

위원 현황들은 위촉된 분은 네 분이네, 그죠? 위에는 당연직이고. 김영일 이 분은 해양과학기술원에 책임연구원 입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

회의록 같은 것도 기재 하시지요? 회의하면.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

여기는 안 나와 있네요, 보니까.

재옥

고재옥맑은물사업소장

회의록은 기재를 해서 같이 운영하고 있습니다.

임형욱위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

남은경위원장

13페이지입니다. 하수관로 정비사업 추진 현황 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

하수관로 사업이 소장님, 굉장히 많습니다. 환경공단에 위수탁 합니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

위수탁 하시는 이유가 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

수도작은 저희들보다 표현이 그렇습니다마는 전국을 상대해서 하다보니까 처리장이라든가 하수관로 모든 부분에 대해서 기술력이라든가 이런 것이 앞서 있습니다. 앞서 있고 추진해서 또는 나가는데 상당히 뭐라 그럴까, 인력이라든가 이런 것이 지원되어서 빨리 하고 있는 그런 상황입니다.

임형욱위원

우리 사업소에서 수행능력이 환경공단 보다는 부족하다 이 말씀이지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

아무래도 전국을 상대하다 보니까 기술력은 저희들 보다 앞서 있고요. 거기에 따른 인원이 따라갈 수 없는 그런 상황입니다.

임형욱위원

인력부족이다 이 말씀이잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

공단에 위탁함으로 인해서 우리 지역에 중장비라든가 이런 부분들 어떻습니까? 지역 업체들 사용하고 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

중장비를 지역에서는 80%는 지역업체를 쓰고 있고요. 20% 정도는 본인들이 같이 가져와서 쓰고 있고 그렇습니다.

임형욱위원

본위원이 구간에 가보니까 장비들이 원청에서 하청으로, 하청도 보니까 울진 업체가 아니더라고요. 하도도 받은 업체도. 그 업체가 직접 장비를 다 가지고 갑니다. 울진에 업자들은 8시부터 시작이고 5시 되어서 일을 마치니까 이런 부분들하고 금액하고 이런 부분이 서로 안 맞으니까 본인들이 장비를 직접 다 가지고 와서 합니다. 그런데 20%가 본인들 장비, 80%가 우리 지방 장비를 쓴다고 소장님, 그렇게 파악이 됐습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그게 특수 장비 같으면 지방이 없는 경우는.

임형욱위원

소장님, 특수장비가 아니고요. 기본 굴삭기하고 덤프하고 이런 차들도 본인들 차를 다 가지고 와서 있습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

일반 상수도 같은 경우는 하도급을 맺어가지고 많이 하고 있고 하수관로 같은 경우는 울진에서 할 수 있는 사람이 하면 되고, 할 수 있는 사람이 없어서 많이 못하고 있는데 지역 장비를 쓰도록 계속 권유해서 가고 있는 그런 상황입니다.

임형욱위원

소장님, 80% 지역장비가 들어간다고 말씀하셨는데 그렇지도 않은데 그렇게 파악을 하고 계십니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

현장에 따라서는 각 차이는 있습니다. 공통점은 자체적으로 80%가 아니고.

임형욱위원

소장님, 전반적으로 발주된 현황에 장비현황 하고 파악하셔가지고 자료 좀 부탁을 드리겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그러겠습니다.

임형욱위원

울진에 고성리 하고 호월리 쪽에는 하수관로가 안되어 있지요? 고성2리 하고 호월리 쪽에.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

그쪽에 혹시 빠진 이유가 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

울진읍 같은 경우에 지난번에 말씀하셔가지고 자료를 제출 해드렸는데 27개리에 총 대상이 가구 수가 5900 가구입니다. 그 중에 현재까지 하수구 처리가 되고 있는 데가 4500가구가 처리되고 있고요. 그 중에 미처리로 되어 있는데 1400 가구가 미처리 되어 있는데 1단계 요번에 하는 것에 들어가는 가구가 600가구, 2단계 역전이라든가 2단계 돈이 들어왔을 때 들어가는 게 한 200가구, 나머지는 623가구에 대해갖고는 떨어져 있는 처리구역 애가 많습니다. 정림 박금3도 신림 대흥 이런데 명도1리, 2리 이런 데가 되겠습니다. 그 중에서 시가지 내에서도 안 되는 부분이 있습니다. 시가지 내에서도 안 되는 부분은 개인 땅을 개인 소유주를 관로가 진행할 수 없기 때문에 그 부분에 대해 갖고는 저희들이 해드릴 수 있는 방법이 없었습니다.

임형욱위원

소장님, 고성2리 호월리 이 부분은 안 들어가 있지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다. 호월1, 3리는 소규모로 되어 있고요. 자체로 되어 있고요. 호월2리는 안되어 있고 그렇습니다.

임형욱위원

고성2리는요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

고성2리는 안되어 있고 1단계에 72 가구 중에서 17 가구는 1단계를 요번에 하면서 포함이 됩니다. 나머지는 처리구역 외로 되어 있는 상태입니다.

임형욱위원

소장님, 이번에 하실 때 나머지 구간도 필히 넣어주십시오. 지금 남대천에서 하루 울진정수장으로 올라가는 물이 얼마나 되지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

가물때는 올라가는 게 적고요. 평상시에 펌핑하는 것이 9천톤을 펌핑합니다.

임형욱위원

이 물이 어디까지 갑니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

이것이 죽변하고 북면 일부까지 가고 있습니다.

임형욱위원

몇 년째 그쪽으로, 죽변, 북면쪽으로 물이 들어가지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

한 40년 정도 됩니다.

임형욱위원

40년 가까이.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

물 값 산정하셔가지고 사업소에서 지역 주민들 보상을 하셔야 되는 것 아닙니까? 근남 왕피천에 물 취수하면서 지역 요구사업으로 얼마 해주셨지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

한 70억 정도 사업비가 투자 됐습니다.

임형욱위원

지금 물 가끔씩 들어오는데 70억 가까이 들어왔는데 40년 동안 물 했으면 지역 주민들에게 어떤 사업을 해주셔야 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그것은 어떻게 무슨 사업을 해드려야 된다고 말씀드리기는 그렇고요. 그때 당시에 40년 전에 있었던 것에 대해서 결과는 알 수 없습니다마는 저는 물이라든가 공기라든가 더불어 함께라고 보기 때문에 어떻게 뭘 지원해 줘야 되겠다 그것은 저가 말씀드리기가 상당히.

임형욱위원

더불어 함께라면 근남면민들은 어거지를 쓴 겁니다. 안 그렇습니까, 소장님?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그게 뭐, 여태껏 쓰든 것이 부족해서 다시 보강하기 위해서 해결 할려고 하다보니까 해준 것인데 그것을 저가 여기서 억지만으로 얘기를 할 순 없을 것 같습니다.

임형욱위원

아니 더불어 함께 라고 하셨으니까 소장님, 이 말씀 드리는 겁니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

그럼 울진읍에 남대천 상수원 보호구역으로 묶여가지고 손해를 봤는 주민들은 입을 다무니까 여태까지 아무것도 안 해주신 거잖아요? 그리고 이번에 하수관로 사업하면서도 취수구역 내 동인데도 전체가 안 들어가고 일부가 들어갔다는 것은 그런 것은 주민들을 무시한다고 밖에 볼 수 없는 겁니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

저희들이 관련해서 물론 1단계도 하고 있고 2단계도 신규사업을 신청해 났는데 그게 되면 신규사업에 포함되어서 같이 할 것이고요.

임형욱위원

아니, 소장님. 이거 다른데 사업을 늦추시더라고 1단계 들어가면 그 마을 전체를 확대를 해서 해주십시오. 지금 안하신다 하면 그 물리로 주민들을 꼭 그렇게 할 수밖에 없잖아, 그러면 와가지고 떼를 쓰면 해주고 떼를 안 쓰면 안 해주고, 모든 사업들이 그렇게 됩니까, 소장님?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그건 아니고요.

임형욱위원

그러면요? 물이 취수가 되는 취수장이 있는 주변지역입니다. 가장 시급해서 먼저 해야 할 곳이 아닙니까, 소장님? 오수들 하수들이 그쪽으로 들어온다는 얘기잖습니까, 복류수를 쓰고 있는데, 시급성을 봐도 거기가 가장 시급한데 .

재옥

고재옥맑은물사업소장

하수정비 기본계획을 내년도에 또 추진합니다. 그때 해서 그 부분에 대해갖고 반영이 될수 있도록 해서 조속히 그래 하도록 하겠습니다.

임형욱위원

1단계 사업은 언제 하십니까, 그러면?

재옥

고재옥맑은물사업소장

1단계는 하고 있습니다. 바닷가부터. 온양, 양정, 대나리, 현내, 공석 쪽에 하고 있는 사항입니다.

임형욱위원

물론 그쪽도 시급합니다, 그죠? 바다로 오수가 바로 들어가니까, 그런데 여기는 울진, 죽변, 북면 주민들이 물을 먹는 곳입니다. 물론 정수를 해가지고 다 하시지만은 가장 근본적인 걸 해결해야 될 이 부분이 선행이 안 되고 있다는 겁니다. 남은 공사비를 이 구역 확대할 수 없습니까, 소장님?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그것은 처리구역 자체가 안 들어가 있기 때문에 그건 곤란합니다.

임형욱위원

안하시면 소장님, 어깨띠 머리띠 메고 머리 깎으면 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그건 뭐,...

임형욱위원

주민들 앞세워가지고 억지 부리면 됩니까? 예로 가까운 그런 거 했잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그것은 뭐, 어떻게 보면 현명한 방법이 아닌 것 같습니다.

임형욱위원

현명하지는 않지만 빨리는 되더라고요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

추진을 안 하려면 그렇게 하겠지만 행정에서 빨리 추진하려고 그러는데 저희들도 다 갖고 있는 복안사항이니까.

임형욱위원

소장님, 언제까지 가능하시겠습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

저희들 목표는 2020년 정도 되어야 됩니다.

임형욱위원

20년까지 못 기다립니다 소장님, 여기서 언제까지 하실 건지 답변을 주십시오.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그것은 저희들이 답변 드리기가 상당히 어렵습니다.

임형욱위원

본위원이 얘기를 하겠습니다. 주민들한테 가서 이 부분 밝히고 주민들하고 어깨띠 머리띠 매면 되겠습니까, 사업의 시급성을 요하는 것이잖습니까, 오물 그리고 내려와가지고 취수장으로 들어가도 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

글쎄요. 그 부분에 대해갖고는.

임형욱위원

고성2리 주민들 생활하수 하고 오수 그리로 내보내도 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

내려오지 않으면 상당히 좋겠지요. 더 이상 할 수 있는 방법은 없구요. 기본계획을 정비해서 최대한 빨리 할 수 있는 그것 밖에는 저희가 답변 드릴게 없습니다.

임형욱위원

추경때라도 추가 예산 편성해서 그 구간 확대 해가지고 할 수 있도록, 나머지 구간 하면 사업비 얼마정도 들어갑니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

글쎄요, 가구 수는 25가구가 남아 있는데 저희들이 가서 설계를 해보든지 검토를 해봐야 될, 그래야 사업비가 나올 것 같습니다.

임형욱위원

나머지 20가구에 대한 공사비는 얼마 정도 들어갑니까, 고성리에 1차 계획안에 들어가 있는, 전체 발주되어서 금액이 따로 구분 되지는 않지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그것은 안 되어 있습니다.

임형욱위원

남은 구간, 추가 계획에 공사비 얼마 들어가는지 금액 좀 나중에라도 자료 보내주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

임형욱위원

빠른 시일내에 확보될 수 있도록 소장님, 다시 한 번 부탁 드릴게요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

안순자위원

금음쪽에는 하수종말 처리시설이 되어 있습니까, 금음쪽?

재옥

고재옥맑은물사업소장

지금 후포는 나가다보면 어디까지라고 설명을 드려야 될까요, 선창횟집 까지만 하수구가 들어오고 있습니다.

안순자위원

그 아래쪽은 안 되어 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

안 들어가 있고요.

안순자위원

앞으로 계획은 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

2020년도가 목표 년도입니다. 후포 하수처리장 증설 목표연도가 2020년도입니다.

안순자위원

그때까지는 다 설치가 가능하고요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

안순자위원

아무튼 민원이 많더라고요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

안순자위원

하수종말처리장도 없고 그렇다고, 2020년까지는 아직 3년이나 남았습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

사업을 시작해야 되지요.

안순자위원

바닷가 하고 근접하고 있는데 예산 빨리 확보 하셔갖고 해주시기 바라겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

안순자위원

마치겠습니다.

백정례위원

소장님, 하수관로 정비사업은 대체로 보면 국비사업으로 많이 하고 있네요, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

백정례위원

감사드리고요. 특히 근남 취수장 상류 구산4리 안잘미 주민들이 많이 요구하고 있지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

백정례위원

빠른 시일내에 해주시길 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

백정례위원

특히 소장님, 말씀대로 배출량이 적어서 그렇다고 했지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

내년도에 하수 기본계획은 다시 들어가는데요. 처리장을 짓는 것이 효율적일지 아니면 거기 있는 것을 다시 울진 말루에서 처리하는 게 효율적일지 검토해서 그때 결정해서 조치할 계획입니다.

백정례위원

특히 상수도 상류지역이니까 조금 더 신경을 써주시고.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 알겠습니다.

백정례위원

특히 해안가에 각 가정에 배출한 오폐수를 보면 바다 고기를 못 먹을 정도인데 해안가에 특히 우선적으로 빨리 해주십시오.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

백정례위원

이상입니다.

장시원위원

소장님, 요즘도 비가 많이 오게 되면 하수 양이 많아지지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

일부 유입수가 있습니다.

장시원위원

그걸 당연한 걸로 받아들여야 될지 아니면 심각한 사항으로 받아들여야 될지 헷갈립니다. 맞지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장시원위원

비가 올 때 하수양이 많다는 것은 어딘가 분명히 새고 있다는 부분이 많이 있는데 본위원이 시내를 가 봐도 골목을 가 봐도 뚜껑이 열려 있는 곳이 굉장히 많아요. 거기에 온갖 쓰레기도 들어가고 전에 얘기 한번 했습니다마는 작업자들 얘기를 들어보면 밀대도 막 나온데요. 밀대부터 온갖, 옷도 들어오고 지나가는데 그건 어떻게 보면 시공의 문제입니까, 왜 그렇습니까? 어떻게 원인 파악은 하고 있을 것 아닙니까, 지금요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

비가 와도 원래 하수구에 불모수가 들어오면 안 되는데 첫 번째 들어오는 것은 개인 집에서, 옥상에서 흐르는 물이 원래 분리가 되어서 안 들어와야 되는데 일부가 들어오는 집들이 많더라고요. 저희들도 참, 빠져있는 건데 하수도 구멍으로 밀대라든가 집어넣을 수가 없는데 어떻게 들어오고 있고요. 요새 저희들이 가장 많이 겪고 있는 것은 막힘 현상입니다. 배수 막힘 현상인데 그것은 요새 나오는 물티슈 자체가 워낙 질이 좋아서 녹지 않습니다. 물티슈를 그대로 화장실에 놓고서 변기를 내리든지 아니면 일반 티슈 고급을 써서 내리면 거기 와서 막히거든요 풀어지지 않기 때문에, 밀대라든가 범위를 넘어선 것이 나올때는 저희들도 당황스러운데 그걸 연기를 피워서 해봐도 연기가 확 올라오는데도 없고 이러는데 현실적으로 나타나니까 그 부분에 대해갖고는 검토를 계속 하고 있습니다.

장시원위원

그래서 소장님, 향후에도 계속 하수관로 설치도 하고 하는데 정말로 관리감독을 더 잘해주세요. 지금까지 한 것도 다시 재정립 한 것이지만 앞으로 향후에도 하수관로 놓는 그 지역에 대해서 집에서 나오는 여러 가지 하수 이런 부분들도 확인을 해서 철저하게 정말 빗물 이런 부분들은 그냥 외부로 나가고 하수관로 안에는 우리가 필요한, 근래에 이런 부분들 유입될 수 있도록 초기 단계에서부터 관리하지 못하면 안 될것 같습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 알겠습니다.

장시원위원

어쨌든 대기업에서 한 하수관로인데도 이런 사항이 발생한다면 여러 가지 심각한 문제라고 생각하는데 그렇습니다. 그리고 처리장에 전에 막 그것은 어떻게 됐습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

전체 14000장 중에서 현재 8600장을 교체 했구요. 나머지 2019년도까지 하자보증 기간입니다. 그 부분에 대해 갖고도 보증기간 안에는 다 교체를 하려고 하고 있습니다.

장시원위원

소장님, 하자보증 기간이 지나고 나면 결국은 그 시설을 우리가 다시 교체를 하든지 새로 해야 되잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장시원위원

그렇다면은 군에서도 막을, 군 예산으로는 막 구입한 건 없지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

현재는 없습니다.

장시원위원

소장님, 전에도 말씀 드렸습니다마는 막만 교체를 빨리 하고 하면 다음에 하자보수 기간이 끝나도 사실 앞으로 계속 사용할 수 있는데 막 때문에 오히려 교체 주기가 빨라진다면 결국은 그때 군비가 들어갈 것 아닙니까 소장님, 그렇지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 하자보증 기간이 지나면 들어가지요.

장시원위원

막 이런 부분들도 구입을 해야 됩니다. 어차피 우리 시설 아닙니까, 그런데 그 비용이 비싸다고 해도 아까 전에 소장님 말씀처럼 온갖 밀대부터 티슈 풀리지 않는 티슈부터 해서 옷, 전에 사진 보니까 상상초월이더라고요. 그런 부분들을 막, 현실에는 맞지 않는 그런 막을 필터로 해가지고 이런 시설들은 애초부터 잘못된 부분들인데 어차피 해놓은 거 할 수 없잖습니까, 그럼 당연히 막을 예산을 세워야 됩니다 ,소장님. 2회 추경때 예산 세우셔야 됩니다. 언제까지 업체에서만 해주길 바라고 있겠습니까? 물론 거기에서 얻을 수 있는 부분들은 얻어야 되지만 추가로 보충해야 될 부분들은 우리 군비를 세워서라도 해야 됩니다. 이런 얘기를 소장님하고 몇 차례 하고 있습니까 소장님, 이런 얘기는 오히려 의회에서 하라는 것이 아니라 과에서 맑은물사업소에서 하기 위해서 예산을 편성했을 때 의회에서 오히려 아니, 하자보수 기간 동안에 업체로부터 받아야 될 걸 왜 맑은물사업소에서 해야 되냐, 오히려 이것을 안 된다고 반려를 해야 될 사항인데 지금 반대잖습니까, 그만큼 심각한 상황 아닙니까, 그러면 맑은물사업소에서 더 이상 머뭇거릴 필요가 이유가 없습니다. 안 그렇겠습니까? 반대 아닙니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

지난번에도 말씀을 드렸는데 군비를 한 푼이라도 덜 들어가게 하려고 최대한 압을 가하고 있는 것이고요. 지금 말씀하신대로 어느 것이 효율성이 있는지는 깊이 고민을 해봐야 될 것 같습니다. 아직 시간이 남아 있기 때문에요.

장시원위원

소장님, 고민이 아닙니다. 그것은 오래전부터 문제가 되어 왔었고 막이 더 필요하다는 것은 공감대가 형성되지 않았습니까, 소장님? 소장님, 앞으로 더 이상 이런 얘기를 업무 보고때나 행정사무감사에서 안 할 수 있도록 그것은 조치가 되어야 됩니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

적극 검토 하겠습니다.

장시원위원

2회 추경때 반드시 올라와서 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장시원위원

이상입니다.

남은경위원장

위원 여러분, 점심 식사를 위해서 1시간 30분간 정회토록 하겠습니다. 1시25분까지 정회를 선포합니다.

11시54분 감사중지

13시25분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 점심 맛있게 드셨습니까? 이어서 맑은물 사업소 계속 하도록 하겠습니다. 17페이지2017년도 수의계약 현황 건에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

장시원위원

소장님, 하도급 관련해서 같이 얘기 좀 드릴게요. 맑은물사업소에서는 지역에 있는 원청에서부터 하도급 지역에 일하는 양이 어떻게 됩니까? 예를 들면 타 지자체 같으면 지역관내 하도급 비율을 한 60%에서 70%까지 올리는 그런 목표를 갖고 사업을 많이 진행 하더라고요. 그래서 맑은물사업소에 사업이 굉장히 많습니다. 우리 지역 업체가 하도급을 받아서 공사를 하는 비율이 어떻게 되는지 파악된 게 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

서류상으로 집계는 놔놓지는 않는데요. 누구를 특정인을 해서 주라 마라는 할 수가 없고요.

장시원위원

그 얘기를 묻는 건 아닙니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

90% 정도는 저희들이 관내 업체가 하고 있습니다.

장시원위원

앞으로는 그 비율을 정확히 파악해주세요. 왜냐하면 다른 지자체는 목표치를 정해가지고 그 비율에 맞지 않는, 그 비율보다 떨어지면 독려도 많이 하더라고요. 그래서 우리 맑은물사업소가 굉장히 사업이 많습니다, 지금요. 그래서 지역 업체가 많이 하도를 받아서 일할 수 있도록 해주셔야 되고요. 그리고 우리 지역 장비가 시간을 정해서 일을 하기 때문에 타 원청에서 하도급 받았는데서 지역업체를 꺼린다고 하는데 일정 부분 이해는 되지만 그 마을에 동의는 할 수 없습니다. ‘로마에 가면 로마의 법을 따르라’고, 우리 지역의 업체들은 시간을 정해서 결정이 되어서 일을 한다면 당연히 우리 지역에서 와서 하는 원청이나 하도급 업체들도 당연히 지역업체는 현실을 인정하고 그것을 일을 해야 되지, 우리 지역업체가 그렇게 한다고 해서 그것이 안 되어가지고 다른 지역에 있는 업체 여기 와서 일을 한다는 것은 시장 질서에도 혼란을 주는 것 아니겠습니까, 그렇지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장시원위원

그래서 아까 소장님 말씀대로 어디 업체를 주라고 하는 것은 위법이지만 지역 업체에 장비를 사용해라, 지역업체에 물건을 써라, 지역 업체에 하도를 줘라, 이것은 위법이 아닙니다. 이것은요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

지금 그렇게 하고 있고요. 일반에서 전문으로 주는 것은 당연히 지역 업체에다가 조금씩 하도급을 맺어서 하고 전문에서 전문으로 하는 것은 맺을 순 없으니까 권유를 해서 그렇게 해나가고 있습니다. 식당이라든지 주유소 철물점이라든지 모든 것에 대해서는 지역 것을 쓰도록 저희들이 계속해서 강요를 해나가고 있습니다.

장시원위원

소장님, 어떻습니까? 맑은물사업소에는 외부 압력으로 어디 업체 주라, 주라 이런 얘기들은 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그런 건 없습니다.

장시원위원

일체 없습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장시원위원

예, 하여튼 그런 부분들이 외부에 압력에 의해서 어디 업체를 주는 이런 사항들은 절대로 있어서는 안됩니다, 소장님.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장시원위원

그건 우리 팀장님들도 마찬가지일 겁니다. 이것은 우리 지역에 있다 없다를 떠나가지고 다른 지자체에서는 계속 외부 압력에 의해서 공사를 주다 보니까 결국은 문제가 생겼을 때 관리감독도 못하게 되고 특정 사람에 의해서 공사를 주다보니까 무슨 일이 생기면 또 압력을 넣는 사람에 의해서 그런 부분들이 또 무마가 되고 하는 그런 비율 때문에 일에 문제점들이 많이 생기더라고요. 그건 명심해 주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 알겠습니다.

장시원위원

어쨌든 다시 한 번 얘기 드리지만, 지역업체에서 일을 하는 것에 대해서는 맑은물사업소에서도 소장님 이하 팀장님들도 지역 업체가 많이 일할 수 있도록 그런 얘기는 강력히 얘기를 해주셨으면 좋겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 알겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

임형욱위원

위원장님, 소장님 덧붙여서 질문 드리겠습니다. 일반하고 전문하고 공사발주 금액이 얼마정도 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

모근 걸 포함해서 2억이 넘으면 입찰 보는 게 울진군이 아니고 경상북도로 이래 되고 있습니다.

임형욱위원

사업소에 일반으로 발주하는 것 하고 경북종합으로 발주하는 것 하고 전문으로 발주하는 금액이 얼마정도 되지요? 일반 공사발주 하는 금액은?

재옥

고재옥맑은물사업소장

계산은 퍼뜩 못하겠습니다마는.

임형욱위원

대략적으로 설명 해주십시오.

재옥

고재옥맑은물사업소장

일반은 금년도 같은 경우에 한 7, 8건에 한 40억, 50억에서 60억 정도 될 겁니다.

임형욱위원

나머지는 전부 전문입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

전문에서 전문으로 하도 주면 불법이지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 전문에서 전문은 하도가 가기가 정식 하도가 안 되지요.

임형욱위원

그러니까, 우리 사업소에서도 하도급은 불법이지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 하도를 권유하는 건 아니고요. 하도가 아니고 기술력을 쓰라고 얘길 해주지요. 저희들이.

임형욱위원

그쪽 업체란 자체를 얘기하면 불법이지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 기술력을 쓰라고 얘기는 해줍니다.

임형욱위원

좀 전에 동료위원께서 물으니까 그렇게 하겠다고 하는데 이런 부분들 행감장이니까 이런 부분들이 전부 회의록에 남으니까 삼가 하셨으면 좋겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 알겠습니다.

임형욱위원

안 되는 부분은 안 된다고 설명을 하시고, 나중에 법적 근거가 되니까 이런 부분들은 소장님,

재옥

고재옥맑은물사업소장

제가 뭐 기술력으로다가 시정을 하도록 하겠습니다.

임형욱위원

우리 위원들이 불법을 권유하면 안 되잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 알겠습니다. 기술력을 시정토록 하겠습니다.

임형욱위원

장비들은 그런 부분들은 얘길 하면 업체에 수익을 보고 들어오는데 참, 얘기하기가 껄끄럽지요. 본인들도 여기 와서 돈을 벌려고 왔는데 사실 그런 부분들 뭐, 본위원도 나가서 얘기들은 많이 듣습니다마는 장비들 하고는 시간대 얘기가 안 될 것 아닙니까, 연합회가 구성이 되어 있어가지고.

재옥

고재옥맑은물사업소장

저희들은 원도급 업체가 정해지면은 어느 정비 누구 개인을 쓰라 마라는 하지 않고 울진군에는 이런 이러한 장비를 갖춘 데가 있다, 이왕이면 울진군내 있는 장비를 활용해 주고 식당이든 주유소든 간에 그 마을 봉사하다 보면 마을로 지나갈 것 아닙니까, 그죠? 지나가는 게 가장 인근에 것을 해서 해주는 것이 좋지 않겠나 이렇게까지 권유를 합니다.

임형욱위원

각 장비 연합회가 있으니까 연합회에 의뢰해서 알아보라고 권유하셔도 좋을 것 같습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그렇게 합니다.

임형욱위원

작년도 공모사업 해가지고 강석호 위원께서 도움을 주신 게 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

저희들 공모사업이라는 게 아까 말씀드렸던 현대화 사업인데 전국에서 공모를 하다보니까 저희들이 기반 기본에 대한 틀은 어차피 행정에서 쫓아다녀야 되는 것이고 그 이후에 올라와서 위에 사람들이 결정하는 부분에 대해가지고는 영향력이 안 될때는 지역 국회위원님을 찾아가서 협조도 구하고 도움도 구하고 그렇습니다.

임형욱위원

그러니까 공모사업이 행정에서 당연히, 행정에서 주는 거니까 행정이 그런 기본적인 것들은 충실히 갖춰가지고 소장님 이하 직원분들이 고생을 하시지만 이런 부분이 정치적으로 개입이 안 될 수가 없잖습니까, 입김이 작용할 수 밖에 없고 그러는데 이번에 우예됐든 간에 정권이 바뀌었습니다. 경북이 여당으로 있다가 야당으로 바뀌었는데 혹시 이런 부분에 대해서 전문기관 간에 연결 고리라든가 이런 부분들은 어떻습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

사람을 알아서 한다는 것이 상당히 어려운건데 팀장들하고 같이 협심을 해서 지난 5년 됐습니다. 긴 시간동안 네트워크를 형성해서 그것이 다음 후배들한테까지 연결될 수 있도록 발품을 많이 팔고 있습니다. 지속적으로 그렇게 해나갈 계획입니다.

임형욱위원

소장님 이하 직원분들 다시 한 번 국비사업을 많이 받아오신데 대해서는 본위원도 군민들과 더불어 감사하게 생각하고 있습니다. 더 많이 노력하셔서 국비 많이 받으면 군비가 적게 들어가잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

이상 질의 마치겠습니다.

장시원위원

회의록에 기록이 되는 얘기이기 때문에 이 얘기를 안 할 수 없어서 하는데 이해 좀 해주시기 바랍니다. 아까 전에 불법을 조장, 이런 얘기들은 처음부터 끝까지 큰 틀속에서 얘기를 듣는다면 그것은 분명히 아니라고 다 이해를 하실 겁니다. 그래서 60에서 70% 라고 하는 것은 하도급을 줄 수 없는 그런 부분들 때문에 그런 사항들인데 그렇게 말하는 것은 유감스럽고요. 하여튼 간에 소장님, 다시 한 번 얘기 드립니다. 어쨌든 큰 틀속에서는 분명히 지역 업체가 할 수 있는 부분에 대해서는 최대한 지역 업체와 하도라든지 또 장비부터 모든 일들 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 일반에서 전문으로 가는 것은 당연히 저희들이 지역에 같이 살아갈 수 있도록 권유를 하고요. 나머지 전문에서 전문으로 가는 건 아까 말씀드렸듯이 기술력이라든가 그런 것을 지역 사람들 활용할 수 있도록 권유를 하도록 하겠습니다.

장시원위원

예, 그래 주십시오.

유성

황유성

간사 하도급을 요구하기는 여러 가지는 애로사항이 많지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 진실하게 대처를 해주시기를 바라고요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그러겠습니다.

유성

황유성

간사 그런데 수의계약 같은 경우는 그야말로 수의계약이잖아요, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 그런데 수의 계약식에 업체에 기준을 어디에 두고 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

일단은 상수도에 긴급 같은 경우는 순위를 정해났습니다. 순위를 누구를 주겠다는 순위가 아니고 요번에 A 라는 사람한테 갔으면 다음번에 B 라는 사람한테 전화를 해서 지금 할수 있느냐 없느냐 물어보고 그러면 그 사람이 할수 없다 그러면 C로 넘어가고 그래서 저희 관내에는 긴급으로 하는 업체가 15개 업체입니다. 그래서 순서대로 해서 본인이 못한다 하면 할 수가 없고요, 그래 하도록 하고요. 나머지 여기에 나와 있는 공사라든가 이런 부분에 대해갖고는 저희들이 누구 개인을 어떻게 할 수는 없는데 그 지역 예를 들어서 후포면 후포, 평해면 평해 발생했을 때 긴급복구 말고 일반 그것에 대해서는 그 지역에도 업자가 있습니다. 거기도 일단은 물어봅니다. 지금 이런 게 있는데 본인이 할 수 있는 시간적 여유가 되느냐, 물어봐서 “시간적 여유가 없다” 그러면 저희들이 기록을 해놓습니다. 기록을 해서 그 다음에 되는 양반은 업체에다가 일을 하고 있는 그래서 기준 틀은 그렇게 가고 있습니다.

유성

황유성

간사 기술을 겸비한 보편적인 업체는 수의계약이 사실 가능하다고 보는데 그러면 2016년도부터 ‘17년도 올해, 4월 18일까지인데 106개 부분을 수의계약 하셨다, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 여기에 거의가 지방업체입니까 아니면 외지 업체도 있습니까? 비율이 어떻게 되지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

지방업체가 정확히 계산은 안했지만 저희들이 알고 있는 건 지방업체가 89% 될 겁니다. 거기에 11% 정도는 외지 업체인데 뭐냐 하면 울진에서 없는 업체, 면허라든가 이런 게 없는 업체, 특히 기계, 수중모타 이런 것은 외지업체에서 하고 있습니다.

유성

황유성

간사 그러면 소장님께서 답변은 보면 건강한 수의계약을 하고 계신다?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 이렇게 받아들여도 되겠습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

유성

황유성

간사위원장님, 앞쪽으로 가서 할게요. 13쪽에 하수관로 정비사업이 이번에는 평해하고 울진하고 마을하수도 같이 하고 있다. 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 10개 읍면 중에 여기까지 하게 되면 몇 개 읍면이 완료가 됩니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

지금 10개 읍면 중에 마을이든 아니면 공공이든, 공공은 평해까지 해서 6개가 완료가 되어 있는 상태고요. 마을은 기성 다 되어 있고요. 올해 증설이 들어가고 금강송면도 되어 있고 매화면 되어 있고 지금 마을까지 협쳐서 안 들어간 곳은 없습니다. 마을에서 해안가로 되어 있는 부분이 저희들이 앞으로 추진해야 될게 어디냐면 봉산1리, 2리, 기성 망양1리, 2리가 남아 있는 상태입니다.

유성

황유성

간사 지역적인 발언이 이상합니다마는 평해가 2단계까지 마무리 하면 평해 가구수 전체가 포함되지는 않지요? 몇 가구가 빠질 수 있지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

유성

황유성

간사 그런 잔여 동네는 앞으로 어떤 계획을 갖고 계십니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

평해 빠져있는 게 오곡하고 학곡 부분인데 2단계까지 다 시행을 해서 완료가 된 다음에 물이 들어오는 양을 봐야 되거든요. 그다음에 증설이 들어가는데 그게 3단계입니다. 울진이라든가 북면 마냥 물 들어오는 양이 기존 설치한 것 보다 많으면 그때는 3단계를 기본계획에 넣어서 국비를 받아갖고 와서 거기 들어가야 되는 상태입니다.

유성

황유성

간사 그럼 양이 적으면?

재옥

고재옥맑은물사업소장

양이 적으면 국비를 못 받습니다. 할 수 없이 군비라든가 도비를 해서 연차적으로 그렇게 가야 됩니다.

유성

황유성

간사 마을 하수도까지 포함해서 들어오는 하수량이 적어서 쉽게 말해서 하수처리시설이 규모가 크기 때문에 유입되는 양이 적어서 지나치게 관리 운영하는데 경비가 쓰여지는 곳은 없습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

그런 곳은 없습니다.

유성

황유성

간사 없다?

재옥

고재옥맑은물사업소장

오히려 울진 같은 경우는 하수처리 용량보다 85% 정도 들어와야 가장 효율적인데 90%가 들어오는 데가 있고 그렇게 되어 있습니다.

유성

황유성

간사 그러면 대부분 3단계까지 갈 저게 갖췄네, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇지요.

유성

황유성

간사 앞으로 점차적으로 3단계를 시행할 수 밖에 없는 상황이 왔다, 이래 보면 되겠습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다. 평해는 특이하게 요번에 직산 거일까지 다 해보고 나야 들어와 봐야 판단이 섭니다.

유성

황유성

간사 그러면 평해 하수관로 정비 1단계 평해 월송 삼달리는 계속 하고 있고 평해 월송은 거의 마무리가 되어 가는 상태입니까, 어떻습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

앞에서도 보고를 드렸는데 9월달 정도 되면 평해 월송까지 다 마무리를 짓습니다 배수설비가 다 끝나는 그런 상황에서 지금 현재 85% 이상 정도 되어 있는 상태이고요. 평해 월송은 상수도 하수도를 관을 같이 했기 때문에 조금 시간이 걸리고 있는 상황입니다.

유성

황유성

간사 그러면 골목 골목마다 그 사업을 하면서 완료를 하면서 조금 부실한 부분도 감내할 수 있습니다마는 지방도로나 국도 같은 경우는 무시할 수 없지요, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 월송 회전교차로에서 평해 마이스터고 그 구간, 남부에서 북쪽으로 올라오다 보면 도로 있지요? 커버 좌구간 도로에, 땅을 굴취하고 나서 금방 마무리를 못하는 것은 안정화 기간이 있어야 되기 때문에 그렇지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 맞습니다.

유성

황유성

간사 그러다보니 임시 포장을 하고 상당 부분은 세월이 흘러서 안정화 됐다 할 때 마무리 포장을 합니다. 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 맞습니다.

유성

황유성

간사 그 구간은 완전히 마무리 완료가 됐다고 봐야지요, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

평해 월송은 구 7번 국도 구간 포장은 완료된 상태로 다 했습니다.

유성

황유성

간사 거기에 사업하고 할 때 주민들이 구산 쪽에 있는 분들 다니면서 구산 쪽에 계시는 분들 평해가 주 상권이다 보니까 많은 불편을 느끼고 민원도 많아서 그런 안정화 기간이 필요하다고 얘길 했습니다만 그 도로를 만들면서 거기에 80km 정도 수준에 도로가 옛날 7번 국도거든요. 그래서 내려가면서 80km를 자동차로 주행했을 때 좀 불편합니다. 왜냐하면 한번 가보시면 아시겠지만 굴곡이 있어가지고 그 정도 달릴 수 없는 상황이다 보니 이것은 어떻게 마무리를 새로 해야 될 것 같애요. 검토 해볼 수 있는 사항인 것 같아가지고 거기에 조금 재차 검토를 해주시고요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

체크 해보겠습니다.

유성

황유성

간사 15쪽에 평해 하수관로 정비사업 2단계입니다. 그죠? 직산 거일리가 포함이 됐는데 사업자가 정해졌지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 정해졌습니다.

유성

황유성

간사 정해졌지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 그러면 결국은 이 사업을 언제부터 합니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

실 착공 들어가는 것은 9월달 되면 현장에 실 착공이 들어갑니다.

유성

황유성

간사 부분 부분은 그전에 할 수가 없습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

주 관로를 먼저 깔아야 되기 때문에 부분, 부분은 먼저 해도 받을 수가 없습니다.

유성

황유성

간사 펜션단지에 펜션을 여섯 채를 짓고 있는데 여름 영업을 하기 위해서 준공검사를 받아야 되는가 봐요. 준공검사를 요구를 하니 주 도로에 진출입 도로에 포장을 완료하라, 그렇지 않으면 준공검사는 안 된다 이 얘기인데 주택 업자가 금방 하수관거 시설을 해야 되는데 그거 하고 포장을 하면 안 되느냐, 이런 대체 상태가 됐는 것 같애요. 그래서 왜 미리 해줄 수 없냐고 묻는다 면은 흙인 상태, 미포장 상태에서 작업하는 게 작업비도 작게 들것이고 나중에 포장해서 구간을 짤라내고 새로 덮으면 주택업자로서는 흉물스럽고 그래서 조정이 가능하게 해달라 하는데 어떻습니까, 가능하겠습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

엊그저께 개착을 했고 다시 거기에서 적격 심사 받을려면 최소한 보름이상 가고 심사 받아서 와서 건물 짓고 하다보면 아무리 빨라도 8월말은 되어야 들어가게 되고, 그것을 적격 심사도 안받아놓고 관로를 묻으라, 마라 그것은 지금 곤란합니다.

유성

황유성

간사 그렇지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 절차를 거치자면 8월 말 정도 되어야 된다?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

유성

황유성

간사 알겠습니다. 이상입니다.

장유덕위원

17쪽부터 수의계약 현황에 보면 연간 90 몇 건 이상 계약이 이뤄지고 있습니다, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장유덕위원

아까 소장님께서 다른 동료위원이 질문하실 때 뭔가 수의계약의 기준을 나름대로 설정해서 운영을 하고 있다라고 답변하셨어요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장유덕위원

그 지역에 해당사업에 대상은 그러니까 대상 공사에 전문성이 확보된 업체, 실질적으로 수의계약을 하는 이유는 공사에 비중을 떠나서 지역에 나름대로 업체들도 유지관리, 일부 지역업체 경기활성화라든가 일부 있고 또 다른 목적은 소액이지만 수의계약을 하면서 가격을 조정을 하지요, 공사비를, 맞습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

거기에 정해진 대로 요율은 해서 그렇게 합니다.

장유덕위원

보통 100% 그러면 어느 정도까지 합니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

수의계약은 100%에서 보통 준다면 95% 까지 줄 수는 있는데 너무 상한선도 안하고 너무 하한선도 하지 않고 중간선에서 해주고 있습니다.

장유덕위원

들어가는 수준이 90% 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 예.

장유덕위원

나름대로 일관성 있게 유지를 해주시고, 나름대로 수의계약이 100건 가까이 육박한다 그러면은 관리할 수 있는 관리카드라도 만들어서 이런 관리카드가 아니고 아까 말씀하신 전화를 했다든가 또는 그 지역업체에 가능 업체를 같이 그 사업에 대해서 가능여부를 판단할 수 있는 그런것도 하신다 그러니까 관리카드를 만드는 것도 좋은 방법 같습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장유덕위원

한 가지 여쭤볼게요. 갱생이라는 얘기가 뭡니까? 지방상수도 노후 관로 갱생사업.

재옥

고재옥맑은물사업소장

갱생은 주출관으로 되어 있는데 소관에 산하처리가 끼여서 녹슬은 부분을 산하처리를 뭐라 그럴까요? 깎아서 없애서 부분이라고 최고 편한 것이고요, 쉽게 표현하면은. 아이들이 나갈 때 새로 설치한 부분에서 나갈때는 되도록 이온을 통해서 나가기 때문에 녹이 덜 슬도록 그거 했는 장치입니다.

장유덕위원

아니, 어감이 갱생이라 그러니까 갱생의 뜻은 죽은 것을 살리고 그런 뜻이잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

다시 사용하는.

장유덕위원

노후 교체 또는 뭐 그렇게 표현을 하는 게 안 맞느냐, 이거 행정 용어입니까 갱생사업이라는 게? 행정용어입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 예산 도에서 내려올 때 갱생으로 내려옵니다.

장유덕위원

갱생으로 내려옵니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

장유덕위원

그리고 다음에 자료를 제출 하실때는 이쪽에 보면 합계를 내주십시오. 수의계약이라도 합계를 내주시고, 소계 이런 부분도 정리를 해서 자료를 보완해서 제출을 부탁 드리겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.

장유덕위원

질문 마치겠습니다.

남은경위원장

30페이지입니다. 2016년 상하수도 요금 체납 현황 및 징수방안 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

안순자위원

소장님, 뒤쪽에 자료를 보니까 재산 압류를 한 건이 세 건이 있습니다. 그죠? 제일 많은 1400만 원 정도 되는데 가상금 해서 1451만3천 원, 무슨 영업집 입니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

후포에 있는 목욕탕입니다.

안순자위원

알겠네요. 누군지.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

안순자위원

일시불로 내면 가산금 감면은 해줍니까? 어려워서 못 내는 것 같은데 가산금 같은 것은 감면 해주는 게 맞겠다는 생각이 드네요.

재옥

고재옥맑은물사업소장

분할을 해서 내도록 권유해가지고 받고 영업은 하게 하고 있습니다. 영업을 전혀 못하게 할 순 없고, 1400만 원 중에 어떤 데는 500만 원 낼때도 있고요. 그러다보면 연락하면 올라가는데 영업은 합니다. 영업은 하는데 그 대신 내는 것을 분할해서 내도록 해주고 있습니다.

안순자위원

1년 몇 개월이면 몇 개월 이렇게...

재옥

고재옥맑은물사업소장

6개월이면 6개월 이렇게...

안순자위원

가산금 같은 것은 굉장히 어려워서 이렇게 체납하겠지요? 가산금 같은 것도 감면 해 주도록끔 해주십시오.

재옥

고재옥맑은물사업소장

되도록 빨리 받아들여가지고 가산금 안 붙도록 하겠습니다.

안순자위원

예, 예. 그래 해주시기 바라겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그게 더 나을 것 같습니다.

안순자위원

그리고 소장님, 얘기할 때 아까 우수관로 슬러지 그런 관계, 우수관로도 슬러지가 합니까, 퇴적되어.

재옥

고재옥맑은물사업소장

퇴적물.

안순자위원

퇴적물이지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

옛날에 하수도 준설이라 했는데 지금은 우수 준설이지요.

안순자위원

이런 것도 굉장히 관내에 많이 있지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 1년에 두 번씩 준설을 해주고 있습니다.

안순자위원

그러면 읍면에 파악을 합니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

공문을 다 받아가지고 그래 하고 있습니다.

안순자위원

좀 있으면 우기잖습니까? 비가 많이 오거나 하면 많이 퇴적물이 많이 쌓여가지고 물이 제때 못 빠져 내려가는 데가 드러 있더라고요. 작년에 저가 얘기한 구산 초등학교 있는 그쪽에, 전화 드린 적 있는 것 같습니다. 전년도 인가, 기성면 담당 산업부서에서 나가서 현장도 보고 했는데 아직 그게 처리가 안됐더라고요. 그것도 있고 온정 벽산 1, 2쪽 오수관로 그쪽도 퇴적물이 많이 쌓여가지고 물이 안 빠져 내려가더라고요. 비가 좀 오면 잘못하면 농경지 같은 게 침수가 될 수가 있고 주택들이 침수가 될 수 있습니다. 그런 것도 파악 하셔가지고 장마철에 오기 전에 대비를 해줬으면 좋겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

그러겠습니다. 상반기 것은 다음 주 월요일부터 1차로 시행합니다.

안순자위원

이상 마치겠습니다.

남은경위원장

31페이지, 향후 지방상수도 확대 방안 및 계획 건에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

소장님, 지방상수도가 확장이 되면 기존에 마을 상수도는 폐쇄를 합니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 마을에서 수신청이 들어온 곳은 지방상수도를 공급해주고요. 수신청이 들어오지 않고 마을상수도를 계속 먹겠다 하는 부분은 급수를 해주지 않고 있습니다. 나머지 수신청이 들어와서 먹는 부분은 폐쇄를 해야 되지요.

임형욱위원

앞으로는 물이 많이 부족할 겁니다. 수자원이 고갈 되니까, 기존에 마을상수도를 먹던 곳이 지방상수도가 들어오면 기존 마을상수도 관로는 폐쇄를 하지요?

재옥

고재옥맑은물사업소장

노도가 아주 높은 마을상수도는 관을 교체해서 지방상수도를 넣어주고 있고요. 노도가 높지 않은 곳에는 기존 마을상수도 관로에 지방상수도를 바로 연결해줍니다.

임형욱위원

마을상수도 관이 노후 된 데는 새로 교체를 하니까 농업용수나 이렇게 쓸 수 있도록 전환을 하고 지방상수도는 새로 확장 연결을 하고 두 가지 물을 병행해서 쓸 수 있는 방법들은 없습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

기존에 마을상수도를 먹던 걸 가지고 지방상수도가 들어가는 것은 같이 병행해서 먹기는 상당히 힘들고요. 기존 있던 걸 가지고 농업용으로 하는 것은 주 관로만 살려서 어느 지점까지는 그건 놔두고 나머지는 묻을 수 있는데 전체를 다 살려서 하기는 곤란합니다.

임형욱위원

그러면 마을 전체가 지방상수도가 들어가면서 집까지 들어가는 관로가 교체가 되어야만 그건 가능하잖습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

혹시 그런 곳이 있다면 그렇게 병행할 수 있는 법적인 근거는 있습니까?

재옥

고재옥맑은물사업소장

법적인 근거는 없고요. 저희들이 모토라든가 이런 것은 큰 걸 마련해놓고 있고요. 그것에 의해서 하기 때문에 법적인 근거는 따로 없습니다.

임형욱위원

그러면 혹시라도 노후 관로에 이런 경우가 생길 수가 있잖습니까, 그죠?

재옥

고재옥맑은물사업소장

예.

임형욱위원

그때는 두 가지 다 물을 살릴 수 있는 그런 방안들이 마련됐으면 좋겠습니다.

재옥

고재옥맑은물사업소장

예, 함께 검토 하겠습니다.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

남은경위원장

수고 하셨습니다. 더 안계십니까? 그럼, 더 질의하실 위원이 안계시므로, 맑은물사업소 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 맑은물사업소장 수고 하셨습니다. 위원 여러분, 다음 실과 행정사무감사 준비를 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다. 2시10분까지 정회를 선포합니다. - 생태문화사업소 -

「없습니다」하는 위원 있음

14시 감사중지

14시10분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 생태문화사업소 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항의 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 생태문화사업소장께서는 일어서서 선서를 하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 다음 서명 날인한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 서류를 정하여진 기한까지 제출 하지 아니한 경우, 선서 또는 증언을 거부할 때는 관계 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 거짓증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 생태문화사업소장 선서하여 주시기 바랍니다.

창수

김창수생태문화사업소장

남은경위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 행정사무감사자료 순서에 의해서 생태문화사업소장의 설명이 있겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

(2017년도 행정사무감사 자료 설명)

남은경위원장

소장님, 설명 잘 해주셔서 고맙고, 수고 하셨습니다. 질의토록 하겠습니다. 1페이지, 2016년 행정사무 감사 결산검사 시 지적사항에 대한 조치 결과 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

소장님, 설명 잘 들었습니다. 아쿠아리움이 계속 적자지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

적자지만 우리 군의 랜드마크라 해서 어쩔 수 없이 계속 가동할 수밖에 없다, ... 부분은 어떻습니까? 한 번씩 갔다 오신 분이 안에 냄새가 많이 난다 환기가 안 되어가지고 냄새가 난다 이런 얘기를 하시는데.

창수

김창수생태문화사업소장

사실상 청소 상태가 아니고요. 바닷물 하고 거기에서 있는 고기 배설물을 정화하는 과정에서 질소라든가 그게 들어갑니다. 사실상 인체에 유해한 건 아닌데 100% 완전히 없앨 수는 없습니다.

임형욱위원

민물고기 전시관 보다는 입장객수가 많습니까, 적습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

민물고기 전시관은 정확하게 확인 안 해봤는데 비슷하다고 그런 기억은 갖고 있습니다.

임형욱위원

거기 보다는 아무래도 입장객수가 적다고 합니다. 민물고기 전시관하고 아쿠아리움하고 합치자고 그래도 거기는 도에서 관리해서 안 된다, 그다음에 다른데서는 관련 단체나 이런데 와서 할인을 해도 할인도 전혀 안 된다, 그렇게 얘기를 많이 하고 있습니다. 아쿠아리움에서 나가는 물은 정화를 해서 나가지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 자체 정화시스템이 있습니다.

임형욱위원

밑에 생태계가 변형되거나 이런 건 없습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

그런 건 전혀 없습니다.

임형욱위원

민물고기 전시관에서 내려오는 거기는 생태변화가 좀 있다고 관련된 분들이 얘기를 하거든요. 여기는 그런 게 전혀 없지요?

창수

김창수생태문화사업소장

저희는 없습니다. 자체 정화시설이 있기 때문에요.

임형욱위원

바다로 들어가고 민물로 내려옵니다 과장님. 3항에 조례 개정에 ‘조례 개정시 법령 검토를 숙지하여 군민들이 피해를 보는 일이 없도록 할 것’ 이런 거 임대료 어떻게 인상 된 요금을 받습니까, 어떻게 받습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

인상 된 요금을 받고 있습니다.

임형욱위원

군민들 얘기가 좀 있었지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

그리고 어린이놀이시설 여기는 입장료를 종전대로 받습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 종전대로 받습니다.

임형욱위원

아직까지는 보건시설이 안되어서 그렇지요, 좀 전에 소장님 설명하실 때 어린이공원이 더 확대되거나 이런 건 없는 것 같은데 그렇습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

면적상 확대부지는 KBS 부지가 확대되는 그것밖에 없습니다. 아까놀이시설 확대하면 이 부분은 위원들께서 말씀하시기를 어린이놀이시설을 조금 확충하라는 그런 게 아닌가, 개인적으로 판단하고 있습니다.

임형욱위원

놀이시설이 크기가 턱 없이 적다, 어떻게 실내 동해있는 실내 놀이터 보다 더 적은 놀이시설 가지고 어린이공원이라고 명칭을 해났는데 올해도 여기에 대한 예산 부분은 전혀 없지요? 바뀌면서도 여기에 대한 시설에 들어가는.

창수

김창수생태문화사업소장

시설은 없고 장비구입비는 있습니다.

임형욱위원

어떤, 어떤 장비.

창수

김창수생태문화사업소장

2억 정도 그러니까 어린이놀이시설 확충하는 것, 면적 확충이 아니고 장비 확충하는 겁니다.

임형욱위원

근본적인 대책이 필요하다고 얘기가 됐는데 놀이터 자체는 확장을 안 하고 거기 필요한 장비만 보강하겠다는 것이잖습니까? 동물농장을 확대하면서 거기 안에 기차레일을 깔아서 야외로 해서 공원 전체일대를 순환을 하면서 애들이 밖에 공기도 마시고 이렇게 해야 되는데 거기 턱 가둬가지고, 거기서 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 뺑뺑이 돌려가지고 몇 바퀴 타면 어지러움증 느낄 정도로 협소한 공간에 어린이 놀이공원이라고 할 수가 없잖습니까, 이것은 군수님 공약사항이었고, 어린이 공원을 하겠다, 그런데 예산안 삭감해서 예산 어린이공원 안 맞다, 유원지 시설이 없어서. 그래서 부득이하게 면적 밖에 할 수 없다, 그렇게 됐잖습니까, 그런데 유원지 시설을 바꿔서 하는데도 여기에 대한 예산이 전혀 편성이 안 되어 있고 사업계획이 없습니다. 이거 소장님 어떻게 하실 건지 설명을.

창수

김창수생태문화사업소장

저는 임형욱위원님 말씀하시는 것도 저희는 공감하고 있습니다. 어린이놀이시설은 현재 있는 거기에 장비를 확충할 것 아니고 조금 나와 갖고 면적을 확보 더해갖고 해야 되지 거기 면적이 제한됐는데 아무런 시설 넣어봤자 제자리에서 하는 것 밖에 안 됩니다.

임형욱위원

그러니까 본위원도 그 얘기잖습니까, 그러니까 거기에 대한 소장님 얘기하는 대안제시를 해달라는 얘깁니다. 앞에 기존에 있던 공간을 동물농장이 뒤로 가니까 그 공간을 잔디를 할 게 아니고 거기에 어린이시설을, 엄마들이 와서 애 거기 넣어놓고 잔디밭에서 보면서 기다리는 그런 어린이놀이시설이 아닙니다. 같이 들어가서 애 다치나 안 다치나 보호자 역할을 해야 됩니다. 애 거기 공원에 넣어놓고 밖에 놀 시설이 아니라고요 소장님. 그리고 보호자가 쉴 공간이 필요한 게 아니고 면적에 어린이놀이시설이 다른 시설이 들어가거나 기존에 있는 시설을 확대함으로 해서 애들에게 필요한 공간을 만들어줘야지요, 소장님.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

그 부분에 대해서 설명을 좀 부탁드립니다.

창수

김창수생태문화사업소장

저희들 확정이 안됐는데 저도 임형욱위원님 하고 똑같은 생각을 갖고 있습니다. 그래서 아까 무엇보다도 기차를 타면 뱅글 뱅글 돌면 멀미난다는 건 사실, 맞습니다. 일단은 요번에 면적이 조금 나오기 때문에 현재 16m 되어 있는 걸 돌아가는 걸 일단 65m 정도는 조금 변경합니다. 임형욱위원이 말씀하신 그 부지에 대해갖고는 저희들이 하여튼 어린이놀이시설을 더 들어가도록 더 연구를 해보겠습니다.

임형욱위원

계획을 잡으시고 빠른 시일내에 사업이 진행될 수 있도록 소장님, 부탁을 드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

장유덕위원

엑스포공원 제방에 데크 설치하는데, 재난과에 하천팀에 얘기해야겠네요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장유덕위원

최근에 제방에 태양광 사업 제안이 들어온 적 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

개인적으로 들어온 건 있습니다. 있는데 여기서 말씀은 이겁니다. 쉽게 말하면 하천 홍수위 수위 있잖습니까, 쉽게 말하면 돌망태 있는 그 윗 부분을 얘기하는 겁니다. 그래서 여기에 보면 그 위에는 안 된다 그러는데 그 위를 하천 최고 홍수위 그 위에 하는 것은 한 번 더 검토 해봐야 안 되겠나 싶습니다. 하천 계획...

장유덕위원

아니, 왕피천에 전체적인 통수량이라든가 지방하천이 경상북도에서 관리하잖습니까, 그 하상의 폭은 경상북도에서 자기들이 관리를 하는 부분이라서 군에서 이래라 저래라 할건아니고 기본 계획이 잡혀져 있는 거고 제가 드리고 싶은 얘기는 엑스포 공원 제방이 엑스포공원이라는 이미지 광고문만 있다 보니까 차량이 4차선이라든가 달릴 때 다 보이거든요. 조망을 할 수 있어서 그런 부분을 색다르게 할 수 있는 방안 강구를 부탁드린다고 주문했는데 하천 통수량 하고 아무 상관이 없습니다. 거기까지 물이 올라온다는 것은 아니잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 아니,...

장유덕위원

그리고 사이드버드카 말씀을 앞쪽에 들어와 있는데 아시다시피 문화관광과에서 삭도 쪽으로 전환해서 사업을 하겠다 그러는데 엑스포는 거기에 맞춰서 혹시나 특단의 볼거리 체험거리 즐길거리 노선에 따라서 뭔가 개발 방향을 잡고 있는 부분이 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

스카이버드카가 정류장이 시작하는 데가 엑스포 공원 현재 황소 있는 그 자리가 되겠습니다. 그 자리가 되면 현재 하천에 있는 생태공원 그걸 조금 손을 봐야 되는데 그건 문화관광과에서 같이 한다고 얘기합디다. 같이 한번.

장유덕위원

소장님, 망양공원에서 삭도를 타고, 삭도란 게 따로 있습니까, 곤돌라지요. 곤돌라 타고 엑스포공원으로 옵니다. 거기서 조망할 수 있는 게 뭐라고 생각하십니까?

창수

김창수생태문화사업소장

바다하고 강 밖에 없지요. 수산들하고.

장유덕위원

대부분 케이블카나 삭도 같은 경우는 숨겨진 비경이라든가 이동의 제한 거리때문에 어떠한 목적으로 가는 경우가 많이 있지요, 가까운 예로 설악산에 금광송은 사람이 오르내릴 수 있는 등산로가 없기 때문에 케이블카가 있는 것이고, 이 말씀을 드리는 이유는 삭도가 설치되면 거기에 대한 대안방안은 생태문화 사업소에서 제시를 해야 되요. 거기에 따른 대안과 대책이 계시는지 제가 한번 여쭤보고 싶습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예, 현재까지는 제가 미처 생각을 못했습니다.

장유덕위원

관련 과에서 시설물 설치만 하면 그만인 건 아니잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 맞습니다. 소속은 울진군 저거니까요.

장유덕위원

그럼 지금까지 삭도로 변경이 되어서 생태문화사업소는 거기에 따른 대책과 이런 시설물 그리고 볼거리 이런 부분을 계획을 수립한 사실은 없다?

창수

김창수생태문화사업소장

그거하고 연관해서 수립한 사실은 없다는 그 말씀입니다.

장유덕위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

남은경위원장

3페이지 각종 용역사업 추진 현황 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

소장님, 야외빙상장은 작년에 천구 레포츠타운입니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

여기 용역을 7천여만 원, 작년엔 많이 안 들어갔네요, 소장님?

창수

김창수생태문화사업소장

작년엔 날씨가 안 좋았습니다. 너무 따뜻했습니다.

임형욱위원

그럼 가동을 많이 안했단 말입니까?

창수

김창수생태문화사업소장

가동은 했는데 얼음질도 안 좋았고 따뜻하니까 사람들이 오는 숫자가 줄었습니다.

임형욱위원

그럼 비용도 적게 들어갔네요. 보통 8, 9천만 원.

창수

김창수생태문화사업소장

이것 외에 우리가 준비하는 예산이 있기 때문에 보통 9천만 원 들어간다고.

임형욱위원

9천만 원 들어가는데 여기는 7천여만 원 되어 있으니까.

창수

김창수생태문화사업소장

회사에서 했는 것만 여기 금액에 들어갔습니다.

임형욱위원

작년에 수입금은 얼마 정도 발생됐지요?

창수

김창수생태문화사업소장

수익금은 정확하게 파악을 못했는데 입장객 6006명이 왔는데 1500만 원 정도 수입이 됐습니다.

임형욱위원

그럼 1500만 원 수입에 사업자가 얼마를 가져갑니까?

창수

김창수생태문화사업소장

사업자가 2천만 원 정도의 3년, 수입은 입장료가 보통 3년 평균을 해가지고 평균 넘었을 때 서로 분배를 하는데 50대 50으로 분배를 하는데 작년에는 보통 평균으로 하면 2천만 원입니다. 작년에 안 넘었기 때문에, 사실상 작년 같은 경우는 우리한테 들어온 건 없습니다.

임형욱위원

순수익은 없고 자부담은 9천여 만 원이 들어가고. 본위원도 볼거리가 없고 청소년들이나 애들이 즐길 거리가 없어서 계속, 지금 이게 몇 년째 운영이 되고 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

정확한 년도는 모르겠는데.

임형욱위원

엑스포 개장하고 계속이잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 계속.

임형욱위원

2005년 엑스포 했지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

그럼 10여년 정도 잡아도.

창수

김창수생태문화사업소장

전체 시설도 많이 노후 되어가지고 올해 한 1년 정도까지 맥시멈으로 보고 있습니다.

임형욱위원

근본적인 계획이 필요하겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

자꾸 돈이 들어간다 그러면 사실상 9천만 원이 1억인데요. 들어 간다 그러면 조금 달리 생각해봐야 되지 싶습니다.

임형욱위원

입장료 2천만 원 하면 거의 1억1천만 원 돈인데 장기적인 계획을 해가지고 사시사철 활용할 수 있는 방안도 찾아보시고.

창수

김창수생태문화사업소장

알겠습니다.

임형욱위원

아쿠아리움 계약은 몇 년씩 합니까?

창수

김창수생태문화사업소장

3년씩 합니다.

임형욱위원

3년에 한 번씩 원가 산정 용역을 줍니까?

창수

김창수생태문화사업소장

그래서 원가 산정은 올해 10월 달까지 입니다.

임형욱위원

10월 달까지, 협동조합 울림이 여기는.

창수

김창수생태문화사업소장

사회적 기업이지요.

임형욱위원

여기에도 청소를 합니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

청소를 하시는 분들이 여기에 있는 겁니까 아니면 청소를 하는 용역 업체가 이 분들하고 같이 어울려서 협동조합 울림이를 만든 겁니까? 아니면 청소 용역 전문입니까?

창수

김창수생태문화사업소장

청소 용역 전문은 아닙니다. 사회적 기업이기 때문에 요즘 사회적 기업을 우선적으로 해줘야 되는 그런 규정이 있습니다.

임형욱위원

그런데 여기가 청소 용역이 전문이 아닌데 자활에도 보면 청소 용역 있잖습니까, 말똥구리인가 그것도 있지요?

창수

김창수생태문화사업소장

그것은 청소용역 전문 업체입니다.

임형욱위원

그리고 청소를 하는 건, 청소용역 전문 업체가 가야 되는 것 아닙니까?

창수

김창수생태문화사업소장

우리 청소하는 그걸, 한 사람이 전문 청소가 아니고 빗자루 들고 쓸고 닦고 한다, 그래 보시면 될 것 같습니다.

임형욱위원

아, 그러면 지정된 건물에 10개월이면 10개월, 이 분이 계속 와서 시설물에 대한 청소를 하는 그걸 말씀하시는 겁니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 그렇지요.

임형욱위원

어느 특정 부위 청소 용역을 맡겨서 그런식으로 하는 게 아니고?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 예.

임형욱위원

알겠습니다.

장유덕위원

소장님, 생태문화사업소가 관리 운영 시설 3개 팀으로 되어 있지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장유덕위원

그리고 지금 관리하는 게 엑스포공원 그리고 울진문화예술회관 또 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

문화센터 (구)청소년수련관, 과학체험관 4개 있습니다.

장유덕위원

4개지요, 당초에 생태문화사업소를 분리하면서 3개 팀으로 구성하면서 울진군에 혹시 실과에서 부담을 가지고 있고 또 공원의 목적으로 전환해서 군민들이 다 할 수 있는 그런 시설물에 대한 관리전환이 필요해서 생태문화사업소가 발전이 됐다라고 생각합니다. 맞습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장유덕위원

그러면은 현재 관리 운영 시설 3개 팀으로 관리운영하고 있는 이 시설물은 제가 봐서는 사업소에 분류보다 좀 적다, 그렇지요? 그래서 이것을 확대할 수 있고 행정이 관리하고 있는 시설물을 더 관리운영하고 시설 관리할 수 있는 방안에 대해서는 혹시 소장님께서 가지고 계신 생각이 있으신지요?

창수

김창수생태문화사업소장

그것은 제가 생각을 갖고 있기는 조금 곤란하고요. 시설들은 생태문화사업소를 만들때는 위원님 말씀대로 그런 취지로 만들었습니다. 만들었는데 각종 시설들이 실과 고유업무 하고 관계되는 것들이 있어서 현재 못하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

장유덕위원

그러면 엑스포, 아까 4개 정도 큰 시설물을 관리하는데 관리운영시설, 총 생태문화사업소에 직원분이 15명 정도 되지요?

창수

김창수생태문화사업소장

15명요.

장유덕위원

당초에 제안해서 생태문화사업소가 사업단으로 분리가 되면서 뭔가 확산성을 가지고 있어야 된다, 거기에 대해서는 공감을 갖고 계시지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장유덕위원

해당 실과에 관리하고 있는 시설물 특히 성류굴 이런 관리사무소 같은 경우는 문화관광과에서 문화재 관련해서 관리를 하고 있는 거고 그것은 부서하고 협의 과정을 통해서 관리전환만 받으면 된다고 생각하거든요. 그래서 각각의 부서의 특성이 있고 지금까지 유지관리 했는 시설물이더라도 충분히 협의 과정을 거친 후 나름대로 보완하면서 관리 전환을 한다 그러면 생태문화사업소에 전문성을 더 살릴 수 있다, 그래도 향후 울진군에 공공의 목적으로 시설물이 엄청나게 계획되기도 하고 준비되고 있습니다. 주민의 목전에 두고 있는 시설물도 꽤 있는 걸로 알고 있는데 모든 것이 앞으로 관리운영 체제가 진짜 행정에 정확한 체계를 정립하기 위해서는 그런 방안이 반드시 필요할 것 같습니다. 소장님, 그렇게 생각 안하십니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 그런 시설 완공되면 조직부서에서도 상당히 고민을 할 겁니다.

장유덕위원

그것을 소장님께서 답변하실 때 곤란하다는 표현을 하시는데 그것은 우리 다른 실과 단소에서 생태문화사업소의 일을 맡기는 게 아니고 생태문화사업소의 고유의 업무라고 판단을 하시고 그런 방안을 수립하는 게 여기서 먼저 생태문화사업소에서 해야 되는 게 아니냐 그런 말씀을 드리는 겁니다.

창수

김창수생태문화사업소장

장위원님, 다른 실과에서 관리 하는 걸 우리가 관리하겠다고 먼저 말씀을 못 드리겠습니다.

장유덕위원

왜 못합니까? 인원이 15명입니다. 행정 인원이 15명.

창수

김창수생태문화사업소장

쉽게 말하면, 그 시설 달라 그러면 인력까지 다 달라는 그런 얘기거든요. 거기에 관련된 인력까지 다 달라고 그런 게 되면 거기에 대해서는 우리가 조직 관리부에서 늘 고민하고 앞으로 개선해야 될 그런 사항입니다.

장유덕위원

아무쪼록 여러 가지 사항 때문에 원자력 관련 특수세수라든가 이런 비용 때문에 시설사업이든 가중치가 많이 있습니다. 원자력 관련해서 직원분들 전문으로 하고 있는 체계이고 또 부서마다 다 그런 가중치가 있는데 생태문화사업소도 그렇게 원인이 있기 때문에 태동을 했다고 생각합니다. 소장님께서 방안을 강구하시는 게 맞다 라고.

창수

김창수생태문화사업소장

저희들 안 맡겠다는 뜻이 아니고 그런 거 있다 그러면 우리는 맡겠습니다. 맡는데 인력하고 이런 것도 된다 하면은 우리가 맡는 거야 군정 전체를 위해갖고 바람직한 현상입니다. 자기 해당하고 관계되는 시설은 사업이 있기 때문에 우리가 맡기에는 좀 그렇고 나머지 그런 애매한 시설들이 있다 그러면 생태문화사업소에서 우선적으로 맡아야 안 되겠나 그런 생각입니다.

장유덕위원

아무쪼록 생태문화라는 것은 포괄적 운영이기 때문에 방안, 강구 부탁 드리겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장유덕위원

질의 마치겠습니다.

남은경위원장

위원 여러분, 10분간 휴식을 위해서 정회토록 하겠습니다. 3시 15분까지 정회를 선포합니다.

15시05분 감사중지

15시15분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 생태문화사업소 이어서 질의토록 하겠습니다. 7페이지, 울진 안전직업체험관 조성계획 및 추진 현황 건에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

소장님, 공사 어느 정도 진행이 되었습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

공사가 현재 우리 현장에서는 철거 공사가 진행 중이고요. 철거 공사가 진행 중이고 용역사에서는 자기들이 제안한 거기에 대해서 모든 계약이라든가 이런 게 용역사에서 자기들이 준비 중입니다.

임형욱위원

용역사에서 준비 중입니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

요번 행정감사 때 타 실과에 공사 관계 이런 부분들에 대해서 자료들이 준비가 많이 됐었는데 여기는 보니까 전혀 그런 자료들은 없습니다. 그러면 이 안에 시설물에 대해서는 발주가 된 게 없고 안에 시설물 설계를 하는 단계라 그 말씀이지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

다른 건축물이나 토목하고는 틀리잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 틀립니다.

임형욱위원

전시물에 대한 부분, 그다음 시설에 대한 부분 두 개가 컨소시엄으로 발주가 되지요?

창수

김창수생태문화사업소장

아닙니다. 시설 별도, 전시 별도입니다.

임형욱위원

그렇게 합니까?

창수

김창수생태문화사업소장

전에는 그랬는데 업체 간의 다툼이 있어가지고 작년에 나눠졌습니다.

임형욱위원

업체가 선정이 안됐는데 어떻게 업체 간에 다툼이...

창수

김창수생태문화사업소장

아니, 저 얘기는 전시업체하고 그 안에 전시를 위해갖고 공사하는 실내건축하고 업체하고 분리가 됐다는 얘깁니다. 전에는 전시업체에서 실내건축까지 다 했는데 지난해는 전시는 전시업체, 실내건축은 실내건축 업체에서 그렇게 한다는 거지요.

임형욱위원

어차피 공사는 그렇게 하는데 기존에는 공사를 원활하게 하기 위해서 두 개를 묶어서 컨소시엄으로 입찰을 했잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

안했습니다. 요번에 완전히 분리됐습니다.

임형욱위원

분리를 한 이유가 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

전시업체하고 의장업체하고 둘이 싸움이 좀, 자기 영역을 안 뺏길려고 하는 그런거지요.

임형욱위원

컨소시엄으로 묶은 이유는 공사를 하면서 서로 유기적으로 해서 공사를 원활히 진행하도록 그렇게 해서 컨소시엄으로 묶는데 다툼이 있어서 분리를 했다?

창수

김창수생태문화사업소장

그러니까 업체 간 다툼이지요.

임형욱위원

그리고 업체 간 다툼인데 그것은 공사를 발주하면서 유기적으로 두 개를 컨소시엄으로 묶어서 들어오면 그 다툼까지 신경 쓸 일은 없잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

그러니까 전에는 컨소시엄이 아니고 전시업체에서 전시가 되면 실내건축까지 다 했는데 지금은 의장업체에서 그 “실내건축은 우리 분야다, 너거가 왜 전시 업체에서 그걸 하냐?” 이래 되어가지고 지금은 공사를 저희들이 현재는 의장, 그러니까 실내 건축은 발주가 안 된 상태입니다.

임형욱위원

소장님 말씀은 의장업체랑 전시하는 전시업체랑 두 업체 간에 서로 자리 다툼 때문에 영역을 묶어서 발주를 우리가 묶어서 할 수도 있고 분리발주도 할 수 있고 다 있는 것이잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

분리발주가 원칙입니다. 제가 작년도에 그래서 좀 늦어졌습니다 서례가.

임형욱위원

그러면 공동으로 해가지고 발주는 할 순 없습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

분명히 분리하라고 지침에는 그래 되어 있습니다.

임형욱위원

그러면 울진군에서는 공동 발주한 것은 다 잘못됐다는 겁니까?

창수

김창수생태문화사업소장

작년까지는 됐는데 작년도에는 우리가 할 때 그때부터 지난해부터 이것은 완전히 분리발주 하라고 그렇게 중앙부서에 지침이 그래 되어 있습니다.

임형욱위원

지침이 말입니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

전문위원님, 지침 관계 전년도 하고 바뀐 것 하고 자료 확인해주시고요. 그러면 전시물은 발주가 됐다는 얘깁니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 전시는 발주 됐지요.

임형욱위원

이것은 어떻게 제안공모를 하십니까?

창수

김창수생태문화사업소장

아닙니다. 조달청을 통해가지고 제안공모를 받아서 조달청에서 결정 했는 것이 되겠습니다.

임형욱위원

조달에서 결정을 하셨습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 조달에서 희망하는 업체가 다 오면은 거기에서 PT를 다 합니다. 심사위원들이 심사를 해갖고 최고 점수 받은 업체가 결정되는 겁니다.

임형욱위원

그럼 우리 군에서는 사업소에서는 어떤 여러 가지 이런 제안들이나 안들을 하나도 안하셨겠네요. 못하셨겠네요.

창수

김창수생태문화사업소장

업체가 결정이 되면 내용에 대해서는 저희들하고 협의 하도록 그래 되어 있는 거지요.

임형욱위원

어차피 여기서 제안 PT 해가지고 이렇게 하겠다, 공사를 해가지고 결정이 되었는데 그 안에 내용물은 어떻게 바꾸습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

어디든지 보는 관점이 우리가 생각하는 것 하고 업체에서 보는 관점이 틀리기 때문에 그런 전시는 그 업체가 결정되면 항상 시행 부서하고 협의하도록 조건에 그렇게 되어 갖고 공고가 되어 나갑니다.

임형욱위원

그 동안에 틀을 완전히 바꿀 수 있다는 얘깁니까?

창수

김창수생태문화사업소장

완전히 바꾼다는 얘기는 그렇고요. 거의 다 어느 정도까지는 저희들이 바꾸고 그때 제안 당시에는 그게 최고의 품질이었다 하더라도 1년 사이에 더 좋은 품질이 있으면 그걸 요구하고 이렇게 하는 거지요.

임형욱위원

지금 조달에 입찰 공고할 때 안에 내용이라든가 이런 부분들 사업소에서는 검토 한 게 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

사업소에서 검토 해갖고 했는 거지요. 조달에 했는 건 우리 내용을 조달에서 우리는 이러이러한 식으로 하니까 이 내용을 갖고 조달에서 공고 해달라고 요구를 합니다. 조달청에다.

임형욱위원

우리 사업소에서는 누가 그걸 제안을 하고 그런 안을 다 짰습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

실무부서에서 담당자하고 담당계장이 그걸 다 짭니다.

임형욱위원

담당 팀장이 누구지요?

창수

김창수생태문화사업소장

김형수 팀장인데 오늘 장인 돌아가셔갖고, 갔습니다.

임형욱위원

김형수 팀장님 개인적으로 무시하는 것 아니고 우리 전시 안에 매장을 할 전문적인 지식이 있는 겁니까?

창수

김창수생태문화사업소장

전문 건축직이 거기 와 있습니다.

임형욱위원

물론 건축은 의장하고는 분명히 별도로 됩니다. 그리고 전시물입니다. 왜 그러냐면 어장에도 들어가는 것도 아니고 의장도 본인들 밥그릇 내놓으라고 뺐긴 거잖습니까, 그런데 건축직이 이 부분까지 다 해서 제안을 할 그 정도의 기술력을 갖추고 있다 이 말씀이지요, 소장님?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 건축직이 그 분야에서 상당히 오래 근무하다가 뒤늦게 공무원 시작해서 서면 가 있는 것을 이 사업을 위해갖고 엑스포 생태문화사업소에 발령내어서 일을 하고 있습니다.

임형욱위원

건축직 혹시 직원 분 누구입니까?

창수

김창수생태문화사업소장

백지순입니다.

임형욱위원

백지순씨?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

몇 급이지요?

창수

김창수생태문화사업소장

8급입니다.

임형욱위원

전시물에 대해서 제안을 했는 이런 사업소에서 안 제시를 했는 초안 잡은 것부터 해가지고 조달까지 올렸던 서류, 다 부탁을 드리겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

시설공사는 아직 발주가 안됐다 그 말씀이지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

이 부분도 시설에도 분명히 군에서 안을 낼 것 아닙니까, 그죠?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

그것도 백지순 주무관이.

창수

김창수생태문화사업소장

예, 이 시설 분야는 전시업체하고 협의를 해야 됩니다. 우리는 이러이러한 전시를 해야 되는데 시설은 어떻게 해달라는 전시 업체 요구 사항이 있습니다. 그게 반영이 되어야 되는 겁니다.

임형욱위원

그렇게 유기적으로 하기 위해서 그때 컨소시엄으로 발주를 했었던 건데 지금 분리 발주를 해가지고 조달로 해가지고 전시물은 올리고 시설물은 따로 발주를 하시겠다?

창수

김창수생태문화사업소장

우리가 그래 하는 게 아니고 그렇게 못하도록 같이 못하도록 되어 있습니다.

임형욱위원

규칙에?

창수

김창수생태문화사업소장

지침에.

임형욱위원

시행 지침에 분리 발주를 하도록 되어 있다?

창수

김창수생태문화사업소장

행자부에 몇 번의 질의를 거쳐갖고 했는 겁니다.

임형욱위원

그러면 안에 내부 인테리어 할때는 여기서 안을 전시를 하고 그 안들이 나와서, 이 부분이 제안을 하고 발주를 해야 되잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

그렇습니다. 원래 일을 원활하게 하려면 임형욱 위원님 말씀하신 그게 맞습니다. 맞는데 현재 제도가 그러니까 저희들은 어쩔 수 없고, 저희들은 솔직한 얘기로 전시업체에서 그걸 밑에 실내건축까지 다 책임지고 해주시면 저희들은 편합니다.

임형욱위원

자체에서 조달 입찰을 안올리고 그냥 군에서 바로 발주하게 되면 수수료는 없지요?

창수

김창수생태문화사업소장

수수료는 없지만 거기에 심사, 전문적으로 심사할 수 있는 그런 자원이 곤란합니다.

임형욱위원

보통 용역줄 때 그 부분까지 해서 다 용역 주잖습니까, 실시설계 용역할 때, 지금 여기는 그런 용역들은 전혀 없었습니까? 조달에서 다 한 겁니까? 이것은? 안에 전시물에 대한 내부에 대한 용역들은 안하시고 그냥 그대로 백지순 주무관이 다 하셨다는 얘기잖아요?

창수

김창수생태문화사업소장

직업 안전체험관을 이러 이러한 목적으로 갖고 하겠다는 그런 목적만 줍니다. 목적만 주면은 제안하는 사람들이 자기들이 와서 설명을 합니다. 그럼 심사위원들이 들어보고 아, 이게 울진군에서 원하는 그런 제일 적합하다 하면 전국에서 모인 심사위원들이 심사해서 최종 점수가 높은 걸로, 높은 업체를 선정해서 결과를 우리한테 통보를 해주는 거지요.

임형욱위원

그럼 그 심사위원들은 어디서, 군에서 선정합니까?

창수

김창수생태문화사업소장

아닙니다. 전국에 디자인 분야 교수들 디자인 분야 사람들을 무기명으로 있는데 그때 되면 조달청에서 추천방식으로 해서 오세요, 오세요 해서 오면 거기서 몇시 까지 어디 오라해서 거기서 모여서 심사를 합니다.

임형욱위원

그럼 군에서는 여러 군데를 보고 이런 안들을 했으면 좋겠다 조달에 의뢰하면 조달에서 안을 만들어서 전국에 심의위원들 무작위로 뽑아서 선정해서 군에서는 이 업체가 선정되었다는...

창수

김창수생태문화사업소장

예, 결과만 받고 우리는 그때 PT 현장에 가서 그냥 설명하는 우리는 옆에서 볼 수는 있습니다. 보고 들을 수는 있습니다.

임형욱위원

군에서는 그냥 가장 기본적인 안만 주고 나머지는 조달에서 다 했다 그 말씀이네요, 그죠?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

그러면 조달 수수료를 줘도 우리는 실시설계용역비라든가 이런 부분들이 하나도 없잖습니까, 빠지잖습니까? 그러면 군에서 득이네 그죠?

창수

김창수생태문화사업소장

조달해서 손해 볼 건 하나도 없습니다.

임형욱위원

다른 공사발주도 그렇게 실시설계용역이나 용역비 설계비 줄 일이 없잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

사업 성격에 따라 다릅니다. 전시라는 것은 어떻게 보면 막연한 그런 내용이 많습니다. 단지 좋은걸 하겠다는 이것만 하지만 우리가 거기에 대해 전문분야가 없기 때문에 사실상 어떻게 보면 전문분야 업체 아이디어를 우리가...

임형욱위원

돈을 주고 사는 거지요?

창수

김창수생태문화사업소장

그렇지요, 그렇지요. 그렇게 보시면 됩니다.

임형욱위원

과정들을 일목요연하게 알아볼 수 있도록 자료를 부탁을 드리겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

장유덕위원

소장님, 체험관을 하실 때 정형화된 시설물 보다는 유동적으로, 이 내용이 뭐냐 하면 그때 이 사업이 보고가 될 때 체험관 2층이 다양한 진로체험관으로 하는데 소방관 뭐, 많이 있습니다. 직업군들이. 대표적인 것은 몇 가지 했지만 여건에 따라서 이런것도 변경 가능할 수 있게 반영을 해서 조그마한 칸막이라든가 칼럼을 최소화 시켜가지고 공간을 필요성이 있을 것 같습니다. 아까 임형욱 위원께서 질의하신 전시물이라 그러면 전국적으로 여기에 해당되는 업체들이 상당히 많을 것 같습니다. 울진군에서는 그래도 퀄리티가 있고 이런 부분을 해석을 잘 하는 업체에 한해서 조달에 지명을 시킨다든가 그런 건 없었습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

그것은 불가능합니다. 불가능하기 때문에 조달청에서 최대 공정을 기해야 되기 때문에 업체가 이래 결정이 되면 업체하고 협의하면서 우리가 발품 많이 팔고 우리가 조금 더 알아야 됩니다. 쉽게 말하면 어디 가니까 어디 있더라, 이런걸 보고 너희도 여기에 대해서 이것보다 낫게 해달라는, 가령 저런 게 있습니다. 직업체험관 같은 경우는 우리는 우리끼리 의논해가지고 지금의 변천사라든가 이게 조선시대는 어떤 직업이 있었고 현재는 수 많은 직업이 있는데 앞으로 나타날 직업이 어떤거냐 이거에 대해서 어떻게 전시할 거냐, 그래서 저희들 과천 국립과학관에 가보니까 벽에 보드식으로 다 해났더라고요. ‘아, 직업의 변천사를 그림으로 그린 이 건 내용은 맞지만도 전시물을 이렇게 해갖고는 주민들한테 관심을 끌 수 없다’ 내용은 저건데 전시방법을 어떻게 할 것이냐 거기에 대해서 고민 해달라 그리고 과연 요즘 같으면 인체라 그러면 서울 시립과학관에 지난달인가 했습니다. 개관하기 전에 가봤는데 거기 가면 사람 컴퓨터 머리를 누르면 뇌가 쭉 나옵니다. 뇌가 나오는데 요즘 할로겐이라는데 이름이, 보면은 입체적으로 또 보이는 게 있습니다. 입체적으로 저거 하는데 저런식으로, 만약에 심장이 움직이면 심장이 움직이는 걸 사람이 볼수 있는 걸 연출 해달라 그러면 그게 안되면 VR 갖고 할수 있는 방법을 해달라, 이런 걸 많이 그 사람들한테 해야만 최선의 전시물이 되고 전시물 속세라는 것은 아까 장위원님 걱정하셨다시피 2, 3년이 지나면 후물이 되어버립니다. 그래서 앞으로 하드웨어를 안 뜯어고치고 소프트웨어만 고쳐가면서 볼 수 있는 그런데 대해갖고 우리가 거기에 대해서 요구를 많이 하고 있습니다. 우리가 먼저 많이 알고 저 생각으로도 혹시 외부에,...

장유덕위원

소장님, 모든 사업이 그렇습니다. 집행권한을 가지고 있는 공직자 분들은 공정이란 것은 그것은 기본적인 개념이고 규격에 의한 제안 평가를 하고 하는 부분은 다수의 소수의 업체들이 많이 있겠지만 가장 특색 있게 맞는 업체를 골라야 됩니다. 그 선택하는 행위가 공정성에 위배되는 부분은 절대로 아니다, 너무 움츠려서 그렇게 있으신 것 같애요. 안전체험관 이것은 저는 상당히 이 사업이 될 때 한수원사업자지원사업비에 사업계획 보고할 때 이 내용은 충분히 알고 있었습니다. 그리고 거기서 제안이 안 되고 우리 군비로 부담해서 체험관을 하겠다, 그 정도로 시급성은 모르겠지만 다양한 이런 사업과 연동이 된다라고 생각을 합니다. 그래서 소장님, 그렇습니다. 이런 질의하는 위원이 공정성에 대해서 절대로 얘기하는 건 아닙니다. 더욱 더 집행을 할 수 있는 권한보다 그건 부여받은 임무입니다. 이런 부분에 대해서는 더 폭을 넓게 하셔서 이런 사업이 수 십억짜리 사업 아닙니까? 이런 부분을 리스크를 관리할 수 있고 그런 방향으로 했으면 좋겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

감사합니다. 저도 저한테는 하나의 작품이기 때문에 저희들이 여기에 대해서 내용물이라든가 시설물 하나에 대해서 최선을 다하고 있습니다.

장유덕위원

마치겠습니다.

안순자위원

소장님, 직업체험관이 다 조성되면 입장료 같은 것은.

창수

김창수생태문화사업소장

그게 문제입니다. 조례에 내년도 2월경에 조례로 정하려고 하는데 별도로 해야 됩니다. 안전체험관은 상시가 가능하고 직업체험관은 예약제로 운영하려고 합니다. 사실상 직업에 대해서 찾아오는데 거기에서 돈을 많이 받는다는 것은 조금 저게 있고 해서 일단 요금 관계도 전국에 이런 시설이 없습니다. 성남에 가면 국립 잡월드 라고 있는데 거기는 규모가 크고 이러는데 직업 체험관에 대해서 입장료나 사용료에 대해서는 조금 더 고민해봐야 되겠습니다. 아직 더 정해진 건 없습니다.

안순자위원

예, 그리고 지진체험 19페이지, 여기 견학을 갔다 오신 겁니까?

창수

김창수생태문화사업소장

지진체험관 우리나라 있는 데는 다 갔다 왔습니다.

안순자위원

여기는 어디예요? 사진에 있는.

창수

김창수생태문화사업소장

지진체험관이 있는 데가 경남 밀양에도 있고 전북 임실에도 있고 서울 보람공원에도 있는데 지진체험관은 많습니다.

안순자위원

그런데 보니깐 규모가 커보입니다.

창수

김창수생태문화사업소장

평수가 그래 안 됩니다. 쉽게 말하면 주방, 한 3, 4평 그 정도 되는데 그런 면적하면 너무 면적이 크면 시설비가 많이 들어가서 안 됩니다.

안순자위원

저희가 올해 도쿄 쪽으로 일본 연수를 갔었잖아요. 도쿄에 있는 방제센터를 방문했었어요. 체험도 하고 했는데 규모가 굉장히 작더라고요. 지진체험관 옆에는 화재, 대피시설 그런것도 붙어 있었고 한데 그걸 저희가 다 체험을 했어요. 그런데 입장료가 있더라고요. 정확히 얼마 준 것은 기억이 안 나는데 어쨌든 간에 시설을 예산을 많이 들여서 하니깐 앞으로 운영비가 입장료를 해서 더 이상 군비가 투입되지 않도록 그렇게 해줬으면 좋겠습니다. 가능합니까?

창수

김창수생태문화사업소장

사실상 인원이, 우리도 인력에 대해서 고민을 많이 하고 있습니다. 그래서 직업체험관 같은 경우는 예약제로 하고 안전체험관은 옆에서 지도자가 있어야 되기때문에 그것은 할 수 없이 상시를 하는데 일단 저희들이 공익을 최대한 확보 할려고 하고요. 직업체험장 같은 경우에는 현재 경제과에 있는 직업 상담사의 근무처를 직업체험관으로 하는 게 어떨까 그런 고민도 하고 있어갖고 하여튼 운영비가 많이 들어가면 우리한테는 힘이 듭니다. 그 점에 대해서도 시설하는데도 운영 인력이 최소한으로 들어가는 시설을 고민하고 있습니다. 전혀 안 들어 갈 수는 없는 것 같습니다. 그런데 대해서 고민을 많이 하고 있습니다.

안순자위원

저희가 지진체험 할 때 방석을 준비해났더라고요. 머리에 체험할 때 많이 지진 규모에 따라서 그런데 방석을 준비해뒀다가 방석을 머리에, 위에서 뭐가 떨어졌을 때 머리를 보호한다는 그런, 아주 소규모인데 잘 되어 있더라고요.

창수

김창수생태문화사업소장

우리나라 지진체험관 다 잘되어 있습니다. 일본을 벤치마킹 했기 때문에 지진체험관은 다 잘되어 있습니다. 면적을 확대, 크게 할 수 없는 거가 그 안에 구동축이 여러 가지 들어갑니다. 지진 진도에 따라서 강도가 다 틀리기 때문에 3, 4평 주방정도 그렇게 하는데 우리나라 지진시설은 잘되어 있고 우리는 그것보다 좀 더 잘하는 걸로 축을 두 개 더 넣는 걸로 해서 다른데 보다 더 낫게 하고 있습니다.

안순자위원

그래서 아무튼 더 이상 군비를 들여서.

창수

김창수생태문화사업소장

예, 하여튼 저도 고민입니다.

안순자위원

투입하지 않아도 운영이 될 수 있도록 그렇게 해주십시오.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

안순자위원

질의 마치겠습니다.

남은경위원장

25페이지입니다. 엑스포공원 자연체험장 조성공사 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

장유덕위원

소장님, 공작 혹시 부화 하셨습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

부화가 아니고 우리는 자연적으로 부화가 3마리 되었습니다.

장유덕위원

됐어요?

창수

김창수생태문화사업소장

그게 여기 온지 15년이나 됐는데요. 한 번도 그런적이 없었거든요. 자연부화 3마리 됐는데 구경하러 오십시오. 공작 병아리는 보기 힘듭니다.

장유덕위원

며칠 전에 했어요? 저번에 알을, 그건 아직도 확인 못했습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장유덕위원

암놈 하나, 수놈 하나 그렇게, 부화되면 혹시 연락을 주십시오.

창수

김창수생태문화사업소장

3마리 낳았는데 암놈인지 수놈인지 모릅니다. 딱 꿩 병아리 같더라고요.

장유덕위원

울진에 언론사 통해서 보도자료 한번 내십시오.

창수

김창수생태문화사업소장

겁나는 게 말입니다. 잘 자랄지 안 자랄지 몰라서 못했어요. 사실상 페이스북하고 카톡에는 했고 밴드도 내가 아는 밴드에는 다 올랐습니다. 의외로 보러 많이 오더라고요. 아직까지 처음이라서 그런지 어미가 마음이 안정이 안 되어서 경계를 해서 사람들 많이 들어가니까 안 반기고 있습니다.

장유덕위원

동물농장에 관리하고 있는 종류가 있잖습니까, 종류에 대해서 자료를 제공 해주시고 향후 동물농장을 확대 또는 관리하기 위해서 다른 동물들 여건에 따라서 관리할 수 있는 그런 계획이 있으면 그 계획까지도 같이 서면자료를 부탁 드리겠습니다. 이상입니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

유성

황유성

간사 동물원을 확대 조성 하겠다, 이 말이지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

유성

황유성

간사 아까 설명 중에 들어오는 동물을 무슨 동물로 하겠다고 했습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

여기는 사실상 동물은 면적이 그렇게 넓지는 않습니다. 그래서 저희들이 사실상 미니동물 개념으로 갑니다. 덩치가 작은 걸로 가야되지 큰 걸로 가야 되면 수의사를 배치해야 되는 그런 것 하고 관리상의 문제가 있기 때문에, 거기 하고 있는 것은 사막여우 같은 밸리독이라든가 미어캣이라든가 코아티라든가 그렇게 안 큽니다. 애들 위주로 전시할 계획입니다.

유성

황유성

간사 아까 설명 중에 조류관을 별도로 하겠다 그런 좋은 아이디어 갖고요. 사실 미어캣, 미니돼지, 미니토끼 이런 사막여우는 동물원에서 키울 수 없는 동물일거예요. 그런 건 조금 참고를 하시고 다만 아쉬운 것은 울진 동물원에 가면 희귀종이 있다, 많은 양도 중요하겠지만 희귀종이 더 중요한 것 같애요. 금방 얘기한대로 사막여우가 동물원에 법적으로 사육을 하지 못 할 겁니다. 못하는데 가능하다면 더 좋고 그런 부분들을 발굴을 해서 정말 그렇게 아까 금방 말씀하신 동물은 거의 손이 안가거든요. 그런 동물들을 발굴해서 정말 거기 가면 뭐, 있더라, 거기 가면 뭐 있더라 이게 더 중요하거든요. 아쿠아리움도 마찬가지입니다. 우리나라에서 대 여섯 번째 가는 규모도 저 정도지만 규모를 자랑할 것이 아니고 거기가면 우리나라 다른 아쿠아리움에 없는 물건이 있더라, 또 아니면 여러 종을 하지 말고 한 분야에 똑같은 종을 많이 넣는 방법도 있거든요. 우리가 접해보지 못했던 것, 색다른 쪽으로 가면은 더 더욱 도움이 안 되겠나 이래 말씀드리고 싶고 거기에 우리가 볼수 있는 게 곤충관, 식물관도 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

유성

황유성

간사 식물관 이것도 마찬가지거든요. 남들이 다 가진 것, 남들이 가졌는데 우리 못가지면 우습지만도 남들이 다 가진 것 말고 정말 우리만 가질 수 있는 그런 걸 조금 해주고, 또 미래가 어떻게 바뀔 것이다 이런 쪽에 체험관도 상당히 중요하다 할 것입니다. 그래서 고민을 많이 해서 많은 견문을 하게끔 시설은 배치가 되어 있는데 특색이 없는 게 사실이거든요. 그래서 거기 가게 되면 모든 것을 새로운 것을 희귀한 것을 볼 수 있다, 이래 방향을 잡아주시기 바랍니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예, 사실상 황유성 간사님 말씀하셨다시피 우리가 규모로서는 다른데하고 경쟁을 할 수가 없습니다. 그건 불가능합니다. 우리가 작지만 특색 있는 걸 할려고 사실상 전체 시설 다 규모가 적습니다. 그런데 대해서 많이 고민하고 있는데 혹시 아이디어 있으면 어디가면 그런 게 있더라 하면 저희들이 바로 보고 저희들도 명심하게 하겠습니다.

유성

황유성

간사 그럽시다. 같이 고민합시다. 이상입니다.

장시원위원

소장님, 요즘 언론에 뉴스를 보면 돌고래도 바다로 내보내주고 물론 선진국 일수록 가둬놓고 묘기를 부리는 그런 고래에게도 자유권, 이런 걸 주기 위해서 하고 우리나라도 그렇게 하고 있는 것 소장님도 아시지요, 맞지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장시원위원

우리나라 경제 수준 되면 이제는 그런 부분에 대해서도 동물복지에 대해서도 관심을 기울일 만 할 때가 됐다고 봅니다. 체험장 동물농장도 전에처럼 시멘바닥이라든가 좁게 해가지고 하루 종일 그 안에 갇혀있는 것이 아니라 최대한 공간도 한 평이라도 1센티라도 좀 더 늘려주고 또 동물 습성에 맞게끔 땅을 파야 되는 그런 동물들은 땅을 팔수 있는 그런 공간도 좀 이런 부분에 대해서 배려가 있을 때 엑스포공원에 와서 소장님 말씀대로 규모를 크게 하고 동물들이 많은 것도 중요하지만 이런 동물들에 대한 배려, 이런 부분들도 관람객들도 좋은 인상을 받지 않겠나 라는 그런 생각을 합니다. 소장님, 생각은 어떠세요?

창수

김창수생태문화사업소장

아까 설명 드렸다시피 자연체험동물농장은 동물복지개념을 도입했는 그런 설계가 되겠습니다. 방금 말씀 하셨는 사막여우라든지 울산 대공원에 가서 다 보고 왔는 것 들입니다. 습성을 알기 때문에 관리를 위해서 땅 지하 밑에는 콘크리트 할 수 없지만 동물들이 필요로 한 만큼은 큰 걱정을 충분히 확보하고 관람객하고 보는 높이하고 그렇게 설계가 다 되는 겁니다.

장시원위원

그런 부분들 진행하면서도 상황 보면 틀릴 수 있으니까 그런 것 철저히 해주시면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

남은경위원장

34페이지입니다. 자전거 보관소 및 창고 신축공사 추진현황 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

엑스포공원에서 자전거가 많이 다니지 싶습니다. 맞습니까, 소장님?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 맞습니다.

임형욱위원

본위원이 2006년 JC회장할 때 그때 두발 자전거 5대 기증해서 출발 했었는 걸로 기억하고 있습니다. 그런데 여기 완전히 엑스포 공원에 명물이 되다 시피 했습니다. 요금 인상 때문에 군민들의 반발이 조금 있었는데 이 부분은 자전거 다양화라든가 보급화로 해서 욕구를 충족시킬 수 있습니까, 소장님?

창수

김창수생태문화사업소장

그 당시에 일부 조금 있었는데 현재는 자전거에 대해서 불만이 있는 건 없고 임형욱 위원님 말씀하다시피 자전거도 다양화를 위해갖고 저희들이 일산에 원마운트라든 거기 가보니까 자전거는 패달이 없는데도 자전거 안장만 일어섰다 앉았다 해도 가는 자전거, 좌우로 빨래판처럼 눌러도 가는 자전거가 있더라고요. 가격은 조금 비쌉디다. 그런것도 시범적으로 갖다놓으면서 이런 자전거도 있다고 구입 하려고 그런 생각을 갖고 있습니다.

임형욱위원

우리 군민들은 이용하는 분들은 창고가 튼튼한 것 보다는 자전거가 더 좋고 고장이 없고 이래야 되는데 창고도 돈 들여가지고 보기 좋게 공원 되니까 물론 이런 부분도 아름답게 꾸며져야 되는 건 맞습니다마는 안에 자전거도 같이 검토가 되어가지고 그렇게 좀 좋은 자전거를 구비를 할 수 있으면 좋겠습니다. 가능합니까, 소장님?

창수

김창수생태문화사업소장

가능합니다.

임형욱위원

알겠습니다.

장시원위원

우리 엑스포에서 자전거를 타게 되면 결국 흙은 없이 보도블럭 위에서 탈 수밖에 없잖습니까, 맞지요? 넘어졌을 때 분명히 마찰에 의해서 상처가 날 수밖에 없는 그런 사항들인데 그 부분에 대해서 흙을 다시 하자고 할 순 없는 거고 연대를 할 때 무릎, 팔목, 이 부분들은 보호 장구 이것도 꼭 같이, 무료로 빌려 주더래도 자전거는 임대를 해서 빌려주더래도 자전거 한 대 빌리면 보호대는 무조건 기본으로 주는 것 그 다음에 엑스포에 개인적으로 자전거를 타고 오는 애들도 있잖습니까, 그런 사람들에게는 천 원을, 보호대를 빌려주고 다시 반납을 하더래도 무조건 엑스포 안에서는 보호대 없이는 7세 이하 예를 들어 나이 제한 해가지고 이하는 무조건 보호대 없이는 자전거를 못 타도록 관리감독을 해주셨으면 좋겠어요.

창수

김창수생태문화사업소장

보호대는 미쳐 생각하지 못했는데 고등학생, 중학생이 되면 말을 잘 안듣더라고요.

장시원위원

그런 애는 몰라도 특히 초등학교 미만 유치원 아이들도 사실 많이 타고 다니잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 그런 아이들은 그러겠습니다. 중학생 이상은 보호 능력이 된다고 보고 초등학생 이하는 보호장비를 빌려주는 그런걸.

장시원위원

이것은 꼭 하셔야 됩니다 이것은요. 꼭 부탁 드리겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장유덕위원

자전거 대여하는 사람들 가면 안전장구를 인식을 전환시키기 위해서 자전거에다가 마네킹에 안전장구 입혀가지고 두 개 정도 해놓으십시오. 그게 표준 스탠다드가 되니까 그러면 무릎이라든가 팔꿈치 보호대 여러 가지 많잖습니까, 두 개 정도 조형물을 만들어서 표준으로 제시해놓는 것도 좋은 방안 같습니다. 이상입니다.

남은경위원장

37페이지, 신규사업 진행현황 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

유성

황유성

간사 올해 신규사업으로 국화테마공원을 조성한다 했는데 예산을 요구 할때는 국화 축제를 한다고 했지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 국화축제를 한다고 했습니다.

유성

황유성

간사 그런데 막상 시작해보니 금방 되는 물건이 아니지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 안됩니다.

유성

황유성

간사 시설을 많이 했지요?

창수

김창수생태문화사업소장

처음부터 국화축제를 한다는 그게 무리였어요.

유성

황유성

간사 무리였지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 예.

유성

황유성

간사 그런데 지금이라도 늦지 않았는데 방향을 바꾸는 건 잘했고요. 사실 1억 정도 가지고 무슨 축제를 하겠습니까, 묘종이 들어가는 시설물이 들어가는 것인데, 이왕 시작했는데 여기에 국화축제를 겸하면 송이축제나 가을에 많은 손님들 올 때 도움이 안 되겠나 이 생각을 하고 그런데 우리나라에 꽃 축제가 많습니다마는 장미축제부터 유채꽃축제 이런데 이 국화축제가 가을에 상당히 많은 편이거든요. 우리나라에 보면 많은 편인데, 여기만의 독특한 모습을 찾자면 국화가 1년생이 아니고 다년생이잖습니까, 그래서 제대로 된 물건을 만들려면 하우스 시설을 활용해서 몇 년간 키워줘야 됩니다, 그죠? 그래서 줄기도 잡아주고 수영도 잡아주고 어떤 틀을 제작해서 그 틀에 맞춰서 조형물 옷을 국화꽃으로 입히는 것인데 그런 거 하자면 하나의 물건을 여기서는 직접 그런 재배를 할 수가 없잖아요, 그죠? 그래서 물건을 구입하든가 해야 되는데 그런 걸 하자면 지난번 본위원이 요구한 야생화 연구 회원들 하고 협의를 하라 해서 한번 모이셨네요? 5월 11일날?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

유성

황유성

간사 좋은 일이고 이 분들의 그 날 모였을 때 요구사항이 있습디까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 일단 저희 국화 이런 걸 마련해준다는데 대해서 고맙게 생각하고요. 자기들이 갖고 있는데 대해서 적극적으로 참여하겠다는 의사를 밝혔습니다. 밝혔는데 국화를 관리하는 거가 아까 말씀처럼 다년생이다 보니까 제 생각은 그 당시에 몰라서 우리 있는 하우스를 빌려 주면 그 분들이 와서 재배하는 것이 가능하지 않겠나 라고 제안을 드렸더니 그게 안 된답니다. 사실 이것도 애 키우듯이 아침 저녁으로 들락날락하면서 봐야되기 때문에 사실상 국화 때문에 다른 일도 있는데 못 온다, 정 되면 생각이 있다 그러면 개인 하우스를 지원해줬으면 좋겠다 해서 아직까지 국화가 축제도 해보지도 않고 해서 거기에 대해서 인식이 없기 때문에 “그럼, 좋다” 우리가 이래 해가면서 다른 분들한테 공감을 더 얻어갖고, 개인적인 생각은 국화도 농사라고 생각합니다. 돈 버는 건 아니지만 농사라고 생각하기 때문에 이런 분들한테도 하우스가 그리 크진 않으니까 지원될 수 있는 방안이 있으면 안 좋겠나 하고 그렇게 얘기해보고 같이 고민해보자고 결론은 그렇게 냈습니다.

유성

황유성

간사 바람직한 방법인 것 같은데 이중 하우스를 한 50평 규모만 한다 해도 혼자 국화하기에는 작은 면적이 아니거든요. 그런 부분들과 파주, 쉽게 말해서 거기에 두는 상토, 철선 같은 걸 지원을 해서 결국은 우리 축제하는데 우리 주민이 울진군민이 참여하다보면 그 투자금액이 거기에 그대로 오잖아요.

창수

김창수생태문화사업소장

예, 맞습니다.

유성

황유성

간사 지금 현재 기술은 상당 수준에 가 있음에도 불구하고 시설이 열악하고 또 생산을 해나도 판매처가 없기 때문에 여태까지 잠재된 회원들이 많잖습니까, 이번 기회에 농가소득도 올리고 국화 전시도 제대로 하는, 아까 쉬는 시간에 잠깐 말씀하셨습니다마는 국화가 꼭 피어 있다고 해서 그 시간에 맞춰서 축제를 할 필요는 없습니다. 망울이 있을때도 있고 또 다 져가는 꽃을 볼수 있는 건데 그런 부분에 대해서는 인위적으로 조작하지 말고 정말 여기에 기술들이 총 망라해서 우리가 봤을 땐 단순한 국화축제만 봐 왔잖아요. 아닌 게 아니라 국화를 제대로 몇 년생 키워보면 엄청 좋은 정이품송처럼 생긴것도 만들 수가 있고 엄청 만들 수가 있거든요. 그런 부분에 조금 지원을 해서 울진 축제가면 분재형 국화가 많다든가 다년생 국화가 많다든가 그것도 하나의 차이점을 두는데 도움이 안 되겠나 이래 생각합니다.

창수

김창수생태문화사업소장

감사합니다. 저희들 생각은 국화 현재 키우는 분들이 전문적으로 키우는 분들이 다섯 분 됩니다. 다섯 분들이 많다면 많고 적다면 적은데 하여튼 이 분들이 조금 늘어나게 해야 됩니다. 사실상 어디 가서 국화를 돈 주고 사와도 그때 전시했다 뭐 다 치워버리면 아무 의미가 없으니까 좀 늦지만도 이 분들하고 키워서 국화재배 농가를 늘려 나가는 게 바람직한 방향이 아니겠나 그렇게 생각하고 있습니다.

유성

황유성

간사 소장님, 가신지 얼마 안됐는데 아주 방향을 잘 잡고 계십니다. 이왕 방향을 잡는 김에 곤충관 있지요? 곤충관에 전시되거나 할 곤충도 우리 울진군 관내 농가들이 생산해서 납품할 수 있는 그런 방향을 찾아가야 될 겁니다. 엑스포 할때도 그런 얘기를 많이 했는데 엑스포 할 때 이게 현실화 됐다면 곤충사업으로 우리나라가 농진청에서 5대 품목에 들어갑니다 곤충사업이. 벌써 확대가 되고 여기에서 종자를 팔 정도가 됐을 건데 아직까지 더 시설을 갖춰주지 못해서 늘 그런 걸음마 단계거든요. 이번 기회에 그것도 확대하는 의미로써 신경을 많이 써주시기 바랍니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

유성

황유성

간사 대답 끝입니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 하겠다는 얘깁니다.

유성

황유성

간사 이상입니다.

장시원위원

전체적으로 얘기를 드릴게요. 농정과에서도 얘기를 했습니다마는 이 엑스포는 친환경농업엑스포를 두 번 이나 한 곳입니다. 여기에 보면 엑스포 했다라는 내용물 전혀 볼 수도 없고 알 수도 없습니다. 오히려 새로운 형태의 관광객들 위해서 볼거리 이런 걸 마련한다고 하지만 없는 것에서 새롭게 만드는 것 보다는 두 번이나 세계 엑스포를 했던 곳 아닙니까, 맞지요? 우리 공무원들도 엑스포를 하면서 생각의 폭도 많이 넓어지고 군민들도 굉장히 자부심 이런 것이 많았던 그러한 곳인데 이 엑스포에 어디가 봐도 세계친환경 엑스포를 두 번이나 했다는 이런 게 하나도 없어요. 오히려 이런 부분들이 어떠한 사업을 계획을 세워서 돈 들여서 하는 것 보다 이 엑스포 만한 것이 없다고 생각합니다. 소장님, 내년도에 세계친환경엑스포를 했다라는 여러 가지 조형물이라든지 그런 걸 좀 해서 조성하는 걸 계획해보시면 어떻겠습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

어떤 조형물을 해야 될지 제가...

장시원위원

조형물은 전에 월변다리 위에 철거하면서 보관하고 있는 것도 있고요. 돈을 들여서 크게 많이 하는 것이 아니라 최소한 엑스포에 왔을 때 그런 사람들에게 했다라는 것을 보여줄 수 있는 건 굉장히 중요하다 라고 생각합니다. 소장님도 그렇게 생각하시지요?

창수

김창수생태문화사업소장

엑스포 하고 월변 것도 엑스포 거기다 현지 전시해놓은 상태이고 아까는 세계엑스포를 두 번이나 개최했다는 것은 무형의 자산입니다. 자산인데 일어나야 되는데 부의장께서 말씀하시는 게 어떤 시설을 하는지 그건 안 떠오르는데.

장시원위원

시설보다는 우리가 어디 외국에 나가봐도 올림픽을 했던 곳에는 오륜마크 있잖습니까, 오륜마크에다가 몇 년도 해가지고 올림픽 그래만 해도 사람들이 알아요. 굳이 큰 돈보다도 최소한의 엑스포의 흔적들은 남겨주는 것이 맞고 농업관도 체험관으로 바뀌지 않습니까, 사실, 아쉬움은 있습니다. 어쨌든 체험관도 필요는 합니다마는 농업관 마저 다른 시설 바꿔버린다 하면 우리가 굉장히 역사적으로 남을 이런 엑스포 공간에 농업엑스포를 두 번 이나 했다는 것이 10년도 안 되어가지고 그런 흔적들이 없어져 버린다면 군 역사로 봤을때도 이것은 안타까운 상황이라고 생각합니다. 참고해 주시기 바라고요.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

장시원위원

그리고 일본 오사카에 가게 되면요, 오사카성에 보면 타임캡슐이 있습니다. 1970년도에 엑스포를 해가지고 타임캡슐을 두 개를 묻었습니다. 그래서 한 개는 2000년도에 개봉을 했고요. 한 개 캡슐에는 5천년 뒤에 그걸 오픈을 한다고 합니다. 그 안에 보면 70년대 있었던 만화책, 애들 신발, 신문, 그리고 그 당시에 있었던 여러 가지, 크게 좋은 것들 묻지 않아요. 그게 오히려 사람들에게는 굉장히 역사로 남고 관광객들도 사진도 많이 찍고 하는데 우리도 세계엑스포를 두 번이나 했으면 우리도 그 당시 엑스포에 흔적들이 남아 있을 것 아닙니까, 그런 부분들도 한번 타임갭슐을 해가지고 앞으로 100년 뒤에 오픈을 하고 1000년 뒤에 하든지, 그럼 어쨌든 1000년 동안은 타임갭슐이 지역주민들에게도 기억에 남을 거고 관광객들에게도 그만큼 타임갭슐 묻을 수 있을 만큼의 세계 친환경엑스포를 두 번이나 했다는 자긍심 있기 때문에 충분히 가능할 거라고 생각합니다. 이런 부분들은 소장님 혼자만의 결정할 부분이 아니기 때문에.

창수

김창수생태문화사업소장

여러 의견을 모아보겠습니다.

장시원위원

한 번 큰 돈 들이지 않고도 충분히 랜드마크를 할 수 있는 그런 부분들, 연결될 수 있을 거라고 생각을 합니다. 적극적으로 검토하고 논의를 해보셨으면 좋겠어요.

창수

김창수생태문화사업소장

감사합니다.

장시원위원

이상입니다.

임형욱위원

엑스포공원이란 지명을 엑스포 행사 때문에 썼던 것 아닙니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

지형 자체로도 엑스포에 대한 사업에 대한 연관성이 있는 거지요?

창수

김창수생태문화사업소장

예, 맞습니다.

임형욱위원

그리고 현재 울진에 향토유물 그냥 방치상태 수준에 있지요? 방치라고 봐야 됩니다. 저장해났으니까, 이런 부분들은 전시할 수 있는 공간을 만들 그런 의향은 없으십니까?

창수

김창수생태문화사업소장

일단 제 분야가 아닌 것 같습니다. 말씀드리기가 곤란합니다.

임형욱위원

문화관광과랑 실장님도 와계시는데 전반적으로 실과와 협조를 하셔가지고 그래도 엑스포에 사람들이 외지 사람도 그렇고 울진에서는 가장 많이 오니까 기왕이면 볼거리 한 축으로 향토사 유물을 보관도 하고 전시도 하고 이런 부분들 같이 겸할 수 있으니까 검토를 하시고 여러 가지 많은 사업들이 펼쳐지니까 같이 기획 해볼 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

창수

김창수생태문화사업소장

예.

임형욱위원

이상 질문 마치겠습니다.

백정례위원

소장님, 월변다리 있던 엑스포 조형물 지금 엑스포공원에 보관되어 있습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

설치해났습니다. 사무실 들어가는 입구 돌 비석 있는 거기 같이 설치해났습니다.

백정례위원

저번에 어느 과장이 철거하다가 파손 되어갖고 없다고 그러던데 아니예요?

창수

김창수생태문화사업소장

아닙니다. 있습니다. 저가 매일 보는데요.

백정례위원

그때 떨어져갖고 파손 되어갖고 용접 했는가요?

창수

김창수생태문화사업소장

원형대로 해서 설치해났습니다. 동그란 마크를 얘기하는 겁니다. 제가 얘기하는 것은.

백정례위원

월변다리 양쪽에 아치형으로 되어 있잖아요.

창수

김창수생태문화사업소장

아치 그것까지는 다 안하고 그 안에 쪽 동그란 그걸 설치해놓은 앰블램.

백정례위원

그렇지요. 가에 것은 그때 크레인 갖고 철거하다가 떨어져갖고 파손 됐잖습니까?

창수

김창수생태문화사업소장

아닙니다.

백정례위원

나는 거기까지 다 해났는 줄 알았지요. 그리고 지나간 것이지만 아쿠아리움 있잖아요. 3년 계약에서 올 10월에 만료가 된다 했잖습니까, 그러면 다시 또 위탁.

창수

김창수생태문화사업소장

위탁 공고를 해갖고 업자를 선정합니다.

백정례위원

그럼 이럴때는 현재 보관하고 있던, 우리가 처음에 위탁주기 전 어류, 이 사람들이 다시 단 회사가 와갖고 서로 인수인계가 될 것 아닙니까?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

백정례위원

어류를 어떻게 해서 갈거예요, 처음부터 있던 고기 그대로, 키우다가 죽은 것도 있잖아요, 그죠?

창수

김창수생태문화사업소장

고기는 생물이기 때문에 수시로 죽습니다. 죽고 새로 들어오고 합니다. 주로 있는 고기를 내가 한 번도 인수인계를 안 해봐서 모르겠는데 어떻게 하는지 백위원 말씀은 기존 있는 고기를 가격을 쳐서 넘기느냐 안 넘기느냐 그 말씀 같거든요.

백정례위원

그렇지요 죽었는 것.

담당

팀장 현재 고기를 그대로 확인하면서 업체하고 민간하고 같이 실제 있는 그대로를 넘기는 인수인계하는.

창수

김창수생태문화사업소장

그러니까 새로 된 업체한테 돈을 받고 이런건 안하고요.

백정례위원

안하고요?

창수

김창수생태문화사업소장

예.

백정례위원

관리 소홀해서 고기가 많이 폐사했던데.

창수

김창수생태문화사업소장

고기가 많이 폐사한건 쉽게 말하면 정어리 같은 것은 넣어났는 건 사료를 넣어났는 겁니다. 떼 지어다니면서 보기 좋게, 큰 고기한테 잡혀 먹히라고 그래한 것도 있고 그리고 주요수종은 그렇게 관리를 잘하고 있기 때문에 죽은 건 없는데 어떤 고기가 많이 죽었다고 생각하는지...

백정례위원

제가 자료를 한번 받아봤는데 죽은 게 많더라고요. 폐사, 폐사 됐는거가.

창수

김창수생태문화사업소장

폐사된 것은 어차피 실내에서 키우다보니 수명이 다 된 것도 있고요, 고기가 사실상 생물이다 보니까 수시로 죽습니다.

백정례위원

그렇지요?

창수

김창수생태문화사업소장

죽고 다른 고기든가 똑같은 고기를 대처하고 그럽니다.

백정례위원

당초 마리 수 하고 같아야 될 것 같은데요 본위원은.

창수

김창수생태문화사업소장

마리 수는 아마 의미가 없고요.

백정례위원

마리는 아니고 관상용 고기잖아요? 비싼 것이 많단 말이야.

창수

김창수생태문화사업소장

예, 관상용 고기는 우리가 관리 소홀하면 바로 넣으라고 합니다.

백정례위원

그런데 하나 없는 것도 있던데 죽고 한 마리도 없는 것도 있고.

창수

김창수생태문화사업소장

그러면은 꼭 그 고기는 아니지만 다른 고기로 대체했을 겁니다. 그것보다 좀 나은거라든가 이래 했는데 보통 사람이 보니까 고기가 어떤 것이 고급 고기인지 보통 사람은 잘 모릅니다.

백정례위원

빨판 상어 이런 것은 뭐 한 마리 있다가 죽고 다시 산 것도 없고, 그럼 관상어 관리사라 하나요? 고기 그거 하는 사람, 어류를 다루는 사람, 그 분이 있어요?

창수

김창수생태문화사업소장

많지요.

담당

팀장 전체 11명 중에 어류관리전문분야 시설 쪽에 4명, 5명 있습니다. 일반 관리쪽에.

창수

김창수생태문화사업소장

그 사람들 평소에 안보여서 그렇지 다.

담당

팀장 어류관리 전문자는 4명 정도.

백정례위원

저번에 한번 가니까 쇼를 하는데 한 분이 들어가서 수족관 안에 들어가서 고기하고 같이 놀면서 이렇게 다니더라고요.

창수

김창수생태문화사업소장

하루에 피딩쇼 두 번 하지요. 두 번 하고 사람이 되게 없으면 먹이주는 걸로 하고 사람이 있으면 거북이도 불러내고 가오리도 그 옆에 끼고...

백정례위원

그것은 볼만 하더라고요.

창수

김창수생태문화사업소장

예, 좋아합니다.

백정례위원

어른들이 되게 좋아하는데 그 분들도 고기 관리하고.

창수

김창수생태문화사업소장

전문이지요. 회사에 11명이 있다는 얘기고 11명중에 4명이 어류전문가들이라는 거지요.

백정례위원

본위원이 자료를 받아보니까 엄청 고급스러운 고기가 막 이래났는데 이걸 어떻게 인수할 때 할지 걱정스럽더라고요.

창수

김창수생태문화사업소장

우리가 그런 것 없으면 고기 들어가고 나가고 죽고 이런 것은 매일 매일 보고를 받습니다. 보고를 받기 때문에 꼭 그 고기가 없으면 안 보던 것 특이한 고기를 새로 상응하는 걸 넣으라고 얘기를 합니다.

백정례위원

알겠습니다. 이상입니다.

남은경위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시므로 생태문화사업소 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 생태문화사업소장 수고 하셨습니다. 위원 여러분, 다음 실과 행정사무감사 준비를 위해서 10분 동안 정회토록 하겠습니다. 15분간 정회토록 하겠습니다. 4시 25분까지 정회를 선포합니다. - 체육진흥사업소 -

「없습니다」하는 위원 있음

16시10분 감사중지

16시27분 계속감사

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 체육진흥사업소 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 울진군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항의 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 체육진흥사업소장께서는 일어서서 선서를 하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 다음 서명 날인한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 선서 또는 증언을 거부할 때는 관계 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 거짓증언을 할 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 체육진흥사업소장 선서하여 주시기 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

남은경위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 행정사무감사자료 순서에 의해서 체육진흥사업소장 설명이 있겠습니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

(2017년도 행정사무감사 자료 설명)

남은경위원장

소장님, 설명 잘 들었습니다. 질의토록 하겠습니다. 3페이지 2016년도 행정사무 감사 결산검사 시 지적사항 조치 결과 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

단장님, 설명 잘 들었습니다. 사무관 승진하시고 처음 행정사무감사 받으시는 거지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

오늘 지적 많이 받으시고 개선할 것 많이 개선해 가시길 바라겠습니다. 5쪽에 실내테니스장 설치하는 방안을 검토하라고 하셨는데 실내테니스장이 얼마 정도 예산이 소요 됩니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

잠정적으로 견학하고 갔다 온 결과는 한 구조에 따라서 조금 다르는데 안동실내테니스장 같은 경우는 7억에서 10억입니다.

임형욱위원

몇 면 정도 했을 때 말입니까, 한 삼 면.

재환

권재환체육진흥사업소장

한 면에 7억, 그것은 사실은 안동에서는 후회를 하고 있다고, 그래서 저희들은 25억 예산이 소요될 걸로, 부지 내놓고.

임형욱위원

사실은 테니스는 야외경기인데 굳이 실내까지 필요합니까? 해가림 정도를 해가지고 공기가 좀 통풍되고 우천 시 넓게 하면 비가림도 되고 그 정도 시설에서 세 면 정도 하면 예산은 얼마정도 됩니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

비가림시설을 했을때가.

임형욱위원

그럼 실내 테니스장 하면 더 많이 들어갈 것 아닙니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

비가림시설이 사실은,...

임형욱위원

실내가?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

세 면 했을 때 한 25억 정도, 그러면 실내라고 하지 말고 비가림으로 명칭을 바꿔서 단장님도 테니스 하시지요? 동호인이지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

군수님이 테니스 동호인들하고 공약사항이지요? 비가림 시설을 해주겠다고? 공약에 공약사항이지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 한번 말씀하신 적이,...

임형욱위원

전년도 테니스 대회 오셔가지고 군수님이 조속한 시일내에 해주겠다, 그렇게 말씀을 하셨습니다. 동호인들에게. 그리고 또 게이트볼장 어르신들 비가림시설 다 하고 있지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 다하고 있습니다.

임형욱위원

잘 한다고 해줄 말씀 드리겠습니다. 꼭 필요한 부분들이니까 그런데 경상북도 관내에 비가림시설 안된 테니스장을 보유하고 있는 곳이 울진군 밖이지요? 거의 뭐 왠만한데는 다 있지요? 2/3 이상이 비가림 시설된 테니스장 갖고 있을 겁니다, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

시군은 가지고 있고 군도도 좀...

임형욱위원

테니스 동호인들 많이 줄고 있지요? 여성분들이 많이 못하고 있지요? 저녁시간에는 어차피 우리 애들하고 가정생활 해야 되니까 못하고 낮 시간대 할수 있는데 햇빛 때문에 운동 종목 자체를 기피합니다. 그러다보니까 도민체전 나갈 때 테니스가 좋은 성적을 냅니다마는 선수들 없어가지고 밖에서 선수들 외부에서 영입할 수 밖에 없는 그런 구조잖습니까? 고등부 이번에 우승했지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

고등부 우승하고 일반부도 우승,...

임형욱위원

학생들도 계속 꾸준히 어릴때부터 접할 수 있는데 이런 스포츠 기반시설들이 기이된 시설에 비가림만 하면 되니까 내년에는 하실 수 있습니까, 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

지금 시설이, 회원들의 장단점이 하는 방향에 있어서 수정해야 되고 타 시군에 벤치마킹도,...

임형욱위원

기존에 현재 시설되어 있는 근남면에 있는 성류굴운동장에는 인조잔디 6m가 되어 있잖습니까, 그죠? 그리고 흙으로 된 코트도 2면이 있고, 그죠? 실질적으로 인조잔디하고 흙하고 어디가 유용합니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

관리가 힘들지만 그린코트를 우선으로 하고 있습니다. 타 시군에 가면 개인, 전부 다 인조잔디라든가 이런데서 전기를 깎는다든가, 대회 출전할 때 연습 할때는 잔디에서 하고 그렇습니다.

임형욱위원

우천시에도 우리가 인조잔디는 물 빠짐이 빨리 되고 흙 코트는 늦게 될 수밖에 없습니다, 그죠.? 그리고 실제적으로 필요한 곳은 클레이 코트가 더 시급하지요? 그리고 현재 기이 시설 된데는 예를 들어 비가림시설을 하면 기존 조명시설은 다 건들어야 됩니다. 그런데 크레인코트에는 구지 조명시설을, 일부는 손을 대지만 아마 그거하고는 조명 들어가는 시설이 비교가 안 될겁니다. 그렇지요 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

일단은 계획을 잡고 계신다고 하니까 조속한 시일내에 군수님, 군민과의 약속이니까 꼭 하도록 말씀을 드리겠습니다. 할 수 있지요 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 추진 하겠습니다.

임형욱위원

우레탄은 철거가 원칙이잖습니까, 그죠? 유해성분이 있으니까 이것을 안내문을 설치해서 될 부분이 아니고, 안내문을 설치한다는 것은 사용하지 말라는 겁니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실은 새로 만들고 이럴때에 철거를 해야 되는데, 철거가 새로 해줄 방법을 강구해놓고 철거를 해야 되는데 종합운동장에 사용하고 있는 철거를, 미관상 운동하는 사람에게 그런 소재가 있어서 저희들이 운동장 입구에,... 금년도에 체육진흥 기금이,...죽변 운동장처럼 제외된 데는 죽변 운동장은 내년에 할 계획으로 있습니다.

임형욱위원

그럼 우리 관내 학교는 어떻습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

학교도 저희들이 학교 전화해보니까 학교는 관련 사실이 안 갖고 있는데 그래서 관심도 많고 해서,... 학교에서도 자체 학생들에게 우선적으로 하기 때문에 공부 보다는 학교가 우선,

임형욱위원

예산이 다 확보 됐답니까? 올해는 가능하다는 얘깁니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

가능까지는 자체 예산을 해야 되기 때문에.

임형욱위원

저번 달 23일인가, 추경 편성을 했을 겁니다. 그럼 그때 우리 관내는 몇 개 학교가, 파업된데 몇 개 학교입니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

울진 중학교만 예산이 확보가 되어 있고 울진중학교 한 부분이 일정부분, 조그마해가지고 그런 건 확보 안 되고 다른 데는 확보 다 된 걸로 알고 있습니다. 죽변 하고.

임형욱위원

울진중학교는 교장선생님이 인조잔디하고 그쪽에 운동장 안쪽에 주차를 하기 때문에 그쪽 시설하고 같이 전반적으로 해서 교육지원청에 9억 정도 예산을 요구를 했더라고요 추경때 보니까. 요번 추경때 안됐습니다. 그래서 내년에 본 예산에 확보를 해서 우리 단에서도 군의 예산을 쓰지 말고 한수원 사업자가 지원할 수 있는 이런 부분들, 교육비에 나가는 이런 부분들 옆에서 협조 공문도 보내주시고 군에서 도와주는 모습을 볼 수 있도록 해주시고요.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 알겠습니다.

임형욱위원

군에서 관리하는 것은 내년까지는 우레탄은 다 교환을 하신다?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

고맙고요. 평해, 울진 스포츠센터 야구장이 한 면이 더 안 나온다 그 말씀이지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

지금 현재 야구장 한 면 더 확보해났고.

임형욱위원

한 면은 하고?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 한 면은 하고요.

임형욱위원

운동장 면은 어떻게 합니까? 그냥 클레이로 합니까? 인조잔디를 합니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 인조잔디를 합니다.

임형욱위원

지금 리조트 인조잔디지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 죽변 야구장도 인조잔디이고 그렇습니다.

임형욱위원

사실은 야구장이 x자 형태로 해서 네 면 정도 인조잔디, 천연잔디 클레이 두면 이렇게 해서 네 면 정도가 되면 부지도 적게 들어가고 사각형에 x로 하면 다이아몬드 꼴이 나오니까 네 면이 나올 수 있거든요. 그래 되면 전지훈련이라든가 이런 부분들이 날씨도 그렇고 축구 못지않게 할 수 있는데 북쪽에 하나 남쪽에 하나 야구장이 구성이 됩니다. 이런 부분들이 안타깝습니다. 야구장 지어놓으면 그냥 향후 50년 이상 운동장으로 존치할 수 밖에 없으니까 이런 부분들이 야구동호인이나 체육관련 관계자들이 멀리 보고 같이 고민을 했으면 해서 그때도 평해 축구장 보다는 야구장을 죽변 것 까지 다 갖고 가라, 그러면 군민생활체육센터도 있고 여기는 울진스포츠센터지요? 센터도 있고 하니까 그렇게 하고 온정은 축구를 해서 축구전지훈련장 메카로 만들든가 선택을 해서 집중적으로 분산할 수 있는 그런 부분이 필요한데 울진군의 시설들은 그런 것 보다는 내가 운동하기 가까운 쪽에 있는 그런 걸 원합니다. 그러다보니까 전부다 각 읍면에 하나씩 요구를 합니다. 그러다보니까 정말 백화점 물건 나열하듯이 동네 면마다 축구장들이 하나씩 다 있어야 되고 야구장도 남북으로 나눠가지고, 전체 군에서 스포츠마케팅이나 이런 걸 본다면 집중하는 건 바람직한데 군민이 사용하는 것은 분산 되는 게 군민들이 요구하니까 두 가지를 다 충족시킬 수는 없습니다 마는 이런 부분들이 앞으로는 진행되는 스포츠기반시설들은 고민을 하셔가지고 선택과 집중이 이뤄질 수 있도록 단장님, 이렇게 하실 수 있지요, 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그래 하겠습니다.

임형욱위원

그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다. 질의 마치겠습니다.

장유덕위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 저는 다름이 아니고 울진군이 체육시설이 많이 준공도 되어 있고 계획 추진되고 있는데 본위원이 보는데도 많이 헷갈립니다. 생활체육공원, 생활 울진스포츠센터, 예를 들어서 평해 울진스포츠센터를 대잖습니까, 이것을 평해 울진 뭐 이게 행정적 지명인데 월송 스포츠센터 울진생활체육공원이 연호정생활체육공원, 원남 골프장도 지명을 쓰지 말고 금강송골프장 이름을 지으십시오. 너무 헷갈립니다. 군에서 군민들도 어려워하는데 최소한 골프장이라든가 외부에서도 많이 올수도 있는데 이름을 지명을 체계화 시켜서 잡아가는 것도 좋은 방안 같습니다. 큰 어려움 없을 것 같습니다, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

장유덕위원

그런 부분 반영을 해서 부탁을 드리겠습니다. 가능하시겠습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

위원님, 좋은 질문입니다. 안 그래도 기획실에서 어차피 지명을 통일하고 울진에 맞는 그런 지명을 하자 해서 공모사업도 한번 추진토록 그래 하겠습니다. 지명 이름을요.

장유덕위원

지명을 공모를 해서 군민들 의견을 받는 것도 아이디어 제안 받는 것도 좋은 방안 같습니다. 그렇게 해주시고, 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

백정례위원

소장님, 설명 잘 들었습니다. 7번에 매화 아닙니까? 원남에서 매화로 바뀐 지 오래 됐잖습니까? 2, 3년

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 맞습니다.

백정례위원

민간사업자를 안 되가지고 우리 군에서 시설을 하는데 얼마 전에 울진 인터넷 사이트에 보니까 경북관광공사와 MOU 체결을 해가지고 시설하고 조성까지 한다 이런식으로 나와 있던데 설명 좀 해주십시오.

재환

권재환체육진흥사업소장

저희들이 어차피 군 직영입니다 그것도. 군 직영인데 지난번에 민간인이 추진하다가 설계라든가 모든 것을 민간인이 설계한 것을 저희들이 받아서 사업을 진행 추진하는 과정에서 관광공사라든가 하는 데는 시설하고 이런데 노하우가 있습니다. 경주하고 안동 거기서 골프장을 짓고 있는 경상북도 산하기관입니다. 거기에 저희들을 위수탁을 해서 사업을 시행하고 있습니다. 앞으로는 추진하는 과정에서 사실 많습니다 많은데, 기술심의라든가 설계라든가 이런 분야를 관광공사와 같이 협의해서 그래 하는 사업이 되겠습니다.

백정례위원

아무튼 서울사업이 차질 없이 잘 진행되기를 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 알겠습니다.

백정례위원

그리고 보면 종목마다 경기장이 다 있잖습니까, 경기장 없는 데가 어떤 종목입니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

없는 종목이 도체 나갈 수 있는 종목 중에서 씨름장이 없습니다.

백정례위원

그 예산은 얼마정도 듭니까, 씨름장 만드는 것, 비해가림 시설해갖고.

재환

권재환체육진흥사업소장

하면은 5억 예산이 필요합니다.

백정례위원

다른 종목 경기장 같으면 돈도 아니네요, 그죠? 5억, 장소가 없습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

장소는 많습니다.

백정례위원

돈이 없습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

많은데 그 시설 설치하는 것만 능사가 아닌데 사실은 저희들이 씨름을 현재 울진군에 동호인들이 없습니다. 저희들도 검토한 바는 아닌데 동호인들이 없어서 평소에 이용을 할 수 있을까 하는 그런 생각도 좀 듭니다. 사실은 있으면 좋습니다.

백정례위원

소장님, 씨름장이 없으니까 진짜 씨름 잘하는 애는 문경 가서 전학 가 있어요. 씨름장을 만들어놓으면 고향에서 학교 다니지 왜 문경까지 갑니까, 그죠? 올해나 내년 계획 세워가지고 꼭 좀 되도록 해보십시오. 할 수 있지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 알겠습니다.

백정례위원

믿겠습니다. 이상입니다.

남은경위원장

위원 여러분, 휴식을 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다. 5시20분까지 정회를 선포합니다.

17시08분 감사중지

17시20분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 체육진흥사업소 이어서 질의토록 하겠습니다. 첫 번째 건이었던 사항에 대해서 더 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

장시원위원

단장님, 요트학교 운영비 집행내역서, 요트학교에 설립 목적이 어떻게 됩니까? 학생들도 와서 배우고 하는 그런 부분들도 있지 않습니까, 맞지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

장시원위원

그런데 해양수산과 행정사무감사때도 얘기를 했습니다마는 후포나 죽변이나 평해쪽에 고등학교 해양반을 한 반 만들자, 사실은 상과 있습니다마는 평해 보면 예를 들면, 해양반이 울릉도에 울릉고등학교에 해양반이 한 반 있습니다. 학생이 20여명 정도 되는 걸로 알고 있는데 배 한척 있더라고요. 배 한척가지고 해양 관련해서 수업도 해가지고 대학교도 해양 관련 대학교로 가고 인력도 양성해서 울릉도에서 선박 이런 부분들도 같이 취업도 하고 여러 가지 앞으로 군에서도 해안도 길고 마리나항부터 해가지고 죽변항, 후포항 계속 키워가야 될 그런 사항들인데 지역에는 무궁무진한 일자리가 있고 그런 기회가 있음에도 불구하고 지역에 대학교를 세우자고는 않겠습니다. 그런데 고등학교 한 반 정도는 울진군 재력이고 요트도 있고 그렇다면 그런 것도 우리가 교육청과 협의를 해서 추진해 보는 것도 필요하지 않나 싶은데 단장님 생각은 어떠세요?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실 해양반 설치라든가 학교에 그런 요트반을 설치하고 하는 것은 저가 답변하기가.

장시원위원

공감은 하시잖습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 공감은 합니다.

장시원위원

이런 부분들이 하루 아침에 될 거라고 생각하지는 않지만 어차피 해안이 몇 년만에 없어지는 것도 아니고 앞으로 계속 천년이 갈지 10만년이 갈지 해안은 있는 것이기 때문에 이제부터라도 우리 군에서 그런 목표를 가지고 추진을 한다면 3년 뒤가 되어도 좋고 5년 뒤가 되어도 좋고 그런 목표를 가지고 추진해 보는 것은 반드시 필요하다고 생각합니다. 단장님, 그러시지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

후포 요트학교부터 학생들 키워가지고 그런 방향으로 점차 나아가는 방향이 안 되겠습니까?

장시원위원

예, 지금 학교가 만들어진 지 오래됐습니다. 이제는 걸음마에서 한 단계 앞으로 나아갈 수 있는 그런 게 보여야 되는데 늘 매년 똑같이 똑같은 상태로 머물고 있는 것 같애서 늘 아쉬움도 많고 그렇게 지적하는 분들도 의외로 많으시더라고요. 단장님께서 충분히 그 부분에 대해서 공감하고 계시기 때문에 노력을 해주시기 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 알겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

유성

황유성

간사 4쪽에 5번항, 단순이 이것뿐만 아니고 야구장 추가 설치가 면적 부족으로 안 된다 이 말씀입니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

현재 저희들이 토지이용 계획상에 시설이 60% 이하 되어야 되고 녹지가 40% 이상이 되어야 됩니다.

유성

황유성

간사 그래서 결국은 전체 면적을 합산 했을때는 요구가 좀 있는 것 같은데 법령의 제한 쉽게 말해서 개발행위 제한 때문에 이래 될 수밖에 없는 상황이지요? 어떻습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

환경영향평가라든가.

유성

황유성

간사 그렇지요. 그럼 우리가 보유하고 있는 면적과 확보할 수 있는 면적이 인근에 있다고 보는데 8번 항목으로 같이 연결된다면 애초에 규모화, 국제화 차별화 시키면 100 이라는 수치가 들어간다면 추가로 했을때는 똑같은 시설을 하는데 150 이란 수치가 들어갈거예요 최소한. 그렇다면 이것은 시급성을 요하지 않기 때문에 제대로 된 상황을 만들어놓고 실시 하는 게 맞다, 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실 좀 어려운 질문인데.

유성

황유성

간사 또 그 면적을 확대할 수 없는 근거를 시작한 것이 송전탑 때문이 아닙니까? 다분히 그럴 경향도 있지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실 거기까지는 판단을,...

유성

황유성

간사 송전탑을 이설하는데 한 기당 3억 정도가 소요된다, 그리고 2기가 꽂혀 있지요? 6억인데 당초에 산림과에서 군유지를 허락할 때 송전탑 한 개당 년간 사용료를 4천원 받는다고 계약을 했습니다. 그런데 계약조건 6항에 보면 지방자치단체가 사용할 때 계약자가 본인의 부담으로 옮겨간다는 내용이 있는데 지난번 요구했을 때 그렇지 못하다, 이래 회신을 받은 걸로 알고 있거든요. 그렇다면 내 땅에 송전탑을 두고 4천 원씩 받아서 3억을 만들려면,...

재환

권재환체육진흥사업소장

그렇지요.

유성

황유성

간사 울진군이 우리 재산을 관리하는데 너무 소홀했다, 그래가지고 이런 결과가 나왔다, 대답 못하시지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

굳이 저희들이 시설 배치하고 하는 데는 송전탑하고 검토는 안 해봤지만 직접적인 영향은 뭐...

유성

황유성

간사 그런데 계약조건에 다툼은 다음으로 미루더라도 이번 기회에 6억을 군비를 투자하더라도 장래를 보면 지금 투자 하는 게 맞다, 그렇지요? 시기가 문제가 아니라고 봅니다. 더 빨리 하고 싶은 건 어느 군민들 다 하는데 이런 설명을 지금이라도 오픈시키고 이러한 사정 때문에 늦어질 수 있다면 군민 동조가 가능 할거예요. 심사숙고해서 자리를 잡고 이 부분에 대해서는 읍면에 있는 생활체육공원하고 다르지요, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

유성

황유성

간사 목적이 뭡니까, 이 시설을 갖춘 주된 목적이 뭡니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

주된 목적은 어차피 군민들을 이용할 수 있는 그런 체력증진하고.

유성

황유성

간사 당초 목적이 그 보다 더 앞선 게 있었지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

어차피 더 나아가서는 울진군의 전지훈련이라든가 그런 쪽을.

유성

황유성

간사 전지훈련을 통한 경제 활성화 이게 우선되어서 준비가 됐다고 보는데 실질적으로 읍면에 있는 많은 시설들 고민하는데 우리가 어차피 이 정도 규모를 갖추고 있으면 읍면에 있는 운동장은 읍면의 생활체육공원으로 돌려주고 제대로 된 전지훈련장을 앞으로는 조성해 나가야 된다, 그렇지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

유성

황유성

간사 현재 이 상황에서 312억이란 예산을 편성해났지만 이 부분을 전면 백지화 할수 있다고 봅니다. 그런 정도의 각오로 하셔야 동료위원인 임형욱위원께서 말한 야구장에 서 너면 축구장에 한 면 더 추가, 제대로 된게 전지훈련장이 된다고 보거든요. 명심해 두시고요.

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

유성

황유성

간사 군민적 합의가 필요 하다면 우리 의회가 앞 설수도 있습니다. 이 점을 한번 인지를 하시고, 그랬다는 말씀을 소소한 말씀을 드릴게요. 당초 예산대로 하다가 비가림시설을 추가로 설치하고 있지요? 게이트볼장이라든가 체육시설에 대한, 지금 이걸 보면 금방 본위원이 얘기했던 게 일맥상통한 얘깁니다, 그죠? 그래서 예산은 예산대로 쓰고 쉽게 말해서 1, 2년 사이에 추가로 하는데 예산은 예산대로 쓰고 모습은 그렇지 못하다, 예산을 투자한 만큼 모습이 그렇지 못하다, 그렇다면 1년 정도 2년 정도 늦추더라도 제대로 된 모습을 갖춰야 된다, 이 말씀 드리고 싶습니다. 지금 게이트볼장도 20억 예산을 편성해서 전부가 소요될 지 모르겠습니다마는 그만큼 시작하는데 게이트볼장을 줄이는 곳도 있지요, 그죠? 시설물이 제대로 안되기 때문에, 상당히 문제가 있다, 그리고 평해 체육공원에 그늘막을 설치하는데 당초에 5월중에 준공예정 한다고 했는데 아직 준공이 안됐지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

시설은 완공은 했습니다. 준공처리는 아예 안했습니다.

유성

황유성

간사 완공 됐습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 다 됐습니다.

유성

황유성

간사 2주전에 무슨 볼일 있어 갔는데 이런 문제입니다. 공사를 하기 위해서 축구장 면을 15톤 담프트럭을 전부 다 밟았습니다. 이런 관리감독 해서 안 됩니다. 지금 비가 오면 축구장에 물 고입니다. 그렇지요? 이런 부작용도 생기고 들어가는 출입구는 굴곡이 져서 상당히 문제가 생겼습니다. 그래서 크고 작은 시설물에 대해서는 불과 10년이 안 되는 사이에 많은 스포츠 시설이 갖춰졌습니다. 그래서 처음에는 짓기에 급급했다고 보면 이제는 안전한 관리부터 차별화, 국제화, 규모화, 선택과 집중이 필요한 때 인데 지금은 그 시기가 왔다고 보거든요. 이번에 설치를 하게 되면은 똑같은 이 시설물을 더 못한다고 봅니다. 할 필요도 없다고 봅니다, 그래서 마지막 기회이다, 그래 생각을 해봅니다. 한번 더 집행부에서는 고민을 한번 더 해보고 꼭 그게 필요해서 의회 동의를 요구하신다면은 우리 의회도 아마 동의가 가능하리라 생각이 됩니다. 한번 검토 해주시기 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 한번 의견을 개진토록 하겠습니다.

유성

황유성

간사 이상입니다.

임형욱위원

단장님, 검토는 하지 마시고 적극적인 계획을 세워가지고 추진할 수 있도록 부탁을 드리고요. 매화 골프장입니다. 아직까지 명칭은 가칭이니까, 종전에 설계할 때 원남골프장이라고 했기 때문에 이렇게 하신 것 같은데 경북 관광공사하고 공사를 MOU를 하셨지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 했습니다. 위수탁 했습니다.

임형욱위원

위수탁 하시고, 나머지 예산은 다 편성이 되어 있는가요?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실은 예산이 없습니다.

임형욱위원

예산이 편성도 되지 않은데 계약은 다 하셨습니다, 그죠? MOU만 체결하신 겁니까 아니면 계약을 하신거예요?

재환

권재환체육진흥사업소장

MOU만 체결했습니다.

임형욱위원

MOU만?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

그럼 나머지는 예산편성이 되면 계약을 하실겁니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

당초에 의회에서 50억 승인을 해주셔가지고 군에서 50억 가지고 했습니다.

임형욱위원

나머지 예산 재원은 어디서 마련하실 계획입니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

의회에서 승인만 해주신다면 특별지원금이라든가 일반회계라든가 편성을.

임형욱위원

말 그대로 특별지원금은 특별하게 써야 되는 돈 아닙니까, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

그렇습니다.

임형욱위원

골프장은 기반시설로 하는 것이니까 일반회계 편성해 쓰시고 특별회계는 특별한데 돈을 써야 되는 것 아닙니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

군민들이 많이 원하는 사항이고 2002년부터 수립했기 때문에 계속적으로 딜레이 시킬 수 없는 사업이고 많은 군민들이 요구하고 있기 때문에 특별하게 할 수 있는 그런 사업이니까.

임형욱위원

물론 골프동호인들이 참, 많습니다. 그런데 한 두명이 얘길해도 밖에 나가면 우리 군민이 요구해서, 이런 말들 많이 합니다, 그지요? 분명히 얘길 하는데 부풀려져가지고 여론이라고 얘기도 많이 하는데 8개 대안에 체육관 짓는 돈으로 재원을 마련하고 나머지 재원을 마련하시라고 그런 것 아닙니까? 8개 대안에 체육관 짓는 돈 500억 그걸로 스포츠 기반시설로 해가지고 나머지 나눠서 스포츠 기반시설 하는데 이 돈을 전용해서 쓰는 것 아닙니까? 안 그렇습니까, 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

맞습니다.

임형욱위원

8개 대안은 군민들이 하겠다고 군민들과 약속입니다. 이런 부분들 어기고 예산을 편성해가지고 쓰실려고 하는데 경북관광공사하고 MOU를 체결한 지 안한 지, 여기 있는 위원들은 아무도 모릅니다. 백정례 위원님 신문보고 아셨다고 그러는데 혹시 단에서는 이런 부분들 의회 와서 얘기하신 적 있습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실은 공문을 보내서 그렇게 했으면 되는데 그렇게 못했고 또 전화 소리로는,...

임형욱위원

MOU 체결하는데 의회 대표인 의장을 불러서 안하더라도 최소한 여기 있는 위원들이 경북관광공사와 이런 부분들이 진행이 되어가구나, 그 과정 정도는 알아야 되는 것 아닙니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 맞습니다. 저들 공문만 보내놓고 얘기를 안 하고 그런 건,...

임형욱위원

공문은 발송 하셨습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

MOU 체결하기 전에 공문을 발송하셨다는 얘기지요? 그럼 이것은 의회사무과에서 책임이 있는 겁니다. 책임소재는 떠나가지고 이런 예산 부분들이 과연 군민들이 이해를 할 수 있겠습니까, 나머지 8개 대안은 원안대로 돈이 쓰이는데 최소한 부분에 대해서는 원안이 아닙니다. 이 부분들 분명히 도민체전을 치루면서 안에 체육관 시설이 도 대회나 전국단위 대회를 치를 수 있는 체육관을 짓겠다고 해가지고 예산 편성을 한 겁니다. 500억을. 그건 알고 계시지요, 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

얘기는 들었습니다.

임형욱위원

얘기는 들었습니까? 아니, 예산이 다른데 쓰이면 남는 예산은 나머지 500억에 대한 군민과의 약속은 다른 재원으로 채워서 환원시켜 줘야 될겁니다. 그 지역에. 지금 알 먹기 식으로 예산을 편성해가지고 지역 이기주의 조장을 하는 이런 예산 편성을 하고 저희 의회 모르는 그런 집행을 한다 이러면 저희 위원들도 내 지역구 예산 더 달라고 그렇게 할 수밖에 없는 겁니다. 이런 부분들 예산을 쓰면서 의회도 그렇고 군민들도 그렇고 분명히 설명이 되어야 되고 이해가 되어야 되고 그 뒤에 편성이 되어야 되고 집행이 되어야 되는 겁니다. 물론 사업을 추진하고 이런 부분에 대해서는 의욕이 앞서고 추진하다보면 행정이 앞서갈 수는 있습니다마는 이런 부분들이 뒷받침이 되지 않는다 이러면 집행 과정에 저희 위원들이 군민들 대신해서 제동을 걸 수밖에 없는 부분입니다. 이런 부분들 앞으로 유념하시고 의회와 공조하시고 같이 할 수 있도록 단장님, 제발 부탁을 드리겠습니다. 제발, 제발 부탁을 드리겠습니다.

웃음

재환

권재환체육진흥사업소장

그러도록 하겠습니다.

임형욱위원

다시 한 번 단장님, 제가 부탁을 드리겠습니다. 질의 마치겠습니다.

남은경위원장

15페이지입니다. 2017년도 주요사업장 등 현지 확인 시 지적사항에 대한 조치결과 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

단장님, 3항입니다. 아파트 주민들하고 민원은 다 해소가 됐습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

일 곱차례 주민 접촉을 가져서 민원은 해결 다 됐습니다.

임형욱위원

그런데 방음벽 설치 대책 강구 예정 이래났는데.

재환

권재환체육진흥사업소장

이것은 조치하기 전에 자료를 제출 할려고 그랬습니다.

임형욱위원

그럼 이 조치가 최근에 이뤄졌다는 얘깁니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

주로 시설을 완료를, 나무 심고 현재 조경수만 개입되어 있는데 시행은 아직 못했습니다. 계획대로 시행은 합니다.

임형욱위원

운동장 둘레 쪽으로 조적조를 했습니까, 마감을 높이를? 아파트 쪽으로 둘레 해났는 것 조적조로 미장을 한 겁니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

팀장이 답변해도 되겠습니까?

남은경위원장

예, 팀장님 답변하십시오.

담당

팀장 시설개발팀장 손병수입니다. 실지 볼링장하고 탁구장은 조적조를 설계에 대해, 실지 시공 들어가면서 보니까 조적조 했을때는 금이 갈 확률이 높기 때문에 지금 조적조 해놓은 걸 검토해가지고 조적조 말고 원판을 해가지고 하는 게 진행도 빠르고 관리가 편하기 때문에, 그렇다고 돈이 더 들어가는 것도 아니고 검토 중이거든요. 검토해가지고 시공 빠르고 유지관리 편하고 하는 방향으로 검토중 입니다.

임형욱위원

지금 현재 축구장은 가 쪽에 둘레는 거기는 어떻게 마감을 하신 겁니까?

담당

팀장 축구장 위쪽에는.

임형욱위원

아파트쪽으로.

담당

팀장 아파트쪽 휀스가 6.5m 높이가 쳐집니다.

임형욱위원

거기는 조적조 안쳤지요? 원형 라운드 된데는.

담당

팀장 라운드 밑에는 전체 구조물이 올라와가지고 미장을 마감하면서 벽돌로 이어가지고 그래 쳐져있지요.

임형욱위원

주택을 말하면 펜트 부분이라 합니다, 그죠? 그 부분은 조적조를 해가지고 미장. 그 위에 휀스를 설치할 겁니까?

담당

팀장 지금에 보면 콘크리트 구조물 되어 있는 위쪽에 한 1.5m 휀스가 또 쳐집니다.

임형욱위원

본위원이 며칠전에 가보니까 그 높이 가지고 공을 차면 뒤쪽으로 떨어지겠더라고요, 거리도 조금 있고 하니까.

담당

팀장 그것은 실지 봐서 1.5m 인데 더 높일 수도 있거든요. 기초가 더 되어 있는데 더 보강하면 더 조정할 수는 있습니다. 그런데 실제 축구하고 뒤쪽에 거리가 많이 떨어져 있기 때문에 그 뒤에 있는 원형을 돌아가면서 운동장하고 트랙하고 들어가기때문에 거리가 좀 떨어져 있습니다.

임형욱위원

골대 뒤쪽으로 라운드 해서 거리가 있는데 코너라인 쪽에는 아무래도 거리가 가까울 것 아닙니까, 그죠?

담당

팀장 예.

임형욱위원

그러니까 골 내려서 공차는 쪽은 괜찮은데 코너라인 쪽에 라인 이쪽은 공을 차면 이격 거리가 많지 안잖습니까, 그죠? 그 부분을 신경 더 써가지고.

담당

팀장 그것은 축구하는 사람들, 협회도 있고 하니까 자문을 구해가지고 높이를 협의를 해서 낮다 하면 높이는 방향으로 검토 하겠습니다.

임형욱위원

그러니까 이쪽 골 내리는 뒤쪽은 괜찮고 코너라인 쪽으로, 그게 아파트 뒤쪽으로 넘어오잖아요. 신경 쓰시고 조적조 해가지고 위에 휀스 설치해가지고 힘 받는 게 무리는 없습니까?

담당

팀장 콘크리트 구조물 위에 설치를 해났습니다.

임형욱위원

바닥에다가...

담당

팀장 예.

임형욱위원

주민들이 휀스가 높다고...

담당

팀장 안 그래도 방음벽 했는데 실지 주민들 방음벽 친다, 방음벽 쳤을 때 앞이 더 막히기 때문에 방음벽을 못 치게 했거든요. 설명할 때.

임형욱위원

지금 휀스 하고 방음벽하고 어떻습니까, 투명 방음벽을 치면 오히려 가시적으로 보이는 것은 투명 방음벽이 나을 것 아닙니까, 휀스는 가시적으로 표시가 더 많이 날것 아닙니까?

담당

팀장 휀스하고 방음벽하고 했을때는 소리 난다고 해가지고 주민들이 방음벽 설치를 요구했는데 방음벽도 실지 소리 안 나가게 일반 도로 있는 그런 방음벽은 안 되니까 실지 소리 안 나게 하려면 최소한 2m50, 3m 는 쳐야 되거든요. 그랬을 때 지금 운동장 옆에서 아파트에서 보면 거의 높이인데 그거 해버리면 꽉 막히기 때문에 그것은 설치하지 마라, 그럼 향후에 보고 진짜 시끄럽고 할때는 하자, 그래 얘기 됐기 때문에 지금 당장 방음벽 설치는 맞다고 보거든요. 축구 이것은 공이 넘어간다 하면 실지 코너 거기는 가서 거리가 짧기 때문에 그것은 검토해가지고 하는 건 맞습니다.

임형욱위원

지금 어차피 아이스 설치하실 거잖습니까, 그죠?

담당

팀장 예.

임형욱위원

바로 볼 차면 시끄럽습니다. 볼 차는 소리도 펑펑나고 소리도 지르고 하니까 일반 업무하고는 분명히 있습니다. 최소한 22명이 들어가서 뛰는데 소리 지르고 이러기 때문에 소리가 아마 장난이 아닐겁니다. 사격처럼 공차는 그 수준이 아니고 밤에는 소리가 멀리 가잖습니까, 소기 크게 들리고, 주민들하고 미리 좀 얘기가 되어서 하시면 좋을건데 그럼 이중으로 우리가 휀스를 하고 또 안 되면 추가로 방음벽을 해야 되고 이런 게 생기는데.

담당

팀장 실지 축구를 하면서 일부러 저쪽에서는 성류운동장에서는 평면인데, 저녁에 축구하러 많이 오기 때문에 진짜 시끄럽나 들어보고, 저기에는 집보다 운동장이 높기 때문에 소리가 위로 가지 밑으로 가는 건...

임형욱위원

팀장님, 화요일날 목요일날 울진 중학교 운동장에 가면 화묵회란 축구클럽이 공을 찹니다. 그럼 까치빌라 쪽에서 동산까치빌라가 딱 그런 형태로 있습니다. 여름에는 많이 시끄러워요 문을 열어놓으면. 그러니까 한번 가보시고 예산이 이중으로 중복이 되면 낭비가 되니까 그래서 말씀드리는 건데 일단은 주민들이 원하는 쪽으로 해가지고 시행을 하시고.

담당

팀장 그래 조치를 취하겠습니다.

임형욱위원

최대한 추가 공사비가 안 들어갈 수 있도록 좋은 방안을 찾아보시기 바랍니다.

담당

팀장 실지 예산도 그렇고 주민들하고 전부 군민들이 이용하는데 편리하게 하기 위해가지고 우리가 최선의 노력은 하고 있습니다. 나무도 그렇고 잘 만들었다는 얘기를 듣기 위해가지고는 그런 노력을 하고 있습니다.

임형욱위원

예, 잘 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

남은경위원장

위원 여러분, 저녁 식사를 위해서 1시간 20분간 정회토록 하겠습니다. 7시10분까지 정회를 선포합니다.

17시50분 감사중지

19시10분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 위원 여러분, 체육진흥사업소 이어서 질의토록 하겠습니다. 19페이지, 각종 용역사업 추진 현황 건에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

22페이지입니다 단장님, 구 소곡 초등학교 스포츠기반시설 조성한다고 용역 줬는데 이건 어떤 내용입니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

2016년도에 구 소곡 초등학교에 족구장하고 편의시설을 설치하고자 용역 한 사업비입니다.

임형욱위원

시행했습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

완료 했습니다.

임형욱위원

잘 알겠습니다.

남은경위원장

113페이지, 각 실과에서 위탁 운영 중인 사업체 시설현황 지원금 운영 실적 건에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

단장님, 왕피천 수상레저 체험장이 올해는 부서 이관 됐습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

아닙니다. 저희들이 합니다.

임형욱위원

올해는 얼마 예산을.

재환

권재환체육진흥사업소장

올해 7천만 원해서 도비 2천1백만 원하고 군비 4천9백만 원 했습니다.

임형욱위원

음, 이용객수가 얼마정도 됩니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

평일에는 인원이 사실은 하루에 카누하고 이용대수가 10대 정도 밖에 안 되는데 주말, 토요일, 일요일 날에 이용객수가 인원은 2016년도 보면 834명 유료하고 무료가 706명 이렇게 들어왔습니다.

임형욱위원

몇 개월에 걸쳐 운영을 하였지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

5개월 하고 있습니다.

임형욱위원

하루 이용객이 그러면 5.5명이네요? 무료를 빼고 유료 이용객은.

재환

권재환체육진흥사업소장

유료 이용객은.

임형욱위원

하루 5명 내지 6명이 하는데 몇 월 달부터 몇 월 달까지 운영을 합니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

5월부터 10월까지로.

임형욱위원

5월 달에 물놀이 하는 월별 들어와 있는 그건 있습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

월별로 체크를 못했습니다.

임형욱위원

운영계획을 세울 때 민원하고 이런 부분들 월별 다 나와야 되는 것 아닙니까, 어차피 7, 8월달 집중적으로 이용할 것 아닙니까, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

그럼 5월 달이나 9월 달은 모르겠습니다마는 6월달 이용하는 사람들이 있습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

5월 달에는 48대 129명을 이용했습니다.

임형욱위원

129명, 자부담은 얼마지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

자부담이 1500만 원 들어갔습니다.

임형욱위원

1500만 원입니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

올해 왕피천 대교가 공사가 시행되면 내년에 그 밑에 가능합니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

올해는 사실은 왕피천 대교 작업이 아예 안 들어갔기 때문에, 작업 들어가도록 섹터를 그려가지고 했는데 내년에는 작업 진도를 봐가면서 봐야 될 것 같습니다.

임형욱위원

여기 와서 체험거리를 제공하는 것은 충분히 이해가 됩니다. 작년에 업체가 두 개가 들어왔습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 두 개 들어와가지고 위원장님이신 남은경위원장님이 위원으로 해서.

임형욱위원

어디 어디 업체가 들어왔지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

위탁 업체가 한국청소년스킨스쿠버 협회, 경북중앙본부에서 위탁을 받았는데 다른 한 업체는 제가 파악을 못하고 있습니다.

임형욱위원

지금 하는 업체가 한국스킨스쿠버 거기입니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

지역민들이 이용하면 할인되고 이런 것 있습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

지역민들은 할인되고 학교에서도 단체로 운영할때는 사전에 신청 하면 무료로 입장 시켜주는 겁니다.

임형욱위원

받았는 이용료는 어떻게 합니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예?

임형욱위원

받았는 이용료. 사용한 사용료는.

재환

권재환체육진흥사업소장

사용료는 받아서 정산을 합니다. 자부담 부분이 있기 때문에 자부담 부분을 먼저 해소하고 나머지는 세입 조치하고 있습니다.

임형욱위원

그게 어떻게 단장님, 자부담이라고 할 수 있습니까? 군에서 세외수입으로 잡아야 되는 것 아닙니까? 자부담을 사용료를 받아서 자부담을 감한다, 그럼 자부담 비율이 그렇게 잡으면 안 되는 것이잖습니까, 도비 받고 군비 보조 다 받아가지고 운영하는데 이용료를, 그럼 이용료를 단체에서 가져가는 거거든요. 그게 어떻게 자부담이라고 볼 수 있습니까? 작년 이용료가 얼마 들어왔다고 그랬지요, 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

작년에 수입금이 카드 수수료 제외하고 113만6천5백 원입니다.

임형욱위원

금액은 얼마 안되네, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

군민들이 이용 많이 하고 이래서...

금액적인 문제가 아니고 세수에 대한 근본적인 과연 자부담으로 감할 수 있는지 없는지 그것부터 파악을 해보시고요. 올해는 그러면 집행 잔액을 2천3백만 원을 반납했기 때문에 예산 자체를 금액을 낮춰 잡으신 거지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

작년에는 시작을 원래 5개월인데 시작을 늦게 했습니다. 그래서 집행잔액이 많이 발생했습니다.

임형욱위원

5개월간 해야 되는데 작년에 5개월간 못했다는 얘깁니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

그럼 올해도 5개월간 하면 1억 예산을 집행할 겁니까, 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

올해는 7천...

임형욱위원

5개월을 운영 안했는데 예산이 작년에 7천6백만 원 들어갔는데 올해는 그러면 운영 더 연장하면 돈이 더 많이 들어갈 것 아닙니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 더 많이 소요되는.

임형욱위원

그럼 예산을 더 많이 잡으셔야 되는데 더 낮게 책정하셨는데.

재환

권재환체육진흥사업소장

금액도 요번에는 2천5백 원 하고 5천 원으로 잡았습니다.

임형욱위원

이용료를?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 이용료를.

임형욱위원

종전에 얼마였습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

2천원.

임형욱위원

올해도 이용자가 그래 많지 않으니까 부가수입이 생기지 않는데 이 부분을 다시 한 번 확인을 부탁드릴게요.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그러겠습니다.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

남은경위원장

121페이지, 각종 공모사업 관련 자료 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

아까하고 연관된 거지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

회의록에는 업체명이 나와 있습니까? 선정된 한국청소년스킨스쿠버 경북중앙 본부가 나와 있고.

재환

권재환체육진흥사업소장

결정된 업체가.

임형욱위원

나머지 한 업체는 회의록에는 안 나와 있네, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

검토 결과는.

임형욱위원

예, 잘 알겠습니다.

남은경위원장

일반사항 다루도록 하겠습니다. 137페이지, 스포츠마케팅을 통한 전지훈련 및 각종 전국, 도 단위 유치 현황 및 계획 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

143쪽입니다. 동계럭비 전지훈련인데 럭비팀이 와서 천연잔디를 사용하는데 문제점은 없습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

다른 문제점은 없습니다. 잔디 훼손은 조금 있는데 제가 다른데 잔디관리 하는데 물어보니까 잔디는 일정 부분을 훼손도 하고 그래 해야 그 다음에 자라지, 완전히 잔디를 결속되어 있으면 나중에 잔디 크는 부분이 좀 어려움이 있답니다. 그래서 천공이라든가 그런 것을 자주 하고 있습니다.

임형욱위원

천공하는 것 하고 테크를 해가지고 잔디 부분의 특종 부분이 파이는 것 하고 틀리잖습니까? 천공은 우리가 골라가지고 솎아주는 건데 이것은 우리가 특정 부위가, 슬라이딩이나 테크를 해가지고 다 파여가지고 들어날 정도인데 보식을 해야 되잖아요, 어차피 그것은요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 보식을 해야 됩니다.

임형욱위원

보식하는데 잔디가 잘 자라고...

재환

권재환체육진흥사업소장

잔디도 나이 먹으면 그렇듯이 잔디도 오래되고 이러면 그게 노후가 된답니다. 그래서 잔디 자꾸 새것으로 고쳐나가는, 새로 심거나 보식해주는 것이 오히려 운동장 관리하는데 효율적이다 그런 얘기를 들어가지고.

임형욱위원

축구동호인들 얘기 들어봤습니까? 럭비 전지훈련 끝나고 난 뒤에 공을 차는 축구동호인들 얘기를 한번 들어봤습니까? 천연잔디 공식적인 대회 외에는 잘 안 빌려주지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 관리 차원에서 그렇습니다.

임형욱위원

특히 잔디가 잘 자라는 철도 아니고 동계입니다. 겨울입니다. 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

그럼 잔디가 패이면 보식하면 살 확률이 더 낮잖습니까? 어차피 겨울 지나서 봄에 보식해가지고 자리 잡고 또 관리해야 되고. 지금 타 지자체는 럭비 전지훈련 오는 것 반기지 않습니다. 보니까 예산을 1억 정도 지원하네요, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

파급 효과는 1억7천입니다. 여기 경제적인 파생효과를 분석 해놓은 것, 지원 금액에 대비해가지고 축구하고 비교하면 축구 예산 1억인데 파급효과는 3억9천입니다. 4배 가까이 됩니다. 배가 안 나오는 것은 럭비밖에 없습니다. 그리고 잔디는 1년 단위 계약해가지고 관리를 하잖습니까, 위탁 업체에다가. 가장 중요한 것은 축구장인데 축구동호인들에게 혹시 단장님, 물어보신 적 있습니까? 럭비,...

재환

권재환체육진흥사업소장

아직 축구동호인들하고 그 관계는 저가 그때 없었기 때문에.

임형욱위원

안계셨습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

지금 성류굴 운동장에 럭비 때문에 골대 뒤쪽으로 인조잔디를 시공해났지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 인조잔디 해났습니다.

임형욱위원

근남 운동장이 종합운동장이지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

육상에 트렉경기장 갈수 있는 운동장, 그렇지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

인조잔디 밑에 깔려 있는데 육상이 어떤 종목 할 수 있는 구간입니까, 거기가?

재환

권재환체육진흥사업소장

원반던지기, 해머, 그거 할 수 있는 부분입니다.

임형욱위원

지금 그 구간은 인조잔디로 다 덮었지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

그래서 도체 나갈 때 육성 선수들이 연습할 공간이 없지요? 럭비전지 훈련 때문에 운동장이 목적에도 안 맞게 훼손이 되어 있습니다. 대박이 나는 종목도 아니고.

재환

권재환체육진흥사업소장

재고토록 하겠습니다.

임형욱위원

예? 럭비는 각 지자체에서 잘 받아주지 않습니다. 울진처럼 선호하지 않는다고요. 축구동호인들 불만이 굉장히 많습니다. 우리가 천연잔디구장을 한번 쓰면 게임도 한 게임이나 두 게임 이상 못하도록 규제를 하고 하는데 럭비팀이 와가지고 쓰고 싶은대로 다 쓰고 훼손은 다 하고 올해 봄에도 가보니까 잔디가 군데 군데 엉망입니다 패여가지고. 다시 한 번 검토를 해보시고 과장님.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그러겠습니다.

임형욱위원

후포 비치입니다, 152쪽에. 문제점을 제시를 해났는데 매년 참가하는 팀들이 줄어듭니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

참가하는 팀이 줄어드는 횟수도 있는데 왜 그러냐 하면 타 시군하고 일정이 같은 날짜 할때는 조금 줄어들고 일정이 다를 때는 참관 팀은 그대로 다 참석합니다.

임형욱위원

그렇게 되는 이유가 해변 축제하고 같이 하지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

그래서 비치사커 자체만 대회를 날짜를 타 대회가 하면 중복 안 되게 잡을 수 없다는 얘기잖습니까? 해변축제 기간 안에 대회를 해야 되는데 그런 문제점 때문에 그런거잖습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

이거를 해소할 방법은 없습니까, 그럼?

재환

권재환체육진흥사업소장

해소할 방법은 어차피 홍보를 해서 울진이 운동하기에 더 좋은 조건을 갖춰 주면 그 방법밖에는 없는 것 같습니다.

임형욱위원

이것은 다른 게 아니고 상금을 높여가지고 대회 참가를 유도하는 그것밖에 없잖습니까, 대회라는 것은.

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

어차피 스포츠마케팅이니까 대회가 운영이 잘되는 건 지속적으로 하고 안 되는 건 다른 종목으로 대체를 해가지고, 대회가 열 번째가 다 넘어갑니다, 그죠? 그런 부분들도 장기적인 계획을 잡으셔야 할 것 같습니다. 이제는 잘되는 종목은 집중적으로 투자를 하고 안 되는 종목은 그 단체에 다른 대체할 수 있는, 여기도 보니까 후포 청년회가 지역경제 활성화 이런 대회를 유치하고 청년들이 고생하는 건 알겠는데 또 안 되면 다른 종목을 택해서 할 수 있도록 그렇게 유도를 해보시고요. 일단 기존에 하던 대회가 잘 될 수 있는 방안을 먼저 찾도록 해주시고 그렇게 부탁을 드리겠습니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 노력하겠습니다.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

유성

황유성

간사 각종 대회 및 전지훈련 유치를 하느라고 고생이 많았습니다. 훈련성과를 보면 직접 효과는 경제적 효과지요, 그죠? 간접효과는 울진군의 특산물 홍보가 되겠다 이 말씀이고 잘 된 점은 기록이 다 되어 있는데 문제점은 특이사항 없습니다, 상당히 많습니다, 그죠? 정말 특이사항이 없었습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실은 행사 끝나고 나면 어차피 피드백을 해야 되는데 그 분야가 사실은 미흡합니다. 행사를 하는 걸로 만족하고.

유성

황유성

간사 아직 경험도 부족하고, 차차 시간이 가면 모든 게 안 되겠나 생각도 합니다마는 이런 대회나 전지훈련을 유치를 한다는 것은 금방 말한대로 효과 때문에 그런데, 이것 외에 또 어르신들 게이트볼이라든가 이런 유치를 하겠다는 요구가 들어온 적이 있었습니까, 어떻습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

아직까지 그것은 못 했습니다.

유성

황유성

간사 조만간 그런 유치 내용이 접수가 될 것으로 봐지는데 온정 쪽에 게이트볼장 하나 밖에 없는데 어떻게 전국대회를 한번 했더니만 운동장에 간이 형태의 하기 때문에 전국대회가 가능하답니다. 성수기가 오기 직전인 비수기 말미에 7월 초순쯤 되겠지요. 그때 유치를 하겠다는 생각을 가지고 있는데 그런 일이 성사가 된다면 누구라도 지원할, 여유가 있습니까, 어떻습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

저희들이 당초 계획된 유치 전지훈련은 전혀 남는 게 없고 다른데서 돈을 뺀다는 것도 어려운 실정입니다.

유성

황유성

간사 이런 부분들이 전년도에도 많이 힘이 들었는데 이런 걸 예상하지 못하고 요구 정도의 여유라 할 건 없지만 일정 부분의 예산을 편성하지 못하다 보니 안타까움이 있는데 앞으로는 이런 부분을 사전에 협의해서 예산을 편성하면 좋겠지만 그렇지 못한 상황이 있을 수 있잖습니까, 그죠?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

유성

황유성

간사 그런 면에 대한 지원비를 일부 정도는 예산 편성해 두는 게 좋겠다는 생각을 해봅니다. 예산 항목에 한도 금액에 한도가 찼는지 모르겠습니다마는 내년부터는 이런 예산을 탄력적으로 운영해서 예산을 편성해 놓는 것이 이왕 시작한 건데 지역경제 활성화에 도움이 되지 않을까 이래 생각이 듭니다. 그래서 많은 단체들이 대회를 유치하고 전지훈련 오는데 어떤 특정 단체가 단체별로 활성화 시킨다고 하는데 그 부분을 예산을 편성하지 못한다면 똑같은 군민으로서의 소외감 같은 것도 있으니까 예산 편성에 조금 탄력성을 기해 주시기 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

알겠습니다.

유성

황유성

간사 이상입니다.

안순자위원

140페이지 보면, 울진금강송배 백암온천 산악자전거 대회가 있습니다. 그죠? 백암온천제를 20회 정도 계속 해오다가 이 사업을 바꿨습니다. 이 행사를. 그건 알고 계시지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

그런데 체육진흥사업 그것은 문화관광과 예산으로.

안순자위원

알고 있지요. 없어졌습니다. 백암온천제를 없애고 기관 단체에서 이 행사를 바꿨는데 이 예산이 6천만 원입니다. 참가할 대상은 얼마나 되는지 알고 계십니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

올해 처음으로 크라인 대회를 실시하고자 합니다. 인원하고 그것은 계속 인터넷으로 접수를 하고 있는 상황입니다. 그래서 일단 기본계획은 마련되면 의회 보고를 드리도록 하겠습니다.

안순자위원

예산은 1억 정도면 되겠습니까? 참가하는 팀이 몇 팀이나 되는지 모르겠지만 전국에서 참가하는 팀이.

재환

권재환체육진흥사업소장

예상은 6백명 정도라고 했는데 일단 접수되는 것 봐가면서.

안순자위원

아무튼 백암온천제는 문화관광과 소관 업무였지만 그때는 예산이 1억이었었거든요. 지금 6천만 원이 자전거 대회로 바뀌면서 6천만 원만 신청을 했거든요. 백암온천 쪽에는 나머지 4천만 원은 다른 행사를 쓸 수 있도록, 1억이란 예산을 전례에 썼던 그대로 확보해야 된다 그런 얘기를 하더라고요. 그런 부분은 어디서 무슨 행사를, 사업계획서를 올려야 되겠지요. 그래야 그 예산이 확보 되겠지요, 그죠, 맞지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

사업 내용 성격상 따라서 부서가 틀릴수가 있고 그렇습니다.

안순자위원

아무튼 올해 첫 행사니깐 올해 행사를 해보면서 시행착오를 거쳐서 이 행사가 잘되면 연차적으로 계속 하겠지만 아무튼 본위원은 물론 주민들의 뜻이 더 중요하기 때문에 그냥 이사업으로 바꿨지만 백암온천제를 없앴다는 것은 너무 아쉽더라고요. 그리고 동료위원이 얘기했습니다만 비치사커 대회, 올해 몇 회째지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

12회째입니다.

안순자위원

12회째 입니까? 매년 참석을 했었습니만 매년 인원이 늘어나는 것 같아서 참가 인원이 늘어나는 것 같아서, 동료위원이 참석을 했습니다만 매년 참가하는 인원이 늘어났습니다. 여기에 저는 비치발리대회 여성들 참여하는 비치발리대회도 같이 했으면 좋겠다는 그런 제안을 몇 번 했었거든요. 그런 부분도 검토 해봐주시기 바랍니다. 비치 발리가 같이 참여하게 되면 볼거리가 있고 여성들이 많이 참여하니까 많이 유치가 될 것 같습니다. 적극 검토해 주시기 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

알겠습니다.

안순자위원

질의 마치겠습니다.

장시원위원

단장님, 우리도 전지훈련 유치관련 해가지고 홍보도 하고 기획을 맡아가지고 하는 그런 일도 같이 병행을 하고 있습니까, 어떻습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 병행을 같이 하고 있습니다. 우리 지원부서가 전지훈련 유치하는 직원이 사실은 달랑 한 사람밖에 없습니다. 한 사람이 기존 업무도 보고 하기 때문에 사실 많이 어렵습니다.

장시원위원

우리 군에서 어쨌든 축제발전위원회를 만든 이유도 축제의 전문성, 축제를 잘 함으로 인해가지고 지역의 파급효과, 지역을 알리는 여러 가지 부분들도 같이 플러스, 알파가 되기 때문에 축제를 많이 한다고 생각합니다. 전지훈련 유치하는 이런 부분들도 매년 오는데만 기다리는 그런 형태가 되어서는 안 되겠다는 생각이 있고요. 어쨌든 우리가 운동장이 집중이 되지 않는 것에 대해서, 어떻게 옮길 수는 없는 거고, 그래 놓고 본다면 울진군이 군단위에서 이렇게 많은 체육시설을 둔 곳도 없을거라고 생각을 합니다. 그렇다면 이런 시설들을 우리가 활용을 해야 됩니다. 그 전에 오키나와 자유여행을 갔다가 우연히 지나가는데 야구장이 굉장히 많아요. 가보니까 우리나라 프로야구단부터 해서 대학야구,... 가보니까 시설이 엉망이더라고요. 시설 너무 안 좋아도 오는 이유가 유명한 팀들이 몇 군데 오니까 그 팀들하고 게임을 하고 싶어가지고 프로팀이 오게 되면 앞으로 프로팀에 갈 대학교 쪽에서도 오게 되고 또 그 대학교에 가기 위해서 고등학교에서 야구단에서도 전지훈련 오고, 물론 우리나라도 있지만 일본에 야구단도 많이 오더라고요. 그걸 보면서 시설이 잘 갖춰진다고 해가지고 오는 건 아니다라는 생각이 있고요. 물론 시설이 기본이 되어야겠지만, 우리 군에서도 오히려 전지훈련 이런 부분들 육성을 한다면 우리 과에도 유치 전담 아니면 공무원이 아니라 외부 전문가를 채용을 해서라도 스포츠마케팅, 이 부분에 대해서 우리가 좀 더 노력을 더해야 되지 않겠나 생각하는데 단장님도 거기에 대한 공감을 어쨌든 하시지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 합니다.

장시원위원

이 정도 시설이면 굉장한 시설입니다. 그렇다면 이 부분에 대해서 과에서 그런 부분들 첫 번째로 개진을 해서 인원도 좀 더 확충을 하고 뭔가 이런 형태로 가서는 안 되겠다는 생각이 있습니다. 그에 대해서 앞으로 계속 노력을 해주셨으면 좋겠습니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 고려 해보도록 하겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

남은경위원장

소장님, 159페이지 요트대회에 문제점으로 두 가지를 들어놓으셨는데 올해는 이 문제점을 개선할 방안이 서 계십니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

첫 번째 문제점은 기상악화인데 이걸 날짜를 잘 잡아야 되는 그런 불편이나 이 부분에 대해서는 저희들이 하여튼 날짜를 일기예보를 잘 선택해서 할수 있도록 하겠습니다. 그리고 관광객이라든가 지역주민들이 즐길 수 있는 프로그램도 이 행사와 더불어 가지고 할 수 있도록 보완하겠습니다.

남은경위원장

프로그램에 대해서는 설비 쪽으로는 방안이 안서계시는 것 아니예요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 지금 현재로는 없습니다.

남은경위원장

며칠전에 새만급컵 국제요트대회가 열렸습니다. 부안 격포에서. 거기는 보니까 클래스야 우리가 두 개를 하든 그쪽이 세 개를 하든 중요치 않지요. 오안시 오픈 스포츠클래스까지 세 개가 이뤄졌더라고요. 작년에도 보니까 여기는 관광객들이 굉장히 많았어요. 올해는 제가 세 번째 어떻게 됐는지 잘 모르겠는데 거기는 보니까 부대행사로 해안 길 걷기, 요트체험, 밤에 영화상영을 해변에서 야외 영화 상영을 해가지고 젊은 친구들이 굉장히 많이 와 있었어요.

재환

권재환체육진흥사업소장

아이템을 한번.

남은경위원장

참고하셔가지고 이번에는 지역민들이 경제활성에 도움이 될 수 있도록 해주십시오.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그러겠습니다.

남은경위원장

요트대회 열릴때마다 후포만 왔다 갔다하고 부산에서 밥 먹고 울진은 왔다가 돈만 받아가지고 독도 가서 쓰고 내려와서 돈은 부산까지 쓴다는 얘기들이 있어요. 참고해 주시기 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

장시원위원

단장님, 코리아컵국제요트대회에 일본에서 참가단이 오지 않는 이유는 독도 때문에 그런 거 아시지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 그렇습니다.

장시원위원

그렇다면 우리 지자체에서 코리아컵국제요트대회를 하는데 독도 이런 부분들은 국가에서 주장을 해야 될 그런 사항들인데 군에서 이 부분을 계속 가져갈 필요가 있을까요? 왜냐하면 일본의 요트 인구 굉장히 많습니다. 어떻게 보면 블라디보스톡 쪽에서 오는 뱃길보다 오히려 일본에서 나라로 와서 함께 참여할 수 있는 그런 인프라 그런 인원이 더 많을거라고 생각을 합니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

장시원위원

그렇다면 꼭 굳이 독도를 군에서 요트대회를 계속 한다 했을 때 고집할 필요가 있을 것이냐 어차피 독도를 우리 땅입니다. 그것은 기증 사실 되어 있는 것을 우리가 굳이 그것을 자꾸 요트대회 하면서까지 할 필요성은 없다는 생각이 있고요. 최소한 울릉도만 갖다오면서 어차피 국제대회는 이념도 개입 되어서도 안 되고 정치도 개입되어서도 안 되고 국제분쟁 이런것도 안 되잖습니까, 맞지요? 국제요트는 말 그대로 국제대회가 되는데 몇 년전에 보면 축사할 때 보면 일본 예를 들면 ‘쪽바리’ 얘기도 막 나오고 하는데 그런 얘기들은 물론 우리 마음속에 가지고 있는데 굳이 국제대회장에서 그런 축사를 하는 것은 국제대회를 우리가 유치하는데 있어서 걸림돌이 된다는 생각이 있습니다. 어떤 의미인지 아시잖습니까, 그래서 이 부분도 계속 한다면 해외선수단 유치하기 위해서라도 한번 종합적으로 이걸 백지상태에서 그림을 새로 그려봤으면 좋겠어요. 검토해주시기 바랍니다.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 알겠습니다.

장시원위원

하실 말씀 있으십니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

사실은 저희들이 코리아컵 명맥을 유지하고 당초 시작할때는 독도의 이미지를 부각시키기 위한 하나의 행사였기 때문에 그런데 방금 위원님께서 말씀하신대로 그런것도 한번 좋다고 생각합니다. 다각적으로 한 번 백지상태에서 열어놓고.

장시원위원

고맙습니다. 이상입니다.

임형욱위원

159쪽에 있는 대회유치 효과 이것은 어디서 자료를 산출하신 거지요? 요트협회에서 산출한 겁니까, 이 자료?

재환

권재환체육진흥사업소장

자료는 저희들하고 요트협회 하고 같이.

임형욱위원

선수들이 6일 동안 울진군에 머무릅니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

머무릅니다.

임형욱위원

오픈시에 가니깐 갔다 오는데 60시간 소요되는데 바다에 있는 것 아닙니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

요트는 가족단위로 많이 오더라고요.

임형욱위원

가족, 가족. 단장님, 혹시 가족 보셨어요? 단장님, 업무보고 하는 자리 아니고 행정사무감사 자리입니다. 있는 사실 말씀해 주셔야 됩니다, 그죠? 요트단에 가족들 참석하셨어요?

재환

권재환체육진흥사업소장

,...

임형욱위원

그리고 관광객 1000명 잡아놓으셨네요, 그죠? 선수가 전부다 몇 명입니까, 100명입니다. 요트 갤러리를 끌고 다니는 것도 아니고, 이런 산출 근거를 낸다는 것은 이 대회 자체에 저희들이 허위라고 볼 수밖에 없거든요. 차라리 아리랑 TV 이런데 나오니까 오히려 전세계 광고를 하니까 눈에 안 보이는 광고가 몇 억 이상의 효과를 내니까 그렇게 해주셔야 되는데 이 행감 자료 자체가 허위라고 볼 수밖에 없잖습니까, 단장님? 코리안컵이란 대회가 아리랑 TV를 통해서 전 세계 생중계가 되니까 광고료를 줘도 돈이 안 아깝다, 독도라는 이미지를 전 세계에 알릴 수 있으니까 그렇게 설명이 되면 훨씬 좋았을 걸, 이런 산출 근거는 거짓말이라고 밖에 볼수 없습니다. 업무보고 하는 자리 같으면 틀린데 행정사무감사장입니다. 이런 부분들, 사실적인 자료를 만들어주십시오.

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 알겠습니다.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

백정례위원

소장님, 전지훈련이 참, 지역경제에 많이 도움이 되지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 울진을 알리고 하는데 많은 도움이 됩니다.

백정례위원

여름철에도 대회를 열잖아요, 그죠? 그때는 휴가철을 특히 피해서 해주십시오. 숙박시설이라든가 뭐든가, 숙박업소들이 그런 거 있잖습니까? 그 기간을 피해가지고 유치 좀 해주십시오.

재환

권재환체육진흥사업소장

알겠습니다.

백정례위원

이상입니다.

장유덕위원

붙임 자료를 보니까 전지훈련 되어 있는데 단장님, 대회 출전한 선수 및 임원 그리고 가족들 또는 그 분들한테 설문지를 만들어서 조사를 해서 잘된 점 또는 개선점, 이게 문제점은 아닙니다. 행정적 용어가 문제점인진 몰라도 개선 방안을 표시를 하셔야 되고 문제점이 있다 그러면 그것은 인지한 상태라 그러면 반드시 예산을 투입하든지 방향을 다시 잡아야 되는 것이잖습니까, 개선방향으로 하시는 게 맞을 것 같고 오시는 선수들 또는 거기 관계자들한테 아주 설문지를 세분화 시켜서 조사를 하십시오. 그래서 울진에 와서 과연 기한내에 소비활동을 어떻게 하는지 그리고 숙박 형태는 어떻게 되는지 이런 부분을 서치를 하셔가지고 그런 기본적인 자료를 토대로 해서 기대효과를 확인 한다 그러면 군민들도 공감을 할 수 있습니다. 그런데 단순히 인당 얼마해서 하루 3박4일 이면 4일해서 곱하기 얼마, 이것은 조금 막연한 그런 부분이 있습니다. 기대효과는 당연히 있겠지요. 이런 부분을 세분화 시켜서 방안을 갖고 간다 그러면 그 또한 군 발전을 위한 자료가 되잖습니까, 그런 부분을 개선책으로 제가 제시를 드리겠습니다. 답변 안하셔도 됩니다. 이상입니다.

남은경위원장

179페이지, 울진읍 생활체육공원 조성사업 추진현황 및 운영관리 계획 건과 185페이지 울진 국민체육센터 건립 추진현황 및 운영관리 계획 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

장시원위원

내용에 대한 것보다도 생활체육공원이 조성되고 나면은 공석 쪽으로 진입로가 있지 않습니까, 맞지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 있습니다.

장시원위원

그런데 분명히 행사를 하거나 할 때 문화원 쪽으로도 들어가는 차량들이 많지만 공석 쪽으로 해서 진입하는 차량도 많고 거기에 차가 많게 되면은 오르막길 언덕쪽에도 차를 많이 세울 겁니다. 우리가 이런 종합 체육시설을 만들 때 주변에 큰 시설 때문에 주변에 교통 인프라를 많이 개선을 하는데요. 그래놓고 본다면 공석으로 넘어가서 언덕, 공석 내려가는 길도 이번 기회에 같이 확충을 해야 된다고 생각합니다. 물론 진흥단의 일은 아니겠지만 어쨌든 체육공원을 만드는 부서로써 타 부서와 같이 협의해서 운동장 체육공원에 원활한 진출입로를 위해서 협의를 해서 길을 좀 더 확충하는데 있어서 노력해 주셨으면 좋겠어요.

재환

권재환체육진흥사업소장

관련부서하고 협의해서.

장시원위원

충분히 주변에 대해서 사항을 아시기 때문에 더 이상 설명을 안 해도 어떤 상황인지 아시겠지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

장시원위원

예, 그래 좀 해주시기 바랍니다.

장유덕위원

울진읍생활체육공원이 4차선을 내려오면 바로 울진출입이 있습니다. 울진의 얼굴일 수밖에 없는데 각종 이런 광고탑을 보면 생태문화관광 도시라고 표명이 되어 있는데 거기 걸맞게 산이 절개가 되어 있습니다. 평면 계획에 의해서 산이 절개가 되어 있는데 그런 절개지를 부득이한 사정으로 옹벽이라든가 다른 구조물로 되어 있는 부분은 불가하더라도 산쪽에 녹화사업을 좀 스프레이 뿌리든지 그렇게 해서 누가 오더라도 울진군이 이런 체육시설을 하면서 산림까지 훼손해서 운동장을 지었나 라고 그런 판단을 하기 전에 최소한 그런 부분을 약점이라기 보다 그런 부분을 보완 한다 그러면 이미지는 많이 개선 된다, 그런 말씀을 드리겠습니다. 그런 비용은 집행잔액이라든지 예산부분은 검토하셔가지고 반영하시는 것도 좋은 것 같습니다. 혹시 그런 게 설계상으로 반영되어 있습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

스프레시트하고 밑에는 옹벽 해놓은 데는 나무쉼터하고 그 외에는.

장유덕위원

답변을, 손팀장님이 하세요.

담당

팀장 시설개발팀장 손병수입니다. 실지 절개지 때문에 우리가 고민을 많이 하며 흙이, 살아나는데 우리가 했는 것은 암절개지가 많습니다. 녹생토라고 어떻게 보면 7번국도 이런데 암 나온데가 5cm 정도해서 흙 하고 같이 되어서,... 그런걸로 우리가 계획을 변경, 절개지가 면적이 늘어났기 때문에 낮추면서 변경하면서 추가로 해서 그런 계획입니다. 전체 사면이 흙 일때는 시트 뿌려서 하면 풀이 올라오는데 지금은 암 부분이 많습니다. 나무 조경수로도 카바하고 흙이 좋기 때문에 시트 뿌려서 하고 공석 쪽에서는 내려오면서 정면에 보이는데 쪽에서는 녹색토로 할 계획입니다.

장유덕위원

암이 있다고 그러면 매트를 넣어서 매트에 그라토를 해서 흙이 착상시키는 그런 방법이 있잖습니까, 암도 다 됩니다.

담당

팀장 예.

장유덕위원

그런 방법을 저가 아까 말씀 드린거고.

담당

팀장 예, 그 방법을 우리가 선택해가지고.

장유덕위원

설계상으로 반영 되어 있단 말입니까?

담당

팀장 지금은 전체는 다 안 되어 있고요, 일부 되어 있는데 우리가 계획을 낮추면서 면적이 늘어나기 때문에 늘어난 면적에 대해서는 같이 추진할 계획입니다.

장유덕위원

당초에는 설계상으로 반영이 되어 있고 부지를 낮추면서 일부 면적은 개간을 해야 된다, 그 말씀이십니까?

담당

팀장 예.

장유덕위원

아무튼 알겠습니다.

남은경위원장

201페이지, 울진 스포츠센터 조성사업 추진현황 및 운영관리 계획 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

운영을 직영하고 민간위탁하고 두 가지를 방안을 내놓으셨네요? 앞쪽입니다. 국민체육센터 수영장하고 운영방안입니다. 186쪽, 187쪽입니다. 예산은 똑같이 소요가 되는데 장단점을 예시를 해주셨는데 우리 단에서는 어떻게 직영으로 가실렵니까, 위탁으로 가실렵니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

타 지자체하고 운영하고 있는데 대해서 장단점을 들어봤습니다. 들어보니까 이미 위탁하고 있는데는 직영으로 가는 추세로 가야 된다고 의견이 있고 새로 하는 데는 거의 직영으로 가고 있습니다. 그래서 저희들도 어차피 좋은 방안이 직영이라 그러면 직영 쪽으로 방향을 가닥을 잡아가야 될 것 같습니다.

임형욱위원

임금 피크제 때문에 직영으로 했을 때 직원채용이라든가 이런 부분들이 문제는 없습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

운영 기간이 인수 받고 이러면 준비 단계에 있을 때 정규직으로 해서 무기계약직으로 해서 준비 단계를 하고 내년부터 본격적으로 하면 강사 채용이라든가 인력수급에는 다소 어려움이 따를 것 같습니다.

임형욱위원

뒤에 총무과장님 배석해 계시는데 정규직이 무기직하고 4명, 5명 가까이 되는데 가능합니까, 과장님?

옥남

황옥남총무과장

일단은 요청을 해놓은 상태입니다.

임형욱위원

물론 직영으로 하면 훨씬 출장서비스를 받을 수 있겠지요, 단장님?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

임형욱위원

잘 알겠습니다.

남은경위원장

더 안계십니까? 추가 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

장시원위원

기획실장님, 비상활주로가 폐쇄되고 나면은 어떤 용도로 사용 하겠다, 그런 안도 대충 나와 있습니까?

경섭

엄경섭기획실장

현재까지는 거기까지 구상을 못하고 있습니다.

장시원위원

실장님, 그 공간이 폐쇄가 된다면 굉장한 부지입니다. 거기에 바람이 불어서 영향은 모르겠습니다마는 거기에 정말 야구장을 지어도 4면 6면까지 할 수 있고 축구장을 짓는다고 해도 굉장히 공간이 많습니다, 예를 들면요. 정말 우리 군에서 집행부와 군 의회 의원들 군민 모두가 바라는 것이 집중 아니겠습니까, 맞지요? 그렇다면 그 공간에 대한 계획들도 지금은 중장기적으로 세워야 됩니다. 세워서 거기에 만약에 운동시설이 들어온다고 하면 지금 짓고 있는 여러 가지 시설에 대해서는 운동장에 대해서는, 그 지역에 양해를 구하고 다른 사업을 해서라도 이쪽을 집중시키고, 만약에 활주로에 운동시설은 짓지 않겠다고 하면 예정대로 진행을 하고 그런 의견을 본다면 어차피 저것은 언젠간 폐쇄될 것 아닙니까? 그러면 우리 군에서 중장기적인 계획을 이제부터라도 세워야 됩니다.

경섭

엄경섭기획실장

예, 준비하도록 하겠습니다.

장시원위원

꼭 그것은 해주셔야 됩니다.

경섭

엄경섭기획실장

하여튼 그 부분에 대해서는 죽변 주민들도 그렇겠지만 군민들의 의견도 전체적으로 들어봐서 해야 되는 부분이기 때문에 지금 현재로서는 폐쇄여부가 윤곽이 보이지 않기 때문에 지금부터 준비를 하겠습니다.

장시원위원

어쨌든 문재인 정부가 탈원전으로 가려고 하고 있고 그렇다면 정부에서도 발전소 옆에 비행장이 있는 것은 활주로 있는 것은 분명히 모순일겁니다. 그렇다면 군에서도 이런 개발계획을 가지고 있고 이런 활주로가 폐쇄됐을 때 우리가 어떤 시설을 하고 어떤 걸 하겠다는 안도 나와서 같이 협상 터미널에 제시를 한다면 좀 더 쉽지 않겠나 그것은 폐쇄를 시키기 위해서 필요하지만은 중장기적인 계획을 위해서라도 반드시 어떤 시설 할 건지를 지금부터라도 계획을 세워야 됩니다. 그것은 꼭 진행을 해주시기 바랍니다.

경섭

엄경섭기획실장

예, 고민을 하겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

안순자위원

단장님, 추경에 운동기구 설치하는 것 예산 5천만 원 확보했었는데 그것은 설치했습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

저희들이 운동기구를 조사를 해보니까.

안순자위원

신청한 데가 많지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

엄청 많습니다. 기존 되어 있는 운동기구도 사실은 군민들이 한 둘씩 사용하고 이런 것 때문에 기이 설치한 것은 폐쇄하기 어렵고 조사를 했는데 저희들이 많이 이용하고 있는 부분에 대해서만 1차적으로 먼저 시행하고 추진하고 있습니다.

안순자위원

아무튼 한 두 사람씩 이용을 하든 그 지역주민들이 굉장히 운동기구를 설치 요청하는 곳이 많잖아요. 한 두 명 이상일겁니다. 한 두 명이 있는 곳이 어디 있겠습니까? 또 많이 운동기구를 사용하고 있는데도 많고 그리고 운동기구가 지역 어르신들하고 맞지 않는 운동기구가 많이 설치되어 있다, 운동기구를 설치할 때 그 마을에 가서 이장님하고 의논을 하시든지 노인회장님하고 의논하시든지 여성 쪽으로 의논하시든지 카달로그를 가져가서 선정을 해서 설치를 해야 되는데 어른들하고 맞지 않는 마을에 어른들이 많이 살고 있고 노인인구가 많이 살고 있는데 젊은 사람들이 하는 운동기구를 갖다놓으니까 사용됩니까? 사용 불가합니다. 그래서 저가 운동기구를 다 철거 해달라는 데가 있어요. 오곡1리 쪽이거든요. 오곡1리 어른들이 사용 못합니다. 한번 보십시오, 다. 다 철거하고 새 걸 한 두 종이라도 사용할 수 있는 걸 설치해달라고 얘기하더라고요.

재환

권재환체육진흥사업소장

기존에 설치되어 있는 것이 체육부서에서 설치한 것이 아니고 모든 사업을 하다보니까 그에 따라서 동네에서 요구하고 해서 마을에서 그래 했는 겁니다.

안순자위원

설치할 때 지역 사용하는 어른들하고, 의논이 없고 그냥 설치했다는 거지요. 그러니까 어른들이 사용하기에는 맞지 않다는, 그런 것 한번 보십시오 운동기구가. 다 그냥 녹이 나서 못쓰게 되어 있다니깐요. 설치할 때 지역주민들하고 협의해서 활용도가 높은 것, 카다로그를 가져가서 선택할 수 있도록 기회를 주시면 좋겠습니다. 가능하시지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

안순자위원

현장도 시간 나시면 가보십시오. 이상 마치겠습니다.

장유덕위원

실장님, 동료위원님께서 비상활주로 관련 얘기 했는데 비상활주로는 기부대 양여방식으로 귀책사유에 의해서 그 대안제시를 하는 사업체 또는 거기서 결정하게 되어 있잖습니까? 울진군에서 이 비상활주로를 체육시설 또는 다른 시설물로 하겠다라고 한다면 말 그대로 기부대 양여방식의 주체가 울진군이 되는 겁니다. 큰 일납니다. 답변 잘하셔야 됩니다 이거. 동료위원께서 비상활주로가 폐쇄되는 가장 근본적인 원인은 원자력의 안전성에 상충되기 때문에 포기하라 라는 입장으로 민원을 접수했기 때문에 기부대 양여 방식입니다. 뭐냐 하면은 한수원에서 안전상의 문제가 있다 그러면 귀책사유에서 자기들이 대안 부지를 제시하고 그 부지는 한수원이 자리들 목적으로 가져가는 겁니다. 거기에 울진군에서 공공의 목적으로 가자라고 협의하는 조건은 가능하지만 울진군에서 어떤 사업을 하겠다 라고 제시 한다면 기부대 양여 방식이 주체가 울진군이 되는 겁니다. 그거 큰 일날 얘깁니다 이거. 실장님, 내용을 정확하게 알고 계시잖습니까, 그죠? 그래서 조금 늦더라도 최소한 한수원이나 또는 국방부에서 기부대 양여 방식에 의해서 결정이 해결이 되고 그리고 난 뒤에 주체가 결정이 되면 거기에 따라서 그것을 활용할 수 있는 방안이 도출되어야 됩니다. 지금 마음이야 비상활주로 그 큰 평수를 특채를 개발하든 뭘 하든 어느 정도 방안을 제시는 할 순 있지만 그것은 군에서 잘못 접근하게 되면 발목 잡는 행위가 될수 있다 라는 말씀을 드리겠습니다. 실장님.

경섭

엄경섭기획실장

부위원장님도 말씀이 그건 나중에 어떤 사업으로 우리가 하든 주문을 하든 간에 지금쯤은 앞으로 그런 폐쇄가 됐을 때 그 사항에서 우리가 그래도 지금은 고민을 해봐야 되지 않느냐 그런 차원인 것 같습니다. 그렇게 저가 말씀을...

장유덕위원

그런 내용을 다시 한 번 제가 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

유성

황유성

간사 늦은 시간까지 고생이 많습니다. 트렉이 달린 운동장에나 그렇지 않은 운동장에 읍면에 설치되면서 몇 군데 보수를 하는 곳도 있습니다. 그죠? 보수의 연도가 그리 길지 않는데도 보수를 해야 된다는 것은 애초에 시공할 때 제대로 된 관리 감독이 안 되어 있거나 제대로 된 관리 감독에 의해서 지어졌더라고 사후관리에 문제가 있어서 보수시간이 앞당겨지는 곳이 있다고 봅니다. 그 예로 운동장에 행사를 하기 위해서 차를 놓습니다, 여태까지 계속 그래 왔습니다. 그것은 앞으로는 그래 해서는 안 되겠다, 그렇다면 행사장마다 짐을 운반할 수 밖에 없다면 그 회전이 빠른 거기에 적합한 전동식 카트 같은걸 한 대씩 구입해서 운동장에 설치해 두면 그 카트를 이용하게 되면 운동장이 보존되는데 상당히 도움 된다, 이런 말씀을 드리고 싶고요. 또 우리가 각종 시설물에 대한 명칭이나 이름이 헷갈린다 할 정도로 많은데 그것도 그렇지만 우리가 사용하고 있는 또 사용하고자 하는 모든 시설물들이 애초 당초에 약속했던 또 계획했던 목표치를 달성하지 못하고 상당기간 늘어집니다. 그래서 의회 위원들 저뿐만 아니고 다 그런 생각이 있겠습니다마는 나가보면 저 계획이 있었다는데 말만 하는 거 아니냐, 적에 있었는데 안 되는 게 맞네 이러니까 오늘 이 감사 후에 항목별로 당초 계획이 어떻고 지금 현재 현황, 앞으로 목표를 거의 여유를 가지고 일목요연하게 자료를 주시면 위원들도 홍보하기도 편하고 답변하기도 편하다 이런 말씀을 드릴수가 있습니다. 그렇지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예.

유성

황유성

간사 그 점을 해주고, 마지막으로 학교 체육관을 주민에게 개방한다, 그죠? 그래서 울진군 관내에 많은 학교 15개 학교가 체육관을 개관하고 이용클럽이 24개나 됩니다. 여기에 우리가 수도광열비 쪽으로 일부를 지원하지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

전기...

유성

황유성

간사 수도광열비도 지원하고 쓰레기 사용료 명분으로 학교에서 진주로 한다, 그죠? 우리가 세우는 예산이 2억이었습니까? 2억이 전부 소진이 됩니까, 어떻습니까?

재환

권재환체육진흥사업소장

작년도에는 신청에 의해서 예산을 지원하고 있습니다. 2억을 예산 소진 못하고 50% ~ 60% 정도 소진하고 있습니다.

유성

황유성

간사 여유는 있었지요?

재환

권재환체육진흥사업소장

예, 여유가 있었습니다.

유성

황유성

간사 그런데 15개 학교에서 월 사용료를 받는 게 192만 원, 년간 꽤 많은 돈입니다. 클럽들이 지불해야 되는 돈이, 그런데 징수 근거에 보면 학교시설 이용규정에 6조에 의한 징수라고 많은 얘기가 나오는데 학교에서 징수를 하지 말아야 되고 징수를 하더라도 최소의 금액만 징수를 해야 됩니다. 월 사용료를 25만 원, 20만 원 내라 하면 상당히 부담이 됩니다. 그리고 체육관들이 결국은 나중에 일정기간 시간이 지나서 리모델링을 할 때 교육청 자산으로만 한다면 월삯을 낼 수 있습니다. 그런데 결국은 나중에 우리 군에 리모델링비를 요청하게 됩니다. 그렇지요? 이걸 분명히 선을 그어가지고 월 사용료를 최소화 할 수 있게끔, 또 그리고 월 사용료를 균등하게 평수에 따져서 우리 예산을 일부를 지원하게 되면 이름이 없어질거라고 보거든요. 계획을 내어서 의회에 연락을 주시기 바랍니다. 아주 빠른 시간 내에.

재환

권재환체육진흥사업소장

그러겠습니다. 그래서 저희들 금년도에는 보조내시를 할 때 명기를 하겠습니다. 그 부분을. 연계를 해서 보조내시 하도록 조치하도록 하겠습니다.

유성

황유성

간사 반드시 정리를 해주시길 바랍니다. 이상입니다.

남은경위원장

수고 하셨습니다. 더 안계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시므로, 체육진흥사업소 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 체육진흥사업소장 수고 하셨습니다. 위원 여러분, 추가 감사를 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다. 8시30분까지 정회를 선포합니다. - 안전재난건설과(추가 감사) -

「없습니다」하는 위원 있음

20시20분 감사중지

20시30분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 위원 여러분, 안전재난건설과 추가 감사를 실시하도록 하겠습니다. 안전재난건설과장님, 자료 두 건 가지고 오셨는데 설명 해주십시오.

호각

정호각안전재난건설과장

설명하기에 앞서 오늘 위원님들 배려 덕분으로 설계심의는 잘 마치고 왔습니다. 빠르면 올 9월달 부터 사업이 추진될 것으로 예상되고 있습니다. 다시 한 번 감사드립니다. 추가 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 왕피천 대교 건설공사 자재 공법 선정 내용 중 가설교량에 대한 부분을 설명 드리겠습니다. 3페이지가 되겠습니다. 지난번 감사때 설명을 드린 여섯 개 안 중에 심의위원들과의 질의 내용을 한 후에 심사위원 아홉 명중 발의한 “A”안을 득표함으로써 “A” 안이 선정되었고 위원님 말씀하신 회의록 관계를 말씀하셨는데 회의록은 준비를 못했고요. 그 안을 선정하기에 따른 질의 내용과 답변이 경제성이라든지 형식부분에 대해서 토론됐던 내용을 간단히 첨언을 했습니다. 다음 두 번째는 레미콘 단가 비교 검토 부분은 울진은 북동권에 해당되는 부분이래서 인근 영주, 안동, 봉화, 영덕, 청송 비교를 해본 결과 울진이 약 한 11%정도 비싼 걸로 나타나고 있습니다. 그래서 조달청에 레미콘 단가 방법을 확인해본 결과 대부분 공급 금액별로 시장조사를 해서 4급에 대한 단가를 조사를 해서 여기에 수정을 7~9% 정도 적용해서, 쉽게 말하면 낙찰율이라고 보시면 되겠습니다. 단가를 결정하고 계약을 하는 방법이 되겠습니다. 그리고 사급 구매단가 비교 관내 업체를 비교한 결과 저희들이 계약해서 쓰는 관급단가 보다는 2개 업체 남쪽 북쪽해서 비교한 결과 한 6% ~ 9% 정도 더 비싼 걸로 조사가 되고 있습니다. 그래서 저희들이 조달청에 업체 담합 관계도 확인 해본 결과 전체 업체도 11개가 있기 때문에 담합은 어렵지 않느냐 얘기를 하고 있습니다. 사급 단가를 자료를 받을려고 했더니 기업별로 정보에 관한 사항이라서 나타내기 꺼려하는 부분이 있었습니다. 국책사업장 진출입로 도로 이용 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 이 부분은 당초에 자료를 낼 때 어떤 사항을 제대로 파악하지 못한 점에 대해서는 다시 한 번 사과 말씀 드리겠습니다. 현재 동해선 철도를 대상으로 전체 7개 공구로 진행되고 있고 공구에 말씀 드리겠습니다. 8공구는 대우건설에서 추진하고 있는 후포면 금음리에서 평해읍 학곡 구간입니다. 공사장 차량 2개 운영하고 있는데 전체 24km 중 우리 군에서 관리하고 있는 군도 및 농어촌도로 기타 도로 1.6 ~ 7km를 이용을 하고 있습니다. 다음 9공구는 대우건설에서 시행한 구간으로서 평해 학곡 ~ 기성 정면이 되겠습니다. 3개 구간에 전체 11.85km를 이용하고 있으며 저희들 군도 및 농어촌도로 기타 도로를 우리 군에서 관리하고 있는 도로는 8.4km를 이용하고 있습니다. 다음 10공구는 대림산업으로 기성 정명리에서 매화면 덕신리까지가 되겠습니다. 이 구간은 2회 구간에 18.4km를 이용하고 있는데 우리 군에서 관리하는 군도 매화 도로에 2.4km를 이용하고 있습니다. 다음 11공구 SK건설에서 시행하고 있는 매화면 덕신리에서 근남면 산포리까지 2개 구간으로써 전체 20km 중 저희 군에서 관리하고 있는 군도 이하 도로는 0.1km가 해당 되겠습니다. 다음 12공구 현대건설에서 시행하고 있는 근남면 산포리에서 울진읍 온양리 구간은 1개 구간으로 3km를 이용하고 있으며 우리 군에서 관리하고 있는 도로 이용은 0.4km가 되겠습니다. 다음 13공구 GS 건설에서 시행하고 있는 온양리에서 북면 부구리까지, 3개 구간을 7.6km를 전체를 우리 군에서 관리하고 있는 도로를 이용하고 있는 실정입니다. 다음 14공구, 극동건설에서 시행하고 있는 북면 부구리에서 북면 검성리까지는 2개 구간으로 14km중 2.4km를 우리 군에서 관리하고 있는 도로를 2.4km를 이용하고 있는 실정이 되겠습니다. 따라서 전체 7개 공구를 15개 구간 98.85km 중 군도 이하 우리 군에서 관리한 도로 구간은 23.97km를 현재 철도에서 이용하고 있습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

남은경위원장

수고 하셨습니다. 위원 여러분 질의토록 하겠습니다. 왕피천대교 건설공사 건에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

과장님, 추가 자료 요구에 바쁘신 중에 오셔서 설명해 주셔서 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 추가 자료 내주신 것은 기존에 있던 자료를 요약해서 주신 것 밖에 안되네요, 과장님. 여기에 본위원이 공정성 부분들 그다음 회의했던 기록된 내용 부분들 이런 부분들 때문에 자료를 요구해서 설명을 요구했었는데 그런 부분들이 해소가 전혀 안 되고 있습니다. 일예로 환경위생과 입니다. 왕피천생태경감보존지역 탐방안내소 전시 시설을 하는데 거기 보시면 위원들 40분을 선정해가지고 여기서 3배수 해서 그 중에 아홉 분을 선정했습니다. 참가한 2개 업체를 불러서 여기에 아홉 분을 추천을 한 겁니다. 그리고 그 있는 자리에서 이 분들에게 연락해서 참석 가능한지 전화로 확인을 하고 그렇게 선정했습니다. 그리고 여기 보면 기준점들을 점수 채점표를 뒤에 다 만들었습니다. 그 점수를 각 위원들이 몇 점 몇 점 해가지고 최상 최하위점을 빼고 평가를 했습니다. 4억짜리 공사도 이렇게 회의록 맞춰가지고 준비를 해났습니다. 그런데 40억 가교에 본클라스 거드는 얼마지요, 공사비가?

호각

정호각안전재난건설과장

,...

임형욱위원

대략적으로 합시다. 어차피 500억 공사비가 책정되어 있으니까 설계비 50억 빼고 450억입니다. 낙찰율을 빼고도 400억입니다. 그럼 400억 우리 공사를 하는 과정에 4억짜리도 이런 과정들을 근거 기록들을 다 남겨놨습니다. 그런데 아홉 분 심의위원들 선정해가지고 회의록 하나 없고 그냥 질의응답 받아가지고 이 분들 동그라미 쳐가지고 안을 채택 하셨습니다, 그죠?

호각

정호각안전재난건설과장

그렇습니다.

임형욱위원

이거 어떻게 믿고 과장님 하셨다고 저희들 군민한테 설명을 하시겠습니까? 그리고 나머지 디자인 부분도 설계사무소에서 다 하셨고 설명을 좀 해주십시오. 저희 위원들도 밖에 나가서 우리 군에서 이런 사업은 이렇게 했다고 공정성 심의에 휘말릴까봐 40여명을 뽑아가지고 그 중에서 뽑는데 여기는 실과장님, 그때 배석 안하셨다고 그랬는데 여기 보니까 채점을 다 하셨네. 김정한 전문위원도 있고 고재옥 소장도 있고, 그때 심의위원회로 안 들어간다고 그랬잖습니까, 공무원들은. 공정성 문제 때문에 개인 사적으로 물었을 때 과장님, 본위원이 그렇게 얘기를 했습니다. 본인도 그렇고 우리 공무원들도 그렇고 설계사무소에 다 맡겨났기 때문에 “우리는 그 심의위원들이 했는 걸 그냥 믿고” 그렇게 말씀하셨잖습니까, 안하셨습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

공무원들이 안 들어간다는 걸 미쳐 말씀드린 게 아니고요.

임형욱위원

우리 군에서는 일절 안 들어간다고 그렇게 하셨습니다. 저하고 얘기를 할 때, 왜냐하면 공정성 문제, 우리가 관여를 하면 안 되니까, 그런데 심의위원으로 들어가 있어요.

호각

정호각안전재난건설과장

위원님, 뭔가 오해가 있으신 것 같은데.

임형욱위원

그럼 본위원이 여기서 행감장에서 거짓말을 합니까? 과장님, 오해가 아니고, 여기는 말을 했고 안했고 그것만 하면 됩니다. 오해는 생각의 차이니까 그런 부분이 생길수가 있어요. 그런데 했고 안했고 이게 중요한 것이잖습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

우리 공무원들이 안 들어간다는 말씀을 드린 게 아니고요. 담당 부서 공무원들이 안 들어간다 그렇게 말씀하셨습니다.

임형욱위원

있어도 “우리가 채점하고 할 때는 공정성 문제 때문에 거기에는 안갑니다” 그렇게 말씀을 하셨습니다. 그 답변은 “예” “아니오” 라고 답변 안하셔도 됩니다 과장님. 그렇지만 과장님, 이거 너무하신 것 아닙니까? 환경위생과 4억짜리 하고 450억 짜리 공사하고 본 위원들이 과장님 이하 직원분들 일하는 걸 어떻게 뭘로 저희들이, 지금 말씀하신거로는 확인할 길이 없습니다. 모든 게 증빙서류가 남아야 될 것 아닙니까? 앞전에도 조달에 해가지고 생태문화사업소 안에 안전체험관 40억짜리 조달에 다 올렸데요. 그런데 어떻게 이런 사업들을 과장님은 설계사무소가 심의해야 할 회사가 그렇게 대단한 회사입니까? 국가 위에 있는 기관입니까? 오늘 건설과 때문에 동료위원들 간에 다툼도 있고 이런 부분들 해명 해달라고 하는 자리입니다. 그리고 저희들은 군민이 준 감사를 하라고 뽑아 준 군민의 의무를 대신하는 거고요. 제가 과장님이나 직원분들에게 개인 감정이 있어서 이런 건 아닙니다. 이런 부분들 의혹을 밖에서 군민들이 얘기하는 의혹들, 위원들이 풀어줄 의무가 있는 겁니다. 그래서 군민이 잘못 알고 있는 이런 부분들, 우리 과장님이 나가서 해명 못 하는걸 저희 위원들이 대신 해줄 수 있는 거예요. 그런데 과장님 이런 두 번 세 번 요구한 자료가 똑같이 달라지지 않고 그대로 들어오고 있습니다. 거듭 얘기할때도 똑같은 위원들이 이 방식대로 하셨습니까? 이 부분도 같이 달라고 했는데 이 부분도 안 들어왔어요. 이걸 과장님, 밖에 나가서 어떻게 설명 해드리면 좋겠습니까? 아홉 분이 설계사무소가 이렇게 얘기를 해서 설명 듣고 설명도 A4용지 한 장도 안 되네요. 설명 듣고 결정했다고 그렇게 얘기 하면 되겠습니까? 그리고 다리 디자인 관계는 군청에 과장님들이 그렇게 결정했다고 얘기를 하면 되겠습니까? 이게 사실이니까 그렇게 하면 되겠다가 아니고 그렇게 할 수밖에 없잖습니까? 더 이상 답변 안하시면 질문도 안하겠습니다. 위원장님, 질의 마치겠습니다.

장시원위원

과장님, 오늘 다녀오신다고 수고 많으셨습니다. 작년인가 한번 영덕군에 가보니까 고향출신 분이 거기에서 팀장을 맡고 계신 분이 있으시더라고요. 미술관도 있고, 한 곳에 건물이 있는데 건물이 굉장히 모양이 특이해서 여쭤보니까 “어떻게 군에서 설계 했습니까?” 라고 하니까 “우리는 공모를 했습니다.” 라고 그러더라고요. 그래서 공모가 됩니까, 우리 군에도 계속 공모 얘기를 해도 공모는 어렵다 하던데, 우리는 일정 금액 이상이면 공모를 해서 합니다, 왜냐하면 공모를 해야만 건물의 모양이 관에서 설계를 하면 맨날 똑같은, 늘 말하는 성냥갑 형태의 건물밖에 나오지 않기 때문에 그래서 공모를 하게 되면 다양한 건물들이 오고 그 건물 자체가 하나의 관광객들에게는 사진 찍는 배경이 된다, 굳이 돈 들여서 포토존을 만들 필요 없이, 그런 얘기를 하더라고요. 참, 영덕이 우리 군민들은 늘 영덕이 앞서간다, 앞서 간다 라고 보면서 그거 보면서도 참, 앞서 간다 라는 느낌이 절로 들더라고요. 그런데 그 말은 군으로서 보면 자존심이 상하는 얘기지요. 똑같은 영덕, 울진 같은 군단위이고 오히려 인구도 더 많고 예산도 더 많은데 왜 우리가 맨날 영덕군 보다 뒤진다 라는 소리를 듣는지 물론 실상은 아닐 수 있지만 보편적인 소문은 다 그렇지 않습니까, 여론은 과장님도 인정 하시지요, 그것은요? 어쨌든 소문에, 사실은 아닌지 몰라도. 그래서 앞으로 우리 군에서도 공모를 꼭 해야 될 부분들은 공모를 하고 공모를 하지 않아도 될 부분들은 안했으면 좋겠다는 생각이 있는데 공모를 하게 되면 정확하게 전문가들에 의해서 이 부분들이 반영이 되어가지고 우리 군에 입김이 들어가는 것이 아니라 공정하게 객관적으로 이런 부분들이 되어서 진행이 되었으면 좋겠다는 그런 생각은 늘 아쉬움을 가지게 됩니다.

호각

정호각안전재난건설과장

향후에 업무 추진하면서 고민을 많이 해보도록 하겠습니다.

장시원위원

예, 그래 주십시오. 이상입니다.

장유덕위원

짧은 시간에 자료 준비하시느라 고생 했습니다. 제가 그날 건설과에 추가 자료를 요구하면서 이런 업체에서 심의위원들이 심의하면서 착안하고 주안점을 둔 부분이 뭔가라고 제가 판단을 해봤습니다 나름대로. 그러면 어떠한 설계 또는 제작 공정에 특허에 관한 부분, 특허에 관련해서 볼팅이냐 용접이냐 여러 가지 특허의 내용이 확인이 될 수 있는데 선택하신 “A”를 보니까 라켓을 설치하는 걸 보니까 볼팅 타입입니다, 맞습니까? 네 방향으로 브라티스 설치해서 하부구조를 H빔이지요, 맞습니까 이게? 다른 것은 용접을 해서 한다, 그래서 제 생각은 환경관이 30m 이상으로 가능하다 라고 비교 분석이 되어 있는데 환경관이 30m 또는 40m 그리고 중량율이 이동할 때 50톤 또는 설정치를 100톤 정도 기본적인 공사 수행하면서 기본적인 설계 가중치만 딱 만족만 하게 되면 거기부터는 가격에 관한 부분이 최대 관점이다, 기본적인 생각입니다. 기본적인 생각, 과장님 혹시나 전문가가 아니라서 제가 얘기하는데 혹시나 얘기하면서 전문가가 아니면서 잘못 내용 설명 하면은 중간에 혹시나 말을 끊으셔도 됩니다.

호각

정호각안전재난건설과장

아닙니다. 위원님, 사실 저나 도로팀장이나 저희들도 마찬가지로 이런 부분은 전문가는 아닙니다. 그래서 심의위원을 구성할 때 현장 감리라든지 이런 부분들이 많이 참가할 수 있도록 선정했기 때문에 어떤 전문적인 용어가 나오고 하는 부분에 대해서 저희들도 이런 부분은 잘 겪어보지 않았기 때문에 대답 드리기가 어려운 부분이 있습니다.

장유덕위원

가설교량은 상당히 부재가 많이 있습니다. 부재. 그러니까 환경관을 유지하기 위해서 칼럼을 유기한 H빔이라든가 원형파일 거기 걸 맞는 파일 시공, 그리고 난 뒤에 볼팅 타입으로 걸어주고 그다음 위에서 차라든가 작업차량 또는 장비가 이동하기에 용이하게 확보되는 그런 폭, 일정 부분 그 정도만 확보가 된다 그러면 나머지 부분은 거기 가격으로 결정하는 부분이 거의 관례가 아니고 그게 답이라고 생각합니다. 예산절감 차원도 그렇고, 그에 따라서 다시 한 번 업체들한테 자, 이렇게, 이렇게 기본적인 조건은 만족했으니 견적 제출을 공문을 내서 언제, 언제 시일까지 해주시오. 그러면 그 견적서가 오늘 만약에 공개가 된다 그러면 오늘 이 자리에서 공개가 된다 그러면 울진군에서는 상당히 예산절감이라든가 이런 게 형성이 됩니다. 아주 기본적인 겁니다. 아주 기본적인. 그러면은 아까 가설교에 대한 기술적인 가중치를 설정해놓고 업체한테 이런, 이런 만족을 했는 6개 업체에 대해서 다시 재 견적을 요구한 사실이 있습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

요구하는 사실은 없습니다.

장유덕위원

그러면 450m에 폭 8m, 그리고 변환 치수겠지요, 높이는? 그리고 경관 이런 부분을 설계 업체한테 전폭적으로 던져주고 설계업체에서 여기에 만족하는 특허를 가진 또 일반 스텐다드의 형식으로 가설교를 하고 있는 업체를 인위적으로 지명으로 해서 가져온 겁니까?

호각

정호각안전재난건설과장

용역사에서 관련되는 가설교량에 대한 시장조사를 해서 그 조사 결과치에 따라서 저희들이 이렇게 시공을 했습니다.

장유덕위원

그러면 6개 업체가 아닌 대상 업체에 대상이 상당히 많을 수도 있고 압축이 되어서 6개로도 결정이 될 수 있네요? 거기에 대한 부분은 전폭적으로 설계를 하고 하는 그 업체에 어떻게 보면 역할이네요 역할, 전폭적으로. 결정하는 가장 큰 것은요, 450m에 폭이 8m에 가설교를 하는데 거기에 들어가는 강구조물의 중량이 몇 톤이 들어가는지, 100톤이 들어가는지 200톤이 들어가는지 양이 많이 들어가고 경관이 환경관이 30m 이상에 노폭만 유지 한다 그러면 많이 들어가면 유리하겠지요? 안전하고 더욱더 튼튼하고, 맞잖습니까? 우리가 건물 짓더라도 철근이 더 많이 들어가고 배합비율이 있겠지만 최소한 철근이 많이 들어가고 하면은 더 단단하다 라고 다 판단하고 생각하잖습니까? 예를 들어서 원자력도 롤 두께가 1m20정도 합니다. 거기에 57번바 또는 다양한 철근을 넣어서 상당히 견고하게 하거든요. 그러면 그 건물이 진짜 안전한지 그리고 잘 지어졌는지 철근의 양으로서 많은 판단을 합니다. 일반 가정집도 일반적으로 2층 슬라브집을 지으면 철근이 12, 13톤 들어가지요? 그러면 20톤 넣으면 그 집은 상당히 튼튼하다 생각을 합니다. 그래서 이런 경관, 가설교를 결정할 때 설정 시, 견적을 넣어서 거기에 들어가는 부자재와 자재의 소요, 중량까지도 받아보는 게 기본입니다. 없잖아요, 지금? 유신이라는 업체가 용역을 수행하면서 받았다 그러면 그 업체에 관련 자료를 요구를 해보십시오. 6개를 압축 했는 근본적인 이유가 있을 것이고 그 시장조사에서 주안점을 둔 것이 무언지 일반 공급까지도 비교표로 들어왔습니다. 단가는 아주 제곱미터당 150만 원으로 되어 있는데 이렇게 여섯 가지를 결정하는 부분도 비교분석이 충분히 될 수 있는 조건표가 되어야 되는데 이것 또한 형평성을 잃었다는 겁니다. 거듭 제가 말씀을 드리지만 전문가의 시각이 아니고 비전문가의 시각으로 제가 이렇게 질문을 드리는 거라고 생각을 하시고 오늘 12시면 행감이 종료가 됩니다. 이런 자료를 압축을 하고 울진군에 판단을 할 수 있게 근거를 제시한 그 업체, 그 업체에 관련 자료 이런 것을 최대한 확보를 하셔서 행감 이후라도 의회 간담회가 매달 첫째주 월요일 10시나 11시 정도 열릴겁니다. 다양한 그런 시간을 활용해서라도 반드시 확보하셔서 제출 부탁드리겠습니다. 여러 가지 말씀드릴 건 많지만 시간적인 제약도 있고 해서 차후 그 시간을 활용해서 과장님께 질의 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

임형욱위원

공사 이대로 발주하실 거지요?

호각

정호각안전재난건설과장

수의계약하고 실시설계가 완료되면 저희들도 실시설계 시행을 해야 됩니다. 모든 사항들 검토 되고 난 후에 발주를 할 수 있습니다. 그리고 경제성 부분에 대해서는 설계부위도 하지만 저희들도 감리하는 감리단에서 재차 단가 부분이라든가 이런 부분은 또 다시 검토하고 난 후에 발주를 할 생각으로 있습니다.

임형욱위원

예산 의결도 받지 않았는데 먼저 발주를 하시겠다, 행정이 다 그렇게 가네요, 그죠, 과장님? 국도비는 받아와야 사업이 진행되는데 군민은 어떻게 의회 의결도 받지 않고 사업을 먼저 집행해놓고 의회에서 돈을 안주면 어떻게 합니까, 의결 안 해주면? 이런 부분들이 해소가 안 된다면 의회에서 의결하는 것은 군민들을 무시 하는 거나 똑같습니다. 장유덕위원이 얘기했던 이런 부분들 다 해소되고 다시 한 번 검토하셔가지고 그렇게 해주시기를 바라겠습니다. 이런 부분들이 해소 안 되는데 여기 계신 위원님들이 예산 의결 한다 이러면 군민이 준 감사의 기능을 다 하지 않는 거라고 그렇게 생각할 수 밖에 없습니다. 돈 1억짜리 간판도 전부 다 디자인 공모하고 제안 공모하고 이런 서류들 다 갖춰놓습니다. 그럼 당연히 유신이란 설계사무소는 군에서 관리를 해야 됩니다. 기술적인 기술력이 없어서 맡길 수밖에 없다, 돈만 주면 모든 게 다 끝납니까? 건설과에서 발주할 일이 뭐 있습니까, 기획실에서 발주하면 되잖습니까? 누구보다 유능한 토목직 공직자들 계시잖습니까? 선정 과정부터 시작해서 선정위원을, 위원 자체 선정하는 것부터 해가지고 모든 공정성들을 충분히 해소하시고 나머지 사업들을 진행해 주십시오. 그리고 환경영향 생태 환경영향 평가해놓은 것 다 받으셨다면서 그 자료는 안 갖고 오셨습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

프로젝트가 설계가 완료되어야 거기에 미치는 환경영향을 볼 수가 있기 때문에 지금 계획대로 추진 중에 있습니다.

임형욱위원

아니, 공사를 발주 할려고 그러는데 36번 도로 환경영향평가 안하고 발주합니까? 그것이 선행 안 되는데 공사가 발주 됩니까? 이해를 못하겠습니다.

호각

정호각안전재난건설과장

발주 하기에 앞서 환경영향평가에 대한 내용을 짚어 보고 보완책으로 강구한 후에 발주하는 그런식으로 했습니다.

임형욱위원

아니, 지금 선정을 하고 선정단계까지 있는데 그것이 없다? 이해를 하려고 그래도 이해를 할 수가 없습니다. 누구라도 건설과에서 잘 아실 것 아닙니까, 순서를. 이런 부분들 충분히 해소하시고 여기 있는 위원들 나중에 예산 의결 안 해줘 가지고 우리 의회가 집행부 잡는 그런 형태를 군민들에게 보이는 그런 추태를 만들지 마십시오. 잘 하시면 여기서 의결 안 해드리는 이유가 없습니다. 잘하신다고 박수 쳐주고 뒤에서 밀어줘도 시원찮은 판에 절대로 우리가 집행부를 잡는 그런 일들이 안 벌어지도록 그렇게 해주십시오. 이상 질의 마치겠습니다.

남은경위원장

다음 건 질의토록 하겠습니다. 국책사업장 진출입로 도로 이용 현황 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

유성

황유성

간사 연 이틀 고생이 많습니다마는 감사장에는 감사장다워야 되기 때문에 아까 동료위원들이 말을 했습니다마는 자신 있거나 감정이 있어서 그런 건 아니고 울진발전에 기초를 튼튼히 하자고 한다 생각해주시고, 이런 자료 정도까지만 했어도 이해의 폭이 넓었을 건데 본 자료에 보면 감사장에서 한 것은 진출입로 100㎡만 점용 면적이라고 했습니다. 그죠? 그런데 재차 요구를 하니까 몇 군데 몇 km라고 총 연장이?

호각

정호각안전재난건설과장

7개 공구 전체 이용되고 있는 도로가 약 100km 가까이 되고 군도 이하 우리 군에서 관리하는 도로 구간은 24km가 되겠습니다.

유성

황유성

간사 7개 공구에 100km는 우리가 설정하고 관리하는 도로 24km를 빼더라도 100km 전체는 울진군 산하지요, 그죠?

호각

정호각안전재난건설과장

맞습니다.

유성

황유성

간사 다 관리 대상이지요?

호각

정호각안전재난건설과장

24km를 뺀 76km는 국도 지방도 이런 부분이고 군민들이 이용하는 그런 도로 구간입니다.

유성

황유성

간사 그렇지요?

호각

정호각안전재난건설과장

예, 그렇습니다.

유성

황유성

간사 거의 다 관리를 해야만 하고 우리 군민들이 직간접적으로 영향을 미치는 도로다, 그죠?

호각

정호각안전재난건설과장

예, 그렇습니다.

유성

황유성

간사 그럼 울진군청을 출발해서 영덕군청을 가도 80km 정도 밖에 안 될겁니다, 그죠?

호각

정호각안전재난건설과장

예.

유성

황유성

간사 그보다 더 가는 장사쯤 내려가는 도로를 이용하고 있는데 어제 달랑 몇 평방미터만 이용하는 걸로 자료를 냈습니다, 그죠?

호각

정호각안전재난건설과장

죄송합니다.

유성

황유성

간사 허가 점용 면적만, 우리가 요구하는 그런 자료는 이게 아닙니다. 100km 정도에 거리를 도로를 활용을 하고 있는데 오늘 나름대로 자료를 만들어왔습니다 마는 비고란을 만들어놓고 비고란에 전혀 채우지 안했어요. 여기에 행해지는 모든 행위에 참고가 될 만한 내용들을 담는 게 비고란 아닙니까? 참고가 될 만한 내용이 전혀 없습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

아닙니다. 저희들 조사를 하면서 대부분의 구간에서 주택이나 축사 이런 부분이 가까이 있거나 멀리 있거나 이런 부분들이 다양하게 있기 때문에 사실은 정리를 못했습니다.

유성

황유성

간사 문제가 있는 건 사실이지요?

호각

정호각안전재난건설과장

그렇습니다.

유성

황유성

간사 그 현장을 TF 팀장 혼자 있다 보니까 다 다니질 못 했지요, 그죠? 그때 그때 사안에 대해서 주민들이 요구를 했을때만 참여하는 그런 역할을 해왔지요?

호각

정호각안전재난건설과장

그렇습니다.

유성

황유성

간사 아래께도 말씀드렸습니다만 TF 팀은 혼자서는 안 됩니다. 환경위생과라든가 같이 직간접적으로 허가를 할 수 있는 산림과 산지이용, 또 그런 부분들이 같이 되어야 TF팀이라 할 수 있잖아요, 그죠, 어떻습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

꼭 과 안에 산림이나 환경의 직원들 배치를 하는 것 보다는 TF 팀을 해당과에 근무를 하면서 합동 점검하는 이런 방식으로 해도 무방할 것 같습니다.

유성

황유성

간사 TF 팀장 혼자 뿐인데 무슨 TF 팀이 있어요? 한 사람이 무슨 팀입니까? TF 팀을 보강하셔가지고요, 다시 한 번 확인 해주세요. 우리 공구마다 시설을 정상적으로 갖춰야 되는 것이 수도 없이 많지요, 그죠?

호각

정호각안전재난건설과장

예.

유성

황유성

간사 세면시설이 정상적으로, 정상적으로 가동된 건 거의 없다고 봅니다. 이것부터 해서 정상적으로 맞추고 피해가 가는 부분에 대해서는 사전에 신경을 많이 써줘야 됩니다. 자료 요청 할때는 단순히 자료만 받아 볼려고 자료요청 한 게 아니고 앞으로 남은 기간이지만 피해를 최소화 하고 우리 군이 직접 시행 해야만 하는 사항의 군비를 사전에 막아보자는 뜻입니다. 오늘 아침 5시에 현장에 불려 올라갔다 왔습니다. 오늘 오후 4시를 기준으로 집회 신고를 했다고 합니다. 이런식으로 관리를 한다면 우리 군민이 다칩니다. 울진군에는 대한민국에서 한우육종 농가가 있는 것 아시지요?

호각

정호각안전재난건설과장

예, 알고 있습니다.

유성

황유성

간사 송아지 한 마리가 6천만 원에 팔려나갑니다. 그런 농가하고 합의가 안 되어서 마찰을 빚고 있는데 조금 군에서 체크를 해주셔야 됩니다. 해주시고 아래 이런 저런 얘기를 많이 하고 싶었는데 이런 내용만 상기를 시켜주시면 할 일은 거기서 해주셔야 됩니다. 안전재난건설과의 모습을 꼭 보여주시길 바랍니다.

호각

정호각안전재난건설과장

예, 알겠습니다.

유성

황유성

간사 이상입니다.

장유덕위원

국책사업이란 명분아래 지역의 민원을 무시하고 계속해서 해결은 안하고 지지부진하게 끌어가면서 준공시점에 맞춰서 꼭 성심을 베푼 것 처럼 뭘 해주고 떠나는 게 국가사업입니다. 맞지요? 제 표현을 너무 적나라하게 했는지는 모르겠습니다마는, 그 정도로 국책사업은 관리감독이 안됩니다. 발주시에 감리단을 구성을 해놓고 울진군은 공사가 발주가 되면 공정관리, 품질관리, 안전관리 하시잖습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

예.

장유덕위원

철도시설 관리공단은 안전관리, 품질관리, 공정관리, 공정관리는 아니겠지요? 돈을 지급해야 되니까. 여러 가지 민원사항에 대해서는 감리단이라든가 시공사에 맡기는 것입니다. 쉽게 해결해라, 시공사 보고. 이 말씀을 드리는 게 뭐냐 하면은 국책사업을 하면서 설계상으로 진출입로가 확보되어 있는 경우는 많이 없습니다. 대부분 다 현장 여건에 따라서 진출입로로 확보하다 보니까 마을하고 마찰이 생기고 생기다보니까 이해 관계가 형성이 됩니다. 여러 가지 이유로 임대를 받는 지역주민들이 있고 또 거기에 반대에 있는 사람들이 있습니다. 피해라는 부분은 찬반에 논리로 가기때문에 지역의 공동체가 무너지고 마찰이 생기는 겁니다. 모든 원인은 국책사업이 들어왔기 때문입니다. 기준을 못 잡고 있는 시공사 때문에, 이런 건 반드시 잡으십시오. 안 된다 그러면 의회 행정사무감사때 엄청난 지적사항에 의해서 저도 시간을 내겠습니다. 7개 현장 같은데 울진군 관내, 건 건별로 다니면서 발품 팔아서 내용 정리를 하도록 하겠습니다. 여기에 상당한 민원이 있지요?

호각

정호각안전재난건설과장

예.

장유덕위원

TF 팀장이 답변을 하셔도 될 것 같습니다. 그래서 여러 가지 사안으로 해결된 적도 있습니다. 구두상으로 또는 약속만 해놓고 그런 경우가 있습니다. 수면위로 올라오지 않았을 뿐이지 내부적으로는 뭔가 엄청나게 많은 부분이 혼란스럽게 되어 있다는 거지요. 반드시 파악을 하셔야 됩니다.

호각

정호각안전재난건설과장

15개 구간이 됩니다. 15개 구간을 면밀하게 조사를 해서 방문을 하겠습니다. 피해 사항들이 있는지 전수조사를 한번 하겠습니다. 해서 위원님들 불편사항이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

장유덕위원

반드시 감리단이 공구별로 정해져 있다 그러면 공구별로 와서 혹시나 우리가 의회에서 요청해서 옛날에 두 번 정도 자리를 했는 것 같습니다. 그런 자리도 해서, 민원은 다양하게, 사유지를 침범해서 지나가는데 마을에 공동으로 해결해놓고 왜 나한테는 비용을 안주느냐 아주 디테일한 세부적인 민원입니다. 그런 것부터 해서, 많이 있습니다. 과장께서 잘 챙겨가지고 전수조사 반드시 하셔야 될 것 같습니다. 이상입니다.

임형욱위원

왕피천에 현대건설에 하천, 도나스 작업하도록 부지 승낙하셨지요?

호각

정호각안전재난건설과장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

일전에 본위원 하고 통화를 한번 하셨지요?

호각

정호각안전재난건설과장

예, 그렇습니다.

임형욱위원

엑스포공원 주차장에 그것도 장애인 주차장에 용접하는 가스통을 거기다 설치를 하고 H빔을 깔아가지고 주말에 군민들은 도로위에 주차를 하고 그래도 전화를 하니까 현대건설은 당연히 지자체가 해야 안 되나, 국책사업을 하는데, 이런 생각을 가지고 울진군민을 대하고 있습니다. 그러니까 이런 현상이 생길 수밖에 없는 거예요. 우리가 관리하면 울진군이 관리하는 엑스포공원에도 그렇게 작업을 하고 오라 그러니까 시간이 걸려서, “20분이 걸립니다” “현장 어딘데?” 하니까 “사무실 어디냐?”고 하니까 “오시골”이라고 그러고, “5분 만에 나오세요. 아니면 이 트라스타 다 갖고 가라”고, 상식적으로 생각해보세요. 이렇게 얘기를 합디다. 큰 트라스를 어떻게 20m 되는 것을 어떻게 내려놓고 일을 합니까, 난 무식한 위원이니까 너거들이 헬기 띄워서 공중에서 타설하든 그래 설치를 해라, 본인 부장 나와봐, 여기와, 본인들 상식이 있어서 장애인 전용 주차장에 공사 자재를 깔고 공사를 하냐고 용접 가스통 안전시설 조건 다 갖추고 했냐고 현대건설은 대기업이니까 상식이 통하네, 작은 일 하나만 보더라도 군민들 어떻게 생각하는 겁니까? 그래서 잘못됐다 하고 그 다음날 바로 시정조치는 했습니다마는 전화를 하면 “어떤 일로 그러십니까” “아, 예 이런 민원이 있습니까?” “지금 바로 현장 나가보겠습니다” 이렇게 되어야지 나오라고 하고 본인 위원이라고 하는데도 “시간이 걸립니다” 이 핑계 저 핑계대고 이런 건물들, 시골에 나이 먹으신 어머니 아버지 어떻게 대하겠습니까? 그런데 어떻게 우리 군에서 협조를 하고 합니까? 강석호위원님 나오셔서 분명히 하셨지만 이런 부분들 관철 안 되면 우리 군민들 바라지 않는다, 이건 울진군민을 위해 철도 놓는 거잖습니까, 작게는. 전체는 대한민국 국민을 보고 놓는 것 이고 이런 시설들 저도 50세 넘게 살았습니다 없어도. 하루 이틀 늦는다고 불편함, 쓰지 않았는데 어떻게 불편함 압니까? 그러니까 그런 것 신경 쓰지 마시고 우리 군민들이 첫째 피해보는 일이 없도록 국책사업이란 미명아래 다시 한 번 과에서 작은 일이라도 좀 챙겨주시기 바랍니다. 과장님.

호각

정호각안전재난건설과장

알겠습니다.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

유성

황유성

간사 이 부분은 마지막 같습니다만 오늘 새벽에 현장을 가서 260,m 정도 채굴한 굴에 들어가 봤습니다. 굴에 들어가 봤는데 상황에 따라 다 다르겠습니다마는 암반이 강한 부분이 있고 그렇지 못한 부분이 있잖습니까, 그래서 전문성이 없더라도 한번 발포하는데 1m20 ~ 1m 50 하면서 일정량의 화약을 넣고 하는데 암반이 강할수록 화약 양이라든가 진동이 더 강해 오겠지요? 그렇다고 봐야 안 되겠습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

예.

유성

황유성

간사 그래서 잠을 못 잔다, 그런데 야간에 피해주면 덜합니다. 9시에 10시 사이에 한번, 또 12시에서 1시 사이에 한번, 새벽 3시에서 4시 사이에 한번, 하니까 잠을 못 잔대요, 잠을. 그래서 오늘 아침에 보면 시위하러 나와가지고 시위장에서 이 사람 잡니다. 잠을 못 자가지고. 이건 정말 정신적으로 가해하려는 부분들이 너무 많은 거예요. 현장 소장은 실적 올리기에 앞서가지고 거기에만 신경쓰잖아요. 실적 올리면 본인에게 상당한 도움이 안 되겠습니까, 그죠? 그런데 실적 올리기에 급급한 부분이 주민 피해의 강도는 비례하겠지요, 그죠? 동료위원들 많이 지적하셨는데 정말 꼭 한번 챙기시기 바라겠습니다.

호각

정호각안전재난건설과장

그러겠습니다. 이 부분 만큼은 저희들 아까 말씀드린 구간별로 해서 관리감독청인 철도시설공단하고.

유성

황유성

간사 그래서 제안을 해봅니다. 위원들하고 우리 위원들 TF팀에 들어가서 현장을 답사를 다 합시다. 다 해서 물론 우리가 답사를 한다고 연락을 하면은 그쪽에서 언제든지 준비를 하겠지만 우리 위원들 한번 가볼게요. 회기 끝내고 같은 TF팀 소속원이 되어서 우리 위원들이 참여할 수 있는 그런 시간을 마련해 주시기 바랍니다. 가능하시겠지요?

호각

정호각안전재난건설과장

일단 기초 조사부터 하고 난 후에 연락을 드리겠습니다.

유성

황유성

간사 부탁을 드리겠습니다.

호각

정호각안전재난건설과장

예.

유성

황유성

간사 이상입니다.

남은경위원장

다음 건, 레미콘 단가 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

가격구조는 어쩔 수 없는 거니까 참고 자료로 하고 이 부분은 마쳤으면 합니다.

장유덕위원

관내 레미콘 업체가 답변 하실땐 12개 업체였는데 자료에는 11개 업체입니다. 11개 업체가 맞습니까? 건설과에 레미콘 관내 업체.

호각

정호각안전재난건설과장

위원장님, 서류 작성한 이태직 팀장으로부터 설명 하도록 하면 안 되겠습니까?

남은경위원장

예, 팀장 답변하십시오.

담당

팀장 하천팀장 이태직입니다. 자료 보고할 때 12개 업체라고 했는데 조사한 것은 11개 업체에 대해서 조사를 하다보니까 11개 업체로 정리를 했습니다.

장유덕위원

그럼 12개 업체가 아니고 11개 업체가 맞습니까, 울진군 관내에 있는 레미콘 회사는?

호각

정호각안전재난건설과장

지금 레미콘 회사는 12개 인데 11개 업체를 대상으로 조사를 했다는 이 내용 같습니다.

장유덕위원

과장님, 저가 알기로는 동료위원님께서 나도 이걸 관심이 있어서 말씀드리는 건데 레미콘 단가가 조달 4급 관급자재로 되어 있지만 울진군에 민수로 레미콘 공급이 많이 되고 있는데 거기에 가격인상 요인이 울진군에서 자체적으로 골재를 수급할 수 있는 그런 시스템이 되어야 되는데 관외로 유출이 되면서 민수에 가격에 영향을 끼치는 게 아니냐, 그렇기 때문에 이런 부분을 자료를 추가 요구 했는 걸로 알고 있습니다. 그러면 울진군에 허가가 되어져 있는 골재채취, 저번에 저의 기억으로 10만루베가 모래든가 되어 있고 추가적으로 몇 만 루베를 더 허가를 내줬다, 그런데 이런 부분의 시정 가격이 안정이 안 되고 다른 지역보다 왜 비싸냐, 그 판단을 하기 위해서 자료 요구를 했는 겁니다. 그런데 이 자료는 인근 시군과 비교만 했는 겁니다. 건설과에서 관리하고 있는 골재허가, 40mm 25mm 샌드같은 경우는 샌드 시스템을 갖춰서 그런 확보를 하겠지요. 여러 가지 그런 것을 허가 또는 향후 계획에 반영할 수 있어서 레미콘 가격을 인근 시군과 동등한 조건으로 공급할 수 있는 이런 방안, 이런 부분에 대해서 계획을 잡는 내용으로 제가 알고 있었습니다.

호각

정호각안전재난건설과장

저희들이 이 내용을 조사를 하고 검토를 하면 상당히 제한적일 수 밖에 없는 것 같습니다. 육상골재가 외지로 반출되고 관내에서 사용되면서 전체 레미콘 양이 어떤 상관 관계가 어느 정도인지 사실 저희로써 앉아서 분석하기는 어려움이 있습니다. 그래서 위원님 말씀하신 부분에 대해서 어떤 상관 관계가 있는지 또 정확하게 어떤 영향을 미치는지, 그래서 이런 부분은 저희들이 고민을 해볼 필요가 있을 것 같습니다. 그래서 저희 담당 공무원으로써는 한계가 있는 것 같고요. 외지의 전문기관에 의뢰를 해서 왜 이렇게 이런 결과가 나오는지 그 원인을 알아야 대책이 나오기 때문에 검토를 해보도록 하겠습니다. 지금 이 부분에 대해서 여기서 이렇다 저렇다고 말씀드리기 어려운 한계가 있는 것 같습니다.

장유덕위원

알겠습니다. 질문 마치겠습니다.

유성

황유성

간사 25- 21- 120- 이게 전부다 북동권, 북중권, 북부권, 다 ks 제품이지요?

호각

정호각안전재난건설과장

다 ks입니다.

유성

황유성

간사 다 그렇지요? 전부다 ks 지요?

호각

정호각안전재난건설과장

다 그렇습니다.

유성

황유성

간사 그렇지요, 평균 단가입니까 아니면 11개 업체가 공히 사용하는.

호각

정호각안전재난건설과장

11개 업체가 공히 사용한 단가입니다.

유성

황유성

간사 그게 말이 됩니까?

호각

정호각안전재난건설과장

12개 업체라고 했는데 북동권 이러면 울진이 해당되기 때문에 저희들 레미콘 단가는 조달청하고 같은 가격으로 계약을 하기 때문에.

유성

황유성

간사 주유소에 기름 단가하고 똑같습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

다릅니다.

유성

황유성

간사 왜 그렇습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

주유소별로 운반 거리라든지 이런 부분이 영향이 안 있겠습니까.

유성

황유성

간사 11개가 똑같은 가격을 받는다?

호각

정호각안전재난건설과장

위원님, 저희들이 조달청을 통해서 구매하는 관급 단가는 똑같은 가격으로 하고 있고요. 개인들이 사서 쓰고 하는 이런 단가들은 차이가 있습니다.

유성

황유성

간사 조달에서 구입 물량을 했을 때 예를 들면 상대적으로 저렴한 단가를 단가업체에 관급 물량을 주는 방법은 없습니까?

호각

정호각안전재난건설과장

관급구매 실태를 말씀드리겠습니다. 정부 조달법에 따라서 조달청에 의뢰하게 되면 조달청에서는 조합하고 다 계약이 되어 있기 때문에 경상북도 레미콘 조합에서 업체 조합원으로 되어 있는 업체, 저희들 가능하면 현장에서 가까운 이런 데를 선호를 하고 있는데 거의 그런식으로 배정이 되고 있습니다.

유성

황유성

간사 참, 여러 가지로 관리 대상이라고 보지요?

호각

정호각안전재난건설과장

예.

유성

황유성

간사 이 부분도 해당 부서에서 관리를 좀 하시기 바랍니다. 그렇지요?

호각

정호각안전재난건설과장

알겠습니다.

유성

황유성

간사 결국은 이것이 육상골재 허가에 영향을 미칠 수 밖에 없는데 관리를 좀 하셔가지고 최소화 할 수 있도록 판단을 좀 해주시기 바랍니다.

호각

정호각안전재난건설과장

알겠습니다. 공장을 관리하고 있는 원전경제과하고 협의를 해서 지도 관리하도록 하겠습니다.

유성

황유성

간사 이상입니다.

남은경위원장

더 안계십니까? 과장님, 장시간 고생 하셨습니다. 늦은 시간까지. 여기 재난건설과에서는 건설공사 품질향상과 주민들한테 신뢰받을 수 있는 그런 청렴문화 확산을 위해 과장님과 직원들 모두 힘써 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

호각

정호각안전재난건설과장

예, 알겠습니다.

남은경위원장

위원 여러분, 고생 하셨습니다. 오늘 추가 요청한 안전재난건설과 추가 감사를 마치도록 하겠습니다. 다음 농업기술센터 준비를 위해가지고 10분 동안 정회토록 하겠습니다. 9시45분까지 정회를 선포합니다. - 농업기술센터(추가감사) -

21시34분 감사중지

21시45분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 위원 여러분, 농업기술센터 추가 감사를 실시하도록 하겠습니다. 기술센터소장님은 추가 자료 보완 설명 부탁 드리겠습니다.

선원

김선원농업기술센터소장

농업기술센터소장 김선원입니다. 행정사무감사 보완 자료를 설명 드리겠습니다. 설명 순서는 농산물가공 지원센터, 가공작목 경제성 분석 및 각종용역사업 추진현황이 되겠습니다. 가공장비 활용 및 시제품은 어제 보고를 드렸기 때문에 뒷장에 가공작목 경제성 분석을 먼저 보고 드리겠습니다. 쌀은 울진군 생산량에 13,000톤 가격은 kg당 2037원 가공율은 0.5% 잡았을 때 가공예산물량이 65톤 가공비가 kg당 4074원 수익이 2억6천4백80만천 원으로 통계 자료에 산출이 됐습니다. 뒤에 자료는 콩은 생산량에 311톤 가격은 kg당 단가 4343원 가공류는 1%했을 때 가공예상 물량은 3톤 했을 때 kg당 단가가 가공비가 8686원으로써 수익은 26백5만8천 원이 되겠습니다. 저희가 가장 대표적인 게 참깨가 울진 생산량이 24톤 했을 때 kg당 단가가 17356원 가공은 10% 했을 때 가공 예상량 2톤 했을 때 kg당 34천730원 수익은 6천9백40만6천 원이 되겠습니다. 뒤에 농산물가공 작목 경제성 분석입니다. 경제성 분석은 우리 지역내에 가공업체들이 키로당 단가의 거기 기준으로 해서 산출을 했습니다. 보통 쌀은 kg당 2천 원 잡았을 때 조청을 kg에 2천 원 만들었을 때 900g이 생산됩니다. 그럼 1kg당 8천5백 원이므로 900그람 생산이 됐을대 가격은 7천6백50원이 되겠습니다, 쌀엿은 1kg를 만들었을때 800g이 생산됩니다. kg당 단가는 12천5백 원인데 800g이 생산되기 때문에 만원이 되겠습니다. 떡은 1kg를 제공했을 때 수분함량까지 1.5kg까지 생산됩니다. 그럼 가공 단가가 3원에서 금액은 kg에 6천 원 정도 되겠습니다. 뒤에 메주 같은 경우에는 콩을 1kg로 만들었을때 메주가 1kg로 생산이 됩니다. 메주는 한 쌍에 2만 원 정도 생산이 되겠습니다. 장을 만들었을때는 2.5kg 생산이 됩니다. 그럼 단가가 장은 1만5천 원에서 2.5kg 생산이 되기 때문에 3만7천5백 원입니다. 이 자료 근거는 매화 농협에 근거를 잡았습니다. 두부는 1kg를 만들었을 때 1.9kg가 생산이 됩니다. 이것은 kg당 단가가 만 원에서 1.9kg 생산했을 때 19천 원, 이 자료는 청해두부에서 근거로 자료를 만들었습니다. 청국장을 만들었을때는 1.6kg kg당 단가가 만7천5백원, 1.6kg 팔았을 때 2만8천 원이 되겠습니다. 매화의 솔담콩에서 하는 자료를 갖다가 했습니다. 그다음 양파즙은 1kg 만들었을 때 1kg 가격이 원물 가격이 2천5백 원이고 즙을 만들었을때는 500g이 생산이 되는데 이 단가가 5천 원에서 약 500g 양파즙을 만들었을 때 2천5백 원이 되겠습니다. 블루베리를 설명 드리겠습니다. 블루베리는 1kg에 1만5천원 잡았을 때 쨈으로 만들면 1.4kg 생산됩니다. 그럼 쨈이 1kg당 2만4천 원 해서 1.4kg 해서 3만3천6백 원이 되겠습니다. 블루베리 재배농가가 현재 하는 생산농가가 기준을 잡았습니다. 저희가 딸기는 kg당 만3천원 했을 때 쨈을 만들었을 때 1kg가 나옵니다. 보통 1만2천 원 정도의 생산농가에서 판매하고 있습니다. 그다음에 해방풍차는 우리가 1kg를 만들었을 때 70g 짜리 142봉지가 나옵니다. 100g 10만 원을 잡았을 때 현재 차로 만들었을 때 10kg로 만들면 1kg가 생산이 됩니다. 1kg가 생산이 되기 때문에 한 봉지에 7g을 넣어서 7천 원내지 8천 원을 판매하고 있습니다. 절임식품은 해방풍을 절임 했을 때 300g 짜리가 3병이 나옵니다. 그럼 한 병에 8천 원 잡아서 2만4천 원, 성류길 식품에서 제조하는 제조원가가 되겠습니다. 다음은 수의계약 체결 품의가 되겠습니다. 핵과류 공동브랜드 상표연구개발 용역하고 1천8백40만 원에 계약을 했고 핵과류 공동브랜드 포장디자인 개발용역에 씨씨김아트밀에서 했는데 현장 주소는, 사업장 주소는 서울에 되어 있지만 실제 주소는 죽변으로 되어 있습니다. 그리고 우리가 여성 CEO이기 때문에 5천만 원 미만은 수의계약을 할 수 있는 품위 조건에 대해서 이쪽하고 저희들이 수의계약을 했습니다. 이상입니다.

남은경위원장

위원님들 농산물가공 지원센터 가공작목 경제성 분석 건에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

소장님 이하 직원분들 늦은 밤까지 고생이 많습니다. 여기 작목경제성 분석 해났는데 보니까 딸기가 kg당 원가가 만3천 원이네요, 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

그런데 가공해서 만2천 원 입니까?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

원가가 만3천원이니까 가공을 하면 1만2천 원이 됩니까?

선원

김선원농업기술센터소장

예, 이것은 왜냐하면 딸기는 신선한 걸 팔때가 가장 가격이 비쌉니다. 그런데 딸기를 약간 크기가 작거나 상처가 난 것, 그런 걸 식품으로 판매 했을때는 저장이 안 되는 걸 했을때는 만2천 원씩 팔고 있습니다.

임형욱위원

그러면 제품이 좋은 원물가지고 생산해야 가격경쟁력이 있는데 등외품으로 해서 가공식품 잼을 만들어 판다, 그럼 잼에 대한 성분은 똑같습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

잼은 원료 50% 설탕 50%거든요. 설탕 내지 당분이 50% 넣기 때문에 잼으로 분쇄 했을때는 딸기에 대한 성분이라든가 이런 차이는 없습니다. 다만 딸기 원물 좋은 걸 만들면 색채가 좋아지는데 보통 딸기잼을 만드는 이유가 딸기의 B급 C급 상처 난 제품들을 그냥 팔기는 어려우니까 보통 그런 농가들 팔지 못하는 제품들 바로 잼을 만들어서 팔게 되면 보관도 오래되고 C급 B급을 제값을 받을 수 있기 때문에 그런 형태로 딸기잼을 많이 가공해서 센터에서 예전에도 많은 업체들이 가공해서 판매를 하고 있는 실정입니다.

임형욱위원

C급 B급 원물이 만3천 원 나가지는 않을 것 아닙니까?

선원

김선원농업기술센터소장

그렇지요. C급 B급은 좋은 걸로 쳤을 때 만3천 원인데 C급 B급은 현재는 가격이 1kg에 5천 원 하는 걸로 되어 있습니다.

임형욱위원

그럼 원물단가를 5천 원 잡으셔야지, 생산하는 단가를 원가를 계산해주셔야지.

선원

김선원농업기술센터소장

이것은 최상급의 단가를 기준으로 잡아났습니다.

임형욱위원

경제성 분석은 해났는데 소장님, 여기서 센터에서 집중적으로 선택해서 할 품목은 어떤 게 있습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

센터에서는 쌀을 가지고 쌀 가공할 수 있는 그런쪽을 생각을 하고 있고요. 우리 센터의 기자재 갖고 이용할 수 있는 게 양파즙이라든가 양파엑기스 라든가 블루배리 잼 종류, 해방풍 차 종류, 그다음 말랭이 종류, 부각종류, 이런 기자재를 이용해서 어떤 것을 만들 수가 있습니다. 지난번에 제가 말씀 드렸다시피 울진은 농산물 수산물이 같이 융복합 시켜서 센터에서 주력적으로 만드는 것은 양념류 있잖아요, 양념, 조미료 정도 천연농산물과 수산물을 합친 조미료, 건조상품 이런 쪽으로 저희들이 주력상품을 만들려고 하고 있습니다.

임형욱위원

쌀엿은 하고 있잖습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

예, 쌀엿은 하고 있습니다.

임형욱위원

떡류는 제가 봐서는 방앗간들이 많고 하는데 떡을 만들어서 판다고, 아셀떡인가, 그것도 안됐잖습니까, 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

지금 현재 떡을 즉석가공이 있고 유통가공이 있는데 즉석가공은 방앗간에서 만들어서 하는 건 즉석가공이고 매화 숯탄가마에서 하는 건 즉석가공이고 유통가공 형태로 하고 있습니다. 여기서는 쑥을 이용한 쑥떡, 해방풍을 이용한 해방풍떡, 송편 이런 떡을 만들어가지고 매화리에 가공하는 업체가 있습니다.

임형욱위원

창업가공지원센터가 농민들의 생산되는 생산물을 그냥 창업까지만 해주신다는 거잖아요, 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

예, 시제품을 만들어서 이 시제품을 이 사람들이 판매할 수 있는, 농업인들이 가공하고 싶어도 가공을 해서 팔릴까, 안 팔릴까 고민을 많이 하거든요. 내가 생산한 농산물을 가지고 뭘 만들어야 되는데 그런 걸 공장을 다시 짓게 되면 비용이 많이 들어가기 때문에 가교 중간자 역할을 해주는 게 농산물 가공지원센터입니다.

임형욱위원

그럼 시제품을 만들어서 판로는 어떻게 합니까, 농업유통회사를 이용합니까?

선원

김선원농업기술센터소장

유통회사를 이용하는 게 아니고 판로 같은 경우는 지금 현재 로컬푸드점이라든가 지역에 특산품판매장, 자기들이 현재는 이런 걸 생산 해갖고 인터넷 판매라든가 주문자 판매라든가 이런 형태로 해서 많이 시제품을 판매를 하고 있습니다.‘

임형욱위원

판매는 농민이 책임질 수 밖에 없다 그 말씀이지요, 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

거기에 대한 홍보는 저희들이 홍보나 이런 것 들은 지속적으로 해야 된다고 생각합니다. 거의 인터넷 판매라든가 농산물 판매가 인터넷이라든가 카스 판매 이런 것 들이 되어야 되기 때문에 그런 판매율이 점점 교육하게 되면 더욱 많아질 걸로 생각을 합니다.

임형욱위원

오프라인 보다 온라인이 더 많이 활성화가 될겁니다. 점점 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

여기에도 각별하게 온라인 시장도 개척을 하시고 그렇게 해야만 생산된 이런 부분들도 판매를 할 수 있을 것이며 과연 특판, 울진군에서 특판장하고 로컬푸드 상실시장 이런데 와서 파는 것은 한계가 있을 겁니다 그죠, 생산하는 자체도 한계가 있을 것 입니다. 쌀로서 할 수 있는 것은 조청하고 쌀엿하고 이것밖에.

선원

김선원농업기술센터소장

아닙니다. 쌀로 만들 수 있는 게 종류가 많습니다.

임형욱위원

아니 아니, 지금 여기 자체에서 경제분석 해났는 데서 대략 생산할 수 있는 게 뭐가 있었지요? 결국은 쌀 소비를 해줘야 되잖아여.

선원

김선원농업기술센터소장

쌀로 만들 수 있는 쌀 빵도 있는데.

임형욱위원

아니, 만들면 뭐합니까, 판매를 못하면, 더 이상 추가 생산을 할 수가 없잖아요, 그죠, 소장님?

선원

김선원농업기술센터소장

아니, 저희 센터에 가공기계를 이용한 제품을 뭘 만들 수 있느냐고.

임형욱위원

그러니까 우리가 쌀 소비가 안 되니까 주 품목을 타켓으로 쌀로 간다고 하니까 과연 쌀로 만들어서 대량 소비를 할 수 있는 그것이 가능한 지.

선원

김선원농업기술센터소장

쌀은 앞으로 원물보다는 쌀 가공으로 가는 형태이기 때문에 저희가 어떡하면 쌀 가공상품, 미숫가루 내지는 쌀 선식내지는 아이들 이유식 내지는 이런 쪽으로 가공을 가야 되거든요. 그런 형태로 쌀을 만들게 되면 쌀 시장이,...

임형욱위원

알겠습니다 소장님. 기이 지어났는 것 아직 시작도 안했는데 찬물 끼얹을 일은 없고 운영 해가면서 보완을 하면 되니까, 그런데 다른데 농민들이 우려하는 부분은 그날 금강송면 가서 소장님, 분명히 들으셨지요, 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

이런 부분들이 특정인들에게 전유물이 되어서는 안 된다는 얘깁니다. 물론 오픈이 되어 있어야 된다는 얘기거든요. 소장님. 여기에 교육을 받지 않은 농민들은 대상이 안 되는 겁니까?

선원

김선원농업기술센터소장

아닙니다. 매년 기계를 사용할 수 있는 훈련을 시켜줘야 되기 때문에 현재 저희들이 농산물 가공 교육을 27명을 현재 시키고 있습니다. 16회 걸쳐서 시키고 있고 고급반으로 들어가면 심화반도 시켜야 되고 단계별로 전체적으로 시키게 되면 많은 인력들이 가공을 희망하는 사람들이 같이 참여할 수 있다고 봅니다.

임형욱위원

직접 가서 본인들이 제품을 다 만들어야 되는 겁니까?

선원

김선원농업기술센터소장

같은 농산물을 생산하는 사람들이, 내가 양파를 생산하는 사람들이 양파즙을 만들고 양파를 포장해서 판매를 하고 싶은데 개인이 하게 되면 할 수 없기 때문에 지역에 마을단위나 아니면 양파 작목반들이 같이 교육을 받아서 생산할 수 있는 그런 체계로 구축해 나가야 가공사업장 운영에 애로사항이 없지, 이걸 개별로 다 사용하게 되면 상당히 어려움이 있을 걸로 예상합니다. 우리보다 더 먼저 앞서가는 완주군 같은데 가면 작목반별 마을단위별 이렇게 해서 제품을 만들고 있습니다.

임형욱위원

그것은 이해를 하겠습니다. 기계를 본인이 와서 직접 조작을 하고 다 해야 됩니까?

선원

김선원농업기술센터소장

그것 훈련을 받아야 되지요.

임형욱위원

그걸 하지 않은 농민은 그러면 못쓴다는 얘기잖아요? 그렇게 되면 나이가 많으신 분이나 이런 분들은 결국 여기에 대한 교육을 이수를 하지 않은 사람은 기계 자체를 가공센터 자체를 이용을 못한다는 얘긴데 결국 그게 특정인의 소유물이 되는 거잖아요. 그러면 여기에 무기직이든 관리직이든 여기에 기간제든 이 분들 쓰는 이유가 뭡니까?

선원

김선원농업기술센터소장

같이 사용할 수 있게끔 보조자 역할을 같이 만드는, 기계를 아무나 다 돌릴 수 없기 때문에.

임형욱위원

그러니까 이 분들이 우리 농민들이 농산물을 갖고 왔을때 시제품을 만들어 준다고 그랬잖아, 그죠? 그러면 지금 교육을 받지 않고 농민이 가져오면 이런 게 전혀 안되잖아 소장님?

선원

김선원농업기술센터소장

농산물 가공이라는 것은 어떤 제품을 팔려고 하면 표준에 대한 기본 표준 레시피가 있어야 됩니다. 오늘 만든 제품이 틀리고 내일 만든게 틀리고 이러면 상품으로서의 가치가 나타나지 않기 때문에 일정한 제품을 만들려면 매뉴얼이 필요하기 때문에, 내가 양파즙을 만든다면 양파즙에 들어가는 매뉴얼이라든가, 매뉴얼이 똑같이 고루, 상품의 가치가 인정받을 수 있고 유통할 수가 있거든요. 그런 절차를 교육을 받아야 되지, “내가 농업인들이 내가 오늘 양파를 만들어서 양파즙 팔고 싶어서 양파 판다” 하면 이렇게 할 수는 없다고 생각합니다.

임형욱위원

소장님, 농산물 공산품이 아닙니까, 기계로 찍어내도 일률적으로 소장님, 음식하시면 국그릇 똑같은 국만 낼 수 있어요? 일정한 레시피라고 똑같이 하면 똑같은 맛 낼 수 있습니까? 양파즙 얘기하시는데 양파 굵은 것 있고 양파 작은 것 있고 사이즈 다 틀리고 양파가 똑같은 맛이 나옵니까, 원료 자체가, 농산물이? 그런데 기존 레시피 못 맞춰가지고 생산해서 우리 농민이 이런 시설들을 해났는데 내가 이용을 못한다, 본위원이 농민이라 해도 제가 소장님 와가지고 이 교육 이수 다 받고 뭐 다하고 못쓴다 하면 그러면 교육 받은 젊은층들, 센터에 출입하는 농민들 외에는 전혀 사용할 수 없잖아요? 그럼 작목반이라도 구성이 안 되면 또 사용 할 수도 없고 그러면 우리 센터에서 작목반대로 운영하는 그 분들에게 누구나 가입할 수 있는 루트를 만들어주셔야 될 것 아니예요? 그런데 작목반을 통해서 생산되는 농산물을 그쪽으로 갖다 주세요, 그러면 그거 해가지고 만들어 제품을 드릴게요, 이렇게 되어야지, 말 그대로 그냥 금강송면 농민이 우려하는 그거네요. 특정인들의 소유물, 그럼 기존에 밖에 시설됐던 분들이 또 들어와서 교육을 이수하고 내 집에 기계 놔두고 여기 와서 기계 쓰고 하면 전기료 하고 다 안 받을 것 아니예요?

선원

김선원농업기술센터소장

그건 아닙니다.

임형욱위원

아니 맞잖아요. 이런 교육을 받고 들어와가지고 기존에 사업장을 놔두고 여기 와서 이 기계에, 신형 기계 같으면, 임대사업소 똑같은 것 아닙니까? 집에 농기계 놔두고 임대사업소 거기 있는 기계 빌려 쓰고 일 하기 좋은 건 여기에 것 쓰고 기계 빌려서 써버리고, 다시 한 번 말씀 드리지만 잘 한번 판단을 하셔야 되겠습니다. 국비 뭐, 한 5억 받아가지고 국비 받았는 것처럼 동료위원들도 그래 알고 있는데 아니 우리 군비 들여가지고 한수원사업자 지원비 받아가지고 지은 건데 어느 한 분이라도 왔을 때 개인 누구의 소유물이 아니고 군민 누구나 이용할 수 있는 농민들이 이용할 수 있는 그런 시설이라는 생각이 들 수 있도록 그렇게 운영하십시오.

선원

김선원농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

임형욱위원

질의 마치겠습니다.

장시원위원

소장님, 오랜 시간동안 수고 많으십니다. 소장님, 며칠전 kbs 다큐 완주,... 거기에 소장님하고 많은 분들이 완주에 갔던 교육을 받았던 그 내용이 그대로 나오더라고요. 어떻습니까, 완주가 모델이 되어서 가공센터를 만들게 된 이유가 아닙니까, 그렇지요?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

장시원위원

가공센터를 이용할 수 있는 농민들이 대상이 어떻게 됩니까, 예를 들면 완주에는 일반농민들에게 한달에 60만원 벌게 하자, 한 달에 100만원 벌게 하자, 소농들에게 이렇게 생산물을 바로 시장에 팔았을 때 깻잎 같은 경우도 2만원, 3만원 밖에 못 받는 것을 양념을 해가지고 오고 씻어가지고 왔을때 거기에서 양념을 해서 만들면 3만 원어치 농산물이 결국은 30만 원을 소득을 올릴 수 있는 그런 사항들 아닙니까, 그렇지요?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

장시원위원

그렇다면 우리 조건은 어떻게 됩니까? 예를 들어서 밖에서 가공을 상품을 만들어가지고 백화점에 납품하고 기타 어느 정도 소득이 되는 그런 분들도 여길 이용할 수가 있는 거예요, 어떻습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

반찬이나 이런 것은 즉석가공이고 이것을 엿이나 조청 같은 것은 농산물 유통할 수 있는 유통가공입니다. 즉석가공과 유통가공이 있는데 반찬 같은 것은 유통기간이 짧기 때문에 우리가 로컬푸드 매장이라든가 농협이라든가 이런 걸 통해서 판매할 수 있고 그다음에 엿이라든가 조청이라든가 액차라든가 이런 것은 유통가공이기 때문에 유통기간을 정해놓고 제품을 만들어서 판매를 해야 되는 그런 문제가 있어서 지금 현재 농산물 가공하시는 업체들은 전부 유통가공을 하고 있기때문에 유통에 맞게끔 하는데 농산물이 가장 유통가공 하시는 분들의 가장 문제점이 뭐냐 하면 소비자에 맞는 다양한 포장을 만들어야 되는데 기존 있던 포장을 크게 만들다 보니까 현재 혼자 사는 세대 맞는 포장의 고급화를 만들 수가 없는데 그런 사람들은 내가 제품을 내 공장에서 만들어서 갖고 오고 그걸 포장할 때 저희 포장기계를 활용해서 소규모로 포장을 만들면 그런 사람들은 단가를 더 많이 받을 수 있는 그런 어떤 포장하는 교육도 시키고 일반농가들은 내가 농산물 생산할 때 이걸 어떻게 가공해야 될지를 가공기술을 모르니까 그걸 마을별로 아니면 부녀회별로 교육을 시켜서 자기마을의 상품을 만들 수 있는 기본적인 가교 역할을 하는 것이라고 생각합니다.

장시원위원

짧은 시간에 많은 얘기를 나눌 수는 없습니다. 하지만 분명한 것은 울진군에도 로컬푸드 매장 어차피 만들어야 됩니다. 그것은 전국 지자체마다 만들어서 가공센터도 만들어서 운영하는 곳이 많은데 예를 들면 군에서 이것을 최초로 만든다고 한다면 여러 가지 시행착오도 있겠지만 어쨌든 성공한 사례들이 있는 지역이 있습니다. 그렇다면 우리도 그 성공한 사례의 지자체를 따라가야 되지 실패한 예를 들면 여러 가지 문제가 제기됐던 그런 부분들을 따라가서는 이 부분들이 우리가 애초의 목적을 한 대로 만들었는 그 의미는 분명히 사라질 거라고 생각합니다. 그래서 철저하게 처음에 가는 단계들이 어려움이 있더래도 성공한 모델 그 룰을 계속 따라가서 해주셔야 됩니다. 지금 센터에서 우리는 걸음마이기 때문에 물론 성공한대를 바로 따라갈 수 없어서 여러 가지 어떻게 진행하는지 모르겠습니다마는 그 중심을 잃지 말고 꼭 가주셔서 소농들 어르신들도 교육을 받게 하고 교육을 받아서 가공센터를 이용할 수 있는 그런 형태로 꼭 가주시기 바랍니다.

선원

김선원농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

장시원위원

이상입니다.

장유덕위원

자료를 보충 준비하시느라 고생하셨습니다. 가공센터에 현장 방문을 했을 때 상당히 보유된 기계가 일반 표준화 된 기계가 아니고 아주 농산물을 가공하기 위한 어떻게 보면 주문식 기계의 느낌을 받았어요. 그래서 다양하게 압력계라든가 계측기가 많이 달려있는데 그런 부분은 교정, 반드시 필요하다, 그래서 공인기관인 기계 연구원, 또는 전기전자 연구원 이런데 의뢰하면 그건 해줍니다. 일부 비용이 소요가 되더라도 또는 구매 했는 구매처에 의뢰 하셔가지고 반드시 받으십시오.

선원

김선원농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

장유덕위원

아까 소장님께서 레시피도 최적화 만들겠다, 여기서 다 출발하는 거거든요. 그래서 그런 부분을 출발 했으면 좋겠고.

선원

김선원농업기술센터소장

알겠습니다.

장유덕의원

그리고 뒤에 경제성 분석을 작성하시면서 처음 해보셨습니까, 혹시? 경제성 분석, 혹시 작성을 누가 하셨지요?

선원

김선원농업기술센터소장

이것은 저희가 현재 농산물 우리 지역에 가공업체들이 경제성 이만큼 생산했을 때 이렇게 판매하는 금액을...

장유덕위원

미리 준비가 되어 있었던 자료였네요?

선원

김선원농업기술센터소장

예, 이 자료를 의회에서 요구하는 조건을 잘 파악을 못해서 이 자료를 첨부 하지 않았는데 지금 현재 우리 지역에 소규모 가공하는 업체들이 쌀 1kg 만들었을때 조청 얼마 생산하는 그런 기준치는 다 있기 때문에 거기에 대한 근거 데이터 자료입니다.

장유덕위원

이것은 반드시 창업센터 앞에 정면에 관리함을 만들어서 제시를 해야 됩니다. 그리고 농산물 가격이 kg 되어 있고 중간에 단가가 시중가격으로 표시가 되어 있는데 경제성 분석을 해서 필요하다 그러면 유통기한, 우리가 실질적으로 대기업에서 생산하는 제품들은 방부제나 일정부분 그런 걸 사용하는 걸로 알고 있습니다. 창업센터는 그런 걸 일절 사용을 안 하기 때문에 유통기한에 대해서는 반드시 표시를 해서 준비를 하셔야 되고 그리고 콩 같은 경우는 제가 현장에서도 말씀 드렸습니다마는 명장, 매화면에 혹시나 장을 손맛을 잘 담그시는 분들 지금이라도 마케팅 하셔가지고 뭔가 브랜드화 시킬 수 있는 부분 반드시 필요하다 생각을 합니다. 다른 지역은 거의 다 보면 그렇게 되어 있더라고요. 현대백화점 명인 명촌관에 가봤습니다. 직접 가서 그 현장을 다 돌아봤어요. 브랜드마다 이름이 다 들어가 있습니다. 그 지역에 그 분들이 어떠한, 손 맛이겠지요. 손 맛이고, 그런 부분을 인정하는 건 소비자가 인정 하잖습니까, 그런 부분 반드시 필요하고 지금이라도 준비하면 늦지 않다라는 말씀을 드리겠습니다. 고생 했습니다. 이상입니다.

선원

김선원농업기술센터소장

알겠습니다.

유성

황유성

간사 이런 결과치는 나올 수가 있습니다, 그죠? 결과 치는 나올 수 있는데 맨 앞장에 봤을 때 어제 수정한 자료입니다마는 임의로 0.5%, 1%, 10%, 5% 추출했다, 그죠? 그래서 이만한 가공을 해서 했을 때 이만한 효과가 나타난다 그죠, 그렇지요?

선원

김선원농업기술센터소장

가공율 얘기하시는 겁니까?

유성

황유성

간사 맨 앞장을 한번 보세요. 가공장비 다음 두 번째, 그렇지요?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

유성

황유성

간사 쌀은 0.5% 가공했을 때 임의로 비율을 빼냈다, 그죠? 1%, 5%, 10% 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

유성

황유성

간사 그런데 그 다음 장을 보면 양파, 블루베리, 딸기, 감자 또 앞쪽으로 가보면 앞뒤가 곤란하게 되어 있는데 앞쪽에 양파는 94톤이다, 그죠? 감은 42톤 블루베리는 6톤 감자는 38톤 금방 나열한 품목은 저온저장고 있어야 되지요? 그렇지요? 하루에 이 많은 양을 다 가공할 수는 없지요?

선원

김선원농업기술센터소장

저온저장고 내지 저장고는.

유성

황유성

간사 저온저장고는 비치가 되어 있습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

저온저장고는 큰 저장고는 비치되지 않고 저장고는 비치가 되어 있습니다.

유성

황유성

간사 그럼 이 물량을 어디서 보관해서 오지요? 농가에서 다 해야 됩니까?

선원

김선원농업기술센터소장

이건 농가에서.

유성

황유성

간사 결국 농가에서 해올 수 밖에 없지요?

선원

김선원농업기술센터소장

농가에서 보관해서 저희 사무실에 와서 가공하는.

유성

황유성

간사 그렇다면 물류비 또는 저장비용, 가공비, 포장비, 여러 가지가 나타날 수가 있는데 중요한 것은 이런 자료를 우리 의회에서 왜 하냐 하면 센터의 방향이 조금 방향 설정하는데 문제가 있었지 않나 이 말씀을 드리고 싶은 거예요. 이 가공식품은 원물이 있을 때 가공이 되잖아요. 그런데 센터소장께서는 6차 산업 끌어올리면 이만한 가격이 나오기 때문에 이걸 해야 된다고 하잖아요, 그죠? 그럼 여태까지 계속했던 센터의 시범사업들이 정말 소장님이 늘 설명하신대로 되어 왔는가, 반문해 볼 필요성이 있습니다, 그죠? 그러나 금방 설명하신 이 내용들이 소장님이 꼭 기억하세요. 3년 후에 이래 나왔으면 정말 좋겠습니다. 그 말하고 싶은 거예요.

선원

김선원농업기술센터소장

예.

유성

황유성

간사 능률에 대한 비젼을 제시하세요. 늘 말씀드리잖아요. 농업기술센터가 울진농업의 네비게이션이 되어야 됩니다. 친환경농정과 신경쓰지 마세요. 친환경농정과는 주유소다 생각하세요. 왜 똑같은 걸 경쟁할려고 해요? 농사꾼이란 울진 농업이 가야 되는 자동차가 있다면 그 앞에 앉은 네비게이션이 농업기술센터가 되어야 된다 이 말입니다.

선원

김선원농업기술센터소장

예, 잘 알겠습니다.

유성

황유성

간사 그래서 본위원은 네비게이션이 정상적인 길을 놔놓고도 판단을 잘못해서,... 이런 생각에 안타깝다 이 말입니다. 거기까지만 하고요. 얼마 있으면 농업인 4단체회가 한마음 대회 하게 되지요?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

유성

황유성

간사 그날 저희도 평해 농촌지도회 총무 자격으로 참석했습니다. 그날 느낀 것은 우리 농업기술센터가 지나치게 관습을 하는 경향이 있더라, 그래서 앞으로는 본인 생각만 아닙니다. 여러 가지 오늘 아침에도 역대회장님께서 저한테 전화를 하셨기 때문에 드리는 말씀인데 센터는 예산을 편성함에 있어서 지도 차원에서 끝내야 되지, 시시콜콜 참여하지 마세요.

선원

김선원농업기술센터소장

예, 예.

유성

황유성

간사 담당 계장 있잖아요? 담당 계장한테 맡기세요. 참새가 방앗간을 그냥 지나갈 수 없듯이 여태까지 농업기술센터는 농업인들에게 방앗간이었습니다. 그런데 요새 농업기술센터를 보면서 정말 방앗간 역할을 하고 있는가, 또 반문해 봅니다. 이상입니다.

남은경위원장

각종 용역사업 추진 현황 건에 대해서 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

임형욱위원

씨씨김아트밀 사업장이 서울인데 죽변 와서 사신다고 강조를 하셨는데 우리가 계약을 함에 있어서 사업장 소재지를 보지요?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

본인이 울진 와서 사는 거야 본위원도 환영할 일입니다 울진 와서 사는 건. 주소지를 서울에 두고 있는 이유는 뭡니까?

선원

김선원농업기술센터소장

사업장 주소는 서울에 있고요. 개인 주민등록은 울진에 있는 걸로 알고 있습니다.

임형욱위원

사업장은, 그런데 우리 개인하고 계약은 안하지요, 사업장 하고 했지요?

선원

김선원농업기술센터소장

그렇지요.

임형욱위원

아무 상관이 없는 겁니다. 그걸 왜 그리 강조를 하시냐고. 지금 씨씨김아트밀에 계약 했는 게 5천만 원까지는 여성 CEO 라고 해서 가능하다 그렇게 말씀하셨는데 5천만 원 안 넘어갑니까?

선원

김선원농업기술센터소장

1880만원...

임형욱위원

밑에 해방풍까지 하셨네요? 5천 여백만 원 되는데 한꺼번에 묶어가지고 그냥 주시면 되는데 분리 발주 하셨어요?

선원

김선원농업기술센터소장

이게 핵과류 사업은 도비 사업이고 해방풍 사업은 지역 특성화 사업 국비사업입니다.

임형욱위원

그럼 전부다 도비 받고 국비 받았고 지방비는 하나도 안 들어갔습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

지방비 들어왔는데 과목이 틀려서 분류 발주를 한 겁니다.

임형욱위원

원본을 갖고 오셨는데 ‘해풍킹과’ 이게 무슨 뜻이지요?

선원

김선원농업기술센터소장

과일 중에 큰 과일이라는 브랜드의 의미입니다.

임형욱위원

여왕과일이라고 킹과라 한 겁니까?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

여기 보니까 복숭아 주로 이렇게, 핵과류라서 복숭아주를 하셨네, 그죠? 복숭아 농가가 있습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

복숭아 농가가 15농가가 됩니다.

임형욱위원

면적은요? 생산되고 있습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

생산은 안 되고 있습니다.

임형욱위원

그런데 과일이 바닷바람을 맞으면 잘 됩니까 소장님, 전문지식이 없어서 본위원은 잘 모르겠습니다.

선원

김선원농업기술센터소장

동해안이기 때문에 해풍이나 바닷쪽에 바람을 맞으면 당도 때문에 그 형태를...

임형욱위원

그렇습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

복숭아는 수분을 맞으면 잘 자랍니다. 바닷바람이 아니고요. 여기 보니까 전부 주가 복숭아입니다 복숭아. ‘해풍킹과’ 라고 이름도 부르기 힘듭니다, 그죠? 노르고도 앰블런이든 와서 그냥 한 번의 머릿속에 기억에 남아야 되고 스쳐가도 다음에 보면 알수 있어야 되고 집약적이 되어야 되는데 지금 보시면 ‘해풍킹과 울진이 키워낸 과일의 여왕’에다가 울진 로고에다가 영문에다가 앞으로 계속 쓰실거잖아요, 그죠? 이런 디자인들 계속 쓰실거잖아요?

선원

김선원농업기술센터소장

브랜드명이기 때문에 브랜드명.

임형욱위원

우리가 삼성이란 브랜드 삼성로고 해가지고 그 로고 하나 얼마짜린줄 압니까? 로고 하나 만드는데 20억 30억 주고 만듭니다. 과장님, 단순하게 이렇게 해가지고 하나를 그냥 씨씨김아트밀에 줬는지 몰라도 만약에 울진을 벗어나 밖으로 나간다 하면요, 이 자체 울진의 이미지인겁니다. 로고를 단순하게 생각하지 마세요. 포장지 이런 부분들 상품 구매할 때 구매 당기라고 하는 거잖아요, 똑같은 제품을 담았을 때, 한 푼 더 받을려고 얼마나 중요한 겁니까? 앞으로 글씨체 가져가시면 모든 포장박스 다 하나의 일률적으로 체계적으로 이 글씨체 다 갖고 가셔야 되요. 단순 그냥 이 사업 하나에 있으니까 여기 해가지고 발주 받아가지고 이거 끝입니까? 어떻게 애 이름 짓는 것을 본위원도 이름 지어도 평생 가잖습니까, 태어나는 순간부터, 그리고 핵과류를 만들어가지고 포장단계부터 시작해가지고 이런 로고를 만들때는 핵과류가 없어질 때까지 쓴다는 생각 하에 만드셔야 되는 거예요. 그런데 이런 부분들이 다른 디자인이라든가 이런 부분들도 받아볼 수 있는데 지금 그런 것 들이 전혀 없이 한 업체만 주는 거예요. 소장님. 한번 물어봅시다. 이거 탁 트입니까, 어차피 이 안을 제안 했을때 결정은 우리 소장님이 하셨을 것 아니예요? 이 안을 본인이 만들어서 던지지는 않았을 것 아니예요? 우리 센터에서 그렇게 해달라고 했을 것 아니예요? 그럼 센터에서 이런 전문지식이 있어서 이걸로 하겠다고 결정은 소장님이 하셨을 것 아니예요? 전문가니까 돈 주면 다 맡겨놓고 우리는 그냥 받으면 됩니까? 소장님 보시기에 잘됐다고 생각하세요? 이거 하나 놓고 과일이란 이미지가 떠오르냐고요? 하나 하나 결정하실 때 군민들 세금으로 되는 것이잖습니까, 국민들이 내는 세금, 개인 사업장 포장에 명함 파가지고 이걸 넣어가지고 쓰시는 건 아무리 얘기 안해요. 소장님 개인이니깐요. 울진군의 대표 브랜드입니다. 울진의 이름이라고요.

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

소장님, 개인의 신분 때문에 주지는 않으셨겠지요? 업체를 선정함에 있어서 개인적인 개인 사담이 들어가거나 그렇지는 않았겠지요?

선원

김선원농업기술센터소장

개인적인 신분보다 울진에 대한 걸 너무 잘 알기 때문에 그런쪽으로 저희들이 협의를 했었습니다.

임형욱위원

소장님, 그럼 삼성, 엘지, 현대 대기업 로고 만든 사람들 그 회사 직원들입니까? 아니잖아요? 이것은 울진이 아니고 과일에 대한 상품에 대한 앰블런입니다. 거기에 대한 울진이란 이미지만 들어가면 되는 거예요. 다시 한 번 이런 안들 소장님, 각 실과장님들도 다 전문지식을 갖고 있고 소장님 여기에 대한 전문지식은 없을 것 아닙니까, 그죠?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

임형욱위원

그럼 울진에 관련된 이런 업종들이 분명히 있을 겁니다. 기존에 광고업을 하시는 분들도 있고요. 이 분들에게 자문을 받아볼 수 있잖습니까, 그 분들도 여기 앉아가지고 시안 하고 디자인 다 합니다. 울진에 대한 디자인 공모해가지고 울진에서 상금도 주고 했잖아요? 그 당시 태양광고 임00인가, 시상금도 3백만 원이 받고, 울진에도 그런 사람들 있습니다. 그러면 최소한 이런 안들이 몇 가지 안을 받았을 때 그 분들에게 자문도 받아보고 이런것들 어떻나, 그 분이 울진을 더 잘 알지, 이 분이 더 잘 압니까? 울진을 알기로 하면, 그렇지만 이런 그래픽디자인이나 엠브런 네임이나 이 분들이 더 잘 할 수도 있습니다. 거기에 덧붙여서 센터에서는 발주를 했으니까 맞잖습니까, 자문을 받아가지고 하면 더 좋잖습니까? 소장님, 앞으로 그렇게 좀 해주시기를 부탁드립니다.

선원

김선원농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

장유덕위원

울진군에 특허 상표등록이 농업기술센터 갖고 있는 이겁니까, 다른 것 또 있습니까? 특허출원을 했잖습니까, 상표등록을 하기 위해서? 20개 품목에 대해서... 이 포장이 이거네요, 그죠? 포장?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

장유덕위원

제가 말씀을 드리면 이런 용기는 택배용입니다. 안의 내용물에 따라서 마트나 유통을 하면서 판매하는 것은 안에 농산물이면 투명하게 만드는 게 원칙이잖습니까, 그걸 분리해서 만드셨어요, 혹시?

선원

김선원농업기술센터소장

디자인이 그렇게 들어와 있는 줄 알고 있습니다.

장유덕위원

그러니까 아니 디자인이니까 그런 내용을 다 컨셉을 잡아서 만드신 건지 포장을.

선원

김선원농업기술센터소장

디자인이 그렇게...

장유덕위원

그럼 택배용 따로 마트용은 말 그대로 구매욕을 하기 위해서 안에 보일 수 있게 하는 게 트랜드잖습니까, 그죠? 그게 준비가 되어 있는 겁니까?

선원

김선원농업기술센터소장

안에 내용물이.

장유덕위원

볼수 있게, 밖에 이렇게.

선원

김선원농업기술센터소장

제작할 때 그런 형태로 제작한다는 제작 내역서가 거기 들어가 있는 걸로 알고 있습니다. 글씨체는 어떻게 쓰고 택배용은 어떻게 하고 선물용은 어떻게 하고.

장유덕위원

다음에 자료를 전부 보겠습니다. 제가 디자인에 대해서는 제가 포장 디자인을 해봤습니다. 그래서 말씀드리는 거고, 알겠습니다.

남은경위원장

소장님, 어제 자료 요청을 할 때 씨씨김아트밀 수의계약 건, 세 건 요구하지 않았습니까? 핵과류 공동브랜드 상표개발 연구용역하고 핵과류 공동브랜드 포장디자인 개발, 해방풍 상품포장개발 연구용역 세 건 정한 걸로 알고 있는데 두 건밖에 안 왔네요? 두 건밖에 안 왔지요? 그리고 여기 두 번째 핵과류 공동브랜드 포장 디자인 개발 연구용역 건 표준 계약서 이거 원본대조필 하신 것 맞습니까?

선원

김선원농업기술센터소장

예, 원본 복사한 건데.

남은경위원장

원본 복사 한 거예요?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

남은경위원장

가까이 있는 거 잘 안보여서 돋보기를 끼고 봐도 계약 상대자 서명이 있습니까? 서명 없는 계약서 있어요?

선원

김선원농업기술센터소장

계약상대자 도장 찍혔습니다 뒤편엔, 일반 표준계약서 뒤에.

남은경위원장

일반 표준계약서 뒤에 어디요? 앞쪽에는 직인 있습니다 인장 있습니다 서명. 두 번째 첨부하신 핵과류 공동브랜드 포장 디자인 개발 연구용역 말입니다. 아무리 복사래도 이건 다르지요. 이거 아니잖아요? 이거 인정할 수 없습니다. 아무리 복사해도 이게 어떻게 안 나올 수 있어요, 이것도 원본이 아니고 복사본인데요. 그리고 소장님, 어제 급하게 질의하신 임형욱 위원님이 번거롭고 하니까 톡으로 결과물 보내 달라 했지요?

선원

김선원농업기술센터소장

톡으로.

남은경위원장

톡으로 결과물 사진 몇 장이 왔지요? 나중에?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

남은경위원장

그럼 적어도 원본도 가지고 오셨지만 그 결과물에 있는 원본이 이겁니까? 그럼 톡으로 온 게 여기 계시는 일곱 분 다 확인 하셨어요? 안하셨지요?

선원

김선원농업기술센터소장

제가,...

남은경위원장

그럼 적어도 여기에다가 사진 몇 장 첨부하셔야 되는 것 아니예요? 그럼 여기 앉아서 일곱 분이 원본 결과물 돌려가면서 다 확인하고 난 다음에 감사 다시 합니까?

선원

김선원농업기술센터소장

죄송합니다.

남은경위원장

처음에 가져오시자 마자 숫자 먼저 헤아렸어요. 두 건 밖에 없더라고요. 이렇게 조금이 아니라 성의 없습니다. 아무리 저것이 원본이라면 복사가 잘 안 나왔다 하지만 복사 저 정도 기계 같으면 기계 바꾸십시오. 똑같은, 직원분이 가지고 오신 것에는 센터 인장하고 서명하고 씨씨김아트밀 서명에 농도가 같아요. 같은 농도에 위에 건 있고 같은 복사지에 밑에 건 하나도 안 보인다는 게 말이 되요, 안되지요?

선원

김선원농업기술센터소장

제가 복사 안 해온 걸 미처 챙기지 못했습니다.

남은경위원장

다시 제출해 주시기 바랍니다.

선원

김선원농업기술센터소장

다시 제출해 드리겠습니다.

장유덕위원

행정에서 문서를 취급 할때는 혹시 기안문서 같은 경우는 스캔을 떠서 데이터 베이스를 구축하고 또 원본 요구가 있을때는 그것을 출력해서 여기에 인정사유가 필요한 정보공개에 관련해서는 말 그대로 단속을 해서 그래서 프린터를 하는 게 원칙이잖습니까, 맞지요?

선원

김선원농업기술센터소장

예.

장유덕위원

이것은 현재 스캔되어 있는 자료입니까?

선원

김선원농업기술센터소장

스캔이 아니고 원본 계약서를 그냥 복사를 해가지고 첨부를 시킨 겁니다.

장유덕위원

아니, 그러니까 제가 여쭙고 싶은 얘기는 이 계약서뿐만 아니고 농업기술센터에서 가지고 있는 계약 자료든 아주 중요한 문서 자료를 스캔을 떠서 관리를 다 하고 계시냐 그걸 여쭙는 겁니다. 스캔 안 뜨세요? 편철해서 보관을 하십니까? 년도 별로?

선원

김선원농업기술센터소장

스캔 뜨지 않고.

장유덕위원

스캔 안 뜹니까?

선원

김선원농업기술센터소장

처리 계약서 처리를 해서 결재판에 공문에 문서를 접수합니다.

장유덕위원

실장님, 혹시 계약서나 이런 것은 각 실과에서 스캔 떠서 파일로 보관 안합니까?

경섭

엄경섭기획실장

,...

남은경위원장

원본 다시 한 번 볼게요. 소장님, 그러면 이 대표자가, 중요하다면 아주 중요한 일인데 이게 서명 도장을 몇 개씩 가지고 있으신가 보지요? 앞에 것은 ,... 계약날짜도 틀리지만 앞쪽에 큰 것은 법인도장 같구요. 뒤에 것은 개인 인장 같습니다.

선원

김선원농업기술센터소장

그건 확인을 잘 못했습니다.

남은경위원장

맞지요? 도장 크기를 보니까 앞쪽에는 회사명까지 있는 법인도장 같애요. 자료 조금 더 보완해서 주십시오.

선원

김선원농업기술센터소장

보완해서 드리겠습니다. 원본 복사해가지고 원본대조필 찍어서...

장시원위원

기획실장님, 장유덕 위원도 얘기를 했지만 요즘 뭡니까, 저희들이 갑상선암 공동소송을 하고 있는데 우리 지역주민들 뿐만 아니라 다른 5개 지역, 원전 사람들이 한 3천명이 넘어요. 3천명이 넘는데 그 서류가 산을 쌓았습니다. 그 자료를 우리가 변호사한테 요청했더니만 자료를 원본을 달라고 하니까 원본도 주지만은 이 스캔을 다 한답니다. 많은 걸 그것 다요. 그래가지고 원본을 필요도 없을 만큼 스캔을 떠가지고 다 그것은 무조건 관리를 한다고 하더라고요. 그래야 판사들한테 줄때도 자료를 안주고 이제는 스캔 했는 것을 준다고 그러더라고요. 왜냐하면 양이 많기 때문에. 그래서 우리 군에도 다른 지자체는 어떻게 하는지 모르겠습니다마는 중요한 그런 부분들은 스캔을 해가지고 데이터베이스를 만들어놓으면 일일이 찾을 필요도 없고, 이번에 저도 다들 깜짝 놀랐을 겁니다. 해방 이후에 판결문이 데이터베이스가 되어 있어가지고 언제든지 바로 출력할 수 있다는 것, 군에도 모든 자료들을 우리가 5년 뒤에 지난 폐기하는지는 모르겠습니다마는 그런 자료를 관리하고 보관하기 위해서는 울진의 역사 아니겠습니까, 그런 차원을 놓고 본다면 스캔 이런 부분들도 해서 중요 자료들은 계속 관리를 하는 것이 맞지 않겠나 생각이 들고요.

경섭

엄경섭기획실장

그것은 문서 부서에서 그렇게 하고 있습니다.

장시원위원

다 하고 있습니까? 모든 자료 다 하고 있습니까?

경섭

엄경섭기획실장

예.

장시원위원

그러면 오늘 같은 이런 사항들도 과에서 일일이 한 장, 한 장씩 복사할 것이 아니라 주무부서에서 얘기를 해가지고 하면 그런 게 서로 간에 공유가 안 되는 건가요? 예를 들면 이 자료 필요하다면 센터에서 매화에 갔다 오는 것이 아니라 군 어디에서 바로 출력을 할 수 있는 시스템이 되어 있습니까?

경섭

엄경섭기획실장

부의장님, 정정을 하겠습니다. 준영구에 대해서만 스캔 처리를 하고 있고요. 다른 것은 그냥 문서로 보관을 하고 있습니다.

장시원위원

하여튼 계약 건이라 든지 기타 중요한 이런 건들은 그렇게 해도 그런 부분들도 타 지자체 사례들,...

경섭

엄경섭기획실장

서류로써 나뒀다가 서류가 오래 되면은 탈색이 될 수 있고 변질이 올수 있는 것에 대해서는 그런 부분을 다,... (마이크 사용하지 않은 관계로 녹취불능)

장시원위원

그런데 그런 경우는 있는 것 같습니다. 현재는 이 자료가 중요하지 않아가지고 보관을 했다가 5년 뒤에 폐기를 했는데 10년이 지나고 20년이 지났을 때 이 자료가 굉장히 중요한 단서가 되어가지고 우리가 다르게 요구할 수 있는, 얻을 수 있는 이득이 될 수 있지 않겠습니까, 맞죠? 그렇다면 지금 중요도를 떠나가지고 많은 서류들을 다 할 수는 없어도 그런 서류들은 스캔을 받아가지고 보관 관리를 한다면 다음에 과장님이 직을 그만두고 또 팀장님들이 자리를 옮겨도 다른 후임자들이 계속 거기 검색어만 치면 그런 자료들 출력할 수 있다면 굉장히 업무의 효율성, 능률성, 연속성 이런 부분들도 좋을 것 같습니다. 지금까지 있었던 자료는 못 하더래도 앞으로 향후부터는 그런 스캔 작업들도 반드시 필요하다는 생각이 오늘 이 상황을 보면서 느끼겠네요. 이상입니다.

남은경위원장

더 질의하실 위원 안계시지요? 더 질의하실 위원이 안계시므로, 농업기술센터 추가 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 금일 맑은물사업소, 생태문화사업소, 체육진흥사업소 추가로 진행된 안전재난건설과, 농업기술센터에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 장시간 심도 있는 감사를 하여 주신 위원 여러분과 성의 있는 답변과 자료를 준비 해주신 집행부에 감사드립니다. 이상으로 2017년 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

22시45분 감사종료