임형욱 의원 발언

참, 위원장 뽑는 게 우리 의장 선거하는 것 보다 더 힘든 것 같습니다. 위원장님, 어렵게 위원회를 열어서 회의진행을 해주신데 대해서 고맙다는 말씀을 드리는데 우리 서두 말씀에 대화와 타협을 하자고 하시면서 우리 위원장께서는 타협과 서로간의 의견 조절을 전제로 해서 하겠다, 이것도 우리 위원장님 좀 혼자 생각이잖아요? 어렵게 열었는 회의를 힘들게 진행하시면서 인사말씀에 그런 얘기들을 한다는 거는 그럼, 원칙 자체도 없고 대화와 타협만 우선이다, 이런 자체도 모순이잖아요?

아니, 그러니까 제가 말씀을 드리잖아요.

대화와 타협이 전제가 되어야 된다, 그렇게 되면 가장 좋지요. 그죠?

그 말씀은 이해를 하겠는데 그게 아니면 안 된다고 그렇게 말씀을 하시고 회의진행을 하는 거는 어렵게 열은 회의를 힘들게 끌고 가실려고 하는 그런 생각밖에 안들어요. 사실. 지금 우리 직원들이 너무 애를 먹습니다. 저도 어제 몇몇 직원들도 만났고 하지만 제가 의장할때도 저보고 욕심이라고 그렇게 말씀을 많이 하셨어요. 좀 내려놓아, 내려놓아라, 그런데 지금 우리 본인들이 입장에 와서 본인들이 하시는 거는 욕심이 아니라고 그렇게 말씀하실 수는 없잖아요, 그죠? 그런 제가 위원장만 지칭해서 말씀드리는 건 아닙니다. 여기 있는 해당되는 모든 의원들 저를 포함한 여덟명 다 여기에 해당되는 얘기 이기도 합니다. 얘기가. 물론 회의를 진행하면서 서로 인격 본인들이 느끼기에 인격모독적인 그런 얘기들도 오고 갔다고 느낄 수도 있지만 우리 의원들 전부 다 개인 생각 가지고 개인이라고, 개인주의에 치우치다 보니까 그런 얘기들도 들어주지를 못하는 겁니다. 군민을 배려하고 군민을 위한다는 이런 얘기들을 참 많이, 말 앞에 앞장을 세웠는데 그 말이 공염불이 아니고 진짜 군민을 위한다면 과연 내가 그 자리에 가서 이 역할들을 충실히 해서 군민을 위해 할 수 있는가, 가슴에 손을 얹고 이 부분도 한번 생각을 해보시고 맡겨놓으면 다 잘하겠지, 맡겨나서 다 잘해났는 게 국가가 그렇게 했습니까? 뽑아놓고 후회하고 그렇게 했었잖아요. 이런 부분들, 우리가 지금 이렇게 위원회 위원장을 뽑는데도 이런 산통을 겪고 있는데 욕심 놓아라, 욕심 놓아라 말로 하지 마시고 한 번 더 실천을 해보시고 다시 한 번 회의를 하는데 회의규칙에 따라가지고 내가 안 된다고 생각해서 그냥 계속 떼를 쓰고 이런 원칙이 없는 이런 회의 진행은 좀 자제를 하고 누가 봐도 우리 직원들이 봐도 그렇고 군민들이 봐도 그렇고, ‘아, 울진군의회는 법 앞에서 원칙 앞에서 이렇게 맞춰서 가는 구나’ 이런 것이 먼저 선행이 되어야 된다고 보고요. 다시 한 번 과장님하고 전문위원들 팀장님 계시지만은 직원들 보기에, 제 부터 그렇습니다. 목소리 크고 회의장 박차고 나가본 적이 한두 번 아닌데 제부터 우리 직원들한테 미안하고 오늘 회의는 좀 원만하게 잘 진행해서 마무리까지 잘 처리 되었으면 합니다.

예.

의장!

저가 역할을 했다고 언짢게 생각하는데 분명히 서두에 저도 얘기를 드렸습니다. 이건 누구 개인을 지칭하는 게 아니고 저를 포함한 여덟명이 다 해당된다고. 저가 우리 위원장한테 위원장님 역할을 못 하신다 이렇게 말한 적이 없습니다. 그 말은 좀 거둬 주시고요. 지금 그렇게 하시면 우리 의장 부의장도 돌아가면서 한 번씩 해야지요, 그죠? 그런 건 아니잖습니까?

아니, 그리고 우리 특별위원회 위원장이 임기가 1년씩 해서 돌아가면서 한다고 그게 정해져 있습니까?

아니, 정해져 있습니까?

그렇게 왔다고 왜 자꾸 그렇게 생각하세요? 그럼 지금 의장을 북쪽에 하면 남쪽에 하는 것 관례적으로 그렇게 하셨지요? 그렇게 하셨지요? 관례대로? 그건 왜 안하세요? 그런 건 아니잖아요?

그러니까.

제가 말씀을 드렸잖아요.

아니, 제가 분명히 의장님, 우리 위원장이, 의장이라고 부르겠습니다. 회의를 진행하니까, 의장의 역할을 못한다고 한 적이 없습니다. 여덟명 지칭을 해서 아까 저가 얘기를 했고 누구나 그 역할들을 충분히 할 수 있지만 기왕이면 좀 더 잘할 수 있는 사람들을 우리가 여기서 선출해 가자고 그랬는데 저가 위원장님한테 어떻게 내가 역할 못한다고 얘기를 했습니까?

예, 그러니까 다 잘 하지만 더 잘 할 수 있는 사람을 뽑자고 말씀을 드린거예요.

의원석에서 - 참, 말 이쁘게 한다. 입 싸움이예요, 입 싸움?

의장!

백정례 의원님, 여기서 위원장하고 본의원 하고 얘기를 하는 게 말싸움 입니까? 입씨름 이예요? 서로 이런 부분이 존중이 안 된다 하면 회의 자체가 진행이 원활히 될수 없잖습니까? 여기서 안을 내고 중재 안을 의장이 내어서 거기에 대한 본의원이 얘기를 하는데 이걸 가지고 의장하고 의원들하고 입씨름 한다고? 이 자체가 인격에 대한 모독 아닙니까? 그럼 아침 11시 되어서 회의 진행하는데 10시 되어서 여기 불러놓고 앉아가지고 입씨름 하려고 여기 나와 있어요? 무슨 얘기를 한마디 하셔도 그렇게 해요, 지금?

아니, 제가 얘기를 하잖습니까? 발언권 얻어 얘기를 하세요. 저가 여기 와서 의장님하고 입씨름 하고 있어요? 그리고 위원장 뽑는다고 본회의에서 상정해가지고 지금 된 겁니다. 이 임시회기때 위원장 하나 제대로 못 뽑아가지고.

그런데 얘기를 하는데 어떻게 이걸 가지고 입씨름 한다고 얘기를 해요?

저가 여기 와서 의장님하고 회의진행 하는데 입씨름 합니까? 우리 의원들이 바쁜데 티 타임 불러가지고 간담회때 불러가지고 하는 심심풀이 땅콩 카라멜이예요? 그런 건 아니잖아요? 그럼 최소한 여기서 본 의원 의견을 개진을 하잖아요? 원만히 진행이 되고 타협을 하고 그렇게 하자고 말씀을 드린 건데 여기서 제가 의장님하고 입씨름 할 일 뭐 있어요? 저가 위원장 한다고 그랬습니까? 그런 건 아니잖아요?

저도 의원들 존중 하겠습니다. 인격 존중하고. 저는 이렇게 의장님에게 제안을 하겠습니다. 이게 분명히 임시회기때 본회의장에서 상정한 안건입니다. 지금 세 차례 회의가 오늘 진행이 되고 있는데, 우리가 다음 회기때 간다고 뽑지 않아야 될 그런 자리는 아니잖아요. 그죠? 그러면 이번 회기때 여기서 결정을 내고 어떤 결정이 나오든, 누가 되더라도 거기에 승복을 하시고 그렇게 해서 하시는 게 맞지, 위원장을 못 뽑아가지고 이걸 다음 회기때 정례회기때 넘긴다? 정례회기때 예산 심의를 해야 되는데 그때 또 안건 상정하고 중간에 내려가서 예결위원장하고 특위위원장하고 선임을 하고 그 다음에 예산안 심의를 한다? 참 이거는 그러면 군민들에게는 뭐라고 얘길 하실래요?

그때 가서, 아니 그럼 협의가 안 된, 그때도 협의가 안 되면 안 뽑으실 겁니까?

지금 안 되는데 그때 가서 된다고 봅니까?

저는 여기서 장유덕 의원이 반대 안을 내겠습니다. 이번 임시회기때 결정을 냈으면 좋겠습니다. 이래가지고 다음에 정례회기때 올려가지고 두 번, 세 번 또 모여가지고 이런 얘기 또 앉아가지고 이런 얘기 하고 싶지 않아요. 그러니까 요번 회기때 결정내고 그래 했으면 좋겠습니다.

본의원이 아까 반대 안을 냈습니다. 그죠? 어떻게 거기서 유보하는 안을 가지고 회의를 종결 시키려고 그러십니까?

좀 전에 황유성 의원이 얘기를 하자고 그러니까 이렇게 하시는데 어떻게 회의를 종결 시키려고 그렇게 회의진행을 하십니까?

좀 전에 회의 마감 할려고 아까 얘기하셨잖아요?

그런데 어떻게 유보를 하자고.

그리고 동료의원 백정례 의원님께서 얘기를 제가 먼저 군민이라고 그랬어요? 누가 먼저 그런 얘기들을 입에 오르내렸어요?

군민을 위해서, 아직 시간 많이 남았습니다. 아니 회의를 진행하는데 어떻게 의원이 얘기를 하는데 자꾸 짜르세요?

제가 시비를 먼저 걸지 않았습니다. 입 씨름 하려고 여기 와 있는 것도 아니고요. 제가 서두에 말씀 드렸잖아요? 원활하게 해서 잘해서 뽑자고, 여기 저 위원장 하고 싶어서 앉아 있는 ‘놈’ 아니예요? 하고 싶은 사람 때문에 이런 문제가 생기는거잖습니까? 자꾸 사람을 나쁜 쪽으로 몰아가지 말아요. 발언권을 얻어서 얘기하는 거잖아요. 녹음해도 됩니다.

내가 내보고 ‘놈’ 이라 하는데 뭐가 잘못 됐어요?

발언권 얻어 하시고, 무슨 회의 진행을 그렇게 하세요? 지금 본인들이 하고자 하시는 분들 때문에 이런 분란이 생긴 거잖아요? 안 그렇습니까? 의장을 진행하시는 의장님께서도 지금 위원장을 하고 싶어서 황유성 위원 하고 두 분께서 하고 싶어서 이런 문제가 생긴거잖습니까?

하고 싶지 않으면 안하시면 되는 거예요.

자, 우리 지금 분명히 울진군 의회 자치법규집에 있는 회칙대로 따라서 의장은 회의 진행을 해주시는 게 원칙입니다,

어차피 표결해가지고.

우리가 지금.

우리가 분명히 여기 녹음을 한다 하니까 아니, 회칙대로 하시면 되잖아요? 그죠? 뭐, 문제 있습니까? 자, 지금 우리 여기 다 나와 있어요. 위원장 뽑자가 1차 회의때, 예결위원장 내 마음에 안 드니까 원특위원장부터 먼저 뽑고 행정사무감사 위원장 뽑고 그런 꼼수를 부리고, 전문위원님, 잠깐만 좀 앉아계실래요? 그런 꼼수를 부리고 그 꼼수도 안 되니까 이제는 연기, 그렇게 하시겠다? 지금 두 분이 나오셨는데 한 분이 안하신다 하잖아요? 그럼 답 다나와 있는데 여기 무슨 또 연기를... 우리 예결위원장 때문에 이태까지 온거잖아요? 깨놓고 얘기해가지고, 그런데 무슨 또 꼼수를 부려요.

의장님!

제가 저보고 놈이라고 그랬습니다. 여기계신 다른 분 보고 놈이라 하지를 않고 저를 비하한 발언이고 제가 꼼수라는 거는 본인들이 더 잘 아시잖아요.

꼼수가 뭐 잘못 된거예요? 거기에 대해서 얘기를 해봐. 하시면 되요?

뭘 알면 우리가 여기서 제대로 하면 되는 거예요. 제대로. 제대로 하세요. 부의장은 부의장답게. 우리 의회를 이끌어가는 부의장은 부의장답게 하세요.

의장님!

예결위원장 때문에 목숨 걸고 정말 못 보여야 될 그런 모습들을 보이고 있는데 지금 우리 신한울 3, 4호기 관련된 이런 부분들도 있고 지금 예산결산특별위원회만 있는 거 아니예요. 원전특별위원회도 있고 그럼 이것도 결국 다 오늘 못 뽑으면 공석으로 두고 행감은 우리가 끝났으니까 사실 시간적인 여유가 있다고 하지만 저희들이 울진군의회가 상임위원회가 있어가지고 상설적으로 위원회가 열려 있는 것도 아니고 그런데 여기서 우리 예결 때문에 나머지 원특이라든가 이런 부분들까지 다 미뤄가지고 이게 지금 꼼수이지 뭐가 꼼수입니까?

그러면 여기서 최소한 우리가 필요하면 급한 위원회 위원장들은 다 선임을 하고 하나가 유보가 된다 하면 또 이해를 하겠습니다. 그런데 지금 그런것도 아니잖습니까, 그죠? 그리고 위원장께서는 상정을 하셨어요. 이렇게 하겠다고.

아니, 그러니까 본의원 얘기가 끝나면 정회를 해주시면 고맙겠습니다.

여기에 대해서 오늘 결정을 내자고 황유성 의원 하고 본 의원 하고 얘기를 했잖습니까, 그죠? 좀 회의 진행이 원활하게 잘 이뤄질 수 있도록 우리 의장님께서 이런 말들을 하면 제가 꼼수라고 했다, 얘기를 하는데 의장께서 꼼수라는 말을 쓰지 말라고 그렇게 얘기를 하세요. 그리고 입씨름이란 말도 본의원이 듣기에도 그렇습니다. 물론 개인 저에게는 그런 감이 없어 본인이 본인 감정만 가지고 그런 얘기를 하시는지 몰라도 듣는 입장에서 좋지는 않습니다.

그런거는 의장이 중재를 하세요.

이게 그때 하고는 오늘 회의진행 자체가, 앞전 회의는 연계가 되어가는 회의가 아닌 것 같습니다.

앞전 회의하고 연계를 해가지고 회의를 진행하지 마시고요.

지금 처음부터 새로 진행을 하시고 그때도 예결위원장 뽑는다 하다가 못 뽑으니까 원특위원장을 뽑고 행감부터 뽑자고 하니까 오늘 처음부터 새로 다 추천을 받아가지고 그렇게 해줬으면 좋겠습니다.

의장!

타협도 좋고 다 좋습니다마는 그래도 우리가 회의진행 하는 방식에 기본 원칙은 두고 거기에서 대화 타협을 하고 이렇게 해야지, 이게 뭐 꾸러미식 해가지고 세 개 다 한꺼번에 엮어가지고 니 뭐 해라, 뭐해라 이런 거는 안 맞다고 봅니다. 그러니까 예결위원장을 먼저 선출하시고 여기 있는 순서대로 그렇게 해줬으면 합니다.

의원석에서 – 능력이 안 되어 가지고...