충청남도의회 발언

김선태 의원 발언

제회 제차 교육위원회2025-11-12

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이용국위원장직무대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 안내 말씀을 드리겠습니다. 존경하는 이상근 감사위원장님께서 중요한 일정으로 인해서 본 위원이 오늘 감사를 진행하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 적극적인 협조를 당부드립니다. 다음은 감사를 위해서 배석한 충남교육청 간부를 이영택 감사관님께서 소개해 주시기 바랍니다.

영택

이영택감사관

안녕하십니까? 충남교육청 감사관 이영택입니다. 오늘 행정사무감사에 배석한 충남교육청 간부를 소개하겠습니다. 남도현 기획국장입니다. (인 사) 이상으로 충남교육청 간부 소개를 마치겠습니다.

이용국위원장직무대리

이영택 감사관님 수고하셨습니다. 지금부터 충남교육청 소속 직속기관에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 지방자치법 제49조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 충청남도교육청 소속 13개 직속기관에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 13개 직속기관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 한 해의 결산과 새해 준비로 분주한 시기임에도 행정사무감사 수감 준비에 수고 많으셨습니다. 이번에 실시하는 행정사무감사는 단순히 잘못을 지적하기 위한 것이 아니라 충남교육청 직속기관 운영 전반의 실태를 정확히 파악하고 교육 시책과 사업이 도민과 학생들에게 실질적인 도움이 될 수 있도록 미흡한 점은 개선하고 잘된 점은 더욱 발전시키기 위한 과정입니다. 감사위원님들께서는 다양한 교육 의정 활동의 경험과 자료를 토대로 심도 있는 감사를 실시하여 주시기 바라며, 집행부에서는 오늘 감사가 원활하고 생산적으로 진행될 수 있도록 기관장님을 비롯한 모든 관계자분들께서는 성실하고 진솔한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 내일은 2026학년도 대학수학능력시험이 있습니다. 수험생 여러분! 교육위원회는 여러분의 빛나는 미래를 힘껏 응원하며 시험 결과에 관계없이 수험생 모두에게 힘찬 박수를 보냅니다. 그동안 최선을 다한 우리 수험생들의 노력과 열정이 꽃피울 수 있도록 여기 계신 교육 관계자 여러분의 아낌없는 지원과 적극적인 관심을 부탁드립니다. 그러면 지방자치법 제49조제4항 및 같은 법 시행령 제46조제6항의 규정에 따라 출석 요구된 공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 해당 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 허위 증언을 하였을 때는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제18조에 따라 고발될 수 있고 선서 또는 증언을 거부한 증인에게는 같은 조례 제17조제1항에 따라 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 교육과정평가정보원 오동규 원장님께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서문을 낭독하고 대상 공무원분들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 서명된 선서문을 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 오동규 원장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

일동기립

동규

오동규교육과정평가정보원장

선서! 본인은 충청남도의회 교육위원회 2025년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 10일 충청남도교육청 교육과정평가정보원 원장 오동규 교육연수원장 심상용 학생교육문화원장 명노병 평생교육원장 최병묵 충무교육원장 정희순 안전수련원장 류동훈 해양수련원장 황동섭 남부평생교육원장 이병철 서부평생교육원장 조권호 과학교육원장 이찬원 국제교육원장 이강일 유아교육원장 양은주 진로융합교육원장 고은자 (선서문 위원장에게 제출)

이용국위원장직무대리

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 직속기관장에 대한 소개가 있겠습니다. 이영택 감사관님은 나오셔서 소개해 주시기 바랍니다.

일동착석

영택

이영택감사관

지금부터 직속기관장 소개를 하겠습니다. 교육과정평가정보원 오동규 원장입니다. 교육연수원 심상용 원장입니다. 학생교육문화원 명노병 원장입니다. 평생교육원 최병묵 원장입니다. 충무교육원 정희순 원장입니다. 안전수련원 류동훈 원장입니다. 해양수련원 황동섭 원장입니다. 남부평생교육원 이병철 원장입니다. 서부평생교육원 조권호 원장입니다. 과학교육원 이찬원 원장입니다. 국제교육원 이강일 원장입니다. 유아교육원 양은주 원장입니다. 진로융합교육원 고은자 원장입니다. (인 사) 이상으로 직속기관장에 대한 소개를 마치겠습니다.

이용국위원장직무대리

이영택 감사관님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고 순서입니다만 효율적인 감사 진행을 위해서 감사위원님들께서는 의석에 놓아드린 주요업무 자료를 참고해 주시기 바라며, 보고는 자료로 대신하도록 하겠습니다.

선태

김선태위원

자료 요청…….

이용국위원장직무대리

자료 요구 먼저 있겠습니다. 김선태 위원님.

선태

김선태위원

평생교육원의 도서관 운영위원회, 교육원에 운영위원회가 있을 거 아니에요? 운영위원회 구성 현황하고 위촉하신 사유 그거를 주시고요. 다른 교육원도 마찬가지입니다. 천안뿐만 아니라 다른 교육원.

병묵

최병묵평생교육원장

알겠습니다.

선태

김선태위원

전체 기관에 요청하는 거니까 해당 사항 없으면 ‘해당 사항 없음’ 해가지고 주시면 될 것 같습니다. 그다음에 장애인 표준작업장, 중증장애인 생산품 구매 현황 3년 치 정도 주시고요, 지역서점 도서 구매 현황 이것도 3년 치 정도 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

이용국위원장직무대리

수고하셨습니다. 자료 준비되는 대로…… 책상에 올려만 놓지 마시고 요청하신 위원님께 자료 왔다고 얘기 한마디 해 주십시오. 이어서 질의를 이어가겠습니다.

유성재위원

자료 요청 부탁드립니다. 천안 출신 유성재 위원입니다. 자료 요청 첫 번째는요, 천안·아산 지역 일반계고 또는 특목고의 최근 3년간 대학 진학 결과 이거를 부탁드리겠습니다. 이게 학교마다 양식이 다를 수도 있는데요, 일반계 고등학교가 학교 수가 많지는 않으니까, 학교마다 연말에 또는 중학교 3학년 학생들 대상으로 학교 설명회 할 때 쓰던 자료를 그대로 제시해 주시면 되겠습니다. 최근 3년간 대학 진학 결과 제시해 주시고요, 그다음에 천안·아산 지역의 의대·치대·약대 진학 현황을 부탁드리겠습니다, 최근 3년간요. 그리고 의대·치대·약대 중에서 혹시 지역균형선발이 있는 경우는 같이 포함해서 제출을 부탁드리겠습니다. 두 번째 자료 요구는요, 최근 3년 동안의 초빙 교장 현황을 부탁드리겠습니다. 초중등 이렇게 구분해서 부탁드리고요, 세 번째 자료 요청은 파견 교사 현황을 부탁드리겠습니다. 본청 그다음에 지역교육청 그다음에 직속기관 이렇게 나누어서 자료를 부탁드리겠습니다. 그리고 네 번째 요청은 최근 3년 동안의 초중등 구분을 하셔서 기간제 교사 현황을 부탁드리겠습니다. 자료 요구는 이렇게 부탁드리겠습니다.

이용국위원장직무대리

유성재 위원님 자료 요구가 본청에 대한 요구가 좀 있으신 것 같습니다. 본청은 본청대로 준비해 주시고 직속기관에 해당되는 자료가 있으시면 서둘러서 제출해 주시기 바랍니다.

유성재위원

그리고 덧붙여서 최근 3년 동안의 대학 진학 결과는 각 고등학교별로 자유로운 형태로 제출해 주셔도 됩니다. 일괄해서 해 주셔도 되는데 학교마다 형태가 좀 다르니까요, 그렇게 해 주시면 되겠습니다.

이용국위원장직무대리

유성재 위원님 이어서 질의하시겠습니까?

유성재위원

잠깐만요. 질의 먼저 드리겠습니다.

선태

김선태위원

잠시만요. 자료 한 개만 더 부탁드립니다. 죄송합니다.

이용국위원장직무대리

잠시만요. 김선태 위원님 자료 요구하십시오.

선태

김선태위원

최근 지역 현장에서 제가 받은 민원 중의 하나가 안전과 관련된 교육이, 충남에도 안전 관련된 단체나 자원들이 많이 있는데 주로 외부에서 많이 계약이 되고 실질적으로 충남 소재하시는 강사분들이 나가서 하게 된다 이런 불만의 목소리가 크더라고요. 우리 기관 중에서 안전 관련된 위탁·도급 계약을 취급한 현황을 2년 치만 준비를 해 주시기 바랍니다. 어느 업체하고 어떻게 계약했는지 거기에 대해서 자료 부탁드리겠습니다.

이용국위원장직무대리

수고하셨습니다. 유성재 위원님 질의하시겠습니까?

유성재위원

예, 질의하겠습니다. 먼저 오동규 교육과정평가정보원장님께 질의드리겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가정보원장 오동규입니다.

유성재위원

첫 번째는, IB학교 운영 현황에 대해서 제가 자료를 받았는데요, 최근 3년 자료. IB학교는 2023년 3억 9871만 4000원 그리고 2024년도에는 12억 3876만 원인가 이렇게 돼 있고요, ’25년도에는 12억 이상으로 증액돼서 운영되었습니다. 여기에서 바로 질문을 좀 드리겠습니다. 첫 번째 질문은 IB학교 운영 관련 문제점은 IB학교가 자발적 신청 중심으로 일부 지역에 집중돼오고 있어서 권역별 학교 지정 목표 설정과 지역 안배를 고려해야 한다고 이렇게 생각하고 있습니다. 이에 대한 생각을 말씀해 주시죠.

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 IB학교를 선정하는 기준을 처음에 잡았었을 때는 동일 학군 또는 학군의 초중고를 연계 지원해서 학교가 희망하고 특히 교육국제화특구 사업을 하고 있는 지역을 우선적으로 반영해가지고 학교의 신청과 본 원이 심사를 통해가지고 IB학교를 지정하였습니다. 전체적으로 저희들이 기본계획을 세우면서, 우리 모든 시군에 IB학교가 들어가게 되면 당연히 좋겠지만 현실적으로 시범 개념에 대한 부분이 있기 때문에 일정한 제한된 학교 수를 가지고 운영을 하고 특히 올해 같은 경우에 4개 학교가, 저희가 ’23년도에 14학교 그다음에 ’24년도 해서 총 19개를 운영하고 있는 중인데, 타 시도와 달리 저희가 이번에 4개 학교에 인증학교를 받았거든요. 그래서 실질적인 IB학교가 여태까지 준비하는 단계였다면 내년부터는 인증학교가 들어가기 때문에 이 인증학교의 운영 결과를 토대로 해서 학교 수에 대한 확대, 이런 여부를 결정할 계획으로 되어 있습니다. 이 부분을 저희도 준비를 하고 있는 부분이고요, 기본적으로 모든 시군에 들어가지 않고 있다는 점에 대해서는 저희들이 인증학교 결과를 토대로 해서 확대 방안에 대해서는 추후에 검토할 예정입니다.

유성재위원

그러면 인증학교로 지정된 학교가 4학교 있다고 그러셨나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다.

유성재위원

4개 학교가 인증학교로 지정되게 되면 거기는 인증 이전의 학교하고 어떤 차이가 있는가요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

인증학교로 된 건 저희들이 인증을 받기 위해서…….

유성재위원

그래서 인증학교로 되면, 이제 IB본부라든가 거기서 인증을 한 거잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 인증을 했고 내년부터 되는 2학년, 3학년들이 졸업할 때는 IB에서 인정된 자격을 갖는 거죠.

유성재위원

자격을 갖는데 그 자격에 의해서 대학도 진학하고 해외로도 진학하고, 그런 자격을 IB에서 준 거 아니에요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇습니다.

유성재위원

인증학교로 지정을 했으니 그 교육과정을 운영해도 좋다 그렇게 한 거잖아요. 인증학교로 지정되면 자율성을 주는데 거기에 맞는 선생님들의 역량이라든지 어떤 시스템이라든지 그런 거는 지금 어떻게 좀 갖춰져 있나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 근본적으로 인증받기 위해서는 학교가 IB학교를 잘 준비하고 있는가에 대한 평가 단계를 거쳐서 하고 있습니다. 그 과정에는 선생님들에 대한 연수를 통해서 선생님들이 역량을 어느 정도 갖추고 있는지에 대한 그러한 평가도 받았고요, 저희들이 IB를 하기 위해서는 결국 IBEC 과정을 통해서 선생님들이 IB를 가르칠 수 있는 어떤 자격을 받으셔야 되거든요. 이런 것에 맞춰가지고 저희들이 별도 연수를 하고 있고…….

유성재위원

예, 알겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그다음에 맞춤형으로 저희들이 희망하는 학교를 토대로 해가지고 연수를 진행하고 있습니다.

유성재위원

4개 학교는 어디 어디 학교인가요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

고등학교 4개 학교고요.

유성재위원

고등학교는 어디 어디인가요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

온양한올고등학교 그다음에 덕산고, 충남외고,한일고입니다.

유성재위원

지금 보면 한올고, 한일고등학교는 사립학교고요, 덕산고하고 외고는 공립학교잖아요. 사립학교 같은 경우에는 선생님들이 지속적으로 근무를 하시니까…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

그런 장점이 있습니다. 이동이 없기 때문에 장점이 있습니다.

유성재위원

학생들을 안정성 있게 지도를 하는데, 여기에 덕산고하고 외고 같은 경우는 선생님들이 현재 시스템상에서는 최대한으로 근무하면 5년 정도 근무할 수 있잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 지역에 따라 좀 차이는 있지만요.

유성재위원

그런데 여기 지금 IB학교로 인증된 덕산고하고 외고 같은 경우에는 1학년 때부터 3학년 때까지 IB 인증 시스템으로 공부를 하잖아요, 아이들이.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예.

유성재위원

그런데 중간에 선생님들이 나가고 계속 변화가 있으면 공립학교에서는, IB학교가 안정적으로 근무하려고 하면 선생님들이 계속 계셔야 된다는 생각을 가지고 있는데, 중간에 2∼3년 근무하고 나가시면 그러면 그런 문제가 있을 것 같은데요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

말씀처럼 모든 시도가 갖고 있는 고민이고요, 공립에 오셔가지고 새로운 분야에 대한 학습 방법을 선생님들이 역량을 갖추셔야 되는 부분들이거든요. 그런데 하시다가, 말씀처럼 2∼3년 근무하시고 나가시는 부분에 대해서 저희가 현재는 강제적으로 할 수 있는 부분은 없고요, 대신 거기에 근무하시면서 그만큼 상대적으로 어려움을 겪는 상황에 대해서 저희들이 전보가산점이나 승진가산점에 대한 부분들을 고려해가지고 지원할 수 있는 방안들을 찾고 있습니다.

유성재위원

그리고 여기는 수업 부담 같은 경우도 과중이 좀 되지 않을까요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇습니다.

유성재위원

부담이 많이 과중 되죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예.

유성재위원

지난번에 교육위원회 위원님들하고 일본의 IB학교 초등도 가보고 중학교도 가보고 고등학교도 가봤거든요. 가봤더니, 거기에 제가 핵심적으로 봤던 게 “선생님들이 얼마 정도 근무하십니까?” 그랬더니 최소한 6년 근무하신다더라고요. 6년 근무하시는 그런 부분이, 거기는 그런 것들이 보장되고 그래서, 지금 그런 시스템도 마련하고 계시는 거죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 지역에 따라서 근무연수가 차이가 있기는 한데요, 이런 사례들이 IB뿐만 아니라 특성화 고등학교 같은 경우에도 지역에서 5년이지만 플러스해가지고 2년을 더 추가해서 근무할 수 있는 그런 것도 있기 때문에 여러 사례들을 종합해가지고 말씀처럼 희망하시는 분들이 장기간 근무할 수 있는 방안을 마련하도록 하겠습니다.

유성재위원

알겠습니다. 외고 같은 경우는 지금 어떻게 잘되고 있나요, IB 진행이?

동규

오동규교육과정평가정보원장

지금 잘되고 있는 걸로 알고 있습니다.

유성재위원

알겠습니다. 그다음에 교사초빙제라든지 우선 전보라든지 유예라든지 교장공모제 그런 부분도 고려해야 될 대상이지만 여러 가지 많이 연구를 하시겠죠.

동규

오동규교육과정평가정보원장

복합적으로 연구하도록 하겠습니다.

유성재위원

가장 중요한 게 지속성이다 그렇게 말씀을 드리고, 인증제 이전 초등이라든가 중학교 같은 경우는 IB학교 신청을 했다가 도중에 그만두는 경우도 있잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 지금 두 학교가 그런 사례가 나오려고 하고 있는데요.

유성재위원

아, 그러세요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그래서 저희들이 그 학교에서…… 그런데 그 상황이 자꾸 바뀌시더라고요. 학교에서 처음 보내신 의견과 최근에 말씀하신 의견이 달라서, 어쨌든 그 학교들이 희망에 의해서 하는 부분이 전제가 되는데요, 희망해서 빠지게 된다고 하면 새로운 학교를 추가해서 하려고 하고 있고요, 그 학교들에 대해서는 여러 번 가서 상담도 드리고 해가지고 그 학교가 기존에 수행했던, IB를 위해서 여러 가지 노력을 하셨거든요. 그러한 노력이 헛되지 않게 다시 한번 방안들을 강구하고 있습니다.

유성재위원

그러면 거기가 공립인가요? 두 학교가 그만두려고 하나요? 공립학교죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 공립입니다.

유성재위원

그러면 지금 매년마다 이거를 할지 말지를 선생님들한테 의견을 물어보시나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희가 매년 물어보는 건 아니고요, 교장 선생님이 바뀌신다든지 그 안에 구성원 중의…… 그러한 학교의 분위기겠죠. 그 부분이 워낙 어려운 점이 많다 보니까 선생님들이 노력하셔야 될 부분들도 많고 그런 부분에 대해서 어려움을 호소하고 있습니다.

유성재위원

그래서 제가 지금 말씀드릴 부분은 아이들이 IB 교육과정의 시스템상으로 가다가 학교가 갑자기 그만두고 그러면 결국은 아이들이 실험하는 것밖에 안 되잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇습니다.

유성재위원

그런 부분을 걱정하는 거고, 다시 또 일본 말씀드려서 죄송하지만 도쿄 같은 경우는 고등학교 한 학교만 하더라고요. 도쿄국립학교 한 학교하고 홋카이도 거기도 중학교 하나만 하더라고요. 저희도 집중을 해서 많은 학교…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

맞습니다. 저희가 19개 하고 있는데요, 말씀처럼 한 학교라는 것이 인정받은 －IB에서 얘기하는－ 월드 스쿨에 대한 부분이고 저희도 실질적으로 현재는 4학교만 운영할 수 있는 자격을 받은 거고요, 그 자격을 받기 전에 IB에 관련된 부분들을 준비하는 과정이다 그렇게 보시면 될 것 같습니다.

유성재위원

그리고 또 제가 굉장히 인상적으로 봤던 게 홋카이도에 있는 시립이거든요. 거기 가봤더니 코디네이터가 영국 분이신데, 거의 3시 정도면 아이들 다 끝나고 선생님들이 매일 IB에 대한 교육을 하시더라고요, 영국 코디네이터가. 그래서 제가 권유를 드리고 싶은 것은 그쪽에 한번 벤치마킹 가셔서, 오후 3시 정도면 영국 분이 －코디네이터분이－ 선생님을 매일 연수하시는 것을 봤거든요. 선생님들의 역량 강화 쪽에서 굉장히 참고 할 만하다 그리고 제가 좀 권유를 드리고 싶다. 왜냐하면 원장님이 이쪽에 핵심을 가지고 계시니까요. 벤치마킹을 한번…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

위원님 말씀처럼 국내뿐만 아니라 외국의 우수한 사례를 토대로 해가지고 저희보다 현지에 계신 선생님들이 운영을 하셔야 될부분이 있으시거든요. 그래서 교장 선생님과 담당하시는 선생님들이 해외 우수 사례도 같이 견학하고 배울 수 있는 것들은 같이 함께하도록 하고 있습니다.

유성재위원

저는 개인적으로 그분한테 뭐라고 말씀을 드렸냐면 “충남에서 요청을 하시면 여기 나라에 오실 수가 있냐”고 말씀을 좀 드렸거든요. 그랬더니 오신다고 그러더라고요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

알겠습니다. 저희들이 검토하도록 하겠습니다.

유성재위원

그래서 오시면…… 선생님들 교육에 관련된 거, 연수 관련된 거 그 부분에 대해서 지금 말씀을 드렸습니다. 그다음에 또한 국내 대학 입시 연계 부족에 따른 성과가 아직도 개선되지 않고 있는데, 이거는 우리나라 국가적인 정책이니까요, 그렇죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다. 그래서 교육부에서는 현재 IB학교들에 대해서 2022 개정 교육과정에도 선진국에 대한, 타국의 교육과정도 반영할 수 있는 이론적인 근거는 마련돼있는데요, 대학에 대한 부분들은 아마 대학교 협의회, 대교협에서 입시에 대한 부분이 있기 때문에 그 부분들을 같이 검토하고 있는 걸로 알고 있습니다.

유성재위원

큰 틀로 우리나라는 전부 다 대학입시하고 관련이 되니 대학입시하고 이게 맞물려서 가지 않으면 어려운 부분이 많이 있다 그런 말씀을 드립니다. 그래서 IB에 대한 건 이 정도로 질문을 마치겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

고맙습니다.

유성재위원

그다음에 두 번째 질문은 디지털 기반 학력향상 온시스템 운영 확산에 대한 질문을 드리겠는데요. 출처는 행감 위원별 요구 자료 884쪽부터 885페이지 자료거든요. 디지털 기반 학력향상 온시스템 운영은 사업목적을 보니까요…… 찾으셨나요? 사업 목적을 보면 ‘디지털 기반 온생각·온채움·온한글·온평가 시스템 활성화, 디지털 대전환 시대에 따른 학습자 중심 학력향상 시스템 운영’. 사업 내용을 보니까요, 기초학력 종합지원 온채움 시스템 운영, 한글 해득 진단·보정 시스템 온한글 운영, 문해력 항상 지원 자기주도적 시스템 온생각 확산, 컴퓨터 기반 평가 문제은행 시스템 온평가 보급, 이런 사업을 하시더라고요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다.

유성재위원

바로 질문을 드리면요, 첫 번째 질문은 온시스템 여기서 온채움·온한글 등 운영이 농어촌 소외 지역 학생 및 학습 부진 취약계층에게 실제로 효과적으로 확산되고 있는지에 대한 질문을 먼저 드리겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

기초학력과도 관계가 있고요, 일반적인 학력향상과 관련해가지고 온시스템을 운영하고 있는데 온시스템에, 말씀처럼 온채움이라는 것은 현재 기초학력 관련해가지고 이전에 사무를 보게 되면 학교에서 여러 가지 문서들이 교육지원청이나 학교에 오고 가는 그러한 것이 굉장히 불편한 점이 많았습니다. 그런 것을 디지털 시스템으로 만들어가지고 학생들 하나하나 맞춤형 지원을 하기 위한 시스템을 온채움이라고 보시면 될 것 같고요, 온한글은 한글 해득 진단·보정 시스템이거든요. 이 부분은 한글을 아이들이, 기본적으로 한글 미해득자에 대한 지원을 위해서 만들어져 있는 거고 그다음에 온생각은 문해력을 갖게 하는데 학생들이 －사고도구어라고 저희들이 얘기하고 있는－ 사고도구어 학습을 위한 그러한 시스템입니다. 이것은 단순히 오프라인에서는 기본적으로 사고도구어 학습을 위한 학습자료집, 책자로 돼 있는 부분이고요, 오프라인 학습자료집을 온라인에서 언제나 학생들이 디지털기기만 있으면 학습할 수 있도록 해 주는 것이 온생각이고요, 그다음에 온평가는 CBT, 컴퓨터베이스테스트를 하는 부분인데요, 선생님들이 평가 문항을, 해당되는 단원의 수업을 할 때 아이들이, 지금 디지털기기가 굉장히 많이 보급되어 있지 않습니까? 이러한 형성평가라든지 이런 것들을 쉽게 할 수 있도록 저희가 평가 문항을 만들어 주고 학생들이 평가를 통해서 학습하는, 평가하는 도구라고 생각하시면 될 것 같고요, 하나의 풀세트로 되어 있는 부분이고요, 이게 하나하나가 각각의 연관도 있지만 고유의 성격과 기능을 가지고 있기 때문에 저희들이 이것을 통칭해서 온시스템이라고 말씀드리고 있습니다.

유성재위원

지금 말씀하시는데 제가 의문점이, 의문점보다도 궁금한 게 아이들이 이 시스템을 어느 정도 이용을 하는가요? 그리고 언제 이용을 합니까?

동규

오동규교육과정평가정보원장

말씀처럼 초창기에 도입된 시기가 좀 차이가 있는데…….

유성재위원

아니, 하루 중에…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

예를 든다면 ‘온생각’이다 하면 자기가 평상시에 언제나 궁금할 때 우리 휴대폰으로 게임하듯이 아이들이 사고도구어를 학습하는 그런 단계에 쓰는 거고요, ‘온평가’는 선생님이 하시는 겁니다. 학생이 하는 게 아니라 선생님이 그 반의 어떤 형성 평가를 갖다가 개설해 주면 아이들이 그때 그 시험에 들어가서 응시하는 거죠. 그래서 그때 사용하는 개념입니다.

유성재위원

그러면 수업 시간에 사용하나요, 아니면 수업 끝나고…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

그거는 수업 끝나고 할 수도 있고요, 선생님이 평가에 대한 부분을 과제로 줘가지고 그때 해도 되고 또는 수업 중에 그 평가를 이용해가지고, CBT를 이용해가지고 활용할 수도 있습니다.

유성재위원

그다음에 ‘온한글’ 같은 경우는 미해득 이쪽에 지금 하신다고 그랬잖아요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇습니다.

유성재위원

지금 미해득한 학생들이, 미해득자들이 상당히 좀 많이 있죠, 문해력 이쪽에 보면.

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희뿐만 아니라 모든 시도 또 전 세계가 다 문해력에 대한 고민을 가지고 있는 부분이기 때문에요…….

유성재위원

옛날에 비해서 지금은 독서 그런 쪽이 학생들이 많이 떨어지고.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 맞습니다.

유성재위원

스마트폰 같은 거 하고 그러니까 그거 때문에 문해력 같은 경우가 많이 떨어진다고 생각을 하거든요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그런 도구를 위해서, 저희가 문해력 해소를 위해서 온생각을 했던 부분이고요, 이거는 순수하게 한글 자체에 대한 교육이라고 보시면 되겠습니다.

유성재위원

그러면 한글 자체…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

한글.

유성재위원

알겠습니다. 아는데, 이걸 통해서 학생들이 많이 향상되고 있나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 이 과정을 통해서, 이제 만족도 조사라든지 이런 부분들을 하고 있고요, 그다음에 한글 미해득자에 대해서 보정시스템들도 저희들이 운영을 하고 있거든요. 그래서 그런 부분을 통해서 단기간에 한글 미해득이 한 번에 다 되지는 않겠지만 여러 가지 도구들을 같이 병행해서 쓰는데 그때 사용하는 거다라고 이해해 주시면 되겠습니다.

유성재위원

그러면 선생님들이 이 시스템을 쓰는 데는 수업 시간에도 쓰시고 나중에 아이들의 어떤 숙제라든지 그런 것들도 제공을 하고.

동규

오동규교육과정평가정보원장

보충학습이라든지 이런 부분을 할 때도 가능하도록.

유성재위원

알겠습니다. 학습자 중심 학력향상의 목표를 가지고 있잖아요. 그래서 혹시 이것의 실효성에 대한 피드백이라든지 자료 같은 거, 피드백받으셔서 그걸 데이터화하고 그런 자료들 혹시 갖고 계시나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 말씀드린 것처럼 이 시스템들이 최근에 만들어지고 작년, 올해 정상 운영되고 있는 상황이기 때문에요, 이게 단기간에 실험을 통해서 그 효과에 대한 피드백을 시행할 거고요, 현재 단기적인 평가보다는 이게 최소 2∼3년에 대한 운영 결과를 토대로 해가지고 추후에 개선 사항과 그다음에 운영 방향에 대해서 모색하도록 하고 있습니다.

유성재위원

여기에, 1년 동안 이 시스템의 대략 예산은 어느 정도나, 그냥 러프하게 말씀하셔도 되고요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희가 그 예산을 잠깐 말씀을 드리면요.

유성재위원

여기 예산 집행 현황이 나오는…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

잠시만요.

유성재위원

15억 6700만 원 정도 나오는데요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다. 이쪽에 지금 집행 현황 나와 있는 건데요, 이게 시스템 서버 구축 운영비가 단순하게 시스템을 새로 만들고 하는 것도 있고요, 그다음에 매년 요구 사항도 있기 때문에 개선해가지고 업데이트를 해야 되는 부분들도 있거든요. 그래서 그런 부분들이 반영된 걸로 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

유성재위원

저는 기본적으로 생각하기에 교육과정평가원이 굉장히 중요한 부서라고 생각하거든요, 학생들 평가가. 그리고 예전에 제가 학교 근무 할 때도 생각이, 평가정보원에서 주로 평가 도구를 개발하고 그런 전문적인 부분이잖아요. 그래서 디지털에 관련된 것도 있지만 학교 현장에서 선생님들이 여기에서 개발한 평가 도구 같은 거 그런 것들을 쓸 수 있게 평가정보원에 계신 전문 장학사님들이라든가 그런 분들이 평가 도구 같은 거 개발하고 그러는 건 지금 여전히 하고 계시나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들 여전히 갖고 있는 것 중의 하나가 단순한 사지선다형 평가가 아니라 서·논술형 평가에 대한 방향으로 국가에서도 이제 그 변화를 주고 있는 부분이거든요. 그래서 저희들이 평가라는 부분이 현재 학습자들이 학습한 내용에 대해서 올바르게 정확하게 타당도와 신뢰도를 갖추고 평가해야 되는 부분이고 특히 서·논술형 평가에 대한 부분을 도입하기 위한 여러 가지 방안들이 있는데요, 그런 방안들을 지금 현재 같이 준비하고 있습니다.

유성재위원

준비하고 계시고요. 평가정보원, 좌우지간 학교 현장의 선생님들이 평가에 쓸 수 있는 그런 자원들 그런 것들을 좀 서포트하는 역할이 굉장히 또 중요하다라고 저는 생각을 하거든요. 요즘에는 사지선다형 그런 평가가 아니라 학교에서도 이제 다양한 형태로 평가를 하잖아요. 그래서 그런 부분에 대한 것도 이쪽에서 좀 지원을 해야 되지 않을까.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다.

유성재위원

이 부분에 대해서 마무리 발언을 좀 드리면요, 온채움 등 시스템 활용 현황을 지역별, 학교급별, 학생 유형별로 정밀 분석 하고 소외 지역, 난독 등 고위험군 지원이 실제로 이루어지고 있는지 점검을 좀 세세하게 하실 필요가 있다 그런 말씀을 좀 드리고요. 그리고 아까도 계속 말씀드렸지만 데이터가 요즘엔 굉장히 중요하잖아요. 그래서 그 피드백을 반드시 받아서 데이터를, 데이터가 있어야 거기에서 보완도 하고 그러잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

맞습니다.

유성재위원

그런 말씀을 좀 드리고, 그다음에 부족한 게 난독이라든가 한글 미해독 등 전문가 확보를 위해서 지역 거점 대학과 연계한 전문가 양성 프로그램 신설을 좀 나름대로 제안을 드리는데 이 부분에 대해서도, 대학하고 연계해서 그런 것도 혹시…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 기존에 있는 시스템들도 대부분이 저희들 자체적으로 하기보다는 대학의 연구를 바탕으로 해가지고 지금 함께 개발하고 운영하고 있습니다. 그래서 말씀처럼 그러한 부분들도 적극적으로 대학교와 연계해가지고 찾을 수 있는 방안들을 모색하도록 하겠습니다.

유성재위원

그러면 지금 대학하고도 연계하는 부분이 있으면 소개 좀 부탁드리겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

지금 온생각 같은 경우에도 저희들이 인하대학교에 있는 교수님이 갖고 계신 연구 결과를 토대로 해가지고 같이 병행을 하고 있거든요.

유성재위원

그걸 기반으로 해서 프로그램을 여기서 짜신다는 말씀이시죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇죠. 사고도구어를 개발할 때, 사고도구어를 선정해가지고 이 준비를 해야 되는데요, 이러한 부분들 같이 하고 있고요, 특히 공주교대나 공주대학교 안에 있는 연구소들과 함께 저희들이 기초학력에 대한 부분들뿐만 아니라 해당되는 학력에 대한 부분들도 같이 연구해서 지금 하고 있다고 말씀을 드리겠습니다.

유성재위원

그런데 연구소 같은 경우는 그런 전문적인 저기니까 같이 이렇게 연계하는 것이, 또 같이 공유하는 것이 좋다고 생각되거든요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇게 하고 있습니다.

유성재위원

그다음에 온독지수, 온생각 등 디지털 활용 우수 수업 사례와 중점 학급 성과를 정리한 자료집 배포 및 교사 간 네트워크 강화가 필요하다라고 이렇게 마무리 정리를 좀 했는데요, 이 부분에 대해서 지금 책자 같은 거 항상 많이 발간해서 공유하고 그러시잖아요. 저도 옛날에 생각해 보면 학교에 가도 이게 실제적으로 보지 않고 그렇잖아요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

맞습니다. 저희 온독 시스템 같은 경우는 이번에 2025년 교육 분야 정부혁신 우수사례에서 대상을 받았거든요. 말씀처럼 온독지수를 활용해가지고 학교 현장에서 어떻게 운영해야 되는지에 대한 그런 사례들을 갖다가 저희들이 11월 27일, 28일 양일간에 걸쳐가지고 학교의 안내를 통해서 그 우수사례들을 전파하는 그러한 설명회도 지금 준비하고 있습니다. 현재 저희들이 초창기이기 때문에 여러 가지 온 시스템에 대한 것들이 단기간에 결과를 내기는 어렵겠지만 지금 있는 각각의 하나하나의 사업들을 갖다가 나오는 결과들을 그때그때 학교에 일단 안내하고, 중요한 것은 선생님들 또 학생들이 써야 되는 부분이기 때문에 그에 따른 장점들에 대한 설명들을 집중적으로 하도록 하겠습니다.

유성재위원

그러면 선생님들의 피드백 같은 경우는 좀 받아보고 그러시나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 말씀하신 온독지수를 활용한 수업에 대한 부분들도 선생님들과 매주 정기적으로 모여가지고 그 수업에 대한 효과 그리고 운영 방안에 대한 부분들을 협의를 통해서 지금 하고 있습니다.

유성재위원

선생님들, 학교 현장의 목소리는 어떤 목소리가 있는지 대략 좀 소개해 주시면 감사하겠습니다. 어떤 말씀들을 하시는지요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

사례 나눔 한마당 때도 아마 말씀을 해 주시겠지만요, 이게 근본적으로 우리나라 같은 경우에 온독지수라는 부분이 도서에 대해서 학생들 수준에 따른 어떤 수준별 도서 선정이 지금 돼 있지 않고 있거든요. 미국이나 유럽이나 이런 부분들은 이 책이 학생들 학년에 따른 수준과 맞느냐 틀리냐에 대한 부분들도 같이 하고 있는데, 이런 부분들을 저희가 사전에 미리 해당되는 도서를 학생 수준에 맞춰가지고 이러한 도서들을 통해서 말씀처럼 아이들의 문해력을 향상시킬 수 있는 방안들에 대해서 안내를 하기 때문에 일단 학교 선생님들이 굉장히 편리하게 이용할 수 있다라는 그런 말씀들을 해 주시고 계십니다.

유성재위원

감사합니다. 질의 여기서 마치겠습니다, 첫 번째는.

이용국위원장직무대리

유성재 위원님 수고하셨습니다. 존경하는 이상근 위원장님께서 안 계셔가지고 핵심 요약하는 발언은 안 하도록 하겠습니다. 다음 김선태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

선태

김선태위원

천안 출신의 김선태 위원입니다. 항상 넉넉하지 않은 예산 가지고 이렇게 또 현장에서 우리 아이들·학생들 교육을 위해서 애써 주심에 대해서 행정감사를 하기 전에 먼저 감사의 인사를 좀 드리겠습니다. 여러 가지 현장에서의 어떤 민원이라든가 그다음에 또 본 위원이 평소에 좀 궁금했던 내용 위주로 해서 간략하게 오전 질의를 이어가도록 하겠습니다. 충청남도교육청 교육연수원 심상용 원장님께 질문드리겠습니다.

상용

심상용교육연수원장

연수원장 심상용입니다.

선태

김선태위원

교원 연수 과정이 좀 획일적인 집합연수 위주로 진행되거나 단순 지식 전달에 그쳐서 현장 교사들의 실제 수업 및 학교 운영에 미치는 실질적인 변화가 좀 미미하다 이런 지적들이 좀 있었거든요. 우리 원에서는 어떤 식으로, 이런 지적에 대해서 어떻게 생각하시고 또 어떤 식으로 진행하고 있는지 간략하게 말씀 부탁드리겠습니다.

상용

심상용교육연수원장

그동안 그런, 지금 존경하는 김선태 위원님 말씀처럼 이제 연수 과정이 집합연수에 치중된 면이 있었는데 최근 한 3년 전부터 저희가 연수를 다양화하기 위해서 여러 가지 노력을 해 왔습니다. 그래서 원격 콘텐츠 연수도 개발해서 다양화했고 또 학교 현장의 선생님들이 직접 연수를 기획해서 운영하는 수요자 설계형 ‘손수차림’ 연수라는 것도 운영해서 현장의 선생님들이 연수 과정을 설계해서 운영하면 연수원에서 지원을 하는 프로그램이라든가 또 맞춤형 주제별 연수라든가 또 선생님들이 내 마음대로 골라 담는 연수라는 연수를 개설해서 선생님들이 직접 학교 현장에서, 연수원에서 실시간 화상 연수를 하고 또 저희들이 퇴근길에 찾아가서 그 지역 선생님들을 대상으로 퇴근길 짬짬이 시간을 활용해서 연수에 참여할 수 있도록 그런 여러 가지 다양한 노력을 해 와서 지금은 현장 선생님들의 반응이, 참여도가 매우 높고 그렇습니다.

선태

김선태위원

하여튼 연수생들의 입장에서 그분들이 좀 쉽게 또 편리하게 받을 수 있는 여러 가지 연수생 중심의 설계형 연수 이런 걸 하고 계시다니까 다행스럽고, 그리고 연수에 대한 어떤 성과 평가라든가 환류 시스템 이런 것들은 잘 구비가 돼 있나요?

상용

심상용교육연수원장

예, 연수가 단순히 연수에 그치지 않고 현업 적용을 하고 현장 실천을 하는 거에 중점을 둬서 최근에는 저희가 매년 성과보고회도 하고 올해는 또 배움과 실천과 나눔이라는 주제로 해가지고 연수 실천 마당을 11월달에 마련했습니다. 그래서 연수를 받았던 선생님들이나 직원들이 현장에 가서 연수를 적용한 사례를 서로 공유하고 나누고 그러는 자리를 마련해서 반응이 무척 좋아서 내년에도 좀 더 확대해 달라는 요청이 있었습니다.

선태

김선태위원

혹시 그러면 아무래도 우리가 동료라든가 선배, 어떻게 보면 교육의 대상자이기도 하지만 또 공급자가 될 수도 있잖아요.

상용

심상용교육연수원장

예, 맞습니다.

선태

김선태위원

실질적으로 같이 함께 일하는 동료들이라든가 선배님들 이런 분들이 강사로서도 많이 참여해서 함께 공유할 수 있는.

상용

심상용교육연수원장

그래서 저희가 연수에 참여한 교원 중에서 우수 연수생들은 또 별도로 강사 발굴을 위한 연수를 운영하고 또 연수 강사로 활용도 하고 있습니다.

선태

김선태위원

예, 감사합니다. 다음은 학생교육문화원 명노병 원장님께 질의드리겠습니다. 학생교육문화원이 지역 간 학생 문화 향유 격차를 해소하고 또 좋은 시설을 활용해서 많은 역할을 하고 계신데 아무래도 그 지방 도시의 대부분을 보면 교통 같은 게 －접근성이－ 굉장히 문제가 된단 말이에요.

노병

명노병학생교육문화원장

예, 그렇습니다.

선태

김선태위원

그래서 이런 나름대로 원거리에 있는 지역 학생들의 어떤 접근성에 대해서 좀 걱정이 되는데 이런 거에 대해서 어떤 식으로 해소를 하고 계시는지.

노병

명노병학생교육문화원장

크게 생각하면 저희가 하고 있는 것 중에 기획 공연을 보러 오게 해서 많은 학생들이 볼 수 있게 하는 게 있습니다. 이게 1년에 11개 정도 기획 공연 프로그램을 운영하고 있고요. 그런데 이거는 사전에 미리 －연초에－ 계획을 뿌려서 학교에서 애들을 데리고 와서 볼 수 있도록 그렇게 미리 교육과정을 짤 때부터 반영할 수 있게 하고 있는데 이건 일단 학교에서 와서 볼 수밖에 없습니다. 대공연장 시설이 저희한테 있기 때문에. 이런 게 있고 또 애들한테 어떤 공연 문화나 이런 걸 접하게 할 수 있는 것 중에 찾아가는 공연을 저희가 하고 있는 게 있습니다. 그래서 민간 예술단체 8개 정도 또 공주에 있는 충남국악관현악단, 교향악단, 천안에 있는 국악공연악단 이런 데 협조를 얻어서 1년에 한 130회 정도 학교로 찾아갑니다. 그래서 강당 같은 데에다 애들을 모아 놓고 공연을 해 줍니다. 그것도 지금 상당히 신청하는 학교들이 많고요, 또 교육과정 예술체험 활동이라고 해서 한 14개 정도 프로그램을 저희가 운영하는데 이게 학교에서 오라고 하면 각 교실로 들어갑니다, 프로그램을 가지고. 물건 같은 걸 이동해야 되니까 약간 어려움이 있는데, 학교로 가면 교실을 순회해 가면서 한 2개 정도 과정. 저희 원으로 찾아오는 학교들도 있습니다. 그러면 저희 원에서 학생들이 실만 이렇게 돌면 되니까 그럴 때는 3개 정도 과정. 요일을 저희가 화요일·수요일은 나가는 날로 목요일·금요일은 저희 원으로 내방하는 날로 이렇게 운영을 하고 있는데 요새는 저희 원으로 찾아오는 것보다는 밖으로 나와 달라고 하는 요구들이 많습니다. 그래서 그 수요를 받아서 한 3분의 2 정도는 밖으로 나가고 있고 나머지는 저희한테 오고 있고. 말씀하신 대로 사실 가까이 있는 천안 학생들은 저희한테 오기가 조금 수월한데 이제 멀리 있는 학생들이 오기 약간 어려운 문제가 있는데 그런 거는 저희가 조금 아까 말씀드렸던 방법으로 해소를 하려고 찾아가는 쪽도 요새 많이 늘려가고 있는 편입니다.

선태

김선태위원

찾아가는 것 같은 경우는 아무래도, 그러니까 나름대로 컨셉이 있겠지만 예를 들어서 찾아가는 교육 같은 경우는 좁은 공간에서 가까운 분들끼리 함께 교육을 받는 거잖아요. 아무래도 그런 것 같은 경우는 어떤 체험이라든가, 나름대로의 그런 체험 위주로, 그다음에 기획 공연 같은 경우는 아무래도 규모가 크잖아요.

노병

명노병학생교육문화원장

그렇습니다.

선태

김선태위원

이런 거 같은 경우는 예산을 좀 더 확보해서라도 양질의 어떤, 사실 비수도권에 사는 게 가장 어려운 것 중의 하나가 문화적인 갈증이거든요. 학생들한테, 어떤 그 시기에 뭔가 감명 깊은 좋은 공연을 한번 봤을 때 그 학생의 어떤 인생이 바뀔 수도 있는 거니까. 그런 부분에서는 체험과 어떤 그런 경험을 나름대로 컨셉을 잡아서 해 주시는 것도 좋을 것 같다.

노병

명노병학생교육문화원장

말씀해 주신 게 진짜로 맞고요, 그래서 저희가…… 저희가 가지고 있는 대공연장 인원이, 대공연장 소공연장이 있는데 대공연장 인원이 934석 정도 됩니다. 약 1000석 정도 되는데 공연을 하는 공연단들이 와서 보면 시설 좋다는 얘기를 상당히 많이 하거든요. 그런데 그 좋은 시설을 갖고 있는 거를 충분히 안에서 공연을 해가며 애들한테 보여줬으면 좋겠다는 생각을 가지고 있고 그게 이제 돈하고 사실은 연관이 됩니다. 예전에 저희가 기획 공연 예산이 한 3억 5000 정도 운영을 할 때 1년으로 보면 꼭지 수로는 한 12개 정도 꼭지 해서 한 38회 이 정도 운영을 했거든요. 한 꼭지를 부르면 비싼 거는, 한 번 공연하는 게 있고 날짜를 2∼3일 잡아서 두 번, 네 번씩 하는 공연이 있고 금액에 따라 조금씩 다릅니다. 그런데 막상 이제 뿌려놓고 학생들이 오는 거를 보면 비싸게 주고 부른 공연이 많이 옵니다. 지금은 그 예산이 저희가 －위원님들이 올려주시고 해서－ 1년에 8억 정도까지 올랐거든요. 그래서 비싼 거는 한 꼭지에도 억 단위 나가는 그런 공연도 있습니다. 그러면 저희 일반 교직원들을 대상으로 하는 꼭지도 있고, 이제 대부분이 학생들 위주로 어떤 문화예술 체험 기회를 제공하자 하는 것 때문에 하고 있는데, 하여튼 금액이 조금 높이 책정된 만큼 그만큼 퀄리티 있는 공연 단체를 부르기 때문에 예전보다 훨씬 더 호응이 좋습니다. 그래서 저도 끝나고 나면 좋은 공연 잘 봤다고 하는 전화도 사실은 많이 받습니다.

선태

김선태위원

알겠습니다. 하여튼 지자체하고도 서로 협력해서 같이 좀 할 수 있는 방법도 있을 거라고…….

노병

명노병학생교육문화원장

지자체하고 협력하고 있는 부분은, 저희가 지자체에서 가지고 있는 공연단이 공주하고 천안하고, 충남을 대표하는 국악관현악단하고 교향악단을 가지고 있습니다. 그런데 여기에서는 사실 무료로 1년에 각 연주단별로 두 번 정도씩 시군을 방문해서, 시군에서 원하는 큰 문화회관이나 이런 데로 부르면 전체 인원이 한 50∼60명 정도 되거든요. 그 공연을 무료로 해 줍니다, 무료로. 그러면 거기에 저희가 학생들 아니면 일반 시민들도 가서 보면서 그렇게 하고 있고요, 금산 같은 데는 한 번 공연하는데 한 500∼600명 정도 와서 본 적도 있고요. 그리고 그 부분들이 소규모로 한 5명, 6명 정도 구성해서 한 15회에서 20회 정도 학교로 나가서 애들한테 들려줘가며 그렇게 무료로 또 해 주고 있습니다. 그래서 지자체하고도 그런 부분은 같이 협조를 하고 있습니다.

선태

김선태위원

그래요. 서로가 좀 녹록지 않은, 지자체도 사실 뭐 그렇게 여유가 많지 않을 테지만 서로 협업해서 좀 더 좋은 성과를 낼 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다.

노병

명노병학생교육문화원장

감사합니다.

선태

김선태위원

그다음에 평생교육원, 질의 좀 드리겠습니다. 평생교육원 같은 경우는 평생교육 관련된 분야 그다음에 도서관 분야, 이 두 개로 나눌 수 있는 건가요, 원장님?

병묵

최병묵평생교육원장

평생교육원 원장 최병묵입니다. 예, 맞습니다.

선태

김선태위원

저번에 평생교육원 교육 관련해서 발표회 때 가봤더니만 만족도가 굉장히 높고 프로그램이 아주 잘되는 것 같아서 되게 좀 흐뭇했습니다. 아주 고생 많으셨다는 말씀을 좀 드리고요. 그런데 이게 보니까 저희가 천안교육지원청에서도 이야기했지만 도서관 관련해서는 일요일 날 문을 열어달라, 이런 거에 대해서 지금 지속적으로 민원이 있고 그게 지금 처음 나온 얘기가 아니기 때문에 저도 어떤 어려움이 있고 또 왜 이게 어려운지에 대해서도 잘 알고 있습니다. 그런데 저번에 우리 행감때 질의한 걸 한번 쓱 훑어보니 전체적으로 휴무일을 바꾸는 거에 대한 설문조사 같은 게 ’21년도 9월 달에 한 번 있었고 그다음에 최근에 민원이 들어오면서 한 번 정도 하셨잖아요, 어떤 질문을?

병묵

최병묵평생교육원장

예, 했습니다.

선태

김선태위원

그때는 어떻게 나왔었어요, 결과가?

병묵

최병묵평생교육원장

그때도 뭐, 이게 설문이라는 게 2021년도 설문과 같이 저희가 또 스스로 만들어서 하다 보니 그런 것도 있을 수 있고 아니면…… 결국은 그런 의도성이 좀 있다 보면, 이번에 설문 결과는 오히려 7 대 3. 7 대 3으로 그래도 현행 유지가 좋다. 그 이유가 위원님, 이렇습니다. 저희 평생교육원 위치가 지금 현재 다른 도서관 위치 같이 시내권이나 중심 지역에 있으면 다양한 부류 사람들이 어떻게 보면 매일 바뀐다고 보시면 되는데 저희 평생교육원 오시는 분들이 대개가 어떻게 보면 약간 고정적이라고 보시면 됩니다. 그러니까 이분들이 좀 멀리 보면 20년 전부터 오셨던 분도 있고 가깝게는 3∼4년 전에 오신 분들이 있다 보니까 이분들이 바뀌는 걸 싫어하셔요, 일단. 왜, 나는 토요일까지 충분히 가서 했는데, 아마 그런 게 좀……. 저희도 가서 그 대상자랑 한번 얘기도 나눠봤거든요. 그렇습니다.

선태

김선태위원

하여튼 원장님 이게, 그러니까 어떤 이용자들 간에 누구 말이 맞고 누가 더 중요하고 이렇게 따지는 것보다는 서로 간에 같이 다 함께 활용할 수 있는 걸 방법을 찾아보자는 취지니까. 그런데 ’21년도 그때도 설문조사 했을 때 52% 정도인가 찬성해가지고 그게 날짜가 바뀐 것 같아요, 보니까. 그러니까 뭐 거의 반반 정도 같아요, 거의 반반. 그런데 보면 평생교육원, 사실 우리 교육청에서 운영하는 거는 평생교육보다는 아이들, 학생들의 교육이 더 중점이 돼야 되는 게 맞잖아요. 우리가 지방자치단체가 운영하는 이런 기관이 아니고 우리 교육청에서 운영하는 기관이기 때문에 아무래도 이 두 가지 역할을 한다 하더라도 방점은 도서관이라든가 아이들 교육 이게 더 중심이 돼야 된다고 봐요. 어차피 이름 자체도 평생교육원이지만 그래도 아이들에 대한 배려는 충분히 해줘야 된다는 생각이 들고, 이용자 설문 같은 걸 보더라도 대부분, 우리 성환 같은 같은 경우도 보니까 거의 대부분이 60대 이상 분들이 설문에 응하신단 말이에요. 실질적으로 아이들 아니면 그 아이들의 학부모 이런 분들의 참여는 좀 떨어지고 오히려 거기 이용을 많이 하시는 분들이 설문에 응하기 때문에 바뀌기 어려운 거예요, 이게. 그렇다고 그러면 어차피 이게 교육청에서 운영하는 곳이고 학생들을 위해서 필요한 공간이라고 하면 우리가 방법을 찾아야 될 거 아니에요. 그런 면에서 인력이 부족하면 인력을 좀 더 보강한다든가 예산이 부족하면 예산을 좀 더 확보한다든가 해서 운영을 하는 게 맞다고 저는 봐요. 왜냐하면 그쪽이 －동부 6개 면이－ 또 지리적 위치도 동부 생활권으로 따로 떨어져 있잖아요. 거기에 있는 학생들이 만약에 도서관을 가고자 한다고 그러면 또 시내로 나와야 되잖아요. 여러 가지 부분에 있어서 필요하기는 하다. 그거에 대해서 동의를 좀 해 주셨으면 좋겠고, ‘이거는 이용자 설문상 아무래도 평생교육이니까 지금이 맞다’라고 하다 보면 서로 계속 답이 안 나오니까.

병묵

최병묵평생교육원장

예, 거기에 대해서 다시 한번 말씀드리면 위원님 말씀에 저도 공감합니다, 당연히. 저도 일단 학생들, 도서관을 이용하는 사람들 위주로 운영을 해야 맞다고 보는데 지금 현재 여건상 지난번에도 계속 보고드렸던 게 결국은 인력입니다, 저희가 솔직히 말씀드리면. 인력이면 당연히 또 예산이 수반돼야 되는 거고요. 그렇다고 정규직 사서직을 증원해 달라는 말은 총정원제랑 또 맞물려서 안 되더라고요. 그래서 시간제·기간제라는 표현을 써야 되나, 그런 정도로 해서 공무직 등 한 둘 정도만 해 줄 수 있다면 저희가 인력 갖고 이렇게 돌겠다, 이게 기본적인 우리 원 식구들의 생각이고요. 이거를 또 하다 보니, 도서관 운영이다 보니 이분들이 계속 돌아요. 그러니까 또 저희 원만의 의견이 아니라, 지금 충청남도교육청 산하에 19개 도서관이 있습니다. 저희가 그래서 상시로 그분들하고 －저희 주관해서－ 하고 있고 이 뜻을 전달도 했습니다. 그래서 저희가…….

선태

김선태위원

하여튼 필요성에 대해서는 원장님께서도 인지하고 계시는데…….

병묵

최병묵평생교육원장

예, 공감합니다.

선태

김선태위원

다만 현실이 좀 어렵다는 취지로 이해가 되고요. 그런데 제가 조사를 해 보니까 충남교육청하고 전라북도교육청 빼놓고는 일요일 날 휴관하는 데가 거의 없어요. 두 군데밖에 없어요. 충남하고 전북밖에 없어요. 다른 데 같은 경우는 격주로 쉬는 데도 있고 수요일 날, 월요일 날, 되게 다양하게 하는데 전북하고 충남만 일요일 날로 다 이렇게 쉬고, 본 위원이 다니면서 이야기를 들어보면 어떻게 보면 일요일 날을 고수해야 된다는 이런 게 되게 크더라고요, 굉장히. 일요일 날 꼭 해야 됩니다, 일요일 날 이게 무너지면 안 됩니다, 이런 느낌 있잖아요? 그런데 위원으로서 느끼는 거는 아이들, 주민들 이쪽에 그 중심이 가야 되는 거지, 물론 직원분들의 복리도 중요하고 직원분들의 근무 여건, 노동 환경도 중요하지만 그래도 우리는 공무원이잖아요. 그러니까 주민들이 원한다면 주민들이 필요하다면 우리가 조금은 희생을 할 수 있는 마음도 있어야 된다. 또 거기에 대한 어떤 보상도 당연히 있어야 되는 거고요. 그런 식으로 선순환이 돼야 되는 거지 ‘우리도 노동자고 직원이니까 우리도 어떤 권리가 있고……’ 그런 쪽으로 접근하다 보면 답이 안 나오거든요, 이게. 그런 면에서 여러 가지 여건이 다 구비가 돼서 잘되면 좋고 그전에라도 뭔가 조금 우리가 어렵더라도 희생하는 마음을 가졌으면 좋겠다 그런 말씀을 드릴게요.

병묵

최병묵평생교육원장

예, 알겠습니다. 위원님이 주신 의견 다시 한번, 또 저희가 계속 고민하고 있는 거고요. 그리고 어쨌든 우리가 국민들 또 아니면 아이들이 있는 곳이기 때문에 한 번 더 고민해 보고 또 우리 관계자들 이해와 설득도 구해 보고 해서 노력하겠습니다.

선태

김선태위원

또 관리자로서의 어려움도 십분 이해합니다. 그런데 하여튼 원장님께서 좀 어떤 사명감을 가지시고 한번 잘 좀 풀어주셨으면 좋겠다, 말씀을 드리고요. 그다음에 평생교육 관련해서는 우리가 여러 가지 맞춤형 프로그램이라든가 또 공간적인 부분, 예를 들어서 그런 생각도 퍼뜩 들어요. 동부 6개 면 그 주변도 꽤 넓잖아요. 그러면 요즘 학교 같은 경우는 폐교된 학교도 있고 또 유휴교실도 있고. 그런 공간을 좀 활용해서 찾아가는 평생교육 이런 부분들도 한번 고민할 수 있으면 해 봤으면 좋겠다 이런 생각이 드는데, 혹시 어떻게 생각하시는지.

병묵

최병묵평생교육원장

저희가 평생교육 모든 게, 제가 아쉬운 점을 한번 먼저 말씀드릴게요. 제가 부임한 지 이제 11개월 돼가고 있는데, 아까 옆에 계신 학생교육문화원장님이 얘기하신, 예를 들어 좋은 공연을 할 때 3억 5000에서 8억 정도 됐다. 결국은 기관장의 의지도 중요하지만 이 일을 해 보니까 조금…… 대표적인 게 이겁니다. 평생교육 할 때 강사를 우수한 강사, 우수라고 하면 예를 들어서 현재 우리가 시간당 7만 원 플러스, 2시간 하면 3만 원에서 10만 원 정도 줍니다, 교통비는 별도고요. 이렇게 하다 보니 우수한 강사라는 게 없어요. 그러니까 이걸 주고…… 예를 들어 동부 6개 면에 학교 있잖아요. 학교를 지금 수신, 성남, 천동, 위례를 보낸다고 하면, 지금 위원님 말씀하신 거 참 좋은 거거든요, 저희가 찾아가는. 우리가 돈을 줘서 해야 되는데 안 와요, 중요한 게. 그래서 저희가, 다시 부연하면 예산을 넉넉히 그래도 한 20만 원, 30만 원짜리 강사 좀 채용하고 싶고 아니면 특별강사 있잖아요. 특별강사가 가보니까…… 진짜 가끔가다가 지자체 얘기를 들어봐요. 지자체는 300만 원, 500만 원짜리 특별강사를 모셔 와요, 2시간짜리. 그래서…….

선태

김선태위원

그래요. 결국에는 기승전 예산인데……. 모든 게 자본주의사회에서 당연히 응분의 보수가 필요한 건 맞아요. 그런데 간혹가다 현장에 다니다 보면 공명심 내지는 자애심 이런 것 때문에 정말 뭔가를 베풀고 싶어서, 그런 거 있잖아요. 사회에서 내가 많은 도움을 받았으니까 사회에다가 환원하고 싶다 이런 분들 많이 있거든요, 그런 분들을 찾아내는 것이 쉽지 않겠지만. 돈을 많이 줘서 잘하는 건 당연한 거예요. 돈을 좀 안 주더라도, 어렵더라도 그런 분들을 발굴해서 함께 좋은 결과를 만들어 내면 그게 또 큰 성과잖아요. 그런 부분도 고민해 주시고 예산 확보에 관해서는 우리 위원님들하고 같이 상의를 해서 양질의 선생님들이 평생학습을 교육할 수 있게끔 노력을 함께 하시자고요.

병묵

최병묵평생교육원장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

선태

김선태위원

오전 질의는 이걸로 마치겠습니다.

이용국위원장직무대리

김선태 위원님 수고하셨습니다. 혹시 방한일 위원님, 자료 요구나 질의 바로 이어서 하시겠습니까? 아니면 준비 안 되셨으면 제가 좀 할까요?

방한일위원

예, 먼저 하세요.

이용국위원장직무대리

그러면 제가 질의를 한번 하겠습니다. 명노병 원장님께서 그래도 직속기관 원장님 중에서 제일 오래 근무하셔가지고 여쭤볼게요, 큰 틀에서. 직속기관의 역할이 뭐죠, 큰 틀에서?

노병

명노병학생교육문화원장

글쎄요, 이제 하여튼 도교육청에서 같이 운영되고 있는 지역에 있는 기관이나 직속이라고 하는 게…… 초중등 학생들을 직접 관리한다고 표현은 좀 그런가요? 지역교육청과 별개로 직속기관에서 각각 부여받은 설립 목적에 보면 우리 원에서는 이런이런 일을 한다하는 목적을 가지고 직속기관을 설립하거든요. 대략은 ‘저 기관은 뭘 하는 거다’ 하는 게 느낌은 다 있겠지만, 저희는 학생들의 예술, 예술성 있는 학생들을 키우기도 하고 학생들에게 예술 경험을 많이 주게 하고 이런 취지가 가장 큰 목적이거든요. 그런 목적으로 만들어진, 각각의 목적으로 만들어진 도교육청 직속으로 있는 기관이라고 보시면 될 것 같습니다.

이용국위원장직무대리

갑작스러운 질문이었는데 답변 잘해 주셔서 감사드리고요, 제가 생각하는 직속기관은 원장님께서 말씀해 주신 것도 있지만 연구 활동이라든가 행정을 지원한다든가 정보라든가 교육한다든가 미래를 준비한다든가 아니면 도교육청에서 못 하는 거, 교육지원청에서 못 하는 거, 학교에서 못 하는 것들을 지원할 수 있는 역할도 포함되어 있지 않은가라는 생각은 늘 하고 있거든요. 그런 측면에서, 물론 원에서 설립 목적에 따라서 사업들을 계획하시고 실행하시면서 꾸준히 지금 해 오셨는데 다만 요즘 제가 아쉬운 건 뭐냐면 그해 년도 ’24년, ’25년, ’26년도 가면 갈수록 학생들과 학부모님들께서 원하시는 것도 많이 있으실 테고 선생님들도 원하시는 것도 많이 늘어나시고 행정직에 계신 분들도 많이 원하시는 게 늘어나십니다, 심지어 공무직에 계신 분들도 원하는 게 많이 늘어나시고. 그런데 그거에 맞게끔 직속기관들도 사업들을 조금 다양하게 추가할 필요가 있지 않나 차원에서 말씀을 드린 부분이고요. 예를 들자면 학교폭력이 지금 매우 심합니다.

노병

명노병학생교육문화원장

예.

이용국위원장직무대리

매우 심합니다. 현장은 진짜 심합니다. 학교폭력 범위가 어디서부터 어디까지 인가, 학교폭력이 성립되는지 자체도 잘 모릅니다. 오로지 법으로만 해석할 뿐입니다. 좀 안타까운 현실이죠. 그렇다면 학교폭력에 관련돼서 학교와 교육지원청의 역할들이 점점 어떤 위원회를 통하거나 외부 기관을 통하는 경우가 늘어나고 있는데 직속기관에서 그렇다고 학폭 관련해서 직접적으로 연관해가지고 어떤 심의를 하거나 그럴 수 있는 여건은 아닐 테고 그래서 저는 학교폭력 같은 거를 예방 차원에서 직속기관에서 하는 사업은 어떻겠느냐라는 걸 원장님께 질문을 다시 한번 드려보겠습니다. 어떻게 생각하시는지.

노병

명노병학생교육문화원장

위원장님이 학폭 쪽에 대해서 관심이 많으셔서 계속 질의를 주시는 걸 저도 들었는데요, 지금 학폭이 약간 변화하는 과정이 있었잖아요. 건수는 예전보다 많이 늘었고 해결을 하는 것도 학교 내에서 해결하는 것보다는, 지금 하여튼 교육청으로 일단 올라갔으니까 학교에서는 자꾸 손을 뗀다고 하는 분위기들도 많이 얘기가 나오고 있고, 그런데 그게 아까 제가 잠깐 말씀드렸던 지역교육청 역할, 직속기관 역할이, 지역교육청에서 유초중고를 관리한다고 치면 학생들을 직접 관리하는 지역교육청에서 이 일을 하는 것이 맞지 않나 하는 개인적으로는 그런 생각이 있습니다. 그러니까 지역교육청에 변호사를 두고 거기에 학폭위를 만들고 그런 일을 두지 않았나 싶은데 지금 말씀하신 것처럼 그 일이 과부하가 걸리고 어려울 정도로 힘들다면 지금 있는 교육청의 인원을 더 주고 거기서 늘려서라도 관리는 거기서 하는 게 맞지 않나 제 생각은 그렇습니다.

이용국위원장직무대리

제가 관심 있게 본 결과, 학교는 어느 정도 조사, 교육청은 처벌이에요. 예방이 없다는 얘기죠, 예방이. 예방을 물론 학교에서도 지금 하고 있지만 좀 한계가 있다 보니 예방적인 측면에서 직속기관에서 하는 업무를, 예를 들어서 학생교육문화원 같은 경우 공연장도 꽤 크게 있고 그런 데 있어서 전 학생을 데리고 와가지고 학교폭력 뮤지컬 공연한다든지, 예를 들어서. 이런 데 있으면 효과가 좀 있지 않을까 싶어서 드리는 말씀입니다. 이게 원장님들 생각하시기에 불가능한 얘기라고 생각하십니까 아니면 조금 생각을 바꿔보면 가능할 수도 있을 것 같습니까? 학교폭력뿐만 아니라 생활지도 측면에서도……. 혹시 오동규 원장님 어떻게 생각하십니까?

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가정보원장 오동규입니다. 말씀처럼 학교폭력만 놓고 봤을 때 단편적으로 하나라고 해서 해결될 수 있는 방법이 아니고 여러 가지 사안들이 복잡하게 되어 있는 부분이고 또 해결 방안도 다양한 곳에서 찾아야 될 것 같은데요. 저희들이 직속기관에서 하는 여러 가지 사무 중에 그리고 행사 중에 그런 의도를 가지고 －말씀처럼－ 학교폭력이라는 예방을 위한 목적을 위해서 그러한 행사들을 같이 병행한다면 학교폭력 예방에 대한 부분들은 효과적으로 대처할 수 있지 않나 그런 생각도 듭니다.

이용국위원장직무대리

그렇죠? 제가 말씀드리는 거는 전혀 불가능해 보이진 않아요. 학교하고 직속기관과 연계해서, 어찌 됐든 우리는 －좀 있다 말씀드리겠지만－ 직속기관을 운영하기 위해서는 학교에 공문을 보내고 교육청에 공문을 보내고 학교의 도움을 받아야지 않습니까? 그런 측면에서 볼 때 예방 관련돼서는 직속기관에서는 충분히 의지만 있으시면 가능하다고 봅니다. 그래서 학교폭력, 학생들 주로 관련된 아이들이 오는 원에서는, 물론 설립 목적에 맞는 사업도 하지만 추가로 같이 병행하면 조금 더 효과가 있지 않을까라는 생각이 들어서 전체적으로 원장님들 다 계실 때 말씀을 드린 거고요, 경험이 있으신 원장님들께서는 본청과 협의도 하시고 교육지원청도 협의하셔가지고 어떤 사례들을 좀 보시고 해서 사업을 한번 제안을 주시고 만들어 주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리겠습니다. 만약에 그런 게 사업이 이루어진다면 의회에서도 적극적으로 도와드릴 테니까요, 언제든지 아이디어를 주셨으면 좋겠습니다.

노병

명노병학생교육문화원장

위원장님! 아까 말씀 주신 것 중에 저희 공연하고 연관이 되는 게 저희가 올해 공연 중에도 학폭과 관련돼 있는 공연을 한 꼭지를 넣은 게 있었습니다. 지금 말씀하신 것 하고 비슷한 취지일 것 같습니다. 저희가, 무슨 공연을 하겠다고 해서 위원회를 통해서 공연을 뽑으면 “이 공연을 할 테니까 와서 보세요” 하고 공문을 보내서 보고 싶은 학교들이 와서 볼 수 있게 하는데, 사실은 그런 얘기도 했었거든요. 그 공연에 대해 이거를 애들한테 보여주고 싶다 하는 정도의 －교직원 중에－ 느낌이 있어야 하는데, 그냥 저희가 뿌려놓는 자료만 갖고는 잘 안 온다 이거죠. 그래서 그런 학폭이나 이런 거를 담당하는 선생님들이나 학생부장이나 이런 분들을 한 번쯤 와서 그냥 보라고 해서 괜찮으면 지역별로도 봐도 괜찮지 않을까. 보고 나야 결정을 해야 할 수 있을 테니까요. 저희도 말씀하신 것 때문에 올해는 학폭 관련한 공연을 한 꼭지 넣은 사례가 있습니다.

이용국위원장직무대리

잘하셨습니다. 그런 것을 포함해서 우리가 전문적으로 학폭 예방 차원을 한다라는 게 아니라 같이 하는 사업에 곁들여서 하나하나씩 해나가면 분명히 효과가 있다라는 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 예를 들어 영상 제작 같은 경우 좋은 프로그램이 있다면 그런 걸 다시 학교로 보내가지고 학교에서는 교육 활동 내에 틀어줘도 좋은 거고요. 그래서 이렇게 우리 어른들이 각자 할 역할만 할 게 아니라 지금은 조금 사안이…… 학교폭력 생활지도가 정말 어려워지고 있는 여건 속에 어른들이 힘을 합쳐야 한다는 말씀을 드리는 차원에서 협조를 말씀드린 거고요. 그리고 또 하나 말씀드릴게요. 제가 원에 방문할 때마다 말씀드리는 건데 직원분들을 어렵게 하려고 자료 요구를 하거나 안 하거나 이런 건 아닌데 각 원에 보면 원에 방문하는 학생들은 그 지역 중심 학교들이 많이 있을 거예요. 아마 그거는 어쩔 수 없는 현실이고. 그래서 일선 학교들은 현장체험이다, 생존수영이다, 수학여행이다, 선생님들께서 부담스러워서 이동하는 걸 최대한 단축하려고 합니다. 그럼에도 불구하고 어떤 안전 제도를 우리가 공문식으로 보내거나 그러면 또 적극적으로 때로는 움직여주기는 하십니다. 그건 어쩔 수 없는 상황인 거고 충분히 이해해요. 그래서 이것도 말도 안 되는 제안일지 모르겠습니다만 국제교육연수원 그다음에 과학기술…… 거기 그다음 해양, 안전 이렇게 학생들이 많이 참여하는 원이 있지 않습니까? 그런 데들 학교에 부담 안 주기 위해서 직접 임차 버스든 버스를 운영하는 것은 어떻게 생각하십니까, 혹시? 류동훈 원장님!

동훈

류동훈안전수련원장

안전수련원장 류동훈입니다. 저희도 예전에는 임차 버스비를 학교에다 지원했었는데요, 예산 사정상 지금은 예산 지원을 못 하고 있어요. 그런데 지원을 하게 되면 임차 버스 예산 부담이 덜어서 오려고 하는 데가, 신청이 더 많을 거라고 생각이 듭니다.

이용국위원장직무대리

현재도 이 원들 같은 경우는 학생들이 경험하는 게 줄어들고 있지는 않잖아요, 계속 늘어가고 있잖아요.

동훈

류동훈안전수련원장

예.

이용국위원장직무대리

원에서 사업도 많이 하시고 협조도 많이 하셔가지고. 그렇지만 그에 비해 못 하는 학생들도, 물론 줄어들고 있지만 그래도 꾸준하단 말이에요, 경험을 못 하는 학생들. 그런데 그 못 하는 학생들이, 지금 저한테 자료 준 걸 보면 학교에다가 요청하는 게 대부분 공문, 누리집, 일반적인 홍보 사례들입니다. 학교의 어떤 적극적인 요청은 없어요. 보내고, 올 거면 오고 말 거면 말아라 약간 이런 느낌이에요, 제가 볼 때. 인정하시죠?

동훈

류동훈안전수련원장

예, 그동안에 그렇게 해 왔습니다.

이용국위원장직무대리

맞잖아요. 인정할 건 인정하자고요. 그래서 체험을 못 하거나 아직도 원이 있는지 없는지 모르는 부모님들께 우리 직속기관의 원들을, 다양한 프로그램을 접해 볼 수 있는 기회를 줄 수 있는 건 학교의 부담을 좀 줄여줘야 한다고 생각하거든요. 예를 들어 공문을 보낼 때…… 지금 내년 거 다 계획 받고 계시죠?

동훈

류동훈안전수련원장

예.

이용국위원장직무대리

이미 공문 나가고 했을 거 아닙니까. 예를 들어서 지금 공문 나갈 때 거기에다가 “날짜만 정해 줘라, 우리가 차도 알아봐 주고 임대비도 한번 주겠다”라고 했을 때 과연 학교에서의 반응은 어떻겠습니까? 지금과 똑같겠습니까 아니면 폭증할 것 같으십니까? 류동훈 원장님, 추가로 한번 말씀 좀 해 주십시오.

동훈

류동훈안전수련원장

차량을 지원해 주고 한다고 그러면 신청이 더 많을 거라고 보고 있습니다.

이용국위원장직무대리

그렇죠? 그렇게 해서…… 저는 그렇게 생각해요. 원장님들께서 조금 노력하시면 될 것 같다. 원장님들께서 본청 아니면 교육감님과 간담회를 통하든 회의를 통하든 하셨을 때 이런 걸 말씀을 주셔서 뭔가 성공 사례의 원이 있다면 저희들도 적극 도와드릴 테니 우리가 이런 사례를 만들어 보는 게 어떨까 싶어요. 왜냐하면 직속기관이 좀 치우쳐있는 건 사실이잖아요, 접근성이 떨어지는 건 다 공감하실 테고. 그렇지만 학교에서 교육청의 지원을 받을 때도 있겠지만 안 받고 학교에서 무리수가 있고 예산을 써가면서 오기는 그렇게 쉽지 않은 현상이다. 현재가 그렇다. 그래서 전체적으로 원장님들께 말씀드리는데 학생 체험이 많은 원들은 돈 아까워하지 마시고, 예산 아까워하지 마시고 우리가 애들한테 경험을 시켜주고, 애들이 만족은 못하더라도 체험은 할 수 있게 해 줘야 된다. 좀 반복되는 얘기지만요. 원장님들께서 노력해 주시기 바라겠습니다. 이거는 진심으로 부탁드리는 말씀이고요, 오동규 원장님, 말씀하실 거 있으시면 말씀 해 주십시오.

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가정보원장 오동규입니다. 저희도 소프트웨어지원센터가 있는데요, 홍성군뿐만 아니라 타 시군에서 많이 옵니다. 저희들은 말씀처럼 버스 임차비를 확보를 해가지고 저희들이 학교하고 소통이 된 다음에 그 학교로 현재 버스를 보내고 있고요, 올해 같은 경우는 185개교를 해가지고 3500명의 학생들이 교육을 받았습니다.

이용국위원장직무대리

훌륭한 사례입니다. 제가 지금 그걸 몰랐는데 훌륭한 사례고……. 정희순 원장님.

희순

정희순충무교육원장

저희 원도 실은 관용 버스가 있어요.

이용국위원장직무대리

1대 있나요?

희순

정희순충무교육원장

’13년도에 구입해서 1대 있고요.

이용국위원장직무대리

45인승?

희순

정희순충무교육원장

예, 최대 운행 연한이 9년이고 저희가 12년이라 노후화가 많이 됐고 판스프링 방식이어서 승차감이 좀 불편합니다.

이용국위원장직무대리

내용 연수가 이미 지난 거고 그걸로 학생 수송을 하게 되면 어려운 현실인 거고.

희순

정희순충무교육원장

그래서 그 차로는 천안, 아산 이 정도만 저희가 학생들을 데리러 가고요, 나머지 지역은 저희가 임차비를 학교에 줘가지고, 임차를 저희가 해서…….

이용국위원장직무대리

모든 사업, 모든 홍보에 다 하고 있어요?

희순

정희순충무교육원장

예, 그렇게 하다 보니 신청은 많아요. 신청은 많고요, 저희가 교육 일정상 다 신청은 못 받고 한 86%, 신청한 학교의 86%를 수용해서 운영하는 상황입니다. 아무래도 임차비를 주면 학교에서 많이 신청을 하더라고요.

이용국위원장직무대리

그렇죠? 그러면 임차비를 언제부터 주신 겁니까?

희순

정희순충무교육원장

저희는 계속 줬습니다.

이용국위원장직무대리

계속. 오동규 원장님은요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

시작 시점은 제가 지금 확인을 못 했는데요, 최근부터 지원을 하고 있습니다.

이용국위원장직무대리

최근부터. 이렇게 임차 관련된 거에 대한 가장 큰 문제를 해결해 주시면 이렇게 학생들의 신청이 원활할 겁니다. 그것은 곧 학교에서 관심을 보인다는 얘기입니다. 그래서 그 부분을 조금 우리가 헤아려줘야 되고……. 확보하세요, 원장님들이.

희순

정희순충무교육원장

예.

이용국위원장직무대리

어떻게든 원장님들께서 노력하셔가지고 확보하셔서 다양하게 애들이 체험할 수 있게 해 주시고 그다음 애들이 많이 신청한다고 하면 순위를 정하세요. 이번 년에 왔던 학교는 배제시키고 다음 년에 오게 해야 되고, 이렇게 순위를 나름 원에서도 정하셔가지고 다니던 애들만 다니게 하지 말고 최대한 충남 관내에 있는 초중고 학생들이 경험할 수 있게 원에서 부탁한다는 말씀을, 제가 오전 질문을 마치면서 이렇게 부탁을 드리겠습니다. 다들 공감하시죠? 다행입니다. 혹시 신한철 위원님 짧게 질의하시겠습니까?

「예」하는 이 있음

방한일위원

자료 요구…….

이용국위원장직무대리

예, 방한일 위원님 자료 요구……. 잠시만요. 신한철 위원님, 자료 요구 있으세요?

신한철위원

예, 국제교육원이요.

강일

이강일국제교육원장

예.

신한철위원

올해는 국외연수 없으셨어요?

강일

이강일국제교육원장

국제교육원장 이강일입니다. 올해 지금 저희 국외연수 총 5개 과정을 운영하고 있습니다.

신한철위원

그런데 여기 자료에 없어가지고요, 국외연수 관련 내용이 없어서……. 매번 있었거든요, 업무보고 자료에.

강일

이강일국제교육원장

올해도 전년하고 동일하게 국외연수를 운영하고 있습니다.

신한철위원

그거 내용이 없어가지고, 내용 좀 정리해서 보내주세요, 이따가 오후에.

강일

이강일국제교육원장

예, 알겠습니다.

신한철위원

이상입니다.

이용국위원장직무대리

방한일 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.

방한일위원

예산 출신 방한일 위원입니다. 행감 준비하시느라고 고생 많으셨다는 말씀드리고요, 혹시 직속기관장님 중에서 자체 급식 운영하는 기관 있어요, 교육원이나 뭐 이런 데? 있어요? 친환경 급식 관련 자료 그게 어째 직속기관 것은 쏙 빠져가지고요, 본청하고 지원청만 자료가 올라와가지고 그것 좀 부탁드리고요, 똑같은 양식으로 해서요. 또 여기 보니까 민주시민교육 내역이 빠졌어요. 인성교육 관련 자료는 들어왔는데 총집계는 있는데 내역이 빠져있거든요, 그것 보완 좀 해 주시고요, 또 하나는, 직속기관 것만 쏙쏙 지금 빠졌어요, 보니까. 중증장애인 제품 구입 현황, 기관별로요. 또 청년기업인 물품 구입 관련이요. 그다음에 여성기업인 제품 구매 현황, 이런 것들이 직속기관 것만 쏙 빠졌어요, 지금 보니까. 어디요? 그 자료 좀 한번…… 제가 어디에 들어갔나 못 찾겠네요. 이상입니다.

「있습니다」하는 이 있음

「제출했습니다, 자료에 있습니다.」하는 이 있음

이용국위원장직무대리

제출하신 자료랑 방한일 위원님께서 요청하신 자료 비교해 보셔가지고 없으신 건 없는 거대로 있는 건 있는 거대로 말씀해 주시면 되겠습니다. 시간이 조금 애매하기는 한데요, 감사위원님들께 양해 말씀을 드리겠습니다. 원활한 회의 진행과 오찬을 위해서 감사를 중지하고자 하는데, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사 중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

11시55분 감사중지

14시04분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어 감사위원들께서는 질의가 있도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 방한일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

방한일위원

예산 출신 방한일 위원입니다. 오전에 본 위원이 자료 요구한 것 중에 아까 창업 관련 자료가 왔다고 그러는데 찾아보고서, 기제출됐다고 그러는데 확인하니까 없었죠? 저한테 와서 아까 점심 직전에 그 말씀하신…….

동훈

류동훈안전수련원장

안전수련원 류동훈입니다. 예, 없습니다.

방한일위원

그래서 그 부분은 속기록에서 좀 삭제해 달라는 말씀 드릴게요. 제출이 안 된 게 사실이었다는 말씀을 드리고요, 또 하나는 인성교육 관련해가지고 자료 이렇게 잘 주셨어요. 그런데 여기 타 도교육청이라든가 교육지원청 예산을 살펴보니까 인성교육 예산이 압도적으로 많아요. 그런데 직속기관만 보니까 충무교육원의 민주시민교육이 월등하게 많거든요. 원장님, 이 부분은 차이가 뭐예요?

희순

정희순충무교육원장

인성교육이 많은 이유요? 충무교육원장 정희순입니다. 저희 충무교육원은 충남 유일의 인성교육 전문기관이고요, 모든 교육 활동에 인성교육을 목표로 운영하고 있습니다.

방한일위원

그런데 자료 내주신 걸 보니까 여기에 인성교육 예산은 5900이고 민주시민교육은 4억 3500으로 자료가 왔길래.

희순

정희순충무교육원장

저희 교육과정이 크게 네 꼭지인데요, 거기에서 카테고리를 굳이 구분해서 인성교육 카테고리, 민주시민 카테고리가 있는데 편의상 그 예산을 쓴 것 같습니다.

방한일위원

조금 이해가 덜 돼요. 다른 부서하고는, 예를 들어 도 본청은 인성교육 쪽이 4배 정도가 많아요. 그런데 본 위원이 누누이 강조하지만 업무보고서 보면 인성교육 관련해서는 보고서에 전혀 나타나질 않아요. 왜 예산은, 또 여기 교육지원청 교육장님들 오시면 “인성교육 많이 합니다” 하시거든요. 답변은 그렇게 하세요. 또 예산도 제가 확인해 보니까 많아요. 그런데 왜 보고서에는 안 나타나냐 이거예요. 이건 교육가족이나 도민들이 볼 적에는 충남에는 인성교육이 없는 거예요. 보고서에 안 나타나면 없는 거죠, 뭐. 일은 많이 한다고 말씀으로는 하는데 자료에 안 나타나요. 충무교육원도 보니까, 이게 자료가 잘못된 건지 내용이 잘못된 건지 저는 모르겠는데 이 부분은 한번 별도로 저한테 설명 좀 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 또 하나는, 이건 행감 개선 사항에다 넣어 주시기를 바라겠습니다. 예를 들면 예산 편성이라든가 그렇지 않으면 내용 비중이나 이런 걸로 봤을 때는 인성교육이 확실히 월등히 많은 것으로 본 위원도 느껴져요. 그런데 보고서를 쳐다보면 보이질 않으니까. 말씀은 －답변은－ 하는데 나오질 않으니까, 내용이 없으니까. 이 부분은 여기에 계신 직속기관 원장님들께서 내년부터 업무보고서라든가 작성할 때 이런 부분은 개선을 해 주셔야 된다고 본 위원은 생각하는데, 뭐 다른 의견 있으면 한번 답변 좀 해 주시기 바라겠습니다.

희순

정희순충무교육원장

총무교육원장 정희순입니다. 제 의견을 좀 말씀드리면요, 우리가 교육 활동을 할 때 최고 목적은 뭐냐 하면, 우리 아이가 건강한 사회 구성원으로서 잘 자라게 하기 위해서는 인성교육 당연히 중요하죠. 인성교육을 통해서 도덕적 품성을 갖춘 우리 아이가 비판적 사고 능력이나 위원님이 말씀해 주신 갈등 조정 능력을 갖춘, 즉 민주시민으로 잘 자라게 하는 게 최종 목표이고요, 2022 개정 교육과정에서 요구하는 인재상입니다. 다시 말씀드리면 인성교육이 안 돼 있는 사람을 민주시민이라고 부르지는 않거든요. 제가 어렸을 때만 해도 옛날에는 인성이 훌륭한, 즉 법 없이도 살 사람 해서 인성교육이 잘돼 있는 사람이 그래도 그 세상을 살아내는 데 그렇게 어려운 세상이 아니었지만 지금 현대는 인성만 가지고는 좀 어렵고요, 현대 사회에서 필요로 하는 역량, 즉 우리는 그것을 민주시민이라고 부르거든요. 민주시민이 돼야만 지금 현대사회나 앞으로 미래사회에서 우리 아이가 잘 자랄 것이라고 생각을 합니다. 우리 원은 아까도 말씀드렸지만 충남 유일의 인성 전문기관이고요, 모든 영역에서 인성교육이 다 녹아져 있습니다. 다만 교육과정을 그냥 편의상 4개의 카테고리로 나누다 보니 인성교육 파트가 있고 민주시민 파트가 있지만 실은 민주시민 파트도 다 인성교육이거든요, 표현상 그렇게 할 뿐이지.

방한일위원

아니, 그러면 표현을 인성으로 표현해 주시면 안 돼요?

희순

정희순충무교육원장

위원님, 그거는 사업…….

방한일위원

왜 굳이 ‘민주시민, 민주시민’ 그렇게 강조를 하시느냐 이거예요.

희순

정희순충무교육원장

그러니까 아까도 말씀드렸는데…….

방한일위원

아니, 저는 그 앞부분도 동의 못 하는 부분이 많이 있어요. 기본이면 기본대로 따라가시면 되는 거 아니에요? 예산 편성은 그렇게…… 타 기관들 －직속기관이나 교육지원청－ 예산을 보면 인성교육 예산이 월등히 많아요. 또 하나는 아까도 원장님 답변 중에 인성교육 바탕 위에 민주시민, 저도 그 부분은 아주 공감하는 그런 사항입니다. 인성 바탕 위에서 민주시민이 가는 거는 저도 그 부분은 동의합니다. 그런데 그걸 아시면서 왜 이런 보고서상에 인성이라는 4음절이 보이지 않느냐 이거예요, 보고서상에. 저는 그 부분을 말씀드리는 거예요. 그런 부분은 좀 개선해야 되지 않느냐 이거예요. 점진적으로 그 부분은 좀 개선해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 또 하나는 원장님들, ‘소득 역외 유출률’이라는 그런 용어 좀 들어보셨어요? 소득 역외 유출. 지난번에 제가 행감 때 말씀드렸는데 충남에서 소득은 올렸는데 이 소득이, 그 예산이 －그 돈이－ 충남에서 유통이 되고 흐름이 있어야 충남 경제가 살고 소상공인이 살고 1인 자영업자들이 삽니다. 그런데 충남교육청에서 예를 들면 강사료를 받는다거나 또 예산이 편성돼 있는데 이놈을 가지고 서울이나 타 지역, 인터넷으로 물품 구입하고 쉽게 쉽게 한다고 그래요. 그다음에 외부 강사를 쓰면 그분이 벌어가지고, 충남교육청에 있는 예산 편성된 돈을 가지고, 수령해가지고 어디 가서 써요? 밖에 나가서 쓰는 거잖아요, 자기 지역 가서. 서울이라든가 인천이라든가 세종이라든가 대전이라든가 이런 쪽으로 가서 쓰면 이게 바로 밖으로 나가는 거거든요. 그러면 충남 경제가 어떻게 되겠어요? 참 부끄러운 얘기인데요, 소득 역외 유출률이 17개 시도 중에 충남이 1위입니다. 그런데 여러분들은 아무것도 아닌 것 같아요. 앉아서 그냥 컴퓨터 클릭만 하면 금방 착착착, 쉽죠. 그런데 옆에 있는 내 이웃, 내 사촌, 이웃 사촌들이 다 아우성치고 어렵다고 그러는데 여러분들이 그 부분을 그동안은 많은 부분을 외면했어요. 앞으로 이런 부분은 시정을 좀 해 달라는 그런 말씀을 드리는 겁니다. 그 부분에 대해서 동의하세요? 그렇다면 앞으로 본 위원의 이런 자료 요구가 두 번 다시는 안 되도록 여러분들이 지켜주셔야 돼요. 이 부분을 가지고도 몇 년째 얘기를 하는데 시정이 안 되고 있습니다. 또 하나 공통적으로 말씀드리면 예산·홍성, 홍성·예산이 내포 한 구역 안에 있다 보니까 공적인 기관 예를 들면 도교육청이라든가 그다음에 도청이라든가 도의회라든가 이런 공기관에서 균형 집행을 좀 해 달라고 누누이 강조를 했는데 그 부분도 시정이 잘 안되고 있습니다. 본 위원이 그래서 “왜 안 되느냐” 그러니까 예산 쪽에 업소가 부족하다는 이런 답변을 일부 어느 국장님들은 하시더라고요. 그래서 제가 그랬어요. 예산 땅이 천리길이냐고 그랬어요, 제가. 백리길이냐 천리길이냐 십리길이냐. 몇 발짝 사이인데 앉아가지고, 여러분들이 이 자리에 안 앉아 계시면 이런 이런 잔소리 들을 필요도 없죠. 여러분들은 공인이기 때문에 그 자리에 있는 동안만큼은 그런 부분은 좀 지켜주셔야 된다 하는 것이 저의 기본적인 생각입니다. 거기에서 다른 의견 있으면 한번 답변해 주시고요. 그리고 제가 조금 전에 －오전에－ 답변 자료 요청했는데, 급식 관련해가지고요, 자료는 아직 안 왔는데 제가 생각하는 부분을 말씀드리겠습니다. 친환경 농산물, 친환경 급식 쪽으로 가서 친환경 농업에 종사하는 우리 충남 농업인들에게 조금이라도 도움 되자는 취지에서 그런 부분을 강조하고 있기 때문에 앞에서 제가 조금 언급했던 소상공인이나 1인 자영업자라든가 이런 어려운 분들, 또 농업·농촌을 그래도 조금이라도 공기관에서 도움 되고자 해서 친환경 급식을 강조하고 있기 때문에 가급적이면 충남의 농산물, 수산물 또 공산품까지도 많이 해 주시면 좋은데 공산품은 그것만 강조하기는 어렵더라고요. 저도 공공급식을 조금 다뤄봤기 때문에, 그렇다면 할 수 있는 범위 내에서, 재량 범위 내에서만큼은 좀 여기에 계신 여러분들께서 －원장님들께서－ 좀 관심을 가져 달라는 그런 건의의 말씀을 드리겠습니다. 그리고 또 하나는 소액 사업이라든가 이런 부분 보니까 아직도 우리 충남, 내포는 여기 내포 도시에서의 예산-홍성 간의 균형 집행 관계, 또 하나는 여기를 벗어난 타 지역에 있는 직속기관이나 이쪽에서는 충남 내에서 가급적이면 충남의 물품을 좀 구입해 주십사 하는. 또 공사도 그래요. 사람이 살다 보면 여러 가지, 뭐 학연이나 혈연이나 이런 얽혀 있는 관계가 있습니다. 그러나 그거보다는, 저도 공인으로서 여러 군데 부서를 옮겨가며 근무해 봤어요. 그런데 저는 그런 생각을 가졌습니다. 어느 지역에 가면 저는 그 지역 주민으로 생각을 하고 예를 들어 조그마한 사업 하나를 줘도 그 바운더리 안에서 그 지역 안에 있는 사람 최우선으로 드렸어요. 제 스스로 그 지역 사람이라고 생각하고 그렇게 생활했어요. 원장님들께서도 어느 부서에 가시면 충남, 그리고 여러분들은 또 충남 도내 전체로 보니까. 그렇다면 타 시도 물품 구매하는 그런 부분은 자제해 주시고 또 업자 선정도 예를 들면 내포 지역에 거주한다면 내포에 있는 사업하시는 분들 쪽으로 가주셔야 하고 공주에 소재해 있다면 그쪽으로, 가급적이면 자금들이 그 지역에서 유통될 수 있도록 해 주는 그런 기본적인 공직자의 자세가 필요하지 않나 그런 생각을 가져봅니다. 이런 부분 동의하시죠? 그리고 혹시 또 차량 관련해가지고 다 기관별로 가지고 계시죠? 혹시 교통사고나 뭐 이런 게 났던 사례들이 있어요, 직속기관이나 이쪽에서?

「예, 들어봤습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

노병

명노병학생교육문화원장

현재는 직속기관에 공용 차량이 없습니다.

방한일위원

없어요?

노병

명노병학생교육문화원장

예.

방한일위원

그렇다면 제가 이 부분은 넘어가고요, 그다음에 기초학력 관련해서는…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가정보원 오동규입니다.

방한일위원

교육과정평가정보원 그쪽에서 하죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다.

방한일위원

여기 보니까, 정확한 학력 진단을 기반으로 해서 책임교육 실현을 위해서 매년 기초학력 보장 종합계획을 수립해서 추진하고 있죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예.

방한일위원

금년에는 학급 급에 맞는 기초학력 정책 추진을 위해서 초중 기초학력 종합 계획을 수립했는데 여기 자료를 보니까 초등학교에서는 전년 대비 계속 하향이, 2022년부터 보니까 초등학교는 8.5% 그다음에 2023년도에는 8%, ’24년에는 7.9%, 금년에는 6.9%로 계속 하향 곡선을 걷고 있어요. 또 중학교도 보니까 전년 대비, 2023년에는 9.3%에서 9.7%로 조금 올랐다가 금년에는 8.8%로 조금 떨어졌어요. 이 원인이 뭐예요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

이게 해마다 기초학력 미달자에 대한 비율이 좀 변동이 있는 거는요, 저희들이 전수조사라기보다는 표집조사를 하다 보니까는 그 표집된 학교의 상황에 따라서 좀 차이가 있기도 하고요, 근본적으로는 어쨌든 기초학력 미달자에 대한 맞춤형 교육들을 저희들이 실시하는데 그러한 나름대로 효과가 좀 있으면서 비율이 준 걸로 이해하고 있습니다.

방한일위원

그만큼 기초학력이 떨어진다는 건 교육 현장에서 좀 많은 관심을 가져야 될 사항 아닌가요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

위원님, 혹시 페이지 수를 좀 알려주시면 데이터…….

방한일위원

제가 다른 자료를 받았어요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

아, 다른 자료를 가지고 말씀하시는 거죠?

방한일위원

기초학력 부진 학생 지원 관련해가지고, 이건 정책 관련해가지고 제가 얻은 자료 가지고 지금 말씀드리는 거거든요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

거기에 나와 있는 그 비율이라는 것이, 지금 기초학력 미달자에 대한 부분이 아니고 학력에 대한 부분을 저희가 따로 갖고 있지는 않지를 않거든요.

방한일위원

그러니까 학교급별 기초학력 기준 점수 미도달 비율.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그러니까 그 비율이 낮을수록 좋은 거죠.

방한일위원

8.5에서 8.0.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 떨어지면 좋은 거로 이해를 하시면 돼요.

방한일위원

조금씩 이게 올라간 걸로 봐야 해요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

아니요. 좋아지는 걸로 보셔야 될 것 같습니다.

방한일위원

그러면 고등학교는 육…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

고등학교 같은 경우가 지금 언론에도 나오고 했는데요, 2년 전에 비해서 좀 많이 증가를 했다고 이렇게 얘기하고 있습니다.

방한일위원

2.8%나 올라갔어요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 2.8% 올라갔는데, 방금 전에 말씀드린 것처럼 저희가 전수조사가 아니다 보니까는 표집을 하는데 표집되는 연도에 따라서 특정 학교가 많은 학생들이 기초학력 미달로 나오는 그런 결과를 나타난 해가 있습니다.

방한일위원

미도달률이 지속적으로 증가하고 있다는 얘기예요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

그러니까 그게 전수조사를 했으면 되는데 표집을 하다 보니까 그 비율 자체가 증가하면 우리가 볼 때 미도달자가 더 많아진다고 생각하시는 거고요. 그런데 중요한 게 초등학교나 중학생들은 기초학력 진단을 할 때 기본적으로 이 진단에 대해서 어떤 시험에 임하는 태도가 그래도 괜찮은데요, 최근에 고등학교 같은 경우는 고교학점제나 다른 여러 시험도 있고 이게 내신과 관련이 없는 시험이다 보니까 이 진단고사에 대한 기본적인 시험에 응시한 태도에서 좀 문제가 발생된 것도 하나의 요인으로 저희들이 좀 파악을 하고 있습니다.

방한일위원

그러면 여기에 대상되는, 포집 그 안에 들어가는 학생이 전체 대비 몇 프로 정도 돼요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희가…….

방한일위원

대략, 대략.

동규

오동규교육과정평가정보원장

대략 한 30% 정도, 25%.

방한일위원

30.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 20∼30 정도 됩니다.

방한일위원

그러면 상당히 상징성은 있다고 봐야잖아요, 3분의 1이면.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그런데 그게 학교급의 전체적인, 어떤 학교는 거의 안 나오는, 0이 나온 학교도 있었고요, 또 어떤 특정 학교에서는 굉장히 많이 나오는 그런 현상이 발생을 해가지고요, 그래서 그 부분에 대해서는 저희들도 시험 전에, 시험이나 진단…… 진단 검사라고 하고 있는데요, 이 진단 전에 학생들이 이 시험에 대한 태도를 좀 더 갖출 수 있도록 학교 현장과 이렇게 대화를 하고 준비를 하고 있습니다.

방한일위원

이 부분에 대해서 그러면 개선은 어떻게 해야 돼요, 이 부분은? 미도달률이 지속적으로 증가하고 있으면 그 부분을 낮춘다거나…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

지속적으로 증가하는 게 전수조사를 해가지고 이 아이들이 계속 나온다고 하면 저희들도 그 내용을 하겠는데요, 말씀드린 것처럼 이게 전수조사를 했을 때 －언론에서도 여러 번 나왔지만－ 그 진단고사를 준비하면서 나타내는 폐해들이 발생하기 때문에 지금 모든 시도 교육청에서 다 표집으로 일부 하고 있고요, 그래서 이 결과를 토대로 저희들도 위원님처럼이나 여러 위원님 말씀하시는 것처럼 전수조사가 되면 좋겠지만 현재 시점에서는 어려운데…….

방한일위원

그러면 그게 안 되는 이유는 또 뭐예요, 전체는?

동규

오동규교육과정평가정보원장

그러니까 진단 검사를 전체로 해 봤더니…….

방한일위원

그전에 했었잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 하다 보니 여러 가지 문제가 좀 많이 발생했습니다. 아이들을 시험 못 보게 하는 경우도 있었고, 또 그거를 맞춤형으로 진단고사 준비하는 과정을 만들어 놓고 선생님들이 시험공부를 시키는 그런 문제도 발생을 했고요, 그다음에 통계에 대한 문제들이 발생을 했습니다. 그래서 그 이후에 국가에서도 이거에 대한 부분을 표집으로 지금 하고 있는 상황입니다.

방한일위원

그래도 이 부분은, 기초학력이 어느 정도 성취율이 있나 이런 부분은 한번 체크는 필요한 부분 아니에요, 교육적 차원에서? 아니, 지금 말씀 들어보면 해도 문제 안 해도 문제 아니야. 전체 다 하려니까 일부에서 거부하고 뭐 이런 조그마한 일련의 일들이 있었고 지금은 일부 3분의 1만 하다 보니까 예를 들면 전체를 대변할 수 없다는, 이 자료에 대해서 신빙성이 좀 떨어진다는 그런 말씀 아니겠어요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희가 표집 수에 따라서…….

방한일위원

아니, 알았습니다. 이거 가지고 시간 뺏기기 그렇고요, 하여튼 이 부분…… 저는 그렇습니다. 자꾸 언론이나 이쪽에서 기초학력이 저하된다고 그러니까 걱정스러워서 제가 질문을 했던 사항이거든요. 그러니까 이런 걱정이 최소화되도록 관심 가지고 추진해야 된다는 그런 취지에서 제가…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

위원님, 잠깐만 말씀드리면요, 저희가 2022년부터 기초학력 보장법이 새로 제정이 됐고요, 또 그에 따라서 교육부에서도 학생들의 기초학력 보장에 대한 국가적인 책무와 이걸 토대로 시도교육청에서 준비를 하고 있거든요. 그래서 이게 지금 여러 가지 사업들을 보완해서 하고 있는 시기이고요, 이 단계가 끝나게 되면 그걸 토대로 해가지고 말씀처럼 여러 가지 문제에 대해서 보완해서 새로 방향을 정하도록 하겠습니다.

방한일위원

그러면 지금 과도기로 봐야 돼요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

지금 국가에서 하고 있는 것도 과도기 기간입니다.

방한일위원

그러니까 그 사이에 낀 학생들에게는 그만큼 피해가 갈 수…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

그거를 학교가 안 하는 게 아니고요, 학교가 책무를 가지고 지금 하고 있습니다. 한 명 한 명 맞춤형으로 이렇게 하고 있는 거예요.

방한일위원

하여튼 그 부분은 그런 피해가 최소화되도록 노력 좀 해 달라는 그런 말씀 드리고요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

방한일위원

또 하나는 고교학점제 관련해가지고 상당히 지금 혼란스럽기도 하고 정책이 조금씩 왔다 갔다 하는 그런 부분도 있고, 이걸 전면 시행 하려고 하다 보니까 또 보완해야 되거나 이런 사항들이 많이 있어가지고 지금 추진…… 현재는 어때요? 가닥은 잡혀 있어요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희가 고교학점 사무를 담당하지는 않는 기관이라.

방한일위원

아, 그쪽에서는 그건 아니에요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예.

방한일위원

그러면 알았습니다. 그건 됐고요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

도교육청에서 하고 있습니다.

방한일위원

예, 그건 그때 제가 질문하고요. 그다음에 중증장애인 이거…… 중증장애인 제품하고 청년기업인 제품하고 여성기업인 제품 관련해서 이 자료 직속기관 거 아직 안 왔죠? 자료 가지고 계신 거 있어요, 원장님들?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 가지고 있습니다, 저희는.

방한일위원

여기 전체 비율을 보니까 －직속기관 보니까－ 관내가 79%고요, 관외에서도 한 10% 정도가 물품 구입이나 이 부분이 빠져나갔는데 이건 내용이 뭐예요? (자료를 들어 보이며) 큰 자료 주신 거, 이거.

이용국위원장직무대리

지금 자료들 갖고 계세요? 방한일 위원님께서 지금 말씀하신 자료를 갖고 계신 분들 있으신지. 지금 원장님들이 자료가 없으신 것 같은데…….

방한일위원

이거는 좀 있다 하고요, 본 위원이 요청한 자료 중에 보면, 그냥 너무 자료들이 안 왔어요. 이게 막 추가 자료 들어오고 들어오고 하다 보니까 헷갈려가지고……. 교육지원청하고 본청 것만 들어오고 산하기관 거는 여기에 빠졌어요. 그러니까 자료 제출할 적에 이걸 잘해 주셔야 되는데…….

이용국위원장직무대리

방한일 위원님! 자료 좀 정리하고 추가로 다시 질의하시겠습니까?

방한일위원

또 하나는 이 자료 1128쪽에 한번 보시면요, 자산 물품 취득비, 관급자재 구입비, 소규모 공사비 관련해서 이걸 보니까 직속기관의 비율이 관내에서 구입한 게 24%밖에 안 돼요. 한번 봐보세요, 1128쪽에. 충남도 외에서 구입한 것이 56%, 이거에 대해서 한번 이 부분은 답변 좀 해 주셨으면 좋을 것 같아요, 1128쪽.

병묵

최병묵평생교육원장

위원님 제가 한번 답변드려도 되겠습니까?

방한일위원

예.

병묵

최병묵평생교육원장

평생교육원 원장 최병묵입니다. 아마 이 자료는 저희가 볼 때는 저희 기관을 예로 보면 80 대 20% 나오거든요.

방한일위원

관내가?

병묵

최병묵평생교육원장

그러니까 관내가 80%, 관외가 한 20% 정도 나오고 있어요. 위원님께서 얘기하시는 건 관외를 집중적으로 물으신 것 같거든요.

방한일위원

그래요.

병묵

최병묵평생교육원장

아마 직속기관이 이렇게 높게 나온 건 합계를 한 것 같거든요, 모든 기관을.

방한일위원

집계, 그렇습니다.

병묵

최병묵평생교육원장

집계인데, 제가 아마 언뜻 보면 대표적으로 전자…… 그러니까 컴퓨터 있죠. 컴퓨터를 저희 기관뿐만 아니라 유지하는 기술들이 다 충남도에는 별로 없습니다. 그게 또 금액이 상대적으로, 연구정보원이나 저희도 이번에 20% 중에서 거의 80% 정도가 컴퓨터 관련입니다. 그러니까 그게 당연히 관내가 아니라 관외로 갈 수…….

방한일위원

물품 구입비도 그래요?

병묵

최병묵평생교육원장

컴퓨터가 물품입니다. 그렇게 하다 보니까 그렇게 커진 걸로 나타나지 않았나 생각이 됩니다.

방한일위원

또 하나는 직속기관, 1125쪽 봐 주세요. 1125쪽에 보시면 업무추진비 집행내역을 보면 직속기관, 예산에서 12% 집행했고요, 홍성에서 42% 집행했어요. 이 부분에 대해서 답변 좀 해 줘 보세요, 이렇게 불균형 집행한 사유.

이용국위원장직무대리

방한일 위원님, 어떤 원장님을 지목해서 말씀을 해 주시기 바랍니다.

방한일위원

이게 총괄만 하고 뒤 내역이 안 들어왔어요, 자료가…….

이용국위원장직무대리

합계표로 나오다 보니까 누가 어떤 원장님이 지금 답변을 할지 모르시니까…….

방한일위원

이게 내역이 붙어야 되는데, 1125쪽 한번 봐보세요.

은자

고은자진로융합교육원장

진로융합교육원 원장 고은자입니다. 답변드리겠습니다. 자산 취득비나 물품 구매 내역에 대해서 관외, 충청이나 홍성·예산 이 외에서 구입한 것이 이렇게 많은가 하는 말씀에 대해서 답변을 드리면 실은 컴퓨터나 사무용 가구 같은 물품들은 저희들이 나라장터 종합쇼핑몰에서 구입하도록 규정이 되어 있습니다.

방한일위원

아니, 그거는 아까 앞에서 설명이 있었고…… 업무추진비.

은자

고은자진로융합교육원장

인공지능이나 디지털 이런 것도 마찬가지로 그래서 타 시도에서 구입한 경우가 많고요, 업추비는 저희 같은 경우는 홍성에 위치한 기관이고요, 더군다나 진료융합교육원 같은 경우는 센터가 충남의 6개 권역에 나뉘어있다 보니까…….

방한일위원

아니, 그거는 제가 예외 해 놓으라고 했어요. 여기다가 내포 소재 기관만 기록해 달라고 했어요. 그렇기 때문에 그 답변은 여기에 안 맞고, 내포에 소재한 기관에서 －직속기관은－ 예산에서 12%, 홍성에서 42%가 집행됐는데 이 부분을 개선해 보려고 자료를 받은 거거든요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가정보원장 오동규입니다. 말씀처럼…….

방한일위원

자료 가지고 있어요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 저희 거는 가지고 있습니다.

방한일위원

그런데 여기는 안 오니까, 그런 자료들이.

동규

오동규교육과정평가정보원장

말씀처럼 저희들도 비율이 예산이 홍성보다 좀 적게 되어있는 게 사실이고요.

방한일위원

이게 몇 프로에요, 4 대 1밖에 안 되잖아요. 예를 들어 1 대 2라고 해도 적지 않은 수치인데 4 대 1 정도 되니까, 비율이 한쪽으로 치우쳐 있으니까 이런 부분 좀 개선해 달라는 그런 말씀입니다. 앞으로 이런 부분은…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

앞으로도 유념해가지고 개선해 보도록 하겠습니다.

방한일위원

앞으로 이런 부분은, 본 위원이 7년째 계속 강조하는데도 개선이 안 되고 있어요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희 같은 경우엔 18% 하고 33% 이렇게 차이가 있는데요, 2배 정도 차이가 나 가지고요, 이런 부분은 개선하도록 하겠습니다.

방한일위원

그래요, 앞으로 이런 부분……. 그리고 또 하나는 중증장애인 생산품 우선구매 관련해가지고 지금 이행률이…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희가…….

방한일위원

한번 답변해 줘 보세요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 중증장애인 생산품 우선구매 특별법에 따르면…….

방한일위원

몇 프로에요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

1.1% 이렇게 하게 돼 있더라고요. 그런데 저희 본 원 같은 경우는 비율이 굉장히 낮은 데요.

방한일위원

지금 몇 프로 했어요, 거기? (시간 초과 경고음 울림)

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희는 0.1%입니다. 그렇게 된 사유를 말씀드리면 저희 원에 IDC센터라는 곳이 있는데 여기에 전문적인 시스템들이 들어있습니다. 이거를 중증장애 업체에서 운영할 수 있는 곳이 없기 때문에, 저희들이 기본적인 기본단가 자체가 한 40억 이상이 거기서 용역으로 나가고 있거든요. 그러다 보니까 중증장애인에서 나오는 제품들을 많이 사더라도 기본적인 용역비가 워낙 크다 보니까 비율적으로 안 되고 있는 상황이고요, 최대한 여러 가지 업체들을 확인해가지고 중증장애인 제품들 구매하도록 하겠습니다.

방한일위원

지금 답변 중에, 법상으로 1.1% 맞습니다. 그런데 조례에 있는 건 혹시 아세요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

2%.

방한일위원

그런데 답변 자료 온 거 보면 조례는 다 빠져있어요. 1.1% 그것만 명시해 놨더라고요. 조례도 거기다 명시해 줘서 2% 이상 되도록 노력해야 되는데 그런 답변들이 소홀하더라. 그러니까 앞으로는 답변서 낼 적에는, 엊그제는 어느 교육지원청에 이거 질의를 했더니 모르고 계시더라고요. 그러니까 이런 부분까지도 세심하게 답변서에 담아줘야 한다 그런 말씀을 드리겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

알겠습니다.

방한일위원

앞으로 시정 잘되도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이용국위원장직무대리

방한일 위원님 수고하셨습니다. 지금 말씀 주신 내용들 잘 정리하셔가지고 따로 보고를 좀 해 주실 필요가 있으실 것 같아요. 그리고 질의 중에 급식 관련된 자료 있습니다. 위원님, 그거 자료 왔습니다. 참고 한번 하시기 바랍니다.

방한일위원

여기 왔어요?

이용국위원장직무대리

예, 그리고 정희순 원장님! 아까 전에 방한일 위원님께서 민주시민교육이냐 인성교육이냐 말씀하시는 것 같은데 거기서 대답을 못 하셨거든요. 대답을 못 하시는 건지 안 하시는 건지 모르겠는데 내용은 보니까, 사업하시는 거에 공감하고 성장하는 인성교육이다라고 주요 사업에 써 있어요, 세 번째.

희순

정희순충무교육원장

예, 세 번째.

이용국위원장직무대리

그 부분 좀 더 방한일 위원님께 설명을 추가로…….

희순

정희순충무교육원장

끝나고 따로 말씀을 드리고요, 민주시민도 다 인성교육이기 때문에 저희는 그렇게 구분을 안 지었거든요. 따로 말씀드리겠습니다.

이용국위원장직무대리

어찌 됐든 주요사업 추진에 있으니까 그 부분에 대해서 따로 설명을 드리라고 보완을 드리는 겁니다.

방한일위원

자꾸 그 얘기를 하면 안 되지…….

이용국위원장직무대리

신한철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신한철위원

천안 출신 신한철 위원입니다. 국제교육원장님, 상임위에서 오늘 처음 뵈는 거죠?

강일

이강일국제교육원장

예, 처음…….

신한철위원

혹시 실례가 안 된다면, 원장님 하시기 전에 국제교육원에 계속 계셨어요?

강일

이강일국제교육원장

예, 제가 국제교육원에서 1년 반 동안 국제교육부장으로 근무한 경험이 있고요.

신한철위원

아, 맞구나. 저번에 현장 방문 갈 때도 계셨던?

강일

이강일국제교육원장

예.

신한철위원

원장님! 그러면 이거 더 잘 아시겠네요. 우리 자료 받을 때 국제교육원이니까 외국어 연수 관련해서 국외연수 갔다 온 것들 내용들이 다 상세하게 여기 자료에 있었는데 왜 이번에는 그 내용이 다 빠진 거예요?

강일

이강일국제교육원장

저희가 위원님께서 자료 제출을 요구하셨다는 것을 못 받은 것 같아요. 그래서 지금 늦게 자료 제출했습니다. 죄송합니다.

신한철위원

아니요, 제 얘기는 그게 아니라 우리가 기존에 국제교육원 보고 자료를 받았을 때 보면, 국제교육원에서 아이들 영어캠프나 선생님들 연수 관련해서 주된 내용이잖아요, 그게.

강일

이강일국제교육원장

예.

신한철위원

그동안 보면 국외연수 갔던 내용들을, 그러니까 교원 외국어연수 중에서 국내단기연수나 그런 것도 다 내용이 적혀있었고 국외연수는 국외연수에 대한 내용이 다 있었거든요. 그런데 이번에는 그런 것 없이 그냥 초중등 영어교사 단기과정 직무연수 40명, 30시간, 발전과정 직무연수, 융합형 직무연수, 영어교사 심화연수라고만 돼 있으니까 이게 정확히 어떤 식으로 진행하는 건지를 우리가 알 수가 없잖아요. 전에는 있었는데 왜 빠졌냐 얘기예요, 제 얘기는.

강일

이강일국제교육원장

저희가 연수를 총 13개 과정을 운영하고 있는데요, 그 연수 중에서 5개 과정에 국외연수가 포함되어 있습니다. 그래서 그 부분이 표시가 잘 안된 것 같습니다.

신한철위원

전체적으로 여지껏 했던 것보다 내용이 너무 많이 빠진 것 같아서요. 그러면 원장님 더 잘 아시겠지만 그동안 진행하면서 제가 특히 국외연수 관련해서 다녀오시면서 내용들 잘 정리해서 하나의 모델을 구축하고 있냐고 말씀드렸는데 없었거든요. 그래서 그 전 원장님께서 “작성 중, 만들고 있다, 곧 보고드릴게요”라고 한 게 벌써 1년이 다 돼 가는데요.

강일

이강일국제교육원장

제가 국제교육부장으로 근무하던 시절에 신한철 위원님께 업무메일로 보고는 드렸던 것 같습니다. 저희가 국외연수 과정을 마치고 나면 선생님들이 전문적 학습공동체를 구성해서 연수의 효과를 확산시키고 그러고 나서 배움 중심 수업이 학교 내에서 계속 수업으로 연중 실시를 하고 매년 선생님들께서 연 4회 연수 이수 내용을 적용한 수업 사례들을 발표하고…….

신한철위원

그러니까 뭐 하겠다만 있었지…….

강일

이강일국제교육원장

지금 하고 있습니다.

신한철위원

그러니까 “뭘 이렇게 했다, 여기 있습니다”라는 건 저는 못 받았어요.

강일

이강일국제교육원장

그러면 제가 그때 작성해서 보내드린 자료 한 번 더 보내드리도록 하겠습니다.

신한철위원

그걸 말씀드린 거거든요. 단순하게 반복, 1년 전에도 했던 얘기인데 연수 갔다 와서 좋았네 어쨌네 보다 연수 가서 뭘 했는지, 어떻게 했었는지, 다음에 가실 분들은 어떤 거에 중점을 두고 갔으면 좋겠다라는 뭔가 있어야 되는데 그걸 달라고 했는데 그건 이제까지 안 줬잖아요. 그걸 하고 있다만 하셨지 저한테 “그 내용은 이렇습니다”라고 준 게 없거든요. 그게 1년 된 거예요, 1년.

강일

이강일국제교육원장

저희가 지금…….

신한철위원

심지어 이번에는 자료에도 어디 연수 가련다라는 얘기도 없고. 원장님, 이거 협력기관 7개 기관이 있는 거죠, 협력기관이? 캐나다는 더퍼린필 교육청, 영국은 치체스터 대학교 이렇게 있는 것 아니에요?

강일

이강일국제교육원장

예.

신한철위원

여기랑 협력을 맺고 교환연수나 학생 교육 프로그램을 공유하면서 지금 이쪽으로 다 보내고 있는 것 아니에요, 그렇죠?

강일

이강일국제교육원장

저희가 국외 과정이 총 5개 있는데요, 뉴질랜드와…….

신한철위원

저기, 원장님! 그냥 그렇다고 여쭤보면 “맞습니다”만 해 주세요. 추가로 하시면 시간이 길어져가지고……. 맞죠, 그거는?

강일

이강일국제교육원장

예.

신한철위원

그러면 이게 지금 외국어 교육 우수기관 협력체제 구축해서 이미 이 기관이 구축돼가지고 계속 움직이고 있는데도 계속 이 기관으로 보내고 있는 거잖아요. 그런데도 그걸 아직까지 안 주시면…… 이제 다 끝나가는데, 끝나가는 시점에도 자료를 이렇게 못 주면 좀 문제 있지 않을까요?

강일

이강일국제교육원장

저희가 자료가 누락된 것 같습니다. 바로 자료 작성해서 보내드리도록 하겠습니다.

신한철위원

제가 말씀드리는 건 이렇게 협력체제 구축을 해서 진행을 해 왔는데 그동안 국외연수 가서 있었던 내용들이 잘 구축되어 있는 걸 좀 달라고 하는데 아직도 안 줬다는 건 문제가 있다는 얘기 아니냐 제 얘기는 그거죠. 그렇다고 원장님이 다른 데 계시다가 오신 것도 아니고 국제교육원에 계속 계셨잖아요.

강일

이강일국제교육원장

제가 국제교육원에 1년 반 근무하고요, 도교육청 중등교육과에서 국제교육팀장으로 6개월 근무하다가 다시 원장으로 부임을 했습니다.

신한철위원

그거를 구축하신 것을 줘 보세요. 갔다 오셔가지고 어떤 걸 하셨고 어떤 프로그램이 좋았는지, 다음번 가는 분들은 어떤 프로그램에 좀 더 중점을 두고 갔다 와야 되는지, 프로그램이 안 좋았던 건 수정을 하고 그렇게 있어야지 단순하게 누군가 보면 그냥 가서 연수차 여행 가서 다른 거 하다 왔다고 느낄 수 있잖아요. 그렇다는 건 아니고 열심히 하시는데 열심히 하신 만큼의 데이터가 딱 나와서 우리가 그거를 보고 평가도 낼 수 있고 피드백을 줄 수 있는 것도 있어야 되는데, 그거를 준다고 한지가 벌써 1년이 됐는데 안 오잖아요. 만드세요. 만드셔서 주세요. 전에 오은영 원장님은 7월 중간 업무보고 때도 만들고 있다고 하셨는데 안 오면 만들고 있는 건지 없는 건지, 선임자하고 후임자하고 업무 인수인계가 되는 건지 안되는 건지 모르잖아요.

강일

이강일국제교육원장

저희가 전년도에 만들어서 보내드린 자료를…….

신한철위원

그건 못 받았다니까요. 그렇게 하지 마시고…….

강일

이강일국제교육원장

올해 시행을 하고 있습니다. 시행한 자료 보내드리도록 하겠습니다.

신한철위원

정확하게 어떻게 했고 어떤 평가가 있었고 다음 차 갔다 온 사람들은 어떤 거에서 중요한 점이 있었고 그 연수 과정 중에서 중점을 두고 하는 것들은 어떤 건지를 정리해서 주세요. 그런 걸 구축하셔야죠. 그냥 갔다 올 건 아니잖아요. 의미가 없는 거잖아요.

강일

이강일국제교육원장

그럼요.

신한철위원

그걸 계속 말씀드렸더니 1년이 지났는데도 답이 없는데 뭐…….

강일

이강일국제교육원장

보고 드리도록 하겠습니다.

신한철위원

이 연수가 지금 보니까 중등 영어교사 융합형 직무연수, 제2외국어 교사 연수는 내년 1월로 넘어간 거잖아요. 혹시 올해 못 한 이유가 있나요? 아니면 나눠서 해가지고?

강일

이강일국제교육원장

지금 제2외국어 중국어 융합형 교사 연수는요, 9월부터 시작해서 6개월간 진행되는 연수인데요, 그사이에 전화 중국어 연수, 중국어 화상 연수 그리고 월 1회 출석 연수 그리고 선생님들이다 보니까 방학 때 2주 간 국외연수를 가기 때문에 국외연수 과정이 1월에 진행된다라는 뜻입니다. 6개월간 걸쳐서 진행되는 연수라 현재 진행 중에 있습니다.

신한철위원

5월하고 7월, 10월에 가신 분들은 방학 안 했는데…….

강일

이강일국제교육원장

이분들은 중등 영어 심화 연수 선생님들은 학교에 기간제 선생님을 채용하고 6개월 동안 저희 국제교육원에 연수 사후 파견 처리되는 선생님들이기 때문에 5월과 그리고 10월, 11월 사이에 국외연수가 가능했습니다.

신한철위원

지금 우리가 중국어 관련은 대만으로 가시는 거 아니에요? 대만의 실천대학교?

강일

이강일국제교육원장

예.

신한철위원

제가 중국어 전문가가 아니라 잘 모르겠지만 중국 본토는 간체 쓰고 대만은 번체 쓰고 서로 얘기하는 것도 다르잖아요. 그래서 제가 짤막하게 알아봤더니 비즈니스나 국제적으로는 중국이 훨씬 낫고 단순하게 대만이나 홍콩, 마카오 쪽 칸토니즈 문화를 보려면 대만이 낫다고 하는데 그런 의미에서 보면 대만보다 중국으로 가는 게 낫지 않을까 싶은데요.

강일

이강일국제교육원장

코로나 이후로 중국과의 국제 교류나 교사 연수 진행이 어려웠고요, 중국어 선생님들하고 저희가 여러 번 협의를 했으나 대만 실천대학에서의 연수도 학생들 중국어를 가르치는 데 큰 문제가 없다라고 해서 저희가 대만으로 진행을 했습니다.

신한철위원

무슨 얘긴지 알겠고요, 그것도 한번 중국으로 다시 진행하는 것도 알아보시죠.

강일

이강일국제교육원장

3년간 업무협약을 맺기 때문에, 종료가 되면 검토를 해 보겠습니다.

신한철위원

충남외고에서는 간체로 할 거 아니에요?

강일

이강일국제교육원장

충남외고에서는 정식 중국어과이기 때문에 그렇습니다.

신한철위원

그렇죠? 외고에서는 간체로 할 텐데 선생님 연수는 번체로 가는 건데 그런 부분도 통일성을 이루는 게 좋지 않을까 싶어서. 제 말이 다 맞는 건 아니고 전문가가 아니다 보니까 그냥 읽다 보니까, 왜 이런 차이가 있나 보다 보니까 칸토니즈 문화 이렇게 쭉 나오더라고요. 국제적으로 비즈니스고 국제적으로 가려면 북경어를 하는 게 낫다고 하니까 그래서 말씀드리는 건데, 내부에서 알아서 진행하시겠지만 그렇다면 －외고에서도 중국어를 하고 있다면－ 본토로 가는 게 낫지 않을까 싶어서 말씀 한번 드렸습니다.

강일

이강일국제교육원장

예.

신한철위원

원장님, 어쨌든 국제교육이, 영어 교육, 영어 교사 중요하니까 잘 챙겨주세요.

강일

이강일국제교육원장

예, 감사합니다.

신한철위원

그리고 오동규 원장님, 방한일 위원님께서도 말씀하셨지만 기초학력은 제가 지금 교육지원청 들어오면서부터 계속했던 얘기거든요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가정보원장 오동규입니다.

신한철위원

나머지 광역단체 교육청에서 똑같이 표집조사 하고 전체 다 안 하고 그렇게 하고 있잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

조사를 하는 곳도 있고 안 하는 곳도 있는데요, 그 부분에 대해서 공개를 하지 않고 있는 거는 공히 똑같은 사항입니다.

신한철위원

다들 그렇게 하고 중앙에서도 그런 식으로 하니까 이걸 갖고서 저희가 “공개해라, 전부 다 해라”라고 말하기는 어려운 것 같고, 제가 느낌에 어쨌거나 기초학력 수준 파악이라는 게 표집조사를 통해서 하다 보니 이 표집이라는 게 사실 정확할 수도 없고 표집이 매년 바뀌고 하다 보니까 아마 어려움이 있을 것 같아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다. 그런 문제가 있습니다.

신한철위원

그러다 보니까 온학력 시스템으로 예산을 부었어도 나아지는 게 없는 측면을 보이는 것도 있고 그래서 충분히 이해는 합니다. 이해는 하는데, 그걸 갖고서 저희가 다 달라 그런 얘기보다는 표집의 한계가 어느 정도 나오는 시점이라고, 어느 정도 나오고 있다, 그런 게 있다 보니까 이거를 뭔가 조치를 취해야 되지 않을까. 그때 교육지원청하고 교육국장님 오시고 할 때는 학교 반에서 다 알고 있다고, 반의 선생님들은 다 알고 있는데 그게 종합돼서 넘어오고 할 때는 정리 될 건 정리돼서 넘어온다고 하시니까. 그래도 본청 차원에서도 정확하게 내용을 아시고 계시는데 우리들이 공교육을 할 때 그런 차원에서 가릴 정보는 가리는 것은 이해하겠는데요, 본청 차원에서도 어쨌든 교육과정평가정보원도 이 부분에 대해서 굉장히 중요한 부분을 담고 있는데 꼭 표집으로만 해가지고 하시는 거에 대한 대안을 준비하셔야 되지 않을까 싶은 생각이 들어가지고…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

그거에 대한 공감을 하고 있고요, 어쨌든 ’23년부터 ’27년까지 국가에서도 기초학력 보장에 따른 종합계획을 추진하고 있는 거거든요. 그래서 지금 같은 문제점들, 특히 학생 하나하나에 대한 맞춤형을 하게 되는데 진행되는 과정의 전수조사에 대한 이러한 부분들에 대해서 공감하고 있으나, 이 부분들 저희들이 본청과 협의해가지고요, 말씀처럼 저희들이 기초학력 미달자를 찾는 게 아니라 학력 지원 대상자를 선정하기 위한 전 단계의 작업이기 때문에 아이들 하나하나…… 기초학력 부족이라는 것은 결국은 인권과도 관계되는 부분이고 그래서 이런 것들에 대해서는 저희도 중요성과 책임성을 가지고 더 심도 있게 연구하고 다음에 더 좋은 계획을 하도록 하겠습니다.

신한철위원

그게 표집조사를 할 수 밖에 없고 정보를 전부 다 공개 못 하는 것들, 나머지 광역교육청에서도 그렇게 전부 다 그렇게 하고 있는 내용들에 대해서 이해 못 하는 것도 아니고요, 충분히 이해를 하고 그 한계가 있다는 것도 알고 있거든요. 그런데 단지 제 입장에서는 지속적으로 표집으로만 하다 보면 결국 본청에서 놓치는 부분이 있지 않을까 그래서 말씀을 드리는 거거든요. 대안이나 보완할 수 있는 방법 등을 한번 좀 찾아보셔야 될 것 같아서 말씀을 드렸습니다. 원장님, 자료 보면 아이들 학력 관련해가지고 노력하시는 내용들이 －비록 개조식이라 짤막짤막하게 있지만－ 그동안 저도 나름 공부하고 이해하려고 봤기 때문에 이렇게 봐도 대충 알겠어서요, 하여튼 그런 부분에서 많이 노력을 하시고 계시다는 걸 좀 보이거든요. 단지 표집에 한계가 있다 보니까, 자꾸 반복되는 얘기긴 하지만 중요한 거니까 그 부분에 대해서 계속 반복적으로 말씀드리는 거니까 그렇게 이해 좀 부탁드릴게요. 18페이지 보시면 독서록 시스템 관리하신다고 그랬는데, 이게 아마 지난번 행감 때인가 1년 전인가 그때, 아, 6월 달에 결산검사 회계였구나.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예.

신한철위원

그때 독서로 시스템 이용률이 현저하게 떨어진다고 말씀드린 적 있었거든요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다.

신한철위원

아직도 많이 떨어지는 상황인 거죠, 이게?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 그 이후에 본청과 함께 하고 있고요, 근본적으로 케리스에서 운영하는 시스템이, 예전에 DLS라는 시스템을 가지고 하고 있었는데 여기에 플러스 학생들 독후록을 쓸 수 있는 사이트를 집어넣은 겁니다. 그런데 학교에서는 직접 손으로 쓰는 독후감들을 많이 쓰고 있고요, 그리고 이 안의 시스템에 기본적인 DLS는 다 사용하는데 독후록을 쓰는 이 칸에 대한 부분을 좀 더 활용할 수 있도록 본청의 독서 교육 담당자와 함께 연수도 하고 있고 그 관련된 특히 사서 선생님들한테 그러한 교육들도 병행해서 하고 있습니다. 내년 초까지 계속 지속적으로 해가지고 독후록을 쓸 수 있는 독서로를 조금 더 활성화시키도록 하겠습니다.

신한철위원

좀 챙겨주셔가지고 아이들 독서 많이 신장했으면 좋겠어요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그런 부분도 하겠습니다.

신한철위원

중점 사업에도 26페이지에 보면 온채움 시스템 운영하셔가지고 하는 것들 보면 충분히 이해됩니다. 이해되고, 어느 정도 아이들의 학력향상을 위해서 얼마만큼의 지원을 하시고 노력하시는지 다 충분히 알고요, 한계도, 왜 안 되는지 내용도 다 알고 그런데 단지 아까 말씀드렸던 표집 부분, 그런 부분에 한계가 있는 것 같아서 대안이든 보안이든 찾으셔야 될 것 같습니다. 고생하시는데 그만큼 우리가 평가하는 내용에 그게 안 들어가 있다 보니까 저도 좀 안타까워서 드리는 말씀입니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 고맙습니다.

신한철위원

교육연수원장님! 하나만 여쭤볼게요.

상용

심상용교육연수원장

예, 교육연수원장 심상용입니다.

신한철위원

연수 장소가 어떻게 좀, 선생님들이 연수받을 수 있는 장소가 부족합니까 아니면 충분합니까?

상용

심상용교육연수원장

강의실이나 강당 그런 실은 충분하다고 판단하고 있습니다. 그런데 여름방학 같은 경우에 집중 연수 기간으로 자격 연수생들이 많을 때는 조금 장소가 부족한 상황이긴 합니다.

신한철위원

지역으로 가시고 그런 건 거의 없죠?

상용

심상용교육연수원장

올해는 지역으로…… 왜냐면 원거리에 계신 교직원들이 연수 참여하는 기회가 좀 어려워서 저희가 찾아가는 연수를 올해 몇 차례 진행을 했습니다. 서산, 금산, 논산, 아산 등에서 했습니다.

신한철위원

알겠습니다. 맨날 부족하다고만 하니까…… 그렇다면 현장도 나갈 필요가 있는 것 같고.

상용

심상용교육연수원장

예, 그렇게 하고 또 퇴근길에 찾아가서 연수도 진행하고 있습니다.

신한철위원

알겠습니다. 학생교육문화원장님!

노병

명노병학생교육문화원장

예, 학생교육문화원장 명노병입니다.

신한철위원

프로그램은 저희 아이들도 체험하고 온 거라, 천안에 있다 보니까, 아이들이 만족하니까 저도 그 만족도에 대해서는 되게 좋고요.

노병

명노병학생교육문화원장

감사합니다.

신한철위원

아이들이나 아이 친구들도 만족하니까. 그런데 단지 영재교육원을 따로 운영하시잖아요,

노병

명노병학생교육문화원장

예.

신한철위원

여기 보면 추진상황에도 배려계층 학생을 위한 꿈 키움 예술 교실 운영도 하시잖아요, 이렇게. 그래서 이번 행감 회기는 저는 초점을, IB학교나 고교학점제가 진행되는 것들이 어떻게 보면 공부 잘하는 아이들을 위한 프로그램을 계속적으로 발전시키고 있는 거니까. 단지 그 외의 아이들을 위한 간극을 메워줬으면 하는 바람이 있거든요. 배려계층 학생을 위한 꿈 키움 예술 교실 이거를 확장을 더 하실 수 있나 여쭤보고 싶은데요, 가능한지.

노병

명노병학생교육문화원장

저희도 사실은 하고자 하는 생각이 있는데요, 지금 하고 있는 것에 배려계층을 모아서 한다고 하는 게 저희 쪽으로 오게끔 하니까 오는 방법에서 어려움이 조금 많습니다. 그래서 우리가 늘리고 싶어도 마음대로 늘리기 어려운 부분이 있고요, 학교로는 일부 돌렸어요, 그거를. 학교로 일부 돌리고 원에서 갖고 있는 것도 있고. 하여튼 저희도 가지고 있는 생각이기는 한데 배려계층한테도 조금 더 필요한 혜택이 갈 수 있도록 고민하겠습니다.

신한철위원

그 다음 꼭지 보면 함께 참여하고 즐기는 예술 체험 활동 해가지고 주로 보니까 찾아가는 공연 위주로 많이 나와 있더라고요, 내용이.

노병

명노병학생교육문화원장

예, 그게 예술 체험 활동이, 저희 설립 목적 중의 하나가 예술을 가까이 접할 수 있는 기회를 만들어 주자 하는 것도 포함이 되거든요. 그래서 찾아가는 문화예술 체험도 있고 그다음에 교육과정을 지원해가면서 같이 애들이 할 수 있는 예술 체험 활동도 있고 이렇습니다. 찾아가는 문화예술 체험은 아까 잠깐 말씀드렸는데 민간 예술단체하고 계약을 해서 예술을 하는 단체들이 학교 강당 같은 데에 가서 애들을 모아놓고 하는 겁니다. 저도 몇 번 가봤는데 호응이 참 좋습니다. 저희한테도 우리 학교 와서 해 달라고 하는 요구도 많이 있고요.

신한철위원

그러니까 원장님들이 더 잘 아시겠지만 지금 우리가 지원청별로 학교마다 스포츠 클럽을 운영하잖아요. 어떻게 보면 우리가 기존에 해왔던 엘리트 체육에서 벗어나서 생활체육으로 가는 거 아닙니까, 모든 아이들이 같이 다 운동하고 움직일 수 있도록?

노병

명노병학생교육문화원장

예.

신한철위원

그런데 예술이라는 거는, 뭐 영재 교육도 중요하겠죠. 그런데 사실 이런 예술이라는 게 아이들이 평균적으로 접근하기가 어려운 부분도 있잖아요.

노병

명노병학생교육문화원장

그렇죠.

신한철위원

그래서 이런 예술 부분도 생활체육처럼, ‘생활 예술’이라고 하면 좀 어감이 이상할 수 있는데 그런 부분에서도 아이들 문화를 위해서 한번 좀 신경 써 주시길 부탁드리는 말씀입니다.

노병

명노병학생교육문화원장

저희한테는 참 힘이 되는 말씀입니다. 사실은 아까 답변 중에 제가 예년보다 기획 공연이나 이런 예산이 조금 올라가면서 퀄리티 있는 고품질의 예술이 오면서 호응이 더 좋아졌다 하는 말씀을 드렸는데, 아까 위원장님은 애들을 더 태울 수 있는 방법까지도 좀 생각을 했으면 좋겠다는 말씀도 주셨고요. 지금 하여튼 예산을 좀 더 투자하고 좋은 공연을 가지고 오고 차 보내줄 테니까 와라 그러면 훨씬 더 많은 애들이 와서 볼 수 있을 거라고 생각합니다. 그리고 지금 －물론 위원님께서는 천안 계시지만－ 천안 이외의 농어촌 지역이나 소외된 지역 위주로 저희가, 똑같이 경합이 되면 걔들 먼저 와서 볼 수 있는 기회를 많이 주려고 하거든요. 그래서 아마 못 보다가 저희 원에 와서 처음 보는 애들도 있지 않을까 하는 생각을 하고 있습니다.

신한철위원

이게 왜냐하면 중점 사업을 보면 소통과 공감의 교육공동체 예술교육이라고 되어 있어가지고 내용들을 보면 거의 대부분의 내용이 예술영재교육원 운영 관련된 것만 있다 보니까. 물론 그전에 사업 추진했던 내용들에는 배려 계층도 있지만 결국 중점 사업으로 들어와 버리니까 대부분의 내용들이 예술영재교육원 운영 관련이 돼 있다 보니까 그 부분에서 좀 배려 계층 아이들이 보다 쉽게 예술에 접근할 수 있는 방법들에 대해서 부탁을 드리는 말씀입니다.

노병

명노병학생교육문화원장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 사실은 저희가 애들한테 예술을 보여주는 것도 있지만 또 영재 아이들을 육성하는 것도 저희가 하고 있는 일 중의 하나라서 그 꼭지가 대표적으로 나온 거고요, 사실은 소외되거나 농어촌에 있는 애들한테 예술 활동이나 이런 거를 체험할 수 있는 기회를 많이 제공하자 하는 목표가 있기 때문에 그런 쪽으로도 많이 노력은 하고 있습니다. 앞으로 더 노력하겠습니다.

신한철위원

부탁드립니다.

노병

명노병학생교육문화원장

예, 감사합니다.

신한철위원

평생교육원장님! 평생교육원 프로그램이 마음에 드나 봐요. 저희가 신부동인데도 불구하고 신계리까지 우리 아이들 친구들이 많이 가더라고요. 제가 그날 행사 때문에 교육원 갔다가 친구 부모님을 만나서 인사를 했었거든요. 그래서 어떻게 오셨냐고 했더니 애들 프로그램 때문에 왔다고 하시더라고요. 그래서 “좋아요?” 했더니 좋대요. 그런데 마감이 빨리 된대요. 그러니까 이게 그 지역뿐만 아니라 그 외 지역에서도 다 오고 있다는 얘기거든요, 프로그램을 하러. 그래서 그런 좀…… 프로그램 늘리는 것도 좀 한계가 있죠, 사실 그게?

병묵

최병묵평생교육원장

예, 그렇습니다. 저희가 아까도 또 얘기했는데 예산, 인력 그다음에 지역적 위치, 뭐 다양합니다. 그래도 저희는 어쨌든 위원님들, 위원장님이 아까 걱정하셨던 부분들 그리고 신한철 위원님께서 얘기하신 대로 소외계층 이런 분뿐만 아니라 계속, 그래도 한 명이라도 더 전년도에…… 그래서 지금 현재로는 요구하는 대로 일단 다 받고 있습니다. 받고, 다만 되면 A·B반 또 나눠서라도 하고는 있습니다. 그리고 나중에라도 혹시 예산이나 이런 게 부족하면 추경이나 이런 데, 필요하면 또 위원님들한테 부탁하고 해서 계속 확장할 생각은 있습니다. 다만 그런 한계점들은 있다, 그렇게 말씀드릴 수 있습니다.

신한철위원

원장님이 총괄하시니까 어디서 어느 지역에서 오는지 뭐 충분히 더 아실 거고, 아마 저희 동네에서도 평생교육원 가려면 차 타고 한 20분은 넘게 가야 되거든요. 그런데도 그렇게 가서 교육받고 계시는 분들 많더라고요, 아이들하고 같이 부모님들이. 저희 지역보다 더 먼 데서 오는 분들도 계실 텐데 그런 부분에 대해서 좀 어려운 부분 있으면 말씀 주세요.

병묵

최병묵평생교육원장

예, 알겠습니다.

신한철위원

그런 부분에서 체험하시고 좋다고 하시는 분들을 제가 직접 보고 있는데, 그거 한번 말씀 주십시오. 부족한 것이 있으시면 말씀 주십시오, 언제든지. 굳이 천안이라 하는 얘기는 아닙니다. 그게 아니니까 다른 원장님들 오해 마시고요, 제가 느껴서 말씀드리는 겁니다.

병묵

최병묵평생교육원장

위원님, 원 운영에 관심 가져 주셔서 감사드리고요, 지금 현재 전체적으로 우리가 예산이 부족하다 보니, 솔직히 우선순위가 직속기관이 좀 약간 밀립니다. 밀리다 보니까, 제가 지난번 상반기 업무보고 때도 보고를 드렸고 추경 할 때도 그 안에도 조금씩 보고를 드렸는데, 저희가 진짜 모든 직속기관들이 비슷한 상황일 것 같습니다. 시간이 흘러가다 보니까 지금 현재 제품 갖고, 그러니까 10년 전, 20년 전의 시설 갖고 현재를 가르치다 보니까 약간 진짜 교육 내용의 질도 좀 떨어지고 어려운 점이 있습니다. 그래서 저희도, 저뿐만 아니라 모든 기관장님 똑같을 겁니다. 계속 집행부에다도 우리 어려운 점을 얘기해서 시설 보완, 인력 보완 이런 거 요구할 때 적극적으로 필요할 때 위원님들께 상의드리겠습니다.

신한철위원

알겠습니다. 일단 1차 질문은 하나만 마지막으로 짧게 좀 하고 마무리하겠습니다. 충무교육원장님! 79페이지 보시면 창의·융합 인문학 기행 과정 있잖아요. 이건 지속적으로 지금 하고 계신 거잖아요, 이게?

희순

정희순충무교육원장

충무교육원장 정희순입니다. 설명드릴까요?

신한철위원

아니요, 저번에도 한번 여쭤봤던 거라.

희순

정희순충무교육원장

예.

신한철위원

저는 뭐 좋은 것 같습니다. 이런 식으로 움직이는 게 좋은 것 같고, 사후 평가회를 하셨다고 나와 있어요, 여기에.

희순

정희순충무교육원장

예, 맞습니다.

신한철위원

어땠나요, 평가회 하실 때?

희순

정희순충무교육원장

6박 7일 동안의 기행을 통해서 얻은 좋은 점, 단점, 보완할 점 이런 얘기를 나눴고 그 결과, 저희가 이게 ’17년도에 도교육청에서 시작한 사업이고요, 도교육청에서 －3년－ 중국, 러시아 갔었고 코로나로 2년 쉬었고요, 그다음에 저희 충무교육원으로 이관이 됐습니다. 그때 당시 코로나 때문에 중국 기행이 어려워서 저희 때는 일본으로 갈 수밖에 없어서 3년 동안, 올해까지 3년 동안 일본 갔었고요. 그런데 이 창의·융합 인문학 기행의 주목적은 독립운동 유적지 탐방이에요. 그렇기 때문에 독립운동 유적지가 많은 곳은 일본보다는 중국이라는 의견이 많으셔서 내년에는 중국으로 가려고 합니다. 계획을 세웠고요, 추진할 예정입니다.

신한철위원

이것도 사후 평가 하셔서 리뷰한 자료들을 다 종합하고 계시죠?

희순

정희순충무교육원장

예, 내부 결재 했고요, 다 했습니다.

신한철위원

그래서 어쨌든 지금 일본으로 진행하다가 이런 평가회하시면서 이런 과정들에서 좋은 건 좋은 거고 나쁜 건 찾다가 더 좋게 하려고 중국으로 옮기고 하시는 거잖아요?

희순

정희순충무교육원장

예.

신한철위원

그런 것들이 좀 잘 정리됐으면 좋겠어요.

희순

정희순충무교육원장

예, 알겠습니다.

신한철위원

이게 적은 돈도 아니고 어쨌든 애들이 외국으로 움직이는데 드는 비용만큼 좀 확실한 뭔가가 구축돼 있어야 된다고 저는 보거든요.

희순

정희순충무교육원장

이번에 일본까지는 고1 학생 90명을 데리고 갔었고요, 그런데 실은 독립운동 유적지 탐방은 교사들도 이런 연수가 없어요. 그래서 중국으로 갈 때는 한 단에 30명씩인데 그중에 한 8명은 교사를 모시고 갈 예정입니다.

신한철위원

어떻게 보면 이것도 인성교육이죠, 뭐.

희순

정희순충무교육원장

저희는요, 다 인성교육이에요.

신한철위원

이렇게 인문학으로, 사실 인문학이 어떻게 보면…….

희순

정희순충무교육원장

나라 사랑도 느낄 수 있고…….

신한철위원

인성의 기초가 되는 학문일 수도 있는 건데.

희순

정희순충무교육원장

예, 공동체 생활이고 나라 사랑, 리더십 다 포함돼 있습니다.

신한철위원

알겠습니다. 혹시라도 제가 나중에 또 찾다가 궁금해서 사후 평가 자료 한번 달라고 요청드릴 수도 있으니까.

희순

정희순충무교육원장

그렇게 하셔요. 보내드릴까요?

신한철위원

예, 좀 부탁드리겠습니다.

희순

정희순충무교육원장

예, 알겠습니다.

신한철위원

이상입니다.

희순

정희순충무교육원장

감사합니다.

이용국위원장직무대리

신한철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이지윤 위원님 질의하시기 바랍니다.

이지윤위원

아산 출신 이지윤 위원입니다. 제가 기관들 들여다보다 보니 전반적으로 13개 기관 중에 결원이 있는 곳이 꽤 많더라고요. 평가정보원, 교육연수원, 교육문화원, 안전수련원, 과학교육원 이렇게 좀 결원이 있는 것으로, 9월 기준입니다. 결원이 있는 것으로 파악이 되는데 그중에 평가정보원 같은 경우에는 전산직 분야에서 네 분이 결원인 것으로 확인됐는데 그 이후에 충원이 되거나 이런 게 있나요, 원장님?

동규

오동규교육과정평가정보원장

그 후에 저희한테 충원된 건 없고요, 현재 상황 유지하고 있습니다.

이지윤위원

지금 결원이 이렇게 많이 된, 전산직에서만 네 분이 결원 상태인데 이유가 있습니까, 특별히?

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들이 선발되고 나서 그만두시는 분들이 발생을 하고 있습니다. 그래서 이게 지역적으로 전산직에 대한 수요가 좀 많다 보니까 저희들 요구만큼 쫓아오지 못하고 있는 그런 현실입니다.

이지윤위원

이게 그러면 충원이, 지금 9월 기준으로 네 분이 결원인 상태인데 지금 한 두 달 정도 지난 상황임에도 충원은 아직 안 되신 상황인 거잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇습니다.

이지윤위원

이게 그렇게 되면 제가 볼 때는 한두 분도 아니고 전산직에서만 수요가 많음에도 불구하고 네 분이 결원 중인 상태면 이 업무에 혹시나 영향을 주진 않을지 좀 우려되는 부분도 있고, 아무래도 평가정보원 같은 경우에는 서버 관리라든지 이런 게 굉장히 중요하실 걸로 판단이 되는데 이 부분에 대해서 좀 적극적으로 대책이나 대응 방안을 원장님이 고민하신 부분이 있는지, 또 인력 수급이 어려운 이유가 특별히 있는지 이것도 궁금합니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

일단 저희들이 IDC센터를 운영하고 있기 때문에 거기에 전문가로서 전산직들이 지금 담당을 하고 계신데요, 저희가 전산직이 서른한 분이 계십니다. 그래서 각 영역별로 나눠져 있기 때문에 해당되는 분야에 계신 분들이 역할을 지금 같이 수행하고 계시고 또 함께 저희들 용역 업체들이 있습니다. 그래서 시스템들을 개발하고 운영하고 하는 데 원소속 회사에서 또 같이 나와 있기 때문에 최대한 그분들과 함께 운영해서 어떤 사고들의 예방에 중점을 두면서 저희들이 운영을 하고 있습니다. 그런데 이제 어려운 점은 아까 말씀드린 것처럼 이게 전산직이라는 특정직이다 보니까 저희들 위치에 대한 부분도 있는 것 같습니다. 그래서 저희 충남에 됐다가 또 타 시도로 넘어가는 사례도 발생하고 있기 때문에 이 부분은 저희들이 계속적으로 좀 고민하고 있는 문제이기도 합니다.

이지윤위원

사실 서른한 분 중에 네 분 정도 결원이고 또 관련 협력 용역업체가 있어서 시스템상에는 문제가 없다고 원장님 답변 주시긴 하지만 저는 각 기관마다 정원이라고 정해져 있는 데는 이유가 있다고 생각해요. 그만큼 그 인원이 필요하기 때문에 정원을 배정하는 것이고 그 정원이 계속 현원 그대로 유지가 돼야, 사실 현재 일하시고 계신 분들이 결원 때문에 업무 가중이나 부담이 생기지 않는다고 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서는 원장님이 공식적으로 말씀하실 수는 없겠지만, 업무가 가중될 수 있다는 부분은 공감을 하실 거라고 충분히 생각을 합니다. 그래서 인력 수급에 조금 어려우실 수 있겠지만, 그리고 또 지금 말씀하시는 부분에서는 충남에서 일하다가 역외로 유출되는 상황도 좀 빈번하다라는 걸로 이해가 되는데 그 부분에 대한 고민을 원장님 자체적으로 하셔야겠지만 도교육청이랑도 좀 소통을 직접적으로 하셔서, 인력 수급 관련해서는 제가 한두 분이면 질문을 좀 안 드리려고 했는데 특정 직군에서 네 분이 결원이기 때문에 좀 심각하게 저는 이 상황을 판단하긴 했거든요. 그래서 꼭 대책 마련을 조속히 마련해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇게 하겠습니다.

이지윤위원

그리고 사실 교육연수원, 교육문화원, 안전수련원은 대부분 지금 결원 인력이 일반직, 시설 관리직, 지도사분이 각각 1명씩 결원인 걸로 판단이 되는데 이후에 충원되신 곳 있을까요? 3개 기관에…….

「없습니다」하는 이 있음

노병

명노병학생교육문화원장

저희는 대체직으로 활용하고 있습니다.

이지윤위원

대체직으로 운영하고 계시고. 과학교육원도 공업 8급, 일반직 한 분 결원인 걸로 제가…….

찬원

이찬원과학교육원장

예, 맞습니다.

이지윤위원

그 이후로 충원이 안 된 건가요?

찬원

이찬원과학교육원장

대체 인력 1명 채용해서 지금 운영하고 있습니다.

이지윤위원

대체 인력, 교육문화원이랑…….

찬원

이찬원과학교육원장

공업은 아니지만 시설관리 쪽으로 인력을 충원해서 업무에 지장이 없도록 하고 있습니다.

이지윤위원

사실 지금 결원이 발생한 기관들 같은 경우에도, 저는 전반적으로 지금 직속기관의 정원이 부족한 걸로 알고 있거든요. 그 상황에서 지금 또 한 분 결원이 생겼다는 거는 지금 남아 계신 분이 특정 업무를 더 하고 계시다는 생각이 들긴 해요, 대체 인력을 충원하신 것도 있지만. 그래서 지금 결원이 계속 유지되고 있는 교육연수원이나 안전수련원 부분에서는 원장님들이 다른 직속기관처럼 대체 인력이나 아니면 진짜 부족한 결원을 제대로 충원하시는 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다. 교육연수원장님께 그냥 대표로 질의드리겠습니다.

상용

심상용교육연수원장

말씀 주신 대로 저희는 전기직 한 분이 결원 상태인데 상반기에는 대체직을 채용해서 운영해 왔는데 하반기에는 세 차례 공고를 냈는데도 지원자가 없어서 지금 그런 상황이고, 본청 부서와 협의해서 가능한 빠른 시일 내에 충원하도록 하겠습니다.

이지윤위원

그래야 지금 근무하신 분들이, 제가 다니다 보면 정말 많이 듣거든요. 솔직하게 말씀은 못 드리겠지만, 너무 정원이 적고 그 안에서 또 결원이 생기다 보면 그분 업무까지 맡고 있다는 이야기가 다니다 보면 정말 자주 들려서 그 부분은 원장님들이 꼭 고민해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 남도현 국장님 자리하고 계시니까요, 이 부분은 한번 국장님께서 결원에 대한 부분은, 진짜 직속기관 전체 인원을 증원은 못 해 주시더라도 결원에 대한 거는 좀 도교육청 차원에서도 같이 고민을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드립니다.

도현

남도현기획국장

잠깐 말씀을 드릴까요?

이지윤위원

예.

도현

남도현기획국장

기본적으로 정원은 각 기관, 학교 형편에 맞게 배정을 해요. 그런데 현원이 문제인데 중간에 그만두는 사람도 있고 또 병가 아니면 육아휴직 그런 요인에 의해서 결원이 발생하는데, 또 결원된 시점하고 채용 시점하고 간극 사이에서 오는 결원이 있고요, 또 휴직 끝나고 돌아왔을 때에 자리에 관한 그 부분도 있고 하다 보니까 무작정 다 채용을 해서 채울 수는 없고요. 그래서 휴직했다가 －병가를－ 끝나고 돌아오는 걸 감안해서 대체로 다시 채우는 형국인데 가급적이면 현장에 채우려고 노력은 하는데요, 갑자기 이탈되는 그런 부분은 어쩔 수 없는 부분이라고 생각합니다.

이지윤위원

그 부분까지는 저도 이해를 하는데 지금 5개 기관이 그 이후로 사실 다 충원이 안 된 상태잖아요.

도현

남도현기획국장

지금 5개 기관 말고도요, 교원도 그렇고 일반 행정도 그렇고 다 비슷합니다. 그런데 가급적이면 현장에 채워주려고 노력은 하고 있고요. 걱정하시는 말씀 충분히 이해를 했고요, 더 노력하겠습니다.

이지윤위원

알겠습니다. 각 직속기관이랑 국장님이 한 번 더 논의를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드립니다.

도현

남도현기획국장

예, 알겠습니다.

이지윤위원

그리고 기관장님들께 하나 더 질의를 드리고 싶은 게 보통 진로교육을 진행하는 직속기관들이 있고 또 체험형 교육을 진행하는 직속기관들이 있고, 오전에 이용국 부위원장님 말씀 주신 대로 통학버스 관련해서 아이들을 어떻게 더 기관에 잘 접근할 수 있게 하는 고민을 다 하고 계실 텐데 이 중에서도 저는 특수학교라든지 농어촌 그리고 취약계층과 관련된 학생들에 대해서 각 기관이 어떻게 고민을 하고 계신지가 좀 궁금하고 그 고민 포인트를 같이 나누고 싶은데, 진로융합교육원장님!

은자

고은자진로융합교육원장

예, 원장 고은자입니다.

이지윤위원

진로교육 관련해서 융합원이 최근에 주도적으로 프로그램을 진행하고 계신데 특수학교라든지 아니면 농어촌 지역 학생들 그리고 취약계층 학생들 같은 경우에는 참여율이 어떤가요, 현재? 그 학생들 대상으로 진행하고 있는 별도 프로그램이 있을까요?

은자

고은자진로융합교육원장

저희가 위원님 잘 아시다시피 중1 학생들 전체를 대상으로 운영하는 건 기본이고요, 거기에 프로그램 확장을 위해서 한 2년간 노력한 결과 특별 프로그램을 운영하고 있습니다. 이주배경학생들 대상으로도 하고 있고요, 특수학교에서도 오고 있고 그다음에 농어촌 소외 지역에서도, 저희가 회계 전출금 이런 걸 통해서 방학 중에 특별 프로그램을 운영해서 지원해 주려고 노력하고 있고 조금씩 성과를 내고 있다는 점 말씀을 드립니다.

이지윤위원

그러면 실제 지난해에는 농어촌 소외 지역 학생 그리고 취약계층 학생은 몇 명 정도 프로그램을 이수한 걸로, 혹시 통계 잡으신 건 있을까요? 조금씩 성과를 내고 계시다고 하니까.

은자

고은자진로융합교육원장

제가 지금 생각나는 거로는 한 번, 만약에 아산 세계시민다문화센터인가요? 그쪽에서도 꼭 해마다 한 번씩 오는데 한 50명 정도의 학생들이 와서 수업을 하고 있고 또 신창초등학교나 중학교 쪽에서도 아이들이 오고 있고, 특히 농어촌 소외 지역 하면 중학교 같은 경우는 1학년이 전체 다 오고 있거든요. 그런데 꼭 그렇게 소외 지역으로 생각해 볼 수도 있지만, 충남이 되게 농산어촌이 많잖아요? 그렇게 생각한다면 전체 학교의 1학년들, 180교의 모든 학생들이 오기 때문에 굉장히 많은 지원 실적을 내고 있다고 보고 있습니다.

이지윤위원

사실 숫자적인 실적도 중요하지만 프로그램을, 솔직히 진로 같은 경우에는 저는 정보가 가장 중요하다고 생각하거든요. 정보에서 멀어질 수 있는 정보 소외 계층이 다 해당된다고 생각을 해요, 농어촌 지역도 그렇고 취약계층 학생들도 그렇고. 그 학생들이 본인들의 진로를 결정할 때 공교육의 영역에서 소외되거나 아니면 좀 접근성이 떨어지지 않게 진로교육원에서 좀 나서주셨으면 좋겠고. 최근에 또 아산시랑 함께 센터도 개소하셨고, 첫 번째 지자체랑 하는 센터이긴 하지만 진로진학상담센터를 저는 진로…….

은자

고은자진로융합교육원장

융합교육원.

이지윤위원

진로융합교육원 차원에서는 첫 번째는 아니지만, 지자체와 함께하는 첫 번째 사업이잖아요.

은자

고은자진로융합교육원장

두 번째입니다.

이지윤위원

아, 두 번째입니까?

은자

고은자진로융합교육원장

세 번째.

이지윤위원

세 번째입니까?

은자

고은자진로융합교육원장

예, 서산.

이지윤위원

아, 서산에 있습니까?

은자

고은자진로융합교육원장

예, 거기 그리고 보령.

이지윤위원

서산, 보령, 아산.

은자

고은자진로융합교육원장

교육 경비까지 아주 지원해 주셔서 저희들 잘하고 있고, 아산도.

이지윤위원

지자체랑 함께하는 센터를 좀 접점이라고 볼 수 있다면 그런 센터를 좀 확장해 주셨으면 하는 말씀도 드려봅니다.

은자

고은자진로융합교육원장

예, 거기에 덧붙여서 말씀드리면 위원님, 지난번에 와주셔서 이렇게 격려를 많이 해 주셨고요, 또 하나는 저희가 대입박람회를 하잖아요. 그때도 정보 소외 지역 학생들을 위해서 학생 수송 버스를 59대 정도 지원해서 정말 아이들이 많이 참여하고 있고, 고3 학생들, 대입 정보에 대해서 굉장히 목말라 있잖아요. 그렇게 지원을 하고 있고, 거기에다가 학교밖청소년들, 충남 도청하고 연계해서 그 학생들도, 학교를 떠난 학생들이지만 그 학생들만이 이용할 수 있는 부스를 별도로 또 만들어서 운영해 주고, 이렇게 지원하고 있다는 점 말씀을 드립니다.

이지윤위원

그리고 과학교육원장님! 혹시 농어촌이나 취약계층 대상 별도 프로그램 운영하시는 거 있을까요? 간단하게만 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

찬원

이찬원과학교육원장

예, 있습니다. 사회적 배려 계층을 위한 과학탐구교실을 운영하고 있습니다. 학교밖청소년 그리고 특수교육 대상 학생 또 이주배경 대상 학생 또 지역아동센터 학생들을 대상으로 과학탐구교실을 운영함으로써 애들이 과학적인 어떤 소양을 기르는 데 도움을 드리고 있습니다.

이지윤위원

이 학생들이 원에 올 때는 어떻게 이동을 합니까?

찬원

이찬원과학교육원장

저희가 차량을 대절해 주기도 하고요, 부모님과 같이 오기도 합니다.

이지윤위원

그러면 개별 방문이 어려울 때 대절하는 경우에는 학교를 지정하나요, 교육원이?

찬원

이찬원과학교육원장

아니요, 신청을 받아가지고요, 저희가 홍보를 해서 신청을 받아가지고 차를 임차해서 올 수 있도록 배려를 하고 있습니다.

이지윤위원

지역이 여러 개로 나뉘어서 신청이 들어올 경우에는 어떻게 진행을 하세요?

찬원

이찬원과학교육원장

여러 개를 동시에 받을 수는 없고요, 한 개의…….

이지윤위원

지역을 지정해서 받으시는 거예요?

찬원

이찬원과학교육원장

예, 지정을 해서 받습니다.

이지윤위원

알겠습니다. 그리고 학생교육문화원장님!

노병

명노병학생교육문화원장

학생교육문화원장 명노병입니다.

이지윤위원

원에서도 진행을 하고 있을 것 같긴 한데, 짧게만 설명해 주시면 감사하겠습니다.

노병

명노병학생교육문화원장

배려 계층 쪽으로 하는 프로그램을 말씀이신가요?

이지윤위원

예.

노병

명노병학생교육문화원장

저희는 배려 계층 ‘꿈 키움 예술교실’이라고 해서 운영하는 게 있고요, 이게 아까 말씀하신 대로 저희가 오는 쪽으로, 조금 아까 신한철 위원님도 말씀 주신 거에 좀 설명을 드렸는데 분야로는 전체 8개 강좌 정도를 하고 있습니다. 하나는 본원에서 하는데 장애 학생들이나 이런 애들은 좀 오라고 해서 풍물 쪽으로 하는 예술교실이 하나 있고요, 나머지 바이올린이나 우쿨렐레, 미술, 기타 이런 프로그램 중에서는 큰 학교 쪽에서 희망을 받아서 학교로 내보내서, 학교에서 모아주면 저희가 강사 요원을 내보내서 하고 있는 그런 게 7개 분야로 운영하고 있습니다.

이지윤위원

지금 다 잘 운영하고 계시다고 하는데 제가 이거는 관련 내용이나 실적 같은 거는 추후에 자료 요구를 통해서 확인하도록 하겠고, 원장님들 다 고민을 충분히 하고 계실 거라고 생각을 해요. 그럼에도 특수 학생이라든지 아니면 취약계층 학생, 농어촌 지역 학생들은 이제 본인들이 원에 오고 싶어도 접근할 기회가 사실상 도시에 있는 학생들보다는 떨어지기 때문에 이 부분에 대해서 어렵지만 내년도에도 한 번 더 고민을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드리겠습니다.

노병

명노병학생교육문화원장

예.

이지윤위원

그리고 마지막으로 요즘 도교육청뿐만 아니라 우리 도 교육 방향이 사실 AI로 가고 있는 걸로 판단이 됩니다. 그래서 AI 관련 사업을 많이 진행하다 보니 어떤 곳과 수의계약을 하고 있는지 좀 살펴봤습니다. 특히 AI 관련 사업을 많이 하고 있는 직속기관 중심으로 질의를 드리도록 하겠는데요, 평가정보원장님!

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가원장 오동규입니다.

이지윤위원

제가 최근에 수의 계약…… 올해 것만 봤습니다, 3년 치까지는 다 설명을 못 드릴 것 같아서. 최근 자료만 봤을 때 큰 틀에서 AI·소프트웨어 한마당이 가장 큰 사업 중의 하나고요, 그렇죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 그렇습니다.

이지윤위원

그리고 AI 영상 제작 강사 양성 과정이 있고 또 현재 진행하고 있는 AI 기반 문해력 성장 플랫폼 온독 개발 사업도 진행하고 계시죠? 여기 보니까 대부분 AI 이외의 사업은 수의계약 내용을 찾아보니까 많은 충남 기업을 협력사로 찾으셔서 같이 계약을 진행하신 걸로 확인이 됐는데 이 AI 분야 같은 경우에는 대부분 관외의 기업들과 계약을 많이 맺으셨더라고요. AI 영상 제작 강사 양성 과정 프로그램 같은 경우에는 대전 업체랑 계약을 맺으셨고, 올해 기준입니다. 그리고 충남 교육공동체의 AI·소프트웨어 한마당 같은 경우에는…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

저희들 입찰로 했습니다.

이지윤위원

입찰로 진행 중이시고, AI 기반 맞춤 문해력, 온독 개발 프로그램은 또 서울 기업이랑 계약을…….

동규

오동규교육과정평가정보원장

예, 기존에 있었던 업체와 또 해야 되는 부분이 있어서.

이지윤위원

맺으신 걸로 봤는데, 사실 AI는 최근에 이게 교육 추세이기도 하고 또 전문 기업을 찾기가 어렵다는 생각을 하고는 있습니다만 충남에서 관련 기업을 찾으실 때 좀 풀이 적으신지, 아니면 이게 방금 원장님 말씀하신 대로 기존에 계약을 맺은 업체랑 계속 연속적으로 계약을 맺다 보니까 어쩔 수 없이 관외 기업을 찾게 되신 건지 전반적으로 좀 설명을 해 주시면 감사하겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

시스템 같은 경우는 기존 업체에서 개발을 했기 때문에, 기존 업체가 갖고 있는 노하우가 있습니다. 그래서 그 부분 때문에 다른 업체, 타 업체를 좀 하기가 어려웠고요, 그다음에 한마당 같은 경우는 행사성에 대한 부분이 있기 때문에 금액이 있어서 저희들이 입찰로 진행했다는 점 말씀드리고요, 그다음에 연수 같은 경우는 강사 교육에 대한 부분이 전문성이 좀 필요한 부분이 있어서 그래서 대전에 있는 업체하고 한 걸로 알고 있습니다.

이지윤위원

어떻게 보면 AI 같은 경우에는 기존 업체든 아니면 전문성을 고려하는 측면에서 볼 때 최근에 신산업 분야이기 때문에 원래 기존의 노하우를 갖춘 기업을 찾다 보니 관외 지역에서 찾을 수밖에 없었다라고 이해를 해도 될까요, 원장님?

동규

오동규교육과정평가정보원장

두 가지가 좀 나눠지는데 시스템은 만들어진 부분을 가지고 계속 개선을 하는 부분이기 때문에 그분이 원소스를 가지고 있는 부분이거든요. 그래서 그런…….

이지윤위원

온독 플랫폼 말씀하시는 거죠?

동규

오동규교육과정평가정보원장

온독 플랫폼 같은 경우가 그런 사례고요, 연수 같은 경우는 좀 더 저희들이 찾아가지고 천안이나 아산에 있는 업체들을 한&n bsp;번 더 확인해가지고 충남에 있는 업체들로 하도록 하겠습니다.

이지윤위원

교육연수원에서도 AI 관련해서 좀 사업을 진행하고 계신 게 있는데, 디지털정보실 소프트웨어 구입 관련해서는 전주 업체랑 계약을 하셨고, 이거는 소프트웨어까지는 아니고 디지털정보실 재구축 사업의 실내 건축 분야는 여기가 지금 경북 업체로 판단이 돼요. 소재지가 명확하게 나와 있진 않은데 경북 업체로 판단이 되고 AI 교육 전문가 직무연수 같은 경우에는 대전 업체랑 계약을 맺으셨습니다. 여기도 전문성을 찾다 보니 관외 업체와 계약을 하신 겁니까?

상용

심상용교육연수원장

그런 부분도 있고…… 수의계약 말씀이십니까?

이지윤위원

예, 맞습니다.

상용

심상용교육연수원장

수의계약 부분은 아마 위원님 말씀하신 대로 그렇게 되지 않았을까 싶습니다. 미처…….

이지윤위원

아니, 원장님, 확인이 더 필요하실까요?

상용

심상용교육연수원장

제가 더 확인해서 보고드리겠습니다.

이지윤위원

이외에도 과학교육원도 제가 지난해 질의드렸던 첨단융합과학관 관련해서는 청주 업체랑 계약을 맺으셨는데 이게 관내에선 찾기 힘들었을까요, 원장님?

찬원

이찬원과학교육원장

예, 맞습니다.

이지윤위원

사실 전문성을 고려하다 보면 관외 업체랑 수의계약을 맺을 수밖에 없다는 점은 저도 공감을 하는데 최대한 충남 도내 기업한테 AI 사업 관련해서도 발굴을 해 주시고, 이분들이 또 수의계약을 맺다 보면 역량 강화도 있거든요. 이 부분에 대해서도 아까 원장님들 말씀해 주신 대로 관내 기업을 발굴해 주시는데 고민을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 수의계약 마지막 하나 더, AI 관련된 건 아닌데요. 충무교육원장님!

희순

정희순충무교육원장

충무교육원장 정희순입니다.

이지윤위원

올해 기준으로 이순신 백의종군 길 물품 구입은 광명시 업체를 통해서 구입하셨고 겨레사랑관 생활관 물품 구입은 부산 업체를 통해서 구입하셨고 독도 서해선 주권 과정 운영을 위한 VR 장치 구입은 군산 업체를 통해서 구입을 하셨는데, 제가 수의계약 올해 거는 다 보기는 했거든요. 그런데 유독 충무교육원이 관외 기관이랑 계약 건수가 많은 걸로 확인됩니다. 혹시 원장님 내용 파악 지금 그냥 가능하실까요?

희순

정희순충무교육원장

저희는 교육과정 특성상 전문적인 제조업체가 많습니다. 그런데 그런 제조업체가 충남 관내에는 없어요. 그래서 불가피하게 타 시도하고…….

이지윤위원

그런데 겨레사랑관 생활관 물품 구입은, 물품 구입에 전문적인 게 필요하나요?

희순

정희순충무교육원장

겨레사랑관이요?

이지윤위원

예, 충무교육원 겨레사랑관 생활관 물품 구입. 생활관 물품 구입도 전문성이 필요한가요? 부산 업체랑 계약을 맺으셨네요.

희순

정희순충무교육원장

생활관 물품은 파악해서 말씀을 드리겠습니다.

이지윤위원

이순신 백의종군 길 과정도 물품 구입니다. 과정에 필요한 물품 구입인데…….

희순

정희순충무교육원장

노르딕스틱이나 이런 것들이에요.

이지윤위원

이거는 전문적인 게 필요한 건가요?

희순

정희순충무교육원장

예.

이지윤위원

그리고 독도 서해선 주권 과정 VR도…….

희순

정희순충무교육원장

VR 같은…….

이지윤위원

관내에는 VR 관련 제조업체가 없다는 말씀이신 거죠?

희순

정희순충무교육원장

예.

이지윤위원

알겠습니다. 그러면 물품 구입 관련된 것만 추후에 원장님이…….

희순

정희순충무교육원장

생활관 용품이요, 파악해서 말씀드리겠습니다.

이지윤위원

이상입니다.

이용국위원장직무대리

이지윤 위원님 수고하셨습니다. 원장님들! 정회 없이 바로 이어서 하려고 합니다. 괜찮으시겠죠? 1차적으로 위원님들 다 말씀 주셨고 그다음 2차로 10분 내외로 위원님들께서 추가 질의 있으시면 또 질의해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 유성재 위원님, 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 이 있음

유성재위원

천안 출신 유성재 위원입니다. 장시간 수고 많으십니다. 직속기관 주요업무 운영 현황을 총체적으로 제가 보고 있는 자료가 있는데요, 자료에서 개선 과제로 직접 작성을 해 주셨더라고요. 그 내용을 중심으로 질의를 드리도록 하겠습니다, 짧게. 오동규 원장님께는 아까 질의를 드렸기 때문에 넘어가기로 하고요, 그다음에 심상용 교육연수원 원장님께는, 거기 보면 연수원 접근이 어려운 원거리 지역 집중 지원이 필요하다라고 개선 과제를 작성하셨더라고요.

상용

심상용교육연수원장

예, 교육연수원장 심상용입니다.

유성재위원

그 부분에 대해서 생각하시는 아이디어 있으시면 말씀해 주시죠.

상용

심상용교육연수원장

저희가 개선하고 있는 중이기도 합니다. 저희 본 연수원이 공주 지역에 위치해 있다 보니까 아무래도 서산, 태안, 금산 등 원거리 지역 교직원들이 많이 있고 주로 충남의 교직원 중의 과반에 해당하는 교원들이 천안, 아산에 집중되어 있는 상황이어서 출퇴근하고 그러는 데도 어려움이 있는 게 사실입니다. 장기적으로는 분원 설치도 고민이 돼야 될 부분이고요, 현재 상황에서는 저희가 그런 문제를 타개하고자 지역별 찾아가는 직무연수도 운영하고 있습니다. 최근에는 서산에서 여름방학 중에는 교육 공무직원을 대상으로 하는 연수라든가 AI 디지털 교과서 관리자 직무연수라든가 퇴근길 연수 등을 했었고요, 아산이나 논산, 금산 등지에서 찾아가는 직무연수를 운영하고 있습니다.

유성재위원

그러면 찾아가는 연수는 주로 어디…… 장소를 대여해서 하시나요?

상용

심상용교육연수원장

교육청 유관기관을 주로 활용해서 이렇게 하고 있습니다.

유성재위원

그것도 좋은 아이디어인 것 같고요, 그러니까 공주연수원에서 주로 집합 연수를 하시는 거죠?

상용

심상용교육연수원장

예, 그렇습니다.

유성재위원

전체 선생님들 중의 대략 몇 퍼센트 정도나 집합 연수에 참여하시나요?

상용

심상용교육연수원장

집합 연수는 연간 4000명 정도니까 비율로 따지면 한 20% 정도 이렇게 참여한다고 보시면 되겠습니다.

유성재위원

생각보다 많이 참여하시네요. 알겠습니다.

상용

심상용교육연수원장

예, 감사합니다..

유성재위원

그다음에는 학생교육문화원 명노병 원장님께 말씀드리겠습니다.

노병

명노병학생교육문화원장

학생교육문화원장 명노병입니다.

유성재위원

개선 과제로 보면 ‘예술 체험의 다양화 필요’라고 제가 가지고 있는 자료에 이렇게 있거든요. 이게 어디에서 작성한 거냐면 충청남도의회 예산정책담당관에서 받은 자료거든요.

노병

명노병학생교육문화원장

예, 죄송한데 예술 체험의 다양화?

유성재위원

예술 체험 다양화, 예.

노병

명노병학생교육문화원장

예.

유성재위원

생각하고 계시는 아이디어를 있으시면 좀 말씀해 주시죠.

노병

명노병학생교육문화원장

저희가 예술 체험을 할 수 있는 프로그램이 지금 하고 있는 게 있습니다. 교육과정을 지원하는 예술 체험활동이라고 해서 프로그램 꼭지로는 14개고요, 우리 원으로 와서 할 수 있고 학교로 가서도 할 수 있고, 이게 학교로 가서 하게 되면 각 프로그램마다 강사 선생님과 보조강사 선생님이 한 교실에 들어가서 그 프로그램을 운영하는데 －몇 개 학년이 참여하고 몇 개 반이냐가 중요한데－ 거기에 한 교실마다 돌립니다. 그러니까 한 학교에 찾아가면 통상 2시간 정도씩 하면 2개 정도 프로그램을 학교에서 애들이 받아볼 수가 있고요, 그게 애들이 하고 있는 체험활동 프로그램인데 사실은 그 프로그램도 인기가 많아서 한 학교에 또 나가고 또 나가고를 못해 줍니다. 그러니까 저희가 14개를 운영하더라도 학생 개인으로 볼 때는 그중에서 내가 접할 수 있는 프로그램이 몇 개 안 된다고 볼 수 있겠죠. 여기에서 나름대로 프로그램을 늘리는 게 좋다고 하겠지만 저희가 운영하는 게 “우리도 와주세요” 하는 요구가 많은데, 요구가 많은 게 당장은 프로그램 개수도 찾아야 되고 강사나 보조강사, 학교 섭외 이런 거를 해서 다른 거하고 운영되는 걸 봐서 늘려야 되니까, 이것도 지난번보다는 인기가 있어서 저희가 늘리려고 하고 있습니다. 찾아가는 횟수를.

유성재위원

그러니까 말씀하신 거는 학교로 찾아가서 하시는 그런 것을 말씀하시는 거죠?

노병

명노병학생교육문화원장

그렇습니다. 찾아가는…….

유성재위원

더 많은 학교를 찾아가서 더 많은 학생들이 이 프로그램을 할 수 있도록.

노병

명노병학생교육문화원장

더 접할 수 있게.

유성재위원

접할 수 있는 방법을 모색해야겠다는 그런 의미겠죠.

노병

명노병학생교육문화원장

끝나고 나면 저희가 결과 분석을 해서 인기 있는 것을 더 많이 늘리려고 노력하거든요.

유성재위원

결국은 인원 문제가 되겠네요.

노병

명노병학생교육문화원장

그렇습니다. 예산도 지원을 더 받고 프로그램도 늘리고 프로그램이 늘어나면 거기에 그 관리를 해야 되는 강사나 보조강사나 이런 분들도 늘려야 되겠고 그런 게 같이 순차적으로 다 접해야 되는데요, 그것도 물론 예술을 접하게 하는 저희 교육과정 지원 예술 프로그램 활동이기도 하지만 찾아가서 하는 예술 공연도 있습니다. 그거는 애들이 접하면서 배우는 거고 공연은 학교에서 하는 것을 그냥 관람하게 해 주는 게 또 있고요. 그것도 요구가 많이 들어옵니다, 우리한테 와 달라고. 요새는 그래서 저희가 나가서 직접 해 주는 예술 공연이나 예술 지원 프로그램이 조금 많은데 이게 두 개 다 인기가 많은 꼭지라서 저희가 상황에 맞게 조금씩 늘려가려고 저희도 노력은 하고 있습니다. 더 늘릴 수 있도록 자꾸 방법을 모색하겠습니다.

유성재위원

지금 생각하고 계시는 게 굉장히 좋은 아이디어인 것 같고요, 예술 교육이 굉장히 중요하잖아요, 학생들. 더 많은 학생들이, 특히 소외된 지역 같은 데 있는 학생들이 많이 접할 수 있도록 부탁드리겠습니다.

노병

명노병학생교육문화원장

말씀하시는 뜻 충분히 알겠고요, 저희도 그렇게 하려고 더 노력하겠습니다.

유성재위원

감사합니다. 그다음에는 천안의 평생교육원 최병묵 원장님께 질문드리겠는데요.

병묵

최병묵평생교육원장

평생교육원장 최병묵입니다.

유성재위원

거기 보면 독서 교실 신청 대비 선정 비율이 약 20% 정도로 낮아서 향후 확대 예정이라고 하는데 어떤 대책을 가지고 계시는가요?

병묵

최병묵평생교육원장

일단 저희가 수요를 받을 때는 현재 우리 원을 이용하고 있는 분들의 의견을 많이 받고 있어요. 그런데 그 부분들을 다 수용하려고 들면 실질적으로, 우리가 또 하나 받는 게 있습니다. 학교에서도 받고 있거든요. 그러다 보니까 그 수요가 20% 저조한 이유는 그러니까 우리 원을 이용하는 20%, 그분들 의견을 100% 해 주어야 하는데 못 해 주니까 그런 현상이 나온 것 같은데요, 현재는 올해부터 계속 도서 구입할 때 일단 먼저 우리 원을 사용하고 있는 분들, 이분들의 의견은 다 받아라 일단 그렇게 지시를 했고요, 그래서 지금 아마 그 부분은 거의 개선이 될 거로 보고 있습니다.

유성재위원

그러면 여기서 독서 교실 신청하는 것은, 독서 교실은 그 자체에서 하시는 거죠, 지금?

병묵

최병묵평생교육원장

예, 그렇습니다.

유성재위원

그런데 거기서 20% 정도밖에…….

병묵

최병묵평생교육원장

원인은 이런 것도 있습니다. 저희가 지난번에도 위원님들께 한번 원을 재구조화해서 우리 원도 환경개선을 해야 된다. 현재 3, 4층을 못 쓰고 있습니다. 그러다 보니 실질적으로 이용할 수 있는 공간이 없어요. 그러니까 아까 처음에 말씀드린 것은 도서를 얘기했던 거고 지금은 환경이거든요. 시설인데, 시설 요구자들이 원으로 오는 겁니다. 아이들이, 특히 어린이들이 많이 와요. 초등학교 저학년에서 유치원 아이들이 오는데 얘들이, 천안 시내만 해도 초등학교, 유치원 학급만 해도 220여 개가 되거든요. 그런데 저희가 아이들을 받지를 못해요, 시설이 없어서. 그런 얘기를 하시는 겁니다. 그중에서 20% 정도인…… 우리가 일주일에 2개 기관을 받습니다. 그러면 50∼60개 정도밖에 못 받으니까 그런 현상이 나오는 겁니다.

유성재위원

일주일에 2개 기관을 받으시면 어디, 유치원?

병묵

최병묵평생교육원장

어린이집, 유치원, 가끔 학교의 1·2학년, 심지어는 중학교까지도 오고 있습니다.

유성재위원

그렇구먼요. 제가 얼핏 떠오르는 게 작년에도 그래서 공간 리모델링 그 말씀을 하셨던 것 같은데…….

병묵

최병묵평생교육원장

예, 그렇습니다.

유성재위원

그러시죠? 어떻게 됐나요, 그 부분은? 리모델링…….

병묵

최병묵평생교육원장

저희가 앞으로도 그거는 장기 과제로…….

유성재위원

지금은 안 되는 거죠?

병묵

최병묵평생교육원장

예, 예산 그런 상황이 녹록지 않아서 집행부랑 재정 상황을 봐서 연차적으로, 순차적으로 제가 있으면 있는 대로 계속하고 어려우면 그다음 분, 그다음 분 해서라도 원에 대한 환경개선을 계속해서 지금 위원님이 얘기하신 그런 부분을 많이, 20%가 아닌 50%, 50%가 아닌 100% 수용하도록 하겠습니다.

유성재위원

그 부분이 개선이 되면 이쪽 부분을 많이 늘려갈 수 있다는 말씀이시죠?

병묵

최병묵평생교육원장

예, 가능합니다.

유성재위원

알겠습니다. 감사합니다.

그다음에 정희순 충무교육원……. (시간 초과 경고음 울림) 너무……. 어떻게, 여기서…….

장내웃음

이용국위원장직무대리

아니, 좀 하세요, 10분 내외로 생각하고 있으니까.

유성재위원

10분이면 다 끝났는데…….

희순

정희순충무교육원장

충무교육원장 정희순입니다.

유성재위원

여기에 이순신 백의종군 길 탐방 코스 다양화 필요하다고 적어주셨는데요, 간단하게 지금 생각하고 계신 것 있나요? 간단하게 말씀해 주시죠. 종은 쳤는데…….

희순

정희순충무교육원장

간단하게 말씀드리겠습니다. 백의종군 길은 원래 1597년 이순신 장군이 백의종군돼 가지고 한성에서 권율 장군이 있는 경남 합천까지 이르는 640㎞에 5개 시도가 걸쳐 있어요. 특히 아산에서는 그 길을 다시 세 가지 길로 나눴습니다. 충의 길, 구국의 길, 효의 길. 그중에서 저희는, 이번 연도 신규사업인데요, 이순신 장군 어머니가 이순신 장군이 백의종군이 됐다는 소식을 듣고 여수에서 올라오시다가 바다에서 돌아가셔요. 그 시신을 맞이한 곳이 바로 효의 길이거든요. 효의 길을 왕복 30 ㎞ 해서 아이들이 탐방을 했고요, 그 길 말고도 충의 길, 구국의 길이 있어서 내년에는 다른 길을 한번 해 볼까도 생각 중에 있습니다.

유성재위원

개척하고 계시는 거죠?

희순

정희순충무교육원장

예, 협의하고 있습니다.

유성재위원

감사합니다.

그다음에 류동훈 안전수련원 원장님.

동훈

류동훈안전수련원장

예, 안전수련원장 류동훈입니다.

유성재위원

여기 보면 부여 교육가족 체험장 환경 개선이 필요하다고 그러셨고요, 전천후 활동 장소가 필요하다라고 그러셨는데 간단하게 말씀해 주시죠.

동훈

류동훈안전수련원장

부여 교육가족 체험장에는 지금 조성된 지 얼마 안 돼갖고요, 나무 그늘이 없어가지고 그늘막이나, 교육가족 단위 체험객들이 오는데 놀이시설이나 이런 부분이 없습니다. 그다음에 저희들이 상반기, 하반기 ‘들살이캠프’를 하는데 아이들이 공연할 수 있는 무대나 이런 부분이 없기 때문에 무대를 조성하려고 내년도 예산에 반영을 했습니다.

유성재위원

지금 마련하고 계신 거죠?

동훈

류동훈안전수련원장

내년도 예산에 반영돼가지고 위원님께서 예산을 통과시켜 주시면 내년 적극 추진하겠습니다.

장내웃음

유성재위원

예, 알겠습니다. 적극적으로 하겠습니다.

동훈

류동훈안전수련원장

감사합니다.

유성재위원

그다음에 황동섭 해양수련원 원장님께 드릴게요.

동섭

황동섭해양수련원장

예, 해양수련원장 황동섭입니다.

유성재위원

직속기관 간 역할 분담 명확화가 필요하다고 그랬는데 이게 무슨 말씀이신지 모르겠네요.

동섭

황동섭해양수련원장

그건 그전부터 위원님들께서 직속기관에 대한 정체성에 대해서 말씀을 주셨는데요, 아마 그 부분은 인공암벽 부분인 것 같습니다, 안전수련원과 저희의. 그 부분인데, 저희는 인공암벽을 하더라도 바다에 가서 해수욕장 길도 걷고 새우깡을 사서 갈매기…… 그러니까 자연과 소통하는 그런 부분인거든요. 사실은 저희는 해양수련원이기 때문에 해양만 전적으로 해야 되지만 그런 부분이 있어서 그렇게 쓴 것 같습니다.

유성재위원

그 부분이 조정이 필요하다는 말씀이시죠?

동섭

황동섭해양수련원장

조절은 필요한데 사실은 저희가 주포 교육가족 체험장도 있고 해서 조금은 그런 부분이 필요는 하지만 현실적으로는 수요도 많고요, 그래서 그런 부분을 썼던 것 같습니다.

유성재위원

예, 알겠습니다. 그러면 남부평생교육원의 이병철 원장님요.

병철

이병철남부평생교육원장

예, 남부평생교육원장 이병철입니다.

유성재위원

향후 남부 권역, 논산·계룡·금산·부여·서천·청양으로 확대 운영이 필요하다라고 있는데 이건 어떤 말씀이신가요?

병철

이병철남부평생교육원장

아마 현재 거리상으로, 프로그램이 저희가 논산에서 하는…… 가까이는 논산·금산·부여는 더 혜택을 받고 서천·청양은 거리가 있기 때문에, 거리상 관계 때문에 프로그램이 덜 되는 것 같은데 아마 매년 네트워크를 형성해서 그런 문제들을 어떻게 균형적으로 평생교육이 가도록 할 수 있을까 그런 걸로 이해됩니다. 그 부분은 아마 11월에도 다시 만나서 협의를 할 겁니다.

유성재위원

지금 그러면 안은 가지고 계시는 거죠?

병철

이병철남부평생교육원장

지금 마련 중에 있습니다.

유성재위원

마련 중에 계시는 거죠?

병철

이병철남부평생교육원장

예.

유성재위원

지금 생각하고 계시는 것들이 잘 반영될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 그다음에 조권호 서부평생교육원…….

권호

조권호서부평생교육원장

예, 서부평생교육원장 조권호입니다.

유성재위원

적극적으로 홍보하고 유관기관과 협력을 통한 신규 학습자 발굴 및 학습 지속률 제고라고 말씀하셨는데요, 지금 홍보가 제대로 잘 안되나 보죠?

권호

조권호서부평생교육원장

아닙니다. 홍보가 잘되고 있는데 지금 저희가 각종 프로그램을 운영하다 보면 학습자 모집이 제일 관건이잖아요. 그래서 적극적인 홍보 방법을 찾아야겠다는 그런 뜻에서 적시했고요, 요즘 같은 경우는 대게 공동세대 아파트에서 사시는 분들이 많기 때문에 승강기 이용한 홍보가 제일 눈에 와닿더라고요. 그래서 앞으로는 그런 쪽으로 중점적으로 홍보할 계획이고 그렇게 해서 학습자를 많이 모집해서 좋은 프로그램을 제공할 계획입니다.

유성재위원

알겠습니다. 시간이 너무 많이 가서…… 그러면 제가 한 번 더…….

이용국위원장직무대리

몇 분 안 남았으니까 하셔요.

유성재위원

그래요. 그다음에는 과학교육원 이찬원 원장님께 질문드릴게요. 질문을 제가 많이 준비했는데 균형을 맞추기 위해서 여기 나와 있는 대로 그냥 질문 간단하게 드리겠습니다. 배움터 확장공사가 필요하다고 쓰셨고요, 참여 학교 추가 모집이 필요하다 이게 무슨 얘기인가 모르겠네요.

찬원

이찬원과학교육원장

생태환경 배움터가 굉장히 비좁은 편입니다. 거기에 식물이 250종이 자라고 있는데 거기가 사실 확장공사를 할 필요가 있어요. 특히 열대식물들이 자라고 있거든요. 바나나 나무나 야자수 같은 경우는 자라는 속도가 굉장히 빠르기 때문에 이게 천장까지 맞닿아있어요. 그래서 천장을 더 높일 필요도 있고 그리고 생태환경 배움터 내에 체험학습 공간이 있는데 여기가 너무 협소해서 학생들이 들어갈 수 있는 인원이 최대 16명밖에 안 됩니다. 그래서 그 공간을 확대해 줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

유성재위원

알겠습니다. 그 부분은 예산에 관련된 부분이니까 나중에 말씀해 주시고요, 과학교육원에서는 추가로 말씀드리면 과학교육원은, 우리나라에 과학이 중요하잖아요. 지금까지 우리나라를 성장시키는 동력이었는데 과학교육이 지금은 거의, 옛날에는 실험이라든지 실습 그런 것들을 많이 했는데 지금은 그런 것들이 많이 줄어들고 주로 컴퓨터 기반으로 해서 실험 같은 걸 하고 그러잖아요. 그럼에도 불구하고 미국이라든지 선진국, 독일이라든지 러시아(소련) 이런 데 선진국 같은 나라는 과학의 기초교육을 강화 또는 계속 유지를 하고 있잖아요. 제가 봤을 때는 우리나라의 과학교육은 예전에 비해서 굉장히 많이 약화되고 있는 것이 아닌가라고 생각을 하고 있는데 그 부분에 대해서 원장님께서 말씀 한번 해 주시죠.

찬원

이찬원과학교육원장

우리나라의 과학교육이 다른 선진국에 비해서 미흡한 부분이 있는데 제가 생각할 때는 기초 과학이 활성화되기 위해서는 학생들의 호기심을 유발할 수 있는 탐구활동이나 실험, 실습 중심의 수업이 학교 현장에서 선행되어야 되지 않을까 생각이 듭니다. 그리고 저희 과학교육원 같은 경우는 과학축제나 과학탐구의 날 운영 그리고 호기심을 유발할 수 있는 각종 강연이나 공연이나 어떤 양질의 프로그램을 조금 더 확대 운영 해야 되지 않을까 그런 생각을 가지고 있고요, 그러기 위해서는 충분한 예산 뒷받침이 이루어져야 가능하지 않을까 생각하고 있습니다.

유성재위원

예전에 비해서 실험, 실습 같은 경우가 학교 현장에서 줄어들고 그런 것 같더라고요.

찬원

이찬원과학교육원장

많이 줄어든 걸로 알고 있습니다.

유성재위원

좌우지간 지금 AI라든가 그런 쪽으로 많이 변하고 있지만 기본적인 그런 것들은 우리가 계속적으로 강화해 나가야 된다 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 그런 차원에서 말씀을 드리겠습니다.

찬원

이찬원과학교육원장

예, 감사합니다.

유성재위원

그다음에 이강일 국제교육원 원장님께는요, 다국어 역량 강화 및 감수 서비스?

강일

이강일국제교육원장

예.

유성재위원

개선이 필요하다라고 그랬는데 지금 여기서는 어떤 아이디어를 가지고 계시나요?

강일

이강일국제교육원장

저희가 현재 이주배경학생의 학부모님들과 학교와 소통을 원활하게 하기 위해서 다국어를, 50개국 언어로 번역하는 서비스를 제공하고 있는데요, 이 번역 서비스가 조금 정확도가 떨어진다는 얘기가 있어서, 현재 학교에서는 챗GPT를 활용해서 번역해서 가정통신문을 통해서 학교의 학부모들께 안내를 하고 있는데요, 이걸 조금 더 정교한 고도화를 위해서 번역 서비스를 다국어번역 감수 서비스로 개선해서 소외되는 이주배경학생의 학부모가 없도록 개선해 보려고 계획을 세우고 있습니다.

유성재위원

그러면 감수 서비스는 어떤 방법인가요?

강일

이강일국제교육원장

현재 계획하고 있는 저희가 인력풀을 구성해서 학교 현장에서 1차적으로 챗GPT를 활용해서 가정통신문을 인력풀에게 보내면 그분들이 감수를 통해서 정확하게 번역을 해 줘서 학교하고 직접 1 대 1로 소통해서 지원하는 서비스입니다.

유성재위원

그러면 원어민들을 말씀하시는 거죠?

강일

이강일국제교육원장

이중언어 강사의 인력풀을 구성하는 게 조금 어려움이 예상이지만 저희가 노력해 보려고 합니다.

유성재위원

여기도 예산 문제가 되겠네요.

강일

이강일국제교육원장

예.

유성재위원

알겠습니다. 그다음에 유아교육원 양은주 원장님께질문드리겠는데요, 예산 확보를 통한 지속적 현장 지원이 필요하다라고 했는데, 현장 지원이라고 얘기하면 각 유치원이라든지 어린이집 이런 데를 직접 방문해서 하는 것 말씀이신 거죠?

은주

양은주유아교육원장

유아교육원장 양은주입니다. 안 시켜 주면 어떻게 하나 하고 기다렸습니다. 지금 각 현장에서 너무 어려움이 있기 때문에 저희들은 찾아가는 서비스로 유치원과 어린이집에서 요구하는 연수들을 진행하고 있습니다. 그래서 그 연수를 했었을 때의 만족도가 높고 더 많이 확보해 주기를 현장에서 원하고 있고요, 특히 어린이집에서는 그런 연수 기회가 많이 없습니다. 어린이집에서의 요구사항이 좀 많이 있다는 것을 말씀드리고요. 사실은 유아교육이 내년부터 이음교육이 전면 실시가 됩니다. 그럼에도 불구하고 이음교육은 사교육비 경감에서 출발한 거거든요. 유·초이음, 유치원과 어린이집 이음교육이 있습니다. 올해 이음교육 쪽으로 많이 신청이 들어와서 지금 진행 중에 있고요, 그리고 찾아가는 연수로 접근성으로 참여율이 저조했던 그런 부분들을 저희들이 착안해서 올해부터 그거를 집중적으로 했던 부분이 있습니다.

장내웃음

유성재위원

찾아가는 연수 말씀이신 거죠?

은주

양은주유아교육원장

예.

유성재위원

유치원이나 어린이집 지금 숫자가 굉장히 많은 걸로 제가 알고 있는데 어떻게 다 커버가…….

은주

양은주유아교육원장

다 하지 못하고요, 선착순으로 받고 있습니다.

유성재위원

이렇게 어디 모여서 그런 식으로…….

은주

양은주유아교육원장

지역별로 모여서도 하고요, 직원 수가 많은 유치원에서는 단위 유치원과 단위 어린이집으로 직접 찾아가서 하고 있습니다.

유성재위원

알겠습니다. 감사하고요, 그다음에 마지막으로 고은자 진로용합교육원 원장님께 질문드리겠는데 거기 진로융합 활동 주재관 고도화를 위한 예산 확보라고 하는데 이게 무슨 말씀이신가요?

은자

고은자진로융합교육원장

진로융합교육원 원장 고은자입니다. 저희 진로융합교육원은 9개 주제관으로 구성이 되어 있는데 주제관마다 인공지능, 디지털 기술 아니면 신산업 분야로 이렇게 구성돼 있어서 그 변화가 굉장히 빠릅니다. 그래서 고도화가 빠르게 필요한 관들이 있거든요. 거기에 지구관이 좀 시급해서 올해 예산을 확보해서 잡아놨습니다. 그래서 이번에 예산 심사할 때 위원님께서 흔쾌히 해 주시면 적극 추진이 될 것으로 지금 기대를 하고 있습니다.

유성재위원

그 부분은 나중에 다시 살펴보기로 하고요, 한 가지 더 추가로 질문드리면 진로진학박람회를 계속 추진하고 계시잖아요. 해마다 예산이 증가되고 있잖아요. 그럼에도 불구하고 예산 증가 대비 참여 학생들은 그렇게 많이 증가되지 않고 있다 그 문제 하나하고요, 위탁 경비 비율이 한 50% 이상된다 그런 내용하고 그다음에 진로 상담하시는 분들의 인력풀 자체가 외부 분들이 많이 참여하고 있다 그런 얘기들이 있는데 그 부분에 대해서 좀 간단하게, 마무리를 해 주시죠.

은자

고은자진로융합교육원장

저희 대입 정보박람회는 2022년에는 코로나로 인해서 온라인으로 진행됐고 본격적으로 시작된 게 ’23년, ’24년, ’25년 이렇게 3년 차 진행을 해 봤습니다. 거기에서 학생들 대비 참여율이 저조하다는 거는 저희는, 저는 거기에 동의하기가 좀 어려운 상황이에요. 왜냐하면 계속 늘고 있고 특히 올해 같은 경우는 거기에 1만 명이라고 되어 있지만 저희가 잠정적으로 집계한 것은 1만 2000명 정도 계획을 하고 있거든요. 그래서 이것이 없다면 충남의 고3 학생들은 복잡한 수시 응시에서 어디에서 정보를 찾고 또 학부모들도 난감해할 상황이기 때문에 지금 굉장히 성황리에, ’23년도 첫해는 22년도에 안 했다가 ’23년도에 첫해 할 때는 홍보 같은 게 부족해서 아이들이 조금 적었어요. 그리고 ’24년도는 한 8000명 정도가 왔고 올해는 더 많이, 의원님들께서 임차비까지 많이 해 주셔서 1만 2000명 정도 온 것으로 그렇게 저희들이 올해 결과를 봤고요, 그래서 이게 점점 더 활성화되고 현장에서는 목말라 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 위탁용역비는 증가가 된 게 아니고 2023년도는 선문대에서 할 때 대학에서 고교·대학 연계사업으로 차량 임차비 4000만 원과 하루 종일 아이들이 와서 활동하는 점심 급량비가 2000만 원 정도 초과가 되거든요. 그것을 대학에서 다 해 줬었는데 2024년과 2025년에는 그것을 중단했어요, 대학에서. 그래서 그걸 예산을 확보해서 하다 보니까, 차량 임차비 4000과 급량비 2000만 원이 추가되다 보니 저희가 부담을 하게 되다 보니까 예산이 확대된 것입니다. 그래서 크게 증가된 면은 없고 대학에서 부담해 줬던 것을 저희들이 부담하다 보니까 그렇게 늘어난 상황이라는 걸 말씀을 드립니다.

유성재위원

알겠습니다. 그렇게 이해를 했고요. 박람회 장소가 주로 천안하고 공주 이쪽에 집중되다 보니까 서남부 지역 －보령·서천·태안－ 학생들의 접근성에 상당히 제한이 있다 그런 부분을 좀 말씀드리고요, 그 부분에 대해서도 내용을 좀 말씀해 주세요.

은자

고은자진로융합교육원장

예, 설명을 드리겠습니다, 위원님. 대입박람회를 하게 되면 크게 한 110개 대학에서 입학사정관들이 적게는 3명부터 많게는 거의 10명 －홍보팀까지 해서－ 그렇게 오는 학교들이 많습니다. 접근성 측면과, 전국에서 오려면 접근성이 굉장히 중요하고요, 그다음에 그런 인력과 또 학과 체험이라든가 뭐 여러 가지 지원을 받을 수 있는 대학들이 한정이 되어 있습니다, 충남에는, 위원님께서 아시다시피. 그래서 지금 2년 연속 단국대에서 그런 적정한 시설을 갖고 있고 또 학과라든가 이런 지원이 가능한 단국대에서 진행을 했는데요, 더군다나 다른 소외 지역에서 할 수 없는 이유가 큰 체육관이라든가 다양한 프로그램이라든가 이런 지원을 해 줄 수 있는 대학들은 농어촌 소외 지역에는 위치하고 있지 않습니다. 그래서 부득이하게 그렇고, 또 그런 점을 보완하기 위해서 우리가 임차비 한 60대 정도와 급량비를 지원해서 천안·아산 이외의 지역 학생들이 충분히 올 수 있게 지원하고 있음을 말씀드리고, 그게 가능하도록 도와주시는 위원님들이 계셔서 그렇게 할 수 있다는 점을 말씀드립니다. 또한 소외 지역에서 차량이 부족한 학교들은 교장 선생님들께서 더 자체 예산으로 또 임차를 해서 참여시키고 있습니다. 그래서 부득이하게 저희가…… 그리고 여러 가지 구체적인 자세한 말씀은 위원님께 개별적으로 말씀을 더 드릴 수 있을 것 같습니다. 이상입니다.

유성재위원

감사합니다. 그 부분에 대해서 더 노력 좀 부탁드리겠습니다.

은자

고은자진로융합교육원장

예, 고맙습니다.

유성재위원

감사합니다, 장시간 이렇게 답변해 주셔서요. 마치겠습니다.

이용국위원장직무대리

유성재 위원님 수고하셨습니다. 예산이 좀 늘었는데 참여율이 저조하다, 그런데 원장님께서 동의하기 어렵다라고 말씀하셨는데 그거는 따로 우리 위원님께서 갖고 계신 자료가 있으실 테니까 정확한 자료를 좀 갖고 가셔서 설명을 다시 한번 드려 주시면 좋겠습니다. 그리고 또 종의 효과를 조금 보긴 본 것 같습니다. 김선태 위원님 이어서 질의해 주시기 바랍니다.

선태

김선태위원

천안 출신의 김선태 위원입니다. 저는 빠르게 진행하겠습니다. 우리 충무교육원 정희순 원장님!

희순

정희순충무교육원장

충무교육원장 정희순입니다.

선태

김선태위원

제가 지난 행감 때 우리 충무공 관련해서 꼭 이순신 장군 말고도 김시민 장군이라든가 다른 충무공 관련된 콘텐츠를 좀 더 해 달라고 했었는데 혹시 좀 검토해 보셨어요?

희순

정희순충무교육원장

아, 전 원장님 계실 때 그 말씀…… 전국에 9명이 있는데요, 충남에는 김시민 장군이 있으시잖아요. 그래서 실은 저희가 찾아가는 역사·인문 교실이라고 해서 관련 사업을 하고 있는데 그 인물은 저희가 정하는 게 아니라 학교에서 신청을 합니다. 자기 지역 인물일 수도 있고 없는 경우는 보통…….

선태

김선태위원

충남 지역에 김시민 충무공 장군이 계시니까 그 콘텐츠를 다양화해 달라 이런 주문이니까 그것 좀 신경 써 주시고요.

희순

정희순충무교육원장

예, 알겠습니다.

선태

김선태위원

독도 같은 데 체험도 가나요, 현지 방문?

희순

정희순충무교육원장

지금까지는 안 갔었는데 저번 주요업무 추진상황 때 유성재 위원님이 건의를 해 주셔서요, 내년 예산에 잡았습니다. 3100만 원 잡아서 중학생 25명 데리고 갈 예정입니다.

선태

김선태위원

독도에 가면 애국심이 그냥 솟더라고요. 그런 게 좋은 것 같고.

희순

정희순충무교육원장

감사합니다.

선태

김선태위원

최근에 존경하는 정광섭 부의장께서 격렬비열도 말씀하셨잖아요.

희순

정희순충무교육원장

맞습니다, 격렬비열도.

선태

김선태위원

그것도 좀 같이…….

희순

정희순충무교육원장

저희가 그거 수업하고 있어요.

선태

김선태위원

그쪽 방문도…….

희순

정희순충무교육원장

체험은 어렵다고 들었습니다, 격렬비열도는.

선태

김선태위원

아, 그래요?

희순

정희순충무교육원장

예.

선태

김선태위원

하여튼 그 부분들도 같이 함께 신경 써서 우리 영토 주권 관련된 교육도 좀 잘해 주시기 바라겠습니다.

희순

정희순충무교육원장

예, 수업 내용에 확대해서 실시할 예정입니다.

선태

김선태위원

감사합니다. 안전수련원 류동훈 원장님!

동훈

류동훈안전수련원장

안전수련원장 류동훈입니다.

선태

김선태위원

자료 요청한 것 중에서 보니까, 외주를 준 게 있는지 궁금해서 여쭤봤는데 그렇게 구체적으로는 안 나왔어요. 프로그램 진행하면서 외주에다가 하시는 게 좀 있나요?

동훈

류동훈안전수련원장

외부 강사 말씀하시는 건가요?

선태

김선태위원

예.

동훈

류동훈안전수련원장

저희는 사실상 아이들한테 레크레이션을 하다 보면요, 전문적인 MC 출신들이 좀 필요하거든요. 그러다 보니까 충남에는 그런 출신이 있는 강사들이 없어갖고 대부분 서울·경기 쪽에서 많이 오고 있습니다.

선태

김선태위원

가급적 우리 충남에서 소화할 수 있는 부분들은…….

동훈

류동훈안전수련원장

가급적 충남에 그런 MC가 있으면 저희들이 섭외를 하고 있습니다.

선태

김선태위원

감사합니다. 해양수련원 관련해서 이게…….

동섭

황동섭해양수련원장

해양수련원장 황동섭입니다.

선태

김선태위원

바닷가에 있다 보니까 아무래도 또 이게 비수기라든가 여름철이라든가 조금 이용률이 떨어질 것 같은데, 어때요?

동섭

황동섭해양수련원장

이용률이 떨어지는 건 아니고요, 4월부터 저희가 학생 수련 활동을 시작해서 방학을 주면 저희는 이제 일반인한테 숙소를 개방하고 있습니다. 그러니까 별관 같은 경우는 저희 교직원, 퇴직교직원 또 본관 같은 경우는 교직원과 일반인까지 이렇게 해서 하기 때문에, 물론 공실률이 전체적으로 보면 좀 있긴 있는데 그래도…… 사실은 봄가을 그런 때가 비수기거든요. ○김선태 위원 봄가을이나, 아무래도 주말보다는 주중이 더 좀 공실이 되고요.

예, 맞습니다.

선태

김선태위원

그래서 하여튼 요는 뭐냐 하면 아무래도 이게 휴양도 되겠지만 또 어떤 바다라든가 해양 이런 환경에 대한 교육도 중요하잖아요?

동섭

황동섭해양수련원장

예.

선태

김선태위원

학교라든가 우리 교육지원청이라든가 여러 가지 연계해서 환경 교육이라든가 이런 프로그램을 계속해서 주중에도 학생들이 와서 거기서 공부하고 체험할 수 있게끔 그런 프로그램을 좀 더 많이 해 주십사.

동섭

황동섭해양수련원장

예, 검토하겠습니다.

선태

김선태위원

부탁의 말씀을 드리고요, 그리고 남부평생교육원 이병철 원장님.

병철

이병철남부평생교육원장

예, 남부평생교육원장 이병철입니다.

선태

김선태위원

우리 아무래도 지역적인 소재 자체가 농촌하고 군대 이런 지역이 같이, 그쪽이 특화돼 있잖아요?

병철

이병철남부평생교육원장

예.

선태

김선태위원

차별화된 평생학습 프로그램 이런 것들이 좀 더 많이 준비되고 있나요?

병철

이병철남부평생교육원장

예, 그렇습니다. 찾아가는 평생교육을 많이 하고 있습니다.

선태

김선태위원

아무래도 이게 마을학교라든가 여러 가지 요즘 다른 사업들이 많이 있잖아요. 찾아가는 이런 거 하신다고 그러면 그 마을에서 활동가들하고 함께 뭔가 마을학교 등과도 연계해서 할 수 있는 프로그램이라든가, 아까 오전에도 말씀드렸지만 폐교라든가 유휴교실 같은 데 그런 것도 활용해서, 그런 공간을 활용해서 좀…… 결국은 콘텐츠를 다양화했으면 좋겠다.

병철

이병철남부평생교육원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

선태

김선태위원

안 된다는 취지는 아니고 부탁의 말씀을 드리는 거고요. 국제교육원 원장님. 아까 존경하는 신한철 위원님께서도 질의 주셨지만 제가 작년에도 한번 말씀드렸어요. 중국어 관련해서는 본토 쪽에 좀 더 신경 쓰셔야 된다. 제가 그때 그런 말씀도 드린 기억이 나요. 미국 사람이 한국어 배우러 오는데 서울 가서 배워야지 제주도 가서 배우면 안 되는 거 아니냐고. 제주도 말 배우면 안 되잖아요. 대만어하고 본토 말하고는 분명히 다르고, 그런 부분에 대해서는 어차피 국제화 추세라든가 실질적으로 교육 이후의 어떤 실용성 같은 거 봐서는 본토를 적극 검토하셔야 된다.

강일

이강일국제교육원장

예, 알겠습니다.

선태

김선태위원

그것 좀 신경 써 주시기 바라겠습니다. 그다음에 지역서점 도서 구입 관련해서 자료받았는데 보니까 이게 지역에서만 이렇게 구입했다는 것보다도 온라인이라든가 여러 가지 구입의 형태가 다양하잖아요. 좀 불편하더라도 지역에서 실질적으로 －오프라인－ 거주하고 있는 이런 서점들 활용을 잘해 주십사 이런 취지고, 다시 자료 요구는 않겠습니다, 하여튼 제가 지속적으로 볼 거니까요. 여튼 간 지역서점이 활성화되면 꼭 책만 파는 게 아니라 어떤 문화의 거점이 될 수가 있고 또 관광의 거점이 될 수가 있단 말이에요. 여러 가지 효과가 날 수 있는 부분이 있고, 그래서 법률이나 조례를 통해서 지역서점을 지원하는 조례들이, 규정들이 많이 마련되고 있는 상황이니까 우리 직속기관에서도 양이 많지는 않을지라도 지역서점 활용을 적극적으로 해 주십사 하는 거 하고, 또 지역서점 연합회들이 다 있을 거예요, 지역마다. 그런 분들하고 같이 간담회라든가 이런 걸 통해서 실질적으로 우리가 도움 줄 수 있는 게 뭔지 서로 상의하시고 하면 아마 적은 비용을 쓰더라도 만족도는 훨씬 높을 거다. 그런 것도 당부의 말씀을 좀 드리겠습니다. 그다음에 장애인 표준작업장 관련해서 자료를 보니까 아주 심각하네요. 그나마 해양수련원하고 서부평생교육원은 장애인 표준작업장 물품 구매를 아주 훌륭하게 잘하셨어요. 그런데 안전수련원, 국제교육원, 유아교육원, 남부평생교육원은 제로예요, 제로. 이유가 있나요? 세 원장님들, 한 분씩 좀 말씀해 주시죠. 안전수련원 같은 경우는 2023, ’24, ’25 다 빵 원이에요.

동훈

류동훈안전수련원장

위원님, 몇 페이지인지, 제가 확인…….

선태

김선태위원

이거 자료 새로 받은 거예요, 오전에 자료 요청해서.

동훈

류동훈안전수련원장

중증장애인 말씀하시는 건가요?

선태

김선태위원

표준작업장, 장애인 표준작업장.

동훈

류동훈안전수련원장

그건 없었는데요.

선태

김선태위원

제가 자료 받은 거 보고 말씀드리는 거예요. 오전에 자료 요청해서 받은 자료인데.

동훈

류동훈안전수련원장

그거는 중증장애인 생산품 구매 현황이라고 해서 자료를 제출했는데요, 저희가요.

선태

김선태위원

장애인 표준작업장 물품 구매 현황이라고 주셨다니까요, 이 자료.

이용국위원장직무대리

자료 요구 목록 14번에 장애인 표준작업장 물품 구매 현황 최근 3년 치가 있습니다. 이거 재무과에서 나온 거네요.

동훈

류동훈안전수련원장

그런데 저희까지 자료 공유가 안 돼갖고 저희가 확인을 못 했습니다.

선태

김선태위원

확인을 못 해서 빵 원이에요?

동훈

류동훈안전수련원장

아닙니다. 그 내용을 지금 제가 파악을 못 해갖고요.

선태

김선태위원

국제교육원도 다 제로인데.

강일

이강일국제교육원장

저희도 지금 중증장애인 생산품 구매 현황만 있는데요, 저도 그 자료 파악을 못 했습니다.

선태

김선태위원

아니, 구매액도 다 나오는데 우선 구매액이 다 빵 원이란 말이에요. 다른 교육원들은 다 지금 주셨는데, 여기에 없잖아요, 여기는. 유아교육원도 0원이고. 자료가 잘못된 거예요, 어떻게 된 거예요?

은주

양은주유아교육원장

유아교육원 원장 양은주입니다. 저희는 1.4%로…….

이용국위원장직무대리

제가 잠깐 보충 설명드릴게요. 잠깐만요. 이게 자료가 본청에서 들어온 거고 원에서는 지금 안 주신 거잖아요. 그래서 지금 김선태 위원님께서 각 원별 자료는 갖고 계신데 원에서는 지금 자료 파악이 안 된 거 아닙니까, 그렇죠?

동훈

류동훈안전수련원장

예.

이용국위원장직무대리

그렇게 설명해 주시면 되고, 원에서는 그래도 중증이든 장애인이든 그 지역에서 생산하는 물품 구매하는 거를 원장님들은 알고 계셔야 되는 게 기본적인 거기 때문에 자료가 있든 없든 김선태 위원님께서 말씀하시는 거는 답변을 해 주시면 됩니다.

동훈

류동훈안전수련원장

안전수련원 류동훈입니다. 저희는 지금 중증장애인 생산 제품은 금년도 1.08%거든요.

선태

김선태위원

그러니까 제가 여쭙는 것은 표준작업장에서 물품 구매 현황을 여쭙는 거예요, 중증장애인은 따로 여쭤볼 것이고. 이게 자료가 틀린 거예요, 그러면?

이용국위원장직무대리

아니요. 틀린 게 아니고, 제가 정리를 해 드렸잖아요. 틀린 게 아니고…….

선태

김선태위원

아니, 그런데 부위원장님. 충무교육원이나 해양수련원 같은 데는 다 자료 나왔단 말이죠.

이용국위원장직무대리

그렇죠. 그런데 원장님들이 그 내용을 모르고 계신 거예요, 지금.

동훈

류동훈안전수련원장

저희 원에서 제출한 게 아니라요, 도에서 자료를 추출해서 제출한 것 같습니다, 보니까. 그러니까 저희 원에서는 모르는 것 같습니다, 지금 보니까요.

이용국위원장직무대리

그러니까요, 재무과에서는 원에다 요청해서 직원분들이 자료를 주셨을 테고, 그런데 지금 원장님들이 이 자료가 있는지 없는지를 모르시는 거 아닙니까?

동훈

류동훈안전수련원장

예.

이용국위원장직무대리

그럼에도 불구하고 장애인 표준작업장에서 물품을 구매한 내역은 대략이라도 원장님들이 알고 계셔야 된다, 그 속에서 김선태 위원님께서 질문하시는 거에 답변을 좀 해 주셔라, 왜 이 원들은 구매 금액이 0원이냐. 이거에 대해서 지금 연락을 받거나 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.

동훈

류동훈안전수련원장

예, 확인하는 대로 말씀드리겠습니다.

선태

김선태위원

그래요. 하여튼 뭐 이게 지금 여러 직속기관 중에서 특히 안전수련원, 국제교육원, 유아교육원, 남부평생교육원 여기는 다 빵 원이란 말이에요. 이거 확인하셔서 왜 그런지, 이게 맞는 수치인지, 재무과에서 줬으면 저는 분명히 이게 맞다고 보는데, 하여튼 원장님들께서 이 내용을 지금 모르고 계신다는 것도 좀 심각하고.

병철

이병철남부평생교육원장

남부평생교육원장 이병철입니다. 그동안에는 중증장애인으로 좀 주력해서 구매한 것 같고요, 저희는 표준작업장 구매 실적은 없는 것으로 제가 파악했습니다.

선태

김선태위원

그렇죠? 없죠?

병철

이병철남부평생교육원장

예, 아마 그것은 에듀파인에서 추출한 걸로 제가 이해되는데요.

선태

김선태위원

그러니까 표준작업장의 물품도 구매를 적극적으로 해 주셔야 된다는 말씀을 좀 있다 다시 드릴 거고, 일단 이거 빵 원씩 나온 부분들은 제가 봤을 때는 자료가 맞긴 맞는 것 같아요. 어차피 이것만 틀릴 수는 없잖아요. 다 이렇게 주셨는데 뭐 거기만 틀릴 수는 없을 것 같고, 만약에 틀렸다고 하는 것도 심각하죠. 자료를 수집하는데 만약에 실질적으로 구입한 게 있는데도 불구하고 0원이라고 보고했다고 그러면 그건 또 심각한 얘기란 말이야, 그것도.

은주

양은주유아교육원장

유아교육원 원장 양은주입니다. 저희는 그 자료가 제출된 걸로 지금 되어 있는데요, 1.36%로 되어 있습니다.

선태

김선태위원

표준작업장이?

은주

양은주유아교육원장

예.

선태

김선태위원

2025년도 거예요?

은주

양은주유아교육원장

2025년도 거입니다.

강일

이강일국제교육원장

국제교육원장 이강일입니다. 저희도 확인해 본 결과 장애인 관련해서 장애인 사업장 구매 실적은 없다고 합니다.

선태

김선태위원

그렇죠?

강일

이강일국제교육원장

예.

선태

김선태위원

심각합니다. 이거 0원이라는 게 믿기지가 않아요, 보니까. 이거는 사실 관심이 반인데, 물품이 있네 없네 이건 차후 문제고 일단 0원이라는 거는 이게 관심이 없다고밖에 볼 수 없는 거고요. 나머지 직속기관도 잘해가지고 말씀 안 드리는 게 아니고, 그나마 서부평생교육원하고 해양수련원 빼놓고는 다 아주 저조합니다. 이거 다시 한번 꼭 원장님들께서도 현황에 대해서 정확하게 파악을 하시고, 그다음에 중증장애인 생산품 구매 현황 관련해서는 해양수련원 같은 경우는 그래도 잘하셨어요. 1.1%가 법정 의무 비율인데 ’25년도는 벌써 7.3%까지 했으니까 해양수련원은 아주 잘하셨고, 서부평생교육원도 아주 잘하셨어요. 2.4% 달성하셨고, 평생교육원도 1.18%, 갓 넘겼지만 그래도 잘하셨어요. 과학교육원도 잘하셨어요, 2.4%. 그런데 교육과정평가정보원은 3년 치 다 보니까는 좀 저조하네요, 0.03, 0.04, 0.05. 분발하셔야 될 것 같고 교육연수원도 0.014, 0.018. 이건 뭐…… 하여튼 이게 숫자라고 보기에도 좀 그런데, 0.014, 0.018. 올해 0.3. 그다음에 충무교육원도 0.2. 좀 분발하셔야 될 것 같고요, 얼마 안 남았는데. 국제교육원도 ’23년도, ’24년도는 조금 처참했는데 올해는 그래도 1.57%, 잘하셨고요. 유아교육원도 올해 그나마 한 4.35% 했고, 잘하셨습니다. 진로융합교육원도 2023년도, ’24년도는 0.1%, 0.2%밖에 안 됐었는데 올해는 그래도 1.1% 하셨고. 하여튼 이런 것들이, 제가 왜 이런 질문을 드리냐면 우리가 장애인 관련해서는 장애인 의무고용부담금을 내잖아요. 이게 1년 따지면 상당히 많은 금액입니다. 그런데 그거를 감면받을 수 있는 그런 제도가 대체고용제도인데 대체고용이 되려고 그러면 표준작업장에서 0.8%를 일단 구매를 해 줘야 돼요. 그다음에 중증장애인 물품을 구입하면, 중증장애인 중에서는 물품하고 서비스인데 서비스 같은 경우는 장애인분들의 어떤 공연단이라든가 예술단 이런 분들이 자기의 어떤 용역과 서비스로, 그걸 구매하는 거잖아요. 그리고 그거를 고용으로 인정해 주기 때문에 의무고용부담금이 확 준단 말이에요. 그러면 그 줄어든 금액 가지고 우리가 없는 예산에 쓸 수 있잖아요. 그러니까 일석삼조의 효과가 있단 말이죠. 그러니까 표준작업장에서는 물품 0.8%를 꼭 먼저 채워줘야, 올해 그걸 채워야 내년에 의무부담금을 감면받을 수 있어요. 작년에 못 채웠기 때문에 올해도 우리 감면 못 받는단 말이에요. 올해도 못 채우면 내년도 또 감면 못 받는단 말이죠. 이런 좋은 제도가 있는데 우리가 이걸 활용 안 하면 그렇잖아요. 그러니까 이런 표준작업장 물품을 전략적으로라도, 거기서 필요 있네 없네, 쓸 수 있는 게 있네 없네보다도 적극적으로 구입해 주시고, 그다음에 중증장애인 물품, 용역, 서비스 이런 것들을 좀 최대한 많이 구입해 주시고 이러면 그게 우리 재정에 상당히 도움이 된다 그런 말씀을 드리기 위해서 드린 말씀이고, 하여튼 한두 군데 빼놓고는 전반적으로 저조해요. 이런 것들을 좀 각성하셔서 내년에는 이런 지적이 없도록 신경 써 주시기 바라겠습니다. 그 다음에 마지막으로 도서관 운영 관련해서 이게 보니까, 도서관 운영위원회 같은 경우는 좀 다양하게 구성되는 게 맞잖아요. 그래서 아무래도 공무원분들보다는 지역의 어떤 학부모라든가 이런 분들, 그다음에 학교 안의 교사라든가 학교 안쪽에서 이런 분들의 대칭적으로 학교 밖에, 예를 들어서 지역아동센터라든가 여러 가지, 청소년을 항상 케어하는 학교 밖에서의 이런…… 그런데 도서관 같은 경우는 아마 학교 밖 이런 종사자분들이 더 관심 가질 수 있을지도 몰라요. 어차피 학교 안이야 도서관이 또 있으니까. 그렇게 따지면 운영위원회 구성을 좀 더 다양화해 주시고, 학부모라든가 또 지역 아동센터나 돌봄이나 여러 가지 아이들과 관련된 종사자분들 이런 분들도 좀 이렇게 많이 해 주셔서 운용의 미를 좀 거둬달라 이런 부탁의 말씀을 좀 드리겠습니다. 교육청 학생교육문화원에도 보면 당연직 －부장님－ 빼놓고 위촉직 보니까는 제 취지에 맞는 분은 없는 것 같아요, 여기 지금 주신 것 중에는. 교수님, 대학교 팀장님, 도서관 팀장님, 문학관 관장님, 문인협회 작가님 이런 분들이고 실질적으로 아이들과 직접적으로 관련돼 있는, 우리 청소년들과 관련돼 있는 분들이 없어요. 그런 분들 좀 신경 써서 해 주시기 바라겠고, 평생교육원도 보니까 지역 위원은 또 한 명밖에 없어요. 그런데 이분이 어떤 분인지는 모르겠어요. 그러니까 이것도 9명 중에서 그나마 기관장이나 교장 선생님 빼놓고는 지역 위원은 한 명밖에 없어요. 이런 부분도 좀 운용의 미를 좀 해 주십사. 남부평생교육원도 다 ‘교육계 인사’, ‘교육계 인사’ 돼 있는데 이런 교육계 인사도 중요하지만 아까 말씀드린 것처럼 학교 밖에서 활동하시는 분들도 좀 해 주셨으면 좋겠다. 그분들의 의견을 좀 많이.

병철

이병철남부평생교육원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

선태

김선태위원

그다음에 서부평생교육원은 9명 중에서 지역 주민을 네 분을 하셨어요. 그러니까 이거는 밸런스를 맞춰서 잘하신 것 같아요. 하여튼 그런 취지에서 질의드리는 거니까 어떤 취지인지 좀 잘 파악하셔서 내년에는 똑같은 말이 안 나올 수 있게끔 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이용국위원장직무대리

김선태 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분? 신한철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신한철위원

신한철 위원입니다. 추가 질의 좀 하겠습니다. 안전수련원장님. ○안전수련원장 류동훈 안전수련원장 류동훈입니다.

좀 보다 보니까, 물론 당일형 프로그램도 있는데 1박 2일, 2박 3일 같은 프로그램도 많더라고요. 그런데 혹시 아이들이 오면서 숙박 프로그램에 좀 부담을 느끼진 않나요?

동훈

류동훈안전수련원장

아이들이 평소에, 지금 저희들이 초등학교 5·6학년하고 중학교 대상으로 1박 2일 프로그램을 운영하는데요, 아이들은 엄청나게 만족을 합니다. 아침에 제가 출근하면 아이들 숙소를 일부 찾아가서 잘 잤느냐 물어보거든요. 어디 아픈 데 없느냐 그러는데. 그래서 물어봐요, 어제하고 오늘 잤는데 불편한 거 없느냐. 너무 좋아합니다. 아이들끼리 네다섯 명 이렇게 같이 한방에서 잠을 자고 하는 게 아이들한테 기회가 없거든요. 그러다 보니까 만족도가 상당히 높습니다, 그런 부분에서는.

신한철위원

부모님들도 크게 부담 없으신가 보죠?

동훈

류동훈안전수련원장

예, 부모님들도 부담이 없고요, 다만 학교에서 인솔해 오시는 선생님들이 안전 문제 때문에 큰 부담을 느끼는 부분이 있습니다.

신한철위원

제가 프로그램을 쭉 훑어봤는데요, 다 좋은 것 같습니다. 어쨌든 아이들 체험이 주가 되니까. 그런데 중점 사업의 ‘들살이 캠프’는 찾아가는 체험이에요, 이게?

동훈

류동훈안전수련원장

저희들이 부여의 폐교 운동장에다가 부여교육가족체험장을 만들었는데 사실상 교육가족만 이용하는 게 아니라 상반기 3기수, 하반기 5기수 해갖고 8기수를 중고등학교 대상으로 해갖고 1박 2일 캠핑 체험을 하는 겁니다.

신한철위원

찾아가는 체험 교육이라고 그래가지고.

동훈

류동훈안전수련원장

저희들이 처음에 명칭이 ‘찾아가는 체험 교실’ 해갖고 학교에 가서 캠핑 장비를 가지고 했는데 그거를 좀 변형해갖고 저희들이 캠핑장을 활용해서 운영하는 겁니다.

신한철위원

아까도 얘기 있었는데 새로 야외 시설 한 거 그거는 잘 되나요?

동훈

류동훈안전수련원장

예, 잘 운영되고 있고요, 시설을 보완할 부분이 있어갖고 내년도에 예산을 좀 반영했고요, 그다음에 교육가족들이 오다 보니까, 일반 사설 캠핑장하고 너무 비교되거든요. 그래서 사설 캠핑장만큼은 해야 되겠다. 감성적인 공간도 좀 제공하고 놀이 공간도 제공하고 이런 부분을 내년에 좀 보완하려고 지금 준비하고 있습니다.

신한철위원

예, 감사합니다. 진로융합교육원이요, 205페이지 보시면 중점 사업에 ‘진로융합활동 주제관’이라고 돼 있거든요. 이게 주제관이 만들어져 있는 건가요, 아니면 정확히 어떻게 되나요?

은자

고은자진로융합교육원장

진로교육원 원장 고은자입니다. 저희 진로융합교육원에 와보시면 9개의 대주제관이 있습니다. 그 속에 또 31개의 소주제 활동으로 구성되어 있고요. 그런데 9개의 대주제관 중에서, 그러니까 주제관이 크게 실이 9개가 있다고 보시면 됩니다. 이제 거기에 고도화가 필요한 거죠. 아이들 교육하면서 지금 3년 차가 됐거든요. 3년 차가 됐는데 아이들이 아주 재미있어하고 흥미로워하는 것도 있지만 조금 떨어지는 그런 활동들 또 프로그램들은 좀 업그레이드 시키고, 또 아이들 교육 활동에 들어가는 각종 재료라든가 이런 물품들을, 제공되는 교육 자료들을 조금 더 발전된 것, 좋은 것들이 나오면 업그레이드를 시켜서 제공해 줘야 되기 때문에 이런 고도화 작업이 필요합니다, 저희들은.

신한철위원

이거는 그러면 잘 운영되고 있는 건가요?

은자

고은자진로융합교육원장

잘 운영되고 있습니다. 기본적으로 충남 중학교 1학년 학생들은 전원이 다 1년 동안 와서 진로 수업을 받고 갑니다. 진로 체험이 아니고…….

신한철위원

원장님, 그러면 이거 혹시 －고도화가 필요하시다고 했으니까－ 추가로 업그레이드되는 뭐가 있나요, 지금 계획 중이신 게?

은자

고은자진로융합교육원장

계획해서 올해 2026년도 예산에 지금 한 3억 원을 반영시켜 놨습니다.

신한철위원

저희가 여기 현장 방문 간 적이 없죠?

은자

고은자진로융합교육원장

전에 오셨었는데, 지금 몇몇 위원님들 오셨었는데, 위원님 한번 모시겠습니다.

신한철위원

아, 이게 되게 부끄럽네요. 이거를…… 전에 한번 키자니아 그런 얘기를 했었던 것 같은데.

은자

고은자진로융합교육원장

키자니아나 이런 데는 그냥 단순한 직업 체험 쪽인데 저희들은 아이들 진로 탐색이나 어떤 문제 해결력을, 자기주도적 진로 역량을 개발시키는 그런 역량 교육 중심으로 되어 있기 때문에 진로 수업으로 진행이 되고 있습니다.

신한철위원

한번 그때 키자니아 비슷한 거네 하면서 말씀은 들었던 것 같은데 아직 이거를 직접 체험을 못 했다는 게 좀 부끄럽네요.

은자

고은자진로융합교육원장

위원님 한번 꼭 모시겠습니다.

신한철위원

한번 가보겠습니다.

은자

고은자진로융합교육원장

예.

신한철위원

그리고 아까 이지윤 위원님도 말씀하셨는데 충남진로진학상담센터 이게 지자체랑 하신 거라고 그랬잖아요?

은자

고은자진로융합교육원장

예.

신한철위원

이 공간 이쪽이 구도심은 아니죠, 이게?

은자

고은자진로융합교육원장

구도심입니다. 거기가 전에 배방도서관, 구 배방도서관 자리가 아산시청에서 청소년 자유공간으로 리뉴얼을 했습니다. 거기 1층에 88㎡를 저희가 배려받아서, 시에서 배려를 해 주셔서 리모델링을 하고 거기에 맞게 여러 가지, 교육 연구사님이 한 분 배치돼 있고요, 대입지원관 해서 2명이 지금 근무를 하고, 지난 9월 1일부터 정상 근무를 하고 있고요, 9월 1일부터 상담한 건수가 거의 500건에 육박하고 있습니다, 벌써. 그리고 보호자 공부방도 하고 있고요.

신한철위원

좋은 것 같습니다, 원장님, 이런 거는. 저희 지역구도 원도심이라 이 교육을 통한 원도심 활성화 방안이 뭐가 있을까를 좀 고민해 보다가 이런 교육센터 같은 것들, 우리가 기존에는 유휴교실을 이용한다거나 해가지고 학교에 가 있었잖아요. 그런데 학교에 갈 필요 없이 그냥 지자체에서 도시재생 사업을 해서 재생센터 공간에 들어가도 좋은 거거든요, 그게.

은자

고은자진로융합교육원장

이게 지금…….

신한철위원

굳이 학교 시설을 이용할 필요 없이 지자체 시설을 이용한다는 게, 저는 그렇게 가야 된다고 보거든요.

은자

고은자진로융합교육원장

아산시청에서 배방도서관을 옆으로 이전하셨어요. 그리고 이 공간이 이제 노후화되고 그런데 다시 리뉴얼을 하셔갖고 청소년들이 와서 책도 보고, 거기 지하에 가면 각종 방송댄스라든가 게임을 한다든가 운동도 할 수 있고 공부도 할 수 있고 이렇게 공간이 잘 조성돼 있는데, 아파트 한 평 정도 되거든요, 88㎡면. 거기에 저희가 진로진학상담센터를 또 할 수 있어서 굉장히 상승하는 시너지 효과를 낼 수 있고 더군다나 거기 2층에는 각종 회의실이 있어서 보호자 공부방도 벌써 2회 개최해서 진학 관련 교육을 실시했습니다.

신한철위원

다른 직속기관도 이렇게 하시나요, 외부에다가? 아직 없으시죠? 이게 또 이어져야 되는 거니까. 좋은 것 같습니다. 원도심 쪽에 이런 센터를 설치하고 아이들이 이용하러 올 수 있게 하다 보면, 그런 좋은 교육시설이 생기다 보면 좋은 교육 환경을 찾아서 떠나는 인원이 줄 수 있기 때문에 좋다고 보고요, 저도 저희 지역에 오룡지구 도시재생사업 하는 데 그쪽에다 지금 알아보고 있거든요, 뭘 하나 넣을 수 있는 걸 찾아보려고. 좋은 방법이 맞습니다. 좋고요, 그리고 원장님, 저희 그때 큰애랑 교육지원청에 가서 상담받았었거든요. 좋았고요, 상담선생님께서 열정적으로 성의 있게 많이 해 주시더라고요. 저희가 상담받으러 갔을 때도 앞 순서도 계셨고 뒤 순서도 있으셨는데, 많은 분들이 상담받으러 오시는 거 보고 －제가 하는 상담은 아닌데－ 나름 보람을 느끼더라고요. 교육위원회 소속 위원으로서 그 서비스를 이용하러 오시는 것을 보니까 보람도 되고 직접 경험을 해 본 저로서도 좋았고요, 그것 좀 더 잘 운영될 수 있도록…… 그런데 많은 수의 사람이 하기 어렵다 보니까 그런 부분도 보완을 했으면 좋겠다는 생각도 들고요.

은자

고은자진로융합교육원장

저희 올해 2025년도 상담 인원이 이미, 6개 권역에 6개 센터가 있잖아요, 1만 2000명이 상담을 하고 갔습니다. 모두 다 도와주신 덕분입니다. 고맙습니다.

신한철위원

더 활성화되고 많은 학부모님들, 학생들이 이런 내용들을 더 많이 알게 돼가지고 더 많이 서비스를 이용했으면 좋겠어요.

은자

고은자진로융합교육원장

한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 대입 상담만이 중요한 게 아니라 대입에 어떤 좋은 성과를 내기 위해서는…….

신한철위원

고입 상담이 중요하죠.

은자

고은자진로융합교육원장

예, 고입 상담, 그러니까 중학생들, 보호자들 대상으로 하는 교육을 강화해야 되기 때문에 2026년도 저희 사업에는 보호자 공부방 운영을 강화시켰습니다.

신한철위원

그런데 제가 상담받고 와서 저도 몰랐던 걸 알다 보니까, 약간 불필요한 얘기일 수도 있는데, 유튜브도 찾아봤어요. 유튜브에 메가스터디니 뭐 하는 되게 큰 사설 기관에서도 그것과 비슷한 내용의 것을 올렸더라고요, 30분짜리 40분짜리를. 그래서 제가 주변에 부모님들한테 물어보니까 거기를 안 가고 그런 사설 기관의 유튜브를 보고선 나름 독학으로 하시는 분들도 계시더라고요. 그래서 한번 그런 부분들도 참고 해 보셔가지고 프로그램에 내용들을 추가하거나 덜거나 하는 것도 좋지 않을까. 내실에 더 좋지 않을까.

은자

고은자진로융합교육원장

거기에 덧붙여서 말씀드리면 저희가 ‘충남진학있슈’라는 누리집을 운영하고 있는데 거기에 온라인 콘텐츠가 무척 많이 올라와 있습니다.

신한철위원

그게 이제 홍보가 더 됐으면 좋겠어요.

은자

고은자진로융합교육원장

예, 노력하겠습니다.

신한철위원

알겠습니다. 마지막으로 오동규 원장님한테 한 번 더 말씀드리면 IB학교를 저희들이 많이 봤습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

교육과정평가정보원장 오동규입니다.

신한철위원

제주도까지 가서 보고 오고 이번에 국외연수 일본 가서도 다 보고 오고 했는데 어쨌든 갈피도 많이 잡히고 이제 IB학교가 어떻게 흘러가는지 장점, 단점도 많이 파악됐거든요. 그런데 한 가지 제가 갔다 와서 느끼는 아쉬운 점 중에서, 이것저것 다 말씀드리기는 시간상 어렵고, IB학교가 진행되다 보면 아까 유성재 위원님도 걱정하시는 부분인데 공립학교는 교원이 장기간 있을 수 없다 보니까 교체가 되잖아요. 사립은 또 그게 아니잖아요, 장기간 있다 보니까. 그런 문제가 발생하는 것 같더라고요. 이게 뭐 섣부른 걱정일 수도 있는데 시간이 흘러가다 보면 공립학교는 선생님들이든 뭐든 이런 거에 대해서 문제들이 있으시고, 그러다 보면 IB학교가 사립학교 위주로 자리 잡지 않을까 하는 생각도 들더라고요. 그러면 어떻게 보면 또 다른 유형의 자사고, 고입에 대한 하나의 단초를 마련해 주는 게 아닌가 생각이 드는데 원장님, 어떻게 생각하시나요?

동규

오동규교육과정평가정보원장

그런 우려도 발생할 수 있을 거 같은데요, 저희들이 학교 전체를 하는 게 아니라 한 학급을 대상으로 하고 있고 또 현재 공립에 있는 선생님들한테 교육 수요를 확인해 보면 굉장히 많은 분들이 IB교육에 대해서 교육받는 걸 희망하고 계시거든요. 그래서 전체적으로 우리가 단순하게 그 학교의 교육력에 대한 부분이 아니라 저희들은 IB교육을 통해서 개념 기반 탐구학습이라는 중심되는 것과 서·논술 평가를 통해서 교육의 방향을 바꿔보자는 취지이기 때문에 일반 학교에도 일반화가 될 수 있는 부분들까지 확대해서 하겠다는 취지가 있습니다. 그래서 이런 부분들이 공립에 계신 선생님들도 새로운 분야에, 또 저희들이 현재 갖고 있는 교육의 문제점들을 다 알고 계시고 이를 바꾸기 위한 노력들을 하시는 분들이 상당히 많기 때문에 그런 분들이 계속적으로 들어가셔가지고 공립학교에 대한 변화를 이끌지 않을까 하는 기대도 하고 있습니다.

신한철위원

저는 사실 IB학교에 부정적이긴 한데요, 진행하는 걸 하지 말라고 할 수 있는 것도 아니고 우리도 개별적으로 할 수 있는 거를 프로그램을 해서 굳이 수수료까지 지불해 가면서 해야 되나 생각도 들고요, 그리고 또 다른 하나의 입시 방향을 만들어 주는 게 아닌가 하는 그런 생각도 많이 들거든요. 어쨌든 교육과정평가정보원이 어떻게 보면 새로운 교육사업의 시작점이 될 수도 있는 거잖아요. 사실 시작점이고요. 그래서 이런 부분들을 잘 챙기셔서 IB학교가 공부 잘하는 누군가, 지원을 잘 받는 누군가의 입시 수단이 되지 않도록 그런 부분에서도, 작은 부분일 수도 있겠는데 아까 말씀드렸던 것처럼 또 다른 유형의 자사고, 또 다른 유형의 고입 결국에 그게 발전돼서 우리나라 교육의 가장 큰 이슈인 대입으로 가는 하나의 유형이 되는 것 같아서, 개인적인 걱정일 수도 있겠지만 그러한 부분에 대해서도 원장님도 아마 생각을 하시고 있을거라 생각이 들거든요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그러한 것들이 최소화되도록 저희들도 열심히 하도록 하겠습니다.

신한철위원

부탁드리겠습니다. 계속 입시제도가 바뀌고 교육제도가 바뀌는 것들이 보면 결국은 초점은 입시잖아요.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇습니다.

신한철위원

그러다 보면 결국 공부 잘하는 애들, 일부 아이들 위주로 흘러가는 정책들이 많아질 수밖에 없으니까. 제가 일본 갔을 때도 도쿄 도립 국제학교·고등학교, 공립이잖아요. 거기서도 제가 물어봤거든요. 궁극적인 목표가 뭐냐 하니까 결국 자기들도 입시라고 얘기하더라고요, 거기서도. 입시 아니냐고 물어보니까 맞다고 하더라고요, 그거를 떼놓을 수 없다. 물론 떼놓을 수 없죠. 당연한 거죠, 진학 문제가 걸려있는 거니까. 그런데 어쨌든 공부 잘하는 아이들, 할 수 있는 아이들도 중요하지만 거기서 떨어지는 아이들 있지 않습니까? 그런 간극을 메워줄 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇게 해서 운영하도록 하겠습니다.

신한철위원

교육과정평가정보원은 말 그대로 교육과정이니까 그런 부분에서 필요하실 거고 교육연수원 같은 곳은 선생님들 관련해서 그런 부분에서 연수를 하셔야 되는 거고 문화원이나 평생교육원, 안전수련원, 충무교육원 전부 계신 분들은 입시나 공부 말고 －또 다른－ 아이들한테 교육 복지나 체험활동 여러 가지를, 인성교육이나 그런 걸 해 주시는 거잖아요. 제가 볼 때는 직속기관이 그런 의미에서는 엄청 중요하다고 보거든요. 더 잘들 하시겠지만 교육위원인 저로서 그냥 하나의 노파심이라고 할 수도 있고요. 그래서 그늘에 대한 부분을 더 신경 써주시기를 부탁드리겠습니다.

동규

오동규교육과정평가정보원장

그렇게 하겠습니다.

신한철위원

이상입니다.

이용국위원장직무대리

신한철 위원님 수고하셨습니다. 이지윤 위원님, 질의하시겠습니까? 질의해 주십시오.

이지윤위원

원장님, 장시간 고생 많으십니다. 간단하게 몇 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 유아교육원장님! 제가 이번 행감 때 교권 보호 관련해서 전반적으로 보고 있는데 직속기관 중에는 유아교육원에서 관련 프로그램이 있더라고요. 보니까 유아·보호자·교사 마음성장으로 행복 더하기 사업인데 이 내용 안에 교사분들 마음챙김, 교사 심리·정서 지원 프로그램이 있고 마음쉼터도 운영하고 계시고 교사 집단 상담을 운영하고 계신데 이게 실제로 교사분들의 신청이 많은 편입니까, 유치원 교사분들의?

은주

양은주유아교육원장

유아교육원장 양은주입니다. 실제 초중등 관련된 교사 상담이나 학생 상담 또 보호자 상담 부분들은 Wee센터에서 주로 많이 하고 있고요, 그에 따른 여러 가지 상담 기관에 연계해서 운영하고 있는데요, 유아교육 기관에서는 그런 역할을 하는 데가 없었습니다. 그래서 올해 유아 기질검사나 발달검사 또 학부모 상담, 교사 상담과 심리·정서 지원 프로그램 운영 이런 것들을 지금 하고 있는데요, 사실은 이게 저희 예산으로 편성된 게 아니고 유아교육복지과에서 특교금을 받아서 저희들한테 위탁을 했다고 보면 이해가 되실 건데요, 그래서 그 예산으로 예산 범위 내에서 실시를 했고요, 이 연수나 프로그램을 운영하다 보니 학부모님들도 더 많이 했으면 하는 요구가 들어와 있고 교사도 마찬가지로 더 많은 기회를 줬으면 좋겠다는 의견이 있었습니다.

이지윤위원

그러면 이게 만약에 유아복지과에서 특교 확보를 하지 못하면 이 프로그램은 연속성이 없어지나요, 어떻게 되는 상황입니까?

은주

양은주유아교육원장

그래서 저희들이 자체 본예산에 예산을 담았었는데요, 이번에 삭감이 되었습니다. 제 생각은 이것을 지속적으로 해야 된다. 특교금이 만약에 내려오지 않는다면 저희들은 본예산 추경으로 예산 확보라도 해야 되겠다는 생각을 가지고 있습니다. 현재는 일부 예산이 내려와 있다라는 그런 이야기가 있어서 공문이 발송돼야 확실한 것을 알 수 있을 것 같습니다.

이지윤위원

어쨌든 올해 사업 같은 경우에는 특교를 확보해서 잘 진행되고 있는 사업이고 실제 교사분들과 보호자분들 상담에 대해서는 수요는 여전히 많고 실제 신청하시는 분들도 많은 현황으로 파악이 되니까 제가 볼 때는 내년도 사업 예산 같은 경우에는 본예산 심의하는 과정이 있으니 그때 한 번 더 질의드리도록 하겠고, 제가 볼 때는 실제로 원장님이 말씀하신 대로 초중고 교사분들은 Wee센터 통해서 상담 지원이 되지만 유치원 교사분들은 절대적으로 기댈 수 있거나 심리적으로 지원받을 수 있는 방식은 결국 유아교육원 통해서 공식적으로 심리상담을 받는 체계가 마련돼 있는 것 같아요. 그래서 이 사업은 저는 단발성에 그치지 않고 내년도, 후년도까지 지속적으로 유아교육원이 책임지고 이어가 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요, 기획국장님 자리에 계시니까 이 부분에 대해서 신경 써주시리라 생각하면서 이거는 본예산 심의 때 다시 한번 질의드리도록 하겠습니다.

은주

양은주유아교육원장

예, 그거와 맞붙여서 위원님께서 관심을 가져주셔서 말씀을 드리는데요, 상담을 진행하고 유관기관과 연계를 했었을 때 상담실도 필요합니다.

이지윤위원

그러면 현재는 상담을, 집단 상담을 어디서 하고 있습니까?

은주

양은주유아교육원장

집단 상담 같은 경우는 찾아가는 어떤 연수, 상담 기관이나…….

이지윤위원

현장으로 가셔서…… 상담사가 방문하시는 거예요, 유치원으로?

은주

양은주유아교육원장

그렇기도 하고 여러 가지 유관기관을 안내했을 때 본인이 원하는 기관에 가서.

이지윤위원

제3의 장소에서 만나시기도 하고요?

은주

양은주유아교육원장

예, 그렇게 하고 있습니다.

이지윤위원

알겠습니다. 이 부분은 제가 계속해서 점검하고 챙기도록 하겠고요, 마지막으로 하나 더 질의를 드리고 싶은 게, 안전수련원장님! 급식 식재료 도내 구입 현황 자료 받았는데…….

동훈

류동훈안전수련원장

예.

이지윤위원

유독 충남산 제품 중에 수산물 구입 비중이 굉장히 낮습니다. 수산물만 말씀드리면 2023년도에는 킬로 수로 하면 5.4㎏, ’24년에는 11㎏, 올해 8월까지는 1㎏인데, 1㎏면 (컵을 들어 보이며) 이 정도 부피 되는 것 같아요.

동훈

류동훈안전수련원장

예, 맞습니다.

이지윤위원

이렇게 수산물…… 우리 충남은 바다도 가지고 있는 아주 좋은 입지를 가진 곳인데 충남산 수산물이 공급 안 되는 이유가 뭘까요?

동훈

류동훈안전수련원장

우선 저희가 아이들이 체험을 많이 오는데, 연간 1만 2000명 들어옵니다. 들어오는데, 잔반이 많이 나오는 부분이 있어가지고, 아이들이 일단 수산물을 많이 꺼려합니다. 그러다 보니까 수산물을 많이 활용을 안 하는 부분도 있고 또 저희들이 공주시 학교급식센터에서 하는데 저희가 자세히는 모르지만 식재료를 발주할 때 식단에 맞춰서 하는데, 그게 구체적으로 충남산이 왜 이렇게 떨어지는지는 제가 확인을 해 봐야 될 부분이고요.

이지윤위원

제가 볼 때는 수산물 관련된 메뉴가 아무리 잔반이 많이 나온다고 해도 아예 제외할 수는 없다고 보거든요.

동훈

류동훈안전수련원장

예, 맞습니다.

이지윤위원

그런데 이제 충남산 수산물이 워낙 적게 사용되다 보니 그게 의문이어서 질의를 드린 거고, 제가 볼 때는 수산물이 메뉴 구성에는 수산물이 고정적으로 들어갈 것 같아요, 식단을 짜시다 보면.

동훈

류동훈안전수련원장

예.

이지윤위원

왜 충남산 수산물 공급이 제대로 안 되는지는 들어가셔서 한번 점검을 해 보시고 이 비율을 늘리는 노력을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

동훈

류동훈안전수련원장

예, 알겠습니다.

이지윤위원

이상입니다.

이용국위원장직무대리

이지윤 위원님 고생하셨습니다. 저도 이어서 간단하게 작년 행감 때 말씀 나왔던 것들을 여쭤보고 마무리하겠습니다. 해양수련원장님!

동섭

황동섭해양수련원장

예, 해양수련원장 황동섭입니다.

이용국위원장직무대리

작년에 별관 관련해서 제가 말씀드린 적 있었는데 혹시 그거 잘 정리됐습니까, 입금자하고 예약자하고?

동섭

황동섭해양수련원장

저희도 오기 전에, 그러지 않아도 평상시에 예약자 신분 확인을 철저히 하고 있는데, 네이버 블로그나 다음 카페에서 ‘충남교육청 해양수련원’을 검색을 했습니다. 했더니, 상반기에 1명, 네이버 블로그 같은 경우는 하반기 8월 달에도 1명이 그렇게 했더라고요. 저희가 하고 있음에도 그 부분은 더 챙겨야 되겠지만…….

이용국위원장직무대리

아니, 작년에 얘기 나온 게, 블로그는 블로그고 작년에 제가 봤던 걸 말씀드렸던 내용이 뭐냐면 숙박요금이 교직원이 아니어도 계좌에 입금만 하면 거기를 숙박할 수 있는 구조였었어요. 그래서 “신분증하고 예약자하고 다 확인한다”라고 말씀을 했었거든요.

동섭

황동섭해양수련원장

그거는 하고 있습니다.

이용국위원장직무대리

개선이 됐고 그리고 작년 같은 사례가 지금 또 있어서는 안 될 텐데 －형평성 때문에－ 그런 일이 또 있는지 없는지를 여쭤보는 겁니다, 지금.

동섭

황동섭해양수련원장

그러지 않아도 지금 말씀드린 게 오기 전에 저희가 네이버 블로그에 “충청남도교육청 해양수련원 별관”을 쳐봤더니 그런 경우가 8월 달에 하나 있었습니다.

이용국위원장직무대리

아, 또 있었어요?

동섭

황동섭해양수련원장

예.

이용국위원장직무대리

그러면 조금 더 세밀하게 챙기셔야겠네요.

동섭

황동섭해양수련원장

예, 알겠습니다.

이용국위원장직무대리

그다음에 카라반 운영하는 거 있었지 않습니까?

동섭

황동섭해양수련원장

예.

이용국위원장직무대리

그거 작년까지만 해도 임시 무료로 개방해서 경쟁률이 꽤 셌었는데 이번 연도부터는 어떻게 운영하셨어요?

동섭

황동섭해양수련원장

금년도 무료로 하고 있는데요, 그게 사실은 저희뿐만 아니고 안전수련원의 부여 교육가족 체험장과 처음에 설립할 때 그런 부분이 있어서 좀 더 논의가 더 필요한 것 같습니다.

이용국위원장직무대리

그 당시 원장님하고 지금 하고 말이 조금 바뀌신 것 같은데요.

동섭

황동섭해양수련원장

저도 회의록을 봤는데 검토하겠다고 논의 중이라고 이렇게 답변을 했더라고요. 그런데 사실은 그런 부분이…….

이용국위원장직무대리

그러면 작년과 똑같은 현 상태 유지하고 있는 거예요?

동섭

황동섭해양수련원장

예, 그렇습니다. 그래서 다만…….

이용국위원장직무대리

경쟁률은 어떠셨어요, 더 높아졌죠?

동섭

황동섭해양수련원장

작년보다는 떨어졌습니다. 작년이 20 대 1 정도 됐는데 지금은 9.3 대 1, 십 점…….

이용국위원장직무대리

그건 서비스에 만족하지 못해서 참여하는 수요자들이 조금 줄어든 것 아닌가요?

동섭

황동섭해양수련원장

저희가 해 줄 수 있는 서비스는 청소 깨끗이 해 주고 쓰레기 잘 비우고 그런 거 안내해 주는 거거든요. 특별하게 저희가 서비스의 변동이 있다고는 생각하지 않습니다.

이용국위원장직무대리

그러면 경쟁률이 왜 떨어졌다고 생각하세요?

동섭

황동섭해양수련원장

아마 경쟁률이 높아서 아예 포기하지 않았을까 해서 저희가 논의를 하고 있는 부분은 데크라도…….

이용국위원장직무대리

그래서 그 당시에 경쟁률이 높아서 카라반이 안 되면 캠핑장 데크 활용해가지고 텐트를 활용해서 한다고 했지 않았습니까?

동섭

황동섭해양수련원장

예.

이용국위원장직무대리

보셨다니까 말씀드리는 거예요. 그런데 이제 작년과 지금 똑같고 텐트를 활용 못 하니까 신청해 봐야 쓰질 못하니까 줄어드는 것 아니겠습니까. 결론은 그렇잖아요.

동섭

황동섭해양수련원장

그런 이유도 있을 거는 같고요.

이용국위원장직무대리

그러니까 그 부분에 대해서 신청하시는 분들한테 어느 정도 희망과 가능성을 줘야 신청하고 경험을 할 것 아니겠습니까?

동섭

황동섭해양수련원장

그래서 이제 정규 예약에서 입금을 안 한다든지 취소한다든지 이런 부분은 수시 예약 하는 거를 규제를 해서 그 횟수를 줄였습니다.

이용국위원장직무대리

카라반 말고 텐트까지 좀 더 확장하세요. 확장하셔가지고 체험하시는 분들 좀 더 늘리세요.

동섭

황동섭해양수련원장

예, 알겠습니다.

이용국위원장직무대리

그렇게 하셔야지 카라반 10개 가지고 뭘 하겠습니까? 그렇지 않겠습니까?

동섭

황동섭해양수련원장

사실은 진입로가 카라반을 끌고 들어오는 것은 어려움이 있고요, 말씀 주신 대로 저희가 10월 말에 캠프가 끝났고요, 11월에 정비 중이고 12월부터 우선은 시범운영을 해 보고 그다음에 저희가 더 보완할 점이 있는지…….

이용국위원장직무대리

많은 분들 사용할 수 있도록 챙겨주십사 하는 말씀을 다시 한번 드릴게요.

동섭

황동섭해양수련원장

예, 알겠습니다.

이용국위원장직무대리

얘기가 반복되면 안 되지 않습니까? 한 번 말씀 나온 건 조금이라도 개선돼야죠. 이어서 홍보 관련해서 제가 말씀드릴게요. 국제교육원장님께 여쭐게요.

강일

이강일국제교육원장

예.

이용국위원장직무대리

작년에 제가 홍보 관련해서 지적을 한 바 있고 이번에 자료 요구를 해서 봤더니 똑같아요. 국제교육원은 SNS도 안 하고 아무것도 안 하고 그냥 공문만 보냅니다. 이유는 뭡니까? 짧게 대답해 주세요.

강일

이강일국제교육원장

예, 저희가 프로그램을 공문으로 일단 안내를 하고요, 그리고 나서 누리집에 전자 배너에 개시하고 기관 페북을 이용해서 안내하고 있습니다.

이용국위원장직무대리

저한테 학생 모집 홍보 방법을 ‘공문’만이라고 보냈는데요? 유일하게 국제연수원하고 유아교육원이 그냥, 제가 볼 때 성의 없이 ‘공문’만 이렇게 돼 있습니다, 두 글자만.

강일

이강일국제교육원장

저희가 제출한 자료에는 누리집 배너 활용 그리고…….

이용국위원장직무대리

아이, 좀 달라요. 제가 없는 것 얘기하겠습니까? 좋은 사례를 좀 말씀드려볼게요. 남부평생교육원장님네 홍보 방법은요, 그 원의 홍보 방법은 작년 8월에 밴드를 만들었거든요. 유일하게 밴드를 갖고 있는 원이 남부평생원이에요. 그런데 지금 보니까 가입자가 970명입니다, 1년 만에. 배우세요. 그리고 SNS를 전체적으로 페이스북, 인스타 이렇게 하실 텐데 거기에 제일 성의 있게 올리시고 원을 홍보한 데가 어디냐면요, 서부평생원입니다. 담당자 누군지는 모르겠는데 원장님, 칭찬 좀 해 주십시오.

권호

조권호서부평생교육원장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이용국위원장직무대리

거기는 동영상도 다 찍고 세밀하게 잘하시더라고요, 보니까. 다른 데는 대부분 결과만 올립니다. 물론 아닌 데도 있죠. 아닌 데도 있는데 대부분 결과만 올리더라. 그래서 사전에 홍보하는 방법을 연구하셔서 잘한 데는 잘한 대로 조금 부족한 데는 부족한 대로 서로 보완하셔가지고 우리 아이들한테 직속기관의 역할들에 많이 참여할 수 있도록 개선해 주십사 말씀을 드리겠습니다. 이것으로 저는 오늘 질의를 마치고요, 혹시 추가 질의 하실 분 계십니까? 없으시죠? 위원님 여러분! 오늘 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 오늘 감사 일정을 종료하고자 하는데, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 오늘 일정은 여기서 마치도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 13개 직속기관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사 중에서 미흡하거나 개선이 필요하다고 제기된 사항들에 대해서는 기관장님을 비롯한 집행부에서 충분한 검토를 거쳐 조속히 시정 및 개선 방안을 마련해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 충청남도교육청 13개 직속기관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시51분 감사종료