박소준 의원 발언

작가 작가 정영창이라고 합니다.

인서

서구문화원장 광주광역시 서구문화원장 정인서라고 합니다.

일태

교수 광주 조선대학교 미술대학 김일태 교수입니다.

철민

김철민에너지관광위원장

예, 오늘 출석해 주셔서 감사합니다, 출석하신 참고인께 알려드리도록 하겠습니다. 참고인께서는 지방자치법 제49조에 의거하여 에너지관광위원회의 요구에 따라 출석해 주셨습니다, 위원회 위원들의 질의에 대하여 의견을 진술하여야 함을 알려드립니다. 그럼 문화예술특화기획단 감사대상 사무 중 참고인께 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. (김강정 위원 거수) 예, 김강정 위원님

김강정위원

바쁘신데, 우리 이렇게 우리 에너지관광위원회 참고인으로 오셔가지고 우리 의원들에 질의해 주신 것을 감사드립니다. 먼저 정영창 작가님께 질의하겠습니다, 작가님이 이제 나주 레지던스 1기 작가로 되어 있는데요, 저는 가끔 한 두세 번 뵌 것 같아요, 그래서 좀더 친숙하고 낯이 익습니다. 제가 간단히 뭐 작가님에 대해서는 잘 몰랐는데 작가님이 보니까 꼭 20대 한국 역사적 사건을 겪으면서 독일로 공부하러 가셨네요, 독일 베를린에 계셨다고 나와 있는데 맞습니까?

영창

작가 아닙니다, 제가 1983년도에 제가 독일로 유학을 떠났습니다. 그때 전두환 정권 때에 제가 국내에서 작가로서 활동하기 힘들어서 제가 유학을 떠났었고요, 그리고 현재에 뒤셀, 독일 뒤셀도르프에서 지금 창작활동을 하고 있으면서 나주에 지금 한 반년 정도 제가 여기 와서 창작활동하고 있습니다.

김강정위원

제가 잠깐 검색을 해봤더니 여기에 좀 그렇게 나와 있어서 제가 그렇게 물어봤고요. 저도 이제 독일에 대해서는 좀 친숙한 면이 있거든요, 뒤셀도르프도 가봤고, 베를린도 한 6개월 살아봤고, 그래서 하는데 뭐 그런 것이 더 중요한 게 아니고 작가님의 이 봤더니 방금 여기 작가님께서 말씀하셨듯이 그때 암울한 전두환 정권 시대에 그것을 어떻게 보면 저도 거의 비슷한 세대인데 같은 세대인 것 같아요, 그래서 아마 가장 힘들었던 우리 청년 시기에 작가님은 독일로 가서 공부하셨더라고요, 그런데 주로 봤더니 이제 한국의 가장 아픈 역사적 사건을 가지고 많은 창작활동을 하신 것 같습니다, 맞습니까?

영창

작가 네, 맞습니다.

김강정위원

예, 그러면 뭐 질문지로 해서 한번 물어보겠습니다. 해외 도시들이 레지던시 프로그램을 취재하는 이유와 도시에 어떤 형태의 효용성이 나타나는지 한번 답변 해주시기 바랍니다.

영창

작가 제가 이제 독일에서 그 유학 생활과 함께 작업 활동을 한 지 거의 한 40년이 됐습니다, 그래서 그쪽에 레지던스 관련된 거를 많이 보아왔고 그런 경험을 했었는데 제가 이제 라디오 레지던스 1기로 와가지고 이제 지금 현재 그 이후에 제가 나주에 정착해서 작업 활동을 하고 있습니다. 이제 보통 해외의 경우 도시 브랜드를 홍보하기 위한 지역이나 또는 미술관 등에서 프로그램을 진행하고 있습니다, 해외 예술가를 초대하여 일정 기간 동안 체류하며, 자유스럽게 작업 활동을 할 수 있는 지원을 하고 있으며, 참여 예술가들은 공모보다는 초청 형식으로 이루어지고 있습니다. 예를 들면 상호 교류 지역이나 미술관과 1:1로 진행하고 있는 것이죠, 나주 국제 레지던스는 국내 성과 형식만 바라는 일반적인 레지던스와 다른 점이 있는데 첫째 성과물을 남기는 것이지요, 둘째는 나주시민과 밀접한 프로그램 활동을 지역 문화 해외 작가들이 체험하고 참여하는 것입니다. 참여 작가들의 만족도가 굉장히 높고 제 방문을 원할 정도이며 저 역시 나주에 귀가하며 할 하게 된 계기가 된 중요한 결과라고 말할 수 있을 것입니다.

김강정위원

네, 제가 작년에도 계셨던가요?

영창

작가 네, 작년

김강정위원

작년에 그때 해외 작가들은 올해는 새로 바뀌었더라고요, 맞죠? 작가님께서는 나주에 체류하면서 작품 활동을 시키고 4년 하시고 계시는데 나주의 어떤 비전과 가능성을 보셨습니까?

영창

작가 네, 제가 작년에 1기 레지던스로 와서 3개월 동안 체류를 하면서 이제 그때 당시에 폴란드의 작가와 독일 뒤셀도르프 작가 그리고 뉴욕에서 온 작가 그리고 베트남에서 온 작가 이렇게 세계에서 다양한 작가들과 함께 이제 공동생활을 하면서 나주문화에 대해서 인식을 하고 저희들이 앞으로 어떻게 이 작가들이 어떤 생각을 가지고 어떤 활동을 할 것이며 나주에 와서 어떤 경험을 하고 돌아가서 어떤 홍보 역할을 할 것인가라는 그런 생각을 했었습니다. 저는 나주에 와서 보니까 전통 예전 문화가 굉장히 발달된 도시고 그래서 나주의 그 문화를 이해하고 홍보하고 특히 성과물 작품을 만드는데 그렇게 기여해야 된다라고 생각을 했습니다.

김강정위원

그 지금 나주에 오시면 이제 한 4년 계셨다고 그랬죠, 한국에 온 게 4년입니까, 그리고 나주는 3개월이고?

영창

작가 나주에서는 지금 2년째입니다.

김강정위원

2년째고

영창

작가 두 번째 겨울을 맞이하고 있어요.

김강정위원

두 번째 겨울을 맞이하고 있어요? 나주에 이렇게 계시면서 나주에 대한 느낌, 또 나주 문화예술 정책에 대한 혹시 작가님의 나름대로 생각이 있으십니까?

영창

작가 제가 이제 2년 동안 생활하면서 2번이 레지던스 직접 봤습니다, 봤는데 이게 레지던스라는 사업이 보면은 지속적으로 재정 지원이 잘 돼야 되고 그게 잘 운영이 돼야 되는데 레지던스가 단기성으로 해가지고 두 번, 두 번, 두 번 동안에 재정 지원이 제대로 이루어지지 않았다라는 그런 느낌이 있어서요, 그런 경우는 행정의 문제가 아닌가라는 그런 생각을 해봅니다.

김강정위원

제가 계속 이어가도 되죠? 레지던시 하면 우리가 일반인들이 듣기에는 좀 생소한 느낌이 돼요, 예술 분야 쪽에서는 레지던스 하면 보통 이제 숙박 뭐 호텔, 이런 느낌인데 이제 제가 보기에는 레지던스로 하면서 이제 숙박과 하면서 이제 작품 활동을 자연스럽게 그렇게 이해하면 되겠죠?

영창

작가 네.

김강정위원

우리 한국의 레지던스 프로그램 특히 나주 프로그램과 독일과 또는 다른 나라의 프로그램을 비교했을 때 나주에서는 어떤 요소들이 성공하거나 또 한계점이 있을까요?

영창

작가 제가 이제 독일에서 경험한 바로는 이제 각 도시마다 시골 같은데도 이 레지던스 프로그램이 있습니다. 문화가 지속적으로 오랜 기간 동안 지역화되어있고 실용화 되어있다라고 봅니다. 현재 독일의 레지던스는 작가들을 보통 3개월에서 6개월 동안 거주하면서 거기에서 작업 활동을 하게 하고 작업 활동한 거에 대해서 전시와 함께 이런 성과물 발표를 하거든요, 그런데 그런 거를 보면서 이 사람들이 왜 어떤 생각을 가지고서 이 레지던스를 하는가 봤는데 그 지역민들의 생각은 이 작가가 우리 도시에 와서 우리 동네에 와서 활동하는 것이 굉장히 우리 지역 주민들한테 문화적으로 영향을 미친다라는 그런 생각을 하고 그리고 이 작가가 이 도시를 거쳐서 나중에 작가로 활동할 때 어떤 커다란 작가가 될 수도 있다라는 그런 생각 해서 지원을 아끼지 않는 걸로 알고 있습니다. 예를 들면은 뭐 한강 작가가 하루아침에 나온 건 아니고 무명작가에서 그런 노벨 문학, 문학상을 받듯이 이 예술 분야도 작가가 이 도시에 와서 활동을 하고 갔다, 그런데 이 작가가 나중에 훌륭한 작가가 됐더라 그런 도시로 봐서는 굉장히 대단한 일이죠, 이 작가가 우리 도시를 거쳐갔다라는 일에 대해서 그래서 그러한 효과를 이제 바라는 것 같구요, 그래서 나주도 앞으로 이제 이런 그 작가들을 될 수 있으면 많이 레지던스를 과정을 거치도록 해가지고 많은 작가들이 지나가면서 나주가 문화적으로 풍부한 그런 도시가 됐으면 좋겠습니다.

김강정위원

작가님 얘기 들으니까 이제 여러 아직은 유명하지는 않지만 여러 작가들이 저변 확대 이런 차원에서 이런 레지던스의 활동을 많이 했으면 좋겠다, 이런 의미죠?

영창

작가 네.

김강정위원

그러면 레지던스 프로그램이 지역사회에 이제 예술가들하고 효과적으로 이렇게 접목시키는 방법은 중요한 요소가 무엇이 있을까요?

영창

작가 그 지역 작가들과의 교류는 중요한 거는 레지던스를 하면서 지역 작가들과 함께 협업하는 것도 굉장히 좋은 거라고 생각을 합니다. 그래서 여기 레지던스로 와 있는 작가들이 지역 작가들의 작업실을 방문한달지 아니면 공동으로 어떤 그 행사를 진행한달지 하는 그런 일들이 있겠습니다.

김강정위원

혹시 그러면 작가님께서는 지역 작가의 예를 들면 그 작업실을 방문해 본 경험이 있습니까?

영창

작가 현재 제가 지역 작가의 작업실을 방문한 적은 없습니다, 2년 동안 그게 왜 그랬냐면 제가 이번에 작년에 제가 와가지고 나주시민으로서 등록을 했고요, 주민등록을 했고 그 이후에 나주 작가로서의 나주 미협에 제가 그 지원서를 냈습니다. 근데 미협에서 지원서를 정상적인 과정을 통해서 지원을 했는데도 불구하고 저한테 1년이 지나도 아무런 통보가 없거든요. 그래서 이런, 이런 문제점들이 왜 지역 작가, 미술협의회에서 저를 받아들이지 않는지 그건 제가 이해할 수 없습니다. 그래서 어찌 보면 그 작가들이 가지고 있는 울타리 거기에 누군가 들어온다는 걸 이렇게 별로 반갑지 않게 생각하는 그런 것도 있지 않을까 생각합니다. 저는, 저는 작가들이 여기에서 활동을 하면 제가 지역 작가들 찾아가는 것보다는 그리고 지역 작가들이 오셨습니까하고 막걸리 한잔합시다, 밥이라도 하나 먹읍시다 하면 그런 모습이 있으면 좋겠어요. 이제 제가 이제 뭐 전혀 찾아온 건 아니고 노안에 있는 그 누구죠, 작가? 노안, 어저께 갔었잖아요. 아, 몽피 작가가 어떻게 활동하고 있는지 거기 작업실도 가봤고 어제 행사장에도 제가 가봤어요, 가봤는데 마을 주민들하고 어울려서 굉장히 잘하고 있더라고요, 마을 공동체 역할도 하면서 그래서 이제 그러한 모습들을 저희들이 보면서 해외에서 경험한 그러한 것들을 함께 나눌 수 있는 그런 게 되지 않을까 싶습니다.

김강정위원

네, 지금 나주 레지던스 프로그램이 국제적인 협력이나 국제적인 관심을 끌기 위해서는 우리 나주시뿐만 아니라 나주시 외에 또 나주시민들이 어떻게 어떤 방안을 가지고 있으면 좋겠습니까?

영창

작가 레지던스에 대해서는 관심이라고 보겠습니다, 그래서 해외 작가들이나 외부에서 작가들이 들어왔을 때 이분들에 대한 관심을 가지시고 지속적으로 이분들과 함께 그 지역 문화를 만들어가는 것도 좋다라고 생각합니다.

김강정위원

예, 지금 뭐 이제 한 2년 됐으니까 우리 나주시의 문화정책을 뭐 완벽하게는 저기 뭐 이해했다고는 볼 수 없는데요, 겪으면서 어려움이라든지 향후에 이제 우리 레지던시 작가들을 위해서 이렇게 했으면 좋겠다, 이런 부분이 있으면 대답 한번해 주시죠.

영창

작가 예, 제가 경험한 바로는 이제 그 레지던스 프로그램이 진행이 되려면 이제 첫 번째가 그 일시, 일시가 이제 정해져야 정해져야 되는데 그게 최소한 6개월 전에는 이제 레지던스 프로그램에 대한 그 발표가 있어야 되고 그 이후에 2개월 이후에는 작가를 추천을 하든지, 공모라든지, 그런 과정들에 있어서 만들어져야 된다고 생각합니다. 그래서 지금까지는 뭐 그 추천에 의해서 작가들을 이렇게 받아왔었고 그런, 그런 과정을 거쳐서 잘하고 있지만은 조금 부족한 점이 있다면 그런 급박한 일정 때문에 프로그램들이 제대로 돌아가지 않는다, 그런 면에 있어서 행정적인 지원이 좀 필요하지 않을까 생각합니다.

김강정위원

그 독일에서 이제 레지던스로서 활동을 예술 활동을 많이 하셨잖아요.

영창

작가 예.

김강정위원

그러니까 이제 우리 나주에 이제 성공적인 문화예술 생태계를 육성하기 위해서는 우리 나주라는 작은 지방정부가 어떤 역할을 해야 된다고 보고 또 나주는 이러한 역할을 잘 수행할 수 있을 거라고 생각하시는지 아니면 못할 거라고 생각하는지 작가님의 느낌과 생각 부탁드립니다.

영창

작가 제가 생각할 땐 잘 할 거라고 생각합니다, 왜 그러냐면 1기, 2기를 거치면서 제가 작가들을 보았는데 이 작가들의 반응이 굉장히 좋아요, 여기 나주에 와가지고 이제 서울하고 나주, 광주 이렇게 비교는 됩니다만 이 시골에 나주에 와가지고 작가들이 느끼는 건 뭐냐면 문화적으로나 이런 그 나주만이 갖고 있는 어떤 그 정서 이런 것에 대해서 굉장히 좋아하는 것 같아요, 이 친구들이 예를 들면 여기 그 와서 공연도 보기도 했고 그리고 어 그 박물관도 방문했고 그리고 뭐 차도 같은 거 이런 것도 경험도 했고 그리고 이제 더군다나 음식 문화 같은 거 이런 것도 경험을 했잖아요, 근데 이 친구들이 김치를 너무 잘 먹어요, 그리고 이제 저도 놀라운 게 삭힌 홍어까지 먹을 정도로 아주 좋아합니다, 그래서 이 친구들한테 그런 경험은 아주 특별한 경험이고 그러한 경험을 가지고 자기 나라로 돌아갔을 때에는 여기에 대한 나주에 대한 홍보를 또 많이 할 것 같고요, 그리고 이제 이번에 왔던 그 독일 작가 같은 경우에는 내년에 자기 개인 경비를 들여서라도 자기 여자친구와 함께 방문하겠다라는 이런 얘기를 하고 갑니다, 그래서 이제 결국 레지던스를 통해서 왔던 작가들이 한국을 일회성으로 한 번만 와가는 게 아니라 그 친구들이 또 자주 한국을 오게 되고 그리고 그 친구들이 혼자만 오는 게 아니라 여러 작가들과 함께 오기도 하고 하는 그런 효과가 있다라고 생각합니다.

김강정위원

올해 독일에서 온 그 작가 아르

영창

작가 아드리안입니다.

작가 아드리안, 제가 한 잠깐 얘기를 했는데 너무 한국을 좋아한다고 그러더라고요, 나주 특히나 재밌는 도시라고 얘기도 하고요, 작년 3개월 너무 짧았는데 앞으로 또 한 번 방문하겠다 그런 얘기도 있었습니다. 다음은 우리 예술가들이 주도 주로 이렇게 끌고 가는 여러 문화적인 프로젝트, 예술 프로젝트들이 있잖아요, 이런 프로젝트들이 나주에서 잘 실행될 수 있도록 나주의 문화정책이 어떻게 좀 변화를 줘야 될까 아니면 어떤 방향으로 설정하는 게 좋을까, 부탁드리겠습니다.

작가 이제 그 나주가 문화적으로 활성화되려면 나주의 예술가들이 많이 와서 상주하면서 살아야 합니다, 그래서 이제 그러한 환경적인 여건을 만들어줘야 되는데 그게 이제 결과적으로 레지던스뿐만이 아니고 작가가 활동할 수 있는 환경을 만들어주는 것입니다, 그래서 그 환경이라는 게 작가의 작업실 그리고 그 사람들이 활동할 수 있는 그러한 전시랄지 여러 가지 그런 것들이 만들어져야 되겠죠. 예를 들면 이제 제가 뒤셀도로프에서 왔는데, 뒤셀도르프는 노드라인 베스트 8년 주의 그 중심도시입니다, 주도시입니다, 주도시인데 그 도시는 문화적으로 봤을 때 굉장히 활성화돼 있는 도시에요, 왜 그런 도시가 됐냐면 100여 년 전부터 그 아뜰리에 시에서 제공하는 그러한 그 정책을 썼거든요, 그래서 지금 현재 뒤셀도로프는 시에서 운영하고 있는 작가 그 아뜰리에가 거의 500개가 됩니다. 이제 그러니까 그렇게 함으로써 작가들이 시에서 제공하는 아뜰리에 머물고 작업을 하게 되는 그런 결과 되고 그 작가들이 작품 활동을 하면서 시가 굉장히 문화적으로 발전이 되는 거죠. 그리고 예를 들면 이건 굉장히, 굉장히 그 뭐라고 할까요, 흑색적인 것인데 뒤셀도로프는 세계적인 작가들이 굉장히 많습니다, 그래서 그 세계적인 작가들이 내는 세금으로 문화 그 모든 걸 돌릴 수 있을 만큼 그렇게 세금 수입이 많습니다, 그래서 나주시는 그렇게 되기까지는 먼 길이겠지만 제가 볼 때에는 이제 시작이고 너무나도 할 일이 많고 제가 볼 때에는 제가 나주에 머무는 이유는 뭐냐면 그러한 가능성들이 나주에 있기 때문에 제가 지금 현재 나주에 머물면서 작업을 하는 것입니다.

김강정위원

저기 감히, 이런 자리에서 좀 부탁을 드렸는데 작가님이 뒤셀도르프의 유명한 작가들을 많이 알고 있을 거라고 생각되어집니다.

영창

작가 네.

김강정위원

그런 작가들을 나주에 한번 초청해서 이런 뭐랄까, 레지던스 작가들의 어떤 예술제를 한번 준비하는 것은 또 어떻게 생각하십니까?

영창

작가 근데 그건 충분히 가능하리라고 생각합니다.

김강정위원

그리고 앞에서 이제 뭐 나주에 국제예술가를 지원하는 것이 나주에 여러 가지 이점이 있다는 것을 먼저 말씀드렸으니까요, 이런 점이 우리 나주시민 또는 일반 대중들한테 더 잘 전달될 수 있는 방안은 무엇이 있을까요?

영창

작가 시민들에게 잘 전달될 수 있는 건 이제 작가들이 활동하는 거라고 보겠습니다. 그래서 작가들이 원활하게 활동을 하면 활동하는 면을 시민들이 보게 되고 함께 이제 같이 참여하게 되는 그런 형식이 되지 않을까 합니다.

김강정위원

나주에 문화유산이 많다고 많은 얘기를 들으셨죠? 작가님도

영창

작가 네.

김강정위원

그러면 이제 나주의 문화유산이 레지던시 동안에 혹시 어떤 창작 작업, 문화예술, 작가님의 문화예술에 대한 어떤 영향을 미친 게 있습니까?

영창

작가 네, 아직까지는 문화가 저의 작품에 영향을 미친 거는 없습니다, 하지만 시대적인 흐름이나 인물들을 제가 이제 이렇게 뭐 공부를 하다 보면 거기에 관련된 작품들이 나올 수 있다라고 봅니다.

김강정위원

향후에 나올 수 있다고 본다고요, 레지던시 프로그램이 추진하는 문화에서 활동에서 우리 나주시민들의 역할을 역할이 있다고 볼 수 있습니까, 또는 할 수 있다고 보십니까?

영창

작가 시민들의 역할이 크죠, 그리고 뭔가를 할 수있다라고 봅니다. 시민들의 역할이라는 거는 이제 레지던시 작가들이 왔을 때 그 작가들과 함께해 주시는 것이 좋고요, 그러니까 그 시민들이 할 수 있는 일 그러한 이제 뭐 이번에도 인제 그 레지던시 작가가 왔을 때 이번에 여기 나주 야행이나 이런 축제 때 작가들이 함께 참여해서 시민들하고 함께 움직였거든요, 그런 모습들이 참 보기 좋은 모습이고 앞으로도 그런 모습들이 계속해서 나오면 좋지 않을까 생각합니다.

김강정위원

저기 이것은 이제 어떻게 보면 제가 방금 생각나서 드리는 질문인데요, 그런 경우에는 작가가 먼저 다가가야 될까요, 시민이 먼저 작가한테 다가가야 될까요?

영창

작가 아니요, 그거는 그건 양쪽 다 생각합니다, 그거는

김강정위원

나주가 이제 국내에서 활기찬 문화 허브로 자리 잡기 위해서 여러 가지 노력을 많이 하고 있는 것 같아요, 특히나 이번 시장님께서는 그런 분야에 관심도 많이 가지고 있는데 작가님 입장에서 좀 더 구체적으로 이런 것을 좀 정책으로 시정으로 잡았으면 좋겠다, 하시는 거 있으면 한두 가지 정도 한번 이야기해주십시오.

영창

작가 첫 번째는 이제 그 작가들이 지속적으로 활동할 수 있도록 행정적인 지원이 좀 됐으면 좋겠습니다, 구체적으로 얘기하면 작가들이 활동하는데 불편함이 없는가를 좀 살펴봐줬으면 좋겠다라는 것이고 그리고 두 번째는 지역 작가들과의 이제 아까도 얘기했지만 그런 교류 이런 것도 좀 시정에서 살펴주셨으면 좋겠다라는 그런 두 가지

김강정위원

예, 지금까지 뭐 제가 여러 질문을 했는데 아주 좋은 답변 고맙고 감사드립니다. 저는 나중에 작가님, 혹시 개인적으로 막걸리 좋아하십니까?

영창

작가 막걸리 좋아합니다.

김강정위원

저도 개인적으로 막걸리 좋아해서요, 한번 막걸리 한번 마시면서 예술에 대해서 한번 얘기해 보시죠, 감히, 감사합니다.

영창

작가 감사합니다.

철민

김철민에너지관광위원장

예, 또 참고인께 더 질의하실 위원 계십니까? (박소준 위원 거수) 예, 박소준 위원님

소준

박소준위원

네, 안녕하십니까? 더불어민주당 박소준 의원입니다. 간단하게 몇 가지만 여쭤보려고 하는데요, 저는 정인서 서구문화원장님께 몇 가지 질의 좀 드리려고 합니다. 간단하게 아시는 대로만 말씀을 해주시면 좋겠는데요, 저는 일단 문화원과 문화재단 역할과 기능, 뭐 이런 게 좀 궁금한데 원장님이 생각하시는 문화재단이 있는 도시와 없는 도시에 장단점 정도 어떻게 생각하시는지 답변 듣고 싶습니다.

인서

서구문화원장 지금 문화재단이 지방자치단체마다 하나둘씩 설립이 되고 있잖아요, 화순도 작년, 재작년에 설립이 됐고 광주 동구도 작년쯤에 설립이 됐고 해남 뭐 영암 중에도 수립이 됐거든요. 중요한 것은 문화원이라고 하는 것이 과거에는 향토사를 다루는 곳으로 치부돼 왔습니다 사실은, 원래 문화원이 우리나라에서 최초의 문화기관으로 설립이 됐거든요, 중심 역할이었습니다. 문화원에서 주민들을 위한 문화 교육 프로그램을 돌렸고 문화현장에 발굴 조사도 했고 기록 보호관을 해 왔었습니다. 그런데 이게 갖가지 많은 문화 관련 기관들이 정부가 바뀔 때마다 설립이 돼서 많이 생겨났잖아요, 문화센터가 생기고 문화의 집이 생기고 했는데 그러다 보니까 문화재단까지 생겼거든요, 지금 문화재단이 해야 할 일은 사실 행정에서는 문화 담당 공무원들이 길어야 2년, 1년, 자꾸 자리바꿈을 하니까, 바꿈 할 때마다 인수인계가 제대로 안 돼가지고 많은 걸 놓쳐요, 지속 가능성이 없습니다. 저희가 그런 것은 제가 오랫동안 신문 기자 생활하면서 광주시를 출입을 하면서 담당자들이 계속 바뀌었습니다, 그러다 보니까 지속 가능성이 안 보이더라고요. 그런데 그게 문화재단이 그걸 보완하는 거죠, 문화재단은 담당자가 안 바뀌기 때문에 나주시의 문화정책을 만약에 문화재단이 설립이 되면 문화재단에서는 지속 가능성을 가지고 행정에서 알려주는 것이죠, 행정에서는 행정적인 걸 지원해 주고 문화재단은 정책을 개발하고 나주문화의 미래를 발굴해 나가는 거라고 생각합니다. 그런 반면에 문화원은 그냥 지역적인 역사학자가 다루지 못하는 저기 미시적인 부분이 있습니다, 대개 역사학자는 거시적인 부분을 많이 다루다 보니까, 미시적인 부분 즉 인물사라든가, 향토사라든가, 지역의 설화라든가, 이런 걸 많이 지역의 금성문, 뭐 누정 이런 걸 조사를 해서 이걸 지역의 기본 문화 콘텐츠로 만들어가는 것이거든요. 이런 콘텐츠가 개발이 되면 문화재단이 그걸 갖다가 잘 활용을 해서 지역의 문화 자산으로 문화 좋은 자원으로 재창조에 있는 역할을 문화재단이 해야 되지 않느냐, 저는 그런 생각을 합니다.

소준

박소준위원

그럼, 나주에 꼭 문화재단이 있어야 한다, 이렇게 말씀하실 수 있는가요?

인서

서구문화원장 네, 저는 그렇게 필요하다고 생각합니다. 왜냐하면 문화원에서는 그 역할을 하기가 참 어렵거든요, 첫째는 예산 문제도 그렇고, 그렇죠, 인력 문제도 부족하고 하기 때문에 문화 재단이 할 수 있는 것은 보다 더 전문성을 갖고 하거든요. 사실 문화원은 전문성이 좀 떨어져요, 떨어지는 문화원 하고 있는데 떨어져가지고 필요한 경우는 외부에다가 위탁을 해서 역할들을 수행을 하고 있거든요, 문화원장이 전문성을 가져야 되는데, 사실 우리나라 242개 문화원 있지만 문화원장이 전문성을 갖는 부분들이 아주 미약합니다, 이제 실무자가 전문성을 가져야 되는데 그렇지 못하거든요. 그래서 문화원은 어쨌든 지역의 기초적인 데이터를 발굴해 나간다면, 문화재단은 그걸 갖다가 재창조에 있는 역할을 한다, 그렇게 생각하시면 되겠습니다.

소준

박소준위원

그러면 서구문화원장님 재임하시면서 꾸준히 지금 활동해 오시고 계시는데 방금 전에 말씀하셨던 행정공무원들의 1, 2년의 잦은 인사이동, 그런 지속 가능성에 미비함, 이런 걸 제외하고 서구문화원에서 하는 문화진흥정책을 꾸준히 해오면서 가장 장애가 됐던 것은 잦은 인사이동을 제외하고 행정 요소가 어떤 게 있었을까요?

인서

서구문화원장 첫째는 예산이죠, 첫째는 첫째는 예산입니다. 물론 예산 안 줘도 할 수는 있지만 열정만 가지고 열정페이를 줄 수는 없잖아요. 예산 문제였고, 그 청장이 바뀌거나 저 같은 경우 없으면 내가 문화원 10년째 하고 있거든요. 10년째 하고 있는데, 청장이 3번 바뀌었어요, 바뀔 때마다 약속이 달라져요. 이런 것들 때문에 문화원에서 지속 가능성을 가지고 목표를 갖고 추진한 일들이 제대로 이루어지지 않고 있거든요, 문화재단은 그에 관계없이 지도자이기 때문에 가능하다라고 저는 생각을 했는데, 우리 문화원에서는 저는 제가 원래 욕심이 많으니까 그냥 안 해주면 청장 다리를 잡든 의원 다리를 잡든 기어이 예산 가져와서 일을 하기는 해요, 저는 그래서 광주의 5기 문화원 중에서 일을 제일 잘한다는 평을 받고는 있는데, 어쨌든 그래도 뭐 잘하고 있습니다.

소준

박소준위원

그러면, 문화진흥 정책을 수립하려고 할 때 혹시 유의해서 진행해야 될 부분들이 좀 있으면 알려주시면 감사하겠습니다.

인서

서구문화원장 저는 기본적인 게 이겁니다, 저는 광주에 관한 책만 쭉 쐈거든요, 지난 10년간 광주의 문화정책, 문화유산, 문화인물사 한 29년 써왔는데, 그걸 쓰면서 가장 느꼈던 것이 뭐냐면 나주라면 최근에 나주, 나주 관점에서 책을 많이 내더라고요, 오늘도 제가 보니까 한국사 속에 나주, 이런 책도 내고 상당히 고생을 많이 하고 있더라고요. 그런 걸 보면서 오히려 광주보다 더 낫다고 생각을 했어요, 광주는 기본적인 문화자원 역사에 대한 데이터베이스가 너무 부족합니다. 그래서 저희 서구문화원이 광주 전체를 일을 하고 있어요, 역사 없이 오래 했기 때문에 하고 있는데 문화정책 차원에서 가장 중요한 것은 시장이 어떤 마인드를 갖고 있느냐가 제일 중요하고요, 그다음에 거기서 우리 의원님들이 역시 어떤 마인드가 제일 중요합니까, 그 말은 뭐냐 하면, 어느 도시든 간에 저는 원래 솔직히 말하면 전공이 행정학, 경영학이였어요, 나중에 미술학을 따로 공부했고요, 관광학도 공부를 했는데 가장 중요한 것이 문화적 마인드를 시장님이 갖고 있고 그 베이스에서 복지도 만들고 교통도 만들고 체육도 만들어야 된다고 생각합니다. 모든 행정정책에 문화적 마인드가 들어가야 한다고 생각을 해요, 지금 문화도시라고 하는데 나주 같은 경우는 역사 문화도시라는 관점에서 보면 읍성이라든가 또 고분 뭐 같은 것들 역사적 문화자원이 있는데 현대적 문화자원이 지금 거의 없잖아요, 최근에 와서 아까 말한 근대적 문화자원으로서의 나주극장이라든가 나주정미소를 지금 리모델링 해서 이제 좀 걸음마 걷고 있거든요. 첫 술에 배부를 수는 없습니다만 저게 잘 잘 활용화되면 큰 성과를 거두는 데 도움이 되지 않을까, 오히려 광주는 그게 없어요, 광주 비엔날레를 하고 있지만 공간 안에서만 하고 있거든요, 밖에서는 안 하고 있어요, 그것도 문제예요, 제가 박양우 대표한테 그걸 누차 지적했는데 어쨌든 나주는 그래도 무언가 근대 문화자원이 있어서 활용하고 있고 제가 어제도 오후에 저희 집사람하고 딸하고 오후 4시 일부러 와가지고 나주정미소 극장에서 공연하는 것도 봤어요, 비록 좁은 옛날 창고다 보니까 좀 좁기는 합니다만 그래도 그런 공연을 하고 있다는 것 자체가 정말 반가워서 일부러 찾아왔었거든요. 광주에서는 쉽게 그런 공연들, 이런 아기자기한 공연들을 볼 수 있는 기회가 없고 큰 공연은 있어도, 이런 것들이 아주 잘 어울리는 공연 아닌가 생각을 하는데 가장 정리하자면 모든 정책이 문화적 베이스를 기본으로 깔고 거기다 기둥을 세웠으면 좋겠다, 저는 그런 생각입니다.

철민

김철민에너지관광위원장

박소준 위원님, 자료의 세팅을 위해서 좀 그 감사 중지를 한 10분 정도 해야 될 것 같은데 그렇게 해도 되겠습니까? 그러면 휴식과 자료 세팅을 위해서 한 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 박소준 위원님, 계속 진행해 주십시오.

15시03분 감사중지

15시10분 감사계속

소준

박소준위원

이제 제가 자꾸 반복적이기는 한데요, 문화재단이 이제 모든 지자체에서 이제 만들어지고 있다 보니까 염려 차원에서 계속 저도 똑같은 질문을 하게 되는 건데 문화재단이 없는 도시에서 문화예술 생태계를 구축하는 데 있어서 특히 어려움을 겪는 부분이 뭐라고 생각하시나요?

인서

서구문화원장 일단은 전문성을 가진 인력이 부족하다는 거죠, 그리고 전문성 있는 인력이 있다고 하더라도 그 사람들을 조직화시킬 수 없다는 것이죠, 그다음에 그렇지 않으면 방법은 뭐죠, 외부보다 용역을 주는 것이거든요, 용역을 주다 보면 행정에서는 매번 공모사업으로 용역을 주잖아요, 어떤 일이라고 하는 것은 지속성을 가져야 되는데 공모사업을 하다 보니까 똑같은 행사를 잘못하면 매번 주체가 바뀌니까 항상 새 판으로 시작을 해요, 그것이 가장 큰 문제라고 저는 지적하고 싶습니다. 그래서 광주에서도 제가 서구에서도 억새 축제를 하는데 매년 기획자가 용역사가 바뀌어요, 그러니까 올해 해서 뭔가 부족했으면 내년에 이 기획사가 그걸 보완하면서 하면 축제가 더 좋아질 텐데 완전히 다 무시하고 새로 시작하거든요, 항상 우리는 도돌이표를 하고 있다는 겁니다. 제가 이번 지난 10월에 일본에 가서 에츠코 쯔마리 트리엔날레를 보고 왔습니다. 제가 알기로는 우리 윤병태 시장님도 저보다 2주 전에 다녀오셨더라고요, 다녀오셨는데 대지의 예술제 논과 밭, 산, 강에다가 외부 조각품이라든가 설치 작품을 만드는 거거든요. 나중에 저기서 좀 더 사진을 보여드리겠습니다만 올해가 9회째입니다, 9회째인데 이 감독이 누구인지 아십니까? 기타카와 후람이라는 도쿄 옆에 있는 아트 프론트 갤러리 관장인데 이분이 1회부터 9회까지 계속하고 있습니다. 이분이 여기만 하는 것은 아니에요, 여러분 잘 아시죠, 호박이라고 알려진 아이오이마 역이던가요, 아이오이던가, 그 나오시마 트리엔날레도 이분이 하고 있어요. 한 분의 감독이 두 곳의 트리엔날레를 25년째 하고 있습니다, 3년마다 1번씩, 그러니까 우리나라 같으면 아마 난리 났을 겁니다, 특혜네, 그 사람 다이다냐, 특혜다, 난리 났을 텐데 이분이 하고 있어요. 이 에츠코쯔마리 트리엔날레에 올해가 작품이 320개가 지금 나와 있거든요, 그런데 사실 신작은 80개밖에 안 돼요, 나머지 240개는 뭐죠, 과거에 전시했던 것 중에서 남아있는 것들입니다. 작가들이 자기 작품을 가져가기도 하고 그대로 남겨놓기도 하고 정말로 좋은 작품을 사들이기도 합니다, 물어봤었어요, 제가 2010년도에 이 사람을 만났거든요, 10년도 가서 작품을 어떻게 사냐 했더니 아, 내가 원하는 고객을 부르면 작가들이 다 놓고 간다, 왜? 그 뒤로 작품 관리를 잘해주니까 한번 저기 사진 좀 띄워보실래요? 두 번째, 그다음 장, 이 사진의 아랫것 제목이 더 많은 잃어버린 창문을 위하여는 일본 작가 것인데요, 2008년도 작품입니다. 이 에츠코쯔마리의 가장 대표적인 작품으로 알려져 있습니다, 그리고 위의 것은 올해 작품이거든요, 대만 작가의 작품인데 이 도카마치 시는 눈이 많이 와가지고 집집마다 저런 창고가 다 있습니다, 모든 집에 창고가 저렇게 다 되어 있어요. 이것은 그 창고를 그대로 원용해가지고 이쪽 마을 상공회관 앞마당에다가 설치를 해 가지고 작품을 만들고 해놨어요, 그 동화작가 작품을 재현하면서 했는데 이런 식으로 작품을 많이 만들고 있다고 하는 겁니다. 다시 앞으로 한번 돌려보실래요, 이것은 눈밭에 눈밭에 사람들 쫙 나열해서 옷을 입혀놨는데 제가 작품 이름을 잊어버렸는데 이런 식으로 해서 작품이 여기에 보시면 320개의 작품이 여기 지금 나와 있거든요, 필요하시면 제가 놓고 가겠습니다만 이런 식으로 첫술에 배부르지 않고 처음에는 한 60개, 50개 시작을 해서 천천히 해서 9회째가 되니까, 올해 320개의 작품이 볼 수 있다는 거죠.

소준

박소준위원

지속적으로 설치미술에 관련된 것도 하나의 문화를 할 수 있다?

인서

서구문화원장 예, 그렇습니다.

소준

박소준위원

그런데 이제 그 지자체들에서 겪고 있는 어려움이 하나는 또 문화예술 전문가를 초빙하기가 어렵다, 이런 말씀을 많이 하는데

인서

서구문화원장 꼭 그렇지는 않습니다, 저는 지자체가 가장 큰 부재가 우리 다 아시는 이야기입니다만 CEO가, 시장이 자기 사람을 심으려다 보니까 문제가 생기는 거예요. 전문가, 자기 사람이 전문가면 괜찮은데 전문가가 아닌 사람을 심어놓고 지금 광주도 지금 광주시립미술관장하고 비엔날레 대표 때문에 난리거든요, 벌써 내정자가 누구다 소문 나가지고 저 사람들 어울리지 않는 사람인데 하고 지금 난리가 나 있습니다, 이미 미술계에서 예술계에서 그와 마찬가지로 어느 분야에서 오랫동안 해온 전문가를 심어야지 적어도 10년, 20년 그 분야에서 활동을 했다면 다 인정을 합니다, 그런데 갑자기 전혀 관계없는 사람을 딱 데려다 놓으면 그 일이 되겠습니까, 안 된다고 하는 거죠.

소준

박소준위원

그래요, 그러면 우리 행정에서의 장벽을 낮추기 위해서는 어떤 변화가 좀 필요할까요?

인서

서구문화원장 참 어려운 문제인데 어려운 문제죠, 행정의 장벽을 낮춘다, 여러 곳에서 여기서 검증을 하시면 됩니다, 정말로 그분이 그 분야에서 어떤 마음으로 오랫동안 일을 해 왔는가, 검증해야 되고 또 평판도 알아봐야 되고 그렇죠? 평판이라는 것은 좋아하는 사람이 있고 싫어서 호불호가 있기 때문에 참 어렵습니다만 어쨌든 그 분야가 한 분야에서 얼마나 오래 했는가 하면 분명히 그것은 충분한 전문가이지 않을까, 그렇게 저는 그런 사람을 많이 데리고 와야 한다고 생각해요, 아까 레지던시 말씀도 하셨는데 레지던시라고 하는 것도 결국은 단기 프로그램이 있고 장기 프로그램이 있고 그러거든요, 3개월, 6개월짜리도 할 수 있지만 어떤 사람은 나 오랫동안 있고 싶어 할 수도 있잖아요, 근데, 행정에서는 1년 단위로만 해요, 최장 1년 제가 알기로는 최근에 담양에서 4년까지 했다고 하고요, 제가 2015년도에 프랑스 레지던시 관련해서 돌아봤었는데 까시라는 도시에 갔더니 거기는요, 평생 있어요, 내가 나갈 때까지, 내가 나가면 그 뒷사람 뽑습니다. 한 25팀이 있는데 한 곳에 공원처럼 돼가지고 25팀이 존재하는데 한국 사람도 한 사람이 있더라고요, 가서 물어봤더니 언제까지 있냐, 내가 나가고 싶을 때까지 있는다, 그 정도는 돼야 정말로 진정한 레지던시 아닌가 그리고 이것도 집단화 시켜야 됩니다, 집단화시켜야 사람들이 쉽게 방문할 수가 있죠, 쉽게 작가들 만날 수가 있고 프로그램을 돌려도 그 안에서 한꺼번에 돌리니까 사람들이 아, 여기 오면 문화를 느낄 수 있겠구나 이런 생각을 하게 됩니다.

소준

박소준위원

네, 이건 제가 좀 속 있는 말 같은데, 속 보이는 말 같은데요. 저희도 문화재단하려면 뭔가 성과 아주 시작도 하기 전이긴 하지만 그래서 염려를 안 할 수가 없는 거니까요, 국내 최초 뭐 세계 최초, 뭐 이렇게 되는 수준 높은 문화를 만들기 위해서 우리 시가 자체적으로 시도해 볼 만한 프로그램이라든지 아이디어라든지 프로젝트가 있다고 하면 혹시 잘해 줄 수 있게

인서

서구문화원장 제가 문화재단 대표해야겠는데요? 저는 이런 생각 했어요, 오면서 저기, 몇 년 전에 제가 경상도 진주성에다가 우리 광주의 진시영 작가가 미디어 맵핑 방식으로 진주성을 화려하게 야간을 미디어 맵핑했거든요, 그다음에 광주의 또 신도훈 작가가 경기도 화성에다가 역시 그런 미디어 파사드로 영상을 돌리고 그랬었는데 우리 나주도 성들이 작기는 하지만 곳곳에 있지 않습니까, 그래서 야간 관광 차원에서 매 주말마다 금, 토, 일은 거기서만 이렇게 미디어 파사드를 돌려준다고 하면 사람들의 숙박까지 유도할 수 있는 지역 경제 활성화에 도움이 되지 않을까라는 개인적인 생각을 또 해 봤고요. 왜냐하면 이 역사적인 문화자원만 가지고 사람을 지속적으로 끌어오기는 사실 힘듭니다, 그러잖아요, 한 번 보면 됐지 두 번이나 볼일 없잖아요, 그래서 끊임없이 거기에 변화를 줄 수 있어야 되고요. 그리고 사람들이 벽화라고 생각하면 벽화라고 하면 대개 진절머리 됩니다, 왜 벽화 그림은 3년에서 5년 되면 흐지부지해 줬잖아요, 그것은 싸게 하니까 그래 싸게, 진짜 벽화는 무슨 기법이라고 하죠, 갑자기 단어가 생각이 안 나네, 프레스코, 프레스코 기법으로 벽화를 만들면요, 평생 갑니다. 그 건물이 허물어질 때까지 그대로 존재합니다, 이 프레스코 기법을 벽화를 하게 되면 회칠을 하고 마르기 전에 그림을 그려서 나중에 오히려 보강 작업을 하기 때문에 건물이 허물어지지 않으면 그대로 존재합니다. 자, 한번 저기 사진 마지막 장, 이 그림 이게 그 프랑스 리옹에 있는 벽화인데요, 건물 뒤편에 그린 겁니다, 이거 그림입니다. 이게 1986년도인가 제가 그린 걸로 기억을 하는데 이 그림을 누가 그렸냐면 프랑스 리옹에 벽화 노동자들이 그렸거든요, 일화가 있습니다, 여기 프랑스 시장이 스페인 바르셀로나 올림픽 때 갔더니 뭔 벽화가 쫙 그려져 있더래요, 와, 잘 됐다, 누가 그렸어요, 그러니까 바르셀로나 시장이 웃으면서 허허, 당신네 리옹 사람들이 와서 그렸습니다, 깜짝 놀란거요, 그럼 부랴부랴 와서 찾아가지고 그 사람들한테 이 건물에 그림 좀 그려달라 하고 대 리옹인, 리옹에 30명의 사람들을 그렸습니다. 이 중에 생떽쥐베리가 들어 있습니다, 근데 그래가지고 그린 것이 이 벽화입니다. 처음에는 또 이것이 오래된 한 몇백 년 된 건물이어서 그림을 그린다니까 건축협회에서 난리를 쳤습니다, 시장이 밀어붙여서 그리니까 건축협회에 나중에 입 다물었어요, 너무 좋으니까, 아, 이런 것이고요. 또 그다음 장이요, 다음 그림, 이것은 리옹이 또 책의 도시거든요, 책을 이렇게 벽에다 그렸습니다, 이렇게 실감 나잖아요, 이외에도 많이 있는데 제가 두 장만 가져왔습니다만 필요하다면 아마 리옹의 벽화 검색하시면 엄청나게 많이 나옵니다. 이 프레스코로 그리기 때문에 물어봤어요, 제가 밖에다 그랬기 때문에 보통 우리가 벽화 그리면 성당 안에만 있잖아요. 아니, 햇빛 찌고 비바람 불고 먼지 끼면 어떡해요, 했더니 웃으면서 10년에 한 번씩 그냥 물총 사면 됩니다. 마지막 장이요, 이 분이 왼쪽에 계신 분이 리옹 벽화 노동조합 대표고요, 오른쪽에 계신 분이 3년제 리옹의 그 3년제 학교를 뭐라고 하죠, 에콜시떼, 에콜시떼 교장입니다. 아, 그래서 이분하고 제가 만났었어요, 제가 만나서 우리 여기서 광주에서 전대, 조대생 한 명씩 보낼 테니까 받아줄래, 2학년으로 받아준다고 했는데, 전대, 조대하고 섭외가 잘 안 돼가지고 학교에서 이해를 못 해가지고 못 보냈습니다, 이상입니다.

소준

박소준위원

네, 이건 이제 우리 나주 아까 전에 말씀드렸던 근현대와 문화재 이 두 가지 관점으로 보는데 이제 저희도 나주극장 문제 그리고 정미소 문제, 도시재생 문제, 이걸 겪었을 때 나주와 맞지 않다, 그래서 이제 지난 시정이라고 해야죠, 시장님이 저희도 바뀌었으니까, 그때부터 계속 지속됐던 문제입니다, 그래서 나주 전체를 놓고 봤을 때 아까 사진에 있는 것처럼 영산강 들판에 뭐 이렇게 뭐라고 그러죠, 현대시설미술도 할 수 있는 거고 이런 전체적으로 나주를 전체를 봐야 될 텐데 그렇게 따지면 20개 읍면동을 다 돌아봐야 될 것 같고, 나주를 크게 따지자고 하면 나주 원도심 그러면 이제 4대문을 복원을 해서 금성관 주변으로 하나를 가져가야 될 키워드를 가져가야 될 것 같고 하나는 영산포 권역의 현대 문화유산을 가져가야 될 것 같고 광주전남 공동혁신도시라고 하는 빛가람동의 이렇게 3개 정도는 크게 갖고 가야 되거든요, 그래서 저희가 키워드 잡기가 힘들다고 판단했던 거예요, 그래서 나주극장 나빌레라 이후로 나주극장 재생, 도시재생으로 하고 정미소를 만든다고 했을 때 원장님께서 받아봤을 때는 광주에는 이런 거 없는데 나주에는 이런 거 하고 있다, 먼저 선제적으로 하고 있었으니까 충분히 발전 가능성이 있다 이렇게 말씀하시지만 저희에서, 저희, 제 입장에서는 나주 그림을 그렇게 3가지로 그려 나가는데 나주 원도심과 맞지 않다 도시재생이 근현대 사회, 근현대의 유산을 다시 재개발하는 게 과연 맞겠나, 이런 고민을 했던 거거든요, 원장님은 어떻게 생각하십니까?

인서

서구문화원장 나주의 오신 분들이 곰탕만 먹고 가겠습니까?

소준

박소준위원

아니죠, 왜 그러냐면 금성관을 놔둔 상태로 동원을 지금 제조하고 사대문을 복원한 상태에서 사대문을 성벽 쌓기로 원래 기초 계획이 그거였거든요, 그러니까 그 안에 나주극장을 리모델링해서 한다는 게 과연 풍경에 맞을까요?

인서

서구문화원장 그 전체를 나주시를 옛날처럼 조선시대 건물로 싹 복원할 수 있다면 모르겠으나 그렇지 못할 바에는 사대문 성 정도만 복원하고 나머지는 현대화시킨 것들로 신구 조화를 이루는 것이 저는 좋다고 생각하고요, 물론 나주정미소나 나주극장 이런 것들이 사실 규모는 적어요, 이게 크지 않은 규모거든요, 지금 어떻게 보면 연습한다고 생각하셔야 돼요, 저는 그렇게 봅니다. 이제 첫 발을 내딛고 있잖아요, 여기서 어느 정도의 반응이 오냐에 따라서 이게 큰 규모가 아니거든요, 반응이 오냐에 따라서 예를 들면 어 운주사에 천불천탑 무려 설화는 있고 설화는 있지만은 그거 천불천탑 없잖아요, 영산강 정원 꾸미기니까 거기다가 천불천탑을 사실 만들어볼 필요도 있어요. 섀시로, 그게 나쁜 건 아니거든요. 정말로 시민들이 참여해 우리가 돌을 채우고 시민들이 깎아서 진짜로 천불천탑을 만들어서 대프로젝트를 만든다 하면 얼마나 좋을까, 지금 신안군이 대 프로젝트를 세우고 있지 않습니까, 마을마다 아주 섬마다 박물관

소준

박소준위원

그렇죠.

인서

서구문화원장 이거 아주 큰 프로젝트거든요, 왜 나주에는 불가능할까요? 나주도 공산면, 남평면 다 의미 있는 장소들이 겁나게 많은데 그게 원도심 아니더라도 거기다 곳곳에 다 만들면 사람들이 결국은 돌아다닐 수밖에 없다, 물론 거기에 무엇을 채울 것인가는 콘텐츠는 또 연구해야죠, 건물이 중요한 게 아니라 콘텐츠만 찾아내면 콘텐츠에 맞는 것을 해야 한다. 예를 들어서 우리가 남평의 안성현, 엄마야 누나야 그랬더니 안성현도 있지 않습니까, 또 나주의 의병이었던 김도숙도 있지 않습니까, 아니면 뭐 기생 이야기는 하지만 나비라는 정말 아름다운 양귀비보다 더 잘난 기생도 있지 않습니까, 이런 것들 나주의 역사적 설화 속에서 찾아낸 인물들을 콘텐츠화 시켜서 작품 하는 것이죠, 사실은 제가 작년에 광주에서 뭘 했냐면요, 광주의 유명한 인물들인데 초상화가 없어요, 19분을 초상화 작업을 했습니다. 후손들을 찾아서 후손들 사진 찍어서 몽타주화했고 그걸 작가한테 그려달라 했어요. 그 사람들이 좋아라 하죠, 어떻게 보면 나주의 역사적 인물들인데 초상화가 없다, 모든 인물들의 초상화 작업만 싹 해도 그것만 전시를 해도 사람들한테 새로운 의미를 주고 그 초상화를 가지고 많은 뭐 연극도 할 수 있고 만화도 만들 수 있고 뭔가 기본 콘텐츠가 있어야 작업을 한다고 하죠. 요즘 엊그제인가 보니까 핸드폰에서 그런 어플 나오더라고요, 사람 사진만 있으면 누르면 노래를 부르면 노래에 따라서 표정이 바뀐다, 진짜 어쩐가 모르겠는데 아니, 그렇다 하면 그런 조상들의 초상화만 수백 개를 찾아놓은다고 하면 여기도 보니까 아까 보니까 나주의 민족 다시 찾는 나주 해가지고 많은 민족운동 같은 인물들을 사진이 없으면 후손들 찾아와서 그분들의 얼굴을 재현하는 것도 나주시가 아마 그것만 해도 엄청난 콘텐츠가 되지 않을까, 저는 그런 생각 합니다.

소준

박소준위원

맞습니다, 그래서 드리는 말이에요, 나주가 갖고 있는 건 너무 많은데 이게 키워드를 정확하게 세분화하고 그것을 어떻게 장소에 잘 넣을 것인지 이 기본적인 구상 안에서 시작되어야 되는데 그게 이 원도심이 낙후됐다고 원도심에 다시 한번 힘을 싣겠다고 한다고 해서 지금 정미소를 넣고 나주 극장을 리모델링하고 이게 저는 안 맞다고 그 예산을 투자할 것 같으면 성벽 쌓고 있는 아까 말했던 4대문을 복원했고 4대문을 연결하는 성벽 쌓기에 예산이 부족하다고 하면 아까 말했던 시민들과 함께하는 성벽 쌓기를 한다 그러면 돌, 시민들한테 하나씩 돌을 기증받는 거죠, 또는 한 구좌를 내가 사는 거죠, 그쪽 한쪽 벽면을 내가 쌓겠다, 그러면 시민과 함께 만들어가겠다, 이런 거라고 하면 충분히 이해가 가는데

인서

서구문화원장 그래도 그러니까 참 어려워요, 정말 좋은 얘기인데 나주 극장, 나주 정미소는 기존에 있던 건물이니까 그걸 좀 재생사업을 위해서 어쨌든 현대 미술을 현대 공연을 볼 수 있는 장소를 만들었잖아요, 그렇지 않으면 나주에서 그런 공연을 볼 수 없지 않습니까, 있기 때문에 나는 그것도 참 다행이고 저도 그래서 자주 와요, 나빌레라 문화센터에 전시회 공연 있으면 자주 보러 오고 어제도 일부러 왔었습니다, 저희 집사람, 애 데리고

소준

박소준위원

그러니까 그게 근현대 문화유산이라고 하면 영산포로 가서 해야 되지 하는 게 맞지 않겠냐라는 말씀을 드리는 거죠.

인서

서구문화원장 추가로 하시면 되죠.

소준

박소준위원

너무 많죠, 위원장님 저는 이상입니다, 감사합니다.

철민

김철민에너지관광위원장

예, 더 질의하실 위원 계십니까? (김정숙 위원 거수) 예, 김정숙 위원님

정숙

김정숙위원

예, 더불어민주당 김정숙 의원입니다. 김일태 교수님께 질문드리겠습니다. 조선대 만화 애니메이션 학과, 애니메이션 학과 교수님이신가요? 아, 제가 교수님에 대해서 잘 몰라서 자료를 좀 찾아봤거든요, 그랬더니 국제 교류 활동을 꾸준히 진행해 오시고 미국에서도 협약을 체결하셨고 또 폴란드에서도 국제 교류 활동을 레지던스 작품도 같이 전시하시고, 꾸준히 이렇게 진행을 해 온 걸로 알고 있습니다, 그런데 국제 교류 활동의 그 가장 궁극적인 목표는 뭘까요?

일태

교수 우선은 제가 광주는 원래 제 고향이 아니고 제작 때문에 내려왔는데 조선대학교가 가질 수 있는 차별성, 서울에 있는 서울대 홍대와 차별성 뭘까, 이렇게 생각해서 학생들을 바로 외국으로 보내자, 서울도 아니고 그게 제 전략이었어요, 그래서 제가 2002년부터 한 5년까지 부천에 애니메이션 영화제가 있습니다, 집행위원장을 하면서 제가 가지고 있던 네트워크를 이용해서 국제적인 학교들의 여러 관련 부서 또는 우리 학교하고 맞는 학교를 매치해서 제가 국제적인 교류를 시작하게 됐죠, 거기에 우리 조선대학교가 학생들이 가질 수 있는 가장 차별화된 진로에 특장점이 아닐까 이렇게 해서 국제 교류를 본격적으로 하게 됐습니다.

정숙

김정숙위원

저희 학교 다닐 때도 조대 미대인은 유명했습니다.

일태

교수 아이고, 감사합니다.

정숙

김정숙위원

네, 그런데 이제 아마 문화예술이나 미술에 대한 트렌드도 좀 많이 바뀌어가고 있는 것 같아요, 그런데 저희 정도의 연령대들은 너무 고차가 돼 있어가지고 현재 나주시에서 시행하려고 하는 여러 가지 문화예술 프로그램이나 이런 것들에 대해서 이해도가 좀 떨어지고 있는 건 사실인 것 같습니다. 오늘 통해서 좀 새롭게 정립하는 계기가 됐으면 좋겠고요, 저희 나주시같이 재정 자립도가 약한 지자체가 효과적으로 진행할 수 있는 문화예술 방향은 있을까요?

일태

교수 문화예술 범위가 굉장히 넓거든요.

정숙

김정숙위원

네, 미술에 관해서 말씀해 주시겠어요?

일태

교수 문화예술 전반에 대한 얘기는 좀

정숙

김정숙위원

힘들고요?

일태

교수 제가 말할 수는 없을 것 같고 특화된 걸 얘기하자면 세계적인 몇 개 행사를 얘기하자면 프랑스에 앙굴렘이라고 있습니다, 그게 만화도시로 지금 아마 한 50회 정도, 50년 정도 계속하고 있을 것 같고요. 그다음에 몽블랑이라고 하는 산 밑에 안시라는 도시였습니다, 애니메이션 행사로 70년 이상 지금 행사를 계속하고 있기 때문에 뭔가 좀 선택과 집중으로 몰아가는 게 문화예술 분야에서도 좀 더 적은 예산으로 효과를 보지 않을까 생각이 들고요. 지금 여타 부산도 그렇고 여러 도시들이 행사를 많이 하고 있거든요, 똑같이 아마 이게 방만한 행세를 하다 보면 나주의 색깔은 전혀 안 드러나지 않을까 이런 생각이 들고 아까 두 작가도 원장님이 말씀하셨듯이 나주에 왔을 때 과연 뭘 기억하고 갈 건가, 그 부분에 대해서 좀 더 고민을 하시면 거기서 답이 나오지 않을까 그런 생각이 듭니다.

정숙

김정숙위원

네, 나주만의 특색, 나주만의 색깔도 중요합니다, 그런데 이거 하고 마찬가지로 또 이거를 발굴할 수 있고 이거를 키워낼 수 있는 문화 인력이 사실은 절실하다고 보거든요, 그래서 대학을 통해 충분한 인력이 혹시 조선대에서는 양성을 하고 있는지 아니면 저희 같은 경우 저희 도시에서 문화 인력 양성을 위해서 이렇게 해야 될 점들은 뭐가 있을지 말씀해 주십시오.

일태

교수 제가 아까 조선대 처음 가면 2000년도였거든요, 그래서 어떻게 하면 우리 과를 좀 차별하면서 잘 운영할 수 있을까, 고민한 게 첫 번째가 국제화 전략이었고, 두 번째는 현장 실무형 교육으로 바꿨습니다. 제가 서울에 있는 한예종이 강의를 하다 내려왔는데 한예종은 좀 교육 성격이 다릅니다, 작가 양성이고 알아서들 해라 이런 이게 콘셉이라면 지방에서는 그게 잘 통하지 않더라고요, 그래서 어떻게 할까 생각하다가 현장에 있는 전문가를 투입시키고 현장에 있는 전문가를 교육시킨 학생을 다시 현장으로 보냅니다, 그리고 거기에 있는 중간 매체를 누가 하냐, 공기관과 지방자치단체 단체가 도와주는 그런 형식이죠, 보통 제가 뭐 이론이나 논문 쓸 때 쓰는 말이 문화 생태계라는 말을 썼는데 바로 그게 문화 생태계가 아닌가, 현장의 전문가고 가르치고 다시 배운 학생들이 현장으로 돌아간다, 그리고 그걸 도와주는 게 여러 가지 공기관이다, 이런 생각을 합니다, 그게 지역에서 문화인력 양성하는 데 가장 필요한 부분이다, 이렇게 생각이 듭니다.

정숙

김정숙위원

그러면 지금 조선대에서는 국제 교류를 활발히 하고 있는데 학생들은 얼마나 몇 명이나 참여를 했고, 또 학생들이 얻는 가장 이점은 뭐라고 생각하시는지요?

일태

교수 2018년 정도에 시작한 게 베트남 호치민 미술 대학입니다, 그쪽에서 1년에 한 번씩 학생들이 가고 오고 가서 현지 언어와 그 만화, 애니메이션, 게임 3분야입니다. 거기에 대한 현장 실무형 프로젝트를 진행하고 있고 말씀하신 거기 있는 학생들이 저기 와서 교류를 하죠, 그런 게 계속 이어지다 보니까 작년에 아마 베트남 호치민에서 작가가 왔을 겁니다, 하이퐁이라고 그렇게 됐고요, 프랑스 같은 경우에는 앙골렘이나 안시에 관련된 고블린이라는 학교가 있습니다. 그 학교 마찬가지로 매년은 아니었지만 예산이 확보되는 대로 학생들을 보내고 거기서 다시 또 우리 쪽에 와서 여러 가지 교육을 하고 이런 프로젝트를 진행하고 있습니다.

정숙

김정숙위원

그러면 이제 나주와 같은 저희 중소도시가 폴란드 예술대학과 같은 해외 대학과 교류를 통해 얻을 수 있는 가장 큰 기대 효과는 아까 말씀하신 것처럼 서로 작가들의 교류뿐만 아니고 또 다른 뭐가 있을까요?

일태

교수 우선 그쪽에 있는 관계자들이 만약 나주라고 예를 들면, 나주를 알게 될 것이고 또 나주 분들이 그쪽 도시를 알게 되겠죠. 그리고 문화라는 것은 굉장히 창의적인 부분이 강하거든요, 저는 생각하는 게 창의를 하려면 다양성이 필요합니다, 다양성 속에서 창의가 나오기 때문에 여러 가지 문화와 인종과 이런 여러 가지 관계들을 섞어놓으면 다양한 결과들이 나오지 않을까, 이런 생각에서 아까 했듯이 국제적인 교류, 국제적인 프로그램을 계속 운영하고 있는데 사실 이런 부분들이 창의적인 부분도 그렇지만 나중에 한번 언론을 보시겠지만 우리 조선대학교 만화 애니메이션 학과는 제가 부임한 2000년부터 이때까지 한 번도 1등 안 해 본 적이 없습니다, 학생들 입시 모집해서 지금도 아마 10 대 1 이상의 학생들 경쟁률을 가지고 있는데 이러한 결과들이 여러 가지 고등학생, 중학생들한테도 홍보가 되고 있고 그런 결과가 좋은 결과로 계속 이어지지 않느냐, 이런 생각을 하고 있습니다.

정숙

김정숙위원

그럼 우리 나주시에서 국제적인 문화행사를 성공적으로 진행하기 위해서는 가장 중요한 건 무엇이라고 생각하십니까?

일태

교수 제가 이번에 그단스크를 거쳐간 슈미호라는 데를 레이더시하고 왔습니다, 특히 이제 그단스크 같은 경우에는 항구도시인데 거기 가 보니까 전쟁을 통한 창고 도시였더라고요, 그 창고 도시를 창고로 남겨놓지 않고 스테인드글라스 같은 유리를 이용해서 도시를 완전히 재생하고 있는데 그런 부분들이 굉장히 인상 깊었습니다, 옛 도시를 새롭게 완전히 부시는 게 아니고 있는 상태를 살짝 바꿔가지고 도시를 막 바꿔 나가는 그 자체가 굉장히 좀 혁신적이지 않았나 이런 생각이 들고 그게 그단스크의 새로운 관광상품 브랜드가 아닌가 그렇다면 나주에서 마찬가지로 아까 말씀하신 분 나주정미소, 극장을 부시고 이런 문제보다는 있는 상태를 어떻게 하면 재활용할 수가 있는 아이디어, 이런 부분들이 문화 전문가들을 통해서 굉장히 좀 심도 있게 논의되면서 정리돼야지, 없애자고 다 부시고 나중에 또 새로 짓고 이건 좀 아니지 않느냐, 이런 생각이기 때문에 나주의 문화 정체성을 찾아가는 게 어떤가에 대해서 심도 있는 논의와 협의 과정이 좀 필요하다 이런 생각이 듭니다.

정숙

김정숙위원

저희 이제 축제와 문화예술 행사 간의 예산 분배에 관련해서 좀 개선이 필요할 것 같아요, 그런데 이제 축제라는 것이 해년마다 해보지만 할수록 예산은 늘어나고, 또 그렇지만 이번 축제가 지금까지 나주의 축제 중에 가장 성공했다라고 이야기를 해요, 하지만 그 축제 안에 또 문화행사가 중요한 역할을 할 거라고 생각을 합니다, 그래서 이런 문화행사가 아마 예산이 어느 정도 돼야 하는지 아니면 우리가 쉽게 말하는 대중가수나 이런 것들이 이런 부분들이 어느 정도 해야 되는지 참 그런 분배가 참 사실 어렵고요. 또 저희 지역에서 가지고 있는 전통문화 예술이 있는데 그걸 보존해서 축제에 같이 띄워서 지역 주민이 함께 연계하는 것 이런 것들도 굉장히 이번 축제를 보면서 고민이 많았는데 이런 것들에 대해서는 어떻게 균형을 이루면 좋을까요?

일태

교수 여기 나주시의 축제 전체 예산이 얼마인지는 잘 모르겠습니다, 제가 부천에서 행사를 할 때 처음에 2억으로 시작했어요, 굉장히 제가 이제 많이 뛰어다녀가지고 경기도 그다음에 문화체육관광부를 찾아서 예산을 좀 더 확보를 했고 거기에 후원을 많이 받았습니다, 그래서 후원까지 받아가지고 8억 정도 행사를 만들어 놓고 나왔는데 우선 예산이 가장 중요할 부분 같습니다. 그래서 그 부분에 대한 많은 예산을 확보하고 좀 지속적으로 돼야 되지 않느냐, 이런 생각이기 때문에 그런 부분에 대한 여기 시의회도 나주 시장님의 어떤 강한 네트워크가 좀 도움이 될까 이런 생각이 들구요. 두 번째는 문화예술가들이 정착할 수 있는 자주 찾아올 수 있는 이런 도시가 필요하지 않을까 아까 말씀하신 정인서 작가님처럼 작가들 왔는데 배척을 하거나 담을 쌓는 이런 정서는 좀 굉장히 좀 지향해야 할 부분이다, 이런 생각이 들고 저도 아까 지금 광주에 지금 25년 차거든요, 광주에서 작가 생활 한다는 게 상당히 좀 어려움이 많습니다, 그런 정서는 빨리 없어져야 될 부분이고 국제도시로 성장하기 위해서는 외부에 온 사람, 내부인 사람 모두 다 성장할 수 있는 기회를 줘야지, 나주는 내 거야 절대 들어오지마 이렇게 해버리면 국제도시로 갈 수 가기에는 굉장히 어려움이 많습니다. 그래서 작가가 여기 안정적으로 작품 활동할 수 있고 또는 정착할 수 있는 그런 예산도 만약 있다면 같이 좀 고려를 해주시면 여기에 많은 작가들이 정착하고 이쪽으로 국제적인 작가들이 모여들지 않을까, 이런 제안도 드립니다.

정숙

김정숙위원

저희가 이번에 지금 이제 저희 이 과에서 문화예술특화기획단에서 새롭게 하려고 하는 사업 중에 하나가 그래피트 사업이 있어요, 그런데 그걸 보니까 이제 신안에서 발 빠르게 또 먼저 시작을 했더라고요, 그래서 이제 좀 검색을 해 봤는데 처음 제안을 했을 때는 우리가 선도로 먼저 해야된다라고 했는데 벌써 신안에서는 시작을 해버렸고 이미 작품도 완성을 했더라고요. 그러면 이제 저희가 후발 주자로서 앞으로 더 성공하기 위해서는 어떤 지리적인 것이라든지 아무튼 예산 부분이라든지 여러 가지가 있겠지만 그것에 대해서 좀 조언을 해주실 수 있을까요?

일태

교수 신안도 제가 좀 다녀봤는데 벽화라는 개념은 충분히 뭐 보편화된 형식이고 아까 이게 정인서 원장님 말씀하셨듯이 조금 더 차별화된 벽화 예를 들면 아까 만화도시로 유명한 앙굴렘이 있습니다, 거기에 만화 벽화를 합니다, 일반 벽화가 아니고 벽화라도 뭔가 차별화된 것 또 아까 프레스코 기법을 써서 전혀 지워지지 않는 그런 차별화된 벽화 도시의 전략이 좀 필요하지 않을까 생각이 들고 리옹은 거기에 보면 벽화 미술학교라고 따로 있습니다, 에콜 거기 학교하고 나주시가 교류를 해 가지고 그런 노하우나 작가를 영입을 한다고 그러면 나주시에도 좀 더 세련되고 앞서가는 그런 벽화 기술을 전수받을 수 있지 않을까, 이렇게 생각이 들고 리옹에는 또 빛의 축제라고 마찬가지로 미디어도 굉장히 유명합니다. 그래서 리옹에 있는 미디어를 아까 말씀드린 성벽이나 또는 4대 문이 있더만요, 4대문의 파사드를 이용해서 첨단의 어떤 디지털 문화를 융합시키는 것도 해볼 만한 부분이 아닐까 하는 생각이 듭니다.

정숙

김정숙위원

예, 그건 마지막 질문인데요. 우리 그 지역사회에서 문화예술 활성화를 위해서 사실 저희도 저희 나주에 지금 대학이 2군데 있습니다만 문화예술 이렇게 특화되거나 그렇지는 않은 것 같아요, 그리고 이제 문화재단 설립을 앞두고 있으면서 사실 인재가 굉장히 중요한데 저희가 그렇게 하려면 뭐 타 대학하고 어느 정도 협력을 해야 되고 이렇게 해야 될까, 이런 것들 고민인데 이거에 대한 조언을 좀 해 주십시오.

일태

교수 우선 제일 중요한 건 공통된 얘기 같지만 지방자치단체장, 나주시장님의 의지가 제일 중요하지 않을까, 저도 광주 사람이지만 광주의 폄하를 하고 싶지 않지만 광주시장님의 의지가 좀 역부족이라서 제가 지금 나주에서 이런 자문을 하고 있는지도 모르겠습니다. 그래서 지방자치단체장의 의지가 제일 중요하다, 그것 없이는 전혀 안 되거든요. 광주시가 쓰는 문화예술 관련된 예산이 어마어마합니다, 한 1,000억 가까이 될 거예요, 여기 보면 광주 정보문화산업진흥원 있죠, 문화재단 있죠, 디자인 진흥원 있고 문화예술위원회도 있고 여러 가지 위원회에도 불구하고 큰 영향력을 갖추지 못한다 이런 생각 때문에 지방자치단체 의지가 가장 중요하다, 그리고 학교를 말씀하셨는데 제가 우리 조선대 미술대학교수가 한 35명 됩니다, 2018년도에 문화 융합 대학원 사업을 따왔습니다, 따와가지고 제가 하려고 했던 게 세계적인 작가를 대하고 석사 과정으로 영입하고 작가들이 2년 후에 세계 각지로 아트페어나 비엔날레를 통해서 작가로 국제적인 작가로 활동할 수 있는 그런 기회를 주는 사업이었는데 미술대학에는 교수님의 대다수가 반대 그리고 총장님과 대학원장의 반대로 사업비를 받아왔다고 환수 조치를 했습니다, 지금 아시겠지만 우리 조선대학교 미술대학 입시 경쟁률 한번 보십시오, 거의 미달입니다, 저희 과만 빼고 왜 그리됐을까요, 미래를 보지 않는다는 거죠. 그래서 대학을 이야기했는데 대학에 있는 관계자들 또는 저 같은 이제 문화예술 관계를 하는 교수님들과 총장 집행부의 의지가 아까 지방자치단체장과의 의지로 의기투합해서 만들어지지 않으면 혼자 해서 절대 안 될 겁니다, 그런 여러 문화예술인, 대학 그다음에 지방자치단체장 또 시의회 있는 문화예술 관련된 분들이 의기투합해서 나주시의 발전을 어떻게 할 것인가, 고민하는 기회를 가지시고 같이 협력을 하셔야만 어느 한 분야가 되더라도 반대 의지가 안 나오지 않을까 생각됩니다.

정숙

김정숙위원

네, 오늘 그 교수님의 답변으로 문화예술의 지평을 넓혀 주셔서 대단히 감사하고요, 서로 방금 말씀하신 여러 협력체가 협력을 해서 좀 더 문화예술이 활성화되는 도시로 나가도록 노력하겠습니다, 감사합니다.

일태

교수 네, 나주시 문화예술 기대해보겠습니다. 감사합니다.

최정기위원

네, 더불어민주당 최정기 의원입니다. 먼저 바쁘신 가운데도 이렇게 소중한 시간 내어주셔서 정말 감사합니다. 저는 우리 그 공통 질문으로 3분에게 질문을 좀 3가지 정도 드리도록 하겠습니다. 정영창 작가님, 정인서 문화원장님, 김일태 교수님께 3가지 질문을 드리도록 하겠는데요. 첫 번째 질문은 문화예술을 통해 도시를 활성화하기 위해서 우선 추진되어야 할 정책과 노력으로는 어떤 것이 필요한지, 두 번째로는 나주시에

인서

서구문화원장 하나씩만 해요.

최정기위원

하나씩 할까요? 시간 좀 많이 할애를 한 것 같아서 제가 공통으로 하려고 했는데, 첫 번째 질문드리겠습니다. 문화예술을 통해 도시를 활성화하기 위해서 우선 추진되어야 할 정책과 노력으로는 어떤 것이 필요한지 각각 의견 부탁드리겠습니다.

인서

서구문화원장 네, 정인서입니다. 그게 상당히 제일 어려운 문제거든요, 제가 광주에서 강원태 시장 때부터 역대 시장들하고 계속 그 문제를 가지고 토의도 했고 큰 소리로 싸움도 했었어요, 그런데 결국은 시장이라는 자리에 앉다 보니까 챙겨야 할 것은 많고 본인들이 처음에 시장이 되면서 하는 말이 문화를 광주에 제1로 삼겠다 했는데 임기가 끝나면 문화는 아예 안 보이더라고요, 왜 그랬을까요, 아까 말한 다른 것들을 챙기다 보니까 그랬거든요, 그래서 제가 그랬어요, 문화를 기본 베이스로 깔고 거기다 기둥을 세우세요, 라고 몇 번 말했는데 잘 안되더라고요. 이제 제 말이 옳은지 아닌지는 저는 그렇게 생각합니다, 일단 시각적인 변화가 있어야 됩니다, 여러분이 관광을 가시면 일단 눈에 보이는 것부터 감동이 오잖아요, 눈에 보이는 감동을 먼저 줘야 거기에서 사람들이 사진을 찍고 SNS에 올리면 그다음 사람들이 그걸 확인하기 위해서 또 옵니다. 요즘 젊은이들은 관광을 가는 것이 아니라 나도 거기에 갔노라, 나도 그곳에 가서 먹었노라를 자랑하는 것이 요즘 SNS 관광의 행태입니다. 그래서 일단 나주는 그래도 먹거리는 어느 정도 돼 있으니 기본적으로 볼거리를 많이 제공해 줘야 된다, 그러면 어떻게 볼거리를 제공해 줄까, 아까 말했던 성벽 자체를 어떻게 만들고 거기에 미디어파사를 쏘고 하는 것도 있지만 색깔로 나주 아까 7개 면이 있고 몇 개 동이 있으면 동마다 나름대로의 스토리텔링이 될 만한 인물들이 있을 거예요, 또는 아니면 그 설화가 있을 겁니다, 그걸 기반으로 그 마을에 색상을 만들고 또 일부 중에 포인트에는 나름대로의 담양에 프로막스 가면 파스텔톤으로 그림을 쫙 건물도 그려놓으니까 사람들이 거기서 다 셀카를 찍지 않습니까? 적어도 나주에 셀카를 찍을 만한 장소가 많이 있어야겠다, 아마 그러면 일단은 나는 기초적으로 먼저 이슈는 몰고 오지 않을까, 먼저 그런 생각을 해 봅니다. 나머지는 차근차근해야 되겠죠.

일태

교수 제가 광주시 도시계획위원회로 활동하고 있는데 시장님한테도 그렇고 도시계획 이야기를 많이 했어요, 광주가 행복도시라고 그럽니다, 행복도시가 뭐냐, 아파트 39층을 모조리 무등산에서 지어가지고 아파트 아파트로 집어넣는 거 그거 아니거든요, 돈 많이 벌어가지고 자동차, 좋은 차 타고 다니는 행복, 저는 그게 아니라고 생각이 들거든요. 행복이라고 느낄 수 있는 가치를 주는 게 우리가 할 일이다, 도시계획위원회 적어도 잘 살지는 못해도 행복하다는 걸 주면 되는 거예요, 그런데 지금 뭐가 잘못 가고 있는 거지, 무조건 많이 짓고 공장 집어넣고 그거 아니거든요. 그래서 좀 더 브랜드라는 가치에 철학과 가치를 담는 나주의 색깔을 고민을 해보실 필요가 있다, 나주시가 광주에 비해서 아파트 많지 않고 강이 흐르고 들판이 많은데 저는 거기 아파트 짓고 이렇게 할 게 아니라는 거죠, 그걸 자산을 역사도 엄청 길지 않습니까, 전라도의 전라가 전라 전주 나주라면서요, 그 역사를 가지고 있는 이 나주가 광주처럼 아파트를 짓고 공장 짓고 그건 아니라는 거죠, 거기에서 뭔가를 찾아야 한다는 거고 좀 더 예산이 많지 않기 때문에 좀 더 전략적인 이야기를 드리면 아까 문화생태계 있죠, 내가 키운 애들은 내가 책임진다라는 교육기관과 현장과 공기관의 문화 생태계를 잘 조성하시면 돌돌 겁니다. 애들 내놓고 광주에서도 그러는데 이번에 GGC사관학교도 그러는데 학생들을 예를 들어, 한 200명 교육시켰어요, 그중에 한 30명 정도 취업했다고 다 서울로 보냈어 그게 할 일이 아니죠, 좋은 자산을 왜 교육시켜서 서울로 보냅니까, 그 잘못된 교육이라고 광주 발전을 위해서 20억 원을 쏟아부은 GGC사관학교의 사업 결과가 유능한 인재를 서울로 배출했다, 그게 무슨 기사가 그런 개떡 같은 기사가 있냐고 광주에 남게 하고 전국인 학생들을 모아서 광주에 계속 문화예술 전문가가 상주할 수 있도록 해줘야 되는데 아까 말씀드린 거죠, 많은 예산이 투입된 게 그리고 나주로 남아야 되는 게 맞다는 거죠, 그러면 그 생태계에 계속 남을 수 있는 방법은 작가들이 적어도 3단계 정도의 상주할 수 있는 그런 단계별 프로젝트를 조금 예산이 적더라도 진행해 주시면 아마 작가들이 오랫동안 나주에 돌면서 나주 사람들이 될 거라고 그리 생각합니다. 좀 더 상세한 얘기는 나중에 구체적인 질문이나 무슨 정책을 짤 때 제가 가지고 있는 아까 25년간의 광주에 여러 가지 상황들을 좀 놓고 구체적으로 말씀드리겠습니다.

영창

작가 저는 이제 아무래도 독일 생활을 좀 많이 해가지고 독일의 환경과 나주의 환경 이거를 비교를 좀 해서 말씀을 드리겠습니다. 이제 제가 40여 년 그 독일에 살다가 제가 국내에 들어오면 답답한 게 뭐냐면 이제 신도시 개념이거든요, 그래서 이제 우리도 혁신 여기 나주 신도시가 만들어졌는데 신도시를 만들면서 이 구도심이 죽어버리는 그런 게 너무 안타깝더라고요, 왜 그러냐면 모든 젊은 인력이나 이제 뭐 이런 그 기본적인 상업적인 것들이 전부 다 신도시로 옮겨 가버리고 구도심은 이제 거의 죽어가는 그런 도시가 되어 있어서 이제 그러한 것들을 어떻게 해결해 내느냐가 이게 제가 볼 때는 굉장히 중요한 요소라고 봐요, 그래서 유럽의 도시들은 도시 중 구도심을 중심으로 방사형으로 이렇게 발전이 되거든요, 도시가 커져가거든요, 근데 저희나라는 이상하게 구도심은 놔두고 넓은 데다 그냥 신도시를 세워버리기 때문에 거의 다 비슷비슷한 도시들이 우리 저희나라의 존재를 해서 어떤 그 도시들의 특색이 없어져 버린 그런 상황인데 다행히도 나주라는 도시는 예전의 그러한 도시의 모습도 있고 성곽도 있고 문화재도 있고 이런 여러 가지 조건들을 갖춰 있기 때문에 더 나주가 앞으로 미래적으로 문화적인 도시가 될려면 이 구도심을 어떻게 하면 살릴 수 있을까라는 고민들을 많이 해야 될 거라고 생각이 됩니다. 아까 이제 말씀하신 대로 이제 그 예전에 이제 근대사에 관련된 유산들을 자산들을 그냥 없애버리고 그냥 예전 모습대로 그냥 찾느냐 이런 것이 아니라 예전에 그 근대사의 모습도 우리 하나의 역사이고 문화자산이기 때문에 이제 그러한 것도 신경 써서 될 수 있으면 그 모습을 다시 재현할 수 있는 최대한으로 재현할 수 있는 그런 방법을 찾아보는 게 좋을 것 같습니다. 그니까 이제 독일이 2차대전 때 쾰른이나 뒤셀도르프나 이런 도시들이 연합군의 폭격에 의해서 거의 잿더미가 돼버린 도시거든요, 근데 그 도시들이 신도시처럼 이렇게 건물을 지은 게 아니라 예전의 그 모습을 토대로 해가지고 그대로 많이 복원을 해 놨습니다, 그렇기 때문에 관광객들이 가면 아름답게 다시 찾게 되고 그리고 이제 그 그걸로 인해서 또 도시가 산업에서 돌아가고 그러거든요, 이제 유럽의 도시는 거의 다 그런 모습인데 저희나라 같은 경우에 이제 늦었지만 구도심을 어떻게 하면은 아름답게 꾸미고 도로, 하천 뭐 여러 가지 그 도시 그 사람이 사는 데에 필요한 환경 이거 아까도 이제 우리 김일태 교수가 말했지만 사람의 행복도 행복, 이 사람들이 들어와서 살았을 때 이 도시가 참 행복한, 행복하다라고 느낄 수 있는 그런 도시로 만들어가는 일이 굉장히 크다라고 생각이 됩니다.

최정기위원

먼저 지자체장의 의지가 좀 필요한 것 같고요, 소통의 말씀도 하셨고 시각적인 변화, 설화 내용, 브랜드 가치, 문화 생태계 제일 중요한 것은 원도심에 대한 변화 중심으로 사람이 살 수 있는 환경과 행복한 도시를 만드는 게 제일 중요하다고 말씀해주 셨습니다. 두 번째 질문드리겠습니다, 나주시 문화예술의 산업적 경쟁력은 어떻다고 생각하십니까?

인서

서구문화원장 산업적 경쟁력이요, 아직 시작도 안 했는데 무슨 경쟁력을 예측한다고 해서 너무 좀 먼 기대 같은데요, 솔직히 이제 좀 나주시가 지난 1년, 2년 사이에 이제, 이제서 저는 나주시가 뭔가 변화가 보이는 걸음마를 하고 있다고 지금 보이고 있거든요, 지금 와서 산업적 경쟁력을 따지려면 이제 돈 버는 산업인지 헷갈리는데요. 아직은 돈 버는 산업적 경쟁력은 아직은 없다고 생각합니다, 그래서 이제 만들어가야죠, 그걸 하나씩 그래서 아까 말한 레지던시 프로그램도 조금 정밀하게 짜서 좋은 작가들을 좀 많이 데리고 올 수 있는 어떤 세팅을 잘해서 뭐 단기로 있다 가기도 하고 어떤 사람은 장기로 있기도 하고 그러면서 지역 주민들이 거기를 놀러올 수 있는 환경도 만들어야되거든요, 지역주민들이 저기 가면 작가들을 만날 수 있다, 작품 하고 있는 장면도 때로는 한 달에 한 번씩은 개방하니까 구경할 수 있다, 이런 식이 된다든가 하면 사람들도 좀 문화적으로 자연스럽게 성숙되지 않을까, 지역 주민들이 관심을 가져야 되거든요, 그러면 그다음에 우리 의원님들도 작가들 작품도 1년에 한 작품씩 사주고 저는 광주에서 그 운동하고 있습니다, 연 소득의 5%는 작품을 사라, 그래야 문화도시가 되거든요. 최소한 100호짜리 하나씩은 좀 사야죠, 일 년에 한 점씩은, 작가에 따라 가격이 다릅니다만 500만 원에서 1,000만 원밖에 안 하니까 그 정도는 살 수 있는 능력이 되지 않으십니까? 그렇게 해야 도시가 나름 발전한다고 저는 생각을 합니다, 그래야 산업적 경쟁력이 그래야 좋은 작가가 와요, 거기 가니까 나 작품이 팔리더라, 나 한 작품 팔아가지고 레지던시에서 1년간 버텼다, 이런 맛이 있어야 작가들 또 오거든요, 거기 갔더니 작품 하나도 못 팔고 떠났네, 별로 재미없죠, 저 그렇게 생각합니다.

최정기위원

답변하기가 좀 어려운 질문 같습니다.

일태

교수 우리 가족 얘기를 해서 죄송한데 10월 말쯤에 유재하 경연 대회가 있었습니다, 우리 딸이 본선을 지출해서 동상을 받게 됐는데 그게 이제 관악구에 관악 아토리더라구요, 관악구에서 하는 행사인데 그 관악구 하는 아트홀에 붙어 있는 포스터가 왜 그렇게 많은지 깜짝 놀랐습니다. 이 많은 행사를 관악구 다 하나, 그런 행사가 굉장히 빈번하게 일어나고 거기에 유재하의 경연 대회가 있었다, 그만큼 예산 문제겠지만 만약에 예산이 적다면 적은 대로 많은 행사들을 계속 지속적으로 유치해서 나주에 문화 관련된 여러 사람들이 좀 더 집결할 수 있고 집중해서 이 나주시가 발전할 수 있는 그런 예산 분배를 적절히 해주시면 많은 사람이 오지 않을까 생각해 보고 저도 나주에 가끔씩 서울에 내려오면 2시간 20분, 2시간 가까이면 오더라고요, 굉장히 가까운 거리죠, 전국에서 접근하기가 쉽기 때문에 그런 교통적 이점을 잘 활용한다면 산업의 발전은 충분히 가능성이 있다, 이런 생각이기 때문에 금방 정인서 원장님 말씀하셨듯이 가능성을 굉장히 많이 가지고 있는 도시라서 지금 시작 단계고 그 부분에 대한 머리를 짜내는 것은 여기 있는 의원님들 그리고 문화학과 예술 관련된 전문가를 좀 많이 모셔가지고 TF를 짜든지 해서 아이디어 회의를 좀 자주 하시면 작은 예산으로 가성비를 올릴 수 있는 행사들이 굉장히 많을 것 같아요, 그 아이디어들이 필요하다 생각됩니다.

영창

작가 저는 간단하게 그 산업적 문화 예술의 산업적 경쟁력, 이게 굉장히 어려운 얘기기도 한데 생각을 좀 바꿔야 된다라고 생각을 해요, 지금까지 저희 제가 이제 이렇게 우리나라 저희 이제 여기 우리나라를 들어와서 보면 문화에 대한 생각이 일반 시민들이나 이렇게 봤을 때 굉장히 좀 낮은 그런 느낌이거든요. 왜 그러냐면, 외국 같은 경우에는 문화에 대한 그 사람들의 생각이 이 문화가 있기 때문에 우리가 향유하고 살면서 굉장히 행복하다라는 그런 느낌들을 받고 있을 정도로 그 도시가 그렇게 신경을 쓰고 그렇게 발달돼 왔거든요, 근데 그리고 이제 그런 게 왜 이제 문화예술 산업에 대해서 이렇게 생각을 바꾸고 있는 게 이제 독일 같은 경우에도 국가적으로 봤을 때 문화라는 게 일반 공업 산업보다 공업 산업보다 더 위로 봅니다, 위로 보고 문화, 일반적인 예산 편성도 문화에다가 굉장히 많은 예산편성을 해 줘요, 그걸 근데 그게 결과적으로 문화예술을 우리가 어떻게 생각할 것인가, 예를 들어서 독일에서는 그 자동차를 예를 들어서, 1,000대를 판다고 생각을 하면 자동차 1,000대를 생산하는데 들어가는 그런 그 에너지 소비랄지 여러 가지 자료 소비랄지 이런 것들이 굉장히 큰데 예술가가 그림 한 점을 판매했을 때 100억이다, 그런 가치 있는 예술가가 나오고 그만한 작품을 생산할 수 있는 그런 토대가 된다고 그러면 이거는 자동차 산업을 포기하고 예술가를 키우는 게 낫다라는 생각을 하거든요, 실질적으로 그래서 저희들도 그 지방 도시이긴 하지만 이제 시작이고 우리가 이 시작점에서부터 생각을 좀 바꿔서 미래에는 우리도 이러한 도시가 될 수 있다, 참 그 10억, 20억짜리 작품을 파는 작가들이 우리 도시에서 살면서 작업을 하는 그런 도시를 만들 수 있다, 이런 생각들로 좀 바뀌었으면 좋겠습니다.

최정기위원

네, 말씀 감사합니다. 질문이 저희가 산업력 경쟁력이 걸음마 단계라 너무나 창피하고요, 뭐 집중과 예산 필요성의 우선, 그다음이 가능성이 도시, 가능성의 도시 또 나주라고 말씀 해 주셔서 감사합니다. 그리고 저희 TF 팀은 우리 장현우 단장님이 이끌고 계신 문화예술특화기획단이라고 생각하고 있습니다. 마지막 질문드리겠습니다, 나주시의 문화자원 중 가장 활용 가치가 높다고 생각하시는 부분은 무엇입니까? 혹시 문화자원 쪽에, 저희 나주 쪽에는 많이 있을 텐데 혹시 작가님의 생각

인서

서구문화원장 아까도 일부 말씀드렸지만 마침 이 책을 보니까요, 예를 들면 전라도 최초로 의병을 일으키다, 나주가 전라도 최초로 의병을 일으키다라는 제목이 지금 보입니다. 그 외에도 많은 이야기들이 있는데 아까 말한 나주의 역사적인 인물 아니면 근대 인물까지 인물에 대한 집대성하는 자료를 먼저 만들어가는 것이 제일 중요하다고 생각합니다. 어떤 콘텐츠든 간에 인물이 있으면 인물과 관련된 장소가 나오고 누정이라든가 금성문이 나오고 또 아니면 그 사람이 다녔던 길이 나오기 때문에 아마 콘텐츠가 만들 수 있는 중요한 토대가 된다고 저는 생각하거든요, 인물에 대한 나주시에서 나주 지역 출신들의 인물에 대한 연구가 있었으면 쓰겠다, 제가 최근에 나주 목사들, 나주 목사들 나주역 금성국역 나주 금상읍지를 보고 나주 목사들 자료를 저희 소급으로 홈페이지에 싹 올려놨습니다. 어차피 그분들이 전라도 사람들이기 때문에 자료가 될까 싶어서 올려놨거든요, 그런, 그런 분들에 대한 자료를 포함해서 나주를 나주 출신의 사람들에 대해 인물 콘텐츠가 필요하고요. 여기서 보면 전라도 최초로 의병을 일으키다 했기 때문에 그러면 이 단순히 이 의병 일으키다를 현장에서 축제로 만들 수 있잖아요. 의병 일으키는 장면, 이 사람들이 출두하는 장면, 또 이것은 연극이나 오페라로도 만들 수 있다고 생각합니다. 전라도에서 의병을 최초로 일으킨다는 장소성을 갖고 있다 하면 그걸 상품화하는 데도 아주 중요한 생각하거든요. 그런 것처럼 이건 하나의 사례이고요, 이 책을 뒤져보니까 얼마든지 많이 있을 것 같아요, 이 책에서만 봐도 그런 차원에서 한번 접근했으면 좋지 않을까 그런 생각 해 봅니다.

일태

교수 비슷한 맥락 같은데 여기는 역사적인 배경이 아주 길고 또 넓은 도시 같아요, 그래서 저희들 만화 이미지 쪽에서 많이 하는 스토리입니다, 스토리를 기반으로 콘텐츠를 좀 만들어내면 굉장한 뭔가 보여줄 것이 있지 않을까, 다만 보여주는 방식이 현재는 아시겠지만 웹툰이라든지 오늘 뭐 드라마라든지, 이런 걸 통해서 충분히 표현이 가능할 것 같고 그중에 이미 소설이나 웹툰이나 또 다른 뭔가 콘텐츠를 통해서 나주를 또는 영산강을 표현한 것이 있다면 그쪽을 좀 더 확대 집중해서 좀 더 홍보를 한다고 그러면 효과가 크지 않을까, 이런 생각이 들고 일부 제 친구 중에 이제 이영민 PD가 있습니다, 그 친구가 옛날에 뭐 겨울연가, 가을동화했던 AD 출신인데 그 친구가 드라마를 만들면 그 지역이 뜹니다. 그런 전략도 한 번쯤 고려해 볼 부분 필요가 있지 않나 이런 생각 때문에 없는 부분을 어쨌든 만들어낼 수 있는 그러나 그 아이디어 회의들이 좀 필요하다고 생각합니다.

인서

서구문화원장 잠깐만 거기 하나 덧붙이면요, 그 엊그저께 광주 실감 콘텐츠 큐브에서 지금 그 원석과 결과 발표전을 하면서 AI에 대한 심포지엄이 있었는데 거기서 하나 귀담아 듣던 게 뭐냐면 미국의 한 영화 제작하는 스튜디오를 만들겠다고 3,000억을 들여서 만들겠다는 분이 딱 한 가지 어플 때문에 포기했다고 그래요, 이제는 스튜디오에서 영화를 만드는가 아니다, 어플로 영화를 만든다, AI로 영화를 만든다는 겁니다. 그래서 올해 9월달인가 경기도에서 인공지능으로 만드는 영화 공모전이 있었어요. 그러니까 영화 한 편을 만드는데 10만 원에서 100만 원이면 만듭니다, 이제는 인공지능 명령을 해서 만든다는 겁니다. 아까 얼핏 제가 말씀드렸던 이런 그 아까 애니메이션 이야기 나와서 잠깐 드린 건데 나주의 인물들을 이렇게 어플로 어떤 그 의병 이야기를 만들어서 영상물을 만들어도 되지 않을까 AI에 좀 더 관심을 기울여서 역사와 현대를 묶어가는 장면이 필요하겠다는 생각해 봅니다.

영창