서울 강북구의회 발언

곽인혜 의원 발언

제2022회 제차 행정보건위원회2022-11-28

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2022년도 서울특별시 강북구의회 행정보건위원회 소관 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 오늘은 도시관리공단, 강북문화재단 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사진행은 도시관리공단, 강북문화재단을 구분하여 각각 차례대로 진행하겠습니다. 그러면 도시관리공단 이사장께서는 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개하여 주시기 바랍니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

안녕하십니까? 강북구 도시관리공단 이사장 신승동입니다. 먼저 저희 공단 노동조합이 오늘부로 파업을 하게 된 점에 대해서 경영의 책임자로서 구민, 고객님 그리고 구의회 의원님들께 염려를 끼쳐드린 점 죄송하게 생각하며 책임을 통감합니다. 존경하는 행정보건위원회 박철우 위원장님 그리고 위원님 여러분, 강북구의 발전과 구민의 복지증진을 위해 의정활동에 노고가 많으신 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 공단의 간부 직원들을 소개해 드리겠습니다. (도시관리공단 소속 간부 소개 및 인사) ㅇ피감사기관 선서 (도시관리공단)

박철우위원장

신승동 이사장님 수고하셨습니다. 다음은 지방자치법 제49조제4항, 같은 법 시행령 제46조제6항 및 서울특별시 강북구 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조제5항에 따라 출석인의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석인으로서 행정사무감사를 성실히 받을 것과 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 출석인이 허위 증언을 할 경우 지방자치법 제49조제5항, 같은 법 시행령 제46조제7항에 따라 고발될 수 있으며 선서, 증언, 진술을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 도시관리공단 이사장께서는 나오셔서 대표로 선서문을 낭독하여 주시고, 선서가 끝나면 선서문에 서명날인하여 위원장에서 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

“선서. 본인은 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조에 따라 서울특별시 강북구의회가 실시하는 소관업무에 대한 행정사무감사를 성실하게 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.” 2022년 11월 28일 선 서 인 도시관리공단이사장 신승동 도시관리공단상임이사 김창인 ㅇ업무현황보고 (도시관리공단)

박철우위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고를 하겠습니다. 도시관리공단 이사장께서는 업무보고하여 주시기 바랍니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

도시관리공단 업무현황을 보고드리겠습니다. 보고순서는 공단의 경영목표, 경영전략, 일반현황 그리고 2022년도 주요사업 현황 순으로 말씀드리겠습니다.

박철우위원장

신승동 이사장님 수고하셨습니다. 질문·답변의 시간을 갖기 앞서 제가 신승동 이사장님께 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 저희 행정보건위원님들이 질문을 하시면 성실하게 구체적으로 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다. 계속해서 질문·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질문하실 위원님 질문하여 주시기 바랍니다. 심재억위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

심재억위원

안녕하세요. 심재억위원입니다. 우선 업무현황보고서 4쪽을 봐주십시오. ‘내·외부 감사현황’에 보면 정기종합감사와 특별감사가 있는데 조치사항에 신분상 조치 40건과 그 밑에 보면 신분상 조치 7명으로 되어 있는데 혹시 조치를 취한 어떠한 내역이라든가 이런 자료를 저희가 받아볼 수 있을까요?

승동

신승동도시관리공단이사장

인사위원회를 통과하는 부분은 기본적으로 잡혀 있습니다. 단, 이 부분은 저희들이 공단 인사 규정에 의한 감사를 진행하고 있는 것에 대해서는 실질적으로 구의회에 보고를 해야 되고요. 그런데 그 내용 중에서 실질적으로 경영진이 판단해서 사회법에 고발해야 될 사안에 대해서는, 사회법이라고 판단 결론이 안 났기 때문에 그 자료는 못 드리고요. 실질적으로 여기 감사내용 및 지금 말씀하셨던 어떤 인사에 대한 징계 이런 내용들은 저희들이 공개할 수 있습니다.

심재억위원

그러면 서면으로 공개 좀 해주십시오.

승동

신승동도시관리공단이사장

네.

심재억위원

8쪽 좀 봐주십시오. 이것은 저한테 오는 많은 민원입니다. 말씀드리자면 강북웰빙스포츠센터가 배드민턴도 치고 운동도 많이 하시는데 거기가 상당히 어둡다. 전체적인 밝기가 너무 어둡다 해서 민원이 꽤 많이 들어와요. 혹시 여기에 대한 계획은 있으신가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

실질적으로 지금 저희들이 점검을 해 보면 국제스포츠연맹이나 한국스포츠연맹에서 일어나는 조도 그 부분에 대해 지금 위원님께서 지적하신 것처럼 배드민턴 그 부분을 하려면 기본적으로 300 이상 돼야 되는데 지금 현재 그 부분은 올해 말까지 저희들이 예산을 다른 부분에 지금 예산들이, 왜냐하면 코로나로 인해서 운영이 중단된 셔틀버스가 있습니다. 그런 부분들을 해서 12월 말까지 공사를 할 생각입니다. 왜냐하면 그 부분은 실질적으로 우리 공단이 가지고 있는 시설 중에 그런 어떤 스포츠 규격에 맞는 그 부분은 반드시 우리가 먼저 시설을 갖춰야 되기 때문에 12월 말까지 저희들이 지금 현재 입찰 중에 있고요. 그래서 그게 끝나면 12월 말까지는 유지보수가 될 것이라고 생각합니다. 그렇게 되면 모든 스포츠에 맞도록 앞으로 조도를 맞추도록 하겠습니다.

심재억위원

어쨌든 운동하시는 분들이 불편함이 없도록 빠른 조치 부탁드리겠습니다. 11쪽 마지막 쪽 ‘우이동 가족캠핑장’ 보시면 올 한 해 보면 1억 원이 넘게 적자가 났어요. 가장 큰 이유가 무엇일까요?

승동

신승동도시관리공단이사장

이 부분은 사실 아시다시피 저희 공단은 인풋(Input) 대비 아웃풋(Output)에 대한 이런 부분들이, 첫 번째 공단은 여기에 비용으로 들어가는 부분은 인건비 플러스 시설유지비입니다. 그래서 처음에 말씀드린 것처럼 저희들이 홍보부분을 사실 적극적으로 홍보부분이 부족하다 보니 결국은 호텔업으로 생각하시면 하루하루 지나가면 손님이 풀로, 이렇게 가동률을 100% 채우면 사실 그런 부분들에 대한 부분들이 수지가 흑자 될 수 있는데 우리가 초창기이고 우리 직원들이 있는 쪽이 직원 하나에 단기, 기간제 시니어분들 다섯 분이 지금 일을 하고 계시는데요. 인건비 부분보다는 실질적으로 시설에 대한 유지비용이 현재로서는 어떤 인프라라는 개념에서 지금 그것을 운영하다 보니까 지금 계속 적자가 되는 것입니다. 그래서 제가 와서 해야 될 일들이 뭐냐하면 그런 부분에 대한 것들을 이렇게 그냥 누가 신청해서 하는 것이 아니고 우리가 적극적으로 강북구 구민을 우선적으로 먼저 홍보하고.

심재억위원

말씀을 끊어서 죄송합니다. 그러면 지금 이사장님 말씀은 홍보가 부족해서 그렇다고 말씀하시는 것 같은데 홍보가 안 돼서, 그러면 사람이 캠핑장에 안 와서 적자를 본다는 건가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

그런 부분이 있지요.

심재억위원

그런데 우리 주변에 강북구에 사시는 분들 얘기를 들어보면 예약하기가 어렵다고 다들 그래요.

승동

신승동도시관리공단이사장

그 부분이 아까 말씀드린 것처럼 인터넷 인터파크라는 곳에 저도 한번 해봤습니다. 그래서 어르신들이 인터파크 가서 회원으로 먼저 가입을 해야 되고 거기에서 다시 캠핑장 사이트로 가야 되는데 보통 소위 스마트폰이나 이런 부분을 한 세대들은 젊은 친구들은 쉽게 할 수 있습니다. 그런데 어르신들은 그런 부분에 대한.

심재억위원

그러면 어르신들에 대한 대책도 좀 세워주셔야 되는 거 아니에요?

승동

신승동도시관리공단이사장

바로 그겁니다. 그래서 전화로 신청하는 것도 우리가 대신해서 예약할 수 있도록.

심재억위원

그러니까 참 좋게 시설을 만들어놓고 이거 한 해마다 생긴 지는 얼마 안 됐지만 1억을 넘게 적자를 봐가면서 재정 자립도도 없는 구에서 계속 돈을 대줘가면서 비워놓고 이것은 상당히 저는 문제가 있다고 보거든요. 그래서 저도 지나가서 보면 잘 해놓았다는 생각은 드는데 차려만 놓으면 뭐해요. 사람이 와가지고 이용을 해야 되는데 이용도 안 하고, 이것은 지금 어떤 대책을 세워야 된다고 저는 생각합니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

알겠습니다.

심재억위원

행정사무감사자료를 봐 주십시오. 18쪽 강북구립도서관 운영위원회 위원장으로 이경민 교수님이 위원장님이네요. 혹시 이분은 강북구에 사시는 분이세요?

승동

신승동도시관리공단이사장

솔직히 제가 10월 17일자로 왔습니다. 그래서 지금 제가 중간에 3주차에 코로나로 일주일 동안.

심재억위원

아니, 코로나가 아니라 지금 이사장님이 오신 지 언제인데 아직도 운영위원회 위원장을 파악을 못 하셨다는 것은 이해가 안 되는데요. 이분이 어디에 사시는 분이세요?

승동

신승동도시관리공단이사장

제가 그 부분은 모릅니다.

심재억위원

뒤에 계신 분 중에 아시는 분 알려주세요.

승동

신승동도시관리공단이사장

죄송합니다. 아마 운영위원회의 위원장으로서는 대학 교수님으로 학계에 계신 분을 하다보니 아마 강북구가 아닌 다른 곳에 계신 것 같습니다.

심재억위원

그러니까요. 지금 여기뿐만 아니라 그 옆에 보면 자료선정위원회에도 이경민 교수님이 들어와 있어요. 우리 강북구에 인재가 그렇게 없어서 외부사람을 들여다가 위원장을 시킨다는 것은 제 상식으로 사실 이해가 안 돼요. 저는 이것은 아니라고 보거든요. 그래서 이런 부분까지도 신경 쓰셔서, 강북구에도 대학교가 있잖아요. 교수님 모시면 되지요. 숭의여자대학교이면 퇴계로에 있는 학교 같은데 거기 계신 분을 위원장으로 세워놓는다는 것은 말이 안 되고 이해가 안 됩니다. 하여튼 잘 좀 파악해 주시고요.

승동

신승동도시관리공단이사장

네.

심재억위원

알겠습니다. 25쪽 ‘물품·용역·공사 계약현황’을 보면 이것이 거의 다섯 장이 넘어가요. 업체가 한 80개에서 90개 가까이 되는 것 같은데, 제가 하나하나 들여다보니까 전자수의계약이 4건이고 전자입찰이 1건이고 나머지는 전부 다 수의계약이에요. 도대체 수의계약이 무엇입니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

수의계약을 할 수 있도록 법에 의해서 정해준 부분이 있습니다. 저는 원칙적으로 이 부분은 경쟁입찰을 해야 된다고 저는 생각을 하는데 기본적으로 뭐냐 하면 법에 정해져 있는 부분이 독점사업.

심재억위원

맞습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

그리고 시간을 긴급으로 안전에 관계되는 사항이라든가 이런 부분은 긴급으로 요하는 부분인데 그런 부분에 대한 것들, 그 다음에 세 번째로 독점 플러스 구의회에서 예를 들어 정하면 그런 부분에 대한 것들은 저희들이 수의계약으로, 단가계약 개념에서 만들어지면 수의계약을 할 수 있습니다. 그런데 지금 지적해 준 것처럼 저희들이 전체 수의계약에 대한 부분들은 제가 쭉 내용들을 한번 봤는데요. 기본적으로 첫 번째 뭐냐 하면 독점성이나 시급성에 대한 부분을 가지고 평가해서 내부적으로는 수의계약에 대한 계약심의를 위원회에서 다 해서 이 부분이 기본적으로 경쟁입찰을 하는 만큼의 어떤 그런 비용 효과성이 있는지를 다 점검해서 하도록 돼 있습니다.

심재억위원

제가 수의계약이라고 하는 것이 무엇이냐 하면 비공개 방식으로 1개 업체만을 소유 물자를 공급할 수 있는 경우 시행할 수 있고, 개발상품으로 타 업체에 공급할 수 없는 경우, 독점품목으로 경쟁업체가 없는 경우, 입찰방법이 아니고 발주처 합의하에 계약한 경우 이것을 수의계약이라고 하잖아요. 그러면 28페이지를 보시면 ‘강북구립도서관 도서정리 용역’, 도서관에 있는 책을 정리하는 용역도 경기도 군포에서 오셔가지고 우리 책을 관리해 주는, 이게 지금 현재 이사장님 생각에 맞다고 생각하십니까? 돈이 4,000만 원 넘게 들어가는데요.

승동

신승동도시관리공단이사장

저는 이 부분은, 제가 와서, 저도 이 부분을 봤는데요. 기본적으로 우리 직원들이, 사서가 직접 할 수 있는 일이 거기에 실질적으로, 지금 만약에 이 부분은, 만약이 아니고 실질적으로 이런 부분은 직원들이 할 수 있으면 직원들이 다 해야 됩니다. 그런데 이게 도서 정리하고 다시 우리 직원들이 정리하는 그런 개념이라면 이런 부분들은 지양하도록 하겠습니다.

심재억위원

그러니까 직원분들이 바빠서 못 하시면 강북구 관내에 있는 용역업체를 불러서라도 해야지 이것을 굳이 군포에 있는 사람들이 와서 이 도서 정리를 하느냐는 거지요. 제 얘기는. 이거 보시면 거의 한 70건이 전부 다 외지에요.

승동

신승동도시관리공단이사장

좋은 지적이십니다.

심재억위원

아니, 좋은 지적이라고 말씀하실 게 아니라 이것은 바꿔야 된다는 얘기예요. 이것은 있을 수도 없는 일이라고 저는 봐요. 강북구 사람들은 전부 먹기 살기 힘든데, 이 사람들이 강북구에 돈 다 벌어다가 자기네 동네에서 돈 쓸 거 아닙니까. 강북구 사람들이 돈을 벌어서 강북구에서 돈을 써야 어쨌든 간에 적자문제가 덜 나는 것인데 이것은 뭐, 저 깜짝 놀랐어요. 이거 보면서. 전부 다 외지에요. 어떻게 된 것이. 31쪽도 한번 보시면 ‘직원 공개채용 대행서비스’ 이거 무엇이에요? 어떤 서비스를 하신다는 거예요? 직원을 공개채용하는데 대행서비스.

승동

신승동도시관리공단이사장

이 부분은 저희들이, 이 부분은 기본적으로 인적성 검사라든가 이런 부분들을 대행해 주는, 이것은 독립적으로 하기 위해서 기본적으로 모든 기관들이 사실은 이 부분은 대행을 합니다. 그래서 전문성을 가지고 그 사람의 인적성 검토를 객관적인 어떤 부분에서 평가를 해주고 그런 부분이 있기 때문에 이 부분은.

심재억위원

일단 다른 과도 마찬가지이고 계속 지금 행정사무감사를 하면서 이런 부분이 제일 안타까웠던 부분 중에 하나가 이런 거예요. 그러니까 우리 강북구에서 일어나는 일들에 대해서는 강북구가 도저히 업체가 없어서 대책이 없을 때에는 외지에서 들어와서 하는 것은 맞지만 강북구에서 실제적으로 일할 수 있는 사람들이 있는데도 불구하고 외지업체를 불러다가 한다는 것은 저는 조금 이해가 안 돼서 그렇게 말씀을 드렸습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

먼저 위원님 말씀 중에 제가 깊이 새겨들어야 될 부분이 이런 것 같습니다. 뭐냐 하면 실질적으로 일을 외부에 줘야 되는 것을 먼저 생각을 해봐야 될 것 같고요. 두 번째로 관내에 이런 업체가 있다면 반드시 경쟁입찰을 시켜서 우리 관내에 있는 업체가 참여할 수 있도록 기회를 줘야 되고요. 세 번째 그런 부분에서도 같은 가격이라고 하면 저는 개인적으로 모든 부문에, 왜냐하면 강북구의 발전을 위해서 이 공단이 만들어진 것입니다. 나중에도 말씀드리겠지만 그런 부분에서 기본적으로 강북구 안에서 할 수 있는 일은 강북구에 기회를 줄 수 있고, 그런 부분에서 제가 좋은 말씀으로 제가 명심하고 향후에도 계속.

심재억위원

맞습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

개선하도록 하겠습니다.

심재억위원

용역뿐만이 아니라 공사도 마찬가지이고 모든 것이 강북구 업체들이 일부 조금 비싸다고 하더라도 가능하면 강북구 사람들이 해야지요. 그렇다고 저는 생각합니다. 어쨌든 답변 감사하고요. 저는 질문을 여기에서 마치도록 하겠습니다.

창인

김창인도시관리공단상임이사

말씀 중에 부연해서 상임이사가 심재억위원님의 질문에 보충설명을 하겠습니다.

심재억위원

네.

창인

김창인도시관리공단상임이사

직원 공개채용 대행서비스 용역은 우리가 2021년도까지는 그냥 서류를 접수받아서 면접과 이렇게 해서 뽑았는데 그게 객관성이 좀 적다해서 시험문제라든지 이런 것을 위임해서 대행업체와 계약을 해서 거기에서 일괄해서 전부 주관을 합니다. 그래서 공정한 인사관리의 투명성을 위해서 금년부터 도입을 했어요. 그래서 그런 대행서비스 부분이 사실상 이게 금액은 1,600만 원인데 우리가 수시로 채용을 할 때 그분들이 문제를 내서 사람 모집하고 해서 시험문제를 냅니다. 그 사람들이. 그래서 거기에 따라서 합격여부 기준에 따라 저희들한테 통보가 오면 저희들은 2차로 외부 면접위원을 선정해서 그렇게 뽑고 있습니다. 그래서 작년보다 인사 관리의 투명성을 위해서 시도를 한 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

심재억위원

알겠습니다. 질문 마치겠습니다.

박철우위원장

심재억위원님 수고하셨습니다. 제가 질문 중간에 죄송합니다만 저도 질문을 한 가지 드리면 저희 존경하는 심재억위원님께서 말씀하신 지역 업체를 찾아서 계약을 하는 게 좋지 않겠냐라는 말씀을 하셨는데 이사장님께서는 저희 지역 업체 발굴을 어떤 방식과 방법으로 하실지에 대한 계획이 혹시 있으신가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

저희 팀장들한테도 그런 얘기를 했는데요. 기본적으로 보면 우리 구청의 각 분야별로 데이터베이스가 있습니다. 그래서 사실은, 죄송합니다. 구청에 저희들 공단하고 관련돼 있는 모든 부분의 업체들이 다 사실은 데이터베이스가 있습니다. 그래서 기본적으로 저희는 구에서 사실 위탁한 기관입니다. 어떤 면에서는 구의 데이터베이스를 가지고 저희들이 먼저 찾아보고, 그러면 이런 부분들이 사실은 인터넷에서 그냥 이렇게 입찰합니다라고 알려줄 게 아니고 사실은 저희들이 그런 부분들이 홍보 부분을 구청을 통해서도 할 수 있고요. 저희들이 자체적으로도 그런 부분이 데이터를 했다면 이번에 우리가 입찰을 하니 일단 참여해 주십시오라는 어떤 그런 부분에 대한 홍보 활동을 할 생각입니다.

박철우위원장

이사장님께서 방금 구청에 관련된 지역 업체가 데이터베이스로 다 정리돼 있다고 하셨는데 지금 자료를 보면 지역에 있는 업체가 많이 없잖아요. 왜 이렇게 된 거라고 생각하십니까? 이사장님의 생각을 여쭙니다. 데이터베이스가 다 있으시다고 말씀하셨는데 왜 여기는 타 지역 업체가 많을까요? 기존에 계신 직원분들이 지역 업체에 대한 불신과 불만이 있으신 걸까요?

승동

신승동도시관리공단이사장

그런 것은 아닙니다. 기존에 여기 이렇게 한 업체들을 보면 이런 쪽에 공사를 해오던 업체들이니까 아마 입찰공고가 나면 그런 부분에 있어서 가장 먼저, 그러니까 결국은 유찰되고 한 개 업체만 이렇게 오게 되는 그런 경우들도 많고요.

박철우위원장

저는 수의계약에 대해서 말씀드리는 거예요.

승동

신승동도시관리공단이사장

수의계약이요?

박철우위원장

네.

승동

신승동도시관리공단이사장

수의계약은 아까 심위원님께서 지적해 준 것처럼 사실 무슨 특허가 있어야 하는 그런 독점적인 그런 부분, 그리고 시급성이 있는 이런 부분이 있었는데, 저는 이런 부분에 대해서 기본적으로 경쟁입찰을 통하도록 하고요. 그런 부분에서 같은 조건이면 기본적으로 구 안에 있는 업체들이 많이 참여해서 같이 이렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

박철우위원장

그러면 지금 이사장님께서 말씀하신 것을 제가 이해하기로는 저희 강북구 업체를 우선시해서 이렇게 입찰에 참여할 수 있도록 하겠다라고 말씀하신 게 맞는 거지요?

승동

신승동도시관리공단이사장

아니, 우선 시가 아니고요. 일단 첫 번째로 일을 자체적으로 할 수 있느냐라는 것을 항상 우리가 먼저 생각해야 되고요. 두 번째로 외주를 준다면 강북구 업체와 외부 업체들이 공개입찰을 할 수 있는 것인지, 세 번째로 공개입찰에서도 같은 가격이라면 기본적으로 강북구에 있는 업체를 기본적으로 할 수 있도록 그런 부분에 대한 규정을 바꾸든 해서 강북구의 발전에 기여하는 어떤 그런 부분에서 같이 동반 성장할 수 있도록 그렇게 조치를 할 생각입니다.

박철우위원장

그것에 대해서 제가 조금 후에 질문을 한번 드리겠습니다. 회의를 시작한 지 1시간 정도 다 되어가고 있습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 휴식하고 10시 50분에 회의를 속개하겠습니다. 감사를 중지합니다.

10시37분 감사중지

10시50분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질문·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질문하실 위원님 질문하여 주시기 바랍니다. 곽인혜위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

곽인혜위원

안녕하세요. 곽인혜 구의원입니다. 오랜 공백 자리를 두고 10월 17일부터 취임하신 신승동 이사장님께 축하의 말씀을 드리고요. 하나 여쭤보겠습니다. 제가 알기로는 30년 간 전략실의 책임자로서 부임하셨는데, 몇 달 되지 않았지만 우리 강북구 도시관리공단의 지금 현 상황이 어떤지 이사장님의 소감을 말씀해 주십시오.

승동

신승동도시관리공단이사장

일단 30년 일한 시간은 사기업에서 효율성과 효과성을 가지고 사실 투자를 동반한 지속가능한 성장 경험을 가지고 왔습니다. 그런데 제가 와서 한 달 동안 본 것은 기본적으로 공단의 미션 자체가 구청에서 위탁한 공단으로서 일단 강북구 구민의 복리증진이 첫 번째 목적이고요. 두 번째는 그런 부분에서 강북구의 발전에 기여하는 공단의 미션인데, 결국은 뭐냐 하면 공공성이라는 부분하고 공공성을 준수해서 효율성을 높이는 그런 부분에 대한 공단인데, 일단 한 달 동안 제가 봤을 때는 저희들이 장점도 있고 약한 약점도 있다고 보는데요. 그런 부분에서 사실은 일단 스스로 우리가 공단의 미션을 이해하는 부분들은 조금 부족한 부분이 있지 않느냐. 그러나 그런 부분들은 공단의 설립 목적에 맞도록 우리 전체 직원들이 그런 부분에서 열심히 일하고 있는 그런 모습에 대해서는 제가 강점으로 보고 있습니다.

곽인혜위원

알겠습니다. 저는 하나의 조직을 볼 때 가장 기본이 HR이라고 보는데요. HR의 제일 기본은 혹시 이사장님은 어떻게 생각하시나요?

승동

신승동도시관리공단이사장

HR의 휴먼리소스라는 부분을 영어로 그렇게 하지만, 그 리소스라는 부분은 사실은 경쟁력의 원천이지요. 결국 지금 말씀하신 것처럼, 지적하신 것처럼 HR이 다라고 얘기할 수 있습니다. 사람이 다라고 얘기할 수 있습니다. 사실은 어떤 시스템이 있든 어떤 원칙이 있든 어떤 규정이 있든 그런 부분에 대한 게 사람들이 어떻게 보면 관행적으로 생각해 왔던 익숙한 문화, 그러다 보니까 저는 우리 공단의 직원들이 각자 한 개인 개인을 보면 굉장히 포텐셜(Potential)이 높다고 봅니다. 그런데 팀과 팀 간의 협업 이런 부분들에 대한 부분을 HR로서 사실은 첫 번째 잘 뽑아야 된다고 봐요. 그래서 저희들이 그런 시스템이 잘 뽑도록 하고, 두 번째로 우리 공단에 와서 사실은 시간이 지남에 따라서 자기 스스로 육성돼야 된다고 봅니다. 그래서 HRD를 해야 된다고 보고요. 그 다음에 가장 중요한 것은 자기가 어떤 부분에서 시간이 지남에 따라서 관리 역량을 키울 수 있도록 해주는 게 공단의 HR 시스템이라고 보는데, 그런 부분에서 좀 부족한 부분을 제가 해야 될 일이 바로 그런 부분입니다. HR 부문을 다른 사람과 다른 프로세스와 연결시켜서 아까 말씀드린 것처럼 구민의 복리증진에 기여할 수 있도록, 서비스의 본질은 사실 지적하신 것처럼 HR 자체가 서비스 본질을 좌우하는 것이라고 저는 생각합니다.

곽인혜위원

역시 전문가이셔서 그런지 답변 감사합니다. 그런데 저는 HR의 제일 핵심이자 가장 기본은 일명 출근과 퇴근이라고 생각합니다. 아주 기본적인 것입니다. 그런데 제가 일전에 자료 요청을 했을 때 어떤 분들이 몇 분이 그러시더라고요. “자네 알고 있어? 도시관리공단은 시간외수당을 주지 않는대. 출근·퇴근 접수를 받아서 뭐 할 건데?” 저는 그렇게 생각하지 않아서 받았습니다. 출근·퇴근 시간만으로, 아니면 이거의 규정만으로 이 조직이 지금 어떻게 이루어가고 있고 어떻게 업무를 보고 있는지 파악할 수 있기 때문입니다. 잠깐 사례를 보여드리겠습니다. 제가 분명히 말씀드리고자 하는 것은 여기에 시니어까지는 들어가 있지 않고 정규와 무기계약직만 있고요. 제가 전부 사례를 보여드리는 것은 호도를 할 수 있기 때문에 일부 제가 문제가 된다고 하는 사례만 몇 개 보여드리겠습니다. (준비된 자료화면을 보며) 왼쪽, 오른쪽은 같은 장소, 같은 업무를 보시는 분들입니다. 오른쪽 분은 누가 말한 것처럼 정렬이 정렬돼 있고요. 왼쪽은 관리가 전혀 되고 있지 않은 상황이거든요. 이게 왜 관리가 되고 있지 않느냐고 하면 본인의 출근과 본인의 퇴근을 본인이 관리하지 않았다는 것입니다. 그리고 제가 8월달로 지정한 것은 9월, 10월이 다 너무나 상이하게 차이 나고, 앞으로 뒤의 사례도 모두 8월의 사례로만 했습니다. 제가 받은 것은 1년이지만 비교할 수 있는 것은 8월만이고요. 그런데 제가 살펴봤을 때 왼쪽, 오른쪽은 같은 업무를 보고, 이렇게 보시면 이분들은 한마디로 제가 보기에는 새벽에도 있는 거 보면 방제업무를 하시는 것인데요. 왼쪽 분에 대해서는 감사가 들어갔는지 제가 내부 감사내역을 달라고 했는데 이분에 대해서는 없더라고요. 만약에 이게 제대로 된 조직이라면 이분은 진작에 확인을 했었어야 된다고 저는 그게 확실하다고 봅니다. 이사장님 생각은 어떠신가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

위원님 말씀은 100% 공감하고요. 기본적으로 개인에 대한 출·퇴근 관리에 대한 관리 책임은 사실 1차적으로 본인들이 시스템에 의한, 컴퓨터 켜서 출근, 퇴근에 대한.

곽인혜위원

이분들은 지문입니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

그러니까요. 그런 것을 하도록 돼 있는데 그게 안 됐다는 부분은, 반드시 그 부분은 시정하도록 하겠습니다.

곽인혜위원

말씀주셔서 말하는 건데 처음에 저도 이 자료를 받고 고민했었습니다. 이것을 무조건 제가 받고 뭘 한다고 해도 개인의 일탈로만 비추어질 것 같아서 그랬습니다. 그런데 생각하면 할수록 이 왼쪽 분이 대다수는 아닙니다. 굉장히 많은, 지금 출·퇴근을 스스로 안한 것도 핵심이지만 이분이 맡은 방제업무에서 과연 출·퇴근뿐만 아니라 그 중간 중간 업무도 잘 했느냐는 의문이라는 겁니다. 제가 사실 심지어 CCTV도 요구할까 고민했었으나 성향으로 봤을 때는 내부감사하는 것이 맞다고 해서 저는 의문으로 남겨 두었고요. 다시 꼭 제대로 관리하셔야 된다고 저는 생각을 합니다. 그리고 이것은 제가 말씀드리고자 하는 것인데요. 이것도 같은 업무를 하지는 않으십니다. 그런데 같은 공간에서 일하십니다. 보시면 위 아래로 나눴고 여기 8월 31일 기준으로 보시면 두 분 것인데 왼쪽 분은 기기오류 건이 많습니다. 이것은 더 심각한 문제라고 저는 생각을 하거든요. 출결 관리가 안 됐다고 해서 “기계오류이다. 기계오류이다.” 본인이 썼는지 어떤 관리자분께서 쓰셨는지 모르겠으나 밑에 같은 분으로 따지면 기계오류가 이분은 한 번이거든요. 그러면 같은 기계로 썼는지, 아니면 컴퓨터로 했는지? 그런데 이분들의 업무상 컴퓨터로 했을 리는 없다고 봅니다. 지문일 확률이 매우 높은데요. 이것에 대해서 저희한테 사실관계를 확인 부탁드리겠습니다. 그리고 또 하나의 종류는 이런 종류입니다. 이게 가능한 걸까요? 아까도 이사장님께서 말씀 중에 컴퓨터와 지문으로 하신다고 했는데 사람이 어떻게 컴퓨터를 9시 정각에 켜고 18시 정각에 끌 수가 있는지? 이것은 말 그대로 그냥 없으면 없다고 솔직하게 말씀해 주시면 될 것을 만들었다고밖에 생각할 수 없거든요. 아니면 그전에 그냥 이렇게 관리를 해오셨거나요. 그리고 핵심은 여기에 있습니다. 이분은 그러면 월차도 안 갔고 반차도 안 갔다는 의미가 되거든요. 그러면 HR 관리가 전혀 안 되고 있다는 사실을 반증할 수밖에 없다는 내용입니다. 그리고 또 보다 보니까 이것은 저는 이해를 한 부분입니다. 이분들이 주차 쪽이시더라고요. 그래서 이것을 보다가 궁금한 것인데 주차관리 지금 야간 하시는 분들 계시잖아요. 혹시 조 편성이 1인으로 돼 있으신지, 2인으로 돼 있으신지 궁금합니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

한 명으로 돼 있습니다.

곽인혜위원

제가 맨 처음에 HR 중에서 제일 기본이 되는 출결을 부탁드렸던 이유도 거기에 있는데요. 제가 수유 지나가다 보니까 어떤 분이 헉헉거리면서 혼자 막 뛰어다니시더라고요. 보니까 주차관리 하시는 분 같은데 야간에 혼자서 되게 위험하고 전화하면서 뭐 하고 하시는 거 보니까 조 편성이 맞는지에 대해서도, 지금 어떤 상황인지 말씀해 주시겠어요?

승동

신승동도시관리공단이사장

지금 지적해 주신 부분들은 어떻게 보면 저희들이 다 개선해야 될 부분들이 분명합니다. 지금 기계오류 건으로 한 부분도, 그 다음에 주차관리 쪽에서 한 분이 지금 도는 분이신데, 조 편성을 원래는 거주자민원처리반은 2인 1조로 운영되도록 되어 있습니다.

곽인혜위원

그러면 2인 1조 말고 야간에 1인으로 하신다는 분들은 어떤 일을 하시는 건가요? 지금 보면 야간에 하시는 분들이 일곱 분, 여덟 분이 계시거든요.

승동

신승동도시관리공단이사장

말씀드리겠습니다. 주차관제실하고 견인차보관소는 1인이 담당하고 있습니다.

곽인혜위원

알겠습니다. 그리고 아까 존경하는 심재억위원님 질문 중에 캠핑장 나왔을 때 시니어 5인이라고 하셨는데, 그러면 여기 관리자 측 명단 보면 한 명으로만 나옵니다. ‘우이동 가족캠핑장 운영 관리’ 이분은 지금 캠핑장에서 운영하고 계신 건가요, 관리를 하고 계신 건가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

곽인혜위원

그러면 그냥 정규직원 한 명이 시니어 5인으로 하고 계신 건가요? 그러면 지금 혹시 우리 강북구 관리공단에서 일하시는 전체 시니어는 총 몇 분이신가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

제가 그때 만나 보니까 다 저보다 연세가 많았으니까 다섯 분이 다 시니어 같은데요.

곽인혜위원

다섯 분만이 아니고요. 지금 제가 말씀드린 것은.

승동

신승동도시관리공단이사장

강북구 전체요?

곽인혜위원

네.

승동

신승동도시관리공단이사장

잠깐만요. 제가 좀 보겠습니다. 시니어 분들이 세 분입니다.

곽인혜위원

혹시 이 중에 방제실이나 보일러실, 일명 기술을 요구하는 직책에 계신 분이 계신가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

보일러실은 안 계십니다.

곽인혜위원

그러면 방제실에는 계십니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

죄송합니다. 강북문화예술회관에는 한 분 계십니다.

곽인혜위원

방제실에서 방제업무 하시는 분이요? 그런데 제가 이 자료를 보면서 느낀 게 뭐냐하면 시니어분들이 정규나 무기계약직 하시는 분들과 진배 없게 일을 하고 계시는 분들이 허다하시더라고요. 그런데 지금 임금상황이 정규직과 무기계약직과 시니어가 차등적으로 시니어가 제일 적게 받고 계시는 게 맞으시죠?

승동

신승동도시관리공단이사장

네.

곽인혜위원

알겠습니다. 제가 지금 이 말씀을 계속 드리는 이유는 결국 제가 내부감사 내역을 요청드렸었습니다. 그런데 보시면 일명 제일 기본적인 인사, 출근·퇴근 관련 이런 게 없었거든요. 그러면 이 조직의 감사 관련 아니면 인사 관련해서 시스템이 미흡하다고밖에 볼 수가 없습니다. 문제가 될 수밖에 없고요. 왜 이런 사태가 됐는지 이사장님 생각은 어떠신지 여쭙겠습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

죄송하고요. 위원님 말씀, 지금 질문 하시는 부분들은 사실은 다 제가 고쳐야 될, 개선해야 될 부분이라고 저는 생각되고요. 결국 우리 직원들이 책임과 역할이라는 부분을 공단의 설립 목적에 맞게끔, 또 공단 직원으로서 자기의 역할과 책임을 다할 수 있도록 태도부터 자기가 근무하는 태도, 그런 부분에서 실질적으로 일을 할 수 있도록 제가 철저히 개선해 가겠습니다.

곽인혜위원

그런데 하다 보니까 이런 말씀 많이 주시더라고요. 사실은 제가 16일 만에 이 자료를 받기는 했으나 받고 나서도 괜히 후회했다가 “이 자료를 괜히 받았나” 싶더라고요. 너무 겁이 났습니다. 왜냐하면 제가 이것으로 괜히 누군가를 호도할 수도 있고 누군가가, 그래서 저는 말씀드립니다. 하나 어떤 분이 말씀해 주시더라고요. 제가 한 3, 4명과 이야기를 해봤는데요. 그랬더니 이렇게 될 수도 있다고 합니다. 첫 번째, 예를 들어 5시 반쯤에 민원인이 와서 “수영이 지금 세 번째 자리가 문제가 있는데 이것을 어떻게 하실 거예요?” 이렇게 하면 고치러 가야지요. 고치러 가셔서 2시간, 1시간 반 열심히 하셨어요. 그런데 퇴근은 깜빡 잊을 수도 있다고 저는 충분히 그것은 납득이 가능합니다. 그런데 제가 말씀드리고자 하는 부분은 아까 이런 분, 이것은 깜빡 잊었다의 개념이 아닙니다. 이분은 사실 다시 확인해 봐야 된다고 생각하고요. 이런 경우, 기계오류가 같은 업체, 같은 기관, 같은 층에서 이루어졌다면 왜 어느 분은 기계오류가 6번이 넘게 일어나고 어떤 분은 기계오류가 한 번만 일어날까요? 이것은 합리적으로 말이 안 된다고 생각합니다. 그리고 이분들은 이 말대로 치면 단 한 번의 월차, 단 한 번의 반차도 쓰지 않았고, 9시와 18시 칼퇴근, 칼출근 하셨다는 것인데 이것은 슈퍼맨이 와도 불가능할 것 같습니다. 그리고 어차피 인력 이야기 나온 김에 말씀드리겠습니다. 제가 공영주차장에 대해서 말씀드렸는데 환경관리 전담인력 2명, 그러니까 한마디로 이 두 분이 무인 공영주차장 22개소를 다 관리하고 계신다는 말씀인가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

그렇지요. 직원들이 쭉 순회하면서 종사하고 있는데, 지금 사실 이 부분은 계속 민원상으로 나오는 부분입니다. 그래서 저희들이 지금 지적해 주신 것처럼 실질적으로 공영주차장에 대한 부분이 화장실하고 청소 상태인데 이 부분에 대한 부분은 제가 계속적으로 개선해 나갈 생각입니다.

곽인혜위원

개선의 정도가 아니라 지금 저희가 민원을 제일, 주차장 관련해서 요즘에는 심지어 거주자우선주차보다 시설의 깨끗함에 대해서 민원이 훨씬 많이 들어와요. 그런데 원인이 결국 여기에 있는 것 같습니다. 그러면 이 환경관리 전담인력 2명은 모두 다 정규직, 무기계약직 중에 계신 건가요, 아니면 시니어들이신 건가요?

창인

김창인도시관리공단상임이사

양해를 구해 주시면 곽인혜위원님 질문에 상임이사가 대답하겠습니다. 저희가 무인주차, 자동화 주차시스템을 하면서 남는 잉여인력에 대해서 그 전에 공영주차장이 청소라는 그 부분은 없었어요. 그래서 잉여인력을 활용하기 위해서 두 분을 공영주차장에 민원이 가끔 들어오니까 청소부분을 맡겼어요. 그래서 거기에 무기직 한 분과 시니어 한 분이 순회하면서 이렇게 하고 있습니다. 그러니까 전 공영주차장 스물 몇 군데를 돌게 되면 한 번 갔던 데는 한 3∼4일 걸리고, 2∼3일 걸리고 이런 식이 돼서 간혹 민원이 청소부분이 안된 부분이 오고 해서 그 부분에서 저희들이 유휴인력이 있다면 2개 파트를 해야 되지 않나 그런 생각을 하고 있고요. 아까 조금 전에 말씀드린 시니어 부분 말씀하셨는데 시니어가 지금 61이 있고 66이 있습니다. 61은 주 40시간을 근무해서 우리 생활임금을 하기 때문에 그런 임금 부분에서 시간제에 따라 차이가 있습니다. 그래서 시니어66은 주에 15시간을 하기 때문에 일주일에 한 2번 정도 근무를 하시고 이렇게 하는 그런 개념이 되겠습니다. 그래서 임금 체제도 시니어별로 다른데, 시니어를 이렇게 하는 것은 정부에서 노인 일자리 창출이라든지 그런 거 등등 해서 거기에 적합하게 적용을 해야 되기 때문에, 저희들의 평가도 있기 때문에 그렇게 운영되는 것으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

곽인혜위원

제가 지금 봤을 때는 시니어분이 그냥 단순히 노인 일자리 개념이 아니라 한 축을 담당하고 있다고 저는 생각을 하거든요.

창인

김창인도시관리공단상임이사

그러니까 시간에 따라서 그 시간만 자기 근무여건이 있기 때문에.

곽인혜위원

당연히 그러시겠지요.

창인

김창인도시관리공단상임이사

잘못된 부분이 있으면 그런 부분은 개선해 나가겠습니다.

곽인혜위원

저는 시니어 일자리를 무조건 문제 삼는 것이 아니라 지금 정규 일자리, 그러니까 우이동 캠핑장도 단 한 분이 관리를 하시고, 그러면 안전관리 이런 것도 다 한 분이 하시는 건가요, 아니면 시니어 분들이 하시는 건지요?

창인

김창인도시관리공단상임이사

아까 무기직하고 시니어하고 같이 편성이 돼서 돌고 있거든요. 그 부분에 너무 방대한가 이런 생각을 많이 하고, 민원이 들어왔기 때문에 조금 전에 말씀드렸다시피 2개 파트로서 운영을 해야 되지 않을까 이런 생각도 하고 있습니다.

곽인혜위원

아니요. 그게 아니라 제가 지금 여쭤본 것은 우이동 캠핑장으로 넘어갔고요. 시니어의 전반적인 것을 여쭤보는 것입니다. 그러면 시니어 분이 다섯 분이고 정규직이 한 분이시면 캠핑장이 지금은 안 그렇지만 이산화탄소 중독문제 이런 안전문제가 발생할 수밖에 없는 공간이잖아요. 그러면 이 안전관리 주체는 그 1인께서 다 하시는 것인지 여쭤보는 것입니다.

창인

김창인도시관리공단상임이사

우리가 안전부분에서 기술계 같은 전기나 소방 이런 것은 다 외주를 주고, 주로 단순노무 이런 것을 하고 있습니다.

곽인혜위원

그러면 우이동 캠핑장에 지금 외주를 주셨다는 것은 어떤 것을 외주 주셨나요?

창인

김창인도시관리공단상임이사

우이동 캠핑장이요?

곽인혜위원

네, 제가 지금 계속 여쭤보는 것이요.

창인

김창인도시관리공단상임이사

우이동 캠핑장은 단순노무로 시니어분들 6분이 하고 계신데 그 안에 순찰이라든지 텐트를 치고 지금 겨울에 가스라든지 순찰하고 계도라든지 이런 부분만 활용하고 있습니다.

곽인혜위원

그러면 정규직 중에 한 분이 배치되신 그분은?

창인

김창인도시관리공단상임이사

총괄해서 전체를 관리하고 있기 때문에 행정이라든지 공원녹지과하고도 업무연락이라든지 그런 부분에서 총괄을 맡고 있는 부분입니다. 그게 정규직이고, 시니어분은 그런 부분에 3교대를 하기 때문에 야간에 근무를 한다든지 이렇게 조별로 해서 근무를 하고 있습니다. 단순 노무직입니다.

곽인혜위원

단순 노무직, 그러면 야간에도 하신다고 그랬는데 그러면 정규직 같은 경우에는 야간에도 근무를 하시는 것은 아니시잖아요.

창인

김창인도시관리공단상임이사

네, 야간은 안 합니다.

곽인혜위원

그러면 안전 관리는 허술하겠네요. 야간에는 안전관리자의 역할이 없는 거잖아요?

창인

김창인도시관리공단상임이사

그러니까 안전 관리는 말씀드렸습니다만 전기나 소방은 외주를 줬고, 그래서 그분들은 아까 말씀드린 계도라든지 그런 차원에서 순발력 있게 무슨 사고가 난다든지 하면 업무연락을, 바로 옆에 공영주차장에 우리 단속반이 있기 때문에 유대를 해서 그런 쪽에서 같이 운영하고 있습니다.

곽인혜위원

상임이사님, 지금 외주를 줬다고 해서 그분들이 계속 거기 상주하고 계신 게 아니잖아요. 저는 안전관리자의 역할을 여쭙는 것입니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

제가 말씀드리겠습니다. 제가 두 번 가봤는데요. 저녁 시간도 가보고 했는데, 지금 지적하신 것처럼 사실 텐트 안에서 프라이버시라는 이런 부분들이 있는데, 제가 그 부분을 어떻게 우리 직원들이 안전에 대한 부분을 하느냐 이랬더니 그분들이 돌면서 이렇게 텐트 안에 있는 분들한테 바깥에서 기본적으로 이산화탄소, 일산화탄소 중독 안 되도록 그렇게 구두로 한 대요. 그래서 그렇게 돌면서 계속 이렇게 구두로 하는 것 가지고는 실질적으로 자는지 또는 깨어 있는지, 불 켜져 있는 상태에요. 그래서 그 부분에 대한 부분을 관리 담당자한테도 분명히, 저도 그런 생각이 들었었어요. 위원님 지적하신 것처럼 과연 그것에 대해서 안전관리자를 야간에도 두는 게 맞다고 저도 생각하고요. 이 부분은 조치를 하겠습니다.

곽인혜위원

조치를 부탁드리겠습니다. 지금도 보면 시니어 다섯 분에 대한 업무를 지적하는 것이 아니라 이분들만 계실 때 문제가 일어났을 때 책임을 지고, 아니면 갑자기 이것에 대한 대응을 시니어 중에, 이런 일이 발생할 수 있거든요. 이렇게 되면 다섯 분 중에 누가 책임지고 이런 결과가 생기기 때문에 책임자를 정확하게 해 주셔야 된다고 생각합니다. 홈페이지 찾다 보니까 이 부분을 보게 됐는데요. 혹시 2021년 12월 13일 신규 채용자 2명 중에 친인척 해당자 1명이 있더라고요. 그런데 저도 도시관리공단 임용 관련해서는 알고 있습니다. 블라인드이기 때문에 아예 처음부터 “내가 그 사람의 친인척이다”를 밝히는 자체가 편견이 될 수 있기 때문에 하지 않는 것으로 알고 있는데 이것에 대해서는 조사 결과가 어떻게 되셨는지 여쭙습니다. 이것은 도시관리공단 홈페이지에서 찾았습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

2021년?

곽인혜위원

12월 13일 신규 채용자 2명 중에 친인척 해당자가 한 명이 있다고 하더라고요.

승동

신승동도시관리공단이사장

죄송한 말씀이지만 이 부분은 제가 파악이 안 됐습니다.

곽인혜위원

그러면 뒤에 담당자 분.

승동

신승동도시관리공단이사장

제가 그 내용을 들었는데요, 죄송합니다. 우리 직원 중에 서성원 씨라고 있습니다. 부인이 이번에 들어온 것으로 돼 있네요. 아니, 반대입니다. 죄송합니다.

곽인혜위원

그분의 성함까지는 말씀 안 하셔도 됩니다. 알겠습니다. 그러면 이것에 대해서 조사는 해보신 거지요? 예를 들어 배우자가 도와줬다거나 이런 것은 조사해 보신 거지요? 그냥 무조건 블라인드이기는 하나 조사는 해보잖아요.

창인

김창인도시관리공단상임이사

제가 곽인혜위원님께 부연설명을 상임이사가 말씀드리겠습니다. 2021년 12월이라면, 하여튼 작년인가 그러는데 시니어분들 공개채용을 했을 때 아까도 말씀하셨지만 블라인드로 하기 때문에 서류 검토에서는 주민등록등본이라든지 이런 것을 확인 안 합니다. 그리고 그때 당시에 제 기억으로는 9명인가 10명 뽑는데 11명이 오셨나 그랬을 거예요. 그래서 거의 미달 정도였어요. 그래서 그분이 친인척인지 그것은 전혀, 이름을 가려놓고 이렇게 보기 때문에 감지를 못했을 것이라 생각됩니다.

곽인혜위원

한마디로 블라인드, 일단 당연히 저도 블라인드는 이해하고요. 블라인드 하고 나서 나중에 한 명 발견되고 나서 조사는 하셨다는 거잖아요?

창인

김창인도시관리공단상임이사

그런 친인척을 못하게 하는 규정이.

승동

신승동도시관리공단이사장

위원님 말씀은 그것에 대해서 우리 도시관리공단 임원들이 그것에 대한 프로세스를 투명하게 했느냐 라는 것이잖아요.

곽인혜위원

그러니까 저는 이럴 수 있다고 봅니다. 블라인드이면 당연히 예를 들어 내 딸이 하더라도 블라인드로 만약 합격을 했다고 쳐도 그 후의 과정이 이분에 대해서 조사를 했느냐, 안 했느냐가 중요하다고 생각을 하거든요. 그런데 아까도 방금 심의하시고 아내분이시고 등본 뗄 수 없다고 하시면 조사를 했다고 말씀 주시는 것인지 아니면.

창인

김창인도시관리공단상임이사

그때 당시에는 조사를 안 했고, 9명을 뽑는데 10명이 오셨던가 이런 상황에서 면접은 외부 위원이 하니까, 그리고 면접까지 해서 합격 처리를 한 것 같습니다.

곽인혜위원

그런데 앞으로는 꼭 조사를 해 주셔야 될 것 같습니다. 이것은 블라인드의 개념이 아니라 친인척 채용 자체가 문제가 되지는 않습니다만, 문제가 될 수도 있지요. 그런데 이것은 꼭 조사하는 과정을 거쳐야 도시관리공단도 더 뻣뻣하게 왜 뽑았고 블라인드 채용으로 해서 이 사람이 우위에 있었기 때문에 뽑았다는 게 당연히 설명이 되는 거잖아요.

창인

김창인도시관리공단상임이사

곽인혜위원님 질문에 말씀드리겠습니다. 조금 전에도 외주를 줘서 시험문제까지 하고 했던 인사의 투명성을 위해서 했는데 그 부분에서도 이분들도 시험을 봤거든요. 그렇게 쭉 해서 하여튼 거의 미달이 안 되고 거의 다 붙은 이런 외부 면접위원들에 의해서 했는데, 지금 말씀하시는 것처럼 좀더 투명성을 위해서는 곽인혜위원님 말씀대로 친인척이라든지 세밀하게 그것은 추후에 그렇게 고쳐나가도록 하겠습니다.

곽인혜위원

알겠습니다. 일단 이 한 분은 시니어로 되셨다는 말씀이신 거지요?

창인

김창인도시관리공단상임이사

네, 그렇습니다.

곽인혜위원

알겠습니다. 아까 말씀드렸지만 공영주차장으로 넘어가겠습니다. 공영주차장 관련해서 아까 더럽다는 민원과 함께 화장실 개방 관련해서 문제가 많습니다. 혹시 화장실 개방을 지금 보시면 말 그대로 미아동 4번부터 23번까지이니까 19개는 지금 개방되지 않고 있다는 것인데요. 이게 왜 그런 것인지 이사장님께서 설명 좀 주시겠어요?

승동

신승동도시관리공단이사장

현장도 가서 다 점검을 해봤는데요. 가장 문제가 뭐냐하면 직원들이 퇴근해서 관리가 되지 않을 수 있는 부분에 대해서는 기본적으로 안전을 위해서 개방을 할 수 없는 상황이고요. 특히 직원들이 근무하는 인수동 관리사무실 같은 경우는 직원들이 있으니까 개방을 할 수가 있습니다. 그런데 전체적으로 지금 화장실에 대한 부분은 관리해야 되는 그런 개념으로 하다 보니 구민분들한테 불편한 부분들이 분명히 있습니다. 그래서 민원사항도 계속 이렇게 나오고 있고요. 그래서 구청의 주차관리 쪽하고도 이런 부분을 협의해서, 지금 사실은 오픈된 화장실을 알려주는 그런 부분들이 사실 저희들이 부족합니다. 우리 강북구는 그런 부분들이 부족한데 이런 부분을 찾아서 할 수 있는 그런 것을 찾아보도록 노력하겠습니다.

곽인혜위원

그리고 문제가 뭐냐하면 저는 가장, 도시관리공단도 서비스의 문제이니까 화장실은 가장 기본의 서비스라고 생각합니다. 특히 주차장 같은 경우에는 주차가 1순위이고 2순위가 화장실이라고 할 만큼, 설명드리면 미아동, 송중동 모두 보면 상가 주변에 있지 않고 주택가에 덩그러니 있습니다. 그래서 어느 분께서는 분통을 터뜨리면서 저에게 말씀을 주시더라고요. “이런 기본적인 것조차 안 해주면서 도대체 뭐 하는 구인지 모르겠다.”라고까지 말씀을 주시는데, 제가 이것 때문에 주차장 몇 곳을 선정해서 그냥 찍어서 가봐도 화가 나실 것 같습니다. 그런데 제가 다른 구 사례를 보면 비밀번호, 우리가 일명 사용자한테 주는 비밀번호를 따로 제시를 해서 화장실을 사용하게 한다든가 그런 경우도 있거든요. 그것도 많이 살펴봐 주시고요. 그리고 궁금해지는 게 공영주차장에 CCTV가 이렇게 설치가 많이 되어 있는데 혹시 이것을 관리하시는 분이 계신지, 아니면 말 그대로 저장만 해놓고 “제 차에 누가 기스를 냈네요.”, “뭐가 없어졌네요.” 했을 때만 확인하시는 것인지 여쭙겠습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

저희들이 주차관리는 관제센터가 다 있습니다. 그래서 거기에서 24시간 볼 수 있는 부분이니까요.

곽인혜위원

공영주차장 그 안에서도 관제시스템에서 하시는 건가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

공영주차장 안에도 CCTV가 다 관제센터로 연결돼 있습니다.

곽인혜위원

그렇게 되면 말씀처럼 아까 화장실 같은 경우에는 관제시스템, 화장실을 비추는 CCTV 몇 대를 특정해서 계속 띄어놓으면 될 문제라고 저는 생각이 들거든요.

승동

신승동도시관리공단이사장

지적하신 것처럼 그런 부분에 실질적으로 비상벨 설치하고 다 하더라도, 하여튼 이 부분은 계속적으로 제가 와서도 이런 부분에 대한 민원으로 현장도 가서 봤는데요. 이 부분은 구청하고 협의를 해서 빠른 시간 안에 대안들을 준비하도록 해보겠습니다.

곽인혜위원

아까 말씀 중에 제가 무인주차장, 그 다음에 인력 관리에 대해서 하나 말씀드릴 부분이 있어서요. 지금 우리 구의 공영주차장 전기자동차 충전기 설치 현황입니다. 아시겠지만 전기자동차가 지금 현재 완충, 반충에 의거해서 불이 난다, 안 난다는 아직 따져봐야 될 문제인데 전기차가 일단 불이 나면 바로 불이 활활 타오르고 일반 사람이 끌 수 없을 정도의 많은 물을 필요로 한다는 것은 기정사실화, 확실히 확정된 것인데요. 이런 경우에 만약에 무인주차장에서 이렇게 화재가 발생했을 때 바로 대처할 수가 있을까요?

승동

신승동도시관리공단이사장

저희가 지금 세콤하고, 그런 부분들이 화재에 대한 부분들은 되어 있는데, 세콤이 화재가 되어서 울리면 그게 관할 소방서로 바로 연결이 되도록 돼 있습니다.

곽인혜위원

제가 일례로 설명드리면 충청도의 지하주차장이기는 한데 그 주차장은 한마디로 꼭 필요한 시간, 3분 내에 불을 끄지 못해서 차량 몇백 대가 전소된 적도 있는데요. 지금 무인주차장이라고 하시면 인력 관리나 그런 것은 편하실지 모르지만 위험에 거의 노출되어 있다고 봐도 무방하거든요. 이게 약간 아이러니합니다. 사람을 줄여서 무인주차장 만들어서 화장실을 없애고 화장실 없앤 이유가 안전 때문이라고 하신다고 하면, 이 무인주차장 자체가 지금 위험하다고 하면 이것 또한 가장 큰 안전의 문제이거든요. 그래서 도시관리공단 이사장님께서 오신 지 한 달밖에 안 되셨지만 새로 오신 김에 인력에 대한 재구성과 조직에 대한 재구성을 부탁드리겠습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

알겠습니다.

곽인혜위원

그리고 또 하나 여쭤볼 게 있습니다. (준비된 자료화면을 보며) 표를 한번 봐주시겠습니까. 제가 자료 요청해서 받은 건인데요. 이것도 민원에서 발생했던 건입니다. 강북웰빙스포츠센터 수영에서 매번 줄을 서야 되고, 아쿠아로빅 같은 경우에는 7대1, 6대 1의 과정을 거쳐야 된다고 많은 이모님들의 민원이 계셨습니다. 지금 보시면 강북문화예술재단은 매우 높습니다. 그런데 강북웰빙스포츠센터는 아마도 인접 구 분들도 사용하시는 것 같습니다. 혹시 이런 상황에 대해서 이사장님 생각은 어떠신지 여쭙겠습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

저는 사실 그 현장을 직접 봅니다. 다행히 우리 구민분들이 제가 깜짝 놀란 것은 이렇게 질서정연하게 하시더라고요. 그런데 그 부분도 제가 사실 생각만 하지 아직은 구체적으로 어떻게 개선해야 될지 이런 부분에 대한 것들은 아직 준비를 못했습니다. 그래서 이 부분도 빠른 시간 안에 저희가 더 준비를 해서.

곽인혜위원

그러면 오늘 제가 질문한 것을 정리해 보면, 제가 하나 부탁드리고 싶은 것이 있습니다. 아까 정규직, 무기계약직분들 출근·퇴근 기록 받았을 때 저는 이런 결과일 줄은 몰랐습니다. 아까 말씀드렸듯이 제가 아까 지문이나 출결카드로 한다고 해도 한계가 있고, 컴퓨터로 한다고 해도 한계가 있음을 인정합니다. 그런데 관리가 이렇게 100회 이상 출근·퇴근이 언제 한지도 모르고 언제 출근했는지도 모르는 분들을 어떻게 내부에서 잡아내지를 못했는지가 의문인 것입니다. 이것은 단지 맥도날드 알바, 비하하는 것이 아닙니다. 알바를 하더라도 이것을 철저히 관리하거든요. 그 친구들은 시간수당이 있다고 쳐도 여기는 도시관리공단, 강북구의 예산으로 강북구 주민을 위해서 운영되는 도시관리공단인데요. 그러니까 저는 이번에도 아마 이사장님께서 감사를 하실 것이라고 생각합니다. 이런 사태를 보시고 그냥 넘어가지는 않으실 거라고 생각을 하고요. 그런데 하실 때 그냥 건별 건별 하지 말고 이번 기회에 직원분들하고 인터뷰도 하시고 이야기를 많이 들으셨으면 좋겠습니다. 그리고 지금 보면 내부 견제의 시스템이 무너진 것 같습니다. 만약에 이 100번 넘는 사람이 어떻게 됐을지 모르겠으나 했을 때 내부에서 이야기가 나오지 않았을까요? 분명히 저는 나왔을 거라고 예측합니다. 그런데 그냥 상부에 올라가지 않아서 감사를 안 당했을 뿐이고요. 의원이 CCTV로 요청해서 하나하나 다 보는 것은 개인정보보호법이나 그런 것에 위배가 될 수 있으니 꼭 이사장님께서 이번 건만이 아니고 6개월 후에도, 1년 후에도 계속 이런 출근·퇴근 가장 기본적인 것에 대해서는 감사를 요청드립니다. 그리고 아까 말씀드린 우이동 캠핑장, 주차장, 환경미화원 사례에서 보듯이 인력 재배치는 다시 필요할 것 같습니다. 어떻게 22곳의 공영주차장을 두 분이 매일마다 돌아다니면서 볼 수가 있는지, 그것은 효율적인 것을 넘어서서 합리적이지도 않다고 저는 생각합니다. 그리고 이것은 이사장님도 당연히 공감하실 거라고 저는 생각을 하고요. 이번에 오셔서 많은 중책을 맡으셨는데 꼭 많은 혁신과 개혁을 통해서, 그런데 이 개혁과 혁신 안에는 꼭 직원분들의 이야기도 들어주셨으면 좋겠습니다. 그리고 마지막 질문인데요. 아까 서두에 파업 얘기하셨는데 이사장님께서는 지금 직원분들의 파업을 어떻게 생각하시는지 여쭙겠습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

다시 한번 우리 직원들이 파업하게 된 것은 사실 여기 임원 두 사람의 리더십 부재라고 저는 먼저 생각하고요. 그럼에도 불구하고 우리 직원들이 파업에 대한 파업권이 있는 반면에 우리 공단은 파업으로 가지 않도록 기본적으로 말씀하신 것처럼 서비스 조직이니까 서비스에 대한 본질을 먼저 강화하고 거기에 맞는 보상과 이런 부분들을 해야 되는데, 구조적으로 우리 공단이 아시다시피 인풋 대비 아웃풋에 대한 부분을 보는 게 아니고 인풋에 대한 부문은 사실은 전체적인 국가 예산에서 내려와서, 사실 구까지 내려와서 저희들이 그런 부분을 배정받는데요. 저는 그런 제한된 요소보다는 기본적으로 우리 스스로 개선해서 효율성을 높이고, 우리가 할 수 있는 것은 전략적인 것보다는 서비스 조직에서 가장 근본적인 서비스 품질을 향상시키고, 아까 말씀드린 것처럼 비효율성에 대한 개선을 통해서 수지가 개선되면 사실은 그런 부분에서 강북구에서 해주는 재정 지원 이런 부분도 줄여가면 노동조합도 본연의 모습으로 다시 원래 위치에 가서 서비스 조직으로 거듭날 수 있다고 봅니다. 지금 법적으로 파업권이니까 노동조합에서 저렇게 하는데 전적으로 저는 경영진의 리더십의 문제로 생각하고 있습니다.

곽인혜위원

지금 이사장님과 한 40분 정도 질문을 통해서 말씀드렸는데요. 첫 번째 부탁드리는 것은 당연한 기본인 것부터 문제가 된다, 안 된다는 것입니다. 조직감사를 부탁드리고요. 두 번째는 조직 재정비, 그러니까 인력 재배치를 부탁드립니다. 그리고 세 번째는 아까도 제가 초반에 여쭤본 것은 이거였습니다. 가장 기본이 HR, 사람이라고 하셨잖아요. 꼭 직원분들과 많은 이야기를 하셨으면 좋겠습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

명심하겠습니다.

곽인혜위원

질문 마치겠습니다. 감사합니다.

박철우위원장

곽인혜위원님 수고하셨습니다. 중식을 위하여 잠시 감사를 일시 중지하도록 하겠습니다. 오후 감사는 13시 40분에 속개하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시34분 감사중지

13시38분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질문·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질문하실 위원님 질문하여 주시기 바랍니다. 최미경위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

최미경위원

최미경위원입니다. 공단이 강북구의 여러 가지 시설들, 주민하고 밀접한 다양한 활동들을 해 주시는 것, 또 여러 가지 민원에 적극적으로 대응해 주시는 것은 평소에 감사드리는데요. 저도 행정보건위원회가 이번에 처음이라서 간단한 사실을 확인하는 질문부터 여러 가지 말씀을 드리겠습니다. 그리고 아무래도 저는 이번에 주로 도서관 관련한 질문에 좀더 집중하도록 하겠습니다. 업무현황보고 10쪽입니다. 강북문화정보도서관 관련해서 질문을 드리겠는데요. 여기 계약의 현황을 보면 지역의 서점을 이용한 도서구매 실적은 일부 있고 나머지 도서 구매한 전체 예산은 또 다양하게 있습니다. 그러면 지역에서 구매하는 도서의 분량과 기타 도서 구입하는 것은 왜 차이가 나는 것인지, 지역에서 구매하는 것을 좀더 늘릴 방법은 없는 것인지 여쭙고 싶습니다. 설명을 해 주시겠습니까? 이사장님이 불편하시면 상임이사님이 답변을 하셔도 좋습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

시비와 구비가 있습니다.

최미경위원

도서구입의 예산이 시비와 구비가 있다?

승동

신승동도시관리공단이사장

네, 그 속에서 도서부분은 강북구에 있는 지역서점들을 저희들이 공모로 모집해서 기본적으로 5곳이면 5곳을 N분의 1로 똑같이 나누어줍니다.

최미경위원

1,400만 원씩 상반기·하반기. 1차, 2차 해서 구입하신 것을 볼 수가 있었습니다. 그런데 그 나머지.

승동

신승동도시관리공단이사장

나머지 책들을 보면 전자책이나 요즘은 음성으로 읽어주는 그런 도서들 있지 않습니까?

최미경위원

네, 맞습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

그런 부분들은 지역서점을 통해서 살 수 없는 부분들입니다. 그런 부분들은 저희들이 교보문고 그런 데에 납품하는 업체들을 통해서 하는 것이고요. 지금 지적하신 부분에 첫 번째가 뭐냐 하면 제가 와서 확인해 보니까 다른 데는 1년이 넘은 서점들이 협동조합을 만들어요. 강북구에 있는 서점들은 1년만 넘으면 조례상 입찰에 참여할 수 있거든요. 6개이든 7개이든 그분들이 협동조합을 만들면 협동조합법에 의해서 우리가 거기에 주는 거지요. 그러면 N분의 1로 다 배분이 되고, 지금 현재는 5개 서점이 참여하고 있습니다.

최미경위원

전체적인 도서 구입을 하는 분량 안에 지역서점에서 구매하는 분량을 더 적극적으로 늘려주시기를 원하는 것이고, 이사장님께서는 협동조합을 구성해서 하면 더 효과가 있을 수 있다고 제안은 해 주시지만 지금 현재 각자 사업하시는 개별 서점들이 별도의 협동조합을 만드는 것이 더 도움이 될지, 그것은 그분들이 고민을 하시겠지만 그런 방법이 있다고 제안을 해 주셔서, 이것은 좀더 앞으로 고민해 보겠습니다만 저는 지역서점의 구매를 더 늘리라고 요구를 드리는 것입니다. 그 다음에는 다문화 관련된 사업이 두 가지로 보이더라고요. 다문화 관련된 사업에 대해서 설명을 해 주시겠습니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

사실 저도 와서 봤는데요. 프로그램 숫자에 따라서 예산이 달라지는데 코로나 상태에서는 비대면으로 해서 프로그램을 5개로 운영했었습니다.

최미경위원

다문화 관련된 사업을요?

승동

신승동도시관리공단이사장

네, 다문화 관련된 사업을요. 2021년도에는 400만 원 예산이었는데 2022년도는 비대면은 안 되고 대면으로 해서 3개 프로그램을 운영했습니다. 그러다보니까 343만 원의 예산이.

최미경위원

저와 지금 다른 얘기를 하시는 것 같아요. 저는 행정사무감사자료 22쪽입니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

맨 밑에 네 번째.

최미경위원

연속사업 같아요. ‘도서관 다문화서비스사업’이라고 제목은 되어 있고요. 국비·구비 7대 3 매칭으로 작년에도 올해도 진행이 되고 있습니다. 조금 전에 이사장님 말씀하신 사업하고는 어떤 차이가 있습니까? 같은 것은 아니지요?

승동

신승동도시관리공단이사장

제가 파악하기로는 같은 사업으로 알고 있습니다. 그런데 여기 금액이 다르네요?

최미경위원

금액이 차이가 나는데요.

승동

신승동도시관리공단이사장

죄송합니다. 금액이 다르네요.

최미경위원

그래서 저는 다른 두 개의 사업이 있나 이렇게 생각했는데 자료를 좀.

승동

신승동도시관리공단이사장

점검해서 다시 보고드리겠습니다.

최미경위원

두 가지 사업이 왜 다른지 그 내용을 확인해서 자료로 제출해 주시고요. 최근 방송에서 어제인가 제가 기사를 봤습니다. 다문화 배경을 가진 외국인 결혼이주여성 엄마가 자녀와 모국어로 계속 소통을 했다, 그래서 한국어도 하고 결혼이주여성의 본국어도 자녀와 계속 소통을 해서 그 두 가지 언어를 다 사용할 수 있게 자녀를 그렇게 양육했더니 엄마에게도 훨씬 만족감이 있고 자녀도 자존감이 높은 그런 결과를 가져왔다고 그 엄마가 그렇게 얘기하시더라고요. 그런 면에서 저는 공공도서관이 그런 큰 자원을 제공하는 역할을 해야 된다고 생각합니다. 공공도서관에서 그분들의 모국어로 된 베트남어도 가능할 것 같고 다양한 외국어, 결혼 이주여성 그분들의 모국들을 파악할 수 있잖아요. 그런 언어로 된 동화책들이나 그 언어로 된 도서 내지는 자원들을 가지고 있고 그것을 공공에서 제공하셔야지, 그리고 또 그분들 자녀들이 쉬운 한국말을 익힐 수 있게 또 결혼이주여성들이 한국말을 익히는데 도움이 될 수 있는 쉬운 한국어 교재들도 같이 제공하셔서 접근할 수 있는, 쉽게 접근할 수 있도록 도와드려야 된다는 거지요. 그게 공공도서관의 역할이라고 생각이 들어서 저희가 지금 500만 원, 400만 원 이것을, 저희 구립도서관 장소가 몇 곳입니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

8곳입니다.

최미경위원

그렇죠. 이것을 저는 정말 각 도서관이 다 해야 된다고, 왜냐하면 결혼이주여성들이 어느 한 동에 모여 사는 것이 아니잖아요. 동마다 다 계실 텐데 멀리 이동해서 접근하기는 쉽지 않습니다. 그래서 각 구립도서관에서 그런 서비스를 다 제공할 수 있어야 된다고 생각하거든요. 이제 저희가 책을 새로 구입해야 된다면 신규도서에는 꼭 다문화 배경의 그런 도서들이 같이 진행될 수 있도록 그렇게 준비를 해 주시면 좋겠다는 의견인데 어떻게 생각하십니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

지금 최미경위원님이 말씀하신 부분과 연결돼서 제가 와서 느낀 것은 사실 그 8개 도서관이 우리가 도서관을 만들려고 시작한 것이 아니고 건물이 생겨서 도서관을 만들고 그 도서관에 내용들을 채우다보니까, 예를 들어서 우리 강북구에 지금 수유도서관이나 어린이들이 없는 어른들이 많은 도서관이 있어요. 결국 뭐냐 하면 8개 도서관을 지역형태에 맞추어서 책들도 이렇게 다 할 것이 아니라, 그 다음에 지역마다 분배할 것이 아니고 지금 지적해 주신 것처럼 강북구 안에 어린이도서관이라면 어린이도서관에 맞게끔 거기에서 필요로 하는 기본적인 책들은 전체적인 어떤.

최미경위원

선택과 집중을 하는 것이 좋겠다?

승동

신승동도시관리공단이사장

네, 고려를 하겠습니다. 앞으로 계속적으로 다문화가정에 대한 부분은 사회적 이슈가 아니라 이것은 필수가 되는 사항이니까 이런 부분은 도서구입부터 해서 그 나라 엄마 모국어를 할 수 있는 그런 책들도 단계별로 계속 늘려가겠습니다.

최미경위원

한국어와 같이 병기가 되어 있는 책이면 제일 좋겠지요. 그런데 그런 도서가 얼마나 있는지 사실 저도 알아봐야 되겠습니다만, 우리나라 도서들은 많이 있을 테니까 그쪽 나라에 그 언어의 도서들이 일단 구입이 되고 같이 볼 수 있으면 더 좋겠고, 공공도서관에서 최대한 그런 기회들을 더 많이 늘려주시기를 부탁드립니다. 그 다음에 여기 운영실적을 이렇게 보여주셨는데요. 저는 사실 이용자 단순 대출이용 말고 그 공간을 이용하시는 분, 열람실을 이용하시는 분들에 대한 숫자 파악이 현재는 어떤 시스템으로 되고 있나요? 단순열람실을 이용하시는 경우에는 태그를 하나요?

승동

신승동도시관리공단이사장

지금은 도서관 이용 펜슬을 가지고 사실 자기가 출석체크 하듯이.

최미경위원

그렇죠. 카운트가.

승동

신승동도시관리공단이사장

그분들이 와서 공부하고 나가면, 왜냐하면 안전에 문제가 있고 또 도난문제 때문에 자유스럽게 열람실은 체크를 하도록 되어 있습니다.

최미경위원

그렇게 다 되어 있으면 월별 자유열람실을 이용하시는 분들, 또 대출하시는 분들에 대한 통계는 다 파악되시겠네요?

승동

신승동도시관리공단이사장

네.

최미경위원

다음에는 월별이용 현황이나 이런 것도, 수입 관련돼서는 이렇게 월별 현황을 주시지만 도서관 관련해서 월별 현황까지는 지금 나와 있지 않은 것 같습니다. 어디 있는데 제가 못 찾는 건가요?

승동

신승동도시관리공단이사장

아니, 없습니다.

최미경위원

월별 이용현황도 좀 알려주시면 저희가 도서관에 대한 선택과 집중, 워낙 또 알고 계셔야 지 연령별대로도 알고 계셔야 되잖아요. 이런 근거로 어디는 어느 쪽으로 집중하면 좋겠다 이런 판단을 하실 수 있을 테니까, 그렇지만 저는 여기 13개 동 안에 문고가 있으니까 문고까지 치면 접근성, 이것은 좀더 고민은 해봐야 될 문제라고 생각하는데 선택과 집중에 대해서는 좀더 토론의 여지가 있다고 생각합니다. 함께 고민을 해 주시면 좋겠어요.

승동

신승동도시관리공단이사장

네.

최미경위원

행정사무감사자료 11쪽입니다. 여기 강북웰빙스포츠센터 안에 국민체력100 강북체력인증센터가 생겼습니다. 생겼고 이런 사업들을 진행하고 계시는데 지금 이 사업에 대한 평가는 어떻게 생각하고 있는지 궁금합니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

국민체력100이라는 100세 이런 부분은 시비를 받아서 운영하는 인증센터입니다. 일차적으로 회원으로 되어 있는 구민들을 대상으로 해서 저희들이 측정을 하고 있고요. 나머지 부분들은 저희들이 계속 수준 높은 스포츠문화공간이라는 개념에서 이런 부분들을 제공하고 있는데요. 제가 와서 보니까 불미스러운 일들이 있어서 그게 결국 인사위원회에서 사법기관에 고소·고발된 상태입니다. 지금 말씀드린 것처럼 이런 국민체력100인증센터를 운영하고 있고요.

최미경위원

저는 체력증진교실에서 어떤 내용을 구체적으로 하고 있는지 궁금해서 여쭙습니다. 이 센터는 설치되어 있는데, 센터에서 직원들도 배치가 돼 있는데 이분들이 적극적으로 활용이 되고 있는지, 아니라면 어떻게 하면 더 좋을지 그것에 대한 질문을 드리는 것이거든요. 상임이사님께서 답변해 주시겠습니까?

창인

김창인도시관리공단상임이사

최미경위원님 질문에 답변드리겠습니다. 국민체력100이 재작년 11월에 국가로부터 유치하기 위해서 의사타진이 와서 작년 한 해에 국민체육진흥공단에서 국비 지원을 해서 설립했습니다. 그때 당시에 국비 1억 6,000만 원하고 구비 4,000만 원 해서 금년에 편성했는데요. 운동처방사 2명과 체력측정사 2명해서 네 분이 구민을 위한 체력을 측정해서 어떤 식단이 좋다 이런 것을 어드바이스 해 주고 지금은 한 걸음 더 나아가서 저희들이 사업을 하는 것이 학교나 출장을 해서 거기에 따른 측정과 처방을 해 주는 그런 사업을 하고 있습니다. 활발하게 운영이 되고 있습니다.

최미경위원

활발하게 운영이 되고 계세요? 보건소하고 좀 겹친다는 생각도 들고요.

창인

김창인도시관리공단상임이사

보건소하고는 금년 6월에 MOU를 체결해서, 저하고 보건소장님하고 직접 MOU를 했는데 거기도 연계해서 지원하고 있습니다.

최미경위원

보건소에서는 어느 쪽에 초점을 맞추시고 국민체력인증센터에서는 어떤 쪽에 더 초점을 맞추나요?

창인

김창인도시관리공단상임이사

보건소에 찾아오는 어르신들 등등 체력을 측정하기 위해서 웰빙국민체력센터하고 연계해서 운동처방하고 인증서를 발급해 주는 그런 순서로 진행하고 있습니다. 문진으로 검사하고 체력을 측정하고 체력 측정한 것을 분석해서 운동 처방해 주고 그래서 인증서를 발급하는 그런 순서로 업무를 운영하고 있습니다.

최미경위원

제일 밑에 체력증진교실이 제일 빈도수가 높지 않습니까? 서비스 제공하는 내용이 많아서. 이것은 도대체 어떤 내용으로 지금 하고 있나 궁금했는데 이것에 대해서는 자세하게 아직 말씀을 못해 주신 것 같아요. 체력인증교실, 체력증진교실, 체력증진을 위해서 여러 가지 노력을 하고 계신다고 하니까 정말 그 효과와 결과까지 같이 보고를 해 주시겠습니까? 자료로 몇 명이 어떻게 이용했다는 것, 지금 주 단위로 계산해 보니까 100명이 넘게 체력증진교실에 참여를 하셨대요. 어떤 형태로 진행이 되고 있는 것인지 궁금하니까 자료로 제공해 주시기를 부탁드립니다.

창인

김창인도시관리공단상임이사

증진은 번동종합복지사회관이나 주간보호센터에 어르신들을 측정하거나 그런 데에서 체력증진교육을 운영해서 치매안심센터와 보건소의 업무협약을 통해서 같이 실현하고 있는데 지금 위원님 말씀대로 세부적으로 몇 명을 했고 그런 자료는 추후에 보고드리도록 하겠습니다.

최미경위원

그렇게 자료를 주시면 감사하겠습니다. 22쪽, 말 나온 김에 말씀을 드려요. 지금 공단하고 주무부서들하고 다 같이 뒤에 앉아 계신데요. 저는 아쉬운 점은 국·시비보조금을 “우리가 예산이 없어, 부족해.” 그래서 외부에 자원이 많이 필요한 형편 아닙니까? 그렇다면 좀더 적극적으로 국·시비보조금을 가져오는데 노력을 더 많이 하셨으면 좋겠어요. 그런데 두 부서가 같이 협력 내지는 연관이 되어 있는 모양이다 보니 어느 쪽도 책임을 안 지는 경우도 있을 수 있고, 또 두 부서가 말하자면 교육지원과와 도서관이, 아니면 문화관광체육과하고 웰빙이나 이렇게 같이 협력을 해서 정말 시너지를 낼 수 있으면 좋겠지만 또 어떤 경우에는 서로 아무도 책임지지 않는 그런 상황도 발생할 수 있지 않겠습니까? 그래서 좀더 적극적으로 외부보조금, 22쪽 같으면 보조금 및 교부금을 받아온 실적이 있는데 열심히 하셨다는 것도 알고 있지만 더 열심히 하실 수 있도록 외부보조금사업에 좀더 많이 노력을 해 주셨으면 하면 바람을 드립니다. 그렇게 노력해 주실 수 있겠습니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

네, 하겠습니다.

최미경위원

부탁드리겠습니다. 그 다음에 행정사무감사자료 28쪽입니다. 연번은 없어요. 네 번째에 ‘오동근린클럽 골프연습공 구매’ 이런 내용이 있고 또 31쪽에도 골프연습공 구매는 수의계약으로 두 번이 진행이 됐어요. 같은 업체가 진행을 했습니다. 그런데 민원내용을 보면 골프공 관련된 민원이 많이 있더라고요. 제가 골프도 잘 모르는 사람입니다만 왜 이런 민원이 발생하게 됐는지, 여기 민원에 대한 답변도 있어서 알고 계실 것 같은데 설명해 주시겠습니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

말씀드리겠습니다. 지금 오동골프장은 말씀드린 것처럼 서울에서 강점이 72타석에 230야드를 칠 수 있는 그런 시설입니다. 그런데 우리나라 코로나가 팬데믹이 일어나면서 젊은 층에게 유행처럼 늘어난 것이 유일하게 골프인구가 늘어났습니다. 그러다보니까 기존에 연습장 공을 만드는 업체들이 우리나라로 얘기하면 예전에 넥센타이어라고 타이어 만드는 업체가 부산에서 만들었습니다. 그 다음에 테니스공 만드는 나쏘라는 것도 부산에서 만들었습니다. 일단 나쏘는 일본의 업체로 매각이 됐고요. 가장 중요한 것은 1,200원짜리를 만들어서 공급하던 업체가 3,000원짜리 이상이 아니고 7,000원짜리 프로공을 만들게 된 것입니다. 그러다보니까 일시적으로 수급이 가장 큰 문제예요. 두 번째는 뭐냐하면 경쟁입찰을 우리가 하다보니까 전국 업체로부터 유통하는 업체가 입찰시스템으로 들어와서 공급을 했습니다. 그러다보니까 공급된 그 자체가 품질 스펙은 됐지만 우리가 230야드를 하다보니까, 일반적으로 거리가 짧은 데에서는 그런 것을 잘 모르는데 우리 쪽 회원님들은 힘껏 치다보니까 그런 불량들이 그대로 나오는 거지요. 그래서 사실은 깨지는 공들이 계속 발생돼서 지금은 클레임을 걸은 상태입니다. 지금 현재로서는 독점입니다. 일본의 브랜드하고 저희 실무자들이 두 군데를 경쟁입찰을 해 보려고 하니까 수급이 부족해서 일본은 안 되고 중국에 한국업체인 넥센에서, 지난 주 발주 나간 것도 내년 1월말, 2월 돼야 되는 그런 상황입니다. 고객님들한테 사실 공은 가장 중요한 서비스인데요. 그 부분이 계속 민원이 아니라 사실 어떻게 보면 저희가 예상치 못했던 그런 부분들이 발생돼서 내년 상반기가 지나면 골프에 대한 수요나 유행이 덜 하게 되면 연습공도 공급이 늘어나서 경쟁입찰로 가면 안정적인 부분이 되지 않을까 생각합니다.

최미경위원

저는 잘 모르겠지만 하여튼 이게 저희 구만의 문제는 아닐 것이다, 성북구는 아직 안 알아봤습니다. 성북구도 같은 입장이겠지요?

승동

신승동도시관리공단이사장

그렇습니다. 제가 와서 그런 부분을 다 확인해 봤는데요.

최미경위원

저희가 소액수의를 하기 때문에 벌어진 문제는 아니다?

승동

신승동도시관리공단이사장

네, 그렇습니다.

최미경위원

전국적인 현상일 것이라고 말씀하셨고 이것은 좀더 저도 확인을 해 보겠습니다. 그 아래 28쪽에 ‘오동골프클럽 골프연습공 구매’ 바로 아래 줄에 ‘강북웰빙스포츠센터의 입시체육사무실 이전공사’ 항목이 있습니다. 이것은 입시체육사무실입니다. 입시체육사무실이면 이것을 왜 저희가 예산을 들여서 이전공사를 해준 것인지 설명해 주시겠습니까? 아까 말씀하신 내용과 같이 생각이 됩니다만.

승동

신승동도시관리공단이사장

이 부분은 우리가 서로 간에 임대와 임차라는 시설에 대한 부분이 있고요. 어떤 파트너라는 개념으로 성과를 공유하는 시스템에 의한 계약인데 사무실에 대한 부분은 실질적으로 지금 말씀드린 것처럼 우리가 성과공유제이니까 기본적으로 성과가 나면 7대 3이든 25%로 가져오든 우리가 성과를 가지고 나누는 개념으로 계약이 되어 있어요. 그러다보니까 수의계약한 부분은 사실 지역 업체가 할 수 있는데 못한 것이냐, 제가 거기까지는 체크를 못했습니다. 그것은 제가 체크를 못했는데요.

최미경위원

죄송한데요. 입시체육사무실과 관련해서 지금 이 업체가 아직도 일을 하고 있습니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

12월 말일자로 계약이 해지가 됩니다. 계약기간은 12월 말일자로 되어 있는데 지금 현재 아시다시피 강북구에 입시학생을 둔 학부모님들이 거기 회원으로 된 분들이 있어요. 그래서 특별히 10월은, 제가 왔을 때입니다. 직원들한테 학부모 입장을 한번 생각해 보자, 10월은 우리가 그런 식으로 운영하고 11월도 정시가 또 있고 이래서 이 기간 동안 하는데 업체한테는 대관료를 내고 대관개념으로 하라고 공문도 보냈고요. 일단은 저희들이.

최미경위원

저는 이 관련해서는.

승동

신승동도시관리공단이사장

실질적으로 누가 이것을 공사하느냐, 안 하느냐는 계약사항이 아닙니다.

최미경위원

계약사항이 아닙니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

네.

최미경위원

입시체육회사와 저희의 대관계약이든 처음에 강북구 웰빙스포츠센터와의 협약이든 계약이든 뭐가 있어서 들어오지 않았을까요? 계약이겠지요.

승동

신승동도시관리공단이사장

그 업체는 계약해서 들어왔습니다.

최미경위원

그 계약서와 관련된 내용들, 어떻게 대관하기로 했다는 그 내용들을 보고해 주십시오. 자료로 부탁드립니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

네, 알겠습니다.

최미경위원

저희가 그것은 알아야 되겠고요. 그 다음에 이 사무실 이전공사를 저희가 왜, 그분들은 장소만 빌려드리는 것인데 사무실을 저희가 드렸나 보지요?

승동

신승동도시관리공단이사장

그렇습니다.

최미경위원

많은 편의를 제공하셨네요?

승동

신승동도시관리공단이사장

그 부분을 제가 자세히 말씀을 드릴까요? 직원들이 그런 부분들에 대한 것들을 내부고발로 발생돼서 내부감사에 의해서 그 내용들을 조사한 거지요. 조사를 통해서 보니 어떤 한 부분에 대한 실수, 한 순간의 실수가 아니고 장기간에 걸쳐서 한 어떤 행위들이 최초의 목적과 안 맞는 결과들을 계속 만들어가서 결국은 인사위원회가 다 끝난 상태로 해임이 된 상태에서 제가 오니까 소청을 신청했더라고요. 사실 외부위원들이 소청심사를 하는 그런 과정 속에 제가 느낀 것은 뭐냐하면 소청이 끝나고 나면 제가 경영자로서 우리 이사회 규정상에 이사님들한테 보고를 하고 이것을 사회법에다가 고발하느냐 마느냐를 판단하기 위해서 제가 한 달 동안 이 감사보고서와 계약서 이런 부분들을 봤습니다. 그런데 저희들 원래 목적은 기존에 대관료로 했으면 사실은 그런 부분들에 대한 것들을 보다 더 이익을 내야 되는데 이익에 대한 부분들이 실질적으로 대관료보다 이익을 내지 못했습니다. 그래서 제가 와서 이 부분은 기본적으로 안 하는 것으로, 왜냐하면 우리가 공공성이라는 개념에서, 소위 사설학원을 거기에다가 갖다놓는 그런 꼴이잖아요. 그래서 절대로 이 부분은, 그리고 그 안의 내용들은 사법기관에 고소고발이 된 상태이기 때문에 그 내용에 대해서는 이 자리에서 말씀 못 드리고요. 그 결과.

최미경위원

알겠습니다. 이것은 자료로 보충 제출 부탁드리겠습니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

네.

최미경위원

주차장 관련해서 최근에 새로 지어진 장미원시장 위쪽에 있는 주차장이 있습니다. 그 주차장은 시장 이용을 하시는 분들 내지는 시장 상인분들이 처음에 만들어질 때부터 의견을 많이 주셨어요. 그래서 시장을 이용하는 분들이, 시장이 골목시장이니까 길잖아요. 그렇지만 산쪽인 서쪽에서 내려오시는 분들이 이용하시기 편하게 화장실을 개방해 달라는 요구가 있었고, 처음에는 그것이 적용이 되는 줄 알았습니다. 그런데 BF인증을 받아야 되고 그런 요건이 있다고 처음에 말씀하시고 기계적인 어려움이 있어서 처음 건축을 하는 과정에서는 화장실은 개방하지 않는 것으로 일단 지금 현재는 되어 있습니다만, 그렇지만 주민들은 처음에 약속했던 그 약속이 지켜지기를 원하고 있습니다. 그래서 건축하는 과정하고는 다르지만 운영을 하는 도시관리공단 입장에서는 어떻게 화장실 개방에 대해서, 앞에 위원님들도 많이 지적하셨는데 주차장이 있으면 화장실이 같이 운영되어야 되고 주차장 운영시간에 맞게 화장실은 이용할 수 있게 지원이 돼야 된다고 지적하셨는데 장미원시장 같은 경우에는 화장실 어떻게 운영하실 것인지 알려주시기 바랍니다.

승동

신승동도시관리공단이사장

오전 시간에도 그런 부분에 대해서, 사실은 주차장과 주차에 대한 편의성, 화장실에 대한 부분을 말씀해 주셨는데 저는 이 부분이 필요에 의해서도 중요하고 필요에 대해서 계속적으로 우리가 오픈해야 되는 측면도 있지만 실질적으로 어떤 사고에 대한 부분, 그래서 제가 직접 거기를 가봤어요. 현장에 직접 가서 보고, 제가 말씀드리는 것은 그런 부분에 대해서 저도 가서 들었을 때도 그런 얘기를 하시더라고요. 이것은 주민들하고 약속이라고 하시더라고요. 거기 계신 분들도 그런 얘기를 해서 제가 들었어요. 이것은 주민들하고 약속이니까, 저희들이 전체적으로 위원님들 지적하신 주차장에 대한 화장실에 대한 부분은 다시 점검을 하고 어떻게 하는 것이 가장 좋은 것인지.

최미경위원

아까도 말씀하셨잖아요. 오전에도 동료위원님이 말씀하셨는데 정말 열쇠, 키패드 설치하고 비밀번호를 사용자들하고 공유하는 그런 방식도 정말 가능한 아주 실제적인 방법이 될 것 같고요. 그 다음에 관리에 대해서는 다양한 일자리사업들이 진행이 되고 있으니 사실 밤에 얼마나 많은 분들이 이용을 하시겠습니까? 낮 시간에만 깔끔하게 관리를 해 주셔도 되지 않을까 생각합니다. 주차장만 정말 하는 것이 아니라 그 주차장을 이용하는 사람들을 생각하시면 부대시설이 잘 활용될 수 있도록 최대한 지원해 주시고, 그것을 기다리는 많은 상인들과 주민들이 계십니다. 주차장 이용고객이기도 하시고요. 그것은 약속을 꼭 지켜주시면 고맙겠습니다. 처음에 업무현황보고 말씀하실 때 이사장님이 1페이지에서 말씀하셨잖아요. 경영목표 및 경영전략에 대해서 말씀하셨어요. 7월에 업무보고 받을 때 상임이사님께서도 말씀하셨지만 ‘ESG 정보공시’ 이거 말이 좋아서 다 계획안에 집어넣고 인권경영을 한다 이렇게 말씀을 하셨지만 실제로 그것이 제대로 되고 있는지는 정말 지켜보겠습니다. 경영평가 잘 받으시려고 이거 만드시는 것 아니잖아요. 실제로 우리 구민들이 “정말 이거 말도 안 돼.” 이렇게 말씀하는 일이 없도록 실제 현장에서 주민들이 보는, 그 다음에 노동현장에서 종사자들이 느끼는 그런 것들과 다 일치가 될 수 있게 해야 된다고 생각이 들고요. ESG 관련해서 어느 한 사업장만 ESG 경영하시는 것 아니잖아요. 공단의 모든 사업장에 다 적용되는 것입니다. 문화예술 여기 팀만 중요한 것이 아닙니다. ESG 관련해서는 모든 사업장이 같은 무게로 생각을 하면 좋겠다는 생각을 가지고 있습니다. 이사장님께서는 어떻게 생각하십니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

굉장히 중요하면서 사실은 그 중요성을 쉽게 실천할 수 없는 과제가 어떻게 보면 먼 미래의 얘기 같지만 실질적으로 미래에 대한 얘기가 아니고 현실화되는 ESG이잖아요. 첫 번째 지위부터 먼저 얘기하면 거버넌스라는 지배구조는 의사결정의 투명성입니다. 그러면 결국 이사회의 역할은 이사회가 제대로 해야 되고, 우리 직원들이 기본적으로 사원을 뽑을 때도 철저하게 투명성과 이런 부분들이 될 수 있도록 통제를 하고 봐야 되고 매니징을 해야 되고요. 기본적으로 우리 공단이 할 수 있는 석탄에너지들, 기름을 쓰고 전기 쓰는 부분들, 특히 종이 이런 부분에 대한 것들도 결국은 우리가 실질적인 생활에서의 목표, 그 다음에 세 번째 S라는 부분은 우리 서비스에서 기본이 되는 것이 시설에 대한 안전입니다. 그래서 이 부분은 한 부서의 일이 아니고 전체 직원의 소위 ESG는 단순히 경영평가에서 하는 지표만을 만들기 위해서 하는 것이 아니고 실질적인 것이 될 수 있도록 노력하겠습니다.

최미경위원

이사장님의 포부를 지금 잘 들었고요. 관련해서는 앞으로도 해마다, 내년 초에 또 업무보고 할 것이지 않습니까? 계속해서 관심 가지고 이것이 정말 이사장님만의 구호가 아니고, 책 1페이지에만 나와 있는 업무보고상의 그것이 아니라, 구호에 그치는 것이 아니라 실제로 각 현장에서 팀장님들이나 팀원들이 다 느낄 수 있고 실천할 수 있는 그런 내용들이 되기를 부탁드립니다. 경영진단 관련해서는 작년에 했던 진단보고서 다 알고 계시지요? 다 보셨지요? 그런데 저는 경영보고 볼 때마다 공단이 그래도 공기업으로 좀더 효과적으로 진행하시려면 그냥 개인적인 생각입니다만 도서관 파트는 분리를 하시는 것이 효율 면에서는 공기업의 평가를 높게 하는데 더 도움이 되지 않을까 그런 생각은 가지고 있지만 이것은 사실 여러 가지로 같이 논의되고 협의가 돼야 될 그런 문제라서 고민이 많이 되더라고요. 이사장님께서는 어떻게 생각하십니까?

승동

신승동도시관리공단이사장

저희 공단은 공공성이 첫 번째 우선입니다. 결국 민간인이 잘하는 영역은 이미 민간인들이 스스로 잘해서 시장을 만들고 갔어요. 그런데 민간인들이 잘하는 영역이 아닌, 적어도 구민의 복리증진을 위한 어떤 이런 부분은 이익을 창출하지 못하더라도 꼭 필요한 그런, 특히 문화에 대한 얘기들, 정보에 대한 얘기들은 공공이라는 부분에서 그 사회의 문화 수준을 얘기할 때 결국은 이런 시설에 대한 부분을 내가 돈 주고 직접 선택하느냐, 아니면 내가 그런 부분을 소위 강북구라는 여기에 살고 있음으로써 다른 구보다 혜택을 받고 사느냐는 부분이기 때문에 나중에 가서 또 말씀드리겠지만 저는 공공성이라는 부분에서 도서관은 단지 더 많은 사람들이, 아까 말씀드린 것처럼 8개 도서관을 지역사회에 맞도록, 여기에서 하나가 더 늘어난다면 9개 도서관이 각각 자기들 스스로의 특색을 갖추어서 거기에 맞추어서 그렇게 가면 이런 부분들이 공공성인데도 불구하고 실질적으로 공공성에 대한 평가가 결국은 삶의 힘이 될 수 있는 그런 부분을 제공한다고 봅니다. 그래서 저는 이런 부분이 단순하게 수익을 창출하는 것이면, 예를 든다면 우리가 공단이나 공사가 리스크테이킹을 못하도록 되어 있잖아요. 일부 지방자치단체 중에 공사 부분에서는 투자사업을 할 수 있도록 하는 데도 있어요. 그런데 그런 부분들은 너무 리스크가 크고, 그래서 그런 면에서 우리 공단은 공익성에 대한 부분을 더 중점적으로 해 왔다고 봅니다. 제가 해야 할 일이 서비스 질을 높이는 그런 부분이고, 지금 말씀하신 이 첫 페이지가 제가 평가 받는 또는 우리 직원들하고 앞으로 가야될 로드맵입니다. 이거 하나 가지고 여기에서 우리 직원들한테 “경영성과 개선 10%를 위해서 너희는 뭐하고 있니? 너희 팀장 뭐하고 있니?” 이것이 사실은 스스로 내가 하는 일이 우리 공단의 경영성과 10%를 기여하는데 내가 이렇게 기여하고 있어, 이런 얘기를 할 수 있도록 전체적인 이런 부분을 이해시키고 설득하고 이끌어 가겠습니다.

최미경위원

이사장님의 포부와 계획을 말씀해 주셔서 감사하고요. 팀원과 공단에서 일하는 모든 분들이 같은 목소리를 낼 수 있게 되기를 바랍니다. 이사장님께서 열심히 해 주겠다고 약속하셨으니까 앞으로도 공단 안에서 한 목소리가 나올 수 있게 되기를 바래봅니다. 열심히 해 주십시오. 이상입니다.

박철우위원장

최미경위원님 수고하셨습니다. 질문하실 위원님, 조윤섭위원님 질문해 주시기 바랍니다.