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전북 정읍시의회 발언

이남희 의원 발언

제회 제차 자치행정위원회2021-11-12

이남희 의원 프로필 보기 →

정상섭위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조와 정읍시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 자치행정위원회 소관 2일차 2021년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 문화행정국 소관 세정과, 회계과, 종합민원과, 동학농민혁명선양사업소에 대한 2021년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 행정사무감사에 임하시는 관계 공무원께서는 성실한 자세로 위원님들의 질문에 응답해 주시고 지적된 사항과 제시된 대안에 대해서는 긍정적으로 검토하셔서 시정에 적극 반영될 수 있도록 노력해 주시길 당부드립니다. 감사 진행은 먼저 증인으로부터 증인선서를 받고 행정사무감사 자료에 대한 질의답변순으로 하며 효율적인 감사 진행을 위하여 질의답변은 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 10분 이내에 해 주시기 바라며 추가질의는 다른 위원님들의 질의가 끝난 뒤에 해 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2021년 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 거짓 증언을 한 자는 지방자치법 제41조제5항에 의하여 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 문화행정국 소관 6개 부서에 대한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 과 소장님들께서는 답변석 앞으로 나오셔서 오른손을 들고 함께 선서하여 주시고 문화행정국장께서는 발언대로 나오셔서 증인을 대표하여 선서하신 후 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
종일

박종일문화행정국장

선서! 2021년 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2021년 11월 12일 문화행정국장 박종일 (선서문 위원장에게 제출)

정상섭위원장

이상으로 증인선서를 마치고 세정과 소관 사무부터 감사를 실시하겠습니다. 다른 과 소장께서는 자리로 돌아가 업무에 임해 주시기 바랍니다. 질문이 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 황혜숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜숙

황혜숙위원

과장님, 수고 많으시고요. 2020년 행정사무감사 지적사항 거기에 관제센터랑 교통과 공영주차장 이렇게 연계해서 활용한 체납차량 단속하라고 했잖아요. 그런데 거기에 지금 지속적으로 예산이나 이런 것 때문에 효율적이지 않다, 이렇게 하는데 왜 예산이 많이 들어가요?
상준

송상준세정과장

실질적으로 예산의 문제도 있지만 예산의 문제보다는 CCTV나 이런 걸로 공공 부분에다가 체납차량 단속을 하면 즉시 단속을 해야 되는 부분이 좀 미미하거든요. 즉, 다시 말해서 CCTV에 체납차량이 잡힌다고 하더라도 그 부분을 즉각 가서 단속을 해야 되는데 그런 부분에 대해서 실효성이 없습니다.
혜숙

황혜숙위원

좀 협업 안 돼요?
상준

송상준세정과장

그렇게 하려면 상시적으로 인원이 상주를 해야 되고 그렇기 때문에 그런 부분들을 움직이는 차량에 대해서 즉시 단속할 수 있는 여지가 조금 부족합니다.
혜숙

황혜숙위원

그러면 체납차량에 대한 대안은 뭐예요?
상준

송상준세정과장

그래서 저희들이 체납차량에 대해서는 상시단속을 계속적으로 하고 있거든요. 그래서 담당 직원들이 거의 매일 나가서 단속을 하다시피 하고 있고 특히나 관외 부분에 거주하는 그런 차량에 대해서도 거의 매달 한 번씩은 나가서 출장 단속을 하고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

실적이 얼마나 돼요?
상준

송상준세정과장

실적은 움직이는 차량이다 보니까 관외 쪽은 그렇게 많진 않은데요, 항상 최선을 다해서 하고 있기 때문에 항상 목표한 만큼 실적이 이루어지고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그리고 그 밑에 간접혜택으로 인한 세외수입 적극적 징수방안 강구 해가지고 예식장이나 이런 데에, 기부금이나 장학금 등 자율방식으로 환원할 수 있도록 시설관리부서와 협의한다고 했는데, 이거 안 돼서 이렇게 한다고 했는데요. 장학금이나 기부금, 이 사람들이 낸 거 있어요?
상준

송상준세정과장

없습니다.
혜숙

황혜숙위원

그러면 어떻게 할 거예요, 그냥 놔둘 거예요?
상준

송상준세정과장

직접적으로 공공부문에 추가해서 이익이 되는 부분에 대해서는 강제할 수 있는 규정은 없습니다. 그래서 관계부서하고 충분히 협의를 했는데 공교롭게도 지난 1, 2년 동안은 코로나로 인해서 예식장이랄지 기타 공공부문에 대한 수익창출이 전혀 이루어지지 않고 더군다나 더 어렵다고 얘기하는 마당에 거기에 주차를 간접적으로 이익을 받는다고 해서 받는다는 것은 어려움이 좀 있어서 관계부서하고 이거는 좀 시간을 가지고 더 검토해보기로 얘기를 했습니다.
혜숙

황혜숙위원

옛날에 받은 적 있죠?
상준

송상준세정과장

예, 그런 적 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그런데 그 뒤에 왜, 그냥 이런 이유 때문에 안 했어요?
상준

송상준세정과장

내시는 분들도 직접적으로 어떤 조직의 성격이 아니다 보니까 그런 부분에 대해서는 그분들도 의식이 되지를 않고 저희들이 시에다가 어떤 기부나 아니면 좋은 의미로 해석을 해달라고 해도 그런 쪽에 대한 인식이 좀 부족한 것 같습니다.
혜숙

황혜숙위원

그리고 지방세 감면을 악용하여 탈세하는 경우가 없도록 노력하라고 했잖아요. 그런데 2021년도 지방세 감면분이 얼마나 되고 사후관리를 몇 건이나 하고 있는지 얘기 좀 해 주시죠.
상준

송상준세정과장

감면은 세목별로 법령의 규정에 따라가지고 현재 감면을 하고 있습니다. 취득세 기준으로 해서 놓고 보면 한 5400여 건에 한 82억 원 정도가 감면이 되고 있거든요. 그런데 감면에 대한 규정은 감면을 악용하는 사례도 왕왕 있기는 하지만 대부분 법령의 규정에 따라가지고 감면을 하고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

체면 같은 거 저기 하지 말고 잘 보셔가지고 좀 해 주시기 부탁드리고요, 18페이지에 보면 고액체납자 한 거 있죠, 현황? 지금 여기에 기타로 8269건 있잖아요. 건수가, 체납 사유에, 18페이지.
상준

송상준세정과장

18페이지요?
혜숙

황혜숙위원

예, 어떤 사람을 기타로 분류해요? 그냥 안 내는 사람들?
상준

송상준세정과장

결손을 하는 이유는 대부분이 큰 틀에서……
혜숙

황혜숙위원

아니, 결손이 아니고 고액체납자 현황에서, 18페이지.
상준

송상준세정과장

아, 18페이지요?

정상섭위원장

18페이지 상단에 보면 체납사유가 있는데……
혜숙

황혜숙위원

체납사유에서 행불, 무재산, 기타. 그러면 이 사람들은 그냥 안 내는 사람들이냐고요, 어떤 사람들이냐고, 기타가.
상준

송상준세정과장

대부분 행불이나 무재산 같은 경우에 체납사유가 되고 있지만 기타 사유에서는 고질적으로 안 내는 사람들도 물론 있습니다. 그런데 어떤 평가액이나 이런 것들이 부족해가지고 안 내는 부분도 더러 있거든요. 여러 가지 종류가 섞여 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그러면 이 사람들은 지금 어떻게 해요?
상준

송상준세정과장

고액체납자는 특별관리를 좀 하고 있는데요. 1000만 원 이상 관련된 사람들은 출국금지랄지 신용정보제공이랄지 행정제재 부분을 강화를 해가지고 그렇게 특별관리하고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

건수나 몇 건이나 돼요, 그렇게 하는 사람들이? 출입국을 못 하게 한다든가 이렇게 조치를 취한 사람들.
상준

송상준세정과장

현재 고액체납자 출국금지를 하고 있는 것은 올해 기준으로 놓고 봤을 때 해외 출국을 금지한 사람은 우리 정읍시는 2명 출국금지가 되고 있고요, 그리고 고액체납자로서 신용정보랄지 아니면 명단공개를 하고 있는 사람은 한 19명 정도 관리를 하고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그리고 19페이지 결손처분 내역이요. 거의 지금 무재산으로 해가지고 지금 이렇게 됐잖아요. 그래도 정읍사람들은 대충 소문도 나고 하지만 외지 사람들은 숨겨놓은 재산이 있을 수도 있고 하는데, 조사잘 하나요?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다. 지금은 전산망이 다 되어 있어가지고 외지 사람들도 재산 관계나 이런 것들도 다 떠들러 보고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그렇게 해가지고 없을 때 지금 이렇게 했어요?
상준

송상준세정과장

예, 결손은 대부분 여기 내역에 보시면 무재산이랄지 아니면 어떤 공매나 이렇게 처리를 해가지고 평가액이 부족하다랄지 아니면 5년이라는 시효가 소멸이 돼가지고 결손이 되는 이런 사례들 위주입니다.
혜숙

황혜숙위원

그런데 계속 안내가지고 시효소멸이 되어 버리면 안 되는데 지금 여기 보면 거의 아파트, 이런 데에 거의 살잖아요. 그런데 왜 무재산이에요?
상준

송상준세정과장

대부분 이 사람들이 자체적인 명으로 안 가지고 있는 부분들, 고의적으로 탈세할 목적도 있을 수는 있겠지만 어떤 납부 의무자 입장에서 보면 여기에는 본인 스스로 가지고 있는 재산은 거의 없는 걸로 그렇게 나와 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그리고 24페이지요. 지방세 환급금, 이게 좀 많은 거죠?
상준

송상준세정과장

환급금은 지방세를 받다 보면 언제나 발생이 됩니다. 그 이유는 여러 가지가 있는데요. 많게는 이중납부해서 다시 또 환급이 되는 경우, 아니면 소득세 부분에서 자진신고를 하고 소득세에 변동이 생겨가지고 지방소득세를 환급하는 사례, 또 연말정산을 해가지고 세금을 환급해 주는 사례, 대부분 이런 건이라고 봅니다.
혜숙

황혜숙위원

이런 거는 그냥 괜히 직원들 낭비되는 거잖아요, 시간이. 좀 철저하게 감독해서 이런 일이 없도록 하고요, 그리고 38페이지 보면 시금고 출연금이 있잖아요. 그런데 지금 2019년도에는 지역개발사업도 쓰고 했는데 ’20, ’21년은 전부 장학재단에 출연했거든요. 원래 이렇게 하기로 했나요, 특별한 사유가 있어서 이렇게 했나요?
상준

송상준세정과장

이것은 결정을 처음에만 지역개발사업에다가 투자를 했었는데 지역개발사업은 단위가 너무나 광범위하고 어떤 전체적으로 균형의 문제가 좀 있기 때문에 기획실에서 그걸 주관을 해가지고 장학재단에 받는 걸로 그렇게 얘기가 됐습니다.
혜숙

황혜숙위원

원래 받을 때?
상준

송상준세정과장

예.
혜숙

황혜숙위원

예, 이상입니다.

정상섭위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 고경윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경윤

고경윤위원

과장님, 자료 9페이지를 보면 행정소송 현황 내용 중에 지방세법 개정 전 지출한 연구인력개발비에 대한 경정청구액이 여러 건이 있는데, 이 내용이 무엇인가요?
상준

송상준세정과장

저희 과에서 하고 있는 행정소송은 주로 공통적으로 이 사항들이 법인소득세를 납부를 합니다. 그래서 법인소득세를 어떤 기업체나 대상자들이 그 소득세를 납부를 해가지고 세액공제나 감면을 받습니다. 그런데 감면받은 거에 대해서 지방소득세를 납부하고 나서 감면받은 것을 지방소득세로 환급해달라는 그런 요청의 소송이거든요. 내용에 보시다시피 대부분 대기업이랄지 이런 사항들이 많아요. 전국적으로 공통사항으로 각 지자체에다가 소송을 걸어오고 있는데요. 이 부분은 저희들이 소송으로 대응을 하는 이유가 법인지방소득세를 감면을 해 주려고 하면 지방세특례제한법 규정에 감면규정이 있어야 돼요. 그런데 지방세특례제한법에는 감면규정이 지금 되어 있지 않습니다. 그래서 저희는 정당하게 대응을 해가지고 응수를 하고 있는 상태고요, 현재는 승소하리라고 판단은 드는데 향후에 혹시라도 지방세특례제한법에 소급해서라도, 감면규정이 만약에 법 개정이 된다면 감면환급을 해 줄 수 있는 여지가 생기지만 그렇지 않으면 승소할 수 있을 거라고 생각합니다.
경윤

고경윤위원

그리고 자료 18페이지를 보면 고액체납자 내용 있죠? 5000만 원 이상 체납자가 4명에 2억 9000만 원인데 세목이 무엇이고 이들에 대한 실태 파악은 하고 있어요?
상준

송상준세정과장

저희가 고액체납자는 전체 건수가 한 9170건, 고액체납자라고 하면 저희는 100만 원 이상 정도 분석을 하고 있습니다. 그중에서 5000만 원 이상, 1억 원 이하를 한 4명 정도가 최고 많은 고액체납자로 분류가 되고 있는데요. 저희들은 수수료 명단을 관리하고 있는데……
경윤

고경윤위원

체납자 세목 내용이 뭐예요?
상준

송상준세정과장

건축물 재산세에 대해서 주식회사 대성이엔티라고 취득세 1건, 소득세 2건 이렇게 있습니다.
경윤

고경윤위원

그리고 38페이지를 보면 지방세 재산압류 및 공매 현황 있죠? 압류는 7500건이나 되는데 공매 처분한 실적이 30건도 안 되는데 공매 절차나 어려운 것이 있나요?
상준

송상준세정과장

지방세를 몇 번 체납을 하게 되면 저희들이 체납자 징수를 위해서 압류는 수시로 하고 있습니다. 공매에 대해서는 크게 어려운 점은 없고요, 단지 공매를 해가지고 대부분 평가액이 부족해가지고 못 받는 사례들이 좀 되고 있는데 그 부분 수시로 압류를 하고 있습니다.
경윤

고경윤위원

지금 타 지자체에서는 가상화폐를 압류한다는 그런 언론보도를 접한 내용이 있는데 우리 정읍시에서는 어떻게 하고 있습니까?
상준

송상준세정과장

실질적으로 물건에 대해서만 제가 압류를 하고 있고요, 가상화폐에 대해서는 아직 안 하고 있습니다.
경윤

고경윤위원

그리고 지방세 환급금 현황에 보면 담당자 착오부과, 이중부과 등 건수가 상당히 많아요. 착오부과 및 이중부과가 이렇게 많은 이유가 뭐예요?
상준

송상준세정과장

환급을 하다 보면 사유를 기재하게 되어 있어요. 그런데 사유를 기재하는 거에 대해서 각 과에 있는 담당자들이 입력을 하게 되는데 착오부과라고 대부분 이렇게 되어 있거든요. 그래서 저희가 착오부과에 대한 내역을 분석을 해보니까 실질적으로는 착오부과 부분은 많이 없었습니다. 없고요, 기본적으로 사유들이 전체가 많이 나와 있거든요. 예를 들어서 취득세 납부 후에 계약이 해제가 되는 사례들이 있잖아요, 그동안에. 이런 경우는 환급을 했는데 담당자가 착오부과라고 명시가 된 건들이 90% 정도가 되는 걸로 파악을 하고 있습니다. 용어의 순화가 정확하게 기재가 안 돼서 그렇게 표시가 됐습니다.
경윤

고경윤위원

앞으로 이런 일이 없어야 될 것 같아요. 이상입니다.
상준

송상준세정과장

예, 감사합니다.

정상섭위원장

고경윤 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의해 주시기 바랍니다. 이어서 존경하는 이남희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이남희위원

이남희 위원입니다. 과장님, 전라북도 감사를 2020년도에 받았습니다. 감사받은 것 중에 보면 가설건축물 부과 현황이 쭉 나와 있습니다. 그래서 지방세법 7조2항에 따르면 “부동산 등의 취득은 등기, 등록 등을 하지 아니한 경우라도 사실상 취득하면 취득한 것으로 간주하고 있고” 또 제9조5항에도 “존속기간이 1년을 초과하는 임시건축물을 취득한 자는 취득세를 신고·납부하도록 되어 있으며” 또 20조에도 “취득세, 과세 물건을 취득한 자는 취득한 날로부터 60일 이내에 취득세 등을 신고·납부하도록 되어 있다”고 되어 있습니다. 그래서 이행하지 아니하면 법 21조에 따라 세출·세액에 가산세를 합한 금액을 세액으로 하여 보통징수의 방법으로 징수하도록 되어 있다고 적시가 되어 있습니다. 그래서 2020년도에 전라북도 감사에 보면 12명이 존속기간 1년을 초과하는 임시건축물에 대한 취득세 내지 농특세가 합계 1100만 원 정도 되고 있습니다. 지금 부과하지 않았다고 명시가 되어 있는데 현재 어떻게 되어 있습니까?
상준

송상준세정과장

작년도 감사분에 대해서는 전액 다 추징이 되어 있고 100% 처리가 되어 있습니다. 그리고 가설건축물 같은 경우에는 올해 기준으로 놓고 보면 신고나 한 것이 한 118건 정도, 4200만 원 정도가 되는데요. 조금 어려운 점은 뭐냐면 사후에 신고를 하고 부과하는 체계거든요. 더군다나 방금 말씀하셨다시피 1년 존속을 하다 보면 그 후에 계속 있으면 실태조사를 파악해서 그거를 단속을 해야 되는데 건축과에서 건설건축물 그 내역을 저희들이 받아보고 나서 그거에 따라가지고 실태조사에서 더 추징을 하고 또 부과가 안 된 것은 1년 후에 다시 부과를 하고 있는 시스템이기 때문에 그런 부분에서 조금 어려운 점은 있지만 최선을 다하고 있습니다.

이남희위원

그러면 2021년도에는 신고비 부과 현황이 118건이에요.
상준

송상준세정과장

예, 118건입니다.

이남희위원

그러면 금액이 얼마 정도 됩니까?
상준

송상준세정과장

금액으로는 한 4200만 원 정도됩니다.

이남희위원

그러면 할 때 혹시 자진신고하는 경우가 몇 건 정도 되고 있습니까?
상준

송상준세정과장

현재 118건 중에서 자진신고가 원칙이지만 자진신고를 한 것은 51건에 3000만 원 파악되고 있습니다.

이남희위원

자진신고하신 분, 어떻게 보면 가설건축물의 소유자는 자진신고하는 경우는 어떤 분들이 자진신고하고 안 하는 분들은 또 어떻게 됩니까?
상준

송상준세정과장

당연히 자진신고를 해야 되는데요, 가설건축물이 축조가 되면 60일, 두 달 이내에 자진신고를 의무적으로 해야 됩니다. 그런데 자진신고를 해태했다고 봐야 되겠죠. 그래서 그런 건들에 대해서는 저희들이 수시로 파악을 해가지고 부과를 초에 하고 있습니다.

이남희위원

그러면 부과하고 추징을 해야 될텐데 지금 몇 건 정도 남았습니까?
상준

송상준세정과장

부과한 것은 현재 67건에 한 1200만 원 정도가 이미 부과가 돼 있고요, 저희들은 가설건축물이 그런 위반사항이 있는데 그것을 즉시 부과를 않고 놓아두고 이런 사례는 없기 때문에 별도로 부과를 향후에 해야 되고 이런 것들은 파악이 되지 않고요, 발견되는 즉시 바로 부과가 되고 있습니다.

이남희위원

그러면 ’21년도에는 모두 다 부과하고 추징할 수 있는 그런 행정력이 지금 있다, 이 말이죠?
상준

송상준세정과장

그렇죠, 물건만 발견되면 즉시 부과되고 있습니다.

이남희위원

존속기간이 1년을 초과하는 임시건축물이에요.
상준

송상준세정과장

예, 가설건축물이죠. 컨테이너박스랄지…….

이남희위원

그러면 60일 이내에 부과를 하는데 그러면 우리 정읍시에서도 이런 가설건축물이 계속 늘어나고 있는 상황입니까?
상준

송상준세정과장

여러 가지 여건에 따라 틀릴 수는 있는데요. 통상적으로 급격하게 늘어나는 그런 것은 없고요, 대부분 가설건축물이 요즘은 공사와 관련된 부분이나 아니면 농업계통에 관련된 것들이나 대부분 이런 사항들입니다. 그리고 가설건축물을 축조 신고를 하면 건축과로 신고가 돼서 그것을 데이터로 해가지고 어떤 세금들이 부과가 되기 때문에 그런 부분에서는 부서 간에 협업이 더 필요한 부분도 아무래도 발생이 되고 있습니다.

이남희위원

그러면 ’21년도에는 혹시 가산세를 합한 세액이 얼마 정도 됩니까?
상준

송상준세정과장

가설건축물에 대해서요?

이남희위원

예, 그렇죠.
상준

송상준세정과장

전체적으로 하면 한 4500만 원 정도 되고 있습니다.

이남희위원

농사에 관한 게 제일 많은가요?
상준

송상준세정과장

공사장이 가장 많죠.

이남희위원

공사하고 또 농업 부분도 여러 가지 공사…….
상준

송상준세정과장

그렇죠.

이남희위원

어쨌든 일반 시민들께서도 자진신고와 납부, 모든 것들이 굉장히 중요한 것 같습니다. 그러나 그 시일이 넘기는 경우가 또 여러 이유가 있겠죠. 여러 이유가 많이 있겠지만 우리 행정에서 서면으로나 전화로나 아마 안내하고 통보하는 경우가 지금 많이 있나요?
상준

송상준세정과장

가상건축물 세금 같은 경우에는 홍보도 가장 중요하고 납세의무자들한테 정당한 납세의무에 대해서 정당성도 확보가 돼야 되잖아요, 반드시 근거도 있어야 되고. 그래서 저희 세정과에서는 주로 각종 매체를 통해서나 아니면 유관기관이나 이쪽을 통해서라도 지속적으로 홍보는 최대한 하고 있습니다.

이남희위원

그러면 세정과에서 부과하고 징수하고 하는 게 그래도 타 지자체에 비해서 우리 정읍시는 어떻습니까, 재정 상황이라든가 현황 상황이?
상준

송상준세정과장

단순하게 비교할 수는 없다고 생각은 들지만 아무래도 전체적으로 놓고 보면 실세가 약하다 보니까 그런 부분은 좀 어려움이 있다고 판단이 되는데요. 그래서 어떤 체납세금의 문제는 실은 1년 내내 저희 직원들이 최대한 노력해야 되는 부분이고 이렇게 현실적으로 부과되는 건에 대해서는 최대한 그런 부분이 발생하지 않도록 연중 노력을 하고 있습니다.

이남희위원

그리고 35페이지입니다. 자료 231번입니다. 기납부자 이중납부하는 경우가 있어요. 이럴 때는 기납부자에서 이중납부가 어떻게 발생이 됩니까?
상준

송상준세정과장

213번 말씀하셨죠, 위원님?

이남희위원

231번.
상준

송상준세정과장

231번 유한회사 범영기업에 대해서는 이런 이중납부를 하는 것은 그냥 단순합니다. 납세의무자들이 인터넷으로 납부를 하고 관계자가 그 시점에 또 와가지고 직접 납부를 하고 해서 두 번이 납부가 된 사례들이거든요. 그래서 그것을 차후에 저희들이 전산스템에서 추출을 해가지고도 확인을 하지만 본인들이 환급요청이 또 바로 이루어져요, 그런 건에 대해서는. 그래서 환급이 되는 사례들입니다.

이남희위원

그리고 담당자 착오부과도 아까 과장님이 말씀하셨어요. 담당자 착오부과 건이 굉장히 많아요,보니까요.
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

이남희위원

많이 명시가 되어 있고요, 그 내용은 자세한 건 지금 여기다 명시를 안 해놔서 알 수가 없지만 그래도 담당자 착오부과가 되지 않도록 해야 되지 않을까 싶습니다.
상준

송상준세정과장

아까 그 부분은 저희들이 담당자 착오부과라는 것은 사실상 있을 수는 없는 문제라고 생각이 됩니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 저희들이 좀 더 조심을 하도록 노력을 하겠고요, 아까도 말씀드렸다시피 담당자 착오부과가 실질적으로 아니거든요, 한 90% 정도가. 그런데 그런 용어를 써가지고, 그 부분은 앞으로 주의해서 일을 하도록 하겠습니다.

이남희위원

착오부과도 있지만 담당자 이중부과도 되어 있는 데가 많이 있어요, 보니까요. 이중부과는 어떻게 담당자가 또 이중부과를 할 수 있는 그런 것입니까?
상준

송상준세정과장

그런 건들도 명칭의 문제가 있었는데요. 예를 들면 귀농인들이 농지취득세를 납부를 해요. 그리고 나서 귀농인들에 대해서는 감면규정이 또 있는데 그 부분을 감해가지고 50% 감면 부분을 환급을 해 준 이런 건들인데요. 그래서 어떤 이중부과나 이런 부분은 실질적으로는 아닌데 명칭을 그런 쪽으로 썼습니다.

이남희위원

예, 알겠습니다. 또 세정과도 보면 지방세법 목적에 봤을 때 세목의 과세요건 및 부과징수가 굉장히 중요하다고 나와 있습니다. 그래서 세정과의 역할이 과장님, 지금까지 직원분들 애쓰고 잘 하셨지만 더욱더 철저히 해 주시길 주문합니다.
상준

송상준세정과장

예, 최선을 다하겠습니다.

이남희위원

예, 이상입니다.

정상섭위원장

이남희 위원님 수고하셨습니다. 제가 먼저 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 자경농민 같은 경우에는 취득세를 감면받는 규정이 있죠?
상준

송상준세정과장

예.

정상섭위원장

관계 법령이 지방세특례제한법 제6조를 보면 농업을 주 업으로 하는 사람이 직접 경작해서 취득하는 농지에 대해서는 취득세의 100분의 50, 즉 50%를 감면하는 규정입니다, 맞죠?
상준

송상준세정과장

예.

정상섭위원장

그런데 감면을 해 주는데 취득하고 나서 2년이 경과하기 전에 즉, 2년 이전에 그 농지를 직접 경작하지 않거나 다른 용도로 사용한, 농지가 아닌 다른 용도로 사용하는 경우에는 감면세를 추징하도록 되어 있죠?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

지방세법에 보면 취득세를 비과세하거나 즉, 세금을 내지 않거나 과세면제, 과세를 없애주거나 또는 경감받은 뒤에 즉, 감면해 준 뒤에 해당 과세 물건이 취득세의 부과대상 또는 추징대상이 되었을 때는 그런 상황이 발생되는 날로부터 60일 이내에 세액을 산출해서 가산세를 플러스해가지고 징수하도록 되어 있죠?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

그런데 우리 정읍시에서 사실 상급기관에 감사결과 지적받은 사항이긴 한데 대략 한 28건에 대해서 이런 사유 즉, 지방세특례제한법을 지키지 않아서 추징을 해야 됨에도 불구하고 추징을 하지 않아서 지적받은 사항이 있죠?
상준

송상준세정과장

예, 더 많습니다.

정상섭위원장

그 후로 추징이 다 되었나요?
상준

송상준세정과장

감사 부분에 저희들이 이렇게 말씀드리기는 뭐하지만 수시로 지적이 되는 사항들입니다. 왜 그러냐면 행위가 이루어지고 나서 일정 기간이 지나고 나서 그런 부분이 지적이 된다는 것은 원래의 목적에 지속적으로 지도를 하고 감독을 해야 되는 부분이 뒤따르거든요. 그런데 그런 부분들이 안 돼가지고 지적이 되는 사례들이기 때문에 그 부분은 물건별로 각 부서에서 지도감독을 철저히 해야 될 그런 필요성이 반드시 있고요. 그리고 지적이 돼가지고 추징한 부분에 대해서는 100% 다 추징을 완료하고 있습니다.

정상섭위원장

추징은 다 되었습니까?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

다행입니다. 그다음에 역시 마찬가지로 상급기관의 감사결과 지적받은 사항인데 지적법에 보면 28개의 지목이 있습니다. 전, 답을 비롯해서 과수원, 잡종지까지 해서 28개의 지목이 있는데 지목을 변경해서, 예를 들어서 전을 대지로 지목을 변경했다든지 이렇게 지목을 변경해서 그 토지의 가액이 증가하는 경우에는 이것을 지방세법에 따르면 취득으로 봅니다, 맞습니까?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

그런 경우에는 변경한 날로부터 60일 이내에 세금을 납부하도록 되어 있죠?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

그런데 감사결과를 보면 46명이 이러한 지목변경이 있었음에도 불구하고 세금추징이 안 된 경우가 있어요. 취득세를 납부하지 않은 경우가 있었어요. 그래서 이 부분도 역시 마찬가지로 금액이 한 3500여 만 원 정도가 되는데, 다 추징이 되었습니까?
상준

송상준세정과장

예, 지적분에 대해서는 조치가 완료가 됐고요, 이것도 마찬가지로 자진신고해서 납부를 하기 때문에 그런 부분들이 발생이 되고 있습니다.

정상섭위원장

납부는 다 했다는 거죠?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

그다음에 또 하나는 요즘에 전답에 태양광들이 많이 들어서고 있어요. 그래서 저는 개인적으로는 우리가 환경오염 문제 때문에 석탄발전소나 이런 걸 지양을 해서 그린에너지를 많이 생산하는 시스템으로 가야 된다, 저는 큰 틀에서는 거기에 적극적으로 찬성하는 편인데요. 다만 이런 현황대로 세금이 부과가 돼야 되는데 그렇게 부과가 되지 않아서 상대적으로 이분들이 어떻게 보면 이익을 보는 경우인데 제가 한번 말씀을 드려보겠습니다. 우리 지방세법에 따르면 지목이 지적법에 나와 있는 지목이라고 할지라도 그 현황이 그 지적법에 나와 있는 지목대로 사용되지 않은 경우에는 현황대로 과세하도록 규정이 되어 있어요, 맞죠?
상준

송상준세정과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

그런데 지금 정읍시에서 23명, 23건에 대해서 현황 과세를 하지 않아가지고, 금액이 크지는 않아요, 크지는 않은데 이분들한테 이익이 간 그런 사례가 있었어요. 역시 마찬가지로 이분들도 다 추징이 됐습니까?
상준

송상준세정과장

어쨌든 지적이 되는 사항에 대해서는요, 100% 추징을 다 완료를 했습니다.

정상섭위원장

어쨌든 제가 사례를 들어서 이렇게 말씀을 드리는 이유는 업무를 하다 보면 단순히 세정과에서만 할 수 있는 게 아니고 다른 과와 협업을 통해서 그리고 다른 과에서 적발한 이후에 그 사실을 알기 때문에 그때 부과할 수밖에 없는 어떤 업무적인 한계적 영역도 있습니다. 그럼에도 불구하고 우리가 법과 절차를 잘 이행해서 공정하고 공평한 과세가 부과돼야 된다라고 하는 것은 또 세정과의 주된 책무이기도 하잖아요. 그래서 그런 측면에서 향후에는 이런 일이 발생되지 않도록 노력해 주시라고 드리는 말씀입니다.
상준

송상준세정과장

예.

정상섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질문하실 위원이 안 계시므로 세정과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 세정과장님은 위원님들께서 지적한 사항은 개선하여 주시고 정책제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 송상준 세정과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 회계과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질문이 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 황혜숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜숙

황혜숙위원

과장님, 수고 많으시고요. 행정사무감사 지적사항이요. 공유재산 적극 매각했다고 했잖아요. 그런데 지금 51건은 매각했고 계속적으로 지금 한다고 했는데 현재 매각 추진 중에 있는 거 있어요?
창기

최창기회계과장

예, 추진 중에 있는 거 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

몇 건이나 있나요?
창기

최창기회계과장

금년에 35건을 매각했고요, 지금 매각 추진 중에 있는 것은 13필지를 매각 추진 중에 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 22페이지에 보면 공사 계약한 거 있잖아요. 이거를 제 생각에 읍·면·동에 재배정을 조금 해 주면, 예를 들어서 읍·면·동에서 비가 오거나 갑자기 무너졌을 때 조금씩 고장난 거 있을 때 그쪽에 차량들이 공사하고 있다든가 그쪽에 거주지가 거기 기계 같은 거 있을 때 그런 사람들 조금 유혹할 수도 있거든요, 제가 볼 때. 읍·면·동장님들이 “우리가 조금 급하니까 사장님 이거 1개만 해줘요” 이렇게 하면 공사를 한 저기가 있으니까 해 줄 수도 있거든요. 그래서 조금 그쪽에 재배정을 조금 해 주면 어떨까, 제 생각에.
창기

최창기회계과장

지금 건설과에서 일부 시급한 것이나 이런 것은 재배정을 하고 있습니다. 그런데 워낙 수요가 많다 보니까 전체적 100%는 못 해 주고 시급한 분야만 재배정을 해 주고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그러니까 많이 해 주는 게 아니라 조금씩 해 주면 그 사람들이 급할 때, 읍·면·동에서 급할 때 그 양반들은 돈 주기도 애매하고 이런 거 있잖아요. 급한 거 이런 것은 조금씩 써먹을 수 있잖아요.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.
혜숙

황혜숙위원

그런 쪽으로 한번 해보시면 어떨까 싶어서요. 그리고 지금 69페이지에 공유재산 현황 및 대부료 부과징수 있잖아요. 관리대상이 829에서 대부현황은 625개예요. 나머지 204개는 어떻게 관리해요?
창기

최창기회계과장

행정에서 사용하고 있는 것입니다.
혜숙

황혜숙위원

204건은?
창기

최창기회계과장

예.
혜숙

황혜숙위원

그냥 계약 안 하고 쓰는 것도 있죠, 다른 사람들이?
창기

최창기회계과장

행정에서 직접 사용하는 것들은……
혜숙

황혜숙위원

행정 아니고 없어요?
창기

최창기회계과장

예.
혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 도로관리팀 야적장 있잖아요, 북면 가는 데에. (의사직원을 보며) 거기 사무실 사진 좀 한번 줘보세요. (자료화면 띄움) (자료화면을 보며) 거기 지금 사무실 내부예요. 지금 쥐가 죽어가지고 본드 붙여서 뜯어낸 자국이거든요. 그리고 또 봐봐요, 뒤에 사진. 지금 쥐 본드가 사무실이나 저 안에랑 새가지고 저렇게 다 때워서 한 거고 그 옆에 것도 한번 보세요. 지금 저게 자는 방이에요. 방 입구에 쥐 본드가 있고 부엌 싱크대 밑 옆에 그런 데도 쥐가 다녀서 저렇게 본드를 놓고. (의사직원을 보며) 또 한 번 봐봐요. 저거는 제가 아니라고 봐요, 제가 봤을 때. 밖에서 일을 하고 하는 사람들이 쉬고 근무하고 사무실로 사용을 하는데 쥐가 저렇게 다녀서 어떻게 하실 거예요. 그냥 놔둬요?
창기

최창기회계과장

저게 저희가 총괄은 관리하지만 저런 분야는 건설과에서 행정재산으로 이관을 받아서 건설과에서 직접 관리를 하고 있거든요. 저희도 총괄관리를 하니까 건설과에 한번 얘기해서 정비를 하도록 하겠습니다.
혜숙

황혜숙위원

아니, 고쳐주든지 쥐가 안 들어오게라도 해서 관리를 해줘야지, 저렇게 쥐가 다니고, 진짜 제가 깜짝 놀랐어요. 그렇잖아요, 과장님이 봤을 때도 그렇죠?
창기

최창기회계과장

건설과에 얘기해서 조치하도록 하겠습니다.
혜숙

황혜숙위원

저거 꼭 좀 어떻게 해 주세요.
창기

최창기회계과장

예.
혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 관용차량, 79페이지에 보면 우리 요즘에 요소수 때문에 상당히 시끄럽잖아요. 그런데 오늘부터는 조금 풀린다고는 하지만 우리가 지금 총 212대, 여기에서 요소수 쓰는 차가 몇 대나 돼요?
창기

최창기회계과장

몇 페이지…….
혜숙

황혜숙위원

그거는 중요하진 않지만 요즘에 우리 청소차나 앰뷸런스, 이쪽 도로관리 이런 거 하는 차에 요소수 때문에 조금 움직이지 못하는 차 있었어요?
창기

최창기회계과장

아직 저희는 관용차가 요소수가 없어서 못 움직인 것은……
혜숙

황혜숙위원

청소차량 이런 거는?
창기

최창기회계과장

보고는 못 받았습니다.
혜숙

황혜숙위원

아직 못 받았어요?
창기

최창기회계과장

예.
혜숙

황혜숙위원

하여튼 차질 없이, 오늘부터 주유소 같은 데에서 많이 판다고는 하더라고요. 그러니까 차질 없이 해 주세요.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.
혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

정상섭위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 이어서 존경하는 고경윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경윤

고경윤위원

과장님, 79페이지를 보면 우리 정읍시에서 212대 운영하고 있네요?
창기

최창기회계과장

예.
경윤

고경윤위원

그런데 별표2에 보면 차량 기관별 기관 정수가 있죠? 현재 운영되고 있는 차량 수가 기존보다 많은가요, 어떤가요?
창기

최창기회계과장

전부 다 정수를 내기 때문에 차량을 살 수 있습니다. 정수 아니고는 못 삽니다.
경윤

고경윤위원

그러면 정원 100명에서 200명 미만으로는 기준 정수가 몇 대예요?
창기

최창기회계과장

그런식으로는 제가 자세히 내용을 모르겠습니다.
경윤

고경윤위원

제가 봤을 때는 9배 같은데 기존보다 더 많이 운영하는 것 같아요. 이것을 참고해서 잘 시정 좀 해 주시기 바랍니다.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.
경윤

고경윤위원

이상입니다.

정상섭위원장

고경윤 위원님 수고하셨습니다. 이어서 이남희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이남희위원

과장님, 구 소방서 승강기 설치가 다 완료됐습니다.
창기

최창기회계과장

예, 10월 1일 자로 준공을 했습니다.

이남희위원

예, 지금 사고이월로 사업으로 해서 많이 늦어졌어요.
창기

최창기회계과장

당초 그게 사고이월되고 작년에 명시이월되고 했는데요, 그게 왜 그러냐면 설계를 했는데 건물 자체가 도의 건물이 반절 있었어요. 그런데 건물이 도에서 저희가 양해를 받다 보니까 건물이 한 건물이 되었는데 1000㎡가 넘다 보니까 소방시설도 해야지 여러 가지 시설이 더 들어가서 설계변경을 한 두세 번 하다 보니까 좀 늦어졌는데 저희가 금년 안에 끝내려고 10월 1일 자로 준공을 해서 다 단체도 들어오고 했습니다.

이남희위원

혹시 엘리베이터 몇 인승이었어요?
창기

최창기회계과장

12인승인가 되는 걸로 알고 있습니다.

이남희위원

굉장히 크고 많은 분들이 봉사단체에서 너무 좋아하더라고요. 그래서 감사하다고, 그동안 봉사단체의 사무실 이전 때문에 계속 미뤄졌잖아요. 6월에, 8월에, 또 10월까지 해서 미뤄졌지만 사무용품 내지 사무가구가 굉장히 길어요, 보면. 장의자 같은 경우는 굉장히 길어서 2층이지만 연세 드시고 아무래도 관절 때문에 도저히 계단을 이용할 수가 없는데 엘리베이터를 이용하니까 너무 좋다고 감사하다고 매번 말씀을 하셨고 긴 장의자도 세워서 가니까 다 올라가더라고요. 그래서 대한적십자, 사랑의 열매를 이전했는데 정말 무난하게, 봉사단체에서도 우리 단체에서 나와서 여성분들이 하잖아요. 그래도 다 들고 올라가면서 예전에는 만약에 했으면 2층이니까 계단으로 해서 올라갔을 텐데 그런데 엘리베이터 안에서 다 하니까 많은 용품도 옮길 수가 있어서 빠른 시간 내에 옮길 수도 있었고 엘리베이터를 놓으니까 너무 좋다고 감사함을 전하고 싶다고, 그래서 너무 애쓰셨다는 말씀을 드리고 싶었습니다.
창기

최창기회계과장

예, 감사합니다.

이남희위원

그리고 여기 보면 공유재산 및 물품관리법에 보면 공유재산을 취득했을 때는 지자체에서 지체없이 등기나 등록을 해야 돼요.
창기

최창기회계과장

취득하면 등기를 하죠, 정읍시로.

이남희위원

권리보존에 필요한 조치는 공유재산을 취득한 날부터 며칠 내에 규정하게 되어 있습니까?
창기

최창기회계과장

좌우지간 제가 그 규정 일자까지는 모르는데요, 최대한 빨리 하고 있습니다.

이남희위원

재산관리과는 “공유재산을 취득하면 60일 이내에 등기·등록 또는 권리확보에 필요한 조치를 하여야 했다”하고 여기에 나와 있습니다. 도 감사에도 보면 지금 박승준 기념관, 언제 취득이 됐죠?
창기

최창기회계과장

…….

이남희위원

지금 등기가 나와 있습니까? 이렇게 보면 2019년 9월 19일입니다. 그래서 공유재산 미등기 현황에서 2건이 나와 있는데요. 또 2019년 1월 18일날 도시공원 화장실입니다. 그런데 2개 건축물을 신축하고요, 사용하고 있는데도 공유재산 등기 및 권리확보에 필요한 조치를 하지 않았다하고 이렇게 명시가 되어 있는데요. 지금 어떻게 됐습니까, 등기가 다 완료됐습니까?
창기

최창기회계과장

그건 저희 과에서는 안 하는데 행정재산이라 해당 부서에서 하는데요. 감사처리 사항은 다 종료됐다고 합니다.

이남희위원

등기이전 2개 다 되어 있다고요?
창기

최창기회계과장

예.

이남희위원

어떻게 보면 미등기가 되다보면 나중에 소유권 분쟁도 될 수도 있고요, 또 불필요한 행정력 낭비가 있는 결과가 많이 초래할 수도 있습니다. 그래서 어떤 이유가 있어서 좀 늦어질 수도 있겠지만 그러나 이런 등기, 공유재산 권리확보를 위해서는 빠른 조치가 필요하지 않을까 싶습니다. 그래서 그 이후에 바로 조치가 된 것 같은데 그래도 다시는 그런 일이 없도록 해야 되지 않을까 싶습니다.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.

이남희위원

또 어떻게 보면 공유재산 손해보험 및 공지 미가입 부분이 있습니다. 혹시 그런 사례가 있습니까, 정읍시에서요?
창기

최창기회계과장

저희가 영조물이라든지 건물재해보험을 다 실과소에 요청을 받습니다. 그래가지고 연말에 총집계를 해서 행정공제회에 영조물배상법이랄지 공유재산 재해보상법을 넣는데 실과소에서 간혹 빠지는 경우가 있어요.

이남희위원

그래서 지금 회계과에서 총괄하면서 각 실과소로 모든 걸 파악을 하신 거예요?
창기

최창기회계과장

예.

이남희위원

그러니까 지금 2020년 7월 감사가 “현재까지 손해보험 또는 공제에 가입하지 않았다”하고 3건이 나와 있습니다. 어떻게 보면 우리가 안전이 굉장히 중요하지 않습니까? 그래서 화재나 각종 사고에 우리가 예방하지 못해서 일어날 수 있는 상황도 많이 있습니다. 그래서 공유손실이 우려될 수도 있고요, 또 결과가 초래될 수 있습니다. 그래서 이런 공유재산의 손해보험은 즉시 가입하는 게 좋을 것 같습니다.
창기

최창기회계과장

예, 제가 다시 한번 챙겨서 하겠습니다.

이남희위원

회계과도 중요 부서입니다. 우리 정읍시의 모든 재산을 관리하고 있는데 이런 것들이 어떻게 보면 하나하나 우리가 세심하게 서로 검토해야 되지 않을까 싶습니다.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.

이남희위원

이상입니다.

정상섭위원장

이남희 위원님 수고하셨습니다. 이어서 존경하는 박일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박일위원

회계과장님, 감사 공부 많이 하셨죠? 업무파악은 다 잘 되셨을 것이고, 그렇죠? 막힘없이 전부 다, 말씀하시는 게 다…….
창기

최창기회계과장

수치가 너무 많아서 다는 못 하고요, 조금…….

박일위원

한 세 가지 정도 준비했어요. 우리 정읍시 공용차량 관리규칙 제5조에 맞게, 차량 정수 기준에 맞게 잘 관리하고 있죠?
창기

최창기회계과장

저희 규칙하고 이쪽…….

박일위원

관리규칙 제5조 별표2항을 보면 차량의 정수 기준에 맞게 관리하고 있냐, 이거지, 회계과에서.
창기

최창기회계과장

조금 안 맞습니다.

박일위원

왜 안 맞아요? 우리가 정수가 몇 대예요? 정읍시청 차량이 총 몇 대냐고.
창기

최창기회계과장

현재 212대가 있습니다.

박일위원

어마어마하게 많네. 212대, 대형승용차 정수가 몇 대예요? 대형승용차를 누구누구 탈 수 있어요, 정읍시청 내에서 관용차로?
창기

최창기회계과장

대형승용차는 시장님하고 의장님이 탈 수 있는 거죠.

박일위원

그럼 2명이네요?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

그러면 차량 2대 있겠네요, 정읍시에 대형승용차는?
창기

최창기회계과장

2대는 맞습니다. 그런데 1대는 시장님이 카니발을 타기 때문에 1대 있는 걸 연도도 안 되고 그래서 매각할 수도 없고 해서……

박일위원

그게 무슨 말이에요.
창기

최창기회계과장

관리전환을 해서……

박일위원

그러니까 지금 시장님이 2대를 탄다, 이거죠, 3000cc? 나 시장님 승용차 타는 거 한 번을 못 봤는데?
창기

최창기회계과장

승용차를 원래……

박일위원

그럼 그 차는 누가 타고 다녀요, 지금?
창기

최창기회계과장

지금 총무과로 관리 전환해서 의전용으로 사용……

박일위원

그러면 그걸 총무과장이 타고 다닌다는 얘기야?
창기

최창기회계과장

아니죠, 행사 있을 때.

박일위원

그러니까 이게 지금 그렇게 두루뭉술 넘길 일이 아니에요. 정읍시청에 3000cc 이상을 타고 다닐 수 있는 사람은 단 2명, 시장·의장. 부시장은 뭐 타야 돼요? 부시장도 3000cc 이상은 못 주죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

그런데 총무과장이 부시장보다 더 높네?
창기

최창기회계과장

아니, 의전용으로 사용……

박일위원

그러니까 그게 법규에 맞냐, 이거야. 힘 있는 총무과에서 타니까 여러분들은 그냥 법규에 안 맞아도 그냥 그렇게 지나가요?
창기

최창기회계과장

…….

박일위원

말씀해보세요. 이거는 아니야. 위반이죠?
창기

최창기회계과장

법규에는 안 맞다고 봅니다.

박일위원

안 맞다고 보는 게 아니라 위반 맞잖아요, 잘못했잖아요, 그렇죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

왜 그런데 그걸 시정 안 해요? 카니발 산 지가 언제예요? 그랜저 사가지고 얼마 안 돼서 바로 카니발 샀잖아. 벌써 몇 년 지났잖아. 그런데 왜 그걸 그대로 지금까지 홀딩을 하고 있냐, 이 말이에요. 정읍시청 차량을 총괄하는 회계과에서 왜 그거를 마음대로 못 하냐, 이거야. 힘 있는 부서가 가지고 있으니까 말을 못 하는 거예요? 그럼 힘 있는 부서는 불법해도 되네? 잘못했죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

바로 매각하세요. 매각 절차 밟으세요. 아니면 카니발을 산 게 잘못됐지. 내구연한 지난 다음에 사라고 해야지, 그렇죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

불법을 알면서 그렇게 한 거 아니에요.
창기

최창기회계과장

정수는 2대 맞는데 용도가 잘못됐다고 봐야죠.

박일위원

정수가 뭐가 맞아요, 정수가 안 맞지. 3000cc 이상 대형승용차는 2대만 소유하게 되어 있어. 그런데 3대를 소유하고 있다, 이 말이에요. 그러니까 정수도 안 맞고……
창기

최창기회계과장

카니발은 승용차로 안 보니까요.

박일위원

그러면 전혀 이상이 없네?
창기

최창기회계과장

그러니까 정수는 맞아요. 그런데 용도가 조금…….

박일위원

그러면 중형·소형차는 몇 대예요, 우리가?
창기

최창기회계과장

중형·소형차는 부시장 그걸로 알고 있습니다.

박일위원

지금 몇 대예요, 우리 정읍시가 보유하고 있는 게?회계과장 최창기 …….
감사준비 안 했어요? (전문위원을 바라보며) 우리 전문위원 한번 봐봐. 카니발이나 그런 것도 대형승용차에 그게 포함이 되는가, 안 되는가, 규정이 맞나, 안 맞나. 본 의원이 알기로 우리 시에서 지금 보유하고 있는 카니발이나 그런 게 대형승용차가 전체적으로 한 10대.
창기

최창기회계과장

승합차로 보고 있습니다.

박일위원

중형승용차도 거의 12대로 봐야돼. 좌우지간에 정수에 맞게 잘 관리하시길 바라고 잘못된 건 바로바로 매각하시고, 알았죠?
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.

박일위원

잘못된 건 우리가 시정합시다.
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

신태인 포도 체험센터 현황은 알고 있죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

그거는 어떻게 돼가고 있어요?
창기

최창기회계과장

지금 신태인 쪽에서는 목욕탕을 리모델링해서 하자고 의견도 나오고 했는데 노인장애인과에서 신태인 소재지에다가, 포도단지는 너무 멀다고 해서 소재지에다가 지금 목욕탕을 저번 9일날 신태인읍사무소에서 설명회도 하고 그랬거든요. 그리고 포도단지는 지금 2018년에 운영을 포기해가지고 지금 벌써 한 3년째 사용을 안 하고 있다 보니까 건물이 상당히 노후화되고……

박일위원

그러니까 그거를 어떻게 할 거냐, 이거지. 우리 의회에서도 보류한 건인데 이걸 원래 매각하기로 되어 있었죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

그런데 왜 지금까지 매각을 안 하고 그러냐, 이 말이지. 매각을 안 하시려면, 다른 용도로 하려면 빨리빨리 협의해서 빨리빨리 끝내야지. 지금 말한 대로 한 3년째 방치하니까 건물이 더 노후화되는 거 아니에요.
창기

최창기회계과장

행정에서 할 수 있는 용도폐지는 했고 의회에서 매각 절차, 공유재산관리계획 승인만 해 주면 되거든요. 그런데 그게 지금 보류가 되고 있어가지고…….

박일위원

의회에서 그게 보류안건으로 되어 있는데 집행부에서 담당하는 관리과에서 어떻게 할 것이다라고 바로바로 연계해서 일을 진행을 해 주셔야지.
창기

최창기회계과장

지금 수시로 지역구하고 의원님들하고 설득해서 매각을 하려고 합니다.

박일위원

회기 중에 잘 협의해서 결과 바로 도출해내시기 바랍니다.
창기

최창기회계과장

노력하겠습니다.

박일위원

지역구에서 원하시는 대로 하시는 것도 좋지, 그런데 우리가 행정은 일관성이 있어야 하는 것이니까. 마지막으로 하나만 더 물어볼게요. 계약을 하는 데에 있어서 우리가 계약할 때, 수의계약이나 이런 거 할 때 선정을 우리 회계과장님이 하시죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

시청홈페이지 계약현황을 쭉 검토를 해보니까 실체가 없는, 말하자면 페이퍼 컴퍼니는 하지 않는다고라고 되어 있어요, 그렇죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

지금 그렇게 잘 되고 있죠? 정읍에 서점이 몇 개 있는 줄 알아요?
창기

최창기회계과장

서점이 5개로 알고 있습니다.

박일위원

서점의 정의를 말씀 한번 해보시죠. 서점에 가면 뭐가 있어요? 책이 있어야죠, 책이 있죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

서점이 책은 하나도 없고 간판만 있는 데가 있는데 거기도 서점이에요? 그게 페이퍼 컴퍼니 아니에요?
창기

최창기회계과장

그래서 저번에 민원도 올라왔고요, 저희가 현지도 가서 거기를 배제하고 있어요.

박일위원

배제를 하고 있어요?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

그런데 배제를 하고 계시다는데 그러면 서울 업체에는 왜 수의계약을 줘요?
창기

최창기회계과장

1건 있었습니다.

박일위원

1건 서울 업체에다가 왜 줬어요? 누가 부탁했어요? 왜 소멸해가는 도시 중의 하나인 우리 정읍에 지역상권, 조그마한 데를 살리자고 수의계약 요건을 맞추는 거야, 그렇죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

정읍에 제가 알기로 서점이 2개 딱 있습니다.
창기

최창기회계과장

제대로 된 서점은 2개로…….

박일위원

제가 보는 서점하고 우리 과장님이 보는 서점하고 내용이 틀려서는 안 돼. 서점이라는 데를 들어가면 책이 쭉 진열되어 있어서 내가 돈 주고 사볼 수 있는 게 서점이야. 간판만 있지 문은 잠겨져 있고 안에 책이 없으면 서점이 아니야. 그런데 우리 과장님은 5개 있다는데 내가 모르는 세 곳을 더 있다고 생각하시는 거 아니야. 서울 업체에다가는 왜 줬어요?
창기

최창기회계과장

필요에 의해서…….

박일위원

무슨 필요에 의해서?
창기

최창기회계과장

책이 구입할 때…….

박일위원

특수서적이에요, 전문서적이에요? 거기가 아니면 없어? 그러지 마시고 누가 부탁했어요? 시장님도 아마 2019년도인가 언젠가 그 사인했을 거예요. 수의계약 요건에 분할해서 지역업체 살리자고 500만 원, 그 정도 수의계약 줘라, 그거는 불법은 아니다. 왜냐하면 책을 일괄 구매한다는 것은 신간이라는 것이 계속 나오니까. 그래야 하는데 서울 업체에다가 왜 줬냐, 이 말이지.
창기

최창기회계과장

필요에 의해서 줬습니다.

박일위원

어떤 필요에 의해서?
창기

최창기회계과장

부서에서 원하는……

박일위원

어떤 부서에서? 제가 확인해봤어요. 이런식으로 해놓고 무슨 페이퍼 컴퍼니를 안 쓴다고 해. 이 서점 하나만 제가 말씀드리는 건데 다른 것도 보면 오늘 하루종일 과장님하고 저하고 말씀해도 시간이 모자라, 잘못했죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

이러지 마세요.
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

그러면 하나만 더 물어볼게요. 우리가 제일서점에다가 1억 8000 얼마를 했어, 좋아, 이거는 지역업체. 아까 이 돈은 정말 이건 잘못됐는데 앞으로 그렇게 하지 않으신다고 하니까 그렇고. 보람서점도 6건, 7400 얼마, 좋아요, 이거까지는 우리 지역업체니까. 내가 웅진서점이라는 데를 한번 가봤어. 거기는 책이 없어.
창기

최창기회계과장

서점 허가만 안 됐지……

박일위원

이게 ’21년도에 7400 얼마를 줬어요. 이건 뭐예요?
창기

최창기회계과장

서점 업체는 나 있더라고요. 그런데 제가 매일 못 가보잖아요.

박일위원

아니, 그러니까 확인을 해봤다면서요.
창기

최창기회계과장

예, 확인했어요.

박일위원

과장님 가셨을 때는 진열대에 책이랑 다 있었나 보네, 내가 가볼 때는 없었는데.
창기

최창기회계과장

없었어요, 그래서 제가 상반기 때……

박일위원

그러면 잘못됐잖아.
창기

최창기회계과장

그 이후로는 안 줬어요.

박일위원

그 이후로는 안 주셨다? 언제 가보셨어요?
창기

최창기회계과장

7월인가 8월인가.

박일위원

올해 7월 9일 날도 웅진서점에 514만 6990원 수의계약을 줬고 9월 24일 날도 700만 원 이상의 책을 구매했어. 왜 거짓말 하셔, 그렇게 하면 안 되지. 이것도 특정하게 누가, 시장님보다 더 큰 백이 있어요?
창기

최창기회계과장

그런 것은 없고요.

박일위원

그러면 누가 이렇게 해요?
창기

최창기회계과장

저희가 그냥 나눠서 주다 보니까 그렇게 갔는데요.

박일위원

나눠서 주려면 정읍에 있는 업체 두 군데에 줘야지, 그렇게 해야죠?
창기

최창기회계과장

예, 앞으로 그렇게 주겠습니다.

박일위원

그리고 또 하나만 더 물어봅시다. 웅진서점에서 2020년도 12월이에요, 그러니까 작년 12월 우리 회기 끝나고. 배수로 공사정비, 관급자재 구입, 조경수 해가지고 3450 얼마를 수의계약을 줬어요. 어떻게 웅진서점에서, 서점인데 이런 계약을 해요?
창기

최창기회계과장

사업자등록은 그렇게 취급품목이 나 있다고 합니다.

박일위원

예?
창기

최창기회계과장

사업자등록에 취급할 수 있는 허가는 되어 있대요.

박일위원

도급업체해가지고 웅진서점으로 나와 있어요. 서점에서도 그렇게 할 수 있는 거예요?
창기

최창기회계과장

서점인데 할 수 있는 허가는 되어 있어요, 신고는 돼 있어요.

박일위원

말하자면 진짜로 페이퍼 컴퍼니네? 여러 개 가지고 있는 데인데 우리 시에서는 알면서도 이렇게 했다, 이거 아니에요? 그래서 당신들이 시내에 나가면 다른 지역 업체들에게 본의 아니게 원성을 듣는 거예요. 우리 과장님이 개인적으로 여기를 지금까지 우리가 나열한 거, 우리가 서로 말씀하시는 것을, 특정업체를 봐주려고 한 것은 아니었을 거예요. 나는 그거 알아요. 지금 앉아계신 과장님 개인을 뭐라고 하는 게 아니야. 의원이 회계과에 회계감사를 하는 거예요, 정읍시청을 대리해서 계약하는 업체. 이런 관행은 버려라, 이 말이야.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.

박일위원

알겠습니까?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

이거는 진짜 잘못된 거죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

제가 오늘 세 가지 지적했는데 다 잘못된 거야, 다.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.

박일위원

앞으로 시정하시고 다음 감사에는 이런 일이 절대 없도록 조치하시기 바랍니다.
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

이상입니다.

정상섭위원장

박일 위원님 수고하셨습니다. 제가 질의를 하겠습니다. 공유재산 및 물품관리법에 보면 집행부에서 예산을 세우기 이전에 공유재산을 취득하거나 아니면 처분할 경우에는 사전에, 정기분 같은 경우에는 회계연도 개시 40일 전까지 의회의 승인을 받도록 되어 있습니다, 맞죠?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

의결대상은 취득처분의 경우에는 10억 원 이상인 경우, 그리고 면적으로 기준했을 때는 토지는 취득은 1000㎡ 이상, 처분은 2000㎡ 이상을 하도록 되어 있는데, 다만 사업계획이 변경이 되거나 긴급히 공유재산을 취득하거나 처분할 필요가 있을 때, 이런 경우에는 관리계획을 수립해가지고 지방의회의 의결을 받도록 규정이 되어 있어요, 맞습니까?
창기

최창기회계과장

예.

박일위원

그런데 2019년도에 정읍시에서 동물보호센터 설치사업이라고 하는 사업을 하면서 취득금액이 무려 20억입니다. 그런데 이것을 취득을 먼저 해버렸어요, 의회의 의결을 거치지 않고. 그런 사실이 있습니까?
창기

최창기회계과장

물론 저희가 한 건 아니고 축산과에서 행정재산 용도로 산 것 같습니다.

정상섭위원장

어차피 우리는 회계과기 때문에 공유재산에 관련된 일을 하기 때문에 제가 드리는 질문이거든요?
창기

최창기회계과장

나중에 저희한테 올라와서 저희가 취득 승인했습니다.

정상섭위원장

그렇죠, 사실이 있죠?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

이게 무려 20억이나 되는 건물을 취득하면서 의회의 사전승인이 없이 해버렸어요. 이게 가능한 일이라고 보십니까? 법의 절차위반을 떠나서 이해와 상식선에서 봤을 때 있을 수 없는 걸 한 거죠, 그러시죠? 저희가 의회 초기에도 우리 지역구에 분수사업과 관련해서 공유재산취득 심의의 대상이 되냐, 안 되냐를 가지고 굉장히 논란이 컸었습니다. 집행부에서 좋은 목적을 위해서 사업을 하죠?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

사업을 하는데, 다 시민의 이익을 위해서 하는 거고요. 그런데 그 이익 이전에 행정기관에는 법과 절차라는 것이 있어요. 그런 단계적인 절차이행들을 성실히 해야 돼요. 그런데 의회를 무시해버리고, 이것은 완전히 의회를 무시하는 거예요. 집행부에서 밀어붙이면 된다, 정말 잘못된 거예요. 물론 주된 업무는 축산과에서 했어요. 우리가 위원회가 다르기 때문에 제가 부득이 우리 회계과장님한테 드리기는 하는데 어쨌든 관련 부서를 떠나서 공유재산에 대한, 취득처분에 대한 주된 업무를 회계과에서 하기 때문에 회계과에서 이런 사항들에 대해서 세심한 귀를 기울여야 된다, 그렇지 않겠어요?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

제가 보기에는 사전에 회계과에서 아무런 내용이 없이 이렇게 일을 행하지는 않았을 것 같아요.
창기

최창기회계과장

행정재산이기 때문에 저희 협의 없이 하고 저희는 공유재산관리계획이 올라왔을 때……

정상섭위원장

그때서야 아는 겁니까?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

어쨌든 차후에 시의회의 공유재산 심의에 대한 권한을 침해하는 일이 없도록 향후에 잘 조치해 주시기 바라겠습니다.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.

정상섭위원장

또 하나는 우리 회계과는 우리 시의 살림살이를 하는 부서이기 때문에 우리 시의 재산을 무단점유해서 사용하거나 이런 경우에는 그 실태가 파악되는 즉시 그걸 관리해야 할 책무가 있죠?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

그런데 무단점유한 경우가 있었는데 변상금을 부과하지 않은 경우가 있었어요. 그게 무려 몇 건 정도가 되냐면 한 23건 정도, 상급기관 감사결과입니다. 그래서 변상금으로 약 680여 만 원 정도를 부과하지 않았었는데 이거 다 추징했습니까? 추징 완료됐습니까?
창기

최창기회계과장

저희가 관리하는 것은 일반재산이고요, 행정재산은 행정목적에 따라서 해당 부서에서 관리를 하거든요. 그런데 저희 일반재산은 다 변상금 부과하고 하는데 행정재산이라 실과소에서 하는데 감사지적사항이니까 그 이후에 다 조치를 했죠.

정상섭위원장

조치가 확실히 돼……
창기

최창기회계과장

제가 그건 받아봐야 되는데……

정상섭위원장

확인을 한번 해보시고 다음이나……
창기

최창기회계과장

예, 확인을 한번 해보겠습니다.

정상섭위원장

왜냐하면 우리의 재산을 개인끼리도 남이 무단점유를 할 경우에는 배제청구를 해서 배제가 안 되는 경우에는 사용료라도 받고 하는 건데 이게 아니잖아요, 그렇지 않습니까? 확인 한번 해보시기 바라겠습니다.
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

그다음에 또 하나는 제가 업무를 하면서 보니까 우리 시 소유의 재산이죠. 시가 예를 들어서 도로를 낸다든지 어ㄸ ㄴ 시설사업을 위해서 취득한 재산을 시의 적절하게 사용하지 못하다 보니까 개인들이 소위 계약을 해서 사용료를 납부하고 사용하는 경우도 있고 이러다 보니까 시에서 어떤 목적사업을 위해서, 필요성에 의해서 주민의 어떠한 건의에 의해서 어떤 사업을 하려고 하다 보니 계약기간 때문에 사업을 신속히 집행하지 못한 경우들이 더러 있더라고요. 그런 경우가 있죠?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

그래서 어찌 보면 시의 소유재산이 공익을 위해서 사용돼야 되는데 특정 개인이나, 어떤 특정단체의 이익을 위해서 사용되어 버리는 경우가 있다라는 거죠, 결론적으로. 있죠?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

그리고 그분들이 오랫동안 점유를 하다보니까 마치 소유권이 개인한테 있는 것처럼 배타적 권리를 행사해요. 있죠, 그런 경우가?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

그런 경우는 어떻게 대응을 해야 됩니까?
창기

최창기회계과장

저희가 아무리 행정재산이라도 농사를 짓는 상태에서는 그걸 갈아엎기는 상당히 어려움이 있어요, 물론 법적으로 할 수도 있지만. 그래서 거기 같은 경우는 10월이 넘었으니까 농작물은 다 끝났고 저희가 변상금을 물린다고 했어요, 1년 거의 다 초과가 되어가니까요. 그래서 거기는 측량을 해보니까 거의 다 그 사람이 요구했던 땅보다 더 많이 시유지가 있더라고요. 그래서 “초산동에 공사를 추진해라” 했는데 거기서 초산동에도 추진을 해야 되는데 민원인이 여러 가지 요구사항이 있나 봐요. 그래서 “요구사항 들어줄 수 있는 건 들어주고 처리를 해라” 했는데, 기술적인 문제인 것 같아요. 거기까지는 저희가 갈이를 싹 타줬어요.

정상섭위원장

어쨌든 하나의 사례를 말씀해 주셨는데 저는 우리 직원분들이 잘못했다는 게 아니고 적어도 행정력이라고 하는 것이 개인에게 밀려서는 안 된다, 그렇지 않습니까? 우리 재산을 가지고 내 마음대로 할 수 없다라고 하는 것은 있을 수 없는 거예요, 개인 사이에서도. 그런데 소위 공행정력이 개인한테 밀려서 어떤 공익적 사업을 못 한다고 하는 것은 개인에게도 문제가 많이 있는 거죠, 그렇지 않겠습니까?
창기

최창기회계과장

예.

정상섭위원장

그래서 그런 부분들에 대해서 적어도 행정력이 권위가 있어야 된다, 그 말씀을 제가 드리는 겁니다. 그다음에 우리 이상길 위원님이나 제가 우리 지역구 일이라서 가능한 한 저는 이런 발언을 자제하려고 하는데, 우리 초산동에 주민센터가 지금 굉장히 인구가 갑작스럽게 늘어나면서 굉장히 협소해져버렸어요, 사실은 공간들이 다른 주민센터에 비교해보면. 그래서 매일 쓰는 직원분들도 굉장히 불편하고 또 주민분들도 역시 마찬가지로 굉장히 불편한 사항이 있어서 이상길 위원님이 5분발언까지도 하셨었는데 이게 지금 영조물 같은 경우에는 내구연한이 있잖아요. 이게 몇 년 정도가 됐을 때 재축이나 이런 것들이 가능합니까?
창기

최창기회계과장

건축물은 보통 등급을 해서 2등급 정도가 나왔을 때는 건물을 수리하거나 철거해야 되는데 제가 거기를 가서 싹 한번 봤어요. 그랬더니 ’94년도에 건물은 지어졌고요, 2013년도에 도서관 있는 데는 지어졌더라고요. 그런데 인구에 비해서 자치센터가 조금 좁고 주차장이 부족하고 또 초산동 입장으로 봤을 때는 센터에 위치하는데 조금 치우친 면은 있어요. 그래서 제가 가서 한번 싹 확인하고 소요예산을 산출해보니까 한 56억 정도로 해야, 앞으로 짓는다면 행정복합타운으로 지어야 되는데 한 56억 정도가 소요돼요. 그래서 이것을 당장 저희 시 예산으로 짓기는 상당히 어려움이 있어서 신태인이나 수성동 같이 도시재생이나 농촌활성화 사업으로 해서 하면 저희가 한 3분의 1만 시비를 부담해도 되거든요. 그런 형태로 저희가 행정복합타운을 지으려고 지금 저희도 여러 방안으로 추진은 해보고 있습니다.

정상섭위원장

그러면 안전진단이나 이런 거에 관계없이 지금도 법적상태에서는 흠이 없이 할 수 있습니까? 법적으로는 할 수 있습니까, 가능합니까?
창기

최창기회계과장

내구연수는 다 안 지났다고 볼 수 있지만 여러 목적상, 그리고 여기는 매각을 해야겠죠, 돈이 부족하니까. 그런 형태로 지금 한번 추진해보고 있습니다.

정상섭위원장

그러니까 어떤 그런 거에 예산이 성립이 된다든지 그런 공모사업에 당첨이 돼서 요건이 맞춰지면 지금 현 조건하에서도 가능은 하다, 결론적으로 가능하다, 그런 말씀입니까?
창기

최창기회계과장

예, 그런데 조금 문제가 뭐냐면 지금 저희가 23개 읍·면·동이 있어요. 그런데 건축 준공연도로 보면 초산동이 16번째에 있어요. 그래서 물론 타당성으로 인구가 증가하고 센터쪽으로 옮겨져가지고, 그런 측면은 논리적으로 맞습니다. 그런데 내구연수로 따지면 다른 읍·면·동도 우리가 더 빠른데 왜 안 지어 주냐, 그런 논란의 소지도 약간 있어요. 그래서 여러 측면을 검토를 해보고 있습니다.

정상섭위원장

예, 거기까지 이해를 하겠습니다. 그다음에 무형문화복합센터가 우도농악전수관이 내장저수지 밑으로 옮겨가면서 우도농악전수관, 그게 향후 비어질 거 아니겠어요, 2·3년 내에? 그러면 거기에 대한 활용방안 같은 것도 미리 용역이라든지 이런 것들 해볼 필요가 있지 않겠는가, 제가 몇 차례 주문했는데 그것도 좀 참조를 해 주시고요. 그다음에 아까 박일 위원님께서 상세하게 질문을 하신 사항이기는 한데 공사 수의계약과 관련해서 말씀을 드리고자 합니다. 총 건수가 작년도에 539건이 수의계약 진행이 되었는데 그중 제가 한번 이거를 각 회사별로, 개인별로 자료를 좀 모아봤어요. 그래서 1위에서 10위까지를 쭉 모아보니까 대략 건수가 12∼13건 내지는 한 15건 정도. 1위에서 10까지가 이렇게 진행이 되었습니다. 그러면 이게 평균적으로 539건 중에 대표자나 아니면 대표회사들이 평균적으로는 대략 몇 건 정도나 됩니까?
창기

최창기회계과장

저희가 업체는 총 689개가 있어요. 대부분 수의계약이 철근콘크리트포장이나 아스콘 포장, 석축·석공, 그런 종류인데 철근콘크리트가 133개 업체가 있어요. 그런데 실제로 정읍에 본거지를 두고 했던 사람들은 제가 보기에는 한 80개 정도 되고요, 또 거기서 한 사람이 3∼4개 업종을 갖고 있어요. 그러니까 실제로 한 50개 정도라고 보면 돼요. 그러면 실제로 돌아가면 한……

정상섭위원장

10건 정도 돌아가게 되겠네요, 평균적으로.
창기

최창기회계과장

10건은 못 가고요, 석축도 있고 포장공사도 있고 여러 가지로 나눠지기 때문에 한 3∼4건이 갈 수가 있어요.

정상섭위원장

평균 잡아서 대략 한 3∼4건 정도?
창기

최창기회계과장

예, 그런데 여기서 가는 것은 저희도 계약을 배정하지만 실과소에서 요청이 와요. “이 사업은 이 업체가 실행해왔으니 좋고 또 어떤 것은 긴급해서 먼저 위급사항은 이 업체로 줘라”, 그런 배정 요청사항이 부서요청이 한 50%는 온다고 보면 돼요. 그래서 그걸 감안해서 저희도 배정하다 보니까 조금 더 간 데도 있죠.

정상섭위원장

맞아요, 대략 평균 잡았을 때 어쨌든 한 3∼4건 정도가 평균인데 여기 같은 경우에는 거기에 잡으면 한 4배 정도, 3배 내지 4배 정도, 한 10위 업체까지는 많이 갔어요, 평균에 비해서. 그래서 제가 드리고자 하는 취지는 뭐냐면 저희들이 의정활동을 하면서 지역의 건설경기라든가 이런 것이 굉장히 열악하잖아요, 사실은. 그래서 관급공사를 그동안 해왔던 분들은 그거라도 해야 회사가 유지되는데 그에 대한 불만이랄까, 이런 것들이 더러 들리더라고요. 그래서 가능하면 우리 지역에서 하는 업체들이 골고루 혜택을 받을 수 있도록 신경을 써주시라, 그런 걸 당부드리는 차원에서 드리는 질문입니다.
창기

최창기회계과장

예, 알겠습니다.

정상섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질문하실 위원이 안 계시므로 회계과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 회계과장님은 위원님들께서 지적한 사항은 개선하여 주시고 정책제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 최창기 회계과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 종합민원과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질문이 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 황혜숙 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
혜숙

황혜숙위원

과장님, 수고 많으시고요. 4페이지에 보면 출생축하선물 있잖아요. 그게 산모도 주는 게 있죠?
진선

정진선종합민원과장

예, 올해는 아기 이불을 주고 있습니다. 그다음에 북면에 있는 한우단체에서 미역과 소고기 한 근 지급하고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

이불만 줘요? 이불이 얼마예요?
진선

정진선종합민원과장

이불이 우리가 개당 구입한 것은 6만 원인데 아마 업체가 시중에 팔고 있는 것은 10에서 12만 원 정도 그렇게 가는 걸로 알고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그런데 이불을 줘도 지금 젊은 사람들은 나쁜 거 잘 안 써요. 저희 애기 키울 때하고는 천지차이로 키우거든요. 그래서 주면 쓸 만한 걸 줘야지 그냥 별로 양이 안 차면 안 써요. 그냥 주나마나예요. 차라리 현금으로 주는 게 낫지.
진선

정진선종합민원과장

우리가 선거법이나 이런 것을 봤을 때 현금을 지급하는 것은 불가능하고요.
혜숙

황혜숙위원

현금 주라는 게 아니고요, 주면 조금 액수를 해서 더 높여서, 지금 애기 낳는 숫자가 얼마예요? 몇 명 안 낳잖아요.
진선

정진선종합민원과장

예.
혜숙

황혜숙위원

한 달에 몇 명 낳아요? 제가 알기로는 한 이십 몇 명?
진선

정진선종합민원과장

우리가 올해 261명 출생했습니다.
혜숙

황혜숙위원

그러니까 한 20명 정도 한 달에 낳잖아요. 그러면 숫자가 얼마 안 되거든. 그래서 주면 좀 쓸 만한 걸로 줬으면 하고 산모도 뭔가 해 주고 해야, 이거 줘서 낳지는 않지만 지금은 애기 낳으면 저기도 많이 주고 하기는 하는데 주려면 좀 쓸 만한 걸로 줬으면 해서요.
진선

정진선종합민원과장

예, 알겠습니다. 그 부분에 대해서는 다시 한번 의견을 수렴해가지고 더 생각 한번 해보겠습니다.
혜숙

황혜숙위원

지금 우리는 돈 들여서 줬는데 그 사람들이 안 쓰면 문제가 있잖아요. 그리고 17페이지 보면 민원처리사항 있죠? 기타로 분류한 이게 뭐예요?
진선

정진선종합민원과장

의원님, 어디를 말씀하시는지.
혜숙

황혜숙위원

17페이지, 민원처리사항 비고란에 기타 581건인가 이게 무슨 건을 기타로 해놨는가. 처리결과 옆에 비고란에 ‘기타’ 해가지고 해놓은 게 이게 뭔가 몰라서.
진선

정진선종합민원과장

그 부분 자세한 내용은 다시 확인해서 말씀드리겠습니다.
혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 작년하고 올해하고 민원접수 건이 왜 이렇게 많이 차이가 많이 나요? 작년에 1만 6320개인데 올해는 9만 6249건? 뭘 이렇게 잘못돼가지고 이렇게 많이 왔나.
진선

정진선종합민원과장

민원접수 없이 처리할 수 있는 민원이 아마 추가되는 걸로 알고 있는데 민원 건 내용에 대해서는 그 부분도 자세히 파악해서……
혜숙

황혜숙위원

작년에도 이렇게 다 똑같이 했을 거 아니에요.
진선

정진선종합민원과장

예.
혜숙

황혜숙위원

그런데 이렇게 너무 많이 차이가 나서 올해 뭐가 잘못돼서 이렇게 많이 왔나.
진선

정진선종합민원과장

예를 들어서 취득세 감면신청 같은 경우에는 담당자가 직접 받아서 처리하다가 그것을 올해부터 민원서류에다가 일괄 다 입력해서 이렇게 늘어난 걸로 알고 있습니다. 민원 세세한 종목에 대해서는 다시 정확히 조사를 해봐야 돼요.
혜숙

황혜숙위원

민원이 많이 발생하지 않도록 해 주십시오.
진선

정진선종합민원과장

예, 알겠습니다.
혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

정상섭위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 이어서 존경하는 고경윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경윤

고경윤위원

과장님, 33페이지, 34페이지에 보면 지적재조사 사업이나 부동산특별조치법 있죠? 코로나로 인해서 주민홍보가 부족할 텐데 어떤식으로 홍보하고 있나요?
진선

정진선종합민원과장

지금 부동산특별조치법에 대해서 우리가 홍보는 위원님도 보시다시피 플래카드를 각 게첨을 했고요, 그다음에 읍·면·동 이장회의를 통해서, 이장회보를 통해서 실시하고 있습니다.
경윤

고경윤위원

잘 되고 있어요?
진선

정진선종합민원과장

예, 지금 많은 접수는 되고 있는데요, 예전에 비해서 특별조치법 이전이 까다로워가지고 예전과 같이 주민들이 큰 호응을 하는 거는 덜 한 것 같습니다.
경윤

고경윤위원

그런데 온라인 공청회를 한다고 하는데 시골에서 나이 많은 분들이 이걸 볼 수 있을까요? 이에 대한 종합민원실의 대책은 무엇이에요?
진선

정진선종합민원과장

공청이라고 하는 것은 우리 홍보차원에서 하는 공청회를 실시하려고 합니다.
경윤

고경윤위원

그러니까 코로나 때문에 못 했잖아요. 온라인으로 하는데 시골에 나이 드신 분들이 볼 수 있을까요, 과연?
진선

정진선종합민원과장

그런 부분에 대해서는 조금 실적이 저조할 걸로 생각합니다. 그런 부분에 대해서는 마을경로당 자담이나 이런 걸 통해서 더 추가로 홍보할 수 있도록 하겠습니다.
경윤

고경윤위원

예, 많이 앞으로 홍보 좀 부탁드립니다.
진선

정진선종합민원과장

예, 알겠습니다.
경윤

고경윤위원

이상입니다.

정상섭위원장

고경윤 위원님 수고하셨습니다. 이어서 존경하는 이남희 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

이남희위원

행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해서 한번 물어보겠습니다. 무인민원발급기가 우리 정읍시에 몇 대 있습니까?
진선

정진선종합민원과장

13대 운영하고 있습니다.

이남희위원

어디어디에 있습니까?
진선

정진선종합민원과장

시청 앞에도 있고요, 내장상동에 보면 공감플러스, 연지아트홀 그다음에 장례식장에도 있고요, 화장장에도 있고 신태인읍사무소에도 있고 수성동출장사무소, 그다음에 수성동 농협마트 앞에도 있고요, 이렇게 열세 군데가 있습니다.

이남희위원

열세 군데 기관에도 있고요, 또한 많은 우리 시민들이 오고 가는 그런 장소에 다 설치가 되어 있습니다. 그러면 2021년도에는 어느 장소에 설치할지 계획이 있습니까?
진선

정진선종합민원과장

올해 추가로 설치한 데는 2청사에 설치를 했고요, 그다음에 지금 현재 요구한 곳은 없고요, 우리가 민원발급기 실적이나 사람들 왕래를 봐서 지금 우리가 추가로 더 할 데는 상동, 현재 하나로마트인가 짓고 있는 그 부분도 생각하고 있고요, 수성동 행복주택이 준공이 된다면 그 부분도 생각하고 있습니다.

이남희위원

지금 수요가 어떻게 %가 나와 있나요?
상준

송상준세정과장

이용실적이 지금 보통 한 3000건에서 많게는 7000건까지 운영되고 있는데요. 이중에서 가장 적은 곳이 내장상동에 있는 공감플러스하고 연지아트홀에 있는 그게 1000여 건으로 실적이 저조합니다. 그래서 이 부분도 적당한 장소를 봐서 수요가 있다면 그쪽으로 이전도 생각하고 있습니다.

이남희위원

많은 시민들이 오고 가는 장소에, 필요한 곳에 설치를 해야만 많은 분들이 애용하는 게 굉장히 중요하지 않습니까? 또 본청에서도 안에 있다가 밖으로 나와 있습니다. 그랬을 때 시민들의 반응이 아무래도 안에 들어와서 하기는 조금 꺼려했었는데 외부에 있다 보니까, 도로에 있다 보니까 버스나 오고 가면서 많은 분들이 “저기에 무인발급기가 있네?” 이렇게 대화하면서 굉장히 반응이 좀 좋았습니다. 그래서 일단 무인민원발급기 설치가 많은 시민들이 볼 수 있도록 안내도 돼야 되고요, 또 홍보도 많이 돼야 됩니다. 그래서 손쉽게, 어떻게 보면 무인발급기에서 나오는 비용이 지금 아무래도 저렴하죠? 무료도 있고 또 발생하는 비용 부분도 있죠? 지금 어떻게 되고 있습니까?
진선

정진선종합민원과장

민원발급기에서 발급했다고 해서 민원이 조금 적은 수수료 그런 부분은 없습니다. 본인들이 아무 때나 편의에 의해서 편하게 발급받을 수 있다는 그런 장점이 있죠.

이남희위원

그러니까 편리하게 발급을 받으면서 하는데 또 아무래도 본청에 와서, 어느 동사무소나 갔을 때는 시간이 6시 안에 해야 되지 않습니까? 편리하게 할 수 있는 부분이에요. 그러면 수수료 부분에서는 더 저렴하다든가 그거는 없습니까?
진선

정진선종합민원과장

수수료 부분도 방금 전에 없다고 했는데 일부 예를 들어서 주민등록 등·초본 같은 경우에는 우리가 200원 수수료를 받는데 아마 일반으로 뗄 때는 350원인가 되는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 조금 저렴하고 있습니다.

이남희위원

시민들이 이용할 수 있는 곳은 수수료가 저렴하면서 또 편리하게, 시간대에 구애받지 않도록 하는 발급기인 것 같습니다. 그래서 호응이 참 좋은데 설치장소를 더 고민해서 많은 분들이 이용할 수 있도록 하는 게 굉장히 중요하다고 봅니다.
진선

정진선종합민원과장

예, 알겠습니다.

이남희위원

그리고 지금 친절도가 민원창구에서 가장 많은 시민들이 오고 갔을 때 어떠한 친절이 필요한지, 지금 친절에 관한 그런 내용이 나와 있죠, 항목이?
상준

송상준세정과장

저는 민원을 처리하면서 민원은 신속, 정확한 것이 가장 우선이라고 생각합니다. 그런데 민원창구에 근무하다보면 그런 부분에 대해서 조금 덜 하는 경우가 있는데 직원들의 사기도 중요하고 직원들에 대한 업무량도 조정 좀 해줘야 되고 거기에 따라서 직원들에 대한 교육도 필요하다고 생각합니다.

이남희위원

친절교육이 지금 월 몇 회하고 있습니까?
진선

정진선종합민원과장

친절교육은 창구를 중심으로 해서 월 1회 실시하고 있습니다.

이남희위원

민원서비스평가에서 봤을 때 분기별로 합니까, 매 월합니까?
진선

정진선종합민원과장

민원서비스평가는 연 3회를 실시하고 있습니다, 4월하고 7월하고 10월, 이렇게.

이남희위원

지금 정읍시의 친절만족도가 그래도 굉장히 높게 나와 있습니다, 종합민원과에.
진선

정진선종합민원과장

보통 한 93∼94% 정도, 92∼94%까지 이렇게 만족한 걸로 나와 있습니다.

이남희위원

아무래도 종합민원과의 분위기가 쉼터도 마련돼 있어서 책도 보면서 기다릴 수 있는 시간도 있고요, 아무래도 공간도 소파라든가 더 깨끗하고 편안하게 잘 되어 있는 것 같습니다.
진선

정진선종합민원과장

예, 감사합니다.

이남희위원

그래서 찾아오는 민원인들은 아무래도 부담을 안고 옵니다. 항상 미소를 지으면서 또 신속·정확하게 빠른 처리가 굉장히 중요하다고 봅니다. 항상 90점 이상을 받고 있는데 그래도 더 유지하면서 더 많이 받을 수 있도록 우리 직원분들 이하 모든 분들이 다 만족할 수 있도록 하면 좋을 것 같습니다.
진선

정진선종합민원과장

예, 알겠습니다.

이남희위원

이상입니다.

정상섭위원장

이남희 위원님 수고하셨습니다. 이어서 박일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박일위원

우리가 공시지가 산정하죠?
진선

정진선종합민원과장

예.

박일위원

이거는 기준이 있죠? 아니면 우리가 임의로 공시지가를 산정하나요?
진선

정진선종합민원과장

우리가 공시지가를 산정할 때는 455필지의 표준지가 있습니다. 이 표준지를 전문평가사들이 그 금액을 정해 줍니다. 그 금액을 평가를 해서 정해주면 거기에 맞춰서 나머지 필지에는 적용해서 공시지가를 산정합니다.

박일위원

그래도 민원이 있죠?
진선

정진선종합민원과장

민원은 보통 보면 자기 이득에 따라서 올려달라는 사람도 있고 내려달라는 사람도 있고 그렇습니다.

박일위원

너무 올랐다, 비싸다고 얘기하는 분들이 더 많아요, 공시지가가 기준가보다 조금 적다라고 얘기하시는 분이 많아요?
진선

정진선종합민원과장

올랐다하는 분들은 그냥 자기들 실제 거래가격이 있기 때문에 그렇게 민원을 직접 제기하지 않는데 보상금이나 이런 걸 생각하시는 분들이 더 강력하게 그 부분에서 이의제기를 합니다.

박일위원

이의제기 해도 방법은 없어요?
진선

정진선종합민원과장

예, 방법은 없습니다.

박일위원

우리 종합민원실이 워낙 친절도 하고 나름대로 현재 있는 구성원들이 업무숙련에 있어서는 거의 베테랑이라고 그렇게 봐져요.
진선

정진선종합민원과장

예, 감사합니다.

박일위원

우리 정읍시 전체 청을 놓고 봐서도 친절도나 업무능력 그런 것은 상위라고 생각을 해. 그래서 하나만 더 물어볼게요. 아까 우리 고경윤 위원님께서 말씀하셨는데 부동산특별조치법 추진할 때 이의신청을 하는데 이의신청 중에 그 내용이 뭐가 있어요? 어떤 게 제일 많아요?
진선

정진선종합민원과장

부동산특별조치법은 ’95년도 6월 30일 이전에 행위가 이루어진 거에 대해서 하는데요.

박일위원

동지역과 면지역에 특별조치법을 하는 대상이 달라서 그러나요?
진선

정진선종합민원과장

이의신청 내용을 보면 자기 할아버지나 아버지 땅을 다른 사람이 매수했다고 해서 특별조치법을 하는데 그 자손들이 우리는 판 적이 없다, 그런 민원이 대개 그렇습니다.

박일위원

그 민원이 와도 우리가 해결할 수 있는 방법은 거의 없겠네요?
진선

정진선종합민원과장

그렇죠, 해결할 방법은 없고……

박일위원

법 테두리 안에서 이루어져야지 우리가 자의적으로 누구를 도와주고 할 수 있는 방법은 없어요?
진선

정진선종합민원과장

예, 신청인이 알아서 그 부분은 해결을 해야 됩니다.

박일위원

대부분은 승복해요?
진선

정진선종합민원과장

두 분이 알아서 합의가 되는 경우에는 협의가 되는데 우리가 보통 보면 지금 나간 것이 793건인데 그중에서 이의신청 없이 나간 것은 731건이고 그중에서 62건은 당사자끼리 합의해서 62건이 나간 걸로 나왔습니다.

박일위원

우리 시에서 귀책사유가 될 만한 내용은 전혀 없는 이의신청이에요, 대부분 보면?
진선

정진선종합민원과장

예, 우리는 이의신청 들어왔다고만 말씀하면 그분들이 알아서……

박일위원

그리고 지적불부합되는 데에 지금 지적재조사를 하잖아요. 그런데 예를 들어서 어떤 분이 자기가 알고 있는 것보다 내가 땅을 더 소유를 하고 있어. 그런데 하다보니까 내가 원래 100㎡라고 했는데 재조사를 해보니까 115㎡가 들어가 있어. 그러면 15㎡를 돈을 주고 그분이 사야해, 예를 들어서. 그런데 그분이 끝내 그걸 나는 못 사겠다, 내가 불신한다, 이러는 경우에는 어떻게 해요?
진선

정진선종합민원과장

최대한 그분의 이의신청을 받아서 우리가 위원회를 열어서 그 부분에 대해서 민원처리를 하고요, 만약에 우리가 맞다고 생각하면 그분의 재산에 대해서 압류를 하고 그렇게 추진하고 있습니다.

박일위원

지금 그런 경우가 더러 있죠?
진선

정진선종합민원과장

예, 많이 몇 개 있습니다.

박일위원

그러면 결국에는 법대로 그대로 가요?
진선

정진선종합민원과장

아직까지 거기까지는 생각하고 있지 않은데요, 공매가 마지막 단계가 있기는 있는데 우리가 거기까지는 아직까지는 시기상조고 우선 압류를 해서 그분에게 압박을……

박일위원

예를 들어서 그분이 시유지를 그렇게 사유화를 하고 있으면 그래도 문제는 좀 더 쉽게 갈 수가 있어. 그런데 개인과 개인인데 옆집과의 문제에 있어서 “내가 손해봤다”라고 하시는 분들은 나중에 참 불편한 일이 생긴다고. 그런 경우는 정말로 우리가 어떻게 중재를 해야 돼요?
진선

정진선종합민원과장

그런 부분이 가장 해결할 수 없는 민원입니다. 옆집 간에 평소 감정이나 이런 걸 서로가 해결을 못 하고 그런 민원이 가장 힘든데 우리 지적재조사에 맞게 그 부분을 처리하고 만약 위원회에서 그 부분에 맞게 결정이 된다면 아까 말한 대로 그분들을 압류를 해서, 불응하더라도 이런식으로 추진하고 있습니다.

박일위원

그런데 그분이 생각할 때는 예를 들어서 나는 공시지가 대로 살 거다, 그런데 실거래가격은 또 아니다, 차이가 많이 날 수 있는 데가 여러 곳 있잖아요. 그런 경우는 또 어떻게 해요? 조정해 줄 수 있는 권한이 있나요?
진선

정진선종합민원과장

아니요, 우리가 조정금에 대해서는 다시 감정평가사에 의해서 금액을 다시 평가를 해서 실시합니다.

박일위원

그러면 그 조정금이라는 것은 공시지가하고 비슷해요, 아니면 실거래가에 가까운 조정금이에요?
진선

정진선종합민원과장

실거래가격으로 하기 때문에 민원인이 아무리 그렇게 한다고 할지라도 우리 지적재조사에 맞게 업무를 추진하고 있습니다. 지적재조사 업무가 꼭 필요한 업무라고 저는 생각합니다.

박일위원

지적재조사는 본 위원이 한 여러 차례, 우리 국가에서 시행하기 전부터 우리가 그걸 해야 된다, 국가에서 안 해도 우리 시에서라도 먼저 해야 된다라고 저는 그렇게 주장을 해온 사람이에요. 해온 사람이라 그거는 언젠가는 해결을 해야 될 문제인데 지금 하고 있는 것은 잘하고 있다라고 생각을 해요. 그런데 민원인들이 서로 생각하는 내용과 차이가, 그런데 그분들도 속으로는 알 거예요. 속으로는 아는데 그걸 겉으로 승복 내지는 그걸 이해를 안 하는 척, 못 하는 척하는 거지. 그랬을 때 우리 행정이 불편한 일이 생기니까 그러는 거예요. 어떻게 대응도 해야 될 부분도 있고 그렇다고 해서 우리 시에서 예산을 들여서 그분에게 줄 수도 없는 문제고 이런 문제는 참 담당 공무원들 힘들겠다는 생각도 들어요. 알겠습니다.
진선

정진선종합민원과장

예.

정상섭위원장

박일 위원님 수고하셨습니다. 시간이 딱 12시가 돼서 저도 1분 이내로 질문을 좀 하겠습니다. 우리 부동산등기실명법이라는 법이 있어요. 이게 2020년도에 제정이 됐는데 이 법을 제정한 취지는 토지를 취득한 사람과 실체관계를 일치를 해서 탈세를 한다거나 투기를 한다거나 반사회적 행위를 막기 위해서 이 법을 제정했는데 우리 시에서도 부동산실명법 위반으로 해서 과징금이 부과된 사실이 있죠?
진선

정진선종합민원과장

예, 있습니다. 대개 보면 부동산특별조치법에 의해서 이전할 때 거기에서 부동산실명제법이 ’96년 7월 1일에 시행됐습니다. 특별조치법은 ’95년 6월 30일까지 행위가 일어난 것, 그러니까 특별조치법으로 이전한 사람은 부동산실명법의 전체가 다 위반입니다.

정상섭위원장

아, 그렇게 되네요?
진선

정진선종합민원과장

그래서 부과를 하고 있습니다.

정상섭위원장

아까 그런 특조법 말고 실제 부동산 실권리자명의 등기에 대한 법률이 ’96년도 제정 이후에 그런 사례도 있습니까?
진선

정진선종합민원과장

아마 제 생각으로는 없는 걸로 알고 있습니다.

정상섭위원장

어쨌든 알겠습니다, 수고 많으셨고요. 더 질문하실 위원 계십니까? 더 질문하실 위원이 안 계시므로 종합민원과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 종합민원과장님은 위원님들께서 지적한 사항은 개선하여 주시고 정책제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 정진선 종합민원과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 잠시 중식을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사는 13시 30분에 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 02분 감사중지

13시 31분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 동학농민혁명선양사업소 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질문이 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 황혜숙 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
혜숙

황혜숙위원

열심히 잘하고 있어서 저는 반갑고요, 저는 또 동네가 거기하고 관여돼가지고 저는 관심이 좀 많은 편이거든요. 그래서 제가 5분발언도 하고 했는데, 어떻게 제가 저번에 한 거 들어보셨죠? 그쪽에 좀 관심 갖고 열심히 해 주시기 부탁드리고요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.
혜숙

황혜숙위원

지금 모금하고 있잖아요, 동상 건립하는 거. 지금 얼마정도 모금됐나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

시민들께서 관심을 많이 가지시고 또 집중적으로 덕천·이평·칠보에서도 주민들께서 많이 하셔가지고 저희 입장에서는 많이 걷지는 못했어요. 그런데 지금 오늘 현재로 9000만 원 정도 모금이 됐습니다.
혜숙

황혜숙위원

좀 고생스럽더라도 너무 깊이 직원들이 또 다니면 그렇긴 그렇죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그렇긴 한데요……
혜숙

황혜숙위원

그래도 시에서 홍보를 해야 좀 하고 제가 볼 때 어디 단체 같은 데에 모이고 할 때 그런 데에 한 번씩 인사 가가지고 하면 걸려요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

모금 자체를 시에서 하는 것은 아니고요, 전봉준 장군 동상건립 추진위원회에서, 민간단체잖아요. 그래서 그분들이 주가 돼서 추진하고 있습니다. 그래서 시에서 적극적으로 나서기는 어려움이 있고요, 그래서 같이 협력해서 지금 일부 기관단체는 방문해서 하고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

그런데 일반단체에서 가는 거하고 시에서 가는 거하고 제가 볼 때 그 사람들이 받아들이기에 틀리거든요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그러니까요, 시에서 가면 좋은데 시에서는 가기가 어렵습니다.
혜숙

황혜숙위원

그러니까 어렵기는 한데 그 사람들이 갔을 때 예를 들어서 100원 할 거 150원, 200원 할 수도 있거든요, 시에서 가면.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 저희들이 협력을 해서 합니다.
혜숙

황혜숙위원

그렇게 해서 좀 열심히 해가지고……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

저희가 기관단체에 안내문을 저희가 다 보냈고요, 들어오는 데도 있고 그러기는 합니다.
혜숙

황혜숙위원

돈보다는 정읍시민 전체가 참여했다는 여론이 중요하잖아요. 돈을 1만 원씩이라도 여러 사람이 내는 것이 중요하다고 저는 생각하거든요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그래서 지금 읍·면·동 이장님들하고 통장님들이 적극 협조해 주셔가지고 현재 낸 것도 우리 시민들께서 많이 내주셨거든요. 그래서 지금 한 7000명 이상이 참여했습니다, 기관단체 숫자를 파악해보니까. 7000명 이상이 해서 많이 참여한 걸로 생각하고 있습니다. 돈은 많이 걷지는 못했지만 참여한 걸로 알고 있습니다.
혜숙

황혜숙위원

지금 대뫼마을 주차장 한 거 있잖아요. 주차장은 거기가 크기는 한데 그 밑에 지금 회관 있는 데에 그쪽에 거기 동네가 경로당이, 지금 홍보관 밑에 경로당으로 써요. 그런데 거기가 경로당의 기능을 못 해. 왜 그러냐면 옛날에 거기가 어린이집으로 쓰던 경로당이여가지고 갈라지고 뭐해가지고 기능도 못 하고 거기에 오는 학생들이 거기서 한 번씩 잠을 자요. 자고 가고 이렇게 하는데 거기를 홍보관 자체로 하든가하고 경로당을 따로 내서 지어가지고 학생들 오면 잘 수 있게끔 그렇게 안 되나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

저희가 위원님께서 말씀하신 부분을 땅을 그쪽에 생각을 해가지고 땅을 사려고 해가지고 일부 샀습니다. 지금 저희가 한 36% 정도 땅을 샀는데 나머지를 못 샀어요.
혜숙

황혜숙위원

어디 쪽으로 샀어요, 지금?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

여기서 볼 때는 오른쪽으로……
혜숙

황혜숙위원

모정 밑에?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

모정 뒤쪽.
혜숙

황혜숙위원

모정 뒤에, 위에?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

오른쪽이죠, 여기서 볼 때 오른쪽으로 못 샀어요. 그래가지고 추진하는 데에 어려움이 있습니다. 땅을 매입해야 하는데 아직 36% 정도 매입을 했습니다, 저희가.
혜숙

황혜숙위원

그렇지 않으면 그 위에 사면 되거든요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

위에 2개를 사고……
혜숙

황혜숙위원

서울사람 거 샀다고요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

아니요, 서울사람 거는 안 샀어요. 금액이 적다고 해서 저희가 못 샀습니다, 아직. 판매를 안 한대요, 매각을 안 한대요.
혜숙

황혜숙위원

그전에 판다고 했었거든요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

절충 한번 해보겠습니다.
종일

박종일문화행정국장

위원님, 그 뒤에 쪽은 어느 정도 됐고 아까 서울분, 그분 땅이 지금 중요하거든요, 연결되니까. 그분이 매각 의사가 없어가지고 그게 애로사항이 있어요.
혜숙

황혜숙위원

제가 한번 연락해볼게요.
종일

박종일문화행정국장

지역이시니까 얘기 좀 한번 잘 해 주시죠.
혜숙

황혜숙위원

예, 이상입니다.

정상섭위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 이어서 존경하는 고경윤 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
경윤

고경윤위원

소장님, 동학농민혁명 기념일 있죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.
경윤

고경윤위원

홍보사업은 어떻게 하고 있어요? 제가 봤을 때는 우리 대한민국 국민이나 정읍시민들이 기념일인지 날짜를 모르는 분이 많을 것 같은데, 어떻게 홍보하고 있나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

지금 5월 11일에 제정이 된 지가 한 3년 되거든요. 그래서 서울에서 많이 기념일도 하고 있고요, 내년에는 정읍에서 기념일을 문체부 주관해서 정읍에서 개최할 예정입니다. 그런데 저희들도 지금 5월 11일 기념일을 제정하기 위해서 그동안 많이 노력을 했거든요. 저희 동학제 행사도 해서 그전에는 행사를 많이 했었습니다, 선양을 위해서. 그래서 저희가 5월 11일 제정이 됐는데요, 선양을 위해서 다양한 행사들을 하고 있습니다. 기념일도 성대히 하려고 하고 있고요.
경윤

고경윤위원

동학기념일이 우리 정읍시 공휴일이죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.
경윤

고경윤위원

그런데 이게 지금 공휴일이라고 하는 사람들이 얼마나 있을까요? 우리 홍보달력 많이 만들죠, 정읍시?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.
경윤

고경윤위원

그런 데에 표기되어 있나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

위원님께서 지적한 부분에 대해서 저희도 바로 시행을 했습니다. 그래서 시 기관단체에 안내도 해드렸고 저희 시 책자에도 들어가고 달력에도 들어갈 수 있도록 저희가 조치를 했습니다.
종일

박종일문화행정국장

보충해서 지난번에 박일 위원님께서 5분발언을 하셔가지고 저희들이 그 뒤에 내년에 발행되는 달력이라든지 우리 업무노트라든지 이렇게 다 하고 문체부에다가 지방공휴일 신청도 연말까지 신청하도록 되어 있어서 연말까지 신청하려고 지금 다 대비하고 있습니다.
경윤

고경윤위원

많이 신경써주시기 바랍니다.
종일

박종일문화행정국장

예.
경윤

고경윤위원

이상입니다.

정상섭위원장

고경윤 위원님 수고하셨습니다. 이어서 이남희 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

이남희위원

정읍의 옛소리 추진 중에 있는데 얼마큼 추진을 하셨는지요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

추진은 지금 하고 있는데요, 조금 어려움이 있습니다. 소리를 하신 분들이 많이 돌아가시고 해서 저희가 찾는다고 찾았는데 그렇게 많지는 못하고요, 지금 찾고 있습니다.

이남희위원

그러면 옛소리가 옛날 어르신들이 밭 갈면서 농사지으면서 하는 그런 옛날소리잖아요, 어떻게 보면. 그 소리를 몇 개 정도 발굴을 하려고 했으며 지금 몇 개까지 했는지.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

지금 옛소리를 찾기 위해서 목표는 23개 읍·면·동이니까 하나 정도는 나올 것이다고 생각을 했는데 동지역 같은 경우에는 지금 거의 없잖아요. 그래서 저희가 생각할 때는 한 20건 정도 이렇게 했으면 좋겠다, 그런 생각을 했는데 그렇게는 어렵고요, 지금 한 12번 되고 있고요, 기존에 채록한 것이 있습니다. 그래서 그것도 한번 해서 종합적으로 관리를 하려고 하고 있습니다.

이남희위원

그러면 좀 더 많은 옛소리가 발굴이 되면 아무래도 우리 정읍의 하나의 소리를 많은 도시라든가 또 정말로 귀한 소리다하면 세계적으로도 알릴 수 있는 그런 옛소리여야 되는데 지금 많이 안 됐다고 하니까 왜 안 됐을까. 돌아가신 분 때문에 그랬을까요, 소리가 없어서 더 그랬을까요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

고령화되고 나이 드신 분이, 옛소리가 농사와 관련된 것이 많잖아요. 그분들이 고령으로 해서 많이 돌아가시고 하신 분들이 실질적으로는 많이 안 계시더라고요. 저도 옛날에 보면 라디오에서 옛소리 같은 거 들었는데 한 20년 넘게 그때 막 해가지고 어느 소리다, 이렇게 이야기하고 그런 걸 듣기도 했었거든요. 그분들이 지금 많이 돌아가셨거든요. 그래서 우리 지역도 그거하고 비슷하지 않나 생각합니다.

이남희위원

그러면 이게 지금 용역이 추진하고 있잖아요. 추진 중에 있는데 건수가 많지 않으면 어떻게 할 것입니까?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

현재 조사한 건수와 기존에 있는 것을 조사, 채록된 자료를 가지고 음악화하는, 악보를 만들 수 있는 기존에 있는 자료는 악보화가 안 되어 있거든요. 그래서 그런 것을 한번 해서 보관, 후손에게 물려줄 수 있도록 자료를 준비하고 있습니다.

이남희위원

악보가 악보집이 만들어지고 나면 악보에 따라서 옛소리를 가르치는 분은 따로 어떻게…….
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

아직 거기까지는……

이남희위원

생각을 못 하고 일단 발굴만 우선 하려고……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

채록해서 보관·관리하는 정도만 우선 하고요, 나중에 시간이 되면 활용할 수 있는 분이 계실 것 같아서요. 사라지기 전에 얼른 빠른 시일 내에 해야 되겠다고 해서 이렇게 했습니다.

이남희위원

그러니까요, 선조들의, 어르신들의 옛소리가 어떻게 들으면 참 좋은 소리인데, 그렇죠? 우리가 너무나 빨리 잊혀지고 없어져버리면 굉장히 서운하고 또 그렇지 않습니까? 그래서 빨리 발굴을 해서 하나라도 잘 보존될 수 있도록 그렇게 해야 되지 않을까 싶습니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.

이남희위원

그리고 지금 동학혁명 역사기행 탐방길 조성 공사가 계속 됐죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 3년간에 걸쳐서.

이남희위원

지금 셋째 구간하고 있습니까?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 세 번째, 올해가 마지막 해로 하고 정리하고 있습니다.

이남희위원

첫째 구간이 어디에서 어디까지였죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

현재요?

이남희위원

예.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

현재 말목장터에서 대뫼마을 그쪽을 하고 있습니다.

이남희위원

현재 세 번째 구간이요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.

이남희위원

세 번째 구간에는 지금 추진하는 사항이 어떻게 됩니까, 그 내용이?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

마을쉼터 방문하신 분들이 와서 쉴 수 있는 쉼터를 조성하고 있고요, 그다음에 가는 데에 이팝나무 식재, 그다음에 주차장도 만들고 있고요, 그다음에 사발통문작성지, 담벼락에는 조각타일로 만들어가지고 할 수 있는 그걸 붙이고 하고 있습니다.

이남희위원

타일이면 어떤 타일을 말씀하는 거예요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

동학 관련해서 사건이 전개되는 부분이라든가 해서 스토리를 만들 수 있는 이야깃거리를 하는 그림으로 하는 것입니다.

이남희위원

어느 정도 면적이 되어 있을 것 같은데, 그럼 그 구간에다가 한다든가……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

담벼락에 이렇게 타일을……

이남희위원

길이가 얼마큼 돼요? 어디 마을에다가 하는 거예요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

대뫼마을, 사발통문작성지 마을 있잖아요.

이남희위원

그쪽 담벼락이요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.

이남희위원

그러면 이팝나무 식재는 지금 몇 그루 정도 식재하려고 합니까?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

지금 이팝나무는 3년간에 걸쳐서 했거든요. 그런데 정확히 숫자는…….

이남희위원

지금 이팝나무는 하얗게 꽃이 피니까 쌀을 상징하면서 했잖아요. 그런데 탐방길을 전부 다 이팝나무로 전체적으로 다 심었나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

다는 못 심고요, 수량도 안 되고 예를 들어서 우리 유적지 부근부근에 근처에 심습니다.

이남희위원

그러면 탐방길에 쉼터도 만들어 놓고 하면 그늘이 이렇게 좀…….
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

쉼터에 정자도 심고요, 이팝나무도 심고 그렇습니다.

이남희위원

또 그늘이 만들어질 수 있는 느티나무식으로도 조금 한쪽은 해줘도……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

느티나무도 일부 심고 단풍나무도 심고 그렇습니다.

이남희위원

이팝나무는 상징적인 곳에만 이렇게 심고요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 농민들의 상징이니까요, 이팝나무를 주종으로 심고요, 기타 아까 느티나무, 단풍나무 그런 것을 섞어서 심습니다.

이남희위원

정자 조성은 몇 군데에다가 정자를 했습니까?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

모종 말씀하시죠?

이남희위원

예, 모종, 정자.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

한 다섯 군데 정도 됩니다.

이남희위원

정자가요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.

이남희위원

정자가 방문하다보면 참 잘 지은 데도 있어요, 목재가 좋게. 또 어느 곳에 가면 정자가 조금 허술하고 앉아있을 때도 조금 목재가 부실하다고 해야 되나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

지금은 기성품으로 만들어져 있기 때문에 저희가 만드는 것보다는 조금 정성이 덜 들어가고 그래서 규격화된 제품이라 그렇게 보이실 것 같습니다.

이남희위원

그러니까 봤을 때 어떻게 하면 이런 역사기행 탐방길이잖아요. 그러면 오래오래 보존이 돼야 될 텐데 조금 사업비가 더 들어갈지라도 잘 지어졌으면 하는 바람입니다. 요즘에는 그냥 그대로 갖다가 옮기는 경우도 있더라고요, 그 정자를. 봤을 때 너무나 가볍게 느껴지더라고요. 그래서 역사기행이라는 그런 탐방길이니까 보수관계도 잘 보시고요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

사후관리를 잘 해야 할 것 같습니다. 오일스테인도 바르고 해서요, 방부제 페인트도 바르고 해서 관리를 잘 하도록 하겠습니다.

이남희위원

좋은 정자는 100년, 200년, 300년이 가도 꾸준하게 잘 보존이 되지 않습니까? 그러니까 또 이런 탐방길도 역시 잘 관심 있게 해 주시기 바랍니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.

이남희위원

예, 이상입니다.

정상섭위원장

이어서 박일 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

박일위원

깃발공원 그거 철거했어요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 깃발공원은 저희가 1차, 2차로 계획을 했었잖아요. 그래서 지금 1차는 제가 오기 전에 마무리가 됐더라고요.

박일위원

어떻게 마무리됐어요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

다 설치가 된 부분이거든요? 그래서 1차 부분에는 저도 현장을 가서 보니까 그동안에 시민들께서 조금 안 좋은 부분을 이야기하고 제가 돌아봐도 조금 그런 부분이 있어서 한 다섯 군데 나눠서 한 사업이 있는데요. 제가 와서 두 군데, 무당집 같다던 그런 표현이 있는 그런 곳 하고 태극기를 찢어가지고 반절 나눠가지고 했는데……

박일위원

그래서 그거 철거했어요, 안 했어요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

두 가지는 철거를 했습니다. 그리고 깃발공원 양쪽에 있는 곳하고 향토현에서 올라오는 곳은 현재 그런대로 괜찮더라고요. 그래서 우선은 조치할 필요가 있다고 해서 놔뒀습니다.

박일위원

우리가 수많은 행정을 하면서 조형물을 설치하든 뭘 하든 간에 시행착오를 그렇게 겪으면서 왔어요. 그런데 그거 진짜 처음에 구상을 어떤 분이 하셨는가 참 대단하신 분이야, 거기에다 이름 써놔야 돼, 처음에 구상해서 하자는 사람. “나쁜 선례를 남긴 사람” 해서 이름을 써놔야 해.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

죄송합니다. 그래서 저희가 2차는 안 했어요.

박일위원

철거했다니까 다행이고 거기는 어떻게 활용을 한다는 얘기예요? 또 그와 비슷하게, 그 머리에서 생각이 나왔으면 그거하고 비슷한 거 또 하자고 할라.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

아니에요.

박일위원

그러면 안 되는 거예요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

2차 같은 것도 계획을 했었는데 2차는 취소했고요, 1차 부분도 두 군데 남았는데 올해 말까지만 마무리하려고 말려고 합니다.

박일위원

도대체 예산낭비하고 정말 그건 진짜 대한민국 세 손가락 안에 꼽히는 거였어, 그건 잘못됐고 여기 보조금 집행내역 한번 봐요. 지금 이게 보면, 다른 과에서 보면 코로나 때문에 대부분 행사성 경비를 반납을 했거든요. 그런데 우리 동학 관련해서는 반납한 분이 한 곳도 없죠, 반납한 행사가?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

있습니다.

박일위원

얼마나 많아요? 그런데 우리 여기 검사보고 자료에 보면 정산하는 거 보면 12월 예정이 왜 이렇게 많아? 이게 원래 이렇게 12월 달에 했던 거예요, 다? 종합학술토론, 강연, 추모식, 이런 게? 검사를 어떻게 하겠다는 거예요, 12월 예정이 검사한다는 얘기예요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 지금 밑에 동학농민혁명계승사업회에서……

박일위원

지금 취소는 5개 했어.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 취소는 했습니다.

박일위원

5개 했고 우리가 이렇게 꼭지가 많게 하는 게 과연 좋은가라는 것도 정말로 이제는 한번 되돌아봐야 하는 때야.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

알겠습니다.

박일위원

이거 주제발표 및 종합토론 했는가요, 학술대회?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 이건 11월 달에 할 예정입니다. 이거는 동학농민혁명이 저희가 발표가 특별법에 의해서 3월 10일로 이렇게 됐거든요. 고창 무장기포일로 됐어요, 특별법이. 그 기초가 근거가 됐거든요. 그래서 우리 시는 1월 10일 고부봉기잖아요. 그거를 명문화시키기 위해서 학술대회를 하기 위해서 2회추경 때 확보돼서 지금 하는 사항입니다. 이 근거로 인해서 고부봉기가 기초가 될 수 있도록 하는 사업이 되겠습니다.

박일위원

우리는 지금 고창 뒤만 따라다녀요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

아니에요, 우리가 따라다니는 건…….

박일위원

본 위원이 생각할 때는 동학에서 하시는 사업 내지는 여러 가지 행사, 다 중요한데 과연 우리가 선점할 수 있는 것이 무엇인가를 다시 봐서 선택하고 집중을 좀 해가지고 우리가 뭔가 치고나가는 그런 게 있어야 될 것 같아요. 한 10여 년 이상 전부터 제가 집행부에다가 요구하는 게 학술대회를 고창보다 우리가 뒤질 수 있으니까 좀 하자하자고 했는데 그땐 그렇게 씨알도 안 먹히더라고.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그래서 저희가 선제적으로……

박일위원

그런데 이미 고창은 저 앞에 갔어. 우리가 지금 뒤따라가는 형편인데 그 기득권을 뒤바꾸는 게 얼마나 힘든 것인가라는 것은 우리가 정말 여러 사례를 봐서 알잖아요. 그런 일이 생기지 않게끔 과장님 능력 출중하니까 잘 보셔서 마무리 잘 하신다고 생각하는 차원에서 앞으로 무슨 사업을 하든 조형물을 하든 두 번, 세 번 다시 되새겨서 두 번 일하지 않게, 전에 말한 그런 깃발공원 같은 경우 그런 일이 다시는 일어나지 않도록 해 주시길 당부드리겠습니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

알겠습니다. 감사합니다.

정상섭위원장

박일 위원님 수고하셨습니다. 이어서 고경윤 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
경윤

고경윤위원

소장님, 하나만 물어볼게요. 2021년 직원 업무노트에 5월 11일이 무슨 날로 표기되어 있어요? 기념일로 표기되어 있나요, 임업인의 날로 표기되어 있는가요, 그게?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

기재가 안 됐는데요, 저희가 내년부터 기재하도록 하겠습니다.
경윤

고경윤위원

기재가 안 됐어요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.
경윤

고경윤위원

기념일이 제정된 지가 언제인데 여태 노트에다 그런 것을 안 올렸어요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

죄송하고요.
경윤

고경윤위원

그리고 역사탐방길 그거 다 마무리 공사했나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

마무리 아직 안 됐고요, 올해 안으로 마무리할 예정입니다.
경윤

고경윤위원

그거 주차장을 보니까 상당히 하자보수를 해야 할 데가 많던데 그거 지금 끝났어요, 안 끝났어요, 하자보수?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

주차장은 마무리가 됐는데요, 저도 한번 둘러봤는데 좀 보완할 부분은 있더라고요.
경윤

고경윤위원

스틸그레이팅 사이로 좀 하자가 많을 것 같아요. 그거 공사업자한테 얘기해서 하자보수를 좀 해 주시기 바랍니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.
경윤

고경윤위원

이상입니다.

박일위원

제가 이어서 한번 잠깐만……. 내가 이 말씀 안 하려고 했는데 우리 고경윤 위원님께서 언급해 주시니까. 내가 작년에 조례를 제정했어요, 지방공휴일 지정 5월 11일. 그게 다시 말하면 5·18, 4·3 제주 양민하고 우리 동학, 지방공휴일이 대한민국에 딱 세 군데 있어요. 세 곳 중 하나예요. 그런데 우리 정읍시는 올해 업무노트에도 그것이 안 적어졌다, 이 말이지. 그걸 지적하는 거예요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

알겠습니다.

박일위원

우리가 아무리 해놓으면 뭐하냐고. 그런 일 없도록 하고 아마 내가 알기로는 2022년에도 대한민국 달력에 그게 안 써있을 거예요. 못 써지죠? 이미 지나갔어.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 달력이 1년 정도 앞서가기 때문에…….

박일위원

지나갔어, 뭐했는가 모르겠어. 그 얘기를 좀 더 심하게 하자니 우리 직원들 지적하는 것 같고 나무라는 것 같아가지고, 그런 일은 안 생겨야지, 없어서 못 쓰는데, 그렇잖아요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그래서 저번에 말씀하셔서 바로 저희가 조치했습니다. 할 수 있는 것은 저희가 하려고 노력을 했습니다.

박일위원

똑같은 일로 반복되지 않도록 각별하게 신경을 좀 써주세요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.

정상섭위원장

수고하셨습니다. 이어서 이상길 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

이상길위원

국장님, 과장님! 식사 맛있게 하셨어요? 주제가 무거운 동학농민혁명에 대한 선양사업을 하고 계시는데 아마 상당히 방대하고 요구도 많고 또 생각들도 많이 다르고 해서 어려움이 있을 거라고 생각합니다. 그동안에도 잘 진행시켜주셨고 또 제가 몇 가지 덧붙여서 말씀을 드릴까합니다. 유적지 관리카드를 보면 관리카드 내용에 아마 전적지, 기념지, 기념비, 이런 것들은 그동안에 잘 관리가 되어 있었어요. 그런데 그 후에 추진계획들을 보면 5대 장군에 대한 출생지라든지 귀거를 했던 곳이라든지 이런 유적지랄까요? 이런 부분들은 어떻게 관리를 하고 있는 계획이신지 한번 전체적으로 말씀 한번 해 주십시오.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그동안은 우리 잘 아시다시피 전봉준 장군님 위주로 선양사업을 많이 했어요. 나머지 장군님들에 대해서는 조금 뒤에 있는 편이고 조금 소홀한 부분이 있습니다. 그래서 내년에 저희가 공유재산도 올렸는데요, 11억 5000만 원을 확보해서 4대 장군 생가터나 고택들의 토지를 매입하고 선양사업을 위한 준비를 시작하려고 합니다. 그래서 1차적으로 내년에 돈을 확보해서 기존에 있는 건물들이 있으면 생가터에 있는 건물들은 철거하고 당장은 모르지만 깔끔하게 정리하고 안내판도 재정비해서 장군님을 선양할 수 있도록 할 예정입니다.

이상길위원

이번에 공유재산취득심의를 언제 올린다는 거예요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

이번에 올라와가지고 의회로 지금 승인……

이상길위원

이번에 올라와있습니까?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 공유재산심의 때 올라가 있습니다.

이상길위원

공유재산취득심의위원회는 통과를 했고 이번에 출연안이 올라와있다?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 의회에 제출되어 있습니다.

이상길위원

그런데 사전에 그동안 재산권을 행사하고 계시는 분들, 이런 분들하고도 사전에 미리미리 협의도 하고 또 의견타진도 하고 그러시나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.

이상길위원

이게 딱 예산이 성립되고 난 후에 접근을 하면 추진이 잘 안 되더라고요. 그러니까 “이게 저희가 할 계획입니다” 이렇게 해서 사전에 의견타진도 하고 미리 예산이 성립되면 즉각 진행이 될 수 있도록 해 주시면 어떨까라는 생각이 들고요. 지난번에 산외 지금실 있는 데에 김개남 장군 추모제에 갔을 때 보니까 다른 장군님들의 추모제도 어떻게 진행되고 있는지 궁금하더라고요. 또 그분들도 관심을 갖고 있고 5대 장군이라고 한다면 어느 분 하나 중요하지 않는 분이 없을 텐데 그것들에 대한 계획은 또 어떻게 갖고 계시는지? 저희가 생가터라든지 묘소를 잘 관리하고 재정비를 하는 것은 좋은데 그 후에 또 저희가 관리할 수 있는 내용도 충분하게 계획이 서야 될 것 같다. 그래서 선양사업소 내에서도 계획이지만 또 동학혁명기념계승사업회, 이런 분들하고도 협의를 하거나 또 시민단체에서 주관하는 이런 일들도 있는데 저희 행정하고도 충분하게 협조를 해서 기본적인 매뉴얼을 갖고 있어야 되지 않겠나, 이런 생각을 하는데 혹시 계획이 미진했다고 한다면 이 시간 이후에라도 업무담당자분들께서 전체적인 생각을 갖고 누군가의 요구에 의해서 어느 한 분만 추진하는 추모제가 아닌 전체를 놓고 판단해서 일정을 정확하게 파악하고 해서 하셨으면 하는 생각이 드는데, 그 부분은 어떻게 생각하세요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 위원님이 말씀하신 부분에 대해서는 저희가 그동안 제사나 이렇게 같이 하는 부분이 있었거든요. 없는 부분에 대해서는 저희가 챙겨서 관련 단체나 옆에 있는 관리하시는 분들하고 이야기해서 선양할 수 있도록 하겠습니다.

이상길위원

저희가 동학기념공원을 아마 내년도 5월 달까지 준공인가요, 완공을 하는 걸로 되어 있나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 올해 안에 기념재단에서요, 저희 시에서 추진하는 것은 아니거든요. 기념재단에서 하니까 올해 안에 조경이나 전반적으로 마무리하고 내년 5월 11일 날 개막식이 우리 정읍에서, 기념일을 할 때 그때 개막을 하려고 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

이상길위원

그때 시기에 맞춰서 우리 전봉준 장군 동상이 철거를 하고 난 후에 군상으로 만들어지는 동상이 완공을 한다랄까요, 건립을 제대로 한다랄까요, 그렇게 표현해도 되나요? 건립을 한다고 그렇게 표현해도 되겠죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

건립이죠, 건립.

이상길위원

그때 맞춰서 하실 거라고 생각하는데 저는 학술대회나 이런 부분들도 보면 저희가 다른 지역에 비해 좀 늦었다라고 생각하실 수도 있지만 지금이라도 아까 말씀드린 추모제라든지 생가터라든지 기념비적인 게 있는 데는 모든 것을 저희가 선제적으로 잘 해놓고 “우리가 동학의 성지이고 우리가 발상지다” 이렇게 말할 수 있도록 주장하려면 우리가 기본적으로 다 해놓고 해야 되는데 우리가 할 것은 하지 않고 역사성만 보고 또 예를 들면 지역적으로 우리가 정말 큰 전투에서 이겼던 황토현 전승일을 기념일로 만들었듯이, 주장을 했듯이 이런 것만 가지고 우리가 선도적으로 동학에 대한 성지다라고 표현하기에는 좀 그렇지 않느냐, 저는 그런 차원에서 말씀을 드린 거예요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

알겠습니다. 4대 장군님 선양사업을 위해서 말 그대로 태생지나 고택 등 아까 말씀대로 다 정리하고요, 또 우리 전봉준 장군 동상도 새롭게 건립하잖아요. 그렇게 하겠고 또 동학의 발상지인 고부와 관련돼서 고부관아도 저희가 지금 올해 말에 예산을 세워가지고 기본구상을 한번 해서 연차사업으로 사업을 크게 하려고 합니다. 그러면 동학의 선두주자로 되지 않을까 생각하고 있습니다.

이상길위원

어디가 선두다, 이렇게 표현하기는 그렇지만 저희가 스스로 설 수 있는 위치를 선점하기 위해서는 우리 스스로가 노력을 해야 한다, 저는 이렇게 판단하고 아까 박일 위원님께서 말씀하셨지만 깃발공원 관련한 부분, 차라리 그런 것, 저희가 의회에서도 일조를 했다고 봐야죠, 예산을 성립시켜줬으니까? 그거에 대한 자책도 하지만 그런 돈을 가지고 다른 예산에 편성해서 썼으면 어땠을까 그런 생각이 들고요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그래서 깃발공원도 2차는 생략을 했습니다. 잘못된 부분이 있어서요, 저희가.

이상길위원

새롭게 업무를 맡으셔가지고 수고가 많으신데 한 가지만 더 말씀을 드릴게요. 군상을 제작하는데 작가가 지금 제작을 하고 있죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.

이상길위원

이런 부분들은 작품이 완성될 때까지 관계자들이나 이런 분들이 가서 볼 수가 없습니까? 처음에 만들어졌던 이미지와 비슷한지 어쩐지 이런 것들을 전혀 볼 수가 없나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그때 공모할 때 자료를 제출한 것이 기본이 되겠죠. 기본으로 해서 구체화를 시키는 작업이 되겠고요, 저희가 11월초에 한번 갔다 왔습니다. 그래서 제작소위원님들이 교수님들이 있거든요. 그래서 다섯 분하고 저희 직원들도 해서 갔다 왔습니다. 그래서 제작과정을 한번 지켜봤고요, 문제점도 지적을 했고 잘 만들 수 있도록 했습니다.

이상길위원

제작위원들이 가서 한번 볼 수 있는 그런 기회를 가졌다는 얘기시죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 차후에 또 한 번 더, 다음 주에 한 번 더 가려고 지금 준비하고 있습니다.
종일

박종일문화행정국장

실장님께서 다음 주에 방문할 예정이고요, 또 위원님들도 혹시 시간이 나신다면 우리가 한번 같이 가가지고……

이상길위원

여기 위원님들께서도 한번 기회를 가지면 가봐야 된다, 이런 생각을 합니다. 일단은 작품이 먼저 미니어처 형식으로 만들어졌던 것은 실감성이 떨어지죠, 실질적으로 보면. 그때 볼 때는 좋은데 실제적으로 어느 원 모형이 만들어졌을 때는 처음에 만들어졌을 때의 이미지와 느낌이 실제적으로 큰 형상으로 만들어졌을 때는 느낌이 틀릴 수도 있다, 이런 생각이 들어서 사전에 한 번씩 볼 수 있는 기회가 닿고 했으면 하는 생각이 듭니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.

이상길위원

저희가 혹시라도 자치행정위원장님하고 국장님이나 소장님께서 협의를 하셔가지고 한 번 정도, 다른 데 현장견학도 가고 그러는데 실제 이것이 만들어지면 50년, 100년, 200년도 우리 지역의 대표성을 띨 수 있는 역사적인 동상이 아닌가, 이런 생각을 하면 실제 이번에 제대로 만들어져야 되지 않겠습니까? 그리고 시민들의 염원을 다 담아서 만들어지는 건데 이게 만약에 잘못되면 엄청난 지탄을 받을 수 있는 소지가 있다라는 생각이 들어서 정말로 신경을 써야 될 부분이다.
종일

박종일문화행정국장

알겠습니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

경기도 광주에서 지금 만들고 있어요. 그래서 상당히 멀고 그래요. 저희도 그런 부분을……

이상길위원

아니, 열 번이라도 가야죠.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

저희도 그런 부분을 걱정을 많이 하고 관심을 갖고 지켜보고 있는데 흙으로 빚어서 만들거든요. 그래가지고 틀을 짜는 부분인데 가서 보고 왔거든요. 그런데 참 만들어 놓으면 괜찮을 거라고 생각하고 있습니다.

이상길위원

예, 알겠습니다. 더 애써주시고 계시는 동안에 정말 한 획을 그을 수 있는, 성과 있는 사업들이 잘 이루어지길 기대하고요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 감사합니다.

이상길위원

제대로 된 시기에 선양사업소장을 하고 계시는 거예요, 지금. 동상철거도 했지 새로운 군상도 만들지 동학혁명기념공원도 거의 다 완성을 하고 준공식에 도장을 찍는 소장님이 되시는 영광을 갖고 계시는 거예요. 최선을 다해서 공무원 하는 동안에 정말 기억에 남는 일들 많이 남겨주시길 부탁드립니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

감사합니다.

이상길위원

예, 여기까지 하겠습니다.

정상섭위원장

이상길 위원님 수고하셨습니다. 좋은 말씀들이 많이 있었습니다. 그와 결부해서 저희들이 의회에서 전반기 때도 그동안에 전봉준 장군 중심의 선양사업이 어찌 보면 민주주의라고 하는, 다시 말씀드리면 가장 저변에 있는 민의 요소는 적극 반영이 잘 안 된 부분들이 있어서 저희들이 군상을 많이 주문을 했었죠, 사실은. 그래서 그걸 정리를 해서 이상길 위원님이 5분발언도 해 주셨고 그렇게 해서 사업이 완결단계에 와있는데, 모르겠습니다. 저는 개인적으로 5대 장군이라고 하는 말도 사실은 학술적으로 쓰면 안 된다라고 제가 들었습니다. 왜냐하면 그 혁명이 중심을 이루고 구심체, 리더로서의 어떤 역할을 하신 것은 사실이지만 그러나 수많은 민초들과 무명용사들이 없었다면 그 혁명이 1차, 2차에 걸쳐서 여기까지 올 수 있었겠느냐.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

그렇죠.

정상섭위원장

다시 말씀드리면 무명의, 이름도 남김없이 사라져간 그분들의 가치와 공로도 역시 똑같은 기준에 의해서 평가를 받아야 된다, 그래서 군상에도 그런 부분들이……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 반영이 된 것입니다.

정상섭위원장

반영이 돼야 된다고 저희도 주장을 계속 했었잖아요. 그래서 그런 부분들이 잘 되어서 아까 말씀하신 것처럼 100년, 200년 어떤 하나의 상징물로 남았으면 좋겠습니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.

정상섭위원장

그다음에 전봉준 장군 묘가 그때 비문을 보니까 ‘장군 전공지묘’인가 이렇게 써져 있어가지고 제가 그 비문을 본 듯한데 이게 지금 발굴이 완료가 됐죠?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예.

정상섭위원장

결과는 어떻게 되는 겁니까?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

4차에 걸쳐서 저희가 발굴을 했는데 전봉준 장군 것이 나오지는 않았어요. 어려움이 있는데 흔적은 있는데 그런 자료 가지고는 판단하기가 어려운 상황이 됐습니다. 그래서 토우도 나오고 그랬는데……

정상섭위원장

토우라는 게 흙으로 만든……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

옛날에 전봉준 후실로 해가지고 항아리에 화장한 뼈가 나왔습니다. 일부 나와 있는데 후손이 증언한 내용이 거기에 안 나와가지고……

정상섭위원장

요즘은 뼈가 나오면 탄소기법으로 해가지고 하면……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

화장을 해가지고 그건 안 나온다고 하더라고요.

정상섭위원장

아, 그게 안 나와요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

DNA가 화장이 돼서 파손이 되잖아요.
종일

박종일문화행정국장

추적만 하지 역사적으로 고증을 하기가 어려운 형편이에요. DNA로는 할 수가 없는, 화장해서 토우, 항아리에다가 넣어가지고 매장을 하는 그런 것은 추정되는데 당사자인 전봉준 장군의 유골이 안 나타나나니까.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

옆에다가 했다고는 하는데 그것이 안 나와가지고…….
종일

박종일문화행정국장

그것이 안 나오니까 저희들이 어떻게 증명할 수 있는 것이 현재는 어려움이 있습니다, 4차에서 했는데.

정상섭위원장

그러니까 아쉬움이 있네요.
종일

박종일문화행정국장

예.

정상섭위원장

그다음에 9쪽에 보면 연구용역비에 동학농민혁명 국외자료 수집이 있어요. 사단법인 한국역사문화원에서 지금 추진 중에 있는데 이게 사업이 완료되지 않았기 때문에, 타당한 질문인지는 모르겠지만, 지금 어떤 수집된 자료가 있나요?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

아직 마무리된 사업은 아니기 때문에 지금 용역사에서 자료를 일본하고 같이 박물관이나 이런 데에서 지금 섭외를 해서 자료를 찾고 있습니다. 일정청사라는 자기들의 오점을 나타내기 때문에 초본이 있어요. 그런 것을 감추고 있거든요. 그런데 초본을 찾아가지고 그것을 저희가 인쇄하고 있고 진중일지 같은 거, 몇 가지 있고 여러 가지 자료를 지금 하고 있습니다. 최종적으로 아직 납품을 안 하고, 기간이 있기 때문에…….

정상섭위원장

당시……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

중요한 자료를 지금 찾고 있는데 아직 봐야하겠습니다.

정상섭위원장

우리 동학농민혁명에서 항일이 됐기 때문에 아마 자료들이 많이 소실이 됐을 가능성도 크고 혹여나 있다면……
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

감추고 그런 부분이 있습니다.

정상섭위원장

그렇죠, 많이 감춰졌을 것이고 아마 있다면 일본에 있지 않을까 이런 생각이 개인적으로 들기도 하는데요.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

저희도 최대한 자료를 할 수 있도록 독려는 하고 있습니다.

정상섭위원장

궁금해서 제가 한번 여쭤봤습니다. 그다음에 최근에, 화면 한 번만……. (자료화면 띄움) 최근에 우리 인문향토사팀에서 태인에 피향정 앞에 김진민 서예가라고 소위 천재서예가로 평가를 받는 분인데 고향마을에 그분의 뜻을 기리기 위해서 세우려고 했는데 그 장소가 토지소유자분의 반대도 있고 해서 피향정 주위에 세웠어요. 잘 세웠는데 문제는 그 지역에 유적보존회라든지 그런 단체들에서 거기보다는 여기에 세웠는데 거기보다는 차라리 그분이 태어난 곳과 가까운 태인에 저잣거리라고 있거든요. 70년대, 80년대 초까지만 해도 아침에 장이 서고 상당히 유명한 장터였는데 거기에다가 또 유명한 그 지역 근방에 만공스님이라고 불교계에서는 상당히 높으신 분이거든요. 그리고 또 김진민 선생의 아버님인 동초 선생, 김석곤 선생의 터도 역시 마찬가지로 그 근방에 있어서 저잣거리 쪽에 저걸 세웠더라면 훨씬 더 빛이 났을 건데, 그렇게 해서 종합안내판이랑 같이 부착을 해서 그 근방에 김진민 서예가, 김석곤 금석학의 대가, 그다음에 만공스님을 비롯해서 그 저잣거리의 내용이라든지 이렇게 해서 종합안내 형태로 했었으면 훨씬 더 빛이 났지 않았겠느냐. 물론 태인이라는 곳이 있기 때문에 피향정에도 많은 사람들이 보기 위해서 홍보차원에서 부득이 저기다가 세웠는데 그것도 한번 고려해볼 필요가 있다. 그래서 그 지역민들의 여론이 있습니다. 그래서 제가 그것을 이 자리를 빌려서 한번 참고로 삼으시라고 말씀을 드립니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.

정상섭위원장

그러면 한 가지만 간단하게 하겠습니다. 인문향토사팀이 아까 이남희 위원님께서도 질의를 하셨는데 옛소리, 소리뿐만이 아니고 우리 선조분들께서 우리 정읍의 역사 속에서 남겨왔던 여러 가지의 유형·무형의 문화재로써 지정은 안 받았어도 가치가 있는 그런 것들이 있지 않습니까? 그래서 대표적으로 무형의 것들은 연세가 드신 분들이 돌아가셔버리고 나면 단절돼버리지 않습니까? 그래서 우리가 그런 것들을 미연에 방지하기 위해서 이 팀에서 그런 것들을 채록을 해놓으면 훗날 우리가 어떤 가치 있는 것들을 위해서 어떤 사업을 할 때 그걸 활용할 수 있지 않습니까? 그렇게 된다면 우리가 과거에 어떤 정읍의 역사를 우리 후손들이 소중하게 바라볼 수가 있는 거죠. 그래서 사실 인문향토사팀이 만들어지기도 했잖아요. 그래서 향후에 저는 개인적으로 어떤 생각을 하게 되냐면 정읍시립박물관이 있지 않습니까? 시립박물관의 주된 부분이 정읍사나 상춘곡을 비롯해서 인문자료, 그다음에 우도농악에 관련되어 있는 자료로 구성이 되어 있거든요? 농악은 앞으로 무형문화복합센터 가면 거기로 다 갈 거고 또 향후에 준비 중에 있는 정읍문학관이 가면 문학적인 요소는 거기로 갈 거고 그렇게 된다면 향후에는 이 박물관이 정읍의 향토사 박물관 형태로 가야 된다. 그래서 제가 5분발언을 통해서 여러 번 말씀을 드렸지만 거기에는 예를 들어서 정읍의 민족종교라고 하는 굉장히 유명하고 소중한 자료들이 있지 않습니까?
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 많죠.

정상섭위원장

민족종교실이라든지 그런 콘텐츠로 채워지기 위해서 우리가 이 자료들을 좀 어렵지만 그래도 소중하게 잘 모아가야 된다, 저는 그 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
재춘

이재춘동학농민혁명선양사업소장

예, 알겠습니다.

정상섭위원장

잘 준비해 주시기 바랍니다. 고맙습니다. 더 질문하실 위원 계십니까? 더 질문하실 위원이 안 계시므로 동학농민혁명선양사업소 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 동학농민혁명선양사업소장님은 위원님들께서 지적한 사항은 개선하여 주시고 정책제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 박종일 문화행정국장님, 이재춘 동학농민혁명선양사업소장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사일정을 모두 마치겠습니다. 다음 회의는 11월 15일 월요일 10시에 개의하며 총무과, 문화예술과, 관광과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 자치행정위원회 소관 2일차 2021년 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 20분 감사종료

출처 전북 정읍시의회 회의록