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서울 광진구의회 발언

박성연 의원 발언

제230회 제2차 기획행정위원회2019-11-27

박성연 의원 프로필 보기 →

김미영위원장

사전 안내말씀 드립니다. 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안은 오전 심사를 마친 후 오후 심사 시에 첫 번째로 심사하게 됨을 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 오늘은 의사일정 제2항부터 실시하겠습니다.

10시29분개의

그럼 성원이 되었으므로 제230회 광진구의회 제2차정례회 회기중 제2차 기획행정위원회 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 선배ㆍ동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 바쁜 의정활동 중에도 오늘 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 감사의 말씀드리며, 오늘도 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조 부탁드립니다. 2. 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

10시30분

그럼 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 최한철 기획경제국장님은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님 그리고 위원님 여러분! 구정발전과 구민화합을 위해 지역주민과 소통하며 의정활동을 펼치고 계신 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 상정된 안건인 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례 일부개정 조례안은 적기에 공론화를 추진할 수 있도록 상설위원회를 설치하고, 위원의 임기, 회의 등 세부 사항을 신설하여 실질적인 위원회 운영을 뒷받침하고자 추진하게 되었습니다. 주요 개정사항으로는 한시적으로 운영하도록 한 공론화위원회를 제3조에 상설화하는 것으로 개정하였으며, 안 제4조에 위원수를 ‘10명 내외’에서 ‘35명 이내’로 확대하고, 당연직 위원에 담당 국장을 추가, 위촉직 위원의 2년 임기 및 한 차례 연임 규정 명시 등 위원회의 효율적인 구성을 위해 정비하였습니다. 또한 안 제7조에 연 2회 위원회를 개최하고, 불가피한 사정이 있는 경우 회의를 소집하지 아니할 수 있는 예외 조항을 두었으며, 안 제15조에 ‘위원회가 상정된 안건에 대하여 최종 결정 사항을 구청장에게 권고한다’라는 조항을 신설하는 등 위원회의 역할을 보다 명확히 하였습니다. 마지막으로 안 제16조에 위원회 운영에 대한 필요한 사항을 정할 수 있는 규정을 신설하여 내실 있는 위원회 운영을 도모하였습니다. 본 조례의 일부개정 조례안은 공론화위원회의 설치 및 운영 근거를 보다 명확히 하여, 앞으로 우리구 주요현안에 대한 사회적 합의를 도출할 수 있도록 심도 있게 개정을 검토하였으므로 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

안녕하십니까? 전문위원 김기영입니다. 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 전문위원의 검토의견을 말씀드리겠습니다. ❍서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안 검토보고서 이상 검토보고를 마치겠습니다.

부록에실음

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀하여 주시기 바랍니다. 김건회 기획예산과장님 답변준비하여 주시기 바랍니다. 장경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장경희위원

지금 이거 조례가 만들어진 이후로 한 번도 운영된 적이 없잖아요?
건회

김건회기획예산과장

네. 운영을 아직 못하고 있습니다.

장경희위원

그래서 다시 이렇게 새롭게 보완을 한 것으로 말씀을 해주셨는데 그럼 여기에 보면 광진구의 주요현안 및 공공정책을 수립 추진할 때 발생하는 갈등에 대해서 적기에 공론화를 추진할 수 있도록 상설의 공론화위원회를 설치하려고 하는데 그럼 여기에서 주로 얘기하는 주요현안과 공공정책이 예를 들어서 어떤 건지를 저는 범위를 정확히 알고 싶거든요. 가령 어떤 걸 여기서 공공정책이나 현안, 이게 지금 그동안 주변에서 전혀 갈등이 없는 건 아니잖아요? 여러 가지가 다 있었는데 그럼에도 지금 열리지 않은 걸로 봐서는 뭔가 성격이 달라서 공론화위원회가 열리지 않은 건가요?
건회

김건회기획예산과장

사실상 어떤 공공갈등이 없어서 이런 공론화위원회가 안 열리는 게 최상이겠지만 구에서 정책을 펼치거나 아니면 민간 사이에서 어떤 갈등문제가 있을 겁니다. 그리고 특히 구에서 어떤 정책을 해나갈 때 주민들의 의견수렴이 필요하다 이때 필요할 것으로 보고요. 그래서 다른 데 8군데 정도가 조례가 제정돼서 운영되고 있는데 대표적인 데가 창원시에서 최근에 스타필드 입점 문제 때문에 공론화위원회를 열었습니다. 그래서 6개월간의 공론화 과정을 거쳐서 최종적으로 입점하기로 결정을 했고 지금 시행하고 있는데요. 우리도 그런 정도가 아닐까? 그렇게 많지는 않을 겁니다. 많지는 않겠지만 그렇다고 해서 어떤 지엽적인 조그만 걸 가지고 이렇게 공론화위원회를 할 수 없는 거고요.

장경희위원

그럼 여기서 공론화라는 건 전 광진구 전체하고 어느 정도 규모가 있는 경우에만 한정해서 하는 건가요?
건회

김건회기획예산과장

어느 정도 규모는 돼야 될 거고요, 그 안건에 대해서는 다양한 방법으로 의제선정을 해야 되겠지만 저희는 나름대로 홈페이지나 그런 걸 통해서도 주민들의 의제를 발굴할 필요도 있다고 생각을 하고요. 그래서 당장 지금은 할 수 있는 사항은 없지만 계속 발굴할 예정에 있습니다.

장경희위원

그러니까 저는 처음에 이 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영 조례를 만들 당시에 제가 생각을 했던 건, 주민들 간의 어떤 작은 갈등도 있을 수 있고 또 큰 갈등도 있을 수 있잖아요? 그래서 저는 그런 걸 여기서 어느 정도 적극적으로 개입해서 뭔가 하시려는 그런 의지로 이걸 만드셨다고 생각을 했는데 여기에 보니까 첨예한 사회갈등이 예상되는 문제들에 대하여 합리적인 결론을 도출하고자 한다고 얘기를 하는데, 이런 것들이 너무 이게 크게만 나가다보면 사실 저희가 다룰 수 있는 게 한두 개밖에 없을 것 같다는 생각이 드는데 지금현재 여기에도 보니까 공론화위원회 조례 현황을 보니까 다른 데는 한정돼 있는 것들이 생각보다 많더라고요. 광주시 본청은 광주도시철도 2호선 공론화위원회, 청송군 지역현안 공론화위원회, 또 서산시 자원회수시설, 고창군 소각시설 이런 식으로 돼가지고 아예 그냥 그걸 가지고 조례 만드는 거 같아요.
건회

김건회기획예산과장

네. 그런 데가 대부분이 지금은 사업,

장경희위원

그럼 광진구도 거의 이 정도 되는, 자원회수시설이라든가 소각시설이라든가 이렇게 아주 커다란 사회적인 이슈가 될 만한 것만 가지고 공론화위원회를 이런 걸 현안으로 다루시겠다는 거예요?
건회

김건회기획예산과장

사실상 우리가 광장동에 있는 복합시설 같은 경우에도 정책 단계부터 맨처음에 만약에 공론화위원회가 있었다면 거기에서 절차를 거쳐가지고 했으면 아주 좋았을 거라고 생각을 합니다. 그렇지만 그런 거에 대해서는 이미 결정이 다 난 상태에서 공론화 의제로서는 좀 부족하다고 생각되고요. 만약에 그런 정책이 예상되거나 할 때 한번 전체적으로 그런 공론화 과정을 한번, 그래서 어떤 구민들의 합의를 도출할 수 있는 그런 게 돼야 되지 않나 그렇게 생각을 하고 있고요. 그리고 이게 개인 간이나 어떤 지엽적인 거 같은 경우는 우리가 감사과도 있고 건축과도 있고 그 분야별로 조정할 수 있는 위원회들이 지금 몇 개가 있습니다. 그걸 통해서 이미 그건 하고 있고요. 여기서 하는 거는 구에서 어떤 큰 갈등이 예상되는 그런 사안에 대해서 있다면 공론화를 통해서 그런 합의를 도출하려고 하고 있습니다.

장경희위원

저는 지금 말씀하시는 그런 거라면 이게 상설로 이렇게 굳이 안 하셔도 될 것 같다는 생각이 드는데요, 만약에 그렇다면. 저는 사실은 이번에도 양진초등학교 그쪽에서 이런 민원이 들어와서 보니까 그게 광진구 안에서도 도로 통학로 이런 부분 때문에 말씀들을 많이 주고 계시고 지금 그것 때문에 조금 갈등이 예견되는 상황으로 알고 있는데 그런 것에 대해서도 지금 구청과, 그 일몰제 때문에 거기를 저희가 사야 되는 상황이고 도로개설을 지금 하려고 했는데 그 부분 통학로, 애들 안전 때문에 학부모나 근처 학교 이렇게 다 지금 서로 반대를 하고 계시는 거고, 또 그쪽에 가지고 계셨던 일반 주민들하고도 서로 이해충돌의 그런 문제가 있을 수 있어서 그런 것도 여기에서 꼭 그 공론화위원회를 이렇게 지금과 같이 만약에 말씀을 하신다면 그런 것들은 개입을 안 하신다는 얘기잖아요?
건회

김건회기획예산과장

개입 안 하는 것보다도요 그런 문제에 대해서는 이 자리에서 확실하게 말씀드리기는 좀 어렵고요. 공론화위원회가 구성이 되면 거기에서 의제를 몇건 올리게 되면 거기 위원회에서 이거는 공론화해서 할 만한 그런 의제다, 그런 게 결정이 되면 추진할 수 있는 거죠. 그렇지만 이게 가능하다 아니다는 제가 말씀은 즉답은 못 드리고요. 일단은 저희도 전체적으로 한번 의제를 발굴해서 추진을 해보면서 어떤 보완도 하고 해야 될 것 같습니다.

장경희위원

그러니까 저는 이 공공갈등 공론화위원회가 지금 하는 게 그렇게 크게 사회적인 이슈가 되고 전체에 해당하는 그런 것도 물론 중요하지만 그 정도까지의 규모는 아니어도 지금과 같은 그런 경우에도 주민들 10명, 20명이 아니란 말이에요. 학교가 3개의 학교가 돼있고 그 학교 전체하면 꽤 많은 범위 안에 들어가 있는 주민들의 이해관계가 지금 해당하는 그런 부분이기 때문에 조금 그런 부분에서의 범위나 한계 이런 것들을 조금더 융통성 있게 해서 저희한테 말씀을 좀 해주시면 좋지 않을까 싶은,
건회

김건회기획예산과장

그러니까 그런 것도 양진초등학교 같은 경우에도 적극적으로 한번 검토해볼 그 필요는 있다고 생각을 합니다.

장경희위원

그러니까 그게 한두 사람 가지고는 될 게 아니기 때문에 1개 과가 이거를 결정하기에도 조금 그렇고 하니까. 제가 지금 이번 조례를 봐서 그러면 이러한 부분은 어떤가 광진구에서 생각하는 현황과 공공정책은 도대체 어디까지인가가 제가 좀 많이 궁금해서 그 부분에 대해서 제가 지금,
건회

김건회기획예산과장

사실상 개인 간의 어떤 사인간의 갈등문제,

장경희위원

그러니까 1대1 이런 거는 아니어도,
건회

김건회기획예산과장

그런 문제까지 우리가공론화해서 해야 되냐 이런 거기였고요.

장경희위원

그거는 당연히 아니죠. 그거는 당연히 아닌데, 그 범위가 너무 커버리면 사실은 다룰 수 있는 게 한두 개도, 정말 지금 말씀하신대로 없을 수도 있다고 생각을 합니다.
건회

김건회기획예산과장

많지는 않을 거라고 보는데요,

장경희위원

그런데 상설로 가고, 또 35명까지 확대를 하시겠다는 이런 거는 분야별로 뭔가 인력풀을 크게 만들어서 충분한 그런 어떤 결론을 도출해내는데 가지고 가겠다는 얘기인 거나 마찬가지로 저는 그렇게 지금 이해를 했거든요. 전문가들이 10명이면 가령 무슨 주택 이런 거에 갈등이다 하면 그것만 딱 한정되게, 그 10명 안에 그 사람들이 몇명 포함이 안 될 수도 있으니까 이 35명 안에 조금더 다양한 전문 분야의 사람들을 인력풀로 가지고 있으면서 그때그때 갈등현안이 가장 최적화 되신 분들을 그분 중에서 선정해서 이걸 풀어가시겠다 저는 그렇게 이해를 했거든요.
건회

김건회기획예산과장

저희가 사실상 위원 위촉을 인력을 일일이 찾아다니면서 대학교고 협회고 이런 데 전부다 발굴했거든요. 그래서 한 서른세 분을 일단은 위촉을 했는데요. 이 분들을 각 분야별로다가 전문가들이기 때문에, 이 분들을 일단은 저희 생각은 그렇습니다. 인력풀로다가 이렇게 관리를 할까 그런 고민도 많이 하고 했었는데요. 또 그렇게 됐을 경우에 한 번도 못 참석할 수도 있거든요. 그래서 그 분들을 그래도 상설화해서 좀 책임감도 주어지고, 거기서 맨 처음 공론화위원회에서 전체적으로 의제선정이나 의제가 선정이 되면 이거를 어떻게 풀어갈 건지 거기서 전체적인 회의에서 한번 논의를 하고, 거기에서 그 분야에 맞는 위원님들을 선정을 해서 그 분들이 추진을 하게 될 겁니다.

장경희위원

그러니까 35명이 저희가 일단은 돼있는 상황에서,
건회

김건회기획예산과장

전부다 하는 건 아니고요.

장경희위원

어떤 문제가 접수가 되면 그걸 가지고 어떤 분들이 이걸 맡았으면 좋겠다는 내부 논의를 거쳐서,
건회

김건회기획예산과장

그 해당되는 분야의 전문가들만.

장경희위원

어떤 소위원회를 구성해서 거기 안에서 이렇게 하시겠다는 말씀이신 거예요?
건회

김건회기획예산과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

그렇다면 제 생각에는 이거 이번에 조례하시면서 지금 말씀하신 대로 이런 부분에서 홍보를 좀 널리 하실 필요도 있고, 지금현재 갈등사항이 드러나지 않는 것들도 있잖아요?
건회

김건회기획예산과장

그렇습니다.

장경희위원

그러니까 제가 몰라서 이런 제도가 있다는 것을 앎으로써 조금더 지금 말씀하신 이런 취지를 살릴 수 있는 방법에 대해서 고민을 해보셔야 되지 않을까 싶은 생각이 듭니다.
건회

김건회기획예산과장

그래서 저희도 고민을 지금 많이 하고 있고요. 일단 이 조례 만들어지고 나서 실행을 못하고 있어서요, 저도 이걸 빨리 어떻게든 실행을 시키고 어떤 그런 문제에 대해서 공론화를 한번 열어보면 보완할 점도 나올 거고 할 겁니다. 그래서 일단 이번 기회에 다시 개정을 하게 됐고요. 내년부터라도 진짜로 의제를 적극적으로 발굴하고 또 홈페이지나 이런 걸 통해서 의제를 발굴을 할 계획에 있습니다.

장경희위원

하여튼 이번에 새로 또 이렇게 좀더 적극적인 의지를 표명을 하시는 그런 의미에서 조례가 만들어진 지 얼마 안 됐는데 다시 또 개정을 하시는 거잖아요? 그러니까 이런 취지를 충분히 살릴 수 있도록 조금더 적극적으로 홍보도 해주시고 그리고 판단을 너무 이쪽에서 자의적으로 이 정도다 이렇게 하시는 거는 구청에서 하실 게 아니라,
건회

김건회기획예산과장

그렇게 안 할 겁니다.

장경희위원

조금더 지역주민들의 의견을 해서 그분들의 의견이 더 많이 반영될 수 있도록 그렇게 좀 임해 주셨으면 좋겠습니다.
건회

김건회기획예산과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

장경희위원

네, 이상입니다.

김미영위원장

이명옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명옥

이명옥위원

먼저 충분한 설명을 하셨기 때문에 저는 간단하게만 말씀드리겠습니다. 이 조례가 언제 제정됐지요?
건회

김건회기획예산과장

작년 10월 26일 날,
명옥

이명옥위원

10월 26일이요?
건회

김건회기획예산과장

네, 제정됐습니다.
명옥

이명옥위원

이제 딱 1년 정도 됐네요? 그렇죠? 1년 됐는데 10명에서 35명으로 확대하는 거는 어떤 이유로 이렇게 확대를 하시게 됐습니까?
건회

김건회기획예산과장

열 분 갖고 하려고 일단 위촉을 하는 과정에서요, 그러다보니까 이렇게 좀 다양하지 않습니까, 그런 어떤 갈등문제가. 한 군데 있는 게 아니고 아주 복잡하고 다양하기 때문에 그런 분들 전문가들을 모시다 보니까 인원이 좀 많아지게 된 거고요. 그래서 부득이하게 요번에 인원이 좀 늘어나게 됐습니다.
명옥

이명옥위원

그러면 지금현재 발굴하시느라고 고생하셨는데 조례가 통과되고 발굴을 하시는 게 순서인가요, 발굴을 다 해놓고 조례를 통과를 하는 게 맞는 건가요?
건회

김건회기획예산과장

저희가 절차가 아주 잘못됐다고 생각을 하고 있고요. 사실상 조례가 개정이 되고 나서 위원님들을 확대해서 위촉을 하는 게 맞는데 또 열심히 하다보니까요 전부다 대상자를 발굴해서 찾아다니면서 하겠다는 그런 의사를 받다보니까 어느 한 분도 그 중에서 고르기가 어려움이 좀 있었고요. 그래서 절차는 약간 잘못됐지만 우리가 그 경과규정을 두었습니다. 그래서 기존에 있던 위원님들을 이렇게 할 수 있도록 경과규정을 만들었습니다. 조례에.
명옥

이명옥위원

그러니까 지금 1년 됐는데 아직 공공갈등이 없어서인지는 모르지만 아직까지 한 번도 회의를 개최한 적이 없다고 하셨습니다. 그런데 회의를 2회를 개최하는 걸로 이렇게 명시가 됐는데 공공갈등이 있거나 없거나 이 회의는 반드시 해야 되는 것 같습니다. 그런가요?
건회

김건회기획예산과장

그래서 예외 규정을 좀 두었고요.
명옥

이명옥위원

예외 규정으로.
건회

김건회기획예산과장

네. 그래서 없거나 그랬을 때는 안 할 수도 있다고 했지만,
명옥

이명옥위원

안 할 수도 있다?
건회

김건회기획예산과장

사실상은 한 번 열게 되면 2회는 전체적으로다가 모이는 그런 저기가 될 거고요. 나머지는 그 분야별 전문가가 하는 임시회의는 계속 수시로 열릴 거고요. 세미나나 토론회나 이거는 계속 열릴 그런 예정입니다.
명옥

이명옥위원

그러니까 보니까 지금 33명 정도가 된 거 같은데 보면 우리 광진구민이 한 열여덟 분 되는 거 같고 나머지는 외부 지역인 것 같습니다.
건회

김건회기획예산과장

네, 외부전문가들을 좀 많이 저희가 초빙을 했습니다.
명옥

이명옥위원

외부는 이제 전문가를 초빙하다 보니까 이렇게 된 건가요?
건회

김건회기획예산과장

네.
명옥

이명옥위원

그래요. 아무튼 광장동의 문제가 사실은 주민간담회 이런 게 있었습니다, 그쪽 학부모뿐만 아니라 주민들까지. 그런데 그거야말로 진짜 공공갈등이 아닌가 싶습니다. 그런 거는 공론화해서 문제가 빨리 마무리되기를 학부모님이 원하는 부분을 충분히 듣고 우리 구청에서 일몰제로 인해서 내년 7월인가가 그게 아마 해지가 되는 걸로 제가 들은 것 같습니다, 그 도로 부분에서.
건회

김건회기획예산과장

네, 그렇습니다.
명옥

이명옥위원

그 부분이 빨리 해소가 되지 않으면 아마 학부모님 같은 경우는 굉장히 힘들어하고 있습니다. 아이들 통학로 부분이기 때문에 안전상의 문제도 있고 하니까 그런 부분은 공론화위원회에서 조속히 처리가 됐으면 하는 바람입니다.
건회

김건회기획예산과장

네, 다룰 수 있는지 한번 적극적으로 검토해 보겠습니다.
명옥

이명옥위원

네, 이상입니다.

김미영위원장

전은혜 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전은혜위원

과장님 수고 많으십니다. 이걸 처음에 조례 만들 때부터 여러 관심사가 많았었는데 얼마 안돼서 또 개정을 하게 됐네요. 제7조에 보면 제2항에도 불구하고 위원장은 상정할 안건이 없거나 불가피한 사정으로 인한 경우는 회의를 소집하지 않는다 이렇게 나와 있어요. 이게 목적이 뭐죠, 과장님? 그러니까 공론화위원회잖아요. 그렇죠? 공론화위원인데 1/3 이상이 유보했어요. 그래서 이게 꼭 필요하다, 의제를 가지고 가서 하는데 이걸 위원장 마음대로 이건 불필요한 거다, 무슨 사정이 있어서 이걸 소집할 수 없다 그러면 못하는 건가요? 이 항을 삭제했으면 좋겠는데요. 그냥 간결하게 말씀드릴게요. 7조 3번 제2항은 불구하고 위원장은 상정할 안건이 없거나 불가피한 사정이 있는 경우는 회의를 소집하지 아니할 수 있다,
건회

김건회기획예산과장

저희가 연2회 개최는 아까 말씀드렸듯이 정기회의를 의미를 하고요. 안건이 없을 경우를 가정해서 가장 최소한으로다 규정을 한 것입니다. 그리고,

전은혜위원

그러니까 과장님! 7조 2항에 가면 그게 있잖아요, 위원회 회의는 연2회 개최할 수 있다 이랬어요. 그러면 나머지 정기회의는 2회 정도 하는 거고, 1/3 이상 요구가 있거나 위원장이 필요하면 개최할 수 있다는 거예요. 그렇죠? 이 회의 자체도 2회로,
건회

김건회기획예산과장

네. 임시회의가,

전은혜위원

네, 임시회의가 되는 거잖아요?
건회

김건회기획예산과장

네.

전은혜위원

2회 자체로 이렇게 규정된 것도 모순은 있어요, 제가 볼 때. 그러면 임시회의를 이렇게 할 수 있다는 건 통로를 열어주시면서 밑에 가서는 또 불구하고 위원장은 상정할 안건이 없거나 아니 안건이 있으니까 1/3이 요구하겠죠. 보편적으로 이 7조 2항이 들어가면 이 3번은 이게 없습니다. 그런데 굳이 이걸 넣는 목적이 뭔가요, 과장님?
건회

김건회기획예산과장

이해를 좀 해주시고요. 일단은,

전은혜위원

그러니까 어떻게 이해를 해줘요?
건회

김건회기획예산과장

일단은 이거는 위원회를 아직 한 번도 개최해본 적이 없기 때문에 저희가 이 조례로 위원회를 개최를 해서 어떤 안건에 대해서 추진을 해보고 그러면서 그때, 어떤 보완사항이 있으면 그때 한번 개정을 하겠습니다. 그리고,

전은혜위원

아니 과장님! 과장님!
건회

김건회기획예산과장

네.

전은혜위원

존경하는 과장님! 이거 만들어드렸고, 그때 어렵게 만들었어요. 공론화갈등위원회가 왜 필요햐나?
건회

김건회기획예산과장

그렇습니다.

전은혜위원

그때그때 주제가 있으면 관이 개입할 건 개입해서 중재하고, 스스로 할 수 있도록 주민들 성숙하게 만들어 드려라, 그럼에도 불구하고 이걸 만들어 달라고 그랬어요. 만들어드렸는데 한 번도 위원회를 열지 않았다고 고백했어요, 지금요 제가 잘못 들었는지 모르지만.
건회

김건회기획예산과장

네, 못 열었습니다.

전은혜위원

그만큼 우리 광진구가 의지가 없나요? 여기저기 가면 너무너무 민원이 많고, 관심사들이 많던데 그럼 무용지물이었다는 거예요. 그럼에도 불구하고 다시 개정안을 가져오셨는데 저희들이 개정을 안 해드리겠다는 게 아니고 불필요한 거는 시행을 해보고 또 하겠다고 했는데 그거는 맞지 않는 말씀이신 거 같고요. 3항에 ‘제2항에도 불구하고∼’ 이거는 삭제를 하시고 취지를 살려주세요. 그래야 누구나 위원들이 적극적으로 활동을 할 수 있지 않습니까? 지금 위원들이 말씀하시는 게 위원을 증원한 걸 갖고 말하잖아요? 지난번에 얘기 들으니까 처음에 우리가 이걸 만들 때는 그랬잖아요. ‘주제별로 그 분야에 맞는 사람을 위원으로 추천해서 사안을 논의하겠습니다. 해결하겠습니다’ 이랬어요. 그래서 이 방대한 걸 어떻게 그렇게 할 수 있겠냐? 그랬더니 할 수 있다고 그랬어요. 그런데 지금 와서 뭐라고 말씀하시냐, 정식으로 공론화위원회기 때문에 분야별로 이 위원들을 인선해 줘야 되기 때문에 35명이 필요하다고 지금 역설하시는 거 맞잖아요. 그렇죠?
건회

김건회기획예산과장

네.

전은혜위원

그 명단 나왔어요, 과장님 혹시?
건회

김건회기획예산과장

네. 명단은,

전은혜위원

35명 나왔어요?
건회

김건회기획예산과장

아니 지난번에 위촉을 했기 때문에 서른세 분 위촉하신 분들 명단이 있습니다.

전은혜위원

그러니까 이게 너무 안 맞는 게 지금 이명옥 위원님이 말씀하셔서 저도 깜짝 놀랐는데, 지난번에 15명하면 15명 해야지 조례도 통과 안 됐는데 어떻게 위원이 33명이 됩니까? 35명 이내라 해서?
건회

김건회기획예산과장

그래서 전체적으로,

전은혜위원

조례가 통과된 다음에 해야지요. 항상 의회를 무시하면 안 됩니다. 과장님! 의회를 이렇게 무시할 거예요?계속해서요!
건회

김건회기획예산과장

아닙니다. 절대 그런 일은 없고요.

전은혜위원

절대 그렇지 않다면 조례가 통과된 다음에 위원회를 구성해야죠. 회의도 한 번도 안 했다면서요? 그렇게 편안한 광진구청이라면서요? 네?
건회

김건회기획예산과장

저희가 적극적으로 이,

전은혜위원

구민들이 민원거리가 없으니까 의제가 없었을 거 아니에요? 공무원들 입장에서는.
건회

김건회기획예산과장

사실상 그렇습니다. 그,

전은혜위원

그런데 왜 위원을,
건회

김건회기획예산과장

저희가 이거 공,

전은혜위원

과장님! 반론제기하지 마시고 그냥 답변만 해주십시오! 이게 조례도 통과도 안 됐는데 어떻게 33명 위원을 이렇게 해서 그러면 위원을 뽑았어요. 뽑았으면 이번에 조례안에 우리 다 명단을 넣어줘야지요. 왜 저희한테는 안줬습니까?
건회

김건회기획예산과장

그 말씀드리겠습니다. 저희가 이 공론화위원회는 작년에 만들어놓고 사실상 개최를 못하고 있어갖고요 이걸 어떻게 갈등 사안에 대해서 추진해야 되지 않나 그런 게 있었고요. 그래서 이걸 추진하려고 위원들을 위촉을 하는 과정에서 또 전문가들을 하다보니까 이렇게 인원이 좀 많아진 거고요.

전은혜위원

네, 그러면 과장님! 좋습니다. 그러면 위촉,
건회

김건회기획예산과장

그렇게 하다보니까 먼저 그렇게 위촉을 하게 됐습니다. 죄송합니다.

전은혜위원

위촉을 미리 하셨다는데 그럼 모집방법은 어떻게 했나요? 이거 분야별로 홈피에 올렸어요? 아차산메아리에 올렸어요? 어디에 방법은 어떻게 했나요? 소통방법은. 전문 분야별로,
건회

김건회기획예산과장

저희가 협회나 대학이나 관계된 그런 쪽에 공문으로다 요청을 했고요.

전은혜위원

인공이네요, 인공. 자연산이 아니고요.
건회

김건회기획예산과장

그리고 이제,

전은혜위원

분야별로 관심 있는 자들이 들어온 게 아니고 인공적으로 지금 과장님이 말씀하시는 거는 전문가집단인 대학이면 대학 그런 쪽에 연락을 드려서 추천을 의뢰하신 겁니까?
건회

김건회기획예산과장

네. 그런 쪽도 의뢰를,

전은혜위원

지금 전체 보면 우리 광진구가 대다수 그렇게 하고 있습니다. 여기 이 기획예산과만 그런 게 아니라 위원회가 약 80개가 넘는데도 불구하고 공개적으로 모집하는 게 없습니다. 특정인들이 들어오는 거예요, 특정인들이. 그러니까 그 분들이 그런 식으로 추천을 해서 들어오니까 관심이 없는 거예요. 일을 않는 거예요. 싫은 소리를 하기 싫어하는 거예요. 공개적으로 모집을 해줘야, 관심이 있어야 내가 구민을 위해서 한번 봉사를 해보리라하고 들어가서 그 분야별로 충분한 논의를 하지 않겠습니까? 과장님!
한철

최한철기획경제국장

위원님, 죄송합니다. 국장으로서 간단히 위원 선임에 대해서 한번 설명을 드리겠습니다. 이번에서 저희가 선임한 위원은 가급적이면 공정하고 또 광진구에서 앞으로 발생하게 될 그런 갈등에 대해서 국가적이고 적극적으로 자문을 해줄 수 있는 분을 선정하기 위해서 굉장히 노력을 많이 했습니다. 그래서,

전은혜위원

그러니까 그 기준이 누구 기준이냐 이거죠. 관 기준이죠.
한철

최한철기획경제국장

아닙니다.

전은혜위원

관공서 기준이죠.
한철

최한철기획경제국장

아닙니다.

전은혜위원

지금 국장님 자꾸 말씀하시면,
한철

최한철기획경제국장

아니 관 기준이 아니고요,

전은혜위원

관 기준이죠. 어떤 기준이에요?
한철

최한철기획경제국장

아닙니다. 관 기준이 아니에요, 얘기를 들어주십시오. 그래서 이번에 선임한 위원은 각계 전문가가 있습니다. 각 분야의 전문가들을 선임을 했고요. 그다음에 기존의 82개 위원회 위원들하고 중첩되는 위원들은 거의 없습니다. 다 새롭게 선임한 분들이기 때문에 그런 걸 좀 참고해 주시기를 부탁드리겠습니다.

전은혜위원

지금 제가 인지가 됐는지 여쭤볼게요. 80여개 위원회가 있는데 그 위원들하고 중복이 안 됐다 이거 말씀하시는 거고,
한철

최한철기획경제국장

네. 거의 중복된 분들이 없습니다.

전은혜위원

두 번째 각계 전문가집단을 위촉했다 그랬어요. 제가 다시 반론 제기 하겠습니다. 80여개 위원 누가 뽑았습니까? 관이 다 개입한 거예요. 저희가 볼 때. 당연히 중복 안 되겠지요. 두 번째 각 전문가요? 전문가 기준을 누가 어떤 기준으로 합니까? 그냥 관에서 교육전문가는 교육 나온 사람은 할 수 있어, 어느 부서가 위원회를 가져왔는데 보니까 전혀, 안하무인적으로 뽑아왔어요. 그래서 어떤 이유로 이걸 뽑았냐고 물어보니까 전문가집단이래요. 국장님! 제가 전문가 아닌 거 그러면 차치하고 선임, 모집을 어떻게 했냐 제가 물어봤잖아요? 모집을. 명쾌하게 말씀하세요. 명쾌하게. 제가 말씀드린 대로 우리 광진구에서 공론화위원회를 이런 식으로 해서 ‘몇분을 선임하려고 한다, 모시려고 합니다’ 이걸 어디에 홍보를 했냐 이거예요. 소통이 있어서 추천을 받아야죠. 그냥 학교 보내고, 아는 사람들, 지인들 당신들 이렇게 들어와서 봉사해 주세요. 이런 식으로 하지 않습니까? 지금 우리구가. 아니 말씀하시라고요. 전문가집단을 어떤 식으로 했는지 그걸 말씀해 주세요, 국장님!
한철

최한철기획경제국장

저희가 전문가라고 하게 되면 가장 전문가집단을 하기 위해서는 가장 기본적으로 저희가 학계하고 접촉을 합니다. 그 학계라고 하면 일반적으로 우리 관내에 있는 세종대학교라든가 건국대하고, 또 그 인근에 있는 한양대학교 등등 필요한 대학에 저희가 협조공문을 보내서 그런 식으로 추천을 받았기 때문에 그런 부분에 있어서는,

전은혜위원

국장님! 국장님! 알겠습니다. 전문가집단이라고 해서 지금 전문가집단 몇개 전문가 집단이에요? 전문가집단 몇개 전문가 집단을 위촉했습니까? 제가 이걸 왜 묻느냐 하면 처음에는 그랬습니다. 공론화위원회 갈등조정위원회 할 때는 그때그때 교육이면 교육, 복지면 복지, 행정이면 행정, 건설이면 건설 그들을 뽑아서 같이 고민한다고 그랬어요. 그 주제에 맞게. 그런데 갑자기 포괄적으로 나왔어요. 그러면 전문가집단 몇개입니까? 말씀해 주십시오. 전문가집단 몇 개입니까?
한철

최한철기획경제국장

크게 말씀드리면 도시계획, 환경, 안전, 교통, 지역경제 이렇게 분류를 했고요. 위원님께서 염려해 주시고 또 지적해 주시는 부분에 대해서는 저희들은 겸허하게 받아들이겠습니다.

전은혜위원

국장님! 보세요. 여기도 도시계획, 환경, 안전, 교통, 지역. 복지, 교육 다 빠졌습니다. 우리 예산의 몇%가 복지에 들어가죠?
한철

최한철기획경제국장

(직원을 향해서)복지가 없습니까?

전은혜위원

여기 국장님 지금 불러준 건 없지 않습니까?
한철

최한철기획경제국장

아니 여기에서 복지도 있습니다. 제가 말씀을 드린 거는,

전은혜위원

국장님이, 잠깐요, 말 자르지 마세요. 국장님한테 제가 부르게끔 드렸고 국장님이 불러주신 게 도시계획, 환경, 안전, 교통, 지역경제라고 말씀하셨어요. 맞습니까?
한철

최한철기획경제국장

지역경제 외에도 복지도 있습니다.

전은혜위원

다 불러주셔야죠. 전문가 33명 다 뽑으셨다면서요? 33명 뽑으셨다고 말씀하지 않으셨습니까? 그럼 33명 뽑았으면 전문가집단 분야별로 뽑아야 되지 않습니까?
한철

최한철기획경제국장

분야별로 뽑았습니다.

전은혜위원

그러니까요. 분야별로 뽑은 분야의 대표를 말해 달라고 했는데 지금 5개 분야만 말씀하셨습니다.
한철

최한철기획경제국장

네. 5개 분야 얘기했고 또 추가로 제가 확인해서 복지가 있다고 얘기를 했기 때문에 복지를 말씀드린 겁니다.

전은혜위원

그럼 복지 있고, 교육 있습니까? 없습니까?
건회

김건회기획예산과장

이를테면 김미라라고 한국갈등연구소의 사회복지 분야라든가 이런 분들,

전은혜위원

과장님! 과장님! 이제 과장님 계세요. 한 분만 하세요. 한 분만 하세요. 과장님이 하시든 국장님이 하시든. 국장님이 마이크 가져가셨으니까 국장님이 다 하세요. 복지 있습니까? 있다 그랬죠. 교육 있습니까?
한철

최한철기획경제국장

네, 있습니다.

전은혜위원

교육 대표 말하세요. 복지 대표 말하세요. 전문가 누구입니까? 복지전문가 누구, 교육전문가 누구입니까? 대표 말해 주세요. 복지 대표. 교육 대표 말해 주세요.

장경희위원

정회를 좀 하고 하죠. 정회를 하죠.
명옥

이명옥위원

자료를 안 드린 것 같으니까 잠시 정회를 요청합니다.

김미영위원장

위원 여러분!

전은혜위원

아니 이 명단을,

김미영위원장

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의 있습니까?

전은혜위원

위원장님! 이의 있습니다.

김미영위원장

잠시 정회하고 받고 하지요.

전은혜위원

아직이요. 위원장님 잠깐만요. 죄송해요. 복지하고 교육 명단만 받고 정회 들어가죠.

김미영위원장

아니 제가 그건 왜 그러냐 하면 개인정보인데 이름을 말하는 게 맞는지 안 맞는지 확인하고 하자고 잠깐 정회를,

전은혜위원

아니 이름을 말하는데, 위원회예요. 그건 다 열람할 수 있고 위원이 이름을 해달라는데, 주민번호를 대달라는 것도 아니고. 이름만 말해 주세요. 그리고 정회하세요.
한철

최한철기획경제국장

복지 분야는 김미라 사회복지학 박사시고 서울시 도봉구에 거주하시는 분입니다. 다음에 교육 분야는 김효 서울시립대학교 대학원장이시고요, 광진구 구의1동에 거주하시는 분입니다.

전은혜위원

네, 이제 정회하세요.

김미영위원장

잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시07분회의중지

11시16분계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박성연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성연위원

박성연 위원입니다. 지금 구에서도 사실은 이 공론화라는 논제가 최근에 시작된 논제라서 여러 가지 목적이나 기능에 대해서 조금 다르게 생각을 하고 있는 것 같아요. 저도 사실은 이 공론화 관련된 포럼에서 저도 학습을 하나 하고 있는데 지금 보면 사실은 아까 여러 위원님들이 말씀하셨다시피 목적이 상실되고 그 외의 것들이 더 중시되지 않았나 하는 생각이 들어요. 지금 이 공론화위원회를 구성하는 게 목적이 아니고 이 공론화위원회를 구성해서 이 기구가 어떻게 역할을 하고 기능을 하는지 그 부분이 저는 명확이 있어야 된다고 생각을 합니다. 3조 같은 경우는 기능이라고 하고 ‘서울특별시 광진구 공론화위원회는 공론화를 추진하고 합의를 도출한다’ 이렇게 되어 있는데 첫 번째로 여기서 이 기구는 자문기구의 역할을 하는지, 심의를 하는지, 의결을 하는지 그러한 기능에 대한 명확한 명시가 없습니다. 그리고 두 번째로 가장 중요한 것은 여기에 상정되는 안건들은 구의 현안사항을 추진함에 있어서 어떠한 논제를 선정을 해서 하는지, 그 부분이 좀 빠진 것 같습니다. 예를 들면 저는 거기에 구의 현안사업을 추진하는데 공공정책 수립과정에 있어서 관련 사항에 대한 의견을 제시한다든지, 두 번째로 구민의 찬반의견이 상충될 때 그 현안사항을 논의를 한다든지, 또는 청원이나 제안 등이 들어왔을 때 그 쟁점사항들을 논의를 한다든지, 이런 중요한 기능에 대한 것들은 빠지고 이 위원회에 대한 것들만 부수적으로 있다고 보여집니다. 이 부분은 저는 굉장히 중요한 부분인데 제가 와서도 질의를 했어요. 그런 공론화위원회에 상정되는 안건은 어떻게 되느냐라고 제가 질의를 했을 때는 구의 정책을 수립할 때 그 사항들을 그때그때 한다고 했어요. 그러면 주민들이 만약에 민원사항으로 집단민원이 발생해서 됐을 경우 이것은 어떻게 하느냐? 구의 추진사항이라고 볼 수도 있지만 민원사항이라고도 볼 수도 있기 때문에 저는 이 부분에 있어서 사실은 공론화위원회를 구성하는 목적에 대한 것들이 강화가 돼야 된다고 생각됩니다. 그래서 3조에 대한 것은 역할과 기능에 대한 것들을 좀 강화해야 된다고 생각이 되고. 또 이 공론화라는 것이 학술적인 논의로 보면 ‘공론은 공적인 일에 대해 모아진 의견이나 논의를 통해서 의견을 좁히고 통일시키는 과정이다.’ 그리고 이건 외국에서 이 공론장을 운영하는 사례를 보면 사실은 이 공론화위원회를 1명으로 딱 픽스를 해놓지 않고 대부분 사안이나 운영방식에 따라서 좀 다르게 운영이 돼요. 시민회의 방식으로 구성할 때는 시민회의가 구성이 되고 그다음에 여러 가지를 추진을 하고, 만약에 공론조사를 한다고 생각이 먼저 된다면 이슈가 결정이 되고 일반인 대상으로 여론조사를 하고, 그다음에 참여자를 구성을 하고 여러 가지 지금 폼으로 보면 한 6, 7까지 폼 정도가 있어요, 공론화를 구성하는데 있어서. 그래서 그때를, 그 예시로 지금 본다면 저희도 사실 공론화가 우리나라에서 시작이 될 때 보면 신고리 원전, 대입제도, 광주제2도시철도, 부산BRT사업, 제주녹지병원 이런 것들을 지금 대표 사례로 들 수 있는데요. 여기서 공론화위원회를 구성을 할 때는 큰 한 가지 쟁점사항이 닥치면 거기서 전문가 일부를 어떻게어떻게 구성을 할 때 제척사유가 있는 사람, 시민단체, 아니면 시민단체가 너무 첨예하게 대립됐을 때는 시민단체를 빼고 여러 가지 구성을 해가지고 안건별로 위원회를 구성을 하게 됩니다. 그 논리로 따지면 사실은 우리는 공론화위원회를 위원을 먼저 선정을 해놓고 나중에 안건을 상정한다는 거는 사실은 본 취지랑은 맞지가 않아요. 지금현재로써 진행된 공론화가 사실 이렇게 추진되고 있지 않아요. 그 논리대로 본다면 지금 공론화위원회를 먼저 구성을 하고 안건을 상정한다는 건 절차적으로는 사실은 맞지가 않아요. 그런데 우리 조례는 지금 공론화위원회 구성에 대한 것들이기 때문에 저는 여기서는 사실 이 공론화위원회를 구성하고 역할과 기능에 대한 것을 더 강화를 한 다음에 운영을 하는 게 저는 순서가 맞다고 생각이 됩니다. 그래서 제가 이 부분에 있어서는 사실 절차는 틀립니다. 지금 어떤 조례도 조례에 명시된 인원 외의 사람들을 위원으로 추천한다거나 이런 일이 한 번도 없었어요. 그런데 당연히 저는 이 조례에 명시된 대로 사람이 되어 있는 줄 알았는데 지금 보니까 이미 위원이 선정이 되어 있다고 그래요. 이 부분은 굉장히 문제가 있습니다. 조례에 명시할 때는 그 범위 내에서 하고 진짜 부득이 한다고 하면 그걸 바꾼 다음에 했어야 되는데 첫 번째로 잘못된 것은 위원 구성을 먼저 했다는 거는 정말 큰 잘못이고요. 정말 이런 일은 다시는 일어나면 안 됩니다. 조례에 명시될 때는 그를 지키기 위해서 구민과의 약속입니다. 그런데 그 부분을 지금 첫 번째로 위반을 하셨고요. 두 번째로는 우리 이 공론화위원회를 구성을 하는데 있어서 가장 큰 것은 의제발굴을 하고 이 위원회가 구성하고 존치하는데 있어서 역할과 기능에 대한 거는 꼭 강조를 해서 여기에다가 명시를 해야 됩니다. 이 분들이 자문위원회인지, 심의위원회인지, 의결위원회인지 아무런 그게 없어요, 지금현재로써는. 그냥 쟁점사항에 대해서 우리들이 모여서 논제를 논의한다, 그걸로는 사실은 지금 추진되는 국가정책이나 이런 데에 있어서 공론화를 하는데 있어서는 당위성이 떨어지거든요. 지금 그래서 보면 전국에서도 사실 이 공론화위원회가 지금 조례가 제정된 데가10군데, 11군데가 있어요. 그런데 또 외부에서는 이런 이야기도 합니다. 이걸 구에서 공론화위원회를 논의하는 것을 조례로 제정하는 것이 맞느냐, 틀리냐에 대한 논의도 있어요. 그렇다면 이것 관에서 주도하는 것이 아니고 스스로 주민들이 논의하는 안건을 발굴하고 거기에 대한 구성을 하고 이런 것이 진행돼야 되는데, 어찌 보면 지금현재로써는 공론화위원회를 조례로 제정하느냐, 마느냐에 대한 논의도 있는 시점에 위원회만 조성을 해놓고 그 위원만 선임을 한다는 것은 사실 그 목적 기능이 상실했다고 볼 수가 있거든요. 이 부분에 있어서는 저는 3조에서 역할과 기능에 대해서는 강조를 해서 변경을 한 다음에 이 조례를 제정하는 것이 더 맞다고 생각이 듭니다.
건회

김건회기획예산과장

위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희가 주요현안이나 공공정책 수립 과정에서 이런 예견되는 문제점에 대해서 공론화 과정을 통해서 합의를 도출하기 위해서 만들어진 조례고요. 기능에서 위원님께서 그거를 어떻게 심의기관인지 아니면 어떤 역할이 분명하지가 않다 이렇게 말씀을 해주셨는데요. 사실상 여기서 이를 테면 제주도 공공갈등 거기서 했을 경우에도요 그 녹색병원을 안하는 걸로다 공론화위원회에서 결정을 했지만 결국에는 그렇게 권고를 했습니다. 그렇지만 그 집행부에서 받아들이지를 않고 그냥 시행을 했었거든요. 그 권고기능이지 사실상 여기서 강제로 할 수 있는 건 없다고 봅니다. 왜 그러냐면 거기서 합의는 도출했지만 끝까지 반대하시는 분도 있을 거고요. 그렇기 때문에 그거는 어떻게 보면 심의하고 권고하는 그런 기능이다 이렇게 말씀을 드리고요.

박성연위원

그거는 특정지어서 말씀하시면 안 되고요. 여기서는 공론화는 사실은 그 방식에 따라서 하는데 제주녹지병원 같은 방식은 공론조사방식이라 그래서 의제가 설정이 되고 나서 그다음에 전문가를 구성을 한 다음에 9명이나 10명을 구성한 다음 그다음에 토론회를 또 실시하고, 그다음에 또 여론조사를 실시하고, 그다음에 또 시민참여단을 구성을 해가지고 아주 다양한 방식으로 하고 있어요. 사실 지금 우리나라에 있는 방식들이 그렇게 많이 시행된 것들은 없습니다.
건회

김건회기획예산과장

네, 맞습니다.

박성연위원

그런데 사실 그대로 따지면 지금 이 공론화위원회 구성 자체가 그냥 픽스를 한 다음에 논제를 발굴하는 거는 절차가 맞지 않아요. 만약에 예를 들면 아까 말씀하셨다시피 우리 동네에서 양진초등학교 문제가 있어요. 그럼 의제가 발굴이 됐죠. 그럼 이걸 어떻게 풀어나갈 것인가 한 다음에 그다음에 위원들을 구성을 하고 그 논제에 맞게 지금현재로써는 그런 식으로 구성이 되는 거지, 지금 이거는 공론화위원회 위원이 있어요. 그다음에 논제를 발굴해 가지고 이렇게 한다는 건 사실 절차는 맞지 않지만 지금 공론화위원회 구성을 위한 조례이니 저는 여기에 역할과 기능을 할 때 이분들이 논제를 발굴할 때 그럼 어떻습니까? 구가 그냥 논제를 발굴해서 이거 합시다. 이 사람들 모아서 합시다. 200명 모읍시다. 이건 의미가 없다는 거죠. 시민들이 만약에 시민청원이 있었어요. 구민들이 이러이러한 사항이 있었어요. 이거를 여기에다 역할과 기능을 넣는다면 ‘공론화위원회는 각 호에 대한 상황에 대해서 심의 또는 의결을 한다. 주민청원, 주민제안 등의 방법으로 구정에 대한 쟁점사항에 대해서 공론화를 추진한다’ 이런 내용이 들어가야 된다는 게 맞는 거죠. 이게 들어가지 않는다면 만약에 시민의 청원이나 주민의 청원이 있었는데 묵살될 수도 있어요. 왜냐하면 여기서는 이걸 공론화가 아니라고 판단할 수 있기 때문이에요, 구청에서는. 구청에서는 구에서 추진되는 공약사항, 쟁점사항 이런 것들만 공론화라고 받을 수 있기 때문에 저는 이 역할과 기능에 있어서는 여기다가 명확하게 명시를 해준 다음에 다른 사항이 더 추진돼야 되는 게 맞다고 생각이 됩니다. 이 부분은 제가 간단하게 좀 정리한 것이 있습니다. 역할과 기능에 대해서는 내용이 있는데 이건 좀 이따 한번 보시고 정리를 한 다음에 했으면 좋겠습니다.
건회

김건회기획예산과장

저희도 열심히 하려는 차원에서 지금 이렇게 개정안을 이번에 내게 됐고요. 일단 저희가 한대로 통과시켜 주시면 저희도 말씀하신 그런 부분에 대해서 적극적으로 한번 반영을 해갖고요 한번 하겠습니다. 그러면서,

박성연위원

아니 정회 전에 제가 3항에서 강화돼야 되는 부분을 한번 읽어드리겠습니다. 제3조 역할 및 기능 1. 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회는 중립적이고 공정한 구의 자문기구로서의 역할을 수행한다. 2. 위원회는 다음 각 호의 업무를 수행한다. 1) 공론화의 주관, 2)공론화의 과정 설계 및 실행계획의 수립, 3)시민의 의견수렴 활동 이는 여기서 조율하면 되고요. 나머지는 제 의견입니다. 그다음에 3, 위원회는 각호 사항에 대한 걸 심의 또는 의결을 한다. 1)구의 현안시책 및 추진 공공정책수립 과정에 대한 공론화에 관한 사항 2)구민의 찬반의견이 상충되는 주요 현안에 대한 공론화 사항 3)주민청원, 주민제안 등의 방법으로 공론화 및 구정전반 쟁점 등에 대한 사항, 이 부분은 저는 명확히 명시가 되어 있어야지 구의 주관적인 관점으로 주민들이 원하지 않는 사항이 공론화될 수도 있는 거고, 이 핵심에서는 주민이 진짜 원하는 사항이 저는 공론화돼야 되는 게 맞다고 생각이 돼서 구민의 찬반의견이 상충되는 경우 주민청원, 주민제안 등이 방법으로 공론화를 제안했을 경우 할 수 있게 저는 명확하게 명시하는 게 맞다고 생각이 됩니다.
건회

김건회기획예산과장

저희가 이 제안, 의제발굴 과정에서요 홍보도 할 거지만 홈페이지나 이런 걸 통해서 받을 겁니다. 그 주민들의 어떤 청원이나 의제에 대해서 받을 거고요. 그 발굴된 의제에 대해서는,

박성연위원

받을 건데 그 주민들은 사실 이런 절차를 잘 몰라요. 그런데 조례에 이렇게 명시되어 있으면 조례 몇조, 몇항에 근거해서 주민청원이 접수됐으니 공론화위원회에 상정을 해서 이를 논제로 다뤄달라고 할 수 있는 것은 주민들은 그것밖에 없지 않습니까? 그렇게 근거조항이 없으면 주민들은 요구를 할 수가 없어요. 방법이 없단 말이에요, 논제를 올릴 수 있는.

김미영위원장

잠시만요, 지금 의견조율이 필요할 거 같으니까 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시30분회의중지

11시54분계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 전은혜 위원님께서 수정동의안을 내기로 했습니다. 그럼 전은혜 위원님! 수정동의하시겠습니까?

전은혜위원

네.

김미영위원장

수정동의안을 말씀해 주시기 바랍니다.

전은혜위원

전은혜 위원입니다. 금일 상정된 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안 중 제3조 3항에 주민청원, 주민제안 등의 방법으로 구정전반에 대한 쟁점사항의 공론화는 신규삽입 추가하고, 제7조 3항 제2항에도 불구하고는 중간생략 회의를 소집하지 아니한다를 삭제하기로 수정동의하고 기타 내용에 대해서는 원안대로 가결할 것을 동의합니다.

김미영위원장

전은혜 위원님께서 심사 중인 본 안건에 대하여 내용을 변경하는 수정동의를 하셨습니다. 재청 있으십니까? 본 안건에 대한 수정동의에 재청이 있으므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. 그러면 전은혜 위원님의 수정동의안에 대하여 표결을 선포합니다. 그럼 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안의 수정동의안에 위원 여러분! 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안은 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 이것으로 오전 심사를 마치고 오후에 심사를 계속하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 그럼 오후 2시에 회의를 속개하여 기획예산과 심사를 계속하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시56분회의중지

12시09분계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 전은혜 위원님께서 수정동의안을 내기로 했습니다. 그럼 전은혜 위원님 수정동의 하시겠습니까?

전은혜위원

네.

김미영위원장

수정동의안을 말씀해 주시기 바랍니다.

전은혜위원

전은혜 위원입니다. 금일 상정된 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안 중 첫째, 제3조 2항 3호에 ‘주민 청원, 주민 제안 등의 방법으로 구정전반에 대한 쟁점 사항’을 신규 추가삽입하고 종전 3호는 4호로 수정하고자 합니다. 두 번째, 신설되는 제7조 3항 ‘제2항에도 불구하고 위원장은 상정할 안건이 없거나 불가피한 사정이 있을 경우에는 회의를 소집하지 아니할 수 있다’를 삭제하고, 제4항 및 제5항을 종전대로 제3항 및 제4항으로 수정하고, 나머지 기타 내용에 대해서는 원안대로 가결할 것을 동의합니다.

김미영위원장

전은혜 위원님께서 심사중인 본 안건에 대하여 내용을 변경하는 수정동의를 하셨습니다. 재청 있으십니까? 본 안건에 대한 수정동의에 재청이 있으므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. 그러면 전은혜 위원님의 수정동의안에 대하여 표결을 선포합니다. 그럼 의사일정 제2항 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안 수정동의안에 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 광진구 공공갈등 공론화위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안은 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 이것으로 오전 심사를 마치고 오후에 심사를 계속하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 그럼 오후 2시에 회의를 속개하여 기획예산과 심사를 계속하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시10분회의중지

14시13분계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 1. 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안(전은혜 의원 발의)

14시14분

그럼 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 안건을 발의하신 전은혜 의원님께서는 제안설명을 해주시기 바랍니다.

전은혜의원

안녕하십니까? 전은혜 의원입니다. 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정안은 무분별한 민간위탁을 방지하고 한 번 수탁을 받은 기관이 특별한 제한없이 계속해서 수탁을 받는 불합리함을 개선하고자 제안하게 되었습니다. 그럼 주요내용을 말씀드리겠습니다. 안 제2조는 재계약과 재위탁 용어를 명확히 구분하여 양자 간 개념상의 혼란을 방지하도록 하였고, 안 제4조에서는 재위탁은 동의를 얻는 것으로 간주하는 제4조의 내용과 재위탁 시에 상임위에 보고하는 것으로 동의를 갈음하는 제6조 내용이 상충되어 해당 내용을 삭제하였습니다. 안 제6조는 사무를 연속하여 위탁하는 경우 구의회 동의를 4회차마다 받던 것을 3회차마다 받도록 기간을 단축함과 동시에 수탁기간 1년 이하의 일회성 사무는 예외로 하는 규정을 신설하였습니다. 안 제6조2는 민간위탁 동의안에 반드시 포함돼야 할 사항을 규정하여 깊이있는 심사가 가능하도록 하였습니다. 안 제11조는 민간위탁 심의위원회의 심의 주체를 구청장이 아닌 위원회가 되도록 수정하였습니다. 마지막으로 안 제14조는 재계약은 한 차례 한정하여 가능한 것으로 제한규정을 삽입하여 특정기관에 대한 특혜 시비가 없도록 하였습니다. 아무쪼록 본 일부개정 조례안이 원안대로 통과될 수 있도록 선배ㆍ동료 위원 여러분의 협조를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 행정사무 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

전은혜 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. ❍서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안 검토보고서 이상 검토의견을 마치겠습니다.

부록에실음

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 「지방자치법」제51조에 따라 최한철 기획경제국장님께서는 이 조례안에 대해 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 구민이 살기 좋은 안전하고 깨끗한 광진을 만들기 위해 함께 지혜를 모아주시는 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 전은혜 의원님께서 발의하신 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례(안)에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례 일부개정(안)은 행정사무 민간위탁의 범위와 절차를 투명하고 효율적으로 개선하기 위해 재계약 정의 규정을 신설하여 재위탁과 재계약의 개념을 명확히 하고, 구의회 동의 기능을 강화하였으며, 재계약 횟수를 1회로 제한하여 기존 수탁기관과 신규 수탁기관 간의 형평성을 확보하는 등 민간위탁 사무 처리기준을 명확히 반영하였습니다. 또한, 조례안의 근거법령인 「지방자치법」 제104조, 행정권한의 위임 및 위탁에 관한 규정과 상급‧동종 자치단체의 관련 조례안을 비교 검토한 결과, 민간위탁 사무 운영의 전문성과 공정성을 강화하는 조례 개정이라고 판단됩니다. 이상으로 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례(안)에 대한 검토의견을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 국장님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀하여 주시기 바랍니다. 김건회 기획예산과장님께서는 답변준비하여 주시기 바랍니다. 이명옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명옥

이명옥위원

수고 많으십니다. 저는 이 조례에 대해서 말씀드린다기 보다는 이번 민간위탁 개정 조례가 아닌 우리 광진구에서 민간위탁을 하고 있는 사례가 굉장히 많습니다, 사실. 그러다보니까 예산이 계속 증가되고 있습니다. 그런데 「지방자치법」104조 2항을 보면 이건 공공위탁의 법적근거로 보고 있습니다. 3항은 민간위탁의 법적근거입니다. 그런데 우리 광진구에서는 민간위탁에 관한 조례만 있고 공공부문의 위탁에 대한 조례는 없습니다. 그러면 공공위탁은 지금 없다고 봅니까, 과장님?
건회

김건회기획예산과장

공공위탁보다요, 공공위탁은 지금현재 시설관리공단이나 아니면 출연, 아니면 대행사업 이런 식으로 지금 하고 있고요. 위탁은 대부분이 민간위탁을 하고 있는 그런 실정입니다.
명옥

이명옥위원

그러니까 민간위탁 조례에 준용한다 이런 식으로 지금까지 지내오는 것 같습니다. 그래서 저는 이번 기회에 공공 부문의 법적 지위도 넣어 가지고 하나의 규율을 해서 행정사무위탁 조례 전부 개정 부분을 해가지고 행정의 공백을 메꾸는 부분도 저는 준비를 하고 있습니다. 아무튼 그 관계는 그렇게 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
건회

김건회기획예산과장

잘 알겠습니다.

김미영위원장

장경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장경희위원

제14조에 ‘구청장은 기존 수탁기관과 재계약하고자 하는 경우 위탁 기간 만료 60일 전까지 위원회의 심의를 통해 수탁기관의 적정여부를 판단하여야 한다’를 지금 ‘한차례에 한정하여 재계약할 수 있다’라고 지금 고치셨잖아요? 그런데 제가 이걸 보면, 물론 이게 큰 문제는 없다고 얘기를 하는데 굳이 이걸 이렇게 꼭 ‘한차례 한정하여 재계약할 수 있다’로 하신 이유가 특별하게 있는 건지 궁금합니다.
건회

김건회기획예산과장

이렇게 보면 어린이집 같은 경우가 한 차례 할 경우에 한 10년까지 이렇게, 5년간이거든요. 한번 하게 되면. 그리고 일반 위탁 3년짜리도 많이 있는데요, 그렇다고 하더라도, 3년씩이라고 하더라도 6년이거든요. 그러면 서울시나 아니면 기타 몇개 자치구에서도 그거보다 좀더 짧은 기간에 재계약을 하고 있거든요. 그래서 과도하지는 않다, 적당하지 않느냐 한 차례 정도면. 그리고 어차피 이 분들한테도 재위탁을 할 때 다시 기회를 주기 때문에 그렇게 과도하다고 생각하지는 않습니다. 한 차례 정도면. 그리고 어차피 이분들한테도 재위탁을 할 때 다시 기회를 주기 때문에요 그렇게 과도하다고 생각하지는 않습니다, 한 차례 정도면.

장경희위원

아니 왜냐하면 지금 그렇게 하고 있는 구도 있고, 하고 있지 않은 구도 있는데,
건회

김건회기획예산과장

네, 그렇습니다, 그거는.

장경희위원

그래서 굳이 이렇게 한 차례로 딱 한정을 하는 이유가 특별하게 법령에 위배된다거나 아니면 이렇게 함으로써 재량권에 의해서 결정이 된다고 써있기에 그렇다면 굳이 이렇게 지금 현행대로 해도 큰 문제가 없는 건데 한 차례로 한정해서 이렇게 하는 것과 큰 차이가 뭐가 있는 거예요, 이게? 그러니까 현행은 그분들에게 많은, 지금 이 현행대로 하면 너무 기간이 연장되고 이럴 가능성이 있기 때문에 한 차례 한정이라고. 그런데 어차피 한 차례 한정해서 재계약할 수 있어도 이분들이 또 공개입찰을 통해서 모든 사람에게 동일한 기회를 주는 그런 선상이라고 전 들었거든요.
건회

김건회기획예산과장

그렇습니다.

장경희위원

그러니까 이렇게 한 차례 한정하여 재계약할 수 있어도 기존의 그분들이 똑같은 입장에서 또 다시 공개경쟁을 할 수 있고,
건회

김건회기획예산과장

다시 또 네, 그렇습니다. 그렇기 때문에 한 차례 정도,

장경희위원

재계약도 또 역시 마찬가지라면 굳이 이것을 이렇게 바꿔야 되는 가장 큰 이유가 제가 그게 좀 어떤 건지,

전은혜의원

아니 과장님, 그 부분 제가 답변하겠습니다. 지금 위원님 질의에 대해서 제가 답변 대신하겠습니다. 민간위탁이 상당히 많습니다. 그렇죠? 많은데 현재 타구도 그러겠지만 한번 민간위탁 계약해서 들어오면 계속이에요, 10년이고, 20년. 그래서 혹시 보셨어요? 그 데이터요, 우리 광진구 거?

장경희위원

그러니까 제가 말씀을 드리는 이유는 그거가,

전은혜의원

아니 그러니까 그 말씀을제가 설명을 드릴게요.

장경희위원

한 차례 한정이어도 그분들이 또 5년이고, 10년이고, 15년이고 할 수 있는 길은 열려있는 거잖아요. 그렇죠?

전은혜의원

아니 길은 열려 있고 그러니까 묻는 요지가 뭐예요? 이거를,

장경희위원

그러니까 그렇게 길이 열려 있는데 그분들이 지금 이렇게 현행을 개정을 함으로써 제한을 갖고 불이익을 당하는 건 아니잖아요? 어차피 공개경쟁으로 들어가는 거니까. 그러면 그분들도 지금 걱정하시는 게 너무 한 업체가 계속 10년이고, 20년이고 가는 거를 방지하고자 하는 그런 데에 목적이 있으신 건지, 제가 그 부분이.

전은혜의원

첫 번째 그 목적입니다.

장경희위원

그럼 첫 번째,

전은혜의원

두 번째는 지금 말씀하신 대로 기존 위탁을 받은 데가 또 다시 들어올 수가 있어요. 그렇죠? 들어올 수 있는데 다시 들어오는 데에서는 같이 공개경쟁을 하기 때문에 적당하게 이 사람들도 준비가 필요하고, 긴장이 필요하겠죠. 무비판 속에서 계속해서 재위탁을 해주는 현재 우리 제도의 관행하고는 다르다는 거죠. 그러니까 두 가지 측면 때문에,

장경희위원

그러니까 여기서 기존 수탁기관이 그동안은 암묵적으로 계속할 수 있는 그런 어떤 거를 보장을 해주는 부분을 제한을 해서 모든 경쟁업체들이 공개,

전은혜의원

그렇죠, 그렇죠.

장경희위원

그럼 지금까지 공개경쟁을 하지 않았었다는 얘기인가요?
건회

김건회기획예산과장

아니 했었고요. 그런데,

전은혜의원

했고 형식적인 게 많습니다, 조사해본 결과 형식적으로 하는 게.
건회

김건회기획예산과장

그러니까 업체수가 그동안은 없었기 때문에 그렇게 2회, 3회 이렇게 계속할 수 있었던 길은 있었는데요.

장경희위원

그러니까 재계약을 할 때 다른 업체들이 들어오는 거 자체가 진입장벽이 있었냐고 제가 여쭈어보는 거예요.
건회

김건회기획예산과장

그렇죠, 막혀 있었던 거죠.

장경희위원

막혀 있었던 거예요?
건회

김건회기획예산과장

그렇죠.

장경희위원

그러니까 그게 기존에 다른 업체들이 들어오고 싶어도 이분들에게 계속해서 어떤 우선권을 주었다는 말씀이신 거예요?

전은혜의원

제가 들여다보니까 그거예요. 기관이 이걸 명시하지 않으면 계속해서 일정 부분 심의해 가지고 2회 차, 3회 차, 4회 차 연장하는 것도 봤고 그게 폐단이라는 거죠, 제가 볼 때 폐단이고. 그리고 두 번째는 그러면 기존도 3회차는 공동경쟁을 할 수 있냐, 여기도 기존이기 때문에 제 취지는 솔직히 말하면 진입을 막기를 원했어요. 막기를 원했는데 자본주의 국가에서 그거는 법에 맞지 않다 그래서 같이 경쟁에 부쳐야 된다 해서 그건 허용하게 된 겁니다.

장경희위원

전은혜 위원님께서 얘기하셨던 것은 긴장을 해서 기존에 들어올 때도 초심을 잃지 말고 처음에 시작했던 그거를,

전은혜의원

아니 공동 경쟁하라는 거예요. 자본주의 국가인데 계속해서 A라는 업자는,

장경희위원

그러니까 지금까지는 위원님 판단에는 이게 공정하지 않은 경쟁을 했었다고 지금 생각을 하셨기 때문에 이렇게 지금 하신다는 거죠?

전은혜의원

제가 보는 결과는 그렇습니다.

장경희위원

아니 그러니까 지금,

전은혜의원

민간위탁이 제가 본 결과는 나름대로 부서에서도 열심히 했겠지만 그런 것들이 보여졌기 때문에 이번에 민간위탁은 좀 이렇게 개정을 해야 되겠다,

장경희위원

저희가 민간위탁을 현재 하고 있는 게 모두 몇개나 되나요?
건회

김건회기획예산과장

저희가 27개 사업에 75개 시설입니다.

장경희위원

그럼 그것이 다들,
건회

김건회기획예산과장

어린이집이 49개고요. 그다음에는 거의 하나씩 정도, 거의 대부분 하나씩 있습니다, 사업별로.

장경희위원

아니 위탁이 지금 27곳이라 그러지 않으셨어요?

전은혜의원

그러니까 사업, 사업.

장경희위원

사업?
건회

김건회기획예산과장

27개 사업에 시설은 75개 시설입니다.

장경희위원

시설은 75개?
건회

김건회기획예산과장

네.

장경희위원

그러니까 위원님이 판단하시기에는 이 모든 위탁에 대한 게 여기에 근거해서 되겠네요? 왜냐하면 그동안 개별로 이렇게 들어가 있었던 부분들이 많았던 걸로 저는 알고 있었거든요.
건회

김건회기획예산과장

지금도 공모를 하거나 그러면 개별법령에 의해서 거기서 선정하고는 있습니다.

장경희위원

그거는 조금씩 조건은 다 달랐었던 걸로 제가 알고요.
건회

김건회기획예산과장

그렇죠.

장경희위원

조건이 동일하지는 않았잖아요. 그렇죠? 이번에 이게 통과함으로써,
건회

김건회기획예산과장

그렇지만 그 민간위탁에 대한 기본적인 조례가,

장경희위원

이것이 결국 기본적인 기준이 될 수 있다는 말씀이신 거죠?
건회

김건회기획예산과장

그렇죠. 그러면서 거기에서는 몇회 이렇게 하더라도 여기에 제약을 받게 되는 거죠.

장경희위원

아니 그러니까 저는 그 기본 취지, 모든 업체들이 기득권을 가지고 계속 당연히 그렇게 가야 된다고 생각하는 그 자체를 그런 부분에서는 당연히 모든 다른 후발업체들도 똑같이 들어올 수 있는 그런 진입장벽은 없어야 된다고 생각을 합니다. 그게 그래야지 발전도 있고 그럴 수 있다고 생각을 하는데, 그런데 이렇게 한 차례라고 딱 돼있으니까 아 그럼 이게 어떻게 보면 또 역차별이 될 수도 있는, 잘하고 있는 업체들도 또 혹시 역차별적인 어떤 요소가 발생하지 않아야 된다고 생각을 했기 때문에 그 부분에서 제가 한번 그냥 궁금해서 여쭈어본 겁니다.
건회

김건회기획예산과장

네, 위원님 말씀 공감합니다.

장경희위원

네. 그런데 그것도 역시 기회는 동일하게 줄 수 있다는 말씀이신 거죠?
건회

김건회기획예산과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

네, 이상입니다.

김미영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 토론할 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 마칩니다. 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정 조례안에 위원 여러분! 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 3. 서울특별시 광진구 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시30분

다음은 의사일정 제3항 서울특별시 광진구 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 최한철 기획경제국장님은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 구민 행복과 풍요로운 지역문화 발전을 위해 애쓰시는 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님께 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 상정된 안건인 서울특별시 광진구 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정조례안은 지방공기업의 개정사항을 반영하고 운영상 일부 미비점을 개선· 보완하였습니다. 주요 개정사항으로는 「지방공기업법」 제31조의 임원 결격사유가 개정됨에 따라 안 제13조에 임원 결격사유 규정을 정비하였고, 안 제22조에 대행사업의 비용부담에 대한 근거규정을 제28조에서 제27조로 정정하였으며, 안 제25조에 「지방공기업법」 제65조에 예산편성 시기를 반영하여 사업연도 개시일 40일 전까지 예산편성을 사업연도 시작되기 전까지로 변경하였습니다. 그 밖에 한글 맞춤법에 따라 ‘사업년도’를 ‘사업연도’로, ‘당해년도’를 ‘당해 연도’로 변형하였습니다. 본 조례의 일부개정 조례안은 시설관리공단의 효율적인 관리와 운영상 일부 미비점을 보완하기 위하여 심도 있게 개정을 검토하였으므로 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상으로 서울특별시 광진구 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

전문위원 김기영입니다. 서울특별시 광진구 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀하여 주시기 바랍니다. 김건회 기획예산과장님은 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장경희위원

사업계획 및 예산에서 사업연도 개시 40일 전까지 편성해야 된다를 사업연도 시작 전까지로 바꾸신 이유에 대해서 설명을 듣고 싶습니다. 보면 그게 재량에 의한 것이기는 해도 보통은 그래도 40일 전까지 편성을 해야지 저희가 그 파악을 하기도 그렇고 할 텐데 이걸 굳이 전까지로 딱 못 박으신 이유가 있으신지?
건회

김건회기획예산과장

장경희 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 「지방공기업법」이 개정이 됐습니다. 그래서 65조 예산에 따른 예산편성 시기를 그전에는 개시 40일 전으로다가 해서 지방자치단체하고 똑같이 했었는데요. 개정되면서 사업연도 시작 전으로다가 이게 개정이 됐습니다. 그래서 개정사항을 반영한 것인데, 그런데 사실상 우리 위원님들께서 예산심의 과정에서 시설관리공단이나 문화재단 예산심사를 하지 않습니까? 그러면 그거에 영향이 있을 거 아니냐? 이렇게 생각하실 수도 있겠지만. 그런데 어차피 이 시설관리공단에 가는 대행사업비가 심사는 우리 40일 전에 완료가 돼야 되거든요. 그러면 그 내역이 어떤 것인지는 미리 한번 살펴봐야 되기 때문에 그거하고는 관련이 없이 그냥 심사를 계속하셔도 될 것 같습니다. 그 40일 전하고 사업연도 시작 전이라고 이렇게 한 거하고는 별 영향은 없다는 걸 말씀드립니다.

장경희위원

그러니까 현행이나 개정안이나 이렇게 바뀌었어도 저희가 지금까지 해오던 그대로 다 할 수 있다?
건회

김건회기획예산과장

네, 그렇습니다.

장경희위원

그런데 지금 여기서 보니까 사업연도 시작 전까지 바꾼 데는 몇 군데 없고, 지금 많은 구가 사업연도 개시 40일 전까지로 하고 있으면 굳이 이것을 어떤 위법사항이 있어서 이걸 하는 것이 아니라면 이렇게 바꾸셔야 될 게 급하고 이게 그랬던 것인가요, 내용이?
건회

김건회기획예산과장

그래서 급해서 바꾼 건 아니고요. 이 개정,

장경희위원

현행.
건회

김건회기획예산과장

네. 지금 사실상 이게 바꾸게 된 것은 임원의 결격사유 그것에 대해서 보완해야 되는 그 「지방공기업법」이 개정이 돼서 그걸 반영하는 과정에서 바뀐 부분에 대해서는 어느 정도 한번 할 때 해야 되겠기에 이번에 개정안을 내게 된 겁니다.

장경희위원

제가 결격사유나 이런 걸 읽어보니까 그거는 정말 잘 개정을 하신 거 같다는 생각이 들었는데 거기에 이 부분이 같이 들어가 있기에 이게 특별하게 어떤 이유가 있으셔서 이거를 하는 게 아닌가 싶어서 그 부분이 궁금해서 질의를 했습니다. 이상입니다.

김미영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 전은혜 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전은혜위원

과장님, 이 규정이 그러면 전체 종사자 다 해당되나요? 임원만 해당되나요?
건회

김건회기획예산과장

임원에 대해서. 네, 임원에 대해서.

전은혜위원

그래서 보면 금고 이상 해임하고 2년인데 이제 3년으로 했잖아요? 강화된 거잖아요?
건회

김건회기획예산과장

네.

전은혜위원

그런데 왜 밑에 가서는 또 이 6항은 삭제돼요?
건회

김건회기획예산과장

여기에 개정안 3항에 보면 「지방공무원법」 제31조 각 호의 어느 하나에 해당하는 사람이라고 돼있지 않습니까? 이 안에 이런 내용들이 다 들어가 있습니다.

전은혜위원

거기에 포함이 돼 있어요?
건회

김건회기획예산과장

네. 그래서 같이 중복이 되기 때문에,

전은혜위원

네, 알겠습니다. 그리고 임원에 해당되는 거고 종사자는 아니라는 거죠?
건회

김건회기획예산과장

네, 그렇습니다.

전은혜위원

왜 그러냐면 이게 시설관리공단이기 때문에 종사자들한테는 조금 포괄적으로 판로를 열어주는 게,
건회

김건회기획예산과장

그렇죠. 임원하고 종사자들. 네, 그렇습니다.

전은혜위원

그럼에도 불구하고 임원 정도는 구가 책임을 져야 되기 때문에.
건회

김건회기획예산과장

네.

전은혜위원

네, 알겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.

김미영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까?

박성연위원

아니아니 잠시만요. 찬반토론을, 아까 전에 장경희 위원님이 얘기하시는 부분에 있어서 특이한 사항이 없다면 굳이, 이대로 사업연도 40일 전까지,

김미영위원장

잠깐 박성연 위원님! 질의하시는 겁니까?

박성연위원

아니 반대토론하는 거죠.

김미영위원장

반대토론?

박성연위원

반대토론. 그래서 특별한 이유가 없다면 ‘사업연도 40일 전까지’ 이 부분은 유지하는 걸로 하는 것이 더 맞지 않나 싶습니다. 사업연도 시작 전까지라는 것은 그래도 지금 우리 예산 흐름을 보면 그 전까지는 아마 사업계획을 다 세우고 있는 것 같아요. 근데 굳이 이거 40일 전까지를 삭제해야 되는 이유를 모르겠는데 이 부분은 그냥 놔두는 걸로 하고 특별한 사항이 없으면 그렇게 개정하는 것이 낫지 않을까 싶습니다.

장경희위원

그 부분에 대해서는 설명을 조금,
건회

김건회기획예산과장

그런데 이게 「지방공기업법」이 개정됐기 때문에, 그 상위법이 개정됐기 때문에 그거를 반영을 한 겁니다.

박성연위원

아니아니 다른 데들은 지금현재 존치하고 있는 상태로 유지하고 있잖아요?
한철

최한철기획경제국장

아니 다른 구청들은 지금 저희하고 같이 연말에 개정 중에 있습니다.
건회

김건회기획예산과장

개정을 안 해서 그렇습니다. 다 바꿀 겁니다, 다른 구청들도요.

박성연위원

그런데 이거 이미,

전은혜위원

상위법 때문에 그러는 거예요?
건회

김건회기획예산과장

네, 상위법이 개정돼서요.

박성연위원

아니 거기서는 되어 있는데 어차피 지금 예산편성 절차를 보면 그 이전에 이미 예산안 작성해서 예산안 통보하고 이 절차를 보면 굳이 제출 못할 이유는 없을 거 같은데요?
건회

김건회기획예산과장

그러니까 이렇게 하셔도 심의하시는 데는 아무 지장 없습니다.

장경희위원

관계없이 계속 지금처럼 유지는 다 된다고 말씀을 하시는 거,

박성연위원

그렇기는 한데 그래도 명시를 해놔야 빨리 제출을 하지 이렇게 되면 사업시작 바로 전에,
건회

김건회기획예산과장

그렇지만 이게 상위법이 개정이 됐는데 안 바꿀 수는 없거든요.

박성연위원

지금도 이걸 막 빨리 제출해달라고 해서 제출을 받고 있는 걸로, 그 기한이 정해져 있어서 그 때문에 빨리 제출을 해주는데 이게 없으면 사업시작 바로 전에 가져오면 솔직히 저희로서도 예산심사 할 때 이게 할 말이 없어요.
건회

김건회기획예산과장

이거하고 상관없이 챙기겠습니다. 저희가 이거는 똑같이 이렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

전은혜위원

과장님이 안 계시면 누가 챙겨?
건회

김건회기획예산과장

아니요. 그거는 그렇게 할 수밖에 없는 구조가 그렇게 돼있습니다.

장경희위원

그런데 이게 지금 개정 권고안에 의해서 하는 거라고 그렇게 얘기를 하더라고요. 그래서 제가 그 부분도,
건회

김건회기획예산과장

아니 어차피 대행사업비를 40일 전에 제출하게 돼있는데요.

전은혜위원

어디 권고안이에요, 어느 부서?

박성연위원

그럼 이건 서울시랑 이런 데도 지금현재 40일 전까지 규정하고 있는데,
건회

김건회기획예산과장

그것도 다 서울시,

박성연위원

강북구는 30일 하고 여기도 지금 준비 중이라서 똑같다는 말씀이신건가요?
건회

김건회기획예산과장

네. 우리도 지금 개정사항,

박성연위원

그럼 우리도 이것 다들 할 때까지 좀 기다렸다가 놔뒀다가 하시지 굳이 이런 걸 또 빨리,
건회

김건회기획예산과장

아니 다른 데도 지금 올라와 있습니다, 다른 구청도.

박성연위원

이것만 이렇게 또 빨리하시는 이유를 모르겠네.

장경희위원

하는 김에 같이 이번에 하신다고 하니까 일단은 뭐,
건회

김건회기획예산과장

다른 게 아니고 저희가 임의로 하는 게 아니고 개정사항을 반영한 거니까요.

장경희위원

개정이 된 거를 반영한 거라 하니까 이번에는 또,
건회

김건회기획예산과장

그렇게 좀 이해를 해주십시오.

박성연위원

이거 지금 다른 데도 다 고치고 있고, 우리 이거 몇번째로 삭제하는,

장경희위원

일곱 번째, 여덟 번째쯤 될 거 같은데. 그렇죠?

박성연위원

이건 또 엄청 빨리 고치시네요?

장경희위원

어떤 거는 또 선도하는 것도 있고 어떤 건 따라가는 것도 있으니까.
건회

김건회기획예산과장

아니 우리가 지금 시기가 그렇게 왔기 때문에 하는 거고요. 다른 데도 지금 이번에 안을 낸 데도 많습니다.

박성연위원

제가 우려하는 부분은 이렇게 명시를 해놨기 때문에 저희가 근거로 해서 40일 전까지 제출을 해달라고 하는데 이를 삭제를 하면 사실 시작 바로 전에 제출을 해도,
건회

김건회기획예산과장

사실상 그러면 이게 40일 전이라고 있었어도 어떻게 보면 시설관리공단의 예산안은 우리한테 심의 받는 게 아니고 이사회에서 심의 받게 돼있습니다, 사실상. 그런데 우리가 그 심의를 받으시는 거는 우리 대행사업비에 대해서 그 내역을 지금 살펴보시는 거거든요. 그렇게 보셔야 돼요.

장경희위원

올라가서 또 개정을, 이게 다른 자치구 보면 또 내년에 개정이 또 올라오면 같은 일을 두 번 반복해야 되니까 그냥 이번에는 하고, 아까 말씀하신 그게 다 보니까 재량이더라고요.
건회

김건회기획예산과장

심사하시는 게 사실상 대행사업비만,

장경희위원

재량이었는데 40일 전에 우리한테 해준 거고, 그 부분에 대해서는 여기 보니까 40일 전에 할지 30일 전에 할지 이건 재량으로 지금까지 쭉 왔는데 이번에 거기에서 얘기한 건, 권고개정안이 그냥 전으로 하라고,

전은혜위원

상위법, 무슨 상위법 말이에요?
건회

김건회기획예산과장

「지방공기업법」 65조입니다.

김미영위원장

질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치고 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 있으십니까? 토론할 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제3항 서울특별시 광진구 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안에 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 4. 2020년 서울신용보증재단 출연 동의안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시44분

다음은 의사일정 제4항 2020년 서울신용보증재단 출연 동의안을 상정합니다. 최한철 기획경제국장님은 제안설명해 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 구민의 행복증진과 지역경제 활성화를 위해 열정적인 의정활동을 펼치고 계신 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 기획행정위원회에 제출된 2020년 서울신용보증재단 출연 동의안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 본 동의안은 담보력이 부족한 청년기업의 창업지원을 통한 창업활성화를 위해 청년창업가에 대한 특별 신용보증사업이 추진될 수 있도록 하기 위한 것이며, 이를 위해 중소기업육성기금 5,000만원을 서울신용보증재단에 출연하여 출연금의 15배인 7억 5,000만원의 신용보증 한도를 지원하고자 합니다. 청년 기업에게 자금을 지원하고, 경쟁력 있는 청년창업가 육성을 통해 지역경제 활성화를 도모하기 위한 사업임을 감안하여 이번에 제출한 동의안을 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 2020년 서울신용보증재단 출연 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

2020년도 서울신용보증재단 출연 동의안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. ❍2020년 서울신용보증재단 출연 동의안 검토보고서 이상 검토의견을 마치겠습니다.

부록에실음

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하여 위원님은 말씀하여 주시기 바랍니다. 이종영 지역경제과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 박순복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박순복위원

이게 올해 처음 했던 사업이죠?
종영

이종영지역경제과장

작년도에도 기존에 5,000만원 출연을 했었습니다.

박순복위원

그러니까 작년에 한 게 올해 한 거잖아요?
종영

이종영지역경제과장

네, 맞습니다.

박순복위원

그런데 올해 사업한 걸 보니까 6개 업체밖에 안해 줬어요. 지금 신용보증에 1억 7,000 해주고 여유가 한 5억 8,000 정도가 남아 있어요. 그런데 내년에도 이걸 또 해줘야 되나요?
종영

이종영지역경제과장

지금 저희가 위원님들한테 제출한 것은 10월 달 자료고요, 11월 25일 현재 2억 4,000이니까 저희가 보증금으로 따지면 1,600이 남아있고 잔액이 지금 한 3,400 정도가 남아 있으니까, 3,400의 15배니까 아직도 여력은 조금 더 있습니다.

박순복위원

그럼 1년에 2억 4,000이니까 내년에는 안 해줘도 1년 정도는 더 되지 않겠어요?
종영

이종영지역경제과장

거기에 대해서 설명을 드리겠습니다. 지금 서울시 경제정책실에서 금년도 같은 경우에는 중소기업육성기금으로 경영안정자금을 꽤 많이 풀었고요. 그다음에 시중은행이 협력자금으로 일반자금하고 특별자금으로 해가지고 서울시에서만 1조 5,880억 정도를 시중은행에 협력사업으로 자금을 풀었고, 우리구에서도 올해 같은 경우에 작년에 의회에서 동의받아 가지고 넘겨준 자금이 적게 소진될 수 있었던 이유가 먼저 서울시 자금을 적극적으로 은행에서 담보제공해 가지고 우리 자금이 상대적으로 덜 나갔고, 내년도에는 위원님께서 말씀하신 대로 전체적으로 5,000만원에다가 금년도 남은 3,400까지 하면 한 12억 6,000 정도 될 것 같은데 그건 충분히 소진될 걸로 예측하고 있습니다.

박순복위원

아니 올해 11월까지 해서 2억 4,000밖에 소요가 안 됐는데 내년에 12억 정도 나갈 거라고 보시는 근거는요?
종영

이종영지역경제과장

아까 전문위원님께서도 말씀하셨고, 전에 설명드렸지만 지금 서울시 자금이 집중적으로 전체적으로 25개 구가 공통사항인데 서울시 자금이 먼저 배정이 된 상태입니다.

박순복위원

서울시 자금은 내년에도 풀릴 거잖아요? 규모가 어느 정도인지,
종영

이종영지역경제과장

지금 또 한 가지는 서울시 자금이 풀렸다고 해도 저희가 신용보증재단하고 업무협약이 체결된 상태잖아요? 그래서 가장 큰 문제가 지금 이게 청년창업가든 소기업 대출이든지 간에 키포인트는 담보능력이거든요. 그래서 지금현재 저희가 신용보증재단하고 해가지고 청년창업가 특별보증 5,000만원에 대해서는 여신 규정을 아마 보증재단에서 지금보다 조금 완화해 가지고 지원해 주려고 노력을 하고 있습니다. 그래서 내년에는 아마 그게 가시화가 되면 실질적으로 소기업이라든지 아니면 청년창업가가 담보능력이 은행이 여신 규정이 좀 깐깐하잖아요? 그게 조금 안 됐을 때는 그거보다 조금 덜한 규정으로 해가지고 신용보증재단에서 제공을 해서 대출을 받을 수 있도록 할 그럴 예정입니다.

박순복위원

그렇지 않으면 우리가 출연금액을 5,000보다 조금 적게 할 수는 없나요? 최저로 약정된 금액인가요? 5,000만원이?
종영

이종영지역경제과장

서울시 금년도의 사업추세대로 보면 서울시에서 지금 1조 5,800억 정도가 풀렸는데도 한 이 정도 나갔다라면 내년도에는 저희가 예측한 대로 다 소진이 가능할 것으로 보고 있습니다.

박순복위원

그러면 만약에 올해도 5,000만원을 해달라고 하면 홍보를 더 열심히 하셔야 돼요. 그래서 70%에서 80% 정도는 소진이 돼야지 지금 보면 올해 50%도 쓰지 않았는데 또 5,000만원을 해달라고 하면 광진구 우리 재정이 여유가 있는 것도 아닌데 그래서 제가 출연금액을 줄이든지 아니면 획기적인 홍보방안을 내놓든지 하셔야 될 것 같습니다.
종영

이종영지역경제과장

그 부분에 대해서는 저희가 실질적으로 홍보가 될 수 있도록 홍보방안을 강구를 하고 있는데요. 청년창업 대상으로 해가지고 무중력지대 청년센터라든지 건국대 창업지원단이라든지 세종대 캠퍼스사업지원단이든 직접 찾아가서 일단 위원님께서 지적하신 대로 최대한 홍보를 하고 그다음에 청년창업 유관기관도 활용해서 홍보해 가지고 적극적으로 홍보활동을 해가지고 지금 이 자금이 소진될 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.

박순복위원

지금 그럼 서울시에서 풀린 자금 중에 우리 광진구에서 사용한 금액 데이터 있습니까?
종영

이종영지역경제과장

지금 10월 기준으로요 저희 광진구에 아까 말씀드렸듯이 경영안전자금하고 일반자금하고 특별자금하고 했는데 여기에는 종류가 경영안전자금도 성장기반자금 해가지고 종류가 꽤 많습니다. 그래서 전체적으로 2,144건에 5,760억 정도가 광진구에서 혜택을 받은 걸로 나와 있습니다, 서울시 지금 자료에 따르면.

박순복위원

1조 5,800억 중에 그러면 우리 광진구에서 5,760억의 혜택을 받았다는 건가요?
종영

이종영지역경제과장

네. 그리고 또 한 가지는 저희가 신용보증재단이 금년 8월 달에 성동광진에 있다가 분점이 돼가지고 광진지점이 지금 정식적으로 개점을 해서 영업을 하고 있는데요. 아마 여기하고 더 협력사업으로 적극적으로 하다보면 센터가 광진구로 줄어들기 때문에 금년도보다는 좀더 원활하게 사업시행이 될 것 같습니다.

박순복위원

서울시에서 한 거 그 5,760억을 광진구에 있는 청년창업가들이 지원을 받았다고 하는데 그 데이터 저한테 좀 주시고요.
종영

이종영지역경제과장

네.

박순복위원

그리고 이게 올해도 해드린다고 하면 홍보를 더 열심히 해야 되는 사업이라고 생각을 합니다. 왜냐하면 작년에 5,000 해줬으니까 올해도 5,000 해달라 이거는 맞지 않거든요. 그래서 서울시에서도 여전히 작년 사업한 만큼 내년에도 또 할 것이고, 그런데 우리가 5,000만원을 신용보증재단에 출연하지 않아도 내년 1년은 더 할 수 있을 거 같은데 이 부분은 좀더 자료를 주시고요.
종영

이종영지역경제과장

네, 알겠습니다. 최대한도로 홍보해 가지고 자금이 소진될 수 있도록 해서 청년창업가가 창업활동하는데 적극적으로 도움이 되도록 노력하겠습니다.

박순복위원

그러면 그렇게 보증받아서 청년창업가들이 하고 있는 부분에 대해서는 관리는 어떻게 하고 계십니까?
종영

이종영지역경제과장

이건 저희가 신용보증재단하고 업무협약을 체결해 가지고 재단에다 출연금으로 돈을 내잖아요? 그러면 아까도 제가 말씀드렸고, 제안설명도 국장님께서 말씀드렸지만 15배의 보증을 설 수가 있어요, 5,000만원이니까 7억 5,000이고. 그다음에 이 보증만 신용보증재단에서 해주고 나머지 대출에 관련된 것은 시중은행에서 지금 하고 있거든요. 그래서 시중은행에서 은행마다 개별적으로 상환조건은 조금씩 다릅니다. 그런데 이율은 거의 비슷하게 2.3%대로 나가니까요 다른 시중은행 이율보다는 좀 싸게 지원이 되고 있습니다.

박순복위원

그러니까 청년창업가들이 이렇게 창업을 해서 어느 정도 유지하고 있고 자생을 나중에 할 수 있는지 이런 부분의 이런 데이터를 가지고 있나요?
종영

이종영지역경제과장

그건 지금 청년창업가뿐만 아니라 일자리정책과하고 도시계획과하고 해가지고 무중력지대 청년센터하고 세종대캠퍼스타운하고 협력사업으로 지금 계속 진행은 되고 있습니다. 그 중의 일환으로 하나가 청년창업가 창업하는데 쉽게 일어설 수 있고, 창업할 수 있도록 금전적으로 지원해 주는 제도라고 생각하시면 됩니다.

박순복위원

그러니까 우리가 사업을 보면 창업할 때는 많이 도와줘요. 사회적기업도 그렇고, 어떤 기업들도 이렇게 해주는데 그 후에 꾸준히 이게 유지되고 있는지에 대한 부분은 관리가 안 되고 있고 우선 지원해 주는 부분만 지금 부각되어 있거든요. 그러면 그 청년들이 나중에 사업을 성공을 해서 일어나고 사회적기업들도 그렇게 돼야 되는데, 우리는 우선 지원해 주는 그 데이터 그것만 실적을 가지고 있고 그 후의 관리라든가 그게 얼마만큼 성공을 해서 정착을 했는지 이런 부분은 별로 데이터도 없고, 관심이 별로 없는 것 같아요. 그래서 우리가 5,000만원이라고 하면 그렇게 적은 금액이라고 보면 적은 금액일 수 있어서 하는지는 모르겠지만 꾸준히 체계적으로 관리를 해서 어느 정도 정착해서 광진구의 청년창업가들이 어느 정도 자리를 잡고 있다 이런 데이터도 가지고 저희 위원님들한테 자료를 주셨으면 좋겠습니다.
종영

이종영지역경제과장

네, 알겠습니다. 저희가 금년도 처음 시행한 사업이기 때문에 위원님께서 말씀하신 대로 전체적으로 어떻게 됐는지 모니터링을 해가지고 결과를 보고 드리도록 하겠습니다.

박순복위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

김미영위원장

전은혜 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전은혜위원

제가 어제 자료요청을 하나 했는데 아직도 안 올라왔네요? 우리 팀장님! 자료요청을 제가 어제 했는데 아직, 아직도 안 가져오셨어요?
종영

이종영지역경제과장

이게 저희가 내부자료가 아니고 협약을 통해서 한 자료고, 서울시 신용보증재단 평가기준에 대한 건데 저희가 잠깐 구두상으로 설명을 드리고 필요하시다면 서면으로 보증재단에서 지금 내부 자료로 가지고 있는 자료를 위원님들께 한 부씩 드리도록 하겠습니다. 그래서 그 평가기준을 보니까 1단계하고 2단계가 있는데 1단계는 신청 업체에 대해서 신용평가를 AAA등급에서 그다음에 D등급까지로 해서 관리를 하고, 이 중에서 CD등급의 1∼7 신용등급이 아주 낮으면 상환의 문제가 있잖아요. 그래서 나름대로 보증재단에서도 이런 기준을 가지고 운영을 하고 있고요. 두 번째는 이 신용평가에 따라서 이분들한테 돈을 얼마나 책정해서 보증을 서줄 것인지, 그래서 이게 6개월 동안에 개인대출액이 얼마고, 지금 상환액이 얼마고 이런 모든 부분들을 다 재단에서 평가를 해서 신용보증을 해주고 있더라고요. 이 자료는 원 페이퍼니까 질의가 끝나면 한부씩 다 드리도록 하겠습니다.

전은혜위원

아니 알아요. 제가 어제 자료요청 한 게 팀장님한테 해서 팀장님이라고 말한 거고, 우리 과장님인 거 알고 감사해요. 과장님 얘기 잘 들었고요. 그럼에도 불구하고 자료요청을 했으면 주셔야 된다고 보고요. 그리고 설명을 하셔야 된다고 봅니다, 우리 팀장님! 그렇죠?
종영

이종영지역경제과장

네, 알겠습니다.

전은혜위원

그런데 지금 이렇게 회의까지도 그 자료를 가져오지 않으셨어요. 네, 알겠습니다. 그러면 지금 절차가 좀 전에 말씀하셨듯이 서울시 재정을 우리구에서 청년창업가한테 준 돈이 그게 5,700이 나가던 거예요?
종영

이종영지역경제과장

아니 이건 전체적으로 서울시에서 지금,

전은혜위원

제가 볼 때는 이건 전체지 서울시, 아니 그러니까 과장님! 다시 우리 정리해요, 용어정리 좀요. 서울시에서 우리 광진구에 재정지원을 한 것이 청년창업을 위해서 준 돈이냐, 그렇지 않으면 전체 종합적으로 모든 분야를 지원해주는 돈이냐?
종영

이종영지역경제과장

네, 모든 지원 분야를 다 총망라해서 그렇게 됩니다.

전은혜위원

그걸 말씀하시면 안 되죠! 왜냐하면 팩트가 우리가 우려하는 게 과장님 그겁니다. 작년에 우리가 5,000을 이렇게 승인해 줘서 올해 신규사업으로 들어갔어요. 그래서 7억 5,000을 받을 수 있지 않았습니까?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

그런데 지금 약 1억 5,000밖에 받지 못했어요. 그렇죠?

박순복위원

2억 4,000.

전은혜위원

그러면 1억 5,000, 2억, 2억 4,000 미안해요.
종영

이종영지역경제과장

2억 4,000을 지금 받고 있습니다.

전은혜위원

2억 4,000을 받았어요. 그러면 2억 4,000을 받게 해주기 위해서 5,000을 버린 거예요, 예를 들어서 비용대비 수치로 퍼센트로 따진다고 하면. 과장님! 이해되세요, 여기까지는? 그렇죠? 7억 5,000을 해주기 위해서 우리가 7억 5,000을 모든 청년들이 이 창업자금을 신청을 해서 활용을 했다면 별 저기가 없고, 재정손실이 없지만 지금 2억 4,000밖에 우리 청년창업가들이 신청 안 했단 말이죠. 그래서 5,000은 1회성이기 때문에 1년 단위라고 말씀하셨죠? 1년 단위로 5,000씩 기금에 넣는다고 그랬잖아요? 그러니까 소멸된 거잖아요, 19년도로? 그걸 퍼센트,
종영

이종영지역경제과장

네. 그 전체가 다 5,000만원이 소멸된 게 아니고, 아까도 말씀드렸지만 지금 2억 4,000에 대해서 15배니까 2억 4,000 나누기 15를 하면 1,600이 나올 겁니다. 그래서 1,600은 이제 소멸이 됐고,

전은혜위원

그 1,600 남았다니까.
종영

이종영지역경제과장

지금 3,400만원은 내년도로 이월되는 돈이라고 생각하셨고, 아까 위원님께서 말씀하셨지만,

전은혜위원

알겠습니다. 어저께 제가 물어봤을 때는 소멸이라고 그랬어요, 당해 연도. 그랬죠, 팀장님?
종영

이종영지역경제과장

그러니까 전체가 다 소멸이 아니고,

전은혜위원

제가 어제 소멸이냐? 1회성이냐? 그때 5,000만원이고 그래서 제가 어저께 그 퍼센트를 따져봐라. 제가 어떤 것들을 재정투입 비율에서 효율성을 따지는 사실은 아니지만 그럼에도 불구하고 이건 따져 봤을 때 상당히 손실이 많지 않느냐? 그 부분까지 제가 다 말을 했었는데 지금 또 틀려지네요, 과장님 생각은?
종영

이종영지역경제과장

그런 부분은 아니고요. 그러니까 저희가 그 사업을 하는 도중에,

전은혜위원

그럼 제가 알고 있는지 과장님이 말씀한대로요. 그럼 비율대로 하기 때문에 7억 5,000을 사용할 걸 2억 4,000밖에 사용 안 했기 5,000 그 퍼센트 내에서 1,600만원만 소멸이 되고,
종영

이종영지역경제과장

네. 소멸이 되는 거고, 3,400만원은 내년도로 이월돼서,

전은혜위원

3,400은 누계돼서 이월돼서 우리가 그럼,
종영

이종영지역경제과장

15배 배수로 계속 그 보증을 할 수 있습니다.

전은혜위원

아니 그러니까 이제 이월이 돼요. 이월이 되는데 우리가 5,000에서 또 차감하고 주냐, 그 이월된 건 별도 개정이고 5,000을 또 넣어야 되냐 이 소리예요?
종영

이종영지역경제과장

네, 그렇습니다. 별개입니다.

전은혜위원

별개예요?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

그러면 이제 우리가 7억 5,000 플러스 얼마를 더 쓸 수 있는 거예요, 내년에요? 12억? 지역경제과장 이종영 지금 8,400이니까 12억 6,000까지 가능합니다.
12억 6,000. 과장님, 이제 여기서부터 같이 풀어봅시다. 올해 이렇게 신규사업이에요. 신규사업이면 모든 부서가 심혈을 기울여서 많이 홍보했을 거예요. 좀 전에 말씀했듯이 일자리창출과 무중력지대청년사업 여러 가지를 다 채널을 열어놓고 홍보했을 거라고 저는 믿어 의심치 않습니다. 그럼에도 불구하고 2억 4,000밖에 소모가 안 됐어요. 그렇죠?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

그런데 누계된 게 있으면 다음 년도에 누계로 사용하시면 되지, 왜 이번에 5,000을 기금을 또 넣어서 더 많이 확대하시려고 하는 겁니까? 그럼 누계용으로는 안 되는 거예요? 지역경제과장 이종영 어떤 누계를 말씀하시는 거죠?
아까 5,000에서 이거 사용하고 남은 게 또 이월금으로 넘어간다며요?
종영

이종영지역경제과장

3,400이 남고요.

전은혜위원

네, 그러니까 3,400이 이월금으로 나가잖아요?
종영

이종영지역경제과장

네. 그래서 금년도에 위원님께서 동의해 주시면 총 8,400을 가지고 하니까 내년도에는 12억 6,000이 가능하다는 말씀을 드렸고요.

전은혜위원

그러니까 저희들이 우려하는 게 신규사업임에도 불구하고, 적극행정을 펼쳤음에도 불구하고 2억 4,000밖에 사용 못했다. 그러니까 내년에도 저희는 그렇게 보는 거예요, 과장님! 그렇기 때문에 이월금 3,400으로 그냥 그 사업만 하면 되지 않냐 이 소리예요.
종영

이종영지역경제과장

아닙니다. 그렇게 보는 건 아니고요.

전은혜위원

두 번째 그렇지 않으면 누계용은 사용 못하고 누계는 누계대로 이월금은 이월금대로 쌓이면서 계속 연도마다 5,000씩 가입을 해야 되냐 이 소리예요.
종영

이종영지역경제과장

네. 저희는 지금현재,

전은혜위원

그냥 핵심만, 핵심만 답을 해주세요.
종영

이종영지역경제과장

자금수요 측면을 놓고 봤을 때 아까도 제가 설명을 드렸지마는 서울시에서 지금,

전은혜위원

과장님! 과장님! 잠깐만요. 자금 흐름 측면 말씀하지 마세요! 신규사업에 검증이 된 겁니다. 신규사업이라는 거는 어느 부서를 막론하고 온 힘을 다해서 신규사업을 어렵게 딴 사업이기 때문에 열심히 홍보했을 거라고 봐요. 그러니까 제가 묻는 건 그거예요, 과장님! 그럼에도 불구하고 2억 4,000밖에 사용하지 못했어요. 그런데 제가 묻는 거는 그러면 이월된 금액만 이체시키면 되냐, 또 5,000을 넣어야 연속성이 있냐 그걸 묻는 거예요. 연속성이 되지 않는다면 그냥 이월금 3,600인가 그거 한 걸로 사업하시면 된다 이 소리예요.
종영

이종영지역경제과장

저희가 자금,

전은혜위원

그 당위성을 제가 설명드릴게요. 제가 물어본 건 어떻게 돼요? 연속성이에요? 이월금만 가지고도 할 수 있어요? 그것만 말씀하세요.
종영

이종영지역경제과장

이월금 3,400 가지고는 부족할 걸로 예측이 돼서 저희가 5,000만원을 추가 출연동의안을 요청하는 거고요.

전은혜위원

아니 그러니까 과장님! 과장님! 부족이고 안 부족은 과장님이 판단하지 마십시오! 제가 묻는 말에만 답해 주십시오. 제가 물은 거는 그겁니다. 과장님! 연속성으로 매년마다 5,000씩 넣어야만 서울신용보증재단을 이용할 수 있는 것이냐? 아니면 그거 안 넣고도 우리가 이월금,
종영

이종영지역경제과장

그런 거 아니고요. 저희가 이 자체를 신용보증재단하고 업무협약을 체결을 했고, 체결 당시에도 이게 자금수요 측면을 놓고 봤을 때 선택의 여지는 있습니다. 그래서 아까도 제가 말씀드렸지만 금년도 5,000만원 출연해서 지금현재 그,

전은혜위원

아니 과장님! 자꾸 앞으로 나가지 마세요, 앞은, 앞은 같이 또 대화하면서 나가야 되니까 제가 묻는 거에만 답변을 간결하게 해주세요, 그냥. 5,000을 또 넣어야 서울신용보증재단하고 연속성 있게 되는 거냐 아니면 이월금 3,600이 있으니까 그걸로도 내년에 사업이 연속성 있게 갈 수 있냐 이것만 답해주세요.
종영

이종영지역경제과장

지금 위원님께서는 금년도 쓰고 남은 돈으로 내년도 사업이 가능하냐고 저한테 질의하시는 거잖아요?
한철

최한철기획경제국장

아니 위원님! 저기 지금 말씀하시는 게,

전은혜위원

아니 묻는 답변만 말씀을 하셔야 그다음에 제가 또 말을 하지요. 5,000을 내년에 이걸 신용보증재단에 넣어야지만 연속성이 생기는 거냐? 그래서 꼭 5,000을 또 넣어야 되는 거냐? 아니면,
한철

최한철기획경제국장

아니 반드시 그런 건 아닙니다.
종영

이종영지역경제과장

아니 그런 건 아니라고 제가 말씀드렸잖아요?

전은혜위원

그러니까 그걸 말씀하시라고요.
종영

이종영지역경제과장

자금수요 측면에 따라서 얼마든지 그건 변동이 가능한데 내년도 자금수요 측면을 보니까 금년도 3,400이 남았더라도 5,000만원이 필요하다고 말씀을 드렸습니다.

전은혜위원

네, 과장님 알겠습니다. 그럼 아니라는 거죠?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

그건 아닌데 내년에는 우리가 2년차 들어가면서 더 적극적으로 홍보해서 많은 청년창업가들을 유치해가지고 그걸 다 활용하겠다는 취지로 받아들이면 되겠죠?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

네, 알겠습니다. 그런데 과장님, 보세요. 지금 서울시 재정이, 서울시는 이것 줄이지 않습니다, 제가 볼 때요. 계속사업 갈 거로 저는 보고 있는데 올해 이렇게 5,700 약 이 정도 우리 광진구민이 사용했다는데 좀 전에 저희한테 말씀하신 것처럼 전체 종합적으로 말씀하시지 말고요. 딱 떨어지게 청년창업가가 신청한 금액은 얼마입니까? 그걸 말해주세요, 서울시에서 받은 창업가가.
종영

이종영지역경제과장

지금 저희가 자료파악 가능한 것은요,

전은혜위원

가능한 거 말씀하지 마시고, 올해 현재 데이터에 서울시에서 우리청년창업가들이 받은 금액만 말해 주세요. 그래야 데이터가 나오지요, 과장님.
종영

이종영지역경제과장

지금 자치구 특별보증 추천 해가지고 이게 두 가지가 있습니다. 청년창업가하고 영세소상공인하고 이게 지금 분리가 안 되는데, 지금 12건에 3억 5,800만원이 혜택을 받은 걸로 나와 있습니다.

전은혜위원

다시요 청년창업하고 또 영세,
종영

이종영지역경제과장

청년창업가하고 영세소상공인 특별보증이 있는데,

전은혜위원

영세소상공인하고,
종영

이종영지역경제과장

두 개 합쳐서 12건에 3억 5,800만원입니다.

전은혜위원

3억 5,000. 보세요! 제가 왜 이걸 묻냐하면 과장님! 행정적으로 데이터는 뭐든지 내야 되는 거예요. 퍼센트를 내야 되는 거예요. 그래야 이 사업이 내가 앞으로 비전이 있는지 없는지, 내가 더 투자를 해야 되는지, 중지를 해야 되는지가 나오는 겁니다. 그냥 우리가 임의대로 주관적 해석은 절대 금물입니다, 이 관공서에서는. 그럼 과장님이 지금 말씀하신 대로 청년 창업가가 내지 않고 토탈로 영세소상공인하고 두 그룹이 12건을 받았는데 3억 5,000 받았어요. 그런데 아까 좀전에 과장님이 말씀하실 때 서울시 사업이 있었기 때문에 우리 광진구 청년사업가 저기가 돈을 적게 썼다라고 했어요, 7억 5,000 중에서 2억 4,000밖에 안 썼다라고 그랬어요. 그렇죠? 이거 다해도 3억 5,000밖에 안 됩니다, 서울시에서 받은 게 두 부류가. 그러면 여기서 데이터 낸다 하면 과연 청년창업은 서울시에서 얼마나 받았을까요? 예를 들어 서 다 100% 받는다고 해도 3억 5,000밖에 안돼요. 그럼 3억 5,000 다 제가 청년으로 쳐준다고 해도 3억 5,000하고 이것 우리구가 준 거 2억 4,000하면 얼마입니까? 7억 5,000도 안 됩니다. 네? 7억 5,000도 안 되는데 왜 자꾸 늘리려고 하시는 거예요. 우리 혈세를 이렇게 쓰시면 안 되는 거예요. 지금 보고해 주신 대로 제가 바로바로 데이터를 내서 말씀드리는데, 지금 12건이에요. 청년창업하고 영세소상공인하고 해서 3억 5,000 서울시로부터 받았어요. 그런데 좀전에 우리 과장님이 말씀하실 때는 서울시 재정을 많이 받은 관계로 우리 청년창업가 저기가 7억 5,000 중에서 2억 4,000밖에 못 받았다고 말씀하셨어요. 그렇죠?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

그렇다면 이 2억 4,000하고 3억 5,000 다 보태도 7억 5,000이 안 돼요. 그렇지 않습니까?
종영

이종영지역경제과장

저희가 그,

전은혜위원

그런데 왜 10억 넘게 또 증액을 해서 주려고 그래요? 그리고 두 번째, 제가 이 청년들의 사기를 꺾는 거는 아니지만 이게 부정적인 시야도 많더라고요, 현장에서요. 그래서 제가 기준표 이런 걸 가져오라고 해본 것이 그거였었어요. 기준표를 한번 가져와 보셔라, 어떤 식으로 선별해서 어떤 기준에 의해서 이 청년들에게 창업자금을 대주는지. 우리가 쉽게 말하면 구가 여기 신용보증에다 돈을 넣어줘서 보증을 서주는 거잖아요? 그들이 어떤 담보가 없기 때문에. 그래서 결국 돈은 은행으로 받고 이들이 은행에 못 갚을 때 보증보험에서 대신 갚아주는 거잖아요? 그래서 제가 기준안을 가져와 보시라 했는데 안 가져오셔서 여쭈어본 거고. 부정적인 어떤 효과가 일어나느냐면 현장에서요 정말 열심히 하려 그러는데 없어요, 기댈 데가. 없어서 국가로부터 이런 제도를 이용해서 또 열심히 하는 청년이 많은가 하면 많은 또 수들이 다는 그렇지 않다고 그랬어요. 많은 수들이 어떠냐? 이걸 악이용을 하는 거예요, 악이용을. 왜? 지자, 지자,
한철

최한철기획경제국장

어떻게 악이용을 한다는 거죠?

전은혜위원

네, 말씀드릴게요. 지자체에서 이렇게 선한사업들을 많이 하니까 하는 거예요, 그냥 따서. 그리고 그냥 나 이거 해서 나는 이제 안 갚아도 돼. 망하면 안 갚아도 돼. 이거를요 그 사람들 속에서도 많이 듣고, 건물주로부터도 많이 듣습니다. 건물주들한테 보증금을 내요. 내죠, 국장님! 2,000이고 얼마를 내요. 3,000이고, 5,000이고, 1억이고. ‘이거요 월세요 못 내면 거기서 까세요! 까시고요 우리 상관없습니다. 염려하지 마세요. 국가에서 보증 받아서 했어요. 보증재단에서다 갚아줄 겁니다’하는 거예요. 그래서 사회적으로 지금 이게 상당히 독약이 되고 있는 것들을 많이 비일비재하게 봤습니다. 그래서 제가 어저께도 우리 팀장님이 보고했을 때 어제도 늦게 왔어요, 이것도 보고를. 그런데 왔을 때 제가 데이터 다 가져오시라, 비율을 올해 경비를 얼마 썼느냐? 참 좋은 사업은 좋은 사업이에요. 정말 필요한 자에게는 우리가 해줘야 되는 거예요. 그래서 기준안을 가져오라고 했는데 안 가져와서 말했고, 제가 아무리 분석을 해도 이걸 늘리는 건 부당한 거예요. 서울시 거 올해 다 썼고, 우리 거 2억 4,000 해도 2억 3,000밖에 못 나갔어. 신규사업은 정말 그 부서에서 열심히 홍보했고 열심히 했음에도 불구하고 이거밖에 안 되는데 내년에 이거 증액하고 십몇억을 어디다 풀 거예요? 매년 이월시킬 거예요? 안 쓰면? 그건 아니잖아요? 그러니까 올해는 그냥 이거 남은 거 이월금 내년 사업에는 3,400 이월금으로 해서, 그럼 3,400이면 얼마를 더 쓸 수 있는 거예요? 몇억이에요? 5억 1,000이죠? 5억 1,000. 5억 1,000 쓸 수 있잖아요? 그리고 우리 게 다 풀어지면 서울시 걸 또 연결해 주세요, 그들에게. 우리 거는 한도가 지났으니까 이런 사업 열심히 하고자 하는 청년들 오면 서울시를 연결해 줘서 서울시 재정을 받게 하세요. 그렇게 해서 어떤 시행착오를 여러 가지 방법을 해보고 2021년도에는 대폭 서울시 것도 많이 잡고 우리 것이 부족해서 이러니 그럼 저희가 5,000이든 1억이든 막 해드리겠습니다. 청년을 위한 거니까. 이해 되셨어요? 과장님! 그래서 그런 거예요, 제가.
종영

이종영지역경제과장

답변을 드리도록 하겠습니다. 첫 번째, 굳이 내년도에 5,000만원을 추가로 출연해야 되느냐? 서울시 자금도 많은데. 지금현재 서울시 보증 지원 관련 현황에 대해서 지금 경영안정자금이 시설자금, 성장기반자금, 기술형창업기업자금, 긴급 자영업자금, 재해중소기업자금, 일본수출규제 피해기업자금, 그다음에 시중은행 협력자금하고 여기에 일반자금하고 특별자금 해가지고 경제활성화자금, 컨설팅 기반창업, 일반창업, 일자리창출 우수기업자금, 협동조합 등 시책 사회적기업 이런 사업들이,

전은혜위원

과장님! 죄송합니다. 그러니까 서울시 사업 그런 거 다 알고 있고요. 제가 묻는 건,
종영

이종영지역경제과장

제가 설명을 좀 드리겠습니다. 그래서 우리가 하고 있는 사업하고 중복되는 부분들이 있기 때문에,

전은혜위원

그러니까, 그러니까 다시 물을게요.
종영

이종영지역경제과장

아니 그러니까 설명을 좀 드리도록 하겠습니다.

전은혜위원

과장님! 다시오, 다시 물을게요. 여러 종류가 아니, 그러니까 간결하게 빨리 하자고요. 여러 가지 사업이 있는 거 알아요. 서울시에. 아는데 지금 이렇게 반론제기를 하시려고 했으면 청년사업가에 대한 거니까 청년에 대한 걸 모두다 뽑았어야지 않습니까? 모두 뽑아왔어야죠. 주저리 주저리 지금 말씀하실 게 아니라 그 항목에 따른 ‘청년’자가 들어갔으면 다 빼오라는 거예요, 저는요. 그렇게 했어야죠. 의회를 존중한다면, 시간을 간결하게 하고 이걸 하려고 했으면 청년이 들어가는 거, 서울시 재정에서 푸는 거에 있어서 청년이 들어가는 건 모두다 빼와서 청년을 위해서 이만큼 들어갔다라고 해줘야죠. 데이터를 줘야죠. 그럼 제가 더 이상 말을 않지요. 그렇죠?
한철

최한철기획경제국장

그 데이터가 지금,

전은혜위원

지금 못 내놓고 있잖아요? 겨우 한다는 게 청년창업에 대해서 영세소상공인 합쳐서 12건이고 3억 5,000 썼다고 말하지 않았습니까?
종영

이종영지역경제과장

저희가 뽑을 수 있는 자료는 나름대로 다 뽑았고요, 나머지는 서울시에 협력해서 지금 자료를 받은 겁니다. 분명히 말씀드리지만.

전은혜위원

그럼 그걸 주세요. 청년에 따른 것만 주세요.
종영

이종영지역경제과장

이건 자료를 서면으로 제출하고요. 그다음에 이건 또 한 가지도 얘기했지만 저희 국뿐만 아니라 저희가 지금 이 사업을 하고 있는 게 중소기업육성기금하고 영세소상공인 특별보증 추천하고 청년창업가 특별보증 추천 3가지 사업을 하고 있습니다. 아까도 말씀드렸지만 이게 신용보증재단하고 업무협약 체결을 해가지고 아까 위원님 말씀에서 연속성이 있느냐 없느냐인데 업무협약 체결을 할 때는 그냥 하는 게 아니지 않습니까? 그래서 그 단서조항에 이게 지금현재 5,000만원을 매년 출연을 해야 되느냐? 그건 아니라고 제가 답변을 드렸고요. 자금수요에 따라서 탄력적으로 운영할 수 있다라는 말씀을 드리고요. 그다음에 부정적인 데에서 열심히 일하는데 지원이 안 된다, 이 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 지금 저희가 중소기업육성기금하고 영세소상공인 특별보증 추천하고 청년창업가 특별보증 추천으로 해서 저희가 사업을 시행하고 있는데요, 공통점이 뭐냐하면 저희도 참 안타깝습니다. 저희가 금년에도 마찬가지고, 내년에도 중소기업육성기금을 30억을, 여기는 소상공인 포함해 가지고, 중소소상공인까지 다 포함 해가지고 30억, 그다음에 2004년도하고 2017년도하고 지금 영세소상공인 특별보증 추천으로 해서 3억원을 업무협약 체결해 가지고 똑같이 이걸 청년창업가하고 지금 신용보증재단에 해가지고 이건 10배수의 보증을 해주게 되어 있습니다. 가장 안타까운 것은 뭐냐하면 사업아이템도 있고 다 있는데 담보능력이 없어 가지고 쉽게 얘기하면 아까 위원님께서 말씀하셨지만 안 갚아도 되는 돈이지 않느냐? 그건 절대 아닙니다. 그렇기 때문에 은행에서도 저희가 중소기업육성기금도 저희가 1.8% 이율인데 은행에서 지금 관리비용으로 0.8%를 가져갑니다. 저희한테 실질적으로 대여를 해서 돌아오는 이자는 1%밖에 안 됩니다. 그런데 지금 문제는 뭐냐하면 금년 같은 경우도 32억원인가가 대출신청이 들어왔는데 지금 중소기업육성기금이 12억밖에 안 나갔어요. 저희가 돈이 없는 것도 아니고, 깐깐하게 굴은 것도 아니고. 담보능력이 없기 때문에. 그래서 신용보증재단에서도 적극적으로 해달라고 했는데도 은행에서도 돈을 뜯기면 은행에서 그 책임을 져야 되는데 막바로 대출이 힘든 상황이고요. 그러다보니까 창업아이템이 있고 열심히 일한 사람한테도 그 혜택이 못 돌아가는 경우는 종종 볼 수 있다라고 부연설명을 드리겠습니다.

전은혜위원

과장님! 그래서 이걸 하는 거 아니에요? 이렇게 통로를 열어줬는데도 신청자가 없어서 2억 4,000밖에 못 했다면서요?
종영

이종영지역경제과장

아니 신청자는 많습니다. 신청자는 아까도 중소기업육성기금하고 똑같이 말씀드렸지만 담보능력이 없기 때문에 대출이 실행이 안 되는 겁니다.

전은혜위원

과장님! 그러니까 신청자가 많아 담보능력이 안 돼서 우리가 신용보증 이거 들어주는 거 아닙니까? 아니 이거 담보능력이 안 돼서 이거 들어주는 거 아니에요?
종영

이종영지역경제과장

아니 위원님! 담보능력이 전혀 없는 사람도 돈을 대출해 주는 조건이 아니고,

전은혜위원

그 말씀대로라면 아무리 우리가 들어줘도 못 받는 거예요. 그러면 지금 말씀하신 대로,
종영

이종영지역경제과장

네, 맞습니다. 그런 경우가 있습니다.

전은혜위원

그러니까. 그러니까 그걸 여기다 결부시키면 안 된다고요.
종영

이종영지역경제과장

아니 그래서,

전은혜위원

과장님 말씀따나 이걸 들어주고 다 판로를 열어줬음에도 불구하고 안 되는 경우가 있다면서요? 그걸 이거하고 결부시키면 안 된다는 거예요.
종영

이종영지역경제과장

위원님 제가 아까도 말씀드렸지만 신응등급이 AA라면 신용등급이 양호하신 분들 같은 경우에는 굳이 이 대출금을 안 받아도 어디 가서 받을 수 있습니다.

김미영위원장

잠시만요, 과장님! 전은혜 위원님, 전은혜 위원님! 지금 답변이 미흡하다고 생각하시면 정회해서 따로 보고를 받으시겠습니까? 아니면,

전은혜위원

네, 그러세요.

김미영위원장

그럼 정회해서 보고를 받으시겠습니까?

전은혜위원

네.

김미영위원장

잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시20분회의중지

15시28분계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 전은혜 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전은혜위원

과장님! 그러면 여기 서울신용보증하고 계약기간이 있나요?
종영

이종영지역경제과장

지금 계약기간은 앞으로 계속사업으로 했기 때문에,

전은혜위원

아니, 계속사업이라도 그래도,
종영

이종영지역경제과장

4년 동안만 이렇게 하기로 5,000만원,

전은혜위원

4년 원칙으로 하고 또 연장할 수 있는 거잖아요?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

계약기간은 있고 계약할 당시 그럼 5,000만원씩 계속 우리가 출연을 해서 이렇게 하겠다고 말씀했다는 거죠?
종영

이종영지역경제과장

네.

전은혜위원

알겠습니다. 그걸 처음부터 말씀하셨으면 이렇게 갑론을박이 없었을 것입니다. 아무튼 과장님, 이제 신규사업이고 2년째 들어가는데 적극적으로 해서 정말 우리 청년들이 비전과 내가 광진구민으로서 잘 태어났다는 그런 자부심을 갖게끔 열심히 일자리정책과장님하고 협력해서 많이 만들어 주십시오.
종영

이종영지역경제과장

네, 열심히 하겠습니다.

전은혜위원

이상입니다.

김미영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 토론할 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제4항 2020년 서울신용보증재단 출연 동의안에 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 위원님과 집행부에게 말씀드리겠습니다. 오늘 저희가 심사할 안건이 여러 개가 남아있고 안건마다 심도있게 심사를 해야 되기 때문에 위원님들께서는 중복질의는 피해 주시고 집행부에서는 간단명료하게 답변해 주시기를 재차 요청드립니다. 5. 무중력지대 광진구 청년센터 재위탁 보고의 건(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시30분

다음은 의사일정 제5항 무중력지대 광진구 청년센터 재위탁 보고의 건을 상정합니다. 최한철 기획경제국장님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 지역발전과 구민화합을 위해 열정적인 의정활동을 펼치고 계신 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 기획행정위원회에 제출된 무중력지대 광진구 청년센터 재위탁 보고의 건에 대하여 서울특별시 광진구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 제6조 제2항에 따라 보고를 드리고자 합니다. 무중력지대 광진구 청년센터는 385㎡ 규모로 군자동 세종대학교 인근에 소재하고 있으며 2018년 4월 1일에 개소하여 2019년 12월 31일까지 주식회사 인생도서관에서 운영하고 있습니다. 동 센터의 위수탁기간이 2019년 12월 31일로 종료됨에 따라 공개모집과 민간위탁심의위원회를 통해 전문성을 갖춘 수탁기관을 선정하여 2020년부터 2021년까지 2년간 재위탁하고자 합니다. 본 보고안이 통과되는 대로 민간위탁선정심의위원회를 개최하여 역량 있는 기관을 선정하고 위수탁계약을 체결하여 청년센터를 효율적으로 운영토록 하겠습니다. 광진구 청년들의 활동공간인 무중력지대 광진구 청년센터가 안정적이고 효율적으로 운영될 수 있도록 본 보고안을 원안대로 가결해 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 무중력지대 광진구 청년센터 재위탁 보고의 건에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 국장님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 김영미 일자리정책과장님은 답변준비해 주시기 바랍니다. 전은혜 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전은혜위원

과장님, 기존에 하던 업체가 바뀌나요?
영미

김영미일자리정책과장

일단은 저희가 위탁공고를 했을 때요. 기존에 위탁한 데서는 수탁 의뢰를 안 해왔습니다.

전은혜위원

수탁 의뢰를 안 했어요? 이유는 뭐예요?
영미

김영미일자리정책과장

저희가 기존에 했던 시간이 좀 늘어났습니다. 연장이 됐습니다. 평일은 9시까지 한 거 이제 10시까지 하고요. 토요일까지 근무하는 거 일요일까지 하도록 저희가 연장을 해서 광진의 청년들이 좀더 많이 공간활용을 할 수 있도록 했을 뿐만 아니라 우리가 올 연초에 1월에 청년청이 생겼습니다. 그래서 청년센터의 기능을 강화하기 위해서 상담센터, 노동에 대한 센터와 그다음에 세무에 관련 상담을 해달라고 하는 의견이 많아서 상담센터를 구축하고자 하는 그런 사업설명을 하도록 했는데 그쪽 현재 하시는 곳에서는 인문학 위주로 하는 그걸 강화시켰습니다. 거기는 인생설계에 대한 거가 강해서 안 하신 것 같습니다.

전은혜위원

그러면 주중에도 시간 1시간씩 늘리고 주말에도?
영미

김영미일자리정책과장

네, 일요일까지 하는 걸로 저희가 공고를 했습니다.

전은혜위원

그래서 기존시설이 수탁의뢰가 안 들어온 거네요?
영미

김영미일자리정책과장

꼭 그렇다기보다는 아무튼 안 들어왔습니다.

전은혜위원

그러니까 어쨌든 그쪽은 인문학적으로 전문성을 가졌는데 우리는 실질적인, 알겠습니다. 아무튼 과장님! 청년들 어쨌든 우리 대한민국을 짊어지고 가는 우리의 노후를 책임질 청년들에게 잘해 주십시오.
영미

김영미일자리정책과장

네, 감사합니다.

전은혜위원

이상입니다.

김미영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 무중력지대 광진구 청년센터 재위탁 보고의 건을 마치겠습니다. 6. 서울특별시 광진구 수입증지 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

15시34분

다음은 의사일정 제6항 서울특별시 광진구 수입증지 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 최한철 기획경제국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 애쓰시는 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 기획행정위원회에 제출된 서울특별시 광진구 수입증지 조례 일부개정 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정조례안은 수입증지 수익금의 효율적인 세입조치 및 투명한 관리를 위하여 조례개정을 추진하게 되었습니다. 주요개정 사항으로는 안 제7조에 업무의 효율성 제고를 위해 일평균 1만원 내외의 소액인 무인민원발급기의 수입금 납입기한을 수입발생 익일에서 7일 이내로 개정하였으며, 별지 제1호 서식인 수입증지 요금계기 관리대장을 정비하고 별지 제2호 서식인 수입증지 요금계획의 1일결산서를 신설하여 행정의 투명성을 제고하였습니다. 본 조례의 일부개정 조례안은 무인민원발급기 수입금 납입기한을 업무실정에 맞게 조정하여 행정의 효율성을 높이고자 심도 있게 검토하였으므로 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 수입증지 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

서울특별시 광진구 수입증지 조례 일부개정 조례안에 대한 전문위원의 검토의견을 말씀드리겠습니다.

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 이경수 재무과장님은 답변준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 토론할 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제6항 서울특별시 광진구 수입증지 조례 일부개정 조례안에 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 7. 2020년도 서울특별시 광진구 구유재산 관리 계획안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시38분

다음은 의사일정 제7항 2020년도 서울특별시 광진구 구유재산 관리계획안을 상정합니다. 최한철 경제국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 구민의 삶의 질 향상과 복리증진을 위해 애쓰시는 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 기획행정위원회에 제출된 2020년도 서울특별시 광진구 구유재산 관리계획안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 오늘 제출한 2020년 구유재산 관리계획 안건은 구의2동 복합청사 취득 건으로 지난 연도에 가결된 구의2동주민센터 신축건의 사업 규모가 구의2동 63-7외 1필지에서 공영주차장을 포함한 구의2동 63-7외 2필지로 변경하고자 하는 사항입니다. 구의2동 63-7호에 위치한 구의2동 현청사는 대지 416㎡, 건물 804㎡ 규모로 1989년에 준공이 되어 30년이 경과한 노후 협소한 건물입니다. 동주민센터의 기능과 역할 한계에 따른 신청사건립의 필요성이 계속 제기됨에 따라 올해 9월 인접 1필지를 매입 완료하였습니다. 그러나 공영주차장을 포함한 복합청사로의 건립에 대한 주민요구에 따라 신축규모를 변경하여 지역사회의 공동체 조성기반시설로서의 동주민센터를 적극 구현하고자 합니다. 취득대상 재산규모는 지하3층, 지상5층의 연면적 6,722㎡이며 시설내용으로는 주민센터, 자치회관, 가족센터, 도서관, 공영주차장 등 주민편의시설을 계획하고 있습니다. 취득 예상금액은 189억 400만원이며 설계비를 포함한 건축공사비로 서울시 공공건축물 건립지침에 따라 산정하였습니다. 이번에 제출한 2020년도 구유재산 관리계획안은 구유재산 취득 및 관리를 통해 구민의 삶의 질 향상에 기여할 수 있도록 이번에 제출한 관리계획안을 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 2020년도 서울특별시 광진구 구유재산 관리계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

2020년도 서울특별시 광진구 구유재산 관리계획안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 이경수 재무과장님은 나오셔서 답변준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이명옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명옥

이명옥위원

구의2동 주민센터가 완공이 되면 아마 광진구에서는 가장 큰 주민센터가 될 것 같습니다, 그렇죠?
경수

이경수재무과장

네.
명옥

이명옥위원

지금 전혜숙 의원님이 가족지원센터 부분에서 50억 국비를 확보하는 바람에 규모가 굉장히 커진 거 맞죠?
경수

이경수재무과장

네, 맞습니다.
명옥

이명옥위원

아무튼 이게 내년부터 착공이 들어가나요? 그럼 완공은 몇년으로 보는 거예요?
경수

이경수재무과장

2021년 10월이요.
명옥

이명옥위원

2021년 10월로 보나요? 지금 어느 정도까지 준비가 됐어요?
경수

이경수재무과장

지금은 토지매입 다 끝났고요. 이제 착공을 위한 준비를 하고 있습니다.
명옥

이명옥위원

그래요? 아무튼 우리 광진구에 좋은 복합청사가 완공될 때까지 아무튼 구청에서 만전을 기해서 잘 좀 작품이 되도록 노력해 주시기 부탁합니다. 이상입니다.
경수

이경수재무과장

네, 알겠습니다.

김미영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 토론할 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제7항 2020년도 서울특별시 광진구 구유재산 관리계획안에 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의를 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시44분회의중지

16시27분계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 8. 서울특별시 광진구 구세감면 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

16시27분

다음은 의사일정 제8항 서울특별시 광진구 구세 감면 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 최한철 기획경제국장님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 지역가치 제고와 지역경제 활성화를 위해 애쓰시는 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 기획행정위원회에 제출된 서울특별시 광진구 구세 감면 조례에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정조례안은 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 따라 실효되는 장기 미집행 도시공원이 도시자연공원구역으로 변경됨에 따라 도시자연구역에 대해 도시공원에 준하는 감면 혜택을 신설하고 「지방세특례제한법」의 개정내용 반영 등 규정 정비, 일몰기한 연장을 위하여 조례 개정을 추진하게 되었습니다. 주요 개정사항은 안 제2조에 종교단체의 의료업 재산세 감면 기한 연장, 제9조의 도시자연공원구역 재산세 50% 감면 신설, 안 제11조에 「지방세특례제한법 시행령」 제123조에 따라 직접 사용의 범위를 ‘법인’에서 ‘해당 감면대상 업무’로 개정하고, 안 제13조에 지방세 감면신청서 등의 서식을 상위법령의 별지서식을 준용하며, 안 부칙에 규정된 문화재, 전통시장현대화시설, 사회적협동조합 등에 대한 감면 기한을 「지방세특례제한법」 제4조 제1항에 따라 2022년 12월 31일까지 3년간 연장하였습니다. 본 조례의 일부개정 조례안은 상위법 개정에 따라 개정되는 사항이므로 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 광진구 구세 감면 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

전문위원 김기영입니까? 서울특별시 광진구 구세 감면 조례 일부개정 조례안에 대한 전문위원의 검토의견을 말씀드리겠습니다.

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 서석순 세무1과장님은 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의할 위원님 계십니까? 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 토론할 위원이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제8항 서울특별시 광진구 구세 감면 조례 일부개정 조례안에 위원 여러분! 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 9. 2020년 지방세발전기금 출연 동의안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시32분

다음은 의사일정 제9항 2020년 지방세발전기금 출연 동의안을 상정합니다. 최한철 기획경제국장님은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
한철

최한철기획경제국장

존경하는 김미영 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 구정발전과 지역경제 활성화를 위해 애쓰시는 기획행정위원회 김미영 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 기획경제국장 최한철입니다. 이번 기획행정위원회에 제출된 2020년 지방세 발전기금 출연 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 지방세 발전기금은 「지방세기본법」 제152조에 따라 지방세에 대한 연구·조사 및 평가 등에 사용되는 경비를 충당하기 위해 우리구가 매년 한국지방세연구원에 출연하고 있습니다. 한국지방세연구원은 「지방세기본법」 제151조 규정에 의거 전국 243개 지방자치단체가 출연하여 운용되는 기관으로 동 기관에 대한 2020년도 우리구의 출연금액은 전전년도 우리구 보통세 세입 결산액의 1.5/10,000인 1,267만 2,000원입니다. 동 연구원에 지방세 감면 일몰제 등 연구결과를 매년 행정안전부에 「지방세특례제한법」 개정안에 반영되고 이를 통해 우리구를 포함한 서울시 25개 자치구 및 전국의 지방자치단체에 세수가 증대되고 있습니다. 참고로 국세의 경우는 기획재정부가 세제개편안을 총괄하며 동 부처의 연구기관으로 한국조세연구원을 설립하여 운영하고 있음을 말씀드리며, 본 동의안을 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 지방세 발전기금 출연 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김미영위원장

최한철 기획경제국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기영

김기영전문위원

전문위원 김기영입니다. 2020년 지방세발전기금 출연 동의안에 대한 전문위원의 검토의견을 말씀드리겠습니다.

김미영위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀하여 주시기 바랍니다. 서석순 세무1과장님은 나오셔서 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제9항 2020년 지방세발전기금 출연 동의안에 위원 여러분! 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 10. 자양유수지 문화복합시설 자양체육관 민간위탁 동의안(광진구청장 제출)(계속)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시36분

그럼 마지막으로 어제에 이어 의사일정 제10항 자양유수지 문화복합시설 자양체육관 민간위탁 동의안을 계속 상정합니다. 아시다시피 본 안건은 어제 충분한 논의가 있었으므로 제안설명과 검토보고는 생략하고 바로 질의답변으로 넘어가겠습니다. 그럼 본 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀하여 주시기 바랍니다. 정승호 문화체육과장님은 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박성연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박성연위원

어제 의회에서 말씀드린 대로 다른 여러 가지 방법에 대해서 좀 보고해 주시기 바랍니다.
승호

정승호문화체육과장

어제 자양2동 헬스장을 계약서상에 광진구스포츠클럽에서 운영하는 걸로 그렇게 했었는데, 당초에 자양2동 헬스장을 스포츠클럽에 위탁 운영하는 과정에서 주민공청회 이런 절차를 없이 한 것에 대하서 대단히 송구스럽게 생각하고요. 금번에 이렇게 위원님들께 양해를 해주셔서 자양2동 헬스장을 포함해서 스포츠클럽 위탁 운영에 동의를 해주신다면 다음 주까지 늦어도 본 회의 전까지는 자양2동 헬스장 운영자를 대상으로 해서 공청회를 열어서 그 결과를 위원님들께 보고를 드리겠다고 약속을 드리도록 하겠습니다.

박성연위원

저희가 이 동의안에 대해서 다른 점은 몰라도 절차나 이런 것들은 사실 동의받기 전에 주민에게 충분히 이해를 시키고 저희는 동의를 받는 게 중요하다고 생각이 듭니다. 그리고 또 계약서에 명시된 대로 여러 가지 준수해야 될 사항이 있기 때문에 저희가 동의를 함에 있어서 자양2동 주민복지헬스장과 아트큐브체육시설, 자양문화체육시설 이용하는데 있어서는 그 절차에 따라서 꼭 이행을 해주시기 부탁드리겠습니다.
승호

정승호문화체육과장

잘 알겠습니다.

김미영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 토론할 위원님이 없으므로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제10항 자양유수지 문화복합시설 자양체육관 민간위탁 동의안에 위원 여러분! 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

승호

정승호문화체육과장

감사합니다.

김미영위원장

선배ㆍ동료 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 오늘 상정된 안건심사를 위해 수고 많이 하셨습니다. 그러면 이것으로 제230회 제2차정례회 회기중 제2차 기획행정위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 다음은 회의는 11월 28일 목요일 오전 10시에 개회하여 2019년 제2회 추경예산안 및 기금운용계획 변경안 등을 계속 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시39분산회

출처 서울 광진구의회 회의록