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경북 경주시의회 발언

이만우 의원 발언

제255회 제1차 경제도시위원회2020-10-27

이만우 의원 프로필 보기 →

김수광위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제255회 경주시의회 임시회 제1차 경제도시위원회 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분! 반갑습니다. 바쁘신 가운데도 오늘 회의에 참석해 주신 위원님 여러분께 깊은 감사를 드리며 아울러 시정발전과 시민복리 증진을 위하여 노력하시는 공무원 여러분께도 감사를 드립니다. 이번 회의에는 경주시 오류캠핑장 시설물 관리 및 운영 조례 일부개정조례안 등 18건을 심사하기 위해 개회하게 되었습니다. 오늘 회의도 원만하게 진행될 수 있도록 위원님 여러분들의 많은 협조를 부탁드립니다. 먼저 전문위원 일반사항을 보고해 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다. 일반사항을 보고드리겠습니다. 지난 254회 임시회 때 보류된 경주시 오류캠핑장 시설물관리 및 운영조례 일부개정조례안, 10월 15일 경주시장이 제출한 경주시경관조례 일부개정조례안, 경주시 통합방지협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안, 경주시 포항지역공항 활성화를 위한 재정지원 조례 일부개정조례안, 경주시 도시교통사업특별회계 설치조례 폐지조례안, 경주시 도시교통사업특별회계설치 및 운용조례안, 경주시 친환경에너지타운 관리 및 운영조례안, 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례안, 경주시 생활폐기물수집 운반 대행업체 평가조례 일부개정조례안, 경주시 수도급수조례 일부개정조례안, 경주시소상공인 특례보증 지원에 따른 출연동의안, 2021년도 경상북도 농어촌진흥기금조성에 따른 출연동의안, 경주시 생활폐기물 수집 운반민간위탁동의안, 경주시음식물류 폐기물 수집 운반 민간위탁 동의안, 경주시 음식물 자원화 시설 운영 민간위탁 동의안, 경주시 재활용선별시설운영 민간위탁동의안, 경주시 도시관리계획 결정변경안에 대한 의견제시의 건, 경주시 축구전지훈련 에어돔 건립사업, 2021년도 공유재산 관리계획안의 황성 고령자 복지주택 건립에 따른 부지매입, 내남면 기초생활거점조성사업이 10월 19일 의장으로부터 본 위원회에 회부되어 이번 회기에 상정하게 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김수광위원장

전문위원 수고하셨습니다. 오늘 의사일정은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.
그러면 의사일정 제1항 경주시 오류캠핑장 시설물 관리 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건은 지난 254회 임시회 본 위원회에서 보류되었던 안건으로 지난 10월 20일 간담회를 거쳐 이번 회기에 다시 상정하게 되었습니다. 국장님, 제안 설명과 전문위원 검토보고는 유인물로 갈음하고자 하는데 이의 있습니까? 그럼 해양수산과장님 발언대로 나오시고 경주시 오류캠핑장 시설물 관리 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 최덕규 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

최덕규위원

더 토론하실 위원이 없으면 수정동의 하도록 하겠습니다. 경주시 오류캠핑장 시설물 관리 및 운영 조례개정조례안주 시설료 비수기사용금액 재량권의 조정범위가 과도하다고 판단되어 제7조2항 중 수정안에 있는 사용료 50%를 기존에 사용료 30%로 수정하고 별표1 시설사용료 이용 금액부분 중 성수와 비수기로만 구분돼 있는 것을 세분화하여 성수기, 준성수기, 비수기로 구분하여 별표1를 배부해 드린 별지1과 같이 금액을 조정할 것을 수정동의를 발의합니다.

김수광위원장

최덕규 위원의 수정동의에 대하여 재청하시는 분 계십니까? 재청하는 위원님이 있으므로 최덕규 위원이 발의한 수정동의는 의제로 성립되었음을 선포합니다. 수정안에 대하여 질의나 토론하실 위원님 계십니까? 질의나 토론하실 위원님이 없으므로 질의․토론 종결을 선포합니다. 다음은 수정안에 대하여 표결할 것을 선포합니다. 수정안에 대하여 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 오류캠핑장 시설물 관리 및 운영 조례 일부개정조례안은 수정가결 되었음을 선포합니다. 과장님, 퇴실하셔도 좋습니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 의사일정 제2항 경주시 경관 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 도시개발국장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순갑

박순갑도시개발국장

김수광 경제도시위원회위원장님 그리고 위원님 여러분! 평소 경주시의 도시디자인 업무가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 성원과 협조를 하여 주신 데에 대하여 진심으로 감사드리며 경주시 경관조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정 사유를 말씀드리면 경관위원회 심의대상인 특화경관 지구 내의 건축허가사항과 고도보존육성 지역심의위원회 심의대상인 고도육성 심의내역의 건축사항의 심의와 중복되어 규제완화와 건축허가 간소화를 위하여 고도보존 육성 지역심의위원회 심의를 받으면 경관위원회 심의는 제외하도록 하였습니다. 주요 개정내용을 말씀드리면 제21조제1항제1호 건축물의 경관심의 대상 제외사항을 건축신고 대상건축물에서 건축신고대상 건축물 및 도로보전육성 지역 심의위원회 심의대상으로 개정하도록 금번에 추진하였습니다. 이상 말씀드린 경주시 경관조례의 일부개정조례안의 취지와 내용을 이해하여 주시고 원안대로 심의의결하여 주시길 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

도시개발국장님 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 도시계획과장님 발언대로 나오시고 경주시 경관 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김동해 위원님, 질의하십시오.

김동해위원

10쪽입니다. 조례개정에 대한 의견서인데요, 대한건축사협회, 경주의 건축사에서 대체 이 내용이 무슨 내용입니까? 이해를 잘 못 하겠는데.
상장

김상장도시계획과장

한옥건축을 하게 되면 신축시에 보조금을 지원 받게 됩니다. 시에 그래서 한옥 보조금 심의위원회에 심의를 받은 것은 제외한다, 이런 내용이 되겠습니다.

김동해위원

제출의견이 그것은 제외시켜 달라는 뜻입니까?
상장

김상장도시계획과장

예, 그렇습니다. 그거는 한옥심의에 따른 보조금에 따른 심의기 때문에 저희들이 판단하기는 그래서 경관심의에서 제외해야 될 그런 필요성 자체는 없다 그렇게 판단하고 있습니다.

김동해위원

보조금을 받는 심의회에서는 경관은 해야 된다는 것입니까? 안 하잖아요.
순갑

박순갑도시개발국장

해야지요. 한옥보조금을 받기 위해서는 건축위원회 심의를 받도록 돼 있는데.

김동해위원

제가 이런 질문을 드리는 이유는 제가 심의위원인데 지금 우리가 보조금 심의를 하게 되면 건축물에 대한 경관이라든지 주변환경이라든지 이런 심의도 같이 하거든요. 그래서 이거를 하지 말자는 것 아닙니까?
상장

김상장도시계획과장

그거는 한옥에 따른 보조금에 따른 심의지, 경관까지는 하지는 않는다고 이렇게 판단을 하고 물론 보겠지만.

김동해위원

물론 고도육성지구 내에 경관지구 한다는 내용입니까?
상장

김상장도시계획과장

고도지구 내에는 아닙니다. 고도보존육성 심의위원회, 거기서 심의를 받기 때문에.

김동해위원

그렇지요, 그 심의가 맨 이거나 똑같은 내용 아닙니까?
상장

김상장도시계획과장

그것과는 성격이 다릅니다.
순갑

박순갑도시개발국장

제가 추가로 설명 드리겠습니다.

김동해위원

제출의견이 이해가 안 돼 가지고 경관지구 건축물 해놓고 다만, 해놓고 심의대상에 한정한다 해 놨으니까 이게 무슨 내용인지 모르겠어요.
상장

김상장도시계획과장

제출 의견에는 심의대상에서 그것도 맨 제외해 달라 의견을 낸 것이거든요. 건축조례 제8조 10조...

김동해위원

이게 그러면 우리조례에 반영이 안 되었지요? 안 됐잖아요.
상장

김상장도시계획과장

예, 의견은 나왔지만 반영은 안 한 그런 사항입니다.

김동해위원

그러니까 이 조례는 뭐냐 하면 고도육성지구 내나 두 가지던데 또 한 개 어디입니까? 고도육성지구 내 건축허가상황이나 특화경관, 구 역사 미관지구 내에서는 고도육성 지구심의를 받으면 고도보존 육성 심의위원회가, 그게 맨 저거입니다. 저거 뭡니까? 지원해 주는 그거입니다. 따로 있습니까, 보존육성심의위원회가 따로 있습니까?
상장

김상장도시계획과장

따로 있습니다. 왕경조성과에서 하는 것이고 왕경조성과 그쪽에서 하지요.

김동해위원

이게 보조금 심의라니까요.
상장

김상장도시계획과장

물론 보조금 심의인데요, 고도보존육성지구에서는 전반적으로 고도지구심의위원회, 그쪽에 지구 내에 있는 것은 건물형태나 미관이나 이런 것까지 다 검토해서.

김동해위원

고도보존육성지역심의위원회가 우리가 지금까지 하고 있는 심의를 볼 때는 보조금만 심의를 하는 것이 아니라 보조금을 심의하면서 이 지역 내에 고도보존육성지구 내에 건축물에 대한 여러 가지 경관이나 건축물의 형태나 이런 것도 다 제한한다는 말입니다. 그렇기 때문에 이거는 빼 달라는 조례지요?
상장

김상장도시계획과장

그렇지요.

김동해위원

그렇게 말씀하셔야 되지요.
상장

김상장도시계획과장

대한건축사 협회에서 나온 것은 그거 말고 다른 지구에서도 한옥인 경우에...

김동해위원

건축사에서는 미관지구까지 포함시켰네요. 고도보존육성지구하고 경관미관지구하고는 차이가 많이 납니다. 고도육성지구는 황남동, 사정동도 일부 터미널 앞에는 빠져있습니다. 국당마을까지 입니다. 옆에 마을까지...
이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 간단하게 다시 한 번 설명 드릴게요. 우리가 고도 심의를 받으면 경관위원회 심의는 중복되니까 이 내용이지요?

「없습니다」하는 위원 있음

상장

김상장도시계획과장

예, 그렇습니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 경관 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 경관 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

김동해위원

끝났는데 하나 물어봅시다. 제정이유, 여기에 보면 이래 놨습니다. 경관위원회 심의 대상인 특화 경관지구거든요. 구 역사 미관지구 해놓고 건축허가상황과 고도보존육성지역 심의위원회 심의대상인 고도보존 육성 지구 내에 건축허가사항이라고 중복된다고 해 놨습니다. 그런데 사실은 고도보존육성 지역위원회는 특화 경관지구에 대한 심의는 안 하거든요.
상장

김상장도시계획과장

그렇습니다.

김동해위원

그러면 나머지 역사 미구 내에 특화지구는 경관 심의는 받기는 계속 받아야 되네요?
상장

김상장도시계획과장

고도보존육성 심의위원회 심의 받은 것을 제외...

김동해위원

그러니까 이거 내용을 잘못 적은... 그러니까 고도보존육성 지역 심의위원회의 심의를 거치는 건은 제외한다, 이렇게 해야 되는데 위에 특화경관지구 해놓으니까 특화경관지구는 경관심의 받아야 되는 거예요. 이 규정으로 하면. 왜 그러냐 하면 고도보존육성지구하고 경관지구는 아주 광범위하게 아주 커요. 크고 보존 이 지구는 적다니까요. 고도보존육성지구는 한정돼 있다니까요. 고도지역심의위원회 심의 건만 경관심의를 안 거친다는 거지요.
상장

김상장도시계획과장

일단 고도보존지구 내에 것은 경관심의를 받았습니다.

김수광위원장

일단 그 부분에 있어서 따로 김동해 위원장한테 이해될 수 있도록 다시 한 번 설명 부탁드립니다.
상장

김상장도시계획과장

예.

김수광위원장

과장님, 수고했습니다. 관계 공무원은 퇴실하셔도 좋습니다.
그러면 의사일정 제3항 경주시 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 도시개발국장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순갑

박순갑도시개발국장

경제도시위원회 김수광 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 도시개발국 소관 업무가 원만히 추진될 수 있도록 적극적인 성원과 협조를 다하여 주신 데에 대하여 깊은 감사를 드립니다. 안전정책과 소관 방위협의회 구성 및 운영조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 조례개정안의 주요 내용은 통합방위 위원회 구성인원을 25명 이내로 확대하고 협의회 당연직위원에 해양경찰서장을 추가하는 내용입니다. 세부적인 제안사항사유를 말씀드리면 현재 경주시 통합방위위원회 위원은 의장이 시장님을 포함한 당연직 13명, 위촉직 8명, 총 21명으로 구성되어 있습니다. 협의회 구성 위원구성에서 20명 이내에서 25명 이내로 확대하여 실제 21명인 위원 수의 조례적합성을 확보하고 또한 다양한 기관의 통합방위위원회에 참여기회를 보장하고자 합니다. 그리고 당연직 위원기관으로 지자체 군, 경, 정보기관, 검찰, 교육, 보훈, 교정, 소방 등으로 구성돼 있으나 해양경찰이 포함되어 있지 않습니다. 통합방위위원회 당연직 위원으로 해양경찰서장을 추가하여 한수원 월성 원자력 등 해안지역과 중요시설이 위치한 우리시의 특성상 해양경제를 강화하여 해양으로부터 적 침투나 위협에 대한 대응에 만전을 기하고자 합니다. 이상 말씀드린 조례일부개정안의 취지를 깊이 하시어 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

도시개발국장님, 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 안전정책과장님 발언대로 나오시고 경주시 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

최덕규위원

과장님, 현재 경주시 통합방위협의회 구성이 언제 되었지요?
병원

예병원안전정책과장

우리개정조례 제정되었을 때부터 상당히 오래 되었습니다.

최덕규위원

그러니까 2015년에 제정이 되고 그때 구성된 방위협의회 위원들이 지금까지 계속 유지돼 오고 있는 상황입니까?
병원

예병원안전정책과장

아닙니다. 여기 위원은 당연직하고 위촉직으로 나눠지는데요, 당연직 위원은 기관에 어떤.

최덕규위원

그러니까 당연직은 당연히 기관의 대표가 바뀌면 바뀌는 것인데 당연직을 제외하고는 2015년 이후에는 똑같이 진행돼 왔습니까?
병원

예병원안전정책과장

예, 그렇습니다.

최덕규위원

크게 중요하지 않다고 생각할 수도 있는데 2015년 개정할 때는 20명이었어요. 그러면 개정하자마자 위원을 21명으로 운영을 하셨다는 말입니다.
병원

예병원안전정책과장

그러니까 지금 조례적합성이.

최덕규위원

조례적합성이 그냥 넘어가자고 하면 넘어갈 수도 있습니다마는 2015년도에 개정할 때 20년 내로 하겠다고 해놓고 바로 발족을 21명으로 했어요. 그런데 거기에 지금 당연직 13명이라고 했는데 조례상에 12명인데 해병1사단장하고 육군 제 7516부대 지역작전책임부대장이 당연직이거든요. 지역작전 책임군부대장이 누구입니까? 해군사단장입니까? 육군 7516부대입니까?
병원

예병원안전정책과장

작전지역이 두 개 기관으로 나눠져 있습니다. 그래서 23개 읍·면 중에서 강동, 감포, 양남, 양북, 4개 읍·면은 해병작전지역에 포함되고 나머지는 7516부대, 경주대대 소관이 되겠습니다. 그래서 두 개 기관이 포함됩니다.

최덕규위원

그래서 13개가 되었다고.
병원

예병원안전정책과장

예, 그렇습니다.

최덕규위원

다음에 나머지 12명에서 13명 하면 나머지 부분은 협의회에 의장이 위촉하는 사람이라고 돼 있거든요. 협의회 위촉되는 사람이 지금 현재 하나, 둘, 셋, 넷.. 여덟 분이 돼 있어요. 그런데 이분들이 당연직이 아니고 위촉직 같으면 적어도 조례에서 8명 하지 않고 7명 해서도 큰 문제가 없는 것 아닙니까?
병원

예병원안전정책과장

아마 그때 당시에 제가 수급대에서 합니다마는 지금 보면 말씀대로 운영하는 부서의 입장에서는 나름 위촉직 여덟 분은 꼭 필요하다고 판단돼서 아까 말씀하신 것처럼 당초에 군부대 작전 분야에 두 분을 하다 보니까 그런 차이가 좀...

최덕규위원

그러니까 제가 봤을 때는 당연직 12명, 위촉직 8명 해서 20명 했는데 당연직이 하나 늘어 버렸어요. 그러면 그 당시에 수정을 하셔야 됐을 것이고 지금도 굳이 25명이 필요합니까? 더 하면 할수록 좋은 거예요?
병원

예병원안전정책과장

저희들이 봐서 지금은 21명에서 포항 아까 말씀하신 해양경찰서장이 들어오시면 지금 현재 감포, 양남, 양북을 책임지고 있는 통합방역에 도움이 된다고 생각하고요. 지금 인원은 한 22명 정도가 적정하다 싶은데 말씀대로 이런 조례적합성은 여유 있게 22명 이내로 하니까 안 해도 되거든요. 최소한 우리가 법에 맞추려면 22명은 돼야 되는데 25명 이내로...

최덕규위원

그리고 거기서 한 가지 덧붙이면 통합방위협의회가 돌아가야 할 시점이 있잖아요. 급격하게 돌아가야 할 시점 있잖아요. 문제가 생겼을 때 여기에 포항시에 통합방위협의회 소속됐는 위원들도 있지요? 지금 현재 해병 1사단장이라든지 아니면 국가정보원 포항지역 본부장이라든지 해양경찰서장님 같으면 경주도 돼 있지만 포항에도 소속돼 있을 것 아니예요.
병원

예병원안전정책과장

해병 1사단장님은 확실히 소속돼 있습니다. 그래서 이게 뭐 어떤 시점에 이렇게 실효성에 대해서 말씀드리면 굳이 여기를 말씀하는 것이 아닌데 통합방위협의회가 구성돼서 이 조직이 잘 돌아간다고 하면 이번 번외 말씀일 수도 있는데 이번 태풍 왔을 때, 정전되었을 때, 제가 과장님 사무실에 직접 찾아 가서 말씀도 많이 드렸습니다마는 한국전력하고 경주시하고 관계를 봤을 때 같이 통합방위협의회 똑같은 내용이 아닐지언정 이런 것을 같이 활동하는 조직 대 조직의 기관 대 기관으로서의 관계는 아니었다, 이렇게 생각되거든요. 거기에 대해서 과장님, 어떻게 생각하십니까?
말씀대로 통합방위협의회는 분기별로 관련법에 의해서 회의를 하고 상호업무를 통해서 하게 돼 있고요. 말씀주신 것을 참고해서 원만한 통합방위뿐만 아니라 모든 업무가 원만하게 될 수 있도록 적극 노력을 하겠다는 말씀을 드립니다.

최덕규위원

그래서 이게 통합방위라는 것이 어느 정도 한정돼 있는지 모르겠습니다마는 적어도 태풍이라든지 이런 국가재난사항에 대해서도 충분히 이런 부분들이 잘 원활히 진행되어야 된다고 보고 그 부분에 있어서 이번 사태에 있어서 한국전력공사와 경주시의 관계는 결코 통합방위협의를 같이 하는 조직의 관계는 아니었다, 그래서 그 부분에 대해서는 앞으로는 이번 기회를 반면교사로 삼으셔서 적어도 내용은 파악하고 있어야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시면 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 통합방위협의회 구성 및 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 과장님, 수고했습니다. 관계 공무원은 퇴실하셔도 좋습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 의사일정 제4항 경주시 포항지역공항 활성화를 위한 재정지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 도시개발국장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순갑

박순갑도시개발국장

경제도시위원회 김수광 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 도시개발국 소관 업무가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 성원과 협조를 다하여 주신 데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 오늘 제출된 경주시 포항지역공항 활성화를 위한 재정지원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 포항공항 재정지원은 양 도시 간 동해안 관광벨트 구축과 수도권 지역관광객 유치를 위하여 경상북도 지역공항의 이용 항공운송사업자 재정지원 조례에 의거, 총 규모 20억 이내에 지원금을 지원하게 되었으며 세계적인 도시에는 공항이 큰 역할을 하고 있습니다. 지역 여건 상 우리 지역은 인근시인 포항지역 공항을 활성화하고자 공항 명칭을 경주를 포함하여 경주포항공항 또는 포항경주공항으로 경상북도와 국토부에 건의하여 추진 중에 있으며 지난 7월 30일 포항공항에 저가요금항공사인 진에어 취항하여 포항김포노선 1일 두 편, 포항 제주 1일 네 편을 운항 중에 있습니다. 주요 개정내용은 국내에 운항하는 항공기의 탑승률이 손익분기점에 미달될 경우 예산의 범위 내에서 결손금 일부를 지원할 수 있게 돼 있으므로 항공사의 수동적인 경영을 파악하여 이를 항공사 운항 및 탑승 인센티브로 보완하여 항공사로 하여금 시민공항이용 활성화를 위한 주체로서 자구노력을 유도하기 위하여 올해 9월 포항시 조례가 개정되어 이에 우리시도 개정하게 되었습니다. 조례 제3조 재정지원금 쟁탈을 결손금에서 결손금 또는 운항 지원금으로 경주시 포항지역 공항활성화를 위한 재정지원조례를 일부개정하게 되었습니다. 본 조례안은 2020년 9월 18일부터 10월 8일까지 20일간 입법예고기간을 거쳐 입법예고기간 중 별도 의견은 없었습니다. 이상 말씀드린 경주시 포항지역공항 활성화를 위한 재정지원 조례 일부개정안의 취지 내용을 이해하여 주시고 원안대로 심의의결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.

김수광위원장

도시개발국장님 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 교통행정과장님 발언대로 나오시고 경주시 포항지역공항 활성화를 위한 재정지원 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

김동해위원

위원장님.

김수광위원장

김동해 위원님.

김동해위원

과장님, 이 조례를 보면 항공사업으로 인해서 국내선 항공을 취항함으로써 발생한 재정적 손실의 일부를 지역경제활성화에 기여하기 위한 목적으로 한다고 돼 있습니다. 그래서 지원이 조례 4조, 3조, 2조부터 시작해서 재정지원 대상 3조가 재정지원 기준, 재정지원금액 신청입니다. 재정지원금은 다른 데 보면 원주 같은 공항은 재정지원으로 하고 있습니다. 무안도 지금, 순천시 같은 경우에 재정지원금으로 지원을 하는데 지금 이게 항공사에 가는 것은 분명하게 명분이 우리보기에 뭐라고 표기 합니까? 당연히 뭐냐 하면 운수업계 보조금이거든요. 보조금인데 지금 트릭을 써 가지고 옳게 하는 데는 무안공항 순천시만 운수업계 보조금으로 횡성군이 운수업계 보조금으로 원주시가 원주공항은 운수업계보조금으로 지급이 되고 있습니다. 나머지는 의회에서 털었는지 뭐 때문에 그런지 전부 다가 기타 보상금입니다. 기타 보상금은, 항공사에 보상금을 줄 수 있습니까? 보상금이라고 하는 것은 여기 나와 있습니다. 법령 또는 조례 민간인에게, 그게 보상금이지. 지금 지자체들이 전부 트릭을 쓰고 있는 것입니다. 뭐냐 하면 보조금 심의를 면하기 위해서 이렇게 트릭을 쓰는 것이에요. 보조금 심의 안 받으려고 하는 것이에요. 제가 반대하는 것이 아니라 이거 보조금 심의 안 받지요?
현관

고현관교통행정과장

이거는 저희들 자체단체는 부담금은.

김동해위원

이거는 집행부나 우리 시가 우리 의회에서도 참 부끄러운 일입니다. 운수업계에 주는... 그러면 지금 버스업계 안 줘도 되겠네, 택시고, 뭐고 안 줘도 되겠네. 버스업계는 하세요. 손실 나잖아요. 보조금도 주잖아요.
현관

고현관교통행정과장

위원님, 이거는 사실 트릭을 쓰기 위한 것은 아니고요. 저희들도 조사를 다 해 봤습니다마는 각 시·군에서도 기타 보상금이라든지...

김동해위원

시·군에 그러면 여기 순천시 같은 경우는 운수업계 보조금으로 지급하고 횡성군이나 원주시 같은 경우에는 운수업계 보조금으로 지급을 하는 데는 뭡니까? 그리고 본래 이것은 조례에도 나와 있다시피 재정지원금입니다. 손실보전금이 아닙니다. 손실보상금이라는 보상금은 운수업계에 줄 수 없는 것입니다. 개인이 줘야 되는 겁니다.
현관

고현관교통행정과장

이 부분은 보조금으로 하도록 하겠습니다.

김동해위원

이상입니다.

서선자위원

위원장님.

김수광위원장

서선자 위원님.

서선자위원

과장님, 간담회 때도 얘기가 나왔지만 사실은 우리 상임위 할 때 그 전에는 보조금 명목인지는 모르겠지만 1억을 지급하기로 했습니다. 맞습니까?
현관

고현관교통행정과장

예.

서선자위원

그런데 7월 25일 진에어 사장님, 이철우 도지사님. 주낙영 시장님이 만나셔서 MOU 협약체결하는 과정에서 2억 원으로 체결하셨다, 하셨지요? 2억 원을 지급해야 되는 법적인 근거가 뭐지요?
현관

고현관교통행정과장

법적인 근거는 없고요. 진에어에서 최소한 20억 이내에서 손실보상금 요구가 있었던 것으로 알고 있습니다. 20억 이내에서 지원하는 것으로...

서선자위원

모든 보조금이라든지 이런 부분들은 각 지자체에 조례에 따라서 나가는 법적인 근거를 가지고 돈이 예산편성이 돼야 되는데 시장님이나 도지사님이나 진에어 사장님 만났다 해서 지정이 되는 게 가능한 것입니까?
현관

고현관교통행정과장

조례를 보면 나와 있지 않습니다. 재정지원할 수 있다고 나와 있고 금액은 명시 된 것이 없습니다.

서선자위원

그러면 이렇게 법적인 근거 없이 할 부분이었다면 그 전에 상임위에서 1억을 책정했던 부분은 어떻게 기준이 돼서 한 것입니까? 이거 앞뒤가 안 맞는 것 아니에요? 만약에 이런 식으로 2억을 할 것 같으면 그 전에 우리들한테 자료를 가져와서 이런 과정이 이루어졌다고 해야 되는데 어느 순간에 1억 되었다가 한 두 달 지나서 2억으로 이렇게 가져오는 것은 의원들이 지금까지 해 왔던 부분들이 무산되고 사실 무시하는 과정밖에 안 되는 것입니다. 이러니 집행부와의 소통 문제가 자꾸 결렬된다는 이야기가 나오는 것이거든요. 저는 우리 경주시의 어떤 관광업계업 발전을 위해서 처음부터 줄 수는 있다, 이런 식으로 왔으면 저는 이해가 되었을 것 같아요. 그런데 몇 달 전에 1억으로 한다고 해 놓고 어느 순간에 다시 2억으로 오고 그러면 1억으로 하겠다고 준비를 했던 집행부 과정의 그 어떤 부분은 의미가 없는 거잖아요. 집행부 위에 어떤 분이 말씀하시면 또 거기에 맞춰 가지고 딱 서류 만들어 오고.
현관

고현관교통행정과장

아니, 그거는 아니고 아까 말씀드렸다시피 진에어가 취항하면서 진에어에서 추계치를 했을 때, 20억 이내에서 지원을 요구를 했습니다. 그래서 내용이 나오게 되었습니다. 그리고 실질적으로 운항지원금을 함으로써 운항 탑승 인센티브 하게 되었을 때 하게 되면 실제적으로 저희들이 연 지출할 수 있는 추계치로 봤을 때 1억 정도 되는 것으로 금액이 나왔습니다.

서선자위원

1억을 주겠다고 했을 때는 이미 그런 나름대로 추계치를 가지고 그 예상을 했던 금액이 나왔을 것 아니에요? 그런데 갑자기 2억으로 뛸 수가 있는 것입니까?
현관

고현관교통행정과장

그 당시에는 진에어가 취항하기 전에 협의체 차원에서도 얘기 했던 부분이고 진에어를 취항하면서 실질적으로 진에어에서 어떤 요구사항이 있어서 바뀐 것으로 알고 있습니다.

김수광위원장

과장님.

김동해위원

보충 질의할게요.

김수광위원장

김동해 위원님, 질의하십시오.

김동해위원

이렇게 경주, 포항공항에 명칭변경이라든지 관광객 유입이라든지 경주를 위해서 좋은 공감대가 형성되었다면 그걸로 해서 하면 되잖아요. 지원금으로 해서 운송업계 지원금으로 해서 보조금으로 해서 할 용의는 없으십니까? 올리세요. 그 내용이 명확하게 우리 경주시에 덕이 된다면 심의위원회들도 누가 반대를 하겠습니까? 그렇게 올리면 되지, 왜 이렇게 하는 것입니까?
현관

고현관교통행정과장

아까 자료에 드렸습니다마는 여러 가지 기타 보상금이 있었는데 이 부분은 그때 살펴보지 못 한 점 죄송합니다. 도하고 포항하고 협의하면서 부기얘기가 지방자치단체 부담금으로 나왔습니다. 그래서 하게 되었고요, 앞으로 향후 위원님 말씀하신 대로 보조금이나...

김동해위원

향후가 아니라 오늘 보조금으로 받고 보조금 심의 받으시면 안 됩니까?
현관

고현관교통행정과장

지금은 보조금 심의가 다 끝난 것으로 알고 있습니다.

김동해위원

보조금 심의가, 우리시가, 집행부가 하는 것 아닙니까? 저는 그렇습니다. 우리가 이렇게 좋은 명분이라고 할 것 같으면 당연하게 운수업계에 주는 보조금으로 해서 심의 받고 정정당당하게 주라는 것이지요. 좋은 일인데. 이상입니다.

김수광위원장

이만우 위원님.

이만우위원

과장님, 수고 많습니다. 우리 공항명칭 변경 추진현황에 보면 밑에 10월에, 11월 중 협의체 구성해서 명칭변경을 국토부에 공문을 발송할 예정이다. 그런데 아직 협의체 구성은 안 되었지요?
현관

고현관교통행정과장

11월초에 저희들이 구성을 완료할 예정입니다.

이만우위원

그래서 보니까 포항, 경주 공항에서 도에서 설문조사하다 보니까 42%가 나왔는데 사실적으로 우리가 동료위원도 보니까 우리경주사람들은 포항공항보다 대구공항을 많이 이용하지만 외지인들이 외부인들이 왔을 때는 명칭이 경주, 포항 하면 좋겠지만 포항에서는 포항 경주 공항으로 했을 때 정말 경제적인 활성화에 기대가 있지 않겠나, 그런데 과장님 말씀대로 사실 저번에 이야기할 때는 보조금 1억 원을 이야기했지만 진에어가 취항하면서 재정적인 손실이 있을 때 최대 20일 내에서 경주시가 10%를 부담한다, 그러다 보니까 결과적으로 적자가 최대 금액을 따졌을 때 그렇고 그만큼 20억이 안 되었을 때는 1억이 될 수도 있고 1억 5,000 될 수도 있는데 10% 하다 보니까 2억이 되었다, 그렇지요? 어쨌든 100% 중에 경주시가 명칭변경이 되고 한다면 10%는 부담하는 것이 맞지 않겠나 본 위원은 그렇게 생각합니다. 이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님이 계십니까?

최덕규위원

과장님, 이게 어느만큼 살펴봤는지는 모르겠는데 운송보조금이냐 지방자치부담금이냐 이 부분에서 본 위원도 이 부분의 생각은 무안이나 청주는 다 단일시에서 자기 시의 보조를 하잖아요. 그렇게 되면 운송업체에 보조금이 될 수 있습니다. 그런데 이거는 포항에서 60% 경주가 10%, 이렇게 하기 때문에 자치단체보조금으로서 가능한지 안 한지의 판단은 집행부에서 다시 하십시오. 다시 하시고 거기에 따른 판단의 기준이 중앙정부의 문의를 하시든지 해서 자치단체 보조금을 하는 것이 맞다, 아니면 운송지원금으로 해야 되는 것이 맞다고 판단해서 나중에 보고를 해 주시고요. 본 위원은 이 부분에 있어서 뭐가 안타깝냐 하면 네비게이션을 쳐보면 포항 와서 40분도 채 안 걸립니다. 36분, 37분 정도 나오는데 교통사정에 따라 차이가 날 수 있습니다마는 접근성이 이렇게 좋다는 얘기지요. 경주시의 인구의 반이 있는 용강, 황성에서 출발하게 되면 거의 30분만 하면 포항공항으로 간다는 얘기잖아요. 그런데 진에어가 7월 31일에 이렇게 운영을 시작했으면 적어도 경주시에 이 정도의 자체 단체부담금을 가져가면서까지 시민들한테 공항의 이용기회를 확대해 시켜서 교통복지를 확대시킨다고 하면 진에어 7월 30일부터 포항공항 3회 운행, 경주에서부터 30분, 이런 정도의 홍보, 플래카드 있어야 되는 것 아니냐.
현관

고현관교통행정과장

저희들 현수막을 좀 붙였지만 홍보가 부족한 것은 죄송하게 생각합니다. 그래서 우리 공보실하고도 협의를 하셔 가지고 신문이든 다른 매체를 통해서 SNS도 좋고요, SNS에서도 이 내용이 그렇게 안내된 적이 없다고 봅니다. 지금처럼 해외에 못 나갔을 때 제주도를 2회나 운행을 하고 있는데 탑승이 얼마나 되는지 모르겠는데 그런 정도의 홍보는 있어야, 많이 타면 많이 탈수록 좋잖아요. 그러면 또 확대되고 그래서 그 부분이 좀 아쉽다, 그렇게 생각합니다. 이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 서선자 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

서선자위원

아까 최덕규 위원장님께서 보조금으로 해야 될지 그 부분을 확인을 한 후에 이렇게 진행이 돼야 되지 않을까 라는 생각이 들거든요. 만약에 토론상에서 정확하게 구분 짓지 않고 부의가 된다든지 통과가 된다든지 하면 이거 두고 두고 문제가 될 것 같은데 어떻게 생각하는지 다른 의원님들 의견을 여쭈고.

최덕규위원

부기의 문제는 지방자치단체는 행안부 감사를 받게 돼 있습니다. 그런데 그 부기를 잘못하게 되면 우리 집행부에서 문책을 받기 때문에 정확하게 한다고 보면 됩니다. 꼼수를 쓴다든지 이렇게 하게 되면 시정이 되기 때문에 확인해서 어느 식으로 정리를 해서 쓰면 됩니다. 여기서 지원금으로 써라, 보조금으로 써라, 이렇게 말씀하시는 것보다는 부기부분은 집행부에서 잘 못 써서 꼼수를 서 하게 되면 징계를 받기 때문에 문제가 아니라고 저는 봅니다.

서선자위원

그렇게 말씀하실 것 같으면 아까 그 질문은 의미가 없는 것 아닙니까?

최덕규위원

아니, 그러니까 확인해서 김동해 위원님이 문제제기를 했기 때문에 어느 부분이 맞느냐에 대해서 중앙정부에 확인해 보고 부기대로 하라고 말씀드리는 것입니다.

김수광위원장

그러고 난 뒤에 다음에라도 보조금 가야 될 것 같으면 그때 하면 되잖아요. ○최덕규 위원 정상의 절차를 밟으시면 됩니다. 그게 다른 데는 한 개 도시가 우리 시내버스도 경주만 하기 때문에 경주가 운송지원금인데 이거는 포항, 경주가 나눠져 있기 때문에 자치단체부담금이 맞을 수도 있다는 얘기입니다. 제 생각은...
더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 포항지역공항 활성화를 위한 재정지원 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 포항지역공항 활성화를 위한 재정지원 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분 휴식을 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 어떻습니까? 11시10분까지 정회를 선포합니다. (주석호 부위원장과 김수광 위원장 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

10시50분 회의중지

11시00분 계속개의

그러면 의사일정 제5항 경주시 도시교통사업특별회계 설치 조례 폐지조례안 및 의사일정 제6항 경주시 도시교통사업특별회계 설치 및 운용 조례안을 일괄 상정합니다. 도시개발국장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순갑

박순갑도시개발국장

주석호 경제도시위원회 부위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 도시개발국 소관 업무가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 성원과 협조를 하여 주신 데 대하여 깊이 감사드립니다. 이번에 제출된 경주시 도시교통사업 특별회계설치조례 폐지조례안과 경주시 도시교통사업 특별위원회 회계설치 및 운용조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안사유를 말씀 드리면 도시교통정비촉진법과 주차장법에 따라 도시교통사업 특별회계를 설치하고 관리 및 운용에 필요한 사항을 목적으로 하고 있습니다. 지방재정법 제9조제3항에 의거 지방자치단체가 특별회계를 설치하려면 5년 이내에 범위에서 특별회계의 존속기간을 해당 조례에 명시하도록 개정되었습니다. 존속기한이 정하여지지 아니한 특별회계는 2018년 12월 31일 그 존속기간으로 규정하고 있으며 구) 경주시 도시교통사업 특별회계 설치조례의 존속기간 경과로 자동실효됨에 따라 실효된 조례된 조례를 폐지하고 신규조례를 개정코자 합니다. 새로이 조정되는 조례안의 주요 내용으로는 도시교통사업 특별회계의 주요 세입 18개 사업과 주요 세출 6개 사업을 명시하고 있으며 특별회계의 운영방법과 특별회계의 존속기간을 2025년 10월 30일까지 하는 것을 주요 내용으로 하고 있습니다. 본 조례안은 2020년 9월 23일에서 10월 13일까지 입법예고 기간을 거쳤으며 입법예고기간 중 별도의 의견은 없었습니다. 이상 말씀드린 경주시도시교통사업 특별회계 설치조례 폐지조례안과 경주시 도시교통사업 특별회계 설치 및 운영조례안의 취지 내용을 이해하여 주시고 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

주석호부위원장

도시개발국장님 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

주석호부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 교통행정과장님 발언대로 나오시고 경주시 도시교통사업특별회계 설치 조례 폐지조례안 및 경주시 도시교통사업특별회계 설치 및 운용 조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김동해 위원님.

김동해위원

과장님, 어쨌든 힘든 부서에서 고생을 하시는데 지방재정법에 명시된 존속기한을 어겨서 폐지를 해야 됨에도 불구하고 존속시킨 것이잖아요, 그렇지요?
현관

고현관교통행정과장

그렇습니다.

김동해위원

전문위원이 말씀하셨다시피 잘못을 인정하시고 하니까 설명을 안 드리지만 짚고는 넘어가야 되겠습니다. 지금 우리가 주차장법 특별회계가 따로 없지요?
현관

고현관교통행정과장

예, 없습니다.

김동해위원

예, 우리는 왜 그러냐 하면 지방도시 교통사업 특별회계가 설치돼 있는 경우에는 통합해서 운영할 수 있다는 규정 때문에 그렇지요?
현관

고현관교통행정과장

예.

김동해위원

그러면 중앙시장 주차장이 언제 오픈이 되었습니까? 아래시장.
현관

고현관교통행정과장

기존 주차장 말씀하십니까?

김동해위원

아니요, 올해 새로 된 것.
현관

고현관교통행정과장

작년에 올 초에 준공되었습니다.

김동해위원

그 법, 운영조례가 있습니까? 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

현관

고현관교통행정과장

그거는 저희들이 관리하는 주차장이 아니고 경제정책과에서 하기 때문에 별도로 아마 조례가 있을 것으로 생각합니다.

김동해위원

아니, 확실히 합시다. 그 주차장 맞습니까?
현관

고현관교통행정과장

맞습니다. 공영주차장 맞습니다.

김동해위원

경제정책과에서 하든 어디든 하든 거기에 운영조례가 있을 것 아닙니까? 운영조례 만들었겠지요? 그런데 상위법이 폐지되었는데 어떻게 해서, 폐지된 법인데 어떻게 조례를 만들 수 있습니까? 그리고 할 수가 있습니까? 그렇잖아요. 우리 지금 뭐냐 하면 우리가 주차장 특별회계가 없기 때문에 도시교통사업 특별회계를 통합해서 운영할 수 있다고 돼 있습니다. 경주시는 도시교통사업특별회계 안에 주차장 통합해서 하고 있었던 것입니다. 그런데 이 법이 2018년 12월 31일로 벌써 끝나 버렸습니다. 특별회계가, 그러면 법이 없는 것입니다. 없는데 어떻게 해서 이게 중앙시장이 준공이 되고 운영이 되고 있습니까? 또 조례가 있다면, 또 조례가 만들어진 것이 잘못된 것이지요? 법적으로 해석이 맞는 것입니까?
현관

고현관교통행정과장

주차장 운영조례가 별도로 있습니다. 거기에 대해서 공영주차장을 조성하고.

김동해위원

그러면 주차장운영조례는 특별회계 이 조례하고는 다른 것입니까?
현관

고현관교통행정과장

특별회계 조례하고는 다른 것입니다.

김동해위원

맞는 것입니까? 전문위원님, 이거 맞는 것입니까? 이해가 잘 안되는데 주차장 일반 운영조례 있고 특별회계 조례, 이거...
현관

고현관교통행정과장

주차장 운영조례하고 특별회계하고는 법상은 상충되는 그런 법이 아니고 주차장법을 지원할 수 있는, 특별회계 조례라고 그렇게 알고 있습니다.

김동해위원

전체적으로 큰 틀에서 보면 지방재정법인데 어떻게 보면 지금 재정법을 위반해서 할 수도 있다는 얘기입니다. 어떻게 보면 민주씨 이야기하는 것은 위에 그것과는 다르다고 생각하는데 제가 생각할 때는 주차장이 따로 주차장 특별회계가 있는데도 불구하고 일반운영조례를 한다는 것은.
현관

고현관교통행정과장

저희들 주차장 설치라든지 운영에 대한, 주차장 운영 조례에 의해서 하는 부분이고 이 도시교통특별회계는 이런 조례에 의해서 설치하는 시설에 대해서 지원할 수 있는 규정을 해놓은 법입니다. 여기에 의해서 주차장법을 하는 것이 아니고.

김동해위원

주차장 특별회계하고 일반 주차장 운영조례하고 다른 것이 뭐가 있습니까? 나는 보니까 이해가 별로 안 되는데. 이상입니다.

주석호부위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

과장님, 수고하시지요? 이게 설명에 따르면 2018년도 12월 30일에 조례가 시효가 만료되었지 않습니까, 맞습니까?
현관

고현관교통행정과장

예.
광호

박광호위원

그랬을 때 2018년도 이후에, 2019년도 지난년도 지출한 부분, 세출 했는 것은 법리에 맞습니까?
현관

고현관교통행정과장

사실 맞지 않다고 생각합니다.
광호

박광호위원

그렇지요? 19년도 지난년도에 지출했던 부분, 그거는 안 맞잖아요.
현관

고현관교통행정과장

예.
광호

박광호위원

지금이라도 개정하는데 그 부분에 대해서 어떻게 돼야 될 부분입니까?
현관

고현관교통행정과장

19년도 부분에 대해서는 도시교통특별회계에서 지출한 부분에 대해서는 위원님 말씀하신대로 법상은 잘 맞다고 생각합니다.
광호

박광호위원

별도로 자료 제출하시기 바랍니다.
현관

고현관교통행정과장

예, 알겠습니다.
광호

박광호위원

이번에 그래 가지고 2018년도 12월 30 날 실효되어서 새로 개정하잖아요. 그런데 보면 세입부분에 있잖아요. 현행 부분에 이번에 개정하는 부분에 대한 내용이 어디에 있어요?
현관

고현관교통행정과장

내용은 기존 구법하고 거의 동일합니다.
광호

박광호위원

그랬을 때 세입 부분에 주차요금, 주차장 관리 수탁 부담금 3조 1호, 2호 노외 주차장 관리위반 과징금, 과태료, 주차 목적 이 외에는 1, 2, 3 같은 경우에는, 3호 같은 경우에는 지금 현재 시설 관리공단에 위탁을 주는 사항 아닙니까?
현관

고현관교통행정과장

위탁을 하고 있습니다마는 세입은 특별회계는 잡고 있습니다.
광호

박광호위원

그러면 시설공단에서도 세입으로 잡지 않나요?
현관

고현관교통행정과장

세입으로 잡지만 특별회계에서 잡고 있습니다.
광호

박광호위원

그러면 과장님, 업무를 1, 2, 3호지요? 다른 호 있습니까? 3조 세입에.
현관

고현관교통행정과장

18쪽까지 다입니다.
광호

박광호위원

본 위원이 묻고자 하는 것이 교통행정과에서 도시교통사업 특별회계 교통행정과에서 운용하는 사업이잖아요.
현관

고현관교통행정과장

예.
광호

박광호위원

그랬을 때 교통행정과에서 운용되는 세입이 아니고 시설공단이라든가 타 부서에서 운영되는 세입이 있습니까?
현관

고현관교통행정과장

세입금이 교통행정 특별회계에 잡혀 있습니다. 차량등록소의 세입을 저희들이 교통회계, 특별회계에 잡고 있습니다.
광호

박광호위원

잡고 있지요?
현관

고현관교통행정과장

예.
광호

박광호위원

그런데 주차, 이거는 시설공단으로 위탁을 한 부분인데 시설관리공단에서도 세입, 인건비 주고도 세출, 거기서 잡잖아요.
현관

고현관교통행정과장

회계법상은 시설관리공단에서 결산할 때는 세입을 잡기는 잡습니다마는 실제 관리는 특별회계에서 하고 있고요. 일반 세출이라든지 이런 부분들도 시정새마을과에서 시설관리공단으로 전출금을 줘서 운영을 하는 것으로 그렇게 돼 있습니다.
광호

박광호위원

그러면 이 세입하고 도시교통특별회계로 와서 예를 들어서 설명 다시 한 번 해 봐 주세요.
현관

고현관교통행정과장

금방 말씀드린 것처럼 시설관리공단에서 수입은, 저희들 특별회계 세입으로 처리를 합니다, 세입처리하고 경주시에서 또 시설관리공단으로 공단전출금을, 예산을 편성합니다. 그렇게 운영하고 있습니다.
광호

박광호위원

그러면 이번에 제가 개정하면서 세입 부분에 1호, 2호, 3호 이거를 개정하지 않아도 현행은 시설공단에서 업무를 보고 있지만 그 수익금은 교통행정과의 도시교통특별회계로 다시 전출금으로 해서 시설공단에 전출금을 주어서 관리를 한다, 맞습니까?
현관

고현관교통행정과장

맞습니다.
광호

박광호위원

업무상 애로사항은 없습니까?
현관

고현관교통행정과장

특별한 애로사항은 없습니다.
광호

박광호위원

말씀드렸던 특별, 그 자료는.
현관

고현관교통행정과장

2019년도 분.
광호

박광호위원

본 위원한테 제출 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김동해위원

보충질의입니다.

주석호부위원장

김동해 위원님.

김동해위원

전문위원한테 경주시 주차장 조례를 받았는데 22조에 보면 주차장 특별회계가, 경주 주차장 조례 따로 있는데, 여기에 22조 주차장 특별회계 설치에 대해서 돼 있습니까? 20년 7월 10일에 올 7월 10일에 바뀌기 전에 주차장 조례가 돼 있어요. 그러니까 제가 이걸 지적하는 거예요. 그러니까 이게 뭐냐 하면 이 부분은 뭐고, 이 부분은 뭐고, 이 속에 주차장 조례안이 있는 이 특별회계는 뭐라는 것이지요? 저는 이해가 안 되는 것이 그겁니다. 이러한 법령에 대해서 잘 확인을 하셔 가지고.
현관

고현관교통행정과장

좀 살펴보도록 하겠습니다.

김동해위원

저는 이해가 아주 안 되는 것이 분명하게 도시교통사업 특별회계 안에 주차장 특별법이 특별회계를 같이 통합해서 할 수 있는데 그거는 12월 31일 날 안 되었잖아요. 2018년도 안 되었는데 올해 이 주차장 조례를 따로 만들었다는 것입니다. 이거는 왜 만들었는지 모르겠지요. 아마 아래시장 때문에 만든 것 같은데 이 속에 보면 주차장 특별회계가 따로 또 있어요. 제22조에 이해가 안 돼서 그렇습니다. 법령적으로 확실히 알아보고 정리를 하시기 바랍니다.
현관

고현관교통행정과장

저희들 그 속에 특별회계 있다는 것은 한번 살펴봐야 되겠습니다.

주석호부위원장

과장님, 지금 성동시장하고 중앙시장, 경제정책과에서 관리를 하잖아요.
현관

고현관교통행정과장

예, 그렇습니다.

주석호부위원장

거기에 대한 세외수입은 특별회계로 들어왔다, 갔다 하는 것 아닙니까?
현관

고현관교통행정과장

맞습니다.

주석호부위원장

그래서 김동해 위원이 물으니까 과장님이 경제정책과라고 얘기하시니까 제가 얘기하는 것입니다. 과장님, 시내 지금 구 청사 자리에도 경주에 있는 모든 그거는...
현관

고현관교통행정과장

특별회계 세입 보는 것 맞습니다.

주석호부위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 일괄토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 경주시 도시교통사업특별회계 설치 조례 폐지조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 경주시 도시교통사업특별회계 설치 조례 폐지조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제6항 경주시 도시교통사업특별회계 설치 및 운용 조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항 경주시 도시교통사업특별회계 설치 및 운용 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고했습니다. 관계 공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 7. 경주시 수도급수 조례 일부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 의사일정 제7항 경주시 수도급수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 맑은물사업본부장님, 제안설명하여 주시기 바랍니다.
진섭

이진섭맑은물사업본부장

존경하는 김수광 경제도시위원회 위원장님, 그리고 경제도시위원회 위원님! 평소 수도행정 업무가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 협조와 관심을 기울여 주신 데 대하여 감사를 드리며 경주시 수도급수 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 제안사유를 말씀드리면 상수도 요금 감면 중 사회복지시설 감면대상에서 제외되었던 어린이집에 대해서도 수도요금 감면지원에 대한 근거를 마련하고자 합니다. 주요 개정내용으로는 안 제39조제1항제7호의 내용 중 사회복지사업법에 따른 사회복지시설 등 대통령령으로 정하는 공익시설을 사회복지사업법에 따른 사회복지시설 영유아 보육법에 따른 어린이집으로 내용을 변경하여 개정하고자 합니다. 이상 말씀드린 경주시 수도급수 조례 일부개정조례안의 취지와 내용을 이해하여 주시고 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

맑은물사업본부장님, 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 경주시 수도급수 조례 일부개정 조례안에 대해서 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다. 서선자 위원님.

서선자위원

과장님, 어쨌든 사회복지사업에 공익시설 이거를 영유아 법으로 해서 어린이집을 수도요금에 올리셨는데 현재 경주에 어린이집이 총 몇 군데가 있지요?
해숙

권해숙수도행정과장

151개소 있습니다.

서선자위원

151개소에 지금까지 평균 냈던 수도요금이 얼마나 되나요? 지금 1억 원 미만 비용추계가 안 올라 와서 한번 여쭤보는 것입니다.
해숙

권해숙수도행정과장

연간 비용추계는 2,900만 원 정도 됩니다.

서선자위원

그러면 만약에 조례가 통과가 되면 2,900만 원에 대한 수익금이 빠지는 것이네요?
해숙

권해숙수도행정과장

연간, 그렇습니다.

서선자위원

그러면 이거 빠지면 뭘로 메꿀 것인가요? 그리고 이 법이 개정하게 된 취지는 뭡니까?
해숙

권해숙수도행정과장

이 법을 개정하게 되는 취지는 지금 저희가 공익시설 중에서 상반기 때 유치원이 교육시설인데 감면대상에서 빠져 있었던 것을 저희가 신설로 해서 감면을 했습니다. 사실 저희는 유치원은 교육시설이고 어린이집은 사회복지시설이지만 적용받는 법은 다르지만 저희가 시민들 입장에서 봤을 때는 유치원이나 어린이집이나 다 같은 시설로 인정을 하기 때문에 유치원 감면을 하고 감면지원 대상을 조금 더 확대해서 어린이집까지 확대하도록 했습니다.

서선자위원

그러면 유치원 감면했을 때 취지가 뭐였습니까? 똑같은 맥락에서 바라보면 될 것 같은데.
해숙

권해숙수도행정과장

유치원은 사실은 학교교육시설이 아니었거든요. 지금 학교는 다 감면대상을 지원하고 있고요. 그런데 유치원도 이제는 교육시설로 인정되면서 같이 유치원도 감면을 하는 법을 개정해서 지원을 했고 유치원을 지원하다 보니까 어린이집이 또 감면지원 대상, 어차피 공익시설이기 때문에 감면지원대상은 됩니다.

서선자위원

어떻게 되면 지금 우리 어린이집 151개소에 거의 3,000만 원이라는 금액인데 이거를 어떻게 대체할 것인가 이 질문은 할 필요도 없는 것이에요. 왜냐하면 진작에 이루어져야 되는 부분들이거든요. 그런데 이거 한발 늦은 감이 없지 않아 있다는 생각이 들어서 제가 한번 질문을 여쭤 봤습니다. 이거 잘 준비하셨습니다. 이상입니다.

김수광위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

과장님, 수고하셨습니다. 어린이 수도요금 감면과 별도로 어제 아래 언론에서 경주시에서 코로나 대응하고 재난 코로나 관련해서 수도요금 감면하고, 계획하고 늘 홍보하고 있는데 그 부분하고 재해재난 특별선포 지역으로 인해서 소상공 중소기업을 대상으로 50% 감면으로... 이 부분 시의회하고 어떤 의견이나 이런 부분을 통하지 않고도 가능한 부분입니까?
해숙

권해숙수도행정과장

예, 지금 재난 특별지역으로 선포되면 저희 수도급수조례에서 감면하도록 이미 조례에 있습니다.
광호

박광호위원

소상공인 태풍 관련해서, 코로나 관련해서는.
해숙

권해숙수도행정과장

코로나 관련해서는 저희가 상반기 때 의회에 조례개정을 해서 7월 11일, 올해 조례를 개정해서 지원을 했습니다.
광호

박광호위원

그 관련 자료를 제출 좀 부탁드리겠습니다.
해숙

권해숙수도행정과장

알겠습니다.
광호

박광호위원

이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 수도급수 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 수도급수 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 본부장님 과장님 수고했습니다. 관계 공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 8. 경주시 친환경에너지타운 관리 및 운영 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시17분

그러면 의사일정 제8항 경주시 친환경에너지타운 관리 및 운영 조례안을 상정합니다. 도시재생사업본부장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

평소 존경하는 김수광 위원장님! 그리고 경제도시위원회 위원님! 평소 도시재생사업본부 소관 업무를 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 협조와 관심을 기울여 주신 데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 경주시 친환경에너지타운 관리 및 운영조례 제정안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제정이유에 대해서 말씀드리면 경주시 친환경에너지타운은 2015년 환경부 공모사업으로 선정되어 2017년 11월 착공, 2019년 말 완공되어 소각 피해를 입은 카라반 캠핑장입니다. 본 조례로 캠핑장 시설사용료 관리자 선정 등 운영에 필요한 사업은 주민지원기금 출자에 따른 수익 배분 등을 규정함으로써 시설 및 운영과 지역주민소득 증진에 이바지하고 지원내용에 대해서 말씀드리면 안 제1조부터 제3조까지는 목적, 용어의 정의, 본 조례의 적용범위에 관한 내용이며 안 제 4조는 캠핑장관리 운영 방법, 소요비, 부담주체, 투자에 따른 운영수익금의 편성근거를 규정하고 있습니다. 안 제5조부터 제9조까지는 시설사용기간, 방법, 시설사용료 반환 등에 관한 사항이며 안 제 10조에서 제12조는 캠핑장 시설사용제한 근거와 사용상 준수사항을 규정하고 있습니다. 본 조례안의 취지와 내용을 이해하여 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

전문위원, 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 자원순환과장님 발언대로 나오시고 경주시 친환경에너지타운 관리 및 운영 조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

서선자위원

조례 제44조4항을 한번 봐 주세요. 시장은 운영수익금 중 일부를 주민지원기금의 재원으로 사용할 수 있으며 당해 운영수익금의 100분의 20을 곱하여 계산한다, 돼 있잖아요. 그러면 수익금의 15.5%를 우리 주민지원 기금으로 돌린다는 것이지요?
효철

박효철자원순환과장

예.

서선자위원

그러면 이 주민지원기금을 받아서 어떻게 사용합니까?
효철

박효철자원순환과장

주민지원기금은 별도로 기금편성을 합니다. 세입을 잡아놓고 주민협의체에서 어떻게 쓰느냐에 따라서 쓰는 사항입니다.

서선자위원

사실은 주민기금 때문에 말이 되게 많더라고요.
효철

박효철자원순환과장

주민기금 현재까지 100억 정도 씁니다. 매년 종량제 봉투 가격의 10%를 기금으로 편성하는데 이 돈이 워낙 많고 하니까 쓸 때도 보면 주민협의체가 한 10명, 15명으로 구성돼 있지만 수익이라든지 해야 되는데 합의가 안 돼 가지고 못 쓰고 있습니다.

서선자위원

협의체를 감사하는 그런 단체 있습니까? 아니면 우리시에서 한다든지 전혀 그런 것 없지요?
효철

박효철자원순환과장

주민지원기금에 대해서는 예산 편성할 때도 보면 우리 의회 통과 돼야 되고요. 회계감사라든지 이런 것을 하고 있습니다.

서선자위원

회계감사는 어디서 합니까?
효철

박효철자원순환과장

1년에 우리 감사할 때 회계과에서... 일괄적으로, 돈 집행은 시에서 하기 때문에 집행은 자원순환과에서 합니다.

서선자위원

그러니까 주민지원기금이라고 해서 우리시에서 그 돈을 관리를 한다는 말씀이시지요?
효철

박효철자원순환과장

예.

서선자위원

그게 한 100억 이상 정도 되는데. 거기에 또 이 운영수익금이 15%가 또 플러스가 된다는 얘기잖아요.
효철

박효철자원순환과장

에너지타운조성사업 할 때 주민기금이 11억 정도 포함이 돼 있습니다. 그래서 이 요율대로 주는 사업입니다.

서선자위원

사실 돈이 모이는 곳에는 항상 말이 많기 마련인데 그런 부분 이거 한 번, 시에서 잘 잡아가셔야 될 것 같아요. 지금도 수익금 외에도 기금 관련해서 이야기들이 너무 많이 나오고 있습니다.
효철

박효철자원순환과장

기금 때문에 나오는 것이 아니고 에너지선별장하고 음식물처리장, 수익금입니다. 수익금은 우리시에서 하는 사항이 아니고 순수한 돈이기 때문에 거기에 대한 사용에 대한 이야기지, 기금에 대한 것 아닙니다.

서선자위원

아무튼 돈이 오가는 곳에는 여러 말들이 많은 부분들이 있으니까 좀 세심하게 잘 살펴볼 필요가 있을 것 같습니다. 이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 친환경에너지타운 관리 및 운영 조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 친환경에너지타운 관리 및 운영 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 9. 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시43분

그러면 의사일정 제9항 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례안을 상정합니다. 도시재생사업본부장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

존경하는 김수광 위원장님, 그리고 경제도시위원님! 평소 도시재생사업 본부 소관 업무가 원활히 추진될 수 있도록 관심을 주신 데 대하여 감사드리며 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례 제정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제정이유에 대해서 말씀드리면 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례는 폐의약품 수거 및 처리에 관한 국민권익위원회 권고사항으로 불용의약품과 폐의약품의 체계적인 관리로 환경 및 약물남용을 방지하여 주민건강증진에 기여하고자 제정하게 되었습니다. 주요 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 안 제1조, 2조에서는 불용의약품등에 관한 조례의 목적과 용어를 정의하고 안 제3조, 제4조에서는 불용의약품 관리체계 마련을 위한 책무, 그다음에 불용의약품 분리배출의 시민의 책무 등에 관하여 규정하고 있습니다. 안 제5에서는 불용의약품 등에 관한 구체적인 관리방법에 대해서 규정하고 있으며 안 제6조에서는 불용의약품 등에 관리에 공로가 있는 자에 대해서 포상 중이고 하는 내용입니다. 본 조례안의 취지와 내용을 이해하여 주시고 이상으로 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 도시재생사업본부장님, 수고하셨습니다.

김수광위원장

전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 자원순환과장님 발언대로 나오시고 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례안에 대하여질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박광호 위원님, 질의하십시오.
광호

박광호위원

과장님, 수고하시지요. 지난해 행감 할 때도 보건소를 상대로 경주시 의약품 관리에 대해서 행정사무감사를 한 적이 있습니다. 그랬을 때, 약국에서 수거를 해서 현재 안강, 두류 어디에서 하고 있어요?
효철

박효철자원순환과장

아닙니다. 이거는 이 조례는 환경부 생활계에 유해폐기물 관리지침 상으로 하고 있는데 어떻게 하고 있냐 하면 가정에서 배출되면 약국이나 보건소에 이렇게 갖다 주고 약국에서는 모아놨다가 또 보건소로 주고 보건소에서 모아 놓은 것을 저희가 지정 폐기물해서 처리한 사항입니다. 의료 폐기물은 의료폐기물이기 때문에 또 다르기 때문에. 안강에 있는 것은 의류 폐기물입니다.
광호

박광호위원

약국에서 폐 약 있지않습니까? 약도 보건소에서 폐기합니다.
효철

박효철자원순환과장

예, 합니다.
광호

박광호위원

소각한다고.
효철

박효철자원순환과장

그거를 하고 있는 것을 국민권익위원회에서 조례로 만들어라고 해서 조례를 만든 것이고요, 보건소에서 모아놓으면 저희가 수거해 갖고요.
광호

박광호위원

그러면 이제까지는 행정처리를 순서대로, 이 조례 전에 우리가 약국이나 병원에 의료폐기물, 약도 보건소에서 회수를 했거든요. 했을 때 거기에 처리가 어떻게 됩니까? 순서가 어떻게 됩니까?
효철

박효철자원순환과장

순서가 가정에서 배출되면 약국에 갖다 줍니다. 약국에서 일정량이 모아지면 또 보건소에 또 갖다 줍니다. 보건소에서는 일정량이 되면 저한테 연락이 옵니다. 연락이 오면 저희가 이제까지는 소각장에서 소각을 했습니다. 좀 문제가 있어 가지고 소각장에 하는 것이 아니고 지정폐기물로, 지정 폐기물 소각장으로 소각할 예정입니다. 이제까지 이게 안 맞을 수도 있네요. 처리를 저희 시, 생활쓰레기 소각장에서 소각을 했는데 이제는 비용이 좀 들더라도 사설 소각장 처리할 예정입니다.
광호

박광호위원

그러면 이제까지는 안 맞을 수도 있는 것이지요.
효철

박효철자원순환과장

이 처리를, 저희 시 생활 쓰레기 소각장에서 소각을 했는데 비용이 좀 들더라도 일반 사설 소각장, 지정폐기물 처리업체에다가 처리를 할 예정입니다.
광호

박광호위원

그러면 이제까지는 그러면 이 의료납품을 경주시 천군동에 있는 소각장에서, 천군동에 약품을. 그런데 지금 이 조례를 만들어서, 사설소각장에다가 의뢰를 해서... 그렇게도 처리를, 우리 천군동에 있는 쓰레기소각장이라고 하면 지정 폐기물, 소각 안 돼요? 이런 것 소각 안 됩니까?
효철

박효철자원순환과장

이거는 지정폐기물로 분류하기 때문에 안 됩니다, 폐농약이라든지 폐석면이라든지 지정폐기되면 안 됩니다.
광호

박광호위원

지금까지는?
효철

박효철자원순환과장

지금은 그러니까 환경부 생활계 유해폐기물 관리지침으로 하고 있었는데 이 조례를 만들고 완벽하게 처리하기 위해서 큰 비용이 드는 것도 아니고 1년 해 봤자 1.2t 정도 발생되는데 큰 비용이 안 들기 때문에 폐농약 보관함 파는, 그 옆에다가 별도 장소를 만들어가지고 비용을 좀 들더라도 위탁처리하려고 완벽하게 처리하려고 하고 있습니다.
광호

박광호위원

관내 위탁 처리소각장 어디에 있습니까?
효철

박효철자원순환과장

관내는 없습니다. 지정폐기물 처리하는 데는 없습니다.
광호

박광호위원

안강, 두류 가는 것 아니지요? 그거는 의료폐기물이고요, 소각장이고.
효철

박효철자원순환과장

지정폐기물.
광호

박광호위원

지금 어떻게 보면 늦지만 경주시에서 잘 행정을 하시는 것 같아요. 지금 약물이나 의약이나 우리가 오남용이나 여러 가지 사회적 문제가 대두 되는데 지금이라도 해서 관리에, 수거에 철저하게 시민들한테 많은 도움 주시기를 바랍니다.
효철

박효철자원순환과장

감사합니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 불용의약품 등 관리에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 10. 경주시 생활폐기물 수집·운반 대행업체 평가 조례 일부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시43분

그러면 의사일정 제10항 경주시 생활폐기물 수집·운반 대행업체 평가 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 도시재생사업본부장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

존경하는 김수광 위원장님, 그리고 경제도시위원회 위원 여러분! 평소 도시재생사업본부 소관 업무가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 관심을 주신 데 대하여 감사를 드리며 경주시 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 생활폐기물 수집·운반 대행업체 평가 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 개정이유에 대해서 말씀드리면 생활폐기물 수집·운반 대행업체 평가결과에 대한 인센티브 및 패널티 부여 등 상위법에 위반될 소지가 있는 조항을 수정해서 삭제하고자 제정하게 되었습니다. 주요 내용에 대해서 말씀드리면 안 제20조 부진업체에 대해서는 조치는 폐기물 관리법에서 위임된 사항만 가능하며 대행구역 축소를 삭제하고 별표 대행업체 평가 결과 등급과 적용기준의 우수평가업체에 부여되는 인센티브 중 수의계약 우선권과 부진업체 패널티 등 입찰참여 제한 등은 상위법에 위반될 소지가 있어 수정삭제코자 합니다. 본 조례안의 취지와 조례안을 이해하여 주시기 바라며 조례안을 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

도시재생사업본부장님, 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 자원순환과장님 발언대로 나오시고 경주시 생활폐기물 수집·운반 대행업체 평가 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박광호 위원님, 질의하십시오.
광호

박광호위원

과장님, 이거는 폐지돼야 될 것 같아요. 이런 표현을 쓰면 안 되겠지만 돈내기식이네요, 그렇지요? 본 위원이 이렇게 이 조례를 개정함에 있어 가지고 경주시의 현황에 대해서 잠깐 말씀 드리겠습니다. 본 위원이 간담회 때도 말씀드리고 지금 경주시가 쓰레기 대란이 곧 올 것 같아요.
효철

박효철자원순환과장

아닙니다. 100%는 아니지만 최선을 다하고 있다고 생각하고 있습니다.
광호

박광호위원

경주시에서 그러면 시에서 직영으로 하는 수거하는 부분, 환경미화원한테, 4개, 5개 회사에서 합니까?
효철

박효철자원순환과장

아닙니다, 생활쓰레기는 6개, 음식물은 3개.
광호

박광호위원

그런데 이게 저도 아침 일찍 나가서 쓰레기 수거차를 다녀왔습니다. 이게 시에서 이거를 자꾸 이분들한테 열심히 하라 어떻게 하라, 지도보다 대시민 계몽이 필요할 것 같아요. 청소하는 분들도 5시에 출발해서 가보면 쓰레기 일회용 봉투에 들어가 있지만 수거하는 곳이있고 수거하지 않는 곳이 있어요. 그렇다 보니까 시민들 생각에는 아직까지도 쓰레기 봉투에만 담아 놓으면 수거해 가는 것으로 알고 있고요. 그런데 그게 또 수거하는 요일기준이 있지 않습니까? 대상물이 있다 보니까 수거하고 지나가도 그 자리에 배출한 쓰레기가 남아 있는 것이에요. 대상이 아니니까 그러다 보니까 시민들 보면 매일 쓰레기가 쌓여있고 쓰레기가 있는 것처럼 보입니다. 한번 다녀보시면 그러면 수거하시는 분들은 한다고 열심히 하시고 종류에 맞게 주문하니까, 시민들이 보기에는 그 자리에 일회용 봉투 남아 있는 것 있으니까 왜 그거 나는 가지고 가지 않느냐, 게으른 것 아니냐, 또 다른 시비거리가 관에 대해서 시비 거리가 생기고 그런 경우를 들었기에, 제가 직접 한번 가봤습니다. 한 시간 동안 청소차를 동행을 한번 해 봤습니다. 물어보니 그분들 나름대로 애로사항이 그렇고 그러니 시민들한테 홍보를 하셔 가지고 요일별로 정해져 있습니까? 시민들한테 홍보를 좀 하셔 가지고 시민들은 시민들도 있겠지만 강력하게 시민들한테 패널티를 보여 줬으면 좋겠습니다. 저도 자료를 받아 보지만 쓰레기 배출하는 곳에 탐지, CCTV 있잖아요. 그거 지역사람 버리는 과태료 부과 못 합니다. 어떤 데는 심지어 가보면 제가 오늘 자료 한번 보여드리려 하다가, 그 밑에가 쓰레기가 쌓여 있어요. 음성은 나오지요. 불도 들어오지만 이런 부분들이 관에서 아무리 앞선다 하지만 결국 시민들이 협조하지 않으면 쓰레기 생활폐기물, 아무리 공무원 노력해도 안 됩니다. 하기 때문에 이번 기회에 조례도 되지만 이거는 업체들의 배려 아닙니까? 업체들의 배려지만 시민들에 대해서는 이번 기회에 강력하게 한번 시민들을 상대로 홍보를 하고 과감한 그걸 하셔야 경주시가 쓰레기로부터 벗어날 수 있을 것 같습니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

포항 MBC에 예산이 생겨 가지고 쓰레기 올바른 배출, 계속 홍보하고 있고요. CCTV도 곳곳에 설치를 해 놨습니다. 사실 시민들 상대로 전부 과태료를, 이거는 하여튼 계도를 해서 계속해서 나가도록 하겠습니다.
광호

박광호위원

경주시가 관광도시도 관광도시지만 시민들의 의식이 좀 결여 됐다 해서 이번 기회에 철두철미하게 좀 당부 말씀 드리겠습니다. 이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 지금 현재 국민권익위의 권고 내지 사퇴를 시키잖아요. 운영하는 데는 별지장이 없습니까? 보안을...

「없습니다」하는 위원 있음

경원

이경원도시재생사업본부장

수의계약이 없이 공개입찰로 가야 될 사항입니다. 공개입찰 안 하고 한 이유는 1년에 한 번씩 보이다 보니까 구역이 바뀌다 보니까 1월 달, 2월 달에 업체가 바뀌고 구역이 바뀌는 것이거든요. 그러면 이게 사람이 다 바뀌다 보니까 1월 달, 2월 달 항상 혼선이 있습니다. 그걸 방지하고자 이 근거로 해서 작년에 2년 정도 업체 안 바뀌려고 했는데 감사에서 지적사항이 있기 때문에 내년부터는 공개입찰로 가야 되는데 공개입찰되면 업체가 구역이 완전히 바뀌는 거거든요. 바뀌어 버리면 1월 달, 2월 달 혼선이 상당히 많습니다. 민원도 많고 그런 것은 저희가 감수해야 될 사항입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 생활폐기물 수집·운반 대행업체 평가 조례 일부개정조례안에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 생활폐기물 수집·운반 대행업체 평가 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 자원순환과 점심 먹기 전에 본청사무소까지 가야 되기 때문에 14번까지 하시고 점심 먹지요. 민간위탁동의안이기 때문에 내용이 크게 없거든요.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

서선자위원

아니, 그런데 없다고 하더라고 사실 다른 위원님의 생각이 있을 수도 있잖아요. 여유 있게 합시다. 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

11시55분 회의중지

13시33분 계속개의

김수광위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 11. 경주시 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)

14시17분

그러면 의사일정 제11항 경주시 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)을 상정합니다. 도시재생사업본부장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

존경하는 김수광 위원장님, 그리고 경제도시위원회 위원님 여러분! 평소 도시재생사업본부 소관 업무가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 협조와 관심을 기울여 주신 데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 경주시 생활폐기물 수집운반 민간위탁동의안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 동의안에 대해서 말씀드리면 경주시 생활폐기물 관리조례 제18조에 따라 경주시 생활폐기물 수집운반을 생활폐기물 처리업자로 하여금 대행할 수 있도록 했으며 경주시사무의 민간위탁 기본조례 제7조에 따라 의회의 동의를 얻고자 하는 사항입니다. 이에 생활폐기물 수집운반은 민간위탁하여 예산을 절감하고 생활폐기물 수집, 운반운영을 효율적으로 처리하고자 합니다. 위탁현황에 대해 간략하게 생활폐기물 수집운반 현황은 경주시 전체 11만 7,955세대 중에 현재 시 직영이 5만 8,659세대 49.7%, 민간위탁이 5만 9,336세대에 50.3%이며 위탁 범위는 선도동, 월성동, 동천동, 황성동, 용강동 등 시내 일부지역과 안강읍, 강동면, 불국동 공동주택 외동읍 일부 및 공동주택 등을 포함한 6개 권역의 생활폐기물입니다. 또한 효율적인 민간위탁 시행을 위하여 매년 전문연구기관에 원가산정 용역 결과에 따라 객관적이고 적정한 수수료를 산정하고 있습니다. 민간위탁자 선정방법은 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률, 제9조에 따라 공개경쟁입찰로 선정하여 경주시 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가조례 제21조 규정에 따라 2019년 평가심의결과 우수 등급 이상 받은 업체에 수의계약 협약을 2년간 체결하여 2021년까지 수의계약으로 진행할 계획입니다. 이상으로 제안설명을 마쳤습니다. 감사합니다.

김수광위원장

도시재생사업본부장님 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 자원순환과장님 발언대로 나오시고 경주시 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 임활 위원님.
임활

임활위원

과장님, 음식물 쓰레기는 100% 위탁을 하는데 어차피 이렇게 보면 싱크대에서 음식물을 관리계에 분수에 의해서 처리하는 광고나 그런 것이 많이 있더라고요. 심지어 홈쇼핑에도 나오고 장기적으로 가면 각 가정에서 홍보가 많이 되어서 장기적이므로 이런 부분에 가야 될 필요가 있지 않는가 생각이 되고요. 일본 같은 경우에는 음식물쓰레기가 물론 식단이 그래서 그런지는 몰라도 같이 태운다고, 따로 분리해서 하는 것에 아니고 우리는 음식문화가 일본과는 많이 다른 부분이 있습니다마는 본 위원 개인적인 생각인데 음식물 쓰레기를 분쇄하는 기계가 150만 원 있기도 하고 4~50만 원 하는 것도 있는데 이것을 홍보도 많이 하고 또 위탁해서 지출되는 돈이 있지 않습니까? 이걸 궁극적으로 줄이는 방법 중에 하나가 각 가정의 음식물기계를 구매하면 일정부분을 지원한다든지 이런 정책을 쓰다 보면 음식물 쓰레기 노출이고 가정에서도 생활편의성도 도모할 수 있는 그런 부분이 아닌가 생각하는데 그 부분 혹시 검토하는 부분 있으면 검토해 봐주시고요. 본인의 개인적인 생각인데요.
효철

박효철자원순환과장

그 장단점이 있는데 여기서 말하기에는 길고 검토해 보겠습니다. 왜냐하면 단순 분쇄해서 완전 음식물을 없애 버리면 분쇄했는 것이 도로 하수종말처리장으로 가든지 아니면 개인정화조가 아닌, 그러면 정리가 안 되는 상황이거든요. 그런 것은 옛날에는 있었지만 불법입니다. 최근에 나오는 그거는 분쇄해서 자체 통괄해서 불효를 시키거든요. 또 나옵니다. 수분만 제거되었지, 나오는데 그거를 또 어떻게 할 것이냐. 또 수거해야 되는 사항이거든요. 그거는 적극적으로 검토 한번 해 보겠습니다.
임활

임활위원

잘 알겠습니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박광호 위원님.
광호

박광호위원

과장님, 식사 하셨습니까? 5페이지에 보면 처리시설 유치 수의계약.
효철

박효철자원순환과장

어느 페이지 말씀하시는 거예요?
광호

박광호위원

지금 선정방법에 처리시설을 지역주민단체와 수의계약 맞습니까? 수탁 선정방법.
효철

박효철자원순환과장

예, 이거는 아까 평가조례에 의거해 가지고 평가 조례에 의거해서 한 그런 사항입니다.
광호

박광호위원

설명해 주세요.
경원

이경원도시재생사업본부장

선정은 아까 조례에 의거해서 통과되었지 않습니까? 그 조례에 대한 수의계약 못 하도록 돼 있는데 내년도까지 조례가 통과돼야, 그 시점부터 효력이 발생하기 때문에 다음부터는 공개입찰로 할 것입니다.
광호

박광호위원

그렇기 때문에 관련 법에 의해서 잘 처리해 주시기 바랍니다.

김수광위원장

이만우 위원님, 질의하십시오.

이만우위원

한 가지 질문해 보겠습니다. 생활폐기물 수집운반대행업체 평가, 저는 현재까지는 우수업체는 수의계약을 하고 그 다음에 우수업체는 뒤에 줘서 입찰제한했는데 이게 상위법에 위반이 된다고 해서 이제 그 다음에 수의계약은 하지 않고 앞으로는 조례 되면 공개입찰했다고 그랬지 않습니까?
효철

박효철자원순환과장

예.

이만우위원

지금 현재 여기에 보면 자료에 의하면 평가결과에 따라서 ‘탁월’,‘우수’ 이런 것이 있지 않습니까? 그러면 이거하고는 위탁업체하고 계약을 하는 데는 별 연관이 없습니까?
효철

박효철자원순환과장

60점 미만이면 ‘미흡’하고 하면 영업정지라든지 계약해지 같은 조항이 있지만 불이익주는 상황이 있습니다.

이만우위원

60점 이하 되면 어떻게 어떻게 한다.
효철

박효철자원순환과장

평가를 어떻게 하느냐 하면 주민만족도 평가와 현장 평가단 평가, 실적평가, 세 가지 나누어서 하는데요. 총 100점 만점에 30점, 40점, 30점인데 이거를 우리가 한 번 정도 한번 평가를 합니다. 평가를 해 가지고 80점 이상이 되면 수의계약이나 이런 것이 있었는데 그런 것 아마 조례를 개정하고요, 이게 60점 미만이라든지 영업정지라든지 계약해지.

이만우위원

그런데 우리가 보면 생활폐기물이 구역을 6개 구역을 나누어서 하잖아요. 그러면 구역이 다 다르기 때문에 평가위원들은 평가를 어떻게 합니까? 지역이 다 다른 데 지역민이 다 포함돼서.
효철

박효철자원순환과장

주민만족도 평가에 보면 읍·면·동 통해서 뽑아달라고 그래서.

이만우위원

그래야 그 사람들이 잘하는가 못 하는가 느끼지, 안 보고는 평가를 할 수가 없잖아요. 그 점이 궁금해서 했는데, 총 위원은 스물 한 몇 명 정도?
효철

박효철자원순환과장

그거는 평가할 때마다 각 총 몇 명이고? 업체별 20세 이상 남녀를 기준으로 해서 나머지 읍·면·동별.. .

이만우위원

전체는 한 200명 되는 데서 구역별로 2~3명 정도는 참여를 시킨다, 알겠습니다. 이상입니다.

김수광위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

국장님, 답변 잘 들었습니다. 지금 우리가 6개 업체가 계속적으로, 어느 정도 연속성을 띄고 있습니까?
효철

박효철자원순환과장

1년에 한 번씩 바뀐다고 보면 됩니다.
광호

박광호위원

바뀌는데 새롭게 6개 업체가 경주시에 민간위탁을 받아서 해 왔지 않습니까? 받았는데 다른 거기서 6개 업체 중에 탈락된 업체 있습니까?
효철

박효철자원순환과장

이거는 가격만, 심사에서 실적이 있어줘야 됩니다. 기존 이 사람들이 시공실적이라고 표현하는데요. 시공실적이 있어줘야 입찰참가 제한이 있기 때문에 자기가 금방 생활폐기물 수집운반을 득 했다고 해서 입찰에 참가할 수 있는 상황이 아닙니다. 그런데 여기는 지금 장비라든지 여러 가지 청소차라든지 롤러, 여러 가지 장비가 필요하겠지요. 하는데, 이거 6개 업체가 몇 년 전에 한 업체가 새롭게 신규로 시장으로 진출했지요?
제가 알기로 경주환경이라고 6구역에 있는 것으로 알고 있습니다.
광호

박광호위원

있는데 이 업체들이 변경할 수 있는 요건이 누가 시장에 새롭게 진출한다든지 어렵고, 지금 6개 업체가 계속적으로 최고 장기적으로 했던 업체는 몇 년 정도 운행 되었습니까?
효철

박효철자원순환과장

제가 알기로는 이게 허가 날짜까지는.
광호

박광호위원

몇 년.
효철

박효철자원순환과장

그거는 별도로 자료를 구비해서 드리겠습니다. 영남 환경, 아마 이게 제일 오래 되었지 싶은데, 20년 이상.
광호

박광호위원

그렇지요, 그래서 지금 우리가 민간위탁 동의안도 그렇고 그전에 본 위원이 드리고 싶은 이야기가 그렇습니다. 새로운 업체가 시장에 진출하지 못 하고 기존업체들이 계속 하다 보면 만성적으로 계속적으로 하는 연속성의 업무기 때문에 환경정비라든지 부족할 부분이 생길 수도 있습니다. 그렇잖아요. 우리가 계속적으로 테두리 안에서 사업을 할 수 있다고 생각하면 사람이 나태해질 수 있다는 말입니다. 그렇지만 신규로도 진출할 수 있는 업체는 과장님 말씀처럼 시공실적이라든지 여러 가지가 있기 때문에, 시장 장벽이 높기 때문에 어렵다는 이 말이지요. 바꿔 말해서 경주시가 또 환경정비라든지 이런 미흡한 부분도 생길 수 있으니까 조례가 개정되고 나면 공개경쟁입찰로 선정방법이 바뀐다고 말씀하셨지요?
효철

박효철자원순환과장

내후년부터.
광호

박광호위원

2022년부터 아닙니까? 그 안에 동안이라도 대표자들 모셔 가지고 이런 부분, 시의회에서도 의원이 건의를 하더라고요. 한번 잘 말씀을 해주시면 어떻겠나 하는 생각이 들어서 독려해 주시고. 부탁 당부 말씀드리겠습니다. 알겠습니다.

이만우위원

위원장님.
광호

박광호위원

이상입니다.

김수광위원장

이만우 위원님.

이만우위원

자, 그러면 신규업체에는 실적이 있어야 된다, 예를 들어 그러면 타 지역에서 실적을 있는 회사가 경주에 옮겨져 가지고 그것도 인정이 되고?
효철

박효철자원순환과장

왜냐하면 옮긴다 해서 생활폐기물 수집운반은 경주시나 포항시청에 허가를 내야 됩니다. 포항시청에 내면 경주시 못 옵니다. 경주시나 허가를 내야 되기 때문에 포항시에 있는 허가실적은 다 없어지는 것이거든요.

이만우위원

그러면 결과적으로 조금 전에 박광호 위원이 질의를 했습니다마는 사실 신규업체가 등록을 할 수 없잖아요. 해도 안 되잖아요.
효철

박효철자원순환과장

사급이라고 해서.

이만우위원

사급을.
효철

박효철자원순환과장

호텔에서 나오는 것이라든지 아니면 일반 큰 병원이라든지 이런 데서 시공실적을 쌓아야 됩니다.

이만우위원

그렇게 되면 결과적으로 여기에 기존업체들이 권한이라 할까 박광호 위원님 말씀처럼 생산성 저하라든지 자기들이 우선권이 있기 때문에 성실성이 없다, 이렇게도 볼 수 있고 입찰을 할 때는 신규업체가 나서면 우수한 성적을 받기 위해서 열심히 또 하고 노력할 때, 이런 점이 조금 미숙해지지 않나 생각이 들거든요.
효철

박효철자원순환과장

미흡한 점이 있지만 저희가 민원 들어온다든지 평가한다든지, 그런 사항에서 지도편달인지 독려를 많이 하고 있습니다. 왜냐 하면 쓰레기 안 치우면 바로 바로 민원이 들어오기 때문에 그렇습니다.

이만우위원

그 점에 대해 가지고 경쟁입찰이라고 하는 것은 뭔가 새로운 리더십을 가지고 성실하게 사업을 추진하기 위해서 열심히 할 수 있는 업체들도 있는데 처음에 시작해서는 흑자를 보지 못 하더라도 그렇게 계속해서 사업을 유지하기 위해서 잘 할 수 있거든요. 그런데 기존 업체가 인센티브가 있고 그 사람들이 결과적으로 타 업체가 들어오기 힘들면 결과적으로 성실성이 좀 저하될 수 있다. 그러니까 아까 말씀하신 것처럼 사업체에서 경력을 쌓아 가지고 들어 와야 된다 하는데 이 점에 대해서 좀 깊이 생각을 해 봐야 되지 않겠나 생각을 합니다. 이상입니다.

김수광위원장

과장님, 신규업체가 진입하는 장벽을 지금 현재보다는 좀 낮춰줘서 공정하게 경쟁할 수 있는 어떤 구도를 만들어주는 것도 괜찮거든요. 못 하도록 해 놔 버리는 것 같으면 기존 업체 6개 업체에서 계속 돌아가면서 하는 것이기 때문에 문제가 있고 신규업체 진입하는 과정을 지금 현재 실적이나 이걸 하는 점수를 갖다가 좀 낮추든지 해서 일단 그분들이 신규로 이렇게 진출하려고 하는데 쉽게 진출할 수 있도록 그렇게 문을 개방해 주는 것도 경쟁에서 괜찮을 것 같습니다.
효철

박효철자원순환과장

예.

서선자위원

위원장님.

김수광위원장

서선자 위원님.

서선자위원

과장님, 지금 우리 평가결과지를 이렇게 보면 총점 100점에 생활 6개소에 주민만족도 평가단 현장평가, 실적서류평가가 있지 않습니까?
효철

박효철자원순환과장

예.

서선자위원

그러면 일단은 주민만족도 평가에서 6개 중에 진성환경이 탁월하다고 돼있는데 주민만족도 평가에서는 25.67로 6개소 중에 5위를 했는데 어떻게 평가단 현장평가와 실적서류평가가 이렇게 높게 나오지요? 실적서류평가는 무얼 말하는 것입니까?
효철

박효철자원순환과장

민원의 건수라든지 아니면...

서선자위원

그리고 평가단의 현장평가는요? 보통은 우리가 전반적으로는 생활쓰레기는 주민만족도 평가가 높게 좌지우지가 되는 경우가 많은데 여기에는 서류평가 이런 게 되게 높게 나오네요. 그래 가지고 ‘탁월’이라고 하는 것이 뭔가 이해가 잘 안 돼서 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
효철

박효철자원순환과장

알겠습니다.

서선자위원

평가단에는 뭐가 들어가는 것입니까? 평가단에 현장 평가.
효철

박효철자원순환과장

설문조사한 것입니다.

서선자위원

무슨 설문조사요?
효철

박효철자원순환과장

설문지를 만들어 가지고 주민만족도평가에서 놓치기 쉬운 현장성이나 진정성을 보완하기 위해서.

서선자위원

누구한테 그걸 현장평가를 받는데요.
효철

박효철자원순환과장

시민평가단 있습니다. 해당지역 청소지역 시민입니다. 해당 대형 팀 구역당 2명씩 이렇게 선발을 합니다.

서선자위원

그 구역당 계시는 분들도 결국에는 그 지역에 사시는 주민들이잖아요. 그런데 주민만족도 평가하고 평가단이 현장평가가 다를 수가 있어요?
효철

박효철자원순환과장

저희가 용역을 줘서 하는 사항입니다.

서선자위원

그러면 이거 자료 다 줘 보세요. 이거 다 아구가 안 맞네요. 보니까 앞뒤가 안 맞는 것 같아요. 일단 자료 좀 제출해 주세요.
광호

박광호위원

보충질문.

김수광위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

지금 우리가 민간위탁에 소요되는 예산이 총 38억 맞습니까?
효철

박효철자원순환과장

이게 추정치입니다. 38억 확정된 것은 아니고요.
광호

박광호위원

추정치라도 38억이고 지금 6개 업체민간위탁 주지 않습니까?
효철

박효철자원순환과장

예.
광호

박광호위원

6개 권역이니까, 그러면 한 권역당 그러면 6억씩 이렇게 지급되는 것 맞습니까? 1구역, 2구역 해 가지고 대략.
효철

박효철자원순환과장

올해 같은 경우에는 30억 정도 되거든요. 내년도 21년도 38억 했는데 예산계에서도 사정될 것입니다. 사정될 것인데 문제는 단순 나누기 하면 5억 돌아가지요? 그게 문제가 아니고 용역을 하게 되면 청소구역이라든지 평가해 가지고 업체마다 다 똑같지는 않아요. 제일 많은 데는 1억 8,000 이렇게.
광호

박광호위원

제일 적은 데는.
효철

박효철자원순환과장

6권역입니다. ○박광호 위원 불국, 두산위브, 외동.
경주 환경 이쪽입니다.
광호

박광호위원

여기가 보면 범위가 넓은데 범위가 넓잖아요.
효철

박효철자원순환과장

세대 수라든지 이 정도는 얼마라고 책정을 합니다.
광호

박광호위원

이거 할 때, 그러면 민간위탁 줄 때도 그 예를 들어서 1구역 진성구역인데 업체들이 구역을 바꿔서도 한 적도 있습니까? 그렇지 않으면 1구역은 계속 친수환경에 하고?
효철

박효철자원순환과장

아닙니다, 입찰 보일 때는 다 바뀌는 것입니다.
광호

박광호위원

그러면 1구역에는 이 사람들이 6개 업체가 입찰을 보고 선정되고 2구역에는 6개 업체가 보고 중복은 안 됩니까?
효철

박효철자원순환과장

중복이 되면 자기들 하나를 포기를 합니다.
광호

박광호위원

왜 그렇습니까?
효철

박효철자원순환과장

저희가 업체 수나 청소 장비를 감안해서 한 사람이 세 개, 네 개를 다 했다는 능력은 안 됩니다. 차가 없기 때문에, 미화원이라든지 인력이라든지 그렇게 입찰을 내고 있습니다. 한 군데밖에 안 된다고.
광호

박광호위원

그러면 예를 들어서 이런 것이 있잖아요. 공개경쟁입찰이라고 수의계약을 했지 않습니까? 공개경쟁입찰 하는 부분이 말씀하셨던 한 업체가 1구역, 2구역, 3구역 입찰 받았다. 결국 장비나 이런 재원 부분 때문에 못 한다 라고 하는 것은 결국 그거는 수의계약을 유도하는 것이잖아요. 결국에는 수의계약할 수밖에 없는 상황이잖아요.
효철

박효철자원순환과장

공개입찰할 때 저희가 그렇게 입찰자격에 낙찰할 때는 두 군데, 세 군데 되더라도 한 군데밖에 없다고 제한을 걸고 있습니다.
광호

박광호위원

그러니까 제한 공개입찰은 그렇지만 6개 업체, 6개 권역에서는 그런 수의계약으로 마찬가지 아닙니까? 국장님, 맞지요?
경원

이경원도시재생사업본부장

예.
광호

박광호위원

본 위원이 그걸 말씀드리고자 하는 것이 아니고 우리가 경주시에서 38억이라고 하는 예상치 예산이지만 현재 30억 정도 됐을 때 한 달로 나누면 최고 많은 업체가 6억이라고 했으니까 한 달에 5,000만 원 아닙니까? 이분들이 권역, 이거 외에도 외적으로 다른 일을 합니까?
효철

박효철자원순환과장

순수하게.
광호

박광호위원

그랬을 때 본 위원이 생각하기에는 5,000만 원 갖고 장비, 보통 기준 장비가 몇 대입니까?
효철

박효철자원순환과장

이거 같으면 진성이...
광호

박광호위원

예를 들어서 제일 많이 가져가는 업체 6억이었을 때.
효철

박효철자원순환과장

차가 중요한 것이 아니고.
광호

박광호위원

과장님, 자료는 됐습니다. 본 위원이 드리고 싶은 얘기는 그렇습니다. 이게 너무 저 단가로 하다 보면, 운영비나 이 사람들이 사업 아닙니까? 이게 순수 의뢰를 하면 이것도 사업인데 너무 저 단가로 입찰을 보다 보면 차량 운영이라든지 인건비라든지 운영을 하다 보면 이 사람들도 자기이득을 남기 위해서는 자기들 목적을 위해서 시민들을 위해서 더 일하는 부분에 미진하지 않을까 염두에 둬서 묻는 것입니다. 다른 뜻이 아니고, 어떻습니까?
효철

박효철자원순환과장

제가 안 그래도 위탁업체에서 항상 비용이 적다고 그러는데 원가분석도 해서 올리고 예산계에서 예산 감안해서 또 저희들한테 예산을 배정해 주고 그렇기 때문에 항상 돈이 적으면 적었지 많지는 않습니다.
광호

박광호위원

적게 줘서 미흡하면 결국 돈 들이고 시민들이 손해 보는 것이잖아요. 안 그렇습니까? 세금은 세금대로 들이고 쓰레기는 쓰레기대로 안 치워주고 그랬을 때 그 피해는 시민들이 보는 것이에요. 그랬을 때 관리감독이 예산의 적정성. 적게 준다고 좋은 것은 아니잖아요. 줄만큼 줘서 청소 좀 더 하고 더 하는 것이 경주시로 봐서는 이득일 수 있잖아요. 그렇게 접근할 수 있도록 그래서 제가 한번 물어보는 것입니다. 위원장님, 이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 12. 경주시 음식물류폐기물 수집·운반 민간위탁 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시59분

그러면 의사일정 제12항 경주시 음식물류폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)을 상정합니다. 도시재생사업본부장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

존경하는 김수광 위원장님, 그리고 경제도시위원회 위원님! 평소 도시재생사업본부 소관 업무가 원활히 추진될 수 있도록 협조와 관심을 기울여 드린 데 대해서 감사를 드립니다. 경주시 음식물폐기물 수집운반 민간위탁동의안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 동의안에 대해서 말씀드리면 시에서 보유한 청소 인력과 장비가 부족하여 경주시 전체 음식물류 폐기물 수집운반을 민간에 위탁하여 효율적으로 처리하고자 경주시폐기물 관리조례 18조 및 경주시 음식물류폐기물의 발생 억제, 수집 운반 및 재활용에 관한 조례 제15조, 경주시 사무의 민간위탁기본조례 제7조에 따라 경주시 음식물류 폐기물 수집운반 민간위탁에 대한 의회에 동의를 얻고자 하는 상황입니다. 위탁 현황에 대해서 말씀드리면 경주시 음식물류 폐기물 수집운반 현황은 2010년도에 처음으로 지금 까지 대해서 경주시 전 지역을 운영을 하고 있으며 또한 효율적인 민간위탁 시행을 위하여 매년 전문 연구기관의 원가 산정, 용역결과에 따라 객관적이고 적정한 수수료를 산정하여 위탁하고 있습니다. 민간위탁자 선정방법은 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률, 제9조에 따라 공개경쟁입찰로 선정되어야 하나 경주시 폐기물 수집운반 대행 업체평가 조례 21조에 따라 2019년 평가심의결과 우수 업체, 수의 계약협약이 2년간 체결되어 2021년까지 수의계약으로 진행될 계획입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

전문위원 동의안에 대해서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 경주시 음식물류폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박광호 위원님.
광호

박광호위원

과장님, 이 업체도 3권역해서 세 개 있네요.
효철

박효철자원순환과장

예, 3군데 있습니다.
광호

박광호위원

다른 업체들 없습니까? 없습니까?
효철

박효철자원순환과장

없습니다.
광호

박광호위원

이거 청소, 생활폐기물 6개 업체, 이것도 3개 업소에 자체평가해서 수의계약, 우선권 구역, 이 시장에 진출하시려는 것이 이게 어려운 일이라서 그런지, 생활폐기물이나 이런 것도 없어요?
효철

박효철자원순환과장

새로 허가 내고 싶어 하는 사람 없습니다.
광호

박광호위원

없습니까?
효철

박효철자원순환과장

예.
광호

박광호위원

그러면 음식물 쓰레기 수거하는 다른 민원 없습니까? 음식물쓰레기 수거하는 것은 주민들로부터 민원 발생이나 그런 것이 없습니까?
효철

박효철자원순환과장

민원발생이 많습니다.
광호

박광호위원

무슨 민원이 좀 있습니까?
효철

박효철자원순환과장

이게 새벽에 일하다 보니까.
광호

박광호위원

4시쯤 돼서 움직이시더라고요.
효철

박효철자원순환과장

한 번씩 수거 안 하고 가는 것도 있고.
광호

박광호위원

다른 것은 없습니까?
효철

박효철자원순환과장

주로 처리를 빠져 먹은 것이 많이 있습니다.
광호

박광호위원

세 개 업체, 세부 권역에 다 우수하니까 수의계약우선권을 부여하니까 할 수 없는 것이에요. 민간위탁 안 줄 수가 없는 거지요. 하여튼 이런 부분에 본 위원이 말씀드렸지만 생활쓰레기 자원재활용 이 부분도 그렇고 수집 운반도 그렇고 음식물도 그렇고 딱 권역별로 권역업체들이 있으니까 경주시 입장에서는 민간위탁은 안 주면 없는 것 아닙니까? 4개, 5개 같으면 입찰도 붙이고 평가를 확실히 할수 있겠지만 이거는 정해진 업체, 정해진 그거니까 경주시에서 관리감독 철저히 하는 수밖에 없어요. 당부 말씀 드립니다.
효철

박효철자원순환과장

알겠습니다.
광호

박광호위원

위원장님, 이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 음식물류폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 음식물류폐기물 수집·운반 민간위탁 동의(안)은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 13. 차량등록사업소 태양광 발전소 설치 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시06분

그러면 의사일정 제13항 경주시 음식물자원화시설 운영 민간위탁 동의(안)을 상정합니다. 도시재생사업본부장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

존경하는 김수광 위원장님, 그리고 경제도시위원회 위원님! 평소 도시재생사업본부 소관 써가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 협조와 관심을 기울여 주신데 대하여 감사를 드립니다. 경주시 음식물 자원화 시설 민간위탁 동의안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 본 동의안에 대해서 말씀드리면 폐기물 관리법 제2조 및 폐기물 처리시설 촉진 및 주변지역 지원 등에 관한 법률, 35조 규정에 따라 폐기물 처리시설 등의 효율적인 관리운영 등을 위하여 유치지역 주민단체에게 우선 위탁하도록 되어 있으며 경주시 사무의 민간위탁 기본조례 제7조에 따라 의회의 동의를 얻고자 하는 사항이 되겠습니다. 위탁 현황에 대해서 말씀드리면 경주시 음식물 자원화 시설은 전체면적 7,203㎡에 처리동 1,608㎡이며 처리용량은 60톤, 처리방식은 건식사료화로 사료가 생산되고 있는 실정입니다. 또한 효율적인 민간위탁 시행을 위하여 매년 전문연구기관의 음식물 자원화 시설 민간위탁 원가 산정 용역결과에 따라 객관적이고 적정한 수수료를 산정하고 있습니다. 민간위탁 선정방법은 폐기물 처리시설 설치 촉진 및 주변지역 지원 등에 관한 법률, 시행령 제 35조 제3항 및 경주시 폐기물 관리조례 제25조 경주시 폐기물 관리 조례 시행규칙 제16조 규정에 따라 인근지역 주민들의 민원을 최소화하고 시설의 안정적인 운영을 위하여 폐기물 처리시설을 유치한 지역주민단체에 주민지원 협의체에서 출자한 단체, 경주시 종합자원화 단지와 수의계약을 할 계획입니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

도시재생사업본부장님 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 자원순환과장님 발언대로 나오시고 경주시 음식물자원화시설 운영 민간위탁 동의(안)에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박광호 위원님.
광호

박광호위원

과장님, 우리가 음식물 자원화민간위탁 시설함에 있어 가지고 2019년 대비 올해 단가가 좀 낮아졌네요. 지금 하고자 하는 것이 21년도까지잖아요.
효철

박효철자원순환과장

2021년까지입니다.
광호

박광호위원

2019년도하고 올해 것하고 단가가 낮아졌는데 그 이유가 뭡니까?
효철

박효철자원순환과장

2,000원 정도, 작년에는 원가 산정을 10만 톤을 했고, 올해는 9만 3,000원으로 했거든요. 96% 해 가지고 그렇게 낮춘 상황입니다.
광호

박광호위원

올해는 톤당 9만 원이고, 줄어든 이유가 양이 줄어서 그렇습니까?
효철

박효철자원순환과장

원가 산정한 결과에 따라서 그렇게 한 사항입니다.
광호

박광호위원

그 중에서도...
효철

박효철자원순환과장

원가 산정하니까 10만 원, 그래 가지고 90% 해서 계약한 것이고 올해는 9만 3,000으로 해서 96%까지 해 준 것입니다.
광호

박광호위원

약품을 뭐 씁니까?
효철

박효철자원순환과장

약품은 짜면 음폐수라고 하는데, 음식물 국물요, 그거를 일단 처리해야 되니 응접제 많이 사용하고 있습니다.
광호

박광호위원

이게 보면 지난해 19년도 올해하고 약품비가 많이 차이가 납니다. 2019년도 2020년도하고 약품비가 제일 많은 프로를 차지하는데. 특별한 기술력이 있어서 줄어서 그렇습니까? 안 그러면 우리가 민간위탁을 주더라도 단가를 줄일 수 있으면 좀 아끼는 것이 좋은 방법이잖아요. 좋은 음식물처리만 하면 되는 것입니까? 경주는?
효철

박효철자원순환과장

약품비가 2019년에는 5억 3,700에서 2022년도에는 4억 5,000으로 갔는데요, 저희가 이게 올초에 원가분석하면서 불필요한 약품 다 이런 것 빼고 실제로 들어가는 것만 해서 이렇게 딱 1억 정도 준 것으로 알고 있습니다.
광호

박광호위원

그래도 올해 내년에도 민간위탁 줄 때도 지금 우리가 경주시에서 이것도 마찬가지예요. 이 시설에 딱 이것도 다른 부분, 다른 곳으로 줄 수 있는 여지가 없는 부분이잖아요. 그렇게 하기 때문에 우리가 2019년 대비 2020년도에 원가가 줄어 들었으니까 2021년도에도 원가 줄일 수 있는 방법이 있는지 한번 물어 보는 것입니다.
효철

박효철자원순환과장

알겠습니다. 이게 원가분석만 한 것이지, 예산계에서 예산확정이 안 되었습니다. 예산이 확정되면 거기에 따라서 예산이 얼마 확보되느냐에 따라서 또 다르기 때문에 그거를 줄일 수 있는 방법 한번 줄여 보겠습니다.
광호

박광호위원

그래서 우리가 경주시에서 한 해 동안 음식물쓰레기를 처리하는 데 들어 가는 비용이 52∼53억 되지 않습니까? 민간위탁 주는 비용이 시설과 세 개 업체에 대해서 1년에 경주시가 쓰레기 처리하는 비용이 대략 한 53억 정도 소요되는 것으로 알고 있습니다. 음식물만 3개 업소 지원되는 비용이 28억, 29억 되는 것이고 이게 지금 23억, 24억 된다 아닙니까? 넉넉 잡아서 이렇게 추정이 되는데 그랬을 때, 경주시민, 대시민 어떤, 서선자 의원도 말씀하셨는데 대시민 만족도는 어떻습니까?
효철

박효철자원순환과장

만족도는 저희가 음식물 처리를 보면 원활하게 처리를 하고 있습니다. 인근 포항시만 하더라도 음식물 처리장이 없어서 경주로 오니 충청도로 가니 이렇게 하는 사항이거든요. 안정적으로 처리하고 있습니다. 단지 수거하는 과정에서 어느 정도 미흡한 점이 있을지 모르겠지만 전체적인 체계는 경주시는 타의 모범이 된다고 볼 수 있습니다. 뭐, 그렇게 생각하겠습니다. 본 위원이 다시 한 번 더 강조하고 싶은 내용이 지금 자원화 시설도 마찬가지고 업체도 마찬가지고 민간위탁을 주지 아니 할 수 있는 방법도 없는 것이고 그렇다고 타 업체 다른 곳에 줄 수 있는 것도 아닙니다. 현재 상황은. 하기 때문에 경주시에서 관리감독이 철저하게 필요하고 우리의 목적은 음식물 쓰레기를 잘 처리하면 되는 것이고 많은 비용을 들여서 하는 것도 좋은 방법이지만 경주시도 아낄 수 있는 것은 아낄 수 있는 방법, 그래서 본 위원이 의약품을 물어본 것입니다. 혹시 경주시에서 기술력이 개발되어서 절감되었던 것인지 그렇지 않으면 음식물 양이 줄여서 그런 것인지 그래서 원인분석을 해서 조금이라도 아끼면서 시민들의 만족도를 높일 수 있도록 집행부에서 신경을 좀 써주시기 바랍니다.
알겠습니다.
광호

박광호위원

이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 음식물자원화시설 운영 민간위탁 동의(안)에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 음식물자원화시설 운영 민간위탁 동의(안)은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 14. 경주시 재활용선별시설 운영 민간위탁 동의안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시15분

그러면 의사일정 제14항 경주시 재활용선별시설 운영 민간위탁 동의(안)을 상정합니다. 도시재생사업본부장님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경원

이경원도시재생사업본부장

존경하는 경제도시위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 도시재생사업본부 소관 업무에 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 협조와 관심을 기울여 주신 데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 경주시재활용 선별시설 민간위탁 동의안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 본 동의안에 대해서 말씀드리면 폐기물관리법 제62조 및 폐기물 처리시설 설치 촉진 및 주변지역지원 등에 관한 법률, 제35조에 따라 폐기물 처리시설은 효율적인 관리운영을 위하여 능력이 있는 자에게 하도록 준비했습니다. 이에 주민협의체에서 설립된 단체민간위탁함으로써 선별시설 인근 지역주민들의 민원을 최소화하고 안정적이고 효율적인 운영을 위하여 경주시 사무의 민간위탁 기본조례 제7조에 따라 의회의 동의를 받고자 합니다. 위탁현황에 대해서 말씀드리면 경주시재활용선별시설은 전체면적의 9,679㎡, 시설면적은 1,906㎡ 폐기물 처리시설로 총 30명의 시설관리 선별작업 등의 업무를 수행하고 있습니다. 19년 기준선별시설로 반입된 재활용품의 양은 4,617t, 그 중 선별되어 판매된 양은 2,819t으로 수익금은 6억 4,400만 원 정도 됩니다. 금년 31일 부로 위탁기간 만료기가 도래함에 따라 선별시설을 전문적으로 유지관리하고 기존직원의 고용보장을 위해서 민간위탁하여 안정적이고 효율적인 운영을 도모하고자 합니다. 현재 원가산정 용역을 실시완료 하였으며 12월에 위탁계약을 할 예정입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

수고하셨습니다. 전문위원 동의안에 대한 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

김수광위원장

도시재생사업본부장님 수고했습니다. 전문위원 조례안에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 다음은 자원순환과장님 발언대로 나오시고 경주시 재활용선별시설 운영 민간위탁 동의(안)에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박광호 위원님.
광호

박광호위원

국장님 들으셨겠지만 본회의장에서 동료위원, 서선자 의원님께서 5분 자유발언하신 관련내용, 아이스팩.
효철

박효철자원순환과장

하여튼 그런 것은 저희들도 검토를 하겠습니다. 여러 가지 재활용 할 수 있는 방안이 있는지 좋은 말씀하신 것 충분하게 받아들이고 있습니다.
광호

박광호위원

본 위원도 그렇게 생각합니다. 오늘 재활용 선별 민간위탁동의안이 있어서 그 부분에 대해서 경주시에서 그렇지 않습니까? 지금 코로나 시기에 택배량이 상당히 많습니다. 집집마다 아이스팩 많이 있거든요. 저희 냉장고에도 아이스팩이 가득 차 있습니다. 어떻게 할지 모르니까 이렇게 쓰레기 봉투에 담아서 버리고 어떤 데는 찜질을 안 해 봐도 아이스로 냉찜질을 해보고 합니다마는 그게 경주시에서 활용도가 있으면 예를 들어서 쓰레기봉투 담아서 배출 시키면 경주시에서는 어떻게 처리합니까?
효철

박효철자원순환과장

소각처리 합니다.
광호

박광호위원

100% 소각입니까?
효철

박효철자원순환과장

예, 재활용이 안 되고 있습니다.
광호

박광호위원

현재 법상 재활용이 안 되고 있습니까? 그렇지 않으면 소각을 하는 것입니까?
효철

박효철자원순환과장

재활용이 안 되고 있습니다.
광호

박광호위원

재활용 할 수 있는 방안을.
효철

박효철자원순환과장

재활용이 아니고 재이용이라고 하거든요. 안 그래도 시장님이 지시가 떨어졌는데 저희들 검토하고 는 중인데 문제는 별도로 수거체계를 갖춘다 하더라도 식품에 다시 사용하는 것이기 때문에 아마 다시 사용하는 사람이 설문조사를 해봐야 합니다. 모아 가지고 시장상인들한테 모아줄 때는 재이용하겠습니까, 하면 왜냐하면 포장재라든지 이렇게 하면 다시 식품에 대한 냉동으로 재이용하는 것이거든요. 쉽게 이야기하면 소고기를 택배를 보내는데 상회에서 안 사고 공급했던 그걸 사용할지 안 할지는 그분들하고 가격 측면이라든지 수거비용이라든지 소요비용을 다 검토를 해 봐야 되는 상황입니다. 제가 개인적으로 판단은 식품에 재이용하기 때문에 남 썼던 것을 버리는 것, 우리가 깨끗이 닦아 가지고 쓰시고 했을 때는, 쉽게 이야기하면 포장제는 가능 하겠지만 종이컵을 남썼던 것을 깨끗하게 씻어서 사용하라, 하면 거부감이 있으니까 상인들하고 면밀하게 검토를 해 보겠습니다. 어제 당장 어떻게 하겠다고 말씀을 못 드렸는데 수도권에서 그렇게 하고 있다고 하는데 우리가 견학을 한번 가보든지, 어떤 식으로 효용성이 있는지 면밀하게 검토하겠습니다.
광호

박광호위원

위원장님, 제안 말씀 하나 드리겠습니다. 과장이 건의를 하고 설문조사를 하겠다고 말씀하셨는데 위원장님께서 담당과에 동료위원께서 5분 자유발언 아이스팩에 대해서 재활용에 대해서 집행부에서 5분 자유 발언에 대해서 계속 그거를 단순히 5분 동안 듣는 것으로 끝을 낼 것인지 그렇지 않으면 그걸 진지하게 받아 들여서 검토가 되는 부분인지 우리 위원회 차원에서 위원장께서 직접 업무를 한번 챙겨봐 주시기 바랍니다. 그것은 위원장님 별도로 말씀.
효철

박효철자원순환과장

서선자 위원님한테 별도로 보고 드리겠습니다.
광호

박광호위원

그렇게 해 주시든지, 그리고 또 한 가지 묻겠습니다. 지금 이 시설 또한 마찬가지입니다. 다른 지역에는 경주시에서는 당초에서 직영을 하신 사항을 민간위탁 주신 것이잖아요.
효철

박효철자원순환과장

15년쯤 되었습니다.
광호

박광호위원

15년 전에 시에서 하는 것, 처음부터 민간인이 시에서 해 왔잖아요. 해 왔을 때 이게 경주시에서만 발생되는 양입니까? 아니면 다른 데서도?
효철

박효철자원순환과장

경주시 것입니다.
광호

박광호위원

국비하고 시비를 지원해서 하는 사업 맞지 않습니까?
효철

박효철자원순환과장

설치 할 때 국비 사업입니다. 운영비는 없습니다.
광호

박광호위원

민간인한테 지원해 주는 것 없습니까?
효철

박효철자원순환과장

운영비는 순수 시비입니다.
광호

박광호위원

그런데 본 위원이 다른 지역에는 민간에서도 재활용 사업 하는 사람 없습니까? 기업, 설치해서 하는 것 많습니까?
효철

박효철자원순환과장

하는 사람 많습니다. 우리 관내에도 보면 재활용 사업자가 많습니다. 그런데 재활용 선별장이지, 재활용 급은 아닙니다. 우리는 재활용 하게끔 선별해 주는 데고 그걸 가지고 PT병이라든지 고물이라든지 이런 것을 제품을 만들겠지요, 선별장입니다.
광호

박광호위원

선별해서 판매하는 것이잖아요?
효철

박효철자원순환과장

예.
광호

박광호위원

그랬을 때, 민간에서도 이 사업은 할 수 있는 사업이잖아요. 선별해서 마지막에 완제품을 만드는 것, 시에서도 마찬가지 아닙니까? PT병에 들어오는 것을 선별하지 않습니까? 운영업체가 선별해서 그거를 가공공장이나 판매를 하는 거니까 그 수익이 1년에 한 6억 정도 난다는 이야기이지 않습니까? 그러면 이거를 민간에서도 할 수 있는 사업이잖아요. 민간에서도 이 시설을 설치해서 고용을 창출해서 선별해서 경주시처럼 할 수 있는 것 아닙니까?
효철

박효철자원순환과장

생활폐기물은 할 수 있습니다. 할 수 있는데 자기가 다 수거를 해 와야 되거든요. 돈이 안 된다는 이야기입니다, 수익성이 없습니다. 우리도 보면 상당히 적자인데요. 가정집에서 나오는 대형 쓰레기를 수집, 운반, 처리, 선별처리까지 가기 위해서는 수익성이 없습니다. PT병도 갖다 줘야, 지금은 재활용이 안 되기 때문에 상당히 문제가 되고 있는데요. 그렇게 되면 수집운반 선별만 우리가 하고 나온 것을 제품화 하는 것을 사설업체에서 하고 있습니다. 누구나 할 수 있는데 비용을 줘야 되겠지요? 수집 운반 대행을, 시에서 하던 것을 그러면 장사가 되겠지요.
광호

박광호위원

본 위원이, 그렇잖아요. 우리가 이 시설에 대해서 당초에 생활폐기물 여기 수집운반 이 업체들이 여기다가 버려주잖아요.
효철

박효철자원순환과장

가정에서 재활용품을 분리배출하면 각각 정리를 하는 것이거든요.
광호

박광호위원

알겠습니다. 이상입니다.

서선자위원

위원장님.

김수광위원장

서선자 위원님 질의하십시오.

서선자위원

우선 동료위원이 박광호 위원님께서 5분 발언한 것, 세심히 잘 들으시고 바로 연관되는 직소 과장님께서 다시 한 번 말씀해 주심에 감사표현을 드립니다. 지금 과장님, 노무비에서 직접 노무비에 선별인분에 임금이 포함이 돼 있는 것이지요?
효철

박효철자원순환과장

예.

서선자위원

이분들의 임금은 어떻게 측정이 되지요?
효철

박효철자원순환과장

이거는 원가 분석할 때 고급 기술자, 중급 기술자, 초급 기술자, 몇 명 소요된다, 거기에 대한 단가가 있습니다. 그걸 해가지고 원가 분석을 하고 있습니다. 세부적인 내용은 일일이 발생하지 않도록.

서선자위원

그러니까 과장님께서 선별 인부에 고급 인부, 중급 인부, 이렇게 계층이라든지 단계를 나누는데 이분들에 대한, 저희들이 직접 방문을 했었을 때 그분들에 대한 환경이 굉장히 열악하다는 것을 느꼈거든요. 그래서 그때 그분들의 복리후생비 관련해서 이런 부분을 조금 더 올려주셨으면 한다는 말씀을 들었습니다. 이런 부분에 대해서 다 포함이 돼 있는 것이에요. 지금 복리후생비에 식비라든지 건강검진비라든지 피복비, 이렇게 포함이 돼 있는데 이거 외에 우리가 생각지도 못 한 그런 부분들이 있는지 체크를 한번 해 보셨습니까?
효철

박효철자원순환과장

저희가 일단 돈을 많이 주고 싶다고 바꿔 주는 것이 아니고요. 노임단가에 의해서 올려 주는 것이고 일이 빡빡하다 보니까 작년까지는 시간외가 없었습니다. 우리가 현실화시킨다고 했지만 그래도 근무환경이 열악한데 열악한 것은 오래 돼 가지고 그렇습니다. 새로 지어야 합니다. 근본적으로는, 10년 이상 됐기 때문에 돈을 많이 준다고 되는 것은 아니고요. 요즘 결국에는 이 재활용 선별시설이 자원화 단지, 이렇게 사실은 말을 순화시켜서 그런 것이지, 가보면 결국에는 쓰레기장이잖아요. 딱 까 놓고 이야기해서 누가 과연 복리후생비를 주고 임금 노무비를 단가를 책정한다고 해서, 일 하실 분이, 과연 얼마나 내가 하겠습니다 다고 나올 수 있을지, 조금 의문이 들거든요. 그래서 여러 가지로 어려운 사정은 이해는 합니다만 이분들에 대한 선별인부들이나 일하시는 분들에 대한 각별하게 대우부분에서 신경을 많이 써주셨으면 하는 바람이 있습니다. 이상입니다.
알겠습니다.

서선자위원

이상입니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 재활용선별시설 운영 민간위탁 동의(안)에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 경주시 재활용선별시설 운영 민간위탁 동의(안)은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분! 잠시 휴식을 위해서 14시 40분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시28분 회의중지

14시40분 계속개의

위원님 여러분 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 15. 소상공인 특례보 지원에 따른 출연 동의(안)

14시40분

다음은 의사일정 제15항 소상공인 특례보증 지원에 따른 출연 동의(안)을 상정합니다. 일자리경제국장님 제안 설명해 주시기 바랍니다.
진억

한진억일자리경제국장

김수광 위원장님, 그리고 여러 위원님! 평소 저희 일자리경제국 업무가 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 성원과 협조를 하여 주신 데 대하여 감사를 드리면서 오늘 제출된 소상공인특례보증 지원에 따른 출연동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 담보력이 부족한 지역 소재의 소상공인에 대한 보증지원으로 자금난을 해소하고 특례보증 및 2차 보전을 통한 소상공인의 자립기반구축으로 서민경제 안정과 지역 경제 활성화를 도모하기 위하여 지방재정법 제18조3항, 경주시 소상공인 지원에 관한 조례 제3조에 의거, 소상공인 특례 보증지원을 위하여 경북진흥보증재단 출연금 지원에 대한 의회의 의결을 묻고자 합니다. 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 지원대상은 상시근로자 수가 광업, 제조업, 건설업 및 운수업은 10명 미만, 그 밖의 5명 미만의 소상공인으로 신용등급 6등급이어야 하며 착한 가격, 모범업소가 전통사업 보존구역에 위치한 소상공인이 대상입니다. 2020년도 출연금액은 7억 원으로 출연금액의 10배인 70억 원의 유통기한 보증서를 발급하여 1인당 2,000만 원 이내에 350명의 소상공인을 지원하게 돼 있습니다. 2차 보전액은 금융기관 3% 이내에 2년간 지원하며 2020년에는 지원금 70억에 2년차 이자 2억 6,000만 원과 2020년 지원금 1년차 이자, 2억 9,000만 원 등 총 4억 2,000만 원이 되겠습니다. 이상 말씀드린 소상공인 특례보증 지원에 따른 출연동의안의 취지와 내용을 이해하여 주시고 침체된 소상공인의 경영안정을 위하여 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

일자리경제국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원 본 안건에 대한 검토 결과를 보고해 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고하셨습니다. 경제정책과장님 발언대로 나오시고 소상공인 특례보증 지원에 따른 출연 동의(안)에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
광호

박광호위원

위원장님.

김수광위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

그러면 올해 처음 하는 사업입니까?
태윤

신태윤경제정책과장

아닙니다, 2019년부터.
광호

박광호위원

지금 2019년에도 소진율이 어떻습니까?
태윤

신태윤경제정책과장

2019년도에 처음 시행을 했는데 3개월 만에 다...
광호

박광호위원

3개월, 2020년 올해는?
태윤

신태윤경제정책과장

올해는 코로나 19사태로 도 대출금하고 중앙에서 대출금을 너무 많이 풀어서 지금 60% 정도. 40억 정도.
광호

박광호위원

40억 나가고, 30억 남았습니다. 올해도 7억 입니까?
태윤

신태윤경제정책과장

예, 7억입니다.
광호

박광호위원

그런데 실질적으로 1인당 2,000만 원입니다. 그러면 이자는 개인이 부담하는 것입니까? 이자 보전 해 주는 것입니까?
태윤

신태윤경제정책과장

이자보전은 2년 동안 3% 이자보전해 줍니다.
광호

박광호위원

3% 해 주고 경주시민들의 반응은 어떻습니까?
태윤

신태윤경제정책과장

소상공인들이 저희들이 지원해 주는 것은 굉장히 신용등급이 낮은 소상공인들을 지원하기 위해 때문에 그분들은 보증이라든지 이런 것이 없으면 사실 대출을 받기 어려운 그런 소상공인들입니다. 그분들한테는 굉장히 자금대출이 어려운 이 시기에 상당히 도움이 되는 것입니다.
광호

박광호위원

금액, 그러니까 다른 본 위원이 드리고 싶은 이야기는 금액이 2,000만 원 아닙니까? 제도적으로 정해진 것은 아니지요.
태윤

신태윤경제정책과장

통상적으로 다 2,000만 원 하고요. 그 한도 내에서.
광호

박광호위원

제도적으로 2,000만 원 정해진 것은 아니지요?
태윤

신태윤경제정책과장

예, 그렇습니다.
광호

박광호위원

위원 그런 것 같으면 실질적으로 도움을 주시고자 하는 부분 아닙니까? 어려운 소상공인들한테.
태윤

신태윤경제정책과장

할 수 있는데 신용등급이 조금, 6등급 이하로 그런 분들한테 대조를 하다 보니까 대출금을 더 이상 올리는 것도 신용보증재단에서도 사실상 우려가 있습니다. 올릴 수는 있습니다.
광호

박광호위원

그래서 실질적으로 2,000만 원보다 3,000만 원, 조금 더 상향할 수 있으면 실질적으로 본 위원이 드리는 이야기가 그렇습니다. 지금 아무리 어렵다 하더라도 2,000만 원 갖고 소상공인들 가져 가지고 당장 운영비 이걸 가지고 다른 금융에 이자를, 여러 가지 있지만 실질적으로 필요한 부분이라 2,000만 원 사용도 가능하지만 이렇게 물어보면 좀 적다고 하는 이야기를 많이 하시더라고요. 금액이, 그래서 상향할 수 있는 부분이 있으면 검토를 해 봤으면 좋겠고요.
태윤

신태윤경제정책과장

예.
광호

박광호위원

또 여기 이자 부분도 3%라고 정해 놨지 않습니까?
태윤

신태윤경제정책과장

예.
광호

박광호위원

지금 이거는 누가 정하는 거예요?
태윤

신태윤경제정책과장

현재...
광호

박광호위원

신용보증재단에서 하는 것입니까? 안 그러면 경주시에서 의견을.
태윤

신태윤경제정책과장

시에서 정합니다.
광호

박광호위원

지금 시중 은행 3% 미만 짜리도 많이 있어요.
태윤

신태윤경제정책과장

3% 이내 같으면 대출 낼 때 2% 같으면 2% 만 지원을 합니다. 3% 이내기 때문에 3% 이율이 낮을 때는 낮은 금액을 지원합니다.
광호

박광호위원

이거 시장조사 좀 하셔 가지고 어차피 도와주시는 부분에 금액 좀 상향하시고 이자 보전 부분에는 우리가 조정을 하면 이것도 아낄 수 있는 부분이니까 이자 이것도 시장성 좀 하셔 가지고 도움 좀 줄 수 있도록 해 주세요.
태윤

신태윤경제정책과장

검토는 해 보겠습니다마는 대부분 3%보다 적은 금융기관은 거의 없고요. 3∼4% 이렇게 상향을 하고 있고 저희들이 대출을 많이 이렇게 하게 되면 이자가 저희들의 부담분이 크기 때문에 시에서 예산을 잡을 수 있는 여력이라든지 이런 것도 판단을 해서 그렇게 해야 될 것 같습니다.
광호

박광호위원

그렇게 하시고 지금 나머지 30억 정도 남았지 않습니까? 시민 홍보하셔 가지고 어차피 경주시에서 소상공인 지원하는 부분에 홍보하셔서 많은 시민들 소상공인들 도움 받을 수 있도록 부탁 드리겠습니다.
태윤

신태윤경제정책과장

예, 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.

김수광위원장

과장님, 구미에 본점을 두고 있는 여기가 경주 신용보증재단에서 경주시민들한테 2,000만 원에서 7,000만 원까지 해 주거든요. 해 주는데 결국은 2,000만 원 되는 사람한테만 지원해 주고 저희들 3,000이든 4,000이든, 7,000 되는 사람들은 안 해 준다는 이 말이잖아요, 맞습니까?
태윤

신태윤경제정책과장

한도를 7,000만 원으로 그렇게 하기 때문에 더 이상 초과되면, 그 범위 내에서 하고 있습니다.

김수광위원장

아니, 그러니까 우리시가 A라는 사업자가 소상공인이 7,000만 원 받았다, 그 원래 1년 동안 하면 7,000만 원에 대한 이자가 2.5% 같으면 2.5%를 시가 지원해 주는 것입니까?
태윤

신태윤경제정책과장

저희들이 지원해 주는 것은 2,000만 원까지입니다. 저희들이 지원해 주는 것은 2,000만 원.

김수광위원장

5,000만 원 사업비로, 이거는 대출하는 주최가 다르기 때문에 경주시의 2,000만 원 별도로 신청하시는 분들, 도에는 별도로 출연을 해서 별도로 운영을 하고 있습니다. 현재는 신청을 경주시로 하는 것입니까?
태윤

신태윤경제정책과장

예.

김수광위원장

경제정책과로.
태윤

신태윤경제정책과장

경주 국민은행 2층에 보면 지점이 있습니다.

김수광위원장

그런데 그분들도 맨 거기서 자기들 개인적으로 받아 가지고 그쪽으로 와서 서류를 하라고 해서 2,000만 원 받은 사람 있고, 5,000만 원 받는 사람, 7,000만 원 받는 사람 있더라고요.
태윤

신태윤경제정책과장

예, 그거는 개별적으로 하는 것.

김수광위원장

어쨌든 경주시는 2,000만 원까지만 지원을 해 준다?
태윤

신태윤경제정책과장

예, 그렇습니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 소상공인 특례보증 지원에 따른 출연 동의(안)에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 소상공인 특례보증 지원에 따른 출연 동의(안)은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 16. 2021년도 경상북도농어촌진흥기금 조성에 따른 출연 동의안(안)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시51분

다음은 의사일정 제16항 2021년도 경상북도농어촌진흥기금 조성에 따른 출연 동의(안)을 상정합니다. 농림축산해양국장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.
진태

김진태농림축산해양국장

2021년도 경상북도농어촌진흥기금 조성에 따른 출연 동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안사유를 말씀드리면 다국적FTA 타결 등 국제교역 확대에 따른 지역 농·수산업의 충격 완화와 대응력 강화를 위한 대책으로 지역 현안사업의 장기저리 융자 지원을 통한... 다음은 주요 내용을 설명드리겠습니다. 농어촌진흥기금은 경상북도 목표 2,500분으로 1993년부터 2022년까지 조성할 계획입니다. 현재까지 우리시 출연금은 66억 3,200만 원이며 금년도 우리시 출연금은 2억 8,400만 원으로 규정되었으며 이상 2021년도 경상북도 농어촌진흥기금 조성에 따른 출연동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김수광위원장

농림축산해양국장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 전문위원 본 안건에 대한 검토 결과를 보고해 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고하셨습니다. 농업정책과장님 발언대로 나오시고 2021년도 경상북도농어촌진흥기금 조성에 따른 출연 동의(안) 에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
광호

박광호위원

위원장님.

김수광위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

FTA 타결했다고 본 위원이 전에 시정질의도 드렸습니다. 경주시의 대책이 경상북도 대책이잖아요. 각 시·군 별로?
영조

김영조농업정책과장

이거는 경상북도 농어촌진흥기금이고요. 우리시의 자체적으로 농업 발전기금...
광호

박광호위원

그게 사용이 안 되고 있지요?
영조

김영조농업정책과장

원래 우리시의 발전 기금은 300억 원을 목표로 해서 금년도까지 137억을 모아 놨거든요. 137억 모아놨는데 지금 사용이 잘 안 돼 가지고 대형 농기계 사업을, 융자사업을 하도록 조례를 개정해놨거든요. 문제는 지난 번에도 설명을 했지만 농협에서 프로그램, 지금 옳게 안 돌아가요. 지금 못 하고 있는데 수기라도 하는 방향을 연구하고 있습니다. 그러면 우리가 경상북도도 보면, 시설자금, 운영자금 출자가 2,500억 확보를 해 가지고 경상북도는 언제부터 지원을 하려고 하고 있습니까? 경상북도는 최초가 1903년부터 해서 벌써 28년쯤 되거든요. 경상북도는 이렇게 금액이 크다 보니까 프로그램이 있다고 하더라고요. 저도 프로그램을 이야기하길래, 농협 중앙회를 통해서 홍보를 통해서 자체 프로그램이.
광호

박광호위원

이렇게 시설자금, 운영자금 지원을 하고 있습니까? 하고 있는 사업이고 2022년까지 2,500억을. 경상북도를 말씀드리는 것입니다. 올해 경주시가 분담금 2억 4,800이잖아요. 출연금이, 경상북도도 그러면 이 금액을 갖고 융자를 하고 있는 사업이고 FTA 때문에 하고 있고 경주시도 현재까지 137억을 기금을 모아서 대형농기계 사업을 운영하고 있는데 프로그램 때문에 안 되고 있다는 그 이야기지요?
영조

김영조농업정책과장

금년도에 조례를 바꾸어서 원래는 금년도부터 해야 되는데 지금 사업을 잘못하고 있습니다.
광호

박광호위원

그렇지요?
영조

김영조농업정책과장

예.
광호

박광호위원

내용 잘 알겠습니다. 이상입니다.

김수광위원장

그런데 과장님, 농협에 프로그램 안 돼서 사업 못 하고 있다고 하는 그거는 참 현실에 맞추어서 있을 수 없는 일이라고 생각합니다.
영조

김영조농업정책과장

저도 이것 때문에 농협하고 몇 번이나 지금 표결을 했는데 프로그램 자체가 경주시 농협에서 만든 것이 아니고 농협 중앙회 본부에서 프로그램 전산부가 있는 갑더라고요. 전산 사업단에서 프로그램을 열어주고 만들어야 된다고 하니까 금액이 우리 시로서는 37억 전체 계획금액이 300억이지만 우리시로서는 큰 금액이지만 저 사람들로 보고는 중앙회 보고는, 우리 시 하나만 보고는 못 하겠다고 이런 식으로 이야기 나오거든요. 지금 포항시 같은 경우에도 수기로 하고 있는데.

김수광위원장

결국은 농협이 이걸 해서 자기들 사업하고는 크게 연관이 없다고 생각을 해 버리니까 수익사업이 자기들이 안 되잖아요. 우리시가 의지를 갖고 과에서 쏘아 붙여 가지고 정 안 되면 자체적으로 할 수 있도록 연구도 한번 해 보시고 그렇게 해 주시기 바랍니다.
영조

김영조농업정책과장

농어업 회의소가 설립되고 발족을 하면 농어업 회의소 민간단체 전체적인 문화가 되니까요. 전체적으로 도민단체, 농어업 회의소 차원에서 건의를 드리도록 하겠습니다.
광호

박광호위원

보충질의 좀, 이 부분에 대해서.

김수광위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

경주시가 그러면 2019, 2018년부터 출연했지요?
영조

김영조농업정책과장

93년도.
광호

박광호위원

93년도 출연을 경상북도로 했지 않습니까?
영조

김영조농업정책과장

예.
광호

박광호위원

우리 경주시민이 경상북도 진흥기금에 수혜를 받고 있는 농업 개인이나 단체가 있습니까?
영조

김영조농업정책과장

작년 같은 기준으로 해서, 원래 배정금액은 14억 8,800만 원인데 경주시가 더 신청액이 많아서 금년도에 받았는 것이 3억 7,000만 원이 내려왔습니다. 원래 계획보다 더 많이 내려 왔습니다.
광호

박광호위원

경주시의 주소를 둔, 농업이나 농업법인이 30 몇 억의 수혜를 받았다, 이 말이지요? 한 해에 2억 8,400 출연을 했지만 수혜를 받았다, 맞지요? 맞습니까?
영조

김영조농업정책과장

예.
광호

박광호위원

경주시에서는 우리가 대형 농기계 사업에만 하려고 하는데 농협에서 안 되고 있다는 말 아닙니까, 맞지 않습니까?
영조

김영조농업정책과장

예.
광호

박광호위원

그러면 경주시에서도 다른 사업을 또. 이렇게 4차나, 5차 사업에 대해서 꼭 대형 농기계가 아니라도 어떻게 지원할 수 있는, 대비를 할 수 있는 그런 사업을 계획하는 것이 있습니까?
영조

김영조농업정책과장

저희들 농어촌 진흥기금은 옛날부터 해오다 보면 신청유형을 보면 실질적으로 농민들이 보조사업만 선호를 하다 보니까 경상북도 농어촌 진흥기금 보면 거의 90% 수산업적인 것입니다. 일반농업부분보다, 예전에는 축사 신축이라든지 이런 것이 됐는데 축사신청도 FTA 지금 보전 직불제 때문에 안 되거든요. 그 사업이 안 되다 보니까 일반농업인들이 신청이 굉장히 저조합니다. 그래서 경주시 농업 발전기금도 다른 분야로 이래 가지고 연구도 했지만 실질적인 수요가 별로 없습니다. 실질적인 수요는 진흥 기금만 해도 충분하다고 보거든요. 그래서 제일 수요가 큰 것이 대형농기계사업입니다.
광호

박광호위원

그러니까 지금 결국은 우리가 경상북도는 아까 농업 아니고 수산업 쪽으로 말씀드렸잖아요.
영조

김영조농업정책과장

우리도 똑같습니다. 농어업인, 다 해서.
광호

박광호위원

농업은 하고 수산업 쪽으로 지원을 많이 하는 부분, 경주시도 대형농기계를 어떻게 보면 예산소진시키는 것이나 농민들이 직접 필요로 할 때는 대형농기계라든지 다른 필예를 들어서 찰보리빵이라든지 쌀국수라든지 다른 제조업이라든지 가공업 하는 그런 부분들은 신청 안 옵니까?
영조

김영조농업정책과장

지금 도 발전기금 이거는 가공부분에는 신청 들어옵니다. 그런데 이 부분도 소진을 다 소진 못 시키는 부분이고 도비사업 이것도 거의 경주시는 다 받아 주거든요. 그렇다 보니까 농민단체에서 경주시 농어업발전 기금은 다른 분야가 하여튼... 물론 타 분야도 이 사업 자체가 성격이 도비 사업이나 거의 비슷하거든요.
광호

박광호위원

혹시 문턱이 높아서 그런 것은 아닙니까?
영조

김영조농업정책과장

문턱이 높은 것은 아닙니다. 우리시 같은 경우에 도비 사업 이거를 상당히 활용도가 높다고 보거든요. 저희들 신청한 것보다 더 이상.
광호

박광호위원

그래서 제가 가을 농번기 들로 다녀보면 두 가지 이야기하시더라고요. 과장님 말씀하신 것처럼 대형농기계 지금 경작화, 대형화 되니까 대형 농기계를 말씀하시는 분들도 계시고 또 안 그러면 여성분들, 농업 경영인이라든지 농촌지도자 물어보면 그분들은 제조업 쪽으로 가공 부분으로 우리 경주대학교에서 가공하려고 준비했지 않습니까? 그런 부분으로 자기들끼리 팁을 만들어서 신청 거의 가능한 것이나 호기를 나타내는 분들이 많이 계시니까 시에서도 이번 기회에 예산이 있어서 소비는 안 되는 부분보다도 신청이 저조하다, 이 말 아닙니까? 이번에 홍보를 좀 잘 해 주셔 가지고.
영조

김영조농업정책과장

도비, 농어촌 진흥기금 신청 받고 있습니다. 받고 있고 농업인으로 등록돼 있으면 신청할 수 있습니다. 다 신청할수 있습니다.
광호

박광호위원

시비도 해서 홍보좀 부탁드립니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 더 토론하실 위원님이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 「2021년도 경상북도농어촌진흥기금 조성에 따른 출연 동의(안)」에 대하여 이의 있습니까? 이의가 없으므로 「2021년도 경상북도농어촌진흥기금 조성에 따른 출연 동의(안)」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 국장님 과장님 수고하셨습니다. 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 17. 2021년도 공유재산관리계획(안)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제17항 2021년도 공유재산관리계획(안)을 상정합니다. 2021년도 공유재산관리계획(안) 심사의 원활한 진행을 위하여 심사방법을 간략하게 설명 드리겠습니다. 각 사업별 질의 답변이 모두 끝난 후 일괄 토론하겠으며 토론 시 반대의견이 있으면 정회 후 의견을 모아 일괄 의결코자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 그럼 먼저 황성 고령자복지주택 건립에 따른 부지매입에 대하여 설명 듣도록 하겠습니다. 도시개발국장님 제안 설명해 주시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

최덕규위원

제안설명은 생략합시다.

김수광위원장

전문위원, 검토보고해 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

도시개발국장님 수고하셨습니다. 전문위원 본 안건에 대한 검토 결과를 보고해 주시기 바랍니다. 전문위원 수고하셨습니다. 황성고령자복지주택 건립에 따른 부지매입에 대하여 주택과장님에게 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김동해 위원님.

김동해위원

먼저 위원님들한테 사진부터 보여 드리겠습니다. 이 사진의 위치 보면 공장 한복판에 있습니다. 그 다음에, 고령자 복지주택이 공모사업으로 전환한 지 언제 되었습니까?
영익

한영익주택과장

저희시는 작년하고 올해 했습니다.

김동해위원

몇 년도부터 했는지 모르시지요? 10년도부터 있었습니다. 이 사업이 각 지자체 별로 인기가 없었습니다. 그 이유는 아십니까? 지금 노령자 시설이라든지 이런 시설들이 있습니까, 없습니까?
영익

한영익주택과장

경주에는 고령자 복지주택은 없고 시에서 운영하는 99세대, 그리고 임대주택은 시내.

김동해위원

지금 외동, 건천, 황성, 용강, 안강 이쪽에서 3,000세대가 영세민들하고 공공임대주택으로 해서 임대주택으로 LH에서 하고 있지요?
영익

한영익주택과장

예, 지금 하고 있습니다.

김동해위원

그래서 이 사업 자체가 인기가 없는 것입니다. 그리고 또 하나는 수요라든지 이런 것을 보게 되면 노령인구가 많다손치더라도 읍·면에 많다는 것이지, 또 실질적으로 이거는 잘못된 계산이고요. 지금 내가 질의를 드리겠습니다. 용지 및 처음에 계획할 때 얼마 올렸습니까?
영익

한영익주택과장

계획 할 때 61억 올렸습니다.

김동해위원

그런데 나대지에 하게 되면 철거비 우리가 줘야 되는 것, 아닙니까?
영익

한영익주택과장

나대지 하면 당연히 철거비 들겠지요.

김동해위원

철거비 들어가야 되지요?
영익

한영익주택과장

예.

김동해위원

61억에 추가비용은 들어야 됩니까, 안 됩니까?
영익

한영익주택과장

61억에 자료에 보시면 부지매입비하고 다 포함된 사항입니다.

김동해위원

자, 그러면 분명히 책임지셔야 됩니다. 부지비 처음에 계획할 때 얼마 올리셨습니까? 용지 및 처음 계획할 때 얼마 올리셨습니까? 전에 52억 올렸잖아요. 두 번째, 기장물과 보상철거비를 얼마 올렸습니까? 본인들도 해놓고 모르시네.
순갑

박순갑도시개발국장

사업승인신청 당시에 총 사업비, 토지...

김동해위원

추정사업비 조달계획이라든지 신청서에 우리가 얼마를 했습니까? 여기에 지금 집행부에서 한 자료를 들고 이야기하잖아요. 용접이 52억 원, 지장물 및 보상철거비, 5억 원, 그 다음에 저쪽에서 그렇지요? 부담하는 건축비, 사회복지시설 건축비, 21억 원, 부담금 3.9억 원, 용역비 7.1억 원, 그런데 이런 계획으로 했으면 이거로 하면 되지, 아니면 이게 61억이 되었어요? 61억이 넘는다고 이야기가 되었어요?
영익

한영익주택과장

계획인데 어차피 저희들 계획은 부지매입하고 여러 가지 계획이 있는데요, 어차피 정확한 금액은 안 나오거든요. 저희들도 추정액입니다.

김동해위원

아니, 계획을 신청하는데 이렇게 돈이 오락가락하는 이렇게 해도 되는 것입니까?
영익

한영익주택과장

사실은 계획, 당초 할 때는 큰 문제 없었는데, 지금은 건물 관계 철거비는 당초에 했듯이 5억 원은 안 될 것 같습니다.
순갑

박순갑도시개발국장

위원님, 하여튼 61억 같은 것은 감정을 해봐야 최종 가격이 얼마가 나오는 것을 아는 것이고. 공고를 할 때는 정말로 세부적으로 하나하나 이렇게 우리가 감정평가사에 했다가 어느 정도 되는지 이런 것도 물어 가지고.

김동해위원

그 다음에 복지시설에 대한 시설비는 LH공사에서 다 부담하는 것입니까?
영익

한영익주택과장

짓는 것은 하지만 운영은 시에서 하는 것입니다.

김동해위원

수자원 공사는 뭡니까? LH공사 사업지침 개요에 보면 사회복지시설은 건설료 50% 재정지원이라고 돼 있습니다. 이거는 뭡니까?
영익

한영익주택과장

기자재하고 이런 내용입니다.
순갑

박순갑도시개발국장

복지시설에 대한 내부에 시설 들어 가는 것은 시가 부담을 하고 운영도 저희 시가 하도록 그렇게 돼 있습니다.

김동해위원

운영에 대해서 다른 과하고 의논해 보셨습니까? 전체 비용을 얼마로 하셨습니까?
순갑

박순갑도시개발국장

이거는 노인복지회관에 운영팀장, 이승환 팀장님하고 의논했는데 다시 안강 같은 경우에는 사무실 하나 하고 물리치료실 하나 하고 프로그램 운영시설을 하나 만들고 그 다음에 강당, 이렇게 해서 네 개실로 만들어서 운영을 하는 것으로 계획이 돼 있습니다. 물리치료실은 물리치료실은 물리치료를 하겠지만 프로그램 운영실은 거기에 입주하시는 분들이 수요에 따라서 어떤 것을 희망하는지 그런 것을 참고를 해서 점차적으로 그렇게...

김동해위원

오늘은 부지매입이니까요. 지금 61억 원만 주면 그 안에 뭐 뭐 포함되는 것입니까?
영익

한영익주택과장

건축물이 철거비하고 그 다음에 콘크리트...

김동해위원

또 뭐 있습니까?
영익

한영익주택과장

그 이외에는 없습니다.

김동해위원

그런데 이 사업을 우리가 하면서 분명하게 추정사업비 및 조달 계획을 우리가 올렸습니다. 올렸는데 보면 용지비 52억 원 돼 있고요. 지장물 보상 철거비가 5억 원이고 그 다음에 주택건축비 110억 원, 사회복지시설 건축비 21억 원인데 사회복지시설에 대해서 분명하게 이런 지침, 우리가 처음 해 보는 것이지요? 이거는 사회복지시설 건축에 건물형태만 덜렁 지어놓고 리모델링 우리가 다 해야 되는 것 아닙니까?
영익

한영익주택과장

운영은 저희들이 합니다.

김동해위원

운영은 당연히 우리가 하겠지만...
영익

한영익주택과장

아까 말씀드렸지만 아까 110억이라고 하는데 국토부에서 하는 것이 137억인가 건축비에 변동이 있습니다.

김동해위원

그게 아니라 건축을 지으면 2층의 복지시설에 대해서 건물만 덜렁 지어 줄 것 아닙니까? 필요대로 잘라주고 사무실 만들어 주고 하는 것 아닐 것 아닙니까?
영익

한영익주택과장

그렇지요. 건물은 그 안에 일부 필요한 것은 하겠지요.

김동해위원

그 비용 누가 댑니까?
영익

한영익주택과장

체력단련실, 이런 것은, 기계 필요하고.

김동해위원

기계 빼고 나머지, 그거는 누가 하는 것입니까?
순갑

박순갑도시개발국장

그거는 아까 말씀드렸다시피 내부시설에 대해서는 우리프로그램 인용에 필요한 대로 하도록 그렇게 돼 있습니다.

김동해위원

전체 198억 중에요, 지대값만 건축비만 해서 110억 원입니다. 110억 원이고 나머지는 전부 다 뭐냐 하면 우리가 안 들어가도 될 돈입니다. 우리가 시유지가 있었다면 실질적으로 110만 원만 하면 우리가 할 수도 있는 것입니다. 50억 용지비에다가 지장물 철거, 나대지 하면 5억부터 절약되지요. 그 다음에 부담금도 있지요, 용역비라는 것도 있는데 용역비 이거는 뭡니까? 무슨 용역이에요? 7억 2,000만 원이.
영익

한영익주택과장

용역비는 저희들이 한 것은 없습니다.

김동해위원

아니, 그러니까 이런 용역이 어떤 용역입니까?
영익

한영익주택과장

국토부에서. 저희들이 용역비 한 것이 없습니다.

김동해위원

그러니까 이 사업의 타당성이 맞느냐고요. 공공임대주택, LH공사에서 그렇게 많이 하는데 굳이 다른 지자체에서 시유지가 있으면 몰라도 시유지라든지 없는데 굳이 지자체에서 이게 인기가 없으니까 안하는 것이에요. 공모 했는데 공모 다 안 돼 가지고 추가공모하는 것이라면서요?
영익

한영익주택과장

지금 그런 소리 못 들었습니다.
순갑

박순갑도시개발국장

맞습니다, 추가 공문은 내려 왔습니다.

김동해위원

지금 내려오는 국비에 비해서 안 되기 때문에 LH 가지고 있는 실링에 각 지자체들이 관심이 없어서 추가 공모를 하는 것이잖아요.
영익

한영익주택과장

이 사업 자체는 좋은 것입니다.

김동해위원

좋은 것 같으면 지자체들이 기를 쓰고 할건데.
영익

한영익주택과장

시유지만 있으면.

김동해위원

지금도 그렇잖아요. 당연히 시유지만 있으면 좋지요. 다른 지자체는 보면 시유지가 있어요, 물론 하는 데도 있습니다. 하지만 지금까지 2010년도부터 이 사업을 했어요. 사업을 했는데 공모를 전환한 지가 얼마 안 됩니다. 공모를 전환한 지가, 이 사업은 LH에서 어떻게 보면 사업적으로 트릭을 쓴 것이라고 보면 됩니다. 우리가, 지자체가 넘어가는 것입니다. 올바른 지자체에서는 이 사업을 안 합니다. 이거는 내 생각이지만 이거는요, 우리가 추가비용이 엄청 드는 것입니다. 그리고 지금 뭐냐 하면 지침에 보면 이게 노령자들만 들어갑니까?
영익

한영익주택과장

65세 이상만 들어갑니다. 그거는 기준이...

김동해위원

65세 이상만.
순갑

박순갑도시개발국장

65세 이상을 우선적으로 입주를 시키고 혹시 거기에 세대가 다 차지 않는 경우에는 일반 65세가 아니더라도 입주가 가능한 것으로 알고 있습니다.
영익

한영익주택과장

65세 이상 고령자 중에서 1순위가 생계 의료보험, 그 다음에 2순위는 의료수급자 및 수급권자 차상위 계층, 3순위는 근로 가구당 평균 수당 50% 이하 정해져 있습니다.

김동해위원

그러면 입주 자격에 이 조건을 갖고 있는 사람들이 과장님, 얼마 되는 줄 아십니까? 자료를 안 가져오시는데.
영익

한영익주택과장

정확하게 고령인구 자체가 5,000명 넘거든요.

김동해위원

지금 이 조건으로 하면 들어갈 사람이 남아요. 여기도 말고 안강도 짓고 있기 때문에 그리고 또 멀리 있는 사람들이 여기 올 수는 없는 거잖아요.
영익

한영익주택과장

저는 이런 생각입니다. 임대주택이라고 하는데요. 고령자 복지주택은 해당만 되면 그렇지요? 일반 용강보다는 여기에 들어오는 것이 좋습니다.

김동해위원

그런데 뭐냐 하면 전체 주택에요, 51%만 되면 고령자의 영구임대 주택으로 공급이 가능하고요. 나머지는 지자체가 희망하면 국민행복주택도 함께 공유한다고 돼 있습니다.
영익

한영익주택과장

이 공모사업이 많습니다. 도에서 하는 것은 작년에 하고 두 번째 하는 것입니다. 사업 자체는 상당히 좋다고 생각합니다.

김동해위원

작년에 안강하고 우리가 그렇게 재정적 여건이 시유지도 없는데 이렇게 하는 이유가, 다른 지자체는 그렇게 안 하는데 이렇게 하는 이유가 뭡니까?
순갑

박순갑도시개발국장

위원님, 재정적인 여건은 특별회계 예산이 여유분이 많이 있습니다. 국민주택 임대료라든지 상가에 대한 임대료, 무허가 건축물 단속을 해서 나온 이행강제금이라든지 이런 것이 충분한 재원은 되고요. 그렇기 때문에 저희들이 한 것이지요.

김동해위원

그러면 돈이 있다고 돈 쓰는 것입니까?
순갑

박순갑도시개발국장

그거는 아니고요. 일반회계의 어떤 부담을 해서 한다 할 것 같으면.

김동해위원

국장님, 제안을 하나 하겠습니다. 이 사업이 취소하시고 새로 공모하시면 되는 것이지요.
순갑

박순갑도시개발국장

이미 설계가 발주가 돼 가지고 공사가 용역이 진행 중이기 때문에.

김동해위원

공유재산안이 통보가 안 되었는데 어떻게 해서 거래 합니까? 어느 법이 이런 법이 있습니까? 지금 설계한다고 하셨는데 도대체 공유재산 의회에서 통과가 안 됐는데 어떻게 해서 설계를 한다는 말입니까?
순갑

박순갑도시개발국장

위원님, 설계를 저희들이 설계를 하는 것이 아니고 LH에서 진행을 하고 있습니다.

김동해위원

아니면 그러면 의회에서 부결이 된다면 어떻게 되는 것입니까? 부결이 되면 어떻게 할 것입니까?
순갑

박순갑도시개발국장

위원님, 저희들은.

김동해위원

어떻게 할 것입니까? 당연히 부결할 수도 있잖습니까, 당연히 된다고 생각했기 때문에 하는 것 아닙니까?
순갑

박순갑도시개발국장

저희들은 아까도 말씀드렸다시피 공모사업이고 그래 가지고 이걸 했고 LH에서 모든 행정절차를 진행하고 저희들은 토지매입이라든지 아까 말씀드린 대로 뒤에 그런 조치를 해 주는 역할분담이기 때문에.

김동해위원

국장님, 우리 공유재산 의회에 통과해야 됩니까, 안 해야 됩니까?
순갑

박순갑도시개발국장

통과돼야 되기 때문에 오늘 이 자리에.

김동해위원

그러면 부결되면 어떻게 될 것입니까?
순갑

박순갑도시개발국장

위원님들께서 현명하게 판단하셔 가지고.

김동해위원

현명한 것이 아니라 지금 사업의 순서가 잘못됐지 않습니까? 우리 시가 계속 이런 식으로 왔습니까?
순갑

박순갑도시개발국장

위원님, 하여튼 공모사업은 정상적으로 행정절차 진행되는 것하고는 그거 안 맞는 것이 있더라고요.

김동해위원

그러면 공모사업이라고 해서 의회에서 다 100% 통과시켜 줘야 하는 것입니까?
순갑

박순갑도시개발국장

그거는 아니고, 제가 말씀드리는 것은 투·융자 심사 같은 경우에도 사업을 하기 전에 이미 받아야 되기 때문에 공모사업인 경우에는 저희들이 추인을 받았고 중기지방재정계획에도 이게 어쩔 수 없이 당초에 계획 없었던 것으로 돼 있기 때문에 추후에 반영하는 것으로 그렇게 되었기 때문에 이 부분들도 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다.

김동해위원

이 사업이 집행부에서 정확하게 타당성 검사라든지 위치라든지 그다음에 사업비라든지 그다음에 주변 모든 환경, 여건이나 타당성 검토를 완벽하게 한 후에 신청을 해서 하게 되면 문제가 없어요. 그렇지만 지금 위치라든지 사업비의 문제라든지 이런 여러 가지 문제점이 도출되는데 굳이 이거를 제안공모한다고 해서 밀어 붙인다는 것은 이거는 앞뒤가 맞지 않습니다. 그리고 지금도 저는 그렇습니다. 다른 지역들도 많지 않습니까? 좋은 자리 찾아 가지고 신청하면 되고 시에서 하는 공모사업 좋게 할 것 같으면 미리부터 변경해 놓고 신청하면 되는 것이고 계속 LH공사에서 국토부에서 계속 공부를 할 것이라는 것입니다. 다른 지자체에서 전국에 수백 개의 지자체가 이런 신청을 안 하는 이유는 이유가 다 있는 것입니다. 재정적 비용이라든지 복지지원 시설의 운영이라든지 이런 부담 때문에 국유지, 시유지가 있으면 하지, 안 하는 것입니다. 왜 그러냐 하면 공공주택이나 임대주택이나 행복주택이 LH에서 공급을 많이 하고 있는데, 그리고 지금 이거하면서요. MOU 체결했습니까?
순갑

박순갑도시개발국장

MOU는 아직 안 했습니다. 11월 18일에 계획이 돼 있습니다.

김동해위원

MOU체결이 안 됐다고요? 제가 자료에요. 19년 8월에 업무협약이라고 했는데 이거는 뭡니까? 올해입니까? 올해입니까? 작년입니까?
순갑

박순갑도시개발국장

혹시 이거는 안강 것입니까? 아닙니까?
영익

한영익주택과장

계획인 모양인가본데.
순갑

박순갑도시개발국장

2019년도 계획이에요?

김동해위원

20년 8월에 업무회계 하셨네요.
영익

한영익주택과장

2019년도에는 2000년도, 오타입니다. 아직 업무협의는 아직 안 했습니다.

김동해위원

그러면 62억 안에 토지매입비하고 철거비하고 또 뭐 있습니까?
영익

한영익주택과장

지표조사 있습니다. 저희들 뭐냐 하면 그 당시에 폐차장을 했기 때문에.

김동해위원

그러니까 본 위원이 이야기하는 것은 우리가 순수하게 공모를 하더라도 좋은 위치를 찾게 되면 나대지만 사실적으로 우리가 토지 대만 주더라도 충분히 가능한건데 추가비용이 들고 해서 얘기를 하는 것입니다.
순갑

박순갑도시개발국장

위원장님, 그 부분에 대해서 한 가지 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 지난 번에도 말씀을 드렸습니다마는 아파트를 지을 수 있는 부지는 주거지역, 상업지역 그 외에 준공업지역 3군데 지역이 하고 아까 미리 공모에 대비해서 용도지역을 바꾸든지 그렇게 하면 안 되겠느냐는 그런 말씀을 하셨는데 그 또한 토지를 매입하려고 하면 사전에 공모를, 공유재산관리계획승인을 받아야 하는데 어떤 사업도 확정되지 않는 데서 우리가 그거를 승인 받는 것도 현실적으로 불가능하고 받았다손치더라도 꼭 공모에 된다는 것도 없고 그렇게 때문에...

김동해위원

제안에는요, 국장님.
순갑

박순갑도시개발국장

공모하는 시기라든지 촉박하기 때문에 그런 점이 있었고 그 다음에 위치적으로 묻는 것은 저희들이 신청을 했습니다마는 LH하고 국토부에서 와 가지고 현장조사를 다 했습니다.

김동해위원

지금 우리 시에서 계획하는 안하고 제안된 것 또 얼마 했냐 하면 금액이 또 다릅니다. 부지매입비가 또 57억 원이에요. 57억 원이고 복지시설 수장 10억 원, 운영비가 이것 또 2억 6,000에서 3억 7,000으로 올랐네요. 왜 이렇게 왔다리 갔다리 하는 것입니까?
영익

한영익주택과장

그 자체는 어차피 숫자는 금액차이는 있을 수가 있습니다.

김동해위원

신청을 그렇게 하셨네요.
순갑

박순갑도시개발국장

제안서는 계획이니.

김동해위원

제안서는 52억 하다가 57억으로 올랐네.
순갑

박순갑도시개발국장

계획이니까 최종적으로 결정된 사항이 아니고 감정을 해 가지고 결과가 나와 봐야 최종적으로 결정되는 것인데 그거는 저희들이 세심하게 사전에 그런 검토를 못 하는 부분은 죄송하게 생각하고요. 앞으로 복무가 나와 가지고 시가 할 것 같으면 의회에 사전에 한번 더...

김동해위원

특별회계는 얼마 남아 있습니까. 제가 알기로는 100억이 안 되는 것으로 알고 있는데. 돈 있다고 이렇게 하는 것입니까?
영익

한영익주택과장

그런 뜻은 아닙니다. 저희들 주택특별회계 있기 때문에 이 사업 자체가 괜찮으니까...
순갑

박순갑도시개발국장

특별회계는 저희들이 국민주택건설이나 이것 외에는 다르게 사용할 수 없도록 제한적이다 보니까 이 돈이 여유가 있고 그래서 막상은 아니고...

김동해위원

지금도 우리 시민들 소유자라고 보면 억 단위 지역은요. 이 제도가 추가적으로 필요한 것입니다. 왜 그러냐 하면 인근에 면 단위지역까지 수요를 충족시킬 수가 있거든요. 외동 지역이라든지 감포에도 하나 정도 해 놓으면 좋고요. 그러면 양북, 양남도 할 수가 있고 안 그러면 건천하면 서면이나 산내 사람들이 갈 수가 있고 외동하면 불국이라도 할 수가 있지만 시내는 저희가 얼마나 많은 것도 많고 다른 것도 많은데 굳이 이 비싼 땅에다가 이상입니다.

김수광위원장

서선자 위원님.

서선자위원

과장님, 간담회 때도 나왔던 얘기인데 처음에 국토부에 이거를 신청할 때 이 사업 대상부지가 준공업 지역인걸 알고도 신청했지요?
영익

한영익주택과장

그거는 알고 했습니다.

서선자위원

이게 그러면 위치가 적절한 것입니까? 일단은 그거부터 한번 여쭤 봅시다.
영익

한영익주택과장

저희들 아파트는 상업지역, 주거지역, 준공업 지역밖에 안 돼요. 상업지역 같은 경우에 사실 땅값이... 힘들고요. 사실 주거지역에 설정되었는데 1,500평, 2,000평 구하기가 힘듭니다. 만약에 여기에 대해서 이 부지도 그 당시에 선정과정에서 나왔기 때문에 되었지, 저희들 그렇다 해 가지고 준공업 지역에 현장확인 안 했겠습니까? 아까 공장도 있고 했는데 주인은 일부.

서선자위원

아니, 그러니까 준공업 지역에 주택을 짓는 거는 상업지역, 주거지역 준공업 지역인데 가보셔서 알겠지만 에코부터 만도, 발레오 그 옆에는 동부 폐차장 옆에 강남골프장 같은 경우에는 새벽 6시부터 저녁 11시까지 딱딱딱 소리 나요. 이런 지역에 고령자 복지주택을 만들어서 됩니까?
영익

한영익주택과장

현장 가보시면 강남 골프장은 많이 떨어졌습니다. 앞 쪽에 공장이 크고요, 뒤에는 공장이 아니고 그거는 물류센터고요. 우리 마트 건너편에 목욕탕을 짓고 있거든요. 그 주변 자체가 공해공장 자체가 없습니다. 소음 관계가 없습니다.

서선자위원

제가 만약에 이 입장이라고 하면 안 들어갈 것 같습니다. 부모님 보낼 수 있겠어요? 혹여나 우리가 그런 상황이라면. 공업지역으로 둘러싼 곳에. 이거 지금 전문위원들도 사업대상 부지가 준공업 지역으로 인근에 제조업 등 공장이 다수 위치하고 있어 고령자 복지주택으로 위치가 적절한지, 충분한 논의가 필요할 것으로 이렇게 의견을 내렸는데 이거는 상당히 논의가 필요해 보입니다. 뭔가 처음부터 이렇게 안이 잘못돼서 올라간 것 같아요.
순갑

박순갑도시개발국장

아까도 말씀을 드렸습니다마는 중복된 내용이 있습니다. 하여튼 위치선정하는 것, 저희들은 또 선정을 했습니다마는 국토부하고 LH하고도 현장을 보고 했었고 저희들이 저희들이 구 주거지역같은 경우에 과장님께서 말씀하셨습니다마는 부지를 1,500평 단위로 구할 데도 없습니다. 구할 데도 없고 충효도시개발 사업 지구도 있고 그 다음에 도동에도 도시개발사업 지구가 있습니다마는 거기는 토지를 매입해도 지금 소유권 등기 이전이 안 됩니다. 아직 도시개발사업이 준공이 안 돼 가지고 그런 부분 있으면 참고를 해 주시면 고맙겠습니다.

서선자위원

일단 참고는 하겠습니다.

김동해위원

보충질의하겠습니다. 지금 국장님 그렇게 말씀하셨는데 지금 안강에 새로 짓고 있는 노령자주택 같은 경우에는 안강 시내에서 거의 한복판입니다. 20 몇 억 들였지요? 지금 건천이나, 부지가 없다고 말씀하셨지요. 지금 이런 자리 같으면 공단지역에 건천에도 빈 공단에 가면 신평공단에도 많고요. 아화, 서면에는 논공단지 다 비워 있고요. 외동에도 가면 부도난 공단이 많고요. 내남에도 많고요. 그 다음에 양남, 양북 가도 지금 공단에 다 비워 있는...
순갑

박순갑도시개발국장

위원님, 거기는 공업지역입니다.

김동해위원

공업지역이든 간에.
순갑

박순갑도시개발국장

공업지역에는 아파트를 지을 수가 없잖습니까?

김동해위원

그러면 외동에는 없습니까?
순갑

박순갑도시개발국장

저희들이 지난해 읍·면지역에 한 군데 했기 때문에 올해는 시가지 지역에 한 코스를 하려고 하다 보니까 그렇게 되었습니다.

김동해위원

국장님, 마지막으로 하겠습니다. 과장님, 국장님 돈 같으면 하겠습니까? 이상입니다.
광호

박광호위원

위원장님.

김수광위원장

박광호 위원님.
광호

박광호위원

국장님, 올해 2020년도 경주시가 지자체 건축행정평가 대상 받으셨지요?
영익

한영익주택과장

예, 받았습니다.
광호

박광호위원

먼저 수고하셨다고 축하드립니다. 경주 건축 행정을 그렇게 알리고 상 받은 걸 축하드려야지요.
영익

한영익주택과장

고맙습니다.
광호

박광호위원

몇 가지 좀 물어 보겠습니다. 이게 공모사업 맞습니까?
영익

한영익주택과장

공모사업입니다.
광호

박광호위원

그 당시에도 경주시만 한 것이 아니고 몇 개, 7~8개 지자체가 같이 신청을 했다고 알고 있습니다. 알고 있고 그 중에 경주시가 선정된 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
순갑

박순갑도시개발국장

예, 선정되었습니다.
광호

박광호위원

이제까지 우리 동료위원께서도 말씀하셨는데 금액적인 부분에 증가나 감되는 부분은 지금 예산금액 맞습니까?
순갑

박순갑도시개발국장

감정평가 결과가 나와 봐야 최종적으로 나와 집니다.
광호

박광호위원

예상금액이지요?
순갑

박순갑도시개발국장

예.
광호

박광호위원

예상금액이기 때문에 드는 비용, 즉 설계는 LH에서 한다고 하지만 감정을 하든지 여러 가지 부분에 있어 가지고는 줄어들 수도 있고 늘어날 수도 있고 그 말씀 맞지요?
순갑

박순갑도시개발국장

결정된 금액은 아니니까.
광호

박광호위원

결정된 것은 아니고 추정치든지 예상치 아닙니까?
순갑

박순갑도시개발국장

예.
광호

박광호위원

사업을 하다가 줄어들 수도 있겠네요.
순갑

박순갑도시개발국장

예.
광호

박광호위원

또 하나 묻겠습니다. 지금 경주시가 투자금액이 61억이고 LH가 137억이고 맞습니까?
순갑

박순갑도시개발국장

예, 계획상.
광호

박광호위원

지금은 결정된 사항이 아니니까 계획상 선정시점을 기준으로. 경주시가 토지매입비 61억이고 LH가 건축비가 137억 맞지요? 지금 부지 선정은 추천은 경주시에서 먼저 했지만 LH에서 국토부에서 실사하러 왔습니까? ○○도시개발국장 박순갑 예, 현장을 다녀 갔습니다.
우리가 그러면 상식적으로 생각을 해도 경주시가 금액을 제공한다, 실질적으로 건축 짓고 하는 분이 그 자리가 위치에 맞지 않는다고 하면 거기다 국비를 들여서 국비 지원을 해서 그 자리에 선정을 하겠습니까? 공모 사업에. 그 자리가 맞지 않다면, 국토부나 LH에서.
순갑

박순갑도시개발국장

현장을 실사하는 이유는 아마 주변의 여건이나 이런 것들을 현지에서 확인하기 위해서 온 것이기 때문에 그런 부분도 포함이 돼서 결정했다고 봅니다.
광호

박광호위원

그때 선정하고 할 때 국토부나 LH에서 와서 다른 이야기는 없었습니까? 가장 좋게 평가된 부분이 뭐라고 생각합니까?
영익

한영익주택과장

현장에 제가 갔는데 최홍락 국장하고 갔는데 그 주변하고 뒤에 주거지역까지 다 확인을 다 했습니다. 여건상 보니까 일부 그렇다고 공해문제나 시끄러운 것, 이런 것은 없거든요. 지금도요, 냄새 나는 부분도 없으니까 이 지역이 괜찮다고 생각합니다.
광호

박광호위원

여러 가지 선정할 때도 국토부에서도 선정할 때 선정기준이 있었을 것 아닙니까? 예를 들어서 인프라에 대한 접근성, 교통성, 편리성. 예를 들어 단점 같은 경우는 예를 들어서 아까 동료위원 그런 부분들도 있을 것이고 국토부에서는 단점보다는 장점이 강했기 때문에 선정해 주신 것이라고 본 위원은 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
영익

한영익주택과장

저희들도 그렇게 생각하고 있습니다.
광호

박광호위원

지금 그런 것 같습니다. 안강에서도 고령자 복지주택이 추진 됨에 따라 안강읍민들이 많이 좋아하고 문의가 많은 것 같습니다. 저도 얼마 전에 전화를 받았습니다. 황성동에 황성동지하도 옆에 아직도 현수막이 걸려 있지요. 고령자 복지주택, 건립한다고 그때 저한테도 문의 왔습니다. 어떻게 들어 갈수 있냐고 언제 공사하느냐고 물어보신 노인분들도 계셨습니다. 지금 여러 기준이 있지만 우리가 동료위원들이 생각하는 기준점하고 집행부에서 생각하는 기준점하고 또 사실 고령자 어르신들이 생각하는 기준하고는 좀 있다고 생각합니다. 본 위원은 있기 때문에. 또 과장님께서는 마지막으로 묻겠습니다. 이 내역을 보면 우리가 후반기 때 공유재산계획안이 있지만 선정은 상반기에 된 것 아닙니까?
영익

한영익주택과장

맞습니다.
광호

박광호위원

상반기에 우리 경제도시위원들 할 때 업무보고 한 적 있습니까? 지금 말고 8대 전반기 경제도시위원회에서 업무보고 한 적?
영익

한영익주택과장

선정하기 전에는 제가 없어서, 과정은 정확하게 모르겠습니다.
광호

박광호위원

본 위원이 알기로는 공모하기 전에 업무보고한 것으로 그렇게 들었습니다. 들었기 때문에 그래서 의회에서도 그렇고 얼마 전에 공유재산 심의위원회도 가결되었네요. 충분히 설명드렸지요? 위원들한테.
영익

한영익주택과장

업무보고 때는...
순갑

박순갑도시개발국장

공유재산 심의때는 설명을충분히 드렸습니다.
광호

박광호위원

위원들 의견이 다분했겠지만 어쨌든 결론은 가결되었잖아요.
순갑

박순갑도시개발국장

그 당시도 제가 알기로는 최덕규 위원님께서 처음에 그런 지적을 하셨습니다. 어쨌든 간에 공모사업이 결정되었으니까 어떻게 하느냐 그런 쪽으로 말씀하신 것으로 알고 있습니다.
광호

박광호위원

공모사업 선정됐기 때문에 수고하셨고 경주시에서 경주시민들한테 복지부로 될 수 있도록 최대한 신경 써 주시기 바랍니다.
순갑

박순갑도시개발국장

한 가지 더 말씀드리도록 하겠습니다. 어쨌든 간에 토지지가에 대해서는 다른 것과 달리 경매로 취득했기 때문에 감정가격이 나오고 취득가격이 정확하게 나오기 때문에 위원님들께서 그렇게 말씀하시는 것, 저희들도 충분히 저거를 합니다. 그래서 우리가 감정평가를 공유재산심의위원회 통과되면 바로 즉시 의뢰해서 저희들이 감정평가서가 최종 작성돼서 저희들 시에 제출되기 전에 시하고 토지소유사하고 평가사하고 협의를 한번 하겠습니다. 가격을 시비 다문 얼마라도 낮출 수 있는 방안을 모색하겠습니다.
광호

박광호위원

답변 감사합니다. 잘 추진해 주시기바랍니다. 이상입니다.

김수광위원장

토지평가 의뢰를 할 때 의회에서 추천을 해 드릴 테니까.
순갑

박순갑도시개발국장

의회에서 추진해 주시면 한 군데 하도록 하겠습니다.

김수광위원장

의회의 가격 문제, 이런 것을 전달할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
순갑

박순갑도시개발국장

그거는 하겠습니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 위원님, 여러분! 휴식을 위해서 정회를 하고자 하는데 어떻습니까? 그러면 15시50분까지 정회를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

15시38분 회의중지

15시57분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 내남면 기초생활거점조성사업에 대해서 제안설명은 생략하고 전문위원 본 안건에 대한 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고하셨습니다. 내남면 기초생활거점조성사업에 대하여 도시재생과장님에게 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 박광호 위원 질의하십시오.
광호

박광호위원

이 사업이 되면 언제부터 시작합니까?
주봉

이주봉도시재생과장

내년에 바로 시작해야 됩니다.
광호

박광호위원

내년부터 시작해서 4년 동안 합니까?
주봉

이주봉도시재생과장

예.
광호

박광호위원

안 그래도 시에서 주민 거점도시 유치선정위원 선정 추진위원회가 있지 않습니까?
주봉

이주봉도시재생과장

예, 있습니다.
광호

박광호위원

그분들이 되게 기대를 많이 하고 있는 것 같습니다. 현실적으로 주민들과 잘 공유해서 시에서 제안했을 때 다목적실내체육관 세대공간, 놀이마당, 주차장이 있지만 주민들의 의견이 있으면 반영시켜서 이 범위 안에서 반영될 수 있도록 당부 말씀을 좀 드리겠습니다. 하여튼 선정하시느라 수고하셨습니다.
주봉

이주봉도시재생과장

감사합니다.

김수광위원장

과장님, 구적도 있잖아요? 여기에 사업부지에 표시를 해 놨는데 이게 지적이 잘못된 것입니까? 아니면 이 표시를 잘못한 것입니까? 지적이 당기는 것입니까?
주봉

이주봉도시재생과장

죄송합니다, 이게 보니까 붙이면서 당겨졌습니다.

김수광위원장

이런 것 하나 하나 신경 써 주시기 바랍니다.
주봉

이주봉도시재생과장

예.

김수광위원장

요즘 워낙 지적 자체가 많이 하다 보니까 여기도 이만큼 댕겼는가 이렇게 생각할 수도 있잖아요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 일괄 토론토록 하겠습니다. 2021년도 공유재산관리계획안에 대해서 토론하실 위원님 계십니까? 김동해 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

김동해위원

21년도 공유재산관리계획안 중에 황성고령자복지주택 건립에 따른 부지매입 건은 사업의 목적이라든지 대상위치라든지 사업비 과다라든지 기타 복지시설이 운영비, 비용부담에 적절성이라든지 해서 목록에서 삭제하는 동의안을 발의합니다.

「찬성합니다」하는 위원 있음

김수광위원장

김동해 위원으로부터 2021년도 공유재산관리계획안 중 황성고령자복지주택 건립에 따른 부지매입 건은 목록에서 삭제하는 동의가 있었습니다. 김동해 위원의 목록삭제 동의안에 대해서 재청하는 위원 계십니까? 재청하는 위원이 있으므로 김동해 위원이 발의한 목록 삭제동의안은 의제로 성립되었음을 선포합니다. 질의나 토론하실 위원님 계십니까?

「재청합니다」하는 위원 있음

광호

박광호위원

토론이잖아요. 동료위원께서 목록에 삭제를 이렇게 건의를 하셨지만 본 위원은 달리 생각합니다. 이게 나이 드시고 경주시에서 추진하는 사업이고 LH국토부에서도 현장방문을 통해서 자리에 어떤 입지적인 부분도 적합하다고 그렇게 해서 공모사업에서 하고 있습니다. 단순히 돈으로 접근해서 가능한 부분일 수도 있겠지만 아직까지도 경주시의 고령자 분들이 집 없이 거주하는 분들도 많이 계실 것이라고 생각합니다. 본 위원도 전화도 받았고 언제 입주를 하는지 어떻게 추진되는지 전화를 받았습니다. 또 이게 고령자 복지주택이 누구나 다 어느 지방자치단체나 가능하다고는 이야기하지만 꼭 그런 것은 아닌 것 같습니다. 하기 때문에 우리경주시가 국가를 상대로 공모사업이라고 해서 우리가 반려를 하고 한다는 것은 경주시에 대한 행정의 신뢰성 부분도, 그리고 이 고령자 안강과 더불어서 황성의 고령자 복지주택이 건립된다는 것은 경주시민들이 알고 있습니다. 집행부에서도 상반기 동료위원들한테 업무보고를 통했고 우리가 이 자리에 있다고 하지만 동료위원들이 이 부분에 대해서 검토를 한 부분에 대해서 우리가 지금 이 자리에 판단한다고 해서 이것이 검토된 부분에 대해서 반론을 펴서 없앤다, 이것은 우리 동료위원들 간에 신뢰성 부분도 나타난다고 생각합니다. 지금 경주시가 61억이라는 돈을 투자한다고 하지만 이거는 아직 결정된 돈도 아니고 지금 지리적 위치도 공업지역이라고 이야기하지만 그 일대에 보면 협성휴포레 최근에 에일린의 뜰, 황성동, 용강동 많은 아파트 분들이 자부심을 가지고 살고 있습니다. 지금 거기서 나오는 소음, 분진, 여러 가지 기타 환경은 꼭 적용을 하면 꼭 이 부지에만 적용되는 것은 아니라고 생각합니다. 거기에 있는 부분들도 다 이 부분을 감내하고서라도 경주시의 누구라도 황성동, 용강동에 살고 싶어하는 것이 경주시민들의 바람입니다. 이 꼭 고령자 복지주택이라고 어른세대들이, 어른들이 그러잖아요. 우리는 늙어 봤지만 너거는 늙어 봤냐고 마찬가지로 어른들도 좋은 것 압니다. 우리가 고령자 복지주택이지만 고령자 분들도 경주시민들 시의회 집행부로부터 보호 받고 대우 받아야 될 권리가 있었다 충분히 있다고 생각합니다. 우리 동료위원들도 각자의 생각을 가지고 살고 있고 각자의 대표지만 폭넓게 꼭 고령자 주택이라고 해서 변두리, 공기 좋은 곳이라고 생각 될 수도 있겠지만 같이 어울릴 수 있는 황성동, 용강동에도 시범삼아서 지금은 공단지역이지만 향후 계속적으로 그 지역이 공단이라고 생각할 수는 없는 부분 아닙니까? 그렇기 때문에 동료위원님들도 같이 고령자 복지주택을 건립해서 경주시가 이런 곳에 새롭게 만들어서 새롭게 패러다임을 한번 만들어 볼 기회도 우리시의회에서 충분히 집행부의 기회를 주기를 동료위원이 간곡히 부탁드립니다. 이상입니다.

김수광위원장

이만우 위원님.

이만우위원

설명했습니다마는 노노 케어를 통한 어르신전용 고령자 복지주택을 짓는 것은 사실 저도 동의를 합니다마는 지금 먼저 간담회 때도 그랬고 전 위원들이 위치나 매매비용 등이 맞지 않다고 지적을 했습니다. 그런데 공모사업이라서 그 위치변경은 LH에서 설명이 안 되는 것으로 그렇게 들었습니다마는 조금 전에 우리가 김동해 위원이 목록삭제하기 전에 본 위원은 우리 시의회에서 감정사를 의뢰해서 그렇게 그 다음에 만약에 감정가가 현재 예상보다 떨어질 때는 우리가 감정가 이상으로 토지매입을 할 수가 없으니까 그때는 그대로 또 토지 수용가가 따르든지 그렇지 않으면 사업을 취소하든지 그렇게 하는 것이 맞지 않겠나 그렇게 생각합니다. 그래서 위원들과 서로 상의해서 어떻게 하든지 결정 지을 사항이 아닌가 생각합니다. 이상입니다. 이락우 위원님.

이락우위원

고령자 복지주택이 안강에서 먼저 시작했는데 안강 같은 경우는 경주시에서 고령자들하고 기초수급자가 많지요. 용강 같은 경우에도 작년에 기초수급자들이 많아 가지고 두 동을 다시 지어서 들어 왔는데 현실적인 부분에서 용황에 경주시 전체 저소득층이나 대상으로 했지 않습니까? 어쨌든 동천동에서도 왔고 황성동, 성건동에서도 많이 왔는데 실질적으로 고령자 노인복지 주택은 필요성은 있습니다. 특히 경주에서 황성동에 문제가 아니고 동천 분들도 성건동, 용황 분들도 입주가 다 가능하지 않습니까? 지금은 순번이 제가 그때 건축과에 담당. 그때도 LH에서 그거를 받았지만 그때도 대기자들이 대기들이 많았거든요. 경주에 공모사업이지만 꼭 필요한 사업은 제가 생각하기에는 맞고 우리 노인분들한테는 꼭 필요한 공모주택이 특히 노인장애인시설이 갖춘 복지주택, 이 사업 자체는 굉장히 좋다고 봅니다. 위원님 개개인 의견이지만 충분한 토의가 있었으면 좋겠습니다. 이상입니다.

서선자위원

위원장님.

김수광위원장

서선자 위원님.

서선자위원

이 사업이 내용이 나쁘다는 것이 아니라 결국은 장소 선정부지에 관련해서 이야기가 많았다고 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서도 이야기를 나누는 것도 괜찮을 것 같습니다.

김수광위원장

장소 선정에 있어서 해당부서하고 의회하고 충분하게 못 가진 부분에 대해서는 인정을 해야 되고 가격대 부분도 사전에 준비를 하셔 가지고 했으면 됐는데 그쪽 지역에 그분들 이야기만 듣고 준비를 하다보니까 여러 가지 문제점이 많이 드러난 것입니다. 지금 장소를 우리가 다시 바꾸자고 하는 것은 힘든 부분들이고 공모사업 자체가, 공모사업이 되었는데 경주시가, 안 한다고 하는 것도 문제가 있을 것 같고 그래서 앞으로 이번 기회로 해서 어떠한 공모사업을 하더라도 사전에 의회하고 교감을 갖고 사전에 토론해서 장소도 선정하고 가격 부분들도 공모사업 하기 전에 가감정이라도 해서 금액을 어느 정도 산정해서 하면 이런 문제가 없습니다. 그런 절차를 다 무시하다 보니까 오늘 날까지 왔다고 보는데 이런 부분들은 집행부가 각성을 하고 앞으로는 이런 부분들 잘 보완해서 하면 좋겠습니다. 아까도 국장님한테 이야기했지만 감정은 하더라도 우리 의회에서 추천하는 감정을 하도록 부탁드립니다.

김동해위원

목록삭제 동의안을 냈기 때문에 가부를 결정해 주시기 바랍니다.

김수광위원장

더 이상 질의나 토론하실 위원님이 없으므로 토론을 종결을 선포합니다. 이의가 있으므로 무기명으로 하자, 손 들어 주세요. (거수) 그 다음에 거수로 하자에 손들어 주십시오. (거수) 3명, 거수로 하겠습니다. 2021년도 공유재산관리계획안에 대한 목록삭제 동의안에 대하여 찬성하는 위원님 거수해 주시기 바랍니다. (거수) 다음은 반대하시는 위원, 거수하여 주시기 바랍니다. 표결 결과 찬성 2표, 반대 4표, 기권 1표로 2021년도 공유재산관리계획안 황성 고령자복지주택 건립에 따른 부지매입 건은 목록삭제동의안은 부결되었음을 선포합니다. 목록삭제안이 부결되었음으로 2021년도 공유재산관리계획(안)에 대하여 표결토록 하겠습니다. 원안에 대해서 이의 있습니까?

김동해위원

저는 반대합니다.

김수광위원장

원안에 대해서 이의가 있으므로 거수투표로 표결하고자 하는데 이의 있으십니까? 2021년도 공유재산관리계획(안)은 원안에 대하여 찬성하시는 위원님 거수해 주시기 바랍니다. (거수) 다음은 반대하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. 표결결과 찬성 4표, 반대 2표, 기권 1표로 2021년도 공유재산관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

이만우위원

원안가결되었는데 아까 분명히 우리가 지적한 사항은 감정해서 그게 안 될 때는 취소 맞습니까?
광호

박광호위원

취소하는 것이 아니고.
순갑

박순갑도시개발국장

최대한 감정가격을 낮추도록 협의를 하겠다고 말씀을 드렸습니다.
광호

박광호위원

취소라고 하는 것은...
순갑

박순갑도시개발국장

아니면 취소를 한다는 것은 그런 얘기는 아니고 그 금액은 결정되지 않았다고 말씀을 드렸습니다.

이만우위원

그러면 감정가격보다 더 주고 땅을 매입할 수는 없는 것 아닙니까?

김수광위원장

그거는 법적으로 못 합니다.

이만우위원

그거는 법적으로 만약에 토지소유자가 못 팔겠다고 하면 사업을 못 하는 것 아닙니까?
순갑

박순갑도시개발국장

최대한 노력을 하겠습니다.

김동해위원

분명하게 집행부에서 말씀을 하시기로 그리고 철거비라든지 부지매입비 외에 추가로 드는 것이 없다고 했지요? 책임을 지셔야 됩니다. 기록을 해 놨습니다. 과장님, 답하셨지요? 국장님도 확실히 답을 하셔야 합니다. 왜냐 하면 제가 시의원을 10년 하면서 집행부가 이제까지 의원들한테 약속을 지킨 적이 없습니다. 이상입니다. 위원장님.
광호

박광호위원

이만우 위원님께서 말씀하셨는데 오늘 고령자 복지주택동의안이 통과됐기 때문에 지금 경주시 계획안대로 하지만 다만, 우리가 토지매입 부분에 61억이라고 하는 계획을 잡았기 때문에 집행부에서 최대한 여기보다 아낄 수 있는 만큼, 또 위원장이 이야기 했던 시의회에서 추천하는 감정사를 통해서, 공신력 있고 신뢰성을 갖는 부분에 대해서 접근하는 것이고 이 사업을 어떤 중간에 안 된다, 못 한다 그런 것은 아니라고 분명히 밝혀 내놔야 사업이 되는 것이지, 안 되는 사업은 아닙니다. 동료위원들도 거점에 대해서는 제가 좀 이렇게 말씀을 드리면... 집행부에서 그 이야기 맞지요?
순갑

박순갑도시개발국장

사업은 어차피 해야 되니까.
광호

박광호위원

여기서 분명히 말씀을 짚어주셔야

김동해위원

위원님, 그거는 아니지요. 토지소유자가 승낙을 안 했을 때는 못 하는 것이잖아요.

김수광위원장

우리가 시가 감정을 의뢰하고 사업주최측에서 다시 재감정을 하든지 해서 감정가격대로 경주시는 매입을 하는 것입니다. 그 감정 가격을 갖다가 매입하는 과에서 우리 의회에서 추천을 하고자 하는 이유들은 그런 불신들을 없애기 위해서 우리 의회에서 추천한다는 말이거든요. 의회에서 추천을 했는데 감정가격이 100억 나오면 100억 대로 하는 것이고, 30억 나오는 것 같으면 30억 대로 하는 것이고 그 가격이 못 맞아서 토지소유자하고 협의가 안 돼서 못 하는 부분들은 사실은 사업을 못 하는 것이지. 감정 가격대로는 어쨌든 토지소유자하고 협의를 해야 되는 부분들이고 다른 것은 없습니다.
영익

한영익주택과장

저희들 승낙 받을 때 토지 감정한다고 승낙 받아 놨습니다.

김수광위원장

알겠습니다. 어쨌든 국장님, 과장님, 수고하셨습니다. 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 18. 경주시 도시관리계획 결정(변경)(안)에 대한 의견제시의 건
다음은 의사일정 제18항 경주시 도시관리계획 결정(변경)(안)에 대한 의견제시의 건을 상정합니다. 참고로 의견제시의 건은 찬성이나 반대 또는 다른 의견을 제시하는 것으로 질의 답변 후에 우리 위원회 의견을 채택하도록 하겠습니다. 문화관광국장님이 제안설명하여 주시기 바랍니다.
해열

최해열문화관광국장

문화관광국장입니다. 경주 축구 전치훈련 에어돔 건립사업의 경주시 도시관리계획 결정변경안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2020년 2월 문화체육관광부와 국민 체육진흥공단이 주관하는 축구전지훈련 특화시설 에어돔 지원 설치 지원사업에 우리시가 선정되어 추진 중에 있으며 본 사업의 건축설계 진행과정에서 에어돔의 규모에 비해 부지가 협소하고 에어돔 건물 높이, 25m에서 30m의 위화감 해소와 기존시설의 연계, 경관 등을 고려한 사선 배치계획으로 최종채택하였습니다. 이로 인해 추가 편입되는 천군동 산 249-4번지는 보존 녹지지역으로 체육시설 설치가 가능한 자연 녹지지역으로 용도지역 변경이 불가피합니다. 따라서 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제28조의 규정에 따라 도시관리계획결정변경, 용도지역변경에 대하여 시의회의 의견청취절차를 이행하고자 합니다. 주요 사업내용을 말씀드리면 경주 축구 전지훈련 에어돔 건립사업의 부지는 천군동 1550번지 종합 자원화 단지 인근에 위치하고 있으며 사업기간은 2020년부터 2021년까지입니다. 총 사업비는 105억 원으로 국비 50억, 도비 10억, 시비 45억 전액 확보하였습니다. 사업규모는 축구장 에어돔, 만 평당미터 건립으로 인조축구 잔디구장 1면, 연습용 트랙, 그리고 관람 부대시설로 계획돼 있습니다. 결정내용을 말씀드리면 기존부지 천군동 1550번지는 도시계획시설결정 체육시설이 되어 있어 에어돔 건립이 가능하지만 금액, 추가부지 4필지는 보전녹지지역으로 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 이어 운동시설을 건축할 수 없기 때문에 자연녹지지역으로 용도 변경하여 사업을 추진하고자 합니다. 이상으로 경주 축구전지훈련 에어돔 건립사업이 원활히 추진될 수 있도록 협조 부탁드립니다. 이상입니다.

김수광위원장

문화관광국장님, 수고했습니다. 자리에 앉아 주시고 전문위원 나와서 본 안건에 대한 검토 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영달

고영달전문위원

전문위원입니다.

검토보고는 부록에 실음

김수광위원장

전문위원 수고했습니다. 체육진흥과장님 발언대로 나오시고 본 의견제시의 건에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 서선자 위원님 질의하십시오.

서선자위원

과장님, 어쨌든 필요하다니까 넓혀야 되기는 할텐데 이거 처음부터 선정될 때 높이나 이런 것을 다 감안을 하고 이거를 했을 것 같은데 뒤늦게 지역을 넓힌다는 것이 이해가 안 되거든요.
상기

이상기체육진흥과장

공모할 적에는 기존에 있는 땅을 활용해서 그대로 할 것이라고 하고 공모신청했습니다. 그런데 총괄 건축과 심의위원회에서 이걸 에어돔 높이가 높기 때문에 도로변 쪽으로 너무 높으면 25m∼30m 너무 높기 때문에 불편하다, 조금 거기에 사선을 돌렸습니다. 돌리다 보니까 인근에 있는 부지가 조금 더 필요해서 그렇게 부지를 편입을.

서선자위원

처음에 이거를 하실 때 위압감이라든지 높이, 그걸 다 감안하셨을 것 아니에요? 다 끝나고 나서 그렇게 돌리다 보니까 뭔가 녹지가 더 필요해서 그걸 해야 되는 것이.
상기

이상기체육진흥과장

신청할 적에는 그것까지 감안을 하지 못 하고 긴 쪽을 우리 도로변으로 하다 보니까 조금 위화감이 있었습니다. 그런데 이번에는 할 적에는 뭐라고 해야 하나 긴 쪽이 축구장, 출구 골대 쪽으로 도로변으로 오니까 조금 짧아집니다.

서선자위원

그러니까 필요한 부분에 의해서 하기는 하지만 결국에는 시민들한테 어떤 얘기가 나오느냐 하면 결국에 또 뭔가 연계돼 있는 부분들이 아닌가, 카르텔적으로 이런 얘가 나와서 여쭤봅니다.
상기

이상기체육진흥과장

아닙니다.

서선자위원

이상입니다.

김수광위원장

이만우 위원님.

이만우위원

과장님, 경관 자문심의위원회에서 사선으로 채택할 때에 추가 부지가 있어야 되는데 그게 보전녹지지역으로 체육시설이 안 된다는 것을 설명을 했습니까?
상기

이상기체육진흥과장

예, 했습니다.

이만우위원

했는데도 결과적으로 사선 배치를 할 때에는 부지를 바꾸기는 하였어도 결정이 났는 거네요.
상기

이상기체육진흥과장

부지를 사서 우리가 필요한 시설을 할 수 있는 자연녹지 지역으로 변경을 해서 사용을 하면 되니까 우리가 추가 부지를 편입을 하려고 합니다.

이만우위원

그걸 알고 그렇게 어차피 경관이 안 좋고 하니까 사선 배치를 하려고 했는지 그걸 모르고 그렇게 땅은 생각하지 않고 사선배치를 했는지 어차피 용도 변경을 하더라도 그렇게 해야 되는 것이 마땅하다고 결정이 났으면 보고를 안 하고 그냥 경관심의위원회에서 일방적으로 한 것이 염려스러워서 질문을 했습니다.

김수광위원장

과장님, 2만 494㎡로 공모 사업 한 것이지요?
상기

이상기체육진흥과장

예.

김수광위원장

그러면 과장님 기준에는 조금 더 넓힌다는 몇 평 정도 말하는 것입니까?
상기

이상기체육진흥과장

우리가 현재 필요한 것이 6,228㎡인데요. 나머지 부지를 더 1만 평 정도 확보하는 것은 자원순환과 재활용 선별장 확장도 필요합니다. 그렇게 해서 같이 하는 김에 같이 하려고 합니다.

김수광위원장

1만 제곱미터 정도되면 약 5,000평 정도 되는데 여기에 지금 체육 시설로 자연녹지지역으로 용지 바꿀 것 아닙니까? 바꾸는데 어떻게 자원순환과에서 이걸 사용할 수 있도록 합니까?
상기

이상기체육진흥과장

그러니까 1만 6,228평방미터를 편입을, 우리가 사게 되면 6,222만 에어돔에 사용하고.

김수광위원장

2,000평 정도만 에어돔에 들어가고.
상기

이상기체육진흥과장

나머지 1만제곱미터 정도는 자원순환과 재활용 선별장 좁아서 확장해 나갈 상황입니다.

김수광위원장

부지매입비는 얼마 주고 하는 것입니까?
상기

이상기체육진흥과장

부지매입비는 감정을 해봐야 되는데 저로서는 조금 과하게 이야기를 하고 있는 중입니다.

김수광위원장

잠깐만. 감정도 안 해 보고 그분들하고 토지지주들하고 아직 협의도 안 한 상태에서.
상기

이상기체육진흥과장

인근에 위에 물놀이장 자원순환과에서 한 것이 있습니다. 거기에 감정 한 수준에서 보면 그거보다는 높이, 얼마 나온 것입니까?

김수광위원장

그게 감정이 얼마 나온 것입니까?
상기

이상기체육진흥과장

6만 원쯤 나왔습니다.

김수광위원장

그러면 금액적으로 5,000평 잡아도 3억 정도인데 맞습니까?
상기

이상기체육진흥과장

6만이면 한 3억 정도인데요.

김수광위원장

어쨌든 우리 과에서 이런 것 준비를 하실 때 사전에 그런 협의도 보고 하면 좋은데 전혀 그런 준비 없이 일단 내질러 보고 하자 이런 것은 진짜 잘못된 것입니다.
상기

이상기체육진흥과장

공모할 적에는 사선으로 배치하는 것까지 생각을 못 하고 기존 있는 축구장하고 있는 땅으로 활용하려고 공모를 신청했습니다. 그런데 총괄건축과에서 이거는 좀, 저거하다, 위압감을 받는다, 그래서 사선을 구릉지 쪽으로 굳혀라, 이렇게 되었습니다.

김수광위원장

토지매입이 원활하게 협의가 안 된다, 그러면 장소는 바꿀 수 있습니까?
상기

이상기체육진흥과장

장소는 좀 힘들지 싶습니다. 그래서 수용까지도 생각하고 있습니다.

김수광위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 표결토록 하겠습니다. 경주시 도시관리계획 결정(변경)(안)에 대한 의견제시의 건에 대하여 찬성(반대)의견 채택에 이의 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

김동해위원

이거는 의견제시의 건 아닙니까? 그러한 절차가 필요 없잖아요.

김수광위원장

이의가 없으므로 경주시 도시관리계획 결정(변경)(안)에 대한 의견제시의 건은 찬성의견으로 가결되었음을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고했습니다. 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 장시간 동안 수고가 많았습니다. 이것으로 제255회 경주시의회 임시회 1차 경제도시위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시31분 산회

출처 경북 경주시의회 회의록