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전북 정읍시의회 발언

김은주 의원 발언

제271회 제1차 경제산업위원회2022-02-23

김은주 의원 프로필 보기 →

정상철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제271회 정읍시의회 임시회 제1차 경제산업위원회 회의를 개회하겠습니다. 오늘 상정할 안건은 정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안 등 3건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안
의사일정 제1항 정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 김은주 의원님 제안설명이 있겠습니다.

김은주의원

안녕하십니까? 김은주 의원입니다. 정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제정 이유는 녹색건축물 조성 지원법에 따라 조례로 위임한 사항과 그 시행에 필요한 사항을 규정함으로써 신규 및 기존 노후주택의 생활환경 및 에너지성능 향상 등 주거환경 개선을 통하여 시민의 복리 향상에 기여하고 녹색건축물을 활성화하여 쾌적한 도시환경 조성을 도모하고자 제정하는 안건입니다. 주요 내용을 말씀드리면 안 제2조와 3조에는 조례에서 사용하는 용어의 정의와 녹색건축물 조성 지원의 기본방향에 관한 사항을 규정하였고, 안 제4조와 5조에는 적용대상 건축물과 녹색건축물 조성 보조금 지원기준을 명시하였으며, 안 제6조, 7조, 8조에는 녹색건축물 조성 촉진을 위한 시범사업 실시와 보조금 지원신청 및 에너지사용량 사후관리에 관한 사항을 규정하였고, 안 제10조, 11조, 12조에는 위원회 설치 및 회의, 녹색건축물 조성 지원을 위한 전문가 자문 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부해드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 본 의원이 제안한 원안대로 심사 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정상철위원장

김은주 의원님 수고하셨습니다. 다음은 박경희 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
경희

박경희전문위원

정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. 제정 이유와 주요 내용은 김은주 의원님의 자세한 설명이 있었으므로 생략하고 검토사항만 보고드리겠습니다. 본 조례안은 2022년 2월 14일 김은주 의원이 제출하여 같은 날 우리 위원회에 회부되었습니다. 본 조례안은 건축물의 온실가스 배출량 감축과 에너지 비용의 절감 등 녹색건축물을 활성화하여 쾌적하고 건강한 공간환경의 조성에 필요한 사항을 규정하고자 하는 안건입니다. 특히 조례안 4조, 5조 적용대상 건축물과 지원기준을 규정하여 명확히 하고자 하는 것은 타당하다고 사료됩니다. 안 제6조 녹색건축물에 대한 인식을 높이고 녹색건축물 조성의 촉진을 위하여 시범사업을 실시할 수 있는 여건을 마련한 것은 적합하다고 판단되었습니다. 녹색건축물 활성화를 통해 주거환경 개선 및 시민의 복리 향상을 기할 수 있는 근거를 마련하는 것은 적절하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정상철위원장

박경희 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 김은주 의원님, 최홍규 도시안전국장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 국장님! 제가 보니까요. 여기 정의에서 다 이렇게 했는데 패시브 하우스, 액티브 하우스, 제로에너지 하우스가 있어요. 제가 자료를 여러 군데서 이걸 보면서 봤는데 요즘은 하이브리드 솔라 하우스라고 하는 게 있고요. 에너지공유 주택이라는 것도 있더라고요. 근데 이 정의에 하이브리드 솔라 하우스라는 게 액티브 하우스와 패시브 하우스를 혼합해서 하는 주택 개념이 요즘, 2조 정의에 지금 되어져 있는 액티브 하우스 같은 경우는 태양광이나 풍력, 지열, 바이오매스 이런 신재생에너지를 이용해서 하는 거고 패시브 하우스는 여기 설명대로 기존의 난방이나 냉방에 대한 열을 외부로 뺏기지 않기 위해서 단열재 같은 것을 충분히 이용을 해 가지고 하는 방법인데 이걸 혼용하는 하우스가 있다고 합니다. 정의에 하이브리드 솔라 하우스도 넣어야 되지 않느냐. 왜 그러냐면 이것이 지원을 지금 하는 게 있기 때문에 나는 이걸 혼용해서 집을 짓겠다 라고 하면 자재가 같이 들어가거든요.

김은주의원

위원장님! 그건 제가 답변을 드리겠습니다. 방금 말씀드린 하이브리드 솔라 에너지가 들어간 하우스를 말씀하시는 것 같아요. 그것은 패시브 하우스하고 같이 겹치는 게 아니고 패시브 하우스는 좀 수동적인 개념이에요. 그래서 하이브리드 솔라를 적용한 주택은 패시브 하우스에 들어가지 않고 액티브 하우스나 제로 하우스에 들어가는 거라서 이 조례안 안에 그 내용이 방금 말씀하신 그 주택의 개념이 액티브 하우스나 제로 하우스로 판단할 수 있는 내용이 되는 것이죠. 하이브리드 솔라는 좀 더 패시브 하우스 개념보다 적극적인 개념의 에너지 활용 주택이라서 패시브 하우스, 액티브 하우스, 제로 하우스 단계별이라고 보면 되거든요. 그래서 액티브 하우스와 제로 하우스의 중간개념 정도 되는데 이것을 이제 위원회에서 판단을 하겠죠. 제로 하우스에 들어가는지 액티브 하우스에 들어가는지.

정상철위원장

지금 저는 무슨 얘기를 하냐면.......

김은주의원

왜냐하면 이것들은 끊임없이 에너지 절약 주택들은 방법들은 끊임없이 나오기 때문에 공통으로 하나씩 패시브, 액티브, 제로로 정해놓고 새로 개발되어지는 에너지 절약이라든가 에너지 제로 개념의 건축 기술이 나오면 이 세 가지 중에 하나로 판단을 하면 되는 겁니다.

정상철위원장

제가 지금 드리는 말씀은 뭐냐면 보조금 지원기준에 정의에 제2조 6호나 8호에 관련돼서 지원품목 공사비용의 2분의1 범위 내에서 최대 3천만 원까지 지원하겠다 라고 지원기준에 되어 있어서 이 하이브리드 솔라 하우스도 6호에 패시브 하우스, 8호에 제로 에너지 하우스의 공사비용의 2분의1 범위 내에서 지원하자 라고 되어 있기 때문에 제가 말씀드린 하이브리드 솔라 하우스도 패시브 하우스하고 이 액티브 하우스를 혼용해서 만드는 거니까 지원을 해야 되는 거 아니냐는 얘기예요.

김은주의원

당연하죠.

정상철위원장

그래서 말씀을 드리는 겁니다. 정의에 들어가 있어야지, 나는 이 하이브리드 솔라 하우스를 짓고 싶다 그러면 패시브 하우스나 같이 혼용해서 하잖아요. 그러면 그때는 어디는 지원을 하고 이 패시브 하우스의 지원품목과 액티브 하우스의 지원품목을 나눠서 그 범주 안에서 지원을 해야 될 거 아닙니까?

김은주의원

하이브리드 솔라 하우스는 액티브 하우스나 제로 하우스로 규정해서 지원을 하면 될 것 같습니다.

정상철위원장

정의에는 들어가 있어야 되지 않느냐 라는 거죠. 제 생각은.

김은주의원

그러면 계속 끊임없이 나오고 있는 에너지 절약 하우스의 개념이 생길 때마다 여기다 추가로 넣어야 되는데 그것이 이 3개의 하우스 안에 다 포함이 되는 거라서 이게 어디에 속하는 건지 판단해서 지원을 할 수 있지 않나 하는 생각입니다. 아까 말씀하신 것은 액티브 하우스나 제로 하우스로 판단을 해서 지원을 하면 된다 라고 말씀드리고 싶습니다.
홍규

최홍규도시안전국장

위원장님께서 말씀하시는 하이브리드 하우스는 물론 요새 친환경이라든가 탄소배출 관련해서 다양하게 지금 용어들이 있는데 아직 하이브리드 여기에 대한 용어는 법적 용어는 아니지만 여기서 용어로 본다면 제로에너지 하우스 이쪽에 해당되지 않을까 생각이 됩니다.

정상철위원장

지금 국장님 말씀하신 대로 우리가 성문화된 용어는 아니에요. 아닌데 계속 진화를 하잖아요, 지금. 에너지 절약 차원에서 계속 진화를 하다 보니까 끊임없이 나와요. 김은주 의원님께서 지금 말씀하셨듯이 나올 때마다 정의에다 넣을 거냐 라는 것은 맞는 말씀입니다. 그런데 우리가 지원을 하는 것이기 때문에 명문을 정확하게 넣어서 어느 선까지는 지원을 하고 어느 선까지는 지원이 안 됩니다 라는 것을 정확하게 보기 위해서 저는 말씀을 드리는 거예요. 그러면 어떻겠느냐 라고 안을 내는 것이지 넣자 라는 것은 아닙니다. 그리고 우리가 지금 여기 적용 대상에 옥상녹화가 있네요. 옥상녹화는 옥상조경을 의미하지 않는다 라고 명시를 했어요. 그러면 단순히 옥상녹화의 개념이 포괄적으로 넓게 보면 교목, 관목, 초화류 다양하게 심는 범주를 다 옥상녹화라고 하는데 여기에서 옥상조경을 의미하지 않는다 라는 것은 어떻게 판단을 해야 되는 겁니까? 이게 건축물이 신축을 할 때 조경면적에 포함하지 않는 조건에 의해서 옥상녹화를 말하는 것인지. 또 그러면 거기에 교목이나 관목을 심을 텐데 사실은 교목은 굉장히 나무가 크잖아요. 관목은 작고 또 초화류 심고 이렇게 하는데 우리가 신축에 대해서 허가를 낼 때 조경면적을 대부분 옥상에다가 하게 되면 그 옥상 조경면적을 넣거든요, 대부분. 그러면 건축과에서 이건 조경면적에 들어갑니다 라고 하면 빼겠다? 그런 의미신가요?
홍규

최홍규도시안전국장

조경은 법적인 사항이기 때문에 그런 의미라고 생각합니다.

정상철위원장

그것은 빼겠다?

김은주의원

이게 좀 수정이 필요할 것 같아요. 방금 위원장님 의견을 들어보니 여기에서 단, 의무 조경사항은 여기에서 제외한다로 여기에 넣어야 될 것 같습니다.

정상철위원장

이게 조금 제가 읽어볼 때 애매하더라고요. 그 한 개가.

김은주의원

위원장님 지적이 맞습니다. 여기에 그 조항을 수정해서 넣어야 될 것 같고요. 그리고 옥상녹화 같은 경우에는 관목하고 초화류만 가능한 걸로 그것도 아예 여기에 명시를 하는 게 어떨까 하는 생각도 듭니다.

정상철위원장

그 부분은 협의를 좀 해야 될 것 같아요.

김은주의원

예.

정상철위원장

명시적으로 여기서 막 얘기하기는 좀 그렇고.

김은주의원

정회를 해서 그 부분은 좀, 이 부분은 수정이 필요한 것 같습니다.

정상철위원장

예. 일단 질의가 들어왔습니다. 존경하는 김재오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재오

김재오위원

옥상조경은 정확히 말하면요. 큰 도시에서 건축물을 짓는데 나무 심는 공간이 없다 보니까 법을 이용해서 옥상에다 조경을 만들어 주는 거예요. 국장님! 맞잖아요.
홍규

최홍규도시안전국장

그런 의미도 있습니다.
재오

김재오위원

그래서 서울 같은 데는 땅 한 평에 몇천만 원 가니까 사실은 옥상에다가 조경을 해야 허가가 나온 거예요. 근데 우리 정읍시는 지금 옥상에다 조경할 사람 아무도 없습니다. 그 비용이 어마어마하게 들어가고 관리가 만만치 않은 부분들이 있어요. 시대에 맞게끔 조례를 만들어 놔야 하는데 아까 그런 문제가 있는데. 그래서 정확히 보면 우리가 아까 얘기하면 조례를 만들어 놓고 보면 이 문제에서 조금 문제, 저 문제에서 문제인데 규칙에 넣어가지고 그때그때 나름대로 유도리 있게 가는 것이 어떻게 보면 법 아닌가요? 조례라고 봐요. 그래서 저는 일일이 따지기로 하면 한도 끝도 없겠지만 이 정도 그냥 해 가지고 녹색 하는 데 지원해주는 거 괜찮다는 생각을 갖고 있어요. 근데 아까 연료, 어떤 연료를 들여가지고 태양광을 지으면 집을 지으면 다 지원해야 한다, 뭐해야 한다. 그것도 여러 가지 복잡한 어떤 그런 것들이 있어요. 단순하게 말하자면 친환경으로 무엇을 짓는다 했을 때는 그게 간단히 할 수 있는 것이지만 신제품이란 것은 그때그때마다 개발돼 가지고 자꾸 바꿔지거든요. 옛날에는 10년 만에 바꿔진다고 했지만 지금은 석달 만에 바꿔지는 그런 문제들이 있어요. 환경이나 모든 여건들이. 그래서 참 그런 부분이 있다. 우리는 녹색, 우리 정읍시도 사실은 정읍시가 47%가 산이고 어떻게 보면 우리 전체가 공원이에요. 정읍시 같은 경우는. 어떻게 보면. 그래서 크게 거기에 녹색에 대해서는 크게 문제가 없는데 그래도 우리가 나중을 봐서 조례를 이런 것을 제정을 한다고 했을 때는 만들어야 할 것 아니냐. 그래서 지원을 녹색을 하게끔 해야 한다는 생각을 가져요. 몇 년 전에 우리 정읍시가 국비 확보했다가 기술센터에다 조경을 예산을 10억을 따왔다고 큰소리 빵빵 치더라고요. 정말 그때 당시 잘못된 것이라고 해 가지고 반납하고 안 했는데 옥상조경 하면 관리비나 여러 가지 시설비가 어마어마하게 들어갑니다. 이 문제는 이대로 넘어갔으면 하는 생각 가져요.

정상철위원장

김재오 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 잠시 협의를 위해서 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

10시 18분 회의중지

10시 34분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안에 대하여 수정의견이 있었습니다. 기시재 위원께서 수정동의로 발의하여 주시기 바랍니다.

기시재위원

기시재 위원입니다. 정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안 일부를 다음과 같이 개정한다. 제4조 제5호 중 ‘옥상조경을 의미하지 않는다’를 ‘법적 의무조경은 제외로 한다’로 수정동의 발의합니다.

정상철위원장

방금 기시재 위원으로부터 수정동의가 있었는데 이 동의에 재청하는 위원 계십니까? 기시재 위원께서 발의한 수정동의는 정읍시의회 회의규칙 제51조의 규정에 따라 의제로 삼아 처리하겠습니다. 기시재 위원의 수정동의안에 대하여는 정회 중에 충분히 협의가 되었으므로 질의답변 및 토론을 생략하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 본 수정동의안에 대하여 질의답변 및 토론을 생략하겠습니다. 질의 및 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 정읍시 녹색건축물 조성 지원 조례안은 기시재 위원께서 수정동의 한 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정을 상정하겠습니다. 2. 정읍시 한옥 지원 조례안

「재청합니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

의사일정 제2항 정읍시 한옥 지원 조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 이도형 의원님 제안설명이 있겠습니다.

이도형의원

안녕하십니까? 이도형 의원입니다. 정읍시 한옥 지원 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제정 이유는 한옥 등 건축자산의 진흥에 관한 법률 및 같은 법 시행령에서 위임된 사항과 그 시행에 필요한 사항을 규정함으로써 전통한옥을 보존 육성하고 한옥 건축 및 한옥 수선 등의 지원을 통해서 한옥 건축의 진흥 및 활용 확대에 기여하고자 제정하는 안건입니다. 주요 내용을 말씀드리면 안 제2조에서 4조에는 조례에서 사용하는 용어의 의미와 시장의 책무, 적용 대상 한옥에 관한 사항을, 안 제6조에서 8조에는 한옥마을의 지정 공고, 한옥의 등록 및 보존기간에 관한 사항을 명시하였고, 안 제9조에서 10조에서는 한옥의 건축이나 수선 등의 비용에 대한 보조금 지원 사항과 지원신청 및 결정에 관한 사항을, 안 제13조에서 14조에는 지원금액의 지원시기와 지원대상자가 지원조건을 이행하지 않거나 조례에서 정한 절차를 따르지 않을 경우 지원결정 취소 및 지원액 환수에 관하여 규정하였으며, 안 제15조에서 제16조에는 신규 한옥마을 조성 시 기반시설 조성과 전통한옥을 보존하기 위해 필요한 경우에 한옥을 매수할 수 있도록 규정하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부해드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 성실히 설명드리도록 하겠습니다. 본 의원이 제안한 원안대로 심사 의결해 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정상철위원장

이도형 의원님 수고하셨습니다. 다음은 박경희 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
경희

박경희전문위원

정읍시 한옥 지원 조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. 개정 이유와 주요 내용은 이도형 의원님의 자세한 설명이 있었으므로 생략하고 검토사항만 보고드리겠습니다. 본 조례안은 우리 지역의 한옥 보전과 진흥을 위해 필요한 사항을 규정하고자 하는 안건입니다. 한옥에 대한 체계적인 관리와 보전정책이 필요한 시점에서 적절하다고 사료됩니다. 특히 조례안 2조 별표에 한옥 건축기준과 한옥 수선 등 구분을 규정하여 명확히 하고자 하는 것은 적합하다고 사료됩니다. 안 제6조, 제7조 한옥 보존을 위해 한옥마을을 지정, 등록, 한옥 대장을 작성, 관리하도록 하는 것과 안 제9조, 제10조 한옥 진흥을 위해 보존 지원하는 근거를 마련하고자 하는 것은 타당하다고 판단되었습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

정상철위원장

박경희 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 이도형 의원님, 최홍규 도시안전국장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 질의가 아직 안 들어와서 제가 한말씀드리겠습니다. 한옥에 전통양식인데 한옥만 얘기하는 건데 한옥을, 국장님! 어디까지가 한옥이에요? 어떻게 봤을 때 한옥이에요?
홍규

최홍규도시안전국장

여기에서 2조 정의는 용도 정의는 않고 한옥의 주요 구조부에 대한 사항을 정했거든요.

정상철위원장

그러면 전통가옥이라고 하는 것은 한옥에 속하지 않는 거죠, 여기서?
홍규

최홍규도시안전국장

전통한옥은 한옥의 차이는.......

정상철위원장

아니, 한옥이라고 않고 전통가옥. 예를 들면 지역마다 특성이 있는 집이 있잖아요. 옛날 우리 양식으로. 예를 들면 초가집, 귀틀집, 너와집 이런 것은 어떻게 보느냐는 얘기죠. 전통가옥은 속하지 않는 거죠?
홍규

최홍규도시안전국장

큰 틀의 한옥은 거기에 포함되는데 사실은 옛날 귀틀집이라든가 옛날 우리 서민들이 살았던 초가도 사실은 큰 틀로는 한옥인데 여기서 정하는 한옥은 주요 구조가 목조고 기와지붕이고 이런 걸로 규정하고 있습니다.

정상철위원장

목구조로 된 전통양식, 그다음에 그 부속건축물 이렇게 되어 있어서 한 번 궁금해서 물어보는 거예요.

이도형의원

위원장님 말씀하신 내용에 대해서는 별표에 한옥건축의 기준이 있는데요. 지붕과 외벽과 담장과 문건과 입면, 기타 부분 해서 구조뿐만 아니라 어떤 재질이 들어가고 하는 내용들이 들어있습니다. 아까 말씀하신 초가라든가 귀틀집 역시도 한옥의 범주 안에 들어갑니다. 다만 거기에 시멘트, 콘크리트 구조물을 이용해서 한다든가 이런 것들은 제외가 되는 것이죠.

정상철위원장

그러면 실질적으로 요즘은 우리가 전통이라고 하는 것은 아궁이가 있고 그렇게 하는데 요즘은 다 전기나 에너지를 외부에서 이렇게 해서 구들장이라고 그러죠, 예전에? 그런 것이 없는 구조로도 되잖아요.

이도형의원

그렇죠. 내부적인 수세식 화장실을 사용한다든가 보온 방법을 과거에 구들을 놓는다든가 하는 방법에서 지금은 그렇게 사용하기가 매우 어렵잖아요. 여기서 정의하는 것은 외형적 틀을 주로 중심으로 본다. 특히 우리가 유럽이라든가 나가게 되면 주요 노선에 유네스코 지정 건물들이 많이 있지 않습니까? 그럴 때 거기도 보면 외형은 건드리지 않고 내부는 알아서 생활에 편리하게끔 다 고치는 건데 이 역시 한옥 관련 법령도 역시 마찬가지다. 이렇게 이해하시면 되겠습니다.

정상철위원장

우리가 여기서 지원을 하게 되고 여기에 보면 한옥 등록 예정인 보조금 지원에 보면 예정인 건축물, 한옥을 지금 등록하려고 하는 예정된 건축물 이런 것들에 대해서 지원을 하게 되어 있기 때문에 지원의 한계성이 모호하다. 외형만 지원할 것인지, 내부적인 어떤 현대식 시설도 조금은 지원할 것인지. 이것도 궁금해서 제가 이것을 한 번 물어보는 거고요.
홍규

최홍규도시안전국장

아까 말씀한 대로 도 지원도 에너지의 체계는 가스라든가.......

정상철위원장

그리고 또 한 가지만.
홍규

최홍규도시안전국장

예.

정상철위원장

요즘은요, 건축물의 디자인을 따지다 보니까 정읍에도 그런 데가 한 군데가 있습니다. 1층은 현대식 건물이에요. 2층에 한옥을 올렸어요. 그런데 주춧돌도 없습니다, 사실은. 기둥을 받치는 주춧돌도 없고 그 옥상 슬라브에다가 딱 올렸어요. 그럼 그걸 한옥으로 보느냐.
홍규

최홍규도시안전국장

복합건물인데 그런 경우는 해당이 없습니다.

이도형의원

대상이 안 됩니다.

정상철위원장

대상이 안 됩니까? 전체적으로 외형이나 모든 것은 전통한옥 구조를 가지고 있죠. 황토벽돌을 이용하고 황토흙을 이용해서 지었습니다. 기와를 또 이용했고. 그것도 제가 이 조례를 보면서 그건 또 어떻게 할 거냐. 제가 궁금해서 이것은 정의에다가 문구를 반영해서 전통양식에 반영된 건축물의 사용재료에 따라 판단을 새로 해야 되는 부분이 있지 않을까 해서 말씀드리는 거고요.

이도형의원

예. 그 부분은 별표에 명확하게 더 디테일한 내용들이 담아져 있고요. 특별히 우려하신 대로 복합건물이 될 때 그것을 지원대상으로 하느냐 안 하느냐 여부는 이미 전라북도에도 기준이 있지만 그 기준 동일하게 정읍도 적용하면 큰 문제가 없을 것 같습니다.

정상철위원장

신축 중인 거, 지금 현재 정읍의 어느 곳에 한옥을 대단위로 몇 채를 지으려고 하시는 분이 계시는 걸로 제가 알고 있어요. 이런 부분들도 이 조례가 만들어지면 거기에 지원이 또 될 수가 있거든요. 지금 설계가 나와 있고 한꺼번에 다 짓지를 못하고 하나씩 하나씩 하고 있는 곳이 있습니다. 엊그제도 제가 이 조례가 올라와서 그분을 만났어요. 만나서 다양한 얘기도 들어봤었습니다. 그래서 한옥 보조금 지원에 등록 한옥의 소유자나 한옥 등록 예정인 건축물, 그분은 그걸 지으면 등록을 할 거예요. 이런 부분에 대해서 보조금을 지원을 한다 적어있어서 만나서 다양한 얘기를 들어봤는데 한옥에 건축하는 데 있어서 비용이 워낙 많이 들어가니까 어려움이 많으시다고는 해요. 그런데 보조금을 지원하는 데 있어서 더 우리가 신중을 기해야 된다. 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 질의가 들어왔습니다. 김승범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김승범위원

우리가 한옥마을 정의를 10호 이상으로 지금 조성하는 경우는 한옥마을로 지정할 수 있다. 그 말씀이죠?
홍규

최홍규도시안전국장

예.

이도형의원

법령에 그렇게 돼 있습니다.

김승범위원

예. 법령을 보니까 10호 이상.

이도형의원

법령에 그렇게 돼 있어요. 예.

김승범위원

그게 한옥마을이에요?

이도형의원

예.

김승범위원

그리고 한옥을 가지고 계신 분들이 보수나 이런 것도 개별 한옥도 지원할 수 있다, 정의는. 그렇죠?
홍규

최홍규도시안전국장

한옥마을을 규정한 이유는 지원순위에서 우선적이거든요.

김승범위원

그러겠죠. 아무래도 집단적으로 조성을 하면 우선 우리 시가 지원할 때 본인들도 자기 자산 거기다 투입을 해야 하기 때문에, 그리고 개별도 한옥으로 이 조례에 적합하면 우리가 다 지원이 가능하다. 이렇게 해석해도 되겠습니까?
홍규

최홍규도시안전국장

예.

김승범위원

예. 이렇게 되면 상당히 한옥 건축이 활성화되리라고 생각이 되는데 과장님 생각은 어떤 예상을 하고 계십니까?
홍규

최홍규도시안전국장

사실은 지원을 더 늘려야 되는데 늘릴 수만 있다면 저희가 그동안 추진하면서 신청자 현황을 보면 적습니다. 왜 그러냐면 워낙 한옥 건축비용이 높기 때문에. 어차피 또 이 지원을 받으려면 심의위원회를 거쳐가야 하기 때문에.

김승범위원

또 절차는 밟아야 하고?
홍규

최홍규도시안전국장

예.

김승범위원

저는 바람이 가능하면 개별 한옥도 지원해 주는 것은 타당하다고 보는데 가능하면 마을로 지정을 해 가지고 한옥을 지원해 줘야 활성화도 있고 운영하는 데도 관리하는 데도 상당히 필요하지 않을까? 왜냐하면 기반시설 다 또 해야 하기 때문에 가능하면 집단적으로 가는 것이, 한옥마을 우리가 쭉 보면 개별 한옥은 별 의미가 없어요. 개인적으로. 집단화가 됐을 때 한옥마을이라는 그런 정의가 있지. 그렇지 않습니까?
홍규

최홍규도시안전국장

칠보 원촌 그쪽 무성서원 주변에 상계마을 개발하면서 나름대로 한 번 그쪽에다가 한옥마을을 조성해 보려고 구상 중에 있습니다.

김승범위원

태산선비문화원 조성이 되면 그거하고 같이 연계를 하면 시너지 효과가 있다. 그리고 한옥마을로 지정해 주면 더 활성화가 될 것이다. 개인적인 그런 생각입니다. 이상입니다.

정상철위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 존경하는 이익규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익규

이익규위원

거짐 한옥 지원에 관해서 새롭게 신축하는 데에 지원은 해당되지 않는 거잖아요? 신축.

이도형의원

신축도 되고요. 증개축도 같이 들어가 있습니다. 항목이 다르지만.
익규

이익규위원

신축 관계는 우리 국가정책으로부터 지원이 있잖아요.
홍규

최홍규도시안전국장

예.
익규

이익규위원

그건 있고, 지금 지원이 없는 것이 구 구조물. 어떻게 보면 그렇게 생각을 해야지. 지금 새롭게 건축물 짓는 것하고 함께 합류해서는 안 된다. 이런 생각이 좀 듭니다.
홍규

최홍규도시안전국장

중요한 것은 한옥으로써 인정받은.......
익규

이익규위원

그러니까 인정을 받는데 신축은 그건 지원을 해 주고 있잖아요.
홍규

최홍규도시안전국장

예. 기존 건물도.......
익규

이익규위원

해 주고 있는데.......
홍규

최홍규도시안전국장

한옥으로써 인정받으면 리모델링비를 지원해 주거든요. 현재.
익규

이익규위원

그러니까 오래전부터 있던 거. 기간이 좀 있어야지. 그 새로운 신축물을 또 구조물을 변경하는데 해 준다거나 그런 것은 문제가 있다고 봐요.
홍규

최홍규도시안전국장

변경에 대한 것은 아니고 기존 한옥이 갖고 있는 그런 틀에서 낡으니까, 예를 들면 기둥이 낡아서 기둥을 바꿔야 한다.
익규

이익규위원

그렇죠. 그렇다면 그렇게 기둥이 낡을 정도면 십수 년이 흘러야 된다는 얘기죠.
홍규

최홍규도시안전국장

예, 그렇죠.
익규

이익규위원

건축한 지가 얼마 안 되는데 그걸 갖다가 여기에 합류시키면 안 된다. 나는 이런 생각이 들고요. 되도록이면 오래된 건물, 지금 우리 지역에도 있습니다만 100여 년 가까이 된 건물. 50년 이상 되면 문화재 등록 신청을 할 수가 있죠?
홍규

최홍규도시안전국장

신청할 수는 있습니다만.......
익규

이익규위원

신청은 할 수가 있잖아요. 그런데 조건이 맞지 않으니까 못하는 경우도 있고 하겠습니다만 문화재 신청 등록을 할 수 있는 조건을 만들기 위한 지원 이런 게 필요하다. 그런 생각이 들어요.

이도형의원

예. 그런 부분도 제16조에 보존 가치가 높은 전통한옥에 대해서 위원회의 의결을 거쳐서 시가 적극적으로 매입하는 그런 어떤 장치를 만들어 놨습니다, 이번에.
익규

이익규위원

매입을 안 하더라도 매입을 하지 않더라도 그만큼 문화재로써 값어치가 있다면 우리 시에서 적극적으로 하는 게 좋지 않냐.
홍규

최홍규도시안전국장

맞습니다.
익규

이익규위원

그리고 아까 언뜻 보니까 금액 관계도 2분의1 지원해 놓고 4천만 원, 5천만 원 이렇게 해 놨는데 금액은 정하지 말고 차라리 그 사람들이 투자하는 것에 2분의1 이렇게 해서 하는 것도 낫지 않냐 이런 생각이 들어요. 그건 이도형 의원님 한 번 생각을 해 봤으면 좋겠습니다.

이도형의원

저는 발의자로서 가능하면 많은 지원을 해 주면 좋긴 한데 개인의 건물이잖아요. 그걸 시가 다 지어준다든가 할 수는 없고, 그래서 다른 지역의 비교분석을 했고요. 또 이미 시행하고 있는 전라북도 지원 한도보다는 우리가 또 너무 넘어도 문제가 있어서 그 기준은 맞췄습니다. 다른 데하고. 형평성은 좀 맞췄습니다.
익규

이익규위원

예. 그런데 이 금액이라는 것을 정해놔버리면 자꾸 환산 가치는 갈수록 떨어지는 것이고, 우리 조례를 한 번 만드는 조례 오래갈 수 있도록 하려면 얼마 이런 것보다는 수선비용의 몇분의 몇 잡는 것이 좋겠다. 그런 뜻이죠. 이상입니다.

이도형의원

예.

정상철위원장

이익규 위원님 수고하셨습니다. 이익규 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 논의는 해야 될 것 같아서 정회를 조금 하겠습니다.

이도형의원

저는 충분히 공감합니다만 앞에 녹색건축물도 역시 마찬가지거든요. 금액의 한도를 거기서는 방금 정해버렸거든요. 이 조례에서는 금방 또 금액의 기준을 정하지 않고 비율만 또 정한다고 한다면 비율에 또 문제가 없는 게 아니라 예컨대 어떤 분은 1억짜리를 지을 수 있고 어떤 분은 2억, 3억, 10억짜리를 지으면 우리가 10억의 2분의1인 5억을 지원해 줄 수 있느냐. 이 문제는 또 아닌 것 같다 라는 현실적 상황 때문에 다른 지역하고 비교했으니까요.

정상철위원장

충분히 그 부분은 공감을 합니다.

이도형의원

그 부분은 아까 말씀대로 물가가 오르고 그랬을 때 우리가 행정이 좀 능동적으로 조례를 개정해야 되는 그런 부분은 문제는 있습니다만 그렇게 해소하는 것이 조금 낫지 않을까? 현실적으로 그렇습니다.
익규

이익규위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 저는 신축을 얘기하는 건 아니에요.

이도형의원

예, 그러니까요.

정상철위원장

의견이 있으셔서 제가 동의를 한 번 구해보고자 말씀을 드린 거예요.

이도형의원

대신 집행부 검토과정 안에서 약간의 수정의견이 좀 있었는데 질문을 안 하셔서 그 부분은 토론 시간에 말씀드리도록 하겠습니다.

정상철위원장

토론을 하기 위해서 정회를 하겠습니다. 협의를 위해서 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 54분 회의중지

11시 08분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정읍시 한옥 지원 조례안에 대하여 수정의견이 있었습니다. 기시재 위원께서 수정동의로 발의하여 주시기 바랍니다.

기시재위원

기시재 위원입니다. 정읍시 한옥 지원 조례안 일부를 다음과 같이 개정한다. 제5조 제1항 제2호 중 제3조를 제4조로 한다. 제9조 제2항 제7호 중 제1호 및 제2호를 제1호 내지 제3호로 한다로 수정동의 발의합니다.

정상철위원장

방금 기시재 위원으로부터 수정동의가 있었는데 이 동의에 재청하는 위원 계십니까? 기시재 위원께서 발의한 수정동의는 정읍시의회 회의규칙 제51조의 규정에 따라 의제로 삼아 처리하겠습니다. 기시재 위원의 수정동의안에 대하여는 정회 중에 충분히 협의가 되었으므로 질의답변 및 토론을 생략하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 본 수정동의안에 대하여 질의답변 및 토론을 생략하겠습니다. 질의 및 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 정읍시 한옥 지원 조례안은 기시재 위원께서 수정동의 한 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 정읍시 도시관리계획(용도지역, 도시계획시설:체육시설) 결정(변경)안 의견제시의 건

「재청합니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 정읍시 도시관리계획(용도지역, 도시계획시설:체육시설) 결정(변경)안 의견제시의 건을 상정합니다. 최홍규 도시안전국장의 제안설명이 있겠습니다.
홍규

최홍규도시안전국장

도시안전국장 최홍규입니다. 도시안전국 업무에 많은 관심과 협조를 아끼지 않으신 정상철 경제산업위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 도시재생과 소관 정읍 도시관리계획(용도지역, 도시계획시설:체육시설) 결정(변경)안 의견제시의 건에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 건의 제안 사유는 공동체과에서 추진 중인 옹동면 농촌중심지 활성화 사업 참살이 체육시설 조성사업으로 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제28조에 명시된 도시계획시설 결정 및 용도지역 변경이 수반되어 같은 법 제30조에 따라 위원님들의 의견을 청취하기 위함입니다. 참살이 체육시설 조성사업은 농촌지역 주민의 소득과 기초생활 수준을 높이고 인구 유지 및 지역별 특화발전을 도모하기 위하여 농림축산식품부에서 추진하는 일반 농산어촌 개발사업 공모에 선정된 사업으로 사업대상지는 옹동면 매정리 1번지 일원으로 면사무소 남측에 위치하고 있으며, 주요 시설로는 실내게이트볼장, 다목적구장 등의 체육시설과 광장, 주차장 등의 기반시설을 설치할 계획입니다. 금후에 도시계획시설 체육시설로 결정하고자 하는 사업면적은 15,600㎡이며, 생산관리지역에서 계획관리지역으로 용도지역을 변경하고자 하는 면적은 15,101㎡입니다. 총사업비는 12억 8천만 원으로 국비 8억 9천만 원, 도비 1억 2천만 원, 시비 2억 7천만 원이고 사업기간은 2023년 말까지이나 2022년 내 완공을 목표로 하고 있습니다. 그간 추진사항으로는 2016년 9월 농림축산식품부에서 추진한 공모에 선정되어 기본계획과 시행계획 수립을 완료하고 2021년 9월 도시관리계획 결정(변경)안을 입안하여 열람공고를 통한 주민의견 청취 및 관련부서 협의를 완료하였습니다. 향후 일정으로는 금일 위원들의 의견을 반영하여 정읍시와 전라북도 도시계획위원회의 심의를 거쳐 도시관리계획 변경 고시하고 실시계획 인가를 완료한 후 착공할 예정입니다. 끝으로 본 사업을 통해 우리 시의 생활체육 인프라를 구축함으로써 우리 시 정읍시민들의 건강한 삶의 질 향상에 크게 기여할 것으로 예상됨에 따라 위원님들의 긍정적인 검토 부탁드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치고 본 사업 관련 부족한 사항에 대해서는 질의답변을 통하여 공동체과장 및 용역사에서 자세히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

정상철위원장

최홍규 도시안전국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서이나 의견제시의 건이므로 생략하고, 바로 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 최홍규 도시안전국장, 옹동면 체육시설 조성사업 추진부서인 이석 공동체과장, 본 용역을 수행 중인 대성기술 배수봉 부장, 그리고 도시관리계획 결정 변경 관련 의견청취 요청부서인 임웅빈 도시재생과장께서 해 주시겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 존경하는 김승범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김승범위원

도시계획 변경 생산지역 관리지역에서 계획관리지역으로 바꿔지는 거죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

저희가 여기는 체육시설로 도시계획시설 결정상 체육시설로 결정을 해야 되는데요. 체육시설은 비도시지역에서 계획관리지역이 50% 이상이 돼야 됩니다.

김승범위원

계획관리지역이 50% 이상이 되어야 체육시설이 가능하다. 그 말씀이죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

그렇습니다. 근데 현재 여기는 계획관리지역은 일부 한 500여㎡밖에 안 되고요. 나머지가 다 생산관리지역이에요. 생산관리지역을 계획관리지역으로 변경하는 용도지역 변경을 저희가 추진하고자 합니다.

김승범위원

지금 사업 마무리가 23년도까지인데 전반기 지나가면 1년 반 남았어. 이 사업이 가능하겠어요?
이석

이석공동체과장

아까 국장님이 제안설명 할 때 했지만 이 사업은 올 말 안에 저희가 끝내려고 하고 있습니다. 이 사업만큼은. 중심지 활성화사업이 다른, 명품가로수길 있는데 그거까지는 23년도 하고 참살이 조성하는 이거는.......

김승범위원

참살이 체육시설은 올해까지 마무리를 하겠다?
이석

이석공동체과장

예, 그렇습니다.

김승범위원

저는 개인적으로 조금 늦어지지 않았나. 시기적으로. 이게 신청은 변경요구 신청은 오래 전에 했을 거 아니에요. 언제 했어요?
이석

이석공동체과장

2월에 했습니다. 2월에.

김승범위원

올 2월에?
이석

이석공동체과장

작년 2월에.

김승범위원

작년 2월에?
이석

이석공동체과장

예.

김승범위원

그러면 지금 1년 만에 이게 변경이 된다. 그 말씀이네요? 참살이 체육시설 외 나머지 시설은 23년까지 마무리가 가능하다. 그 말씀인가요?
이석

이석공동체과장

예, 그렇습니다.

김승범위원

알겠습니다.

정상철위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 존경하는 이도형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이도형위원

공동체 과장님께 질의하겠습니다. 맨 처음에 2016년도에 이런 논의가 됐었고 들어보니까 참살이라는 말이 상당히 오래전에 공동체과가 자치행정위원회 소관이었을 때 나왔던 얘기 같아요. 그런데 지금 부지 확보하고 막 예전에 그랬던 것 같은데, 어떤 행위가 있었습니까? 예를 들어 터를 닦았다, 건축 관련한 뭘 했다.
이석

이석공동체과장

지금 그걸 하기 위한 절차가.......

이도형위원

아니, 그러니까. 2016년도에 선정되고 17, 18, 19, 20, 21, 2022년도에 이제서야 토지에 대한 용도변경 해 가지고 작업 들어가겠다. 옹동면 주민들은 이거 기다리다가 그냥 다....... 이렇게 우리가 행정력이 이런 정도밖에 안 돼요?
이석

이석공동체과장

사실 제가 많이 아쉽게 생각하는 부분입니다.

이도형위원

진짜로 이건 문제가 있지. 제가 참살이라는 말 때문에 깨달았어요. 갑자기 생각이 났어요. 아주 오래전에 참살이 여기다 뭐 짓는다, 체육시설 한다. 그런데 이제서야 와서 도시계획 이제 변경하고. 옹동면 주민들 정말, 한 5년 됐죠. 벌써. 희망고문하는 것도 아니고.
이석

이석공동체과장

저 역시 많이 반성하고 있고요.

이도형위원

특히 옹동은 소재지권이 발달되지 않아서 이런 인프라가 정말 없었지 않습니까? 물론 이거 만든다고 해서 활성화될 거냐, 이건 또 다른 고민이지만 우리가 야심하게 계획 세우고 주민들 설득해서 뭐 한다, 뭐 한다. 한 게 뭐 있어요? 아무것도 없이 이제서야 체육시설로 변경한다는 걸 이제 가지고 오니.

정상철위원장

이도형 위원님 수고하셨습니다. 김은주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김은주위원

김은주 위원입니다. 과장님! 지금 용도가 생산관리지역하고 계획관리지역이 혼재돼 있다는 거죠?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예, 그렇습니다.

김은주위원

그러면 비율이 어떻게 되나요? 이 부지에 생산관리지역과 계획관리지역의 비율은 어떻게 되나요?
웅빈

임웅빈도시재생과장

지금 대부분이 생산관리지역이고요. 계획관리지역은 일부, 도면이 혹시 있으신가요? 4쪽에 보시면 생산관리지역이라고 찍혀있는 부분 중에 점선 있는 부분 하얀 부분 있죠? 위쪽으로.

김은주위원

%로 얘기해 주세요.
웅빈

임웅빈도시재생과장

%로 하면 한 3% 정도. 계획관리지역이.

김은주위원

지금 하시고자 하는 부지가 계획관리지역은 3% 정도고.......
웅빈

임웅빈도시재생과장

나머지는 생산관리지역입니다.

김은주위원

그러면 97% 정도가 생산관리지역이네요?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예.

김은주위원

생산관리지역의 의의가 어떻게 되나요?
웅빈

임웅빈도시재생과장

관리지역은 보존관리지역, 생산관리지역, 계획관리지역 이렇게 세 가지로 용도지역이 구분이 되는데요. 계획관리지역은 개발을 추진이 가능한 지역으로 분류가 되고 보존관리지역은 가능하면 보존하도록 하는 관리지역이고요. 생산관리지역은 중간단계로 보시면 됩니다. 이런 절차들을 이행해서 사업추진이 가능하도록 분류하고 있습니다.

김은주위원

애초에 그곳을 생산관리지역으로 지정을 했을 때는 옹동면에서 그 지역은 생산관리지역으로써 의의가 있기 때문에 생산관리지역으로 해 놨어요. 그리고 이것을 체육시설로 했을 때 굉장히 많은 생산관리지역이 옹동면에서 사라지게 되는 결과가 오는 것이잖아요? 분명히 옹동면에서 행정상 생산관리지역의 필요성을 느끼고 그 지역은 생산관리지역이 타당하다고 해서 만들어 놓은 게 생산관리지역이고요. 그런데 약간의 변경이 아니고 이 시설을 만드는 데 있어서 3%를 제외한 97%가 생산관리지역 변경을 해서 건축을 해야 된다는 거잖아요. 그리고 거기에 따른 비용은 전체적으로 해서 사업비가 국비, 도비, 시비 다 합쳐서 12억 7,600만 원입니다. 옹동면은 정읍시에서 상대적으로 접근성도 떨어지고 여러 가지 문화시설이 약하다는 것을 다 인지하고 있고 옹동면에 그 어떤 문화지원사업이 들어가도 부족함이 없다 라고 생각을 합니다. 본 위원이. 하지만 옹동면에 반드시 필요한 생산관리지역을 97%나 활용을 해서 12억의 세금을 들여서 짓는 것이 옹동 주민들에게 얼마나 삶의 질이 문화의 질이 높아질까 하는 고민을 해보는 것입니다. 옹동 주민들의 삶의 질은 생산관리지역에도 포함돼 있을 거라고 생각이 들거든요. 그러면 옹동 주민들을 위해서 삶의 질을 높이려면 문화의 질이 높아져야 되겠죠. 그렇다면 굳이 생산관리지역을 다 없애가면서 12억을 들여서 체육시설 하나를 만드는 것보다 이 돈을 차라리 지금 현재도 있는 그 지역에 있는 공동체 건물들이 꽤 있는데 그것을 활용해서 이 예산을 쓰는 것이 더 디테일하게 삶의 질을 높이지 않을까? 뭐냐면 이 과정에서 이 넓은 생산관리지역을 개발하고 건축물을 하고 토목공사를 할 때 거기에 들어가는 이 예산들이 얼마나 되겠냐는 거예요. 그런데 지금 있는 공동체시설들에 이 금액들이 투입이 된다면 옹동 주민들의 삶의 질이 훨씬 더 향상되지 않겠나. 이 사업은 이 사업을 시행하는 토목업자, 건설업자, 건축업자들에게는 많은 혜택이 갈 수 있겠으나 예산의 효율성을 따져봤을 때 이만큼의 돈을 옹동에다 쓴다면 기존에 있는 시설에 충분히 문화시설들을 투입함으로써도 더 높은 효율의 효과를 가져오지 않겠나 하는 게 본 위원의 의견인 것만을 의견제시만을 한 번 해보는 겁니다. 굳이 이 많은 생산관리지역을 다 용도변경 해 가면서 이 많은 돈을 들여서 토목공사, 건설공사, 건축공사가 다 필요한 이것을 하는 것이 과연 옹동 주민의 삶에 얼마나 도움이 되겠나. 여기까지 하겠습니다.

정상철위원장

김은주 위원님 수고하셨습니다. 김재오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재오

김재오위원

사실 너무 업무적으로 늦었죠.
이석

이석공동체과장

예, 그렇습니다.

정상철위원장

마이크를 좀 가까이 대주세요.
재오

김재오위원

업무적으로 누구를 탓하기 전에 공동체 과장님이나 현재 도시과 과장님이나 책임질 부분은 아닌데 전 그 양반들이 책임져야 할 부분인데 그때 땅을 매입했을 때 관리지역으로 이렇게 있으면 바로 그때 신청을 해서 이런 절차를 거쳐야 하는데 지금 못 고친 부분이 있어요. 늦어서 올해서야 하는데 지금 하루라도 빨리 해서 하게끔 하는 것이 제일 원칙이라고 생각해요. 어째서 그러냐면 이미 거기는 우리 옹동에 공동체사업으로 해서 50억 사업 속에서 다 결정 나가지고 지역주민이 땅도 이미 거기에 다 투자를 해서 샀고 여러 가지 이런 절차가 다 끝났는데 지금 벌써 세월이란 것이 6년이나 됐는데....... 금방 끝나요. 금방. 그런 부분이 있어요. 자, 끝났습니다.

정상철위원장

김재오 위원님 수고하셨습니다. 이복형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
복형

이복형위원

저도 짧게 말씀드리겠습니다. 지금 정읍시 인구가 과거에 최고 많을 때가 얼마였었죠?
이석

이석공동체과장

28만 정도입니다.
복형

이복형위원

그렇죠. 거기에 맞는 지금 현재 우리 자연녹지지역이나 모든 이런 어떤 지구단위 구성을 했는데 지금 정읍시민이 11만도 붕괴되고 있는 상황에서 이거 대대적으로 정비를 해야 할 것 같아요. 지금도 맞지 않는 이런, 보면 농공단지 옆에 생산관리지역을 놓기도 하고 이렇게 돼 있더라고요. 그래서 이런 내용을 전체적으로, 지금 올해까지인가요? 내후년까지인가요? 우리가 지금 5년마다 지구단위 조정하는 부분이.
웅빈

임웅빈도시재생과장

지금 기본계획 및 관리계획 재정비를 추진하고 있는데요. 관리계획 재정비는 내년까지 계획하고 있습니다.
복형

이복형위원

명년까지?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예.
복형

이복형위원

명년까지 싹 끝나는 거죠? 도 심사까지요?
웅빈

임웅빈도시재생과장

예. 심의까지 해서 내년까지 완료하려고 하고 있습니다.
복형

이복형위원

그 부분을 이번에 좀 더 잘 조사해서 다시 이런 일이 또 나오지 않도록 심도 있게.......
웅빈

임웅빈도시재생과장

저희가 관련 부서에서 사업계획이 혹여나 있으면 다 제출하도록.......
복형

이복형위원

그렇게 하고, 지금 이거 누구 탓하고 뭐하고 하면 좀 거시기하니까. 저는 조정해서 해야 된다 라고 생각을 갖고 짧게 줄이겠습니다. 이상입니다.

정상철위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 본 안건에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 협의를 해야 될 만한 게 있나요, 위원님들? 최홍규 도시안전국장님, 이석 공동체과장님, 대성기술 배수봉 부장님, 임웅빈 도시재생과장님 수고하셨습니다. 질의의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서로써 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 계십니까? 김은주 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없어요」 하는 위원 있음

김은주위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중)

정상철위원장

마이크 켜주세요, 마이크.

김은주위원

이 부지가 만만한 부지가 아니에요. 굉장히 넓고. 여기에 체육시설이라든가 모든 시설이 다 끝났을 때 이용객이 얼마나 될 것이라고 예상을 하는지 한 번 들어보고, 또 그것을 보통 우리 시 읍면단위 지역들은 보도블록 깔아놓고 1년에 3번 정도 제초작업을 해야 할 정도예요. 지나다니는 사람이 별로 없어서 블록 사이사이에 나는 풀들을 제거하기 위한 작업도 굉장히 많은 노력을 해야 되잖아요? 그러면 옹동 주민들이 지금 인구가 다 해서 어떻게 되죠?
이석

이석공동체과장

1,800 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

김은주위원

1,800명 정도의 옹동 주민들이 이 정도 부지에 체육시설을 어느 정도 사용을 해야 이 체육시설이 유령화되지 않을까요?
이석

이석공동체과장

이건 아직 지어놓지 않아서 그러는데 이 사업으로 이전에 지어놓은 옹동 전통문화생활관이 있거든요. 거기에 체육시설이 들어있는데 사실 옹동 주민만 오는 게 아니라 정읍시민들이 많이 갑니다. 잘 지어놨어요. 최근에 지어서. 이 참살이 광장도 시설을 잘 현대식으로 지어놓으면 옹동 주민뿐만 아니라 게이트볼장 동호인, 그라운드 골프장 동호인들이 정읍시 전체적으로 올 거라고 저희는 판단하고 있습니다.

김은주위원

참살이 체육시설이 생기면 기존 체육시설은 이용객이 줄어들 수도 있겠네요?
이석

이석공동체과장

사실 다릅니다. 기존 체육시설은 실내체육시설이고 여기는 사용층이 다르죠.

김은주위원

기존 체육시설이 실내였으면 운영하는 방식이 달랐겠네요. 지금 체육시설은 오픈돼 있다는 것이죠?
이석

이석공동체과장

예.

김은주위원

안에 들어있는 시설이 적다는 거잖아요.
이석

이석공동체과장

예.

김은주위원

그랬을 경우에 사실은 오히려 더 그것을 운영하는 데 들어가는 비용들이 많아질 수 있다는 생각도 해요. 주변에 잡풀 제거부터 시작해서. 연간 운영비는 얼마나 들어갈 것 같나요?
이석

이석공동체과장

시설을 지어놓으면 아까 말씀한 잡풀 제거 정도만 하는 것이고 게이트볼장 운영은 저희가 노인장애인과로 넘길 건데요.......

김은주위원

인구가 급격하게 줄어들고 있는 지자체들마다 이러한 시설들에 대한 유지보수가 굉장히 골머리를 앓고 있는 지자체가 많습니다. 그 부분에 대한 고민을 행정에서 했는지, 그런 문제가 생겼을 때 어떻게 할 것인지 등의 고민을 해보셨는지 싶어서요. 인구가 1,800명인데 거기에 기존에 체육시설이 있고, 실내체육시설이. 그리고 또 이 큰 부지를 이용해서 새로이 체육시설을 만들어 놨을 때 이용객이 저조했을 때 생기는 문제들. 인구수가 적은 지역의 지자체를 가보면 가끔 건물만 굉장히 크고 범위만 굉장히 넓은 시설물들이 유령화돼 있는 곳들이 꽤 많아요. 옹동에 1,800명 주민들에게....... 저는 이것을 하지 말자가 아니라 다른 방법은 없었을까 하는 거예요. 이것을 어떻게 전환시키거나 꼭 해야만 하는 거였는지.
이석

이석공동체과장

지금.......

정상철위원장

잠시만요. 잠시만요. 위원님! 질의는 종결이 됐습니다.

김은주위원

예, 죄송합니다.

정상철위원장

지금은 토론의 시간이지, 집행부에 질의하는 시간이 아니거든요.

김은주위원

그래서 그걸 한 번 여쭤보는 거예요.

정상철위원장

저희끼리 위원들끼리 토론하는 시간이에요. 질의종결을 아까 선포했잖아요.

김은주위원

그러면 토론으로 다시.......

정상철위원장

예, 토론이니까.......

김은주위원

옹동의 지역구 의원이신 김재오 위원장님에게 한 번 여쭤보고 싶은 거예요. 토론의 형식으로 가겠습니다. 옹동의 인구가 1,800명인데 이 시설을 해놨을 때 유령화되지 않을까요?
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 김은주 위원님! 우리 지금 전국에 245개 지자체가 있는데 신도시 빼놓고......, 지금 그게 우리의 현실이에요. (마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 그리고 5년 전에 이미 결정나가지고 사실은 집행부에서 하다 보니까 이렇게 왔는데 이미 사업으로 지정해 가지고 사업이 다 결정이 났어요. 근데 하려고 보니까 땅이....... (청취불능)

김은주위원

그러니까 하지 말자가 아니라 위원님 생각은 어떠신지 물어보는 거예요.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 물어보나마나 그것이지. 이미 결정해 가지고 다 해 놓은 것을 다시 엎어?

김은주위원

위원님! 축산테마파크도 우리 반납했습니다.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 아니, 그러니까 어떻게 해요? 이미 전 의원들이 다 해 가지고.......

김은주위원

토론 시간이니까 그때는 어떻게 할 거냐는 것을 한 번 여쭤보는 거예요. 우리 축산테마파크도 반납했어요.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 사업이 집행돼 가지고 땅까지 다 사놨다니까요.

김은주위원

그러면 그 부분만 한 번 얘기를 해 줘보세요. 인구 1,800명인데 그게 유령화될지 안 될지. 그럴 경우에는 어떻게 해야 되나요?
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 아니, 우리 정읍시에 지금 읍면동에다 짓는 게 유령화.......

김은주위원

뻔히 알면서 해야 되는 거예요?
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 뻔히 아는 것이 아니야. (청취불능)

정상철위원장

잠시만요.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 도시만 하면....... (청취불능) (장내소란)

정상철위원장

감정적으로 하시면 안 되고, 이렇게 자꾸 길어지실 것 같으면 정회를 해서 하셔야 됩니다.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 정회하면 말이 안 나가니까 그래요. 정식으로 말이 나가야 할 것 아니에요.

김은주위원

지역구 문제라 좀 예민하긴 한데요.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 아니, 그렇게 해야 지역주민들도 알 것이고 뭣도 알 것 아니에요.

김은주위원

저는 그것들에 대한 고민이 필요하다는 거예요. 위원님도 지금 예상하고 있잖아요. 다 다른 지역들도 유령화돼 있다. 그런데 우리가 예산을 뻔히 그 유령화될 시설을 생산관리지역까지 풀어가면서 이게....... 그렇다면 고민을 해보자는 거예요. 그걸 막을 수 있는 게 있는지.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 현장을 한 번 가보세요. 현장도 가보지도 않고 우리 위원님이 여기서 관리지역만 생각하고 있는데 생산관리지역이라는 것은 지정할 때 고시 지정할 때 지도 놓고 그리다 보니까 안 들어갈 자리도 들어가고 들어갈 자리도 들어가고 그럽니다. (마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 그래서 5년마다 그때 조정하고 역할을 하는 거예요.

김은주위원

행정을 너무 무시하는 발언이세요.
재오

김재오위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 개발을 하기 위해서는 그런 것을 바꿔야 하는 거예요. 아까 이렇게 보면 이것이 나쁘고 저렇게 보면 저것이 나쁜데 보기 나름인 것이에요. (마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 그러면 지금 우리가 뭐라고 합니까? 도시에 인구 많으니까 도시에만 서울에다만 다 집중돼 가지고.......

김은주위원

그러니까 제 말은 옹동에다 투자를 하지 말라는 게 아니라 그 비용을 전환시킬 수 있는 고민을 해보자는 거예요.
재오

김재오위원

전환은 이미 늦어버렸어요. 땅도 다 하고 집행을 다 해버렸는데 이제와서.......

김은주위원

알겠습니다.

정상철위원장

자, 됐습니다. 그만하시게요.

기시재위원

(마이크 꺼진 상태에서 발언 중) 저도 한 마디 할게요. 지역구 의원님 두 분 계시잖아요. 그라운드 골프장이 있고 다목적 골프장이 있으면 지역에....... 쓰임의 부분에 대해서 우려하는 부분 있으면, 사실은 정읍은 다 가까워요. 멀지는 않아요. 그러면 뭔가 체육대회를 유치할 때 말 그대로 그라운드 골프장이 배수가 충분히 잘 돼서 다른 경기도 할 수 있게 다목적 경기장도 그런 부분들이, 다목적으로 쓸 수 있는 땅의 여지까지 생각해서 변형이 될 수 있을 수도 있으니 그런 것까지 생각해서 설계할 수 있게 해 주시고요. 한 가지 더 부탁드리면 아까 동물에 관계된 이동통로 얘기했는데 그런 부분은 어떻게 하실 건지도 한 번 나중에.......
재오

김재오위원

거기는 동물 이동통로, 동물은 거의.......

기시재위원

오지 않을 것 같아요.
재오

김재오위원

동물 이동통로는 거의 필요 없습니다. 거기 평지다 보니까 동물 나올 확률이 거의 없어요. 하기로 하면 모든 것이 다 마찬가지예요. 어떤 것을 하다 보면. 그런데.......

정상철위원장

아니, 김재오 위원님!
재오

김재오위원

이것이 소재지 가꾸기 우리 사업이에요. 행정에서, 국가에서.

기시재위원

알고 있습니다. 그럴 때.......
재오

김재오위원

그래가지고 다 지원했어. 이제와서 결정했는데 이제와서 그것을.......

기시재위원

그 부분은 이미 철회하셨으니까요. 이왕 할 때 다목적으로 나중에 누군가 정읍 시내에 있는 전체 시민들이 체육활동을 할 수 있는 공간으로 할 수 있게 더 봐주시라는 말씀입니다. 고맙습니다.

김승범위원

아까 김재오 위원님 말씀대로 계획된 대로 어쩔 수 없이 해야 할 그런 상황이 왔는데 아까 김은주 위원님 말씀대로 어떻게 활성화시킬 거냐는 거기에 참살이 체육관도 보면 배드민턴장도 있는데 인근 읍면에서, 읍이 아니라 면에서 동호인들이 와서 배드민턴도 하고 여러 가지 관계가 있으면 그라운드 골프장이나 이런 시설들도 같이 연계해서 꼭 옹동면 주민만 활용하는 건 아니고 인근 태인이나 칠보나 산외, 산내가 같이 활용할 수 있는 방안을 마련해서 활성화시키도록 그렇게 노력하겠습니다. 그렇게만 봐주세요.

정상철위원장

예.

기시재위원

다목적이란 취지는 행여 축구를 할 수도 있다. 그런 쪽으로 좀 더 장기적인 안목으로 봐주시길 바라는 거예요. 면적 부분이 안 돼 가지고 안 됐을 때 가로 세로 해서 그런 부분까지도, 옆에 통로가 있는데 그런 것이 있어가지고 다시 공사하지 않게 해 달라는 얘기예요.

김승범위원

예. 기술적인 것은 우리 행정에서 하실 거고. 태인이나 칠보는 축구 동호인들이 활용할 수 있는 축구장도 있고 그러는데 옹동은 그런 것이 좀 인프라가 부족해요. 그러니까 이런 것들 들어가서 주위에 같이 시너지 효과를 거둘 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

정상철위원장

예. 더 토론하실 위원 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 그럼, 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 정읍시 도시관리계획(용도지역, 도시계획시설:체육시설) 결정(변경)안 의견제시의 건은 찬성의견을 채택하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 정읍시 도시관리계획(용도지역, 도시계획시설:체육시설) 결정(변경)안 의견제시의 건은 찬성의견을 채택하였음을 선포합니다. 이상으로 제271회 정읍시의회 임시회 제1차 경제산업위원회 회의를 마치고 산회하고자 합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「예」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

11시 38분 산회

출처 전북 정읍시의회 회의록