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전북 정읍시의회 발언

이남희 의원 발언

제271회 제1차 자치행정위원회2022-02-23

이남희 의원 프로필 보기 →

정상섭위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제271회 정읍시의회 임시회 제1차 자치행정위원회 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 위원님 여러분! 바쁘신 의정활동에도 불구하고 적극 참석해 주셔서 감사하다는 말씀을 드립니다. 오늘은 제가 발의한 정읍시민의 장 조례 일부개정조례안을 포함하여 모두 6건의 안건을 심사토록 하겠습니다. 자세한 사항은 배부해 드린 의사일정을 참고하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 원활한 회의 진행을 위하여 질의시간은 답변을 포함하여 10분 이내에 마칠 수 있도록 협조하여 주시기 바라며 추가질의는 다른 위원님들의 질의가 끝난 뒤에 해 주시기 바랍니다. 잠시 안건 상정 전에 위원님들께 양해말씀을 드리겠습니다. 의사일정 제1항 정읍시민의 장 조례 일부개정조례안은 제가 발의함에 따라 부위원장이 회의 진행을 하도록 하겠습니다. 이남희 부위원장께서는 나오셔서 회의 진행을 해 주시기 바랍니다. 정회를 선포합니다.

10시 02분 회의중지

10시 03분 계속개의

이남희위원장대리

회의를 속개하겠습니다. 이남희 부위원장입니다. 정읍시의회 위원회 조례 제11조에 따라 부위원장인 본인이 회의 진행을 하도록 하겠습니다. 1. 정읍시민의 장 조례 일부개정조례안
그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 정읍시민의 장 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 정상섭 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

정상섭의원

정읍시민의 장 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 정읍시를 대표할 공적과 업적이 미약함에도 지속적으로 시민의 장 후보자로 추천되는 것을 예방하기 위한 추천 제한사항을 명시하기 위한 것으로 주요내용을 설명드리면 안 제7조2에 추천제한을 신설하여 시민의 장 후보자로 연속 3년 추천되어 선발되지 않은 사람은 다음 연도부터 2년 동안 추천을 제한하려는 사항입니다. 보다 자세한 사항은 전자회의시스템 자료를 참고해 주시기 바라며 아무쪼록 본 의원이 제안한 대로 의결해 주시길 부탁드립니다. 감사합니다.

이남희위원장대리

정상섭 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
정희

고정희전문위원

자치행정 전문위원 고정희입니다. 2022년 2월 3일 정상섭 의원으로부터 발의된 의안번호 제629호 정읍시민의 장 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 시민의 이름으로 시상하는 권위 있는 명예로운 상인만큼 연속 3년 추천되어 선발되지 않은 사람은 2년 동안 추천을 제한함으로써 시민의 장 품격에 맞는 후보자가 추천되고 선발되도록 하는 것이 타당하다고 판단됩니다. 이상 검토의견 보고를 마치겠습니다.

이남희위원장대리

고정희 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 정상섭 의원님과 총무과장님은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 이상길 위원님 질의하시기 바랍니다.

이상길위원

과장님, 이게 제한의 근거가 있나요? 이렇게 제한을 해야 되는 이유가 뭘까 요?
간순

최간순총무과장

그동안 지금 정읍시가 ’95년도부터 2021년까지 시민의 장 수상하신 분이 한 100여 분 됩니다. 안타깝게 한 3년 이상 연속해서 추천을 해 주시는 분들이 사실은 있습니다. 수상이 되지 않음에도 불구하고 하다보니까 한 4년씩 연속해서 하시는 분들이……

이상길위원

그런 경우가 몇 분이나 계셨어요?
간순

최간순총무과장

저희가 현황을 파악해보니까요, 이름을 말씀드리기가 뭐하고요, 새마을장에 한 4년 연속하신 분이 계셨고 문화장에도 한 3년 연속하신 분이 계셨고 그다음에 공익장에는 한 4년 이상 하신 분이 두 분 정도 계셨습니다. 그래서 심사하는 과정에서 심사위원님들께서 일부 이렇게 계속해서 좀 안타깝다, 이런 부분이. 그래서 연속해서 할 경우에는 조금 쉬셨다가 다시 재추천해 주시면 어떻겠냐는 의견들이 있었습니다.

이상길위원

그런 경우가 지금 한 몇 분 계시나요?
간순

최간순총무과장

지금 저희가 ’16년부터 파악을 했을 때 한 네 분 정도 이렇게 됩니다, 분야별로.

이상길위원

시민의 장에 추천받을 정도면 나름대로 사회적인 공헌과 또 시민들의 인정을 받고 그 분야에 노력한 바가 있기 때문에 그렇게 된 거라고 생각은 하는데 제한을 두는 부분은 몇몇 분의 경우인 것 같은데 조례로 이렇게 묶어야 될 필요가 있나라는 생각도 들고요, 너무 범위가 큰 것인 것 같은데 노벨상에 10년 연속으로 랭크됐는데 못 된 사람도 있어요. 그러면 그분들도 4년 지나면, 3년 지나면 안 해야 되나, 이 논리가 비약이 너무 심했는지는 모르지만 그것도 생각을 한번 해볼 필요성도 있고 3년을 제한으로 한다는 것도 있는데 휴식년제는 어떨까라는 생각을 해봐요. 한번 신청을 했는데 어떤 사유에 의해서 예를 들면 탈락이 됐거든요. 국적조사에 미비했다든지 또 다른 요건으로 인해서 서류가 미비했거나 다른 주변인들의 추천이나 이런 것들이 부족해서 그럴 수도 있다라고 생각하면 한 해 정도 쉬었다가 그 다음 연도에 한다든지 이렇게 하는 것은 어떠냐라는 생각도 드는데 과장님이나 우리 발의하신 의원님께서는 어떤 생각이 드시는지 제가 그걸 한번 여쭤보고 싶습니다.
간순

최간순총무과장

아까 위원님 말씀처럼 이분들이 추천되시는 분들은 아까 말씀드렸듯이 지역사회에 공헌을 충분히, 정말로 차고 넘칠 정도로 훌륭한 분들입니다. 안타깝게 그런 분들이 본인한테도 막 3번 연속 본인이 선발이 안 되고 하는 그런 부분에 본인들도 사실은, 추천은 제3자가 하기 때문에 추천은 계속해 와도 본인입장에서는 거절할 수 없는 그런 부분도 있고 사실은 어느 정도 이정도의 제한을 두는 부분은 형평이나 비약, 그런 걸 떠나서라도 연속해서 하는 부분은 잠시 쉬었다가 한 2년 정도, 아까 서류가 미비한 부분은 저희가 계속 보완을 할 수가 있습니다. 그런데 한 2년 정도는 잠깐 쉬는 것도 좋을 것 같습니다.

이상길위원

이게 어느 지역이나 시민의 장이라는 타이틀로 할 수도 있지만 다른 이름으로 수상을 하거나 시상을 하는 조례들이 많이 있을 것 같아요. 그런 경우에도 이렇게 제한적인 규정을 두는 부분이 있는지?
간순

최간순총무과장

참고로 14개 시군에서 한 3개 시군은 지금 제한을 하고 있습니다, 2년으로. 남원, 김제, 그리고 고창군.

이상길위원

그러면 2년 연속 했다가?
간순

최간순총무과장

3년.

이상길위원

3년 연속 했다가 안 됐을 경우에는 한 2년을 쉰다?
간순

최간순총무과장

예, 이게 정읍만이 아니고 한 3개 시군이 실제로 운영을 하고 있습니다.

이상길위원

3년이라고 한다면 또 너무 연속으로 하는 게……. 2년하고 또 한 1년 쉬고 이렇게 하는 방법도 다양성 있게 생각을 한번 해보시라는 뜻으로 말씀을 드린 거니까 여기에 적용받을 분들이 서너 분, 한 7∼8년 동안에 서너 분인데 그런 분들을 대상으로 이런 경우를 안 만들기 위해서 조례를 개정한다, 이렇게 생각을 한다고 한다면 그렇게 무리수를 둘 필요는 없지 않느냐라는 생각도 듭니다. 그런 경우가 몇 십 명씩 있다고 한다면 생각해볼 필요가 있는데, 저는 그렇게 생각합니다.
간순

최간순총무과장

예.

이남희위원장대리

이상길 위원님 수고하셨습니다. 지금 우리 정읍시에서 시민의 장이 언제부터 실시가 됐으며 몇 개 부분으로 되어 있죠?
간순

최간순총무과장

정읍군과 정읍시가 ’95년도에 통합을 했지 않습니까? 그런데 사실은 정읍군도 군민의 장이 있었습니다. 그래서 그게 1978년부터 1994년까지 약 85분이 한 7개 분야에서 수상을 했었고요, 정읍시 같은 경우에도 정주시였었는데 ’83년도 개청하고 나서부터 ’94년도까지 약 37분이 수상을 했습니다. 그리고 통합된 ’95년부터 2021년도까지 한 100여 분이 수상을 했습니다.

이남희위원장대리

지금 몇 개 부분으로 하고 있죠?
간순

최간순총무과장

현재는 7개 부분입니다.

이남희위원장대리

7개 부분에 대해서 한번 말씀해 주세요.
간순

최간순총무과장

문화장이 있고 새마을장이 있고 산업장이 있고 공익장, 그리고 체육장, 애향장, 효열장, 이렇게 해서 7개 분야고요, 명예시민의 장은 별도로 명예시민의 장이 있습니다.

이남희위원장대리

지금 기준이 아마 있을 겁니다, 그렇죠? 추천하신 분들이 보면 제3자 분이 추천을, 옆에 분이 아마 추천하신 것 같습니다. 그래서 3년 동안 계속 추천했다는 것은 그분들한테 뭔가 기준에 미달됐을 때 그 말씀을 조금 이렇게 기준이 있었을 텐데 왜 뭔가 보완해서 하지 않고, 계속해서 그런 겁니까, 뭐가 미달이 돼서 못 했습니까?
간순

최간순총무과장

이거는 추천이 되면 사실 심사가 굉장히 뭐랄까요, 예비심사가 있고 본심사가 있잖아요. 그러다 보니까 그런 부분에서 상당히 엄격하게 수상자가 결정이 되거든요. 내용이 계속 업그레이드가 되면서 이분들의 어떤 공헌이나 공적들이 업그레이드되면서 하는 분도 계시고 아니면 3년 전에 작성했던 그 내용이 특별히 달라진 것 없이 그 문서가 그대로 오는 경우도 있고 그렇습니다.

이남희위원장대리

그런 부분에서 많이…… 어떻게 보면 추천하신 분들이 그분이 공적했던 모든 것들이 아마 있었을 겁니다, 정읍시를 위해서.
간순

최간순총무과장

예, 그렇습니다.

이남희위원

혹시 연세 드신 분들이 신청했을 때 서류상에서 많이 업그레이드해서 정말로 잘 해야 될 텐데 못 하는 부분도 있지 않았을까 싶습니다. 그랬을 때는 우리 행정에서 그런 부분도 조금 디테일하게 협조해 주면 좋지 않을까 싶습니다.
간순

최간순총무과장

예.

이남희위원

예, 이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 정읍시민의 장 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이상길위원

잠깐 정회를 요청할게요.

이남희위원장대리

잠시 협의를 위하여 정회를 하겠습니다. 협의가 끝나는 대로 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 15분 회의중지

10시 23분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 정읍시민의 장 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 정상섭 의원님 수고하셨습니다. 잠시 위원장 회의 진행을 위하여 자리를 정돈하도록 하겠습니다. 위원장님께서는 나오셔서 회의 진행을 하여 주시기 바랍니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 24분 회의중지

10시 25분 계속개의

정상섭위원장

회의를 속개하겠습니다. 2. 정읍시 민원응대 공무원 등의 보호 및 지원에 관한 조례안
다음은 의사일정 제2항 정읍시 민원응대 공무원 등의 보호 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 황혜숙 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
혜숙

황혜숙의원

정읍시 민원응대 공무원 등의 보호 및 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 민원응대 공무원 등에 대하여 공무수행 과정에서 악의적인 민원으로 인한 신체적·정신적 피해 예방과 보호 및 지원할 수 있는 근거를 마련하려는 것으로 주요내용을 설명드리면 안 제1조에서 제2조까지는 목적 및 용어의 정의를, 안 제3조에서 제5조까지는 적용범위, 시장의 책무 및 신고의무에 관한 사항을, 안 제6조에서 제9조까지는 지원사항, 지원신청, 지원결정 및 지원방법에 관한 사항을 명시하였습니다. 보다 자세한 사항은 전자회의시스템 자료를 참고해 주시기 바라며 아무쪼록 본 의원이 제안한 대로 의결하여 주시길 부탁드립니다. 감사합니다.

정상섭위원장

황혜숙 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
정희

고정희전문위원

2022년 2월 14일 황혜숙 의원으로부터 발의된 의안번호 제628호 정읍시 민원응대 공무원 등의 보호 및 지원에 관한 조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 조례안은 민원응대 공무원 등이 공무수행 과정에서 민원인의 폭행, 폭언 등 악의적이고 반복적인 민원 등으로부터 보호 조치 및 지원에 관한 사항을 규정하려는 것으로 주요내용은 안 제1조, 제2조에서는 조례제정의 목적과 정의에 관한 사항을, 안 제3조에서 5조까지는 적용범위, 시장의 책무 및 신고의무에 관한 사항을, 안 제6조에서 9조까지는 지원사항, 지원신청, 지원결정 및 지원방법에 관한 사항을 명시하고 있습니다. 민원처리에 관한 법률 제4조에서는 행정기관의 장은 민원인 등의 폭언·폭행 등으로 인한 민원처리 담당자의 신체적·정신적 피해의 예방 및 치료 등 필요한 조치를 마련하도록 규정하고 있으며 행정안전부에서도 민원응대 공무원의 안전한 환경조성, 피해공무원 보호, 민원인 폭언, 폭행, 성희롱 관련 법적 대응에 필요한 매뉴얼을 제작, 지자체에 배포하는 등 민원응대 공무 등에 대한 권익을 보호하고 공무수행의 안정성을 확보토록 강제하고 있어 본 조례의 제정은 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토의견 보고를 마치겠습니다.

정상섭위원장

고정희 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 황혜숙 의원님과 총무과장님은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 아직 질의가 안 들어와서 제가 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. 최근에 우리 직원분들이 업무를 수행하는 과정에서 민원인들의 지나친, 과대한 요구로 인해서 정신적인 피해 내지는 심한 경우는 물리적인 어떤 피해를 입었을 경우에 그거에 대한 지원을 해 주자라고 하는 조례잖아요. 그래서 저는 좋은 조례라고 생각을 하고 우리가 한번 또 생각해 볼 수 있는 것이 지금 거의 그런 경우는 있지 않은데 경우에 따라서 민원인과 직원분 사이에서 어떤 민원의 내용을 가지고 첨예하게 대립이 되게 된다면 상대적으로 민원인도 정신적 이런 것들도 충격도 있을 수도 있거든요. 그래서 그런 부분들은 뭐가 있는 건지, 우리가 지금 현재 그런 것은 없잖아요.
간순

최간순총무과장

예.

정상섭위원장

대부분 요즘은 우리 직원분들의 서비스 수준이 굉장히 친절해져 있고 예전처럼, 70년대, 80년대처럼 민을 상대로 해서 함부로 폭언을 한다든지 이런 경우는 거의 많이 사라진 것 같아요. 거의 없다라고 볼 수는 있는데 그런 갈등화 되어 있는 어떤 사안들 속에서는 그러한 부분들도 우리가 조금은 우려해볼 필요가 있지 않은가, 상대적으로. 한 측면을 보호하면 또 한 측면도 조금 고려해 보는 것도 필요하지 않은가 싶어서 제가 우리 과장님 견해를 한번 여쭤봤습니다. 예, 알겠습니다. 이어서 이남희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이남희위원

과장님, 제2조 정의에서 보니까 “민원응대 공무원 등” 해서 지금 5항까지 나와 있어요. 소속공무원, 공무직, 기간제 근로자, 청원경찰, 그래서 그밖에 민원업무를 접수 처리하는 사람하고 지금 5항에 나와 있는데 그밖에 민원업무를 접수 처리하는 사람은 어떤 사람을 이야기하나요?
간순

최간순총무과장

현장근로자들이죠, 현장에서 하고 있는 공무직 근로자도.

이남희위원

그러면 현장근로자 보면 기간제 근로자에 해당하는 사항이 아닌가요?
간순

최간순총무과장

기간제 근로자도 있고 또 정읍시에 일을 하고 있는 사람들이라고 보시면 되겠습니다.

이남희위원

아, 정읍시에서 시간제라든가 어떻게 보면……
간순

최간순총무과장

시간선택제도.

이남희위원

좋은 조례로 하는 것 같아서 참 좋을 것 같고요, 지원사항에 보면 또 4항까지 나와 있습니다. 지원사항에 대해서 한번 말씀 좀 해 주세요.
간순

최간순총무과장

먼저 정읍시 민원응대 공무원 등의 보호 및 지원에 관한 조례를 발의해 주신 우리 황혜숙 의원님과 자치행정위원님들께 진심으로 감사를 드리고요, 이 조례는 우리 민원응대 공무원, 아까 여기에 말씀했던 정읍시 소속 공무원과 공무직, 기간제 근로자 등 그밖에 민원업무를 접수 처리하는 사람들을 포함해서 이분들에게 최소한의 안전장치라고 생각을 합니다. 최근에 신문이나 보도를 통해서 보시면 알 수 있듯이 민원응대와 관련된 사건들이 많이 일어나고 있어요. 그래서 이런 부분에 어떤 지원은 필요하다고 생각을 합니다, 지금 상황에 판단을 해보면. 그래서 이런 정신적 피해나 신체적 피해, 예를 들어서 경북 포항 같은 데는 뺨을 80대 어르신께서, 포항 같은 경우 염산을 뿌린다든가, 화가 나시니까 그랬겠죠. 최근에 우리 시에서도 안타깝게도 연초에 신나를 뿌린, 화가 나셔서……. 물론 저희도 충분히 그분들에게 친절해야 될 의무도 있고 합니다. 그런데 감정적인 그런 부분들이 생기다 보니까 안타깝게도 그런 일들이 생기고 있습니다. 그래서 그런 피해를 받은 공무원들에 대한 최소한의 심리안정에 필요한 휴식시간이 좀 필요할 것 같고요, 그다음에 업무변경, 또 휴가, 이런 것도 필요하다면 판단해서 조치를 해줘야 되지 않는가. 지난번에도 피해를 본 모 직원이 굉장히 심리적으로 불안해가지고 있는 모습을 보고 저희가 할 수 있는 게 특별히 사실은 없습니다. 연가를 내서 쉬라고 하는 부분이 있는데 이제 이런 조례가 있다 보면 여기에 맞춰서 시스템을 만들고 최소한의 지원을 할 필요가 있겠다는 생각이 듭니다.

이남희위원

그래요, 그러면 정읍시에서 우리 직원분들 혹시 폭행, 폭언, 고발, 그런 사건들도 많이 있었습니까?
간순

최간순총무과장

작년에 우리 동사무소에서 그분이 형사처벌을 주취소란으로 해서 징역형을 받은 경우가 있고요. 저희는 결국에 이런 소란을 피우시는 분도 시민이기 때문에 저희가 그분에게 할 수 있는 일은 최대한 해야 된다고 생각을 하고요, 모두가 다 시민이기 때문에. 그런데 그분이 안타깝게 주취소란으로 인해서 형을 받은, 작년에 그런 사례가 있었습니다. 그리고 민원실 같은 경우에나 이런 데 보면 폭설, 폭언, 욕설, 이런 부분이 작년만 해도 한 65건 정도.

이남희위원

65건이나요?
간순

최간순총무과장

예, 그리고 주취, 술 먹고 소란을 피우시는 분들이 한 6건 정도 있어가지고 작년에 한 32건 정도가 발생을 했었어요. 그런데 여기에 대한 장치가 아무것도 없습니다, 사실은. 그래서 제가 처음에도 말씀드렸듯이 너무 감사드린다고 말씀을 드린 겁니다.

이남희위원

시민들에게 서비스는 정말 최상으로 하고 또 우리 직원들도 안전하게 안전장치가 필요한 것 같습니다. 감사합니다. 이상입니다.

정상섭위원장

이남희 위원님 수고하셨습니다. 이어서 이상길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상길위원

과장님, 황혜숙 의원님이 지역과 시민들을 위해서 봉사하시는 우리 공무원분들의 입장에서 상당히 좋은 조례라고 생각이 듭니다. 그런데 또 한 가지는 이게 공무원분들의 입장에서 만들어지는 조례라고 생각이 들어요. 어찌 보면 그렇지 않아요?
간순

최간순총무과장

답변 드릴까요?

이상길위원

예.
간순

최간순총무과장

보통 통상적으로 민원응대를 하면서 하는 부분이 정상적인 민원업무를 처리하면서보다도 저희가 보니까 술을 드시고 와서 이성을 잃고 하시는 분들, 이런 분들이 위험하게 행동을 하다보면 그걸 당하고 있는 입장에서 보면, 그분이 시민이 맞습니다. 시민이 맞는데 저희가 할 수 있는 최소한의 장치, 이런 게 좀 필요하다, 이런 차원에서 이 조례는……

이상길위원

저도 그 부분에 대해서는 정확한 기준을 마련해서 피해를 입은 공무원이나 공무원 가족들이 피해에 대해서 안정적인 지원도 받고 심리적인 치료도 하고 또 휴식기간도 있어야 될 것 같고 그런 부분들은 분명히 공감하고 좋은 일이다, 이런 생각을 하는데 어찌 보면 너무 공무원 프렌들리 아니냐, 이런 생각이 들 수도 있는데 한편으로 제가 또 마무리하면서 말씀을 드리려고 하는 건 뭐냐면 민원인분들이 그만큼의 화를 내거나 소란을 피우는 사유가 꼭 그분들이 어떤 맹목적으로 그런 건 아닐 수도 있다. 어찌 보면 1600명의 우리 공무원분들이 전부 다 선한 입장이고 민원인들이 악한 입장은 아닐 거라는 얘기죠. 그전에는 신문고 제도도 있고 해가지고 활용하는 경우도 있었는데 그 공무원분들이 민원인을 응대할 때 어떤 정신적이나 감정적인 언어로써 심기를 불편하게 하는 경우도 간혹 있다는 얘기를 듣거든요. 이런 부분에 대해서는 우리 공무원분들도 자정노력을 해야 될 부분이 아니냐, 혹은 친절도 상향을 위해서 교육도 하고 그렇지만 만약에 이런 것들을 우리가 조례를 만든다고 한다면 공무원분들도 만약에 그렇게 친절응대를 잘 않거나 그걸로 지적을 여러 번 받거나 그러면 인사상 조치를 당할 수 있는, 제재하는 것도 강하게 했어야 되는데 지금 현재 그런 것들은 그렇게 많지 않지 않느냐라는 생각이 드는데 그거는 어떻게 생각하세요, 과장님?
간순

최간순총무과장

그런 부분이 있으면 좀 더 살펴서 보완하고 또 교육이 필요하면 교육하고 이렇게 하겠습니다.

이상길위원

아마 제가 말씀하지 않아도 머릿속에 싹 리스트가 나오잖아요. 인사부서에서 누가 친절한지 누가 친절하지 않은지 다 나오시잖아요, 이미. 민원인들이 와서 화를 내는 이유를 우리 공무원분들이 유발할 수 있는 요인을 제공할 수도 있다. 이런 부분들을 공무원분들이 더 심도 있게 생각해서 더 합리적이고 상당히 능동적으로 업무에 대처를 하다보면 이런 일들도 줄어들 수 있지 않겠느냐. 제가 간접적으로 말씀을 드리는 것이 우리들 스스로도 자정작업이 필요하다, 이런 얘기를 드리는 거예요.
간순

최간순총무과장

예, 알겠습니다.

이상길위원

여기까지 하겠습니다.

정상섭위원장

이상길 위원님 수고하셨습니다. 참 좋은 말씀인 것 같아요. 왜냐하면 이게 원인이 분명히 있거든요. 아까 이상길 위원님 지적처럼 100% 우리 직원분들이 잘한 경우도 있지만 경우에 따라서는 그 원인행위를 보면 우리 직원분들이 좀 문제가 있어서 그것이 감정이 격화되어서 이렇게 폭언이나 폭행으로 이어지는 그런 경우도 있을 수 있으니 상대적으로 그런 불친절로 인해서 이런 행위가 유발되었을 때 그 부분에 대한 제재조치도 상대적으로 해 주는 것이 조례의 취지나 형평성 측면에서 맞다, 이런 말씀인 것 같고요. 또 하나는 우리나라의 공권력이 다른 나라에 비해서, 서부나 미국이나 이런 나라에 비해서 굉장히 약한 측면이 있답니다. 오늘날 우리가 민주화가 되면서 사실 민주화라고 하는 것이 법치주의 테두리 내에서의 어떠한 권리를 주장하는 것인데 그것을 벗어나서 그냥 주장하면 다 되는 것인 냥, 주장하면 다 얻을 수 있는 냥, 소위 만용이라고 하죠. 그런 부분을 망각하는 것들도 일정부분 사실 있어요. 그래서 상당히 우리가 어려운 과도기에 있는데 성숙한 시민의식이 된다면 극복할 수 있는 부분들인데 아직 거기까지 우리가 못 미쳤죠, 사실은. 그래서 그런 부분도 좀 배려를 해 주시고 그다음에 시간이 길어서 제가 조금만 더 말씀을 드리면 뭐냐면 요즘에 여성 공무원들이 많이 늘어나면서 보건소라든지 농민상담소라든지 직장 내에서 혼자 근무하는 여성분들이 점차 늘어나고 있어요. 그런데 어제 모 농민상담소에서 주취자인 거예요. 술 많이 먹고 와서 소위 행패를 부리는 거죠. 그래서 “여기는 행패부리는 곳이 아니니까 나가주세요” 하니까 안 나가는 거예요. 그렇다고 해서 시민분인데 경찰을 바로 호출할 수도 없고 해서 인근에 있는 가까운 마을에 있는 이장님을 오시라고 해서 데려나가고 이렇게 해서 한 30여 분 동안 혼란스럽다가 갔다고 하는데 여직원 입장에서 봤을 때는 굉장히 불쾌하고 불안한 거죠. 그렇잖습니까? 그래서 우리 여성화장실에 안심벨, 그런 제도가 있잖아요. 그래서 경찰서도 멀고 인근에 주민들도 왕래가 흔치 않은 그런 곳에, 소위 안전의 취약지역, 그런 근무 장소에는 비상벨도 때로는 설치할 필요가 있지 않겠느냐. 그래서 바로 본청하고 연결이 된다든지 아니면 그 인근에 있는 치안센터하고 연결이 된다든지 이런 것도 우리가 근무여건을 개선하는 차원에서 갖춰갈 필요가 있다, 저는 이렇게 생각을 합니다. 고려해 주시기 바라겠습니다.
간순

최간순총무과장

예.

정상섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 정읍시 민원응대 공무원 등의 보호 및 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 황혜숙 의원님 수고하셨습니다. 3. 정읍시 지역치안협의회 설치운영 및 지역안전을 위한 조례 일부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 정읍시 지역치안협의회 설치운영 및 지역안전을 위한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 박일 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

박일의원

안녕하십니까? 박일 의원입니다. 정읍시 지역치안협의회 설치운영 및 지역안전을 위한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안을 개정하려는 이유는 수급자 및 차상위계층, 장애인가족, 다문화가족, 한부모가족, 청소년이 가장인 세대, 독거노인 등 범죄취약계층의 범죄피해자 보호를 통해 범죄예방과 지역사회의 안전을 확보하기 위하여 조례 일부를 개정하고자 합니다. 주요내용을 설명드리면 안 제2조에 “침입범죄”와 “방범시설” 정의규정을 신설하고 안 제15조의2 방범시설 설치 지원 등을 신설하여 저소득 취약계층 등에 대하여 예산의 범위에서 방범시설의 설치비용의 전부 또는 일부를 지원할 수 있도록 일부 개정하고자 합니다. 보다 자세한 사항은 전자회의시스템 자료를 참고해 주시기 바라며 아무쪼록 본 의원이 제안한 대로 의결해 주시길 부탁드립니다. 감사합니다.

정상섭위원장

박일 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
정희

고정희전문위원

2022년 2월 14일 박일 의원 외 1명 의원이 공동발의한 의안번호 제631호 정읍시 지역치안협의회 설치운영 및 지역안전을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 개정조례안은 순찰 등 인적요소에 활동만으로는 범죄예방에 한계가 있어 방범시설을 설치하여 위험에 노출된 취약계층을 보호하기 위한 근거를 마련하려는 것으로 주요개정 내용은 안 제2조제9호에서 10호까지는 침입범죄 및 방범시설에 관한 정의를, 안 제15조의2에서는 방범시설 설치 지원 등에 관한 사항을 신설하였습니다. 저소득층, 장애인, 다문화가정, 독거노인 등 범죄로부터 취약할 수 있는 계층에 대하여 실질적인 범죄예방에 기여할 수 있는 방범창 등의 방범시설을 지원한다면 취약계층의 범죄에 대한 두려움을 줄이고 체감도 높은 시민 안전망을 구축하는 데 효과가 있을 것으로 사료됩니다. 이상 검토의견 보고를 마치겠습니다.

정상섭위원장

고정희 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 박일 의원님과 총무과장님은 질의답변에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 고경윤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경윤

고경윤위원

과장님, 15조2항에 보면 방범시설 설치 지원 대상자가 있는데 이게 많은 예산이 수반될 텐데 예산은 어떻게 할 예정인가요, 조례가 통과되면?
간순

최간순총무과장

관련 부서와 협의를 통해서 그리고 필요에 따라서 판단해서 예산을 세우도록 하겠습니다.
경윤

고경윤위원

대략 예산이 얼마 정도 될 것인가 아직 추계는 안 해봤죠?
간순

최간순총무과장

예, 그렇습니다.
경윤

고경윤위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

정상섭위원장

고경윤 위원님 수고하셨습니다. 이게 지금 3층 이하의 주택, 그러니까 3층까지 적용이 되는 거죠?
간순

최간순총무과장

그렇습니다.

정상섭위원장

일반 단독주택이거나 다세대주택이거나 이런 형태의 주거시설을 말하는 건데 우리 사회의 어떤 주거환경을 보면 대체적으로 -제가 편을 가르자는 건 아니고, 어떤 이념의 편을 가르자는 건 아니고- 좀 여유 있고 부유하게 사시는 분들은 좋은 집에서 살게 되고 대체적으로 좋은 집들은 안전이 강하게 잘 되어 있죠.
간순

최간순총무과장

예, 그렇습니다.

정상섭위원장

그래서 범죄로부터 자유로울 수가 있는데 반면에 경제적으로 힘들고 여기에 나와 있는 것처럼 기초생활이라든지 장애인이라든지 다문화가정이라든지 청소년, 한부모가정, 특히 여성들이 홀로 있는 이런 데 같은 경우에는 대부분 단독주택, 형편이 어렵다 보니까 소위 말해서 주거환경이 열악한 지역에 거주하는 분들이 많아요. 그렇지 않습니까?
간순

최간순총무과장

예.

정상섭위원장

그래서 굉장히 좋은 조례인 것 같습니다. 좋은 조례이고요, 그다음에 우리가 이런 분들을 보호를 해야죠. 조례 있기 이전에도 사실은 우리가 주거환경 측면에서 보호를 할 필요가 있죠. 그런데 뚜렷한 근거가 없다 보니까 조례를 통해서 이렇게 하는 건데 굉장히 좋다고 생각을 하고 이런 환경들을 개선해나가서 모두가 안전한 시설로 갔으면 좋겠습니다.
간순

최간순총무과장

예.

정상섭위원장

그러면 이게 몇 회까지 지원이 됩니까? 예를 들어서 A라는 집에서 지원을 받았다, 그러면 이게 몇 년 있어야 그런 내용이 있나요?
간순

최간순총무과장

조례로 이렇게 지원근거를 마련하면 저희가 세부사항은 규칙으로 정해서 하고요, 일단 전수조사도 필요할 것 같습니다. 그런데 3층 이하의 이런 분들을 한번 파악을 해보고 예산도 좀 판단해 보고 이렇게 하도록 하겠습니다.

정상섭위원장

이게 초기비용이 많이 들어가도 어느 정도 갖춰지면 또 이것도……
간순

최간순총무과장

우선순위를 정해서 하도록 하겠습니다.

정상섭위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 정읍시 지역치안협의회 설치운영 및 지역안전을 위한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 박일 의원님, 최간순 총무과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

간순

최간순총무과장

수고하셨습니다. 감사합니다. 4. 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안 철회 동의의 건

정상섭위원장

다음은 의사일정 제4항 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안 철회 동의의 건을 상정합니다. 본 안건은 제269회 정읍시의회 제2차 정례회 제1차 자치행정위원회에서 보류되었던 안건으로 지난 2월 14일 이남희 의원 외 5명의 의원으로부터 내용보완의 사유로 철회 요청이 있어 동의하고자 하는데, 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5. 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제5항 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안을 상정합니다. 이남희 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

이남희의원

안녕하십니까? 이남희 의원입니다. 존경하는 정상섭 위원장님을 비롯한 선배·동료위원 여러분! 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 제정이유를 말씀드리겠습니다. 공익신고자 보호법에 의한 공익신고를 처리하고 공익신고자 등을 보호·지원함으로써 공익침해 행위를 예방하고 시민의 권익을 보호하여 투명하고 깨끗한 지역사회 풍토 확립에 이바지하고자 하였습니다. 조례의 주요내용으로는 안 제1조에서 제2조에서는 조례의 목적 및 정의를, 안 제3조에서는 시장의 책무에 관한 사항을 규정하였고 안 제4조에서는 공익신고센터의 설치·운영에 관한 사항을, 안 제5조에서는 공익신고책임관 지정과 업무에 관한 사항을, 안 제6조에서 제7조에서는 공익신고의 접수와 처리에 관한 사항을, 안 제8조에서는 공익신고자 등의 보호에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제9조에서 제10조는 공익신고자의 불리한 처분의 감면에 관한 사항을, 그리고 제11조에서 제12조는 보상금 등 지급신청 안내에 관한 사항과 포상금 지급대상자 추천에 관한 사항을, 안 제13조에서 제14조는 표창의 수여에 관한 사항과 민원사무처리의 특례에 관한 사항을 규정하였습니다. 그밖에 조례안에 대한 자세한 사항은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 본 의원이 제안한 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안이 시민 권익향상에 도움이 될 수 있도록 원안대로 심사·의결될 수 있도록 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정상섭위원장

이남희 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
정희

고정희전문위원

2022년 2월 14일 이남희 의원 외 5명의 의원이 공동발의한 의안번호 제630호 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 주요 제정내용으로는 안 제1조에서 3조까지는 목적, 정의, 시장의 책무에 관한 사항을, 안 제4조와 5조에서는 공익신고센터의 설치, 공익신고책임관 지정에 관한 사항을, 안 제8조에서 12조까지는 공익신고자보호, 보상금 신청 안내와 포상금 추천에 관한 사항을, 안 제13조와 안 제14조에서는 표창의 수여 및 민원사무 처리의 특례에 관한 사항을 규정하였습니다. 본 조례안은 공익신고 처리와 공익신고자 등의 보호 및 지원을 위한 근거를 마련하려는 사항으로 복잡한 행정에서 행정기관의 조사 능력만으로 사회 곳곳에서 발생하는 공익침해 행위를 적발·단속하기가 쉽지 않은 점을 고려하여 공익침해 행위를 신고하는 자 등을 보호함으로써 공익신고 활성화에 기여할 것으로 판단되는 바 본 조례의 제정은 타당함으로 사료됩니다. 이상 검토의견 보고를 마치겠습니다.

정상섭위원장

고정희 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 이남희 의원님과 감사과장님은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의가 안 들어와서 제가 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. 이게 사실 법률로도 있잖아요.
명석

고명석감사과장

예, 공직자…….

정상섭위원장

예, 공익신고자를 보호하는 법률이 있는데 가끔 언론매체를 통해서 저희들이 접하는 바에 의하면 우리 공익제보자가 신분이 노출된다든지 그러므로 해서 또 2차 피해도 입는 경우도 있고 그렇더라고요. 그래서 선뜻 정말 공익목적을 위해서, 개인의 감정이 아니고 사회와 국가를 위해서 고발을 함으로써 좀 더 지역사회 내지는 국가가 깨끗해지고 더 좋아지는 방향 쪽으로 가는 공익목적의 고발임에도 불구하고 보호가 안 되는 그런 경우들도 있더라고요. 제가 조금만 말씀을 드리면 미국 같은 경우에 보면 눈이 많이 오면, 보통은 자기 단독주택이 많잖아요, 미국 같은 경우는. 그러면 자기 집 앞마당, 자기 집 마당은 물론이죠, 경계 내에 있는 자기 집 마당은 물론이지만 그 담장 앞쪽으로도 눈을 치우는 것이 법률로 정하는 것인지 아니면 관행화 되어 있는 것인지는 모르겠는데 다 본인들이 나와서 치운답니다. 그리고 또 여름이 되면 단독주택에 사니까 나무를 많이 키우면 잔디를 보통 심으니까 잔디가 크면 잔디를 다 본인 스스로 토요일이든 일요일 날 매주 한 번씩 잔디를 깎는대요. 집이 큰 집은 오랜 시간을 깎겠지만 한 30분, 1시간 깎으면 다 깎을 거 아니겠어요? 이것이 일상화되어 있답니다. 만약에 그렇게 하지 않으면 주위 사람들이 고발을 하기 때문에 견딜 수가 없다는 거예요. 일종의 범칙금이나 이런 것을 물게 되는 거죠. 그래서 그런 데는 스스로 자기의 어떤 주거환경들을 가꾸어 나갈 수 있도록 스스로 한다고 하는데 우리가 그게 잘 안 되니까, 스스로 잘 지켜주면 좋은데 특히 요즘 쓰레기 같은 거 불법투기하는 사람들 많잖아요. 식수원에도 그런 것들이 많다라고 해서 정읍지역 신문에도 나오고 그러던데 사실 이게 보는 즉시 신고를 해줘야 되거든요. 그래야 그런 사람들이 “앗, 뜨거워라”하고 안 하거든. 그런데 우리는 내가 버린 거 아니고 또 내가 괜히 신고해서 긁어 부스럼 만들 필요 뭐 있냐, 그냥 눈 살짝 감아버리면 그만이지, 이런 풍토가 많았는데 어쨌든 좋은 조례인 것 같습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음의 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 정읍시 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이남희 의원님, 고명석 감사과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

명석

고명석감사과장

감사합니다. 6. 정읍시 국가유공자 호국보훈수당 지원 조례 일부개정조례안(위원회안)

정상섭위원장

다음은 의사일정 제6항 정읍시 국가유공자 호국보훈수당 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대해 이남희 의원께서 우리 위원회 안으로 제안하여 주시기로 하였습니다. 이남희 의원님 제안설명해 주시기 바랍니다.

이남희의원

이남희 의원입니다. 정읍시 국가유공자 호국보훈수당 지원 조례 일부개정조례안을 우리 위원회 안으로 제안하고자 합니다. 본 조례의 제안이유는 국가유공자 호국보훈수당 지원사업 재원 중 도비 지원금 1만 원이 2만 원으로 증액 지원됨에 따라 유공자 등에게 호국보훈수당을 실질적으로 인상하여 지급하려는 것으로 주요내용을 설명드리면 안 제4조제1호에서 수당지급 대상자에게 매월 9만 원씩 지급을 매월 10만 원씩 지급으로 개정하려는 사항입니다. 보다 자세한 사항은 전자회의시스템 자료를 참고해 주시기 바라며 아무쪼록 본 조례안이 원안가결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정상섭위원장

이남희 의원님 수고하셨습니다. 방금 이남희 의원님으로부터 제안설명이 있었습니다. 이남희 의원님의 동의에 재청하실 위원 계십니까? 본 조례안에 대한 이남희 의원님의 동의와 여러 위원님의 재청으로 정식의제가 되었음을 선포합니다. 본 개정조례안에 대해 위원회안 채택여부를 협의하고자 잠시 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

11시 03분 회의중지

11시 03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 중에 본 조례안을 위원회 안으로 제안하기로 합의하였습니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 정읍시 국가유공자 호국보훈수당 지원 조례 일부개정조례안을 우리 위원회 안으로 채택하고자 하는데, 이의 있습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제271회 정읍시의회 임시회 제1차 자치행정위원회 회의를 마치겠습니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 04분 산회

출처 전북 정읍시의회 회의록