추윤구 의원 발언

위원장님, 의사진행발언 있습니다, 시작하기 전에. 30일 날 제가 이 자리에서, 존경받는다는 것은 나이가 많아서도 아니고 직위가 높아서도 아니라고 생각합니다. 위원장님 계시는데, 복지위원장님도 장길천 부위원장님과 7 대 7로 가서 선수가 높아서 위원장직에 있습니다. 그런데 30일 날 심의에서 본 위원이 청소과장하고 질의 내용 중에 대해서 본 위원에 대한 모욕적인 발언을 하셨어요. 위원장님 자리에 앉아계셔도 하실 말씀이 있고 안 하실 말씀이 있습니다. 그래서 사과하시고 속기 삭제를 요구합니다. 그리고 시작했으면 합니다. 기억이 안 나시면 제가 속기록 읽어드리겠습니다. 발언이라는 것은 한 번 해버리면,

아직 안 끝났습니다. 발언이라는 건 한번 뱉어버리면 주워 담을 수도 없습니다. 그런데 위원장님이 진행하는 과정에서 여기에 대해서 말씀을 하셔야지 두 번째 하고 있는데 한 위원이 끝나면 ‘그만해라, 짧게 해라’ 반말해 가면서. 그런데 제가 읽어드릴까요? “육하원칙에 의해서 정확하게 질의를 차원 높게 해야지” 하면서 반발을 하면서, 차원이 높지 않았습니까? 주고받으면서 궁금한 거 묻는 거잖아요. 궁금한 거 묻는데 거기에 대해서 이해가 안 가니까 했는데 진행하시는 분이 어떻게 차원 높게, 어느 게 차원 높은 거예요? 이건 완전히 모욕적인 발언 아닙니까? 그리고 ‘그 질의하는 게 뭐예요, 부동산에서 하는 말 같이?’ 부동산에서는 어떻게 말을 합니까? 이런 발언은 왜 하시는 거예요?

전 보고 있습니다. 정확히 말씀을 하세요, 그러니까. 지금 딴 말씀을 하고 계십니다.

그러면 저쪽 답변석에 앉아계셔야죠, 위원장님이. 본 위원이 하는 거예요, 질타를 할 게 아니고.

과장님은 그게 아니라고 답변했잖아요, 잘못했다고. 그게 아니라고, 답변을 잘못했다고 했잖아요. 그거는 안 들으셨습니까?

그거는 CCTV예요. 확실히 파악을 하고 하세요!

위원장님 딴 말씀하시는 거예요!

이거 보고 읽어보세요! 여기 다 써있어요!

그게 위원한테 모욕 아닙니까? 육하원칙이라니요? 육하원칙을 가서 하는 게 있는 거고. 지금은,

답변이 오면 거기에 대해서 질의를, 답변이 오는 대로 하잖아요. 지금 위원장님도 딴 말씀을 하고 계시잖아요, 지금!

CCTV는 CCTV를 별도로 했고,

이거 읽어보시고 말씀을 하세요, 딴 말씀을 하지 마시고.

아니 그게 아니라 여기 있잖아요, 여기.

아니 질의답지 않은 게 뭐가 있냐고요! 아니 위원장님, 위원장님 폄하 발언하시는데요. 같은 위원이에요, 지금.

위원장님은 다 육하원칙에 말씀하시는 거예요?

퇴장 전에 얘기한 거예요!

부동산 발언은 뭐예요? 부동산 발언은 달라요?

저도 위원이에요! 선출직으로 들어왔어요!

짧게가 어디가 있어요!

말이 길어지면 하는 거고, 첫 번째 한 거예요!

경우에 있게 하세요, 경우에! 위원장님을 그런 식으로 보시면, 두 번 보셨는데요. 아니면 부위원장님한테 넘기시든가요. 지금 여기에서 위원이 한번 발언하면 거기에 토를 달아요, 계속.

지금 6선 아니라도,

여기 다 있어요. 보고 얘기하는 거예요!

6선을 하셨으면 6선 답게 진행을 잘하셔야죠. 6선만 하시면 뭐 합니까, 6선만 하시면?

위원장님! 원할한 진행을 위해서 정회를 요청합니다.

아니 6선 아니라 7선이라도,

초선보다 못한 6선은 안 되잖아요, 그러면,

아니 위원장님이 위원장이 원만하게 하신다고 그랬잖아요. 그러면 그거를 여기 가서는 “위원장이 뭐하냐?” 하면 안 되고 의장실에 가서는 “의장이 맘대로 하냐?” 여기 위원회로 오면 “위원장이 맘대로 하는 거다” 이게 어떻게 그때그때 달라지십니까, 이게?

복지건설을 원만하게 해야 되잖아요. 그러면 길면 짤라야죠.

어떻게 위원에 대해서 모욕적인 발언을 하냐고요, 반말을 하지 않나 위원들한테!

말씀을 정확히 하셔야 됩니다. 지금은 속기에 다 남아요.!

속기에 다 남아요.

아니 6선이라고 함부로 말씀하시면 안 되잖아요. 모욕적인 발언 하면 안 되죠. 같은 위원이에요, 여기에서. 존중해야지요!

아니 인간도 인간인지라 그래요. 그러면 잘못했으면 사과하면 되는 거예요!

위원장님! 정정해 주십시오! 삿대질이 먼저가 아니고 위원장님께서 발언을 반말하시면서 하셔가지고 저희가,

삿대질을 누가 먼저 하셨습니까?

아니 의원직을 나이로 하는 거 아닙니다.

반말이 심한 반말이 어디있고 약한 반말이 어디 있습니까?

위원장님 벼가 익을수록 왜 고개 숙인다는 겁니까?

6선 하시고 연세가 있으시니까 밑에 후배들이 잘못하면 “이런 거 아닙니다” 타이르고 해야지 그걸 윽박지르고 “나는 내가 6선이니까 내 마음대로 한다” 아니잖아요!

위원장님 무서워서 질의를 못 하겠어요.

행정감사하고 이거하고 또 뭐가 다르다는 겁니까?

위원장님.

저, 위원장님!

또 뭔 얘기가 아니고, 지금 위원장님께서 회의를 원만하게 진행을 하셔야 되는데 위원이 사과를 요청을 하면 그 부분에 대해서 “아, 나는 사과를 하겠소” 아니면 “내가 잘못한 게 아니오” 라고 얘기해서 끝내고 정회를 하시던지 이렇게 해야지. 여기 지금 공무원들도 다 앉아 있는데 지금 위원들끼리 지금 이러는 거는 아니라고 보고 지금 확실하게 좀 해 주십시오.

아니 그러니까 동료 위원이 모욕을 느꼈다지 않습니까? 그러면,

차원 높게 질의를 하라 그랬어요, 차원 높게요. 아니 갑질이 왜 갑질입니까? 내가 모욕감을 느끼면 갑질이잖아요. 위원장님이 위원한테 하는 것도 이런 거는 갑질이나 똑같은 거예요.

위원장석에서 했었기 때문에!

때리면 안 되죠.

그 뒤에 말씀하신 게 아니라니까요. 저 나간 뒤에 한 건 따로 있어요, 또.

아니 위원장님! 사과하셨으니까 좋습니다, 받아들이겠습니다. 앞으로요, 앞으로 같은 위원장님이시니까 같은 여기에 위원이 있잖아요, 위원들이 있으니까 같은 위원으로서 거기에 대해서는 존중해야 된다고 봅니다. 그리고 이게 아니었을 때는 선배는 또 하늘같이 여기셔야 되는 거고요. 그래서 저는 그것에 대해서는 아무리 여기서 무슨 얘기를 하고 해도 밖에서 만나면 또 인사는 하고 선배답게 해야 되는 게 인간이라고 보고 있어요, 아기 때부터 배웠기 때문에. 그런데 이 의회에서 일어나는 일은 또 여기에 맞게 대화도 하고, 그리고 끝난 뒤에는 또 잊어버리고 그게 맞다고 봅니다.

받아들이고 위원장님, 죄송합니다. 일단은 큰소리쳐서 죄송하고, 진행하시죠.

아니 공부 안 하고 들어오는 사람이 어디가 있냐고요? 그런 말씀을 하시면 안 된다고요! 지금 그 말씀은 위원장님만 똑똑하고 나머지는 다 공부도 안 하고 왔다고 하는 거예요. 무시 발언이에요!

모욕적인 발언이에요.

그렇게 하시면 안 돼요. 구민들이 다 보고 있어요.

위원장님!

의사진행발언 있습니다. 참 광진구민 보기에 낯부끄러운 그런 모습을 우리 복지건설위원회에서 보이고 있는 부분에 한 위원으로서 심히 참 부끄럽게 생각을 합니다. 그러고 또 아울러서 지금 몇 번에 걸쳐서 부동산 관련된 부분이 나오는데요. 적어도 광진구는 15개 구에 약 한 700명 이상의 부동산연합회가 있습니다. 실질적으로 지금 부동산이 침체로 인해가지고 부동산중개업을 하시는 분들이 굉장히 어려움을 겪고 있는데 그분들이 뭘 잘못한 것도 없는데 지금 위원장님 말씀 중에 계속 부동산연합회에 관련된 부분에 대해서 말씀이 나오는 부분은 이 자리를 빌려서, 구민들이 다 보고 있습니다. 해서 정중하게 사과를 드리는 게 맞다고 생각을 합니다.

질문이 맞지,

저는 지금 의사진행발언을 말씀을 드리는 겁니다.

제가 읽어드릴게요.

위원장님!

부위원장님, 제가 읽어드릴게요, 잠깐만, 읽으려니까. ‘그 질의하는 게 뭐예요? 부동산에서 하는 말 같이’ 부동산에서는 그런 안 좋은 질문만 해요?

해석을 어떻게 하겠습니까, 그것을? 이상입니다.

모욕적인 발언이죠. 말씀하세요.

네, 이의 있습니다. 여기서 복지건설에서 어느 정도 지금 하고 가야 되는데 이 상황에서 지금 또 넘기시면 예결산에서 지금 또 하자는 이 말씀 아닙니까?

저는 위원장님께서 지금까지 저희가,

저 발언 한번 하겠습니다. 아니 위원장님께서 지금까지 회의진행을 원활하게 진행을 안 해 주시는데 이렇게 진행하는 것보다는 저는 예결위로 넘겨서 심사하는 게 맞다고 봅니다.

그러니까 지금 부위원장님께서 의사진행발언을 하다가 말았어요. 지금 잘라버리고 해서 그 마무리 듣고 여기에서 있었던 것은 마무리하고 정회하시는 게 좋게 생각합니다.

지금 이야기하다 말았어요.

제가 지금 의사진행발언 좀 하는 도중에,

중간에 또 하는 거예요.

네, 잘라서 지금 하시니까.

뭘 알고 있어요?

위원장님. 여기에 계신 위원님들은 각자의 입법 기관입니다. 입법 기관이고 또 아울러 위원장님께서는 의장님을 하다가 지금 낮춰서 왔어요. 이것 다 자체도 부끄러운 일입니다, 광진구에서는. 그러면 실질적으로 얘기해서 초등학교 1학년 선생은 거기에 맞게 가나다 순에 대해서 공부를 가르치는 거고, 중학교 선생은 방정식을 가르치는 거고, 고등학교는 선생은 루트를 가르치는 겁니다. 네? 그런데 지금 위원장님께서 얘기하는 부분은 각자의 입법 기관인 각 의원들이 가지고 있는 사고나 그런 부분에 대해서 위원장님하고 맞지 않다는 부분을 견해만 가지고 계속적으로 말씀을 하시는데 각자 다 나름대로의 견해를 가지고 이 부분에 대해서 질의를 하는 겁니다. 답변은 알아서 하는 거예요, 집행부에서. 답변을 못하고 하면 나중에 개별적으로 와서 설명을 합니다. 그래서 위원장님께서는 진행만 하시면 돼요, 진행만.

뭘 잘난 척을 해요, 제가?

초등학교,

아니 그렇게 가르치면 안 된다고,

그렇게 가르치면 안 된다고 내 말씀을 드리는 것 아닙니까, 지금 각자 입법 기관이니까!

그만 하시죠, 그만.

그리고 위원장님한테 말씀드리고 싶은 부분은 말이 나올 때마다 잘못된 부분이 있으면 사과한다 사과, 사과라는 것은 마음속에 진심이 우러나오는 것이 사과가 되고 받아들이는 쪽의 상대가 그걸 받아들였을 때 사과로써 통용이 되는 겁니다.

그런데 위원장님 말씀 중에는 매번 뭐 잘못된 거 있으면 사과한다, 사과한다 하는데 뭘 사과하는 건지를 모르겠어요.

알겠습니다. 알겠으니까요,

이상입니다, 저는.

변해야 됩니다. 세상이 변했습니다, 이제. 세상이 변했어요.

위원장님, 저는 그렇게 발언 안 했고요. 위원장님께서 진행을 이렇게 하시니까 원활하게 지금 진행이 안 되지 않습니까? 집행부 분들 지금 몇십 분 앉아 계십니까? 그러니까,

본인이 그렇게 만드셨습니다.

예결로 넘겨주세요.

넘겨야 되겠네요. 여기서는 안 되겠네요. 고생하셨습니다.

안녕하십니까? 복지국장 이종영입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 열정적인 의정활동을 펼치고 계시는 복지건설위원회 추윤구 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 이번 복지건설위원회에 제출된 자활기금 및 옥외광고발전기금에 대한 2024년도 기금운용계획 변경안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 자활기금에 대한 기금운용계획 변경안은 광진지역 자활센터 및 자활근로사업단 사무실 임차보증금 집행잔액 1억 3,000만원이 발생함에 따라 융자금을 감 조성하여 예치금으로 재편성하였으며, 2023년도 기금결산을 반영하여 사업비 집행잔액 2,680만원에 대하여 예치금으로 재편성하는 것을 내용으로 하고 있습니다. 다음으로 옥외광고발전기금에 대한 기금운용계획 변경안은 지방재정 공제액 전자게시대 공모사업 선정에 따라 사업비 1억 2,000만원을 기금으로 증액 편성하는 것을 내용으로 하고 있습니다. 2024년도 기금운용계획 변경안에 대한 보다 구체적인 사항은 기금을 직접 운용하고 있는 소관부서에서 답변드리도록 하겠습니다. 존경하는 복지건설위원회 추윤구 위원장님과 위원님 여러분! 기금 운용의 원활한 추진을 위해 지방자치단체 기금운용계획 기준 및 수립절차에 맞게 변경하는 점을 감안하시어 원안대로 가결하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

안녕하십니까? 전문위원 윤선영입니다. 2024년도 기금운용계획 변경안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.

위원장님! 의사진행발언 있습니다.

네. 화면 보고 얘기하겠습니다.

아니 저 보고, 저 하고 있다고요. 복지건설위원회의 부위원장을 맡고 있는 장길천 위원입니다. 광진구에 계시는 부동산연합회 광진구지회의 윤현로 회장님을 위시하여 약 한 700～800개 되는 부동산연합회 각 대표님들께 오늘 복지건설에서 나왔던 부동산 관련된 발언에 관련된 부분은 실질적으로 우리 복지건설의 내용하고는 좀 무관한 부분을 양해 부탁드리고요. 그러한 발언이 오늘 이런 자리에서 나온 부분에 대해서 본 부위원장도 부끄럽게 생각을 하고 앞으로는 이런 발언이 다시 한번 이 자리에서 대두되지 않기를 바라고 저 역시도 그렇게 해 나가겠습니다. 아무튼 금요일날 또는 오늘에 걸쳐서 양일간 광진구에 계시는 부동산연합회 대표님들께 심려를 끼쳐 드린 점 죄송하게 생각합니다. 이상입니다.

전화왔어요, 전화!

네?

위원장님보다 공부 더 열심히 했습니다.

어제 언제 만났어요?

위원장님, 마무리하시죠.