전북 정읍시의회 발언

김승범 의원 발언

제회 제차 자치행정위원회2024-11-14

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제49조와 정읍시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 자치행정위원회 소관 2일차 2024년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 총무과와 문화행정국 소관 부서 중 문화예술과, 관광과, 동학문화재과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사에 임하시는 관계 공무원께서는 성실한 자세로 위원님들의 질의에 답변해 주시고, 지적된 사항과 제시된 대안에 대해서는 긍정적으로 검토하셔서 시정에 적극 반영될 수 있도록 노력해 주시길 당부드립니다. 감사진행 순서는 일문일답의 질의답변 방식으로 하겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의하실 위원님께서는 본질의는 답변을 포함하여 10분 이내에 해주시기 바라며, 추가질의는 7분, 보충질의는 5분 이내로 하겠습니다. 참고로 오늘은 LG헬로비전 전북방송에서 녹화가 있음을 알려드립니다. 그럼 총무과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 오승현 위원님 질의하시기 바랍니다.

오승현위원

총무과장님, 행정감사 지적사항 처리결과 4페이지를 한번 보세요. 그 현황을 보면 전국적으로 5년 미만 공무원 퇴직 현황이 쭉 나와 있죠? 2019년도는 약 4,100명, 2021년도는 한 7,500명, 2022년도는 약 8,500명, 2023년도는 약 8,800명 정도가 퇴직을 하는가 봐요, 현황을 보면.

철영

김철영총무과장

예, 그렇습니다.

오승현위원

제가 질의할 내용은 지금 전국적으로 공직사회를 떠나는 젊은 공무원들이 해마다 늘고 있죠?

철영

김철영총무과장

예, 그렇습니다.

오승현위원

우리 정읍시도 최근 3년간 퇴사한 직원 중 입사 5년 차 미만 공무원이 몇 명 정도 되시는가 알고 계시나요?

철영

김철영총무과장

지금 제가 파악을 해보니까요, 최근 5년 동안에 한 70여 명이 퇴직을 했는데요, 그중에 5년 미만까지는 아니고요, 그 이상 되신 분도 일부 포함이 돼 있는데 금년에만 20명, 갈수록 조금 증가하는 추세에 있습니다.

오승현위원

왜 떠난다고 과장님은 생각하시나요?

철영

김철영총무과장

아무래도 저는 개인적으로 생각했을 때 연금하고도 좀 관련이 돼 있다, 이런 생각이 들고요. 최근에 이제 공무원 연금이 잘 아시겠지만 기존에는 급여가 좀 낮아도 연금에 대한 그런 부분이 있기 때문에 잘 버티면서 일을 해왔습니다마는 요즘은 급여 수준은 좀 높아졌지만 연금이 국민연금 수준, 그 정도 선에서 머물다 보니까 젊은 직원들이 공무원 생활을 하다가 또 악성 민원이랄지 이런 부분들도 좀 작용이 되는 것 같기도 하고요. 보수나 향후 미래의 그런 걸 봤을 때 공직보다는 타 직종으로 전환하는 비율이 높아지고 있지 않냐, 저 개인적으로는 이렇게 생각하고 있습니다.

오승현위원

그래요? 그러면 전국 지자체에 대한 MZ세대 공무원들을 잡기 위한 다양한 모양을 모색하고 있는데 우리 정읍시에는 거기에 대한 검토 또 대안이 있나요?

철영

김철영총무과장

저희도 신규 공무원들에 대해서 아무래도 지금 저희 관리자들이 좀 더 관심을 가져야 되겠다는 생각을 가지고 있고 또 요즘 젊은 세대들의 사고가 저희 같은 기성세대들하고는 또 사고가 차이가 좀 많이 납니다. 그런 차이에서 오는 어떤 그런 부분 때문에도 조금 애로사항이 있는 것 같기도 하고요. 그런 부분을 해소하기 위해서 관리자하고 직원들 간에 소통하는 그런 방법에 관리자가 좀 더 적극적으로 임해서 어려운 점 챙겨주고 해서 소속감 가지고 공직에 계속해서 열심히 일할 수 있도록 관리자가 좀 더 책임을 가져야 한다, 이렇게 생각하고 있습니다.

오승현위원

타 시도는 MZ세대 내에서 다양한 프로그램도 있는데 우리 정읍시는 그런 계획이 있냐, 없냐 물어보는 거예요.

철영

김철영총무과장

저희도 신규자 발령은 금년에도 실시했습니다마는 신규자 발령에 따른 임용 전에 5일간 교육을 통해서 공직에 잘 적응할 수 있도록 교육 프로그램도 운영하고 있고요. 그리고 지금 장기재직 휴가에 대한 부분도 조례 개정을 통해서 젊은 직원들한테 기회를 줄 수 있는 그런 부분도 고민하고 있고, 신규 세대에 대한 교육 부분에 대해서도 저희가 많은 고민을 하고 있습니다.

오승현위원

그래요? 지금 과장님, MZ세대는 몇 년도에서 몇 년도 사이가 MZ세대라고 알고 계시나요?

철영

김철영총무과장

지금 세대까지는 그렇고 저는 최근 들어온 젊은 직원들 한 5년 차, 10년 차 이내는 그런 세대로 보고 있습니다.

오승현위원

제가 알기로는 MZ세대는 80년도 초부터 2천 년 초반까지를 MZ세대라고 하는데 신규 직원을 채용했을 때 우리 총무과장님이 퇴직을 않고 계속 근무할 수 있도록 정읍시는 다양한 프로그램도 만들고 또 직원들 간에 화합할 수 있는 그런 분위기를 좀 만들어 주시기 바랍니다.

철영

김철영총무과장

예, 알겠습니다. 좀 시책 개발을 위해서 노력하겠습니다.

오승현위원

예, 그렇게 적극 노력해 주시길 바랍니다. 이상입니다.

김석환위원장

오승현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 수고 많으셨고요, 1년 동안. 지금 공무원들 지금 장애인복지팀, 환경정책과 악취지도팀, 환경특사팀, 이게 어떤 부서인지 알아요?

철영

김철영총무과장

지금 환경정책과에……

혜숙

황혜숙위원

아니, 굉장히 힘들고 근무 서로 안 하려고 하는 부서잖아요.

철영

김철영총무과장

예, 격무부서입니다.

혜숙

황혜숙위원

그런데 여기 지금 이게 전문직이 있어요, 이 자리에? 이 자리에 지금 전문직이 가서 있냐고.

철영

김철영총무과장

전문관이요?

혜숙

황혜숙위원

예를 들어서 장애인 이쪽에는 사회복지가 있고 이렇게 해서 전문직들이 가서 그 자리에 있냐고, 지금 현재.

철영

김철영총무과장

대부분 환경과 같은 경우 환경직이 대부분 근무를 하고 있고요.

혜숙

황혜숙위원

지금 이 세 부서는 제가 알기로 행정직이 가서 있거든요.

철영

김철영총무과장

팀장님 말씀하시는 건가요?

혜숙

황혜숙위원

예, 이게 맞아요?

철영

김철영총무과장

지금 그 자리가 복수 직렬로 돼 있기 때문에 행정직이 갈 수 없는 자리는 아닙니다. 다만……

혜숙

황혜숙위원

아니기는 아니어도 그래도 이렇게 힘들고 하면 예를 들어서 전문직이 가서 민원도 많잖아요, 지금 여기는. 그래서 그 사람들이 잘 알고 더 전문직이 가면 더 잘 알잖아요. 그래서 그렇게 하든가 예를 들어서 승진하려고 이렇게 하는 사람들이 가서 힘들게 일 좀 하고 승진 시켜주고 하면 좋을 것 같은데, 어떻게 생각하세요?

철영

김철영총무과장

예, 맞는 말씀이시고요, 다음 인사할 때 지금 말씀하신 그런 부분에 대해서 전문 직렬이 가서 근무할 수 있는 부분으로……

혜숙

황혜숙위원

전문 직렬이 가든가 승진할 사람들이 가서 일 열심히 하고 힘들게 하고 승진하면 또 보람 있잖아요.

철영

김철영총무과장

그렇습니다.

혜숙

황혜숙위원

그렇게 조정 좀 해주세요.

철영

김철영총무과장

예, 알겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 무보직 지금 몇 명이에요?

철영

김철영총무과장

지금 무보직 6급이 한 70여 명 정도 돼 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 직별로 굉장히 지금 무보직을 달 때 기간이 엄청나게 차이가 많은 거 아시죠?

철영

김철영총무과장

승진 직렬 소요 연수 말씀하시는 거죠?

혜숙

황혜숙위원

예.

철영

김철영총무과장

직렬별로 약간 차이는 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

약간이 아니죠. 여기 지금 보면 행정직은 지금 빨리, 1년 한 6개월 정도……

철영

김철영총무과장

몇 급에서 몇 급을 말씀……

혜숙

황혜숙위원

6급이 6급, 무보직들 직 달 때.

철영

김철영총무과장

무보직 6급이 팀장을 다는 거 말씀하시는 거죠?

혜숙

황혜숙위원

예.

철영

김철영총무과장

예, 그거는 지금 보통 한 1년 6개월, 좀 길게는 한 2년, 이렇게 되고요, 지금 위원님이 생각하시는 만큼 직렬별로 큰 차이는 지금 없고요. 한 6개월 내지 1년 정도 이렇게 차이가 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

아니, 그런데 지금 보건직들이랑은 상당히 길잖아요. 다른 직하고 예를 들어서 행정직하고 세무직, 사회복지 전부 다 해가지고 차이가 많이 나요, 제가 볼 때. 그런데 이거를 예를 들어서 지금 완주 같은 경우는 제가 물어봤더니 행정, 세무, 전산직을 통합을 해가지고, 직렬을 통합을 해서 이렇게 한다고 하더래요. 그런데 그게 보면 지방공무원 임용령으로 거기가 돼 있죠, 그게 통합할 수 있게?

철영

김철영총무과장

예.

혜숙

황혜숙위원

그래서 거기는 그런 걸 적용해서 그렇게 통합해가지고 그 직을 한다고 하더라고요. 그러면 우리도 그렇게 할 수 있잖아요.

철영

김철영총무과장

아무튼 무보직에 대한 팀장 임명하는 부분에 대해서는 저희가 소요 연수를 잘 파악을 해서 비슷하게 운영할 수 있도록, 물론 보건 직렬이 보건소에 6급이 많이 있어도 팀장 자리가 별로 없다 보면 조금 늦어질 수는 있는데 읍면동 배치를 한다든지 하는 그런 부분을 고려해서 무보직으로 근무하면서 팀장 다는 기간을 직렬별로 최소화할 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 보건직도 지금 보건직, 간호직, 보건진료직, 그렇게 있죠?

철영

김철영총무과장

예, 의료기술……

혜숙

황혜숙위원

그러면 이렇게 거기도 통합으로 해서 관리하면 안 돼요?

철영

김철영총무과장

보건소 보건진료직은 대부분 진료소 근무하는 그런 개념이라 거기서 그 부분은 좀 차이가 있는 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

간호직하고 보건직은 같이 할 수 있죠?

철영

김철영총무과장

예, 그거는 지금 병행해서 운영합니다.

혜숙

황혜숙위원

병행해가지고 하여튼 최소한 줄여줘야지 어디는 1년 6개월이면 보직을 받고 어디는 막 7년이 넘어가가지고 하는 건 좀 문제가 있잖아요.

철영

김철영총무과장

보건진료소에 근무하는 보건 직렬 그 부분들이 자리가 그 자리만 있다 보니까 그 직렬만 유독 조금 길어지고요, 나머지 직렬은 거의 비슷하게 저희가 운영을 하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 6급들이 읍면동에 가면 아무거나 보잖아요, 지금 아무 직이나, 그렇죠? 그런데 승진할 때는 또 이제 예를 들어서 6급 보직 못 받고 읍면동에 가서 산업도 보고 예를 들어서 행정직이 다른 것도 보고 이렇게 하잖아요. 그런데 그 사람들이 또 승진할 때는 직렬별로 해서 아무거나 할 수 있어, 예를 들어서 일을 다 해봐서. 그런데 승진할 때는 그 적용을 전혀 안 하잖아요, 그 직만 따라서 해주지. 그러니까 좀 감안해서 좀 해줬으면 좋겠어요.

철영

김철영총무과장

알겠습니다. 직렬별로 잘 고려해서 승진에 행정직이 퇴직을 했다고 해서 꼭 행정직이 승진하는 자리가 되는 건 아닙니다. 직렬별로 승진 소요 연수도 저희도 고민하고 또 근속 기간이랄지 이런 부분도 전체적으로 고려해서 승진을 하지 꼭 그 직렬이 퇴직했다고 해서 꼭 그 직렬 자리라고는 생각하지 않고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 이거 지금 23쪽에 보면 직급별·직렬별 현황이 있어요. 거기 보면 사회복지는 154명에 간부급 6급 이상이 31명, 시설직은 123명 중 51명, 그렇죠? 조금 어떻게 조정을 좀 해줄 필요도 있지 않나 싶어요.

철영

김철영총무과장

지금 5급 직렬이 지금 사회복지 직렬이 상대적으로 지금 6급, 5급 비율이 조금 낮은 건 사실입니다, 비율로만 꼭 따지면. 그런데 저희가 또 인사하는 그 과정에서는 또 비율을 정확히 맞출 수는 없는 것이고요, 그 대상에 또 승진한 연수에 올라오신 분들의 또 6급 승진한 기간이랄지 이런 것도 또 볼 수밖에는 없거든요. 가급적 저희가 직렬별로 그 비율은 인원 대비 비율을 맞춰가도록 최대한 노력하도록 그런 방향으로 운영하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 또 한 가지요, 실적 가점 받는 거 있잖아요. 그게 이제 제가 이렇게 보니까 똑같은 업무를 봤는데 어떤 사람은 0.5를 받고 어떤 사람은 1점을 받고 했는데 그게 무슨 기준이 있어요?

철영

김철영총무과장

예, 저희 인사 운영 기준에 실적 가점에 세부 내용이 들어 있습니다. 그래서 0.5점, 또 많게는 1점까지, 0.2점에서 1점까지도 이렇게 받을 수 있는……

혜숙

황혜숙위원

그런데 실적이 0.1에서 1점까지면 어차피 가점받으면서 0.1 받는 사람하고 1점 받는 사람하고 차이가 너무 많은 것 같아서 그 편차를 좀 줄여보면 어떨까…….

철영

김철영총무과장

그거는 어떤 내용으로 예를 들어서 국가예산을 많이 확보했을 때는, 몇억 이상을 확보했다 했을 때는 몇 점 가점, 또는 규제개혁이나 어떤 내용으로 해서 성과를 올렸을 때 또 몇 점, 이런 부분이 점수가 저희 표에 정해져 있기 때문에 거기에 해당됐을 때 그 점수를 가점으로 주고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그런데 예를 들어서 좋은 부서 가서 내가 일 안 하고도 국가예산 받을 수 있는 그런 경우도 있죠?

철영

김철영총무과장

뭐 내가 그 자리에 갔기 때문에 받을 수 있는 부분이 있고요, 내가 더 국가예산을 확보하고 싶어도 국가예산 확보와 관련 없는 부서에 있으면 그 점수는 받기는 어렵겠죠. 자기 있는 현 위치에서 열심히 하면 가점도 충분히 받을 수 있는 기회가 있을 거라고 생각합니다.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 좀 관리 좀 잘해가지고 서로 많이 받게 되도록이면 해서 좀 형평성 잃지 말고 모든 공무원이 똑같이 적용되게 좀 해주세요.

철영

김철영총무과장

예, 기준에 맞게 잘 운영하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 공무직들 보면 연봉이 지금 2,500부터 한 6,300까지 차이가 있어요. 그건 어떻게 편차를 좀 줄여줄 수는 없어요?

철영

김철영총무과장

지금 공무직 같은 경우도 이제는 호봉제를 지금 운영을 하고 있습니다. 그래서 처음 들어오는 사람과 20년, 30년 근무한 사람은 우리 공무원 일반 직급하고 동일하게 근무 연수에 따라서 차이가 날 수밖에는 없거든요. 지금 임금 체계가 그렇게 변했습니다.

혜숙

황혜숙위원

그런데 제가 보니까 어디 이렇게 또 어디 한 군데 근무하는 사람들은 거의 대체적으로 낮고……

철영

김철영총무과장

특수현업이나 일반현업, 일반 실무원이라고 해서 공무직도 한 3개 직종으로 나눠볼 수는 있는데요, 특수현업은 아무래도 외부에서 힘든 일에 종사하는 사람들은 수당이 좀 더 많습니다. 그래서 기존에는 3개 직종에 따른 기준표가 달리 있었어요. 그래서 차이가 좀 많이 났는데 몇 년 전에 단일 호봉제를 채택을 하면서 이제 모든 직렬이 호봉에 따른 금액은 똑같습니다. 다만 특수현업이나 일반현업, 여기에는 거기에 위험수당이랄지 다른 작업 장려수당이랄지 이런 수당이 많이 붙기 때문에 일반현업과 특수현업은 금액 차이가 좀 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

저 한 가지만 더 할게요, 같이 연결이 돼가지고…….

김석환위원장

예.

혜숙

황혜숙위원

10페이지 보면요, 공무원 노동조합 워크숍하고 공무직 노사 한마음대회 있어요, 거기 보면. 그런데 단체복이라고 해야 되나요? 이게 차이가 많이 나는데 이거를 같이 편차를 줄여서 어느 정도 해주면 안 돼요?

철영

김철영총무과장

그 부분은 공무직이라고 해서 달리 그렇게 단체복 금액을 달리한 건 아니고요, 거기에는 단체복도 구입할 수 있고 또는 식비랄지 기타 경비를 활용할 수 있는데 관련 공무직이나 공무원 노조에서 또 단체복에 조금 비중을 두면 그게 조금 비싼 단체복이 되는 개념이 있기 때문에……

혜숙

황혜숙위원

숫자가 이렇게 많다 보니까……

철영

김철영총무과장

저희가 공무원과 공무직을 달리해서 단체복 예산을 세워주지는 않습니다.

혜숙

황혜숙위원

거기서 예산에서 자기들이 쓰니까?

철영

김철영총무과장

예, 그 범위 내에서 단체복에 조금 투자를 하면 단체복이 조금 더 좋은 걸 살 수는 있겠죠.

혜숙

황혜숙위원

그러니까 공무원은 지금 여기 숫자가 20명이고 여기는 지금 105명이거든요. 그러면 예산을 여기를 좀 더 많이 세워서 똑같이 할 수 있게 해주시든가 해야죠.

철영

김철영총무과장

그건 아마 도시군 참가하는 부분이나 아니면 자체 참가나 이런 부분에 따라서 연찬회 성격, 그런 한마음대회의 성격에 따라서 조금 차이는 있고요. 저희가 정읍시에서 도시군대회를 유치할 때 아니면 대부분 예산이 균등하게 저희가 편성을 하고 있는 편입니다.

혜숙

황혜숙위원

되도록이면 좀 맞춰서 해주세요.

철영

김철영총무과장

예, 알겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

여기까지 하겠습니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 말씀하실 때 마이크를 좀 조절을 잘해서 전달이 잘 되게 해주시면, 과장님.

철영

김철영총무과장

예, 죄송합니다.

김석환위원장

다음은 존경하는 우리 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

수고가 많으십니다. 정읍시 인구 감소 대비에 항상 관심을 갖고 있는 고성환 위원입니다. 아시고 계시죠?

철영

김철영총무과장

예, 알고 있습니다.

고성환위원

그런데 올 초에 기획예산실에 인구정책팀이 있었어요. 올 초까지, 아니, 작년까지 있었죠?

철영

김철영총무과장

작년까지 있었죠.

고성환위원

그런데 올 초에 사라졌죠? 지금도 없고.

철영

김철영총무과장

지금 그게 기획예산실의 명칭이 인구정책팀이었는데 국가예산팀으로 사실 명칭을 바꿨어요. 물론 업무는 그대로 봐 왔습니다마는 명칭을 바꿨는데 저희가 이번에 조직개편 준비하면서 인구정책팀을 별도로 국가예산팀과 별개로 인구정책팀을 신설할 필요가 있겠다 해서 지금 그렇게 지금 안을 잡고 있습니다.

고성환위원

그럼 동일한 업무를 계속 보고 있었는데 이름을 가진 팀이 있다가 없어졌다가 다시 그냥 생기는 거네요, 그런가요?

철영

김철영총무과장

이제 기존에 인구정책팀이라고 해서 국가예산과 인구 관련 업무를 병행해서 봐 왔는데 팀 명칭을 인구정책팀으로 하느냐, 국가예산팀으로 하느냐, 이런 부분 때문에……

고성환위원

왜 없어졌죠?

철영

김철영총무과장

없어진 게 아니라 그 업무는 그대로 봤고요, 인구정책팀 업무를 국가예산팀으로 명칭을 바꾼 거고요. 이번에 조직개편 지금 저희가 행정기구 설치 조례를 의회에 제출한 상태인데요.

고성환위원

아니, 그대로 보면 되잖아요, 다시 만들 필요 없이, 업무는 계속 본다고 하니까.

철영

김철영총무과장

인구정책에 대한 더 많은 관심과 또 향후 정읍시 행정이 또 인구하고는 또 밀접한, 인구를 늘리는 데는 못 해도 또 줄어드는 거에 대한 부분도 있고 하니까……

고성환위원

제가 좀 아쉽게 생각하는 부분은……

철영

김철영총무과장

인구에 대한 부분은 저희가……

고성환위원

예, 얘기 잘 들었고요, 제가 좀 아쉽게 생각하는 부분은 집행부의 인구정책에 대한 관심이 좀 덜하지 않느냐. 아직도 이 문제가 굉장히 시급한 문제고, 그리고 간혹 우리 집행부 직원들하고 얘기하다 보면 이 인구정책에 관련된 문제들은 중앙정부의 문제지 우리 지자체에서 할 수 있는 여력은 그렇게 많지 않다, 이런 견해를 가지고 있는 직원들이 좀 있더라고요. 그래서 그러한 어떤 직원들의 생각들이 윗분 과장님이나 아니면 국장님들의 의식이 반영이 된 것이 아닌가 하는 의심이 들 때도 있어요. 그건 아니겠죠?

철영

김철영총무과장

당연히 아닙니다. 물론 위원님께서 말씀하신 대로 대한민국 전체 인구에 대한 부분은 물론 정부 몫이라고 볼 수 있겠지만 또 저희 지자체가 우리 시민이 없으면……

고성환위원

그럼요, 해야 될 일이 많습니다. 지자체가 해야 될 일이 많고요.

철영

김철영총무과장

할 수 있는 역할은 최대한도로 해야 된다, 이렇게 생각하고 있습니다.

고성환위원

일단 하여튼 다음 조직개편은 이제 아직 여기서 얘기할 단계는 아니고요, 그렇죠? 하여튼 더 우리 집행부가 조금 더 신경을 썼으면 좋겠다, 그런 생각을 먼저 하고요. 두 번째로 행정사무감사 지적사항 처리 결과 첫 번째 보면 우리 직원들의 육아휴직이라든지 그다음에 출산휴가 문제 있잖아요. 그게 내년부터 조금 달라지고 있다, 달라진다라는 얘기는 들으셨죠?

철영

김철영총무과장

법이 일부 개정돼서 현재도 시행되지만 좀 더 확대되는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

고성환위원

기간이 좀 늘어나고 급여도 좀 늘어난다, 그런데 이제 거기 처리 결과를 보게 되면 출산휴가, 그다음에 육아휴직자 대체 인력을 충원을 확대하겠다, 이렇게 얘기를 하셨어요. 그래서 작년 23년도에는 대체 인력이 4명, 올해는 5명 정도 이렇게 충원하겠다, 맞죠?

철영

김철영총무과장

이건 인력을 공무원을 모집한다기보다는 그 자리가 빈자리를 인력이 부족하고 했을 때 파트타임 형식으로 저희가 운영을 하고 있는 실적을 적은 것 같습니다.

고성환위원

그러면 지금 올해 10월 기준으로, 11월, 10월까지 가죠? 10월 말 기준으로 해서 지금 출산휴가를 낸 직원의 수는 몇 명이죠?

철영

김철영총무과장

지금 육아휴직자가 질병휴직을 포함해가지고 한 80여 명이 조금 넘어요. 질병휴직이 한 7∼8명 되니까요, 한 72∼73명 정도가 현재 육아휴직 중이다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

고성환위원

70∼80명?

철영

김철영총무과장

예.

고성환위원

정확한 통계는 없나요?

철영

김철영총무과장

총 81명인데요, 제가 질병휴직하고 구분을 정확히 못 해서……

고성환위원

그걸 좀 분리하셔야 될 것 같은데……. 질병하고 출산 육아휴직은 좀 성격이 많이 다르잖아요.

철영

김철영총무과장

이제 저희가 1년 이상 하는 휴직자를 저희가 체크를 하다 보니까 81명이었는데 이 중에 질병휴직이……. 지금 현재 육아휴직자가 71명, 질병휴직이 한 10명 해서 육아휴직이 한 71명……

고성환위원

그럼 육아 휴직자에 출산 휴직자도 포함이……

철영

김철영총무과장

출산 휴직은 3명 있습니다, 현재. 출산 휴가 중은 현재 3명입니다

고성환위원

그럼 이 출산 휴가자 내년에는 이제 이렇게 아빠가 같이 또 할 수도 있다……

철영

김철영총무과장

지금도 현재 육아휴직을 남성분도 갈 수 있습니다.

고성환위원

같이? 그게 10일에서 내년에는 20일로 확대……

철영

김철영총무과장

출산 휴가요?

고성환위원

예, 출산, 아빠가 이렇게 바뀐다고……

철영

김철영총무과장

예, 맞습니다.

고성환위원

그래서 전체적으로 내년에는 출산·육아휴직자들이 더 공백이 많을 텐데 어떻게 내년 계획을 잡고 계시나요?

철영

김철영총무과장

저희가 지금 육아휴직이나 퇴직하는 분들을 예측을 해서 내년에 또 공무원을 뽑을 때……

고성환위원

이번 예산에 어떻게 반영이 되나요?

철영

김철영총무과장

예산이요?

고성환위원

예, 조금 이따 예산 이거 끝나면 또 예산 심의 들어가잖아요. 거기에 반영이 됐냐, 그 말이죠.

철영

김철영총무과장

공무원 보수에는 저희는 기준인건비 제도가 있기 때문에 그 범위 내에서 저희가 모집을 하게 되고요, 현재 육아휴직자나 그다음에 퇴직할 사람들을 파악을 해서……

고성환위원

잠깐만요, 육아·출산 휴직자에 대한 보수, 대체 인력에 대한 보수가 임금피크제에, 다 총량제에 걸려요?

철영

김철영총무과장

예, 다 들어갑니다, 인건비.

고성환위원

그거는 조금 문제가 있지 않나 싶은데요.

철영

김철영총무과장

육아휴직자에 대한 지원하는 그 금액도 보수도 기준인건비에 모두 포함이 돼 있습니다. 저희도 그 부분에 대해서 중앙부처에……

고성환위원

예, 건의를 하셔야 될 것 같아요.

철영

김철영총무과장

건의도 하고 했는데요, 아직 그게 반영은 안 되고 있는 상황이고요, 현재는 기준인건비에 다 포함돼 있습니다.

고성환위원

그거는 조금 문제가 있는 것 같습니다. 왜 그러냐면 이제 그렇게 되면 대체 인력을 육아휴직자 대체 인력이 확보되지 않은 상황에서 육아휴직자들이 마음 놓고 휴가를 쓸 수가 없잖아요. 왜 그러냐면 휴가를 쓰게 되면 동료들이 그 업무를 고스란히 안게 되니까 심적으로 부담을 느끼게 될 것 아닙니까? 그런 차원에서 말씀을 드리는 거고, 중앙정부에 이거는 이제 건의를 할 필요가 있다라고 생각이 됩니다.

철영

김철영총무과장

저희도 건의도 했었고요, 앞으로도 이런 부분에 대해서는 지속적으로 한번 요구하겠습니다.

고성환위원

시의원님들도 이제 건의문을 중앙에 올릴 수도 있고요, 하여튼 그런 노력이 필요하다고 봅니다. 제가 일단 간단하게 하나 더 하고요, 다음 질문은 두 번째 2부에 하겠습니다. 6쪽에 보면 시장 공약사업 추진 현황 해가지고 각종 위원회에 여성이나 청년의 비율이 일정 정도 확보가 돼야 된다 해서 거기에 올해 10월 18일 기준으로 해서 여성이 35%가 확보가 됐다는 얘기죠?

철영

김철영총무과장

예, 그렇습니다. 현재 여성 비율이 35%……

고성환위원

그리고 청년이 13% 이렇게 됐다고 하는데 좀 갸우뚱해요, 제가 이 통계가 맞는 건지. 그러면 여기서 이제 우리 청년 조례가 바뀌어서 정읍시가 45살 기준으로 해서 거기에 맞춰서 청년이라고 한 건가요?

철영

김철영총무과장

18세에서 45세를 보고 지금 저희가 13%…….

고성환위원

그러면 단적으로 저희가 계속 어제도 한번 확인을 해봤는데 14쪽을 한번 보시겠어요? 이건 총무과의 위원회예요, 예를 들자면. 그런데 거기 계를 보게 되면 시민의 장 선발심사위원회, 청년 1명 빼고 나머지는 청년이 없어요. 그래서 제가 이 13%라는 통계가……

철영

김철영총무과장

이건 저희 과 내용이 아니고요.

고성환위원

그러니까 전체인데……

철영

김철영총무과장

위원회……

고성환위원

전수조사를 해서 나온 결과다?

철영

김철영총무과장

저희가 위원회를 총괄 관리하고 있는 부서이기 때문에 앞에 자료는 정읍시장 공약사항이기도 하기 때문에 정읍시 전체 위원회의 청년 비율을……

고성환위원

다시 한번 전수조사를 한번 해봤으면 좋겠습니다.

철영

김철영총무과장

저희가 지금 자료 다 있습니다.

고성환위원

있어요?

철영

김철영총무과장

예, 저희가 비율 높이기 위해서 일부러 쓰는 건 아니고요.

고성환위원

아니, 다시 한번 해보시라고요. 어제도 보니까 조금……

철영

김철영총무과장

각 부서에서 위원회 현황이 있어서 그런데 저희가 전체 위원회의 비율 내용을 한번 위원님께 가져다 드리겠습니다.

고성환위원

예, 자세한 자료를 좀 부탁드립니다. 여기까지입니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

과장님, 수고가 많으십니다.

철영

김철영총무과장

감사합니다.

이만재위원

오늘 수능 날인데요, 우리 과장님도 조금 전에 수능 보는 기분이다 하시는 말씀을 하셨는데 마음 푸시고 그냥 자연스럽게 하시게요.

철영

김철영총무과장

알겠습니다. 감사합니다.

이만재위원

저희들이 다루기에는 좀 애로사항이 있는 부분인데 인사권자가 총무과는 모든 걸 관장을 하다시피 하니 위원님들이 이러쿵저러쿵하는 것은 굉장히 좀 어려움이 있더라 하는 생각이 들어요. 무엇이냐, 채용 문제, 인사 문제, 이런 게 대두되기 때문에 우리가 물론 지적하고 하는 것은 할 수 있지만 그래도 감안은 좀 해 주십시오 하는 차원에서 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 정읍시가 장애인을 고용해야 되는 의무 조항이 있죠?

철영

김철영총무과장

예.

이만재위원

몇 프로입니까? 의무 조항, 몇 프로.

철영

김철영총무과장

3.8%입니다.

이만재위원

3.3%?

철영

김철영총무과장

3.8%요.

이만재위원

저는 지금 3.3%로 알고 뭣 했는데 이게 지금 다 정원이 세워졌습니까?

철영

김철영총무과장

지금 현재 부족합니다.

이만재위원

부족하죠?

철영

김철영총무과장

예, 그래서 현재 지금 장애인고용공단에 지금 12명 의뢰를 현재 한 상태인데요. 저희가 그렇게 해도 사실상 좀 이렇게 받기가 좀 어려운 현실이 그런 부분은 좀 있습니다. 일단 현재 채용 공고를 12명을 해놓은 상태거든요. 그 숫자의 비율을 맞추기 위해서……

이만재위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 저희도 이 시간 이후 어느 때 장애인이 될 줄 몰라요. 그러기 때문에 이 3.8%의 정원은 좀 채워주는 것이 좋겠다 하는 차원에서 제가 한 가지 말씀을 드렸으니까 꼭 과장님이 좀 이행을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

철영

김철영총무과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

그리고 지금 정읍시 공무원 총 숫자가 몇 명이죠? 우리가 채용해서 쓸 수 있는 공무원의 수.

철영

김철영총무과장

지금 현재 저희 정규직이 1,253명입니다.

이만재위원

아니, 그 숫자 말고 정읍시에서 공무원하고 공무직하고 쓸 수 있는 인원, 총인원, 1,987명입니다.

지금 현재 정원을 말씀하시는가요?

정원이 아니고 우리가, 정읍시 인사권자가 우리가 공무원이 부족하니 이만큼 더 쓰겠다 하는 공무원의 수를 말씀드린 거예요.

철영

김철영총무과장

저희가 숫자가 꼭 정해져 있는 건 아니고요, 기준인건비 내에서 하는 것이기 때문에……

이만재위원

그러니까 기준인건비 내더라도……

철영

김철영총무과장

저희 총 337억입니다.

이만재위원

내더라도 우리가 쓸 수 있는 공무원의 수는 보니까 1,987명이더라. 그런데 지금 현재 1,929명이 채용이 돼 있는 것 같아요. 공무원이 아까 말씀하신 대로 1,227명, 공무직이 452명, 그러죠?

철영

김철영총무과장

예.

이만재위원

그런데 제가 어제저녁에 쭉 제가 이 자료집을 보면서 제가 체크를 해보니까 지금 정원 부족인 읍면동 과가 85명이 있어요. 그리고 과 증원, 조금씩 더 업무가 과다해서 더 배치된 숫자가 35명, 그러면 50명이 부족하더라. 그래서 각 읍면동, 특히 각 읍면동은 물론 업무가 이제 어쩐지는 저도 잘 모르겠습니다만 보통 한두 명씩 다 자리가 비어 있어요. 그래서 이 부족분을 좀 메꿀 수 있는 그런 기회를 좀 가져보시는 것도 어떨는지 우리 과장님의 의견을 좀 듣고 싶습니다.

철영

김철영총무과장

지금 저희가 이제 정·현원을 관리할 때 현재 자료에 보시면 저희가 내드린 자료에는 정원과 현원 내용 보시면 비고란을 좀 참고를 해 주시면 될 것 같아요. 저희가 정원에 육아휴직 같은 경우는 들어갔을 때 그 부서에 육아휴직자가 있으면 그 숫자가 현원으로 이렇게 잡혀 있습니다. 그리고 실무수습으로 들어와 있는 사람은 또 안 잡히고 해요. 그래서 비고란의 내용을 지금 저희가 체크를 해서 드렸고요, 이 내용을 지난번 9월 1일 인사할 때 대부분 실과소, 읍면동에 저희가 인원을 정원과 현원에 거의 1명 정도 부족한 데가 몇 군데 있었고요. 나머지는 저희가 거의 정원과 현원을 맞춰서 9월 1일날 인사발령을 했습니다. 참고로 비고란에 있는 제외와 포함이라는 내용이 실무수습과 육아휴직자에 대한 부분이니까 그거 참고하시면 이해가 될 것 같습니다.

이만재위원

그리고 제가 서두에서도 말씀을 드렸는데 이게 참 저희들이 말씀드리기가 참 난해한 부분을 제가 좀 말씀을 제 입장에서 서두에 제가 분명히 말씀을 드립니다. 제 입장을 말씀을 드린다는 건 뭐냐, 지금 읍면동에 지금 몇 명이 근무를 하시나요, 우리 직원 선생님들이?

철영

김철영총무과장

지금 읍면동마다 정원이 조금씩 차이가 있고요.

이만재위원

아니, 전체적인 23개 읍면동에 몇 명이 지금 근무를 하고 계시냐, 이 말이죠.

철영

김철영총무과장

정규직만 현재 375명입니다.

이만재위원

아, 그렇게나 많습니까?

철영

김철영총무과장

예.

이만재위원

375명이요? 제가 무슨 말씀을 드리려고 그랬냐면, 제 입장이라고 다시 한번 반복합니다.

철영

김철영총무과장

알겠습니다.

이만재위원

지금 375명이 23개 읍면동에 근무를 하세요. 허나 1년 365일을 가도 그중에서 단 한 명이 특진을 하는 경우를 제가 못 봤어요. 시청에서는 합니다. 그 업무를 읍면동에서 그 이상의 역할을 다하는 직원 선생님들이 계세요. 물론 제가 서두에서 다시 말씀드리지만, 모든 것은 인사권자의 권한이기 때문에 제가 함부로 말씀드릴 수 없다는 것은 저도 직시를 하고 이 자리에서 말씀을 드린 거예요, 제 소견을. 그런데 좀 승진할 수 있는 기회를 한번 주시는 것도, 많은 숫자는 아니에요. 23개 읍면동에서 1년 365일에 한두 명 정도라도 특진을 시킬 수 있는 기회를 가져주시는 것도 우리 총무과장님이 해야 될 일이지 않겠나 하는 생각을 해보거든요. 그런데 우리 과장님 생각은 어떠신가요?

철영

김철영총무과장

일단 특별 승진이 아니라 승진을 말씀하신 것 같고요, 특별 승진은 한 20여 년 전에 한 번 있고 지금까지 특별 승진은 없었습니다. 승진을 말씀하시는 것 같고요, 사실은 승진은 또 숫자가 정해지면 거기에 따른 배수가 있습니다. 그러면 근평 순위에 의해서 그 배수 내에는 들어야 승진을 할 수 있는 기회가 있는데 위원님께서 말씀하신 대로 읍면동에 있는 직원이 승진의 범위 안에 들어오면 위원님이 말씀하신 그 부분에 의해서 승진할 수도 있습니다만 지금 현재 현실적으로 저희가 근평 관리할 때 본청, 사업소 이쪽 부분에서 우선적으로 근평 순위가 매겨지고 읍면동이 뒤로 쳐지다 보니까 사실은 읍면동에 근무하시는 분들이 본청으로 올라오려고 하는 이유는 어차피 또 승진하기 위해서는 또 본청에서 근무를 하고 또 근평 순위가 올라와야 승진이 되기 때문에 현재 시스템은 그렇습니다. 그런데 위원님 말씀하신 그 의견은 제가 충분히 공감을 합니다만 제도적으로 근평 서열 순위 배수 안에는 들어야 또 검토는 될 수 있겠다.

이만재위원

결과적으로는 안 된다는 말씀이네요?

철영

김철영총무과장

위원님이 고민하시는 부분은 저도 충분히 공감하고 있습니다.

이만재위원

그 부분을 좀 충분히 고려를 좀 해 주십사 하는 부탁을 좀 드리고요. 지금 다시 한번 제가 제 소견이라는 말을 자꾸 말씀을 드리는데 지금 뭡니까, 소수 직렬이라고 하는, 우리 시에서 그렇게 이야기를 하시던데 소수 직렬도 굉장히 승진이 어려운 것 같아요. 쉽게 말해서 위에서 과장님 한 분이 나가야 나가고 그렇지 않으면 못 나가고, 이게 정체가 돼가지고 쉽게 말해서 팀장님을 20년 달고도 십몇 년 달고도 승진을 못하고 팀장님으로 제대하는 경우를 제가 왕왕 봤거든요. 그래서 저는 이제 우리 시청 직원 선생님 편에서 제가 말씀을 드린다면 좀 사무관 달고 나갈 수 있는 기회를 좀 주시는 것도 좋은 기회지 않느냐 하는 생각을 해봅니다. 이 자리를 빌려서, 다른 데서는 제가 말씀 못 드리고, 이것도 제 소견입니다.

철영

김철영총무과장

좋은 말씀 감사합니다. 잘 염두에 두겠습니다.

이만재위원

그리고 지금 과장님 역전 앞에 광장이 지금 역전파출소가 있어요. 거기도 지금 관할 하시죠?

철영

김철영총무과장

예.

이만재위원

지난번에 우리 위원님들께서 시정질문 내용에 도시 미관을 해치고 시민과 광장과의 통행에 불편을 주고 정읍역 광장 활용에 제약을 받고 역전지구대 협소함으로 업무 환경이 취약하다. 그래서 우리 청에서는 기재부 국유재산협력과에 현장실사를 24년 1월 11일날 갔어요. 또 업무협의를 위한 기재부 방문을 24년 3월 6일날 간 걸로 알고 있습니다. 그러죠? 그리고 제3차로 국유재산 활용 협의회에 참석을 해서 그날이 언제냐, 얼마 되지 않은 2024년 7월 13일인가요, 10일인가? 그렇게 다녀오셨는데 과연 결과물은 무엇을 갖고 오셨는지 이 자리를 빌려서 과장님이 한 말씀 해주시면 좋겠습니다.

철영

김철영총무과장

역전지구대 이전 문제는 정읍시민의 염원이고 지금 꼭 필요한 사업으로 알고 있고요. 그렇기 때문에 우리 국회의원님뿐만 아니라 시장님도 발로 뛰고 있습니다. 다만 좀 어려운 부분이 아무래도 현 파출소 신축 건물이 10년도 채 안 되다 보니 기재부에서는 조금 난감한 그런 상황이 있는 것 같아요. 엊그저께도 시장님께서 중앙부처 가서 역전지구대에 대한 부분을 또 말씀을 하셨고요, 국회 단계에서라도 예산을 확보하기 위해서 오늘도 지금 현재 부시장님께서 국회의원 방문하기 위해서 갔습니다. 그중에 또 1번 내용이 역전지구대 지금 이전하는 부분이거든요. 지난번에 현장실사 그 내용 올 초에 있었을 때도 우리 윤준병 국회의원님께서도 친히 방문하셔가지고 기재부 심의관 만나셔서 당에서도 설명하시고 아까 7월 10일날은 시장님이 직접 참석하셔가지고 또 설명드리고 열심히 노력은 하고 있습니다만 아직까지 저희가 지금 예산을 확보하지 못한 상황이라 오늘도 지금 현재 노력하고 있다, 그 말씀 드리겠습니다.

이만재위원

안 되는 것을 또 되게 하는 것, 그것도 또 묘미 아니겠습니까? 그 부분을 좀 충분히 살리셔서 꼭 시민들의 불편사항이 하나 해소될 수 있도록 협조를 부탁을 좀 드리겠습니다.

철영

김철영총무과장

알겠습니다.

이만재위원

그리고 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 지금 아까 우리 오승현 위원님이 말씀하셨나요? 지금 우리 직원 선생님들이 현직을 존치를 못하고 중간에 그만두시는 분들이 굉장히 많다 하시는 말씀을 하셨어요. 그런데 제가 본 견해로는 우리 총무과장님 책임도 있다고 저는 봅니다. 직원 선생님들 1년에 두서너 차례, 아니면 분기별로라도 5층 대회의실에서 특히 신입 8급, 9급, 7급까지, 그 이상은 한 10여 년, 20년 근무를 하신 분들이기 때문에 어느 정도 몸에 익숙해져 있다, 모든 게. 하지만 부모님 곁에서 지내왔던 우리 MZ세대들, 그들은 지금도 부모님 품이 그립다. 사회에 나와 보니 너무 힘들다, 하다 보니 자리를 박차고 떠나고 하는 것이지 않겠습니까, 그러죠? 그래서 우리 과장님께서 서둘러서 물론 교육을 하고 계시는 걸로도 알고 있습니다. 하지만 그 MZ세대들을 위해서 좀 더 뭔가 신경을 쓸 때가 이제는 왔다. 그들이 떠나면 정읍은 도태할 수밖에 없다. 지금 정읍시에서 청년 정책을 얼마나 많이 펴고 있습니까? 하지만 그들이 떠난다는 것은 정읍의 손해다. 1명이 떠나면 10이라는 손해가 오고 2명이 떠나면 저는 100이라는 손해가 올 것이다. 허니 그 점을 충분히 좀 고려하셔서 굉장히 업무에 시달리고 민원에 시달리고 굉장히 저는 시달림에 시달림을 받고 있는 것으로 알고 있어요. 허나 위에 상사, 과장님, 팀장님, 국장님들이 밑에 직원들과 소통하면서 그들의 고충을 서로 대화로 풀고 고통을 선임자가 알아주고 그들을 끌어안아 주었을 때 정읍의, 정읍시청의 미래는 밝다 하는 생각을 해봅니다. 과장님, 좀 그렇게 해 주실 수 있겠습니까?

철영

김철영총무과장

예, 더 잘 하도록 하겠습니다.

이만재위원

이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

고생이 많습니다. 과장님, 저 딱 두 가지만 여쭤볼게요. 아까 황혜숙 위원님께서 질의하신 공무직, 기간제근로자, 거기에서 지금 특수현업, 일반현업, 실무, 국도비 전환자, 공공부문 전환자, 환경관리원, 말도 많았던 장애인복지관의 사회복지사들은 어디로 들어가는가요?

철영

김철영총무과장

지금 이번에 임금 협상할 때 지금 그 부분을 제가 알기로는 공무직 노조에서 거기까지 포함을 해서 임금 협약을 하려고 했었습니다. 그리고 저도 장애인복지관 공무직 직원들하고 상담도 하고 했는데 지금 1차적으로는 그 부분이 보수적인 부분이 있는 것 같아요. 그래서 장애인복지관에 다는 아니겠습니다만 일부 공무직 직원은 급여 차이가 상당수 나기 때문에 난감한 부분인 것 같기는 하고요. 아무튼 금년도 저희가 임금 협상에서는 노조와 임금 협상이 끝났는데요, 일단 그 부분은 금년에는 포함하지 않고 현행대로 운영을 했고요. 아마 제가 알기로는 내년에 아마 공무직 노조에서 다시 그분들하고 또 협의를 할 것으로 이렇게 알고 있습니다.

한선미위원

1년간 유예가 됐어요.

철영

김철영총무과장

예, 그렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

한선미위원

그러면 내년에는 그게 아무 문제없이 넘어갈 것 같은가요?

철영

김철영총무과장

꼭 내년에 해결된다고……

한선미위원

아니, 과장님 보세요. 급여가 연봉이 1천만 원이 넘게 예를 들어서 적어진다고 하면 그분들이 협상을 하냐고요. 안 되죠. 이게 1년이 또 가고 또 가고 해서 절대 안 됩니다. 과장님 생각해 보세요. 내가 연봉이 5천이었는데 협상하면서 3,500, 4천으로 간다고 하면 과장님 하시겠어요? 못 해요. 처음에 단추를 잘못 끼워놓으니까 이런 사태가 벌어지는데 제가 봐서는 민간위탁으로 넘기는 것이 낫다, 어떠신가요?

철영

김철영총무과장

그 부분은 해당 부서하고도 조금 고민을 해봐야 될 것 같고요.

한선미위원

그래서 제가 총무과에 말씀을 드리는 거는 노인장애인과하고 복지환경국하고 협상을 하셔서 민간위탁으로 빨리 넘기는 게 낫다. 지금 전국에서 장애인복지관이 굉장히 많이 있는데 10개소 미만이에요, 직영하는 데가. 그런데 정읍시가 지금 직영을 하면서 여기까지 왔어요. 그런데 1년 유예한다고 해서 내년에 된다, 저는 그렇게 희망적으로 보지 않습니다. 그러니 민간위탁으로 해서 결론이 날 수 있도록 결론을 도출해 주시기를 바라고 그렇게 노력을 해 주세요. 그다음에 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 제가 7월달에 업무보고 때도 말씀을 했어요. 북한이탈주민들, 북한이탈주민의 날이 언제죠? 그때도 제가 여쭤봤었어, 그 내용을.

철영

김철영총무과장

죄송합니다.

한선미위원

7월 14일, 7월 14일인데 지금 그때도 말씀했지만 도에서 관리를 하고 있고 이분들이 밖으로 나오지 않는다라고 얘기를 했는데 다른 지자체를 제가 이번에 행감을 준비하면서 봤더니 여러 군데가 아주 활발하게 주도적으로 지자체에서 하고 있더라. 화면을 좀 띄워줘 보세요. (자료화면 띄움) 지금 홍천이라고 보이죠? 고향 음식, 북한 고향 음식, 주도적으로 이걸 하고 있고 그다음에는 또 옛날 추억에 두 번째 거, 의미 있게, 지금 지도를 보여주면서 의미 있게 옛날 교복을 입고 사진을 찍고 그다음에 서울시가 지금 “자유를 넘어 희망으로 함께하는 우리” 하면서 굉장히 많은 사업을 하고 있어요. 북한 인권 전시회, 인권포럼, 동행 한마당, 나눔, MZ세대 인권 토크 콘서트, 북한 인권 영화 특별상영, 부모 자녀 뚝딱 캠프, 자녀와 세대가 같이 하는 북한 이탈 주민을 위한 행사를 주도적으로 하고 있더라. 그런데 지금은 정읍시는 평통에서 저번에 한번 북한 음식을 만들어서 나눠서 먹는 행사를 했어요. 아시고 계세요?

철영

김철영총무과장

죄송합니다. 제가 기억이……

한선미위원

모르죠? 그만큼 북한이탈주민에 관심이 없어요. 왜 다문화에 대한 것은 관심이 있고 어떻게 보면 북한이탈주민은 우리 같은 민족이에요. 개념이 달라요. 그런데 거기에는 많은 것을 하지 않고 있더라. 그래서 이 부분들을 좀 기억을 하셔서 주도적으로 시가 이 사람들이 밖으로 나와서, 두려워서 못 나오거든요. 그런데 이렇게 해서 전 세대를 같이 아우르면서 행사를 같이 한다라고 하면 이분들이 굳이 밑으로 숨을 이유가 없잖아요. 그러죠? 그때 평통에서 한 번 행사를 했는데 많은 사람들이 오고 북한이탈주민들도 많이 와서 북한 음식을 만들어서 나눠 먹는 그런 행사를 했어요. 그런데 총무과에서 그 행사도 모르고 있다라는 거는 심각한 문제라고 저는 봅니다. 어떤가요?

철영

김철영총무과장

제가 평통 소관 업무를 안 보다 보니까 그랬던 것 같은데 아무튼 죄송하게 생각하고요, 아무튼 저희도 북한이탈주민에 대한 저희 정읍시 서른일곱 분이 계시는데 문화탐방이든 그런 소소한 사업은 하고 있습니다마는 지금 위원님께서 말씀해 주신 그런 행사 좀 참고해가지고 내년에 한번 다른 또 의미 있는 행사를 한번 마련해 보도록 고민을 하도록 하겠습니다.

한선미위원

예, 한번 조사를 좀 해보세요. 제가 조사를 해보니 이렇게 지자체에서 주도적으로 이렇게 해서 북한이탈주민을 흡수해서 같이 가더라. 아까도 말했지만 외국인 노동자들도 많이 있고 다문화도 많이 있지만 그분들과 다르게 우리는 같은 한 민족이에요. 그러면 그분들을 좀 잘 챙겨서 정주해서 여기 있으니까 참 행복하다, 이런 것을 느낄 수 있도록 과장님이 특별히 신경 쓰셔서 하시길 바랍니다.

철영

김철영총무과장

예, 노력하겠습니다.

한선미위원

그래서 내년에 결과물을 자신 있게 업무보고 때 이러이러해서 이렇게 한다. 제가 7월달에 업무보고 때 말했는데 내년에 혹시라도 그 계획을 세운 것이 하나라도 있습니까?

철영

김철영총무과장

지금 현재 아직 특별한 다른 시책을 개발한 사항은 없고요, 아직은 없습니다.

한선미위원

제가 그러니까 울리는 메아리가 되면 안 돼요. 업무보고를 했을 때 우리 위원들이 충분히 숙지를 해서 이렇게 얘기를 했을 때는 어느 정도 노력하는 모양새는 비춰야죠, 행정에서.

철영

김철영총무과장

얼마 전에 문화탐방도 같이 다녀오고 하긴 했는데요, 지금 위원님께서 말씀하신 내용대로 또 다른 의미 있는 시책을 발굴할 수 있도록 더 고민하도록 하겠습니다.

한선미위원

부탁을 드릴게요. 이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이복형 위원님 질의하시기 바랍니다.

복형

이복형위원

과장님, 수고가 많으신데 저도 제 시간 내에 질문과 답변을 받고 다시 지적이 되지 않기를 바라는 차원에서 질문을 드리겠습니다. 2023년도에도 지적을 당했는데 우리가 면민의 날 이렇게 행사를 많이 하거든요. 그러면 어떻게 보면 면민의 날이라고 하면 그 면의 생일날이라고 이렇게들 생각하고, 면민들이 많이 모여서 이웃 주민들하고 친교도 하고 화합도 하고 이러는데 문제는 과거에도 제가 이 얘기했을 때 개선이 됐을 때가 그때 처음에 우리 행사비가 500 했을 때 너무 불합리하다고 해서 제가 해서 지금 현재 인상을 시킨 일이 있는데 지금 현재도 보면 그 뒤에 다시 다음에 또 이렇게 인상하는 걸로 한다고 했는데 지금까지 그대로 지내오고 있습니다. 알고 계시죠? 얼마 줍니까, 면민의 날?

철영

김철영총무과장

지금 읍면마다 약간의 차이는 있습니다. 지금 신태인이 아무래도 거기가 현재 조금 더 많고요, 1400인가 내려가고 있고요.

복형

이복형위원

보통 돈 1천만 원 정도?

철영

김철영총무과장

그리고 뭐 저희가 줄 때 상교동이랄지 농소동 같이 이렇게 합해졌던 동은 조금 더 다른 데보다 많고 기타 지역은 1,250, 이렇게 해서 큰 차이는 없습니다마는 약간의 차이는 있습니다.

복형

이복형위원

그렇죠, 돈 1천만 원 이렇게 나가는데 각 읍면에서 행사를 할 때는 보통 아무리 안 들어가도 3천에서 5천 이상 들어갑니다. 그러면 그게 내내 또 면면들 주머니 털고 이장님 주머니 털고 이렇게 하는데 지금 행사 규모에 비해서 턱없이, 그 숫자에 다른 데는 막 3천, 5천 이렇게 나가는 행사가 있습니다, 그 규모에. 그런데 1,200, 1천만 원, 이런 지금 비용이 나간다는 것은 좀 개선이 돼야 할 것 같아요. 2023년도에도 지적을 당했는데, 그래서 그 행사 규모에 맞게 좀 예산편성을 2025년 예산편성에는 아마 지금 현재 어려움이 있는 것 같고, 그 후라도 개선해서 적어도 한 50%는 우리 시에서 할 수 있도록 이렇게 한다고 해야지 어느 정도 기준을 평균을 두고 50% 얘기합니다. 그런데 지금도 보면 그 비용이 어떤 때는 그래서 회장을 안 하려고 그래요, 너무 힘들고 그러니까. 그런 것을 잘 참고하셔서 꼭 2026년도에는 개선이 될 수 있도록 한번 기대해 보겠습니다. 그것 좀 지적을 남기고 싶으니까 개선해 주시길 부탁드리겠습니다.

철영

김철영총무과장

예, 잘 내년도에 검토 한번……

복형

이복형위원

아니, 여기서도 “참석자 수, 규모 등에서 여러 사항을 종합적으로 고려하여 검토하겠습니다” 그랬어요. 처리 결과는 참석자 수, 그런데 참석자 수 500명, 1천 명 오는데 500명 오는 행사 모든 다른 각종 행사에 보면 그 행사에 비했을 때 반절도 안 주고 있어요. 형평성을 고려해야 할 거 아니에요. 그래서 저는 강력하니 지금 현재 지적을 하니까 그걸 좀 개선해 주길 부탁드리고요.

철영

김철영총무과장

제가 잠깐 말씀드리면요, 지금 물론 저희 정읍시민의 날도 있고 또 정읍사문화제 행사하고 같이 병행해서 운영을 하는 경향이 있고요. 읍면동민의 날 같은 경우 대부분 체육행사나 또 동 지역은 한마음 걷기 행사나 이런 부분하고 같이 운영을 하고 있는 상황인데요. 사실 어떻게 보면 저희가 지원하고 있는 그런 사업 성격은 면민의 날 그 성격 개념이 강하지 한마음대회 어떤 체육 행사하는 그 모든 지원비를 지원하는 개념으로는 좀, 이해하기가 좀 개인적으로는 좀 그랬습니다. 그래서 지금 말씀 주시니까요, 제가 그 부분을 읍면동마다 체육대회를 같이 하는 데가 있고 읍면동민의 날만 하는 데가 있고 그냥 걷기대회로 단순히 하는 데가 있고 차이가 좀 있기 때문에 그런 행사 성격을 한 번은 고민해서 지원할 수 있는, 또 이게 선거법도 연관이 될 수가 있습니다. 나름대로 면민의 날만 지원하는 개념과 이런 체육행사에 지원해 줄 수 있는 부분은 또 고민을 해야 할 부분이 있기 때문에 지금 내년도에 그 부분에 대해서는 한번 저희 총무과에서 종합적으로 검토를 해서……

복형

이복형위원

그러니까 지금 다른 우리 제가 어느 단체라고는 얘기는 꼬집으면 또 그 단체에서 저한테 공격이 들어오더라고요. 그래서 제가 그런 얘기는 안 하겠습니다. 어느 단체라고 얘기를 안 하는데 그런 어떤 행사들보다 면민의 날 행사 지원은 너무 적다. 과거에는 500 줬습니다, 제가 이 말 제가 나오기 전에. 그래서 제가 이것은 개선 시켜야겠다고 해서 100% 인상해서 그때 1천만 원으로 인상 시켰는데 그래서 지금도 턱없이 물가 인상률에 비교했을 때도 턱없이 부족해요. 우리가 공무원 월급이나 우리 모든 거 대부분 어떤 인상률에 의해서 좀 이렇게 하잖아요. 그러면 매년 인상률이 이렇게 되어 있는데 그런 걸 놓고 보더라도 다시 또 좀 올려야 할 때가 지났다.

철영

김철영총무과장

조금만 더 말씀드리겠습니다. 저희가 아까 1,250에서 한 1,400 정도 예산이 편성돼 있다고 말씀드렸는데요. 그 사업 성격을 보면 행사 운영비와 행사 실비 성격으로……

복형

이복형위원

제가 얘기했잖아요. 과장님, 다른 행사하고, 자꾸 지금 제가 10분 내에 하려고 하는데 이 1건 갖고 지금 과장님이 지금 계속 다른 이야기를 하고 하니까, 저는 다른 행사들하고 지금 비교했을 때 얘기하는 거예요. 그냥 우리가 면민의 날 행사 하나만 있다고 한다면 뭐 이러쿵저러쿵할 것이 없죠. 다른 행사는 지금 많이 지원해 주는데, 내가 그 단체 이름 말 안 하고 그러잖아요.

철영

김철영총무과장

제가 말씀드리는 건 행사 운영비와 행사 실비 성격으로 현재 편성이 됐다 보니까 다른 부분에서는……

복형

이복형위원

잘 검토해서 2023년도에도 지적당했어요. 그런데 뭐라고 했느냐, “참석자 수, 규모 등의 여러 사항을 종합적으로 고려해서 하겠다”고 했는데 지금 고려가 안 됐어요. 그렇잖아요.

철영

김철영총무과장

알겠습니다. 잘 검토하겠습니다.

복형

이복형위원

그거 다시 좀 지적을 하니까 좀 개선해 주길 부탁드리고요. 다시 또 벌써 7분 지났습니다.

철영

김철영총무과장

죄송합니다.

복형

이복형위원

너무 많이 까먹었는데 제가 이따 또 추후에 또 하겠습니다. 또 하나, 지금 현재 선거는 지났지만 이·통장 선거 때만 되면 주민들의 갈등이 너무 심합니다. 그래서 이것 또한 2023년도에 지적을 당했는데 지금 개선이 돼서 결과는 지금 안 나와 있어요. 그러면 다음 선거 이전에 이해관계가 없을 때, 저도 지금 이해관계가 없기 때문에 지금 현재 말씀을 드리기 때문에 개선하기 위해서 또다시 말씀드립니다. 이 부분에서 어떤 것이 문제점이 있는가는 우리 총무과가 잘 알고 있죠? 잘 알고 계시죠? 이·통장 선거 때 무슨 문제로 갈등이 불거지는지 알고 계시잖아요.

철영

김철영총무과장

마을마다 좀 차이는 있습니다마는……

복형

이복형위원

그러니까 종합적으로……

철영

김철영총무과장

그 유형은 좀 알고 있습니다.

복형

이복형위원

있으니까 그런 것을 지금 다 준비해서 우리 지침으로 두든 뭘 두든 다시는 그런 일이 벌어지지 않도록 하고, 정말 처남, 남매지간에도 이렇게 그냥 심하게 갈등이 생겨서 몇 년 동안 지금 현재 대화를 않고 사는 이런 마을도 있습니다. 그래서 그런 것을 개선 시켜주시길 부탁드리고, 또 짧게 그냥 해서 마무리하겠습니다. 우리 과장님이 답변 안 하면 그렇게 개선하겠다고 한다면 짧아지는데 그 부분은 꼭 이렇게 지침이라도 만들어서 우리 2025년도 안에는 결과를 좀 주세요, 어떻게 어떻게 하겠다고요.

철영

김철영총무과장

예, 지난번에도 한번 말씀드렸는데요.

복형

이복형위원

우리가 새로 자치위원회가 바뀌다 보니까 새편잡인데 좀 한번 우리 자치에 그 내용을 전체 협의해서 잘할 수 있도록 하고요. 짧게 말씀드리겠습니다. 지금 매년 우리 공무원 징계가 지금 나오고 있어요. 그런데 보니까 중징계가 지금 나오고 있더라고요. 그래서 그중에서 제가 이렇게 자료를 검토해 보니까 음주, 음주는 나만의 문제가 아니고 정말 다른 사람한테 큰 피해를 끼칠 수 있는 이런 문제가 발생하기 때문에 이 부분에서는 좀 어떤 더, 우리 과장님 생각은 이걸 개선할 수 있는 방법이 뭐가 있을 것 같은데 한번 말씀해 보세요.

철영

김철영총무과장

저희도 지금 시장님도 그렇고요, 저도 기회가 되면 직원들한테 하는 얘기가 절대 술 먹고 운전대 잡으면 안 된다는 게 공직의 첫 번째 요건이라고 항상 얘기를 하고, 그 누구도 음주운전에서는 자유로울 수 없습니다. 지금은 다른 행정보다는 음주운전이 가장 공직자한테는 정말 악이거든요. 그럼에도 불구하고 이게 해마다 한두 명씩 나오는 상황이 너무 안타깝기는 합니다. 교육을 시켜서 그것이 없어진다고 하면 얼마든지 교육을 시키고 하는데……

복형

이복형위원

대책은 더 다른 방법으로 한다면 대책은 충분히 있다고 봅니다.

철영

김철영총무과장

어차피 음주운전은 지금은 거의 중징계 이상의 공무원 신분에 아주 치명타를 입기 때문에……

복형

이복형위원

그럼 승진하고도 굉장히 큰 타격을 받잖아요.

철영

김철영총무과장

당연히 있습니다.

복형

이복형위원

그런데도 이렇게 나오는데 물론 우리 공직자들만 그런 거 아닙니다. 우리 의원들도 그런, 지금도 의원들 술 먹고 다니는 의원들 저는 지금 많이 제 눈으로 보고 이러는데 정말 이게 지금 음주운전은 개선이 돼야 합니다. 그래서 제 주변에 보면 뭐 여러 사람, 저는 물론 술도 좋아하지도 않지만, 한 잔만 먹어도 저는 차 운전대 잡아본 적이 없는데 이런 부분은 좀 개선이 돼야 할 것 같기에 먼저 우리가 우리부터 개선이 된다면 아마 따르지 않을까 싶어서, 꼭 단속으로만 이루어질 일은 아니거든요. 우리 시민 의식이 개선돼야 되지 않을까 싶어서 우리 공직자들이 특별히 더 앞장서주고 이렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 그 부분은 좀 더 다시는, 매년 제가 이렇게 연도별로 쭉 보니까 매년 나와요. 그래서 좀 더 한 번 더 교육뿐만 아니라 다른 방법도 강구해 주시기 바랍니다.

철영

김철영총무과장

알겠습니다.

복형

이복형위원

여기까지만 하겠습니다. 과장님, 제가 한 내용, 아까 말한 다른 거 아닙니다. 지금 현재 읍면동 행사 너무나 턱없이 부족하다. 그거 다만 30%를 인상하든 50%를 인상하든 100%를 인상하든 조금씩이라도 해서 올라가야 하지 않을까. 그런데 다른 어떤 단체들 행사에 비했을 때는, 단체라고 봐야죠, 몇 명이 하든 단체라고 봐야죠. 그런데 턱없이 부족하고 이러기 때문에 지금 제가 다시 또 지난 지적 당한 이후에 다시 재지적을 지금 하고 있습니다, 개선이 안 됐기 때문에. 다시 지적은 안 당하기를 바라면서 이상 마치겠습니다. 감사합니다.

철영

김철영총무과장

알겠습니다.

김석환위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

과장님, 우리 수의직 없으시죠?

철영

김철영총무과장

예, 지금은 없습니다.

김승범위원

우리 시가 가축 많이 키우는 건 아시죠?

철영

김철영총무과장

예.

김승범위원

가축병이야 뭐 여러 가지가 있겠지만 아프리카돼지열병, 구제역, 어찌 보면 재난형 가축병인데 어떻게 생각하세요? 시행하실 의향이 있으세요?

철영

김철영총무과장

저희가 지금 수의직을 매년 채용을 하고 있는데 응시자가 없는 상황입니다.

김승범위원

없어요? 가축방역관이라고 해서 우리가 채용할 수 있죠? 가축 전염병 예방 및 확산 방지를 위해서 방역 업무를 수행하는 공무원으로 채용할 수가 있어요, 방역관을. 그런데 우리 시가 그동안 수의사가 맡아야 하는데 수의직 공무원 채용이 어려우니까 가축방역관을 우리가 채용할 수가 있어요. 우리 시의 가축 숫자로 봐서 소가 1.5명, 돼지가 1명, 가금류 1.5명, 개가 0.5명, 기타가 1명, 6명까지는 가축방역관을 채용할 수가 있어요. 이것은 전라북도 특별법 제83조에 의해서 가축방역관이 공수의 업무를 할 수 있도록 특례사항으로 반영된 경우가 있습니다. 우리 시도 가축방역관을 채용을 했으면 좋겠는데 가축방역관을 채용이 어려우면 수의사를 우리가 계약을 해서 수의사가 대신할 수 있도록 그렇게 해 주시면 전염병 예방에 큰 도움이 될 것 같은데 어떻게 생각하세요? 그럴 계획이 있으신가요?

철영

김철영총무과장

예, 한번 제가 정확한 그 상황은 지금 그 내용을 확인해 보고 위원님 말씀하신 거 내용 적극 검토하겠습니다.

김승범위원

전라북도에서는 도지사가 필요하다고 인정하는 경우 또 수의사를 가축방역관으로 임명해서 활용하는 경우가 있습니다. 우리 시도 조례 개정을 해서 가축방역관을 임명할 수 있도록 하실 수 있는 기회가 아마 있을 거라고 저는 생각되고, 아마 조례 발의를 한번 해보도록 그렇게 한번 해보겠습니다. 우리 지금 기관업무 지금 추진하고 계시죠? 기관업무, 기관업무추진비, 시장이 얼마예요? 기관업무추진비 시장이 얼마고 부시장이 얼마예요?

철영

김철영총무과장

시장님 기관운영비가요, 9,300 정도 되고요.

김승범위원

부시장은? 부시장은 왜 기획실에다 기관업무추진비 예산이 배정이 되죠? 특별한 사유가 있습니까?

철영

김철영총무과장

지금 부시장님 같은 경우 지금 대부분 업무상 성격상 예산팀하고 연관이 돼서……

김승범위원

그래서 기획실에다가 예산 배정을 한다?

철영

김철영총무과장

예, 거기서 수행을 좀 많이 하는 사항이라……

김승범위원

그럼 직책 업무 수행 경비는 또 왜 총무과에다 세워?

철영

김철영총무과장

직책급은 정액으로 주는 거라 공무원이기 때문에 그렇게 된 것이죠.

김승범위원

공무원이다? 지금 우리가 지금 그 연봉이라고 그러나? 우리 시장이 운영하는 업무추진비 9,300, 시장이 받아 가는 연봉은 얼마예요, 그러면?

철영

김철영총무과장

이거는 개인이 가는 게 아니고요.

김승범위원

시장이 받을 수 있는 급료는 얼마예요, 1년에, 연? 시장이 받아 가는 급료가 얼마냐고, 연.

철영

김철영총무과장

연봉이요? 제가 그건 정확히 잘 모르겠습니다.

김승범위원

부시장은 얼마예요?

철영

김철영총무과장

부시장님 연봉도 제가 정확히 잘 모르겠습니다. 죄송합니다.

김승범위원

기관업무추진비는 어떤 성격의 업무를 추진하면서 예산 집행을 하시나요?

철영

김철영총무과장

일단 기관운영 업무추진비는 우리 정읍시 행정 전체적인 그런 부분에……

김승범위원

행정 컨트롤을 하기 위해서 업무추진비를 집행을 하신다, 기관업무추진비?

철영

김철영총무과장

예.

김승범위원

카드를 주시나요, 현금 주시나요?

철영

김철영총무과장

예?

김승범위원

카드로 주세요, 현금으로 주세요?

철영

김철영총무과장

카드 사용을 원칙으로 하고 있습니다.

김승범위원

몇 프로 정도나, 현금은 몇 프로 정도……

철영

김철영총무과장

현금은 거의 사용하지 않고 있습니다, 지금은.

김승범위원

주로 어떤 기관업무추진을 하는 데 집행을 하시죠? 몇 가지만 설명 한번 해보시죠.

철영

김철영총무과장

저희 정읍시정 전반을……

김승범위원

시정을 총괄적으로 얘기하면 시정 업무가 워낙 많으니까, 기관업무추진비는 어떤 내용에서 집행 일부를, 내용, 어떤 성격의 예산을 집행을 하는지 그냥 뭐 총괄적으로 정읍시 물론 당연히 기관업무추진비는 시장이 정읍시민을 위해서 집행을 하지 외지인을 위해서 집행하십니까? 그건 아니잖아요.

철영

김철영총무과장

저희가 시장님이 두 가지에서 말씀드리면 정원가산이 있고요.

김승범위원

정원 가산?

철영

김철영총무과장

기관운영 업무추진비가 있고요.

김승범위원

정원가산 업무추진비는?

철영

김철영총무과장

그거는 4천만 원 정도 되고요.

김승범위원

그거 누가 쓰십니까?

철영

김철영총무과장

그것도 시장님이 쓰십니다.

김승범위원

그럼 시장이 쓸 수 있는 돈은……

철영

김철영총무과장

시책추진업무비가……

김승범위원

9,300만 원 하고 정원 가산 업무추진비 4천만 원 하고 1억 한 3천 정도는 시장님이 집행을 하신다, 그 얘기 아니에요.

철영

김철영총무과장

그리고 시책 추진비가 또 1억 7천이 있어요.

김승범위원

시책 추진비 1억 7천, 그럼 시장이 쓰는 돈이 총 얼마예요?

철영

김철영총무과장

3억 정도 됩니다.

김승범위원

3억?

철영

김철영총무과장

업무추진비.

김승범위원

연봉 빼고?

철영

김철영총무과장

예, 연봉은 아닙니다.

김승범위원

3억 정도, 부시장은 얼마 정도 집행을 하세요? 예산은 기획실에 서있는데 혹시 과장님 알고 계신 부시장은 얼마 정도 쓰세요?

철영

김철영총무과장

부시장님은 제가 자료는 가지고 있지 않은데요.

김승범위원

부시장도 정원가산 업무추진비가 있나요?

철영

김철영총무과장

부시장님 내용은 제가……

김승범위원

이게 공개되나요, 시장 기관업무추진비, 정원가산?

철영

김철영총무과장

지금 업무추진비 예산서에 다 편성되어 있습니다.

김승범위원

아니……

철영

김철영총무과장

아, 집행한 거요?

김승범위원

인터넷에, SNS, 우리 홈페이지에 공개가 되시냐고.

철영

김철영총무과장

정읍시 홈페이지에?

김승범위원

홈페이지 빼보면 집행한 거 대충 알겠구먼. 몇 가지라도 설명을 한번 해보시죠. 정원가산 업무추진비하고, 주로 지금 정원가산 업무추진비는 어떤 성격의 업무를 추진하면서 집행을 하십니까?

철영

김철영총무과장

정원가산은 공무원……

김승범위원

공무원들한테? 공무원들한테 격려 차원에서……

철영

김철영총무과장

공무원들 정원 숫자에 맞춰서 하는 거라 제가 볼 때는 시장님 업무추진비 개념은 아닌 것 같고요.

김승범위원

공무원들을 위해서 격려 차원에서……

철영

김철영총무과장

부서별로 해당되는 그 부분인 것 같고요.

김승범위원

그러면 시장님이 가지고 쓰시는 겁니까, 과별로 전부 나누어서 집행을 하십니까?

철영

김철영총무과장

과별로 정확히 금액이 나눠져 있는 건 아닙니다.

김승범위원

그건 아니고 시장이 가지고 있으면서 집행을 한다?

철영

김철영총무과장

예.

김승범위원

공무원 격려 차원이든지 어떤 경우가 되든지 회식을 한다든지? 정확히 제가 개념을 좀 알고 싶어서 그런 거예요. 기관업무추진비는 어떤 성격으로 집행을 하는지 정원가산 업무추진비는 어떤 성격으로 집행을 하는지 그걸 알고 싶어서 자꾸 질의를 하는 거예요. 아시는 대로 그냥 설명해 주세요, 저희가 이해가 가게.

철영

김철영총무과장

지금 일단 기관운영 업무추진비는요, 우리 조직 운영, 직원 격려……

김승범위원

조직 운영, 직원 격려…….

철영

김철영총무과장

애경사나 그다음에 직원들……

김승범위원

시민을 위해서 집행은 않습니까?

철영

김철영총무과장

그건 시책 추진 업무 추진비로……

김승범위원

시책추진 업무는 얼마예요?

철영

김철영총무과장

시책 추진 1억 7천입니다.

김승범위원

1억 7천, 1억 7천은 지금 어디 부서에 있어요? 저것도 총무과에 있나?

철영

김철영총무과장

예, 저희가 관리하고 있습니다.

김승범위원

제가 아무리 예산서를 봐도 시책 업무추진비 1억 7천은 제가 못 봤는데…….

철영

김철영총무과장

예산서에 다 있습니다.

김승범위원

예산서에 있어요?

철영

김철영총무과장

예, 정원가산은 저희가 동호인 취미클럽이나 생일 기념품, 불우이웃 돕기, 이런 내용이라……

김승범위원

알겠습니다. 아까 지금 우리 과장님이 우리 예산서에 있다고 그랬는데 시책 업무추진비 1억 7천, 혹시 예산서 가지고 계세요? 제가 좀 못 볼 수가 있어서 지금 이해를 돕기 위해서 예산서 몇 페이지인가요, 1억 7천이?

철영

김철영총무과장

저희가 행정 시책 추진단에 업무추진비가 있거든요. 저희 예산서 한 세 번째 페이지 정도 될 것 같습니다. 총무과 5페이지 정도인데요.

김승범위원

5페이지? 1억 7천은 그러면 시민을 위해서 집행하신다는 얘기인가요?

철영

김철영총무과장

주요 행사나 시책 사업 추진하기 위해서 외부인들과 간담회랄지……

김승범위원

이것도 공개가 되나요?

철영

김철영총무과장

다 공개가 됩니다, 지금은.

김승범위원

기관업무추진비를 집행했을 때 어떤 결과가 피드백되나요? 어떤 결과가 있냐고, 기관업무추진비가 9,300 정도 집행하고 정원가산금 4천만 원 정도가 집행이 되는데 어떤 효과가 있었는가. 이게 집행을 했을 때 공무원들이나 그런 분들의 어떤……

철영

김철영총무과장

공무원들 사기진작에 충분히 반영됐다고 봅니다.

김승범위원

반영됐다고 생각하세요?

철영

김철영총무과장

예, 그렇습니다.

김승범위원

이게 2024년도 시책업무추진비 1억 7천, 정원가산 업무추진비 4천, 기관업무추진비 9,300, 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.

철영

김철영총무과장

사용 집행 내역 말씀하시는 거죠?

김승범위원

예.

철영

김철영총무과장

알겠습니다.

김승범위원

이상입니다.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 5페이지 보면요, 정책협력관 지금 작년 12월 4일 자로 의원면직됐다고 나와 있잖아요. 앞으로 어떻게 할 계획이에요?

철영

김철영총무과장

지금 현재까지는 다시 뽑을 계획은 현재는 지금 아직 방침이 정해져 있지 않습니다.

혜숙

황혜숙위원

방침이 정해져 있지 않으면 공무원들이 더 그만큼 일 열심히 해야겠죠, 그 한몫을?

철영

김철영총무과장

당연합니다.

혜숙

황혜숙위원

열심히 해 주시고요, 그리고 정읍역 역전파출소, 그거 어떻게 지금 진행이 어디까지 왔어요?

철영

김철영총무과장

일단은 지금 현재는 아까 말씀드렸는데요, 기재부에서 반영이 안 돼 있어서 국회 단계에서 확보하기 위해서 노력하고 있는 중입니다.

혜숙

황혜숙위원

그거 제가 한번 저 개인적으로 따로 말씀 한번 드릴게요.

철영

김철영총무과장

추진했던 사항 한번 말씀드리겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

예, 그리고 우리 지금 아까도 계속 지금 과할 때마다 여성·청년 그 위원회에, 지금 우리 업무보고 할 때 여성·청년 인력풀 구성 및 모집한다고 했거든요. 그래서 청년도 0.2에서 0.02%인데 15%까지 올리고 여성도 30에서 40을 올린다고 했는데 이거 몇 명이나 모집했어요?

철영

김철영총무과장

지금 현재 저희가 인력풀 하면서 한 49명 정도를 저희가 지금 현재 받아서 해당 부서에서 위원회 새로 신설이나 이렇게 할 때 저희하고 협의해서 저희가 그중에서 임명될 수 있는 기회를 드리고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

지금 그러니까 과장님이 지금 전체적으로 봤을 때 이게 높다고 하는데 어디 있는 데만 많이 있나 봐요. 그런데 이렇게 지금 과별로 보면 거의 여성이나 청년이 여성도 그 숫자 있는 데가 없고 청년은 거의 없고 지금 그러거든요. 그러면 어디 있는 데만 많이 치우쳐 갖고 있고 없는 데는 아예 없고, 그걸 좀 지켜주셔가지고 좀 참여해서 뭔가 발전 있는 뭐 이런 걸 좀 나왔으면 좋겠어요.

철영

김철영총무과장

저희도 해당 부서에서 위원회 다시 임기가 끝나서 재선정을 하고 할 때 저희가 여성 위원이나 청년위원 가급적 많이 선정이 될 수 있도록 협조를 많이 하고 있는 상황인데요.

혜숙

황혜숙위원

그러니까 다시 할 때는 꼭 넣어가지고 할 수 있게 좀 해 주시고요. 아까도 얘기했는데 19페이지 기관·단체 국외연수 현황, 이거 나와 있거든요. 그거 공무원하고 공무직하고 이게 틀린 이유가 뭐예요?

철영

김철영총무과장

이건 숫자적인 부분을 생각하시면 될 것 같아요. 공무원은 벌써 1,200명이 넘고 공무직은 400여 명이니까 공무원과 공무직 숫자가 똑같이 갈 수 있는 상황은 아니라고 봅니다.

혜숙

황혜숙위원

똑같이는 안 가는데 예를 들어서 공무원은 멀리 가고 날짜도 길고 공무직은 가깝게 가고 날짜도 짧고.

철영

김철영총무과장

그 부분은 제가 볼 때는 일정한 예산 범위 내에서 숫자에 맞춰서 더 많은 숫자가 가려고 하다 보면 좀 저렴한 데로 갈 수도 있는 부분이지 공무원과 공무직을 구분해서……

혜숙

황혜숙위원

아니, 공무원들이 훨씬 많이 갈 거 아니야, 숫자가 많으면. 적게 가요?

철영

김철영총무과장

당연히 예산이 많으니까……

혜숙

황혜숙위원

숫자가 많으니까 많이 가는데 멀리 가고 날짜도 길면 돈이 훨씬 더 많이 들어갈 거 아니에요, 공무직보다.

철영

김철영총무과장

예산 범위 내에서 공무원 노조 차원에서 금액에 맞춰서 숫자를 정해서 가는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

금액이 제가 볼 때는 이 상황표로 보면 안 맞아요.

철영

김철영총무과장

아닙니다, 지금 공무원 노조가 4천만 원인 경우는 지금 20명 정도 가고 있는데요, 1인당 200에 자부담해서 가고 있는 걸로 알고 있고요. 공무직 노조도 2천만 원인데 1인당 200에 10명이 가고 있는 것으로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

똑같이?

철영

김철영총무과장

지금 위원님이 생각하시는 것 같이 공무원과 공무직을 금액을 저희가 달리하는 개념은 아니고요.

혜숙

황혜숙위원

이 숫자가 훨씬 많기는 몇 배가 많기는 한데……

철영

김철영총무과장

숫자 개념으로 이해하시고 자부담 개념을 생각하시면 될 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

왜 가깝게 가고 멀리 가고 했냐, 나는 이제 그거예요.

철영

김철영총무과장

그 내용은 아닙니다. 자부담을 덜하기 위해서 가까운 데로 갈 수가 있고요. 자부담을 하더라도 멀리 갈 수는 있습니다. 그건 공무원 노조에서 예산 범위 내에서 그렇게 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

과장님, 비교견학을 가잖아요, 벤치마킹을 하기 위해서, 거기 다녀온 결과물은요?

철영

김철영총무과장

해외 연수 말씀하시나요?

한선미위원

아니요, 여기 보니까 19페이지에도 스마트 마을 방송시스템, 인사혁신, 청원경찰, 직장어린이집 보육환경 개선을 위한 벤치마킹.

철영

김철영총무과장

이 건은 저희가 각 정읍시 전체 기획예산실 주관해서 해당 팀별로 우수 사례를 파악해서 접목할 수 있는 부분을 찾기 위해서 다녀왔고요.

한선미위원

그러니깐 다녀온 결과물, 총무과에서 이렇게 갔다 왔는데……

철영

김철영총무과장

보고회도 가졌습니다.

한선미위원

그랬어요? 그래서 내년에……

철영

김철영총무과장

부시장님 보고회도 가졌고요, 거기서 우수 팀에 대한 시상도 있었고……

한선미위원

아니, 과장님! 제가 돌출하고 싶은 답변은 갔다 와서 이러이러한 것이 있어서 내년도에 이거를 반영하겠다 하는 결과물이 있냐, 이거예요. 그냥 갔다 와서 잘 갔다 왔고 보고서 잘 썼고, 그것이 아니라 여기를 갔다 왔는데 여기서 이걸 봐서 아주 좋아서 이거를 내년에 반영을 하겠다 하는 그 결과물이 있냐, 이 말이에요.

철영

김철영총무과장

예, 말씀드리겠습니다.

한선미위원

있어요?

철영

김철영총무과장

스마트 마을 방송 그 부분은 저희가 내년도 추진하기 위해서 지금 예산 편성을 지금 의회에……

한선미위원

원래 스마트 마을 방송 있지 않아요?

철영

김철영총무과장

그 시스템을 현지 확인하기 위해서 다녀온 부분이죠.

한선미위원

그러니까 원래 있는 거잖아요, 이거는. 그러면 이거를 어떻게 변형을, 여기를 가보니까 저기도 있어요, 지금 마을 방송이.

철영

김철영총무과장

스마트 마을 방송시스템이 전국적으로 지금 시행을 하고 있는 데가 일부 있습니다. 우리 시에도 이걸 접목을 해야 될 것인지 세종시를 다녀왔고요, 팀장하고 직원들이. 그래서 내용을 보니 우리 시에서도 시행을 했으면 좋겠다, 이 부분이고요.

한선미위원

그런데 지금 있는 마을 방송 말고 거기다가 더 업그레이드가 돼서 스마트 마을 방송인데 이거를 그럼 내년에 몇 개 정도를 할 것인가 이것도 나왔어요?

철영

김철영총무과장

그거는 시스템을 구축을 하면 마을별로 동의가 되면 전체적으로 이용이 가능한 부분이고요. 마을에서 동의를 하지 개인적인 어떤 스마트폰하고 연결되는 시스템이기 때문에 개인 동의가 없으면 또 이용을 안 할 수도 있는 부분이 있는 시스템이거든요. 그래서 이 부분은 저희가 그래서 어떻게 운영하고 있는지를 보고 온 상황이고요.

한선미위원

그런데 긍정적인 면이 많다?

철영

김철영총무과장

우리 시에도 지금 시대에서는 스마트 마을 방송을 도입할 때가 됐다, 이렇게 판단을 하는 상황입니다. 인사팀 그 내용은 지금 저희가 그 프로그램을 제공받아서, 인사랑 프로그램을 제공받아서 지금 운영을 하고 있습니다. 다녀와가지고요, 그 프로그램을 무료로 제공받아가지고 활용을 잘하고 있는 상황입니다.

한선미위원

그리고?

철영

김철영총무과장

청원경찰과 직장어린이집은 다녀와서 특별하게 지금 추진했다기보다는 운영 상황에 대한 내용을 지금 저희가 보고 온 상황이고요.

한선미위원

이제 어린이집 같은 경우에 선진지……

철영

김철영총무과장

어린이집은 보육교사 심리치료 지원, 그런 제도가 있는 걸 보고……

한선미위원

있어요, 원래.

철영

김철영총무과장

내년도 추진한다고 생각하고 있습니다.

한선미위원

원래 이게 있어요. 그건 원래 있는 사업이고, 그런데 이제 또 당부드리고 싶은 것은 어제 기획예산실도 봤지만 갔다 다녀와서 만들긴 했으나 정체돼 있고 이거를 거기에 맞춰서 프로그램을 하지 않고 있다, 돌리지 않고 있다. 그러니까 갔다 와서 푹 갔다가 푹 꺼져버려, 그런 일이 없도록 지속 가능한 것을 했으면 좋겠다. 좀 염두에 두세요. 그다음에 제가 우리 팀장님한테도 말했지만 지금 이·통장이 몇 명이죠?

철영

김철영총무과장

797명입니다.

한선미위원

그런데 지금 분통을 요구하는 데들이 좀 있었어요. 아시죠?

철영

김철영총무과장

예.

한선미위원

그리고 어디 마을이라고는 제가 안 하겠지만 거기 같은 경우는 아주 가까운데 나눠져 있어요. 또 통장이 2명이야. 그리고 어떤 데는 예를 들어서 가구가 7명이에요, 가족이 5집이야, 두 집만 다른 집이야. 그러면 평생 여기서 해 먹겠다, 이런 문제가 있어요. 그래서 여러 가지 말이 나오는데 거기에 대해서는 어떤 혹시 대안을 갖고 계신가요?

철영

김철영총무과장

행정구역 개편 관련으로 말씀해 주시는 것 같은데요, 일단은 첫 번째 분통 관계는 대부분 아파트가 300세대 이상 된 일부 아파트에서 분통해달라는 요구가 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희 현재 행정구역 기준상 현재 아파트는 400세대 이상이 돼야 분통되는 기준으로 돼 있어요. 그런데 저희가 시민과의 대화 때도 몇 개 읍면동에서 그런 얘기가 나와서 설명도 드리고 했습니다만 지금 저희도 300세대로 낮춰서 분통을 해야 될지 이런 부분은 고민은 하고 있습니다만 현재로서는 저희가 인구는 줄어들고 있는 상황에서 통반만 계속 늘리는 것은 답은 아니다, 이렇게 판단을 하고 있고 현재 400세대를 300세대로 낮추는 부분에 대해서는 현재까지는 그렇게 하려고 검토는 하고 있지 않습니다.

한선미위원

하고 있지 않아요?

철영

김철영총무과장

예, 400세대 이상이 됐을 때 하는 걸로 지금 하고 있고요. 추후 아파트 세대 지금 저희가 300세대 이상 된 곳이 몇 군데 돼요. 그런 부분도 있고 또 400세대 넘은 데도 한 군데가 있습니다, 사실은. 거기는 분통 요구를 하지는 않은 상황, 1인 세대가 많은 아파트이기 때문에 그런 부분이 있는데 저희가 이걸 기준을 너무 완화하다 보면 통반이 너무 많이 늘어나게 되면 뭐 통반에 대한 금액 들어가는 부분보다는 행정 조직이나 이런 부분……

한선미위원

그러니까 과장님, 예산도 수반이 되지만 제가 말하는 거는 분통도 있지만 통합하는 것도 있다, 이 말이에요. 그러니까 분통을 해서 늘어날 것이다가 아니라 예를 들어서 아까 말했지만 삼백몇 세대가 몇 군데 돼요. 그런데 거기가 이렇게 갔으면 통합을 하는 데도 만들면 된다, 이 말이에요. 그리고 아셔야 될 것이 뭐냐면 이 400세대 이상이라면 반도 있겠지만 통장이 이거를 전체 관리하기는 상당히 힘들다. 그래서 그런다고 해서 통장님이 나이가 한 70대인데 열의를 갖고 하려고 하는데 “통장 그만하십시오”도 못하는 문제고 이런 좀 여러 가지가 좀 복합적인 문제가 있으니 분통을 생각할 때는 통합도 생각을 해서 거기에 맞춰서 가면 된다, 이 말이죠. 저도 이제 시민과의 대화 때 작년에 23개 읍면동을 다 돌았지만 올해는 몇 군데만 갔지만 그 얘기를 많이 하세요. 통장님들이 굉장히 힘든 부분을, 그런데 가구가 7세대, 8세대, 10세대 있는 데는 아무리 거리가 떨어져 있다라고 해도 이거는 좀 통합을 하는 것이 맞다. 그러니까 통반만 많이 늘리라는 게 아니라 늘리는 만큼 줄이기도 해라. 그래서 400세대까지 가기는 너무 버겁다. 그런데 지금 제가 얘기했을 때 분명히 저기 뒤에 팀장님 계시지만 그때 “분통을 적극적으로 검토를 하겠습니다”, “그러면 이걸 언제까지 결과물을 주시렵니까?” 그랬더니 “올 연말까지 한번 해봐야죠”, “올 연말 언제예요, 날짜를 정해주세요”, “12월 30일이요?” 그랬더니 “12월 30일이요”, 그렇게 말을 했거든요. 그런데 과장님은 정작 생각 안 하고 있습니다. 그건 아니죠. 일관성이 있어야지. 제가 봤을 때는 이것이 자꾸 나오니까, 그래봤자 4개가 안 돼요, 아파트가. 그러니까 이거를 좀 나는 고민을 좀 더 해줬으면 좋겠다. 분통하는 대신 통합도 있으니 이거를 좀 잘 맞춰주라. 그래서 고민을 안 하고 있으면 안 되고 고민을 좀 하세요, 행정에서 해야 될 부분이니.

철영

김철영총무과장

지금 통합 부분에 대해서 잠깐 말씀드리면요, 어차피 지금 저희가 사실은 행정을 18세대 미만 가구는 통합을 해야 됩니다. 사실은 그런 부분이 있는데 현실적으로 위원님들께서도 잘 아시다시피 현실적으로 통합을 강제 추진하기는 어려운 상황이고 주민들 의견도 받아서 80% 이상의 어떤 그 내용을 좀 받아야 진행이 될 수 있는 부분이 있어서 상당히 어려운 부분은 있습니다. 그래서 저희가 이제 분통도 분통이지만 통합에 대한 부분도 좀 강력하게 한번 진행을 해야 할 필요성이 있다고 저는 생각을 합니다. 18세대 미만이 지금 현재 저희 정읍시에 50여 개 마을 이상이 되고 있는데 이 부분에 대해서 우리 행정에서 좀 더 적극적으로 주민들 의견 수렴을 하고 이해를 시켜서 과감하게 진행을 해야 할 필요성이 있다, 저는 개인적으로 그렇게 생각을 하고 있고요.

한선미위원

과장님 보세요. 18세대 미만인데 80%가 주민이 동의를 해야 된다. 예를 들어서 아까도 말했지만 7세대인데 5세대가 가족으로 묶어져 있어요, 집은 따로따로 있는데. 그럼 이게 80% 돼요, 안 돼요? 통합 못하게 하죠?

철영

김철영총무과장

인근 지역과 통합하는 부분까지도 합산을 하니까, 그러니까 그런 어려운 부분들이 좀 있습니다.

한선미위원

그래도 어떻게 7세대에 통장 하나 만들고 386세대에 통장 하나 만들고는 너무너무 괴리감이 크다. 그러니 고민을 좀 하세요. 왜 고민을 안 하고 있어요, 고민을 하셔야지.

철영

김철영총무과장

제가 말씀드린 것은……

한선미위원

그 뒤에 있는 팀장님! 그럼 안 되죠. 과장님께 보고했어요?

철영

김철영총무과장

충분히 보고는 받았고요.

한선미위원

들으셨어요?

철영

김철영총무과장

예.

한선미위원

고민을 하세요.

철영

김철영총무과장

제가 고민을 하고 일단 현재……

한선미위원

7세대, 10세대하고 어떻게 380세대, 390세대하고 어떻게 같은 개념으로 봐요?

철영

김철영총무과장

그걸 정확히 일률적으로 할 수는 없다고 생각합니다. 다만 방금 말씀드린 대로 18세대 미만에 대한 부분은 행정에서도 좀 더 적극적으로 주민 의견 수렴해서 통합하는 부분을 가야 될 것 같고요. 아까 400세대 그 부분, 300세대는 현재 시민과의 대화 때 시장님께서 말씀하신 부분에서 검토하겠다고 했는데 지금 현재로서는 아직은 그런 부분이 있어서 말씀드린 것이고, 다만……

한선미위원

그러면 검토하면 과장님, 내년에도 또 그거 가면 또 얘기가 나오면 “검토하겠습니다”, 그 자리에서 그렇게 해버리면 끝. 그리고 또 가요. 이게 지금 올해만 나오는 얘기가 아니라 작년에도 나왔었고 계속 나왔었다. 그러니 이거를 좀 고민을 좀 해 주십사 하는 말씀을 드려요. 길게 여기까지만 할게요. 그리고 지금 10월달에 정읍의 대표 행사가 뭐죠?

철영

김철영총무과장

10월달 대표 행사는 정읍시민의 날과 정읍사문화제 행사가 있었죠.

한선미위원

또 하나, 정읍의 행사 중에 가장 효자 행사가 하나 있어요. 우리 정읍은 참 이상하게도 돈 버는 축제가 없어요. 그런데 이거는 그래도 돈이 되는 축제, 가까운 옆에 고창 같은 경우는 장어 축제, 복분자 축제, 수박 축제, 바지락 축제, 돈 되는 행사가 많아. 정읍은 없어요. 그런데 가장 대표적인 것이 구절초 축제, 구절초를 빼먹으시면 안 돼. 전국 큰 이게 축제예요. 그런데 이 구절초 축제할 때 좀 집중화를 해 주면 좋은데 제가 보니 동마다 그냥 한마음 걷기대회, 음악회, 이런 것들 때문에 여기가 집중이 안 되더라. 구절초 축제할 때만큼은 좀 피해서 읍면동에서 축제를 큰 축제를 좀 할 수 있도록 내년에는 그것 좀 고민해 주세요.

철영

김철영총무과장

예, 알겠습니다. 그건 이제 관련 부서하고 행사 내용들을 한번 검토해서 위원님의 의견을 좀 잘 반영하도록 하겠습니다.

한선미위원

예, 구절초 축제가 효자 축제예요, 정읍에. 그리고 우리 1호 정원 아닌가요, 지방정원? 그래서 구절초가 사람들이 많이 와요. 그런데 다른 행사 때문에 지역에서 정작 정읍 지역에 있는 읍면에서 막 다른 행사를 해가지고 막 이렇게 한다라고 하면 집중하게 안 되잖아요. 집중할 수 있도록 이 행사는 좀 지양을 좀 해줘라.

철영

김철영총무과장

예, 알겠습니다. 관련 10월달 행사 전체적으로 한번 체크해 봐서 부서 간 협업되도록 하겠습니다.

한선미위원

꼭 좀 부탁을 드려요. 이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 우리 위원님들께서 시민들이 걱정하고 염려하는 부분에 대해서 꼼꼼하고 이렇게 세심하게 감사 지적을 잘 하신 것 같아요. 하나 빠뜨린 게 있어서 하나 하겠습니다. 공무원 맞춤형 복지제도 있잖아요. 거기에 35세 이상에게 30만 원씩 지급하잖아요.

철영

김철영총무과장

예, 건강검진비 지원이 홀짝으로 나눠서 2년에 한 번씩 지원하고 있습니다.

김석환위원장

35세 이상?

철영

김철영총무과장

예, 그렇습니다.

김석환위원장

그런데 이제 20살 먹은 사람이 14년간 근무하면 34살이면 못 받잖아요. 또 35살이 된 사람은 1년만 근무해도 또 바로 받을 수 있고, 그래서 이거를 좀 조정을 총무과에서 해봐야 되지 않나, 이런 생각이 들어요.

철영

김철영총무과장

저희가 아마 처음 이 제도를 시행할 때 아무래도 건강검진을 받는 젊은 사람보다는 나이가 들어갈수록 건강검진에 대한 그런 부분에서 시작을 한 것 같습니다. 그래서 그때 당시 예산이 한정이 돼 있기 때문에 일정한 35세를 기준으로 해서 이렇게 한 것 같은데 이제는 젊은 사람, 나이 드신 분하고 이런 관계는 떠났으니 예산이 허용이 된다면, 예산이 허용이 된다면 나이에 관계없이 건강검진비를 지원하는 것도 한번 검토해 볼 때가 됐다, 이렇게 생각합니다.

김석환위원장

옛날에는 나이 드시면 병이 들었지만, 옛날에 그 말 있잖아요, 익은 감도 떨어지고 땡감도 떨어진다고. 그래서 그런 것도 해보시고 이거를 그냥 조절을 예산에 문제가 있으면 1년을 근무한다든지 3년을 근무한다든지 조정을 해서 또 그 예산이 그렇게 해도 또 맞을 수도 있을 것 같거든요. 그렇게 좀 검토해 주시길 바랍니다.

철영

김철영총무과장

예, 알겠습니다.

김석환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 오승현 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

오승현위원

과장님, 내가 딱 1분만 할게요, 이·통장 선거에 대해서. 제가 지금 저는 주소가 65년이 정우면에 있고 65년이 거기 살고 있어요. 지금 보면 이·통장이 대부분이 시골에 밤에 가보면 암흑이에요. 그렇죠? 제가 보는 관점에서는 거기다 주소만 두고 정읍에서 아파트에 가서 다 살아요. 우리 한선미 위원이 아까 말씀하셨죠? 지금 보면 그래서 350, 인구는 줄었는데 자꾸 정읍 아파트는 새로 지으면 서로 들어오려고 난리잖아요. 이·통장 선거 때도 거기에서 주소 만들고 살지 않으면 규약을 둬야 돼요. 그러잖아요. 이·통장 같은 경우에는 같이 주민하고 호흡을 해야 하는데 농사만 짓고 저녁에 일로 와요. 그러면 시골에 지금 어르신들만 계시잖아요. 처음에 우리가 찾아가면 어디 갑니까? 이·통장을 찾잖아요, 무슨 일 있으면. 그런데 여기 와 있어. 그럼 어떻게 해요? 행정이 마비가 되잖아요, 그러죠? 다음에 이·통장 선거 때는 주소만 두고 정읍에서 귀가한 사람들은 안 된다는, 자격이 안 된다는 그런 규약을 줘야지 대부분이 지금 정읍시에 보면 이·통장 하면서 정읍에서 자고 일터에 가서 일만 하고 오는 사람들이 많이 있습니다. 다음에 이·통장 선거 때는 그런 규약을 좀 줘야, 시골에 가보세요, 암흑이야, 암흑, 밤이. 그러면 우리가 뭔 행정이나 재난이 있을 때는 먼저 이·통장 찾아서 뭐 하잖아요. 여기 와서 잠자는데 언제 갑니까, 1분 1초가 다급한데? 앞으로는 이·통장 선거 때 꼭 그런 규약을 좀 줘서 선거해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김석환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 총무과소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 총무과장님께서는 위원님들이 지적한 사항은 개선하여 주시고, 정책 제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 김철영 총무과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이석하셔도 되겠습니다. 잠시 중식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 14시에 감사를 계속하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 42분 감사중지

14시 00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 문화행정국 소관 3개 부서에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화행정국 소관 증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2024년 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 거짓 증언을 한 자는 지방자치법 제49조제5항에 의하여 고발할 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼, 문화행정국 소관 7개 부서에 대한 증인선서를 받도록 하겠습니다. 문화행정국 소관 과·소장님께서는 답변석 앞으로 나오셔서 오른손을 들고 함께 선서하여 주시고, 문화행정국장님께서는 발언대로 나오셔서 증인을 대표하여 선서하신 후 사용한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

사규

이사규문화행정국장

선서! 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2024년 11월 14일 문화행정국장 이사규 문화예술과장 오경이 관광과장 김 현 동학문화재과장 김상철 세정과장 박양수 회계과장 소병호 정보통신과장 강인식 도서관사업소장 송현숙 (선서문 위원장에게 제출)

김석환위원장

이상으로 증인선서를 마치도록 문화예술과 소관 사무부터 감사를 실시하겠습니다. 다른 과·소장님께서는 자리로 돌아가 업무에 임해 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 오승현 위원님 질의하시기 바랍니다.

오승현위원

과장님, 국장님한테 질문을 안 하고 우리 과장님한테 질의를 하겠습니다. 페이지 19페이지, 아니, 19페이지가 아니고 17페이지네요, 17페이지. 보셨나요? 2024년도 사업 예산 중 30% 이상 미집행 사업 내역이 좀 있네요.

경이

오경이문화예술과장

(마이크 꺼진 채 발언 중) 설명을 좀 드릴까요?

오승현위원

제안설명 좀 해보세요.

경이

오경이문화예술과장

저희가 사업 포기한 6개 사업은 민간경상보조사업들인데요, 사업 단체들에서 추진 인력이 부족하다고 사업 포기를 하였고요. 5개 사업은 저희가 행감 자료 낸 이후에 행사들이 11월, 12월에 예정이 돼 있어서 연도 내에 집행이 가능할 겁니다. 무성서원 유교수련원 건립은 총예산 26억 중에 지금 5억 정도가 집행돼 있는데요. 저희가 12월 말 안에 추가로 7억 정도 집행해서 연말에는 한 46%까지 집행 계획입니다.

오승현위원

그러면 인력 포기는 왜 인력 부족해서 포기한다는 거예요?

경이

오경이문화예술과장

보조사업 받는 단체들이 보니까 회원들 수도 좀 적어지고요, 노령화에 따른 인력들이 사업 추진에 한계를 느끼고 있는 것 같습니다.

오승현위원

지금 이 사업이 그러면 신규 사업들이에요, 전부? 포기한 사업들이?

경이

오경이문화예술과장

계속사업도 있고요, 신규사업들도 있습니다.

오승현위원

계속사업을 하면 내년에도 다시 또 이렇게 보조금 신청을 하면 또 하실 거예요?

경이

오경이문화예술과장

일부 반영된 사업들도 있는데요, 저희가 보조금 사업 신청할 때 더욱 세밀하게 살펴보도록 하겠습니다.

오승현위원

제가 생각하기는 이렇게 보조금을 반납하고 인력이 부족하다면 그 단체에 대해서는 좀 생각을 해서 페널티를 주든지 무슨 수를 내야지. 어떻게 생각해요, 과장님, 거기에 대해서?

경이

오경이문화예술과장

위원님 말씀 잘 참고하겠습니다.

오승현위원

그러죠? 항상 그 단체들만 보조금 신청을 하면 또 이런 것이 또 반복되잖아요. 인원 부족, 또 무슨 이유로 이렇게, 또 자기들 입맛대로 안 맞으면 또 보조금 다 신청해 놓고 안 해버리고 그러면 다른 단체들이 못 들어가잖아요. 그러니까 내년부터는 사업을 포기하면 페널티를 좀 주세요. 줘서 다른 단체도 참여할 수 있도록 폭넓게 한번 연구해 보세요, 과장님.

경이

오경이문화예술과장

예, 적극 검토하겠습니다.

오승현위원

꼭 이것은 다음에 제가 지켜볼 테니까 페널티를 안 주고 또 보조금을 포기했는데 또 내년도에 다시 이 단체들이 신청을 하면 가급적이면 페널티를 줘서 사업을 못 하도록 좀 해 주세요. 그래야 다른 단체도 참여를 하지, 안 그래요? 그렇게 좀 부탁드립니다, 과장님.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

오승현위원

이상입니다.

김석환위원장

오승현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

수고 많으십니다, 과장님. 항상 인구 감소 대비를 위해서는 우리가 장기적인 관점에서 문화예술의 인프라가 필요하다고 제가 자주 얘기를 했었죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

못 들으셨나 봐요? 그 정도는 아시고 계셔야 될 것 같고요. 하여튼 지자체가 인구 절벽을 겪고 있는 지자체가 살아남기 위해서는 문화예술 인프라가 어느 정도 수준에 다다라야만 문화에 대해서 소외감을 느끼지 않고 정주 인구가 계속 머무를 수 있지 않을까 그렇게 생각을 합니다. 들어가 볼게요, 이제. 예총이 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

예총 산하에 몇 개 단체가 있나요?

경이

오경이문화예술과장

9개 협회가 있습니다.

고성환위원

9개 정도 있나요? 예총에서 1년에 올해 수행한 사업이, 그걸 사업이라고 하는 게 맞겠죠? 몇 개 정도 있나요?

경이

오경이문화예술과장

한 20개 정도 되는 걸로……

고성환위원

20개 정도 있나요? 그러면 그 사업을 수행할 인력이 지금 어떻게 돼 있어요?

경이

오경이문화예술과장

거기에 사무국장님 하나 있고요, 사무과장님 한 분 있습니다.

고성환위원

그럼 상근직은?

경이

오경이문화예술과장

사무과장님 한 분입니다.

고성환위원

사무과장님? 그럼 실질적으로 사무과장님이 모든 업무를 처리한다, 이렇게 봐도 되겠어요?

경이

오경이문화예술과장

예, 그리고 예총은 특이하게 이제 9개 협회가 있는데요.

고성환위원

2개요?

경이

오경이문화예술과장

9개의 협회가 있다고 그랬잖아요. 협회 회장님과 그 회원들이 업무를 행사할 때 추진하고 있습니다.

고성환위원

그러면 그분들이 그냥 자원봉사로 이렇게 추진을 하나요?

경이

오경이문화예술과장

자원봉사는 아니고……

고성환위원

각 협회에 회장님과 또 사무국장이 있다고 하니까 그분들이 이제 그 사업을 추진할 때 그냥 무보수로 이렇게 한다는 거죠?

경이

오경이문화예술과장

저희가 행사에 출연료나 이런 부분들이 있기 때문에요, 일부 그런 출연이나 하는 걸로 보조를 받는 걸로 알고 있습니다.

고성환위원

미약하게나마?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

그래서 이제 제가 생각하기에는 예총에 산하 단체들이 많이 있으니까, 그리고 또 그 단체에서 사업을 많이 하니까 전체적인 사업을 기획할 수 있는 사무국장에게 어떤 그런 역할을 주고 거기에 합당한 대우를 해 주는 게 어떨까, 이런 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠세요?

경이

오경이문화예술과장

위원님 말씀이 일부 맞는 것 같고요, 저희도 예총 사무국장님이 그간에 비상근으로 있었는데요, 예총 사업들이 내실 있게 추진하려면 사무국장님의 역할도 필요하다고 생각하고요.

고성환위원

알겠습니다. 거기까지 듣고요. 이제 시간이 없으니까 16쪽에 보면 행사실비 보상금 집행내역 해가지고 500만 원 이상 해서 우수작 초청 공연에서 5개가 있어요. 그래서 첫 번째는 열린음악회고, 열린음악회는 이제 클래식이었던가요? 아니면 클래식도 있고 일반 대중음악도 있고 그런 거겠죠?

경이

오경이문화예술과장

열린음악회는 그때 국악하고 클래식하고 트로트 콜라보 공연이었습니다.

고성환위원

아, 그랬어요? 그다음에 4개가 있어요. 로맨틱 파트너스하고 뮤지컬 판타지아, 달을 품은 슈퍼맨, 뮤지컬 루드윅, 이렇게 있는데 제가 봤더니 4개가 다 뮤지컬이에요, 맞죠?

경이

오경이문화예술과장

뮤지컬로는 이제 2개고요.

고성환위원

아니요, 아니요, 뮤지컬의 형태를 띠고 있었던 공연은 2개고 나머지 2개도 다 이제 뮤지컬의 유명한 노래들, 흔히들 뮤지컬 넘버라고 하는데 그거를 불렀던 노래들이잖아요.

경이

오경이문화예술과장

예, 맞습니다.

고성환위원

그러니까 다 뮤지컬 일색이었다, 물론 전국적으로 공연 예술계에서 뮤지컬이 인기가 많다라는 건 이해를 하더라도 이렇게 4개를 다 그냥 뮤지컬로 도배를 해버리면 문화예술의 본질이 뭡니까? 다양성 아니에요? 음식도 이것도 먹고 저것도 먹고 그래야지 이게 인기가 있다고 이렇게만 작품을 섭외를 하면 그러면 우리 시민들은 맨날 뮤지컬만 봐야 됩니까? 아니면 맨날 트로트만 들어야 되나요? 과장님, 바꿔야 되겠죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

내년 예산을 어떻게, 이렇게 작품을 섭외를 작품 섭외하는 그 과정이 어떻게 돼요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 한국 문화예술회관협회 연합회에서 전국적으로 우수한 작품 한 280점 정도를……

고성환위원

그냥 짧게 이렇게 얘기할게요. 그러면 이렇게는 할 수 있죠? 그 사람들이 이제 우수한 작품을 내놓는다고 했었을 때 분야별로 이렇게 나눠질 수 있잖아요. 이번에는 뮤지컬로 다 하지 말고 정극도 하나 가져오시고 뮤지컬도 하나 가져오시고 그다음에 클래식도 가져오시고 이런 식으로 좀 우리 정읍시민이 다양한 문화 체험을 할 수 있도록 그렇게 만들어줬으면 좋겠어요. 내년에 꼭 보겠습니다. 그거 좀 고려해 주시고요. 그다음에 무성서원 유교 수련원 건립, 유교 수련원 있잖아요. 저희가 저번에 현장 답사를 갔었는데 우리 전체 위원님들께서 다 우려했던 부분이 있어요. 그때 들으셨죠, 과장님? 저기 건물이 바깥에 있는 도로면보다 좀 낮게 돼 있어가지고 비가 많이 왔을 때 이걸 어떻게 그 물을 뺄 건지, 배수, 그때 그 문제를 좀 얘기했었던 것 같은데…….

경이

오경이문화예술과장

예, 맞습니다. 그때 현장 오셔가지고 말씀했고요, 말씀 저희한테 했고요, 실질적으로 안에 공사가 마무리되고 밖에까지 하면 차이는 없을 거라고 이렇게 말씀을 그때 한 번 드렸던 것 같습니다. 지금 공사 중이어가지고 그 입구가 오히려 높게 보이는데 공사가 마무리되면……

고성환위원

그래요? 하여튼 뭐 그렇게 얘기를 하시니까 눈으로 보였을 때도 높게 보이는데 그게 그러면 거기가 한라산 그 도로처럼 높게 보일 뿐이지 측량해 보면 동일한 면이 될 수 있다, 그런 얘기인가요?

경이

오경이문화예술과장

예, 저희가 어차피 이제 BF인증을 또 받게 돼 있잖아요. BF인증 때문에 높게 못 올리고 지금 건물이 신축되고 있는 상황입니다.

고성환위원

아니, 이렇게 평지는 맞춰줘야 될 거 아니에요.

경이

오경이문화예술과장

그 공사 그때 현장 소장님도 공사가 완공됐을 때는 같은 높이로 될 거라고 했습니다.

고성환위원

알겠습니다. 분명히 그렇게 얘기하셨어요?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

그리고 21쪽에 보면 업무 관련해서 우리 직원분들께서 비교 견학을 갔어요. 벤치마킹 추진 현황이라고 있죠? 거기에 문화예술과 예술진흥팀이 있는데 시립국악단 기획공연 해가지고 영화 음악, OST 벤치마킹해서 대전시립연정국악원을 다녀오셔서 필름 콘서트라는 것을 보고 왔다는 거죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

그래서 이번에 그걸 한번 시도를 해보시는 것 같아요, 국악단에서 벤치마킹해서?

경이

오경이문화예술과장

예, 오늘.

고성환위원

오늘해요?

경이

오경이문화예술과장

예, 공연을 합니다.

고성환위원

하루 합니까?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

그래요? 그러면 녹화는 하시겠죠? 그걸 녹화 안 해요? 기록으로 남겨두지 않나요?

경이

오경이문화예술과장

그것까지는 저희가 준비를 못했습니다. 죄송합니다. 녹화한답니다.

고성환위원

그래요, 이제 벤치마킹을 해서 이렇게 새로운 시도를 하는 것, 국악단에게 정말 필요한 일이다. 다른 예술단체도 참고를 했으면 좋겠고요, 직원분들이 이런 조금 벤치마킹이지만 새로운 시도를 해보는 노력이 필요하다라는 걸 얘기하고 싶어서 그렇고요. 하여튼 그 결과가 좀 주변의 평이 좋았다라고 한다면 당연히 그 일을 시도했던 직원분들에게 평가할 때 좀 좋은 점수가 가야 되겠죠?

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

고성환위원

1부는 여기까지 하고요, 시간이 됐으니까 여기서 마치겠습니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원 계십니까? 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

아까 앞에서 우리 오승현 위원이 얘기했던 사업 미집행 보조금 지급하는 거 관행대로 하지 말고 미흡한 사업은 그냥 과감히 예산 삭감해 버리세요. 예산만 세워놓고 이렇게 안 해버리면 그러잖아요. 30% 이상 미집행되고……. 그렇고요, 시립국악단 운영에 대해서 제가 궁금하니까 좀 질의할게요. 단원이 몇 명이죠?

경이

오경이문화예술과장

시립국악단 35명입니다.

김승범위원

총 1년 예산이 인건비 포함해서 총 1년 예산이 얼마예요?

경이

오경이문화예술과장

국악단 인건비가 한 27억 정도 됩니다.

김승범위원

연 27억? 공연은 관외가 3번 했고, 관내가 131번, 관외는 어디 어디 갔다 오셨어요?

경이

오경이문화예술과장

관외 공연이요? 죄송합니다. 그건 제가 파악을 못 했습니다. 5월에 광주 한번 다녀 왔다고…….

김승범위원

1번?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

23년도에도 1번 했던데, 관외가? 23년도에도 관외 가서 공연이 1번, 24년도 1번, 그래요? 맞습니까? 1년에 20, 아까 말씀하신 대로 이만큼 예산이 투입되는데 운영 자체가 좀 미흡하지 않나. 이렇게 활성화가 안 되는데 신입 국악단 만든 지가 몇 년도에 창단했죠, 이게?

경이

오경이문화예술과장

국악단 창단은 93년에 했습니다.

김승범위원

그럼 벌써 몇 년이에요, 93년이면?

경이

오경이문화예술과장

31년…….

김승범위원

31년? 31년 된 국악단 운영이 이 정도뿐이 안 된다고 하니, 그렇다고 해서 심한 말 하기는 좀 그렇고 어떻게 하실래요? 국악단 계속 운영하실래요? 1년에 27억 정도 투입되는 이 예술단 어떻게 생각하세요? 과장님 생각에 어떻게 생각하세요, 지금?

경이

오경이문화예술과장

일단 저희가 시립예술단으로 국악단하고 농악단, 합창단……

김승범위원

농악단하고 합창단은 제외하고 시립국악단만 얘기하게요.

경이

오경이문화예술과장

운영은 해야 된다고 생각합니다.

김승범위원

운영하지 말라는 얘기는 아닌데, 그러니까 좀 잘해야지. 아까 말씀드린 27억씩 예산이 여기다 투입하는데 거의 다 인건비구먼. 27억이 거의 인건비에요, 35명의 인건비. 이래서 쓰겠어요? 인건비를 주기 위한 시립국악단 운영은 아니잖아요. 최근에 단원 위촉한 일이 있으세요? 최근 2∼3년 내에.

경이

오경이문화예술과장

2∼3년에는 없고요, 제가 보니까 2019년도인가 그때까지……

김승범위원

19년도 정도로 해서 단원 위촉을 하고 그 뒤로 위촉을 안 했다?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

위촉할 계획이 있으세요?

경이

오경이문화예술과장

지금 현재는 없습니다.

김승범위원

정년이 있나요?

경이

오경이문화예술과장

예, 공무원 정년하고 같습니다.

김승범위원

61세?

경이

오경이문화예술과장

60세.

김승범위원

이분들의 정년은 60세?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

60세 정년까지는 계속 이어서 단원으로 활동을 하시겠구먼요?

경이

오경이문화예술과장

지금 단체 협약 사항으로는 그렇게 돼 있습니다.

김승범위원

단체 협약에? 관외에서 출퇴근하신 분들이 많으시네요.

경이

오경이문화예술과장

저희 전체적으로 87명 중에 한 삼십……

김승범위원

87명?

경이

오경이문화예술과장

예, 저희 예술단……

김승범위원

아니, 단원만, 시립단원만, 시립국악단만 얘기하게요, 그냥. 합창단이나 이건 뭐 농악단은 그냥 빼고 국악단만, 예산이 제일 많이 들어가니까. 관외가 몇 분 계세요?

경이

오경이문화예술과장

관외가 열여섯 분.

김승범위원

35명 중에 열여섯 분이 관외?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

이분을 뭐 억지로 주소 옮기라고 할 수는 없고 본인들이 알아서 옮겨주시면 다행인데 이걸 억지로 하자고는 못 해요, 저희 행정에서도. 그렇죠?

경이

오경이문화예술과장

저희가 공개 채용 때는 주소지를 봐서 저희가 정읍시에 주소를 둔 분으로 채용을 하는데 채용해서 활동하는 중간에……

김승범위원

결혼을 한다거나 또 다른 일 때문에 다른 사정에 의해서 주소지가 변경될 수밖에 없다, 그 말씀이에요?

경이

오경이문화예술과장

예, 그런데 저희도 이제 계속 독려는 하고 있는데 더 독려를 해보겠습니다.

김승범위원

우리 공무원들이 물론 관외에서 출퇴근하신 분들도 계시지만 주소지는 우리 시에 두고 출퇴근을 하거든요. 일반 공무원들, 정읍시 공무원들 그러잖아요. 관외에서 출퇴근하시더라도 주소만큼은 우리 관내에다가 두고 출퇴근을 해. 그런데 이분들도 출퇴근할 때 우리 관내에다 주소 두고 출퇴근할 수는 없나요? 유도가 안 됩니까, 그것은? 본인들 생각이고 또 개인적인 사정 때문에 어렵다, 그 얘기죠?

경이

오경이문화예술과장

저희가 그거는 노력하겠습니다.

사규

이사규문화행정국장

제가 좀 보충 설명을 드리자면요, 아까 그런 위원님 말씀대로 그렇게라도 좀 해 주셨으면 좋겠는데 이게 주거 관계가 있고 또 애들 학교 관계가 있고 그런 관계 때문에 저희 공무원 같으면 어떻게 좀 어떻게 하겠는데 거기가 좀 독려에 한계성은 좀 있는 것 같아요.

김승범위원

올해 공연 계획이 있으십니까? 올해 이후에.

경이

오경이문화예술과장

예, 있습니다.

김승범위원

언제 하세요?

경이

오경이문화예술과장

저희 11월, 12월에요.

김승범위원

12월, 관내에서만 하시죠? 관외는 없으시죠, 계획이?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

왜 관외 공연이 부족한 사유가 특별히 있으세요? 초청을 안 해서 그러세요, 우리 시가 단원들을 그쪽으로 공연을 시킬 수가 없어서 그러세요?

경이

오경이문화예술과장

일단 저희 시민들 위주로 저희가 공연을 했고요, 이제 올해 같은 경우는 학교, 나가서 학생들에게 공연을 하고 그랬거든요. 그런데 위원님 말씀대로 내년에는 또……

김승범위원

다양한 프로그램, 다양한 지역, 우리 정읍시를 홍보할 수 있는 그런 지역, 또 우리하고 자매결연 맺어 있는 우호도시나 자치단체가 많이 있습니다. 그런 데에도 행사 때 우리 단원들이 가서 공연해 주면 우리 시 신입 단원들의 위상이 상당히 높아지고 우리 시 홍보도 될 텐데 왜 그런 계획은 안 세우고 계시는지. 계속 우리 관내, 물론 관내에도 국악단 공연 자체 좋아요. 좋은데 이런 기회가 있어서 단원들의 공연을 볼 수 있는 기회가 있는데 관내만 아니고 관외도 가서 공연할 수 있는 여건을 마련해서 이분들이 관외에 가서도 우리 시를 홍보할 수 있는 그런 좀 여지가 있었으면 좋겠다, 그 말씀을 좀 드립니다. 내년에는 기왕 운영되는 거 공연을 좀 다양한 지역에서 다양한 공연을 할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시길 바랍니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

김승범위원

한 가지만 더 질의하고 마칠게요. 우리 미술관 운영위원회라고 있죠, 조례에?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

올해 운영위원회 열었어요?

경이

오경이문화예술과장

작년…… 예, 올해 했습니다.

김승범위원

언제 했어요?

경이

오경이문화예술과장

1월 23일날 했습니다.

김승범위원

올해 1월 23일날?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

운영위원회 역할이 뭐예요, 이분들이 하시는 일이?

경이

오경이문화예술과장

미술관 운영 기본 방향이나 또 미술 작품 구입할 때 자문을 받는다거나 또 전시할 때……

김승범위원

기획 전시한다거나?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

1월달에 한 번 열고 운영위원회 안 열어. 자, 그러면 25년도 미술관의 기획전이나 인건비나 사무관리비나 등등 다 요구가 되시죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

그런데 운영위원회도 안 열고 다 이게 확정이 지어진 겁니까?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 박물관, 아니, 미술관 학예사님하고 또 미술관 명예 관장님이 있으셔가지고 기본적인 틀은 그 두 분께서 큰 틀에서는 정립을 하는 것 같고요. 저희가 이제 자문위원들한테 도움이 필요한 부분은 이렇게 위원회를 통해서 하는 것입니다.

김승범위원

그런데 그전에는 아까 말씀드린 자문위회 열어가지고 자문위원회 추인을 받아가지고 예산을 요구하든 사업을 요구하든 그렇게 해왔어요. 그런데 24년도에는 아까 말씀대로 1월달에 한 번 열고 계속 안 하고 있다가 내년도 예산 요구하고 내년도 사업 요구하려면 운영위원회 열어가지고 심의해야 할 텐데 심의도 않고 예산 지금 편성해서 올라올 거 아니에요. 언제 할 거예요? 이제 다 예산이 올라오는데……. 왜 이렇게 절차를 안 밟는가 모르겠어요. 미술품 구입은, 올해 미술품 구입했어요? 예산이 5천만 원인가 얼마 있었던 것 같은데…….

경이

오경이문화예술과장

올해 예산은 없는 걸로 알고 있습니다.

김승범위원

올해 예산은 미술 구입품에서는 없었다?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

미술 구입품 예산이 있을 때는 자문위원회 운영위 열어가지고 심사도 하고 그래요, 일부가. 그런데 그런 절차가 전혀 없었기 때문에 왜 안 열고 있는지, 내년도 예산 요구하려면 아까 말씀드린 대로 자문위원회나 운영위원회 협의 거쳐가지고 요구를 하게 되어 있는데, 조례에 그렇게 되어 있어요. 그런데 조례 운영을 그렇게 안 해버리면 운영자문위원이 무슨 의미가 있냐, 참고하시고 놓친 것들이 있으면 또 챙겨보시고 그렇게 한번 해보시길 바랍니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

김승범위원

이상입니다.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 수고 많으셨고요, 우리 근대역사문화관 있죠? 거기 지금 운영이 어떻게 되고 있어요? 잘 된다고 생각하세요?

경이

오경이문화예술과장

제가 파악하기로는 1년에 한 3천 명 정도는 관람을 하고 있고요, 지금 목포나 군산 지역에 비하면 좀 활성화는 덜 됐다고 생각합니다.

혜숙

황혜숙위원

예를 들어서 지금 그런 데에 비하면 그런 데는 지금 한 달에 오는 숫자도 안 될 거예요, 한 달 다녀가는 숫자가. 그런데 지금 우리 여기 예산이 지금 얼마나 들어갔어요? 지금 고치고 막 그 뒤에 고치고 할 때부터?

경이

오경이문화예술과장

수리비……

혜숙

황혜숙위원

수리비.

경이

오경이문화예술과장

올해는 1천만 원 있어가지고요.

혜숙

황혜숙위원

아니, 처음 고칠 때부터.

경이

오경이문화예술과장

제가 알기로는 그게 17년도에 행안부 공모사업으로 해가지고 26억 원으로 해서 리모델링 사업을 한 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

지금 거기 시설해 놓은 것도 좀 잘못된 것도 있죠, 안 쓰는 것도?

경이

오경이문화예술과장

당시에 행안부 공모사업으로 추진할 때 그걸로 숙박을 하는 걸로 가능하다고 해가지고 숙박시설을 두 군데 만들었는데, 조성을 했는데 거기가 주거지역이어서 숙박이 불가능해서 숙박업을 못 하는 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 거기 운영에 신경을 좀 많이 쓰셔야 될 것 같고, 옛날 교복 입어보기, 옛날 교복 입어보기 체험 프로그램에 그리고 이제 또다시 뭔가가 이제 해서 잘해보겠다고 했잖아요. 그러면 내년 계획에 뭔가 사업을 또 다른 거 뭘 추가로 시키려고 계획 있어요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 아까 벤치마킹 고성환 위원님께서 말씀해 주셨는데요, 저희가 목포하고 이제 군산 벤치마킹을 다녀와서 좀 그 지역과 연계해서 관광객을 끌어들이려고 그쪽하고 협업을 하려고 하고 있고요. 내년도에 저희가 이제 아무래도 관내 학생이나 이런 데서 좀 찾아와서, 또 관외 지역 학생들이나 찾아와서 좀 활성화가 필요하다고 생각해서 체험 프로그램을 분기별로 시행을 해보고자 예산을 3천만 원 지금 편성 요구를 한 상태입니다.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 신경 써가지고 어차피 해놓은 거니까 잘 돌아가야지 않겠어요? 신경 좀 많이 써가지고 좀 잘해 주시길 부탁드리고요. 그리고 지금 아까 그 사업 포기한 데, 거기 보면 지금 예산이 부족해서 지금 포기한 데도 있죠, 삭감해가지고?

경이

오경이문화예술과장

예산이 이제……

혜숙

황혜숙위원

부족하다고 이거 못 한다고.

경이

오경이문화예술과장

부족하다고 하는 부분이 이제 자부담 비율이 있습니다. 민경 같은 경우는 20% 정도 자부담이 있는데 아까 단체 회원들이 줄어들고 또 노령화도 되고 그런 부분들이 있다고 그랬잖아요. 그런데 자부담 능력이 좀 안 되신다고 사업 포기한 데가 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

돈 모자라서 못 하는 데는 없고요? 있지요?

경이

오경이문화예술과장

저는 돈은 모자란다는 것보다 예를 들어서 전년도에 비하여 올해 예산이 조금 삭감됐다면 그 사업 규모에 맞게 사업은 해야 된다고 저는 생각합니다.

혜숙

황혜숙위원

그래서 거기에 맞게 예를 들어서 작년에 2천만 원 줬다가 올해 1천만 원 줬어요. 그러면 작년에 반절 정도로 해가지고라도 계속하던 거는 하게끔 해야지. 그냥 못한다고 해서 이렇게 하면 내년부터 이거 예산 안 세워줄 거 아니에요. 그러면 그 사람들도 또 안 세워주면 안 세워줬다고 할 거잖아, 우리한테. 그러면 문제가 있잖아요. 그러니까 규모를 적게라도 하게끔 유도를 했어야지.

경이

오경이문화예술과장

위원님 말씀대로 저희도 설득은 좀 했으나 1개 단체에서 포기했습니다.

사규

이사규문화행정국장

위원님, 이렇게 한번 생각을 한번 해봤어요. 아까 우리 과장님은 사업 인력이 모자란다, 위원님께서 지금 예산 관계를 들고 나오셔서 이제 말씀을 드리는데 제 생각을 한번 말씀 한번 드려보는 거예요. 진짜 인력이 모자라서 못 할 것 같으면, 그런데 그 사업은 꼭 해야 돼요, 우리 정읍시를 봐서. 그럴 경우는 우리 시에서 직접 한번 해보는 것도 한번 생각을 해봐야 할 것이고요. 그리고 또 아까 위원님 말씀대로 어떤 분은 그거 안 했으면 그다음에 페널티를 줘야 할 거 아니냐, 그리고 또 너무 과도하게 깎이고 이런 거 서로 상충되는 부분이 있어요. 그런데 제가 생각하기에는 그거 못 할 것 같으면 뭐 이것을 하지 말았어야죠. 그리고 페널티를 줘야 되는 것은 맞는 것 같아요, 그것은 예산이 가더라도. 그런데 다만 우리 시에서 할 것 같으면 이제 못 할 것도 없죠, 자기 자체적으로 하는데. 해야 할 것 같으면 저희가 한번 해보는 것도 괜찮을 성싶다, 이런 생각이 좀 드네요.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 연구해서 꼭 진짜 필요하면 어떻게든지 예산 세워서 할 수 있게끔 하고 안 해도 되는 것 같으면 예산 세울 필요 없잖아요. 이 돈이 여기 아니면 다른 데 가서 중요하게 써먹을 판인데 이렇게 예산 세워놓고 사업 포기한다, 이거는 이해가 안 가요.

사규

이사규문화행정국장

그것은 저희가 25년도는 깊게 한번 생각해 볼 필요성은 있을 것 같아요, 저도요. 우리가 우리 시에서 할 것인지 아니면 글자 그대로 그 사업을 포기를 해야 하는 것인지 그것은 저희가 더 깊게 검토해 보겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그때 예산할 때 이걸로는 못 한다고 막 해서 제가 알아서 그런 건데 하여튼 잘해보시고, 그리고 지금 행사 실비 보장도 보면 정읍사예술회관 우수작 초청 공연했죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

혜숙

황혜숙위원

몇 번 했어요?

경이

오경이문화예술과장

5번 했습니다.

혜숙

황혜숙위원

어떻게 그러면 공연할 때 선정은 어떻게 해요?

경이

오경이문화예술과장

한국문화예술회관 연합회하고요, 예술경연지원센터에서 전국적으로 우수한 작품을 한 280개 정도 목록이 있는데요, 저희가 공연을 하면 공연에 참가했던 시민들을 대상으로 만족도 조사 같은 걸 하거든요. 거기에서 만족하고 또 다음에 공연을 했으면 하는 것들을 기재해서 내는데 그중에 많은 호응이 있던 것들을 선정을 했습니다. 아까 고성환 위원님께서 한번 지적해 주셨는데 그러다 보니까 뮤지컬이나 오케스트라, 이런 클래식 공연들이 많이 나와서 저희가 24년도에는 그 공연으로 추진을 했는데요, 내년에는 더 다양하게 다양한 분야로 공연을 할 수 있도록 하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

어차피 이거 무료로 공연하죠?

경이

오경이문화예술과장

아니, 무료는 아닙니다.

혜숙

황혜숙위원

돈 받아요?

경이

오경이문화예술과장

예, 저희가 1만 원 정도인데 정읍시민이나 학생 같은 경우는 5천 원 정도 받고 있고요, 거의 모든 공연이 매진되고 있습니다. 일단은 작품들이 괜찮은 지명이 있는 작품들을 저희가 선정을 해서 그렇게 된 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

그 정도 되면 또 내년에도 하여튼 좋은 작품 선정해가지고 하여튼 시민들에게 이런 관람의 기회를 주는 것도 좋을 것 같아요.

경이

오경이문화예술과장

위원님이 적극 협조해 주시길 바라겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 고택문화체험관, 그거는 지금 어떻게 운영…….

경이

오경이문화예술과장

당초에 이제 저희가 민간위탁으로 했는데요, 좀 민간위탁하면서 문제점이 있어서 저희가 사용 수익 허가 방식으로 운영 방식을 변경을 해가지고요, 공개 입찰을 통해서 올해 낙찰자가 선정이 돼서 24년 5월부터 26년 4월까지 2년간 사용 수익 허가로 운영하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

지금 잘 되고 있다고 생각하십니까?

경이

오경이문화예술과장

원장 선생님께서 열의를 가지고 지금 한옥 숙박하고 지금 풀꽃 요리 코스로 체험 활동을 하고 있고요. 저희도 좀 사용 수익 허가 부분이라 지원해 주는 부분이 거의 없거든요. 그래서 원장님이 잘 운영하고 있는가 예약 같은 것도 한 번씩 문의해 보고 하면 꾸준히 예약 같은 거 있는 것 같고요. 올해도 지금 6월달부터 본격적으로 운영을 하셨는데 숙박 같은 경우는 한 24팀 정도 운영을 예약해서 했고요, 올해 12월에도 한 7건 정도 예약이 있다고 하고 음식에 대해서는 또 그보다 더 많이 예약을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

전에 얼마 주고 거기, 아니, 그전에 위탁 줬을 때 얼마 우리가 지원해 줬잖아요. 1년에 얼마씩 지원했어요?

경이

오경이문화예술과장

제 기억에 1억 한 4∼5천부터 시작해서 한 2억 원대 넘게까지 줬던 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

지금 그 사람한테는 위탁료 얼마 받잖아요.

경이

오경이문화예술과장

1,700만 원 정도 사용 수익 허가받은 금액을 받았습니다, 낙찰금에.

혜숙

황혜숙위원

그런데 지금 그때 위탁료를 그렇게 주면서 지금 위탁을 줬단 말이에요, 시에서 돈을 주면서. 그런데 거의 그때 운영을 거의 제대로 제 생각에는 한 것이 없어, 거기가요. 숙박이나 뭐든지 제대로 한 게 없고 지금 위탁료만 계속 줬거든요. 그러면 그 사람이 지금 오랫동안 했잖아요. 그런데 활성화가 안 된 상태에서 저는 지금 원장님이 왜 돈을 주고 그거 위탁을 받았는가 저는 이해가 안 가요. 왜 그러냐면 거기가 넓어가지고 관리만 하래도 인건비가 많이 들어가야 돼요. 그런데 돈을 주고 위탁을 내가 받아서 한다? 거기서 뭘 보고……. 제가 그때 우리 한번 갔었거든요. 뭐 보고 위탁을 받았냐고 제가 물어봤어요. 그랬더니 자기도 할 말이 없는 거야. 돈 다른 데서 벌어서 거기다 갖다가 쏟아붓는다는 거예요. 그런데 풀만 뽑으래도 거기 한번 봐봐요. 마당이랑 이런 데에 문제가 좀 많아요. 그거는 다시 개선을 뭔가 해가지고 위탁을 해야지 그냥 그대로는 거기가 침체돼버리죠. 또 돈 들여서 해놓고, 그래서 거기는 뭔가 개선을 해야지 그대로는 저는 안 된다고 봐요. 과장님 생각이 어떠셔?

경이

오경이문화예술과장

일단 그분께서 이제 사용 수익, 아까 말씀드린 대로 이제 본인이 이제 예전과 반대로 자기가 돈을 내고 사용 수익 허가를 해서 사용을 하고 있잖아요. 그런데 오히려 그러기 때문에 더 열심히 하셔서 예를 들어 수익까지는 아니어도 유지는 하려고 노력을 하고 있고요. 저희도 그 부분에 대해서 원장님의 그런 의지나 이런 거를 높이 평가하고 있고요. 그분이 이제 운영을 하시다가 지금 본격적으로 6월달부터 해서 몇 달이 안 지났잖아요. 어떤 어려움이나 이런 부분을 호소를 하면 그 부분에 대해서 저희도 한번 검토해 보고 하겠습니다. 현재 상태는 지금 2년 계약이기 때문에 만약 다른 방법으로 해야 된다면 이 계약 자체가 파기를 해야 되거든요. 그런데 원장 선생님도 그 부분에 대해서는 계약 파기까지는 생각을 안 하고 있고 최대한 노력을 하고 계시니까요, 한 번 더 지켜보도록 하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그러니까 그분이 제가 봤을 때도 열정이 넘쳐요. 열정이 넘쳐, 막 뭔가 해보려고는 하는데 거기가 뭐가 있어야 뭐, 맨바닥에서부터 해야 되는데 맨바닥도 아니야, 그냥 쳐진 상태예요. 그냥 평지도 아니고 밑으로 내려가 있는 상태에서 그걸 운영하려고 보면 굉장히 그만큼 열정이 넘치니까 지금도 그냥 뭔가 해보려고 하는데 예를 들어서 그 힐링푸드센터 그분이 하셨잖아요. 그러면 그거랑 거기랑 합쳐주면 어때요? 거기도 지금 힐링푸드센터 거기가 좀 엉망이던데…….

경이

오경이문화예술과장

그건 한번 차후에 검토해서 위원님께 한번 말씀드리겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그거 한번 검토해가지고 그리로 합쳐주는 걸로 한번 해보세요.

경이

오경이문화예술과장

아니, 그거는 제가 이제 그 부서하고 다……

혜숙

황혜숙위원

같이 부서하고 협업을 해야지. 왜 그러냐면 그분이 어차피 하시니까 또 안 하려고 하고 열정이 없으면 저도 이제 그런 말 안 하는데 굉장히 뭔가 해보려고 하고 거기도 뭔가 어떻게 해서든지 해서 조금 이뤄보겠다, 이렇게 하는데 제가 볼 때는 너무 바닥이에요, 거기가.

사규

이사규문화행정국장

아니, 저기 제가 그런 말을 들어서 그런 게 아니라 저희가 아까 우리 과장님께서 지원을 안 해 주셨다고 하는데 그건 아니고요.

혜숙

황혜숙위원

아니, 그러니까 이제 보수해 주고 이런 거는……

사규

이사규문화행정국장

그분이 들어와서 사용 수익 허가를 한 이후에 그분이 원하는 것을, 그 찻집도 저희가 문화재청까지 가서 현상변경 허가를 했고요, 또 아까 말씀하신 그 앞에 우물이나 이런 데에 풀, 일부 시설 지원도 저희가 했어요. 그리고 그분의 의지를 저희가 몇 번이나 타진을 했어요. “진짜 이거 하시렵니까?”, 그런데 그분의 의지가 너무 강해서 했고 저희가 실질적으로 도와드렸고, 그분도 지금 여기 보면 아까 일부 말씀하셨지만 잘하고 있어요. 그런데 다만 지금 오래 하다 보니까 프로그램은 좀 약한 부분이 있어요. 숙박하고 음식점 그 부분에서는 치중을 하고 있는데 그분이 다른 이것도 가지고 있는 것 같아요, 저희한테 이렇게 공표는 안 하지만. 그래서 그 부분이 나온다면 저희가 더욱더 도와줄 수 있는 방향을…….

혜숙

황혜숙위원

그러니까 그분이 어렵다고 저한테 얘기한 게 아니고 우리가 가서 봤을 때 너무 안타깝더라, 그 말이에요. 그래서 뭔가 왜 그러냐면 인건비도 지금 자기가 보태야 되고 이런 상황에서 사람 써서 뭔가 막 그런 거 만들고 이 정도는 아니다, 이 말이에요. 지금 직원들이 좀 도와줄 수 있으면 도와주고 뭔가 개발해서 할 수 있게, 우리 거잖아요. 거기가 활성화되게끔 도와주시라, 그 말이에요.

사규

이사규문화행정국장

알겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이복형 위원님 질의하시기 바랍니다.

복형

이복형위원

과장님, 수고가 많으십니다. 과장님이 제 질의에 답변을 “바로 시정하겠습니다” 한다면 빨리 끝날 것 같고 그렇지 않으면 길어질 것 같습니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

복형

이복형위원

사업을 이렇게 보니까 예산서도 보고 하면 그냥 우리 이 과도 만만치 않은 과더라고요. 우리 직원 선생님들 모두 고생 많이 하시는데 고생한 반면에 우리 시민들의 잡음은 굉장히 높습니다. 뭔 돈을 그렇게 정읍시는 행사비에 돈만 쓰냐, 이런 얘기가 많이 나오는데 우리 모든 사업들, 각 사업들을 사업 계획서와 평가에서 효과 없는 것은 과감하게 좀 잘라주십시오. 당사자들한테는 욕 얻어먹을지언정 할 소리는 바른 소리 좀 하고 싶습니다. 우리 과장님, 잘못된 부분은 뭐 잘 아시겠죠? 예산 이런 것은 좀 예산이 낭비다, 이렇게 좀……. 저 돈은 내 살림살이다, 나는 저렇게 시장을 안 보겠다, 이런 마음으로 좀 한번 임해주셔서 좀 이렇게 우리 많은, 제가 지금 보조금심의위원회에서 정말 우리 시장님 반대 쪽에 들어가서 심사를 해서 거기에서 선별해 주면 굉장히 좋겠는데 보조행사비가 너무 많이 나가는 돈이 지금 많아요. 정읍시 재원에 비해서 굉장히 많거든요, 지금요. 그렇게 좀 한번 좀 시정하는 쪽으로 한번 노력해 주시고요. 한번 노력해 주세요, 딱딱 꼬집어서 얘기 안 하려니까.

경이

오경이문화예술과장

예.

복형

이복형위원

그러고 지금 이렇게 보니까 우리 업무 관련 비교견학, 벤치마킹을 가는데 저는 지금 보니까 출장비가 3만 원, 4만 원, 10만 원, 9만 9천 원, 이렇게 나가는데 너무 정말 인색하다고 생각해요. 좀 더 많이 우리 출장비를 좀 우리가 세워야 된다고 생각하거든요. 지금 하나만 말할게요. 곡성에 세계 장미축제 벤치마킹을 갔어요. 그런데 벤치마킹 가서 정읍에다가 뭐 이렇게 좀 효과를 낸 거 있습니까? 없죠? 그래서 저는 좀 더 구체적으로 벤치마킹해서, 제가 하나 약간의 이렇게 팁을 드린다면 －꼭 그렇게 하라는 것은 아니고－ 우리 지금 현재 소성에 무슨 농공단지 있죠? 지금 많이 비어 있죠? 식품 클러스터 농공단지 많이 비어 있죠? 이런 데다 일례로 많은 돈 안 들어가고 유채를 심어서 좀 우리도 유채꽃 구경을 좀 한다든가, 예를 들어서 얘기하는 거예요, 지금요. 어떤 벤치마킹을 해서 우리가 좀 효과를 낼 수 있도록 이렇게 해야지 정말 출장비가 너무 인색해요. 3만 원, 4만 원이 뭡니까, 그렇잖아요. 그래서 좀 더 하고 1박 2일 관련자들하고 이렇게 해서 더 미팅을 더 해서라도 하는 한이 있더라도 좀 출장비를 좀 더 세워서라도 하나하나 사업을 정읍에라도 벤치마킹해서 성공할 수 있도록 이렇게 업적을 좀 남겨주세오.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다. 내실 있게 벤치마킹하도록 하겠습니다.

복형

이복형위원

제가 일례로 그랬잖아요. 지금 현재 소성에 그곳에다가도 예를 들어서 옛날에는 우리 국화축제도 했었죠? 막 이런 거 하고 그랬는데 지금 여기 장미축제, 곡성의 장미축제 저도 한 두세 번 가봤는데 우리 정읍시도 이렇게 볼거리를 만들어 주고 정말 우리 시민들이 실질적으로 행복할 수 있는 이런 것을 좀 만들어줬으면 좋겠어요. 그래서 벤치마킹의 출장비가 너무 적다, 좀 많이 올려서 받아서 그렇게 좀 해서 성공하는 이런 벤치마킹이 될 수 있도록 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다. 저는 구체적으로 사업이 너무 많고 지금 작년에도 행정사무감사에 지적사항이 지금 많았어요, 이 과는. 많은데 구체적으로 딱 꼬집어서 얘기 않겠습니다. 정말 예산 낭비되지 않도록 각종 보조 행사, 그냥 요구하면 무조건 해줘요, 무조건 거의. 보름 행사를 어디서 한다고 그러면 해 주고, 또 뭐 한다, 그냥 안 해 준 거 없이 그냥 요구하면 무조건 해 주더라고요. 그래서 정말 효과 없고 그중에서 우리 예산 삭감해서 어떤 데는 10%, 20% 삭감한다는데 이 문화예술과에서만 보조 행사비에서만 좀 예산 그중에서 하위만 좀 어느 정도만 정리해 줘도 서로 잘하려고 할 겁니다. 잘할 수 있도록 우리가 해야지 그냥 돈만 주고 관리감독이 안 이루어진다면 계속 밑 빠진 독에 돈만 빠져나간다, 그렇게 좀 해 주십시오.

경이

오경이문화예술과장

예, 저희도 보조금 사업에 대해서 평가를 기획예산실에서 하게 해서 저희도 이제 올해 같은 경우 이제 삭감도 한 12건 정도 하고 폐지도 한 5건 정도 했어요.

복형

이복형위원

더 해야 해, 지금도 보면 저도 이렇게 각종, 내가 어디라고는 얘기 안 해요. 그분이 바로 저한테 오거든요. 제가 여기서 어떤 발언하면 그 단체에서 바로 막 그냥 기자회견 해버리고 막 이러더라고요. 무섭진 않습니다, 그거. 무서워서는 아니고 정말 할 수 있는 건 저도 해야 하기 때문에 의원으로서 할 수 있기 때문에 좀 우리 관련 부서에서 좀 더 내 살림살이라고 하고 좀 알뜰하게 좀 해 주세요. 그래야 우리도 예산 심사하는 데도 부담이 없고 그러지, 그렇지 않으면 또 삭감하고 “이거 살려주세요, 저것 좀 해 주세요, 이것 좀 소명하고” 막 그러잖아요. 그러지 않도록 좀 한번 기대해 보겠습니다, 우리 과장님에게.

경이

오경이문화예술과장

예, 적극 검토하겠습니다.

복형

이복형위원

짧게 이 정도만 해서 우리 과장님이 잘해본다고 하니까 이 정도로 해서 우리 좀 잘해 주십사는 부탁말씀 드리고 이상 마치겠습니다. 감사합니다.

김석환위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

과장님, 6페이지 보면 시장 공약사업 추진 현황에 문화관광 체육 부분에 대한민국의 대표 축제 육성 정읍사문화제, 이거는 지금 어디까지 가고 있어요?

경이

오경이문화예술과장

이거는 저희가 지금 해마다 하는 행사라 뭐 진도율을 100%로 했고요, 저희가……

한선미위원

그런데 지금 예산은 국비가 나와요? 대한민국의 대표 축제로 한다, 국비가 나와요?

경이

오경이문화예술과장

그러지는 않습니다. 이제 저희가……

한선미위원

그럼 도비는요? 없어요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

순수 시비예요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그러면서 뭐 대한민국이 그런다고 말을 할 수 있어요? 제가 24년 1월 12일에 정읍사문화제를 국가적인 문화 축제로 승격시켜야 한다고 하면서 5분 발언을 했었어요. 저는 이게 시장님 공약인지도 모르고 저는 이거를 했었는데 열린 관광지나 이거를 할 때 그것보다는 구절초 축제 그 자리를 하기 위해서 더 노력을 한다, 그렇게 얘기를 하더라고요. 그런데 구절초도 중요하지만 역사·문화와 전통이 있는 정읍사문화제도 도비도 받고 국비도 받아서 행사를 좀 넓게 하는 것도 과의 노력이 있으면 나는 가능하다고 봐요. 뭐든지 과에서 의지를 가지고 이거를 반드시 해야 되겠다라는 의지를 가지면 할 수 있다라고 보거든요. 계속해서 시비로만 할 일이 아니고 정읍사문화제 백제가요, 우리나라의 최초의 가요, 그런데도 그냥 정읍시민만의 행사로 남더라. 그러면 이거를 어떻게 해서 승격을 시켜야 할 것인가, 그거를 좀 과에서 열심히 노력을 하셔야지. 제가 그때도 이거 저기 했었어요. 5분 발언하면서 국가적인 문화 축제로 승격을 시켜야 한다. 그런데 여기는 대한민국의 대표 축제 육성이라고 했는데 육성이 뭐예요? 그런데 그냥 매번 하는 행사라 100% 진도율이 된다, 그건 말이 안 맞죠. 육성이라는 말하고 정읍시에서만 하는 행사로 해서 이거를 100%라고 하는 것은 맞지 않다, 이러니 이거 지금 정읍사문화제를 국가적인 행사로 키울 수 있도록 노력을 좀 많이 하십사 하는 말씀을 드려요. 해보시렵니까?

경이

오경이문화예술과장

예, 노력하겠습니다.

한선미위원

그리고 우리 사업에 지금 반납한 것들이 많이 있잖아요.

경이

오경이문화예술과장

보조사업에요?

한선미위원

예, 30% 이상 미집행에서 사업 포기, 사업 포기, 사업 포기. 인력이 부족해서 포기, 포기, 포기하는데 그럼 이거는 이제 포기를 했으니까 내년에 예산은 안 세우나요? 올해 포기했는데 내년에는 세워주신 건가요? 이거 어떻게 하실 거예요?

경이

오경이문화예술과장

저기 삭감된 부분도 있고요, 폐지된 것도 있고 또 단체에서 강하게 내년에는 꼭 하겠다고 해서 세운 부분도 있습니다.

한선미위원

그럼 어떤 것이 그렇게 했어요? 30% 이상 미집행 사업 내역이 있어요. 태산선비문화제, 대보름 큰잔치, 산외 그거, 그다음에 이렇게 쭉 있는데 이거는 이제 포기한 거는 그러면 내년에 살리는 거는 몇 개나 돼요?

경이

오경이문화예술과장

태산선비문화제하고요, 그다음에 대보름 큰잔치 2개는 세웠습니다.

한선미위원

대보름 큰잔치, 정읍시민과 함께하는 대보름 큰잔치, 지금 지역에서 대보름 큰잔치하죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

몇 군데에서 해요?

경이

오경이문화예술과장

대부분 이제 면 지역에서 하고요, 동 지역에서는 대보름 행사가 없었습니다. 그런데 이제 저희가 농악보존회에서 예전 걸로 얘기를 하면 천변 어린이축구장에서 동 지역에서 대보름 행사를 했거든요. 그런데 이제 죄송한 말씀인데 농악보존회가 약간 내부 갈등이 있어서 올해 그 행사를 못 했습니다. 그런데 이제 그 갈등이 어느 정도 다 해소가 되어서 내년에는 해본다고 해서 이건 동 지역 보름 행사로 해서 저희가 좀 적합하다고 판단해서 예산 반영했습니다.

한선미위원

그럼 이 2개만 하는가요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그러면 창암 이삼만 상설 전시관 리모델링을 하셨어요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

하셨어?

경이

오경이문화예술과장

예, 저희 박물관에 기존에 농악실이라고 제2전시실이 있었는데요, 그걸 사고이월분인데 완공했습니다, 올해 6월에.

한선미위원

그런데 창암 이삼만 대한민국 서예대전 및 학술대회는 했어요, 안 했어요?

경이

오경이문화예술과장

올해 사업 포기하셨습니다.

한선미위원

왜 포기했어요?

경이

오경이문화예술과장

인력하고 예산 부분으로……

한선미위원

인력하고 예산이 없다고?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그러니까 뭐냐면 아니, 이 전시관은 리모델링을 하면서 서예대전은 또 안 했다. 그러니까 기존에 있는 것은 계속해서 잘 유지할 수 있도록 가야 되는데 새로운 것만 자꾸 갖다가 하나 만들고 하나 만들고 하나 만들고 할 일이 아니라 기존에 있던 것을 관리를 잘해서 이거를 계속해서 발전을 할 수 있도록 해야 되는데 이게 지금 안 돼 있어서 그래서 그냥 안 됐나 하고 봤더니 이제 예산도 좀 줄었더라고요. 그래서 안 한 거예요?

경이

오경이문화예술과장

예, 그런 부분도 좀 있었습니다.

한선미위원

그러니까 1,800이었는데 1천만 원으로 하니까 안 한 거예요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

아니, 정확히 말해봐요.

경이

오경이문화예술과장

예, 맞습니다.

한선미위원

사업 보조금이 적어서 안 한 거예요?

경이

오경이문화예술과장

그분 주장은 그 두 가지였습니다.

한선미위원

전시관 같은 데는 리모델링을 했으면 이거를 더 해야지, 리모델링을 해줬으니까.

경이

오경이문화예술과장

리모델링 공사에 대해서 잠깐 좀 추가 설명해도 될까요?

한선미위원

예.

경이

오경이문화예술과장

원래 이제 당초 사업명은 창암 이삼만 선생 상설 전시관 리모델링으로 했는데요, 저희가 이제 사업 추진하다 보니까 이건 박물관 운영위원회에서 나온 말씀이 저희가 반영한 건데요. 창암 이삼만 선생이 탄생지에 대한 논란도 있고요. 전주 출생이냐, 정읍 출신이냐, 논란도 있고 그다음에 창암 이삼만 선생 하나의 콘텐츠만으로 박물관을 하는 거는 확장성이 없다는 박물관 운영위원회의 의견을 들어서 정읍 서화실로 확대해서 저희가 리모델링을 했습니다. 그래서 이제 당초 처음에 예산 세울 때 부기명이 창암 이삼만 상설 전시관 리모델링이었고요, 저희가 최종적으로 사업은 정읍 서화실로 개편했습니다. 그래서 거기에 이삼만뿐만 아니라 다른 동초 선생님이랑 이런 분들의 서화도 다 전시가 된 걸로……

한선미위원

그러면 다음에 이거를 할 때는 그냥 서예대전을 어떻게 창암 이삼만 대한민국 서예대전으로 하실 거예요, 아니면 그냥 서화전으로 다른 걸로 바꾸실 거예요? 그것 좀 고민을 좀 해보셔야 될 것 같아요.

경이

오경이문화예술과장

이제 그분 이사장님의 의지를 한 번 더 확인해 보겠습니다.

한선미위원

예, 이걸 어떻게 할 것인가.

사규

이사규문화행정국장

위원님, 제가 우리가 예산이 줄어서 아까 그 부분 있잖아요. 그 부분이 잠깐 오해가 있으셔서 제가 한번 부연 설명을 드리자면 예산을 무조건 깎은 게 아니고 페널티를 받았어요. 그래서 깎아진 겁니다.

한선미위원

그거는 잘한 거예요. 행사를 했는데 예를 들어서 500만 원을 줘서 500명이 왔는데 그다음에 500만 원을 줬는데 250명이 왔다, 당연히 깎을 수밖에 없죠.

사규

이사규문화행정국장

예, 그 부분이 페널티가 있어서 예산이 줄어든 거지 그냥 예산을 깎은 건 아니다, 이 말씀을 좀 드리고 싶어서요.

한선미위원

그래요, 그러니까 그거를 좀 정리를 잘해 주셨으면 좋겠다. 우리가 항상 말하는 거지만 좀 아닌 것은 과감하니 없애야 된다, 그거를 말씀을 드려요. 그다음에 문화가 있는 날 행사하잖아요. 문화가 있는 날, 문화가 있는 날은 어떤 행사를 하는가요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 매월 마지막 수요일 날 문화가 있는 날이라고 해가지고요.

한선미위원

영화를 보든지……

경이

오경이문화예술과장

예, 공연을 하든가, 올해는 이제 둘레에서 그걸 받아서 사업을 했습니다.

한선미위원

그래요? 그런데 참여 대상이나 이게 상당히 저조해요, 다른 거에 비해서. 참여가 너무 저조하잖아, 두 번 했는데 36명 나왔네. 이거 뭐 해야 돼요?

경이

오경이문화예술과장

죄송하지만 어느……

한선미위원

여기 책자에 나와 있잖아, 32페이지에. 문화가 있는 날 운영 횟수는 2번을 했고 참여자 수는 36명이네. 한 번에 18명 한 거예요?

경이

오경이문화예술과장

이거는 저희 시립박물관 연계로 체험 행사한 겁니다.

한선미위원

그러니까 체험 행사를 했든 어쨌든 너무 저조하잖아요. 한 번 하는 데에 18명 와가지고 했으면 이거는 좀 실효성이 없다. 그 밑에도 마찬가지예요. 24년 2월에서 9월도 8번인데 148명이다, 그럼 이것도 똑같이 18.5명이다. 그러니 이런 것들은 안 된다라고 하면 정리를 나도 하는 것이 맞겠다라고 생각을 하는 사람입니다. 그다음에 반납액은 왜 이렇게 많아요? 반납, 사업에 반납한 거는.

경이

오경이문화예술과장

혹시 수제천 말씀……

한선미위원

이유가 반납, 보조금 반납.

경이

오경이문화예술과장

수제천 말씀하시나요?

한선미위원

수제천이든 뭐든 여기 보면 좀 반납들이 있더라고요. 이거는 왜 반납이 됐는가 그것만 여쭤볼게요.

경이

오경이문화예술과장

수제천 같은 경우는……

한선미위원

아니, 수제천 말고도 많이 있어요. 정읍문화원도 있고 예총 정읍지회도 있고 이런 것들이 있는데 이 반납 원인은 뭔가.

경이

오경이문화예술과장

그런데 집행 잔액으로 하고 제가 알기로는 저희가 큰 게 수제천 타 시군 연주 공연이 좀 금액이 컸습니다. 한 2천……

한선미위원

예, 여기도 반납액이 많아요, 2,300.

경이

오경이문화예술과장

그거는 이제 저희가 밀양으로 순회공연을 갔는데 밀양에서 초청 공연으로 해 주셔서 저희가 이제 대관료나 음향 장비 부분에서 한 500 정도 예산이 절감됐고요. 그다음에 이제 공연을 크게 좀 하려고 준비를 했는데 공연을 축소하면서 참여하는 예술인들이……

한선미위원

그러니까 처음에 계획이 이렇게 잘못됐네요?

경이

오경이문화예술과장

예, 좀 그런 것 같습니다.

한선미위원

그렇죠, 결론은?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

밀양을 간다고 했을 때도 사전에 언제 간다고 됐을 거 아니에요, 계획이. 그럼 이걸 초청으로 가느냐, 우리가 돈을 들여서 하느냐, 그런 것이 잘못됐다는 거 아니에요? 결국은 계획이 잘못 세워졌다.

경이

오경이문화예술과장

예, 그래서 저희가 올해 공연 부분 예산을 좀 감액해서 세웠습니다.

한선미위원

그러니까 예를 들어서 이렇게 수제천이 다른 데로 갈 때는 이것이 초청이냐, 우리가 부담을 해서 자체냐, 이렇게 해서 계획서를 잘 만들어야 된다, 저는 그 말씀을 드려요. 그 말씀을 드리고 한 가지만 말씀드릴게요. 웹툰, 웹툰, 웹툰 지금 우리가 24년도에 두 번째 했는가요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

첫 번째 웹툰은 뭐였죠?

경이

오경이문화예술과장

저희가 정읍을 주제로 한 내용들을 하기 때문에 어떤 특정 주제는 없었습니다.

한선미위원

첫 번째 웹툰 공모전이 뭔지 몰라요?

경이

오경이문화예술과장

제가 올해 거만…… 작년 거라 죄송합니다.

한선미위원

과장님, 행감 오려면 다 전년 것도 준비해야죠. 그믐달 찻집이에요. 그믐달 찻집, 뭐에 대해서? 쌍화차. 이게 이건데 그러면 이거를 하고 올해는 두 번째를 했어요. 올해는 뭐였어요, 그럼? 작년 거는 모르면 올해 거는 아세요?

경이

오경이문화예술과장

올해는 주제는 따로 없었습니다. 정읍과 관련된 것은……

한선미위원

주제 대상 받은 것은? 역사를 지킨 정읍의 두 선비, 그럼 뭐예요?

경이

오경이문화예술과장

안의, 손홍록 선생…….

한선미위원

그렇지, 뭔 국장님 동학이에요. 잘못 짚었어요. 조선왕조실록 이거에 대해서 했는데 제가 말씀드리고 싶은 거는 이제 내년에도 또 할 거죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그러면 이거를 웹툰 공모를 해서 이 사람들의 수상을 해서 돈을 지급했으면 이것이 시민들한테 좀 알려져야 되는데, 퍼져야 되는데 퍼짐이 크다, 적다? 적다. 그믐달 찻집 같은 경우에도 우리 저기 쌍화차 거리에 찻집들 많잖아요. 이런 데다가 제1회 웹툰 공모전 해서 작품이라고 해서 쌍화찻집에 리플릿 같은 걸 제작을 해서 줘서 쌍화차 기다리면 쌍화차 나올 때까지 기다리면서 “한번 보세요” 하면서 이런 것들을 주면 이것이 이런 거구나, 이런 걸로 홍보가 되잖아요. 그래서 이렇게 해서 이런 웹툰이 있었네, 이런다면 우리 시민들도 모르는 것이 있어요. 그럼 우리 시민들도 봐서 할 수 있도록 이렇게 했으면 좋겠다, 저는 그 말씀을 드리려고 지금 말씀을 드려요. 그리고 시청 홈페이지나 유튜브 채널인데 다른 것은 없어요? 다른 채널로는 이게 웹툰 한 것이, 나가는 것이?

경이

오경이문화예술과장

저희가 지금 기존에 홈페이지하고 정읍시 유튜브에 게재를 했는데요, 추가로 더 할 수 있는 거 정읍시 카카오톡이나 이런 데에 할 수 있는 거 검토해서 소통실하고 같이 한번 해보겠습니다.

한선미위원

그럼요, 모든 사람이 볼 수 있도록 이런 거는 좀 활성화를 시켜라. 왜냐하면 웹툰 공모전을 해서 이렇게 돼서 정읍을 알리는 거잖아요. 그믐달 찻집이나 역사를 지킨 정읍의 두 선비는 다 정읍의 얘기예요. 그러니까 그거를 좀 했으면 좋겠고, 마지막으로 칭찬을 한 가지 하겠습니다. 정읍시립박물관에서 어린이 문화재 발굴 체험장을 만들었죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

아주 잘하신 것 같아요. 우리 아이들이 언제 이거를 역사 문화재 체험이라고 해서 이거를 갖다가 파보고 거기에서 뭐를 발견하고 이것이 뭐라는 걸 알고 하는 것은 상당히 좋은 것 같아요. 호응이 참 좋다, 그러니까 이런 거는 그러면 아이들을 이게 내부 시설이 고사부리성, 은선리 고분군, 신천리 주거지, 이렇게 1식으로 이렇게 돼 있는데 참 잘 돼 있다. 그럼 연령은 어떻게 하는가? 유치원하고 어린이집 상대, 5·6·7세 상대냐, 초등학교 저학년, 고학년 이렇게 좀 이거는 활성화, 그다음에 이렇게 좀 할 계획이 있는가요?

경이

오경이문화예술과장

연령층을 좀 세분화해서 운영해 주라는 거잖아요.

한선미위원

연령층은 어떻게 돼요?

경이

오경이문화예술과장

지금 그렇게 운영을 하고 있습니다. 왜 그러냐면 단체 관람이기 때문에 예를 들면……

한선미위원

그래서 몇 세까지?

경이

오경이문화예술과장

연령 제한은 없습니다.

한선미위원

아니, 그런데 제가 얘기하는 거는 아이들, 어린아이들이 할 게 있고 그런데 어린아이들이 하는 것을 큰 애들이 하면 같잖아 버려요. 그래서 연령에 맞춰서 조금 더 심도 있게 할 수 있고 초등학생들이 할 수 있는 거, 5·6·7세, 만 3세에서 만 5세 애들이 할 수 있는 거, 조금 달라야 된다. 그래서 예를 들어서 유아들이 할 건 고사부리성이면 은선리 고분군은 초등 저학년이다. 신천리 주거지는 예를 들어서 초등 고학년이다, 이렇게 좀 구분을 하는 것이 어떨까. 이게 구분이 돼 있습니까, 지금?

경이

오경이문화예술과장

지금은 유치원하고 초등학교 저학년·고학년, 이렇게 했는데요, 이제 위원님의 의견……

한선미위원

제 얘기 뭔 얘기인지 알겠죠?

경이

오경이문화예술과장

더 세분화해서 하도록 하겠습니다.

한선미위원

초등학교 고학년들이 똑같이 유치원 애들이 하는 거 하고 하면 “에게 시원찮다”, 이 말이야. 그래서 기왕이면 이거 너무 좋으니 좀 나누어서 하면 훨씬 더 좀 좋겠다. 그래서 이거를 좀 잘해서 활성화를 좀 더 시키고, 잘하는 건 항상 활성화되고 자꾸 안 되는 것은 과감하게 없애고 이런 것도 필요하다, 그렇게 말씀을 드립니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

한선미위원

그리고 우리가 이렇게 행감 때나 언제 나온 거 있으면 잘 직시해 놨다가 다음에 꼭 이렇게 자신 있게 “우리 이런 거 했습니다”, 이렇게 할 수 있도록 이렇게 했으면 좋겠어요.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

한선미위원

이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 될 수 있으면 10분씩 하시고 너무 빨리 급하니까 돌아가면서 이렇게 하실 때 편안히 하셔도 될 것 같아요. 다음은 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

아니, 아까 제가, 죄송해요, 우리 시립국악단 예산이 1년에 26억이라고 했던가요?

경이

오경이문화예술과장

인건비 27억이고요, 사업비로 한 3억 있어서 한 30억 정도 됩니다.

김승범위원

33억 6,900만 원이구먼. 그런데 아까 시립국악단 전체 예산이 얼마냐고 물어봤을 때 모든 사무관리비까지 다 포함해서 공연비, 운영비, 사무관리비 등등 26억이라고 해서 제가 예산서를 한번 봤어요. 그랬더니 33억 6,900이에요. 그래서 뭐가 착오가 있었나 하고 좀 다시 질의를 한 것이고, 국악단이, 농악단에 7억, 시립합창단이 4억 정도 되구먼요. 합쳐가지고 47억 8,500만 원이 우리 국악단이나 시립농악단이나 합창단에 운영비로 지급이 된다, 맞습니까?

경이

오경이문화예술과장

저기가 예산을 좀 더 다른 부분까지 합쳐져 있어서 그러고요, 저희가 한 42억 정도 됩니다.

김승범위원

국악단은 42억?

경이

오경이문화예술과장

30억 정도 됩니다.

김승범위원

30억? 33억 9천이 아니고 33억 8천이 아니고?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

어디서……

경이

오경이문화예술과장

국악원이나 그런 부분이 좀 합쳐져 있어서……

김승범위원

국악원?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

국악원이라니 저기 과학대 앞에 있는 국악원?

경이

오경이문화예술과장

저희 예술회관 옆에.

김승범위원

예술회관 옆에 있는 국악원?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

그 운영비까지 합쳐져서 38억 9천이다, 33억 9천이다, 그 말씀이에요?

경이

오경이문화예술과장

예, 순수하게 국악단으로는 인건비가 한 27억이고……

김승범위원

인건비는 27억이고 전체 예산은……

경이

오경이문화예술과장

사업비가 한 3억 해서 30억 정도.

김승범위원

30억 정도가 국악단이 운영이 되니까 그거 포함해서 33억 9천만 원 정도가 운영된다, 그 말씀이에요?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

그게 아까 착오가 있어서 확인하기 위해서 제가 한번 질의해 봤어요.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

예, 짧게 하겠습니다. 정읍시립박물관 이용자 수가 이렇게 나와 있어요. 7만 3,963명이라고 나와 있는데 그거 나중에 이게 어떻게 나온 건지 좀 설명을 해 주시고, 제가 이제 기본적으로 생각할 때는 그 건물에 들어간 방문한 사람이 1층 보고 또 프로그램도 체험하거든요. 그래서 중복 계산이 되지 않았나 싶은 부분이 있으니까 나중에 따로 설명해 주시고, 기본적으로 박물관이라는 게 예전처럼 그냥 보는 것만이 전부가 아니라 앞으로는 체험 위주로 가기 때문에 한정된 예산에서 아까 초등생이라든지 유아, 이런 체험 프로그램을 많이 발굴하는 게 좋겠다라는 거 말씀드리고요. 그다음에 지금 정읍시립미술관에서 “거장들의 하모니-한국화”, 이거 지금 하고 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

전시를 제가 한 3번 정도 갔었는데 굉장히 수준 높은 작품들이 전시가 되어 있는데 생각보다 이용 관람객이 좀 적게 나와 있어서 이게 조금 홍보가 덜 된 건지 그거 한번 점검해 주시고, 아직 한 달 정도 시간이 남아있죠?

경이

오경이문화예술과장

지금 제가 행감 직전에 파악한 수로는 지금 관람객이 한 4,700명 정도 하고요, 관람 수입이 한 7,500 정도 돼 있는데요, 저희가 홍보는 다방면으로 하고 있습니다. 그런데 조금 더 노력해서 12월 15일까지 많은 분들이 관람할 수 있도록 더 노력하겠습니다.

고성환위원

전시나 문화 공연 같은 경우에는 거의 홍보비가 어마어마하거든요. 그래서 제한된 예산이 있긴 하지만 저희가 우리 홍보팀이 또 따로 있죠? 소통실에 홍보팀이 있기 때문에 거기하고도 좀 연계를 해서 적극적으로 홍보를 했으면 좋겠고……

경이

오경이문화예술과장

거장들의 하모니 같은 경우는 저희가 연합뉴스하고 해가지고 지속적으로 홍보를 하고 있습니다, 시민소통실의 협조를 받아가지고.

고성환위원

거기가 비싸서 몇 번 나가지 못했을 거예요. 그거보다는 돈이 적게 드는 SNS, 숏폼, 이런 걸 많이 활용했으면 좋겠고요, 돈이 덜 드니까. 그다음에 아까도 얘기했다시피 저희 비싼 돈을 들여가지고 좋은 작품들을 공연을 하잖아요. 그러면 정읍사예술회관에서 그 작품들이 금방 매진이 된다고 그랬잖아요. 그러면 그거를 보지 못한 정읍 시민들이 많이 있을 거란 말이죠. 그래서 그거를 저는 녹화를 해서 유튜브 정읍시에 올려서, 전 공연을 올리기는 좀 그렇지만 하이라이트로 형식으로 해서 편집을 홍보실에 좀 맡겨가지고 공연을 유튜브에 올려줬으면 좋겠는데 어떠세요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 검토 가능성 검토해 봐가지고 해보도록 하겠습니다.

고성환위원

한번 연계해서 한번 해보시고 아까 국악단이 새로운 시도로 하는 거 작품이 있다고 그랬죠, 오늘 공연하는 거?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

그래서 공연이 있으면 저는 기본적으로 그것을 녹화를 떠서 남겨야 된다라고 생각을 하거든요. 그건 하나의 기록이잖아요, 저희, 그리고 그 소유권은 정읍시에 있는 거고, 그렇죠? 저희가 돈을 들여가지고 그 공연을 하기 때문에 그게 이제 저희들의 문화의 역사가 되는 거고, 또 그게 아카이브 뭐 그런 개념도 있잖아요. 그래서 되도록이면 이제 녹화를 해서 기록을 남기고 좋은 작품들은 보지 못한 관객들이 유튜브에서 볼 수 있도록 거기로 좀 넘겨주셨으면, 녹화물을, 여기까지입니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 한 가지만요. 지금 국악단 저도 이제 얘기 뭐 하려고 했는데 김승범 위원님이 많이 지적해 주셨는데 한 10년 정도 지금 행감할 때마다 국악단 얘기가 안 나온 적이 한 번도 없었던 것 같아요, 제가 봤을 때. 그래서 그것도 할 때마다 주소지가 왜 여기가 안 돼 있고 외지로 돼 있냐, 이게 한 번도 안 빠진 것 같아, 그때마다. 그리고 돈이 이렇게 많이 들어가서 하니까 없애고 차라리 불러다가 우리가 필요할 때마다 쓰라고도 옛날에 많이 했어요, 위원님들이. 그런데 이런 거 진짜 쉬운 거잖아요, 어떻게 보면 주소 옮기는 거는. 내년부터는 좀 안 나오게 그 양반들한테 양심껏 좀 옮길 수 있는 사람을 옮겨서 우리도 죽겠다, 그냥 좀 해줘라, 이렇게 사정 한 번 해서 내년에는 정말 제발 이 소리 안 나오게, 제가 10년 동안 계속 들은 것 같아요, 지금. 국장님, 그렇죠? 이제 개인적인 뭐 때문에 그러신다고 하는데……

사규

이사규문화행정국장

예, 맞습니다. 저희가 더 노력하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

아니, 이제 노력해도 그 양반들이 말을 안 들으니까 그러지 노력 안 하신 건 아니에요. 그런데 제발 좀 말 좀 안 나오게 해달라고 부탁을 한번 해 주세요. 그래가지고 내년부터 정말 국악단 얘기 안 나오고 이렇게 되면 돈은 많이 들어가고 여기서 공연 횟수도 지금 별로 돈에 비하면 너무 적은 거예요. 1회 공연에 얼마 들어가는가 나눠보면 알잖아요, 지금. 그러면 너무 비싸거든. 불러다가 외지에서 불러다 써도 돈 조금이면 쓸 수 있어. 이 정도가 아니고 이거 얼마 한 10분의 1 정도도 우리가 예를 들어서 불러다 쓰면 많이 안 불러올 거 아니에요, 돈 주고 불러오면. 그런데 그 소리 안 나오게 제발 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김석환위원장

존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

국장님, 위원님들이 좀 하신 말씀을 좀 잘 새겨듣고 좀 하세요. 왜 안 하셔가지고 이렇게 혼나셔.

사규

이사규문화행정국장

예, 알겠습니다.

이만재위원

저는 다른 행사 좀 갔다 오느라고 제가 못 들었는데 하여튼간 난 끝난 줄 알았더니 지금까지도 하고 계시네. 뭐 때문에 이렇게 오래 하셨대, 과장님?

사규

이사규문화행정국장

끝나려고 했습니다.

이만재위원

그런데 내가 다시 마이크 잡았나요? 지금 감사자료 보면 문화예술과에 시립합창단 있지요? 아까 누가 질문하셨나 모르겠네……. 했어요? 그러면 지금 금방 내가 하려고 그러는 것은 왜 비전공자가 이렇게 많냐 하는 이야기를 하려고 그랬거든요. 37명 중에 11명이 비전공이에요. 정읍에 사람이 없습니까? 그런 사람을 못 구합니까? 없어요, 과장님?

경이

오경이문화예술과장

저희가 합창단은요, 전국 단위로 모집하고 있고요.

이만재위원

그러니까, 그런데……

경이

오경이문화예술과장

그런데 그 정원이 항상 안 차고 있습니다.

이만재위원

무엇 때문에 그렇다고 생각하시나요? 그 이유를 아셔야지. 돈입니까?

경이

오경이문화예술과장

저희가 합창단은 지금 비상임으로 하고 있고요.

이만재위원

돈을 좀 널널하니 주세요. 그래야지 국장님이나 과장님이 예산 좀 더 세워서 정말로 전국에서 내로라하는, 여기 보면 뭐 단무장님도 비전공, 소프라노도 비전공, 알토도 비전공, 베이스도 비전공, 다른 데에 조금 아끼고 이분들이 와서 합창하고 하면 시민들 듣기도 좋고 얼마나 좋습니까? 그런데 비전공이 있다는 것은 조금 아쉬움이 좀 남는다 하는 생각이 들어요. 그러니까 좀 그 부분 좀 챙겨주시고, 과장님! 챙겨주실래요, 안 챙겨주실래요?

사규

이사규문화행정국장

돈 부분, 그 부분은 검토하고요, 그런데 제가 생각할 때는 꼭 돈으로만 해결될 것 같지는 않고요, 여러 가지 사항을 한번 종합적으로……

이만재위원

입지 조건이나 이런 것이 좀……

사규

이사규문화행정국장

이런 것을 한번 검토해 보겠습니다. 특히 아까 말한 급여 부분은 저희가 다른 시군이나 이런 것을 한번 비교 검토를 하겠습니다.

이만재위원

국장님 진즉 하셨어야지, 이렇게 지적이 안 나와야지. 국장님 이제서야 검토한다고 하면 쓰겠어요? 위원님들이 뭐라고 하시지……. 그런데 조금 전에 이제 우리 황혜숙 위원님께서 말씀하셨는데 우리 여기 국악단이 관외를 2번 가고, 또 농악단이 1번을 갔어요, 그렇죠? 안 그렇습니까?

경이

오경이문화예술과장

국악단 올해 관외 공연 한 번 있었습니다.

이만재위원

국악단이 2번 갔다고 써놨는데? 그리고 농악단은 1번 가고……. 지금 외로 가는 곳은 어떻게 해서 가게 됐나요? 그러면 이제 다 하셨다고 하니까, 아니, 과장님이 하실 거 없어요. 일찍 끝나고 가셔야 하니까 못하고 지금 23년도 지방보조금 중에 유독 미흡, 매우 미흡, 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예, 있습니다.

이만재위원

그게 지금 보면 쭉 제가 보니까 농악단이 그 속에 들어있고 난타가 들어있고 라인댄스한테 보조를 준 것이 지금 그렇게 생겼어요. 그리고 13개 사업은 정산이 지연이 돼서 문제가 발생했다 하는 보고가 있거든요. 그런데 앞으로 우리 과장님 계시는 동안 과장님이 보조사업을 하시는 그 단체가 미흡, 매우 미흡해서 보조금을 줄 수 없는 경우가 올 수도 있다. 보조금심의위원회에서 저희들한테 넘겨준 거예요. 그 부분을 꼭 참작하셔서 물론 농악이나 난타나 이런 데 보면 좀 연세가 지긋하신 분들이 하시잖아요. 그래서 서류 미흡이나 뭐 이런저런 지적 사항으로 보조금을 못 받는 일이 없도록 과에서도 부단히 노력을 해 주십사 하는 부탁으로 저의 말씀을 매듭짓겠습니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 문화예술과 행정사무감사를 하고 있는데요, 지금 사람을 상대하는 게 참 힘든 것 같아요. 문화예술은 또 공연하다 보면 하늘도 도와줘야 이렇게 되잖아요. 문화예술의 어떤 수준이 그 도시의 의식 수준도 하고 그 도시의 품격도 높이는 것 같아요. 그래서 한번 사진 한번……. (자료화면 띄움) 제가 이제 저쪽 5분발언을 해가지고 내장산에다가 이제 노래비를 하나 했거든요. 이렇게 노래비인데 옛날에도 단풍 조형물을 저수지 아래도 하고 샘골다리도 해가지고 이걸 다 철거를 했거든요. 그런데 저게 지금 얼마가 들어간 거죠? 한 6천만 원인가 들어갔을 거예요. 아니에요?

경이

오경이문화예술과장

5천만 원.

김석환위원장

5천만 원, 거의 비슷하게 갔잖아요. 그런데 거기에 정말 아름다운 단풍이 있는데 꼭 조형물을 저렇게 해야 될까, 어떻게 생각하세요, 국장님? 국장님이 혹시 나가실 때, 얼마 안 있으면 퇴직을 하시잖아요. 그러면 정읍의 조형물을 제발 단풍하고 망부상은 제발 하지 말라고 후배들한테 꼭 당부를 하고 나가셨으면 좋겠어요. 담벼락에도 단풍, 가로등에도 단풍, 망부상, 그런데 저런 조형물은 정말 아름다운 단풍을 보러 가야지 저걸 보러 온 건 아니거든요. 그래서 국장님이 나가실 때 꼭 부탁을 하고, 그다음에 또 국장님한테 질문하겠습니다. 통합문화이용권 있잖아요. 통합문화, 문화누리카드.

경이

오경이문화예술과장

예.

김석환위원장

차상위계층 등의 문화예술, 국내 여행, 체육활동을 지원하는 1인당 연 13만 원?

사규

이사규문화행정국장

예.

김석환위원장

문화누리카드 사용률은 지자체 합동평가인 거 아시죠?

사규

이사규문화행정국장

예.

김석환위원장

그런데 이게 어떤 축제는 이걸 사용할 수 있게 이렇게 안내도 하는데 어떤 축제는 잘 안내가 안 된 것 같아요. 그래서 그거를 국장님이 부처 협업을 통해서 한꺼번에 잘 안내를 해가지고 이용률을 높이고 그렇게 해야 될 것 같은데요.

사규

이사규문화행정국장

지금 저희가……

김석환위원장

제가 물빛축제하고 정읍사문화제는 체험 부스에 문화누리카드를 사용할 수 있게 했어요.

사규

이사규문화행정국장

구절초도……

김석환위원장

벚꽃축제, 동학농민기념제, 구절초축제는 문화누리카드 가맹이 안 돼 있어요. 그리고 현장 부스에는 또 스티커로 붙어 있는데 포스터나 이런 데에 미리 안내를 안 하니까 카드를 안 갖고 갈 거 아니에요.

사규

이사규문화행정국장

저희가 그 부분은 좀 간과한 것 같습니다. 그 부분 유념하겠습니다.

김석환위원장

그것도 국장님이 이렇게 부처 간에 어차피 협업을 해야 되니까요, 이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 문화예술과장님께서는 위원님들이 지적한 사항은 개선하여 주시고, 정책 제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 오경이 문화예술과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이석하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 10분 후에 감사를 계속하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 25분 감사중지

15시 37분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 관광과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

관광에 관심을 많이 갖게 된 고성환 위원입니다. 저번하고 멘트가 좀 달라졌죠? 먼저 작년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 거기 보면 첫 번째 문화관광축제 지정 및 전국화 축제를 추진했으면 좋겠다, 저도 이제 이 의견과 같이 결을 같이 하는데 거기 이제 처리결과를 보니까 전국화라는 규모 확대보다는 내실 있는 이벤트성 축제로 발전시키고자 함, 이렇게 적어놨어요. 그거 한번 설명해 주세요.

김현

김현관광과장

일단 전국 축제를 저희가 전국화하는 것도 중요하다고 생각합니다. 그런데 이제 저희가 지금 현재 구절초 축제 같은 경우는 문화관광축제는 안 됐지만 거의 전국화가 되었다고 생각을 합니다. 좀 더 발전시켜서 전국화시키면 더 좋을 것 같은데요, 이제 저희가 저희 부서에서 지금 추진하는 벚꽃축제, 물빛축제, 이런 걸로 보면 이거는 전국적으로 벚꽃축제도 하고 그래서 저희는 사계절 찾아오는, 관광객이 사계절 모일 수 있도록 봄에는 벚꽃축제, 여름에는 물빛축제, 그다음에 가을에는 단풍과 또 이제 가을 음악회라든가 이런 걸로 사람을 끌어들이고 또 겨울 프로그램을 좀 적극적으로 발굴을 해서 겨울에도 사람이 올 수 있도록 좀 하자, 그런 의미로……

고성환위원

예, 알겠습니다. 그런 의미였던 것 같아요. 그런데 이제 제 생각에는 벚꽃축제를 전국화하자고 해서 벚꽃을 더 어디에 심을 수는 없잖아요. 그렇게 받아들인 것 같고, 저는 이제 반대로 저희가 몇 주 전에 김천에 김밥 축제가 있었죠? 잘 아시겠죠? 그냥 김천이 김밥하고 전혀 관련이 없고 그냥 ‘김밥천국’의 줄임말, 그거 하나로 15만 명인가 왔다고 그렇게 들은 것 같아요. 그런 발상의 전환이 필요하다, 저는 그렇게 얘기를 하고 싶고요. 이제 그때 제가 업무보고 받을 때도 아마 말씀을 한번 드렸던 것 같아요. 쌍화차를 예를 들어서 정읍하고 쌍화차하고 아무런 관련이 없다. 우리가 정읍만의 고유의 뭔가라는 그 프레임에 걸려 있으면 도저히 거기에서 어떤 창조적인 이벤트, 관광 이벤트가 나올 수가 없다, 저는 그렇게 봅니다. 그래서 그거를 좀 주문을 하고 싶고요, 이제 예를 들자면 제가 어제 저녁에 새벽에 일찍 일어나서 이걸 보면서 그럼 예를 들면 어떤 게 있을까, 이제 그냥 예를 드는 거예요. 김천처럼 “정읍” 하면 “정읍 정신 읍서 부네 EDM 축제”, 뭐 이런 거라든지 그냥 예를 드는 거예요. 그리고 최근 제가 이제 가을 단풍철과 연계해서 정읍시 자치기 대회, 자치기, 멀리치기 대회, 단풍 보러 오시는 연령층들이 이제 자치기에 대한 어떤 그 향수가 있잖아요. 그래서 저희가 조금만 창조력을 발휘하면 비용을 적게 들고서도 충분히 이목을 끌 수 있는 그런 이벤트성 관광 콘텐츠가 많이 있다. 그리고 저 뒤에 계시는 우리 젊은 직원분들 많이 계시잖아요. 아무래도 연령이 있는 우리 직원분들보다는 젊은 분들이 그런 관광 트렌드나 이런 걸 잘 아시고 계시기 때문에 과장님이 젊은 우리 직원들하고 많이 소통을 하시면서 아이디어도 좀 얻고 그랬으면 좋겠어요. 그래서 한번 일을 저질러보자, 그랬을 때 그게 발전이 되어서 전국적 규모로 간다라는 거죠. 최종적 목표는 동아시아가 돼도 되고, 세계적인 축제가 될 수 있는 그런 발상의 전환이 필요하지 않을까. 앞으로도 제가 틈만 나면 이 얘기를 계속할 거예요. 잊을만하면 계속할 겁니다. 그러고 시정질문 사항에 나왔던 내장산 해동관광호텔, 이제 너무 말이 많아서 지금 이게 똑 부러지게 어떻게 진행이 되고 있는지 그냥 간단하게 설명해 주세요. 앞으로 향후 어떻게 될 것 같다, 그런 얘기도 좋고요.

김현

김현관광과장

일단 내장산 해동관광호텔은요, 지금 현재 저희가 올해 한 2번 정도 현장에 가서 이제 면담을 했습니다.

고성환위원

그 사장님하고요?

김현

김현관광과장

예, 회장님하고 면담을 했는데 지금 현재 진행 상황으로 보면 지금 올해 5월에 지구단위계획 수립 용역을 위한 경계 측량을 완료를 했습니다. 그리고 이제 건축 기본설계 용역으로 사업계획 초안은 잡았는데 이제 건축비나 물가 상승 등으로 사업비가 당초보다, 당초에 계획했던 한 1천억보다 한 2천억이나 늘은 3천억 정도의 사업비가 나왔나 봐요. 그러다 보니까 이제 사업비가 너무 많이 투자가 되니까 거기에 대한 좀 고심이라고나 할까, 그런 걸 좀 하고 있는 것 같습니다. 이제 아무래도 투자를 하면 거기에 대한 수익을 얻어야 되는데 그런 부분에서 상당히 어려워서 여러 가지 다른 방안, 예를 들어 호텔뿐만이 아닌 호텔과 주거용 시설을 이렇게 같이 해서 분양이라든가 그런 걸 알아보고 있는데 법적으로 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다.

고성환위원

제가 이 질문을 드린 이유는 이 방송을 보고 계신 시민분들도 계실 텐데 그게 하도 우리 정읍시민 인구에 회자돼가지고 궁금하실 것 같아서 한번 질문을 드렸고요. 그러니까 간단히 정리하자면 사업자가 고심 중이다, 사업을 진행할 것인지 말 것인지, 건축비가 많이 들 것 같으니, 이렇게 정리해도 되겠어요?

김현

김현관광과장

사업을 포기한다고는 하지는 않는데 어떻게든 사업을 진행하고 싶어 하나 그런문제가 좀 있는 것 같습니다.

고성환위원

사업비가 좀 많이 든다? 알겠습니다. 이상 질문을 마치겠습니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

과장님, 수고 많으시고요, 지금 조금 전에 관광호텔 이야기가 나왔는데 제가 7대 때도 아마 그 이야기로 아마 온통 도배를 했을 겁니다, 관광과가. 그런데 이게 저희들이 본 견해로는 기업을 하는 사람은 이익 창출이 안 되면 절대로 하지 않습니다. 그것은 명심을 하셔야 돼요. 제가 봤을 때는 절대로 이루어지지 않는다에 한 표를 던지겠습니다. 그런데 저희 시에서도 발 뺄 것은 빨리 빼세요. 아니면 아니고 기면 기고 해야지 지금 10여 년을 이 일을 가지고 끌고 간다는 이 자체만으로도 정읍시 행정이 잘 돼가는 것은 아니다. 오죽했으면 의원님들이 증인 채택을 하자고 그랬어요. 아니면 아니라고 빨리 본인도 이야기를 해줘야 행정에서도 조치를 취할 거 아닙니까? 그런데 이것도 아니고 저것도 아니고 두루뭉술하게 흘러간다는 이 자체에 저희들은 어떻게 보면 환멸을 느낀다는 말씀을 드릴게요. 그리고 지금 저희들이 현장방문을 해서 무성서원하고 무성서원 수련원하고 그다음에 워터파크장, 문화유산 방문자센터를 다녀왔잖습니까? 그런데 제가 여러 명한테 물어봤어요. 건물을 지을 때 아무리 무장애, 자꾸 무엇을 한다 해도 도로보다 근 1m 가까이를 낮춰서 집을 지을 수가 있겠느냐 하는 걸 물어봤습니다. 다 아니라고 합니다. 물론 누가 그것을 설계를 하고 어쩌고 했는지는 저도 잘 모르겠어요. 허나 분명한 것은 도로보다 건물은 높게 짓는 것이 우리 국민, 시민들의 상식이다, 그 얘기만 하겠습니다. 그리고 아까 조금 전에 우리 누구입니까, 오승현 위원이 잠깐 저한테 형이 좀 해 주시라 해서 제가 좀 여쭐게요. 지금 워터파크장 뭡니까, 철도를 지금 관광……

김현

김현관광과장

순환열차요.

이만재위원

순환열차라고 그러나요? 그걸 지금 해놨죠? 저도 조금 전에 우리 오승현 위원님이 저한테 “형, 50억 들어갔대요” 하는 얘기를 해요. 깜짝 놀랐습니다. 정말로 놀랐어요. 이 관계를 과장님 앞으로 어떻게 하실 것인가 말씀 한번 해 주십시오, 관광과장님으로서.

김현

김현관광과장

순환열차에 대해서?

이만재위원

예.

김현

김현관광과장

순환열차 총사업비가 한 55억 4천만 원 되었습니다. 이제 실시설계 용역, 이렇게 뭐 타당성, 전체 공사비가 공사비는 한 40……

이만재위원

아니, 과장님, 기니까 빨리 끝내야 하니까 너무나 그렇게 하지 마시고 앞으로 어떻게 하시겠다는 것만 이야기를 하시면 제가 거기에 제 반박을 해서 어떻게 했으면 좋겠다 하는 것을 제가 말씀을 드릴게요.

김현

김현관광과장

순환열차 지금 현재 9월 24일부터 정상으로 운행되고 있고요, 지금까지 총 30일 운영하면서 한 2,724명 정도가 유료로 이용을 하였습니다. 이제 일 평균 해서 한 90명 정도가 이용하고 있고요, 이용 수익이 1,248만 7천 원 나왔습니다. 9월 24일부터 지금까지 총 30일 정도 운행한 날만 그렇게 되어 있는 거고요, 앞으로 이게 지금 현재는 좀 이용하는, 이렇게 처음으로 운행하다 보니까 지금 10시부터 해서 오후 5시까지 해서 하루에 6번 운행을 하고 있거든요. 그런데 이제 좀 더 익숙해지면 그 시간을 좀 더 단축해서 운행 시간을 좀 더 늘리고, 또 문화광장에 있는 천사히어로즈나 다른 시설들하고 연계를 해서 좀 이렇게 패키지 상품을 개발한다든가 해서 좀 더 이용객을 늘릴 수 있도록 노력하겠습니다.

이만재위원

그것입니까? 그러면 제가 반박을 좀 할게요. 반박 아닌 혹자는 이런 얘기를 하잖아요. 관광산업은 굴뚝 없는 산업이다, 하는 얘기를 하죠. 제 방에 엊그제 무엇이 왔냐, 2030년까지 내장산 내장호 지금 상류는 해제가 됐죠?

김현

김현관광과장

예.

이만재위원

하류도 해제를 한답니다. 저는 지금 관광과에서 5개년, 10개년 혹시 계획을 세우고 계신 부분이 있나요? 앞으로 어떻게 할 것인가 5개년, 10개년까지, 20년, 30년은 아니더라도 있습니까?

김현

김현관광과장

저희가 내년 예산으로 저희가 종합 개발, 관광 개발 용역을 용역비를 지금 반영하였습니다.

이만재위원

저는 순환열차를 이렇게 좀 했으면 좋겠다는 제안을 좀 드릴게요. 지금 20분, 30분, 2.2km 순환을 하는데 좀 제가 봤을 때는 아까 우리 한선미 위원님도 발언대 아닌 자리에서 잠깐 말씀하셨는데 너무나 힘들어해요, 타는 사람이. 너무나 힘들더라, 저희들도 한 번 타봤잖아요. 그런데 그걸 좀 보완을 하고 5개년, 10개년 계획을 세워서 지금 매일 같이 가을에는 한 달이 됐든 두 달이 됐든 엊그제 제가 일요일 날인가 토요일 날 한번 올라가 보니 관광버스가 5주차장까지 꽉 찼어요. 또 저수지까지 해제를 한다고 하니 저는 그렇게 했으면 좋겠다는 생각이 워터파크장에서 내장호를 거쳐서 저 매표소까지 해서 내장호를 다시 되돌아오는, 그 반대 방향으로 해서 좀 장기적인 프로젝트를 만드셔서 그게 단 1∼2년이 되지는 않으리라 저도 생각을 합니다. 하지만 이런 계획성 없이 단발성 행사는 모든 것이 부작용으로 되돌아오더라, 그러잖아요. 누군가가 순환열차 한다고 할 때 그렇게 좀 했으면 좋겠다 하는 사람이 없어서 이렇게 된 것이다. 단체장님이 뭔 이야기하면 예스맨 되지 말고 “그것은 아닙니다, 이러이러하니 5개년 계획 세워서 부지 확보하고 다 해서 우리가 좀 크게 놉시다”, 기왕이면 하는 이야기를 좀 해 주셨으면 좋겠다. 그래서 순환열차가 순환을 하는데 5주차장에서 매표소까지 가는데 그 사람들을 공짜로 태우는 게 아니에요. 2천 원씩만 받아도 얼마든지 수익 창출을 할 수가 있지 않겠나 하는 생각을 저는 해봤어요. 그리고 이제 그것은 끝내고요, 과장님. 제가 7대 때부터 누차 우리 과장님한테는 처음 부탁을 합니다. 한전 다리 양쪽 벽면, 정읍천 양쪽 벽이 있지 않습니까? 그걸 워터파크장까지 잡초만 무성하게 하지 말고 물이 지나가지 않는 그 상위에, 그러니까 벽면 위쪽이죠. 위쪽을 잘 측정을 해서 사계절 꽃피는 그런 하천으로 만들면 저는 오지 말라고 해도 사람들이 오리라고 봐요. 구간 구간, 요새 같으면 정말 좋잖아요. 노인 일자리 창출 아니면 시니어 클럽, 노인복지회관을 좀 활용을 해서 어르신들 나와서 그곳에 오셔서 금전적인 것도 좀 만지고 할 수 있는 기회를 만들어 놓으면 저는 정말로 좋다고 생각을 합니다. 지금 비근한 예로 시기동 동사무소 앞에 보면 꽃잔디 있죠? 있지 않습니까? 빨갛게 피잖아요. 얼마나 보기 좋습니까? 좀 뭔가 우리가 미래지향적인 것을 보고 우리가 가야 뭔가 관광이 이루어지고 하지 남 하는 것만 뒤쫓아가면, 뒤쫓아가도 좋아요. 남보다 더 앞서가는 그런 기획과 과정을 거쳐서 시를 운영을 하려고 저는 해야 된다고 봅니다. 그러지 않고 그냥 단발적으로 내 임기 내에 내가 이 자리에 있을 때, 이것은 좀 지양을 해 주시기를 저는 부탁을 좀 드릴게요.

김현

김현관광과장

검토해 보겠습니다.

이만재위원

그리고 제가 시간이 9분 18초 뭐 하는데 혹시 우리 과장님 역전하고 터미널 가셔서 노숙자분이 계시는가 안 계시는가 확인 한번 해보셨나?

김현

김현관광과장

제가 역전을 가기는 했는데……

이만재위원

안 하셔봤죠?

김현

김현관광과장

예.

이만재위원

제가 해봤어요. 지금은 살기가 좋아져서 노숙자분은 안 계신다고 하더라고요. 그래서 참 정읍이 그래도 작지만 살기 좋은 도시다 하는 생각을 해봤어요. 과거에는 저희들 열차 타러 가보면 노숙자들이 있어가지고 좀 보기가 흉하고 그랬었는데 그게 없어져서 그래도 다행스럽다는 생각을 해봤고요. 우리가 공모사업을 하시죠? 행감 자료 8페이지네요. 그런데 지금 공모사업 추진 24년 관광특구 활성화 사업이라 해서 2억, 국비 1억, 시비 1억, 포토존 1식, 조경사업 1식, 미 선정이 됐어요. 또 25년 열린 관광지 조성 사업, 24년 9월에 신청을 했는데 이게 뭐가 좀 잘못된 것 같아요. 그러죠, 숫자?

김현

김현관광과장

저희가 행감 자료 낼 때는 10월 30일 이전에 내다보니까……

이만재위원

아니, 이 숫자가 지금 보면 163만 원으로 돼 있어요.

김현

김현관광과장

이게 단위가 1천 원…… 아, 예, 잘못됐습니다.

이만재위원

그런데 이게 의원님한테 지급할 적에는 좀 꼼꼼히 살펴주십사 하는 그런 말씀을 드리고, 24년 관광특구 활성화 공모사업에 내장산 용산호 감성 포토존 조성, 모래사장 조성 공사 미선정 이유가 있죠?

김현

김현관광과장

예.

이만재위원

무엇이라고 생각을 하시나요?

김현

김현관광과장

관광특구 활성화 사업을 저희가 문체부에서 공모할 때 저희가 2017년하고 2023년에는 저희가 선정이 되었습니다. 그런데 2023년 11월에 선정이 되었거든요. 그러다 보니까 사업비를 12월에 결산 추경에 예산을 반영했습니다. 그런데 24년도에 공모를 5월에 했어요. 그런데 공모를 하면서 선정 제외를 한 시군을 관광특구 사업비를 집행하지 않은 시군은 선정을 제외를 했습니다. 그러다 보니까 저희가 2023년에 선정된 사업비를 집행할 시간이 없었거든요. 그래서 제외가 되었고요, 그랬습니다.

이만재위원

제가 더 이상 말씀은 안 드릴게요. 제가 부탁드린, 정말 우리 저희도 이제 뭐 나이가 있잖아요. 우리 후대들이 정읍을 떠나지 않는 그런 정읍시를 만들기 위해서는 먹고사는 문제가 가장 중요하다. 잘 먹고 잘살면 정읍 안 떠나죠. 그래서 제가 늘 주장하는 작지만 강한 도시 정읍을 만들기 위해서 우리 직원 선생님들이나 우리들은 늘 불철주야 정말로 노력을 하지 않습니까? 함께 동행하면서 그들이 떠나지 않는 정읍, 그들이 살고 싶은 정읍을 만들기 위해서 함께 노력하시게요.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

우리 과장님, 드림랜드 배후 주차장 조성 사업 있죠? 행감 자료 봤을 때는 이렇게 혼선이 있어 보이는데 제가 이해를 잘 못 할 수도 있으니까, 총사업비가 얼마예요?

김현

김현관광과장

배후 주차장 조성 사업이요?

김승범위원

예, 23년도 명시이월되었구먼, 토지 매입비가.

김현

김현관광과장

예.

김승범위원

그럼 토지는 완료를 했어요?

김현

김현관광과장

배후 주차장은 다 완료했습니다.

김승범위원

토지 매입 완료했다고?

김현

김현관광과장

토지 매입은 완료했습니다.

김승범위원

토지 매입은 완료했고, 총 얼마로 임산물 체험관 옆에 배후 주차장을 조성하려고 계획을 하셨습니까?

김현

김현관광과장

저희 총사업비 30억으로 계획을 했고요, 공사비가 한 10억 정도로 예상을 했는데 지금……

김승범위원

부족하다?

김현

김현관광과장

예, 사업비가 부족해서 설계를 해보니까 사업비가 부족해서……

김승범위원

실시설계 용역을 보니까 결과적으로 예산 10억 정도가 부족하다, 추가 예산 확보 후에 사업을 추진하겠다는 뜻입니까?

김현

김현관광과장

예.

김승범위원

아니, 예산 확보도 안 되고 뭐 사업부터 시작해.

김현

김현관광과장

당초에는 이 사업비로 다 사업을 하려고 했는데 토지 매입비도 좀 들어가고 생각보다 이 설계비가……

김승범위원

주차 면적은 얼마 정도로 보고 준비하셨어요?

김현

김현관광과장

주차 면적은 한 3천 평 정도 됩니다.

김승범위원

3천 평, 주차 면은?

김현

김현관광과장

한 100면, 아니, 300면이요.

김승범위원

그럼 추가로 예산이 증액된다고 하는데 어디에 예산이 추가로 증액이 됩니까, 증액 사유가? 아까 10억 정도가 부족하다고 그러셨나요? 30억 준비했는데 토지 매입비 20억, 지금 토지 매입비 20억 외에 지금 추가 확보된 예산이 얼마예요? 토지 매입비 말고.

김현

김현관광과장

토지 매입비가 당초에 저희가 한 지금 토지 매입비는 저희가 한 2억 정도 예상을 했고요, 총사업비 중에.

김승범위원

2억?

김현

김현관광과장

예, 그다음에 공사비를 10억으로 저희가 생각을 했는데 10억 중에 저희가 생각보다 토지 매입비도 좀 더 들어가고 부지 정리비나 타당성 조사 용역 등 여러 가지……

김승범위원

정확한 예측 없이 사업 시작해 놓고 예산 부족한 걸 나중에 추가 확보하기 위한 사업뿐이 안 돼요, 이게요. 이미 시작해 놓고 계속 사업해야 하는데 이러지도 못하고 저러지도 못하고, 준공하면 계속비 운영비 들어가야 하고. 앞으로 예산을 편성할 때 실시용역하고 나서 정확한 예산이 산출이 되면 그때 사업비를 편성하든지 그러셔야지. 지금 이렇게 이거 지금 예산 얼마 확보를 더 하셔야 해요? 언제 확보하시려고 그래요, 나머지 예산?

김현

김현관광과장

내년에 한 7억 정도 더 확보가 되어야 될 것 같습니다.

김승범위원

부족분 7억? 그러면 이 드림랜드 배후 주차장 조성 사업은 추가로 25년도 예산 7억 정도가 확보되면 마무리된다, 그 얘기예요?

김현

김현관광과장

예, 그렇습니다.

김승범위원

예산 확보 안 되면 이거 어떻게 할 거예요? 그건 과장님 생각이고, 중간에 계획 없이 세워가지고 이거 어떻게 하라고, 어떻게. 나 7억 모자라는데 기왕 시작했고 안 할 수도 없고 하자니 무겁고, 예산 확보는 가능해요? 25년 예산 확보 가능하냐고, 7억.

김현

김현관광과장

좀 도와주십시오.

김승범위원

아니, 저희들 보고…… 우리는 나중에 승인만 하면 되니까. 행정에서 예산 확보 가능하냐고, 예산 요구하실 수 있겠냐고, 이 예산.

김현

김현관광과장

일단 저희가 요구는 했는데요.

김승범위원

만약에 예산 요구 안 되면 이거 사업 못 하는 거 아니에요. 중지시켜야 해요, 이거 또. 아이고, 그러지들 마시라고……. 정확한 예산 산출 근거도 없이 용역만 해놓고, 아니, 사업 시작해 놓고. 왜 용역을 주가니, 우리가. 예산 용역비가 얼마 들어갔어요? 사업하기 위한 용역비 혹시 있어요, 자료에?

김현

김현관광과장

용역비요?

김승범위원

예.

용역비만 날아간 거 아니야, 용역비만. 외부 용역 하셨어요, 자체 용역 하셨어요? 외부 용역 했을 거 아니에요. 드림랜드 배후 주차장 조성 사업인데 자체 용역 안 했을 거 아니에요, 우리 공무원들이.

김현

김현관광과장

예, 외부 용역 했습니다. 용역비는 3천만 원 들어갔습니다.

김승범위원

용역비 3천만 원? 용역비 3천만 원은 별로 의미가 없어져 버렸네.

김현

김현관광과장

실시설계 용역비가 3천.

김승범위원

의미가 없어요, 3천만 원 자체가. 이래서 쓰겠냐, 그 말씀이에요. 앞으로 이렇게 하시지 마시고 정확한 예산 산출이 되고 용역도 바뀌고, 그 근거에 의해서 예산 확보도 하고, 예산이 확보가 되어야 사업도 시행하고 어느 정도 그래야지. 아까 얘기한 대로 7억 정도 부족하다고 그러는데 7억 예산 확보 안 되면 이 사업 못 한다는 얘긴데 난감하네요. 짧게 짧게 할게요, 제가. 아까 우리 고성환 위원님의 축제 얘기했는데 아까 김밥 축제 얘기가 나왔네. 김밥 축제가 경북 김천에서 하네요?

김현

김현관광과장

김천에서 했습니다.

김승범위원

했어요? 우리 시는 그런 뭐 좀 특별한 아이디어를 좀 찾아볼 필요가 있다고 생각해요. 아까 참 좋은 안인데 구미는 농심 공장 라면 축제를 해. 구미가 농심 공장이 거기에 있어요. 공주는 야간 광경 공주 페스티벌, 이제는 좀 트렌드가 좀 바꿔져야 한다. 김밥 뻥튀기 윈에다 김밥 놔서 줘요. 뻥튀기고, 내가 이거 자료를 보니까 뻥튀기 위에다 김밥을 올렸더라고, 뻥튀기 위에다가. 김밥 먹고 뻥튀기도 먹는 거예요. 얼마나 굿 아이디어냐고. 트렌드가 이제 자꾸 바꿔지니까 우리 꽃 축제나 벚꽃 축제나 이건 자연환경에 의존을 해야지, 자연환경에 의존이…… 자연환경 기후 예측 변화 불가로 이번 구절초 축제 봤잖아, 꽃 안 피어버리잖아요. 다 끝나고 축제 끝나고 나니까 꽃이 펴. 제가 앞에서 말씀드리는 벚꽃 축제나 물빛축제, 21일간 4일간 했는데 총 몇만 명, 몇만 명도 안 돼. 관광과에서 총괄 부서가 조금 다른 방법으로 우리 축제도 좀 했으면 좋겠다. 이제 벚꽃이나 단풍에서 좀 벗어나서 아까 언급했던 김밥축제, 라면축제 등등 이런 것들도 좋은 아이디어 아니냐. 진주는 주얼리 축제도 하고 청주는 술 축제라는 이름을 따서 하는 거예요. 고양시는 고양이 축제를 해. 우리 시도 좀 좋은 안이 있으면 좀 찾아서 축제를 좀 해야 젊은 사람들도 참여하고 그렇지 이제는…… 물론 하지 말라는 건 아니에요. 벚꽃 축제나 구절초 축제 하지 말라는 얘기는 아닙니다. 조금 벗어나서 축제도 좀 해야 하지 않나 하는 생각이 좀 들고요, 마지막으로 한 꼭지만 더 하고 제가 마무리할게요. 장금이 파크 지금 공모했다고 그랬죠?

김현

김현관광과장

예, 공모했습니다.

김승범위원

지금 공모 중이죠?

김현

김현관광과장

이제 제안서는 다 봤고요, 제안서 평가를 해야 됩니다.

김승범위원

평가? 저번에 저희들이 방문했을 때 대장금파크 뭐 한다고 안 하셨나요? 대장금 테마파크 뭐……

김현

김현관광과장

장금이 드라마요?

김승범위원

예, 드라마 제작, 그것은 무산됐죠?

김현

김현관광과장

아니, 아직은 확정적이진 않고요.

김승범위원

예산이 그때 10억인가 확보를 해 준 것 같은데…….

김현

김현관광과장

10억 확보했습니다.

김승범위원

집행했어요, 조금이라도?

김현

김현관광과장

아직 집행은 안 하고요, 지금 이제 드라마가……

김승범위원

그것도 그래요. 예산 10억을 확보 어렵게 했는데 사전 준비 없이 예산만 확보해 놓고 예산 지금 이 어려운 때 사장 시키는 거 아니에요. 어렵잖아요, 대장금 드라마 제작이 어렵잖아요, 지금.

김현

김현관광과장

저희가 확보할 당시에는 좀 올해 안에는……

김승범위원

세트장도 짓고 뭐 하려고 그랬는데 그게 다 협의가 안 되고……

김현

김현관광과장

예, 소속사에서 약간 좀 딜레이가 되는, 연기가 되는 바람에 조금 늦어졌습니다.

김승범위원

이제는요, 거기 자꾸 다른 시설 하려고 하지 마. 자연 그대로 놓고 보게. 우리가 K-웰니스라고 임실에 가서 보면, 아니, 순창 ‘쉴랜드’라고 그래가지고 신체, 정신 건강, 뭐 이렇게 해서 접목해가지고 요즘은 이제 그런 쪽으로 트렌드가 지금 바꿔지고 있어요. 예산만 투자하고 건물만 짓고 시설물만 지으려고 하지 마. 그러잖아요, 한번 가보세요. 순창 K-웰니스라고 해서 치유 도시 만들어, 대표 축제로, 순창이, 한번 가보시라고.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

김승범위원

이제는 아까 얘기한 대로 자연환경 그대로 놓고 우리가 볼 수 있는 그런 시대로 가야 하지 않냐. 자꾸 건물만 짓고 시설만 하고 그래서 그것이 꼭 장점은 아니다. 그렇다고 해서 사람 더 오는 것도 아니다. 그렇게 좀 해 주시고 좀 이제 바꿔야 할 때가 되지 않았나, 순창군 K-웰니스 도시 인증 한 번 봐보세요.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

김승범위원

이런 것도 우리가 꼭 이렇게 하라는 건 아니지만 이런 것도 참고로 해서 우리가 가서 벤치마킹도 하고 가서 보고 배우고 그렇게 좀 하셔서 대장금 테마파크가 더 좀 변화를 주는 그런, 장금이 파크라고 해야지, 대장금 테마파크가 아니라. 장금이 파크를 운영할 때 앞으로 이 용역을 누가 수탁자가 선정이 되면 그분들하고 협의를 좀 해야겠지만 다양한 콘텐츠로 갔으면 좋겠다, 이제는 그렇게 좀 주문하고 싶네요. 참고하시길 바랍니다.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 김천에서 김밥 축제가 성공했다고 하니까 시민들이 내장에서 내장탕 축제를 하자고 그런 아이디어도 나왔는데 여러 가지 아이디어를 내년에 한 번 받아보는 것도 좋을 것 같아요.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

김석환위원장

다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질문하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 여러 가지 하시려면 머리 아프시겠어요. 지금 내장산 지금 작년보다 사람이 더 많이 와요?

김현

김현관광과장

지금 현재까지는 작년보다 더 많습니다.

혜숙

황혜숙위원

많아요?

김현

김현관광과장

예, 지금 많아지고 있는 추세입니다.

혜숙

황혜숙위원

그때 지금 역전해서 내장산까지 시티투어버스 운행한다고 했는데 어떻게 해요?

김현

김현관광과장

지금 저희가 무료 시티투어버스 1일 오후에 정읍역에서 출발해서 운영하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그런데 시간이 아침에 관광객들이 일찍 많이 오잖아요. 일찍 그때 운영을 하면 어때요?

김현

김현관광과장

지금 KTX 열차가, 관광 열차가 정읍시까지 오는 그 열차 시간에 맞춰서 운행하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그러니까 일찍 올 때 많이 오더라고, 이렇게 가보면, 그때도. 그러니까 한번 그 시간대를 한번 봐가지고 조정을 할 필요가 있지 않나 싶어요.

김현

김현관광과장

예, 저희가 한번 검토 한번 해보겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

왜 그러냐면 멀리서 오면 그날 왔다 가려고 일찍 오는 사람들이 좀 많이 있어요. 그래서 그때 좀 조정을 한번 해보시고 거기 지금 관광 안내소 있잖아요, 역전에.

김현

김현관광과장

역전에 있는 거요?

혜숙

황혜숙위원

사람이 안 온대요. 지금 거기 밑에 있을 때는 그래도 몇 명씩 왔는데 위로 올라가고는 아예 안 오고 지금은 다 자기들이 알아서 이렇게 하고 하니까 거기 들를 일이 별로 없나 봐요. 그래서 그것도 한번 고심을 해봐야 할 것 같아요. 1년에 거기 얼마 줘요?

김현

김현관광과장

120만 원.

혜숙

황혜숙위원

1년에?

김현

김현관광과장

예.

혜숙

황혜숙위원

그거는 아무것도 아닌데 이제 인건비만 저기 하면 되는데 사람이 없으면 거기가 많이 벌려놓고 또 보기도 싫고 할 거 아니에요. 그래서 한번 고심을 한번 해보고 특산품도 거기서 파는 게 별로 없을 것 같긴 해요.

김현

김현관광과장

특산품은 이제 농수산유통과에서 하는데요, 저희도 검토는 하는데 마땅한 자리가 찾기가 쉽지가 않아서 저희도 지금 계속 고심은 하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

옛날 같으면 관광 안내소를 이렇게 필요하니까 가거든. 그런데 지금은 많이 필요는 없는 것 같아요. 그러니까 한번 거기 한번 알아보시고 계획을 한번 세워보세요.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 벽천분수는 지금 많이 고장 때문에 지금 많이 저기 하잖아요. 잘못하면 고장나서 하니까 할 때 정말 잘해야 돼요. 그거 지금 어디까지 진행됐어요?

김현

김현관광과장

벽천분수요? 지금 벽천분수는 설계용역, 기본설계용역 거의 다 이제 최종 단계입니다. 내일 현장보고회 하고 이제 설계가 마무리될 겁니다.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 그거 시작할 때 감독 잘하셔가지고 고장 안 날 수 있게 좀 해 주시고요, 그리고 벚꽃 축제 지금 올해는 그거 지금 잘 못 했잖아요. 이제 그것은 날짜 받는 것은 사람이 하는 거라 날짜하고 뭐 그거 꽃이 언제 필지 모르니까 미리 받은 건데 물빛 축제는 왜 그때 받았어요?

김현

김현관광과장

그때 아무래도 이제 휴가철이어서 가능하면 유동인구가 제일 많을 것도 같고, 좀 덥긴 덥지만 여름 축제 물 축제이기 때문에 좀 그런 걸 감안해서 좀 사람 제일 많이 오는 시기로 저희는 잡는다고 그렇게 일정을 잡았습니다.

혜숙

황혜숙위원

그런데 너무 더워가지고 사람이 아예 나가지도 못할 때잖아요, 그때가 올해 같은 경우는 더 특히. 그래서 내년에는 또 저기 한다면 날짜를 좀 조정해 볼 필요가 조금 더 일찍 한다든가 해야지 그때는 이제 애들이 많이 나가야 되는데 어른도 못 나가고 애들도 못 나가고 그런 상황이어서 좀 어쩔 수 없이 올해는 시작하면서 했는데 좀 내년에는 좀 한번 잘 받아보시고, 그리고 그런 진행을 우리 정읍에는 할 기업이 없어요, 업체가?

김현

김현관광과장

정읍에서는 제안서를 저희가 제안서 평가를 해서 하는데요, 공고를 하면 정읍 업체는 들어오지 않습니다.

혜숙

황혜숙위원

없어? 안 들어와?

김현

김현관광과장

예.

혜숙

황혜숙위원

그래도 이제 또 그 사람들은 또 나중에 막 또 정읍 업체 안 쓰고 다른 데 쓴다고 또 막 이렇게 하잖아요.

김현

김현관광과장

일단 금액이 크다 보니까 한 거의 3억 가까이 되는 예산이다 보니까요, 저희도 정읍 업체가 그렇게 잘했으면 좋겠는데 일단 들어오질 않습니다. 그게 제일 큰 이유입니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 그 디지털 테마파크, 그거 어떻게 잘……

김현

김현관광과장

달빛 사랑숲이요?

혜숙

황혜숙위원

예.

김현

김현관광과장

현재는 지금 순조롭게 진행하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

불편한 거 다 고치셨어요? 못 고치잖아요. 그대로 있는 것 같던데, 제가 가보니까.

김현

김현관광과장

약간 밑에 좀 약간 어두운 부분, 어두운 부분은 저희가 지금 왜냐하면 너무나 밝게 하면 또 그 화면하고 이게 상충이 되는 부분이 있어서 저희가 지금 계속 한번 설치를 좀 저렴한, 사업비 좀 저렴하게 좀 안전하게 하려고 지금 거의 지금 다 준비가 된 것 같습니다. 올해 안에 한번 이렇게 설치가 될 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

어차피 돈 들여서 했으니까 좀 모두가 공감할 수 있게끔 고쳐주세요.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 계속 지금 관광호텔 얘기하는데 제가 그때 업무보고 할 때 계속 그냥 중간 역할하고 이렇게 하지 말고 간담회를 우리가 한번 갖게 하자고 하니까 하신다고 했잖아요. 그런데 그거 어떻게 돼요?

김현

김현관광과장

그때 한 번 하신다고 해서 저희가 해동호텔 측에서도 해서요, 간담회는 의회에서 일정 잡아주시면 아니면 그쪽하고 협의해가지고 일정 잡을 수 있습니다. 잡도록 하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그러면 빨리 잡아서, 계속 이렇게 할 때마다 지금 몇 년째 지금 계속 그것만 회의 때마다 지금 안 나올 때가 한 번도 없잖아요. 그러면 뭔가 마무리를 지어야지, 만나서 간담회 해서 한다든가 안 한다든가. 그리고 또 우리도 그 사장님 말 들어보면 우리가 이해를 할 수도 있을 것이고 서로 얘기를 만나서 해봐야지. 과장님들이 만나서 우리가 물어보면 이렇게 어떻게 한다고 했다, 이렇게 하고 이 정도인데 마무리를 하긴 해야잖아요. 일단 만나보면 뭐가 나올 거 아니야, 서로가. 그러니까 한번 간담회 추진을 해서 해결을 해 주셔야지 과장님이.

김현

김현관광과장

예, 간담회 일정 위원님과 협의해가지고 일정 진행하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 관광발전위원회하고 축제위원회, 그거 어떻게……

김현

김현관광과장

지금 관광발전위원회는 저희가 지금 구성 중에 있고요, 거의 이제 한 12월 중에는 위촉하려고 하고 있습니다. 축제위원회는 최근에 저희가 이제 조례 개정해서 10월달에 개정을 했거든요. 그 이후에 저희 지금 계획하고 있습니다, 구성하려고.

혜숙

황혜숙위원

이거 구성하는 데에 그렇게 힘들어요?

김현

김현관광과장

저희가 조금 늦어진 거는 좀 죄송합니다. 좀 늦었습니다.

혜숙

황혜숙위원

아니, 빨리빨리 이렇게 한다고 했으면 빨리빨리, 이게 지금 뭐……. 아니, 빨리 못 할 것도 없잖아요. 그냥 마음만 먹으면 금방 할 수 있는 거를 지금까지 안 하고, 우리 관광객이나 뭐 이런 축제가 잘 되려면 그 위원회에서도 뭔가 논의를 해보고 또 거기 전문가들 이렇게 해서 하면 뭔가 아이디어도 나올 건데 지금까지 구성을 언제부터 한다고 해가지고 지금까지 안 하면 좀 문제가 있다고 봐요. 빨리 진행해 주세요.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

우리도 지치고 과장님도 지치고 힘듭니다. 지금 대장금 얘기 계속 나오는데 대장금 드라마가 언제 한 줄 아세요?

김현

김현관광과장

옛날 드라마요?

한선미위원

드라마가 언제 나온 줄 아세요? 2003년에 방영된 드라마예요. 그런데 11년이 지난 2014년에 대장금 테마파크를 만들었으니 맞아요, 틀려요? 드라마가 계속해서 이렇게 나오는데 잊혀져버려요. 그런데 뜬금없이 떼뚱 맞게 대장금 테마파크를 뭐로 해가지고 10년이 넘게 2014년을 해서 내년에 2025년이면 11년이 지났어요. 드라마 시작한 지 11년 되고 11년 후에 짓고 또 지어나가고 내년에는 11년이 또 지나는 거예요. 그런데도 아직 답이 없어요. 문제죠? 그런 건 하지 말아야 한다, 강력하게 강력하게 하지 말아야 되는데 안타까움이 그지없습니다. 8페이지 보면 예산 전용을 했어요. 이거 한 이유가 좀 잘 설명 좀 해줘 보세요.

김현

김현관광과장

저희 단체 관광객 유치 여행사에 인센티브 지원하는 사업비가 있습니다. 저희가 이제 관광객을 좀 많이 유치를 하면 좋을 것 같아서 이 예산을 조금 많이 세웠었는데요. 생각보다 많이 이렇게 지급되지 않아서 다른 방법으로 좀 적극적으로 관광객을 유치하려고 저희가 이제 전용을 해서요, 여행 상품을 만들었습니다, 여행사하고 협업을 해서. 그래서 이번에 오색 단풍길, 그다음에 산천유수길 해가지고 이렇게 만들어서 대대적으로 좀 홍보를 해서 이번에 단풍철에 사람들이 좀 여행사를 통해서 많이 왔습니다. 이거를 인터넷 홈페이지에다 올려서 여행 상품으로 만들어서 거기서 모집을 해가지고 사람들이 많이 왔습니다.

한선미위원

그러면 여기 여행사에 대한 인센티브는?

김현

김현관광과장

여행사에다가 인센티브는 예산을 전체 다 한 건 아니고요, 일부 1천만 원만 저희가 했고요, 다른 예산은 지금 현재 있습니다.

한선미위원

예산은 있어요?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

이게 지금 23년부터 했어요?

김현

김현관광과장

이건 올해 처음 한 겁니다. 여행사 인센티브 사업이요?

한선미위원

예.

김현

김현관광과장

그건 예전부터 있었습니다.

한선미위원

22년도에는 없더만…….

김현

김현관광과장

22년도에도 아마 있었을 겁니다.

한선미위원

그런데 지금 내가 자료를 조사한 거는 지금 없었거든요. 없었는데 그래서 왜 이게 바꿨나 그랬더니 이제 관광 상품을 개발해서 이렇게 하셨어요?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

그랬더니 호응이 괜찮았다?

김현

김현관광과장

예, 호응이 괜찮았습니다.

한선미위원

그래서 내년에도 그대로 한다?

김현

김현관광과장

이런 상품이 있으면 이런 기회가 되면 이런 사업을 하면 좋겠다, 좀 적극적인 마케팅이거든요.

한선미위원

그래요, 잘 한번 해보시고 그다음에 23년도에 이월사업이 넘어왔어요, 명시이월로. 명시이월로 넘어왔는데 대표 관광지 홍보 마케팅은 명시이월인데 지금도 공정률이 10%밖에 안 돼. 그럼 이건 어떻게 할래요? 또 24년도에 또 명시이월로 해서 넘기실래요?

김현

김현관광과장

이 사업 지금 추진 중입니다.

한선미위원

아니, 23년에 넘어왔어. 23년에 못 하고 명시이월로 해서 24년으로 넘어왔단 말이에요. 그러면 또 명시이월로 해서 또 25년으로 넘기는 거냐고.

김현

김현관광과장

이 사업비는 23년에 24년으로 명시이월된 예산이고요, 지금 이건 24년도에 그러니까 지금 진행 중입니다.

한선미위원

아니, 23년도에 못 해서 명시해서 넘어온 거 아니에요? 이월된 거 아니에요?

김현

김현관광과장

이월돼서 지금 24년도에 지금 추진하고 있는 사업입니다.

한선미위원

아니, 추진하는데 지금 10%인데 그러면…….

김현

김현관광과장

이거는 5천만 원인데 예를 들어서 지금 대표 관광지 홍보 마케팅 말씀하시는 거죠?

한선미위원

예.

김현

김현관광과장

이거는 지금 캠핑장 겨울 프로그램 운영하려고 지금 사업 진행 중입니다.

한선미위원

그러면 10%인데 이거 마무리가 된다?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

그래요. 뭐 익스트림 그거는 아직은 준공식이 안 됐으니까 그런다고 치고, 그렇죠?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

여기도 지금 대장금 테마파크 시설 보강이라고 지금 하는데 많이 위원님들 말씀을 하셨으니까……. 그리고 문화유산 박물관 디지털 미디어 아트관, 혹시 다른 제가 그때도 한번 보여드렸지만 아르떼 뮤지엄 같은 거, 이게 지금 74억인데 총 이 사업이 200억짜리예요, 알죠? 그러면 굉장히 잘해야겠죠, 200억을 들였으니까? 그러면 혹시 갔다 오셨어요, 벤치마킹하러?

김현

김현관광과장

예, 아르떼 뮤지엄도 가고……

한선미위원

어디 다녀오셨어요?

김현

김현관광과장

저는 아르떼 뮤지엄이나 뭐 이렇게 제주도에 있는 그 빛의벙커나 이런 비슷한 그런 사업장 좀 여러 군데 다니긴 했습니다.

한선미위원

아니, 과장님! 이거를 위해서 직원들하고 다녀오셨냐고요.

김현

김현관광과장

이거를 위해서는 제가 직원들하고 가지는 않고요, 저 개인적으로 다녀왔습니다.

한선미위원

개인적으로 과장님 혼자?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

그럼 그냥 보고 온 것뿐이지 여기에 접목해서 하겠다라는 건 아니잖아요. 그냥 보고 온 거지.

김현

김현관광과장

그거는 저희 직원들이 그전에 직원들은 많이 다녀왔습니다. 저희 실은 지금 실감 콘텐츠를 저 오기 전에 미리 지금 용역을 줘가지고 지금 추진하고 있거든요. 그런데 그 부분은…….

한선미위원

그러니까 벤치마킹을 이 과에서, 관광과에서 직원들이 같이 다녀와서 거기 가서 분석하고 어떻게 할 것인가 이거를 다 했다는 얘기예요?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

그래요? 그러면 언제 갔다 왔고 몇 명이 갔다 왔고 어떤 결과물을 냈고 그 자료를 갖고 오세요.

김현

김현관광과장

지금 제가 별도로……

한선미위원

과장님! 제가 알기로 지금 이걸 위해서 벤치마킹을 갔다 오지 않았다. 과장님, 지금 사적인 일하고 공적인 이거 하고 자꾸 이렇게 막 부딪히면 안 돼요.

김현

김현관광과장

위원님, 여기 28번 19페이지에 보시면 벤치마킹 추진 현황이 있습니다. 여기에 보면 네 번째에 관광전략팀에서……

한선미위원

선진지 벤치마킹?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

선진지 벤치마킹 23년도에?

김현

김현관광과장

관광산업 실감 콘텐츠 구축 관련 선진지.

한선미위원

그러니까 23년도에?

김현

김현관광과장

예, 23년입니다.

한선미위원

제가 업무보고 7월달에 업무보고 때 이 얘기했을 때는 안 갔다 왔다, 다녀와야겠다, 그렇게 말씀하셨어요. 7월에 업무보고 때, 그래서 제가 이거를 띄워주면서 여수 아르떼 뮤지엄, 제주도 보여주면서 이런 게 있다고 그랬더니 “그럼 한번 저희가 다녀와 봐야겠습니다”, 이렇게 하셨어. 그러니까 이거는 그냥 선진지 벤치마킹이지 지금 디지털 테마, 디지털 미디어 아트관을 하기 위해서 다녀온 거는 아니다, 이 말이야.

김현

김현관광과장

이게 그러니까 선진지인데 저희가 이 업무 때문에 전략팀에서 직원들이 다녀오긴 했고요.

한선미위원

그러면 순천하고 여수하고 통영을 다녀오셨다?

김현

김현관광과장

예, 같이 가면서.

한선미위원

같이 가면서 봤다?

김현

김현관광과장

예.

한선미위원

그러면 그때 23일날 4월 20일하고 21일 다녀온 거 자료 갖다주세요.

김현

김현관광과장

예, 알겠습니다.

한선미위원

자료 갖다주시고, 그리고 아까 기타 얘기했는데 아까 김천에 김밥 축제, 이런 얘기 나오는데 저희 정읍이 가장 유명했던 것이 뭐였어요, 예전에? 산외에 한우, 한우였어요. 아까도 다른 부서 얘기할 때도 말했지만 고창은 돈 버는 축제들을 많이 하더라, 그런데 정읍은 돈 버는 축제가 구절초밖에 없더라. 그러면 예전에 우리가 명성이 전국적으로 있었던 산외에 소고기를 어떻게 하면, 그런다고 소싸움 한다고 싸우고 난리가 나는데 그렇게 하지 말고 우리도 한우 축제를 어디에다 믹스를 하든지 한우 농가가 전국에서 규모별로 봤을 때는 1등이잖아요, 전국은 3위지만. 그러면 그만큼 양질의 한우가 있다, 이 말이죠. 그럼 이거를 어떻게 만들어서 한우 축제를 해서 먹어보고 사람들이 주문하고 이렇게 해서 한우를 조금 발전시키는 건 어떤가, 저는 개인적으로 생각이에요. 그래서 그때 그 한우 축제, 산외 한우를 좀 우리가 다시 한번 되찾아보자, 명성을, 그래서 한번 말씀을 드려보네요. 아까 내장탕 말씀드렸는데 내장산에서 내장탕을 먹자, 내장산에서는 못 먹어요. 그 안에서는 음식물 반입 금지입니다. 웃는 소리고요, 그래서 이런 것들을 좀 많이 해봤으면 좋겠고 지금 내장산 관광호텔이 안 된 다음에 유스호스텔 해보려고 그동안에 국장님 노력은 하셨을까요, 정읍이? 선운산은 유스호스텔이 2개나 있어요, 고창은. 그런데 우리는 유스호스텔 하나 없어. 말은 맨날 뭔 얘기냐, “관광과는 1번이 뭐예요?”, “사계절 체류형 관광 도시 정읍시”, 체류를 하려면 뭐가 있어야 돼요? 잠을 자야 체류를 할 거 아니야. 체류 뜻이 머무는 거 아니에요. 머무는 것은 만들어 놓지 않고 사계절 체류형 관광도시, 맞아요, 안 맞아요? 안 맞다, 엑스다. 국장님! 엑스다, 안 맞아요. 체류형 관광도시 가장 1번의 밑에 베이스에 깔려야 되는 것이 숙박이더라. 그럼 이 숙박을 어떻게 할 것이냐, 여기에다가 기초에다 만들어 놓고 사계절 체류형 관광도시 만들어야지 막 관광도시 해서 상품 만들어서 많은 사람들에게 해놓고 딱 와서 자려고 하면 숙소는 별로 없어요. 그러면 오겠어요? 과장님도 가겠어요? 그러니까 유스호스텔이라도 적극적으로 검토를 해서 이거를 유치를 한번 해보자. 고창의 용평 리조트 얼만지 아세요, 사업비가? 3,900억이에요. 3,900억짜리가 고창에 와요. 삼성은 3,500억이고. 그런데 우리 정읍은 맨날 내가 보니까 여기에 그냥 어마어마하게 뭣은 많아요. 막 보니까 그냥 금액이 어떻게 큰가, 나는 금액을 어떻게 허도 못 하겠어요, 너무 커서. 아이고, 그냥 막 100억, 200억…… 아이고, 어떻게 숫자도 못 셀 정도로 많아요. 그럼 가장 우선이 뭔가, 그거를 좀 깊이 고민을 하셔서 좀 하셔라, 좀 부탁을 드릴게요, 과장님. 과장님 오신 지 얼마 안 되셨지만 또 우리 과장님이 또 그냥 발 빠르게 열심히 하시잖아. 열린 관광지, 제가 작년에 시정질문했을 때 열린 관광지가 2개나 돼서 얼마나 좋은지 몰라요. 이렇게 하시면 돼요. 적극적인 행정, 그걸 요합니다.

김현

김현관광과장

적극 노력하겠습니다.

한선미위원

이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이복형 위원님 질의하시기 바랍니다.

복형

이복형위원

시간이 많이 걸려서 저는 넘어갈까 했는데 이제는 우리 내장 관광호텔 매듭을 지어야 할 것 같습니다. 과장님, 그래서 제가 이렇게 다른 기사도 한번 이렇게 검색을 해봤습니다. 다른 지자체에서도 민간하고 투자해서 이렇게 공원구역 해지하고 거기서 이득이 100억이 넘게 나오고 막 이런 부분이 있어서 검찰에 고발당하고 그랬거든요. 그런데 지금 현재 우리 호텔을 짓겠다고 해서 국립공원 해제해 줬죠?

김현

김현관광과장

예.

복형

이복형위원

몇 평이나 됩니까?

김현

김현관광과장

해제해 준 면적이요?

복형

이복형위원

예.

김현

김현관광과장

해제해 준 면적은 한 1만 6천㎡ 정도 됩니다.

복형

이복형위원

3천 평이 좀 넘네요. 그런데 저희가 내장 저수지 지금 상류는 공원구역 해제하고 하류 하는데 대체 공원구역을 또 만들어야 한대요. 그 비용이 또 27억 들어간대요. 그런데 우리 지금 현재 자료를 보니까 2024년 5월, 10월 해동그룹 방문, 이거 정말 우리 고급 인력 낭비입니다. 우리가 쩔쩔맬 것 없이 원상복구 시키세요. 공원구역 해제한 거 원상복구 시키세요. 언제까지 안 한다면 내용 통지 보내세요. 이거 행정사무감사 지적으로 꼭 남겨서 우리 관광과뿐만 아니라 지금 현재 이게 지금 우리 상하수도과인가요?

김현

김현관광과장

환경과.

복형

이복형위원

환경과 협의해서 이거 원상복구 시키도록 하세요. 이분들 지금 매각설이 나온 지가 지금 오래됐습니다. 우리 정읍시가 부동산 투기하는 데에 도와준 일밖에 안 되는 거예요. 저 해동호텔 저 나쁜 놈이라고 욕해도 괜찮습니다. 저 무섭지 않습니다. 두렵지 않습니다. 시민의 일이라면 무엇이든 하겠습니다. 지금 이걸 갖고 또 지구단위계획 용역하고 뭐 하고 해서 이제 더 많은 걸, 공원구역 해제하고 이제 더 많은 걸 또 하기 위해서 지구단위용역 설계해서 이렇게 한다는데 제가 볼 때는 아까 3천억 들어간다고 했던가요?

김현

김현관광과장

예, 3천억.

복형

이복형위원

3천억을 우리가 기업은 투자를 한다면 제일 먼저 하는 것이 IRR을 분석합니다. 투자 대비 언제 자본을 회수할 건가, 회수를 먼저 검토합니다. 절대 나오지 않는 수치입니다. 정말 우리 정읍시는 여기서 놀아나고 있어요. 저 여기서 짧게 하여튼 제 시간 내에 하고 말겠습니다. 정말 우리 이거 빨리 그 내용 통지 보내주세요. 보내서 언제까지 진행하지 않고 이렇게 할 때는 우리 원상복구 시키도록 이렇게 조치 취해 주시길 바랍니다. 간단하게 말씀드리겠습니다, 원상복구. 이게 우리가 정읍시 고급 인력들이 가서 쫓아가서 이분들 만나고 뭐 할 게 아니라 그분들이 와서 우리가 하는 데는 적극 TF팀 구성해서라도 잘 해줘야지만 그러지 않는 부분에서는 정말 이게 1∼2년도 아니고 지금 현재 한 10여 년 됐나요? 10년 넘었는가요? 이렇게 됐는데 이제는 더 이상 끌려가지 마시고 그분들 저하고 같이 IRR 분석 시켜주세요. 우리 간담회 할 시간도 필요도 없습니다. 안 합니다, 이분들. 부가가치가 전혀 안 나와요. 3천억 투자해서 나올 수도 없고, 그런데 여기 공원구역 해제 시켜놓고 벌써 매각설이 그때 나왔습니다. 그러면 이것만 해도 어마어마한 혜택을 줘버린 거예요. 국립공원을 해제했어요. 일반 우리 그린벨트도 아니고 국립공원을 해제시켜 주고 그분들에게는 어마어마한 부를 우리 정읍시가, 진짜 같은 공범이죠. 빨리 원상복구 시키길 간단하게 말씀드리겠습니다. 우리 환경과하고 여기서 환경과만 단독인가요?

김현

김현관광과장

예, 이제……

복형

이복형위원

관련 부서 협의해서 이제는 마무리 지을 수 있도록 좀 해 주세요, 마무리.

김현

김현관광과장

이건 어쨌든 이제 회계 부분은 상당히 좀 어려운 부분이 있긴 합니다. 그런데 아까 저기 또 다른 위원님들께서 말씀하시듯이 간담회라도 한 번 하고 나서……

복형

이복형위원

간담회 시간 낭비할 거 없습니다. 간담회 의미도 없고, 왜냐하면 아까 얘기했잖아요. IRR을 분석하면 이분들은 진즉 다 분석했어요. 얼마 투자하면 가치가 있다, 이런 것들을 다 분석하고 지금 현재 제가 보는 눈으로는 다른 생각입니다. 그 생각 외에는 전혀 없습니다. 그래서 간담회 시간 낭비고, 이분은 지금 현재 1∼2년도 아니에요. 지금 현재 몇 번을 정읍시를 갖고 지금 현재 놀아나고 있어요. 우리 정읍시가 계속적으로 할 것 없이 일단 그냥 먼저 내용 통지 보내고 그래야 그분들도 어떻게 자기들이 이거 빨리해야겠다, 뭐 하겠다, 어떤 계획이 있을 거 아니에요. 내용 통지 보낸다고 해서 다 되는 거 아니니까 우리 정읍시에서는 꼭 내용 통지를 보내서 조치 취하길 바랍니다. 이거 하지 않고 우리 정읍시가 방치하면 저는 또 우리 정읍시를 상대로 고소를 하겠습니다. 행정사무감사인 만큼 꼭 지적을 남겨서 꼭, 저 말 안 하려고 했거든요. 그런데 더 이상 볼 수 없어서, 우리 현장방문도 갔었죠? 가서 좀 아마 위원님들 듣기 싫은 소리도 많이 했을 겁니다. 거기 주차비 갖고도 상당히 시끄러웠었고, 제가 지금 의원 한 지가 10년이 넘는데, 12년 넘었는데 계속적으로 지금 현재……. 그런데 그 문제 갖고 굉장히 많이 해동호텔 부지 갖고도 이렇게 하는데 정말 그 내용 통지는 꼭 좀 보내주세요. 그래야 그분들이 발등에 불이 떨어져서 조금 움직일런가 어쩔런가 모르겠습니다. 저는 그래도 안 움직인다고 봅니다. 내용 통지를 꼭 보내서 절차는 좀 진행해 주세요.

김현

김현관광과장

이게 저희 시에서 내용 통지 보낼 사항은 아니거든요. 환경부에서……

복형

이복형위원

아니, 거짓으로 허위로, 그분들은 지금 호텔을 짓겠다고 허위로 해서 지금 현재 우리 국립공원을 해제를 받았습니다. 그냥 자연히 아니고 허위로 했기 때문에 대상이 됩니다.

김현

김현관광과장

한번 검토해 보겠습니다.

복형

이복형위원

허위가 없다라면 관계가 없는데 허위로 지금 현재 호텔을 짓겠다고 해서 공원구역을 해제 요청을 해 준 것이지, 그렇게 한다면 그냥 공원구역 사서 그냥 그거 하고 있지 누가 여기 앉아 있어요? 과장님, 그렇잖아요. 허위입니다, 허위.

김현

김현관광과장

고민해 보겠습니다.

복형

이복형위원

예, 이상 꼭 부탁드리겠습니다. 내가 꼭 체크하겠습니다. 이상입니다.

김석환위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 황혜숙 위원님……

이만재위원

아니, 내가 먼저 한마디만 하고요.

김석환위원장

예, 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

지금 어떻게 보면 우리 정읍시의 가장 뜨거운 감자로 나타나 버렸다 하는 생각이 들어요. 벌써 저도 7대 때부터 이 소리를 누누이 들었다, 허나 이 책임은 누가 지냐, 어느 누구 하나도 책임을 안 지잖아요, 지금껏. 어느 누구 하나의 사람이 잘못 생각, 그 수에 놀아나가지고 이렇게 지금 오랜 세월을 우리 고급 인력들이 시간 낭비하고 예산 낭비하고. 그래서 저는 정말 과장님, 국장님 계시지만 뒤에 직원 선생님도 계시지만 단체장이 무엇을 한다 했을 때 아닌 것은 아니라고 할 줄 아는 그런 사람이 되어주라는 그 부탁을 좀 드리고 싶어서 제가 마이크를 잡았습니다. 하나가 잘못하면 우리 시가 시끄럽지 않습니까. 가정에도 마찬가지예요. 엄마 아빠가 잘못하면 집안이 망하지 않습니까? 그러듯이 우리가 정말 아닌 것은 아니라고 할 수 있는 그런 직원 선생님들이 좀 되어주십시오. 정말입니다. 하나 잘못으로 인해서 몇천 명, 10만 명이 눈물로 울부짖는 그런 일은 없어야 되지 않느냐, 저는 그 생각이에요. 저희 의원님들한테도 책임이 있어요. 제가 늘 하는 이야기지만 단체장님들이나 집행부에서 돈 끌어다 쓰는 것은 우리 의원들이 도장 찍어줬기 때문에 썼다, 이 말이에요. 그러면 단체장이나 직원 선생님 욕먹을 때 50% 먹을 때 우리 의원들도 50% 책임은 있다, 이 말입니다. 그 책임 누구 하나 우리가 잘못해서, 내가 잘못해서 그랬다 하는 사람 한 명도 없잖아요. 정말 아닌 것은 아니다 할 수 있는 그런 정말 우리 직원 선생님들이 좀 돼 주시기를 다시 한번 부탁드리면서 마치겠습니다. 이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 입암 갈재 옛길 복원사업 어떻게 해요?

김현

김현관광과장

그 사업이요?

혜숙

황혜숙위원

내년에 다 할 수 있어요?

김현

김현관광과장

내년에……

혜숙

황혜숙위원

원래 계획이 내년까지야.

김현

김현관광과장

저희가 당초보다 문화재청에서 하는 용역이 늦어져서요, 그게 올해 10월달에 끝났습니다. 그래서 저희가 지금 문화재 부분, 이게 문화재 구간과 비문화재 구간을 나눠서 이렇게 설계를 해야 되고 공사를 해야 돼서 문화재 부분만 먼저 지금 공사를 이번에 설계 발주를 지금 바로 시작했고요. 그다음에 그다음 비문화재 구간, 문화재가 아닌 구간에 대해서는 사업비가 지금 조금 부족합니다. 그래서 내년에 조금 더 확보를 해가지고 설계 진행하는 대로 바로 공사 시작하도록 하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

문화재 구간 아닌 데는 하기 쉽잖아요, 그래도.

김현

김현관광과장

그렇죠, 그런데 사업비가 설계비가 좀 적어서요, 아직 조금 부족해가지고 올해……

혜숙

황혜숙위원

올해 예산 세우면 내년에 금방 할 수 있잖아요.

김현

김현관광과장

그렇죠, 예산은 내년에는 확보가 국비도 좀 있고 해서 도비도 있고 확보는 좀 도와주십시오.

혜숙

황혜숙위원

되도록이면 내년까지니까 내년에 마무리할 수 있도록 해 주시고요. 지금 내장 가는 데에 행정소송 한 데, 땅 산, 내장산 가는 길.

김현

김현관광과장

김재선 씨요?

혜숙

황혜숙위원

예, 거기 상황이 지금 어떻게 돼가고 있어요?

김현

김현관광과장

저희 지금 소송 진행 중인데 변론기일 1차는 끝났고요, 2차 변론기일이 12월 12일로 잡혀 있습니다. 행정심판은 저희가 기각돼가지고 저희가 이겼는데 행정소송으로 또다시 해가지고 지금 변론기일 한 번 하고 10월달에 저희가 지금 10월 12일날 2차 변론기일이 잡혀 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그러면 그때도 안 나오면?

김현

김현관광과장

이번에는 변호사를 선임을 한 것 같아요. 그래서 저희도 좀 잘 대처해서 좀 준비 잘해서 잘 대처하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

대처 잘해가지고, 왜 그러냐면 거기 보기도 싫잖아요. 지금 관광객들 계속 다니고 하는데 빨리빨리 해결해서 마무리 지어야지. 지금 몇 년 됐죠, 거기 한 지가, 땅 판 지가?

김현

김현관광과장

한 5년 정도, 5년 정도 이상 된 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 최대한 빨리 마무리해 주시길 부탁드립니다.

김현

김현관광과장

예.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 관광과 지금 행정사무감사 중인데요, 우리 위원님들께서 시민들이 궁금한 사항들을 잘 지적해서 질문해 주신 것 같습니다. 관광산업이라고 그러잖아요. 그런데 돈을 쓰면 돈을 써서 돈을 쓰게 만들어야 되는데 그런 것들이 약간 부족하고 이런 아이디어나 이런 게 좀 부족한 것 같아요. 내년에는 그런 계획을 잘 세워서 하셨으면 좋겠습니다. 그다음에 여기 지방재정투자심사 미이행 건이 하나가 있어요. 그래서 관광과에서 우리가 3억 6천만 원 들여서 물빛축제 개최했죠?

김현

김현관광과장

예.

김석환위원장

그런데 기존 물빛축제 예산 2억 9천에 핫플레이스 조성 7천만 원을 당겨서 운영한 게 맞죠?

김현

김현관광과장

예.

김석환위원장

그런데 지방재정법 및 지방재정투자심사 규칙에 따라 총사업비를 기준으로 3억 원 이상이면 재정투자심사를 전라북도의회에서 받아야 하죠?

김현

김현관광과장

이거에 대해서 좀 설명을 드릴까요?

김석환위원장

예, 그러세요.

김현

김현관광과장

이게 이제 원래 물빛축제 예산이 2억 8천, 2억 9천이고요. 이제 이거는 지금 핫플레이스 사업비로 7천만 원을 더 플러스했는데 이 사업비는 야간 체험관광 콘텐츠 개발 운영비라고 해가지고 도에서 미리 야간관광 사업으로 해서 재정투융자 심사를 받은 사업입니다. 사업비여서 이거를 같이 해도 각각 이렇게 투융자 심사를 받았기 때문에 한꺼번에 진행해도 된다고 해가지고 어차피 미로 분수 운영을 하면서 물놀이장을 운영해야 돼서 물빛 축제하고 연계해서 추진한 사업입니다.

김석환위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 관광과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 관광과장님께서는 위원님들이 지적한 사항은 개선하여 주시고, 정책 제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 김현 관광과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김현

김현관광과장

감사합니다.

김석환위원장

다음은 동학문화재과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

저 하나만 하고 일어날게요. 25년도 국가예산 야행 사업 공모하셨죠?

선정이 됐습니까?

안 된 이유가?

12개를 선정했어요?

선정된 사업은 뭐예요? 8개 선정이 됐다는 내용이? 지금 미선정된 게 2건이죠?

4건이에요?

그럼 미선정된 4건은 어떤 내용입니까?

예?

문화유산이 활용 프로그램이 안 됐다, 그 말이죠?

그럼 피향정이나 태인동헌 활용 프로그램도 그것은 연계가 안 되나요, 그 사업하고? 요구 안 하셨나요?

그것은 지금 피향정이나 동헌으로 연결돼 있다는 얘기죠? 그런데 그게 지금 선정이 안 됐다, 그 말씀 아니에요.

그리고 아까 먼저 말씀드린 내용은 일부가 선정이 되고 일부가 선정이 안 됐다, 그 말씀인가요?

다른 지역은 선정을 공주 같은 데는, 내가 자꾸 공주를 얘기해서 죄송한데 우리하고 좀 시의 규모나 문화유산이나 이런 것들이 좀 공주가 우리보다는 조금 더 다양하다고 할 수 있나, 그런데 공주는 열심히 하고 있어요. 야간 특화도시, 밤이 되면 꺼지지 않는 공주시. 우리도 밤이 되면 꺼지지 않는 정읍시 한번 만들어 보고 싶은 생각 없으세요?

그러니까요, 적극적으로 좀 해 주고 관광과하고도 좀 협업을 하셔서 좀 선정이 될 수 있도록 좀 해 주셨으면 더 좋았을 텐데, 어두워지니까 지역이, 야행 사업이라도.

어렵다?

26년도 사업은 선정되도록 그렇게 노력 좀 한번 해보세요, 과장님.

그렇게 좀 하셔서 우리 정읍시가 야간에도 관광객이 와서 볼 수 있는, 아까 말씀드린 여러 문화유산 등등 여러 가지가 있지 않습니까?

세워서 해 주시길 바랍니다. 저 여기까지만 할게요.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

과장님, 수고가 많으신데요, 제가 지금 현재 내장산 대웅전……

대웅전 시비가 좀 들어가나요, 지금?

전혀 안 들어갑니까? 지난번에 불나기 전에 한 번 건립할 때는 시비가 좀 들어간 걸로……

지금 문화재가 정읍에 몇 군데나 있습니까?

134개, 저희가 지금 우리 시에서 문화재과에서 1년에 몇 회 정도 점검이라고 그럴까, 그걸 나갑니까?

수시로 나갑니까?

소화기나 이런 것을 몇 개월 지나면……

10년이에요, 요새는? 몇 개월인가 몇 년인가 긴 것 같던데 10년?

그러니까 제가 여쭤보는 것은 간단히 옆에 소화기만 있었어도 불을 끌 수 있는 입장인데 그게 없어서 큰불로 번져가지고 뭐 적게는 수천만 원에서 수억, 수십억까지도 화재로 인해서 피해를 보는 그런 경우가 오기 때문에 제가 말씀을 드렸고요. 지금 그 뭡니까, 천주교 지금 24년도 사업 예산 중에 30% 미만 집행된 사업이 지금 몇 건 있어요.

몇 건 있는데 9건이 있는데 이 적은 돈 1천만 원짜리도 어떻게 지금 발표회 같은 것도 지금 못 하고 있나요? 뭐 때문에 이게 지금 뭡니까, 이게?

예.

감사장에서는 이야기를 하셔야지.

예?

참석이?

발표를 못 하고?

그 문제는 과장님이 또 전문 아니십니까?

그리고 그 밑에 보면 무형문화재 전수교육관 건립, 이건 공모사업인가요?

지금 100억짜리라고요? 그런데 여기도 지금 24년도에는 24억 맞습니까?

그런데 왜 집행률이 지금 30% 미만이라는 것은 무엇에 문제가 있기에?

지금 과장님, 공모사업은 설계를 중앙에서 해가지고 나옵니까?

그럼요?

저희 시에서 하나요?

모든 걸 참고를 해서 설계를 합니까, 아니면 그들이 틀에 맞게 그냥 맡겨서 그들이 해가지고 옵니까?

공모사업을 하는데 어디냐, 어디인가는 거기에서 틀에 박히게 설계를 해서……

아니요, 제가 저 거시기가 그런다고 했구나. 트레이닝 센터, 트레이닝 센터가 공모사업으로 거기서 했잖아요. 그런데 거기도 그 사람들이 틀에 맞게 이렇게 이렇게 하면 공모사업에 돈을 못 주겠다 해서 그렇게 했다는 내가 이야기를 들은 바가 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 거예요. 저는 쉽게 말해서 예를 들어서 트레이닝센터에도 짧은 거리의 그 구간보다 국제대회라도 한 번 하려면 국제 규격에 맞는 그런 설계를 하지, 아쉬움이 남더라. 아니, 국내 대회만 할 것이 아니고 국제대회도 할 수 있잖아요, 정읍에서 여건만 갖춰지면. 그런데 여건이 안 맞아서 국제대회는 못 하고 국내 대회만 할 수밖에 없다 하는 얘기를 제가 들었기 때문에 말씀을 드린 거예요. 뭐냐, 제가 요구하는 것은 정읍에 맞는, 정읍 실정에 맞는 설계를 우리 과장님이나 국장님이나 아니면 전문가가 좀 반영을 시켜서 했으면 좋겠다 하는 차원에서 제가 과장님한테 말씀드리는 부분이에요.

아니, 그러니까 과장님도 국장님 자꾸 옆에 찌르고 그러더만 과장님도 거기에 덧붙여서 정읍 실정에 맞게 나는 설계를 좀 해줘라. 쉽게 말하면 황혜숙 위원님 방은 2평이에요, 한선미 위원님 방은 3평 필요해, 그러면 그렇게 좀 맞춰서 짜듯이 한 평짜리로 쭉 하지 말고 그런 식으로 좀 해 주십사하는 부탁의 말씀을 드리는 거예요.

그러고 지금 여기 보니까 이엉 잇기, 언젠가 한번 페이스북에 보니까 신성공소?

거기 있죠? 화장실이 지금도 재래식입니까?

신성공소만 해도 어떻게 보면 천주교의 성지라고 할 수 있는 곳인데 지금껏 그런 데는 아무 관심이 없다는 얘기밖에 안 되잖아요, 우리가. 좀 진즉 하다못해 동네 화장실도 다 공중화장실 수세식으로 다들 했는데 지금껏 이게 아니다. 우리가 좀 아까 과장님 수시로 문화재 관리하러 다니신다고 하는데 좀 활발하게 더 움직이셔서 그런 오점이 남는 일이 없도록, 저는 깜짝 놀랐어요. 지금도 재래식 화장실을 쓰고 있는 데가 이렇게 있구나, 좀 부탁을 좀 드리겠습니다.

그리고 행감자료 13페이지를 보면 아까 말씀드린 무형문화유산 전수교육관이 지금도 아까 말씀드렸지만 30%예요.

그리고 지금 거기에 보면 100억, 그러죠?

국비가 40억, 도비 12억, 시비가 48억, 24년도에 24억인데 국비 20억, 도비 6억, 시비가 21억 4천인가요?

금년하고 내년 25년도 이후, 이거는 76억인가요?

국비, 도비, 시비, 지방재정투자심사를 혹시 받으셨나요?

혹시 조건부 승인 안 받으셨나요?

참말이에요?

이거를 제가 자료를 보니까 조금 투자심사를 받지 않은 것으로 나와 있고 또 투자심사 결과 조건부로 승인을 해줬다, 제가 그런 자료를 가지고 있기 때문에 지금 과장님한테 말씀을 드리는 거예요. 그런데 뭐 조건부 승인도 아니고 승인을 받았다 하면 저는 참 좋은 일이다. 하지만 조건부의 승인을 받았다 하면 조건부 승인을 안 받고 그냥 일반 승인을 받을 수 있도록 우리 과장님이 부단한 노력을 해 주셔야 될 부분이다.

그러죠?

뭐 조건부 승인이 아니고 승인을 받았다 하니까 뭣 하고 이상 마치겠습니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

과장님, 수고가 많습니다. 저는 이제 동학농민혁명과 관련해서 동학농민혁명이 앞으로 미래에 대한 얘기를 좀 큰 틀에서 해보고 싶어요. 동학농민혁명의 도시 정읍이 동학농민혁명을 앞으로 어디에 방점을 두고 이것을 이끌어가야 할 것인지 저는 두 가지로 생각을 해봤어요. 하나는 이제 교과서에서 동학농민혁명의 발상지를 정읍이라고 배우고는 있지만 아직도 대한민국의 많은 사람들이 정읍이 동학농민혁명의 발상지다라는 걸 잘 모르시는 분들이 많아요. 그래서 그것을 전국적인 단위에서 우리가 더 알릴 필요가 있다. 선양이라고 얘기를 하죠? 그것을 조금 더 확대해서 유네스코 기록 유산으로 등재가 됐죠? 기록물로 등재가 됐죠. 그래서 동학농민혁명의 세계화, 그러니까 선양이라는 측면에서 국내적·국외적 이런 과제가 하나 있고, 두 번째는 동학농민혁명 정신을 어떻게 현대화 시켜야 될 것인가. 역사적인 팩트를 차치해 놓고 그런 두 가지 과제가 놓여 있다고 생각을 합니다. 그러면 선양의 차원에서는 제가 봤을 때는 국내적으로 봤을 때는 초중고 학생들이 더 많이, 물론 정읍시에 있는 학생들을 포함해서 우리 정읍에 더 많이 왔으면 좋겠다라는 거 하고요. 그다음에 세계화와 관련해서는 이제 저희가 매년 국제 컨퍼런스 대회를 하죠?

세계혁명도시를 초청을 지금 하고 있잖아요.

어디 어디죠?

필리핀이요?

필리핀, 아르헨티나? 그러면 이 4개국하고 저희가 어떤 MOU를 맺어서 계속, 그러니까 지금 두 번째 왔잖아요, 올해까지.

그러면 내년에도 똑같은 국가를 초청하는 겁니까?

가는 걸로?

그럼 내후년은 어떻게?

제가 드리고 싶은 말씀은 뭐냐 하면 저희도 가는 거, 저희가 가는 것도 이제 초청을 했으니까 가는 것도 중요하죠. 그래서 이제 혁명 도시 국가가 이 4개국 말고도 많이 있다. 그래서 동학의 어떤 세계화 차원에서 봤을 때 그 국가들, 이를테면 뭐 프랑스 혁명 얼마나 유명합니까? 파리 시에 연락을 해서 초청을 할 수도 있는 거고, 또 쿠바, 혁명 도시하면 쿠바죠. 그래서 조금 국가 학술 컨퍼런스 초청을 할 때도 다른 국가를 초청을 해보자, 다른 혁명도시국과 발굴할 필요가 있다, 그 얘기를 좀 드리고 싶습니다. 그리고 이제 동학농민혁명의 정신의 현대화와 관련지어서 이제 우리가 국사 시간에 동학혁명 했을 때는 이제 반외세·반봉건, 이렇게 배웠잖아요. 그래서 이제 반외세 같은 경우에는 그러한 개념을 지금의 현대에 접목하기는 좀 어렵고 한계가 있죠. 지금 이제 글로벌한 세계 국가를 가는 마당에 반외세는 그건 좀, 그건 그냥 역사의 팩트로 남겨두는 게 좋을 것 같고, 그러면 이제 반봉건이 있는데 그것은 이제 우리가 지금 봉건 체제가 아니고 자본주의 사회이기 때문에 반봉건의 정신이 그럼 무엇이냐, 그게 바로 혁명 정신이라고 저는 봅니다. 구체제, 구질서, 낡은 질서를 깨부수고 새로운 것을 뭔가 우리가 창조해 낸다라는 것인데 거기에 덧붙여서 이제 우리가 불의에 대한 항거, 정의에 대한 측면이 있죠. 그래서 정의로운 거, 그다음에 낡은 것을 새롭게 바꾸는 그런 정신, 거기에는 뭔가 한국에 지금 이제 ‘다이내믹 코리아’라는 말이 굉장히 유행했었잖아요. 지금도 저는 이제 더 그게 활성화되어 있다라고 보고, 그래서 조금 그 역동성, 혁명이라고 하는 단어가 가지고 있는 역동성, 동학이라는 것에 중점을 두기보다는 혁명이 가지고 있는 그 역동성, 새로운 그것을 우리의 앞으로 동학농민혁명을 봤었을 때의 현대화의 관점으로 봐야 된다라고 생각을 해요. 그런 관점에서 이제 구체적으로 동학농민혁명정신선양위원회라고 있어요.

그래서 작년에 행정사무감사 지적사항에도 거기에 청년 위원이 없고 여성 위원이 없었다, 그래서 거기 처리결과에는 뭐가 나왔냐, 위촉 기간이 내년 2월 7일로 나와 있어요.

그래서 제가 당부드리고자 하는 말씀은 뭐냐면 2월 7일로 이제 만료가 되면 위원회가 새로운 위원회 위원들을 뽑아야 될 거 아닙니까? 거기에는 국민권익위에서 권고하는 청년위원회 총수의 15% 이상을 청년으로 좀 채워달라, 그런 권익위의 권고가 있지 않습니까? 그것을 꼭 지키셔가지고, 제 욕심 같아서는 이제 한 20% 정도를 우리 청년위원을 거기에 좀 넣어서 동학이 앞으로 좀 더 다이내믹하게 어떤 동학의 미래가 갈 수 있도록 그 얘기를 좀 드리고 싶습니다.

여성위원도 없습니다.

그리고 이제 한마디만 더 할게요. 7쪽에 보면 중간 부분에 문화관광 체육 분야 있고 시장님 공약 사업명으로 대한민국 대표 축제로 육성하자, 무엇을? 동학농민혁명기념제를. 그래서 그 연장선상에서 이제 기념제도 조금 좀 다르게 우리가 접근할 필요가 있다. 아까 얘기했던 좀 올드한 느낌, 무거운 느낌의 동학농민혁명기념제가 아니라 좀 젊고 다이내믹하고 역동적인 그런 혁명제로, 혁명 기념제로 갔으면 좋겠다. 이제 예를 들자면 물론 이제 저기 많은 사람들이 오기 위해서 그 트로트 가수를 부르잖아요. 그것도 필요하지만 좀 더 이를테면 동학농민혁명기념 비보이 세계대회라든지, 예를 들자면 그래요. 예산이 많으면 그렇게 할 수도 있고 그래서 그 역동성에 초점을 맞추는 기념제가 됐으면 좋겠다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

저는 한 가지만 할게요. 9쪽에 보면 공모 사업명에 지금 2025년 전통산사 국가유산 활용 사업이 23년도랑 이렇게 했는데 이번에 미선정됐어요. 이유는요?

예산의 범위에서 하다 보니까?

그러면 지금 공모사업에 추진 현황 된 거는 지금 8개 되고 4개는 안 됐다?

그러면 전통산사 국가유산 활용 사업은 계속해서 나를 찾는 명상 순례, 이거는 과장님이 봤을 때 프로그램이 문제였어요, 아니면 어떤 거에 문제가 있어서 이게 안 돼버렸을까요? 아니, 하던 것이 안 돼서 제가 여쭤보는 거예요.

23년부터 했잖아요. 했는데 더 발전을 시켜서 해야지 맞지 않아요?

아니, 쉬었다 가라 하는 것이 아니라 어떤 것이 하던 것이 안 되는 거는 참 어렵거든요. 새로운 것을 신청했을 때 안 되는 거는 쉬워도 그동안에 하던 것이 안 되는 거는 쉽지 않아. 그런데 왜 이게 안 됐는가 나는 그것이 궁금해요.

23년, 24년 했는데 왜 25년도에는 안 된 거예요?

그러면 프로그램이라든가 참여 인원이라든가 이런 것들은 다 괜찮았다, 과장님이 생각할 때?

상당히 자신 있으시네요.

2년 하던 것을 안 됐는데 그렇게 자신 있게 대답할 수가 있어요? 원인 분석을 하셔야지. 하던 것이 안 된 것은 원인 분석을 해야지.

저번에 제가 업무보고 할 때 “동학농민혁명”, “운동”으로 유네스코에 지금 등재가 그렇게 돼 있다고 했는데 이거 수정하셨어요?

그러니까 동학농민운동인데 추가한 거예요, 아니면 수정을 하신 거예요?

그런데 여기는 지금 추가라고 돼 있어서……. 동학농민운동이 기존인데 추가 동학농민혁명. 그러면 농민운동과 동학농민혁명을 같이 가요?

이건 수정이 안 되고?

그런데 지금 유네스코 홈페이지에는 속에 제목이 레볼루션이라고 그래서 혁명으로 돼 있고 본문은 또 무브먼트라고 해서 운동으로 돼 있고, 그래서 이거를 좀 바꿔주라고 지금 국가유산청과 유네스코 한국위원회에 검토해서 유네스코 세계기록유산에다가 전달을 했어요. 그런데 이건 어떻게 된지는 모르시죠?

아니, 국립국어원은 그렇게 돼 있는데 유네스코에 등재가 어떻게 됐는지는 모르시죠? 이것도 단어 정리를, 단어 정리를 빨리하시는 것이 낫다. 모든 사람이 봤을 때 혁명과 운동하고는 엄연히 다르잖아요. 우리가 혁명이라고 그러지 동학농민운동이라고는 안 하잖아요. 그런데 세계에서 봤을 때 운동이라고 하는 것은 맞지 않으니 이것도 적극적으로 해서 동학농민혁명으로 하는 것이 맞다. 그리고 아까 거기는 뭐 시비라도 해서 하신다고 그랬어요?

그러니까 나를 찾는 명상 훈련이 순례가 저번에 했던 그 행사인가요? 이안, 손홍록 해서 그거 해서 그 길, 순례길 걸어가는 거 그거죠?

그러니까 그때 이제 날씨가 비가 오고 안 좋아서 그랬는가 순례길을 많이 가고 참여가 적었고 그래서 난 안 됐는가 하고 여쭤보는 거예요.

그렇지 않고? 이것만 여쭤보겠습니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 전봉준 장군 일대기 오페라 공연했죠?

시민들 평가가 어때요?

과장님이 봤을 때 성과는?

지금 한 번 했죠?

그런데 이렇게 준비했는데 이거 한 번으로 그냥 끝나요?

예를 들어서 준비하고 뭐 이렇게 했으니까 예를 들어서 인건비나 이런 것만 좀 더 저기 하면 할 수 있는 거 아니에요?

이게 비용이 많이 들어갔는데 조금이라도 준비 지금 8천만 원 가지고 했는데 거기에 지금 기본으로 의상이라든가 뭐 이렇게 한 거는 지금 다 준비가 돼 있잖아요.

성과가 좋으면 한번 공연을 다시 해보는 것도 어떤가 싶어요. 이제 그것은 이제 과장님이 평가해가지고 해 주시고, 고사부리성 성벽 보수 정비 사업, 지금 그게 2030년까지잖아요.

그러면 지금 2010년부터 했어요?

그러면 지금까지 51% 지금 공정률이란 말이에요. 그러면 2030년까지 마무리할 수 있어요?

그러니까 2030년까지 마무리할 수 있어?

하여튼 늦지 않게 해주세요. 그리고 지금 관아터 복원이라든가 고부권 사업은 지금 어느 정도 진행되고 있어요?

그래도 짓는 것보다 낫잖아요, 새로 짓는 거보다.

좀 신경 써주셔가지고 빨리 진행할 수 있도록 해 주시고요.

대뫼마을 거기는 지금 어떻게 지금 이번에 예산 다른 거 뭐……

지금 밑에 사는 데?

동네 안에?

한번 사진 좀 한번 띄워줘 봐요. 거기 과장님 집 옆에 뱀이 다닌다면 살겠어요, 못 살겠어요?

지금 풀이 저렇게 해가지고 그 길로 뱀들이 다녀서, 사진 보여드릴게요. (자료화면 띄움)

하여튼 최대한 빨리 그거 하셔야 돼요.

거기 저 동네인지 아시죠? 그 동네 사람들이 동네가 이렇게 뱀이 다니는데 왜 이렇게 놔두냐고……. 그 길에 지금 터가 굉장히 넓잖아요, 거기가.

그래서 거기 하고 정비해가지고 일단 안 쓰면 밭으로라도 벌게 해 준다든가 뭐 이렇게 해야지, 또 놓아두면 풀 나잖아요. 거기가 풀이 또 나, 그러면 풀을 안 나게 뭘 덮든가 뭐 이렇게 해줘야지 풀은 1년에 지금 몇 번 비워도 크잖아요. 그런데 거기 좀 정비해서 좀 안전하게 관리 좀 해 주세요.

예, 이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

아까 동학농민혁명 기록물 유네스코 홈페이지, 그거 확인을 안 해보셨죠, 과장님? 확인을 해보니까 지금도 제목 타이틀에는 혁명으로 돼 있어요. 레볼루션으로 돼 있는데 그 본문 내용에는 운동, 무브먼트로 돼 있더라.

아직도 이게 안 돼 있어요. 국립국어원만 이게 두 가지로 사용해서 할 수 있다고 하는데 지금 유네스코에는 이게 안 돼 있거든요.

세계문화유산에 등재가 돼 있는 만큼 촘촘하니 세밀하니 이걸 좀 정리하는 것이 낫다. 그리고 국립국어원도 저는 동학농민운동과 동학농민혁명과 추가해서 같이 쓰는 거는 이게 맞나, 안 맞나. 아니면 기록이 예를 들어서 몇 년까지는 “동학농민운동”이라고 돼 있었는데 몇 년도부터는 “동학농민혁명”으로 명칭을 변경했다, 이렇게 해서 이거 정확히 나와 있든가, 이거 위에서 좀 해 주세요. 왜냐하면 제가 예전에도 말했지만 고창에서도 자꾸 동학을 막 키워가지고 그래서 제가 의원들한테 사적으로 그랬거든요. 가만히 갖고 가지 마라, 왜 자꾸 정읍 것을 뺏어가냐, 동학농민혁명 도시는 정읍인데, 그러면서 강하게 얘기를 했거든요. 웃으면서 얘기는 했지만 자꾸 뺏겨서 좀 마음이 아파요. 그러니까 이런 것들은 좀 촘촘하게 잘 정리를 해 주셨으면 좋겠다.

그런 말씀을 드릴게요. 이상입니다.

김석환위원장

지금 동학문화재과 행정사무감사 중인데요, 우리가 관광을 하면 보통 이제 문화재나 문화 유적지를 찾잖아요.

대부분 문화관광이라고 하는데 동학문화재과가 지금 연관성이 어떻게 업무 효율적인 거 어떻게 생각하세요, 과장님은?

예, 좀 생뚱맞은 것 같은 이런 과가 이렇게 문화관광이든지 문화예술이 이렇게 연관이 돼야 되는데 동학문화재과라고 해서 업무를 보실 때 어떠신가 한 번 여쭤보려고요.

그런데 좀 나중에 이거는 뭐 과장님 저기는 아니지만 한 번 다시 한번 재고를 해서 문화, 국장님 말씀하세요.

사규

이사규문화행정국장

현재 우리 위원님들도 동학의 시발점이나 모든 것은 우리 정읍에 있다고 다 생각하시고 또 우리 정읍인으로서 긍지를 또 그렇게 갖고 살고 있지 않습니까? 그래서 동학을 앞세우는 조직이 있어야 되겠다 해서 동학을 만들었고, 다만 그것으로만 조직을 만들 수 없으니 문화재도 거기다 끼웠다. 아까 말한 대로 위원장님 말씀대로 문화관광이에요. 문화관광 쪽에 다 있는데 문화재는 별도로 이렇게 지금 떼어놓은 것 같아요. 그런데 아까 말한 대로 좀 어색한 면은 있지만 그게 조직상에 같은 국에 있어서 이렇게 별도로 놀지는 않는다, 이런 말씀을 드리고 싶어요.

김석환위원장

2개 다 소중해서 따로따로 했으면 저는 좋겠다는 생각이 드는데 이제 행정에서 하는 거잖아요, 그거는. 알겠습니다. 한 가지만 질문하겠습니다. 행사·축제 원가회계정보 공개에 대해서 질문할 건데요, 동학농민혁명 국제컨퍼런스, 동학농민기념제, 병오창의, 백운화상 기념제 등 여러 행사를 했잖아요. 그런데 지방재정법 제60조에 따르면 지자체는 지난해 개최한 모든 행사, 축제 원가회계정보를 분석 공개하며 3억 원 이상은 행안부 통합공시, 3억 원 미만은 자체 공시해야 한다고 돼 있어요. 그런데 관광과는 시청 누리집을 통해서 원가회계정보를 공개하고 있는데 동학문화재과는 하고 있는지 궁금하네요.

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

이만재위원

한 가지만 더 하고…….

김석환위원장

이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

우리 과장님 공부를 굉장히 많이 해가지고 오셨어, 몇 제곱미터까지 다 알고 계신 거 보니까……. 그 다름이 아니고요, 동학 축제할 때 젊은 친구들이 와서 댄스 공연이나 뭐 그런 거 하죠?

여러 가지를 하신 것 같던데 그때 제가 시상식 할 때 우연치 않게 한번 봤어요. 봤는데 비근한 예를 들자면 부산에서 왔어, 차를 2대를 버스 2대로 왔어요. 그런데 시상금은 100만 원을 받는 걸 봤거든요. 좀 시상금 높일 그런 생각은 없으시나요? 좀 다른 데 덜 쓰고, 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 가장 무서운 것이 구전의 구전으로 소문나는 것이 무섭습니다. 저희들이 TV 매체나 언론매체에다가 늘 몇억씩 주고 선전하는 것보다는 그들이 참여자들이 정읍 동학문화축제 행사장에 가서 쉽게 말해서 3등을 해도 한 돈 1천만 원 주더라, 우리 버스 2대 가지고 갔는데 버스값 다 제하고도 정말 흔적이 남더라, 저는 그 이야기가 나올 수 있도록 우리 시에서 좀 다른 데 좀 덜 쓰고, 물론 다 필요한 데에 쓰신다고 하시지만 그래도 그 젊은 친구들이 정읍이라는 곳을 와서 동학이라는 것을 아마 처음 알기도 했을지 모르지만 또 교과서에서 배울 수도 있잖아요. 그런데 참가자들이 와가지고 우승을 하면 우승 상금이 얼마인가 혹시 아세요?

혹시 모르세요, 뒤에 팀장님? 모르세요? 제가 알기로 아마 300인가 많이 주면 500인가 하는 걸로 알고 있어요. 그런데 정말로 입에서 입으로, 친구들에서 친구로 전파되는 것이 엄청 크거든요. 그래서 동학이라는 두 글자가 전국을 휘어 감는 그날이 오려면 그런 젊은 친구들이 많이 참석을 해줘야 된다. 아까 우리 김석환 위원장님도 말씀하시던가요? 좀 묵직한 강이 너무나 색채가 깊더라. 제가 기념제 때 가보니까 뭐 말도 크게 못 하겠더라고요. 좀 화기애애한 분위기 속에서 축제도 이루어지고 해야 좀 뭣 하지, 그렇지 않고 그냥 말 한마디도 못 하고 정말로 하는 것보다는 우리 국장님이나 과장님이 내년도 행사 시상금을 조금 올려주는 것도 괜찮지 않을까 싶어서 참고적으로 좀 말씀을 드립니다.

검토만 하지 마시고 “예, 그러겠습니다” 한번 해보세요.

하여튼간 우리 제가 아까도 조금 전에도 말씀드렸지만 평방미터까지 말씀하시는 과장님은 오늘 처음 본 것 같아요. 너무 애쓰셨고요, 우리 뒤에 팀장님, 주무관님들 너무 수고하셨습니다. 이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 아까 지방재정법은 다시 한번 봐주시고요, 3억 원 이상은 행안부 통합공시고 3억 원 미만은 자체 공시라고 돼 있으니까요, 한번 봐주세요.

더 질의하실 위원이 안 계시므로 동학문화재과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 동학문화재과장님께서는 위원님들이 지적한 사항은 개선하여 주시고, 정책 제안은 적극 반영하여 효율적인 업무추진이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이사규 문화행정국장님, 김상철 동학문화재과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사 일정을 모두 마치겠습니다. 다음 회의는 내일 10시에 개의하여 세정과, 회계과, 정보통신과, 도서관사업소에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 자치행정위원회 소관 2일차 2024년 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시 34분 감사종료