전북 정읍시의회 발언

황혜숙 의원 발언

제회 제차 자치행정위원회2025-11-13

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제49조와 정읍시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 자치행정위원회 소관 2일차 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 문화행정국 소관 부서 중 문화예술과, 동학유산과, 인재양성과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 행정사무감사에 임하시는 관계 공무원 여러분께서는 감사에 임함에 있어 성실하고 책임 있는 자세로 위원님들의 질의에 충실히 답변해 주시기 바랍니다. 또한, 감사 과정에서 지적된 사항과 제시된 대안은 적극적으로 검토하여 시정과 행정 개선에 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 감사 진행은 행정사무감사 자료에 대한 질의답변 순으로 진행하고, 일문일답 방식으로 실시하겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의하실 위원님께서는 본 질의는 답변을 포함하여 10분 이내로 해 주시기 바라며, 추가 질의는 7분, 보충 질의는 5분 이내로 해 주시기 바랍니다. 다음은 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 관련 법규에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 거짓으로 증언한 경우에는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며, 또한 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 그럼, 문화행정국 소관 5개 부서에 대한 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 문화행정국 소관 과장들께서는 답변석 앞으로 나오셔서 오른손을 함께 들고 함께 선서하여 주시고, 문화행정국장께서는 발언대로 나오셔서 증인을 대표하여 선서문을 낭독하신 후 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼, 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

정희

고정희문화행정국장

선서! 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2025년 11월 13일 문화행정국장 고정희 문화예술과장 오경이 동학유산과장 고인경 인재양성과장 김재희 세정과장 김희정 회계과장 박선정 (선서문 위원장에게 제출)

김석환위원장

이상으로 증인 선서를 마치고 문화예술과 소관 사무부터 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다른 부서 과장님들께서는 사무실로 복귀하셔서 각자의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 문화행정국장님과 문화예술과장께서는 질의에 답해 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 수고 많으시고요, 지금 시장 공약사업 추진 현황 보면은 정읍사문화제를 지금 대표축제로 육성한다고 했거든요. 그러면 작년하고 올해하고 좀 틀려진 거 있어요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 올해는 가족 단위로 참여할 수 있는 프로그램들을 개발을 해가지고요, 역사 골든벨이나 이런 또 퓨전 음악, 이런 것들을 좀 공연했고요, 또 시립예술단 참여도 같이 했습니다.

혜숙

황혜숙위원

내년에는 어떻게 할 계획이에요?

경이

오경이문화예술과장

저희는 이제 정읍사, 백제가요 정읍사를 모티브로 해서 하는 것이기 때문에 부부 사랑과 가족 사랑에 대한 테마는 계속적으로 가져갈 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

그러면 예산은 똑같이 올렸어요?

경이

오경이문화예술과장

예산 일부 예산 약간 삭감했습니다.

혜숙

황혜숙위원

삭감해요?

경이

오경이문화예술과장

예.

혜숙

황혜숙위원

대표축제로 하려면 더 예산을 더 늘려야 뭐가 더 조금 더 상향되는 거 아니에요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 여기에서 대표축제 육성으로 나간 게 저희 정읍사문화제만이 아니고 정읍사문화제, 구절초축제, 동학농민혁명기념제랑 세 가지가 같이 대표축제로 가자고 공약사업에 들어갔고요. 거기에 이제 저희가 정읍사문화제가 이제 4억 3천만 원으로 예산으로 운영을 했는데요, 그간에 조금 효과가 없는 부분에 대해서 내년에 좀 반영을 했고요, 또 다른 축제에 조금 더 예산이 추가되는 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

효과가 없으면 없는 그 분야는 다른 걸로 또 개발을 해서 뭔가 생각해서 해야지 예산을 더 줄이는 것은 제가……. 그러면 예산이 널널했구먼요, 지금 행사하면서. 그리고 지금 작년에 보조금 집행내역 보면 수제천만 지금 유난히 지금 반납액이 많거든요. 그 이유가 뭐예요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 수제천에 1억 4,500정도 지원을 했고요, 반납액이 이제 4개 항목에 대해가지고 한 1,800정도 반납이 됐는데요, 그 회계처리자 업무 미숙이 제일 큰 요인이었던 것 같습니다. 적법하게 이렇게 집행을 해야 되는데 저희가 보조금 잔액도 있었지만 반납받은 부분이 있는데 주요 원인이 인건비에 소득세 같은 부분은 저희 보조금에서 주지 않아야 되는데 보조금에서 줬고요. 또 숙박비 같은 경우 저희 원래 보조금 교부 내역에는 없었는데 임의로 준 사항들이 있고, 또 이중지출을 하고 그랬던 부분이 있어서 그 부분에 대해서 저희가 어쩔 수 없이 반납을 받았고요. 앞으로 이거에 대한 방지를 위해서 저희가 그 회계하시는 분한테 그 보조금 집행 기준에 대해서 교육도 하고, 그다음에 작년에는 저희가 이제 연말에 사업이 끝난 다음에 전체적으로 봤는데요, 올해 같은 경우는 월별로 저희가 한 번씩 확인을 해 주고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그전에도 그러면 그렇게 한 거 아니에요?

경이

오경이문화예술과장

그전 담당하신 분이, 이제 회계처리 업무 담당하신 분이 바뀌고 저희 악장 하시는 분이 같이 하셨는데 조금 업무 부실이 많았던 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 14쪽에 보면 행사운영비 집행내역에 문화로 대동 이벤트 등 행사용역 한 거 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

혜숙

황혜숙위원

그게 지금 작년에 하고 올해하고 지금 행사를 틀리게 했어요. 작년에는 이틀을 해가지고, 아니, 하루를 하루 종일 했는데 지금 올해는 이틀을 2시간씩?

경이

오경이문화예술과장

2시간은 아니고요, 작년에는 저희가 저쪽 문화도시센터에서 행사 주관을 해가지고 하루 했고요, 올해 같은 경우는 그쪽에서 사업 계획을 수립했는데 좀 협의가 안 돼서 저희 과에서 직접 수행을 했고요. 저희가 이제 그 문화로 대동과 라이즈 사업으로 지역 예술인 한마당이 있어서 이틀을 같이 했습니다. 그래서 문화로 대동 예산 3천하고 라이즈 사업 예산하고 합해서 저희가 박창근 가수 공연 하루 하고요, 그다음 날은 지역 예술인 공연 이렇게 시행을 하였습니다.

혜숙

황혜숙위원

지역 예술인 공연은 뭐 했어요?

경이

오경이문화예술과장

저희 국악단하고요, 그다음에 지역에서 활동하시는 김예솔 씨나 김잔디 씨나 이런 예술인들이 무대에 오르고 싶어 하시더라고요. 그래서 기왕 그 전날 박창근 가수가 하면서 만든 무대가 있어서요, 그 이튿날 그 지역에서 활동하시는 예술인들이 무대에 올라가게 했고요, 그 부분에 대해서 그 예술인들도 상당히 만족해하시고 앞으로도 그렇게 해 주셨으면 한다는 의견들을 저희한테 주셨습니다.

혜숙

황혜숙위원

예를 들어서 이런 행사를 하면 지금 현재 활동하고 있는 사람 말고 활동할 계획인 사람들, 이렇게 내가 하고 싶어 해서 막 연습하고 배우고 그런 사람들 있잖아요. 그러면 그 사람들도 참여해서 잘하면 이제 그 사람들도 예술인으로 활동할 수 있는 길을 열어줄 수도 있잖아요.

경이

오경이문화예술과장

예, 저희 그러고 있습니다. 저희가 그러니까 지금 저희 과에서 예술인들 이렇게 처음에 시작하는 부분부터 좀 보시면 저희 생활문화예술동호회에서 동호회 활동이나 그다음에 예술회관이나, 아니, 예총이나 문화원에서 이렇게 역량이 좀 되신 분들이 지역 예술인으로 활동하고 저희가 예총이나 이런 데에서 지부의 회원들이 있잖아요. 그래서 그쪽에서 활동하면서 지금 뭐 지역 축제나 소규모 단위, 읍면동 단위 행사나 이런 데에서 활동 영역을 넓혀가면서 하시고 있는 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 예비 후보자들이라고 해야 되나 그 사람들 많이 참여시켜서 앞으로 계속 할 수 있도록 이렇게 열어주는 것도 우리 몫이잖아요. 그래서 좀 많이 참여시켜가지고 해 주시고요, 그리고 미집행 사업내역 보면 태산선비문화제는 사업 포기서를 제출했다고 했거든요. 근데 지금 20회인데 왜 사업 포기를 했어요?

경이

오경이문화예술과장

거기 단체에서 준비 부족이라고 저희한테 포기서를 제출했습니다.

혜숙

황혜숙위원

아니, 지금 스무 번째 하는 건데 준비 부족은 말이 안 되잖아요.

경이

오경이문화예술과장

그쪽 회원님들이 좀, 회장님이 좀 건강이 좀 안 좋으신 것 같아요. 그래서 새로 이제 업무를 하실 분들이 구성을 하고 있고요, 근데 작년에도 이제 좀 포기를 해서 올해 꼭 하신다고 하셨는데 여건이 좀 안 되시는가 올해까지는 좀 포기를 하셨습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 18쪽에 보면 시정홍보 구조물 설치하죠?

경이

오경이문화예술과장

예? 다시 한번…….

혜숙

황혜숙위원

시정홍보 구조물 설치, 지금 이게 여기 군청 로터리, 거기 하는 거죠?

경이

오경이문화예술과장

예, 저희가 석가탄신일 때 봉추탑하고요, 그다음에 성탄절에 점등식 하는 거, 그거 하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

근데 항상 보면 똑같잖아요, 거기가 그 구조물 설치하는 게. 작년에도 그 모양, 올해도 또 그 모양이 똑같은데 성탄절 같은 경우는 어차피 하면서 좀 일찍 해가지고 좀 이렇게 지역 경제도 어렵고 하니까 좀 뭔가 색다르게 해서 좀 일찍 이렇게 하는 것도 좀 중요하다고 보는데요.

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 예산이 이제 1,400만 원인데 1년에 이제 두 번 하는 거잖아요, 700씩. 그런데 이제 기독교 연합회나 이제 사업연합회의 의견을 반영해서 해 주고 있고요, 약간 예산이 부족하다고는 말씀하시는데 이제 기존에 이제 기독교 연합회 같은 경우 성탄 점등식은 11월 30일날 지금 예정돼 있고요, 그쪽 의견을 반영해서 저희가 설치를 하고 있는 상황이고요, 그쪽에서 모형이나 이런 걸 좀 변형을 하고 싶다고 하면 저희한테 의견 주시면 그걸 반영하도록 하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 지금 시립예술단 운영위원회 하죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

혜숙

황혜숙위원

근데 여기 청년이 한 명도 없는 이유는 뭐예요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 시립예술단은 저희가 당연직이 9명이고요, 그다음에 위촉직이 2명인데 당연직이 이제 왜 9명이냐면 저희 부시장님하고 시의원님, 그다음에 단장들 있잖아요. 농악단, 합창단, 저기 국악단 단장님이 들어가야 되고 그다음에 이제 유지화 선생님이 예능보유자로 들어가고 국악원 교수님이 들어가요. 그리고 이제 위촉직은 2명밖에 없는데 저희가 예술단이다 보니까 정읍에 그래도 예술을 대표하는 문화원장님하고 저희가 예총 회장님을 넣다 보니까 청년도 없고 여성도 좀 드문 편입니다.

혜숙

황혜숙위원

알겠습니다. 그리고 지금 시립국악단이나 뭐 이렇게 단원들 이름을 하나도 공개를 안 하는데 이거 이름 여기다 쓰면 안 돼요?

경이

오경이문화예술과장

개인정보……

혜숙

황혜숙위원

개인정보는 이름이 있고 전화번호 없고 생년월일 없는데 이름 정도는 알아도 되는 거 아닌가요?

경이

오경이문화예술과장

예, 검토해 보겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

연지아트홀 하루 쓰는 데에 얼마 정도 받아요?

경이

오경이문화예술과장

연지아트홀은 보통 한 저희가 30에서 40만 원 정도 이렇게 드는 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그럼 옆에 그 전시실도 똑같이?

경이

오경이문화예술과장

아니요, 전시실은 아닙니다.

혜숙

황혜숙위원

거기는?

경이

오경이문화예술과장

제가 정확히 기억이…….

혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 지금 현재 정읍에서 이렇게 활동하는 가수 분들이 몇 분이나 되는지 그거 한번 파악 좀 해 주시고, 또 항상 출연하시는 분들만 출연하고 또 이 가격도 천차만별일 것 같아요. 뭐 방서희, 예솔이는 몇백을 줄 것 같고 어떤 일반인들은 10만 원이나 20만 원, 이 정도 될 것 같은데 그걸 한 번 파악을 하셔가지고 나중에는 연말에는 좀 무대에 안 서신 분들도 이렇게 설 수 있는 기회를 한 번씩 체크를 해서 한번 주시는 게 좋을 것 같아요. 항상 보면 하는 사람만 계속하고 부르는 사람만 계속 부르거든요. 그래서 다른 분들도 이렇게 좀 기회를 줬으면 좋겠습니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 저희가 이제 보조금 사업으로 하는데 출연진까지 저희가 결정하고 그러지는 않고요, 단체에서 이제 출연진은 결정하는데 그 부분에 대해서 저희 과에서 의견으로 한번 제출하겠습니다.

김석환위원장

예, 알겠습니다. 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

저는 질의할 게 많습니다, 그만큼 문화 예술에 관심이 많아서요. 4쪽에 보면 정읍시립국악단 운영하는 문제, 작년에 행정사무감사 때 지적사항에 관외 공연을 좀 추진했으면 좋겠다, 그런데 이제 예산이 좀 문제가 있어서 그런 건가요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 관외 공연을 만약 하게 되면 1회에 최소 3,500에서 5천만 원 이상이 소요됩니다.

고성환위원

그러니까 다른 지역 가서요?

경이

오경이문화예술과장

예, 왜 그러냐면 거기 가면 일단 무대나 조명이나 이런 무대 시설을 해야 되고요, 그다음에 그분들에 대한 공연 수당을 주고, 또 이제 만약 2일로 하게 되면, 1박 2일로 하게 되면 숙박비까지 줘야 되고요. 그다음에 또 뭐가 있냐면 저희 단체협약에 지금 전라북도에 관외 공연을 하게 되면 이분들한테 공연 수당도 주고 또 대체 휴무도 하루씩 줘야 됩니다. 그래서 이런 부분들이 있고, 그간 관외 공연을 저도 개인적으로는 어떤 이렇게 자매결연 도시나 이런 데에서 초청 공연을 서로 이렇게 했으면 좋겠다는 생각이 있고요. 관외 공연의 필요성은 저도 느끼고 있고요, 이거에 대한 예산이 수반이 되는 부분이 좀 있는데 예산 세워서 그래도 좀 여유가 있다면 관외 공연도 한두 번씩 이렇게 확장해서 했으면 합니다.

고성환위원

관외 공연은 이제 현실적으로 제가 봤을 때는 예산이 좀 많이 드는 것 같아요. 그래서 제가 어제 시민소통실 사무감사할 때도 그 얘기를 잠깐 했었거든요. 그러니까 저희 국내에 자매결연 도시가 있다, 그래서 이제 수제천이나 우리 국악단이 초청의 형식이 되면 비용도 좀 절감될 것이고, 또 그리고 그 도시에 또 공연실이 있을 거 아닙니까? 그러면은 이제 조명도 거기서 처리가 되는 거고, 이제 그래서 기존에 우리 국악단에 계신 분들이 그냥 차로 이동만 하면 될 것 같아요. 물론 이제 그 이외에 아까 수당이나 뭐 이런 건 좀 들겠지만, 그래서 그런 것들을 조금 전향적으로 한번 시민소통실하고 연계를 해가지고 추진을 해보는 게 어떨까 싶습니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 관외 공연이 그러니까 저희가 이제 초청으로 가게 되면 저희 입장에서는 이제 그 예산이 적게 들잖아요. 근데 저희가 초청으로 가면 저희도 이제 또 초청을 해줘야 하잖아요. 그러면 이제 그분에 대한 또 경비는 또 저희 시에서 또 해줘야 되는 거고 그런 맞물림이 있어요.

고성환위원

아니, 그렇게 하는 게 교류 아니에요? 그러니까 시민소통실……

경이

오경이문화예술과장

그러니까 예산은 들어가야 된다는 거죠.

고성환위원

예, 그러한 예산을 시장님께 얘기해서 만들어 보세요.

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

그다음에 저기 저희 통합문화이용권 그게 있어요, 5쪽에 보면은. 보니까 차상위하고 기초생활수급자들에게 이제 그 이름이 문화누리카드, 그게 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

얼마나 많이 신청합니까?

경이

오경이문화예술과장

저희가 올해 1만 명 정도……

고성환위원

신청을 했어요?

경이

오경이문화예술과장

예, 예상했고 다 신청이 된 걸로 알고 있습니다.

고성환위원

많이 했어요?

경이

오경이문화예술과장

추가로 더 지금 신청했습니다.

고성환위원

카드가 발급이 됐는데 이제 문제는 그 카드를 공연이나 어떤 문화를 즐기면서 이제 써야 되는데 그 데이터는 있나요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 사용률이 항상 매년 90% 이상이 돼가지고요, 저희가 통합문화이용권 같은 경우는 국정 시책 합동평가 항목에 들어가서 매년 발급도 독려하고 이용도 독려하고 있고요, 저희 그 목표치는 항상 넘어서 상회하고 있습니다. 지금 현재도 90% 이상 달성하고 있습니다.

고성환위원

예, 알겠습니다. 16쪽에 보면은 공사 설계 내역, 공사 설계 변경 내역이 있어요. 그래서 이제 어떻게 보면 좀 고질적인 문제일 수도 있겠는데 거기 설계 변경이 된 부분이 있는데 두 번째에 보면 무성서원 유교수련원 건축 공사 2차분 해가지고 지붕 공사, 노무비, 외부 금속 공사 등 내역서 누락분이 반영됐다, 이게 무슨 말이죠?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 무성서원 유교수련원 건립을 할 때 건축 설계 공모를 했어요. 건축 설계 공모를 하다 보니까 예산은 저희가 그때 총예산이 58억이고 한 50억 정도의 예를 들어서 그림을 그려오라고 했는데 당선된 거가 50억이 넘는 거죠. 그래서 이제 60억이 넘다 보니까 그 당선된 거에서 줄였던 것 같아요. 그러고 이제 저희가 그 내역을 그때 당시에 꼼꼼하게 검토 못 했던 건 국비 이제 반납이 될 상황이어서 12월에 이제 착공을 하고 그렇게 하다 보니까 또 설계, 아니, 저기 건축 공사를 맡은 부분 업체가 처음부터 꼼꼼히 봐서 이런 내역서가 꼭 필요한데 이렇게 빠졌다고 해줬어야 되는데 그 부분을 놓쳐서 나중에 죄송한데 추가로 저희가 추경에 이제 요청하게 됐었습니다. 예를 들어 지붕 공사 같은 경우에 기와는 관급자재에 있었는데 기와를 시공할 인부임들이 이제 빠졌던 거였습니다. 그래서 그 부분을 저희가 이제……

고성환위원

예, 그거는 좀 우습네요. 기와가 그냥 자동으로 설치가 되는 건 아닐 텐데요. 처음에 공사비를 맞추다 보니까 급하게 하다 보니까 이런 일이…….

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

글쎄요, 이거는 뭐가 닭이 먼저인지 알이 먼저인지……. 그리고 시스템비계 2열 추가, 이런 것들도 다 똑같은 맥락에서 바라보면 되겠어요?

경이

오경이문화예술과장

처음에는 이제 2열, 두 열만 해도 된다고 생각했는데 이제 기와까지 있고 이렇게 안전사고 위험도 있고 그래서……

고성환위원

안전에 관한 거는 처음부터 다 완벽하게 설계에 반영이 되는 것이 원칙 아닌가요? 이런 중요한 내용이 빠졌다라는 것은 조금 그래요. 아마 공사하시는 분들이 보면 조금 이건 너무 기본에서 벗어난 것이 아닌가, 그렇게 얘기할 수 있을 것 같습니다. 기본을 지켜주시고요, 그다음에 17쪽에 보면은 시설비에서 시행한 용역 현황이 있어요. 근데 아직 지오텍 솔루션이라는 그 회사가 본인증 신청 서류를 준비 중이라고, 아직도 준비 중인가요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 공사 완료가 11월 정도 되는데요, 저희가 BF인증을 받는데 기간이 짧게는 3개월, 6개월 걸리잖아요. 그래서 불가피하게 중지를 시켰고요, 인증이 완료되면 바로 이렇게 하려고 하고 있습니다. 지금 건축 공사는 저번에 의원님들 오셨을 무렵에 완료가 돼서요, 지금 준공 처리가 얼마 안 남았거든요. 그래서 저희가 10월달에 본인증, BF인증 신청은 하고 있고요, 기다리고 있다 보니까 중지를 할 수밖에 없었습니다.

고성환위원

용역일은 9월 9일로 돼 있잖아요.

경이

오경이문화예술과장

당초에 이제 기간이었죠. 저희가……

고성환위원

그러니까 9월달까지는 최소 맞춰줘야 된다, 그렇게 얘기를 했던 거 아니에요?

경이

오경이문화예술과장

근데 이제 BF인증은 건축 공사 준공 후에 나오는 거라…….

고성환위원

그럼 그 밑에 에너지 효율 등급, 이것도 그렇게 이해하면 되겠어요?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

빨리빨리 해야 될 텐데요. 그리고 18쪽에 보면 좀 자잘한 건데 행정소송 현황에 김보람 씨라고 이렇게 명시를 해도 되나요? 저는 알고 싶지 않은데, 이 사람의 이름을. 아까 국악원 단원은 성만 나왔는데 행정소송을 제기한 원고는 얄미워서 그런가요? 왜 이름을, 지워주셔야 될 것 같아요.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

고성환위원

사소한 거 같지만 사소하지 않다라는 얘기를 해 드리고 싶고, 그리고 21쪽에 보면은 업무 관련 벤치마킹을 작년에는 직원분들이 꽤 나갔는데 올해는 예산이 없었는가 어떻게 두 번 밖에 나가질 못했어요. 예산이 부족해서?

경이

오경이문화예술과장

아닙니다.

고성환위원

그럼 이제 갈 데가 없나요?

경이

오경이문화예술과장

아니, 더 가야 되는데요, 저희 사정상 못 간…….

고성환위원

더 많이 가셔서 배우고 견문을 넓히는 게 중요하죠. 1차 질문은 여기서 마치겠습니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이복형 위원님 질의하시기 바랍니다.

복형

이복형위원

과장님, 수고가 많으십니다. 참 우리가 유교수련원 지금 뭐 공사 이렇게 거의 다 해서 했는데 저희들이 이제 다른 데 가서 우리 정읍시하고 좀 비교해 보면 좀 건축 양식이 뭐 입찰해서 이제 공모해서 지금 했다고는 하는데 그 부분이 좀 매칭이 좀 안 되는 것 같아요. 유교수련원 지금 맨날 이렇게 다 지금 가보면 다 기와로 해서 다 이렇게 했는데 우리는 지금 그렇게 안 했잖아요.

경이

오경이문화예술과장

지붕은 기와로 이렇게 했습니다.

복형

이복형위원

기와집으로 짓지 않고 지금 현재 그냥 1·2층 나눠서 막 이렇게 2층으로 이렇게 하다 보니까, 다른 데는 그냥 단층으로 해서 멋지게 이렇게 다들 하는데 그런 부분이 좀 굉장히 아쉽더라고요. 그래서 그런 것도 하기 이전에 실질적으로 다른 지자체도 좀 돌아보고 그렇게 했으면 꼭 한옥마을처럼 이렇게 해서 좀 하기도 하고, 거기서 또 숙소로도 지자체에서 또 더 지어서도 활용도 하고 그러더라고요. 그래서 참 그렇게 하면 우리도 거기에서 지금 현재 어떨 때는 막 숙소가 없어서 그러는데 한옥처럼도 할 수 있도록 또 하고, 거기다가 그런 부분이 좀 같이 더 그 마을 주변에 이렇게 했으면 좋은데 거기는 그냥 2층으로 해놔 버리니까 좀 우리 무성서원하고도 맞지 않는 건물이 서로 좀 차이가 좀 있다라는 것을 좀 저 개인적으로는 느꼈거든요. 저는 이제 제가 보는 견해에서는 그러고 과장님이 보는 것은 또 다를 수 있겠죠. 그래서 그런 부분이 좀 아쉽더라, 그래서 공사하면서 그때 의원님들이 지적했던 부분은 다 이렇게 좀 보완 요청 다 했나요?

경이

오경이문화예술과장

예, 보완 요청했고요, 또 확인하고 그랬습니다.

복형

이복형위원

다 확인해서 그대로 다 수정했구먼요?

경이

오경이문화예술과장

예.

복형

이복형위원

알았습니다. 수고하셨습니다.

김석환위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

유교수련원에 대해서 우리 위원님들이 관심이 많네요. 1차도 건축 공사 설계 변경하셨죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

그때는 왜 1차 때는 3,600만 원 증액을 했는데 어쩐다고 설계 변경을 했죠? 뭐 때문에?

경이

오경이문화예술과장

공사 제가 알기로는 그때 철근 수량이 추가되고요, 그다음에 외벽에 지수판이라고 그 부분이 추가된 걸로 알고 있습니다.

김승범위원

앞에서 우리 고성환 위원님께서 잘 질의를 해 주셨기 때문에 뭐 길게 설명 않겠습니다. 사업 설계변경 이렇게 자주 하는 건 바람직스럽지 않다고 보고요, 앞에서 말씀드렸으니까 충분히 설명 이해가 갔고요, 준공은 언제예요?

경이

오경이문화예술과장

저희 11월 안에 준공 처리될 것 같습니다.

김승범위원

11월?

경이

오경이문화예술과장

11월이요.

김승범위원

11월, 이달?

경이

오경이문화예술과장

예, 저희가 준공하고 지금 잔액으로 15억 정도 있는데요, 그 부분까지 다 지출이 될 것 같습니다.

김승범위원

앞으로 우리 문화예술과에서도 사업할 때 최초 예산 편성 시 총액을 규모로 편성을 해야지 1차, 2차, 이렇게 설계 변경해서 자꾸 예산을 증액하는 것은 뭐 설계 변경을 이유로 추가 사업비 확보해서 사업한다는 건 이해가 가지만 가능하면 최소화시켜 주시고 설계 도면과 내역서 불일치, 단순 행정 착오인가요, 이게? 이게 지금 아까 설계 변경이 자주 이루어지는 것들이 행정 착오였어요? 아까 말씀드린 대로 공사 발주하는 과정에서 누락된 부분 때문에 추가 설계 변경이 이루어진 건가요?

경이

오경이문화예술과장

저희는 누락 부분 때문에 이제 추가 설계 변경이 들어갔다고 저는 알고 있습니다. 저희가 뭐 이렇게 어떤 그 시설을 확대하거나 축소하거나 이런 거는 없고요, 내역서에서 좀 누락된 부분이 있습니다.

김승범위원

알겠습니다. 앞에서 충분히 설명, 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 특별히 이 사업뿐만 아니라 앞으로 이런 시설들이 문화예술과 소관 사업들이 이루어질 수 있어요. 그런 건 좀 잘 참고하시고, 짧게 짧게 할게요. 25년도 사업예산 30% 이상 미집행 사업이 있거든요. 태산선비문화제는 이제 뭐 보조받은 단체가 사업 포기했으니까 그렇고, 이 농악단이나 합창단 기능 보강은 매년 해 주시나요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이게 추경 때 반영된 사업들이……

김승범위원

이게 매년 해 주는 거예요, 한 번 해주면 또 뭐 3년 후에, 5년 후에, 뭐 이런 기준이 있나요?

경이

오경이문화예술과장

보통 매년은 안 하고요, 한 2∼4년 단위로 요구하는 부분이 있으면 이렇게 하고 있습니다.

김승범위원

이게 구체적이지 않아요, 이게. 매년인지 아까 말씀드린 대로 2∼3년 단위인지 명쾌한 뭐가 있어야지. 우리 앞에서 어디라고 단체는 말씀 안 드리겠지만 구입했어요, 올해, 그래서 마무리는 아직 다 안 된 모양이죠? 교부 결정을 했는데 사업 추진이 아직 완료가 안 된 모양이에요. 그러면 이분들이 올해는 그렇게 해서 단복이나 기능보강은 했어요. 그러면 내년도에 26년도에도 요구하면 예산 편성해서 이 사업을 진행하실 건가요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 기능보강사업이 크게 이제 딱 들어오시는 게 단복하고 그다음에 악기 부분이거든요. 그다음에 비품 부분인데요, 저희도 뭐 예를 들어서 올해 단복 했는데 다음 연도에 또 악기 구입해 줘라 하면은 좀 자제를 말씀드리고 있고요.

김승범위원

명쾌한 뭐가 기술적으로나 문서적으로나 이게 좀 명쾌해져야지. 아까 지금 말씀드렸는데 앞에서 자꾸 말이 길어지는데 올해 하고 내년에 해달라고 하고, 또 내후년도 해달라고 하면 단체들이 우리 가장 민감한, 또 가장 약한 우리 의원들을 물고 들어간다고, 이게. 내부적으로 뭔가 좀 그렇게 명쾌하게 좀 그렇게 좀 해 주시고, 연구용역비 백운화상 선양 사업 한 건 하셨죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

관내 업체인가요, 관외 업체인가요? 백운화상 연구용역.

경이

오경이문화예술과장

전북도 업체입니다.

김승범위원

전북도 업체?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

지금 진행 중인가요, 마무리가 다 된 건가요, 이게?

경이

오경이문화예술과장

저희 12월까지 진행하고 있습니다.

김승범위원

용역업체에서 우리 담당 과장님 몇 번이나 면담하셨어요?

경이

오경이문화예술과장

저하고는 한 3번 정도 했고요, 그다음에 실무자분하고 팀장님하고는……

김승범위원

비교적 전라북도 업체다 보니까 미팅하는 시간이 좀 많았다, 그렇게 이해해도 되겠습니까?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

이제 대개 용역을 주면 그래도 전라북도 업체는 우리 관내, 우리 시 방문해서 구체적인 연구용역에 필요한 자료들을 수집해 가요. 그런데 이제 관외, 서울이나 이쪽에 있는 연구용역 업체들은 거의 오지 않고 자료상 이제 이런 데에서 자꾸 용역서를 내기 위한 용역 행위를 하는 경우가 있는데 그랬을 때 과연 우리 시도 방문 안 하면서 용역을 했다고 하는 자체가 우리 시한테 무슨 도움이 되냐, 저는 이제 그 말씀을 드리고, 전라북도 업체는 아무래도 우리 정읍을 방문하다 보면 숙박도 하고 숙식도 하고 뭐 여러 가지 뭐 이용할 수 있는 방법들이 있으니까 그래도 조금은 다행이다, 이렇게 생각이 들어요. 이제 용역도 우리가 할 때 이제 우리 생활인구 개념까지 중요하게 생각해야 할 부분들이 아까 제가 앞에서 말씀드린 그런 내용들이 연계가 된다, 저는 이제 그 말씀을 좀 드리고 있고요. 용역 발주할 때 예산이 가능하면 지역에서 선순환될 수 있도록 그런 앞으로도 용역을 발주할 때는 그런 것도 좀 참고해 주시기 바랍니다. 개념은 이해를 하시겠죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

제가 길게 설명 않겠습니다. 안의 손흥록 선생에 대해서 제가 좀, 이게 지금 우리 자료에는 없는 것 같아요.

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

봉안식, 제막식 하셨죠? 그때 현장 오셨던가요, 과장님?

경이

오경이문화예술과장

죄송한데……

김승범위원

국장님은 오셨던 것 같은데…….

경이

오경이문화예술과장

그날 이제 동학유산과에서 했고요, 저는……

김승범위원

동학유산과 소관인가요?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

죄송합니다.

경이

오경이문화예술과장

정읍사문화제여가지고…….

김승범위원

아니에요, 동학유산과면 동학유산과 할 때 할게요. 우리 보조금들 지금 정산 중에 있는 것들 있죠? 24년도 정산 안 된 단체 있습니까?

경이

오경이문화예술과장

없습니다.

김승범위원

다행이고요, 25년도 지금 우리 보조금 지급하면 기간이 어느 정도 있다가 정산서 받으시죠?

경이

오경이문화예술과장

저희가……

김승범위원

보통 40일?

경이

오경이문화예술과장

보조 행사 끝나고 두 달 내에 이렇게 내는 걸로 알고 있습니다.

김승범위원

두 달? 그런데 지금 두 달이 지난 단체 있습니까?

경이

오경이문화예술과장

저희 제출은 그 안에 하고 있고요, 다만 좀 보완이 필요한 부분에 대해서는 저희가 수시로 이렇게 보완 요청을 계속하고 있습니다. 저희도 이제 보조금 정산이 늦어진다는 의원님들이 예전부터 건의한 부분에 대해서 실행을 하려고 단체에다가 계속하고 있고, 아까 이제 수제천 얘기도 했지만 저희가 좀 회계처리 능력이 조금 안 된다는 부분은 수시로 저희가 연락해서 보완하도록 하고 있습니다.

김승범위원

업무연찬을 잘 시켜서라도 보조금 기간 내에 정산서 제출할 수 있도록 그렇게 좀 유도를 해 주시고, 우리 피향정 문화축제 하시죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

하연지 관리 주체는 어디예요? 거기도 동학유산과 소관인가요? 하연지.

경이

오경이문화예술과장

예, 거기도 국가 유적이라 동학유산과인 것 같습니다.

김승범위원

그것도 그러면 그때…… 그런데 이제 물론 이게 연계가 되는지는 모르겠어요. 비단 제가 하연지를 가지고 얘기하려는 게 아니고 하연지 옆에 보면 이로비(移路碑)라는 비가 있어. 혹시 이로비에 대해서 내용을 아세요? 이로비.

경이

오경이문화예술과장

처음 듣네요.

김승범위원

그건 문화예술과 소관일 거예요. 피향정 안에 그 울타리 안에 이로비라는 비석이 있어. 그게 옛날에 길을 내면서 조선시대 때 길을 표시하는 그런 표지석이었던 모양인데 그게 이제 관리가 잘 안돼. 거기 이로비가 어디에 있냐면 피향정 울타리 안에 이렇게 돌로 새겨져 있는 게 있습니다. 한번 보시고 그게 역사성이 상당히 저는 개인적으로 있는 걸로 봐요. 그런데 안내판이나 이 설명문이 전혀 없어. 이로비가 왜 세워져 있는가의 역사성이 없다, 그 말이에요. 그러니까 그걸 안내판이나 설명을 할 수 있는, 외지 관광객들이 오셔서 피향정이나 방문을 한다거나 우리 정읍시 문화 역사에 대해서 관심 있는 분이 오셨을 때 ‘아, 이로비는 이런 역사성이 있구나’라고 할 수 있는 그런 시설을 좀 해 주시길 바라고요, 한번 언제 가보세요.

경이

오경이문화예술과장

예, 가보겠습니다.

김승범위원

피향정 식당, 피향정 가든, 피향정 안에 피향정 가든에서 피향정 울타리를 돌면 돌로 이렇게 새겨진 이로비가 있습니다. 한번 가서 보시고 우리 과장님 생각에 이게 우리 정읍의 역사의 어느 한 페이지 역사성이 있다라고 한다면 제가 앞에서 말씀드린 내용 참고하셔서 안내판이나 이제 이런 것도 설명문, 이런 것도 좀 부탁 좀 드리겠습니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

김승범위원

여기까지 하겠습니다.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

과장님, 아까 제가 한 며칠 전에 기독교 연합회 목사님들 장로님들하고 간담회를 한번 했었거든요. 한 30분 되는데 거기서 이제 성탄 트리도 하는 날짜도 지금 잡아져가지고 말씀을 하시더라고. 근데 아까 과장이 말씀하시기를 우리 황혜숙 위원님께서 좀 이렇게 바꿔서 다른 모양으로 얘기하는데 그거는 기독교 연합회에서 이렇게 해라, 저렇게 했으면 좋겠다가 아니고 시에서 행정에서 하고, 기독교 연합회에서는 날짜, 미팅하는 날짜와 몇 시에 하고 어떤 공연을 하고 이런 것만 하지 그 모양에 대해서까지는 얘기를 안 해요. 뭔 말인지 알죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그거는 기독교 연합회다, 이러지 마시고 좀 여러 군데의 성탄 트리가 어떻게 돼 있는가 봐서 올해는 좀 색다르게 하는 것도 좋겠다라는 생각이 들어요. 단지 기독교 연합회는 그거예요. 날짜 잡고, 시장님 미팅 날짜 잡고 이런 거지 거기서 틀을 이렇게 해라, 저렇게 해라는 하지 않습니다. 그거 얘기하고, 그다음에 지금 영호남 문화 교류 사업이 있지요?

경이

오경이문화예술과장

예, 있을…….

한선미위원

아니, 그거 대표적인데 그거 모르면 어떻게 해요, 문화예술과에서 하는데, 과장님. 아까 고성환 위원님이 얘기를 하시는데 영호남 문화 교류 사업이 있어요. 내년에도 올렸어요, 단체에서. 그거 확인해 보시고 이게 지금 영호남 문화 교류 사업이 진짜로 영남 쪽에서 많은 사람이 와서 공연을 해요. 또 우리 쪽도 공연하러 영남 쪽으로 가고, 이 교류 사업이 있습니다. 이거 잘 보시고 잘 챙겨주세요. 이게 아마 하나 있을 거예요, 지금 교류 사업은. 그러니까 그거 있으니까 그거 잘 확인해서 내년에도 예산을 올렸으니까 잘 한번 보시고, 그리고 정읍사문화제, 우리 위원님들도 다 봤을 때 그런 생각을 했겠지만 너무 식상하지 않아요? 왜 변화를 만들어 내지 못할까, 제전위원회 때문에 그래요? 제전위원회는 말 그대로 채수의례에 대해서 하는 거고, 나머지의 기타 행사는 문화예술과에서 잘 좀 뭔가는 좀 변화되는 것을 보여드려야지. 예전에는 한번 성악 하신 분들 능선에서 성악도 하고 이쪽에서도 하고 이쪽에서도 하니까 보는 사람들이 “어디서 나오지?” 하면서 이런 것도 있어서 좀 괜찮네, 그런 생각을 했거든요. 근데 예전으로 돌아와서 그냥 그대로만 하는 것 같은 그런 안타까움이 있어요. 내년에는 한번 기대를 한번 해보게요. 준비를 좀 해보세요, 다른 데도 공연하는 것도 좀 잘 보시고. 그러니까 그런 것 같아요. 이 공무원들이 미안하지만 얼마나 열심히 막 찾고 확인하고 열심히 하냐에 따라서 문화도 풍성해지고 경제도 풍성해지고 복지도 풍성해지고 정읍시 사회 전반적으로 풍성해진다고 봐요. 근데 그것이 상당히 부족하다, 그런 생각을 합니다. 그러니까 이제 우리가 그런다고 그래서 의원들이 여기는 보니까 이런 행사를 하는데 굉장히 좋더라, 이거 아닌, 우리가 그런다고 해서 할 수 없잖아요. 지금 완주 ‘치맥하삼:례’, 그거 알고 계세요?

경이

오경이문화예술과장

모르죠, 안 가봐서 저는.

한선미위원

김천의 김밥 축제, 어마어마한 거 아시죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

이제 저기 하는데 기존에 있던 것을 더 풍성하게 하려고도 노력을 하고 새로운 것도 한번 만들어본다고도 생각을 하고 해야 되는데 그런 부분이 너무 약하다. 완주 치맥하삼에 어마어마하게 사람이 왔더라고요. 1만 5천 명 오는데 맥주 팔아 좋고, 치킨 팔아 좋고, 그것만 팔겠어요? 다른 것도 팔고 그래가지고 이제 우석대하고 함께 협업을 해서 했어요. 그렇게 해서 젊은이들이 가득 찼더라고. 이런 것들, 이런 것들도 좀 보고 뭔가 좀 색다른 걸 한번 기획해서 해보자, 그냥 그대로 하는 것만 하지 말고, 그런 거를 좀 만들었으면 좋겠다, 동의하시나요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그리고 지금 정읍사문화제 지금 행사 대행사, 이거에 지금 말이 좀 많은 거 알고 계시죠?

경이

오경이문화예술과장

관내 이벤트 연합회나 여기에서 말씀을 하시는데요, 저희가 행사 대행 용역 올릴 때 이제 조건에 맞게 올리고 있고요, 여기에서 정읍에서 이제 자격이 되신 분들이 참가를 하시면 되거든요. 근데 참가는 한 번도 안 하시고 이제……

한선미위원

알아들어요.

경이

오경이문화예술과장

저희가 이게 여기에 입찰 자격을 넣는 거가 과도하지가 않거든요. 저희는 거기에 지금 행사 대행업이나 이벤트로 등록이 돼 있으시면 자격 요건이 갖춰지고 있고, 저희가 행사비가 5억 이하이다 보니까 도내로 이제 하게 돼 있어서 전북 도내로만 이렇게 지역 제한을 두고 있거든요.

한선미위원

그럼 관내 입찰을 할 때는 얼마예요?

경이

오경이문화예술과장

1억 이하여야 됩니다.

한선미위원

1억 이하는 관내가 되고……

경이

오경이문화예술과장

관내 수의 2인, 그러니까 관내 수의 2인 견적이 1억 이하여야 됩니다. 근데 저희가 지금 4억이잖아요. 그래서 도내 단위로 할 수밖에 없습니다.

한선미위원

그거는 이해를 해요. 이해를 하는데 이제 아까 말대로 5억 미만에 도내로 해요. 도내로 하면 23년도에 지금 빅컴이 했어요. 24년에 백두가 했고, 25년에 빅컴이 또 했어요. 제가 얘기하고자 하는 것은 빅컴이 대행사로 왔을 때 나머지 분야가 세부 분야가 많이 있잖아요. 이 세부 분야는 충분히 계약을 할 때 관내에 이런 이런 업체들이 있으니 이런 거를 관내 업체를 좀 써서 관내도 끼고, －너희가 아무래도 빅컴이 했지만－ 그거는 충분히 가능하지 않아요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 계속 그거는 요구를 했고요, 그래서 이번에도 저희가 예를 들어 빅컴이 돼도 기술적인 부분은 그분들이 계속 손을 맞춘 부분들이 있잖아요. 예를 들면 음향이나 조명……

한선미위원

그러니까 기술적인 거 당연히 그렇게 하죠.

경이

오경이문화예술과장

나머지 저희가 예를 들어서 행사에 쓰는 인쇄물이나 그다음에 부스 만드는 거, 그다음에 환경 정비, 그다음에 저기 뭐 의자하고 뭐 이런 거 있잖아요. 그 부분은 관내 업체하고 계약을 하라고 저희가 말을 했고 실질적으로도 계약을 했습니다.

한선미위원

어떤 것들을 계약을 했어요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 인쇄물하고요, 그 안내판, 그다음에 부스 설치하는 거……

한선미위원

인쇄물이야, 인쇄물은 광고회사에서 할 것이고.

경이

오경이문화예술과장

저희 이제 관내 업체에서 하죠.

한선미위원

그러니까 관내 업체로 했을 것이고, 그다음에?

경이

오경이문화예술과장

의자나 이런 것들 하는 거 관내 회사하고 했고요, 그다음에 인력 부분 이제 관내하고 했고요. 그래서 저희가 일부 계속 우리 관내에서 할 수 있는 부분은 해 주시라고 저희가 한 세 번 정도 말씀을 드렸었고요, 그리고 그 부분에 대표님께서도 자기도 최대한 하겠다, 그렇게 약속을 했었고요.

한선미위원

그러니까 23년도에는 안 했는데 25년도에 했어요.

경이

오경이문화예술과장

23년도에도 저희가 백두한테 말씀을 드려서……

한선미위원

백도는 24년도고.

경이

오경이문화예술과장

아니, 24년도에도……

한선미위원

그러니까 내가 빅컴을 얘기하는 거예요. 그러니까 이제 얘기하는 건 당연히 인쇄물은 정읍에서 했을 것이고, 의자, 천막, 그다음에 인력 배치, 기타 청소하거나 이렇게 나머지 정리, 이런 거는 충분히 관내로도 하고, 그리고 이제 이런 부분에 근데 인력을 관내에서 했어요?

경이

오경이문화예술과장

예, 이제 전문 인력은 그분들이 원래 그 회사에 있는 부분들은 하시고, 기타 주변 정비나 하시는 분들 있잖아요.

한선미위원

그러니까 인력이 안전요원 인력이 정읍에서 안 했어요.

경이

오경이문화예술과장

안전요원 인력은요, 저희가 알기로 그때 구절초 축제도 저희가 같이 했고 그다음에 단풍철 행락지 때도 같은 날이었어요, 다. 그래서 관내 경호업 하신 분은 다른 데에 투입된 걸로 알고 있습니다.

한선미위원

아니, 인력은 제가 봤을 때 이런 자잘한 그런 거 썼고, 이런 안전요원 인력은 안 쓴 걸로 제가 알고 있어요. 그리고 이제 어거지로 이제 그렇게 아까 과장님이 세 번 정도 해서 관내를 좀 쓰라고 하니까 어거지로 쓰면서 굉장히 갑질했다는 민원이 많이 들어왔어요. 아니, 우리 정읍에서 행사를 하는데 우리에게 빅컴이 받았어도 기타 인력이나 기타 이런 것들을 관내에서 썼는데 자꾸 너희가 그래서 우리가 관내를 쓰다 보니 하면서 그냥 불퉁불퉁하면서 갑질을 하면서 굉장히 모욕감을 줄 정도로 했다, 이 말이여. 이런 민원도 들어왔어요. 이거를 하고 나서 평가회 하셨어요?

경이

오경이문화예술과장

아직 평가보고서는 아직 안 나왔고요.

한선미위원

평가 어떻게 하세요?

경이

오경이문화예술과장

용역을 줘서 하고 있습니다. 그 용역비 가지고……

한선미위원

평가를 용역을 줘서 해요?

경이

오경이문화예술과장

예, 저기에서 대전에서 하고 있습니다.

한선미위원

아니, 그러면은 우리 문화예술과에서는 평가를 안 하나요?

경이

오경이문화예술과장

저희는 이제 행사 전반에 대한 평가는 하죠. 근데 이제……

한선미위원

그러니까 전반적으로 하는 것을.

경이

오경이문화예술과장

계약에 대해서나 이런 것들을 이제 위원님께서 저희한테 말씀해 주셨으니까 한번 확인은 해볼게요. 근데 이런 계약에 대해서 갑질을 했다는 이런 말은 저는 안 들어봤었거든요. 그리고 그 대표도 이제 정읍 출신이어서 저희가 계속 부탁을 하니까 뭐 연락이 안 됐는데도 몇 차례 했다, 그래서 관내 업체를 이용했다 하고 저희한테는 그렇게 말을 했거든요.

한선미위원

그러니까 구두로 하는 것과 명시를 해서 하는 것과는 다르잖아요. 계약을 할 때 명시를 했으면 좋겠다, 이 말이여. 이런 기타 이런 부분은, 몇 가지 부분은 관내 업체를 해야 된다, 그거를 나는 넣었으면 좋겠어요.

경이

오경이문화예술과장

저희가 권고문에도 관내 업체 최대한 이용하라는 말은 들어가 있습니다.

한선미위원

이용하라는 거죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

이렇게 딱 정해서 이용했으면 좋겠다가 아니고 관내 업체를 몇 퍼센트를 줘라, 이런 걸로 나는 했으면 좋겠다, 이 말이에요. 그리고 그날 문화예술과나 직원들이 다 나와 있었어요, 그렇죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그러면 직원들이 보는 눈도 있잖아요. 그러면 자체적으로 문화예술과에서 평가를 해도 된다고 봐요. 그냥 제전위에서 평가를 하는 것이 아니라 내가 마이크를 안 대고 말하는데 제전위원회는 어르신들이 평가를 제대로 할랑가 싶어요.

경이

오경이문화예술과장

아니요, 저희 이제 평가보고서가 정식으로 들어오고요, 저희도 아까 말씀드린 대로 행사에 대한 포괄적인 평가 하고 있어요.

한선미위원

그냥 제전위에서는 잘했다, 행사가 많이 왔고 참 잘했다.

경이

오경이문화예술과장

아니, 제전위…….

한선미위원

그러니까 제가 봤을 때는 직원들의 보는 눈이 좀 더 정확하지 않을까 싶어요. 그리고 직원들 요새 보는 직원들이 젊은 직원들이 많으니까 정확하게 얘기를 해서 이번에는 평가를 좀 우리 직원들로 해서 평가를 좀 했으면 좋겠고, 그리고 다음에는 어떤 행사를 할 것인가도 좀 직원들이 좀 주문도 하고, 김밥, 김천의 저기도 공무원이 내가지고 지금 대박을 치잖아요. 김천에서 오는 사람이 2시간을 기다려서 김밥을 못 먹었대, 자기도 김천에 사는데. 김밥이 별거 있어요? 근데 그게 이런 뭐라고 그러냐, 전문 용어로 좌우간 그것이 있어요. 그러니까 직원들로 인해서 평가를 좀 하셔서 내년에는 좀 정읍사문화제 행사가 좀 다른 모습을 보여줬으면 좋겠다. 그리고 내가 아까 얘기했지만 빅컴도, 아니, 빅컴이란다, 문화제 대행사 할 때도 꼭 명시를 해서 관내 업체 20%, 30%, 이러이러한 것은 관내 업체를 이용하라는 것을 명시를 했으면 좋겠다. 부탁을 드릴게요.

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

우리 과장님 잘 하시지만 또 우리 국장님도 굉장히 또 저기 하신 분이니까, 열성이 있으신 분이니까 기대를 한번 해볼게요. 이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 오승현 위원님 질의하시기 바랍니다.

오승현위원

저는 뭐 존경하는 우리 선배 의원님들이 좋은 말씀 다 했기 때문에 간단히만 물어보겠습니다. 앞전에 황혜숙 위원님이 질의하실 때 지금 정읍사문화제 지금 약간 삭감했다고 했죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

오승현위원

몇 프로 정도로 삭감했어요, 어느 부분에?

경이

오경이문화예술과장

3천만 원 정도.

오승현위원

어느 부분?

경이

오경이문화예술과장

방송 송출료를 계속 냈었거든요. 근데 이제 KBS에 방송 송출이 됐었는데요, 그 시청률이 저조하고요, 평일날 되고 그래서 방송 송출 부분에 대한 예산을 삭감했습니다.

오승현위원

그 부분만 삭감했다?

경이

오경이문화예술과장

예.

오승현위원

그래요, 사무감사 자료 14쪽 한번 봐주세요. 정읍사 예술회관 우수작 초청 공연 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

오승현위원

행사 실비 보상 내력을 보면 500만 원 이상이 5개 있는데 연극, 무용, 뮤지컬, 음악, 전통예술 했는데 시민들의 반응은 좀, 만족도.

경이

오경이문화예술과장

저희 이 부분에 대해서 좀 말씀을 드릴게요. 작년에 이제 저희가 예술회관 공연이 시민들이 선호하는 그런 뮤지컬이나 음악 중심의 공연이라는 행정사무감사의 지적사항에 의해서 저희가 이제 이번에는 연극, 무용, 뭐 이렇게 전통춤, 예술, 이렇게 했는데요, 관객 수는 작년보다 저조하고, 그다음에 이제 거기에 따른 대관료 수입도 많이 줄어들었습니다. 시민들이 인기 있는 것만 하는 것보다는 그래도 좀 다양하게 해보고자 하고 올해 이제 이렇게 했는데요, 내년에는 다시 한번 저희가 좀 검토를 해봐서 해보겠습니다.

오승현위원

물론 우수작 초청공연도 중요하지만 지역예술단체와 협의해서 우리 지역에 있는 예술, 지역에 참여하는 기회도 좀 주었으면 하는 생각에서 제가 지금 우리 과장님한테 말씀을 드린 거예요. 저도 이렇게 들어보면 집행 돈이 많이 나갔잖아요. 고루 연극, 무용, 뮤지컬, 음악, 전통예술, 이렇게 했는데 물어보니까 사람 수도 적고 호응도가 좀 낮다고 해서 제가 지금 질의를 하는 거예요. 우리 과장님이 거기에 대해서 이제 정확히 답변해서 내가 거기에 대해서는 더 이상 질문을 안 할 텐데 내년에는 좀 다양하게 우리 지역에 있는 예술단도 넣고, 홍보는 지금 어떻게 하고 있어요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 기본적으로 홍보를 하게 되면 홈페이지, SNS, 그다음에 이·통장협의회, 그다음에 전광판, 이런 부분은 또 예전 방식의 현수막까지 다양하게 홍보 채널은 돌리고 있습니다.

오승현위원

제가 보면 지금 홍보 채널 있죠? 뭐 우리 저기 역전 앞에 신태인, 여러 가지 있잖아요. 제가 보기에는 우리 나이 정도로 돼도 잘 몰라요. 너무 빠르다, 화면이 지나가는 것이, 그런 어르신들도 많더라고요. 저도 보면 홍보하는데 금방 지나가 버려요. 그러니까 조금 그 시간을, 타임을 좀 낮춰서 좀 천천히 볼 수 있도록, 어르신들이, 젊은이들이, 그런 홍보를 해야겠더라고요. 우리가 홍보 이렇게 채널 보면 금방 지나가 버리고 금방 좀 읽으려고 하면 다른 화면이 나와 버리고 그러니까 그런 것도 홍보할 때 좀 슬로우로 천천히 할 수 있도록 해 주시길 바랍니다, 과장님.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

오승현위원

이상입니다.

김석환위원장

오승현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

과장님, 제가 오늘 이거 보니까 처음 알았는데 저쪽 시민예술촌이라고 있네요? 시민예술촌이라고 우리 과장님 저하고는 그냥 예스까 노까로만 합시다요.

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

그렇게 하게요. 제가 물어보면 “예”, “아니오”만 하세요. 그리고 “시정하겠습니다”, “안 하겠습니다.” 지금 그 사업목적이, 사업목적이 시민과 지역예술인이 함께하는 창작 전시 공연 공간 운영과 문화예술 향유 기회 확대 및 지역 예술 생태계 활성화, 그리고 청소년 및 생활예술인 참여 확대를 위한 사업이죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

주요 내용으로는 예술인의 창작 스튜디오, 전시관, 공연장, 체험 공간 운영을 하고 계시고 시민 참여형 예술 교육 프로그램을 운영하시고, 지역예술인 창작 활동 지원 및 협업 프로그램을 추진하고 있지요?

경이

오경이문화예술과장

일부 하고 있습니다.

이만재위원

그러니까 “예”, 안 한 것도 있어요? 뭐 틀린 것도 있습니까?

경이

오경이문화예술과장

아닙니다.

이만재위원

아니죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

지금 시민예술촌의 관리 운영 현황을 보면 연간 소요 예산은 인건비 4,800만 원, 공공요금은 768만 원, 자산 취득은 451만 원, 기타가 739만 원, 총 6,758만 원을 쓰고 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

최근 3년 시민예술촌의 운영 예산, 수입·지출 내역, 이용객 수는 지금 현재 이용객 수는 175명, 아까 말씀드린 대로 총경비는 6,758만 원이 지출되고 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

그다음에 운영 예산 대비 프로그램 운영 건수나 참여 인원 등 성과지표관리 체계가 지금 현재 존재하고 있습니까, 없습니까?

경이

오경이문화예술과장

그 부분은 없는 것 같습니다.

이만재위원

없죠? 그건 지금 금년은 거의 뭐 다 지나갔다 해도 내년부터는 좀 그걸 좀 해 주시기를 부탁을 드릴게요.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

시민예술촌이 상시 운영보다는 행사 중심 단기성 프로그램 위주로 운영된다는 지적에 대한 우리 과장님의 의견은 어떻습니까?

경이

오경이문화예술과장

저희가 단기성 행사는 아니고요, 지금 계속 저희가 화요일에서 금요일은 오후 2시부터 저녁 10시까지, 그리고 토요일 날은 9시부터 저희가 6시까지 운영을 하고, 그다음에 총 8개 프로그램이 운영되고 있고요. 그다음에 연습을 하시는 분들이 있어요. 예를 들면 악기를 연습한다거나 이런 분들한테 개인이나 단체로 계속 대관을 하고 있어서 그분들도 1년이면 한 2천여 명 정도 이용을 하고 있거든요. 그래서 소규모 동아리나 처음 이제 예술이나 이런 거를 시작하시는 분들한테는 좋은 연습 공간으로 이용이 되고 있습니다.

이만재위원

지금처럼 잘 운영하면 되시겠습니다, 부족한 분은 좀 채워서, 그러죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

시설 운영, 시설 면에 있어서 운영 인력 부족 또는 인력 부재로 인해 정상적 운영이 혹시 어려운 사례가 있었습니까?

경이

오경이문화예술과장

그러지는 않고요, 지금 거기……

이만재위원

아니, 그러지 않았으면 됐어요. 그다음에 시민 참여 프로그램의 실제 참여율과 재참여율은 어느 정도가 되고 있다고 생각하십니까?

경이

오경이문화예술과장

재참여율에 대한 욕구가 강합니다. 저희가 이제 프로그램을 4개월 단위로 1년에 2번 하는데요, 다양한 시민들이 참여하기 위해서 예를 들어서 상반기에 참여하신 분한테는 하반기에 참여를 자제하게 해서 신규자를 받고 있는데 상반기에 받으신 분들이 하반기에 나도 또 하고 싶다, 이렇게 말씀들을 하시는 분이 많아서 재참여율은 많습니다.

이만재위원

결과적으로는 지금처럼 운영하면 앞으로도 잘될 것이라는 말씀을 하셨다고 봅니다.

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

지역 예술인에게 제공되는 창작 공간, 전시 기회는 충분하다고 우리 과장님은 생각하시는지?

경이

오경이문화예술과장

예, 아까 말씀드린 대로 대관이 이루어지고 있습니다.

이만재위원

일부 프로그램이 특정 단체 중심으로 운영되어서 시민의 참여 기회가 제한된다는 지적이 있는데 거기에 대한 입장 혹시 있습니까?

경이

오경이문화예술과장

저희가 프로그램 8개 운영하고 있는데요, 저희가 그쪽에서 수강이 어려운 거는 제외하고 또 신규 프로그램도 들어오고 있어서 시민들의 요구는 좀 들어주고 있다고 생각합니다.

이만재위원

시민예술촌의 운영 목적이 시민 중심임에도 실질적으로 행정 중심, 관 주도형 사업으로 운영되고 있지는 않은가, 우리 과장님 말씀 한번 해 주세요.

경이

오경이문화예술과장

그렇지는 않습니다.

이만재위원

그렇지는 않습니까? 현재 시민예술촌은 직영인가요, 민간위탁인가요?

경이

오경이문화예술과장

직영입니다.

이만재위원

직영입니까? 위탁 기관 또는 운영 단체에…… 직영이라고 하셨죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

시민예술촌 내에 시설 전시장, 창작실, 공연장 이용률은 어느 정도로 지금 우리 과장님은 생각하시나요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 아까 말씀드린 대로요, 1년에 대관 이용하시는 분들이 한 천여 명 정도 됩니다.

이만재위원

천여 명? 그러면 제가 실질적으로 그곳을 가보지를 않았는데 공간은 충분히 여유가 있습니까?

경이

오경이문화예술과장

지금 연습실이 4개 있고 발표실이 하나 있고 그다음에 전시 휴게실이랑 있거든요. 그래서 소규모 단위로는 충분한 공간이라고 생각합니다.

이만재위원

시설 노후화가 돼 있다든가 안전 점검 미흡 등으로 인한 시민 불편 사례는 없다고 우리 과장님은 생각하십니까?

경이

오경이문화예술과장

거기가 이제 지하거든요. 지하여서 좀 출입이 지하로 내려가서 좀 불편한 점은 있는데 거기 지금 현재 운영하시는 분이 깨끗하게 지금 관리를 하고 있어서 그런 부분에 대한 거는 좀 해소를 하고 있으신 것 같아요.

이만재위원

지금 같이만 관리하면 남한테 욕먹지는 않는다는 말씀을 하셨어요. 앞으로도 계속 그렇게 운영을 좀 해 주시기를 바랍니다. 운영비나 관리비가 전체 예산의 과도한 비중을 차지하고 있어 프로그램 운영 여력이 혹시 부족하지는 않은가.

경이

오경이문화예술과장

그렇진 않습니다.

이만재위원

그러지는 않습니까?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

시민예술촌이 지역 내 다른 문화시설, 문화의 집, 시립미술관 등 과의 협업 체계를 갖추고 있습니까라는 물음을 좀 드릴게요.

경이

오경이문화예술과장

지금 협업 체계는 이루어지지는 않습니다.

이만재위원

지역예술단체인 학교, 사회단체 등과의 협력 사업 실적은 얼마나 되는가?

경이

오경이문화예술과장

없습니다.

이만재위원

없습니까?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

이것은 앞으로 어떻게 좀 해보실 의향은 없으십니까?

경이

오경이문화예술과장

순수 동아리 활동이라고 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.

이만재위원

아니, 동아리 활동이면 학교 행사 때라도 가서 동아리 홍보라도 하고……

경이

오경이문화예술과장

저희가 일부 생활문화예술연합회 활동이나 이런 데하고는 연관이 되고 있습니다.

이만재위원

아, 그래요?

경이

오경이문화예술과장

학교까지는 저희가 참여하시는 분들이 어르신 위주라…….

이만재위원

지금 현재 시민예술촌에 뭐 아까 천 명, 방문객이 천 명이라고 그랬는데 조금 더 확대해 보실 생각은 없으신가.

경이

오경이문화예술과장

확대를 하려면 이제 공간적인 부분이 해소가 돼야 되는데요, 일단 그 부분이 해결이 돼야 된다고 저는 생각합니다.

이만재위원

혹시 타 지자체에도 우리 시민예술촌과 같은 그런 곳이 존재하고 있으나 그곳과의 성과나 경쟁력에서 충분히 우리가 경쟁력과 성과를 내고 있는지.

경이

오경이문화예술과장

죄송합니다. 제가 거기 타 지자체는 제가 검토를 안 해봤습니다.

이만재위원

한번 확인 한번 해보세요. 혹시 저희가 더 부족한 점이 있으면 보완·보충해서 타 지자체에 있는 그런 동아리 활동에 비해서 우월적으로 더 잘할 수 있는 그런 지역예술촌으로 거듭날 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다. 운영 성과가 저조한 프로그램에 대한 사후 평가 및 개선 조치는 앞으로 어떻게 하고……

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 수강생 모집해서 수강생 모집이 안 되는 부분에 대해서는 과감하게 정리를 하고 있고요, 또 신규로 원하는 부분에 대해서는 반영을 해 주고 있습니다.

이만재위원

그렇게 좀 해 주시고, 좀 저도 이런 뭡니까, 주민자치센터, 이런 데에서도 보면 수강생은 쉽게 말해서 30명이라 하면 뭐 10명 등록하고 이런 데는 폐강을 하더라고요, 또. 그러니까 그런 관리는 우리 과장님께서 좀 철저히 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 혹시 자그마한 시민예술촌이지만 중장기적인 발전계획은 혹시 수립하고 계시나요?

경이

오경이문화예술과장

앞으로 세워보겠습니다.

이만재위원

앞으로 세워볼 계획입니까?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

좀 수립 계획을 해서 그곳에서 이용하시는 분들이 좀 더 나은 여건과 좋은 그런 프로그램 속에서 우리 시민들이 잘 좀 했으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다. 예산 대비 실효성이 낮은 프로그램에 대한 사업 구조조정 또는 민간협력 강화 방안은 혹시 우리 과장님께서 갖고 계시는지, 방안을. 아까 이제 말씀하셨는데 프로그램의 수강 인원이 적은 프로그램은 폐강을 하고 잘 된 프로그램은 더 잘될 수 있도록 우리 과장님께서는 업을 좀 시켜줘야 된다, 그렇죠? 그 부분을 좀 충분히 감안하셔서 좀 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이제 뭐 과장님께서 충분히 말씀하셨습니다만 운영성과지표 중심 관리 체계를 좀 충분히 구축을 해 주시고, 공정한 위탁기관 선정 및 성과 평가를 강화를 좀 해 주시고, 시민 참여 확대 및 지역예술인 연계 활동을 좀 강화를 해 주시고, 또 프로그램 다양화 및 자립형 운영체계 구축을 좀 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

알겠죠? 이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이복형 위원님 질의하시기 바랍니다.

복형

이복형위원

과장님, 조금만 더 물어보겠습니다. 지금 우리 행사비 지원하고 보조금 반납한 단체 있죠? 제가 어디라고 말하지 말고요, 괜히 이런 얘기하면 그 이해당사자는 또 저를 좀 미워해 버리더라고요. 그런데 이렇게 하면 페널티를 우리 지금 적용하지 않은가요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 그 성과 평가를 해가지고요, 매우 미흡이나 미흡으로 나오면 저희가 이제 보조금에서 10%나 20%, 30%까지 삭감을……

복형

이복형위원

좀 더 많이 삭감해야 이런 일들이 발생하지 않죠. 우리 지금 적은 예산 갖고 여기서 해 주고 이렇게 반납해 버리고 하면 다음에 또 요청할 거 아니에요.

경이

오경이문화예술과장

저희가 지금 아까 반납액이 많은 단체는요, 실질적으로 그간에 보조금이 많이 삭감됐습니다.

복형

이복형위원

많이 해야 앞으로 또 어디든지 줄 때 꼭 이거 꼭 잘하라고 꼭 이야기하고 해야 합니다. 그리고 하나 더, 아까도 지적을 많이 했지만 우리가 모든 우리 과가 행사가 많아요. 근데 그 행사 어떤 돈 대비 효과가 좀 미흡한 부분들이 많이 있어요. 그런 곳은 다음에 좀 우리가 과감하게 예산을 절감해야죠. 그렇게 할 수 있도록 좀 그 부분도, 우리 불만들이 뭔 저렇게 돈만 내버리고 있는가, 이런 시민들의 소리가 안 나오게끔. 우리 직원들이 꼭 어떤 행사든지 전부 다 와서 추운 날 할 때도 좀 고생도 하고 그러더라고요. 그러면 고생한 대가로써 미흡한 곳은 다음 보조, 하지 마세요. 대답해요.

경이

오경이문화예술과장

예, 저희 평가 반영하도록 하겠습니다.

복형

이복형위원

예, 그렇게 하고 하나 더, 좀 이 부분은 지금 제가 이렇게 보니까 우리 지방보조금 관리 기준에도, 행안부에도 이렇게 나와 있고, 또 감사원이나 행안부에서 지적해서 반납 이렇게 처리하는 데도 있더라고요. 경품이나 행사, 이런 것은 지금 지원하지 못하도록 돼 있는데 지금 어느 단체 것 보니까 이렇게 행운권 추첨, 뭐 시상금, 이런 거 등등 이렇게 집행이 됐더라고요. 그런데 우리 감사원에서도 지적도 이렇게 한 사례도 있더라고요, 제가 다른 시군 사례를 찾아보니까. 우리 지금 원래 지급하면 안 되잖아요.

경이

오경이문화예술과장

제가 알기로 이제 시상금 같은 경우는 전국대회에는 가능한 걸로 되어 있습니다.

복형

이복형위원

그렇죠, 그런 부분은 예외 조항은 있어요. 예외 조항은 있는데 저는 원칙을 놓고 얘기하지 예외 조항을 놓고 우리가 막 하면 안 되는데 여기에는 보면 지금 이제 행운권 추첨도 있단 말이야. 예외 조항으로 할 수는 있어요. 이런 부분을 좀 더 좀 거시기 시켜야지. 우리 만약에 감사에서 또 이런 부분에서 우리도 환수조치 또 떨어질 수도 있잖아요. 그런 부분에서는 좀 주의하라는 이야기지 안 된다는 내용은 아니에요. 제가 이렇게 법규를 보니까 예외 조항은 있더라고요. 예외 조항은 우리가 웬만하면 하지 말고 원칙을 준수할 수 있도록 이렇게 좀 했으면 쓰겠어요.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

복형

이복형위원

관리 기준, 행안부의 기준에도 보면 이런 것은 좀 하지 말라고 이렇게 했어. 근데 단, 어떨 때는 해도 된다라고 돼 있어요. 그래서 어떨 때로 하지 말고 웬만하면 원칙을 좀 두고 여기나 저기나 좀, 어디는 되고 어디는 안 되면 그러면 좀 그렇잖아요. 그러니까 우리는 항상 문제가 그거더라고요. 우리나라 법은 어떤 법이든지 법을 아는 사람들은 다 빠져나갈 구멍이 다 있어요, 법을 보면은. 모르는 사람만 항상 불이익받고 그러는데 원칙을 저는 갖고 좀 얘기를 해야 한다, 행정은 특히 더 원칙을 좀 둬야 한다, 이 말씀을 드립니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

복형

이복형위원

여기는 보면 뭐 할 수 있기 때문에 하고 우리 직원님들이 이걸 뭐 징계받아 가면서까지 할 일은 아니라고 봐요. 할 수 있기 때문에 지금 한 거예요. 지급이 될 수 있기 때문에 지급을 했는데 그러면 다 어디든지 다 해줘야죠. 그러면 아마 감사원 지적당하고 징계 먹고 그럴 거예요. 그래서 웬만하면 이런 것은 좀 이렇게 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

복형

이복형위원

이상입니다.

김석환위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

과장님, 제가 작년에 우수작 초청 공연이 좀 다양한 장르의 작품들이 올라왔으면 좋겠다, 그래서 이제 우리 시민들이 다양한 공연을 관람했으면 좋겠다, 여기에는 과장님도 동의를 하시죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

근데 이제 그 운용의 묘를 발휘해야 되는 게 예산은 한정적이고, 예산이 많으면 뭐 다양한 작품을, 또 인기 있는 작품을, 또 시민들이 좋아하는 작품을 가져오면 되잖아요, 예산이 많으면. 그런데 이제 한정적이니까 약간 운용의 묘가 필요하다. 예를 들자면 공연의 내용을 한번 보면 작년 같은 경우에는 뮤지컬 공연에 아마 대다수 인원들이 많이 왔을 거예요. 보니까 이제 거기에 왔던 작품들이 깨나 인기가 많았던 작품들이었고 거기에 보면 카이 씨, 좀 인지도가 있는 분들이 왔잖아요. 그다음에 아이비 씨도 오셨고, 또 그다음에 루드빅 같은 경우에는 굉장히 선풍적인 인기를 끌었던 작품이기도 하고, 작년에 작품의 내용을 지금 제가 얘기를 하는 거예요. 올해는 이제 제가 보니까 뭐 무용, 서울시티발레단에서 백조의 호수도 왔고요, 그다음에 뭐 우리 가곡음악회도 했고, 그다음에 정극인 동백당이라는 연극도 공연이 됐어요. 그래서 이렇게 좀 다양한 공연들이 시민들에게 선보여서 그거는 정말 잘했다라고 생각을 합니다. 그런데 이제 그 뮤지컬을 봤을 때 내용이 이제 뮤지컬, 이건 하나의 작품이더라고요, 그렇죠? 갈라 콘서트 형식이 아니고 유명인이 온 게 아니기 때문에 약간 아마 조금 적게 왔죠? 다 자료가 있나요?

경이

오경이문화예술과장

예, 저희가 관람객 수하고 입장료 수입 자료는 다 있습니다.

고성환위원

그럼 나중에 작년 거하고 올해 거를 조금 한번 보내주세요. 보내주시고 저는 이제 작품을 선정할 때 약간의 운용의 묘를 발휘했으면 좋겠고, 그다음에 두 번째는 이제 아까도 말씀드렸다시피 이 공연 예산 좀 늘렸으면 좋겠다, 우수 작품 전체 예산이 좀 늘어났으면 좋겠다. 올해는 어떻게 올리셨나요? 작년하고 똑같이 올렸나요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 우수 작품 초청 공연이 2억 3천 예산이거든요. 그 정도로 해서 해마다 이제 6개 정도 이렇게 공연을 해왔었거든요. 근데 이제 저희가 예술회관 공연장 규모나 이런 부분 감안해서 저희가 작품 선택을 하고 있어서요, 물론 이제 저희한테 제안이 막 들어오신 분들도 있어요. 막 1억 얼마짜리 공연해 주라고 막 하고……

고성환위원

그런 건 불가하죠.

경이

오경이문화예술과장

근데 이제 다만 저희가 아까 말씀드린 대로 저희 예술회관 규모에 맞는 그런 공연들을 저희가 선택하고 있다는 것 좀 감안해 주시면 2억 3천 정도로도 저는 이제 운영에 있어서는 괜찮다고 하는데 저희가 또 추가해 주시면 더 좋은 공연을 더 많은 횟수로 할 수 있다고 생각합니다.

고성환위원

제가 이제 이쪽 공연이나 예술문학에 대해서 계속 강조하는 이유는 아시잖아요. 지역의 지역민들이 중앙에 있는 그 예술 문화에 대해서 좀 소외감이 많잖아요. 또 정읍시와 읍면도 그 차이가 커요, 격차가. 그래서 아까 이제 보니까 찾아가는 뭐 공연, 이런 것도 있고 박물관에서 또 이제 찾아가는 행사도 아까 이렇게 보니까 있더라고요. 박물관이 어디 있냐, 잠깐만요.

경이

오경이문화예술과장

예, 저희가 체험 프로그램으로 소외계층이나 그런 복지 단체에 가서 박물관 체험 프로그램을 운영하고 있습니다.

고성환위원

체험 프로그램을 운영을 하고 있는데 저기 보조금 주는 연구회 중에 정읍 전통놀이 전문 연구회라고 있어요. 어떤, 그 전통 놀이가 뭔가요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 전통 놀이 올해 같은 경우에는 ‘쌍윷놀이’라고 윷 2개를 가지고 하는 놀이가 있나 봐요. 저도 접해보지 못해서 잘 모르는데 도비를 받아서 하고, 그다음에 동학 유적지 승남도 제작을 해서 저희가 축제나 행사장, 그다음에 학교에 가서 이렇게 하고 있고요. 그다음에 이제 동학 유적지 탐방, 학생들 데리고 이렇게 하고 있습니다.

고성환위원

기본적인 뭐 비석치기라든지 우리가 옛날에 많이 했던 자치기라든지 이런 거는 안 하나요, 체험을 할 때? 전통 놀이라고 하길래 제가 그게 떠올랐는데 왜 제가 이 얘기를 하냐면 신태인에 근대문화역사관이 있잖아요. 거기에 이제 아동들이 대부분 초등학교와 아동들 대상으로 해서 프로그램을 진행을 하고 있잖아요. 이걸 좀 접목시키면 어떨까, 그 연구회하고. 근대역사박물관, 저기 신태인에 근대역사관 있잖아요. 거기가 좀 많이 활성화되지 못하고 있으니까 어차피 거기에 오는 아이들은 애기들하고 초등학생들을 대상으로 오니까 걔들을 대상으로 해서 우리의 전통 놀이 문화, 이거를 같이 좀 체험을 시키는 거를 이렇게 좀 연동을 해서 진행을 하면 어떨까.

경이

오경이문화예술과장

저희가 한번 그 단체하고 협의해 보겠습니다.

고성환위원

예, 협의를 좀 해보세요. 그리고 이번에 야심차게 미술관에서 리 뮤즈(RE:MUSE) 전시회를 지금도 하고 있죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

언제, 12월 14일까지구먼요. 근데 관람자 수가 3천, 지금까지 한 3,300명 정도 이렇게 나와 있는데 내부적으로는 어떻게 평가를 하고 있나요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 관람자 수는 저희가 이 자료를 낸 10월달 기준으로 냈고요, 지금 현재는 지금 한 5,400명 정도 오고 있고요, 저희가 이제 작년에 비하여 여러 가지 다양한 방법으로 홍보를 하고 있고, 실질적으로 인근 지역에서 오시는 분들이 작년 거장들의 하모니보다 한 천여 명이 더 많이 있습니다. 그리고 올해 같은 경우 특징이 저희가 이제 여행사에 접촉을 좀 했어요. 그래서 내장 단풍 때 이렇게 단풍 관광 오시는 분들이 시립미술관에 들르도록 하는 상품을 제안을 해서 그게 한 여행사에서 받아들여서, 아니, 2개 여행사에서 받아들여서 그 여행사에서 관람객들을 하루에 여기 올 때 한 40명 이내로 와서 그분들이 관람객이 한 500명, 600명 정도 되고 있습니다. 그래서 작년에보다 외부 총관람객도 늘고 또 지역도 다양해지고 그다음에 도 외에서 많이 오고 있다는 거가 좀 특징입니다.

고성환위원

예전 거장들의 하모니하고 비교했을 때는 추이가 어떻게, 결과가 어떻게 나왔어요?

경이

오경이문화예술과장

관람객 수는 더 증가하고 있습니다.

고성환위원

더 많아질 거다?

경이

오경이문화예술과장

예.

고성환위원

더 많아진다고 하니까 안심이 되고요, 그다음에 아까 잠깐 전에 얘기했던 우리 읍면에, 조금 읍면 우리 주민들이 문화적인 어떤 향유가 돼야 되는데 그게 조금 많이 부족하죠?

경이

오경이문화예술과장

예, 아무래도 그렇습니다.

고성환위원

상당히 많이 부족하죠? 그래서 이제 박물관에서 유일하게 ‘찾아가는 박물관’ 해가지고 올해 7월 21일부터 28일, 그러니까 약 일주일 동안 4회, 문화 소외계층을 이렇게 찾아갔다라고 하는데 뭘 가지고 찾아갔나요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 여기는 이제 뭐 체험, 아까 만들기나 이렇게 체험할 수 있는 그런 프로그램을 가지고 가서 이렇게 자개로 뭘 만든다거나 이런 부분들을 좀 하고 있어요.

고성환위원

조금 더 이제 예산도 세우고, 너무 제가 봤을 때는 우리 읍면에 계신 분들은 거의 무슨 문화적 체험이라고 한다면은 작은 음악회에 간다든지 아니면 발품을 팔아서 정읍사문화제라든지 뭐 이런 때에 벚꽃축제라든지 이 정도 와서 트로트 가수의 노래를 듣는 게 1년 중 문화 행사의 －어떻게 보면－ 전부일 수 있거든요. 그래서 그런 분들에 대한 어떤 사업이나 사업 발굴이나 거기에 예산이 수반되겠지만 사업 발굴을 해서 올려주시면 우리 의회에서 충분히 이거를 예산을 승인하고 할 수 있으니까 많이 좀 발굴을 해 주셨으면 좋겠다, 말씀을 드립니다.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

고성환위원

이상입니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

재차 다시 한번 말씀드립니다. 크리스마스트리, 그거 기독교 연합회하고 협의를 좀 해 주세요. 일방적으로 하고 하지 말고요.

경이

오경이문화예술과장

기독교 연합회에서 어제 오셨는데요, 올해는 그대로 가신다고……

한선미위원

그대로 가요. 그분이 해요. 근데 내가 얘기하는 부분은 이렇게 좀 트리를 좀 다른 모양으로도 좀 해줘라.

경이

오경이문화예술과장

제가 그 부분은 위원님 별도로 찾아뵙고 말씀드리겠습니다.

한선미위원

아니, 저도 지금 기독교 연합회 회장님하고 통화를 했어요. 통화를 했는데 우리의 요구가 들어주질 않는다, 그런 얘기를 하니까 그래요. 그리고 아까도 말했지만 트리뿐만이 아니라 나머지도 기독교 연합회의, 전체 기독교 연합회 대표성을 띠고 오셨는데 그분들하고 협의를 잘하셔야지. 협의가 안 이루어진다고 지금 아까 금방 저기가 됐어요. 그리고 정읍사문화제제전위원회, 지금 평가를 세 차례에 걸쳐서 했어요.

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

원래 세 차례 정도를 해야 되는 저기가 있나요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 행사를 치르고 나면 그 축제에 대한 평가를 하게 돼 있어서 하고 있습니다.

한선미위원

아니, 그러니까 세부 평가인데 이거를 지금 저기에 대한 평가구먼. 협상에 의한 계약에 대한 평가, 대행사 제안서 평가구먼.

경이

오경이문화예술과장

그거는 이제 용역 대행사 선정하기 위한 평가죠.

한선미위원

그러니까 선정하기 위한 평가인데 세 차례에 걸쳐서 평가를 하는가요?

경이

오경이문화예술과장

세 차례가 아니고요, 이제 23년, 24년, 25년 자료를 냈기 때문에 지금 세 번 했다라는 겁니다.

한선미위원

죄송합니다. 제가 그거는 못 봤네. 그러면 여기에 평가위원들이 이런 각자 지역에서 이런 문화제 행사를 하고 있는 분들로 평가 위원회를 하셨어요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 그 대행사 선정을 하기 위해서는요, 이제 심사위원을 모집을 하는 공문을 발송을 해요. 전국 지자체나 학교, 예를 들어서 자격 요건을 갖춘 교수님이나, 그렇지만 행사를 치러본 사람들로 자격 요건이 갖춰지면 그분들이 이제 예를 들어 언제 우리가 평가를 하겠다 하면 그 신청을 해요. 올해도 한 200명 정도……

한선미위원

알아요, 그걸 띄워서 평가위원을 하고 싶은 사람 하는 거는 알고 있어요.

경이

오경이문화예술과장

예, 그러면 저희가 21명을 이제 선정을 하는 거죠. 그거를 이제 저희……

한선미위원

몇 명 정도 접수했다고요?

경이

오경이문화예술과장

거의 200명 가까이 됩니다.

한선미위원

200명 정도 했는데 7명의 평가위원을 선정을 했어요?

경이

오경이문화예술과장

21명 예비 선정을 해서요, 이제 정읍사문화제 올해 같은 경우는 제전위에서 했거든요. 거기에서 21명 선정해서 이제 들어온 업체가 뽑잖아요, 7개를. 거기서 다빈수를 한 사람이 이제 7명이 이제 선정이 되는 거죠.

한선미위원

근데 이게 보니까 이제 예산에 대한 것은 회계법인에서 했을 것이고, 그러니까 이것도 지금 제가 보니까 전북 익산 분 한 분 계시고, 나머지는 다 경북, 경기도, 서울, 대구, 수원, 이렇게 있어서 얼마나 우리 정읍사에 대한 좀 그런 지식을 갖고 오셨나.

경이

오경이문화예술과장

제가 듣기로는 제전위에서 도내의 업체의 평가위원을 구성을 하면 아무래도 아는 관계들이 발생하기가 쉽잖아요.

한선미위원

아니, 근데 어차피 200명으로 한 중에서 선정을 할 거 아니에요.

경이

오경이문화예술과장

해도 이게 공정하게 좀 하겠다 해서 저희가 관외 분들을 많이 하셨다고 제가 이제 제전위 측 관계자분에게 들었거든요. 왜 그러냐면 이제 평가를 하고 나면 예를 들어서 평가에 대해서 불공정했다느니 이런 말들이 나올 수 있어서……

한선미위원

다 외부로 하신 거예요?

경이

오경이문화예술과장

예, 그렇게 하셨다고 저는 들었습니다.

한선미위원

그래도 조금 정읍사에 대한 기본적인 지식을 갖고 있는 분들이 했겠죠?

경이

오경이문화예술과장

그렇죠, 그분들은 제가 알기로 전국에 축제들을 할 때마다 평가를 하게 되면 그분들이 대부분 다 참여해요.

한선미위원

그래요, 일단 뭐 나머지는 개인적으로 토크를 합시다. 그리고 지금 이번에 정읍사문화제 할 때 공연 행사, 체험프로그램 시간을 몇 시부터 했어요?

경이

오경이문화예술과장

저희가 오후 한 3시 정도부터 했는데요, 오전에는 인재양성과 평생학습하고요, 둘째 날 같은 경우에는 저희가 오후에 할 수밖에 없었던 게 아까 말씀드린 KBS 방송 송출을 하게 되면 그분들이 사전 준비를 한다고 해서 저희가 무대에 오후에 예를 들어서 한 2시 정도부터는 사용을 못 하게 해요, 준비를 한다고.

한선미위원

근데 제가 지금 공연 행사도 그렇지만 체험프로그램을 보면 이거 지금 거의 지금 아이들이나 청년들이나 이런 애들이 할 수 있는 것들이 많아요. 올해 또 신규로 지금 5개를 하셨어요. 신규로 5개를 하셨는데 그 시간에 하면 일반 저기가 참여를 하기가 어렵겠다라는 생각이 들어요, 이거를 필요로 하는 아이들에게. 뭐 사랑의 엽서 보내기, 그다음에……

경이

오경이문화예술과장

그래서 내년도에 방송 송출 부분을 이제 제한 이유가 저희가 무대는 만들어 놓는데 방송 송출을 하게 되면 이튿날 그 정읍사가요제의 방송 송출 관계로 오후에 무대를 못 써요. 그래서 그 부분을 좀 감안을 했던 거예요.

한선미위원

그러면 이 부스를 다른 데로 좀 옮겨서도 할 수 있잖아요. 그 자리에서 안 하고, 그 자리에서 안 하고 체험프로그램을 조금 다른 쪽으로 옮겨서도 할 수 있잖아요. 이거 내가 봤을 때 이거 참여를 많이 안 했어요, 제가 알기로. 그리고 예를 들어서 매직 버블쇼 같은 거는 아이들이 좋아하는 거잖아요. 그다음에 사랑의 엽서 보내기도 우리 좀 청년들, 청소년들, 이런 게 좋고, 그다음에 정읍사 스토리북 만들기도 그렇고 이런 것들을 좀 이렇게 꼼꼼하게 그 자리에서 안 하면 약간 옆으로 옮겨서도 할 수 있다, 그런 생각이 들어서……. 그러니까 신규로 해서 이런 거는 좋아요. AR 캐릭터, 포토존도 좋고 그러니까 이런 거를 한번 좀 장소를 옮겨서 할 수 있도록 하는 것도 괜찮겠다.

경이

오경이문화예술과장

저희가 최대한 공간을 확장해서 사용하도록 하겠습니다.

한선미위원

예, 그래도 좋을 것 같아요. 그래서 이런 거를 참석을 많이 안 했다라고 지금 평가가 나와서 얘기를 제가 들어서 지금 말씀을 드리는 거예요. 이런 것들을 항상 고려를 해서 해야지, 이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

짧게하겠습니다. 우리 시립단 운영 1년 예산이 얼마죠? 국악단, 시립국악단.

경이

오경이문화예술과장

30억 정도 됩니다.

김승범위원

30억, 인건비가 이 중에서 얼마예요?

경이

오경이문화예술과장

27억 정도 됩니다.

김승범위원

27억, 3억은 사무관리비나 등등, 농악단은요, 총예산이 얼마예요?

경이

오경이문화예술과장

농악단은 9억.

김승범위원

9억, 인건비는요?

경이

오경이문화예술과장

농악단은 한 10억 정도 되는데요.

김승범위원

농악단은 10억?

경이

오경이문화예술과장

예, 9억 정도 됩니다.

김승범위원

인건비는, 이 중에서? 농악단 인건비.

경이

오경이문화예술과장

7억 약간…….

김승범위원

7억, 여기는 총액이 10억인데……

경이

오경이문화예술과장

아니, 9억 정도 됩니다. 죄송합니다, 9억.

김승범위원

합창단은요?

경이

오경이문화예술과장

합장단은 약 4억 정도 되는데요, 인건비가 한 3억 정도 됩니다.

김승범위원

행정사무감사는, 예산 집행에 대한 사무감사는 어떻게 하시나요? 여기 단체, 국악단이나 농악단이나 합창단 예산 집행을 할 거예요. 감사가 이루어질 거 아닙니까?

경이

오경이문화예술과장

대부분이 공연 수당하고 저희가 공연비를……

김승범위원

아니, 예산을 집행을 해 주셨으면 감사실에서 하든지 우리 문화예술과에서 하든지 이 예산 집행에 대한 감사를 하시냐고 안 하시냐고.

경이

오경이문화예술과장

감사받죠.

김승범위원

누가 감사를 해요, 이분들?

경이

오경이문화예술과장

저희가 일상경비 같은 경우는 감사과에서 감사를 받고 있습니다.

김승범위원

평가는?

경이

오경이문화예술과장

따로 이렇게 평가는 안 하고 있습니다.

김승범위원

그러면 이제 참고로 우리 국악단은 관 내에서 공연을 몇 번이나 하셨어요, 1년에? 25년, 24년도 걸로.

경이

오경이문화예술과장

저희가 보통 한 50회에서 60회 정도 하고 있습니다.

김승범위원

관외는요?

경이

오경이문화예술과장

올해는 없었습니다. 작년에는 한 3번 정도 했고요.

김승범위원

관외에 공연을 가시면 그쪽에서 개런티나 뭐 이런 수고비를 받나요?

경이

오경이문화예술과장

초청, 아니요, 그러지는 않고요, 저희가 지금 저희가 나가는 거라 저희가 공연 수당이나 이런 부분을 주고 있습니다.

김승범위원

인건비에 다 포함이, 아니, 관리비에 다 포함이 될 거 아니에요.

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

이게 정원이 있던가요, 조례에? 시립국악단.

경이

오경이문화예술과장

40명 이내로 이렇게 돼 있고요, 농악단은 20명 이내.

김승범위원

결원이 생겼을 때는 어떻게 해요?

경이

오경이문화예술과장

지금 농악단 같은 경우는……

김승범위원

아니, 시립국악단만 얘기하게요. 농악단 말고 시립국악단. 결원이 생겼을 때는 어떻게 채용하는 방법은?

경이

오경이문화예술과장

지금 국악단 같은 경우는 결원 발생 그대로 유지하는 걸로 내부적으로 예전에 검토가 돼서……

김승범위원

결원이 발생하면 그냥 그대로 놔두고……

경이

오경이문화예술과장

그대로 놔두고 공연에 꼭 필요한 부분은 객원으로……

김승범위원

객원으로 해서?

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

1년에 30억, 근데 왜 관외 공연을 못 했던 이유가 따로 있어요? 프로 공연을 요구하시는 관외나 단체나 이런 기관들이 없었나요?

경이

오경이문화예술과장

일단은 아까 말씀드린 대로 예산적인 부분, 한 번 나갈 때마다 한 5천만 원 이내, 그다음에 단체협약에 있어서의 공연 수당과 추가 유급을 주는 것.

김승범위원

이것들이 협의가 안 되니까 관외 공연은 나가기가 어렵다?

경이

오경이문화예술과장

예, 근데 저희도 아까 말씀드린 대로 자매결연도시나 이런 부분, 어떤 무대가 갖춰져 있는 데에 가서 초청공연으로 이렇게 가는 부분은 좀 검토하려고 하고 있습니다.

김승범위원

그럼 아까 지금 말씀드린 대로 그렇게 이루어졌을 때는 여러 가지 따라가는 제약들이 지금 있구먼요.

경이

오경이문화예술과장

예.

김승범위원

말할 수 없는 제약들이 공개적으로, 내부적으로…… 알겠습니다.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 아까 이복형 위원님이 보조 사업자 지적을 했잖아요. 그런데 태산선비문화제를 보면 20년부터 23년 사업을 포기했다가 다시 또 올해 세웠다가 이게 지금 행사에 예산은 썼는데도 행사는 되지 않다가, 이게 어떤 문제가 있어서 이렇게 되는가요?

경이

오경이문화예술과장

일단 단체에서 그간에 좀 준비 부족이라는 사유로 했는데요, 저희가 이제 참고로 내년에도 이제 예산 신청은 했습니다. 왜 그러냐면 이제 무성서원 유교수련원이 건립이 되고 그거를 활용해서 저희가 프로그램을 하려고 하고 있거든요. 그 점은 좀 양해해 주시기 바랍니다.

김석환위원장

그런데 보통…… 말씀하실 거예요?

김승범위원

예, 제가 좀 복잡한 얘기 좀 해야겠네. 그 사업을 하기 위한 무대가 조금 필요해. 그런데 지금 이해하세요, 유교수련원을 짓는 과정에서 그 사업을 해야 할 무대가 철거를 해버렸어. 그러니까 이 사업을 할 수 있는 공간이 부족해. 거기에다 덧붙인다면 내가 대변하려는 게 아니고 우리 지역 일이라 저도 아쉬워서 하는 얘기예요. 그동안 이 단체를 맡고 있는 어른께서 건강이 많이 안 좋으시다 보니까 그분이 이걸 지금까지 잘 이끌어올 수 있는 충분한 능력이 있었던 분인데 그분이 아프니까 그 밑에서 그분을 도와주고 일을 같이 수행해야 할 부분들이 조금 빈약한 것 같아요. 그래서 이게 사업을 못 한 것 같으니까 그렇게 이해해 주시고, 내년도 사업을 요구했다고 하니까 제가 그 사업 가부 여부는 제가 얘기를 않겠습니다. 그런데 내년 예산이 확보가 되면 다시 한번 확인해서 이 사업을 않는다고 하면 아주 포기를 해라라고 그렇게 좀 해줘요. 제가 자꾸 거슬려서 지금 한 얘기예요. 제가 가만히 있기가 너무 좀 미안해서 한 얘기니까 좀 이해해 주시고……

김석환위원장

의아해서 저도 이제 지적을 했는데 보통 이제 포기를 이렇게 한두 번 하면 다음에는 페널티를 적용해서 좀 사업자 선정되기 힘든데 여기는 그런 게 좀 지속적으로 되는 것 같아서 어떤 이유가 있나 해서 질의를 해 봤습니다. 그다음에 이번에 2023년도 행정사무감사에 지적된 게 직원 채용, 시간제, 임기제 채용하면서 공고를 마급을 하는데 라급으로 이렇게 해가지고 이렇게 많은 사람들이 신청을 이렇게 못 하게 되는 그런 경우가 있었네요?

경이

오경이문화예술과장

그건 이제 인사 부서에서 지적된 사항인데요, 저희하고 관련돼 있어서 말씀을 드리겠습니다. 저희가 미술관이나 박물관, 그다음에 여기에서 이제 임기제 공무원들이 하고 있는데요, 저희 입장에서는, 과 입장에서는 그래도 이제 전시나 이런 부분이 있어서 이제 전문적인 자격증이 있으신 분을 원해요. 그러다 보니까 이제 학예사 자격증 같은 거를 저희가 요구를 했는데 원래 이제 인사 임기제 지침에는 뭐 근무 경력으로만도 할 수 있거든요. 근데 저희 입장은 그러거든요. 근무 경력보다는 근무 경력도 있고 학예사 자격증도 있고 했으면 해서 그렇게 요구를 했고, 인사팀에서 그걸 이제 반영을 해줬는데 그게 이제 과도한 경쟁이어서 더 하고 싶은 사람들이 접수를 못 했다는 취지인데요, 그 부분에 대해서는 좀 아까 말씀드린 대로 저희 전문성이 좀 필요해서 했던 거고요, 다음에는 인사 지침에 맞게 요구를 하겠습니다.

김석환위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

한 가지만 할게요. 지금 보면은 보조금 집행 내용에 23년도에 지금 수제천이 한 2천만 원 정도가 반납이 됐어요. 올해는 잘 집행을 했을까요? 보니까 운영비, 운영 교실, 세미나, 이런 것들이 다 지금 500만 원, 300만 원, 500만 원, 600만 원, 이렇게 반납이 됐어요.

경이

오경이문화예술과장

아까 황혜숙 위원님께서 말씀하셔서 저희 회계처리 담당자의 업무 미숙이 제일 컸던 것 같다고 말씀드렸고요, 저희가 이제……

한선미위원

예산이 잘못 올라온 건 아니고?

경이

오경이문화예술과장

아닙니다. 그리고 저희가 올해는 그걸 방지하기 위해서 월별로 지금 수제천 같은 경우는 지출 내역을 한 번씩 가져오라고 해서 저희가 부족한 부분 알려주고 그러고 있습니다.

한선미위원

정산 내역을 지금 받고 있어요?

경이

오경이문화예술과장

예, 예를 들어 행사가 끝나는 부분을 예전에는 연 단위로 가기 때문에 연말에 한 번 서류 줬는데 저희가 이제 행사가 끝나면 그 끝난 행사에 대해서는 한번 가져와 봐라, 해서 확인해 주고 그러고 있습니다.

한선미위원

쓰긴 쓴 거예요?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

그러면 잘못해가지고 지금 2천만 원이 반납이 된 거예요?

경이

오경이문화예술과장

예, 아까 뭐 소득세 부분, 그다음에 이중으로 지급한 거, 그다음에 숙박비를 지급하면 안 되는데 숙박비를 지급하고 임의로 좀 했던 부분에 대해서는 반납 처리를 했습니다.

한선미위원

아니, 예산이라고 하는 것은 예산 사업 계획을 세우면 그 사업 계획도 목으로 딱 나눠지잖아요. 그러면 그 목별로 다 쓰는 건데 이게 반납이 나온다는 것이 이해가 안 돼서 그래요.

경이

오경이문화예술과장

이게 부적정하게 집행을 했기 때문에 저희가 반납을 받은 겁니다.

한선미위원

부적절하게 썼다?

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

아니, 그러니까 사업계획 오는데, 사업계획에 오는 대로 하는데 왜 그게 그렇게 되는가 해서 물어봐요. 그러니까 사업계획을 꼼꼼하게 챙기고 이 목별로 정산을 잘할 수 있도록 해야지. 이제 올해는 그렇게 했다고 하니까 한번 나중에 봐야죠.

경이

오경이문화예술과장

예.

한선미위원

알겠습니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

천상 과장님, 우리가 끝으로 맺어야 될 것 같아요. 지금 과장님 수제천 있잖아요. 수제천 외국 공연은 지금 한 번인가 두 번 나갔나요?

경이

오경이문화예술과장

예전에 제가 알기로 헝가리 초청 공연으로 나간 걸로 알고 있습니다.

이만재위원

그러니까요, 헝가리 한 번인가 나갔죠?

경이

오경이문화예술과장

예.

이만재위원

앞으로 이 수제천을 국내에서만 권장할 것입니까, 아니면 세계적인 무대에 한 번 올리려고 계획을 세웁니까? 우리 과장님 계획이 없습니까?

경이

오경이문화예술과장

제가 그건 좀 별도로 답변을 했으면 합니다.

이만재위원

그래야 돼요? 아니, 저희들 욕심으로는 세계적인 카네기홀 같은 데 가서 한번 공연을 하고, 이게 수제천이라 하면 정읍이잖아요. 그러기 때문에 좀 그런 욕심을 좀 한번 내 봤으면 좋겠다.

경이

오경이문화예술과장

제가 왜 그러냐면 일단 수제천 단원이 제가 알기로는 이제 저희가 27명인데 수제천에 거기에 전공자가 그리 많지 않습니다. 그냥 이렇게 배우시다가 들어가신 분들이……

이만재위원

배우시다가 어느 정도 익숙해지면 그 단원으로 들어가서 공연을 하신다?

경이

오경이문화예술과장

예, 활동을 하고 있지 국악이나 그런 부분 전공자는 좀 적어요. 오히려……

이만재위원

지금 몇 명이죠, 수제천 단원이?

경이

오경이문화예술과장

27명입니다.

이만재위원

27명에 그러면 이제 어차피 이야기가 나왔으니 전공을 하신 분은 몇 분이나 됩니까?

경이

오경이문화예술과장

반절이 안 되는 걸로 알고 있어요.

이만재위원

한 13명 정도?

경이

오경이문화예술과장

그러다 보니까 저희가 이제 그리고 수제천이 지금 원래의 수제천은 5분 정도의 곡이잖아요. 그리고 나머지는 다 국악을 이렇게 해서……

이만재위원

접목시킨다?

경이

오경이문화예술과장

예, 지금 수제천 공연이 예를 들어서 60분 공연이면 거기서 순수한 수제천 공연은 5분입니다.

이만재위원

아, 5분이에요?

경이

오경이문화예술과장

그리고 나머지는 다 국악 공연이에요.

이만재위원

수제천 5분밖에 안 된다? 5분 분량의 그 수제천 곡이 5분 분량밖에는 안 된다?

경이

오경이문화예술과장

예, 나머지는……

이만재위원

나머지는 예를 들어서……

경이

오경이문화예술과장

창작을 했다거나……

이만재위원

1시간을 했을 때, 60분을 했을 때 55분은, 55분은 그럼 다른 연주를 해 준다는 겁니까?

경이

오경이문화예술과장

그렇죠, 일반 국악이나 그런 공연, 거문고, 뭐 이런 공연을 하는 거죠.

이만재위원

저도 지금 한 3번, 4번 가서 보니 참 좋기는 하더라고요. 그래서 제가 욕심을 낸다면 국내에서만 우리가 움직이지 말고 아까 헝가리 초청 공연으로 갔다 오듯이 세계적인 무대도 한번 두들겨 보는 것도 괜찮겠다 하는 욕심에서 제가 말씀을 드린 거예요. 전혀 다른 뜻은 없습니다. 그러니까 우리가 좀 서로 고민을 좀 해봤으면 좋겠다는 생각이 들고 아까 한선미 위원님께서 장황하게 정읍사문화제를 가지고 말씀을 하시던데 24년에 비해서 25년도 우리 관람객이라고 해야 되나, 시민의 참여도, 어느 정도였습니까?

경이

오경이문화예술과장

저희가 이제 행사가 끝나면 빅데이터로 의뢰를 해요. 작년에 이제 최대 관람했을 때 한 2만 명 정도 됐었는데……

이만재위원

작년에, 하루에?

경이

오경이문화예술과장

아니요, 이틀에 걸쳐서.

이만재위원

이틀에?

경이

오경이문화예술과장

예, 근데 이제 저희 올해도 그 비슷한 수준을 넘어서서, 비슷하거나 조금 더 왔을 거라고 생각이 됩니다.

이만재위원

근데 제가 예년에 보면 그 미술관이라고 하나요, 박물관이라고 하나요? 그 밑에 언덕까지 우리 시민들이 꽉 찼어요.

경이

오경이문화예술과장

올해도 그랬습니다.

이만재위원

아니에요.

경이

오경이문화예술과장

아니요, 아니에요, 진짜……

이만재위원

제가요, 과장님이 그 언덕배기에다가 제가 차를 받쳐 놓고 다 끝날 때까지 있다가 제가 내려왔어요, 그 차를 끌고. 근데 예년에 비해서 물론 인구가 자꾸 감소를 하죠, 그렇죠? 매년 몇천 명씩은 감소를 하니까 예년에 비해서 자꾸 줄어. 안타까워서 이것도 좀 한번 우리 한 위원님이 말씀하셨지만 더 짚고 좀 가야 되겠다 싶은 마음이 있어서 말씀을 드린 거예요. 너무 이게 하강을 하더라도 10%, 5%, 이렇게 좀 내리막길을 가면 좋은데 뭐 20∼30%씩 감축을 하는 것 같아요, 내가 봤을 때. 또 뭐냐, 우리 시장님이나 의장님도 말씀하시던데 팬클럽이 또 떠나버리면 이건 꽝이야. 꽝이야, 연예인이 떠나버리면. 우리 시민들의 참여도가 높아가지고 좀 뭔가 관심을 가져줘야 되는데 그런 것도 굉장히 홍보 부족인지 아니면 다른 이유가 있는지는 몰라도 한번 잘 살펴보십시오. 저는 안타까워서, 정읍 의원이기 전에 정읍 시민의 한 사람으로서 굉장히 마음이 안타까운 마음에서 제가 말씀을 드린 거예요. 그러기 때문에 혹여 올 데이터가 잘못됐으면 그 데이터를 중심으로 내년에는 어떻게 했으면 더 많은 시민이 참여를 하고 외부에서 관광객이나 이 사람들이 참여할 수 있는 방법을 새롭게 도출을 해내야 되지 않나 하는 생각이에요. 그렇지 않고 막연하게 과거 답습 그대로 밟아간다, 이건 아니라고 봐요. 뭔가 획기적인 변화를 주었을 때 획기적인 우리 시민의 참여도도 높아지는 거지 평상시대로 간들 아무런 의미가 없다, 매년 예산 낭비만 많이 한다 하는 차원이에요. 그래서 안타깝기도 하고 정말 어떻게 하면 좀 더 많은 우리 시민들이 나오셔서 관람할 수 있을까 하는 생각도 들고 하게 되더라고요. 그래서 고민스러워서, 정말로 우리 국장님도 아마 내년 6월이면 가실 것이고 하실 텐데 정말로 뒤에 계시는 우리 팀장님들이나 주무관님들이 정말 고민해야 될 부분이에요. 정말로 정말 획기적인 아이템을 끌어내지 못하면 구 답습만 할 뿐이다. 가면 갈수록 정말로 요새는 뭐 홍보 시대고 뭐 하고 합니다만 안 돼요, 절대로 안 됩니다. 비전이 없어요. 정말 염려스러워서 자꾸 말씀을 드리니까 좀 획기적인 방안을 우리 뒤에 계시는 주무관님들이 좀 한번 내보기도 하세요. 그래서 과장님한테 과감하게 “이렇게 좀 했으면 좋겠습니다” 하는 이야기도 좀 할 수 있는 그런 계기도 마련을 해 주셔야 되지 “이거 안 돼, 못 해”, “안 돼, 이거 못 해” 해버리면 안 돼요. 이제는 받아들일 줄 아는 간부 공무원님들이 돼야 된다. 이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

아까 과장님이 수제천 전공자가 없다고 하는데 전공자는 예를 들어서 옛날에 없어서 학교 못 다녔어요, 그거 저기 못 해서. 그러면 지금 많이 연습해가지고 전공자들보다도 이거 연주는 잘하면 되잖아요. 그렇게 생각합니다. 뭐 전공자 필요 없이 그 사람들이 그 연주하는 게 실력이 좋으면 이게 좋은 거지 전공자까지 따져서 그렇게 해야 되나 싶고, 지금 이만재 위원님 뭐라고 하는데 예산 삭감하지 말고 예산 많이 해가지고 가수 예를 들어서 인기 많은 사람 부르면 엄청 많이 와요. 작년엔가 트로트가요제 할 때 황민호 왔잖아요. 엄청 사람 많이 있었어요. 근데 황민호보다 예를 들어서 설운도가 더 지금 이름이 많이 알려졌잖아요. 근데 그 뒤에 태진아, 태진아가 뒤에 있었잖아요. 근데 태진아 얼마나 유명해요. 황민호 끝나니까 사람들 거의 다 빠져나갔잖아요. 그래서 그거는 이제 돈 차이여서 정읍사문화제 돈 많이 줘가지고 가수 좋은 사람 부르면 많이 와요. 그러니까 그거 사람 없어서 고민한다고 하면 예산 추경이라도 더 세워서 가수 좋은 사람 불러주세요.

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

그리고 과장님, 가수의 배치도 인기 있는 사람은 뒤로 좀 미루세요. 그것도 진행 방법의 한 요인이에요. 그분들 아까 금방 황 위원님이 말씀하시는데, 죄송합니다. 황 위원님 말씀하신 대로 인기 스타 앞에다 해놨다가 그 친구 가버리면 싹 빠져나가 버린다, 이 말이여. 그러면 나중에는 정말 안 돼요. 그런 일이 진짜로 모르겠어요, 우리 뒤에 계시는 주무관님들은 핑핑 돌아가시잖아. 머리가 회전이 되잖아요. 그런 것도 좀 해 주셔야 돼요. 과장님이나 스탭진에다가 젊은 친구, 인기 많아서 참 팬클럽 끌고 다니고 하는 친구들은 뒤로 좀 밀쳐서 해야지 앞에다 해놨다가 다 빠져나가 버려서 휑하니 정말 축제가 정말로 힘 빼는 그런 축제로 되면 안 되잖아요. 그러니까 그런 부분도 우리 진짜 MZ세대들이 얘기를 해줘야 된다니까요? 옛날 우리 같은 꼰대 세대들은 구 답습을 그대로 하게 돼 있어요. 그러기 때문에 젊은 MZ세대들이 그런 행사 추진 방향이라든가 이런 것도 좀 과감하게 과장님이나 국장님한테 이야기할 수 있는 그런 계기가 있어야 된다. 그래야 뭔가 발전이 오지 그렇지 않으면 안 된다. 이상입니다.

김석환위원장

과장님, 외로 말씀해 주세요, 외로.

경이

오경이문화예술과장

예.

김석환위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관에 대한 행정…… 말씀하세요.

고성환위원

아까 좀 확인할 게 있어가지고, 아까 그 수제천이 5분이라고 그랬는데 제가 알기로는 10분 남짓한 걸로 알고 있는데 5분인가요?

경이

오경이문화예술과장

예, 그 정도입니다. 전통 수제천으로 내려오는 음악은……

고성환위원

그러니까 오리지널 악보 보고 하는 거, 5분이에요?

경이

오경이문화예술과장

예, 제가 알기로는 그 정도…….

김석환위원장

다시 한번 확인해서……

고성환위원

다시 한번, 제가 들었던 연주는 항상 10분이 넘었었거든요. 확인을……

경이

오경이문화예술과장

예, 알겠습니다.

김석환위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 문화예술과장께서는 감사 과정에서 지적된 사항과 제시된 대안은 적극적으로 검토하여 시정과 행정 개선에 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 고정희 문화행정국장님과 오경이 문화예술과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이석하셔도 되겠습니다. 잠시 중식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 14시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 56분 감사중지

14시 00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 동학유산과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화행정국장님과 동학유산과장님께서는 질의에 답해 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 먼저 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

작년 행정사무감사 지적사항에 우리 이만재 위원님께서 강조하신 게 있어요. 동학농민혁명기념제 댄스대회 상금을 조금 상향 조정할 필요가 있지 않느냐 그러셨는데 올해는 어떻게 지급을 했나요?

인경

고인경동학유산과장

작년에 지금 일반부 1위를 300만 원 지급했었고요, 올해는 100만 원 올려서 400만 원 했고, 학생부 같은 경우에도 200에서 380으로 올려서 지급을 했습니다.

고성환위원

380이요?

인경

고인경동학유산과장

예, 그래도 예산은 똑같은 예산이었는데 시상금은 좀 이렇게 100만 원 이상씩 올린 격입니다.

고성환위원

1등 받은 친구들도 조금 380만 원이라고 해서 걔들이 20 보태가지고 400만 원 받았다고 할 것 같은데요? 그런 거는 조금 이렇게 잘라서……

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

고성환위원

그랬더니 상금을 조금 상향했더니 전국에서 지원하는 팀들이 많아졌나요, 작년과 대비해서?

인경

고인경동학유산과장

지금 작년과 대비해서 크게 늘지는 않았고요, 이게 비슷한 팀 수는 온 걸로 알고 있습니다.

고성환위원

그 댄스가 그냥 한 종목인가요?

인경

고인경동학유산과장

지금 일반부, 뭐 이렇게 청소년부, 초등부, 이렇게 나눠서 하고 있습니다.

고성환위원

아니, 그 댄스의 장르를 얘기하는 거예요.

인경

고인경동학유산과장

장르? 댄스의 장르는 한 장르로 하고 있습니다.

고성환위원

다양한 장르를 그냥?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

뭐 힙합을 하든 브레이킹을 하든 상관없다?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

저는 동학농민혁명, 젊은 친구들이 힙합도 좋아하지만 혁명성, 혁명이라고 한다면 좀 역동적이어야 되잖아요, 춤이. 그래서 이제 우리가 흔히 브레이크 댄스라고 하는 거 하고 좀 잘 맞지 않을까 싶어서, 뭐 우리나라가 브레이크 댄스 강국이라는 건 아시죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

그래서 이제 동학농민혁명 뭐 세계 브레이크 댄스 대회, 이렇게까지 나아갔으면 좋겠다.

인경

고인경동학유산과장

좋으신 의견 같습니다.

고성환위원

그것도 정읍역 앞에서 바로 하면 서울에 있는 많은 －전문 용어로－ 크루들이 내려와서 좀 구경도 하고 좋아하는 젊은 친구들이 오면 조금 우리 기념제가 더 풍성하게, 또 더 다이내믹하게 되지 않을까, 그런 생각이 듭니다. 한번 길게 보고 한번 생각해 보시고요.

인경

고인경동학유산과장

예, 적극 검토해 보겠습니다.

고성환위원

5쪽에 보면 시장님 공약사업 추진 상황이 있는데, 추진 현황이 있는데 마한·백제 문화권 유적 발굴 및 복원 사업이 있어요. 그런데 그게 이제 지금 100% 다 진도가 나갔다고 되어 있거든요. 그럼 26년에 복원 추진하기로 된 것이 다 끝났다라는 얘기인가요?

인경

고인경동학유산과장

지금 이 진도율은 사실은 지금 올해까지 할 수 있는 것들은 다 했다는 얘기입니다.

고성환위원

아, 그 얘기죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

좀 헷갈려가지고, 그러면은 그 위에 있는 고사부리성 성벽 보수 정비는 올해 해야 될 것 중에 반밖에 못 했다라는 얘기잖아요.

인경

고인경동학유산과장

이건 지금……

고성환위원

그래요, 아니면 전체적으로 50%예요?

인경

고인경동학유산과장

이건 지금 성벽 복원만 50%가 지금 전체적인 계획에서 50% 됐다는 표현이었습니다.

고성환위원

그러니까 이 기준을 진도율을 기준으로 일률적으로 잡으셔야지. 뭐 전체로 잡고 그거를, 전체로 잡는 게 맞죠?

인경

고인경동학유산과장

예, 맞습니다.

고성환위원

그럼 그 하단에 100%는 좀 빼주세요.

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

그게 맞죠?

인경

고인경동학유산과장

예, 맞습니다.

고성환위원

그리고 7쪽에 보면 이제 공모사업 추진 상황이 나와 있는데 지금 반절 정도는 선정이 됐고, 그렇죠? 12개 중에 6개는 미선정이 됐는데 먼저 궁금한 게 동일한 공모사업인데 계속해서 신청을 했는데 떨어진 게 뭔가요?

인경

고인경동학유산과장

지금……

고성환위원

신규 말고 계속해서.

인경

고인경동학유산과장

계속하다가 올해 떨어진 것은 향교서원 국가유산 활용 사업이라고 그 사업이 안 됐는데 그게 지금 계속된 건 아니고요, 2년 하다가 1년은 안 되고 이렇게 한 건데 저희가 왜 안 됐냐, 저희도 놀라서 왜 안 됐을까 이유를 알아봤더니 이게 좀 향교에서 할 수 있는, 향교 내에서 하는 그런 프로그램 위주로 돼야 되는데 이렇게 약간 바깥으로 나가서 답사 위주의 어떤 그런 프로그램을 주로 하다 보니 그분들이 유산청에서 계속 점검을 하거든요, 프로그램 점검을. 거기서 조금 점수를 못 맞은 것 같아요. 그래서 내년에 다시 공모할 때는 향교를 활용한 그런 사업들을 거의 위주로 해서 다시 해 봐야 될 것 같습니다.

고성환위원

“공정아, 민주야, 향교 가자” 이거는 따로 사업이 지금 진행되고 있는 거죠?

인경

고인경동학유산과장

지금 올해까지는 하고 있습니다, 올해 계속.

고성환위원

그 주 내용이 뭐예요?

인경

고인경동학유산과장

지금 이분들이 모집을 전북시인협회에서 받아서 이제 고부 향교에서 하고 있는데요, 이분들 모시고 향교에서 이제 할 수 있는 그런 프로그램들도 약간 하지만 주로 동학 그쪽으로 우리 동학 유적지가 많이 있잖아요. 그쪽 답사하는 프로그램들도 있고……

고성환위원

그러니까 안 맞잖아요.

인경

고인경동학유산과장

그래서 좀 안 된 것 같아요.

고성환위원

안 맞잖아요. 그래서 이름이 지금 공정, 민주인데 이게 향교하고 맞냐고요. 향교는 유교의 경전을 가르치는 장소인데 이게 안 맞고, 그러니까 위에서 볼 때 중앙에서 볼 때도 이건 맞지가 않다, 사업 내용과 향교서원 국가유산 활용 사업이라는 그 명칭과. 그거를 그래요, 내년에는 제목도 바꿔야 될 것 같고 준비를 더 하셔야 될 것 같은데요. 그리고 하단에 보면 내동 인형 제웅 소몰이 당산제 전승 체계화 사업, 이것도 몇 번 제가 시도를 했던 걸로 아는데요?

인경

고인경동학유산과장

이게 지금 2022년도에 1차 공모사업이 돼서 1차 했고요, 또 그다음 연도에는 또 안 됐고 이렇게 하다가 올해는 또 2차 사업으로 됐거든요. 그래가지고 올해는 했는데 내년에 3차 사업으로 이렇게 끝나요. 3차 연도에 이거를 이제 계승 체계를 완전히 구축하고 이렇게 하는 걸로 이제 나중에 이제 무형유산까지 지정하게 되면 끝나는데 이게 지금 3차 연도에 안 된 것이 조금 제가 왜 이렇게 안 됐나 또 봤더니 연속 지원은 조금 어려운가 봐요. 다른 데도 이게 신청이 많다 보니까 이렇게 격년제로 하는 경향도 있고 지금 현재 이 사업이 나이 든 어르신들이 주로 이 마을에 거주를 하다 보니 주민 참여율이 조금 계속 낮아지다 보니까 그게 조금 문제가 있는 것 같습니다.

고성환위원

답변이 좀 옹색한데요.

인경

고인경동학유산과장

그래서 이게 지금 연속적으로 계속 한 건 아니고요, 22년도에 한 번 하고 2년 쉬었다가 또 하고 이렇게 지원을 받고……

고성환위원

중앙에서 격년제로 이렇게 한다라는 것은 좀 잘 이해가 안 되고……. 하여튼 그러면은 내년에 다시 공모 신청을?

인경

고인경동학유산과장

예, 이게 3차 연도에 완료가 되기 때문에요, 지금 2차 연도까지 했으니까 저희가 3차 연도……

고성환위원

잘해서 마무리를……

인경

고인경동학유산과장

예, 마무리하도록 하겠습니다.

고성환위원

그리고 이제 명시이월, 작년에 사업 중에 그 만석보터 위치 확인을 위한 시굴 및 유구 조사가 있어요. 제가 듣기로 목재가 하나 발견됐다는 얘기를 들었는데.

인경

고인경동학유산과장

예, 거기 지금 만석보터에 그 목재들이 이렇게 있어서 그거를 이제 저희 탄소 연대 측정 방법을 하면 그 연대를 추정할 수 있어서 그걸 해 봤는데요, 그 나이테로 해서 이렇게 탄소 연대를 측정을 해봤더니 얘가 막 만석보터에 있으려면 1890년 그 당시 거여야 되는데 훨씬 그 이전 거라고 합니다.

고성환위원

너무 오래됐다?

인경

고인경동학유산과장

너무 오래돼서 그걸로 보기는 어렵다는 판단이 나왔습니다.

고성환위원

그러면 지금 이제 계속 지금 추진 중이라고 나와 있거든요. 언제까지 그러면……

인경

고인경동학유산과장

저희가 이거를 한 번에 하면 이게 만석보터가 굉장히 넓기 때문에 사실은 이 자리를 딱 측정해서 찾기가 어려워요. 그래서 두 번에 나눠서 시굴을 해 봤는데요, 이게 사실은 모래사장에서 바늘 찾기 같은 그렇게 어려운 작업이라는 생각이 들어서 저희가 할 도리는 다 저희 정읍시에서는 두 번 시·발굴해 보고 그 측정도 해봤기 때문에, 나이테 측정도 해봤기 때문에 이만 중지할까 합니다.

고성환위원

그러면 갈수기 때 내년에 또 넘어가나요?

인경

고인경동학유산과장

아니, 그렇게 할까도 저희가 했는데 저희 부서나 이렇게 협의해 본 결과 더 이상 하는 건 큰 의미가 없다, 이 만석보터 전체가 큰 의미로 그 사적지 안에 있는 걸로 보고 해야지 이게 1mm만 차이가 나도 이거 찾기가 힘들거든요. 딱 그 자리를 측정하지 않으면 이 넓은 장소에서 정확하게 집지 않으면 한 백 번을 해도 안 나올 수가 있어요. 그래서 저희가 1억 예산이 섰는데 지금 잔액이 5,300만 원 정도 남았는데요, 이거는 쓰지 않고 또 일단 하고 다른 방법을 모색해 볼까 합니다.

고성환위원

알겠습니다. 하여튼 그 주변을 이제 광범위하게 만석보터로 보기로 했다?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

그렇게 결론을 내도 돼요?

인경

고인경동학유산과장

예, 그렇게 하고 저희 연구자들이 오셔서 그때 얘기를 해봤는데 한 번 더 해봤으면 하는 아쉬움은 있다고 하시는데 제가 봤을 때는 저희 부서 입장에서는 한 번 더 한다고 해서 그게 정확한 위치가 나올 것 같지가 않아서 저희가 판단을 그렇게 내린 겁니다.

고성환위원

일단 알겠습니다.

인경

고인경동학유산과장

그분들 의견도 찾기가 힘들다는 의견이에요.

고성환위원

일단 알겠습니다. 그리고 12쪽에 보면 국도비 보조 사업 반환 내역이 있는데 거기 고사부리성 발굴 조사 및 학술 연구, 근데 이제 반납액이 꽤 돼요. 7,500만 원 정도가 되는데…….

인경

고인경동학유산과장

이거는 집행 잔액입니다. 저희…….

고성환위원

왜 이렇게 많이 남아요?

인경

고인경동학유산과장

이제 좀 낙찰 차액이 있어서 그 당시 5억 3천이기 때문에 이 낙찰 차액 적용하면 맞습니다.

고성환위원

그러니까 발굴 조사 다 하고 학술 연구도 다 했는데 이 돈이 남았다라는 얘기예요?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

그럼 처음에 너무 이게…….

인경

고인경동학유산과장

아니, 이제 입찰할 때.

고성환위원

알겠습니다. 1차 질문은 여기까지 하겠습니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 고사부리성 그게 지금 2010년부터 30년까지 지금 계획이잖아요. 그러면 지금 25년인데 50% 진도율이면 이건 너무 늦은 거 아닌가?

인경

고인경동학유산과장

지금 이게 그 사업이 1년은 설계를 하고 또 설계한 거를 가지고 국가유산청 승인을 받은 다음에 그다음 일도 하고 이런 식으로 이제 그렇게 돌아가거든요. 근데 저희가 내년에 10억을 받아왔어요. 그래서 올해 승인을 국가예산 승인을 받아서 10억을 받아왔는데 저희도 10억 가지고는 좀 적다, 이제 국가유산청에 가서 얘기를 했어요. 그랬더니 전국에서 2,300개의 유적지 지금 돈이 내려왔는데 68번째로 돈이 많이 내려간 거다, 전라북도에서는 세 번째로 돈을 많이 줬고 국가유산청도 이 사업에 대해서 굉장히 잘 알고 있고 필요성을 알고는 있다 하시더라고요. 그런데 저희 부서에서는 내년까지 복원 사업을 이렇게 하고 이제 그다음에는 좀 안에 지금 민락정지나 이런 객사지나 이런 것들이 좀 발굴이 됐거든요. 거기 안에 같이 정비하면서 관람객들이 좀 찾아올 수 있는 환경을 만드는 쪽으로 지금 하려고 구상을 하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

아니, 근데 10억이 문제가 아니고 지금 전체 총사업비가 258억이잖아요. 그러면 30년이면 평균 10억 정도 돼요. 근데 지금 25년 됐는데 5년 남았는데 50%인데 －진도율이－ 그러면은 엄청 많이 받아야 되는데?

인경

고인경동학유산과장

근데 이제 국가 예산이 한정돼 있다 보니까 그래서……

혜숙

황혜숙위원

아무리 그래도 자기네들이 계획을 세워줬으면 어느 정도 해서 주든가 여기서 좀 많이 힘써 가지고 좀 받아올 수 있게 하든가 해야지. 30년까지는 죽었다 깨도 못 하겠네.

인경

고인경동학유산과장

그래서 성벽 복원은 일단 계속 끝까지 하는 것도 중요하지만 그 안에 관람 환경 조성하고 이제 그 건물 같은 거 복원하는 것도 중요하다, 유산청에서 그렇게 말씀도 하고 저희가 유산청 한번 찾아갔거든요. 그래가지고 같이 상의를 했는데 앞으로 좀 계획을 좀 그쪽으로 바꿔서 좀 수목 제거, 그 안에가 지금 수풀이 굉장히 무성해서 그것들 먼저 제거하고 이제 건물 복원도 좀 먼저 하는 방향으로 가자, 그렇게 해서 종합 정비 계획을 좀 다시 재정비해야 될 것 같은 필요성이 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

근데 거기를 아직 사업을 하다가 이렇게 진도가 안 나가니까 거기에 관리하는 비용만도 지금 많이 들어가잖아요. 예를 들어서 그러면 차근차근 시에서 할 것은 조금이라도 시에서 또 할 것도 있을 거 아니에요, 거기. 그러면 그런 거라도 좀 서둘러서 하고 어떻게 해야지. 그냥 그거 지금 시작한 지가 언젠데 지금까지 그냥 계속 있어가지고 성벽도 어떻게 흉내를……. 근데 옛날 성벽이 그렇게 두꺼웠나 싶기도 해요. 그 위에 진짜 거짓말 보태면 차도 지나다닐 정도 되잖아요. 근데 이렇게 하면서 그렇게 너무 늦게 해 주면 문제가 있지 않나 싶어요.

인경

고인경동학유산과장

그 당시에 저희 시장님도 현장방문했을 때 저희 그 얘기하셨거든요. 근데 발굴했을 때 그 넓이가 맞다고 합니다. 그래서 아마 더 돈이 좀 더 소요되는 것 같아요.

혜숙

황혜숙위원

그런데 넓게 하다 보니까 너무 돈이 더 많이 들어가지 않냐, 그리고 돌을 좀 이렇게 예를 들어서 어디서 갖다가 막 쌓으면 하는데 이렇게 반듯반듯한 거 갖다 쌓다 보니까 돈이 더 많이 들어가지 않나 이런 생각도 들어요. 하여튼 좀 서둘러서 좀 해 주게끔 해 주고요, 지금 송두호 씨, 송재화 씨, 이거 안내판 설치했다고 했는데 1개 했어요? 어디다 했어요?

인경

고인경동학유산과장

지금 송두호 씨하고 송주섭 씨 묘가 갈라지는 길에 한 개를 설치해서 이쪽은 송두호, 송주섭 이렇게 표시를 해 줬고요, 송재화 묘는 가을철에 너무 풀이 무성해서 저희가 못 했고요, 지금 이제 풀이 어느 정도 하고 나면 정비한 다음에 간판 세울 지금 제작 중에 있습니다. 그래서 지금 11월 안에 다 마칠 수 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 향토사 관련 고문서 등 가치 재평가 지원 사업 있잖아요. 이게 무슨 사업인가 한번 얘기 한번 해보세요.

인경

고인경동학유산과장

지금 집에 각 가정이나 이렇게 가지고 계신 어떤 고문서나 이런 걸 가지고는 있지 이게 어느 정도 가치가 있는 거를 잘 모르잖아요. 그래서 그거를 의뢰를 하면 저희가 이제 전문가들한테 이게 몇 년도 정도 되고 이게 이런 유물로서 어느 정도 가치가 있는지 없는지 이런 전반적인 거를 이렇게 알려주는 사업입니다.

혜숙

황혜숙위원

근데 지금 그거 평가했을 때 어떤 게 좀 많아요?

인경

고인경동학유산과장

대부분 뭐 고문서들이 좀 많고요, 근데 제가 저도 알아봤더니 이 가격이 얼마다, 이런 것까지는 평가가 안 되고 몇 년 된 거다, 뭐 어느 정도 가치가 있다, 아니면 가치가 없는 유물이다, 이런 정도……

혜숙

황혜숙위원

그러면 그거 해가지고 이렇게 기증한다고 하는 사람들도 몇 명이나 있어요?

인경

고인경동학유산과장

기증은 아직 없어요.

혜숙

황혜숙위원

한 건도 없었어요?

인경

고인경동학유산과장

예.

혜숙

황혜숙위원

조금 이렇게 뭔가 우리가 이렇게 놓고 봐야 할 거 있으면 좀 이렇게 기증도 좀 해달라고 좀 했으면 좋겠어요. 그래서 전시를 해가지고 보여주든가 좀 어떻게 해야 할 것 같긴 한데, 그렇죠? 그리고 지금 대뫼마을 거기 지금 그 땅은 어떻게…….

인경

고인경동학유산과장

대뫼마을 어디, 무기고…….

혜숙

황혜숙위원

예.

인경

고인경동학유산과장

무기고는 저희가 좀 잡목도 무성하고 폐기물이 방치돼 있어서 전부 치우고 해서 했는데 이제 풀이 좀 자라 있었잖아요. 그거는 마을 이장님 저희가 한번 포클레인으로 밀어서 정비를 했고요, 마을 이장님이 코스모스 심어서 이제 코스모스가 이제 다 거의 지긴 했는데 그렇게 됐고 저희가 무기고 간판은 좀 정비해서 세워놨거든요. 그래서 저희도 부서에서 협의한 결과 거기를 일단 사 놓고 활용을 안 하면 계속 이렇게 지금 사발통문의 집도 못 사고 있는데 거기라도 활용을 해야 되지 않나 싶어서 아마 좀 내년에 아직 예산 반영은 못 했는데 거기 잔디를 심든 뭘 하든 거기다가 벤치라도 놓고 이렇게 오는 분들한테 이렇게 좀 쉬다 갈 수 있고 마을 주민들도 활용할 수 있는 방안을 모색해 보자고 좀 했거든요.

혜숙

황혜숙위원

그러니까 뭔가 좀 해놓긴 해놔야겠죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

혜숙

황혜숙위원

그러면 그 사발통문 있는 집, 그 집도 살 계획이에요?

인경

고인경동학유산과장

살 계획인데 그분들이 이제 안 파신다고 하셔서 이제 지금 협의가 잘 안되고는 있는데요, 이제 그분들이 살고 계신 한은 또 안 판다고 하면 살 수는 없기 때문에 그 주변 정비라도 좀 하고……

혜숙

황혜숙위원

그러면 집은 안 팔면 집은 우리가 사실 필요 없잖아요, 그 터가 필요한 거지. 그러면 그 뒤에 터니까 그 담장 안으로 해서 거기 담을 쳐주는 조건으로 해서 그 땅만 사면 어째요? 그거 뒤에 땅은 별로 그 집이 없어도 되잖아.

인경

고인경동학유산과장

그분은 제가 보니까 만약에 시에서 매입한다고 하면 마당은 팔 의사가 있다고 그렇게 말씀을 하시는데……

혜숙

황혜숙위원

아니, 뒤에, 뒤에 터가 거기 집이니까, 뒤 터가, 마당은 필요 없어요. 근데 그 집 지금 옆으로, 담 옆으로 들어가잖아요. 그러면 바로 그 뒤에니까 뒤에가 그냥 이렇게 텃밭같이 생겼잖아요. 그러니까 그것만이라도 좀 팔라고 하면…….

인경

고인경동학유산과장

근데 마당 진입해서 들어가야 되는 거죠?

혜숙

황혜숙위원

그러니까 아니, 그 옆으로 해서 그 땅을 사버리면 그 옆으로 담을 허물어서 그쪽으로 이렇게 담 싸주고, 안쪽으로 싸주고 그쪽으로 이렇게 하면 되죠, 논을 내가지고. 그래서 그 터에다가 집을 못 하면 깃발이라도 꽂아서 그 자리라고라도 이렇게 하는 것이 마땅치 않을까 싶어요, 우선.

인경

고인경동학유산과장

저희도 거기 사발통문의 집도 마찬가지고 이렇게 뭐 생가 복원하고 하는 것은 저희도 아니라고 생각해서 이제 어떤 의미 있게 장소만 꾸미려고 하거든요. 그런데 그런 용도라면 괜찮을 것 같습니다.

혜숙

황혜숙위원

그런데 그 집을 안 사면 생가 복원은 제가 볼 때 힘들어요. 그 집터까지 들어가서 어느 정도 마당이라도 들어갔을 거 아니야. 그 뒤에다 하기는 너무 좁지 않나 싶기도 한데 그 뒤 터만이라도 좀 팔라고 한번 해보시면 어떨까.

인경

고인경동학유산과장

예, 한번 가서 보고……

혜숙

황혜숙위원

하여튼 서둘러서 지금 이쪽만 할 게 아니라 거기가 좀 중요하다고 저는…… 이제 저기서 연계돼서가 아니고, 그러잖아요, 거기서 모의한다니까 그 동네가 시발점이잖아요, 치자면. 그래서 좀 중요한 것 같아서 과장님이 좀, 또 거기 전문가 계시잖아요. 잘 협의해가지고 좀 잘할 수 있도록 노력해 주세요.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

과장님, 지금 ‘정읍’ 하면 가장 떠오르는 게 무엇일까요?

인경

고인경동학유산과장

동학입니다.

이만재위원

동학이죠? 지금 우리 과장님을 비롯해서 우리 직원 선생님이 총 열네 분이네요, 그런가요?

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

좀 적다고 생각 안 하신가요? 동학을 세계만방에 좀 펼치기 위해서는 좀 수가 적지 않은가 하는 생각이 들거든요. 그리고 또 흔히 하는 말로 “역사와 문화가 살아 숨 쉬는 정읍” 하잖아요. 근데 우리 직원 선생님이 너무나 적다는 생각이 들어요. 그래서 동학 관련해서는 우리 직원 선생님들 좀 더 투입을 해서라도 좀 더 활성화시킬 수 있도록 우리가 부단히 노력을 좀 해야 된다 하는 차원에서 제가 말씀을 드렸고요. 우리 지금 동학유산과의 주요업무가 지금 뭐 이거 전부 다 동학 관련이에요. 동학농민혁명 관련 유적·유물 보존 및 관리, 동학농민혁명기념공원 및 기념관 운영, 그다음에 동학농민혁명 관련 기념행사 및 축제 추진, 학술 연구, 교육 체험프로그램 운영, 동학 관련 문화유산의 국가세계유산 등재 추진의 홍보 사업, 이 모든 게 다 동학이거든요. 지금 동학팀은 몇 명이에요?

인경

고인경동학유산과장

팀장 포함해서 3명입니다.

이만재위원

봐봐요. 그게 뭐가 잘못됐지. 이거 좀 말씀을 드리세요, 단체장님한테. ‘정읍’ 하면 동학, 동학인데 팀 포함해서, 팀장님 포함해서 3명 가지고 이거 되겠냐, 그러잖아요. 좀 과장님이 힘내셔 가지고 좀 동학이 세계만방에 좀 떨칠 수 있는 그런 기회를 한번 만들어 주십사 부탁을 좀 드립니다. 지금 사업 추진에 있어서 동학농민혁명 관련 지원 현황을 보면은 동학농민혁명계승사업회에 연간 3억 4,150만 원 주네요, 맞습니까?

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

동학농민혁명 고부봉기 기념사업회에 9천만 원, 그다음에 김개남 장군 기념사업회에 500, 그다음에 동학농민혁명기념재단에 3천만 원 등 총 4억 6,650만 원가량을 지출하고 있죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

과장님, 동학유산과에서 연간 지금 예산을 쓰고 계시는데 집행률은 거의 100% 다 됩니까?

인경

고인경동학유산과장

거의 큰 사업이 다 마무리돼서요, 이제 11월 중에 돈 나가면 거의 다 집행됩니다.

이만재위원

거의 100%예요? 지금 동학이나 모든 행사에 있어서 그 행사를 추진함에 있어서 성과를 측정할 수 있는 우리 성과 지표가 우리 동학유산과에 마련이 되어 있는지.

인경

고인경동학유산과장

성과 지표?

이만재위원

성과 지표, 금년에는 이러이런 것이 잘 되고 이러이런 것이 잘못됐으니 후년에는 이러이런 것도 좀 잘 해야 되겠다는 그 성과 지표도 없어요? 성과 지표는 있어야죠.

인경

고인경동학유산과장

예, 저희가 BSC 평가를 하기 때문에 각 지표들은 각 팀별로 다 되어 있습니다.

이만재위원

있어야죠, 그래야 잘했나 못했나도 나오고 하지. 그렇지 않고 그런 성과 지표가 없으면 잘했는지 말았는지 아무런 근거가 없어져 버리니까 그게 굉장히 중요하다. 그리고 지금 보면 유사·중복된 사업들이 더러 있어요. 유사·중복된 사업들이 더러 있다, 그것을 업무를 조정해서 좀 더 활성화될 수 있는 방안도 모색을 해야 되겠더라 하는 이야기들을 하신 분들이 계십니다. 그래서 제가 말씀드리고요, 우리 지금 동학 행사나 이런 걸 보면 단발성 행사로 해가지고 좀 지속 가능한 그런 활용 체계를 구축을 해서 미흡하다는 것에 대한 그게 있어요. 미흡하다, 행사가. 아까 우리 고성환 위원님께서도 말씀하셨지만 전국에서 오는 댄스 동아리나 이런 부분에 있어서도 시상금이 너무 적다 보니, 적게 주다 보니 참여할 수가 없더라 하는 이야기를 제가 들은 바도 있어요. 그래서 말씀을 드리는데 우리 시에서도 뭔가 좀 남다른 계획을 세워서 해야 되지 않을까 하는 차원에서 제가 좀 우리 과장님한테 말씀을 드리니까요, 그런저런 것이 좀 부족하면 저 뒤에 계신 우리 MZ세대들한테 여쭤보면 더 잘 알 거예요. 더 기발한 아이디어를 내서 금년은 지나갔으니 내년에라도 좀 더 활성화될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주십사 하는 부탁을 드리고요. 유적지 및 기념시설 관리 실태를 좀 제가 여쭤보겠습니다. 동학농민혁명기념공원, 황토현 전적지 등 주요 시설의 시설 관리 실태 및 유지·보수 예산은 충분한가요, 과장님?

인경

고인경동학유산과장

지금……

이만재위원

유지·보수하고 하는 예산이 현재 지금 과장님께서 필요하다고 해서 올린 예산을 가지고 오잖아요. 그 예산으로 과장님이 생각하신 사업들을 충분히 만족을 하시냐, 이 말이에요.

인경

고인경동학유산과장

사실 저희가 다 국도비 사업이다 보니 대부분 충분하게는 사실은 못 하고 있습니다. 이제 시급한 것 위주로 하고 있고요.

이만재위원

그러면 앞으로 시급한 것만 하고 아닌 것은 앞으로 계속 못 하시겠네요, 그러면?

인경

고인경동학유산과장

저희가 이제 뭐 큰 사업 같은 경우에는 이제 따로 국비 확보하기 위해서 노력을 하는데요, 그냥 단순한 유지·보수 사업들은 일단 완전히 뭐 급한데 못 하거나 한 것은 없는데 그래도 좀 시일을 당기면 좋은 것들은 좀 못 하고 있는 것도 있긴 한데요.

이만재위원

그리고 지금 관람객이 매년 가서 보면 과장님, 수가 자꾸 주는 것 같아요.

인경

고인경동학유산과장

아, 기념제?

이만재위원

예, 기념제나 축제나 뭐 동학 관련해서 물론 뭐 인구 감소는 국제적인 관례고 우리 시에서는 그런 데이터를 좀 내보고 계시나요? 24년에 몇 명 참석, 25년에 몇 명 참석, 앞으로 어떤 계획을 어떻게 홍보해서 많은 시민이나 관광객이 동학혁명기념제나 축제나 참석할 수 있는 그런 시스템 구축을 혹여 하고 계시는지, 그냥 지나가면 지나가고 말면 말고 하는지, 어떻게 생각하고 계세요?

인경

고인경동학유산과장

그래서 내년에는 저희가 지금 계속 의원님들도 지적하시고 하셔서 좀 프로그램도 좀 다양화시키고 좀 전국화시키기 위해서, 그래도 가장 간절한 게 사실 예산입니다. 저희가 2억 8천 적은 예산으로 하다 보니 그나마 평가가 2억 8천 예산치고는 그나마 잘했다 하는 평가도 많이 있더라고요. 왜 그러냐면 다른 축제들은 뭐 4억, 5억씩 하는데 동학 예산이 제일 적어요. 그래서 그거 치고는 그래도 잘했다는 평가도 있고 해서 아무래도 예산 한계가 있어서 올해는 조금 증액해서 올렸거든요.

이만재위원

그러니까 지금 2억 8천 쓰셨다고 그랬잖아요. 이것은 아주 적죠. 아주 적다고 봐요. 다른 축제 다 취소하고라도 동학에, 어디 가면 우리가 흔히 이야기를 하잖아요. 동학의 후예다, 동학의 뭐 후손이다, 무엇이다 하면서 예산을 2억 8천 주고 거대하게 잔치를 해라 하면 이건 언어도단이다. 잘못된 거 아니겠습니까? 그러잖아요. 아니, 어떤 행사는 수십억씩 쓰고 몇억씩 쓰고 하면서 정작 정읍에서 어디 가면 동학이라는 두 글자를 앞장세우면서, 또 그나마 헌법 전문에 우리가 집어 넣어야 된다고 아우성을 치면서 행사비는 2억 8천이다, 이것은 아니다. 그렇게 해서는 안 된다고 저는 봅니다. 절대로 안 돼요.

김석환위원장

얼마 증액하셨어요, 내년에?

인경

고인경동학유산과장

저희가 예산 요구는 1억 더했습니다.

김석환위원장

1억 더 올렸다고요? 3억 8천이요, 내년에?

인경

고인경동학유산과장

예, 3억 8천이요.

이만재위원

3억 8천이면 한 5억 올리세요. 저희가 해 줄게요.

인경

고인경동학유산과장

마음 같아선 그러고 싶은데요.

이만재위원

제가 의원님들 다 설득해서라도 제가 하려니까 5억 올리세요. 올릴 수 있으면 올려주세요. 해서 좀 멋지게 해서, 아까도 우리 고성환 위원님 말씀하시다시피 전국에서 댄스 동아리가 정말로 바글바글하게 올 수 있도록 좀 해보세요. 아니, 돈 280, 380 주지 말고 500만 원, 1천만 원 세워서 그들이 오면 버스 타고 오는데 버스값 겨우 줍니까? 이건 아니라고 봐요. 그 역할은 누가 해야 되냐, 우리 국장님, 과장님이 하셔야 돼요. 밑에 주무관님들이 기획예산실 가서 “예산 더 주시오” 합니까? 못 하지요. 우리 화끈하게 한번 해보려니까 예산 5억 줘라. 아니, 과장님 웃지 마시고 한번 해보세요. 아니, 저희 과에 올라오면 제가 앞장서서라도 제가 해 드릴 수 있도록 최선의 노력을 다할게요. 아까도 말씀드렸습니다만 우리 청소년들이, 청소년 관광객이 굉장히 많아야 돼요. 이제 어떻게 보면 우리 지성 시대는 거의 이제 끝나가는 무렵이고 정말로 20대, 30대들이 그들이 구전으로 정읍의 동학을 홍보하고 정읍을 홍보할 수 있는 기회를 줘야 된다, 저는 그런 차원이에요.

인경

고인경동학유산과장

내년에는 증액된 예산으로 청소년들이나 청년들이 참여할 수 있는 프로그램을 만들어 보도록 하겠습니다.

이만재위원

예, 철저한 홍보가 필요합니다. 홍보가 필요하고 지금 보면 지금 위탁해서 하고 있죠, 그런가요?

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

위탁사업으로?

인경

고인경동학유산과장

저희 보조금으로 하고 있습니다, 계승사업회.

이만재위원

위탁사업을 하고 있는데 너무나 편중되어 있지 않은가 하는 우려심도 들고 있어요, 솔직한 얘기로. 그리고 지금 예산이 행사성이나 의존성 경비에 너무나 집중되어 있다는 그런 지적이 나오기도 합니다. 그래서 좀 그런 부분도 좀 개선을 해 주시고, 우리가 동학이 잘 굴러가려면 저는 서로 협업을 해야 된다고 봅니다. 협업을 해서 동학유산과 사업이 문화관광과와 교육지원청 등 재단과도 협업 체계를 이루고 있는가 한번 생각해 보시고요. 그래서 일단은 저는 그래요, 아마 유치원부터 중학교까지는 동학이라는 곳을 가서 소풍을 가고 해야 된다고 봅니다. 그래서 아이들이 뭔가 어렸을 때부터 동학을 가슴에, 뇌리에 심어줄 수 있는 그런 기회를 만들어 줘야 돼요. 그 경비는 우리 시에서 좀 부담하면 안 될까요? 다른 데에 좀 덜 쓰고, 유치원에서 아이들이 온다고 그러면 우리가 간식이라도, 간식비라도 좀 그쪽에서 섭외가 오면 뭐 다른 데에 돈 주려고 자꾸 말고 아이들 간식비라도 다 하면 몇십만 원이라도 줘서 해도 내가 봤을 때 수천만 원, 많이 안 들어갈 것 같은데요. 학교 아이들이 온다고 하면 그래서 뭔가 좀 획기적인 것을 좀 만들어내서 개선을 하자, 성인들은 안 가요

인경

고인경동학유산과장

맞습니다. 그래서 저희도……

이만재위원

그런 데에 신경을 좀 써주세요. 진짜 기발한 아이디어를 내서, 다 어디에다가 뭐 지원해 주자, 지원……. 동학, ‘정읍’ 하면 동학이 왜 그렇게 해요. 그런 데에 과장님이 좀 신경을 많이 좀 써주시기를 부탁을 드립니다.

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

참 걱정입니다. 지금 동학 행사가 지금 5월 11일이죠?

인경

고인경동학유산과장

11일 전후로 해서 하고 있습니다.

이만재위원

과장님, 그간에 대통령 한 번이나 왔습니까?

인경

고인경동학유산과장

한 번도 안 오셨습니다.

이만재위원

한 번도 안 왔죠? 누가 왔습니까?

인경

고인경동학유산과장

작년에는 의장님, 국회의장님.

이만재위원

국회의장 왔지요, 장관 왔지요?

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

내년에는 어떻게 하실래요?

인경

고인경동학유산과장

지금 제가 여기서, 저희가 저희 국장님이랑 저희 건의드려서 시장님이 노력하고 계시거든요, 대통령님 모시고 오기로.

이만재위원

어젯밤에요, 솔직하니 시장님하고 국장님 넷이 해서 같이 만났어요. 말씀하십디다. 대통령 당신이 안 오려면 국무총리가 와야 된다, 시장님이 말씀하셨대요. 정말로 그래야죠. 왜 그럽니까? 광주 5·18은 누가 갑니까?

인경

고인경동학유산과장

대통령이 가십니다.

이만재위원

국무총리, 대통령이 가잖아요. 광주 5·18보다도 더 앞서서 동학이 있잖아요. 어떻게 보면 동학 먼저 헌법 전문에 싣고 후에 광주 5·18을 실어야 된다, 저는 그렇게 생각을 하거든요. 근데 그게 아닌 것 같아. 내가 지금 가만히 돌아가는 추이를 보면 아닌 것 같더라고요. 아닌 것 같아요. 그래서 늘 안타까운 마음으로 지내고 있습니다만 정말로 전북의 정치인이나 대한민국 정치인들이 뭔가 제대로 깨우쳐야 된다고 저는 봐요. 그래서 무엇이 우선인지 그걸 모르고 있는 것 같아요. 그런 걸 깨우쳐 주려면 아까도 말씀드린 유치원 때부터 교육을 시켜야 됩니다. ‘동학’하면 ‘정읍’, 할 수 있도록 좀 많은 신경을 써주시길 부탁드리겠습니다.

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

우리가 지금 유적 관련 제가 자꾸 언급을 합니다만 학술대회나 우리 어린이들이나 학생들이 정말로 그 연계성을 갖고 우리가 앞으로 방안을 좀 모색을 했으면 좋겠다 하는 생각을 해 봐요. 학생들이 없는, 지금 젊은이들이나 어린아이가 없는 도시는 죽음의 도시라고 하지 않습니까? 그러기 때문에 다시 한번 말씀드리지만 다른 데 지원 조금만 해 주고 동학에 오는 아이들, 유치원, 중학교, 초등학교 간식비라도 보조해 줄 수 있도록 하세요. 그래서 좀 많은 아이들이 그곳에 와서 동학을 미리미리 배울 수 있도록 좀 해 주시기를 거듭거듭 부탁을 드립니다. 거기까지 좀 하고요, 제 생각에는 앞으로 동학을 좀 계승·발전시키려면 교육기관과 관광 연계 전략 수립을 해야 된다. 교육기관과 관광 쪽에 사업하시는 분들과 연계해서 해야 된다. 정읍 하면 구절초, 내장산만 보고 갈 게 아니라 동학 가봐야죠. 거기는 안 가요, 사람들이. 어떻게 보면 가장 중요한 곳이거든요. 역사적으로나 굉장히 중요한 곳이잖아요. 근데 안 가잖아요. 가야 됩니다. 절대적으로 가야 됩니다. 아까 말씀드린 성과 지표 꼭 챙기셔가지고 금년에는 무엇이 잘 되고 내년에는 어떻게 해야 될 것인가, 그래야 계획도 나오지 않겠습니까? 그렇게 꼭 좀 해 주시고요. 그리고 기념시설이나 이런 것을 좀 현대화할 문제도 있다. 현대화해서 운영해야 된다 하는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 조금 전에도 제가 말씀드렸지만 어린아이와 청년이 없는 도시는 죽음의 도시다. 그곳을 어린아이와 청년들이 방문을 할 수 있도록 교육지원청과 충분히 협의하시고, 좀 남다른 구상을 좀 해서 그들이 그곳에 가서 배울 수 있도록 좀 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

잘 아셨죠? 그리고 여기 8쪽을 보니까 사고이월이 굉장히 많은 것 같아요. 사고이월이, 그렇죠? 22억 예산에 6억이 사고이월로 남아 있고, 지금 예산을 과다하게 책정을 하시는지, 그런가요? 과장님, 예산을 과다하게 책정을 하시는 것 같아요. 돈은 적게 쓰고 또 한편으로는 여기 지금 9쪽을 보니까 맨 위에는 예산 얼마입니까, 이게 18억? 18억 예산 세워서 이월액이 또 18억이라고 이거 누가 띠지 붙여놓으셨는가, 어떤 주무관님이 이런 띠지 붙여놓으셨어요? 예산 18억에 이월액이 다시 18억이야. 그리고 완료했다, 100%, 그것도 입찰로 해서 했다.

인경

고인경동학유산과장

이게 말씀드리면요, 고부 군자정 보수하는 사업인데요, 이게 문화재 특성상 이거를 당시에 설계했을 때는 기둥 3개, 뭐 이렇게 딱 예상을 하고 이렇게 딱 해체를 해보면 얘가 이제 거기만 문제가 있는 게 아니고 다른 데도 문제가 생기고 막 이렇게 여러 가지 항상 문화재 열어보면 좀 복잡한 문제가 생길 수가 있거든요. 그러다 보니 전문가가 와서 보고 이건 안 된다, 해체를 해보니 이게 다른 것도 해야 되니 설계 변경을 하게 됩니다. 그러면 도에서 설계 변경 승인하고 또 유산청까지 가서 갔다 오면 이게 상당히 좀 공기가 늦어져서 어쩔 수 없이 사고이월을 한 걸로 알고 있습니다.

이만재위원

그러면 여기를 그렇게 해서는 안 되죠. 아니, 추진 실적은 100%예요.

인경

고인경동학유산과장

예, 지금 현재는 사고이월 그때 당시에 이제 이미 돈 지급한다고 기안은 했기 때문에 사고이월시켰고, 올해 2월인가 3월에 완료한 걸로 알고 있습니다.

이만재위원

하여튼간 과장님, 너무나 예산 이렇게 좀 뭐하지 말고……. 자꾸 이야기를 자꾸 반복하는데 어린이들, 동학에 오는 아이들한테 좀 지원해 줄 수 있는 예산 좀 편성해서 간식비라도 좀 주고……

인경

고인경동학유산과장

지금 혹시 참고로 교육청하고 재단하고 이렇게 협약해서 연간 1천 명 정도의 학생들이, 전국에 있는 학생들이 기념공원에 방문하고 유치원들은 계속 가고 있습니다.

이만재위원

그러니까 간식을, 오는 것이 문제가 아니라 간식이라도 지원해 주고……

인경

고인경동학유산과장

저희가 시에서 지원할 수 있는 방법이 있는지 한번 알아보겠습니다.

이만재위원

아니면 기념품이라도 하나씩 주고……

인경

고인경동학유산과장

좋으신 말씀이십니다.

이만재위원

얼마나 좋겠어요, 그들이. 그리고 한 가지만 더 하고 끝낼게요. 지금 정해마을 있잖아요, 그 우물.

인경

고인경동학유산과장

우물이요?

이만재위원

그거 어떻게 그냥 그대로 두실래요? 그거 좀, 렉산으로 지금 해놨어요, 렉산으로. 옆에는 팔각으로인가 돼 있고, 그리고 옆에 줄기 지나가는 데는 렉산으로 돼 있어요. 주민들이요, 자꾸 이야기해요, 저한테. 자꾸 해. 그거 어떻게 하실래요, 과장님?

인경

고인경동학유산과장

그건 저희가 지금……

이만재위원

돈 큰돈 안 들어가요. 아니, 과장님이 못 하신다고 하면 내가 하려고요, 과장님이 못 하신다고 하면.

인경

고인경동학유산과장

1개는 지금 정비가 돼 있고, 지금 1개가 안 돼 있는 거잖아요.

이만재위원

그렇죠, 그 옆에.

인경

고인경동학유산과장

그 옆에가?

이만재위원

여기가 원 우물이요, 여기는 팔각으로 돼 있어, 예쁘게.

인경

고인경동학유산과장

저희 시에서 정비해 드렸고……

이만재위원

허나 여기에서 지나가는 물줄기, 좀 얼마 크지도 않아요. 과장님이 못 하신다면 내가 하려고요. 어떻게 할까요? 과장님, 내년 추경에 세울래요?

인경

고인경동학유산과장

저희가 심의회 통해서 저희가 지정할 가치를 또 해보고 하기 때문에 지난번에는 조금 안 되는 걸로……

이만재위원

아니, 그러니까 똑바르게 얘기하시라니까. 추경에 하실래요, 내가 할까요?

인경

고인경동학유산과장

내년에 심의회 한번 올려서 한번 해보도록 하는데요.

이만재위원

확실하게 대답을 해야 나도 계획을 세우지.

인경

고인경동학유산과장

근데 저희가 결정하는 게 아니라……. 저희가 한번 적극 검토해 보도록 하겠습니다.

이만재위원

거기 정해마을 우물에서 뭐라고 하냐, 물 떠다가 정읍사 공원에서 채수의례 하고 하는데 제가 사진까지 찍어갖고 다녔어요, 그거 보기 싫은 모습을. 그러니까 그거 내년에 꼭 좀 해 주세요. 제가 주민들한테 약속합니다, 동학유산과에서 해 주기로 했다고.

인경

고인경동학유산과장

예, 적극 검토하겠습니다.

이만재위원

그렇게 얘기하시면 안 된다니까, 여기는 감사장이라니까요.

인경

고인경동학유산과장

저희가 근데 현장을 한번 가보고 저희가 한번 보고를 별도로 보고드릴게요.

이만재위원

아니, 가볼 것도 없고, 아니, 그러니까 과장님이 못 한다면 내가 한다니까요?

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

거기 말고 또 저기 진산리도 있어요, 우물이.

인경

고인경동학유산과장

저희가 우물이 300개가 넘더라고요, 저희 전수조사하니까.

이만재위원

진산리는 제가 한 500만 원 들여서 보기 싫지 않게 일단 갓이라도 좀 씌워주려고 그래요. 거기는 팔각이 됐든 삼각이 됐든 그렇게 해 주고, 차후에 그 주변 정리는 내년에 다시 입성하면 내가 해 주겠노라고 그렇게 이야기를 합니다. 하여튼간 우리 과장님, 애쓰신 김에 제가 이것저것 참 많은 부탁을 드렸습니다만 충분히 감안하셔서, 저도 뭐 제 개인적인 사심을 얘기한 것은 아니고 앞으로 어떻게 하면 정읍시가 더 업되고 잘 나갈까 고민 끝에 제가 저기다가, 저 밤 안 자고 공부했어요. 어떻게 했으면 좋을까 하는데 좀 그렇게 해 주시기를 부탁드릴게요.

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

여긴 감사장입니다. 약속을 안 지키시면 안 돼요.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이복형 위원님 질의하시기 바랍니다.

복형

이복형위원

과장님, 수고가 많으십니다. 묻고 싶고 지적하고 싶은 것은 많이 있지만 요약해서 조금만 하겠습니다. 우리 과장님이 수고도 많이 하시고, 또 저렇게 자기가 하지 그냥 뭐 자기가 안 하면 내가 한다고 그러는데 “의원님이 하십시오” 그냥 이렇게 말씀하세요. 본인이 한다고 하는데 왜 그렇게 말을 못 하고……. 질문드리겠습니다. 우리 지금 이렇게 열심히 하다 보니까 상급 기관의 감사 지적 사항도 이렇게 있구먼요? 그래서 우리가 회수 조치도 뭐 많은 돈은 아니지만 이렇게 당하고 그러는데 이런 일이 재발하지 않도록 직원들 이렇게 단도리 좀 잘해서 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 좀 해 주시길 바랍니다.

인경

고인경동학유산과장

예.

복형

이복형위원

그리고 우리 동학 얘기가 많이 나오고 그러는데 우리 역사에 대해서 지금 여기는 동학유산과다 보니까 동학 얘기가 많이 나오겠죠. 근데 지금 이렇게 제가 또 사는 곳도 또 고부이고 그래서 고사부리성에 대해서 지금 15년간 했는데 지금 50%, 지금 진척률이 50%거든요. 그럼 앞으로 5년 남았는데 아까 황혜숙 위원님도 말씀하셨는데 이건 정말 우리 이 과에서 특단의 조치를 좀 갖고, 지금 우리가 지금 일반 사찰이라든지 뭐 이런 데에 이렇게 하는 데도 돈을 수억씩 써요, 지금 현재. 근데 이 고사부리성은 백제시대 뭐 그렇다고 하는데 우리 정읍에 성이 어디 한 군데나 있습니까? 바로 옆에 가면 고창 모양성이 있죠? 근데 거기는 사람들이 볼 수 있는데 여기는 지금 현재 고사부리성 같은 경우 보면은 잡목들이 이렇게 너무 많아 갖고 밖에서 보이지도 않아요. 그래서 지나가도 저기가 고사부리성인가보다 하고 볼 수 있도록 그런 정비도 좀 해 주시고, 그걸 꼭 좀 해 주세요. 그리고 이 예산을 지금 내가 보니까 45미터 설계비가 8,790만 원이에요, 설계비가. 돈 몇억 갖고 이렇게 한다면은 이 설계비만 계속적으로 반복만 한다 해도 수억 들 것 같아, 수억. 그래서 거기를 문제점을 지금 해결 지금 하고 있는 중입니다. 과거에는 다 수작업으로 다 올라가고 돌 하나 갖고도 다 차가 못 가고 이렇게 했는데, 그래서 제가 그 문제점을 발견하고 여기는 도로부터 새로 개설해야겠다라고 해서 지금 현재 도로도 지금 개설돼 있고 하기 때문에 이제는 좀 진도를 팍팍 나가야 돼요. 다른 어떤 병을 거기 가서 날마다 그 사람들을 그냥 어디 못 가게 붙잡고 정말 질려버린다고 해서 그냥 줘버렸다 하고 하듯이 해서 좀 갔다가 빠른 시일 내에 완공할 수 있도록, 명년의장 가서 한 십 단위가 아니라 이제 백 단위로 좀 예산을 확보해 오세요. 그래야지 이거 설계비만 해도 이거 45미터 나가는데, 그러면 앞으로도 얼마 남았죠? 우리가 남은 것이 삼백몇 미터 남았죠?

인경

고인경동학유산과장

313…….

복형

이복형위원

그러면 설계비만 해도 한 8억은 나가는 것 같아요, 설계비만 해도. 근데 이거 한 번에 한다면 설계비 얼마 안 가지고 할 수 있잖아요. 그러잖아요, 이렇게 필요 없는 곳에 돈이 지금 많이 이렇게 소요돼요. 과거에 그거 다 수작업으로 돌 갖고 올라가려고 생각해 봐요. 지금은 이제 차가 거기 들어가서 내리고 이렇게 할 수 있도록 돼 있으니까 좀 진척을 이제 올릴 수 있는 조건은 지금 만들어져 있습니다. 그래서 또 지금 내가 지금 여러 가지를 좀 여쭤보려고 했는데 우리 과장님께서 고생도 많이 하고 해서, 좀 잘해 주라고 하고 싶어서 조금 줄여서 지금 현재 요약해서 몇 가지만 얘기하겠습니다. 지금 우리 지금 앞으로 행정절차 이행 내역을 지금 보니까 고부초등학교·중학교 우리 관아 복원 문제 때문에 통폐합이 이루어져서 지금 현재 추진하고 있는데 우리 교육청이 80%, 우리 정읍시가 20%, 이 부분은 지금 현재 어떻게 좀 언제 우리가, 우리 면민들이 이 소리가 이제 곧 되는구나라고 생각을 가질 수 있을 때가 언제쯤이나 될까요?

인경

고인경동학유산과장

지금 내년 예산에 교육청에서 교육영향평가 사업비로 지금 8천만 원을 세웠고요, 저희가 지금 저희 20% 예산 또 올렸습니다. 가장 그게 첫 단추이기 때문에 그거 되면은 지금 내년에는 그렇게 한 다음에 그다음 연도에 설계를 하고 그다음에 이제 계속 가면 30년도에는……

복형

이복형위원

이거 돈이 수백억 들어가잖아요, 지금 현재.

인경

고인경동학유산과장

예.

복형

이복형위원

근데 이런 부분을 우리 지금……

인경

고인경동학유산과장

교육청에서는 차질 없이 하고 있습니다.

복형

이복형위원

관아 복원이 빨리 이루어지기 위해서는 이 부분이 선 실행이 돼야 하거든요. 이거 해야지, 관아 복원해야지 하다 보면 그러니까 지금 현 상태에서는 관아 복원하기가 좀 어렵잖아요. 학교가 일단 어디로 가야 계획이 이루어지죠.

인경

고인경동학유산과장

예, 고부중학교로 가서 지금 통합 학교를 설립하려고 지금……

복형

이복형위원

통합형 학교를 만들되 이게 먼저 되어야 저희 관아 복원이 또 하루빨리 이루어지기 때문에 이 부분에 좀 관심 있게 좀 애착을 갖고 추진해 주시기 바랍니다.

인경

고인경동학유산과장

교육청에서는 3년간 초등학교·중학교 통합 운영하는 데에 지금 30년도까지 개교 목적으로 하고 있고요, 저희는 내년부터……

복형

이복형위원

우리 시가 막 더 서둘러야 해요.

인경

고인경동학유산과장

근데 저희 시에서는……

복형

이복형위원

교육청은 그렇게…….

인경

고인경동학유산과장

근데 내년에 그게 지금 로드맵대로 하려고 지금 다 차질 없이 가고 있고, 저희 시에서는 추가로 이 고부관아터 사적 지정하기 위해서 이 용역도 내년부터 해서 3년 안에 국가 사적지로 지정을 해서 국가 국비를 더 확보해서 일찍 하려고 노력하고 있습니다.

복형

이복형위원

그래서 이런 부분을 좀 잡으면 끝까지 마무리할 때까지, 저는 그냥 이거 우리 팀장 하나 그냥 이거 딱 해서, 여기 하나 딱 매달려서 그냥 몇 년 고생하고 딱 그냥 과장도 달아주고 이렇게 했으면 좋겠어요. 열심히 일할 수 있는 이런 부분은 그 팀장님 정말 고생 많이 했다, 누가 봐도 이렇게 이런 감을 느낄 수 있도록. 어디 인사조치, 여기에 좀 있다가 저기 보냈다가 이러지 말고 그 팀장 거기에 있어서 바로 그냥 딱 추진하면 그냥 사무관 달 수 있도록 이렇게 좀 하고 해야 하는데 그냥 이게 계속적으로 자리 이동이 되다 보니까 문제점을 제가 말씀드릴게요. 우리 고부 눌제, 국가 사적지로 우리 그 교수님이 자신 있다고까지 얘기했어요. 그런데도 담당자가 변경되고 직원들이 변경되다 보니까 또 새판잡이가 돼요. 또 새판잡이가 되고 다시 또 학술 용역하고 뭐 시굴 용역하고 막 이런다고. 그래서 정말 어떤 그런 큰 굵직한 사업은 그 담당자가 고생해서 바로 고생한 대가로 이어질 수 있도록 이렇게 간다면, 호남의 3호라고 그러잖아요. 그런데 지금 김제 벽골제는 어떻게 됐습니까? 다 국비 갖다가 할 수 있잖아요. 그러면 우리도 지금 현재 큰 역할이 사적지 지정만 돼도 어마어마한 일을 한 거잖아요. 그렇게 할 수 있도록, 여기도 지금 현재 그때 시굴조사하다가 그 토지주가 동의 없이 그래서 좀 서울 살다 보니까 좀 어려움을 겪었었는데 새로운 직원은 또 몰라요. 그 직원이 이 사적지 지정될 때까지, 1년에 돼버리면 그냥 1년에 바로 그냥 고속열차 타버리고 그런 제도가 좀 필요하다고 생각해요. 다시 바꿔버리니까 몰라요, 새로 오면 또.

인경

고인경동학유산과장

다행히 지금 확정은 안 됐는데요, 내년부터 다시 발굴해서 학술 용역은 끝났잖아요. 그걸 기반으로 해서 저희가 일단 향토유산부터 지정을 하고 사적지로 올라갈 수 있도록 계속 단계를 밟도록 하겠습니다.

복형

이복형위원

그 교수님 제가 개인적으로도 여기서 술밥 먹고 같이 얘기 나누면서 정말 간곡히 부탁도 하고 그래 봤었는데, 그런데 우리가 경제적으로 뒷받침이 안 되다 보니까 그러기도 하고, 또 직원이 이렇게 변경되다 보니까 이게 문제는 이거더라고요. 그래서 그 담당자가 좀 거기에서 열심히 해서, 누구보다 제일 잘 알 수 있잖아요, 거기에 대해서는. 그렇게 좀 갈 수 있도록 국가 사적지가 하루빨리 지정될 수 있도록 이렇게 좀 부탁드립니다.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

복형

이복형위원

여기까지만 해서 우리 과장님, 꼭 제가 얘기했던 내용에 대해서는 좀 더 그 부분에서는 정말 급히 더 앞당겨야 될 일들이거든요. 우리가 그런 것을 관심을 무관심하다 보니까 동학에 대해서도 우리가 그냥 동학이 우리다, 여기다, 저기다, 막 그렇게 하듯이 우리 그런 역사가 흘러가 버리면서 또 묻혀져버리거든요. 그래서 그러지 않도록 좀 잘 부탁드리겠습니다.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

복형

이복형위원

여기까지만 하겠습니다. 감사합니다.

김석환위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

과장님, 홍보물품 만들어서 지금 하고 있죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

이거 혹시 전체적으로 시민들이 볼 수 있게 전시 한번 했어요?

인경

고인경동학유산과장

전시회를 한 바는 없습니다.

한선미위원

그러면 이 홍보물품 만든 이유는?

인경

고인경동학유산과장

이제 이게 저희가 국가유산이나 여러 가지 문화재 관리하고 동학 관련된 외부 홍보할 일도 많이 있고……

한선미위원

그러면 외부 홍보용이에요? 그럼 시민들은?

인경

고인경동학유산과장

저희가 그래서 그런 좀, 왜 그러냐면 일반 시민들한테까지 배부를 하려면 수량이 굉장히 많아야 되잖아요.

한선미위원

아니, 배부하는 게 아니라 내 얘기는 전시를 하고 구매를 할 수 있는 그런 좀 그런 동기부여를 할 수 있도록 해야 된다, 이거죠. 홍보물품으로 해서 어디를 갔을 때 이거를 홍보하기 위해서 주는 게 아니라 정읍 시민들도 동학에 관련된 이러한 물건들이 있고 이러한 물건을 구매할 수 있고, 그런 거를 좀 이렇게 만들어 줘야 되지 않을까요?

인경

고인경동학유산과장

그래서 저희가 내년에는 저희가 동학 기념제 시상했던 UCC 공모전이 있거든요. 근데 UCC 공모전이 한 7∼8년간 해서 이제 어느 정도 이제 많이 했고 해서 한 번 쉬어가고, 굿즈 공모전을 한번 해보려고 합니다. 그래서 동학과 관련된 캐릭터들로 이렇게 만든 그런 기념품들을 만들게 되면 저희가 그걸 활용을 해서 이게 저희가 각 과에서 기념품 만들 때도 그걸로 한번 해보고 여러 가지 해서 시민들이 또 나중에 구매도 할 수 있게끔 이렇게 한번 저희가 만들어 보려고 하는 시작은……

한선미위원

계획은 하고 있어요?

인경

고인경동학유산과장

예, 내년에 그래서 예산을 굿즈 공모전으로 한번 바꿔봤습니다.

한선미위원

그게 필요하다고 봐요. 사발통문 사기 세트라든가 이런 것들이 필요하다, 이런 것도 시민들한테 알리고 시민들도 구매할 수 있도록 해야 된다.

인경

고인경동학유산과장

이건 지금 제작하는 업체가 있어서 거기서 굿즈로 한번 내년에 내보라고 하겠습니다.

한선미위원

잘하셨습니다, 그거는. 동학혁명공원, 이 공원이 지금 국가기념공원이에요. 국가기념공원, 그러면 어디서 관리를 해야 돼요?

인경

고인경동학유산과장

지금 문체부에서 관리하고 있습니다.

한선미위원

국가에서 다 관리하고 있어요?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

황토현 동학농민혁명, 그 공원을?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

나눠져 있잖아요.

인경

고인경동학유산과장

저희 사적지는 저희 정읍시 소관이고요, 그다음에 일부 도 건물이 있거든요. 처음에 그거는 지금 재단에서 문체부에서 위탁받아서 대여해서 관리하고 있습니다.

한선미위원

이거를 국가에서 다 해야 되지 않아요? 어떻게 생각해요?

인경

고인경동학유산과장

저희 사적지는 정읍시 소유라서 지금 저희 정읍시에서 관리하고 있습니다.

한선미위원

정읍지 소유인데 관리를 한 군데에서 다 해야 되지 않냐, 이거예요. 지금 나눠져 있어요. 일원화가 아니라 이원화도 아니고 3개로 나눠져 있어요. 시가 관리하는 거, 도가 관리하는 거, 국가가 관리하는 거, 이거 안 맞잖아요. 그래서 저는 이게 국가기념일로만 정해져 있고 국가 예산을 많이 못 갖고 온다, 저는 그렇게 봐요. 그러면 이거를 하려고 혹시라도 노력을 해 보셨어요? 지금 알죠, 지금 재단이 있고 계승사업회가 있고 그래서 자꾸 이원화가 돼서 시끄러운 거는 맞죠? 어떻게 보셔요?

인경

고인경동학유산과장

지금 재단하고 관리……

한선미위원

기념재단하고 계승사업회하고, 그래서 지금 행사도 거기서 못 하고 자꾸 이렇게 나눠지잖아요.

인경

고인경동학유산과장

지금 재단에서는 서울에서 하겠다는 그런…….

김석환위원장

물 좀 드시고 하세요. 천천히 하세요, 천천히.

한선미위원

왜냐하면 여기 보면 지금 동학농민혁명 계승사업회가 있고 동학농민혁명 고부봉기 기념사업회가 있고, 김개남 장군 기념사업회, 동학농민혁명기념재단이 있어요. 큰 것이 지금 기념재단하고 동학농민혁명 계승사업회가 이원화가 되는 바람에 항상 이것이 찌그락짜그락 한다, 이 말이에요.

인경

고인경동학유산과장

지금 재단은 지금 기념공원이 생기고 원래 문체부 소속으로 되어 있고요, 계승사업회는 정읍시에서 이제 하는, 자생하는 단체인데 계승사업회는 동학기념제를 지금 주최해서 하고 있고요, 정읍시에서 2억 8천 예산을 집행하고 있고 기념재단은 국가 기념일을 맡고 있습니다. 그러다 보니 행사가……

한선미위원

국가 기념일에 국가 행사를 하잖아요.

인경

고인경동학유산과장

예, 맞습니다.

한선미위원

그럼 기념재단하고 계승사업회가 잘 협업을 해서, 그러니까 국비를 못 따오는 거라고 나는 봐요. 어떻게 생각해요? 그냥 톡 까놓고 얘기해 보세요.

인경

고인경동학유산과장

저희 기념제 행사에 국비를 따와야 된다고……

한선미위원

동학유산과에서 생각하는 내용, 어떻게 봐요? 과장님!

인경

고인경동학유산과장

제 생각은요, 이제 국가기념일하고 이제 기념제가 어떻게 보면 날이 똑같잖아요. 같은 5월 11일 기준으로 하는데요, 정읍에서 같이 하게 되면 그 기념일 행사하고 기념제 행사가 같이 어우러져서 더 큰 시너지 효과가 있거든요. 그래서 반드시 같이 해야 된다고 생각하고 있고, 내년에도 반드시 정읍에서 같이 해서 이렇게 협력해서, 이게 왜 그러냐면 내년에는 5월 11일 행사가 월요일이거든요. 국가기념일 월요일이기 때문에 국가기념일 행사를 문체부에서 만약에 서울에서 하게 되면 저희는 또 별도로 정읍에서 기념제 행사를 별도로 하면 이중으로 또 돈이 들고 하니까 이제 기념제하고 국가기념일을 같이 묶어서 하는 게 저희는 최선의 방법이라고 생각합니다.

한선미위원

그러니까 지금 기념재단이 기념공원으로 수탁한 지가 지금 한 15년이 지났어요. 근데 지원 부서가 자꾸 일원화가 되지 않아. 나눠져 있어. 그러다 보니까 전체적으로 행사는 좀 아까 예산을 우리 시비만 계속해서 1억을 올리는데 도비도 좀 와야 되고 국비도 좀 와야 돼. 기념공원을 국가에서 지금 국가기념공원인데 국가에서 아무것도 안 하고 있으면 되겠어요?

인경

고인경동학유산과장

국가 기념일 행사하는 데는 지원하고 있습니다.

한선미위원

그거는 그냥 일회 행사성이고 이런 문제가 있더라, 그러니까 재단에서는 지금 박물관하고 추모관?

인경

고인경동학유산과장

예, 거기 사적지 빼고는 나머지 전부 관리하고 있습니다.

한선미위원

그거 관리하고 있고, 전북도에서는 기념관과 교육관과 화장실?

인경

고인경동학유산과장

화장실 있는데요, 그것도 다 문체부에 지금 위탁을 줘서 지금 실제로 국가에서 관리하고 있습니다.

한선미위원

시는 기념관하고 제민당, 구민사나 이런 거 관리하고 있고?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

그러니까 이게 지금 너무 나눠져 있다, 일원화가 필요하다, 저는 그렇게 생각을 한다, 이거예요. 그래서 지금 전시관이 계속해서 이렇게 좀 바꿨나요, 전시관 안에를?

인경

고인경동학유산과장

지금 기념공원 내에 있는 전시관이요?

한선미위원

예. 바꿨어요, 안 바꿨어요?

인경

고인경동학유산과장

전시관 내용물은 바뀌긴 합니다. 이렇게 특별전 같은 것도 하고 기획전도 하기 때문에……

한선미위원

아니, 기존에 있던 거.

인경

고인경동학유산과장

기존에 있던 거?

한선미위원

있던 거는 그대로 있죠, 변화가 없고?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

얼마나 변화가 없는지 아세요? 과장님, 우리 문화행정과 과장님도 영호남이 하는 그 교류 문화 행사를 모르고 있고, 과장님도 지금 모르고 있다는 얘기예요.

인경

고인경동학유산과장

어디 기념공원 내에……

한선미위원

기념관 안에 상설 전시관 안에 지금 이것이 얼마 동안에 멈춰 있는지 아냐, 이 말이에요.

인경

고인경동학유산과장

지금 재단에서 관리하는 전시관 말씀하시죠?

한선미위원

외부에서 와서 황토현 기념공원을 갔다 온 사람들의 얘기가 도대체가 보고 나와서 내가 뭐를 봤지, 동학이요, 뭐요, 이런 느낌이 든다는 거예요. 그러면 실제로 그 안에 전시된 것들이 너무 빈약하다. 그리고 이렇게 눈으로 보는 그런 전시물이 아닌, 알잖아요, 요새.

인경

고인경동학유산과장

예, 미디어……

한선미위원

죽창 소리가 “와!” 나고 이런 것들, 이런 미디어 그것이 없고 직접 내가 그 안에 들어가서 체험해 볼 수 있는 것이 없더라. 팀장님 뭐 전달했어요?

인경

고인경동학유산과장

아닙니다.

한선미위원

말씀하세요, 전달한 거.

인경

고인경동학유산과장

아니, 저도 위원님 말씀하신 것처럼 느낀 바는 좀 비슷한데 요즘 트렌드가 어느 박물관을 가든 그런 게 없으면 사람들 끌어모으기가 힘듭니다.

한선미위원

그리고 동학에 대한 거, 우리 1930년대 이렇게 쭉 그거 아니고 오롯이 동학에 대한 거, 동학이 이거구나, 이랬구나, 이거를 보고 와야 되는데 그것이 부족하다는 거예요. 그래서 나왔을 때 “내가 뭐를 봤지, 동학을 본 거예요, 옛날 우리 역사를 본 거예요?” 이런다, 이 말이에요. 그마만큼 부족하다, 이거예요. 관심을 많이 가져야 돼요. 아까 이만재의 부의장님이 그 말을 했지만 직원들이 너무 적다. 그럼 더라도 뽑아서 너는 이 부분에 완전히 그냥 거기다가 집중을 하고, 그리고 세상은 어때요? 자꾸 바뀌어요. 제가 알기로 지금 23년이 지난 상설 전시 물건이 있다, 말이나 돼요? 그래서 직접 들어가서 관광객이 공감하고 거기에 참여하고 거기에서 내가 체험 받고 그런 느낌을 받을 수 있는 그런 전시실이 돼야 된다, 그것이 부족하다. 그리고 아이들도 얘기를 했는데 아이들이나 청년들이 이런 애들이 그걸 보고는 동학에 대한 역사적인 가치나 동학이 이랬구나, 이래서 어른들이 맨날 하는 소리가 동학의 발상지, 민주주의의 시초가 된 동학농민혁명, 그걸 알 수 있도록. 그러니까 그런 것이 될 수 있도록 직접 체험해서 갈 수 있는 그런 교육적인 공간도 있어야 된다, 동의하십니까?

인경

고인경동학유산과장

예, 맞습니다.

한선미위원

연구하세요. 그냥 그대로 그대로만 가고 뭐 그냥 사업비 조금 더 해서 그러려고 하지 말고 어떻게 해야 될까, 벤치마킹도 이렇게 갔다가 왔더만, 다. 벤치마킹 가서 보세요. 요새 저희도 얼마 전에 갔다 왔지만 보고는 깜짝 놀랐어요. “오!”, 이 소리가 나와. 그러면 그렇게 해야 된다, 이거예요. 아까 말했지만 ‘정읍’ 하면은 정읍사공원, 정읍사문화제, 구절초보다도 ‘동학농민혁명’, 자랑스럽게 얘기하거든요. 그러니까 그거를 좀 하셨으면 좋겠다. 그리고 지금 그거는 거기까지 하고 꼭 머릿속에 저기 해 주세요. 그다음에 비지정 문화재 현황이 지금 유적이 6개, 서원하고 사우가 6개, 지금 누각하고 정자죠, 지금 “누·정”이?

인경

고인경동학유산과장

어디…….

한선미위원

24페이지, 그다음에 탑하고 비는 탑하고 비석? 태산선비문화, 고인돌, 이렇게 지금 있어요, 22개가, 비지정 문화재가. 이것이 지금 몇 년째 비지정 문화재로 지금까지 왔어요?

인경

고인경동학유산과장

지금 저희가 비지정 문화재……

한선미위원

모르면 모른다고 해요, 그냥.

인경

고인경동학유산과장

지금 2017년에 지금 비지정 문화재가 22개가 향토유산이거든요.

한선미위원

2017년에? 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 내년 26년, 8년이 되네? 조만간에 10년이 되겠네, 이 중에 한 가지도 지금 지정을 못 했어요? 17년에 22개였는데 지금까지 8년 오면서 한 가지도 지정을 못 했냐고. 못 했죠, 22개 그대로 있는 것이? 과장님, 몰라요? 계장님, 말하세요, 그냥.

인경

고인경동학유산과장

충열사를 향토유산으로 작년에……

한선미위원

하나 했어? 그러면 23개였네? 몇 년도에, 몇 년도에 23개였는데 몇 년도에 하나가 줄어들었어요?

인경

고인경동학유산과장

작년에 향토유산……

한선미위원

작년에 했어요?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

충열사가?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

그건 잘하셨네. 서원하고 사우도 왜 이 중에 한 가지도 못 하고 있어요?

인경

고인경동학유산과장

지금 저희가 이제 매년 도 지정 문화재로 1개에서 3개 정도는 저희가 하고 있거든요. 올해도 2개는 도 지정 문화재로 지정을 받아서……

한선미위원

어떤 거?

인경

고인경동학유산과장

지금 진묵대사, 지금 이름이 어려워가지고, 목조대세지보살좌상이라고 미륵사에 있는 게 도 지정……

한선미위원

아, 미륵사에 있는 거, 상동에?

인경

고인경동학유산과장

예, 그게 됐고요, 그다음에 진묵조사 유적구라고 그것도 지금 됐습니다.

한선미위원

그거는 그러면 여기에서 뭐로 들어갔어요? 동학 유적이에요? 동학 유적은 아니네, 그러면 탑하고 비에 들어가요?

인경

고인경동학유산과장

아니, 이것들은 불교 유산 복장유물 같은 걸로 해서 여기에는 지금 딱히 안 들어간 것들입니다.

한선미위원

거기에 안 들어가는 것이 별도로 있어요?

인경

고인경동학유산과장

예.

한선미위원

안 들어가는데, 그러니까 지금 동학유산과에서 하는 것은 지금 22개예요?

인경

고인경동학유산과장

아니요, 저희가 관리하는 것은 135개 문화재가 있습니다.

한선미위원

135개, 그러면 1년에 어느 정도 하고 있어요?

인경

고인경동학유산과장

어떤 보수·복원 같은 거요?

한선미위원

등재되는 것이, 올라가는 것이.

인경

고인경동학유산과장

아, 등재되는 게? 저희 문화재 지정은 보통 연도별로 보면 2개에서 1개 정도는 매년 도 문화재 지정을 하고 있고요. 향토유산도 두세 개 정도는 매년 하고 있습니다.

한선미위원

조금 더 열심히 하셔야 되겠다는 생각이 드네요. 저희가 근대문화 저기 연구조사 우리 위원회에서 우리가 봤을 때 김승범 위원님이랑 같이 봤는데 굉장히 많더라고. 이 많은 거를 계속해서 2개, 3개, 1개 할 일이 아니라 계속해서 노력을 해서, 그러니까 인력이 적긴 적은 것 같으네요. 이런 것들을 해서 지정을 하고 자꾸 문화재를 계속해서 발굴을 하고 지정을 받고 거기에 대한 예산도 들이고 그래서 관광의 도시가 이게 벨트로 만들어서 다 좀 투하할 수 있도록 그거를 계속해서 노력을 하셔야 된다.

인경

고인경동학유산과장

지금 내년에는 저희가 여산 송씨의 비가 있어요. 그것도 지금 도 문화재로 요청을 해 놨고요, 그래가지고 향토유산 같은 경우에는 저희 4대 장군 묘가 50년이 된 지 넘었는데도 아무것도 지정이 안 돼 있어서 그것도 향토유산으로 지금 하려고 하고 있고 눌제도 하고 있고요. 저희가 고부관아터하고 지금 내장산 용굴이 지금 도 기념물로만 돼 있어서 국가 사적으로 지정하기 위해서 저희가 지금 노력하고 있습니다.

한선미위원

아, 그러세요? 그러니까 제가 맨날 하는 소리지만 이게 TF팀을 만들어서 이 부분에 있어 집중하고, 몇 명이 이제 국장님하고 과장님하고 전체 이렇게 해서 이렇게 좀 열심히 그쪽에 노력하고, 또 이쪽은 이쪽으로 만들어서 하고, 이렇게 나눠서 분야를 나눠서 하고 토탈로 해서 TF 총 관할해서 하고, 그렇게 해서 어떻게 해서든지 자꾸 올리고 그렇게 해서 거기에 적극적으로 해서 올리고 나면 그 팀에다가 인센티브도 좀 주고 그렇게 해서 공무원들이 열심히 하면 정읍시는 발전을 한다, 그렇게 생각을 합니다. 과장님, 무겁겠지만 열심히 좀 해주세요. 그래서 더 나은, 문화재가 살아 있는 정읍시를 만들었으면 좋겠습니다. 그리고 아까 지금 계속해서 국가기념공원, 이것도 국가기념공원인 만큼 국가가 예산을 좀 주고 국가가 좀 움직여 줘야 된다, 이렇게 생각을 해요.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

한선미위원

애 좀 써주십시오.

인경

고인경동학유산과장

저희가 그렇지 않아도 황토현 전적지 정비 사업을 해서 국비 60억 지금 좀 장기 계획을 해서 지금 계획을 다 세웠거든요. 그래서 지난번에 국가유산청 가서 협의했는데 지금 일단 첫해에는 설계비만 1억만 받아와도 그게 시작이거든요. 그래서 저희가 일단 첫 단추 잘 끼워서 황토현 전적지를 지금 너무 노후되고 보수 정비할 곳이 너무 많아서 저희가 거기를 지금 화장실이라든가 전시관 이런 거를 싹 바꿀 수 있도록 적극 노력하고 있습니다.

한선미위원

누차 얘기하지만 황토현 행사할 때, 기념행사 할 때 도비 좀 갖고 와요. 왜 이렇게 도비를 못 갖고 와요? 도 의원이 1억 준다고 했다가 그거 작년에도 안 줬어요. 왜 안 주는가, 왜 못 주는가, 그것도 좀 알아보시고, 알겠습니까?

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

한선미위원

뒤에 앉은 직원들도 알겠습니까? 아자아자 파이팅 좀 해 주세요. 이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

우리 앞에서 한선미 위원이 열심히 설명했으니까요, 좀 줄이고 복원·보수 사업비로 21억 원 정도 예산 집행했죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

김승범위원

전부 입찰입니까, 수의계약이 가능한 사업도 있습니까? 수의계약이 가능한 사업도 있으시냐고, 이 21억 중에.

인경

고인경동학유산과장

21억 몇 페이지인가요? 제가 잘 못 찾았네.

김승범위원

22페이지.

인경

고인경동학유산과장

22페이지요?

김승범위원

문화재 복원·보수 사업이 33건에 21억 원이 집행됐는데 이 사업에 입찰을 하는 과정이 수의계약이 가능한 사업이 있고 공개 입찰했던 사업이 있을 것 같은데 전부 공개 입찰했나, 또 혹시 수의계약한 사업이 있나, 그걸 물어보는 거예요.

인경

고인경동학유산과장

지금 저희……

김승범위원

그래요, 가능하면 공개 입찰, 이건 지금 자격이 있는 분들만 보수·복원……

인경

고인경동학유산과장

예, 자격만 있는 분들이 할 수 있습니다.

김승범위원

문화재 사업을 할 수 있는 자격이 있는, 라이센스를 갖고 있는 분들만 이 사업을 할 수 있어요. 근데 혹시 수의계약이 한 것이 있는지 이제 그걸 제가 물어보는 것이고.

인경

고인경동학유산과장

저희 정읍에는 세 군데 있거든요. 이 세 군데에서만 하는데 저희가 거의……

김승범위원

제가 어디라고는 알겠어요. 대충 예원, 삼락, 뭐 이런 데가 정읍 관례 업체 아닙니까?

인경

고인경동학유산과장

예, 근데 저희가 사업비가 1억 6천 미만이면……

김승범위원

혹시 수의계약 줬냐, 제가 물어보는 거예요.

인경

고인경동학유산과장

아니죠, 2인 견적 입찰…….

김승범위원

그런데 이 3개 업체가 다 돌아가면서 하는구먼, 사업 보니까, 내용을. 그건 뭐 그것까지 제가 뭐 자꾸 거론할 얘기는 아니고, 이분들도 자기가 충분한 자격이 있으니까 사업을 할 거 아닙니까, 그렇게 알고 있고요. 우리 과장님, 복원의 기본 원칙을 뭐라고 생각하세요? 복원의 기본 원칙.

인경

고인경동학유산과장

원형 그대로……

김승범위원

복원하는 거죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

김승범위원

우리가 이제 당시의 원형을 그대로 보존하는 것이 기본 원칙이여. 그런데 우리가 이제 의정 활동하는 과정이나 또 우리 연구단체 활동하는 과정 속에서 문화재 관람, 많이 보러 다니는 경우가 있어요, 저희들이. 그런데 기둥 하나, 보 하나, 또 전체를 일부 또 교체하는 그런 부분도 있어요. 본래의 형태를 그대로 보존하는 것도 상당히 중요하다라는 것도 이제 우리 과장님이 미리 알고 계시면 나중에 문화재 복원하는 데에 그런 역할이 되지 않을까, 이렇게 생각합니다. 물론 자격을 가진 업체만이 이 사업은 참여할 수밖에 없다라고 제가 전제를 하고 업체한테만 맡길 것이 아니라 우리 직원들이 또 공사 감독을 물론 하겠지만 나름대로 문화재 사업 특성상 우리 직원들의 철학도 여기에 배어 있는 그런 문화재 복원이 됐으면 하는 그런 바람으로 제가 짧게 얘기했습니다. 향토문화유산심의위원회 있으시죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

김승범위원

몇 명이에요?

인경

고인경동학유산과장

저희가 지금 11명으로 알고 있습니다.

김승범위원

11명? 몇 건 정도 올해 하셨어요?

인경

고인경동학유산과장

올해 한 번 했습니다.

김승범위원

한 번? 향토문화유산 지정 절차는 어떻게 이루어지나요?

인경

고인경동학유산과장

보통은 저희가 이제 정읍시에서 판단해서 이 향토문화유산이 가치가 있다고 생각하면 그것도 올리고, 아니면 그 향토문화유산을 소유하고 있는 소유자 요청에 의해서 하고 있습니다.

김승범위원

그런 경우도 있고 우리 지금 시가 총 127개소, 국가 지정도 있고, 도 지정도 있고, 등록문화유산도 있고, 향토문화 22개가 있어요. 우리가 유산 지정을 받을 때 국가유산기본법이나 문화유산법이나 근현대문화유산법 등 관련 법률에 따라서 지정 등록 절차를 거치게 되어 있어요. 이게 우리가 막 요구한다고 해서 막 되는 건 아니야, 그렇죠? 우리 등록문화유산으로 등록할 수 있는 근현대문화유산, 얼마나 있다고 생각해요? 몇 건 정도가 있다고 생각하세요, 지금 우리 시가?

인경

고인경동학유산과장

저희 근현대 유산으로는 저희 정읍……

김승범위원

파악은 못 해 보셨죠? 상당히 우리 시가, 저희가, 제가 5분 발언도 하고 우리 연구단체가 활동도 하고 타 지자체의 근대문화유산 관리 실태도 좀 보고 왔어요. 그러니까 그것도 관심을, 그리고 비지정·비등록 유산을 어떻게 해야 할지, 또 시간이 가버리면 훼손되고 붕괴되면 복원도 어려워요, 이게. 그러잖아요. 유산들이 등록문화유산으로, 향토문화유산으로 등록될 수 있도록 충분한 그런 노력이 좀 필요하다. 제가 말씀드린 기본유산법에 이제 아까 말씀드린 그런 내용들이 있지만 우리 과장님이 관심을 좀 가지고 향토문화유산도 등록할 수 있는 건 좀 충분히 등록을 좀 해 주셨으면 좋겠다, 그 말씀만 드리고요. 시간이 없으니까 짧게 짧게 할게요. 너무 지루하네요. 우리 안의 손흥록, 얼마 전에 그 행사하셨죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

김승범위원

칠보 이음센터에서 영정 봉안식, 그때 가보셨죠, 과장님?

인경

고인경동학유산과장

예, 맞습니다.

김승범위원

박물관에서는 흉상 제막식이 진행됐어요. 다소 늦은 감은 있는데 이게 지금 주관을 어디서 하셨어요?

인경

고인경동학유산과장

지금 안의 손흥록 선양위원회에서 직접 하셨습니다. 저희 시에서는 협조만 해드리고요.

김승범위원

우리 이안 행사하시죠? 매년 6월 22일. 문화예술과에서 그건 또 하고 계시고? 그럼 국장님한테, 이안 행사하면서 이 손흥록 안의 선생 지금 묘소가 칠보에 있고 옹동에도 있어. 그러니까 이안 행사하면서 이 부분도 좀 같이 참여할 수 있는, 그분들이 이 묘소도 가서 참배할 수 있는 그런 것들이 좀 더 이루어지면 또 좋겠다. 그래야 이분들을 생각하는 어떤 그런 기회가 되지 않을까, 기념행사만 하시지 말고 아까 지금 말씀드린 그 내용도 좀 같이 그분들이 그 묘소도 좀 갈 수 있도록 그렇게 한번 했으면 좋겠다는 생각이 들어요. 이상입니다.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

두 가지만 얘기할게요. 동학농민혁명 관련 단체에 김개남 장군 기념사업회가 있죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

그래서 이제 1년에 한 번씩 추모제를 해요. 이제 뭐 제가 전문가는 아니지만 전봉준 장군에 너무 가려서 김개남 장군의 어떤 업적이라든지 어떤 역사적인 평가가 좀 절하되어 있다, 평가 절하되어 있다라고 저는 그렇게 보는데 그래서 이제 이 추모제 예산을 봤더니 연간 500인데 어떻게 충분하답니까?

인경

고인경동학유산과장

충분하지는 않습니다. 근데 아마 그분들이 후손들이 좀 조직이 좀 한 50명 이상 되시거든요. 그분들이 회비도 있고 해서 자부담 좀 하셔가지고 하고 있습니다. 근데 이제 다른 추모제들이 금액이 많지 않다 보니 이 사업도 이렇게 증액을 막 많이 하지는 못하고 있습니다.

고성환위원

그냥 기념사업회에서 다양한 사업을 합니까, 아니면 이 추모제가 주 사업인가요?

인경

고인경동학유산과장

주 사업은 이거 하고 있고요.

고성환위원

추모제?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

다른 세미나라든지 학술 세미나라든지 아니면…….

인경

고인경동학유산과장

그런 건 없었습니다. 근데 이제 이분들이 그래도 앞으로 더 열심히 해보려고 젊은 분들이 좀 이렇게 많이 지금 신경 쓰시긴 하더라고요.

고성환위원

그럼 내년 예산도 동일하게 지금 책정했나요?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

똑같게?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

조금 더 신경을 좀 써서 그분들에게 기념사업회에 얘기를 하셔서 추모제 말고 다른 사업도 조금 있으면 이렇게 한 번 발굴을 해보시라, 아니면 우리 직원분들께서 그걸 좀 발굴을 해서 김개남 장군을 조금 더 이렇게 드러내는 그런 사업들을 병행했으면 좋겠다. 두 번째는 아까 제가 잠깐 얘기했다시피 신태인에 어진 화가로 유명한 채용신이라는 분이 계셔요. 그분이 물론 출생은 서울 출생이지만 말기에 이제 왕성하게 활동을 하고 거기서 이제 돌아가신 데가 육리, 신태인 육리라는 데가 있어요. 그런데 이분이 굉장히 유명하신 분이고 또 많은 그쪽에서 높게 평가를 받고 있는 분이신데 거기 돌아가신 그 장소에 표지판 하나도 없다라고 해서 좀 안타깝다. 그러니까 박물관에서도 작년엔가요, 작년에 특별 전시회가 있었죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

고성환위원

그 정도 전시회까지 하고 또 많은 분들이 남아 있는 그 그림들을 기증도 하고 그랬었는데 그러면 최소한 이곳이 이렇게 훌륭하신 분이 왕성하게 작업을 했었고 여기서 또 생을 마감하셨다는 정도의 표지석이라도 하나 있었으면 좋겠다. 뭐 돈이 많이 드는 건 아니잖아요. 그걸 이제 단초로 해서 채용신 화가를 우리가 정읍의 자랑으로 좀 내세울 수 있는 그런 분위기를 만들었으면 좋겠다.

인경

고인경동학유산과장

한번 현장도 보고요, 저희가 한번 검토하도록 하겠습니다.

고성환위원

현장 가실 때 같이 한번 가십시다.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

고성환위원

이상입니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

과장님, 여기 지금 25년도 주요사업을 보니까 여러 가지 사업을 많이 하셨어요. 14쪽이네요. 그런데 지금 이런저런 사업을 할 적에 우리 직원 선생님들이 몇 번이나 나갑니까? 예를 들어서 보수를 한다든가 무엇을 할 때.

인경

고인경동학유산과장

저희 문화재 보존팀에서 주로 나가시는데요, 엄청 자주 가십니다. 왜 그러냐면 현장을 여기 현장에서 일을 안 하시면 안 되기 때문에 출장을 자주, 현장 자주 나가고 있습니다.

이만재위원

근데 과장님, 저희가 지난번에 서원 투어를 좀 했어요. 근데 대구 도동서원이라고 있더라고요. 유네스코에 지정도 돼 있고 그래서 이제 관심 있게 그것을 가서 봤는데 그때 가서 보니까 한 분이 계속 사진을 찍어요, 작업 과정을. 작업 과정을 계속 찍어, 보수하는 작업을. 그래서 이거 참 대단하구나 하는 생각을 해봤어요. 근데 저희 우리 정읍시 같은 경우는 좀 소홀함이 있지 않은가 하는 생각이 들어요. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 어디를 제가 갔어요, 정읍에. 아까 우리 김승범 전 의장님 말씀대로 서너 군데 업체가 있더구먼요, 물어봤더니. 근데 그곳에서 보수를 하는 거예요. 근데 아니여, 아니다, 이 말이에요. 그래서 나중에 좀 문제가 돼가지고 그것을 다시 뭐하고 뭐하고 했다 하는 얘기를 제가 들었거든요. 제가 사진도 그때 찍었는데 이건 아니더라고. 그래서 제가 이제 무슨 말씀을 드리고 싶냐면 어차피 돈은 줘야 돼요. 그들이 돈값 이상으로는 하고 가야지. 그것도 아니다, 저것도 아니다 하면 안 된다, 이거야. 그래서 굉장히, 특히 유네스코 등재된 이런 건물이나 이런 주변 환경이나 이런 것은 엄청나게 관리를 하더라고요. 돌 하나, 시멘트 하나를 바르지를 못하게 하더라고. 우리도 그렇게 해야 돼요. 지금 나는 칠보 무성서원이나 또 전라북도 지정 문화재나 뭐 이런 거 있잖아요. 정말로 신경 많이 써야 된다, 많이 써야 된다. 그렇지 않고는 안 돼요. 지금 저희 학예사님이 한 분 계시나요?

인경

고인경동학유산과장

예, 문화재 학예연구관은 1명입니다.

이만재위원

그러니까 1명, 혹여 적지 않습니까?

인경

고인경동학유산과장

연구 분야는 그렇고요, 또 시설 분야는 토목직, 아니, 건축직 분들 두 분 계십니다.

이만재위원

건축직?

인경

고인경동학유산과장

예.

이만재위원

아니, 물론 건축직도 중요하죠. 전문 지식을 배웠으니까 그렇지만 학예사는 좀 남다르다고 저는 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분에 좀 신경을 많이 써주셔야 되겠다. 여기 보니까 뭐 석축 보수니 여기 뭐 지붕 기와 보수니, 기왓장 하나 놓는 것도 놓을 때마다 사진을 다 찍더라, 이 말이여, 놓을 때마다. 우리 보통 사람 같으면 생각을 할 수 없는 상상 초월의, 하루에 일하는데 내가 봤을 때 한 1천 장은 찍는 것 같아, 1천 장. 우리가 갔을 때만 해도 한 50방, 100방, 100장은 찍는 것 같더라고요. 제가 유심히 봤어요, 관심이 있어서. 저희들 이렇게 하지 아니하면 세상은 우리 과장님과 같이 똑같은 마음을 안 먹고 있다. 쉽게 끝내고 쉽게 돈 받아 가는 것을 원하고 있다, 이 세상이. 그러기 때문에 철저한 관리감독이 필요하다, 진짜예요. 정말로 제가 그거 보고 깜짝 놀랐어요. 이래서 유네스코에 등재되고 했구나 하는 걸 느꼈어요. 그러니까 우리 과장님이나 국장님도 뭐 일만 시켜놓고 그냥 너 알아서 해라 하지 말고 좀 자주 가셔서, 예를 들어서 저는 그랬어요. 뭔 생각이 들었냐, 저 친구가 젊어요. 우리 뒤에 주무관님 정도 될 거예요. 계속 못질하는데 사진 찍고 계속 찍는 거예요. 그러면 일하는 그 아저씨들이 얼마나 부담감 느끼겠어요. 잘해야 된다는 사명의식을 가지고 일을 하게 된다, 그래서 유네스코에 등재된 그런 유물이 되는 것이다 하는 생각이 들더라고요. 어느 우리 의원님이 이제 그 얘기를 하시더라고요. 왜 나무를 끼워 맞추기를 해야지 왜 못을 박는지 모르겠다 하는 얘기를 하시더라고요. 근데 거기서는 그냥 무난하게 못질해서 부착을 시키던데 그것도 잘못되지 않았는가 싶기도 하더라고요. 근데 우리가 보통 이제 뭐 도 지정, 뭐 시 지정 문화재라고 해서 가서 보면 아무 데나 그냥 시멘트 찍 발라 갖고 끝내버리고 어디는 그냥 뭐 해 버리고 이게 아니더라고요. 원래 원상 복구를 하기 위해서 부단히 노력하고 부단히 책 보고 하는 것을 저는 느꼈어요. 다른 건 다 몰라도 그걸 느꼈어요. 그러기 때문에 우리 한선미 위원님도 장황하니 뭐 이런저런 말씀해 주시고 했는데 정말로 의원님들이 좀 하신 말씀은 조금 100% 하지 말고 99%라도 귀 기울여 주세요, 오로지 그냥 누구 시키는 대로 하지 말고. 의원님들도 다 다니면서 세상 속된 말로 살 만큼 살고 뭐한 분들이 하는 얘기는 우리 과장님이나 뒤에 팀장님이나 주무관님들이 좀 들어주셔서, 물론 틀린 것도 있고 저희들이 잘 몰라서 하는 것도 있겠지만 그래도 들어주려고 노력은 좀 해 주십사 하는 부탁을 좀 꼭 드리겠습니다.

인경

고인경동학유산과장

예, 알겠습니다.

이만재위원

우리 다 정읍을 위해서 하는 얘기니까요, 이상입니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 김승범 위원님.

김승범위원

짧게 제가, 우리 김개남 장군 고택, 또 생가 복원 계획 없으십니까?

인경

고인경동학유산과장

아니, 저기 고택터 같은 경우는 지금 현재 살고 계신 소유자분께서 굉장히 반발이 심하세요. 여기가 무슨 고택터냐, 아니다, 다시 해라, 그렇게 말씀……

김승범위원

지금 정량리 고택터라고 표지판이 있는데?

인경

고인경동학유산과장

근데 그분은 그거 자체에 대해서 말도 못 꺼내고 해서 저희가 담장 정비라도 좀 하고 그렇게 하려고 해도 그게 불가능하고요, 그 생가터도 마찬가지로 자기가 다시 지금 노모가 살고 계시는데 자기가 살 예정이다 하면서 여기도 이 자리가 아니다, 막 이렇게 그분은 그렇게 주장을 하신다고 해요. 그래서 그분도 굉장히 강경하시고 저희가 그럼 담장이라도 정비하고 안내판을 더 예쁘게 세우려고 해도 이 터가 마땅치 않게……

김승범위원

그러면 후손들이 생가터나 고택터 복원해 달라고 요구 사항은 없으신가요?

인경

고인경동학유산과장

후손들이요? 그분들도 알아요. 그분들도 해줬으면 해요. 근데 그분도 이렇게 사이가 안 좋아, 김개남 사업회에서도 이미 잘 알고 있더라고요.

김승범위원

우리가 생각할 때 김개남 장군 고택터나 생가터 복원은 어렵다, 이렇게 보는 것이 타당하다?

인경

고인경동학유산과장

예, 지금 현재는 그렇습니다.

김승범위원

더 이상 요구 않겠습니다. 왜 그러냐면 기존에 생가터가 아니고 고택터 복원한다고 예산도 세워진 일도 있었어요. 4억인가 뭐 얼마 정도 세워진 기억이 나는데 오래전 얘기예요, 몇 년 전 얘기야. 그런데 협의도 안 되고 부지 확보도 안 되고 여러 가지 관계 때문에 고택터가 복원이 못 했는데 고택터에 대해서는 아까 말씀드린 대로 그런 어려움이 있다고 하면 굳이 저희가 고택터 거기다 복원할 필요는 없다, 저도 그렇게 생각을 하네요. 그분들이 생각할 때 혹시 이제 어떤 생각을 가지실지 모르지만 나중에라도 이제 문중이나 또 지역이나 고택터가 필요하다거나 생가터가 복원이 필요하다고 하면 그때 논의 한 번 더 해야겠네요. 거기까지만 얘기할게요.

인경

고인경동학유산과장

참고로 산외에 있는 전봉준 최후 거주지는 저희가 이렇게 파신다고 하셔가지고 그거는 저희가……

김승범위원

전봉준?

인경

고인경동학유산과장

최후 거주지.

김승범위원

최후 거주지?

인경

고인경동학유산과장

예.

김승범위원

거기 정량리였던가?

인경

고인경동학유산과장

예, 산외면에 있습니다. 그래서 거기는 내년에 매입해서 저희가 크게는 안 하고요, 이렇게 담장 정비하고 거기 안내판 정도 하고 안에 이렇게 좀 의미 있게만……

김승범위원

최후 거주지를 지금 복원하겠다, 그 말씀인가요?

인경

고인경동학유산과장

복원까지는 아니고요.

김승범위원

복원은 아니고?

인경

고인경동학유산과장

이제 저희가 매입해서 표지판하고……

김승범위원

그냥 표지석, 표지판 정도는 그분이 최후에 여기서 살았다라는 것을……

인경

고인경동학유산과장

살았다는 의미만 둘 수 있는 정도의 복원만 하려고 합니다.

김승범위원

그렇게 하세요.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 간단하게 말씀드려야 되겠네요. 말목장터에 준설한 데 있잖아요.

인경

고인경동학유산과장

말목장터요?

김석환위원장

그 옆에 준설해서 이렇게 높이 올라가는 데 있잖아요. 그런데 그쪽에 거기다 정자를 하나 만들어 놓으면 노을도 멋지고 거기에 관광객들도 가기가 좋고, 그다음에 또 그 옆에 물맹이 쪽에 또 36홀 파크골프장을 조성하잖아요. 그러면 그게 굉장히 좋을 것 같은데 거기를 한번 검토를 한번……

인경

고인경동학유산과장

만석보터 말씀하시는……

김석환위원장

예, 그쪽에 준설해서 높은 데가 있는데 거기에다가 옛날에 최홍규 국장님이 있을 때도 추진을 한번 해보겠다고 했는데 그게 실행이 안 됐더라고요. 그래서 거기 한번 가보시면 거기에 정자가 들어서면 관광지로도 좋고 역사적인 현장이 굉장히 좋을 것 같은 생각이 들고, 또 그 주위에 이제 신태인에도 파크골프장에도 가고 물맹이도 가면 그 사람들이 거기 가서 사진도 찍고 거기 경치도 좋고 역사적인 의미도 되새기고 좋을 것 같아요. 그다음에 지금 말목장터가 12월, 내년 12월 완공인데 이게 되겠어요?

인경

고인경동학유산과장

말목장터요?

김석환위원장

예, 문화광장. 이게 안 되면 뭐 다른 것이라도 검토를 하든지 해야지……

인경

고인경동학유산과장

저희가 지금 원래 사업은 22년부터 5개년 계획으로 이렇게 잡았었는데요, 여기가 이제 지금 주민들하고 이제 저희가 간담회도 하고 협의를 해야 되는 과정은 좀 남아 있긴 한데요, 사업 계획을 좀 바꿔서 이렇게 현실적인 사업으로 좀 바꿔서 해볼까 합니다. 50억 사업인데 예산을 좀……

김석환위원장

그리고 지금 동학농민혁명이 유산과에서 학술대회를 지금 많이 하죠?

인경

고인경동학유산과장

예.

김석환위원장

얼마나 하나요, 몇 번을 하고?

인경

고인경동학유산과장

지금 저희가 각 유적별로 어떤 입증해야 될, 그 학술대회가 왜 꼭 필요하냐면 얘가 이제 고부관아터 복원도 해야 된다 하면 학술대회가 동반되지 않으면 국가유산청에 사업 자체 신청이 안 돼요. 그래서 반드시 학술대회를 거쳐서 역사적 고증을 거쳐야만이 할 수 있는 것들이 많아서 올해 같은 경우에도 눌제 관련된 학술대회도 했었고, 은선리 고분군 같은 경우에도 그런 학술대회를 거쳐야만 다음 단계로 넘어가니까요, 그리고 동학에 관련된 학술대회도 하고 있습니다.

김석환위원장

근데 이제 하면은 이게 이제 학술대회를 통해서 뭐가 새롭게 발견됐고, 뭐가 정립이 됐고 이렇게 시민들이 좀 알아야 되는데 학술대회를 한다는 것은 조금 좀 나오다가 나중에 결과는 아무도 이렇게 잘 모르는 것 같아요, 그거를. 그래서 그런 것도 결과물도 좀 알려주셔서 이런 학술대회를 통해서 이런 게 정립이 됐다든지 이걸 통해서 뭘 한다든지 그런 결과물을 좀 홍보도 좀 잘해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들어요.

인경

고인경동학유산과장

저희 부서에서 그렇지 않아도 그 학술대회 결과가 공유가 많이 안 되고 있으니 일단은 저희가 어떤 시스템이 구축되기 전에는 홈페이지에라도 올려서 시민들이 같이 볼 수 있도록 하자, 이런 얘기는 하고 있습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김석환위원장

장시간 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 동학유산과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 동학유산과장께서는 감사 과정에서 지적된 사항과 제시된 대안은 적극적으로 검토하여 시정과 행정 개선에 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 고정희 문화행정국장님과 고인경 동학유산과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이석하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 10분 후 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 42분 감사중지

15시 56분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 인재양성과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화행정국장님과 인재양성과장께서는 질의에 답해 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 청년 오케스트라, 지금 뭐 해외 탐방 이거 했다고 하는데 어디가 했어요?

재희

김재희인재양성과장

지금 지적사항……

혜숙

황혜숙위원

예.

재희

김재희인재양성과장

작년에 행감 때 글로벌 해외 인재 양성하는 그 코스에 청년 오케스트라를 단원들이 활동하는 데에 참여하는 기회를 제공했으면 좋겠다.

혜숙

황혜숙위원

한 몇 개나 돼요, 정읍시에?

재희

김재희인재양성과장

그런 오케스트라는 현재 지금 교육청에서 운영하는 오케스트라가 있는데요, 이번에 글로벌 인재 양성 코스에는 청년 오케스트라 팀은 들어가 있지 않았지만 초등학교 6학년부터 그리고 고등학생, 중학생들이 중학교 2학년이 참여했는데 그 문화 체험 코스로 했기 때문에 청년 오케스트라 단원은 단원 활동이 할 수 있는 그런 코스는 아니었지만 문화 체험 활동으로 진행했습니다.

혜숙

황혜숙위원

그러면 지금 서초등학교는 어떻게 해요?

재희

김재희인재양성과장

서초등학교에서 청년 학생 오케스트라를 운영하고 있고요, 이번 다음 주에 공연을 또 계획하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

거기는 지금 거기 이렇게 졸업한 애들이 이렇게 나와서도 많이 하죠?

재희

김재희인재양성과장

지금 그 오케스트라 팀은 초등학교, 중학교, 고등학교 전체 학생들이 지금 참여하고 있고요, 장소가 서초등학교에서 연습을 하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

근데 지금 서초등학교가 다른 지역이랑 합쳐서 잘하는 편이죠?

재희

김재희인재양성과장

예, 잘하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

거기 뭐 지원 같은 것은 안 해줘요?

재희

김재희인재양성과장

지원하고 있어요. 저희가 관악, 그리고 국악 활동하는 학교에 지원하고 있고요, 그리고 이제 교육청에서 청소년 오케스트라 팀이 있어서 저희 시비하고 교육청 예산이 투입되고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

좀 많이 어떻게 협조할 수 있으면 해가지고 좀 뭔가 잘할 수 있도록 좀 해 주셔요.

재희

김재희인재양성과장

예.

혜숙

황혜숙위원

그리고 학교별 한 학교 1학기 1 추진 운동, 이거 참여 안 하는 학교도 있어요?

재희

김재희인재양성과장

예, 이 사업은 학교에서 지원을 해서 저희가 지원하는 사업인데요, 지금 현재 학교가 참여하는 학교는 13개 학교입니다. 그런데 이제 많은 프로그램들이 있다 보니까 선생님들께서 이제 13개 학교만 신청한 걸로 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그리고 명시이월사업 보면 농촌유학 거주 시설 조성사업, 이게 지금 거의 진행이 안 되고 있는데 뭐 이유가 있어요?

재희

김재희인재양성과장

저희가 사전절차 이행하는 기간이 좀 있었고요, 9월에 착공을 해서 현재 터 파기도 하고 진입로 개설도 해서 지금 16% 정도 진행했습니다.

혜숙

황혜숙위원

지금 원래 계획이 언제까지 할 계획이었어요, 처음에?

재희

김재희인재양성과장

내년 2월에 지금 준공하려고 준비하고 있는데요, 저희가 동절기에 많이 춥지만 않으면 골조 공사는 다 해서 가급적이면 2월에 준공하려고 합니다.

혜숙

황혜숙위원

2월에 준공이 돼요?

재희

김재희인재양성과장

지금 골조가 지금 올라가고 있어요. 그래서 빠르게 추진하려고 합니다.

혜숙

황혜숙위원

그러면 여기 와서 살 사람들은?

재희

김재희인재양성과장

예, 저희가 농촌 유학 학생들을 모집하는 시군이나 그리고 저희가 현재 영원초등학교나 이평, 그리고 옹동초등학교에서 농촌 유학 온 학생들을 이렇게 보면 거주 시설이 좋으면 많이들 옵니다. 그래서 인근 순창이나 진안에서도 농촌 유학 시설을 저희보다 먼저 준공을 해서 사업을 추진하고 있는데요, 지원하는 학생들은 많이 있습니다. 저희도 그래서 시설이 준공이 되면 많은 학생들이 올 거라고 기대하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

그러면 지금 여기도 가족까지 와서 살 수 있는 시설이에요?

재희

김재희인재양성과장

예, 가족이 체류하는 그런 공간입니다.

혜숙

황혜숙위원

그러면 가족이 전부 다 올 사람이 그렇게 있어요?

재희

김재희인재양성과장

저희가 지난번에 농촌 유학 오신 분들 간담회를 해봤는데요, 생각보다도 많은 분들이 엄마 아빠가 그리고 자녀가 이렇게 와서 생활하는 그런 가정들이 좀 더러 있었습니다. 그리고 시설만 좋다면 많이 오고 싶어 한다고 저희는 알고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

근데 부모가 다 와서 살기는 힘든 거 아니에요?

재희

김재희인재양성과장

부모님이 다 온 가정도 있습니다. 저희가 지금 10명의 학생이 지금 와 있는데요, 여섯 가구가 와 있는데 부모가 다 온 가구가 세 가구입니다.

혜숙

황혜숙위원

하여튼 과장님이 열심히 하셔가지고 우리 또 정읍의 미래가 될 수 있잖아요, 얘네들이. 그래서 뭔가 좀 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.

재희

김재희인재양성과장

예.

혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

과장님, 애쓰십니다. 장학숙에 대해서 제가 예전에 질의를 했고, 근데 지금 장학숙이 정원이 몇 명이라고 그랬죠?

재희

김재희인재양성과장

98명입니다.

한선미위원

98명 내에 장애인이 2명?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

맞네요, 그런데 23년도에는 66명이 있고 24년도에는 80명이 있고 지금은 87명 있고, 그럼 11명이 지금 부족하네요?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

근데 지금 제가, 그거 제 방에 안 갖다 줬죠? 66명의 비율이 100%라고 하면 안 되잖아. 정원 대비 현원 들어가 있는 입사생이 66명이면 몇 퍼센트예요? 그 퍼센트가 지금 안 맞잖아.

재희

김재희인재양성과장

저희가 그때는 입사생을 100%로 보고 계산을 했었는데요.

한선미위원

아니, 입사생이 100%가 아니죠, 과장님. 말을 그렇게 만들면 안 돼요. 98명에 66명이면 몇 퍼센트냐고.

재희

김재희인재양성과장

67%입니다.

한선미위원

67%, 그렇게 가야지 비율이 100%라고 하면 안 되잖아.

재희

김재희인재양성과장

저희가 그때 자료를 그렇게 드렸다, 말씀을 드리는 거예요.

한선미위원

아, 자료를 드렸다? 그러니까 그럼 저기를 해야죠. 그러면은 67%밖에 안 됐어. 그다음에 24년도에는 그럼 80%예요? 80% 좀 못 돼요, 98명이니까, 지금도 마찬가지고. 그래서 지금 1인실은 몇 명이에요? 1인실 없어요?

재희

김재희인재양성과장

없습니다.

한선미위원

2인실 있어요?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

2인실은 몇 실이에요? 몇 실에 몇 명이에요?

재희

김재희인재양성과장

20실입니다.

한선미위원

20실에?

재희

김재희인재양성과장

40명입니다.

한선미위원

40명, 4인실은?

재희

김재희인재양성과장

14개 실입니다.

한선미위원

14실에 87명이니까 47명이네, 그렇죠?

재희

김재희인재양성과장

위원님이 지금 말씀하시는 건 정원 98개 실에 대해서 말씀하시는 건가요?

한선미위원

아니요, 87명.

재희

김재희인재양성과장

87명 실에 대해서요?

한선미위원

예, 87명에 대해서 지금 현재 2인실에는 지금 20실에 40명 들어가 있고……

재희

김재희인재양성과장

아니요, 그렇지 않습니다.

한선미위원

그럼?

재희

김재희인재양성과장

2인실에는 지금 저희가 2인실에는 40명이 다 들어가 있지 않고요.

한선미위원

몇 명이에요?

재희

김재희인재양성과장

잠깐만요, 위원님.

한선미위원

팀장님 아는 분 없어요?

재희

김재희인재양성과장

위원님, 그 부분은 호실마다의 현재 인원을 말씀하시는 거잖아요. 그 부분은 서류로 말씀드리겠습니다.

한선미위원

그러세요, 알겠어요. 근데 지금 그러면 이렇게 함으로써 지금 취업 준비생이 19명이 들어가 있어요, 87명에. 그럼 취업 준비생을 넣는 것이 어디 이사회에서 통과해가지고 넣었다고 했던가요? 아니면 어떤 근거로……

재희

김재희인재양성과장

저희 23년도 행정사무감사……

한선미위원

23년도?

재희

김재희인재양성과장

예, 행정사무감사하는 과정에 공실이 좀 많다는 지적 사항이 있었습니다. 그래서 재학생으로만 그때는 저희가 입사를 받았는데 공실을 줄이는 방향을 좀 검토해 봐라, 그래서 저희가 이사회를 거쳐서 공실을 줄이는 방법은 휴학생도 좀 들어올 수 있게 하고 취업을 준비하는 학생들 들어올 수 있게 하고 해서 저희가 규정을 좀 개정을 했습니다. 그래서 이제 1순위로는 재학생이 들어오는 걸로 하고요, 그리고 2순위로 취업 준비하는 학생, 휴학생이 들어오게 하고요. 그 대신에 취업 준비하는 학생은 들어와서 5년까지만 입사를 할 수 있게 했습니다. 그리고 이제 3순위로는 국가 고시생들이 들어와서 35살 미만 대상자로 해서 그것도 1년만 거주할 수 있게……

한선미위원

그럼 23년도에 그거를 했어요? 지침을 바꾼 거예요?

재희

김재희인재양성과장

행감 지적 사항이 있어서 저희가 좀 개정을 해서 24년부터는 좀 휴학생과 취업 준비하는 학생들한테 좀 열어놨습니다. 그러다 보니까 24년도는 홍보가 좀 덜 돼서 공실이 좀 있었고요, 25년도에는 좀 홍보가 돼서 현재 87명이 입사하고 있습니다.

한선미위원

87명 중에 19명, 내년에는 또 취업 준비생이 더 많을 수도 있겠네요, 어떻게 보셔요?

재희

김재희인재양성과장

그거 이제 모집을 해봐야 알겠습니다, 위원님.

한선미위원

이게 좀 문제점이 있다, 저는 그렇게 봐요. 그리고 취업 준비생이 들어가면은 돈은요? 들어가는 월, 그거는 어떻게 돼요?

재희

김재희인재양성과장

지금 2인실에는 20만 원……

한선미위원

제가 얘기하는 거는 대학생과 취업 준비생이.

재희

김재희인재양성과장

똑같습니다.

한선미위원

똑같아요? 그거는 문제가 있다고 봐요. 대학생들 아니잖아. 우리가 대학생 장학숙으로 만들었는데 공실이 있어서 취업 준비생도 넣어줬다, 그것까지는 이해가 가요. 그러나 가격이 좀 달라야 하지 않을까요?

재희

김재희인재양성과장

근데 그 청년들의 경제적인 여건을 생각한다면 정읍에 있는 정읍 사람들이니까 그렇게 생각해 주시면 좋겠습니다, 위원님.

한선미위원

그거는 좀 검토를 해봐야 될 것 같아요. 취업을 준비하고 있는 아이들도 똑같이 받는 거는 조금 저기가 있는 것 같다, 이렇게 생각이 들고……

재희

김재희인재양성과장

논의해 보겠습니다.

한선미위원

예, 그리고 이사회에서 지금 이사회 임기는 4년, 감사 임기는 2년으로 한다, 그리고 연임할 수 있다. 이사가 지금 몇 년간, 가장 많이 이사로 돼 있는 분은 몇 년 돼 있어요?

재희

김재희인재양성과장

임기가 3년인데요, 두 번 이렇게……

한선미위원

정확하게 말해요.

재희

김재희인재양성과장

두 번 이렇게 연임이 되신 분이 있어서……

한선미위원

두 번만 돼 있어요?

재희

김재희인재양성과장

두 번, 그래서 한 14년 이렇게 하신 분이 계십니다.

한선미위원

그러니까 그걸 얘기하라는 거예요. 14년간 이사로 돼 있는 분이 있어요?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

그러면 이사는 어떻게 선출을 해요?

재희

김재희인재양성과장

저희가 이제 결원이 생기면 공개 모집하고 있습니다.

한선미위원

그러면 거기 이사들의 자격 조건은 어떻게 돼요?

재희

김재희인재양성과장

정읍 시민이면 가능합니다.

한선미위원

시민이면 무조건 된다?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

그래서 그것이 좀 안 맞는 것도 같아요. 장학숙에 대한 운영이라든가 전체적으로 바라봤을 때 뭐 교육 중에 있다가 퇴직하신 분이라든가 우리 공직에 있다가 퇴직하신 분이라든가 그다음에 일반적으로 조금 그런 데에 부합한 사람들이 하는 것이 어떨까 하는 생각도 좀 드네요. 지금 이제 제가 이런 얘기 했다고 또 그냥 지금 있는 사람이 몇 년 있었다고 뭐라고 했다고 그럴까 봐 염려도 되는데 이사님이 14년을 하는 거는 좀 맞지 않다. 규정을 이사 임기는 4년으로 하고 감사는 2년으로 하는데 연임할 수 있다, 한 번에 한해 연임할 수 있다, 이런 거라든가 이거를 좀 넣었으면 좋겠어요. 어떻게 생각하세요, 과장님?

재희

김재희인재양성과장

위원님 좋은 의견이십니다.

한선미위원

그래요? 과장님 의견을 듣고 싶어요.

재희

김재희인재양성과장

충분히 검토하겠습니다.

한선미위원

우리 국장님은 어째요?

정희

고정희문화행정국장

예.

한선미위원

여간 아니여요. 그러니까 그거는 조금 검토를 좀 해 주면 좋겠다. 왜 그런 상황이 벌어지냐면 제가 일반 운영비를 지금 싹 받아서 제가 자료를 보고 23년부터 25년까지 제가 봤어요. 봤는데 제가 질의하고 싶은 내용부터 먼저 할게요. 저는 이 장학숙에 대한 얘기만 하렵니다. 지금 매월 유지 보수비가 44만 원씩 매월 나가요, 유지 보수비가. 그러면은 계속해서 유지 보수할 부분들이 있으면 계속해서 한다는 얘기 아니에요. 그런데 제가 보니까 유지 보수비가 엄청나게 많이 들어갔어요, 이거 빼고도. 그리고 또 한 가지, 그다음에 에어컨, 에어컨도 유지 보수비가 매월 나가요. 매월 나가는데 에어컨, 또 수리되는 부분들이 또 이렇게 목돈으로 엄청 크게 나가더라고요. 이런 부분들을 좀 잘 살펴봐야 된다, 이거 지금 감사 어디서 해요?

재희

김재희인재양성과장

저희가 자체도 하고요, 우리 세무사님이 또 있습니다.

한선미위원

회계사님이 한 분 계시더만.

재희

김재희인재양성과장

예, 매년 의뢰하고 있고요, 저희가 관리감독청이 교육청이기 때문에 교육청에도 자료를 보내서 승인을 받고 있습니다.

한선미위원

유지 보수비가 매월 44만 원 나간다는 건 많이 나간다고 봐요. 그리고 에어컨 유지 보수비도 많이 나가요, 에어컨 유지 보수비도. 에어컨 유지 보수비도 내 눈에 안 보이네, 자꾸. 에어컨 유지 보수비도 매년 많이 나가요. 에어컨 유지 보수비도 44만 원씩 나가요, 매달. 매달 나가는 돈이 이렇게 돼요. 이렇게 되는데 에어컨에 대한 또 수리비가 상당히 또 많아요.

재희

김재희인재양성과장

위원님, 학생들이, 또 많은 사람들이 또 숙식을 하고 있는 장소이고 그리고 저희 지금 장학숙이 10년입니다, 건축한 지가. 그래서 이제 아무래도 장비들도 좀 노후화도 되고 그래서……

한선미위원

내가 봤을 때 매월 44만 원 나가는 에어컨은 교체하겠네.

재희

김재희인재양성과장

이건 시설 유지비기 때문에 필터도 교환하고……

한선미위원

그러는데 또 돈이, 그러니까 그래요, 매달 이렇게 나가는데도 에어컨 수리비가 많이 나가더라, 이거 꼼꼼히 살펴봐야 됩니다.

재희

김재희인재양성과장

다시 한번 잘 살펴보겠습니다.

한선미위원

잘 살펴보세요. 이게 지금 제가 보니까 이런 집행 내역을 잘 보셔야 된다. 시설 보수비는 그렇게 나가는데 그렇게 있고, 그리고 조리용품 구입비가 또 매월 나가요. 조리용품을 구입을 뭐 큰돈이라면 할부로 나가는 거예요, 뭐예요? 매월 조리용품 구입비가 이렇게 또 나가. 조리용품 구입, 조리용품은 한 번 사면 오래 쓰거든요. 근데 매월 조리용품 구입비가 나가. 이것도 참 이상해요. 적으셔.

재희

김재희인재양성과장

예, 위원님, 저희 다 녹화되고 기록하고 뒤에서 기록하고 있습니다. 다시 저희가 꼼꼼하게 다시 점검하겠습니다.

한선미위원

이게 매월 나가는 것도 꼼꼼히 살펴보세요. 유지 보수비, 에어컨 유지 보수비, 조리용품 구입이 매월 나가는 건 난 더 이해를 못 하겠어요. 이거 에어컨 유지 보수비가 매월 44만 원 나가는데 막 청소비가 450만 원씩 막 나가버리고 이런 문제는 좀 살펴봐야 될 문제다, 그렇게 생각하시죠?

재희

김재희인재양성과장

예, 다시 한번 살펴보겠습니다.

한선미위원

그리고 이제 부식비에서 봤을 때 쌀값이 일률적이지 않고 중구난방이에요. 막 쌀값이 예를 들어서 23년 12월 5일날 41만 원을 했는데 12월 5일날, 근데 12월 22일날 200만 원어치 쌀을 또 샀어요. 오케이? 그다음에 2월달에 100만 원어치를 또 샀습니다. 12월하고 1월하고 2월은 어떤 달이에요? 방학이에요. 근데 이거를 그냥 막, 이거를 지금 그러니까 12월, 1월, 2월에 얼마를 썼냐면, 얼마요, 350 정도를 써버렸어. 방학 때를 수요 조사를 해서 “너 집에 가냐, 며칠 가냐?” 그렇게 해서 부식비를 저기 해야지 이렇게 쓴 거예요. 이렇게 지금 쌀값이 지금 이렇게 돼 있어. 이것도 문제가 있고 그다음에 이제 부식비가 －이건 쌀값이여－ 이제 부재료비, 식자재비가 방학 동안에도 막 1,400만 원, 1,300만 원. 6월 10일 정도면 아이들이 방학을 해요. 종강을 합니다. 6월 10일 정도면 종강을 해, 그리고 9월 1일날 가, 그러면 8월 말에 애들이 들어간단 말이야. 6월달 1,400만 원, 7월달 1,400만 원, 8월달 1,320만 원, 도대체가 이거를 어디다 쓰는가 나 알지를 못하겠어요. 제가 이거를 쭉 자료를 요청을 해서 제가 이렇게 다 월별로 해봤어. 그랬더니 이게 문제가 있더라, 이게 문제가 많이 있습니다. 24년도에는 6월달에 1,500만 원, 7월달에 1,450만 원, 8월달에 1,320만 원, 이거 봐야겠죠? 난 물품 창고를 암행으로 해서 한번 보고 싶어요, 제가.

재희

김재희인재양성과장

검토하겠습니다.

한선미위원

물품이 그대로 있는가 나 진짜 보고 싶어요. 이런 거를 관리를 해야 돼요. 우리가 지금 저기에다가 얼마 줘요, 장학재단에다, 운영비랑 다?

재희

김재희인재양성과장

출연금 말씀하시나요?

한선미위원

예.

재희

김재희인재양성과장

사업비도 포함하고 장학금 운영 저희가 이번에 23억 요구했습니다.

한선미위원

1년에?

재희

김재희인재양성과장

예, 위원님, 저희가 그래서……

한선미위원

이거 좀 잘 보세요.

재희

김재희인재양성과장

저희가 내년도 예산에 현재는 저희가 회계 프로그램이 없었습니다. 그래서 저희가 와서 보니까 좀 그래서 내년도에는 회계 프로그램을 도입을 하려고 준비 중에 있습니다.

한선미위원

그러니까 제가 지금 자료 요청하니까 과장님도 보니까 좀 문제가 있어 보였죠?

재희

김재희인재양성과장

저는 그렇게 생각 못 했는데요, 위원님이 또 말씀하시니까, 또 프로그램 운영 도입해서 저희가 철저하게 관리하겠습니다.

한선미위원

철저하니 하세요. 그다음에 도배·장판 2,500만 원이 나가면서 22일날 시설유지보수비가 도배·장판 421만 3천 원 했는데 시설유지보수, 그냥 설비해가지고 292만 6천 원이 또 나갔어. 그래서 내가 물음표를 3개 찍었어요. 이거는 뭘까, 명시가 안 돼 있어요. 목이 정확히 기록이 안 돼 있다, 이 말이에요. 오케이? 여간 아니여요. 과장님, 이거 좀 촘촘히 봐야 될 것 같다는 생각이 들어요.

재희

김재희인재양성과장

예, 저희가 회계 프로그램 도입하고 그래서 철저하게 관리하겠습니다.

한선미위원

예, 회계 프로그램하는 것이 문제가 아니라 암행을 해야 된다고 봐요, 저는. 암행을 해야 돼요, 식자재실을, 비품실을. 식자재실을 봐야 된다고 봐요.

재희

김재희인재양성과장

잘 알겠습니다.

한선미위원

쌀을 200만 원어치 샀단 말이여. 200만 원어치 샀을 때는, 근데 23년도에 애들이 67만 원일 때 그렇게 했단 말이여. 23년도에 그랬더라, 이 말이여. 24년도에는 123만 6천 원이 하나 있어. 25년도에는 찔끔찔끔 잘 했더만……. 그러니까 이거를 한 번씩 우리 언제 간다고 하지 말고 암행을 가야 됩니다. 그래서 목록을 딱 보세요. 며칟날 물건 들어왔고, 검수를 어떻게 했고, 얼마 남아 있고, 이 자료 비품 대장을 정확히 기록을 해야 된다고. 그리고 물건을 살 때 이거를 정확히 구입한 저기가 있어야 되고, 그다음에 구입을 한 것이 있어야 되고 결과가 있어야 돼요. 3개가 있어야 돼요, 비치가, 알죠? 그렇게 있어야 됩니다. 장학숙 이거 촘촘하니 확인하세요. 그리고 한 가지만 더, 죄송합니다. 한 가지 다음에 하겠습니다. 이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

장학숙이 물리적으로 좀 많이 떨어져 있어서 더 철저한 관리감독이 필요할 거라고 봅니다. 회계 프로그램이 뭐 회계 프로그램 같은 경우에는 더 큰 규모에서 필요할 것 같고, 이건 그냥 사람이 한 사람이 가서 장부만 봐도 확인할 수 있는 문제인 것 같아요. 이제 저는 장학숙도 전체적으로 이번 기회에 한 번, 지금 만들어진 지가 10년 됐다고 그랬죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

그래서 조금은 이게 이제 변화의 시점이 오지 않았나 싶습니다. 그래서 이번 기회를 통해서 전체적으로, 이를테면 이제 요즘 젊은 친구들이 4인실을 쓰는 것은 되게 꺼려요, 사실. 그리고 일반 저기 대학에도 4인실은 거의 없고 1인실이나 2인실로 가는 추세입니다, 개인 사생활을 중시하는 그런 어떤 흐름 때문에. 그런 것들도 조금 이제 감안을 해서 방 호수라든지 그런 걸 조절할 필요가 있겠다, 그런 생각이 들고 장학숙이 기본적으로 많은 학생들이 이용할 수 있으려면은 상대적으로 다른 어떤 멀리 떨어져 있는 기숙사보다 뭔가 이게 상대적으로 자기에게 이익이 되고 혜택이 많이 와야만 여기를 이용하지 일반 대학, 저기 대학교, 자기가 다니는 대학교의 기숙사보다 별반 뭐 밥도 그저 그렇고, 거리는 또 멀고 이렇게 되면 누가 오겠어요? 오지 않죠. 그래서 그런 것들도 좀 감안해서 우리 위원님께서 지적하신 것을 바탕으로 해서 총체적으로 한번 다시 한번 확인을 해볼 필요가 있다. 그래서 변화의 시점이 있으니까, 변화의 시점에 왔으니까 그걸 좀 진지하게 고민해 보고 고칠 것은 과감하게 고쳐야 된다. 그리고 횡령이라든지 비리, 이런 것들이 어떤 확인이 됐다라고 한다면 거기에 맞는 처분을 해야 될 것이다.

재희

김재희인재양성과장

잘 알겠습니다.

고성환위원

청년취업 시험준비반 있죠? 올해 21명을 합격자를 배출했다, 이렇게 나와 있고, 근데 이월액이 있는 게 이제 이게 뭐 때문에 그러죠, 이월액이?

재희

김재희인재양성과장

이게 저희가 23년부터 올해까지 3년에 걸쳐서 한꺼번에 계약을 하게 됐습니다. 그래서 지금 25년도 마지막 올해 집행할 예산에 대해서 저희가 사고이월했던 겁니다. 그래서 지금 저희가 이제 12월이면 마감이 됩니다. 그래서 이제 예산은 다 집행될 예정입니다.

고성환위원

예산은 문제없이 집행이 되는 거죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

이제 제가 봤을 때는 타 지자체하고 비교해도 이 사업은 잘 진행이 되고 있는 것 같아요. 그리고 이제 다행스럽게 일반 분들이 생각하실 때에는 이 합격자가 너무 적지 않느냐 그러는데 적지 않은 게 아니거든요. 적은 게 아니거든요, 제가 봤을 때는. 그래서 이제 더 그렇다고 해서 여기에 만족할 수는 없고, 더 이제 많은 합격자를 배출해야 되겠죠. 그러려면은 다음 내년도에 사업자 선정을 할 때 좀 더 신중하게 능력 있는 사업자를 선정해야 될 것이다. 그러고 거기의 이제 핵심적인 포인트는 뭐냐, 관리도 중요하지만 거기 내려오는 교수님이라고 부르더만요. 그분들이 조금 정당한 페이를 받아야만 교수님들은, 이제 가르치시는 분들은 거기에 받은 만큼 가르치거든요. 또 돈을 받은 만큼 관리를 하고 그러기 때문에 그게 처음에 업체와 계약했을 때의 강사료를 잘 지킬 수 있도록, 그 업체가 다른 방법으로 강사들에게 적은 돈을 줘서는 안 된다. 그러면 사기가 떨어지죠. 이를테면 시간당 10만 원 받기로 하고 왔는데 알고 봤더니 업체에서는 8만 원, 7만 원 주고 이러면 강의할 마음이 떨어지겠죠. 그러면 그 피해는 고스란히 우리 학생들에게 가기 때문에 그걸 정확히 지켜주셔야 됩니다. 그거를 계약 사항에 집어넣는 건 당연하고요, 사후에라도 업체가 계약이 됐을 때 그걸 잘 지키는가 안 지키는가, 그거를 좀 엄중하게 봐야 될 것이다, 그 얘기를 꼭 해드리고 싶습니다.

재희

김재희인재양성과장

꼼꼼하게 챙기겠습니다.

고성환위원

제가 좀 지켜볼 거고요, 그다음에 10쪽에 보면 우리 교육발전특구 및 교육 중장기 발전계획 용역이 있었죠? 제가 두 번 가서 용역 보고회도 들었습니다. 근데 모르겠습니다. 제 개인적인 생각으로는 별로 새로울 게 없었거든요. 그래서 이걸 7천만 원씩이나 주고 해야 될 용역인지 그런 의구심이 들었어요. 그래서 우리가 이 용역을 한 이유는 이 용역 보고의 결과를 가지고 우리가 중장기 어떤 계획을 이걸 토대로 해서 세워야 된다라는 거잖아요. 근데 어떠한 뭐 획기적인 내용이 없어서 굳이 이런 거를 했어야 됐느냐, 과장님 생각은 어땠습니까? 그때 최종 중간보고, 지금 최종 끝났죠?

재희

김재희인재양성과장

아니요.

고성환위원

한 번 남았습니까?

재희

김재희인재양성과장

최종 보고회를 저희가 지금 준비하는 중이고요, 지금 현재 용역 중지 상태입니다.

고성환위원

용역 중지 이유가 뭐예요?

재희

김재희인재양성과장

위원님이 말씀하신 거하고 같습니다. 좀 더 내실 있게 만들고 싶어서 저희가 용역 중지인 상태에서도 사실 계속 자료를 검토 중에 있습니다. 그래서 좀 더 좋은 내용으로 만들고 싶어서 계속 검토 중에 있습니다.

고성환위원

그리고 그때 이제 중간보고회 할 때도 제가 말미에 그분들에게, 용역사에게 카피율, 카피율을 거기다 좀 마지막에 몇 프로가 되는지 그거를 돌려서 거기다 표시를 해 줘야 된다, 표절률이 높게 나와서는 안 된다, 그 얘기도 했으니까 그것도 같이 꼭 요구를 해 주세요.

재희

김재희인재양성과장

알겠습니다.

고성환위원

그리고 예전에도 제가 우리 초등학생 대상으로 하는 생존 수영 교육 지원이 있죠? 지금 교육청에서 따로 하는 게 있나요, 생존 수영에 대해서?

재희

김재희인재양성과장

수상안전교육이라고 해서 저희 시비도 좀 보조금이 나가고요.

고성환위원

아니, 시비 보조 말고 교육청 독립적으로.

재희

김재희인재양성과장

저희가 나가는 그 보조금이랑 합쳐서 같이 하는 걸로 하고 있습니다.

고성환위원

합쳐서? 근데 이 돈이 너무 적어서, 지금 한 4천만 원 정도 되는데요, 생존 수영에 대한 어떤 지원이. 그러면 교육청 지원까지 합치면 교육청이 뭐 반반……

재희

김재희인재양성과장

1억 3,500입니다. 교육청 지원이 9,600이 있습니다.

고성환위원

아, 그렇게 해서?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

그러면 어떻게 매 1학년에서 6학년까지?

재희

김재희인재양성과장

아니요, 3학년·4학년에 초등학교 과정에 이 수영 과정이 필수로 들어가 있기 때문에 이 수업이 진행됩니다. 3학년, 4학년 대상입니다.

고성환위원

그래서 이제 저는 그거를 전 학년으로 확대해야 된다라고 보고요. 왜 그러냐면 최소한 아이들이 그 물에, 이제 성년이 되어서, 초등학교를 졸업하면 성년이 되어서 아니면 중학교, 하여튼 고등학교 계속 가더라도 물에는 떠야 된다. 아마 3학년, 4학년 해가지고는 물에 뜨지 못하는 애들이 부지기수일 것이다, 이런 생각이 들거든요. 이제 외국의 사례를 들어보면 모든 초등학생들에게는 매주 수영 수업이 1회 이상 있어요, 매주. 그래서 이제 물론 운동적인 차원도 있지만 여기서 이제 생존 수영이라고 했잖아요. 그래서 이거는 굉장히 중요한 문제다. 이 말처럼 생존에 관한 문제이기 때문에 최소한도로 사람은, 사람이라고 한다면 물에 들어가면 뜰 수 있어야 된다. 어떤 우리가 재난 상황에 부닥칠 수도 있잖아요. 그래서 이런 거는 조금 교육청하고 협의를 해서라도 더 강화할 필요가 있다. 뭐 다른 지자체는 그렇게 안 하는데요, 뭐 2년만, 3·4학년만 하는데요, 이렇게 생각하지 마시고 좀 전향적으로 생각했으면 좋겠다라고 말씀드리고 싶고요.

재희

김재희인재양성과장

예, 교육청에 건의하겠습니다.

고성환위원

그다음에 지역으뜸인재사업, 내년에 어떻게 하실 거예요?

재희

김재희인재양성과장

도 방침이 또 25년도하고 또 26년도하고 좀 달라졌습니다. 그래서 지금 1차 변경이 돼서 왔는데 다시 또 2차 변경이 와서……

고성환위원

어떻게 지침이 내려왔어요?

재희

김재희인재양성과장

당초에는 1인당 인터넷 강의나 학원 수강에 대해서 비교과 컨설팅이나 그거에 대해서 1인당 50만 원씩 지원을 하는 걸로……

고성환위원

1인당 50만 원이요?

재희

김재희인재양성과장

예, 지침이 내려왔는데 엊그제 다시 또 지침이 내려오기를 1인당 30만 원으로 또 변경해서 내려왔습니다. 그래서 도비 내시도 좀 달라지고요, 그래서 고민 중에 있습니다.

고성환위원

1인당 30만 원으로 이제 축소가 됐네요?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

1인당 30만 원이면은 두 과목을, 이를테면 고등학교를 예를 들자면 가장 저렴하게 한 과목당 15만 원이라고 한다면 두 과목을 한 달 들으면 끝나잖아요.

재희

김재희인재양성과장

맞습니다.

고성환위원

그럼 여기서 얘기하는 예산은 모든 초중고를, 중·고?

재희

김재희인재양성과장

중학교, 고등학생입니다.

고성환위원

중고생, 저희 관내에 있는 모든 학생들에게?

재희

김재희인재양성과장

예, 맞습니다.

고성환위원

그냥 일률적으로 평등하게 30만 원으로 하자?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

그럼 예산이 얼마예요, 총예산이 그렇게 하게 되면, 30만 원을 곱하면?

재희

김재희인재양성과장

지금 2억 4천으로 알고 있습니다.

고성환위원

그럼 너무 적은데요?

재희

김재희인재양성과장

많이 줄어들었습니다, 예산이.

고성환위원

이거는 조금 더 고민을 해서, 지금 예산이 그러면 도에서 도의 지침에 따르지 않는다고 하면은 우리가 이 예산을 그냥 안 받고 시에서 자체적으로 뭔가 아이디어를 낼 수도 있지 않아요? 꼭 도의 돈을 받아야 되나요? 이 지침에 따라가지고…….

재희

김재희인재양성과장

근데 아무래도 저희가 도……

고성환위원

매칭 가능해요?

재희

김재희인재양성과장

매칭 가능합니다.

고성환위원

매칭은 가능해요?

재희

김재희인재양성과장

예, 그래서 고민 중에 있습니다. 저희가 12월 초에 또 이제 교장 선생님들과 또 간담회도 좀 하고 해서 좀 의견도 수렴하고 할 예정입니다.

고성환위원

예, 알겠습니다. 그 자리에 저도 갈 테니까, 갈 수 있죠? 자격이 되나요?

재희

김재희인재양성과장

오셔서 또……

고성환위원

자격이 충분하다고 생각하고요, 그다음에 한 가지 더 말씀드리면 우리가 지금 맞춤형 교육 인재, 지역인재양성 사업 추진 실적이 이렇게 쭉 나와 있는데 AI에 대한 얘기가 없어요, 그렇죠?

재희

김재희인재양성과장

몇 페이지죠?

고성환위원

22쪽이요.

재희

김재희인재양성과장

AI에 대한 지원 말씀하시죠?

고성환위원

예, 교육이라든지 교육 지원, 이런 게 아무래도 미래 세대에게 필요한 교육 같은데 내년 예산에 혹시 반영됩니까? 항목이 있어요?

재희

김재희인재양성과장

25년도하고 별반 차이는 없습니다.

고성환위원

차이는 없어요? 그럼 그냥 어떻게 교육청에서 하는 걸로 맡겨야 되나요? 교육청에서 AI 교육이 있나요?

재희

김재희인재양성과장

교육청은 있는 걸로 알고 있습니다. 교육청에 교육협력지구 사업에 저희 예산은 들어가지 않아도……

고성환위원

있어요?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

한번 제가 교육청에 문의를 좀 해볼게요, 어떠한 내용으로 하고 있는지. 1차적인 질문은 여기서 마칠게요.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김승범 위원님 질의하시기 바랍니다.

김승범위원

농촌유학 체류시설 몇 년도에 시작을 하셨어요, 23년도?

재희

김재희인재양성과장

예, 저희가……

김승범위원

지연된 사유가 있어요? 구체적으로 왜 지연됐습니까?

재희

김재희인재양성과장

저희가 이제 사전절차 이행을……

김승범위원

사전절차 이행 때문에?

재희

김재희인재양성과장

예.

김승범위원

9월 12일날 착공을 했네요?

재희

김재희인재양성과장

예, 했습니다.

김승범위원

내년 상반기에 준공 가능해요?

재희

김재희인재양성과장

동절기에 한파만 없으면……

김승범위원

그러면, 좋아요, 그럼 내년 새 학기 3월에 학생 모집 못 한다는 얘기네? 시기적으로 맞물리잖아요.

재희

김재희인재양성과장

가능하면 노력해 보겠습니다.

김승범위원

내년에는 실제 운영이 어려울 것 같은데……. 아니, 아까 얘기한 대로 이게 지금 완공되고 어쩌고 새 학기하고 겹쳐가지고 학생 모집하기가 쉽지는 않겠다. 제가 이제 지속적으로 저번에도 이제 이 문제에 대해서 농촌 유학 시설, 우리 시설만 있는, 우리 지역만 있는 게 아니라 다른 지역도 있어요. 차별화가 필요한데 특별한 뭔 생각이 있습니까? 어떤 차별화가 생각하는 것이 있어요, 다른 농촌 유학 지역하고 우리 지역하고? 그래요, 그러면 좀 고민해 보시고, 철저히 준비하지 않으면 또 나중에 공실 생겨. 지금 열 가구 들어온다고 했죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

김승범위원

우리 시민들, 우리 시만의 차별화가 있는지, 차별화 방법이 있으면 어떤 방법이 있는지 연구 좀 부탁드리고요. 아까 교육발전특구 시범사업으로 선정이 되어가지고 총사업비가 180억, 용역비 7천만 원, 준공은 언제 되나요, 이게? 용역이 중지됐나요? 왜 중지됐나요, 이게?

재희

김재희인재양성과장

저희 연구용역이 조금 아까 고성환 위원님께서 말씀하신 것처럼 조금……

김승범위원

알겠습니다.

재희

김재희인재양성과장

차별화된 정읍만의 용역을 하다 보니까 좀……

김승범위원

늦어졌다? 그렇게 이해하겠습니다. 교육 중장기 발전계획은 몇 년 단위로 이렇게 계획이 수립되나요?

재희

김재희인재양성과장

5년 단위입니다.

김승범위원

5년 단위로? 법정 의무 사항입니까? 법정 의무 사항은 아니시죠, 이게?

재희

김재희인재양성과장

저희가 이제 교육발전특구가 지정이 되다 보니까 중장기 발전계획도 같이 수립하게 되었습니다.

김승범위원

특구라고 뭐, 양날의 검이여. 양날의 칼이여, 이게. 어찌 보면 이름이 그냥 뭐 특구라고 하니까 뭔 큰 사업이 이루어지면서 또 예산이 투입되면서 그렇게 하는 것 같은데 실질적으로 어떤 사업안에 들여다보면 꼭 그것만은 아니다. 특구라는 말이 과연 우리가 생각한 만큼 성과가 이루어질지 좀 의문스럽고요, 치적에만 그냥 자꾸 열을 올리지 말고 내실을 기할 수 있는 특구 사업이 좀 됐으면 하는 바람이에요. 뭐 교육은 뭐 제가 뭐 설명 안 해도 우리 보통 말로 백년지대계라고 하고, 미래 사회를 위하고, 또 뭐 인구나 지역 발전에 다 어떤 모티브 역할을 다 해 주는데 그런 것들이 면밀히 좀 처음부터 잘 면밀히 검토해서 계획된 대로 잘 마무리될 수 있도록 좀 해 주시고, 책임감 있게 추진 해 주시고요.

재희

김재희인재양성과장

예.

김승범위원

알겠습니다. 거기까지만 하겠습니다.

김석환위원장

김승범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이만재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이만재위원

수고가 많으십니다. 수고가 많으시다는 말을 하지 말라고 그랬는데 또 나오네요. 우리 어린아이들이 참 배울 것도 많다, 그런 생각이 드네요, 책자 보니까. 수영도 배워야죠, 악기도 배워야죠, 운동도 해야죠, 뭐 AI도 해야죠, 공부도 해야죠, 이거 어떻게 한대요? 과장님, 이거 교육 정책을 바꿔야 될 것 같아, 교육 정책. 외국처럼 교육 정책을 바꿔야겠다. 그래야 아이들이 이런 곳에 내몰리지 않지 정말 안쓰러울 때가 많아요, 안쓰러울 때가. 아이들이 정말 안쓰러울 때가 많다 하는 생각이 드는데 제가 봤을 때는 분명히 배울 것은 또 배워야 됩니다. 아까 우리 고성환 위원님께서 잠깐 언급을 하셨는데 물에 빠졌을 때 기본적으로 헤엄쳐서 나올 수 있는 정도, 그 정도면 저는 좋다고 봅니다, 선수가 아닌 이상. 또 하나, 1인 1악기 정도는 해야 된다, 저는 그 생각이 늘 들어요, 1인 1악기. 그래서 나중에 훗날 결혼을 하든 어쨌을 때 가서 무언가 할 수 있는, 자기만의 할 수 있는 그런 능력도 하나 정도는 갖추는 것이 좋다 하는 생각이 들거든요. 그러기 때문에 그런 쪽에 좀 교육지원청과 상의하셔서 좀 잘 해주시고요. 아까 우리 한선미 위원님께서 장황하니 우리 서울 장학숙에 대해서 언급을 하셨는데 제가 들어봐도 문제가 있다 하는 생각이 들어요. 그래서 앞으로 어떻게 해야 될 것인가 우리 의원님들도 고민을 해봐야 되겠다. 그때 당시에 우리 이복형 위원장님이 거기에다 하지 말고 접근성이 좋은 서울에다가 원룸을 2개나 사서 하자 하는 얘기를 누차 했어요. 안 했어요. 지금의 결과는 한순간의 결정 잘못으로 이 어마무지한 피해를 보고 있는 게 누구냐, 학생들과 학부모들, 우리 정읍 시민. 서울 시민은 안 보잖아요, 피해를. 이래서 뭐 잔소리 같다고 생각하실지 모르지만 모든 것을 결정을 할 적에는 한 번 생각하고 두 번, 세 번 생각해서 해야 된다, 특히 돈이 들어가는 사업에 대해서는. 그래야지, 그렇지 않고 이렇게 한순간 사업 하나 잘못해가지고 이렇게 어려움을 겪고 지적당하고 하는 이런 경우는 차후에는 없었으면 좋겠다, 이런 말씀은 꼭 드리고 싶습니다. 그리고 맞춤형 교육 지역인재양성 사업에 대해서 몇 가지만 좀 말씀을 드리겠습니다. 사업 목적은 지역 인재를 체계적으로 육성하고, 교육 격차 해소 및 학습 복지 실현, 미래형 교육 환경 조성을 통한 지역 정착형 인재 양성에 과장님 목적이 있지요?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

우리가 보면 주요 사업으로는 인재양성장학금 지원사업, 그리고 맞춤형 학습 지원 및 진로 탐색 프로그램 운영, 지역 대학과 기업 연계형 교육 사업, 방과 후 및 교육 격차 해소 사업, 교육 협력 거버넌스 운영, 그렇죠, 맞죠? 제가 잠깐 질문드리겠습니다. 올해 인재양성 및 맞춤형 교육 사업에 연간 예산액은 24억 7천만 원이죠, 맞죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

그중에 24억 6천만 원을 집행을 했죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

하여튼간 세부 사업은 거론은 않겠습니다만 잘하셨으리라 믿고, 추진 목표에 부합하는 매년 성과지표가 있나요, 혹시? 성과지표, 어떤 것은 잘하고 어떤 것은 못하고, 어떤 것은 잘해서 내년에도 지속 사업으로 해야 되고, 못한 것은 수정해서 좋은 쪽으로 좀 해야 되겠다는 성과지표가 나와야 그게 되지 않겠습니까? 혹시 없으셔요? 없으시면 이제 만드시라, 그 말이에요. 제가 봤을 적에는 만들어야 된다, 무엇이 잘못되고, 조금 전에 우리 한선미 위원님이 말씀하신 대로 장학숙에 뭔 문제가 있으면 문제가 있었다 해서 해놔야 차기 다음 후계자도 그걸 보고 ‘아, 이것은 잘 돌아갈 수 있도록 지도감독을 철저히 해야 되겠다’ 하는 마음을 먹을 거 아닙니까? 그러기 때문에 그 부분은 꼭 좀 해줘야 된다. 그리고 성과지표는 장학금이라든가 장학금 수혜율이라든가 진학률, 그리고 취업 연계율 등을 좀 해서 성과지표를 만들어서 해줘야 된다 하는 생각이 듭니다. 지금 죄송합니다만 서울에 있는 장학숙의 학생들이 아까 뭐 팔십몇 명인가 육십몇 명인가 계신다고 그러는데 그 학생들의 진로, 대학이죠? 대학생들인가, 대학생들이죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

대학생들이면 취업률은 어떻습니까?

재희

김재희인재양성과장

학생들이 1학년, 2학년 때 주로 많이 있고 3·4학년 때는 좀 장학숙에는 좀 있지 않는 경향이 있는데……

이만재위원

그러니까 취업률, 1·2학년 다니다가 취업 나가버리면 그 이상 좋을 일은 없죠.

재희

김재희인재양성과장

저희가 이제 그 취업률까지는 파악을 못 했습니다. 앞으로 파악 한번 해보겠습니다.

이만재위원

그래서 과장님, 성과지표가 필요하다. 취업률을 대기업에 몇 명, 중소기업에 몇 명, 좀 구체적으로 들어가면 금융기관에 몇 명, 교육 기관에 몇 명, 쭉 그런 식으로 좀 한번 그것도 필요하다.

재희

김재희인재양성과장

좋은 의견이십니다.

이만재위원

하는 생각이 들어서 말씀을 드렸고요, 장학 사업의 운영 및 공정성에 대해서 제가 좀 여쭙겠습니다. 그냥 예스까 노까로만 해 주세요. “그렇습니다, 아닙니다, 앞으로 어떻게 하겠습니다.” 장학기금 적립액 있죠? 거기에서 운영 수익으로 현재 지금 장학금을 지급하고 있죠?

재희

김재희인재양성과장

예, 지급하고 있습니다.

이만재위원

지금 제가 알기로는 1년이면 얼마 정도 나가죠, 장학금이?

재희

김재희인재양성과장

저희가 지금 우수인재장학금이라고 해서요, 올해 4억이 나갔고요, 그리고 대학생 대학교 신입생들한테 나가는 예산이 올해 한 8억 나갔습니다.

이만재위원

8억?

재희

김재희인재양성과장

예, 예산이 8억 나갔는데 현재 6억 5천 정도 나갔습니다.

이만재위원

그리고 지금 과장님, 우리가 고등학교 졸업을 해도 100만 원씩 줘요? 그건 또 다릅니까?

재희

김재희인재양성과장

그게 대학교 입학하는 학생들한테, 신입생들한테……

이만재위원

그게 그러면 4억에, 아니, 8억 속에 들어가 있다?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

8억 속에? 잘 알겠습니다. 그러면 이중 지원은 아니구먼요. 그러고 나서 대학에 가서 성적이 좋으면 거기에서 또 장학금을 받죠?

재희

김재희인재양성과장

예, 그리고 올해 190명 줬고요, 내년에는 200명 지원할 계획입니다.

이만재위원

200명? 지금 장학금을 받겠다고 신청한 학생 수는?

재희

김재희인재양성과장

올해 기준으로 지금 770명이었습니다.

이만재위원

770명이요? 그러면 과장님, 돈이 좀 여유가 되면 좀 더 줄 생각은 없습니까?

재희

김재희인재양성과장

좋은 의견이십니다. 검토 한번 해보겠습니다. 그 부분은 이사회에서 논의 한번 해보겠습니다.

이만재위원

매년 여유가 있다면 매년 한 50명 정도씩이라도 좀 늘고 가면서 받을 수 있도록……

재희

김재희인재양성과장

그러면 시 출연금이 좀 더 필요합니다.

이만재위원

한번 좀 고민도 좀 해봐 주세요. 그리고 장학생 선발할 적에 꼭 공정하고 투명하게 해 주셔야 된다.

재희

김재희인재양성과장

그 부분은 정말 저희가 철저하게 잘하고 있습니다.

이만재위원

그렇죠, 이게 잘못하면 굉장히 장학금을 주면서도 오해받을 수 있는 소지가 있다 하는 생각이 들어요. 아까 뭐 이사회에서 이걸 합니까? 심의위원회가 따로 구성이 돼 있습니까?

재희

김재희인재양성과장

저희가 접수를 하게 되면은요, 저희가 자체적으로 점수표가 있습니다. 그 점수표에 의해서 순위를 정하고요, 그냥 대학생, 그리고 이제 4년제 대학생, 2년제 재학생으로 구분하고요, 도내 대학생, 그리고 서울·경기 지역에 있는 대학생, 그리고 그 외 지역에 있는 대학생을 구분해서 저희가 이제 1차 저희가 검토하고 그 자료를 가지고 이사회에 상정해서 결정하고 있습니다. 그런데 그 부분은 정말 다시 누가 봐도 이상이 없을 정도로 철저하게 검토, 검토를 하고 있습니다.

이만재위원

그게 잘못되면 굉장히 오해도 살 수 있고 누가 뭐해서 줬네, 누가 뭐해서, 지금 수급자나 차상위는 또 어떻게 됩니까?

재희

김재희인재양성과장

그 퍼센트를 정해서……

이만재위원

아, 퍼센트를 정해 놨습니까?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

어려운 사람들의 자녀들이 학교를 다님에 있어서 좀 잘해 주셔야 돼요, 잘해 주셔야 된다. 그래서 그들이 훗날 장학금을 받고 혜택을 받고 나중에 취업을 했을 때 그들이 또다시 장학금을 내놓을 수 있도록 그렇게 나름대로 또 유도도 해보는 것도 좋다 하는 생각이 들고요. 그리고 특정 학교나 계층에 편중되지 않게 지금 주고 계신다고 했으니까 그건 꾸준히 좀 해 주시고요. 아까 제가 전자에 말씀드린 진학률이나 취업, 그런 것도 좀 성과 분석해가지고 해 주시기를 좀 부탁을 드리겠습니다. 그리고 맞춤형 교육 사업의 실효성에 대해서 한 세 가지만, 저는 네 가지 정도 한번 여쭤보겠습니다. 맞춤형 학습지원, 진로 탐색, 예체능 프로그램의 참여 인원과 만족도는 어느 정도 이게 우리가 지금 가능하나요?

재희

김재희인재양성과장

저희가 각 프로그램마다의 참여 인원은 좀 말씀드리기는 그러는데요, 만족도는 상당히 높습니다. 어떤 프로그램 같은 경우는 저희가 사전 예약을 하는데 넘쳐가지고 다 수용을 못 하는 경우도 있습니다.

이만재위원

그럼 그런 프로그램은 좀 더 확장을 해서 좀 더 확대시킬 그런 생각은 또 과장님 없으시나요?

재희

김재희인재양성과장

검토해 보겠습니다.

이만재위원

아니, 우리가 봤을 때 프로그램이 좋아서 학생들이 많이 몰린다고 그러면 프로그램을 확장을 하고, 그렇지 않고 저조한 프로그램은 취소하는 것이 오히려 낫지 않을까 싶어서 제가 과장님한테 말씀드립니다.

재희

김재희인재양성과장

검토해 보겠습니다.

이만재위원

여기도 마찬가지예요. 이거 꼭 성과 분석표를 꼭 만드세요.

재희

김재희인재양성과장

저희가 설문조사를 하고 있는데 성과 분석표도 한번 검토해 보겠습니다.

이만재위원

설문조사도 하시고 성과 분석도 해서 아까 말씀드린 바와 같이 구체적인 데이터가 나와서 의원님들이 여쭤봤을 때 그것을 소상하니 말씀드릴 수 있는 그런 기회를 만들어 주는 것도 좋겠다 하는 생각이 들어서 우리 과장님한테 자꾸 부탁만 드리네요. 그런데 또 이런 시간 아니면 또 부탁드릴 시간도 없어. 그리고 농촌 지역 학생이나 다문화 가정, 교육 취약계층을 대상으로 맞춤형 지원 비율은 전체의 몇 프로나 되냐고 내가 여쭤보고 싶은데 지금 다문화 가정 있잖아요. 그리고 아까 수급자, 이런 친구들은 보통 아까 비율을 정해서 지금 하신다고 해서 그냥 넘어가겠습니다. 그리고 우리가 아까 이제 좋은 강의를 듣고 하려면 학교와 연계, 아니면 또 학원과 연계해서 그들이 좋은 강의를 듣고 좋은 곳에 취업하고 좋은 곳에서 활동할 수 있는 기회를 줄 수 있는 부분이 있으면 우리 과장님께서 노력을 적극적으로 하셔야 됩니다. 그 자리가 그냥 뭐 거저 있는 자리는 저는 아니라고 봐요. 그러기 때문에 적극적으로 노력 좀 해 주시고……

재희

김재희인재양성과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이만재위원

지금 민간위탁 사업을 우리가 하고 있나요?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

민간위탁 사업을 하고 있죠?

재희

김재희인재양성과장

저희가 청소년 수련관하고요, 청년 취업 시험 준비반을 민간위탁하고 있습니다.

이만재위원

그거는 아까 말씀하시던데, 위원님도 말씀하셨는데 선정성의 투명성과 계약이나 정산 절차는 투명하게 이루어지고 있는가를 좀 꼼꼼히 챙겨서 우리 과장님이나 직원 선생님들이 봐주시고요. 지금 최근에 24년도, 25년도 인재양성 및 맞춤형 교육 사업의 예산편성 진행률은 거의 다 매듭지어가고 계시겠네요, 연말이 됐으니까?

재희

김재희인재양성과장

예.

이만재위원

제가 가끔지기 하는 이야기입니다만 사람 하나가 전부를 다 먹여 살릴 수가 있다 하는 생각을 늘 갖고 있어요. 그래서 아이들 교육에는 너나 할 것 없이 다 적극적으로 참여를 해야 된다. 다른 예산보다도 이쪽에는 좀 많이 투여를 해야 된다 하는 생각이 들어요. 물론 이제 여성가족과에 아동 있습니다만 그래도 우리 과는 인재를 양성한다는 과이기 때문에 더더욱 중요하다, 더더욱. 우리 10만 인구가 있지만 서울 주요 부처에 정치적으로 계셔서 아무도 가지고 올 수 없는 예산을 한 사람이 있음으로써 그 사람이 정읍을 위해서 가지고 왔을 때 정말 중요하다. 그래서 한 사람이라도 제대로 된 사람을 길러낼 수 있도록 우리가 정말로 힘을 합쳐서 키워내야 된다.

재희

김재희인재양성과장

좋은 말씀이십니다.

이만재위원

특히, 특히 뭔 생각이냐, 생활이 어려워서 공부를 못 한다는 아이가 있을 수도 있어요. 또 장애를 가져서 공부하기가 굉장히 힘들다 하는 아이가 있어요. 공부는 잘해요, 허면 그걸 누가 책임져야 되겠습니까? 우리 성인들이 책임을 져줘야 된다, 그러잖아요. 그러기 때문에 굉장히 우리 과장님이나 국장님의 어깨는 무겁다, 그러죠? 과장님, 제가 몇 가지 좀 부탁을 드렸는데 좀 꼼꼼히 챙기셔서 내년 이맘때는 자랑스럽게, 정말 모르겠어요, 제가 다시 입성을 할지 후배들한테 물려줄지는 모르겠지만 후배들한테라도 과장님이, 또 과장님도 다른 데로 또 가실 수도 있지만 다른 과장님이라도 어느 때 어떤 의원님이 이런 부탁을 해서 이러이렇게 했더니 좋은 성과가 나왔노라고 하실 수 있는 기회가 주어졌으면 참 좋겠다 하는 말로 끝맺겠습니다.

재희

김재희인재양성과장

열심히 하겠습니다.

김석환위원장

이만재 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 한선미 위원님 질의하시기 바랍니다.

한선미위원

두 가지만 간단히 물어볼게요. 여기에 보니까 성인문해교육이 24년도에 이렇게 울림야학교, 정읍시 노인복지관, 대흥리 마을 공동체에 했는데 25년도에는 울림야학교만 했어요.

재희

김재희인재양성과장

여기 울림야학교는 국비를 받아서 했고요, 성인문해교육은 도비를 또 받아서 섬진강 노인복지회관하고요, 그다음에 대흥리 공동체, 거기하고 또……

한선미위원

여기가 없어서…….

재희

김재희인재양성과장

거기는……

한선미위원

25년 4월에서 12월까지 울림야학교만 들어 있어서, 자료에는.

재희

김재희인재양성과장

몇 페이지 보고 계시죠?

한선미위원

9페이지.

재희

김재희인재양성과장

9페이지요? 아마 그건……

한선미위원

나중에 했어요? 여기 보면은 24년도는 3개가 있고 25년도에는 지금 한 군데밖에 없어요. 그래서 왜 안 했는가 하고 여쭤보는 거예요. 누락됐어요?

재희

김재희인재양성과장

아니에요.

한선미위원

그럼?

재희

김재희인재양성과장

지금 위원님, 울림야학교가 지금 위에 있는 것은 24년 거고요, 제일 밑에 있는 것은 25년 거고요, 노인복지관하고 대흥리 공동 마을 여기가 지금 성인문해……

한선미위원

예, 이게 빠져 있어서.

재희

김재희인재양성과장

아니…….

한선미위원

24년 거잖아, 다. 24년 5월에서 11월 울림야학교, 24년 3월에서 12월 노인복지관, 대흥리 마을 공동체, 이 3개가 하고 25년에 하나밖에 없어서 여쭤보는 거예요.

재희

김재희인재양성과장

위원님, 빠졌네요.

한선미위원

빠졌죠?

재희

김재희인재양성과장

예, 지원했습니다.

한선미위원

그려, 후딱 인정해 버려야 해, 알아보고. 빠지면 안 되지.

재희

김재희인재양성과장

죄송합니다. 다음에 잘 챙기겠습니다.

한선미위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 성인문해교육이 필요하지만 제가 누차 얘기한 것이 뭐라고 그랬어요? 아동들 문해 교육이 필요해요. 아이들이 전혀 뭔 말인지 몰라요. 문자 보내고 할 때도 막 줄임말로 “어떻게”를 “어케”, 막 이렇게 해버리잖아요. 그래서 아이들 문해 교육이 필요해요. 내가 작년에도 말한 것 같은데, 이렇게 해서 연계해서 하라고. 아이들이 뭔 말인지를 몰라요. 진짜 낫 놓고 기역 자도 모르는 애들이 지금 아이들이어서 이 문해 교육이 심각해요. 그래서 계속해서 그거를 지금 국가에서도 지금 방송으로도 계속 나오고 있거든요. 그러니까 이 아이들이 10명을 모아놓고 하는데 애들이 전혀 뭔 말인지를 못 알아들어. 아이들 문해 교육이 필요하다고 그랬잖아요. 내년에는 좀 계획을 좀 세워보세요.

재희

김재희인재양성과장

위원님, 여기 있는 성인문해교육은 성인이고요, 아이들에 대한 문해 교육은 지금 학교나 그런 교육 기관에서 지금 하고 있기 때문에……

한선미위원

아이들 문해 교육을 하고 있다고?

재희

김재희인재양성과장

다문화 가족센터에서도 그거는 지원하고 있습니다.

한선미위원

그거는 다문화 애들이 언어 발달이 늦기 때문에 그런 걸 하는 거고, 아이들 제가 말했잖아요, 그때. 아이들 같은 경우 여기 보면 지금 있어요. 뭐 원어민 영어 교사도 필요하지만, 그다음에 여기에다가 넣어서 할 수 있는 데가 있는가 보고 내년에는 좀 해줬으면 좋겠어요. 아이들이 문해 교육이 안 돼가지고 말귀를 못 알아먹어서 굉장히 문제가 있거든요.

재희

김재희인재양성과장

찾아보겠습니다.

한선미위원

그거 하고 그다음에 아까 얘기했던 장학금 그거, 지금 수급자·차상위가 1순위인가요?

재희

김재희인재양성과장

1순위는 아니고요, 그 비율이 있습니다.

한선미위원

비율이? 그러면 수급자하고 차상위 비율은 어느 정도 돼요? 장학금 비율.

재희

김재희인재양성과장

가정 형편이 곤란한 학생들은 20%로 지금 저희가 지급……

한선미위원

100%에서 20%가 가정 형편, 그러니까 이 아이들이 수급자·차상위들이라고 볼 수 있겠네요?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

수급자·차상위, 그다음에는? 나머지 80%가 그러면은 성적과 생활정도예요?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

나머지가?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

성적과 생활정도, 왜 이 말씀을 드리냐면 우리 수급자나 차상위 아이들은 국가 장학금을 받아요.

재희

김재희인재양성과장

예, 알고 있습니다.

한선미위원

100% 다 받잖아요. 근데 일반 아동들은 그것도 못 받고 장학금에서도 누락이 되고, 저는 항상 보편적인 복지를 주장하는 편이기 때문에 보편적인 복지로 봤을 때 자꾸 제외된단 말이에요. 어떻게 생각해요, 과장님?

재희

김재희인재양성과장

위원님 말씀 공감하는 부분도 있는데요, 저희가 주는 지금 우수인재장학금은 등록금을 지급하는 성격보다는……

한선미위원

알아, 생활비 쪽으로.

재희

김재희인재양성과장

예, 생활비 쪽으로……

한선미위원

그러니까 일반 아동은 등록금도 내가 내야 되고, 생활비도 내가 내야 되고. 그래서 지금 50 대 50, 성적 50%, 생활정도 50% 말고 우수인재장학금이잖아요. 그럼 뭐가 높아야 돼요? 생활정도보다 성적이 높아야 된다고 봐요. 어때요, 일리가 있지 않습니까?

재희

김재희인재양성과장

위원님, 총 선발 인원의 20%는 성적, 20% 중에서 성적이 우수한 사람만 보는 경우 10%, 생활정도만 보는 경우 10% 해서 별도로 구분되어서 하고 있는데요. 기초생활 사회보장 그쪽에 들어가는 저소득층 학생은 10%라고 저희가 수정하겠습니다. 그리고 성적만 보는 경우 10%, 그다음에 기초생활만 보는 경우 10% 해서 10% 지금……

한선미위원

그러니까 10%, 10%로 이렇게 간다?

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

그럼 200명을 주면 20명?

재희

김재희인재양성과장

그렇죠.

한선미위원

20명, 그다음에 160명.

재희

김재희인재양성과장

예.

한선미위원

그러니까 저는 조금 우수인재장학금이니까 성적을 생활정도보다 성적을 조금 더 좀 보는 것도 괜찮겠다. 왜 그러냐면은 일반 가정들은 말 그대로 아까도 말했지만 등록금 다 내야죠, 기숙사비 다 내야죠, 용돈 다 줘야죠, 힘들어요. 그리고 어떻게 보면 전북권하고 위의 권하고는 조금 더 달라야 된다고 보는 견해도 있어요. 이 장학금을 줄 때 촘촘하게 꼼꼼하게 세밀하게 아주 디테일하게 만드는 것이 난 좋다고 봐요. 전북에 있는 애들이 여기서 왔다 갔다 하는 애들이 많아요, 전남권도 그러고. 근데 서울권, 경기는 무조건 올라가야 돼. 그래서 조금 이 비율도 좀 고려를 해야 되지 않나.

재희

김재희인재양성과장

위원님, 그 부분은 전라북도에 이렇게 거주하는 학생들은 어찌 보면 지방소멸 시대에 정읍, 그리고 전라북도에 있는 학생들이잖아요. 그런 부분도 고려하시면 어떨까 싶습니다.

한선미위원

거기서 뚝딱 걸리네요. 아니, 그것도 일리는 있는데 좀 성적순을 조금 더 했으면 좋겠다. 그런데 이제 서울로 경기로 보내는 학부모들이 말씀을 많이 해요. 우리 애들은 멀리 있는데도 이렇게 장학금에서도 배제되고 모든 거에서 배제가 된다. 그렇게 해서 제가 말씀드린 거예요. 장학금 신청 칠백몇 명이 했다고 그랬잖아요. 근데 200명인데도 거기에서 또 20%밖에 안 된다, 10%밖에 안 된다, 20명밖에 안 되잖아요. 그럼 이게 조금 형평성이 조금 맞지 않다, 우리가 추구하는 거는 교육만큼은 보편적으로 좀 추구를 해야 된다.

재희

김재희인재양성과장

저희가 이제 한 번 혜택을 보는 학생들은 다음번에는 1년에, 아니, 생애 딱 한 번만 수혜를 받도록 저희가 또 규정도 개정했습니다.

한선미위원

한번 좀 그래도 한번 보세요, 그런 부분들도 있으니까.

재희

김재희인재양성과장

예, 알겠습니다.

한선미위원

이상입니다.

김석환위원장

한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이복형 위원님 질의하시기 바랍니다.

복형

이복형위원

과장님, 제가 딱 1시간 하려는데 위원님들이 따분할 것 같아서 한 10분만 하겠습니다. 간단하게 답변 주시고, 10분은 그래요? 더 간단하게 하겠습니다.

재희

김재희인재양성과장

고맙습니다.

복형

이복형위원

이렇게 5분만 하라고 하니까 알았습니다. 뭐 장학금 기준이 뭐 꼭 공부만 이렇게 잘해서 성적 위주로만 하는 것이 장학금이 아니에요. 저는 그렇게 생각하거든요. 그래서 지금 인재를 이렇게 양성하는데 지금 현재 우리 얼마나 지금 많이 양성했습니까?

재희

김재희인재양성과장

인재의 기준은 또 다양해서요.

복형

이복형위원

그러니까요, 그래서 제가 이제 장학금의 어떤 것을 지금 이 틀에만 이렇게 갈 게 아니라 새로운 방법도 한번 생각도 해보고, 지금 4년대생은 220, 전문대는 180 이렇게 한다고 하는데 여기 지금 초등학교들 보면 1인 1악기 이렇게 다루듯이 꿈나무부터 잘 키워서 그렇게 키워 갖고 우리가 KBS 음악단 단장 하나도 만들 수도 있고, 이런 어떤 획기적인 어떤 다른 방법도 좀 찾아보세요. 지금 뭐 저는 지금 예를 들어서 우리 정읍시에서 지금 SK넥실리스도 지금 대기업도 있지만 이런 데에 우리 실업계 고등학생들을 정말 기술을 이렇게 습득해서 거기에 취직할 수 있도록. 여러 가지 방법은, 장학의 방법은 여러 가지가 있거든요. 그렇게 해서 인재를, 아까 과장님이 그러셨잖아요. 인재는 다양하게 있다고 하듯이 그런 방법을 좀 찾아보시고, 꼭 막 어떤 기준에만 놓고 계속적으로 반복되는 사업이 아니라, 정말 저도 저희 고부중학교인가 1인 1악기를 하고 있더라고요. 그래서 제가 일부러 저희 목요일날 보니까 한번 가서 관심 있게 봤어요. 초등학교 때부터 저렇게 잘해서 이렇게 지도해 나가는 것도 굉장히 좋겠다, 이런 생각도 좀 들었어요. 그래서 다양한 방법으로 해서, 그래서 지금 저희는 정읍시 같은 경우에는 시청도 지금 현재 우리 직원님들 장소가 협소해서 차를 다 받쳐놓고 걸어와야 하잖아요. 정말 우리 실장님이 저기에다 차를 놓고 걸어온다면 여기다 제일 먼저 주차타워&nbs p;먼저 할 거예요. 그렇잖아요, 근데 못 느끼니까, 그 위에서는 못 느끼기 때문에 지금 이런 일이 있는데 저는 학교도 지금 여기서 지금 학생 수가 적다 보니까 뭐 예를 들어서 통폐합해서 여기 학교에 좀 특색 있게 우리가 지원도 하고, 인재를 육성할 수 있도록 특수 기술을 습득해서 이런 방법도 있고 해서 앞으로 미래에 어떻게 발전 방향을 좀 바꿀 계획을 갖고 가야 한다, 전 이렇게 보고 있거든요. 그래서 꼭 대학생은 얼마, 이러지 말고 꿈나무부터 잘 키우세요, 꿈나무. 그렇게 좀 할 수 있도록 이렇게 좀 방향도 한번 바꿔볼 생각도 한번 가져보세요. 우리가 생각을 바꾸면 다르게 보입니다. 그리고 이제 짧게 할게요. 제가 한 시간 딱 하려고 했었는데 아마 위원님들이 따분할 것 같길래 앞으로 2분 내에 끝내겠습니다. 우리 지금 현재 우리 설계 변경은 다들 지금 안 좋게 생각하잖아요. 안 나올 수는 없는데 될 수 있으면 이거 안 나오게끔 더욱더 노력 좀 해 주시라고 부탁만 드릴게요.

재희

김재희인재양성과장

노력하겠습니다.

복형

이복형위원

그리고 또 국도비 보조사업 반납 내역들을 이렇게 보면은 제가 볼 때는 이런 것도 홍보가 좀 굉장히 부족하지 않았나, 이렇게 생각이 들거든요. 그래서 이·통장 회의를 통해서라도 이런 홍보가 좀 충분히 해서 우리 국도비 반납이 안 이루어지고 우리 시민들에게 혜택이 갈 수 있도록 노력해 주십사 부탁 말씀, 그렇게 하겠습니까?

재희

김재희인재양성과장

예, 그렇게 하겠습니다.

복형

이복형위원

그러면 여기서 마치겠습니다. 수고하십시오.

김석환위원장

이복형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 고성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

고성환위원

글로벌인재양성 사업과 관련해서 그 아이들이 갔다 오면 무슨 피드백을 할 수 있는 시간이 있나요?

재희

김재희인재양성과장

예, 다녀오면 성과보고회를 했었습니다, 계속해서.

고성환위원

그래가지고 보고서라든지 개인이 다 발표도 하고 리포트도 쓰고?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

이제 그런 얘기를 들은 바가 없어서 혹여나 그런 과정이 빠지지 않았나 한번 제가 물어본 거고요. 이제 제가 저번에 5분발언 했을 때에도 어떤 내용인지 기억나시죠?

재희

김재희인재양성과장

예, 알고 있습니다.

고성환위원

초중고로 넘어가면 이미 모든 학습의 능력이나 자세나 이런 것들이 다 어느 정도 굳어져 버리는 시기이기 때문에 미취학 아동들, 그 이전의 아동들에게 교육 지원을 많이 해야 된다. 그런 선상에서 놓고 봤을 때 우리가 글로벌인재양성 사업도 초등학교에 집중하는, 저학년, 저학년들에게 집중하는 것이 어떨까 이런 생각을 해봅니다. 이를테면 이제 물론 문화적인 체험, 이런 것도 중요하겠죠. 그런 것들도 어렸을 때 체험하는 것이 굉장히 그 어린아이들에게 강렬하게 그게 몸에 체득이 되기 때문에 교육적인 효과가 훨씬 크리라고 봅니다. 그래서 그런 것들을 좀 감안하셔서 내년 사업을 할 때는, 내년 사업 이게 지금 예산액은 똑같이 진행이 되죠?

재희

김재희인재양성과장

예, 25년과 같습니다.

고성환위원

그러면은 초중고의 비율을 조금 이렇게 조정해서 조금 아래로 아래로 초등학교 학생들에게 조금 더 집중할 수 있는 방안을 좀 검토를 해 주셨으면 좋겠어요.

재희

김재희인재양성과장

교육청에 건의하겠습니다. 그리고 내년도 예산도 위원님들께서 많이 협조해 주시기 바랍니다. 잘 부탁합니다.

고성환위원

예, 그리고 사족일 수 있는데 아까 장학금 얘기를 했었잖아요. 그 인재장학금은 대학생들에게만 한정되는 건가요, 대상이?

재희

김재희인재양성과장

우수인재장학생, 맞습니다.

고성환위원

아, 그래요? 그러면 초중고 학생들에게는?

재희

김재희인재양성과장

무상 교육이기 때문에……

고성환위원

아니, 제가 이제 어떤 방송, ‘유퀴즈 온 더 블럭’인가 하는 그 방송을 얼핏 봤는데 서울의 강남에 모 학교가 있어요. 중동고등학교라고 하는데 그 학교 교장이 나와서 이제 하는 얘기를 들었어요. 근데 거기서는 장학금에 대한 동문에서 주는 장학금을 다양한 분야에 걸쳐서 아이들에게 장학금을 줘가지고 그 아이들의 자존감이라든지 아니면 자기의 특기를 살리는, 이를테면 뭐 우리 고등학교를 빛낸 자랑스러운 뭐, 이를테면 정읍고등학교면 “정읍고맨 상” 이런 식으로 해서 성적은 높지 않지만 자기 학교를 널리 알렸다라는 그런 의미에서 장학금도 천만 원씩이나 주고 그런대요. 물론 이제 거기는 이제 그쪽이지만, 그래서 우리도 조금 천편일률적인 이 장학금 수혜하는 거에 대한 조금 고민을 해볼 필요가 있다.

재희

김재희인재양성과장

우수인재장학금이 예전에는 2020년도까지는 중학생, 고등학생, 대학생으로 이렇게 지급을 했는데요, 21년도부터 지금 바뀌어서 지급하고 있습니다. 이제 무상 교육을 진행하다 보니까 이제 그게 좀 바뀌게 됐습니다.

고성환위원

대학생들에게 좀 집중해 주자?

재희

김재희인재양성과장

예.

고성환위원

하여튼 조금 더 고민을 해서 우리 초중고 아이들, 자존감을 상실한 초중고 아이들에게도 자존감을 심어줄 수 있는 그런 일환으로 장학금 제도를 좀 활용할 필요가 있다, 이런 생각이 듭니다. 여기까지 하겠습니다.

김석환위원장

고성환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 황혜숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

혜숙

황혜숙위원

과장님, 여기 행감 자료에는 없는데요, 청소년 미디어 과의존 치유 캠프 운영하시죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

혜숙

황혜숙위원

지금 정읍시에 청소년 관련 시설이 총 몇 개예요? 제가 볼 때는 한 7개?

재희

김재희인재양성과장

예.

혜숙

황혜숙위원

근데 이게 지금 어느 정도라고 파악해요? 우리 청소년들의 과의존.

재희

김재희인재양성과장

제가 프로테이지는 잘 모르겠지만 저희 그냥 상담복지센터에 이렇게 학교에서 의뢰가 들어오는 경우가 있거든요, 왕왕. 근데 요즘 학생들이 그런 부분이 좀……

혜숙

황혜숙위원

좀 많죠?

재희

김재희인재양성과장

예.

혜숙

황혜숙위원

지금 무주군에서 2014년도에 국립 청소년 인터넷 드림마을이라고 해가지고 거기서 숙식하면서 치유 캠프를 해가지고 굉장히 좀 잘했다, 이런 평을 지금 받잖아요. 그거 해가지고 그러고 있는데 지금 또 지난 6월 성평등 가족부, 이제 바뀌었죠? 거기 결과에 따르면 5명 중 1명이 과의존 위험군이다, 이렇게 지금 발표가 났거든요. 그러면 과의존이 있으면 지금 청소년들이 정신적으로나 사회적으로 학교 공부나 모든 게 정상적이지 않잖아요. 그러면 우리 시에서도 뭔가 이거 좀 역할을 해야 하지 않나 싶어요.

재희

김재희인재양성과장

저희가 지금 청소년 상담복지센터에 6명의 직원이 근무하고 있습니다. 그래서 꾸준히 그 학생들의 어떤 전화 상담이랄지 그리고 학교에서 의뢰가 오는, 그러면 경찰서하고 저희가 또 협업을 이루어 가지고 그 학생들을 계속 상담하고, 그리고 그 학생들 데리고 또 교육도 하고 그렇게 진행하고 있습니다. 그래서 며칠 전 17일부터, 11월 17일부터 19일 사이에도 지금 7명의 학생을 대상으로 교육 프로그램을 진행하고 있습니다.

혜숙

황혜숙위원

한꺼번에 모아서?

재희

김재희인재양성과장

예, 이제 상담하시는 선생님들이 계시거든요. 그래서 이제 그분들이 또 계속해서……

혜숙

황혜숙위원

그러니까 그러면 어차피 선생님들 계시니까 학교에 의뢰해 가지고 좀 중독이 심한 사람들 알 거 아니에요. 그러면 그런 사람들을 설득을 해서, 자기들 스스로는 안 올 거란 말이에요. 또 자기들이 중독됐다고 인정을 안 할 거란 말이에요. 그래서 그렇게 해서 어떻게 좀 벗어날 수 있게 좀 한번 해보실 의향이 있으십니까?

재희

김재희인재양성과장

좀 더 적극적으로 추진해 보겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

좀 해서 좀 아이들이 바른길로, 그게 나쁜 길은 아니지만 그래도 안 좋잖아요, 일단 중독이 되면. 그러니까 하여튼 정읍시 청소년들이 좀 맑아질 수 있도록 과장님이 신경 좀 써주세요.

재희

김재희인재양성과장

예, 노력하겠습니다.

혜숙

황혜숙위원

이상입니다.

김석환위원장

황혜숙 위원님 수고하셨습니다. 한 가지만 질의를 하겠습니다. 시장 공약사업 추진 현황, 작년에 진도율이 55∼65%였는데 1년 만에 45%가 오르고 전부 100%가 다 됐어요. 지금 인재양성과에서 적어낸 추진 내용0을 보면 작년과 특별히 달라진 것도 없고, 또 어떻게 해서 이렇게 3년 동안 안 된 것이 1년 만에 45%가 올라서 다 100%가 됐어요, 이게?

재희

김재희인재양성과장

직원들이 많이 노력도 했고요, 특히 이제 구인희망여성 취업 지원, 그 공약사업 같은 경우는 여성문화관의 새일센터 선생님들이 굉장히 또 매일 출장도 다니면서 노력했습니다.

김석환위원장

대단한 성과네요. 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 인재양성과 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 인재양성과장께서는 감사 과정에서 지적된 사항과 제시된 대안은 적극적으로 검토하여 시정과 행정 개선에 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 고정희 문화행정국장님, 김재희 인재양성과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사 일정을 모두 마치겠습니다. 다음 회의는 내일 14시에 개의하여 문화행정국 소관 세정과와 회계과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 자치행정위원회 소관 2일차 2025년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 20분 감사종료