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경남 양산시의회 발언

서진부 의원 발언

제178회 제4차 기획행정위원회2020-12-09

서진부 의원 프로필 보기 →

이용식위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제178회 양산시의회 제2차 정례회 제4차 기획행정위원회 개의를 선언합니다. 오늘은 기획예산담당관, 시설관리공단, 소통담당관, 감사담당관, 평생교육담당관 그리고 복지문화국 중에 주민생활지원과 소관 2021년도 예산안 및 기금운용계획안을 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 2021년도 예산안 및 기금운용계획안 심사는 시민 복리증진과 밀접한 관계가 있을 뿐만 아니라 지역 발전에 미치는 영향이 매우 크다는 것을 잘 알고 있으리라 생각됩니다. 심사 중에 선심성, 낭비성 또는 전시성 예산이 편성되지 않았는지 조목조목 따져 보시고 사업의 타당성과 필요성이 있는지 등을 충분히 검토하여 예산 및 기금이 적정하게 편성될 수 있도록 만전을 기해 주시기를 부탁드립니다. 심사에 앞서 진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 원활하고 효율적인 회의 진행을 위하여 예산안과 기금운용계획안을 일괄 상정하여 부서별로 심사하는데, 국소관별 일괄 제안설명하고 전문위원 검토보고는 유인물로 갈음하며, 부서별 질의답변까지 모두 마치면 예산조정과 토론 및 표결의결절차를 진행하겠습니다. 방금 말씀드린 진행 방법 등에 대해 위원 여러분 다른 의견 있으십니까? 다른 의견 없으므로 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 2021년도 예산안 2. 2021년도 기금운용계획안

「없습니다」하는 위원 있음

10시42분

의사일정 제1항 2021년도 예산안, 의사일정 제2항 2021년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 기획예산담당관 입실해 주시기 바랍니다. 먼저, 기획예산담당관 소관에 대해 심사하도록 하겠습니다. 담당관님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

반갑습니다. 기획예산담당관 김옥랑입니다. 기획예산담당관 소관 2021년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 2021년도 예산안입니다. 예산안 117페이지부터 126페이지까지입니다. 세입예산은 보통교부세 2,186억 원, 보전수입등 및 내부거래 324억 원을 반영하여 전년대비 65억 원을 증액한 2,510억 원으로 편성하였습니다. 세출예산은 총 305억 원으로 정책참여 행복위원회 운영에 3,400만 원, 공모사업 지원에 2,300만 원, 세종사무소 운영에 1,900만 원, 계획적인 재정운영에 1억 1,000만 원, 소송업무 및 법률서비스 제공에 2억 5,000만 원, 시설관리공단 관리에 185억 원을 일반예비비로 56억 원과 재해·재난목적 예비비로 50억 원, 행정운영경비 2억 원을 편성하였습니다. 이어서 기획예산담당관 소관 2021년도 기금운용계획안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 기금운용계획안 11페이지부터 26페이지까지입니다. 통합재정안정화기금 통합계정 운영 규모는 전년대비 107억 원 증가한 239억 8,000만 원으로 주요 수입으로 예치금 회수 188억 1,000만 원, 예수금 수입 19억 원, 예탁금원금회수 수입 29억 3,000만 원 등이 있으며, 주요 지출 내역으로 예수권리금상환 35억, 일반회계 예탁금 180억 원 등이 있습니다. 재정안정화계정은 전년대비 18억 7,000만 원 감소한 22억 8,000만 원으로 주요 수입으로 예치금 회수 21억 5,000만 원, 이자수입 1억 3,000만 원 등이 있으며, 주요 지출 내역으로 예치금 22억 8,000만 원이 있습니다. 위원님들의 세심한 관심과 배려를 부탁드리면서 이상으로 기획예산담당관 소관 2021년도 예산안 및 기금운용계획안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이용식위원장

담당관님 수고하셨습니다. 이어서 질의하도록 하겠습니다. 예산안 117페이지부터 126페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

이상정위원

위원장님.

이용식위원장

예, 이상정 위원님.

이상정위원

이거 포괄적으로 하지 말고 세입부터, 앞장부터 쭉 진행합시다. 묶어서 하지 말고 기획예산담당관의 세입예산부터 세출예산까지 순서대로 좀 진행합시다, 페이지 순서대로.
선호

최선호위원

아, 그러면 너무 시간 오래 걸릴 것 같은데.

이용식위원장

그러면 시간이 너무 오래 걸릴 것 같은데.

이상정위원

아니, 그렇게 갑시다, 이건 그렇게 가야 됩니다, 그렇게 갑시다.
선호

최선호위원

아니, 저는 그렇게 안 했으면 좋겠습니다. 그러면 시간이 너무 많이 걸리고 세심한 거는 좀 개인적으로 보고 개인적으로 질의도 좀 하고 그렇게 했으면 좋겠습니다.

이용식위원장

아, 그래, 일단 과별로 제가 한 번 진행을 기회를 충분히 줄 수 있도록 그렇게 할 테니까. 일단 우리가 이야기하는 축소 심의와 같은 그런 방법도 사실 일장일단이 있습니다. 일반적인 축소 심의 같은 경우는 법령이나 조례의 제정을 한다든지 이럴 때는 축소 심의를 보통 많이 하는데 예산 같은 경우는 이제는 우리가 초선 위원님들을 배려해서 하는 것 같으면 축소 심의, 한 장 한 장 넘어가는 것도 좋은 방법입니다. 그런데 이제는 3년 차 벌써 접어들고 하기 때문에 나름 관심 있는 분야, 또 많이 질의하고자 하는 분야는 이미 어느 정도 지금 준비해 왔으리라 그렇게 생각이 들고 그렇기 때문에 일단 과별로 한 번 진행해 보고 그것이 모순이 있다고 하면 또 다른 방법을 택해 보도록 그렇게 하겠습니다. 박재우 위원님.

박재우위원

총괄적으로 질의를 한번 드리겠습니다. 전년도 예산이 1조 2,793억, 올해 예산이 1조 3,696억입니다, 한 1,000억 원 가까이 이제 올해 증액 편성됐고요. 주로 코로나 대응도 있겠지만 우리 세수가 좀 늘어난 부분도 있을 것 같긴 하고요. 그런데도 불구하고 예산총칙에 보시면 우리 예산총칙에 “지방채 차입 한도액을 642억으로 한다.” 돼 있습니다. 올해 지방채는 238억으로 지방채 발행을 계획하고 있고요. 우리 예산이 늘고 코로나로 인해서 행사가 줄게 됨에도 불구하고 지방채 차입을 238억 가까이 하게 되는데 여기에 대한 특별한 큰 항목들이 주로 어떤 것이 있는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 먼저, 올해 예산 편성할 때 내용에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 보시면 예산이 늘긴 늘었지만 이게 전부 거의 국·도비보조금 때문에 그렇습니다. 국·도비보조금이 한 880억 그 정도 늘어가지고, 늘게 되었고요, 그리고 이게 늘은 부분에는 지방채도 포함되어 있습니다. 그렇게 되어 있고 이제 저희가 이번에는 도로나 공원 이쪽보다는 생활SOC에 좀 돈이 많이 들어갔습니다. 많이 들어갔고 도시철도 있었고, 그렇게 하다 보니까 그쪽 부분에 돈이 많이 들어가다 보니까 저희가 이번에 국·도비 매칭이라든지 행사비라든지 수용비라든지 이런 부분에 있어서 많이 줄였습니다.

박재우위원

그러니까 지금 다른 큰 세부적인 행사나 다른 단위사업들을 봐서도 다들 예전의 기준에 의해서 지금 사업비를 다 책정하고 있거든요. 수입액이라든지 시설관리공단에 보면 행사수입액이라든지 그리고 행사지출액이라든지 이런 부분들은 거의 감액되지 않고 예전 기준으로 계속 책정하고 있는 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 지금 이렇게 예산이 1,000억 가까이 늘고 그리고 지방채까지 238억까지 늘게 된 계기가 특별하게 어느 정도 큰 규모의 사업들이 있는 건지 그런 부분들의 특징되는 부분들에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

지금 조금 전에 말씀드렸듯이 생활SOC이번에 보면 제일 큰 거는 이번에 올해 아마 도시철도가 제일 예산이 많이 들어갑니다. 도시철도가 제일 예산이 많이 들어가고 그리고 그게 이제 국·도비 보조사업이 880억이 늘었다는 말은 거기에 대한 시비 부담이 한 400억 이상이 들어갑니다, 그러니까 880억 늘었으면 400억이 돈이 더 들어가게 되거든요. 그리고 조금 전에 말씀드렸듯이 이번에는 도로나 공원보다는 생활SOC하고 건물이 많이 올라갑니다, 양산문화복합학습관 이런 데라든지 아니면 제가 주요 사업을 한 번 봐야 되는데, 일단은 건물 쪽에 많이 들어갔다고 생각하시면 되겠습니다.

박재우위원

우리 생활SOC 부분도 중기지방재정계획을 통해서 우리가 계속적으로 장기적으로 관리하고 있는 예산액이잖아요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞습니다.

박재우위원

그때는 우리가 지방채에 대한 고민이 별로 없었는데 그 부분은 생활SOC 때문에 그렇다는 것이 제가 이해가 안 되고…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

꼭 그것 때문만은 아닙니다.

박재우위원

도시철도 부분은 좀 이해가 되는 부분이 있는데, 저희가 또 예산심의하면서 생활SOC 부분이나 이런 것을 자세히 살펴보겠지만 그것보다 또 중요한 게 238억을 지방채 발행을 했으면 여기에 대한 채무상환계획도 좀 있어야 될 것 같습니다. 어떻게 채무상환을 하실 계획이 있는 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

5년 거치 10년 상환이거든요.

박재우위원

5년?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

5년 거치 10년 상환. 5년 거치 10년 상환 그때 계획에 맞게 해가지고 분할로 해서 상환할 계획입니다.

박재우위원

이자율은 얼마인가요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

이자율이 계속 떨어지고 있습니다. 계속 떨어지고 있어가지고 저희 세입에서도 이자수입이 작년도 대비해서 10억 정도 줄었거든요. 그와 마찬가지로 우리가 빌리는 돈도 이자가 이번에 보니까 1.34 정도 되더라고요, 보통은 1.8 이랬었거든요, 아무리 국채라 하더라도. 그랬는데 이번에 이제 내려 온 공문을 보니까 1.34 정도 됐습니다.

박재우위원

이자율이 2%가 안 된다는 말씀이시죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

박재우위원

생각보다 되게 낮은 이자율인 것 같은데 지금…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

저희가 그런데 예금 이율 같은 경우는 0.6, 0.8 이렇습니다.

박재우위원

아, 시중 대출 이자율을 보면 대부분 8%되잖아요, 일반대출.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

박재우위원

국가자금이라서 이렇게.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 국채라서 그렇고 그다음에 도에서 빌리는 것이 1.8 정도 되고, 그다음 사채로 빌릴 때는 한 2.5 이렇게 가는 걸로 알고 있습니다.

박재우위원

낮은 이자율이지만 이게 1.34%면 한 1년에.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

1분기면 1억 3,400이죠.

박재우위원

1억 3,000, 2,000 되는 거잖아요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

박재우위원

이 부분을 우리가 결산하고 난 다음에 남는 순세계잉여금으로 변제 가능한 건 없는가요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

순세계잉여금 자체가 지난번에도 위원님께서 말씀하셨는데, 순세계잉여금 그 자체가 저희 예산 편성에 들어갑니다. 그러니까 당초예산을 짤 때 순세계잉여금 부분을 넣어서 짜거든요, 그래서 그 부분만 쏙 빼가지고 채무를 갚게 되면 그 부분만큼 또 예산이 비게 됩니다. 그래서 또 지방채를 하든지 하는 그런 상황이 올 수밖에 없는 상황이 되는 겁니다.

박재우위원

뭐, 올해 결산할 때 순세계잉여금을 예상하고 예산을 짠 거고, 알겠습니다. 지금 이제 긴급 상황이다 보니까 이런 부채발행도 하게 되는데 여기 부채발행을 한만큼 예산도 철저하게 집행해 주시고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

알겠습니다.

박재우위원

변제 계획도 잘 세워주시기 바랍니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 잘 알겠습니다.

박재우위원

이상입니다.

이용식위원장

박재우 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원?

이상정위원

위원장님.

이용식위원장

이상정 위원님, 질의하시기 바랍니다.

이상정위원

담당관님 수고 많으십니다. 관리공단 제가 3년 치 데이터를 계획 현황이나 쭉 검토를 해 봤습니다. 해 봤는데 현재 관리공단 올해도 총예산이.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 좀 늘었습니다.

이상정위원

212억 아닙니까? 그죠? 212억인데 사실은, 보고 계십니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

잠깐만요, 찾아보겠습니다. 아, 시설관리공단은 185억이고요.

이상정위원

전체, 어쨌든 우리가 지금 총 올해 세워야 될 돈이 211억 아닙니까? 12억?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

지금 공단에는 185억으로 되어 있습니다.

이상정위원

예, 공단에 185억이라고?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 특별회계가 있습니다. 저희 일반회계가 그렇고.

이상정위원

아, 특별회계까지 포함해서, 212억이고 공단 185억인데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

이상정위원

우리가 실제 수입보다는 우리 시에서 보조해줘야 될 그런 시설 18군데를 우리가 위탁하고 있습니다, 지금. 하고 있는데 우리가 해년마다 120억이 넘는 돈을 갖다가 지원 안하면 안 돌아가죠? 그죠? 안 돌아가는데 그런데 가만히 들여다보니까 물론 여러 가지 200명이 넘는 직원들에 대한 보상금이나 이런 것들이 상당히 좀 과다하게 많아요. 제가 봐도 많고, 좀 이해가 안 되는 부분들이 우리 행사 비용 있죠? 행사 비용을 갖다가 해년마다 3~4억 이상 쓴단 말이야, 관리공단에서. 쓰는데 이 몫을 갖다가 어차피 우리 양산 시민들의 어떤 문화예술 분야의 어떤 긍지와 또 함양과, 또 도시가 인구 늘고 아파트만 들어오고 공장만 들어온다고 발전하는 게 아니거든요, 문화 파트가 따라가야 돼, 그건 인정합니다. 인정하는데 이 예산을 굳이 시설관리공단에 우리 시 전입금을 받아서 써야 될 사유가 있습니까? 이게? 공단에서 꼭 해야 될 사유가.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아, 공단에서 관리하는 시설들이 많습니다. 그 시설들에서 하는 행사들은 시에서 이제 담당 부서에서 편성하는 것보다는 그 시설을 운영하는 데 있어서 행사나 이런 거를 기획하는 것이 더 맞다고 생각하고 그렇게 편성했습니다.

이상정위원

아니, 이거 할 때 마다, 우리가 시에서 추진하고 있는 행사들이 상당히 많아요. 많은데 이거 굳이 우리 지원을 받아서, 지원을 안 받으면 1년 살림살이가 안 되는 관리공단에서 꼭 이 금액을 지출할 필요성이 있느냐 이거 좀 의구심이 많고, 그런 어떤 우리 시민들 문화예술 부분에 대한 공연이나 행사, 기획 이런 것들은 제가 봐서는 문광과 있지 않습니까? 저희들? 그쪽 파트로 거기서 추진하고 기획하는 게 더 효율적인 게 아닌가 싶은 생각이 들고요. 그리고 지금 관리공단에 쭉 이때까지 보니까 소모품 구입비하고 용역비가 대다수입니다. 제가 3년 치 데이터를 보고 올해도 마찬가지이지만 무슨 용역을 이렇게 많이 합니까? 이거 해야 합니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그 용역이 아마 시설물 유지보수나 이런 데 드는 용역인 것 같거든요, 시설물 관리를 위해서.

이상정위원

1년에 한 번씩 해야 됩니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

잔디나 이런 거를 관리하기 위해서는 1년에 한 번씩 해야 되는 부분도 있다고 생각합니다. 시설광리공단이라고 공단에서도 이제 인원이 200명 정도 되니까 많아 보이긴 하는데 거기서 강사들이 많이 있습니다. 강사들하고 실제로 유지관리를 위한 인력은 최소한으로 해서 운영하고 있고, 그러다 보니 이제 외부에다가 용역을 준다든지 해서 할 때 더 효율적이라고 판단되어지기 때문에 용역비를 편성해서 하는 부분이 있습니다. 그리고 조금 전에 말씀하셨던 문화관광과에서 하면 어떻겠냐고 하셨던 부분은 저희가 문화관광과에서 지금 이런 시설들에서 하는 그거까지 다 하기에는 지금도 아마 업무가 과부화인 거로 알고 있습니다. 그래서 문화재단까지도 지금 생각하고 있는 형편이어서 위원님, 이번에 문화재단 용역하고 나오는 거 보면서 문화재단에 담을 것인지 아니면 우리 공단에 담을 것인지 혹은 그 안에 들어가는 콘텐츠들이라든지 이런 부분에 대해서 좀 더 고민하고 잘 해 보도록 그렇게 하겠습니다.

이상정위원

우리 관리공단의 경영지원팀에서 문화예술 파트의 공연을 위해서 전문가가 있습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

우리가 이제 그런 부분 때문에 문화재단 설립 얘기가 나오는 것 같습니다.

이상정위원

없지 않습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그래도 이제…….

이상정위원

거기보다는 아마 내가 봐선 문광과의 직원들이 그런 부분에 대해서 내가 인식이 늦다 이 말입니다. 내가 보니 이게, 공연하지 말라하는 게 아닙니다. 어차피 시민들 어떤 삶의 질적 향상을 위해서 해야 됩니다. 해야 되는데 그게 관리공단에 예산을 갖다가, 예를 들어서 관리공단이라는 것은 우리가 수입사업을 어떤, 공기업이 아니다 아닙니까? 그죠? 시민들 복지를 위해서, 양산 시민들 복지를 위해서 운영하는 공기업인데 이 공기업이 해년마다 지원 안 받으면 안 돌아가는 공기업이거든요, 우리 재정 지원을 갖다가. 여기서 갖다가 이런 예산까지 다 하고 나니까 더더욱 더 느낌이 애매모호합니다, 이게. 우리 18군데 시설을 갖다가 입장료라든지 사용료 수입 해 본들 전체 1년 예산의 40% 밖에 안 된다 아닙니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아니요, 그 이상 됩니다.

이상정위원

뭐 85억 왔다 갔다 하는데 이게 됩니까? 안 되지, 그게. 뭐 자꾸 그 이상 된다고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그 이상 되는 걸로 알고 있고.

이상정위원

그렇다고 지금 그 시설 사용하는 시민들한테 입장료를 무한대로 올릴 수도 없는 거고, 어쨌든 공기업에서 운영하는 시설들이라, 그런 부분들이 있습니다. 이게 예산하고 별개의 문제인데 관리공단에 검토를 하다 보니 나왔습니다. 우리 시에서 지금 직원들 복지를 위해서 가지고 있는 숙박시설 콘도회원권이 몇 개있습니까? 우리 시에서.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아, 우리 시에서 직원들을 위한 복지 말씀하시는 겁니까?

이상정위원

예.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

콘도회원권이 제가 그 부분을 저희 소관이 아니고 제가 또 그걸 잘 안 하다 보니까 잘 모르겠는데 한 두세 개 정도 있는 걸로 알고 있습니다.

이상정위원

두세 개요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그니까 제가 말하는 건 시설요, 예를 들면 한국콘도라든지 이런 거, 그런 식으로 했을 때 시설이 한 두세 개 정도 되는 걸로.

이상정위원

전문위원. 빨리 해당 부서 파악해 주세요.
현주

우현주전문위원

구좌 해서 올까요?

이상정위원

예, 몇 구좌 있는지. 대명콘도 몇 구좌, 많으면 여기 가져오고. 내가 왜 여쭤보냐 하면 경영지원팀에서 18년도 콘도를 2개 구입했더라고요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 두 구좌.

이상정위원

한 6,000만 원 가까이 들어갔더라고, 관리공단에서. 들어갔는데 우리 시에서 보유한 콘도가 상당히 있는 걸로 알고 있는데 어차피 공기업 직원도 우리 준공무원들 역할을 하는 지라 우리 시청 콘도를 쓰고 활용하면 될 텐데 이걸 굳이 구입할 필요가 있었나, 하는 문제하고, 담당관님 좀 챙겨보셔야 될 게 그리고 임직원단체 보장보험을 가입했더라고. 알고 계십니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저희도 하고 있습니다, 시청공무원도.

이상정위원

이거 의무적으로 해야 됩니까? 의무사항입니까? 아니면 복지 사항입니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

복지입니다.

이상정위원

복지입니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이상정위원

이런 부분도 한 번 챙겨보시고 올해 예산을 포괄적으로 저희들 나중에 또 토론하겠지만 아무튼 재수당비가 좀 많이 잡혀있는 것 같아요, 성과급 이런 것들이. 그건 어떻게, 어떤 규정에 의해서 잡은.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그거는 공단관리 규정이 있습니다. 정부에서 나오는 규정이 있는데 저희가 이번 같은 경우에도 공단이 B등급 받았거든요. B등급 받았는데, 제가 퍼센트는 정확하게 기억하지 못합니다만 B등급 중에서는 최하위를 드렸습니다.

이상정위원

올해 당초예산에 6억이 넘는 돈이 잡혀있더라고, 그래서 이 근거를 제가 정확하게 지금 파악 못했는데 근거 자료가 없으니까.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 알겠습니다. 근거를 드리도록 하겠습니다.

이상정위원

어떻게 성과급이 책정이 됐는지 그게 좀 궁금합니다. 궁금하고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

성과급 책정은 정부에서, 행안부에서 합니다, 공기업은.

이상정위원

우리 공단의 예산이 3,000만 원 이하 시설 구입비는 자체적으로 하고 3,000만 원 이상은 소관 부서에서 하도록 돼 있죠? 제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞습니다. 예, 시에서 합니다.

이상정위원

규정이 우리 시하고 MOU가. 그런데 활성탄 구입 이런 것은.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

소모품이 돼서.

이상정위원

수영장에 쓰는 겁니까? 어디에 씁니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

활성탄이면 그거 아닙니까? 환경시설 아닙니까?

이상정위원

환경시설에 씁니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이상정위원

연간.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

엄청난 돈이 들어가는 걸로.

이상정위원

금액이 몇 번의, 한 번 구입할 때 마다 3,000~4,000만 원씩 이렇게 해가지고 올해도 예산이 또 잡혀있어요. 잡혀 있는데 그거는 환경시설에 쓰는 거죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이상정위원

그건 소모품이라서 우리 환경관리과에서 구매해 주는 게 아니고 거기서 자체 구매합니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 자체 구매하는 걸로 알고 있습니다.

이상정위원

소모품만 자체 구매가 3,000만 원 이상 가능하고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

이제 시설공사, 물품, 이렇게 단가로 해가지고 하는 거는 그런데, 이제 활성탄이나 이런 거는 상시 들어가는 거기 때문에 부서에서 안 하고 공단에서 직접 구매하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

이상정위원

아무튼 공단을 여러 가지 운영을 어떻게 하는지 제가 좀 유심히 들여다보니까 뭐 할 수 없습니다마는 18군데 시설을 갖다가 관리하다 보니 구입비도 있고 소규모 공사도 해야 되고 인정합니다. 인정하는데 조금 더 세심하게 기획예산담당관 소관인지라 기획예산담당관실에서 좀 세심하게 이걸 갖다가 결재할 때 한 번씩 분기에 한 번이라도, 사소한 이런 부분은 보고 안 한다 아닙니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저희가 항상 유기적인 관계를 갖고 있고, 또 공단에서도 노력을 많이 하고 있는데 위원님 말씀처럼 좀 더 주의를 기울이도록 하겠습니다.

이상정위원

이해할 수 없는 예산도 많이 있어요, 사실. 이게 공채직원 필기시험 칠 때 대행을 위탁 줍니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그거를 블라인드 채용 이런 걸 해가지고 위탁 줘서 그렇게 하는 거로 알고 있습니다.

이상정위원

아, 그렇게 하고 있어요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이상정위원

우리 행정에서 가지고 있는 콘도회원권 보유량이 내가 상당히 많은 걸로 알고 있어요. 알고 있는데 전체 3~4개 아닙니다, 23개입니다. 23구좌를 갖고 있고 일성콘도 9구좌, 에덴벨리 5구좌, 대명리조트 4구좌, 동일리조트 2구좌, 한화리조트 3구좌 해가지고 23구좌를 갖고 있는데 콘도에 690박이 가능하도록 계약이 돼 있고 현재 계약 금액만 해도 3억 9,000만 원이라, 이게. 3억 9,000만 원인데 이거 여러 가지 직원들 업무에 대한 스트레스, 정서적 안정을 위해서 꼭 필요한 우리 직원을 위한 복지라는 건 인정합니다. 인정하는데 이런 콘도회원권 구입할 때는 시설관리공단에서 3,000만 원 이하라고 막 구입하고 하는 것보다 2,910만 원, 2,900몇 십만 원 이렇게 구입했던데 그걸 갖다가 정확하게 담당관이 파악해가지고 승인해 줬으면 하는 바람입니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 알겠습니다.

이상정위원

그런데 올해 행사비는 왜 이렇게 많이 잡혀있습니까? 당초예산에?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

행사비가 전년 수준으로 잡혀 있을 거고요.

이상정위원

아닙니다, 아닙니다. 전년보다 훨씬 과다하게 잡혀 있습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아, 쌍벽루 때문에 쌍벽루하고.

이상정위원

5억이 넘습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

쌍벽루하고 숲애서랑 2개가 들어가는 바람에 그런 것 같습니다.

이상정위원

행사비가 너무 많이 잡혀있는데 이것도 한 번 점검을 잘 해 보시고 절감할 수 있는 부분 같으면 좀 절감하십시오.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이상정위원

절감하고 코로나 때문에 행사 많이 못할 겁니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 알겠습니다. 챙겨보겠습니다.

이상정위원

그리고 본위원이 12년도에 그때 우리 양산시 부채가 얼추 20% 육박한 적이 있었습니다, 1,500억이 넘어갔습니다, 그때. 그래서 제가 그 당시에 기획예산담당관한테 재정건전성 계획서를 가져오라, 이게 시발점이 돼가지고 5년에 걸쳐가지고 순세계잉여금을 포함해서 부채를 다 상환했습니다, 그죠? 상환했는데 이제 갑자기 또 이렇게, 지금은 여러 가지 지방비라든지 이런 것들이 또 수입이 작고 할 일은 많다 보니까 기채를 발행할 수밖에 없는 상황인 것 같습니다. 상황인 것 같은데, 이건 아까 조금 전에 박재우 위원도 지적했습니다마는 재정건전성 계획을 잘 세워가지고 어떻게 상환할 것인지 그 계획까지 잘 세워가지고 이렇게 기채를 발행했으면 좋겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 잘 알겠습니다.

이상정위원

이상 질의 마칩니다, 위원장님.

이용식위원장

이상정 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

서진부위원

위원장님.

이용식위원장

서진부 위원님.

서진부위원

제가 사실은 기획행정위원회 처음이라서 좀 궁금한 게 많습니다. 그것도 큰 생각을 조금 자제를 해 주셨으면 고맙겠다는 말씀을 먼저 드리고, 지금 세입 부분에 보면 보통교부세가 이거는 많이 줄었습니다, 그죠? 경기가 안 좋아서 이런 겁니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

보통교부세가 금년도에 좀 많이 줄었고요, 내년도 것도 많이 줄 거라고 생각했는데 도내에서 도내 전체 다 해가지고 438억인가 이렇게 줄었는데 우리는 작게 줄었습니다.

서진부위원

우리는 작은 편입니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 작게 줄었습니다.

서진부위원

저는 봤을 때 많이 줄었다 싶은데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

보통교부세 같은 경우에 해마다 증가를 하거든요, 100~200억씩 증가를 하는데 금년도 같은 경우에는 거의 증가가 없는 상황입니다.

서진부위원

원인이, 그럼 경남도에도 많이 줄어든 원인이 전체적으로 코로나 시국이라서…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞습니다, 코로나 때문에.

서진부위원

경기가 안 좋아서 그렇다?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 세금이 적게 걷히니까, 보통교부세라하는 거는 국세에서 내려오는 거거든요, 국세를 받아서 거기서 이제 내국세의 14% 해 가지고 내려오는 부분인데, 국세가 적게 걷히기 때문에 그런 겁니다.

서진부위원

바로 밑에 보면 쓰레기 불법투기 CCTV 설치해가지고 잡혀 있죠? 세입에? 이건 자원순환과 업무 아닙니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

이 부분이 이제 도비거든요, 도비인데 도에서 참여예산해서 저희가 2개가 저희 시에서, 두 건이 도에서 돈이 내려오는데, 하나는 공원과에 잡혀서 있고 업무로 치면 관광하고 관련해서 CCTV를 설치하는 거거든요.

서진부위원

관광 관련입니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그래서.

서진부위원

그런데 쓰레기 불법투기인데
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아, 그쪽 관광지에다가 쓰레기 불법투기하는 거를 방지해고자 해서 하는 부분이 돼가지고 그래서 이제 사실 이 부분이 내려오면 사실 애매합니다, 쓰레기방지, 자원순환과에 할지 아니면…….

서진부위원

관광과에 할지.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 할지. 그런데 주민참여예산이다 보니까 저희가 받아서 사업 자체는 원동에서 할 수 있도록 재배정할 계획입니다.

서진부위원

그럼 제가 세입 부분 자료 요청 하나하겠습니다, 위원장님.

이용식위원장

예.

서진부위원

자료 요청 하나 하려는데요, 공사·공단전입금 있죠? 전입금 결산 해마다 한다 아닙니까? 그죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 결산합니다.

서진부위원

결산을 2018년, 19년, 올해 2020년은 11월 말 기준으로, 그렇게 해서 결산 자료 좀.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

20년도 것은 결산이 11월 말 기준으로는.

서진부위원

11월 말까지 그렇게 안 되고 그러면 언제?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

결산은 1년에 저희가 한 번 하거든요.

서진부위원

마지막에 결산할 때 그때 하네.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 18년, 19년 것은 나와 있을 거고 20년 것은 내년 3월이 돼야지.

서진부위원

내년 3월이 돼야 된다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

서진부위원

그러면 18, 19년 것이라도 좀 자료 요구합니다.

이용식위원장

담당관님, 자료 요청하신 공사·공단전입금 결산서 18년도, 19년도 언제까지 되겠습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

이게 저희 세입·세출하고 다 해서 있는 공단 결산서가 있거든요, 그거는 돼 있으니까 오늘 내일 중으로 드리도록 하겠습니다.

이용식위원장

그러면 되겠습니까?

서진부위원

세출 부분 연속해서 해도 되겠습니까?

이용식위원장

예.

서진부위원

120페이지요, 고교생정책제안대회 있습니다. 이게 현재까지 시책에 반영된 사례가 있습니까? 정책제안을 받아서 우리 시책에 반영했던 사례.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

작년도 같은 경우에, 19년도 같은 경우에 반영을 하려고 제안도 해가지고 뭐가 있었냐면 황산공원에 밤길걷기대회라고 있었습니다. 그 부분을 반영하려고 했는데 이게 코로나 때문에 모든 행사가 취소되어서 못했습니다.

서진부위원

황산공원 밤길걷기대회 이게 괜찮은 정책으로 선정됐고 하려고 하다가 코로나 때문에 못했다, 그러면 이거 1건만 지난해 우리가 검토했던 사항이네요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아니요, 검토는 이제 들어온 건에 대해서 다 하거든요, 그런데 이게 우수…….

서진부위원

아니, 그러니까 우리가 정책제안제도를 운영하면서 정책제안을 받았을 거 아닙니까? 그중에 선정해서 반영하겠다고 생각했던 게 이거 1건이다, 그렇게 보면 됩니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

잠깐만요, 고교생정책제안, 제가 작년도 것만 기억이 나는데 작년도에는 이거 1건이었습니다.

서진부위원

그러면 올해는, 지금 이제 연말인데 정책제안된 현황이 지금 있습니까? 혹시?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 있습니다.

서진부위원

몇 가지 정도 제안이 되고 있습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

접수는 50건 해가지고 10건이 지금 채택됐거든요.

서진부위원

50건 접수, 10건 채택. 이거 심의는 누가 합니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

이거 심의는 조금 많이 까다롭습니다. 이게 처음에 들어오면 이거 제안 부서 검토를 거치고 그다음에는 점수 평가를 하는 거를 직원들한테 돌려가지고 평가받게 하고 부서장한테도 하고 조정위원회도 통하고 이렇게 해가지고 선정을 합니다.

서진부위원

해당 부서의 직원들까지도 평가에 관여를 할 수 있네.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다, 예.

서진부위원

그러면 이제 이게 하나 우려인데 공무원들이 업무 과중을 느끼고 그러지는 않습니까? 이게 평소 때 우리하던 업무 외적인 게 이렇게 튀어나오니까.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞습니다. 그래서 이번에 저희 조례 하나 제정했거든요, 이렇게 실행하는 부서 공무원에게도 인센티브를 주자 해가지고.

서진부위원

인센티브를 준다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그래서 그걸 하나 이번에 제정이 아니고 개정을 했습니다.

서진부위원

올해 정책 제안된 현황을 자료를 좀.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

드리겠습니다. 고교생만 드릴까요? 아니면 다른 부분도? 저희 정책 제안 같은 경우에.

서진부위원

다른 것도 주실 수 있으면 구분해가지고 같이 주시면 좋겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

내용까지 포함해서 드릴까요?

서진부위원

타이틀만 주시고 내용은 내가 궁금하면 별도로 또 내가 확인할 게요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그렇게 하도록 하겠습니다.

서진부위원

내용까지 다 달라고 하면 너무 많을 거 아닙니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

서진부위원

알겠습니다. 그리고 121페이지 세종사무소운영 있습니다. 지금 이제 이게 올해 중간에 이렇게 세종사무소운영되는 걸로 제가 알고 있는데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 9월 이후에 갔습니다.

서진부위원

지금 한 서너 달하면서 어떻습니까? 실적이라고 얘기할 게 있습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

일단 정보가 좀 빠르고요, 정부에서 하는 부분에 대해서 정보가 빠르고 국비나 이런 거를 저희하는데 자료 같은 게 빨리 오고 또 직원들이 올해는 코로나 때문에 많이 못 갔습니다만 저희 투자심사나 이런 부분에 있어서 갔었거든요, 갈 때 마다 미리 도분들하고 같이 그쪽에 세종시에 있는 공무원들하고 교감을 해 놨다가 그분들하고 하고 잘 얘기가 될 수 있도록 그러니까 보통…….

서진부위원

가교 역할을 잘하고 있다는 얘기네요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

서진부위원

지금 제가 좀 우려스러운 게 현재 6급이 가있잖아요, 그죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 고참입니다.

서진부위원

그러면 통상적으로 우리 생각에, 제가 접해 보지 않아서 그냥 우리 생각이라고 표현하는데 통상적으로 우리 생각에 중앙부처의 공무원들이 우리가 6급 요원이 갔을 때와 사무관 요원이 갔을 때가 대응이 좀 다르지 않을까 싶은 그런 생각도 있는데 그런 거는 지금 어려움은 없습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아무래도 직급이 높으면 좋겠죠. 좋은데 저희가 저희 혼자만 대응하는 것이 아니고 경남도에 저희가 파견 갔거든요, 파견 형태로 가서 도에 이제 간부진도 있고 하기 때문에 맞춰서 그렇게 하고 있습니다.

서진부위원

그러면 지금 우리 시만 있는 게 아니고 경남도에 파견, 같이 생활합니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 같이 합니다.

서진부위원

사무실도 같이 쓰고 있고?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 숙소는 물론 다른 데지만…….

서진부위원

물론 숙소는 다르겠지만.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

사무실을 같이 쓰고 있습니다.

서진부위원

그러면 경남도에 다른 시군.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

도 있습니다. 한 두세 군데 같이 있는 걸로 알고 있습니다.

서진부위원

아, 많지는 않고 두세 군데다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 시군 같은 경우에 저희처럼 도에 같이 가는 경우도 있고 자체적으로도 하는 경우도 있습니다.

서진부위원

하나만 더 하겠습니다. 123페이지 상단 부분 자산취득비 있죠? 조직개편에 따른 집기비품 구입 신규로 잡혀있는데, 이게 풀성 예산으로 보이는데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다, 풀성입니다. 이게 이제 당초에 조직개편이 되면 다른 부분들은 사업이나 이런 부분은 전부 새로운 업무나라 이런 게 아니기 때문에 이체를 하는 거로 저희가 다 계획했고 이제 비품 같은 경우에는 혹시 사무실을 만들 게 되면 파티션을 한다든지 책걸상이 필요할 수 있어가지고 그래서 예비로 1,000만 원을 좀 올려놨습니다.

서진부위원

이게 예를 들어서 지금 평생교육담당관하고 체육과하고 지금 합친다 하는 안이 있었잖아요. 그러면 그게 어디가 주관 부서가 될 건지 그걸 파악해서 주관 부서에 편성해도 될 것 같은데 이렇게 기획관실에서 풀성으로.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

저희가 이렇게 했던 건…….

서진부위원

풀성은 전부 다 지양하고 있는 입장이잖아요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그런데 그렇게 할 수 없었던 게 직제가 통과 했으면 저희가 그렇게 하는데 통과를 할지 안 할지 모르는 상황이었기 때문에 그래서 풀에 올릴 수밖에 없었습니다, 이체도 마찬가지입니다. 통과를 하면 이렇게 자르면 되겠다는 계획을 갖고 있는 겁니다.

서진부위원

알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

이상정위원

위원장님.

이용식위원장

예, 수고하셨습니다. 이상정 위원님.

이상정위원

담당관님, 125페이지, 올해 예비비가 당초예산이 전년도에 비해서 한 50% 줄었다, 그죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 주요 원인이 뭐냐면요…….

이상정위원

잠깐만요. 19년도도 불용처리 비율이 72.7%거든요, 이 예산목이. 그래서 계획예산담당관실에서 예비비 관리가 일반예비비, 재난·재해목적예비비 두 가지가 구분되는데 이게 올해 50% 정도 삭감한 사유가 뭡니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

일단 이게 삭감된 사유는 뭐냐면 작년도에는 이거보다는 조금 많습니다만 100억 남짓 편성 했었는데 의회에서 심의가 끝나고 나면 돈이 깎이는 부분이 있습니다, 그 부분이 유보금이라고 하는데 작년에 94억이 있었습니다, 유보금이 포함돼서 그래서 올해보다 훨 많게 100억 이상 많게 된 거고요. 작년에도 재난예비비하고 일반예비비는 100억 남짓 그러니까 한 5~6억 정도 적게 편성됐을 겁니다, 올해.

이상정위원

예, 그래서 50% 정도가 삭감됐다, 그 이야기입니까? 예, 잘 알겠습니다. 이상 질의 마칩니다.

이용식위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

박재우위원

위원장님, 제가 하겠습니다.

이용식위원장

박재우 위원님.

박재우위원

자료 요청 하나 드리겠습니다. 아까 질의했던 거 연장선인데요, 지방채 관련된 부분이고요. 작년 중기에는 지방채 계획이 전혀 없었습니다. 올해 중기는 3년간 지금 거의 600억, 700억 가까이 중기계획을 잡고 있고요. 이 계획에 따른 지금 아까 말씀하신 생활SOC 부분이 큰 부분을 차지할 것 같은데, 600억, 700억에 배정된 생활SOC 지출계획들 이 부분들을 자료 정리해서 제출 부탁드리겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아, 600억, 700억 그게 중기재정계획에 거의 포함되어 있는데요, 그러니까 일단 시설비나 그 부분을, 예, 알겠습니다. 나눠서 보내드리도록 하겠습니다.

박재우위원

그 부분 해 주시고 또 하나 당부 드리고 싶은 거는 국·도비보조사업대장 내시 공문들 있지 않습니까? 지금 이제 도 심사가 거의 끝나가는 무렵인 것 같은데 지금 내시 공문들이 안 내려 온 것들이 많이 있습니다. 다시 한번, 내려 왔지만 우리 체크 안 된 부분이 있어서 이 부분들 정리해 주셔서 앞으로 예산심사할 때 좀 차질 없이 진행될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

박재우 위원님, 수고하셨습니다. 일전에 서진부 위원님께서 자료 요청하신 거 고교성정책제안 현황 언제까지 제출되겠습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

내일까지 하도록 하겠습니다.

이용식위원장

내일까지요? 그리고 우리 박재우 위원님 지방채, 2021년도 중기계획, 지방채 계획 있죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아니, 그러니까 200억하고 250억 거기에 따른 지방채 계획 말씀하신 거로 제가 받아들이겠습니다. 이 부분에 대해서도 이번 주 안에 드리도록 하겠습니다.

이용식위원장

생활SOC 사업 계획도 포함해서.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

생활SOC는 워낙 많이 있어가지고 지방채만 드릴게요.

이용식위원장

그리고 다른 위원님.

정석자위원

위원장님.

이용식위원장

예, 정석자 위원님.

정석자위원

기획예산담당관님, 없는 살림에 재정 만들어내느라 고생 많으셨습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

고맙습니다.

정석자위원

120페이지 보시면 학술연구용역 관련한 예산이 있습니다. 올해는 몇 건이나 심의가 있었습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

금년에 이게 추경할 때 마다 들어가거든요, 추경할 때 한두 건하고 내년 당초가 6건 있고 그러니까 10건 내외 정도로 심의가 된 걸로 보입니다.

정석자위원

예, 이 조례가 몇 번의 개정도 있고 그랬었는데 15조가 올해 개정 되었나요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

15조요?

정석자위원

공개하는 부분에 있어서.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 금년에 조례, 지난 회기에 아마 개정됐습니다.

정석자위원

본 위원이 학술연구용역과 관련해서 양산시 홈피를 들여다보면 온나라 정책연구 사이트로 안내가 됩니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞습니다.

정석자위원

그게 올해 만들어진.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

정석자위원

그런데 이 사이트로 연결이 되어서 들어가 보면 최근 3년간 우리 양산시에서 공개한 게 2018년도 1건이 있습니다, 보건소 보건행정과의 건강도시 관련 해가지고. 다른 지자체나 정부 부처에 비하면 양산시의 정보공개가 너무 없다, 그 조례가 올해 개정이 되었지만 그전에도 이미 양산시가 공개를 하고 있었거든요. 학술연구용역과 관련해서 공개를 하고 있었는데 양산시가 정보 공개에 너무 조금 유연적으로 대처하는 게 온나라정부시스템에 드러나는데 학술연구용역과 관련해서는 정부에서 이렇게 전국의 지자체가 함께 공유하면서 예산도 절감하고, 비슷한 연구용역일 경우에는 또 예산도 절감하면서 기획적인 부분에 있어서 정보를 공유하기 위해서 이런 정책을 만들었는데 조금 양산시가 부족한 부분에 있어서 조금 아쉽다는 생각이 듭니다. 그래서 13조, 14조, 15조 이렇게 관련해서 내년도 행정사무감사에 조금 점검을 해야 되지 않을까 그렇게 생각됩니다. 혹시 계획하고 있는 부분 있습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 지금 위원님 말씀하신 것처럼 저희가 조례를 바꾸게 된 거는 공고안에 따라서 바꾸게 됐습니다. 위원님 말씀하시는 것처럼 학술용역 자체가 하고 나서 피드백이 안 되는 부분을 중앙에서 감지하고 그렇게 됐는데, 저희도 공문으로만 얘기해가지고 안 되는 부분이 있었거든요, 그런데 이번에 조례 개정하면서 챙기도록 하겠습니다.

정석자위원

온나라정책연구 사이트를 본 위원은 가끔씩 들여다보는데 여기에 보면 같은 어떤 목적을 수행하기 위한 그런 정보들이 있고 거기에 과업지시를 어떤 형태로 어떻게 해야지만 우리가 목적한 바를 얻을 수 있는지 그런 팁도 이곳에서 얻을 수 있겠더라고요. 그래서 적극적으로 활용해 주셨으면 좋겠다는 바람을 말씀드립니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그렇게 하겠습니다.

정석자위원

그리고 페이지 123페이지에 주민참여예산제가 있는데 올해는 주민참여예산학교가 어떻게 진행이 되었나요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

주민참여예산학교가 조금, 주민참여예산학교가 도에서 한 부분이 있었고 우리 시에서도 위원회가 새로 꾸려졌거든요. 새로 꾸리면서 또 했었습니다.

정석자위원

참여예산학교가 코로나-19에 대한 영향은 전혀 없었습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예?

정석자위원

코로나-19에 대한 영향은 없이…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아, 있었습니다. 코로나-19가 없었으면 아마 좀 더 대대적으로 하고 일반 시민한테도 확대하고 했을 건데, 이번에 할 때는 예산학교가 우리 위원들 위주로 될 수밖에 없었습니다.

정석자위원

주민참여예산위원회 위원들 위주의 참여예산학교가 열렸었는데 조금 아쉬운 점이 코로나-19로 인해서 이런 부분이 축소되었다, 아니면 집행을 못 하게 되었다는 걸 1년 내도록 들었거든요, 사실은.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

사실 그렇습니다.

정석자위원

1년 내도록 기획예산담당관실뿐만 아니라 어느 부서든지 코로나로 인해서 이번에는 부득이하게 못 했습니다, 아니면 축소했습니다, 이런 부분이 있었는데 이게 다른 지자체하고 비교해서는 안 되겠지만 그래도 좋은 방향은 함께 가는 것이 좋지 않겠습니까? 경기도 고양시 같은 경우에는 바로 온라인예산학교를 만들었습니다. 온라인예산학교를 만들어서 주민참여예산위원회는 100% 참여해서 수강을 하도록 하고 평생온라인학교시스템이 있지 않습니까? 거기에서 이제 수강을 하도록 해서 이제 자격을 취득하도록, 수료증을 취득하도록 하고, 일반시민들까지 온라인예산학교에 참여해서 높은 관심을, 호응을 받았다는 그런 부분들이 공개가 되고 있었어요. 그래서 참 아쉬운 점이 이렇게 이제, 내년에도 또 어찌될지 모르는 이런 상황에서 예산 부분에 있어서 좀 더 이제는 변화하는 시대에 맞게 굳이 이렇게 코로나가 아니더라도 20명, 30명 모아놓고 무슨 교육을 하고 이런 실적에 연연하지 말고 조금은 이제 온라인으로라도 이런 주민참여예산을 쉽게 접할 수 있는, 물론 어느 사이트든지 시청이든 군청이든 들어가면 연결이 돼서 할 수는 있습니다. 하지만 양산시의 고유한 어떤 직접적인 예산을 맡을 수는 없는 거거든요. 그런 측면에서 내년도에는 코로나 사태로 인해서 이렇게 했다 저렇게 했다기보다는 미리 대비해서 내년에는 어떤 식으로 주민참여예산위원회를 비롯한 일반 시민을 대상으로 한 예산학교를 운영할 것인지에 대해서 좀 더 기획력을 발휘해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 전하고 싶습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 잘 알겠습니다.

정석자위원

계속해도 되겠습니까?

이용식위원장

예, 계속하세요.

정석자위원

염려스러운 부분이 한 가지 있어서 본 위원이 지금 현재 조사 진행 중인 부분이 있습니다. 기획예산담당관실에서도 충분히 인지하고 조사 중인 거로 알고 있는데 공모사업으로 인해서 선정되어 진행하고 있는 사업이나 또 그를 포함한 양산시의 공공시설 관련해가지고 직영을 하든 위탁을 하든 우리 지금 현재 연간 운영비가 어느 정도 소요되고 있는지, 그리고 만약에, 공모사업이 지금 추진 현황에 대해서도 자료를 받았는데 공모사업이 진행되고 있는 이 사업이 완성되고 난 뒤에, 공모사업이라는 게 국·도비가 그닥 매칭이 높진 않지 않습니까? 그런데 이제 완공이 되고 시설이 운영된다든지 사업이 진행될 때 과연 운영비가 국·도비 보조사업이 몇 개나 되겠습니까? 거의 운영비는 90% 이상이 양산시에서 부담해야 될 그런 공간들이란 말입니다. 그래서 물론 국비를 얼마만큼 확보했냐 이거에 지자체가 사활을 걸고 있지만 정말로 양산시가 필요로 하고 시민이 누려야 될 권리에 해당되는 공모사업이 우선순위에서 어떤 것이 있는지 면밀하게 파악해서 우리가 2년 뒤 3년 뒤에 운영비에 허덕이는 그날이 오지 않을까 굉장히 염려됩니다. 그래서 조금 기획팀에서도 이런 부분을 감안해서 도시계획이라든지 5개년 계획이라든지 충분히 수립하고 있는 과정에서 필요한 부분에 있어서 우선순위를 정해서 앞으로는 진행하는 것이 좋겠다, 지금 당장에서부터 운영비 부분이 발달장애인복지관, 예를 들어서 발달장애인복지관, 상하북종합사회복지관이라든지 복지허브타운, 복지문화학습관 할 것 없이 지금 건물이 한두 개가 아니지 않습니까? 지금 건물 짓기에 몰입해 있는 것 같아요. 그런 상황에서 단위사업별로 물론 국·도비가 정책 사업에 의해서 단위사업은 내려오는 게 있을지 몰라도 운영비 전체적인 큰 테두리에서는 국·도비가 없습니다. 조금 양산시의 재정을 고려해서 그런 부분에 있어서도 미리 준비를 하는 것이 좋지 않을까, 그렇게 염려되는 마음에 당부 드려 봅니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 좋은 지적 감사합니다.

정석자위원

이상입니다.

이용식위원장

정석자 위원님, 좋은 의견이었습니다. 또 다른 질의하실 위원 없습니까? 그러면 제가 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 내시액 있죠? 미내시액이 의외로 많습니다. 우리가 일반적인 사업 부서의 위원회에 있을 때는 사실은 이게 내시액이 없으면 가내시라도 없으면 사실 예산 반영을 안 하는 걸로 나름 기준을 정하기도 했습니다마는 물론 복지 사업과 관련되는 부분은 예산이 연례적으로 안 내려 올 수 없겠습니다마는 일반 여기 보면 지금 일반사업비도 미내시액이 더러 있거든요. 이게 미내시액은 나중에 내시가 안 내려오면 어떻게 합니까?

「없습니다」하는 위원 있음

옥랑

김옥랑기획예산담당관

사업이 당연히 삭감해야 됩니다. 당연히 삭감하고 추경에 바로 잡아야 되는데 지금 위원장님께서 말씀하시는 염려되는 부분, 그런 것 때문에 저희도 국·도비 대장하고 철저히 챙기거든요. 철저히 챙기는데 그런 부분이 있었다고 하니 죄송합니다. 제가 미처 못 챙긴 것 같습니다.

이용식위원장

그러니까, 이런 우리 복지와 관련되는 것은 안 내려올 리 있겠습니까? 내려온다 치더라도 사업부서는 작든 크든 떠나서 어느 정도의 기준을 좀 정하는 것이 좋겠다, 이런 생각입니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

사업비는 미내시가 되면 편성 안 하도록 하겠습니다.

이용식위원장

예, 그렇게 해 주시면 되겠고. 또 지금 전체 우리 위원님들께서 좋은 의견을 많이 냈습니다. 이번에는 부득이하게 사실은 우리가 예산 기채도 238억 내고 또 보존수입, 예수금수입도 180억이죠? 작년에 100억에서 66억.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞습니다, 작년에…….

이용식위원장

특별회계에서 66억을 가져와가지고 166억이었죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이용식위원장

그런데 올해는 180억이거든요, 그렇죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

180억인데 작년 연말에 19억을 감했습니다.

이용식위원장

상환했습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

상환이 아니고요, 작년도에 저희가 일반회계로 그 돈을 66억을 다 당기려고 했거든요, 했는데 한 부분이 연말 돼가지고 저희가 명목상 당겨놓고 그게 만기가 되면 돈을 가져오도록 그렇게 해 달라고 부탁을 드렸습니다만, 연말 되면 결산을 하게 되면 그렇게 안 된다더라고요. 결산하면 그걸 잘라야 되는데 그렇게 했을 때 이자수입이 2,600만 원인가 감한다는 보고를 받았습니다. 줄어든다 해서 그러면 이게 어쩔 수 없이 19억을 결산에 감했습니다, 그래서. 그래서 작년도에 166억이 아니고 147억 저희가 가져온 거로 예수금으로 당긴 거로, 예탁금 당긴 그렇게.

이용식위원장

아, 147억. 올해는 180억 맞고 그죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

이용식위원장

180억에 대한 통합재정안정기금과 관련된 이자가 3억.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 일단 얹어놨습니다.

이용식위원장

8,000만 원입니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 작년 것 올해 것 해가지고

이용식위원장

이러면 일반기채는 1.8%인데 이거 몇 % 예상하십니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

지금 이것도 저희가 할 때 그때 예금률하고 이걸 봐서 하거든요. 기채 같은 경우에도 저희가 처음 당초에 왔을 때는 1.5가 넘었습니다, 6 가까이 됐었거든요, 통보 왔을 때. 그랬는데 지금 이게 1.3으로, 3, 4 정도로 떨어졌고 이제 지금 이것도 빌려오는 시점에서 다시 이자율을 산정합니다. 해가지고 저희가 적정선에서, 물론 기채보다는 조금 더 갈 수도 있습니다마는 보통 보면 1.5 정도 했었거든요.

이용식위원장

1.5요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이용식위원장

내부거래라고 너무 약한 거 아닙니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이용식위원장

일단 사실 그렇게 치면 한 400억 정도가 되는데, 그죠? 180억, 238억 이렇게 하면 한 400억, 410억 정도로 이렇게 되는데, 여기에 대해서 나누면 아까 우리 박재우 위원님하고 지적했듯이 빌리면 항상 거기에 상환할 수 있는 그것도 계획은 좀 염두에 뒀으면 좋겠다, 그런 말씀드리고 싶고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

잘 알겠습니다.

이용식위원장

또 한 가지는 나중에 이야기하겠습니다마는 교육경비, 교육경비 보조와 관련돼서는 이 내용을 보니까 과거에는 소프트웨어적인 거, 그렇죠? 학업증진과 관련된 여기에만 사실상 예산을 좀 줬는데 이것이 어느 날부터는 기초환경개선이라든지 우리 나름 시책사업이 있을 거고, 또 특성화고등학교 이래가지고 엄격하게 보면 우리는 서포트만 해야 되고 교육청에서 다 이런 사업들 모든 걸 다 해 줘야 되는데 이게 이제 민선이 되다 보니까 너무 이렇게 많이 기대는 것 같아요, 보니까. 담당관님 어떻게 생각하십니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 계속 그런 부분이 늘어나는 데 대해서 저희도 안타깝게 생각합니다.

이용식위원장

그렇죠.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

저희 예산도 한정적인데 시민들께서 원하시고 또 그렇게 밀려오다 보니까 그분들이 그쪽 분야가 편성되고는 있습니다만 저희도 안타깝게 생각하고 있습니다. 교육청에서 할 분야는 교육청에서 하고 저희가 할 거는 저희가 하고 이렇게 됐으면 좋겠습니다.

이용식위원장

그러니까 이게 속된 말로 차청입실이라고 차청입실, 대청마루 빌려 쓰다가 지금 안방 내놓으라 하는 형국이 나온다고. 소프트웨어에 지원을 조금해서 하급 승진을 위해서 이렇게 지원해 오다가 이제는 기초환경이 오히려 예산이 더 많아지고 거기에다가 시책사업까지 특성화고등학교까지 특성화 사업까지 이렇게 하다 보니까 이게 한정이 없습니다. 그런데 이 부분에 대해서도 뭔가 조금 이렇게 기준을 정해가야 되겠다, 물론 나름 교육경비보조심의위원회에서도 아주 심의를 잘 했습니다, 타이트하게 해가지고 예산을 아주 많이 몇 십 %씩 지급 삭감을 하고 이렇게 했던데, 이 부분에서 우리 담당관님께서도 좀 관심을 갖고 교육청이 할 일은 교육청에서 할 수 있도록 이렇게 프레임을 맞춰가야 안 되겠나 그런 생각입니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저희 교육 부서하고 협의해서 잘 해 보도록 하겠습니다.

이용식위원장

또 다른 위원님, 질의하실 위원 없으십니까?

김효진위원

위원장님, 총괄적으로 제가 하겠습니다.

이용식위원장

예, 김효진 위원님.

김효진위원

혹시 늦게 와서 중복되면 얘기해 주세요, 끊도록. 첫 번째 질의하겠습니다. 앞서 우리 위원장님 말씀처럼 내시, 가내시 공문 없는데 예산 편성한 거 몇 건 됩니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

제가 그 건수를 파악 못 하고 있습니다, 죄송합니다.

김효진위원

전문위원님, 검토보고에 내시, 가내시 없는 검토보고 해 놓은 거 한 장 주세요. 매년 이야기하는 겁니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그래서 저는…….

김효진위원

매년 이야기하는 건데 어떻게 내시, 가내시 공문도 없는데 예산 편성하나, 그 이유는 있을 수 있습니다. 중앙정부의 국회가 늦어진다든지 도가 늦어진다든지 하다 보니까 이해는 충분히 가는데, 이게 해마다 가면 늘어요. 그런데 우리가 23~년 전에 한 번 계속 이야기했을 때는 공무원들이 정신을 바짝 차려서 각 실과에서 그걸 의회 오늘 회의하는 오늘 이날까지 그걸 갖다가 도나 국회에서 내시 공문을 받아 왔어요, 그런 의지가 있었다 이 말입니다. 요즘 도대체 뭐 하는지 모르겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

저도 기억하고 있습니다. 그래서 일정 부분에 대해서는…….

김효진위원

아니, 그런 걸 가지고 각 실과에서 우리 위원들한테 한 번 이야기하러 온 적 있습니까? 이거는 예산 편성 자체가 법률상 할 수 없습니다, 맞죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그렇긴 한데 지금 여기 제가 보는 거는 주민생활지원과하고 사회복지과 이런 부분들이 많은데 이런 부분들은 만약에 그 예산을 편성 못 했을 경우에는 문제가 많다보니까 들어간 것 같습니다, 아동보호하고.

김효진위원

그러니까 제 이야기는 아까 이야기했듯이 우리가 사회복지에 따른 그런 거는 이해를 한단 말입니다. 그러면 이실직고 하세요. 지금 우리가 예산 편성했다가 양산시 전체 도시건설하고 우리 기획행정위원회하고 예산 편성했다가 했는데도 불구하고, 그것도 주요 사업으로 의회 보고까지 해 놔놓고 실질적으로 예산이 탈락 됐어요. 그런 사항 있는 거 알고 있습니까? 없습니까? 기획관님이.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

지금 제가 머리가 좀 멍해지는지 기억 못 하겠는데 어떤 부분을 말씀하시는지.

김효진위원

이거 보세요. 기획관 정도가 그 정도도 파악 안 하고 여기 들어와서 이야기하니까.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

죄송합니다.

김효진위원

그게 일반, 워낙 예산이 많다보니까 일반 것 같으면 괜찮아요. 주요업무 보고까지 해가지고 주요 설명까지 다 한 겁니다, 의회에. 그러면 이거는 각 과별로…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

죄송합니다마는 어느 부분인지 말씀해 주실 수 있겠습니까? 저희가 주요 설명하고 할 때 부서하고 해서 그 부분은 빼라고 통지가 됐는데도 갔다는 얘기인 것 같은데요.

김효진위원

이거는 방송에 나가기 때문에 따로 이야기하겠습니다. 그렇기 때문에 안 된다는 이 말입니다. 명색에 2021년의 양산시의 의회에다가 주요업무고 주요 사업 설명서까지 다 나와서 거창하게 설명해 놓고 뒤에는 끝나버렸습니다, 그것도 돈이 1~2억짜리가 아니고. 그럼 주요 사업 설명이나 주요업무계획 같은 경우에는 중요하다고 생각하는 겁니까? 안 하다고 생각하는 겁니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

당연히 중요하죠.

김효진위원

엄청 중요한 거죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

김효진위원

그런데 그걸 파악을 안 하고 있으니.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그 부분에 대해서는 제 역량이 못 미친 데 대해서 죄송하게 생각합니다.

김효진위원

자, 일단 따로 이야기합시다, 그거는 그 과에 문제가 될 수 있으니까 따로 이야기하겠습니다. 그래서 제가 어제 질의도 하고 칭찬도 많이 해 줬는데도 불구하고 예산은 안 왔습니다. 그것도 사업비가 작은 것도 아니고 또 시민들한테 엄청나게 필요한 건데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

말씀하시면 제가 설명 드리도록 하겠습니다, 어떤 부분인지.

김효진위원

지금 이야기할까요? 그러면? 그 부서를 위해서?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

김효진위원

그래도 되겠습니까? 아이고, 참, 제 지역구 일만 아니면 지금 이야기하겠는데 지역구 일이라서 말 안 하겠습니다. 자, 다음은 내가 그 부분 때문에 화가 나가지고 흥분이 돼서 일이 안 되네, 아무 것도 하기 싫네. 다음 우리가 종합적으로 봤을 때 내년도에 조정교부금이 누가 질의했습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

안 하셨습니다.

김효진위원

안 했습니까? 지금 올해 우리가 600억이었거든요. 그런데 올해 예산에 지금 440억으로 한 150억이 준거로 이렇게 2021년도 예산을 해 왔습니다. 여기에 대한 근거가 뭡니까? 26%나 줄었는데?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아, 저희가 이제 보통은 재작년 정도까지만 하더라도 연도별로 추이를 해서 했었습니다. 했는데 이제 예산을 좀 확장하자는 의도에서 인지 모르겠는데 중앙이라든지 도에서 내시 공문이라든지 아니면 쪽지라든지 이런 식으로 해서 금액을 어느 정도 편성하라고 요구가 내려옵니다. 그걸 기조로 해서 했고, 지금 줄어든 부분은 공문은 아니고 제 기억으론 쪽지였던 거로 기억합니다, 그만큼 편성하라고.

김효진위원

아니, 우리 조정교부금 재원이 어떤 식으로 배당되는데 자기 마음대로 얼마로 줄여라 하고 이런 식으로 합니까? 추정치가 있는데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그게 도세가 가면 도세의 일부가 돌아내려 오는 부분이거든요. 도세의 30%, 3% 빼고 27%가 돌아오는데 인구랑 재정력 지수 또 여러 가지 시군의 사정 이런 걸 통해서 오는 돈이거든요.

김효진위원

그러니까, 한 4~5가지 복합으로 예산하잖아요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

하는데 도에서 이제 생각할 때 도세가 적게 걷혔다고 보입니다.

김효진위원

내가 이해가 안 가는데. 그게 아니고 양산, 자, 우리가 부가가치세 같은, 국세 같은 경우는 국가에서 올라갔다가 재원 분배가 우리한테 되고, 또 조정교부금 같은 경우는 도의 도세가 걷혀가지고 도로 올라갔다가 거기에 5가지 법률인가 정해가지고 인원수, 재정자립도 해가지고 예산돼서 내려오는데 그거는 조례에 있습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 조례에 있습니다.

김효진위원

경상남도 도 조례에 있어요. 그러면 우리가 올해 우리 도세 걷어준 거 세무과에, 징수과에 확인하면 바로 나올 것이고, 거기에 곱해서 상승률 곱하기 해가지고 하면 나오는데 그게 무슨 저거 마음대로 공문이 예측해서 합니까? 그럼 올해 우리가 도세가 그만큼 줄었단 말입니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저는 그렇게 이해하고 있습니다.

김효진위원

자료 받아 봤습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

제가 자료 받아본 건 아니고 조정교부금 이 분야는 사실 세무과에서, 세무과인지 징수과인지 모르겠는데 거기에서 철저히 관리하고 있습니다. 이 내역은 아마 위원님께서도 잘 아실 겁니다. 문제가 많았어서 위원님께서 이 부분을 지적하시고 하셔가지고 조정교부금이 이제 그 이후에 많이 내려 왔었습니다.

김효진위원

많이 내려 온 게 아니고요, 우리가 받아야 될 돈을 제대로 받은 겁니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 어쨌든…….

김효진위원

도에서 안 주는 돈을 우리가 그때 당시만 해도 한 270억 정도 됐어요. 시에서 당연히 도세를 걷어서 도에 올리면 그 조례에 따라서 재원 분배해가지고 양산시에 내려 줘야 되는 걸 상급기관이라 해서 갑질 한다고 말이야 돈도 안 내려 주고. 그래서 지금 그때 당시에 본 위원이 지적해가지고 도에서 그다음부터는 16개 시군구에 잘 내려 왔지 않습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

잘 내려오고 있고 이제 그때 이후라고 해야 됩니까? 그전부터인지 모르겠는데 도의 홈피에 공개하고 있습니다, 그 내역 자체를. 그래서 이 부분을 도에서 어떻게 임의적으로 조절한다고는 생각 안 됩니다.

김효진위원

그러면 도세가 줄어가지고, 우리 양산시의 도세가 줄어가지고 150억이나 줄었다 이겁니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 그리고 이제 또.

김효진위원

자, 심도 있는 질의는 아까 담당 부서인 제가 세무과하고 징수과에 내가 또 질의할 건데…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그리고 또 사실은 이게 지방교부세도 마찬가지고 도세도 마찬가지고 좀 이번에는 보수적으로 잡아진 경향이 있습니다. 제 생각에는 내년에 추경할 때 되면 조금 더 올 것 같아요.

김효진위원

그러니까…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

조정교부금도 마찬가지입니다.

김효진위원

제가 지금 그것 때문에 말씀드리는 거 아닙니까? 근본적인 논의가. 원래 당초예산이라는 것은 수입이 정확해야 당초에 지출을 다 편성할 수 있는 겁니다. 그러면 지금 내 생각에는 하반기에 분명히 나는 한 650억 정도 온다고 보고 200억이 더 올 거라고 생각합니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저도 그렇게 됐으면 좋겠습니다.

김효진위원

그런데 당초예산에 이렇게 150억 줄여서 내려오니까 올해 당초에 예산 편성해 가지고 사업을 해야 될 그 일을 못하게 해놨다는 뜻이라.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저희가 조정교부금도 그렇고 보통교부세도 그렇고 세무과에서 들어오는 세입도 마찬가지고 다 작년도에 비해서 타이트하고 보수적이었기 때문에 예산 작업하는데 좀 많이 힘들었습니다.

김효진위원

그렇죠? 내가 보니까 이해 안 갑니다. 이게 돈이 수입 재원이 정확해야 지출 재원을 잡는데 문제가 안 되는데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그래서 위원님, 사실은 작년도 같은 경우에는 또 이걸 확장으로 잡다보니까, 물론 공문이나 이런 거 의해서 잡았지만 추경마다 계속 삭감을 했습니다, 추경마다, 지방세도 그렇고 조정교부금도 그렇고.

김효진위원

올해 내려온 게 얼마였습니까? 그래?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

올해가 600억 정도 됩니다.

김효진위원

아니, 올해 내려온 게 600억이에요? 당초예산이 얼마였는데요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

660억인가 그렇습니다.

김효진위원

그래, 60억 삭감했잖아. 그래, 그 정도는 이해가 된다 이 말입니다. 본 위원도.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

조정교부금도 마찬가지고 지금 그렇게 해 왔기 때문에 아마 중앙도 그렇고 우리 세입 부서도 그렇고 조금 보수적으로 잡고 그리고 또 이제 저희…….

김효진위원

그래서 200억 가지고 나중에 우리 추경에 또 재원 세워가지고 그때 공사해가지고 또 늦어지면 또 명시이월로 가고, 사고이월로 가고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아닙니다. 지금 예산 편성 자체는 사업을 설계비랑 보상비랑 이렇게 다 쪼개놨기 때문에 그때그때 넣어드리면…….

김효진위원

아, 그거는 알아요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

집행에 이상이 없을 거로 생각됩니다.

김효진위원

아니, 그거는 공사에 따른 이야기를 하는 거고. 이 부분은 또 내가 세무과하고 징수과에 또다시 하겠습니다. 올해 예산 추계에 보니까 너무 수입에 대해서 너무 이거, 올해 예산 정도라도 잡아야 되는데, 2020년도 당초예산 수입 정도라도 잡아야 되는데 지금 전부 다 마이너스입니다. 이게 도대체 나는 이해가 안 가요. 지금 왜냐하면 종합부동산세니 뭐니 해가지고 일반 시민들한테는 완전 세금 폭탄 매겨놓고 세금은 안 들어온다 하고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

종합부동서는 늘었습니다, 180억으로 늘었습니다.

김효진위원

그렇죠? 그러니까 이해가 안 간다니까. 그런 게 늘게 되면 결국 조정교부금이나 이게 늘어야 되는데 이거는 또 줄여놓고, 하여튼 이런 문제점이 있어서 제가 말씀드립니다, 총괄적으로, 일단. 그러나 어쨌든 간에 기획관은 컨트롤타워입니다, 업무를 다 할 수 없지만.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

너무 어렵습니다.

김효진위원

너무 어렵습니다, 혼자서 다 하기는 어려운데, 그래서 팀장들이 다 있는 겁니다. 그래서 팀장들이, 각 팀장들이 더 열심히 기획관을 서포터 해야 됩니다, 사실은. 그래서 말씀드리는 거고, 이거는 자의적으로 한다고 하는 게 아니라 또 각 실과에서 올라오는 거고 하기 때문에 제가 이해하는데 이렇게 추경예산이 내가 볼 때는 또다시 많이 늘 것이다, 이렇게 생각 듭니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

김효진위원

세금만 해도 한 300억 이상 더 들어오겠다, 생각 듭니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

김효진위원

이런 부분에 대해서 참 안타깝다는 말씀드립니다. 당초예산을 300억 더 했으면 편성해가지고 하면 되는데. 세 번째, 마지막 질의하겠습니다. 아까 이야기했는데 지금 전체적으로 예산을 보니까 작년도 예산 사업비를 전부 다 삭감해가지고 올해 다시 편성하면서도 그 사업비를 100% 편성 안 하는 데가 여러 군데가 아니고 거의 대부분입니다. 뭐 때문에 그렇습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

왜 그렇게 하게 됐느냐면 이제 중앙에서 제가 몇 번을 말씀을 드렸었는데, 재정, 이월이라든지 돈이 묵혀지는 걸 방지하기 위해서 재정인센티브 제도를 강화했습니다. 그래서 이제 모든 사업이나 이런 데 있어서 돈으로 이렇게 하는 게 많은데요.

김효진위원

길들이네요, 한마디로. 중앙정부에서 지방자치단체에 돈으로 재정인센티브라든지 이런 제도를 둬가지고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

꼭 그렇다기보다는 좀 잘하라고 하시는 것 같은데 일단은 그렇게 하다 보니까 제가 지난번에 말씀드렸는데 70억을 그게 이제 이월금이라든지 순세계잉여금이라든지 이 부분가지고 70억을 줄을 세워서, 전국에 있는 기초랑 줄을 세워가지고 마이너스 70억, 플러스 70억 준다는 그런 얘기가 있었습니다. 그래서 그것도 피하고 또 사실은 저희가 살림을 살아보니까 내년도 지방채를 238억을 내기는 합니다만 이게 사고이월하고 이월금 있지 않습니까? 1,600억을 이월해가지고 지금 300억 가까이 또 사고이월을 하게 됩니다. 300억이 지금 떨어질지 아니면 거기서 백몇 십억이 남을지 모르겠지만, 그 돈만 우리가 살림을 잘살았더라면 238억을 빚을 내지 않아도 되었다는 생각이 들더라고요, 그래서 많이 쪼갰습니다. 설계비, 보상비 이런 걸 다 쪼개고 또 보상비라든지 이런 게 집행 안 될 것 같은 경우에는 명시이월 안 된다, 무조건 삭감하고 또 올라가가지고 이게 어느 정도, 예를 들어서 보상비가 100억이다 치면 한 30억 편성해가지고, 그러니까 100억 해 놓고 30억하고 추경에 줄 게, 그런 식으로 하다 보니 그렇게 됐습니다.

김효진위원

지금 제가 보니까 사업비 자체가 우리는 기획행정위원회는 전부 다 관리비고 복지비기 때문에 그런 건 없어요, 편성이 다 돼 있던데. 사업비가 이거는 전부 다 사업을 하라는 건지 말라는 건지.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

사업을 할 수 있도록 해 놨습니다. 저희가 이제 할 때…….

김효진위원

그러니까 아까 말씀처럼 우리가 당초에 주는 것은 설계비하고 보상비는 오래 전부터 본 위원이 그때 당시에 지적해서 옛날에는 설계비, 보상비…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

한꺼번에 주다가.

김효진위원

한꺼번에 주니까 명시이월, 사고이월이 많이 늘었잖아요. 그래서 사업 한 4년 전부터는 그렇게 안했습니다, 물어보세요, 사업 부서한테. 설계비, 보상비 주고 먼저 보상이 완료되는 대로 우선적으로 사업비 주는 거로 그렇게 해 놨다니까. 그런데 제 이야기는 그 이야기 아니고 이미 일계비, 보상비는 끝났는데 사업비가 100% 충당돼 있어야 되는데 아까 말씀처럼 30%에서 50%, 이렇게 주면…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

보상비는 그렇게 했고요.

김효진위원

설계비, 보상비는 다 줬던데요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그리고 이제 시설비 같은 경우에도 연차 사업을 할 수 있는 부분은 쪼개서 하라고 그렇게 얘기했습니다.

김효진위원

그런데 사실 연차 사업하는 것은 5년간 우리가 법률에 의했을 때 공사 금액 일정 금액 이상 될 때 그렇게 하거든요. 그런데 물론 말씀은 알겠습니다, 내용은, 공사비가 어느 정도 되면 옛날에는 전체 금액을 다 했는데 그게 이제 일부적으로 쪼개서 하기 위해서 그렇게 했다고 그렇게 말씀하는데 그 말씀이죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

김효진위원

그런데 그것도 사실은 잘 검토해야 됩니다. 연내 안에 끝날 것 같으면.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다.

김효진위원

연내 안에 그 금액은 다줘야 돼요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저희도 그렇게 얘기합니다. 집행될 것 같으면, 집행할 수 있겠냐고 다짐의 다짐을 받아서 결산에 편성했고요, 내년도 할 것도 다짐의 다짐을 받아서 했고, 이거는 제 생각, 시장님도 그렇게 생각하셔가지고 연초에 지금 업무보고를 받을 계획입니다, 지출 계획에 대해서. 거기 맞춰서 이제 추경이나 이런 데 맞춰나가도록 하겠습니다.

김효진위원

그거는 보완점이 될 수 있겠네요, 각 실과별도 보완점이 될 수 있겠습니다. 예산 편성 해 놓고 업무보고 당초에 지출계획서 보고해라 해가지고 그렇게 안 되면 그죠? 충분히 그거는 보완점이 될 수 있겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

이용식위원장

김효진 위원님, 수고하셨습니다.

이상정위원

위원장님.

이용식위원장

이상정 위원님.

이상정위원

담당관님, 밖에 시설관리공단 이사장님 와 계시는데 잠깐 자리 배석 부탁합니다.

이용식위원장

다음에 바로 합니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

시설관리공단 예산을 별도로 합니다.

이상정위원

별도로 합니까?

이용식위원장

예, 시설관리공단은 이거 마치고 식사하고 다음에 바로 시설관리공단으로 심의하도록 그렇게 하겠습니다. 다른 의견 없습니까? 감사합니다. 원활한 회의 진행을 위해 1시 30분까지 정회를 하고자 하는 데 의견 없습니까? 다른 의견 없으므로 1시 30분까지, 질의하실 위원 없으므로 기획예산담당관 소관 2021년도 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 이어서 기금운용계획안에 대해 질의하겠습니다. 통합재정안정화기금 통합계정 기금운용계획안12페이지부터 18페이지까지. 통합재정안정화기금 재정안정화계정 기금운용계획안 20페이지부터 26페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

김효진위원

위원장님, 한 개만 더 하겠습니다.

이용식위원장

예, 김효진 위원님.

김효진위원

기획관님이기 때문에 총괄적으로 전체적으로 기금에 대해서 여쭙겠습니다. 답변, 지금 왜냐하면 우리 기금 중에 예산이 올해보다 내년에 체육기금 같은 경우에는 많이 줄었던데, 2개가, 원인이 어디 있습니까? 물론 거기에는 그거대로 질의할 겁니다, 총괄이기 때문에 한 번 여쭤보는 겁니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

기금 같은 경우에 정부 기조는 기금을 없애는 추세로 가고 있습니다, 법정기금은 살아있어야 되고. 그런데 체육기금 같은 경우에는 이게 꼭 필요한 것 같습니다마는 그런 것 때문에 줄여가지 않나 싶습니다.

김효진위원

체육기금뿐만 아니고 문화예술기금하고 몇 군데가 한 세네 군데가 1억 8,000, 8,000 이렇게 줄었던데, 지출 계획이 줄었다는 겁니다, 내 이야기는. 그러니까 아까 전에 답변에 역으로 된 거야, 맞죠? 나는 더 늘려야 되는데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다. 있는 돈을 다 소진하고 기금을 없애는 방향으로 가자고 했었거든요. 했는데 실질적으로…….

김효진위원

올해는 지출 계획이 많이 줄었어요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 할 때 아마 행사나 코로나, 자꾸 코로나라고 하려고 하니까 저도 민망합니다마는 그런 거 때문에 줄은 것이 아닌가 생각됩니다.

김효진위원

따로 이야기하겠지만 체육기금 같은 경우는 그런 사유가 있는 게 아니고 다른 사유가 있는 것 같습니다. 나중에 그거는 체육과에 다시 질의하도록 할 테니까.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

감사합니다.

김효진위원

아까, 뜻은 같이 하네요, 저하고. 법정기금 빼 놓고는 나머지 이자수입이 얼마 안 되기 때문에 될 수 있으면 그 기금의 재원을 일반회계에서 쓰는 것이 아니라 기금에 편성해가지고 잘 소진시켜서 기금 자체를 없애는 게 맞습니다, 사실은. 5년 안에 모아놓고 나머지는 다 써야 되는 거 아닙니까? 그죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 감사합니다.

김효진위원

그렇게 해 주시면 되겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

김효진 위원님, 수고하셨습니다. 박재우 위원님.

박재우위원

짧게 당부 말씀 하나 드리고 정리하려고 합니다. 통합재정안정화기금 조례 제정할 때 그때 한 번 말씀드린 내용인데요. 통합재정안정화기금 재정안정화계정하고 통합계정이 있습니다. 그래서 통합계정하고 재정안정화계정의 목적과 자금의 유치 경로도 다릅니다. 다른데 이걸 지금 우리 올해는 재정안정화계정에 넣었다가 통합계정으로 넣어서 다시 일반회계로 예수·예탁하는 이런 과정을 거치고 있는데요. 약간 외람되게 얘기하면 조금 변칙적인 방법을 사용하고 있는 것 같아서, 정부 방침이 기금을 줄이고 일반회계에서 편성하는 방향인 만큼 그런 부분들은 조금 자제하면서 예산을 운용해 주셨으면 좋겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

통합재정화기금 같은 경우에는 정부 기조에 맞게 하고 저희가 있거든요. 그래서 사실 이게 부끄럽긴 합니다만 기금운용 관련해서 저희가 1등 했습니다, 이번에. 했는데 어쨌든…….

박재우위원

잘하셨네요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞게 하고 있는데 지금 말씀하시는 부분이 다른 기금에서 오는 부분하고 이런 걸 말씀하시는 것 같거든요.

박재우위원

안정화기금에서 통합계정으로 넘어가는 방법들이.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그거는 재정안정화기금은 돈을 일단은 여유 자금을 쌓아놓기 위한 안정화고요, 통합계정은 이거는 돈을 굴리기 위한 계정이거든요, 그렇게 봐주시면 고맙겠습니다.

박재우위원

그런데 안정화계정을 빼서 통합계정에 넣으니까 이게 조금 그 목적에 맞지 않다는 거죠.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그거는 이제 왜냐하면 40억이 있는데 40억 중에서 반을 쓸 수가 있더라고요. 20억을 지금 돈이 부족했기 때문에 그걸 이쪽으로 통합계정으로 넘겨서 일반회계로 전출해서 쓸 수 있도록 한 겁니다.

박재우위원

그러니까 재정안정화계정에서 다시 일반회계로 넘길 수 있는 방법도 있는 거잖아요, 용도가 있는 거잖아요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아니요, 안 됩니다. 통합계정으로 넘겨서 가야 됩니다.

이상정위원

어디서 1등 했습니까? 경남에서?

박재우위원

아닌데.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아니요, 전국.

박재우위원

한 번 다시 확인해 보셔서, 저도 확인해 보겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

박재우위원

이상입니다.

이용식위원장

자, 다른 질의하실 위원 없으시죠? 질의하실 위원 없으므로 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시 회의중지

13시33분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 기획예산담당관 특히 기금운용계획안과 관련해서 질의하실 위원 더 없으시죠? 기획예산담당관 소관 2021년도 기금운용계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 담당관님 수고하셨고, 다음은 시설관리공단에 대해 심사하도록 하겠습니다. 공단 이사장님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

순성

정순성시설관리공단이사장

식사 많이 하셨습니까? 반갑습니다. 시설관리공단 이사장 정순성입니다. 시설관리공단 소관 2021년도 예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저 예산총괄입니다. 공단 11개 사업팀에서 발생하는 자체수입은 코로나-19 여파로 인하여 전년도 당초예산액 152억4,000만 원보다 8억 5,000만 원이 감액된 143억 9,000만 원으로 편성하였습니다. 지출예산은 전년도 207억 2,000만 원보다 4억9,000만 원이 증액된 212억 1,000만 원으로 편성하였습니다. 지출 주요내역은 지출 증액 예산 4억 9,000만 원 중에 인건비가 2억 9,000만 원, 시설유지보수비 등 운영경비가 2억 원이 주된 사항입니다. 인건비 중의 2억 9,000만 원은 퇴직급여 충당금이 1억 5,000만 원, 기타 호봉 승급분 1억 4,000만 원을 증액편성하였으며, 운영경비는 코로나-19 상황이 지속됨에 따라서 최소한의 경비로 시설 유지보수에 필요한 재료비, 수선유지비, 동력비 등에 2억 원을 증액편성하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이용식위원장

수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 이어서 질의하겠습니다. 시설관리공단 별책 세입·세출예산안을 참고하시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

김효진위원

위원장님.

이용식위원장

김효진 위원님.

김효진위원

이걸 이렇게 총괄적으로 질의를 다 해버리면 안 될 거 같고요, 이 안에 총괄부서하고 하나하나 팀들이 있습니다. 팀별로 해가지고 하나하나 질의했으면 좋을 것 같습니다. 저는 먼저 총괄질의부터 하도록 하겠습니다.

이용식위원장

알겠습니다.

김효진위원

이사장님, 사실 2020년도에 시설관리공단 주요업무성과보고에서 우리가 확인도 했는데, 업무보고 받을 때도 했는데 올 한해에 지금 실질적으로 코로나-19 때문에 많은 위탁받은 시설이 사실 거의 한 60%는 운영하지 못했어요. 그 대신 코로나 대체업무를 지금 성과지표로 보니까 아마 잘한 거 같아요. 왜냐하면 지금 보니까 행정안전부 지방공기업 발전 유공 포상해가지고 장관 표창을 받으셨더라고요.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 받았습니다.

김효진위원

그다음에 2020년도 공공폐수 처리시설 운영관리 실태평가에서 또 최우수 기관으로 선정이 또 되었고, 또 하나 특이한 것은 안전정책 아이디어 우수사례 공모전에서 우수상 또 수상을 이렇게 했더라고요. 그게 뭐냐 하면 국민체육센터 시민참여시설 위험성 찾기 이랬던데 이런 부분을 볼 때 상당히 코로나-19에도 불구하고 올해 열심히 직원들이 했다, 이런 모습이 포상으로 보니까 보입니다. 그런 부분에 대해서 참 축하한다는 말씀을 먼저 드리고 싶고요. 그다음에 지방공기업 경영평가 우수등급에서도 실질적으로 경남권에서는 1위를 했더라고요.

이용식위원장

예, 그렇습니다.

김효진위원

그래서 노하우가 대단하십니다. 어떻게 코로나-19인데도 불구하고 이런 부분의 역점사업에서 이렇게 수상 현황이나 이런 걸 봤을 때 어디에 있습니까? 이런 부분이? 지금까지 작년도보다, 작년하고 올해 비교했을 때, 어떻게 해서 이렇게 많이 코로나-19인데도 불구하고 이렇게 많은 시상이 됐는지. 노하우가 있을 거 같습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

위원님, 좋은 말씀 너무나 감사합니다. 앞으로 더욱 더 잘하라는 말씀으로 여기고 내년에도 올해 못지않게 열심히 하려고 나름대로 리스트를 작성하고 있습니다. 아시다시피 2019년도에는 저희 공단에 그렇게 순탄하게 걸어온 한해가 아니었습니다. 아니었고 등급도 과년도 비슷하게 그렇게 했는데, 올해 제가 작년 이때쯤, 작년 11월달에 시험했는데 그때는 업무 챙길 겨를도 없었고 이런 시기, 당초예산 심의하는 시기에 바빴는데 당초예산에 확정되고 일주일 후 연말 남은 거하고 1월달에 전 사업팀, 1월달에 한 달 동안은, 지금은 저희들이 팀장 회의를 1달에 2번하는데 1월 한 달 동안은 거의 매주했지 싶습니다. 그리고 내가 바라는 방향, 큰 거는 아닙니다마는 안전사고를 예방하고 무엇보다도 우리가 존재하는 이유가 시민들을 안전하게 해야 하고 그다음에 공신력, 외부에서 보는 거는 일단 평가가 최우선이다, 뭐라 뭐라 해도 평가를 잘 받아야 한다, 하고 평가를 잘 받아야 또 시에 우리가 자체적으로 하고 싶은 예산도 사업도 요구할 수 있겠다 싶어서 팀장하고 관리자들이 합심해서 그렇게 한 노력의 결과라고 생각됩니다.

김효진위원

내년에도 이런 부분이 시민들한테 직접적으로 피부로 더 느낄 수 있는 그런 시설관리공단에서 좀 해주시면 좋겠고요. 참고로 이렇게 포상 받으면 포상금을 직원들한테 좀 이렇게 혜택이 갑니까? 왜 이런 말씀을 드리느냐면 행안부에서 지방공기업 포상금이 이렇게 내려오고 예를 들어서 또다시 안전정책 아이디어 우수사례 공모전 이런 것도 포상금이 내려오지 않습니까? 그러면 실질적으로, 여기에 실질적으로 노력한사람들이 있을 거 아닙니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

있습니다.

김효진위원

그런 부분에 다해서 유공 표창이나 이런 게 직접적으로 혜택이 갑니까? 직원들한테?
순성

정순성시설관리공단이사장

당연히 혜택 가야 된다고 생각합니다. 더군다나 이제…….

김효진위원

실질적으로 그렇게 가느냐고.
순성

정순성시설관리공단이사장

올 연말에 종무식이 코로나 때문에 될지 안 될지는 모르겠지만, 종무식의 행사와 관계없이 어차피 한해를 마무리하는 시점에서 직원들이 고생하고 성과를 올린 직원한테는 당연히 인센티브가 있어야 된다고 생각하고 포상금 돈은 그렇게 많이 내려오지 않았습니다. 위험성 찾기에 거기에 일부 한 20~30만 원 정도 내려왔는데 그거는 사실상 고객 모니터들이 하고 이용하는 회원들한테 위험성이 어디 있는지 찾자라는 운동을 해서 그거를 갖다가 저희들이 미연에 방지하는 그 시책이 좋아서 표창을 받았거든요. 그 20~30만 원은 제가 회원들하고 거기 모니터 요원들이, 조사한 모니터 요원한테 커피를 전부 다 무료로 그 금액만큼 해가지고 밥도 한 그릇 사고 그렇게 했습니다.

김효진위원

이게 예산상 될런가는 모르겠습니다. 기획담당관님, 여기에 보니까 행안부에 지방공기업 장관 표창 받았는데 포상금이 70만 원입니다. 그리고 안전정책 아이디어 우수사례 공모전에 수상 상금이 30만 원입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

맞습니다.

김효진위원

이것 가지고는 무슨 직접적인 직원들한테 혜택도 안 돼요. 그런데 왜 이런 말씀드리느냐면 시설관리공단이나 복지재단이나 우리가 시에서 위탁해가지고 위탁시설을 하는 겁니다. 그러면 이거는 시장님한테도 보고하셔가지고 연말에 우리가 위탁 주는 시설에서 좋은 경영평가를 냈을 때는 분명히 시에서도 이거 들여다봐야 된다, 포상도 할 필요가 있다, 격려할 필요도 있다, 시장님이 직접, 이런 생각이 들어집니다. 그래서 오늘 보통 우리 시가 어디 가가지고 공모사업해가지고 가져 오면 거기에 시상금이 100만 원 단위입니다, 거의 대부분이. 몇 백만 원 단위고 어떤 거 큰 거는 1,000만 원단위입니다. 그런데 이거 내가 보니까 70만 원, 30만 원 이렇게 포상 받아와가지고 직원들한테 어떠한 사기 진작이 있을지. 그래서 이럴 때는 우리가 예산의, 기획관님이니까 아시다시피, 시장님이 위탁 준 시설에서라도 우리가 이런 우수한 성과를 낼 때는 시에서도 시장님이 관심을 가지시고 이런 부분도 챙길 필요성이 있다, 이렇게 생각이 들어서 오늘 일부러 질의했습니다, 사실. 이 말씀을 시장님한테 꼭 전했으면 좋겠습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 알겠습니다.

김효진위원

위원장님, 이상입니다.

이용식위원장

김효진 위원님, 수고하셨습니다.

이장호위원

위원장님.

이상정위원

위원장님.

이용식위원장

갑자기, 이장호 위원님.

이장호위원

선배 위원님들이 하시는데, 저는 되게 간단한 거라서.

이용식위원장

먼저 하십시오.

이장호위원

하나만 질의하도록 하겠습니다. 우리 각종 팀에 보면 국민체육센터팀부터 해서 이제 주민편익시설팀, 웅상체육팀 총괄적입니다, 전부 다. 다른 게 아니고 복합기, 소모품 구입비해서 프린터 소모품, 리본 카트리지 이렇게 해서 비용들이 거의 500만 원부터 시작해서 많은 데는 600만 원, 이렇게 400만 원 이렇게 나와 있습니다. 혹시 이렇게 왜 직접 구매해서 사용하시는 이유가 따로 있으십니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

위원님 말씀은 본부에서 일괄로 안 하고 왜 사업팀별로 하느냐, 그 말이죠?

이장호위원

그게 아니고요. 저희들이 지금 어떻게 보면 정수기부터 해서 모든 걸 렌탈 방식으로 하고 계시지 않습니까? 더 저렴한 비용으로 충분히 사용할 수 있는데, 제가 방금 프린터 사업을 하시는 지인께 여쭤봤습니다, 이 사업에 대해서, 월 얼마 정도가 되냐, 컬러 그다음에 흑백, A3용지부터 다 되는 복합기라고 하는 거죠, 대형 복합기 자체가 월 12만 원부터랍니다, 그러면 거기에 소모품 교체비까지 다 포함된 겁니다. 거기에서 사용량이 얼마큼 더 되는가에 따라서 플러스 금액이 조금 더 되는데 그렇게 한 달 해봤자 20만 원이라고 잡아봤자, 한 달에 해봤자 240만 원입니다. 배 이상의 비용이 지출되고 있는데 왜 이거는 우리 시가 직접, 시가 아니죠, 우리 시설관리공단에서는 직접 이렇게 하나하나 다 사서 처리하시는지, 더 비싼 비용이 지출되고 있는데, 이유가 있나 해서요.
순성

정순성시설관리공단이사장

제가 온 지 한 1년 남짓 됐는데 그전부터 사실상 렌탈, 처음 공단 설립할 때부터 아마 그렇게 했지 않나 싶은 생각이 들고요. 렌탈하고 아직까지 세부적으로 비교는 안 해봤습니다마는 장단점은 반드시 있다고 생각합니다.

이장호위원

제가 봤을 때 복합기 기계가 지금 사용하시는 기계보다 사양이 훨씬 떨어지거나 그런 것도 아닐 거고, 어떻게 보면 이게 우리가 유지관리죠? 유지관리도 현 렌탈 업체에서 다 해주고 있는 거고, 그렇게 되면 비용까지 다 절감할 수 있고 우리 직원들이 이 부분을 챙겨야 할 업무의 효율성도, 다른 업무를 집중할 수 있는 효율성도 올라갈 건데 하는 이유가 있는가 해서.
순성

정순성시설관리공단이사장

혹시 다른 지자체나 다른 관공서 또는 시청의 부서마다 조금 다를 수 있는데 지금 현재 저희 사업팀마다 복사기, 프린터 다 있습니다. 다 있는데 그거는 어차피 구입된 상태거든요, 구입됐고 저희 자산 목록에 올라와있기 때문에 만약에 이것이 내구연한 지나가지고 고장이 자주 난다고 하면 위원님 말씀처럼 렌탈하는 것도 적극 검토해보겠습니다.

이장호위원

비용 자체가 이거 몇 년만 써버리면 복합기 2년만 써도, 1년만 써도 기계 한 대 값 이상은 나오게 될 거 같은데요? 우리 담당관님 계신데 지금 우리 본청에서는 프린터 부분 어떻게 사용하고 계십니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

저희 렌탈은 없고요. 렌탈은 없고 이제 구입해서 소모품만 쓰는 정도로 하고 있습니다.

이장호위원

왜 그렇게 하십니까? 그러면 지금 우리 정수기나 비데나 다 마찬가지잖습니까? 그러면? 정수기 역시도 관리하고 필터 교체밖에 없는데, 그거는 렌탈 맡기시고 이거 역시는 왜 렌탈 안 맡깁니까? 우리가 직접 관리하는 것보다 렌탈을 맡기시는 게 우리 예산 절감에 더 효율이 있는데, 그 이유가 있으십니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그거는 한번 연구해보도록 하겠습니다.

이장호위원

연구가 아니고 바로 비교가 되지 않습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그런데 이제 저희가 프린터 같은 거는 안 해봤고요. 우리가 쓰는 용도가, 상당히 많이 쓰고 있는 부분도 있고 이래서 안 해봤고 차는 한번 해봤거든요, 차. 우리 시에 차가 290대 정도 있습니다, 그리고 해마다 들어오는 게 있어서 이번에도 그 부분 조절하려고 해보니까 렌탈이 돈이 더 많이 들더라고요. 그래서 시행 못했습니다.

이장호위원

당연히 그거는 비교를 해 봤으니까 그렇게 되는데, 이거 역시도 보십시오. 우리 지금 시설관리공단만 해도 각 팀마다 이렇게 되면 거의 1,000만 원 정도?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

이 부분도 한 번 비교해보도록 하겠습니다.

이장호위원

1,000만 원 정도의 비용이 어떻게 보면 더 쓰이고 있는 건데, 이게 유지해주시는 렌탈하는 업체에서는 월별마다 와서 교체해주고 점검하고, 우리 여기 아마 사무실 가지고 있고 했던 분들 전부 다 렌탈을 쓰지, 그 대형 복합기를 사서 쓰는 분은 아마 우리 사업하시는 분들 중에는 거의 없으실 거거든요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아마 소모량이나 이런 거에서 좀 차이가 있지 싶은데.

이장호위원

소모량이 올라가면 비용만 더 지급하면 되는 겁니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 저희 한 번 비교해보도록 하겠습니다.

이장호위원

이거는 제가, 저도 한 번 비교를, 비교해보시고 결과표를 저한테 꼭 좀 말씀해주십시오.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

알겠습니다.

이장호위원

이 부분은 조금 저도 이렇게 검토하다 보니까 조금 잘못된 거 같아서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

잘 알겠습니다.

이용식위원장

이장호 위원님, 수고하셨습니다.

이상정위원

위원장님.

이용식위원장

이상정 위원님, 질의하십시오.

이상정위원

이사장님, 올해 인력 채용 현황이 5명이다, 그죠? 예상이?
순성

정순성시설관리공단이사장

2021년도, 내년도요?

이상정위원

예.
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

이상정위원

5명인데 일반직이 2명, 무기업무직은 1명 줄이고 무기계약직은 1명, 기간제근로자 3명, 5명이 늘어난다, 그죠? 6페이지 보시면, 예산서 안에 봤습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

몇 페이지? 예산.

이상정위원

예산서안에 관리공단 책자 6페이지 보시면 나와 있는데요.
순성

정순성시설관리공단이사장

1페이지요?

이상정위원

6페이지.
순성

정순성시설관리공단이사장

아, 6페이지, 예.

이상정위원

직원 채용을 어떤 방식으로 합니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

직원 채용은 여기에 표시된 일반직은 시험 칩니다. 시험을 우리가 시험 대행기관, 공기업 직원을 채용하는 기관이 있습니다, 그 기관에 돈을 주고 의뢰해서 시험문제를 거기에서 출제해가지고 그렇게 해서, 지금 우리 여기는 일반직 3배수, 필기시험에서 3배수 뽑아가지고 면접에서 최종적으로 계획 인원만큼 뽑고, 무기계약직 그야말로 업무직과 현업직은 지침에 따라서 서류전형에 합격된 자에 한해서 면접 시행해서 뽑고 있습니다.

이상정위원

그러면 일반직 2명을 뽑는데 시험을 1번만 하면 되겠다, 그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

필요에 따라서 이거 2명은 보면 내년도에 정확하게 정년퇴직이라든지 이런 퇴직이 예상되는 사람이 2명이고 조금 더 수시로 발생될 수도 있습니다.

이상정위원

2명을 뽑는데 일반직 시험을 친다?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 시험 칩니다.

이상정위원

시험 치는데 한 번만 치면 되겠다, 그죠? 2명 뽑는데.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 한 번 치면 됩니다.

이상정위원

40페이지 보시면 직원채용 시험대행 수수료가 3회 해가지고 1,500만 원이 잡혀있거든요, 1500만 원. 그러면 이거는 한 번으로 족하겠다, 그죠? 세 번이 아니고?
순성

정순성시설관리공단이사장

아까 제가 먼저 말씀드렸다시피 이 두 사람이 공히 똑같은 시기에 할 거 같으면 한 번만 해도 됩니다. 그런데 앞에 두 사람 이거는 퇴직이 확정된 사람이 두 사람이고, 뒤에는 보면 또 들락날락하면서 수시로 퇴직이나 또 사업팀을 받으면 더 뽑을 수 있기 때문에. 인원을 2명만 한꺼번에 뽑으면 당연히 한 번만 치면 되죠, 그런데 뒤에 이거는 어느 정도 예측도 해야 되는 예산이라서 3회 정도를.

이상정위원

이거 뭐 사람 2명 뽑는데 한 번 하면 1명, 1명 뽑는다고 해도 두 번만 하면 되는데 3회를 해놓으니까 이게 좀 안 맞는 거 같고, 예측하지 마시고 우리 추경이 있지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

이상정위원

추경이 있기 때문에 추경에도 올리면 되는데 한꺼번에 예산총액을 갖다가…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그런데 지금 당장 해야 되는 부분이 숲애서를 뽑아야 됩니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

대운산의 숲애서 그게 어차피 우리가 좀 있으면 인수받아야 됩니다. 인수받아가지고 적어도 한 2, 3월경에 해가지고 빠르면 4월달에 정식 개원해야 되기 때문에 사람 채용하기는 해야 됩니다.

이상정위원

그러니까 지금 여기 보면 총괄 248명인데 상용 한 사람 포함해가지고 29명 포함인데, 이 248명 안에 숲애서는 다시 플러스가 됩니까? 더 늘어납니까? 안 그러면 이 안에 인원이 포함되어있습니까? 숲애서는?
순성

정순성시설관리공단이사장

이 안에 인원.

이상정위원

포함돼 있지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 포함돼 있습니다.

이상정위원

내가 그래 알고 있는데?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

뽑은 거는 아니거든요, 아직 안 뽑았습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

채용은 안 했다 아닙니까. 최종은, 아직 운영이 안 되기 때문에 채용은…….
옥랑

김옥랑기획예산담당관

내년 4월 그걸 하면 시기에 맞춰가지고 2월부터 순차적으로 일반직 먼저 뽑고 또 환경하기 위한 사람들은 뒤에 뽑고 이런 식으로 할 계획입니다.

이상정위원

현재 현원 243명에 21년도 5명 증감해가지고 248명이 된다 아닙니까? 5명 올라와서? 제가 묻는 것은 248명 안에 숲애서 인원이 얼마나 포함되어 있고 얼마나 뽑아야 되는지, 그걸 한번 얘기해보세요.
순성

정순성시설관리공단이사장

숲애서는 총 용역 상으로 보면 20명 뽑도록 되어있습니다, 20명.

이상정위원

그러면 248명에 20명 늘어납니까? 21년도에?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

포함돼 있습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

포함돼 있습니다, 포함.

이상정위원

포함돼 있죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 포함돼 있습니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

그런데 뽑지는 않았습니다, 아직. 시험은 안 쳤습니다.

이상정위원

정직이 2명이네.
순성

정순성시설관리공단이사장

정직이 2명입니다. 일반직 퇴사한 사람 둘이.

이상정위원

뭐 이렇게 말이 왔다갔다 하노. 제가 묻는 의도는 좋아, 그러면 좋습니다. 시설관리공단에서…….
순성

정순성시설관리공단이사장

248명 안에는 숲애서 인원은 포함돼 있는 겁니다.

이상정위원

포함돼 있죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 포함돼 있습니다.

이상정위원

자, 포함돼 있는데 인건비 2억 9,000만 원, 시설보수유지가 2억 원, 4억 9,000이 증액됐습니다. 증액됐는데 인건비, 지금까지 퇴직급여 충당금을 우리가 안 했습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

했습니다. 그거는 해마다 합니다, 해마다.

이상정위원

해마다 하는 게 지금 현재 248명에 대해서 1억 5,000만 원 증액됩니까? 퇴직급여가?
순성

정순성시설관리공단이사장

그렇습니다. 퇴직급여는 해마다 했습니다.

이상정위원

해마다. 그다음에 호봉 승급분으로 1억 4,000만 원 증액되고, 인건비가.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 호봉 승급하고 또 더 늘고 하기 때문에 그렇습니다.

이상정위원

그래서 어차피 이거 합해서 인건비가 4억 9,000 늘어난다, 그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 더 늡니다.

이상정위원

늘어났고. 먼저 보고사항에 보면 물론 우리가 시설관리공단 운영하는 18개 시설에 대해서 목적이 수익사업 목적이 아닙니다, 사실은. 목적이 아니고 시민들 복리증진과 삶의 어떤 가치 향상을 위해서 운영하고 있는 사업들인데 그건 인정합니다. 인정하는데 이게 사실 여기 자체수입 143억 내놨는데, 내년도에, 143억 내놨는데 이 자체도 어떻게 변화가 있을 줄 모르겠습니다, 코로나 때문에, 어떻게 될지 모르고. 데이터만 보더라도 우리 지방보조금이, 지방세보조금이 행정에서 69억 정도가 더 가야 돼요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

맞습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

그렇습니다.

이상정위원

더 가야 되는데 이런 결과에 따른, 어차피 이건 시설관리공단이야 자체수입으로 수입 지출해가지고 수익을 발생시키고 또이또이를 시킨다, 스퀘어를 시킨다, 이런 내용이 아닌지라 이해는 하지만 18년부터 2020년까지 물품, 용역, 공사 등 계약현황을 내가 쭉 한 번 검토해봤습니다, 이걸, 자료를 받아가지고. 검토를 해보니까 주로 많이 나가는 게 행사비, 우리 시민들 복지를 위해서 꼭 필요합니다만 내가 아까도 이야기했다시피 이렇게 주민들 복지향상을 위해서 물론 하는 공단이라 이해는 합니다만 이 행사를 꼭 관리공단에서 해야 되는지, 이걸 내가 담당관한테 물어봤고, 우리 소관 문화 파트 관련 과도 있는데 여기에서 해야 되는가, 올해도 5억이 넘게 잡혀있거든요, 내년도도, 이 행사비 사업비가 5억 넘게 잡혀있고. 그리고 여러 가지 사소한 소모품 구입, 뭐 이런 거 또 전문 직종으로 아주 사소한 보수 공사 이런 거 다 이해합니다. 직원들이 못할 수 있는 전문적인 철물이나 미장이나 섀시나 방수나 이런 것은 할 수가 없거든요, 물론 전문가 있겠지만 그래도 안 하려고 하겠죠. 그거는 어차피 돈을 주고 시키는 거는 정상입니다만 수많은 인원을 거닐고 있는 공단에서 아주 사소한 문제들, 쉽게 말하면 여기 지금 예산이 쭉 잡혀있다고요, 전부 다. 종합운동장을 출발해가지고 18군데 전부 다 녹지공간에 사소한 예초작업 이런 것도 전부 외주화를 시켜놨다고, 지금 공단에서는. 우리 무기직 있거든요, 있는데 그분들이 무슨 일을 하는지 내가 모르겠지만 너무 이렇게 소모성 예산이 좀 많은 거 같아요, 예초작업. 그리고 18군데 시설마다 이게 대형운동장들 큰 사업장에서는 큰 장비가 와서 방역한다고 하면 모르겠지만 조그마한 실내체육관이라든지 그다음에 수영장 이런 데는 충분하게 내가 봐서 이 정도 인원 같으면 자체적으로 방역활동, 지금 코로나 시대니까 어차피 해야 됩니다. 해야 되고 무기계약직을 갖다가 121명이나 있고 기간제근로자가 11명, 132명이나 있는데 이걸 좀 적절하게 활용을 좀 못하는 거 같아요. 이사장님, 어떻게 생각하십니까? 올해 당초예산도 지금 방역하고 예초작업비가 제법 올라와있어요, 이 안에.
순성

정순성시설관리공단이사장

보시기 나름입니다. 나름인데 예초작업 같은 것도 저희들이 무기계약직이 각 시설팀마다 일부 몇 명씩 있습니다만 그분들은 그분들이 할 일이 고정적으로 다 있습니다. 예를 들어서 무기계약직 같으면 지금 여기 시청을 말하면 청경으로 하는 세 사람이 24시간 쭉 돌아가면서 1년 내내 근무도 해야 되고 캠핑장, 그다음에 매립장 전부 다, 청경도 청사 그것도 방호도 해야 되고 무기계약직들이 전부 다 자기 나름대로의, 또 청소 용역하는 사람들 많습니다, 청소. 사무직 전부 다, 우리 여기 보면 다수 인원들이 다 이용하는 시설이기 때문에 청소 엄청 많이 필요합니다. 그런 분들이 다 무기계약직에 해당되는데 위원님 말씀처럼 예초작업 이런 거를 꼭 예산으로 해야 되나 하는데 사실상 이 예초작업도 좀 더 했으면 싶은 생각입니다. 어디에 가면, 특히 운동장 같은 데는 소나무가 키도 크고 여러 사람들이 보는 그런 시설이기 때문에 전정작업이라든지, 물론 우리 무기계약직도 자기 일하고 나서 쉬는 시간에 조금 조금씩 필요한 데는 다 예초작업 시킵니다마는 필요에 따라 장마 지고 나면 한꺼번에 필요할 때도 있고, 특히 매립장 같은 데는 범위가 상당히 넓습니다. 그렇고 그다음 황산 캠핑장 같은 데도 잔디라든지 캠핑장 옆에 거기가 있는 풀 나는 데 관리가 생각보다 좀 많습니다, 그래서 예초작업비를 좀 편성해놨습니다. 아무튼 시설 이용하는 사람들이 불편함이 없도록, 가시적으로라도 불편함이 없도록 하는 데 최선을 다하고 혹시 이게 몇 년 동안 저희들이 위원님 어차피 말씀하시기 때문에 몇 년 가서 2, 3년 동안에 있었던 거 쭉 파악을 한 번 해보고 진짜 이게 과하게 들었다고 하는 그런 그게 나오는 거 같으면 추경에라도 절감할 수 있으면 절감하겠습니다마는 제가 볼 때는 이거 꼭 필요한 예산이라고 생각됩니다.

이상정위원

제가 여쭤본 내용들은 무조건 직원들을 다 시키라고 하는 게 아니고 필요에 따라서는 외주화 시킬 수도 있겠지만 최대한, 우리가 이렇게 많은 69억이라는 돈을 갖다가 해년마다 100억 가까운 돈을 넣어가면서 유지하고 있는 시설관리공단에, 물론 시민들의 복리증진을 위해서 써야 될 돈이지만 최소한 이런 돈들도 다 우리 시민들 세금인기라, 좀 직원들이 할 수 있는 건 하자, 이 말이죠, 제 말은. 하자 그 말인데 이걸 갖다가 자꾸 그런 식으로 이야기해버리면 말도 안 되고. 전정작업, 측지작업이라고 하는 거 그 작업은 전문가가 아니면 못하니까 이해를 해. 그런 건 이해를 하지만 단순한 어떤 시설의 방역이라든지 예초작업 이런 거는 스스로, 그래서 우리가 132명이라는 무기근로자하고 기간제근로자를 고용하고 있는 건데, 물론 역할이 있겠죠, 역할이 있겠지만 예산을 너무 함부로 쓰지 않나 이 생각을 또 내가 가져봅니다. 가져보고 제가 이걸 그냥 질문한 게 아니고 3년 치 데이터 올해 예산총액 책을 다 봤습니다, 보고 나서 이야기하는 거고 행사비도 마찬가지고. 아무리 적게 써도 3억 이상 씁니다, 관리공단에서 쓰거든요. 그래서 이런 걸 봤을 때 물론 문화적인 부분도 또 사회 공헌이나 행정에서 해야 되는 일이지만, 누가 해도 해야 돼, 해야 되지만 이렇게 디테일하게 예산절감을 위해서 노력을 해주십사 하는 게 관리공단에 제 바람입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 잘 알겠습니다.

이상정위원

바람이고, 나머지 할 이야기도 많습니다만 또 다른 위원들이 질문해야 되니까 여러 가지 쭉 훑어보니까 포상, 포상제도 이런 것도 우리 실제 행정하고 어떤 또 한 번 비교해봐야 될 거 같아요, 저희들이 자료를 받아가지고.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

이상정위원

규정에 맞게 하고 있는지 과다하게 하고 있는지 그것도 한 번 챙겨보겠습니다. 이상 질의 마칩니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

말씀 잘 새겨듣겠습니다.

이용식위원장

이상정 위원님, 수고하셨습니다. 다음 오랫동안 기다렸는데 우리 정석자 위원님, 질의하십시오.

정석자위원

시설관리공단 관련해서 김효진 위원께서 앞에 치하의 말씀을 많이 하셨기 때문에 생략하고요. 일단 정순성 이사장님이나 장숭우 본부장님을 비롯해서 팀장님들의 노고가 크십니다. 저는 두 가지 총괄적인 부분에 말씀드리고자 합니다. 시설관리공단 산하에서 자동차 관련 세금을 납부하는 차량이 몇 대 정도 됩니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

제가 알기로는 한 20대 정도는 될 것입니다.

정석자위원

20대 정도 됩니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

20대까지는 안 되고 20대 가까이 될 것으로.

정석자위원

양산시가 작년부터 연납제도를 시행하고 있는 걸 혹시 아시나요?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 알고 있습니다.

정석자위원

연납하게 될 경우에는 10% 할인까지. 지금 종합운동장팀에 3대가 있는데 6만 원씩 2회 납부, 그대로 지금 진행하고 있고 모든 팀의 차량들이 연납을 시행하지 않고 있습니다. 우리 공단이 앞장서서 양산시 정책에 부응해야 될 공단이 연납하지 않는 특별한 사유가 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

그거는, 사실상 연납을 이거까지 못 챙겨봤는데 연납을 시행하고 있답니다. 그런데 예산서가 이렇게 하다 보니까 예산 표기상 그런데, 연납은…….

정석자위원

예산 표기상 그렇다고요?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 연납은 지난해부터 하고…….

정석자위원

어디에 자료를 찾아봐도 연납이라는 게 없던데요?
순성

정순성시설관리공단이사장

아니, 예산서에는 그렇게 2회 되어있는데 돈 납부할 때는 1회 납부하고 그 돈이 조금 남는다, 그 말입니다, 그대로 하면.

정석자위원

결산할 때 그게 덜어낸다는 겁니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

다음 추경 때라도, 연납은 연초에 하기 때문에 다가오는 연초에 납부하고 나서 가장 빠른 추경 때 바로 덜도록 그렇게 하겠습니다. 거기 표기가 전산 상…….

정석자위원

본 위원이 잘못하고 지적한 거네요? 잘못 알고?
순성

정순성시설관리공단이사장

아닙니다. 여기 표기는 잘못된 거 맞습니다. 연납으로 하면 그런데, 거기 표기가 좀 잘못된 거 같습니다. 연납하겠습니다.

정석자위원

그래서 본 위원이 이거를 보면서, 자료를 전체 본부나 팀을 이렇게 보면서 혹시나 내가 모르는 그게 있나 싶어서 언론자료까지 검색을 다 해봤는데도 어느 언론에도 시설관리공단이 앞장서서 세금을 연납으로 납부하고 있다, 이런 내용도 없어요. 그래서 이 부분에 대해서 표기가 잘못됐다, 이거는 좀 아닌 거 같습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 맞습니다. 시행은 지금 연납하고 있는데 그거는 바로 다가오는 추경 때 즉시 수정하도록 하겠습니다.

정석자위원

예, 그 부분은 즉시 시행해주시기 바라고요. 한 가지는 올 7월에 경남도에서 공문이 온 게 우리 기획예산담당관실에서 전달되었는지 모르겠는데 근로 용어를 노동으로 일괄 정비하는 협조 요청이 있었습니다. 용어 정비 사항에 홈페이지 직원업무분장, 2021년 사업명칭, 보고서 및 보도자료 작성 시 용어 사용, 단지 근로기준법이나 관련법에 정의된 용어는 제외시키고 그렇게 예산편성 시 이렇게 하라는 협조요청의 공문이 있었는데 본 적이 없으신가요?
순성

정순성시설관리공단이사장

수많은 공문이 내려와서 기억은 안 납니다만 그때 의회…….

정석자위원

수많은 공문이 있지만.
순성

정순성시설관리공단이사장

의회 이 자리에서 조례 때문에 했다 하는 그거는 충분히 인지하고 있습니다.

정석자위원

그래서 딱 한 가지만 이렇게 본부 쪽만 보더라도 근로자 힐링캠프 워크숍 이렇게 표기가 돼 있거든요. 예산편성 시 이 부분은 충분히 도의 협조 공문이고 강제는 아니지만 협조는 이렇게 하라는 지침이지 않습니까? 그죠? 그래서 이런 부분에서도 아주 사소하지만 처음 이렇게 근로 용어를 노동으로 정비하는 예산편성에 소홀히 하지 않았나 해서 말씀드려봅니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

흐름에 잘 따라가도록 하겠습니다.

정석자위원

이상입니다.

이용식위원장

정석자 위원님, 수고하셨습니다. 최선호 위원님.
선호

최선호위원

최선호 위원입니다. 저는 간단하게 여쭤볼게요. 예산에 관련돼서 우리 방역소독기, 시설공단에서 올해 구입 몇 개입니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

방역소독기?
선호

최선호위원

방역소독기.
순성

정순성시설관리공단이사장

소독 기구 말입니까? 기계?
선호

최선호위원

예, 여기에 보니까 국민체육센터하고 주민편익시설 방역소독기 구매해가지고 120만 원 잡혀있는데, 우리 몇 대 계획이 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

내년도 개수는, 죄송하지만 개수는 몇 대인지는 기억을 잘 못하지만, 올해 코로나 때문에 해서 내년에도 더 필요하지 않겠나 싶어서 그렇게 편성은 해놨습니다. 정확한 개수는 제가 기억을 잘.
선호

최선호위원

그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 방역 소독, 코로나 때문에 방역 소독이 참 중요시되는 시점인데 우리 양산시에서 시설관리공단에서 운영하고 있는 여러 시설들이 있지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

있습니다.
선호

최선호위원

이런 데서 불미스러운 일이 안 생기려면 방역소독기 구매라든지 방역에 대해서 철저를 기해야 되지 않을까, 제 개인적인 생각에서 한 번 짚어보는데, 그러면 숲애서, 대운산 숲애서는 방역 소독 계획은 어떻게 돼있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

방역 소독 계획 말입니까?
선호

최선호위원

예.
순성

정순성시설관리공단이사장

방역 소독 계획은 사실상 소독기를 각 시설마다 다 살 필요는 없는 것이고 필요한 데 있으면 그거를 이동해가면서 써도 되고, 만약에 제가 지금 생각은 숲애서는 내년 4월달에 본격적으로 개관하게 될 시점에 저희 방역소독기가 매립장에 가면 차가 하나 있습니다, 방역소독차. 주민들한테도 한 번씩 해주고 하는데 대량적으로 할 때는 그 차를 가져와서 한 번 하고 그다음에 필요하면 그거 하고 나서 또 필요하면 다른 데 빌려가지고.
선호

최선호위원

시설 내부에, 사실 숲애서 같은 경우는 시설 내부가 아주 중요할 거 같다는 생각이 드는데요.
순성

정순성시설관리공단이사장

중요합니다.
선호

최선호위원

이런 데 방역기가 이게 다른 데는 잡혀있는 데 없어서 혹시 방역 계획이 어떻게 돼 있는지 해서 제가 질의 드리는 겁니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

그 옆에 지금 현재 운영하고 있는 대운산 휴양림 거기도 방역 소독기가 있거든요. 어차피 그 팀하고 같이 운영돼야 되기 때문에 거리도 옆에 있어서, 그거 가지고 최대한.
선호

최선호위원

다른 시설 양산시뿐만 아니라 전국적으로 방역에 대해서 코로나-19에 대한 대비가 아주 중요한 시점인데 우리 양산시에서 운영하는 시설에서 불미스러운 일이 생겼다고 하면 조심스러울 수 있으니까 방역에 만전을 기해달라는 말씀드리고 싶습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

철저를 기하겠습니다. 위원님, 고맙습니다.
선호

최선호위원

이상입니다.

이용식위원장

수고하셨습니다. 질의하세요, 이장호 위원님.

이장호위원

방금 최선호 위원님이 질의했던 내용에 좀 이어서 여쭤볼 게 있어서. 지금 우리, 좀 위험한 발언이신 거 같습니다. 이사장님, 지금 방역하고 이 부분은 사전에 차단한다는 의미인데 그거를 사건이 생기고 난 뒤에, 아니면 그 이후에 처리를 하겠다, 그런 뜻으로 가지고 계십니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

아닙니다.
선호

최선호위원

그러니까 방역소독기 구입이 돼 있지 않습니까? 숲애서라는 거는 어떤 곳입니까? 일반시설입니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

일반시설이 아니고 숙박시설.

이장호위원

숙박시설이 아니지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

숙박하고 휴게시설이고 그렇습니다.

이장호위원

그게 아니고 숲애서라는 곳이 어떤 취지로 만들어졌습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

시민들 힐링하는 곳입니다.

이장호위원

지금 제가 봤을 때 우리 이사장님 정확하게 지금 숲애서를 파악을 못하시고 계신 거 같은데.
순성

정순성시설관리공단이사장

숲애서는 우리 시민들…….

이장호위원

운영 취지, 저희들이 만든 취지가 뭔 줄 모르십니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

항노화하고 시민들의 쉼터, 힐링하는 그런 장소입니다.

이장호위원

그게 아니고 치료가 필요하고 그다음에 힐링, 치료 목적에 조금 더 치중돼 있는 시설입니다. 그런 곳에 어떻게 보면 전국에 몇 군데 없는 곳에 저희 시가 유치하면서 대대적인 홍보도 했던 곳인데 여기에 일반인이 아닌 조금 힐링의 공간, 치료의 목적으로 이렇게 숲애서를 방문하시는 분들인데 여기는 이번에 우리 제품 구입비가 엄청 많이 올라와 있습니다, 시설 물품비하고.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 맞습니다.

이장호위원

그런데 국민체육센터에도 방역소독기 구입내역이 있고 주민편익시설팀에도 방역 소독기 전부 내역이 다 올라와있습니다. 그러면 이번에 숲애서라는 곳에서는 신규시설인데 무조건 구비해야 하는 곳이라고 생각하거든요.
순성

정순성시설관리공단이사장

조금 전에 말씀드렸다시피 휴양림에 기존 방역기가 있습니다, 방역소독기가.

이장호위원

그게, 그러면 제가 말씀드릴게요. 국민체육센터팀, 주민편익시설팀이고 뭐고 어디든지 우리 시설 관내 어디 양산시 전부 다 한 대만 있으면 되는 거죠. 그런데 우리 지금 보십시오. 입구마다 이제는 공공시설에 열감지 기계를 다 설치하고 있는 그런 추세로 돌아가는 것처럼 어떻게 보면 방역이라는 거, 소독이라는 거는 수시로 이루어져야 하는데, 그러면 대운산에는 수시로 안 하실 겁니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

수시로 합니다.

이장호위원

하실 거죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 수시로 합니다.

이장호위원

그러면 숲애서도 수시로 하셔야 돼요. 그게 중복될 때는 어떻게 하실 겁니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

수시로 합니다, 수시로.

이장호위원

아니, 그러니까 중복될 때는 어떻게 하실 거냐고.
순성

정순성시설관리공단이사장

어느 거 중복 말합니까?

이장호위원

성수기가 있을 겁니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

이장호위원

대운산도 여름철이나 이렇게 사람들이 많이 몰리는 시기는 들어갔다 나왔다 하는 교차, 퇴실·입실이 계속 교차가 될 겁니다. 그다음에 공공으로 사용하는 시설에도 수시로 방역해야 하는데 그때 어떻게 그러면 숲애서?
순성

정순성시설관리공단이사장

그건 우선순위를 정해서 실제로 위원님 걱정하시는 것처럼 숲애서는 그런 분이 오기 때문에 다른 데보다 빈도를 더 많게, 더 잦게 해가지고 방역하고 또한 법적으로 보면 다중이용시설은 연 5회 이상 반드시 방역하도록 되어있거든요. 그 의무 방역 외에 저희들이 수시로…….

이장호위원

그게 아니고 지금은 코로나 시대에서 지금 방역을 어떻게 하고 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

코로나 시대에 저희들은 지금…….

이장호위원

수시지 않습니까, 수시?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 수시로 합니다, 수시.

이장호위원

수시지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

이장호위원

그럼 그 수시가 대운산 자연휴양림에서도 수시로 이루어져야 되고 숲애서도 수시로 이루어져야 한다고요. 방역기가 1,200만 원 이렇게 하면 모르겠습니다, 120만 원입니다. 이 지금 방역 소독기 구입비 120만 원이 1대입니까, 2대입니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

2대인 거로.

이장호위원

그럼 1대 60만 원입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 맞습니다. 대운산에 지금 현재, 대운산에 있는 거로 활용하는 거로 되어있는데 추경에 위원님 염려 안 하도록 추경이라도 개장하기 전에 방역기 구입해서 더 방역하도록 하겠습니다.

이장호위원

그리고 제가 충분히 비용은 추경이 아니고도 충분히 반영시킬 수 있을 거 같고요. 그리고 이거는 전반적으로 나중에 한번 검토를 한 번 해봐주십시오.
순성

정순성시설관리공단이사장

알겠습니다.

이장호위원

아니, 이거 외에도 제품 구입비가 항목이 똑같습니다, 명칭도 똑같고, 그런데 매입 금액이 틀립니다. 똑같은 물품을 사는데 어느 팀에서는 얼마에 사고, 어느 팀에서는 얼마 산다, 이거는 잘못된 거 같습니다. 그거는 제가 세부적으로 말씀 안 드리겠는데 궁금하시면 제가 회의 끝나고 말씀드리겠습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

챙기겠습니다.

이장호위원

그렇게 돼 있습니다. 그런 것도 예산집행에 있어가지고 똑같은 항목을 사는데 틀리게 물품을 구입한다, 이건 좀 잘못된 거 같습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 잘 알겠습니다.

이장호위원

질의 마치겠습니다.

이용식위원장

이장호 위원님, 수고하셨습니다.

서진부위원

위원장님.

이용식위원장

또 질의하실 위원, 서진부 위원님, 질의하십시오.

서진부위원

일단 공통적인 것부터 먼저 하나하고 경영지원팀 것 하겠습니다. 지금 우리 예산안 보면 운동장팀부터 시작해서 숲애서팀까지 전부 다 보면 협회비라는 게 있습니다, 협회비.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 협회비 있습니다.

서진부위원

이게, 협회비 성격이 뭡니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

협회비는 그 협회비를 납부함으로써 그 협회에는 우리 공단뿐만 아니고 우리하고 유사한 공단의 정보를 많이 가지고 있고 해서 우리가 협회비를 주면 그에 따른 정보 교환도 하고, 하여튼 뭐…….

서진부위원

그런데 지금 보면 예를 들면, 전기기술인협회 협회비, 이렇게 되어있습니다. 전기기술자들이 내는 협회비를 얘기하는 건지, 우리 공단에서 각 단체의 협회에 협회비를 내야 되는 이유가 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

그거 내면…….

서진부위원

정보 공유는 요즘 인터넷 워낙 잘 발달돼 있는데, 제가 왜 이걸 확인하느냐 하면 간혹 개인 기술인협회에 내는 그런 협회비 같은 성격이 보여서 제가 설명을 들어보고 싶어서.
순성

정순성시설관리공단이사장

전기기술인협회는 법적으로 안전관리자도 각 시설마다 법적으로 선임하도록 되어있거든요. 이렇게 선임하고 나면 전기기술인협회에다가 의무적으로 협회비를 내도록 되어있고.

서진부위원

안전관리자가 내야 되는 몫 아닙니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

안전관리자가 우리 직원이기 때문에 우리.

서진부위원

회사에서 내준다? 쉽게 말하면?
순성

정순성시설관리공단이사장

그렇죠, 그렇습니다.

서진부위원

그러면 우리, 보면 기술수당이나 특정업무수당 같은 항목도 있습니다, 그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

기술자들은 협회비를 개인이, 예를 들어서 자기가 자기의 자격에 대한 그 협회에 대한 회비를 내고 회사에서는 그 기술자에게 기술수당을 줍니다, 특정수당을 지급하거든요. 그러면 이거는 한 번 검토해 볼 필요가 있다, 이런 체계로 간다는 거는, 그런 생각이 드는데, 이게 각 팀마다 다 있습니다. 그래서 우리 시설관리공단 기술자들이 있어서 그런 사람들 회비를 내주는 거 같은 느낌이 들기 때문에 한 번 이거는 검토를 한 번 하시고 추가설명을 부탁드리겠습니다. 지금 우리 예산안 37페이지부터 38페이지 한 번 보시면 무기계약근로자 보수규정이 나와 있습니다. 찾았습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

지금 가, 나, 다 군이 있고 현업직이 있습니다. 현업직이 특히 기본급이 차이나는 이유가 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

현업직은 현업직 관리규정이 있습니다. 여기에 앞에 말씀한 가, 나, 다는 그야말로 업무직이라고 칭하는데 이 업무직은 정년이 60세고, 현업직은 65세까지입니다. 65세까지인데, 65세까지의 똑같은 업무직 퇴임으로 가면 사실상 급여가 예산이라고 할까, 급여가 너무 많이 소비되고 해서 이분들은 매년 정부에서 고지하는 최저임금제로 하되, 근로, 정년퇴직을 5년 정도 더 연장시켜주는 그런 조건입니다.

서진부위원

제가 이걸 보면서 느낀 게 우리가 근로기준법 위반 소지가 좀 있는 거 같습니다. 그래서 제가 이거를 상당히 고민했는데 감사 때 얘기해야 되나, 지금 예산 때 얘기해야 되나 싶었는데 예산 때 이 부분을 바로 잡으셔야 된다, 수정예산 받아야 된다, 그런 생각이 들어서 제가 오늘 거론을 좀 하겠습니다. 지금 2021년도 최저임금이 얼마 책정돼 있습니까? 시간당 8,720원 맞죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

그러면 우리 지금 양산시 시설관리공단 현업직 관리규정이라는 게 있죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

관리규정에는 어떻게 기록돼 있습니까? 우리가 유급휴일로 지정된 날이 있죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

그게 어떻게 돼 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

주 5일 근무하고 나면 그다음에는 유급휴일 수당 같은 거…….

서진부위원

우리 관리규정에는 시설관리공단 현업직 근로자 관리규정 제20조 “다음 각 호에 해당하는 날은 유급휴일로 한다. 1. 토요일 및 일요일.” “토요일 및 일요일”입니다, 그러면 토요일, 일요일 다 포함입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

그렇습니다.

서진부위원

그다음 “근로자의 날”, “국경일 및 법정 공휴일”, 네 번째 “그 밖에 정부가 지정한 날”, 2항에 “해당팀의 장은 업무형편에 따라 필요하다고 인정하는 경우에는 제1항의 규정에 따라 휴일에 대하여 정상근무일과 대체근무를 명할 수 있다.”, 이렇게 돼 있습니다. 돼 있고 우리 근로계약서 다 체결하죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 체결합니다.

서진부위원

근로계약서에 보면 특약 사항에 근로조건 특약 사항이 있습니다. “유급 휴일은 취업규정 제25조를 준용한다.” 취업규정 25조라는 게 있습니다. 취업규정 25조를 보면 “다음 각 호에 해당하는 날은 유급휴일로 한다.”고 해서 앞에 20조 규정하고 똑같습니다. 이 내용을 봤을 때 우리 시설관리공단에서 인정하는 유급휴일은 365일 전체입니다, 토·일요일 다 포함입니다. 하루만, 일주일에 하루 쉰다가 아니고 다 포함해서 유급휴일로 하기 때문에 계산은 같이 해야 된다, 그렇게 판단하는데, 자, 우리 지금 최저임금 적용 고지된 거 아시죠? 앞에서 제가 말씀드린 거 8,720원 시간당. 월 환산액을 시간당 계산하면 182만 2,480원 지금 나와서 여기 기본급 잡아놨잖아요, 그죠? 그런데 이거는 주 40시간 근무 하는 경우로 해서 월 환산 기준 시간이 209시간입니다. 맞습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

서진부위원

그렇게 해서 했는데 209시간이라는 것은 주당 유급, 주휴 8시간 포함되는 겁니다. 그러면 우리 규정에 의하면 8시간이 아니라 16시간이 포함돼야 되는 사항입니다. 이거 문제 있거든요. 이사장님, 어떻게 생각하십니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

그거는.

서진부위원

제가 정확한 계산을 하기가, 이거 209시간 산출근거를 찾기가 상당히 힘들어서 제 나름대로 짧은 머리로 역산해서 추적했는데 이게 시간 개념으로 보면 주당 유급시간을 8시간이 아니고 16시간으로 계산한다고 보고 평균적으로 따져서 241시간으로 계산하면 이게 단가 차이가, 290 몇 만 원 차이나는 거 같아요. 이게 정말로 현업직에 종사하시는 분들은 제가 생각하는 부분이 맞다면 여태까지 상당한 불이익을 당하고 있었다. 그게 그분들이 여태까지 아무 말씀 없이 지내온 거는 몰라서 그런 건지 아니면 제가 잘못 계산한 건지 그 부분이 제가 궁금합니다. 이게 만약에 제 계산한 게 맞다면 근로기준법상 최저임금 적용이 안 되거든요, 이거 환산하면 최저임금보다 떨어집니다. 그 부분에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.
순성

정순성시설관리공단이사장

이거는 저희한테 시간을 주시면 위원님 말씀이 맞는지, 이게 맞는지 따로 답을 한 번 드리겠습니다.

서진부위원

이거는 따로 답을 주셔서 될 게 아니고 만약에 제 얘기가 맞다면, 제 계산방법이 맞다면 이거 근로기준법에 저촉됩니다. 과태료 부과가 됩니다. 그게 노동.
순성

정순성시설관리공단이사장

잘못됐다고 하면 앞에 있던 것이 소급돼야 정당하다고 하면 소급하도록 그렇게 하겠습니다.

서진부위원

이게 제가 그래서 이걸 억수로 고민하다가 오늘 말씀드리는 건데, 이 부분은 만약에 제 얘기가 확인돼서 사실로 인정되었다면 수정예산 제출해야 됩니다. 지금부터라도 바로 잡아가야 된다는 얘기죠.
순성

정순성시설관리공단이사장

그거는 저희…….

서진부위원

소급하는 문제는 그분들하고 협의해서 언제까지 우리가 소급해서 이렇게 잡아주더라도 지금 내년도 당초예산을 다루는 지금부터라도 잘못이 발견됐다면 그거는 수정해서 처리해야 된다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

위원님, 지금 총액을 보고 저희가 하거든요. 그래서 만약에 그런 부분이 발견되어진다면 제대로 임금을 지급하고 차액 부분이나 이런 부분에 대해서는 추경에 바로 잡도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 저희가 인건비나 이런 거는 지금 말씀하신대로 상당히 노동법이 세더라고요. 그래서 저희가 철저를 기하고 있는데 일단 저희가 면밀히 검토해서 위원님께 보고 드리도록 하겠습니다.

서진부위원

그다음 현업직 근로자 관리규정 2018년도 만들었습니다, 그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

서진부위원

2018년도, 그다음에 이게 만들어지기 전에 지금까지, 먼저 만들어져서 있었던 게 무기계약 업무직 근로자 관리규정이 별도로 있습니다, 있는데도 불구하고 현업직도 별도로 만들었거든요. 별도로 만들었는데 이게 뭐 제가 이거를 파악하면서 느꼈던 게 현업직 만든 거 자체가 어떻게 보면 일종의 편법을 염두에 두지 않았을까, 상당히 조심스럽습니다만. 앞에 우리 김효진 위원님께서 치하하시는 말씀을 많이 하셨는데 충분히 시설관리공단 이사장님을 위시해서 전 직원들이 고생 많이 하시고 성과도 내시고 좋은 일들이 많이 있었는데 어떻게 보면 그런 과정에서 우리 현업직에 종사하시는 72분은, 72명의 현업직 종사자들은 불이익을 당했을 수도 있을 것 같다는 느낌이 듭니다. 그 부분은 우리 계수조정하기 전까지 확인해서 필요하다면 수정안, 우리 기획관님.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

서진부위원

필요하시다면 수정안 제출해주시기 바랍니다. 되겠습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 제가 한 번 별도로 설명 드리도록 하겠습니다, 이 분야에 대해서는. 저도 마이크 잡고하기에는 좀 어려운 부분이 있는 거 같아서 설명을 한 번 드리도록 하겠습니다.

이용식위원장

수고하셨습니다.

서진부위원

팀별로 질의해야 됩니까? 아니면 계속해도 돼요?

이용식위원장

우리가 사실 오전에 하기는 전체 과별로 하기로 했는데 내가 보니까 이게 다른 우리 실과는 예산이 예를 들어 개별로 구분이 돼 있는 것도 아닌데 시설관리공단 예산과 관련돼서는 팀별로 아주 명확하게 예산 자체가 구분이 돼 있습니다. 그런 특수성이 있기 때문에 시설관리공단은 전체적으로 하고 나머지 팀별로 해서 마무리 짓도록 그렇게 하겠습니다.

서진부위원

알겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

이상입니까? 김효진 위원님.

김효진위원

서진부 위원님의 질의에 대해서 제가 추가 질의 드리도록 하겠습니다. 현업직이 생긴 게 실질적으로 청소부들 옛날에 있다가 우리가 인수하면서 원래 55세 이상 하면서 65세까지 현업직 조례를 그때 만들었습니다. 그래서 자칫 잘못하면 방송이 나갔기 때문에 오해의 소지가 상당히 커요. 그래서 이 부분에 대해서는 경영지원팀에서 다 알고 있습니다, 이 부분, 그죠? 그래서 상세하게 왜 현업직하고 기간제근로자하고 기본급이 차이가 나는지 여기에 다 있습니다. 그래서 그거를 양해되신다면 지금 이사장님은 답변이 안 되니까 나중에 시간이, 회의 끝난 다음에 예산 추계할 때, 나중에 승인하기 전까지 한 번 더 시설관리공단의 이 부분에 대해서만 담당자로 하여금 정확한 설명을 들어야 오해가 없을 거 같습니다, 그래서 그 부분에 대해서 한 번 위원장님한테 요청합니다. 뒤에 따로 시설관리공단 끝나고 난 다음에 서진부 위원님께서 질의하신 부분에 대한, 현업직에 대한 관련된 임금 계약체계부터 만들어놓은 거를 한 번 전체적으로 설명을 받는 걸로, 그렇게 비공개로 받는 걸로 이렇게 했으면, 요청합니다. 이상입니다.

이용식위원장

예, 알겠습니다. 이사장님, 들으셨죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 들었습니다.

이용식위원장

현업직에 관련해서 임금 관련되는 그 부분을 개인적으로.
순성

정순성시설관리공단이사장

담당팀장으로 하여금 상세하게 설명하도록.

이용식위원장

보고 드리도록 좀 해주시고.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 알겠습니다.

이용식위원장

그러면 제가 한 번 질의하겠습니다. 이게 숲애서, 그 이전에 자료 요청부터 먼저 확인드리고 복합기하고 이장호 위원님께서 말씀하신 복합기 및 사무기기 구입 때 렌탈 시의 비용과, 구입과 렌탈, 그렇죠? 구입 대비 렌탈과 관련되는 비용 분석 자료 제출 해달라는 것, 그거 좀 해주시고. 일반적으로 보니까, 이 자료에 보니까 정수기는 렌탈로 지금 쓰고 있네, 그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 쓰고 있습니다.

이용식위원장

정수기는 렌탈이고 신규도 렌탈로 지금 예산이 그렇게 나와 있는 거 같은데.
순성

정순성시설관리공단이사장

지금 말씀하시는 거는 주로 복사기 쪽으로 프린터기 그쪽으로 하면 그거는 해서.

이용식위원장

그리고 또 한 가지 제가 이게 예산서 107페이지, 숲애서와 관련된 거 봅시다. 이거 우리 숲애서가 지금 계획이 4월달이죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 지금 현재는 시의 부서에도 그렇고 4월달 정도 돼가지고.

이용식위원장

4월달에는 확실히 되겠습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

4월달에 되도록 최대한 노력하겠습니다.

이용식위원장

그렇죠? 아무리 빨라도 내가 볼 때는 4월달이고 그렇지 않은 거 같으면 5월, 6월로 넘어갈 거로 그렇게 예상되는데, 이 예산서상에 지금 이렇게 보면 전부 기본 사무관리와 관련된 기본 사무용품이라든지 인건비라든지 이게 전부 12개월로 책정이 다 돼 있거든요. 이게, 1, 2, 3, 4월 같으면 거의 아무리 많이 잡아도 8개월만 잡으면 충분하다고 생각되는데 지금 예산이 전부 12개월로 다 잡혀있습니다. 한 번 보세요, 그죠? 그렇게 되면 이거를 우리가 정확한 예산을 계산하기 위해서는 12개월이 아니라 8개월로 잡아줘야 됩니다. 그 예산이 지금 사무관리에 보면 1억 2,000, 일반재료비 관련해서도 2억 9,400 이런 부분들을 다시 검토를 좀 해야 될 필요성이 있다. 특히 이를 테면 숙직비 같은 경우도 6만 원 곱하기 1명 365일, 8개월 하는 거 같으면 돈이 한 1,400만 원 벌써 차이나거든요.
순성

정순성시설관리공단이사장

그렇습니다. 이거는 시기적으로도 약간 있었지만 당초예산을 제출할 때 10월달부터 저희들이 작업하다 보니까 혹시 빠르면 내년 초부터 안 되겠나 싶어서 이렇게 했는데 이거는 저희들이 조정하도록 하겠습니다.

이용식위원장

예, 전체가 지금 다 그렇게 되니까.
순성

정순성시설관리공단이사장

알겠습니다.

이용식위원장

이게 그냥 간과해서는 안 될 거 같아서 제가 이야기 드립니다. 그렇게 체크 좀 해주시고, 또 그러면 이제 모두에 말씀드린 대로 전체 총괄 질의를 마치고 팀별로 해서 정리하도록 그렇게 하겠습니다. 시설관리공단만 그렇게 하도록 하겠습니다. 제일 먼저 감사평가 및 경영지원팀, 경영지원팀과 관련해서 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 없습니까? 정석자 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

정석자위원

어떻게 보면 총괄질의가 될 수도 있겠는데요.

이용식위원장

괜찮습니다.

정석자위원

전체적인 팀을 경영지원팀에서 컨트롤하고 있기 때문에 질의를 드리도록 하겠습니다. 2021년도 지방공기업 예산편성 기준에 의해서 부서운영 업무비가 6명 기준으로 17만 5,000원 이렇게 돼 있거든요. 맞습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

페이지가 혹시.

정석자위원

부서운영 업무, 부서. 44페이지입니다, 경영지원팀은 44페이지입니다. 부서운영 업무비가 6명 기준으로 17만 5,000원 이렇게 돼 있는데 뒤를 넘겨서 54페이지를 한 번 보시면 54페이지에 종합운동장팀은 또 19명에 30만 원, 운영기준에 의한다면 너무 천차만별 차이가 많이 납니다. 부서운영 업무비가 팀마다 부서운영 업무비가 차이가 있어요.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 차이 있습니다.

정석자위원

그 이유가 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

지방공기업 예산편성 기준에 보면 5인 이하는 월 지급액이 얼마, 10인 이하는 얼마, 이렇게 딱 나오는…….

정석자위원

기준에 의한다고 제가 모두에 말씀드렸고 그런데 이걸 아주 단순하게, 김효진 위원님은 답변 안 하셔도 됩니다, 공단에서 답변하시면 됩니다, 웅이 아빠처럼 웅얼거리지 마세요. 그걸 그냥 아주 단순하게 N분의 1로 했을 때 어느 팀은 1만 1,200원, 어느 팀은 2만 6,000원 가까이, 이게 그냥 기준에 의해서 어쩔 수 없이 이렇다는 얘기인가요?

웃음

순성

정순성시설관리공단이사장

위원님 말씀처럼 이거를, 이 지침에 보면 5인, 10인, 15인, 20인 5명 단위로 끊어졌는데 예를 들어 6명할 때 하고 9명할 때 하고 똑같다, 아닙니까, 그죠?

정석자위원

30명하고…….
순성

정순성시설관리공단이사장

그렇게 해가지고 N분의 1하면 9명 이런 데 상대적으로 개인별로 따지면 적게 들어갑니다. 그런데 그거는 지침이 이렇게 지침을 따를 수밖에.

정석자위원

어쩔 수 없는 지침에 의한 거네요. 그런데 이제 지침에 의한 거라면 6명 이상은 어떻게 이렇게 17만 5,000원으로 하고 거기에 5명은 얼마로 하고 이렇게 돼 있는데, 그냥 저는 단순하게 이렇게 봤을 때는 팀원이 많은 데도 팀원이 오히려 기준보다 엄청 많은 데도 1인으로 이렇게 하면 1만 1,000원 이렇게밖에 안 되는 거예요. 그래서 이 부분은 기준을 너무 잘 따르고 계셔가지고 팀별 위화감이 오히려 이런 쪽에서 나타나지 않을까 그런 생각이 들어서 제가 지적을 한 번 드려봅니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

혹시 다른 방법 있는지 제가 한 번 찾아보고 원만하게 돌아가도록 하겠습니다.

정석자위원

이상입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

알겠습니다.

이용식위원장

좋은 의견입니다. 정석자 위원님, 수고하셨습니다. 경영평가 관련해서 이장호 위원님, 질의하시기 바랍니다.

이장호위원

이게 앞서 우리 정석자 위원님께서 말씀해주신 거처럼 경영지원팀이 총괄인 거 같아서 말씀드립니다. 우리 사회적 거리두기가 2단계로 격상됐지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

이장호위원

그러면 지금 우리 시설관리공단에서 운영하는 시설들이 어떻게 보면 국공립 형태의 공공시설이지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

이장호위원

제한에, 인원제한이나 어떻게 보면 이런 부분이 적용되는 부분이 없습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

인원 제한, 지금 당연히 적용됩니다.

이장호위원

되고 있죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

이장호위원

그러면 대운산 자연휴양림 같은 경우에는, 실례로 월별 예약자 현황을 다 받아놓은 상황이지 않습니까? 지금? 그러면 그거에 대해서 취소나 이용제한에 대한 이런 조치가 지금 이루어졌습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

대운상 휴양림은 6주 전에 사전에 예약을 받아가지고 시행하고 있는데 그 대운산은 사실상 동이 떨어져 있습니다. 각각 동이 떨어져 있고, 정부에서 말하는 저렇게 동이 떨어진 거까지 디테일하게 지침이 내려온 건 없거든요, 한 시설에서 예를 들어서 50인 이상은 제한 금지한다, 100명 이상은 하지마라, 이렇게 돼 있는데.

이장호위원

국공립 시설은 30%로 제한한다고 명시가 되어있지 않습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

아, 그런데 지금 우리가, 그것도 말씀드리려고 했는데.

이장호위원

30%.
순성

정순성시설관리공단이사장

이거 예약제는 작년까지는 저희 시에서 공단이 자체적으로 하다가 지금은 산림청에서 그 예약하는데 일단 2단계 되고 나서는 30%로 제한하도록 그렇게 하고.

이장호위원

아니, 그게 아니고 사회적 거리두기 2단계가 시행되고 나면 그 시행된 시점부터 그 시설을 이용하는 건 30% 제한이 되어야지 6주 전에 예약을 받았다고 해서 그거는 그대로 간다, 잘못된 거지 않습니까? 사회적 거리두기라는 시점이 그러면 6주 전에 받은 거는 예외다?
순성

정순성시설관리공단이사장

당연히 아닙니다.

이장호위원

그거는 아니잖아요. 그러니까 지금 벌써.
순성

정순성시설관리공단이사장

2단계 하는 그날부터 당연히 적용돼야.

이장호위원

그러니까요. 그러면 그게 시행이 되고 있냐는 말씀입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

어제부터는 시작을 30%, 그거까지도, 하여튼.

이장호위원

그러니까 우리 시설이…….
순성

정순성시설관리공단이사장

법 기준에 사회적 거리두기 지침에 당연히 우리는 시행해야 됩니다.

이장호위원

다른 데도 아니고 우리는 어떻게 보면 공공기관인데 사회적 거리두기 2단계를 안 지킨다고 하면 엄청난 어떻게 보면 잘못이거든요. 그리고 지금 울산, 부산, 우리 양산도 오늘 또 발생했고 양산도 이제 확진자가 추가로 계속 생기고 계시다가 조금 잠잠해졌는데, 지금 대운산 자연휴양림 이용 계획 고객들이, 지금 6주 전에 받았던 분들이 혹시 우리 양산이 아닌 울산, 부산에 이용객들이 지금 현황이 파악됩니까? 지금 울산, 부산은 걷잡을 수 없을 정도로 지금 확산세인데.
순성

정순성시설관리공단이사장

지금 현재 예약 된 인원 말입니까?

이장호위원

예.
순성

정순성시설관리공단이사장

울산, 부산 그 인원까지는 제가 파악을 못 했는데.

이장호위원

대운산 자연휴양림이 위치한 곳은 울산이랑 인접지입니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

맞습니다.

이장호위원

바로 경계를 두고 있는 곳인데 지금 용당이랑 아주 가까운 남구 쪽에서는 요양병원을 시작으로 해서 엄청난 속도로 확산세에 있습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

그렇습니다.

이장호위원

부산 역시도 그렇고. 이런 부분에서 양산이 아닌, 그건 개방이야 어쩔 수 없겠지만 타 지자체 이용 고객 수나 인원이나 이런 부분들도 파악해보시고 이용 제한에 있어서 국공립시설 30% 이내를 지키면서 어떻게 됐든 우리 시설에서 확진자가 발생하지 않도록 만전을 기해주십사 하고 말씀드립니다. 2단계 조치에 따라서 시행을 하고 있는지, 그 부분을 확인하고자 말씀드렸습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 알겠습니다. 지금 그 팀에서는 당연히 양산 시민 외에 울산, 부산 자료가 나오는데 제가 거기까지는 오늘 못 챙겼습니다. 그 부분 챙기고 30%…….

이장호위원

그러니까 2단계가 시작된 후부터는.
순성

정순성시설관리공단이사장

어제부터.

이장호위원

어제 00시부터 적용됐으니까 30% 인원을 책정하셔가지고 예약 취소까지도 아마 진행해야 하지 않나 그렇게 저는 생각합니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

알겠습니다. 챙겨보겠습니다.

이장호위원

이상 질의 마치겠습니다.

이용식위원장

이장호 위원님, 수고하셨습니다. 또 경영지원팀과 관련해서 질의하실 위원 없습니까? 그러면 다음으로 종합운동장팀으로 넘어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 없습니까? 다음은 국민체육센터팀으로 넘어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원 없습니까? 다음은 주민편익시설팀…….

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

서진부위원

잠깐만요, 위원장님.

이용식위원장

예, 서진부 위원님.

서진부위원

62페이지에요.

이용식위원장

국민체육팀이네, 그죠? 국민체육센터팀이네.

서진부위원

건축물 및 시설물 유지관리 있습니다, 그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 있습니다.

서진부위원

건축물 유지관리가 예산이 잡혀있고 건물 및 철구조물 도색 잡혀있습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 맞습니다.

서진부위원

그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

철구조물 도색, 건축물 유지관리 어떻게 차이납니까? 도색도 유지관리로 보면 안 됩니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

도색은 그야말로 철구조물에 한해서…….

서진부위원

아니, 철구조물 도색한다는 것도 유지관리로 같이 포함시키면 안 되느냐고요. 왜 이렇게 세부로, 유지관리 포괄적인 게 하나 있고 도색이라든가 다른 게 또 있고 안에 내용들 이렇게 보면 시설물 유지관리, 배관설비 유지보수, 사물함 낙하 유지보수, 전부 다 유지관리 차원이 있고 철구조물 도색만 이렇게 빠져있거든요. 철구조물 칠을 해야 되는 거는 저도 이해하겠습니다. 그런데 왜 이렇게 이거 유지관리를 안 보고 별도로 한 이유가 있느냐, 이걸 물어보는 겁니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

그거는 시설 유지관리는 그냥 너무 포괄적인 거 같고 철구조물 이런 거는 철구조물에 한해서 그렇게.

서진부위원

이거 건축물 유지관리하면 건축물, 국민체육센터 전체 건축물을 다, 저는 이해를 하는데 그러면 이 금액이 150만 원 곱하그것 4번 해가지고 600만 원 잡혀있습니다, 그죠?
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

철구조물 도색은 300만 원 일시불로 이렇게 잡혀있거든요. 건축물 유지관리는 4번 하는데 어떤 걸 합니까? 주로? 담당 팀장님. 위원장님, 담당 팀장 발언대로.

이용식위원장

감사합니다. 팀장님, 발언대 좀 서주시기 바랍니다.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

국민체육센터팀장 여태흥입니다.

서진부위원

팀장님, 건축물 유지관리라고 하면 통상적으로 어떤 일을 합니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

세부적으로 줄을 그어서 분류해놨지만 실질적으로 건축물 유지관리는 불특정 다수에 일어나는 소소한 노후 시설물의 정비가 굉장히 많습니다. 그리고 금액이 아까 말씀하신 철구조물 도색의 300만 원은 외장에 녹 부식부라든지 이렇게 특정해서 1회 시공을 공사해야 되는 부분을 가지고 별도로 분리를 해놓은 부분입니다.

서진부위원

그러면 국민체육센터가 지금 얼마나 됐습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

11년 됐습니다.

서진부위원

11년 됐습니까? 11년 됐는데 건축물 유지관리, 철구조물 아닙니다. 건축물 유지관리 1년 4번합니다, 그죠?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예.

서진부위원

지금 우리 계획은 어떻게 돼 있습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

이 유지관리…….

서진부위원

2021년도에 유지관리 예산을 이렇게 4회하는 거로 유지관리하는 거로 올렸는데 2021년도에 유지관리 분기별로 어떻게 한다든지 몇 월, 몇 월에 어떻게 하겠다는 계획서가 지금 있습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

실제로 건축물 유지관리에 노후된 부분이 수시로 발생하는 부분들이다 보니까 실제 예산서상에는 4회라고 하지만 사실 30~40회 이상이 소소하게 발생할 수 있는 부분들을…….

서진부위원

그러면 이거 금액 산출은 어떻게 한 겁니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

이 부분들은 사실은 저희가 1년 소요되는 금액을 평균 기준 금액으로 잡아서.

서진부위원

여태까지 올해 지나오면서, 여태까지 데이터를 가지고 적어도 이 정도 한 번에 150만 원 정도로 해서 한 4번은 우리가 손을 봐야 될 일이 생긴다. 꼭 4번이 아니겠지만 10년 이상 건물이 됐기 때문에 그렇다, 이런 얘기로 보면 됩니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예, 맞습니다. 전체적인 줄로 되어있는 전체 예산은 그런 식으로 소모품 교체라든지 아까 말씀하신 자체 정비의 개념으로 많이 하는 부분도 많습니다.

서진부위원

소모품 교체는 여기 유지관리에 넣으면 안 되는 거 아닙니까? 그거는 소모품은 별도로 해야 되고. 자, 그 밑에 또 보면 재난 및 안전사고 예방 시설물 개선 공사 있습니다, 그죠? 밑에 하단부에. 유리창 필름 부착이 있거든요, 비산방지. 그러면 이 유리는 안전유리가 아니라는 얘기죠?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

아닙니다. 지금 현재 수영장 개보수공사로 2층 관람석에 유리를 전부 교체했습니다. 그런데 그 유리가 만약에 떨어졌을 때는 사고가 날 수 있기 때문에 안전 필름을 붙여서 2차로 보강하자는 의미로 예산에 반영한 겁니다.

서진부위원

그러니까, 유리를 처음에 넣을 때 필름 부착할 생각하지 말고 그 돈 보태가지고 안전유리로 해버리면 떨어질 때 칼날같이 깨지는 게 아니고.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

안전강화유리로 되어있지만 만약에 깨져서 밑으로 떨어질 때는 수영장에 있는 사람이 다칠 수 있기 때문에 떨어지지 않게끔 필름을 붙여서 2차 보강하는 개념입니다.

서진부위원

아니, 팀장님, 필름 부착해가지고 비산을 방지한다는 거는 충분히 이해하겠습니다. 하겠는데 안전유리라고 하면, 안전유리가 뭡니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

혹시 국민체육센터 2층에 관람석이 2층으로 되어있기 때문에 1층으로 수영장이 있는 부분이 떨어졌을 때 문제가 발생할 수 있는 부분입니다.

서진부위원

아니, 제가 지금 그걸 묻는 거 아니라 안전유리가 뭔지 물어보는 겁니다.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

지금 저희가 설치된 강화유리도 깨지면 자동차 유리처럼…….

서진부위원

조금 전에 설치하신 게 안전강화유리라면서요?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예, 맞습니다.

서진부위원

안전유리가 뭐 어떤 게 안전유리입니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

조금 충격이 강해져도 파손되지 않는 부분을 얘기하는 거로 알고 있습니다.

서진부위원

우리 차량유리 깨지면 어떻게 깨집니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

조각으로 깨집니다.

서진부위원

조각으로 날카롭지 않죠?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예.

서진부위원

안전유리가 그런 성능 아닙니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

그런데 실제로 현장에서 2층에서 유리창이 만약에 어떤 사고로 떨어졌을 때…….

서진부위원

유리를 처음에 넣을 때 잘못 넣었다는 얘긴데, 안전유리 쓴다고 하면서 안전유리 아닌 걸 갖다 넣었기 때문에 필름 부착하는 게 아닌가, 이런 생각이 들어서.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

그 부분은 아니고 만약에 정말 유리가 떨어졌을 때 시민이 다칠 수 있는 위해 부분이 생기기 때문에 그 부분을 안전강화 정책으로 사실은 부착하는 부분입니다.

서진부위원

안전강화 정책은 충분히 이해하고 있습니다. 그런데 문제는 이번에 이게 2층에 유리를 새로 넣은 게 그런 시설 같으면 처음부터 안전유리를 중점을 두고 넣어야 되는 게 맞는데 그걸 소홀히 하신 게 아닌가 싶어서.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

안전강화유리가 설치돼 있습니다.

서진부위원

설치되어있는데 그러면 필름은 왜 필요합니까? 필름 필요 없을 거 같은데. 안전유리가 아니라면 필요합니다, 그런데 안전유리라면 필요 없을 거 같다는 생각이 듭니다. 어떻습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

저는 있어야 한다고 생각합니다, 안전을 위해서.

서진부위원

안전유리가 뭡니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

안전유리 용어를 모르는 게 아니라 2차 사고를 예방하기 위한 안전정책입니다.

서진부위원

안전유리는 깨지면 어떻게 깨집니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

파편처럼 깨집니다, 조각조각 나서.

서진부위원

날카롭지는 않죠?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예.

서진부위원

그러면.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

수영장과 2층 난간 높이가 약 10m가 됩니다. 그래서 만약에 떨어지게 되면 굉장한, 그냥 단순한 사고가 아니라 사망까지 이를 수 있는 문제가 있어서.

서진부위원

조각조각이 흩어지지 않도록, 그게 흩어지면 수영장에 만약에 떨어진다고 가정하면 그게 인체에 무슨 충격이 많이 온다고 봅니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

죄송합니다. 제가 사고 유형을 잘 모르겠지만 유리창이 파편처럼 떨어질 수도 있지만 통으로 떨어질 수 있는 위해가 있다고 생각하고 최고의 안전을 고려해서 이 부분을 예산으로 반영했고 이 예산 부분이 혹시 잘못된 부분이 있다면 시정하도록 하겠습니다.

서진부위원

일단 알겠습니다. 그 밑에 안전사다리 및 난간설치가 있습니다, 그죠?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예.

서진부위원

안전사다리 및 난간설치가 있는데, 설명서 보면 옥상으로 올라가는 거 아닙니까? 어디에 올라가는 데 이런 게 있습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

이 부분은 2020년 2월에 배구전용구장을 위탁받았습니다. 그런데 위탁받으면서 옥상을 점검할 수 있는 점검사다리가 없어 이 부분을 예산 반영했고 그리고 지금 현재 국민체육센터 내에 수직사다리가 있는데 안전규격상 등받이가 없는 부분이라 그 부분까지…….

서진부위원

그냥 사다리만.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예, 그래서 등받이가 있는 안전규격을 보완하는 사항으로 예산을 반영하게 되었습니다.

서진부위원

앞으로 물론 시설관리공단에서 공사할 때 관여할 수 있는 입장은 아니니까 그럴 수 있겠지만 충분히 이런 거는 안전을 위해서 처음에 설치할 때, 처음에 설치할 때 제대로 해놨어야 된다, 그런 생각이 많이 듭니다. 지금 내가 예산서를 전반적으로 보면서 위에 건축물 유지관리가 있는데도 철구조물 도색을 별도로 하는, 그거 전부 다 유지관리로 포함하고 처리해도 충분히 할 수 있는 사항이다, 그런 부분이 있는데 구분한 게 좀 애매한 부분도 있고 안전유리 필름 부착, 왜 시공을 처음부터 안전유리 안 하고 이렇게까지 갔느냐 했는데, 안전유리 했다니까 했으면서 이게 꼭 필요한가 이런, 어쨌든 팀장이 자신 있게 필요하다고 얘기하니까 더 할 말은 없는데 그런 부분은 좀 심도 있게 한 번 고민해서 올려줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

예.

서진부위원

이상입니다.

이용식위원장

서진부 위원님, 수고하셨습니다. 이장호 위원님.

이장호위원

팀장님, 잠시만 발언대에 계시죠. 다른 게 아니고 서진부 위원님께서 말씀을 하셨던 부분인데 유리창 필름부착 이 부분 있잖습니까? 유리창 시공 공사를 언제 하셨습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

올해 9월에 했습니다.

이장호위원

올 9월에 할 때 필름 붙일 생각을 안 하셨습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

이게 지금 저희가 이제 수영장 개보수공사는 저희가 시공하는 게 아니라 교육체육지원과에서 시공하고.

이장호위원

김효진 위원님, 제가 질의하고 있으니까요.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

교육체육지원과에서 시공을 직접 하는 부분이고 저희가 이제 현장에서 같이 관리감독을 하는 부분입니다.

이장호위원

실질적으로 이 공사를 시작할 때 전혀 우리 체육지원과하고 협의된 내용이 전혀 없습니까?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

아닙니다, 있습니다. 그리고 지금 이 부분이 예산편성할 때 필름을 여기에 넣었지만 상세하게 한 번 말씀드리면 이 부분을 최종 유리 준공 청소 시에 유리가 깨끗하게 안 되는 문제가 발생해서 시공업체하고 협의해서 이 안전필름을 시공업체에서 무상으로 설치했습니다. 그래서 사실 이 예산은 이번에 삭감해도 되는 부분이지만 당초예산이 9월에 이렇게 진행되다 보니까 이게 올라가서 지금 예산이 편성된 부분입니다.

이장호위원

그러면 이 예산을 안 올렸어야죠.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

그때는 이게 시공이 되지 않았습니다. 시공되지 않고…….

이장호위원

아니, 이게 언제 시공됐는데요?
태흥

여태흥국민체육센터팀장

9월말 경에 했습니다.

이장호위원

예산이 편성이 언제 됐습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

저희가 자료를 받는 거가 9월입니다.

이장호위원

아니, 제작 들어간 지가 언제냐고요.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

제작은…….

이장호위원

자료 제작은 11월달에 하셨지 않습니까?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

아니, 10월 말쯤 들어갑니다.

이장호위원

10월 달이면 9월달에 마무리됐는데 10월말에 예산을 충분히 조정할 수 있는 부분인데 이 부분을 그대로 공사도 안 이루어지는, 그러면 이거 저희들이 승인해놓고 난 뒤에는 어떻게 처리하려고 하셨습니까? 그러면 오늘 이 자리에 아까 전에 서진부 위원님이 말씀하실 때 이런 부분을 먼저 시공이 됐던 부분인데 예산 삭감을 못 하고 올라왔다, 이렇게 말씀하셔야지. 제가 더 여쭈려고 했던 게 뭐냐면 시공할 때 장비고 인원이고 다 왔을 때 유리필름을 부착했으면 이중지출이 없다는 겁니다. 그래서 제가 그걸 여쭤보려고 팀장님한테 여쭤봤던 건데 이건 벌써 시공이 끝났다고 하니까, 그때 당시에.
태흥

여태흥국민체육센터팀장

저희가 2차 사고가 날 수 있기 때문에 유리의 공사와 관계없이 공사소장한테 건의해서 추가적으로 사실은 서비스로 받은 부분입니다.

이장호위원

그 부분은 팀장님께서 엄청 대처를 잘하신 부분이고 저도 시민의 한 사람으로서 팀장님의 안전에 대한 인식 부분이나 이런 거에 대해서 감사하게 생각합니다. 하지만 예산 부분에서는 사용도 안 될 예산 벌써 다 마감됐던 예산올린 거 자체가 어떻게 보면 잘못됐지 않나 생각합니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

이용식위원장

이장호 위원님, 수고하셨습니다. 국민체육센터팀 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 팀장님 자리하세요. 없습니까? 다음은 주민편익시설팀으로 넘어가겠습니다. 질의하실 위원 없습니까? 다음은 웅상체육팀으로 넘어가겠습니다. 없습니까? 다음은 문화예술회관팀. 박재우 위원님, 질의하십시오.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

박재우위원

앞서 서진부 위원님께서 연합회비, 협회비 얘기를 좀 많이 하셨습니다. 그거와 관련된 얘기가 하나가 있고요. 두 가지가 있는데요. 첫 번째가 그 얘기인데 87페이지에 보면 전국문예회관 연합회비가 있습니다. 1회에 500만 원입니다. 다른 회비에 비해서 상당히 비싼 편인데 이 회비의 용도랑 지금 필요성이 어떤 부분들이 있는가요?
순성

정순성시설관리공단이사장

87페이지?

박재우위원

87페이지 하단부에.
순성

정순성시설관리공단이사장

전국문예회관 연합회비 말이지요?

박재우위원

예.
순성

정순성시설관리공단이사장

이거는 정확하게 말씀드리면 한국문화예술회관 연합회라고 명칭이 되는데, 1년에 전국적으로 문화예술회관은 220개 정도 되는데, 전 회관이 다 가입돼 있고 이게 어떤 용도냐면 여기에서 국책, 국가에서 하는 공연사업을 자기들이 이 돈을 받아서 지자체 대신에 대행하는 사업도 있고 그다음에 소위 말해 소외계층을 대상으로 해서 공연하는 그런 사업을 주로 많이 하고 있습니다. 예를 들면 우리 하는 거는 쌍벽루에서 하는 천원의 행복, 시민들이 1,000원만 내고 2, 3만 원 정도하는 공연을 보고 하는 그런 사업을 한다든지, 이 500만 원은 등급이 있습니다. 소위 말하는 A, B, C 등급으로 돼 있는데 500만 원 하는 거는 법인이나 광역시하고 공단하고 일반 대기업은 1년에 500만 원 내도록 되어있고, 자기 규정에 그렇게 돼있습니다. 그다음에 300만 원은 중소도시나 구 단위에서 내고 있고, 아니 400만 원이고, 300만 원은 군 단위의 문화예술회관 하는 데는 300만 원 정도 내고 있고, 여기에서 이 500만 원을 저희들이 납부함으로 해서 상당한 자문도 많이 구하고 해마다 전국의 일정 지역을 정해서 거기에 가서 상품 홍보를 하는데 올해는 제주도에서 하려다가 코로나 때문에 취소됐습니다마는 거기가면 여러 가지 공연상품이 있습니다, 공연상품 중에서 저희들이 골라오는 그런 역할을 하는 데가 한국문화예술협회입니다.

박재우위원

제가 이렇게 질의 드린 이유는 코로나를 맞아서 기획예산담당관 질의할 때도 올해 238억의 우리가 지방채를 차입해서 예산을 운영하고 있는 실정입니다. 그래서 이런 자그마한 비용도 조금은 아껴야 되겠다는 생각도 들고요. 분명히 시민들에게 문화 혜택은 돌아가야 된다고 생각되는데 지금 코로나 시대에 어떻게 문화 혜택을 돌려줄지에 대한 고민들은 좀 있어야 될 거 같다는 생각은 들고요. 그래서 이런 문화회관 연합회비가 지금은 이렇게, 평상시에는 유용하게 쓰일지 몰라도 지금은 조금 다른 방법으로 쓰였으면 좋겠다는 생각에 서 질의를 드리는 건데요. 이와 연관해서 다음 페이지 보시면 기획공연 및 전시개최가 11회 3,600만 원입니다. 1회당 3,600만 원해서 11회 한다는 얘기 같은데 지금 문화예술회관뿐만 아니라 쌍벽루아트홀도 마찬가지로 예년 기준으로 공연을 잡았습니다. 예년 기준을 잡았으면, 예년에도 다 쓰지 못하고 3차 추경에서 대부분 삭감했던 거로 알고 있는데 올해도 상황은 많이 변하지 않을 거 같고요. 상황이 변하지 않을 거 같으면 올해 3차 추경 기준으로 예산을 잡았으면 어땠을까 하는 생각도 좀 들고 아니면 11회를 다 소화할 수 있는 다른 방법들을 고민하고 있는지, 이 부분이 이해가 돼야지 이 예산은 조금 승인이 가능할 거 같습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

위원님 말씀 충분히 이해합니다. 아래 며칠 전에 업무보고 특위에서도 제가 말씀드렸다시피 위원님께서 상당히 걱정해주신 데 고맙다는 말씀드립니다. 먼저 3회 추경에 일괄적으로 삭감한 것이 아니고 1회 추경, 2회 추경 때부터 50%씩 삭감해서 3회 추경 때는 거의 삭감을 최소한으로 했습니다. 더군다나 정말로 아쉬운 게 5월달부터 하려고, 6월달부터 하려고 계속 하다가 못한 것이 12월달에 기획공연 큰 게 2개가 있었는데 12월 초에 예매하는 과정에서 다시 2단계, 1.5단계 하는 바람에 취소를 2개 시킨 거 안타깝게 생각합니다. 그리고 이거 반영한 거는 지금 뉴스에도 많이 나옵니다마는 백신이 또 개발되고 하면 코로나도 빠른 시기 같으면 내년 1/4분기에도 어느 정도 급격하게 진정될 수도 있는 기미도 있고 해서 올해 2020년도 대비 75% 정도를 대충 잡았습니다. 잡았고 또한, 우리 시민들의 문화 욕구도 상당히 날이 가면 갈수록 높아지기 때문에 만약에 조금 횟수가 적다고 하더라도 조금 좋은 공연을 유치하기 위해서 이렇게 잡았는데 만약에 내년에도 지금과 같이 이렇게 쭉 가면서 코로나가 진정 기미가 안 보인다고 하면 이거는 조금 조정해야 될 필요성은 분명히 있다고 생각합니다.

박재우위원

그러면 지금 기획공연이라든지 사업계획은 다 나와 있는가요?
순성

정순성시설관리공단이사장

기획공연도 어떤 거는 4,000만 원 하는 데도 있고 어떤 거는 1,500만 원 하는 것도 있습니다. 그런데 올해 2020년도 기준으로 하면 한 달에 2회 정도 기획공연을 했는데, 통상적으로 한 달에 2회 정도를 생각하고 있습니다.

박재우위원

그러니까 2020년 기준으로 생각하시면 안 될 거 같고, 횟수뿐만 아니라 방법도 2020년 기준으로 생각하시면 안 될 거 같고.
순성

정순성시설관리공단이사장

당연합니다.

박재우위원

위원장님, 기획공연 전시개최 11회랑 쌍벽루아트홀의 기획공연 개최 300만 원짜리 7회, 이 부분 사업계획서 제출 좀 부탁드리겠습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

위원님, 지금 그거는 횟수에 따른 그거는 지금 당장 안 나옵니다. 왜 그렇느냐면 지금 현재 앞의 2019년도라든지 2020년도에 공연장 왔던 사람들의 리스트가 다 전화가 있기 때문에 그분들한테 설문도 지금 현재 조사 진행 중이고 설문도 조사하고 나면 또 다시 우리에게 자문위원회가 있습니다. 문화공연자문위원회, 위원님도 한 분 포함되어계시고 한데 그 자문위원회에서, 그 자문위원회할 때 우리가 어느 정도 안을 내서 앞으로 어떤 장르별로 갈 것이라든지, 지금 내년도에 여기에서 20회가 바로 지금 손에 나오는 거는 아닙니다.

박재우위원

예산이 잡히려고 그러면 기본적인 사업계획안은 있어야 되는 거 아닌가요?
순성

정순성시설관리공단이사장

그거는 지금 다른 사업계획보다 이거는 앞으로 정말로 장래가 불확실하기 때문에 11회 한다고 해도 지금 하려고 하면 그 기획사 하고도 사전에 벌써 절충 다 돼야 하거든요. 그거는 지금 시기적으로 너무…….

박재우위원

예산을 잡으려고 그러면 비록 기획사랑 확정적인 계약은 아니더라도 일단 시설관리공단 내에서 이런이런 공연을 하겠다, 얼마짜리 공연을 몇 회 하겠다, 몇 월에 어디 하겠다, 연간계획이 나와 있어야지 예산을 조금 진행할 수 있는 거 아닌가요?
순성

정순성시설관리공단이사장

위원님 말씀 충분히 이해합니다. 그렇게만 되면 저희도 상당히 좋죠. 그런데 기획사도 있고 또 코로나도 있고 여러 가지로 자문위원회도 거쳐야 되고 이러기 때문에 절차상으로 아직 조금 그게 고려가.

박재우위원

다른 게 있으면 이런 질의를 안 드릴 텐데, 코로나가 있기 때문에 이런 질의를 드리는 거고요. 작년에도 동일한 질의해서 우리가 연간계획은 받아본 게 있습니다. 그래서 그걸 바탕으로 하시더라도 계획서를 러프하게 작성해서 제출 부탁드립니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예를 들어서 노인을 대상으로 몇 건, 청소년을 대상으로 몇 건, 그다음 대중가요 몇 건, 연극 몇 건, 이런 식으로는 조금 나와질지는 몰라도 11회 하는데 어느 어느 뭐 하겠다, 그렇게까지는 안 돼도, 하여튼 위원님 말씀 충분히 이해합니다. 그거를 받아 들여서 빠른 시간 내에 위원님한테 개괄적으로 설명을 한 번 드리겠습니다.

박재우위원

충분히 이해할 수 있을 정도로만 작성해서 부탁드리겠습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

이용식위원장

일단 코로나라는 일이 있기 때문에 정확한 계획을 잡기 사실 어렵습니다. 어렵고 원래 기획이나 공연이라는 것이 6개월 예상할 수도 있고 1년 할 수도 있고 또 3개월 할 수도 있고 이런데, 그걸 아주 정확하게 산출근거가 나오지 않겠습니다마는 그래도 작년에 계획을 세운 게 있을 거 아닙니까? 그죠? 물론 이게 작년 대비해서 올 예산을 이렇게 정해놓은 모양인데 어쨌든 올해 이 예산을 대비해서 거기에 대한 계획서를 우리 박재우 위원님에게 제출해주시기 바랍니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

가장 빠른 시간 내에 나오는 대로 즉시 드리겠습니다.

이용식위원장

기간은 안 정해도 되겠습니까?

박재우위원

예산조정 전까지.

이용식위원장

예산조정 전까지 제출해주시기 바랍니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예산조정 전까지?

이용식위원장

예, 다음 주 화요일까지는 들어와야 되겠네요.
순성

정순성시설관리공단이사장

개별적으로 자료를 가지고 위원님한테 설명 드리겠습니다.

이용식위원장

예, 그렇게. 또 문화예술관.

정석자위원

위원장님.

이용식위원장

예, 정석자 위원님.

정석자위원

쌍벽루아트홀 같이하면 되는 거죠?

이용식위원장

예, 들어가려고, 쌍벽루아트홀에 대해서 질의하실 위원 질의해주시기 바랍니다.

정석자위원

쌍벽루아트홀 이번 11월에 내년도 예산에도 기획공연, 전시 이런 부분이 있어서 경상남도 우수예술단체 찾아가는 문화활동 지원사업으로 “그녀들만 아는 공소시효” 연극공연이 있었습니다. 연극공연이 있었는데 아시다시피 공연에는 어떤 공연이든지 무대 커튼이 있어야 되거든요.
순성

정순성시설관리공단이사장

커튼.

정석자위원

커튼, 막이 바뀌거나 장이 바뀔 때는 무대에서 다음 걸 준비할 수 있는 어떤 그런 걸 벌기 위해서 무대 커튼이 있어야 되는데, 이번 이 공연을 준비하면서 공연팀이 아주 그냥 너무 난감해 했습니다. 특히나 연극공연, 항상 경남 우수예술단체 찾아가는 문화공연 이 부분은 대공연장에서 이렇게 연극하다가 올해는 담당 부서에서 시기가 이러하니만큼 쌍벽루아트홀에서 조촐하게 했으면 좋겠다는 의견을 받아들여서 쌍벽루아트홀에서 연극하게 되었는데 무대 커튼이 없다 보니까 준비한 무대 디자인을 한 번만으로 끝냈어요, 한 번만으로. 내년도 예산을 이렇게 살펴보니까 그 부분에 대한 준비가 없는 거 같아서 말씀을 드려봅니다. 기획공연이든 어떤 공연을 유치해서 하고자 할 때 무대 커튼의 중요성에 대해서 사실은 우리 관계자분들이 인지를 못 하고 계신 거 같아요. 한 번 고민해주시기 바랍니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 고민하겠습니다.

정석자위원

이상입니다.

이용식위원장

정석자 위원님, 좋은 의견입니다. 저도 몇 번 가봤는데 안 그래도 장소도 협소한데다가 그런 공간이 전혀 없더라고 보니까. 그거 한 번 고려해주시기 바랍니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

관심 있게 봐주셔서 고맙습니다.

이용식위원장

다른 질의하실 위원 없습니까? 다음은 대운산휴양팀으로 넘어가겠습니다. 안 계십니까? 그러면 다음은 대운산휴양팀 숲애서 부분. 이 부분은 아까 전에 질의를 많이 한 거 같네요, 보니까. 그다음에는 유산매립장팀으로 넘어가도록 하겠습니다. 없습니까? 다음은 환경시설팀으로 넘어가겠습니다. 없습니까? 다음은 공원주차관리.

「예」하는 위원 있음

김효진위원

위원장님.

이용식위원장

예, 김효진 위원님.

김효진위원

이사장님, 178페이지 보시면 180페이지 보시면 뭐가 있냐고 하면 여성안심비상벨 설치공사가 있습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

위원님, 180페이지?

김효진위원

공원주차관리팀.
순성

정순성시설관리공단이사장

예산서 180페이지?

김효진위원

설명자료, 예산서 123페이지 아닙니까? 그러면?
순성

정순성시설관리공단이사장

잠깐만요.

김효진위원

123페이지에 보시면 예산서는 그렇게 돼 있습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 있습니다.

김효진위원

여성안심비상벨 설치공사 이거 공영주차장 2개소에 하겠다고 돼 있거든요. 위치가 어디 어디에 할 겁니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

여성안심벨 설치공사, 중부동 제1청사하고 북부공영주차장, 중부1이…….

김효진위원

중부동하고 북부동?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 북부동.

김효진위원

향후 이게 더 확대할 그건 없습니까? 안심벨 설치공사 하는 데 있어가지고 중부동, 북부동 두 군데만 할 겁니까? 향후 더 우리가 주차장 관리하는 데 더 할 생각은 가시고 계시는지 모르겠네.
순성

정순성시설관리공단이사장

지금은 아직 안 된 곳이 몇 개있습니다. 순차적으로 할 계획이고 지금 운동장 같은 이런 데는 밖에 있는 데는 거의 다 돼 있거든요. 고정식으로 된 건물에는 거의 다 되어있는데 중부동 이런 데는 규모도 사실상 얼마 안 됩니다, 차 댈 수 있는 규모가. 그래서 이거 하고.

김효진위원

북부동 같으면 양산 새마을금고 옆에 있는 그걸 이야기합니까? 위치? 위치가 어디입니까? 북부동?
순성

정순성시설관리공단이사장

북부공영주차장, 저 위에 제1청사 뒤에 있는 거. 제1청사 뒤에 있는 거, 옥상으로.

김효진위원

우리 제1청사 1, 2, 3층 돼 있는 거기.
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

김효진위원

거기가 북부동이고. 중부동은 그러면 남부시장 밑에 JC건물 있는 데 그 밑에 거기입니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 그겁니다.

김효진위원

그거 1, 2, 3층짜리 우리가 해놓은 데.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 혹시 잘 되는가 싶어서 저희가 아마 여자 화장실이지만 수시로 보고 문 열려있으면 한 번씩 눌러보고 그럽니다, 지금 우리 설치된 데도.

김효진위원

아, 지금 현재?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 경찰서에도 같이 연결하고 그 담당팀에도 바로 삐리리하면서 설치해놓은 거 고장 나면 안 되기 때문에 해봅니다.

김효진위원

알겠습니다. 오늘 질의한 거는 그거 때문에 질의한 게 아니고 기획관님, 실질적으로 공영주차장은 우리 양산시청 교통과에서 합니다, 아시죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

김효진위원

그죠? 그리고 난 다음에 우리가 준공 나고 나면 시설을 시설관리공단에 위탁을 주는데, 이러한 시설들은 실질적으로는 공단에 위탁하기 전에 이미 우리가 필요한 시설을 만들어서 위탁해가지고 넘겨줘야 한다고 생각하는데 기획관님 생각은 어때요?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예, 맞습니다. 그렇게 해주는 것이.

김효진위원

향후 이런 공영주차장이 우리 1년에 2~3개 정도는 항상 공모사업으로 선정돼가지고 옵니다, 그죠?
옥랑

김옥랑기획예산담당관

예.

김효진위원

그런데 거기에 실질적으로 이런 시설을 같이 구비해서 위탁해주는 것이 맞지 않느냐, 이런 생각이 들어서 제가 말씀을 드립니다.
옥랑

김옥랑기획예산담당관

알겠습니다. 교통과하고 협의하도록 하겠습니다.

김효진위원

참고해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

김효진 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까?

정석자위원

제가 놓친 부분이 있어서 한 가지.

이용식위원장

정석자 위원님, 마무리 질의 하십시오.

정석자위원

경영지원팀 관련해서 올해 5월경인가 시설관리공단 시설이라든지 주민서비스 관련해가지고 주민제안사업을 대대적으로 홍보한 적이 있죠? 주민참여예산? 그 부분이 여기에 반영된 부분을 찾을 수 없어서 간략하게.
순성

정순성시설관리공단이사장

표기를 주민참여예산제라고 표기가 아마 돼 있지 싶은데.

정석자위원

어디에 있습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

우리 주요업무보고에도 있습니다만 열 몇 건을…….

정석자위원

몇 가지 정도 접수가.
순성

정순성시설관리공단이사장

접수는 15건 정도 됐는데 팀별로, 사실상 이거는 시에서 하는 주민참여예산제를 우리 공단에도 받아들여야겠다 싶어서 시행했습니다. 올해 전체적으로 팀별로 검토해본 결과 최종적으로 2건이 됐거든요. 그것도 이제 팀별로 하고 관리자 회의할 때도 해가지고 했는데 1건은 글램핑 텐트.

정석자위원

아, 글램핑장.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 글램핑 텐트를 오는 사람들이 글램핑 텐트를 했으면 좋겠다, 그게 이제 여기에 공원주차장팀에 2건 들어있습니다.

정석자위원

2건이 들어있고, 공원주차팀에.
순성

정순성시설관리공단이사장

그다음에 또 공원주차팀에 또 보면 축구장도 있고 그다음에 족구장도 있고 많이 있습니다. 여러 가지 소규모시설이 있는데 가족들끼리 갑자기 놀러오다 보니까 시설은 있는데 용품이 없어요, 용품. 배드민턴공이라든지 채라든지 이런 걸 공단해서 준비해놨다가 빌려주면 좋겠다 싶어서 그것도 주민참여예산에.

정석자위원

본 위원이 궁금한 건 주민참여예산에 관련된 제안된 정책이 시설관리공단에 근무하는 직원들의 제안인지 아니면 시민들의 제안인지.
순성

정순성시설관리공단이사장

시민들의 제안도 있습니다.

정석자위원

시민들의 제안입니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 고객모니터단, 그야말로 시민들입니다. 우리 공단의 회원들도…….

정석자위원

어디 모니터단이라고요?
순성

정순성시설관리공단이사장

우리 공단에 고객모니터단이라고 운영하고 있습니다. 혹시 우리가 못 보는 회원들, 현재 회원도 있고 현재 회원 하다가 나간 사람도 있는데 관심 있는 사람들이 항상 뭐를 저희한테 건의도 많이 들어오고 하거든요. 일단 이거를 풀어놓기로는 시민 전체로 다 풀어놨습니다. 그런데 들어온 거는 시민고객모니터단하고 우리 직원들로 하여금 해서 15건 정도 접수됐는데 2건 정도해가지고 이번에 반영했습니다.

정석자위원

채택된 거는 2건으로 해가지고 했는데 내년도에도 조금 제가 오늘 이사장님께서 좀 더 홍보를 이 자리에서 많이 해주셨으면 좋겠어요. 시설관리공단에서 운영하는 모든 시설들은 시민들이 1차적으로 접촉하기 가장 쉬운 곳에 놓여있고 많은 시민들이 이용하는 그런 어떤 시설물들이기 때문에 주민참여 제안되고 이런 부분들이 적극 반영될 수 있도록, 지금 내년도에는 좀 더 많은 제안들이 채택되어가지고 실질적으로 이용자들의 눈높이에 맞는 그런 정책이 공단에서 이루어졌으면 좋겠습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

늘 생각하겠습니다.

정석자위원

이상입니다.

이용식위원장

정석자 위원님, 수고하셨습니다.

서진부위원

위원장님.

이용식위원장

예, 서진부 위원님.

서진부위원

유산매립장 117페이지, 동력비 있죠? 전기요금? 이게 2020년 대비해서 보면 120만 원이 인상됐는데 설명서 보면 매립장 침출수 양수기 가동 이렇거든요.
순성

정순성시설관리공단이사장

예.

서진부위원

갑자기 이렇게 양수기가 몇 대 늘어났습니까? 1대 추가된 겁니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

1대 추가.

서진부위원

지난 번 당초예산까지는 240만 원인데 지금 360만 원으로 되어 있잖아요.
순성

정순성시설관리공단이사장

1대 추가된 겁니다.

서진부위원

원래 몇 대 있었습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

1대 있는데 갑자기 폭우가 오면 어차피 시기적으로…….

서진부위원

감당이 안 되니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 빨리 치워야 되기 때문에 1대 더 추가로.

서진부위원

침출수가 다른 토양오염 이런 거 하고는 염려 안 해도 되는 상황입니까? 지금?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 그거는 염려 안 해도 됩니다.

서진부위원

별 문제없다?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 걱정 안 하셔도 됩니다.

서진부위원

원래 1대 있다가 1대 추가로 한 거.
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 1대 추가로 한 겁니다.

서진부위원

그러면 제가 아까 전에 질문 하면서 결론을 못 지은 부분이 있는데 협회비 이제 마무리 한 번 해봅시다. 종합운동장팀에는 전기기술인협회해서 2명, 1인당 10만 원씩 2명에게 지원한다, 이렇게 돼 있습니다, 2명. 그게 52페이지입니다, 52페이지. 그다음에 60페이지 국민체육센터팀에는 2회 이렇게 해놨습니다, 2명이 아니고 2회. 협회비도 1년에 2번 냅니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

그거는 몇 번 내는 거까지는 제가 생각을 못했고.

서진부위원

그다음에 70페이지 주민편익시설팀은 1회로 돼 있습니다, 1회. 요금은 똑같습니다, 전기기술인협회에 내는 겁니다, 다른 협회가 아니고. 웅상체육관팀은 78페이지인데 2회로 돼 있습니다, 2회. 그다음에 문화예술인회관팀 1회, 쌍벽루아트홀 1회, 그다음 대운산휴양림 숲애서 공원주차관리팀 다 보면 1회, 1회 돼 있는데, 아까 전에 박재우 위원님께서 질문하신 것처럼 연합회, 문화예술회관 연합회 이런 데 낸다면 저는 이해가 되는데 기술인협회 하는 거는 개인 자격에 대한 회비일 거라는 생각이 많이 들고. 37페이지 한 번 봐주십시오. 37페이지 보면 특정업무수당이 있고 그 밑에 기술수당이 있거든요. 기사, 기능장, 산업기사, 기능사 자격에 대한 수당이 다 나갑니다, 그죠? 지금 우리 공단에 근무하시는 분들 자격증 보유하시는 분들은 수당이 나가는 거로 이렇게 보이는데, 기사만 놓고 보겠습니다, 기사 보면 열다섯 분이 기사 자격증을 가지고 계신, 기사나 기능상을 갖고 계신 거 같은데 3만 원씩 이렇게 해가지고 열두 달 이렇게 해가지고 수당이 계속 나가고 있거든요. 그러면 근무, 이거 고생하시는 데 제가 자격수당을 깎자하는 얘기는 아닙니다. 이거 한번 체크해서 형평성 있게 해줘야 안 되겠나 싶어서, 자격수당이 나가는데 협회회비 왜 내야 되는지, 그다음에 기술인협회 회비가 10만 원이라 하는 것도 저는 이해가 잘 안 되고 전기기술인협회 회비가 10만 원으로 돼 있다는 것도 이해가 안 되고, 그다음에 특히나 2명에게, 종합운동장팀처럼 2명에게 지급한다고 2개로 돼 있으면 이해가 되는데, 그나마 그 부분은, 2회로 표시되어있는 것을 왜 2회로 돼 있는지 그런 부분을 우리 예산 계수조정하기 전까지 설명을 좀 해주시길 부탁드리겠습니다.
순성

정순성시설관리공단이사장

잘 알겠습니다.

이용식위원장

이사장님, 이해되시겠습니까?
순성

정순성시설관리공단이사장

예, 이해됩니다.

이용식위원장

그렇네요. 정확하게 표기하는 것이 좋겠습니다. 전체적으로 또 시설관리공단과 관련해서 질의하실 위원? 질의하실 위원 없으면 마무리해도 되겠습니까? 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으므로 시설관리공단 질의 종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해서 약 10분간 정회하고자 하는 데 이의 없습니까? 다른 의견 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시22분 회의중지

15시36분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 이어서 소통담당관 소관에 대해 심사하도록 하겠습니다. 소통담당관님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
호진

유호진소통담당관

반갑습니다. 소통담당관 유호진입니다. 소통담당관 소관 2021년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산서안 129페이지부터 137페이지까지입니다. 먼저, 예산총괄입니다. 세입예산은 전년대비 1억 3,300만 원 감액한 총 2억 3,000만 원을 편성하였고 세출예산은 전년대비 1억 3,000만 원을 감액한 총 21억 1,800만 원으로 편성하였습니다. 다음은 단위사업별 예산편성 현황을 보고 드리겠습니다. 시정홍보 기능 강화를 위해 14억 2,000만 원을 편성하였으며, 주요내용으로는 신문·방송광고, 양산시보 발행배부, 홍보 영상물 제작, 고시 공고료 등이 있습니다. 또한, 열린민원실 운영을 위해 2억 5,000만 원을 편성하였고, 주요내용으로는 여권대행기간운영, 주민등록 및 통합민원 창구 운영, 가족관계 등록사무 등이 있습니다. 마지막으로 행정운영경비 4억 3,000만 원을 포함하여 총21억 1,000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 보고 드린 소통담당관 2021년 당초예산안은 시정수행을 위하여 꼭 필요한 예산을 편성하였으며, 아무쪼록 원안대로 승는 해 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이용식위원장

담당관님, 수고하셨습니다. 자리앉으시기 바랍니다. 이어서 질의하도록 하겠습니다. 예산안 129페이지부터 137페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

이장호위원

위원장님.

이용식위원장

예, 이장호 위원님

이장호위원

담당관님, 혹시 우리 유튜브 관리도 담당관실에서 하십니까?
호진

유호진소통담당관

예, 그렇습니다.

이장호위원

그러면 우리 유튜브 채널에 대해서 혹시 검토를 계속 아니면 모니터링을 하고 있으십니까?
호진

유호진소통담당관

어떤 내용을 말씀하십니까?

이장호위원

우리 유튜브 제작 관련해서, 보시면 여러 파트가 있지 않습니까? 네트워크 양산부터 해서 요즘 유튜버가 간다 이것도 하고 있고 여러 가지가 있는데 혹시 조회 수를 한 번 확인해 보십니까?
호진

유호진소통담당관

예, 한 번씩 보고 있습니다.

이장호위원

조회 수가 채 200건이 안 넘는 게 다수입니다.
호진

유호진소통담당관

예, 지금 이제 저희 앞에 업무계획 보고 말씀드릴 때도 마찬가지로 유튜브 부분은 올해 본격적적으로 시작한 부분은 아니고 시범운영 형태로 해서 미비한 부분은 보완을 좀 해서 내년도부터 본격적으로 진행하려고 모니터링을 하고 있는 중입니다.

이장호위원

그러면 이제 지금 모니터링 한 결과가 어떤 게 어떻게 보면 시민들의 반응이 좋은지는 어느 정도 대충 나왔을 거지 않습니까? 윤이?
호진

유호진소통담당관

전체적으로 분석까지는 아직 안 했습니다.

이장호위원

아니, 쉽게 조회 수만 보더라도 어떤 게 공감대가 형성되는지 파악하셨는지요?
호진

유호진소통담당관

일단은 시민들의 관심을 끌 수 있는 부분이 우선적이긴 한 데.

이장호위원

채널이 있지 않습니까? 몇 개가? 우리 양산시 유튜브 중에서 네트워크, 유튜버가 간다부터 해서 몇 가지가 있어요. 그중에서 반응을 보이는 걸 보셨을 때.
호진

유호진소통담당관

우선은 호응도가 좋았던 부분은 어린이를 대상으로 해서 숲체험 같은 부분, 안내하는 부분, 학부모와 같이 가족과 같이 할 수 있는 그런 부분에는 좀 관심을 많이 가진 것 같고요. 저희들 진행하고 있는 부분은 물론 시민들 관심을 가지는 부분도 중요하고 또 지금 저희들이 조금 더 관심을 가지고 하고 있는 부분은 부서별로 진행하고 있는 업무, 시민들이 궁금해 하는 부분, 최근에 저희들이 제작했던 부분은 상하수도사업 소관에 물 관리 부분을 부서별로 수도과, 정수과, 하수과 구분해서 물을 어떻게 관리하고 있는 지 그런 부분도 같이 지금 한 번 제작해서 하고 있는데, 아직까지 시민들이 그다지 많이 보고 있는 그런 입장은 아닙니다.

이장호위원

우리 유튜브, 양산시 공식 유튜브를 들어가 보시면 최하단에 네트워크 양산이라고 있습니다, 한마디로 뉴스 형식의 우리 시의 시정 소식을 전하는 곳인데, 이거는 80회, 5개월 전에 올라왔는데 80회 많이 되면 그중에서 최고 많은 게 300회, 이렇게 70회도 있고 거의 이 부분에 있어서는 홍보가 안 된다는 뜻이고 그리고 이제 요즘 유튜버가 간다 해서 방금 우리 담당관님께서 얘기했던 것처럼 유아숲 체험 부분부터 해서 이런 것들은 조회 수가 일주일도 안 됐는데 600회 가까이, 그리고 어떤 거는 800회가 넘어섰고 900회가 넘었고 3,000회가 넘었고. 이런 것처럼 시민이 필요한 니즈가 있어요. 거기에 맞게끔 어떻게 보면 콘텐츠도 제작하고 해야 하는 부분인 것 같아요, 보니까. 그러면 우리가 유튜브를 제작하고 관리하는데 있어서 예산편성이 일정하게 편성되는 게 아니고 시민들이 많이 조회를 하고 공감대가 형성되는 곳에 어떻게 보면 예산이 더 집중적으로 투입돼야 할 것 같거든요. 이런 부분에 있어서, 요즘은 유튜브가 너무 어떻게 보면 상용화돼 있어서 누구나 다 연령대 구분 없이 노년층까지 전부 다 유튜브 시청하고 계시기 때문에 아마 우리 시정홍보 부분도 이렇게 재밌게 풀어서 전달하거나, 우리 양산 8경 이런 거는 조회 수가 거의 없어요. 그러면 이걸 자체를 우리 시가 아닌 어떻게 보면 유튜브를 통해서 우리 시 광고를 지금 전국적으로 하잖아요, 한 번씩, 저도 서울에 가서 우리 시 광고가 붙어있는 것도 봤고 했는데, 이런 부분을 유튜브 광고예요. 우리 양산 8경을 소개하신다든지 양산의 관광지를 소개하고 우리 양산의 알릴 거를 홍보한다면 시너지 효과가 되게 클 것 같아요. 그런 부분을 치중해 주십사하는 부탁드리고자 이렇게 유튜브 채널을 운영함에 있어서 파악을 하고 계신 것 같으니 어떤 부분에 더 지충해야 하실지 분명히 담당관님도 파악하셨을 거니까 어떻게 보면 행정의 방향을 그렇게 잡아달라는 말씀입니다.
호진

유호진소통담당관

예, 다양한 콘텐츠 개발해서 더 잘 할 수 있도록 하겠습니다.

이장호위원

예, 이상입니다.

이용식위원장

이장호 위원, 수고하셨습니다. 최선호 위원님.
선호

최선호위원

간단하게 한 번 저도, 이장호 위원님 금방 말씀하셨는데 간단하게 한 번 여쭤보겠습니다. KTX를 타고 가다 보니까 그때 양산시 홍보 “바람이 분다”든가 그런 내용으로 제가 신선했던 기억이 있었습니다. 물론, 또 양산 사람이니까 그걸 보는 순간느낌이 또 달랐을 수도 있고요. 그러면 제가 말씀드리고 싶은 거는 그런 홍보할 때 지금 올해 혹시 2021년도에 아까 이장호 위원님 양산 8경이나 이런 이야기하셨는데 올해 양산을 알릴 수 있는 콘셉트 이런 걸 계획하고 있는 게 있는지.
호진

유호진소통담당관

2021년도에?
선호

최선호위원

예.
호진

유호진소통담당관

콘셉트를 잡는 것을 사전에 일찍 잡기는 잡아야 됩니다마는 통상적으로 저희들 이슈화 많이 되는 부분도 물론 제작해서 알리기도 하고, 또 매년 우리 지역의 사계, 지역적인 부분에 대해서 동일 장소에 대한 봄, 여름, 가을, 겨울 그런 식으로 많이 진행하고 있고 그래서 지금 내년도에 뭘 찍겠다고 해서 정해 놓은 부분은 현재는 없습니다.
선호

최선호위원

그런 것들이 좀 중요할 것 같아요. 그러니까 어떤 식으로 홍보할 것인가도 중요하지만 사실 어떤 내용으로 우리 양산을 어필할 수 있는가, 이것들이 더 중요하지 않을까, 이것 또한 중요하지 않을까 생각합니다. 그래서 예산이 있어서 제가 한 번 질의 드려봤고요. 어쨌든 간에 심혈을 기울여서 양산시를 대대적으로 홍보할 수 있는 기회를 찾아봐 주시기 바랍니다.
호진

유호진소통담당관

예, 체계적으로 잘 집행되도록 하겠습니다.
선호

최선호위원

감사합니다. 위원장님, 이상입니다.

이용식위원장

최선호 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 박재우 위원님.

박재우위원

수고 많으십니다. 132페이지 보시면 영상미디어센터 운영 있습니다. 원래 웅상 쪽에 있는 영상미디어센터를 지금 이제 업무 이관을 통해서 영상미디어센터를 소통담당관실로 업무를 가져오게 됐는데요. 조금 논외의 얘기인지도 모르겠지만 영상미디어센터가 운영을 하려고 하면 이 부분에 대해서 조금 홍보, 소통 쪽에 있는 건지 아니면 이게 평생교육 차원에서 시민들이 이용하기 편리하고 교육적인 측면에 있는 건지 이 부분에 대해서 한 번 간단하게 얘기해 주시고요. 다음으로는 지금 이제 예산에 관련돼서는 미디어교육 강사수당이 2,880만 원 돼 있습니다, 15만 원 1차시 2시간해서 192차시 2,880만 원이고요. 이게 지금 코로나 관련돼가지고 이 예산들이 다 집행이 될지 안 될지는 정확하게 모르겠는데 예년에 비해서 예산액이 지금 얼마나 증액이 됐으며, 2021년에는 어떻게 운영할 계획인지 잠시 설명 좀 부탁드리겠습니다.
호진

유호진소통담당관

먼저, 영상미디어센터는 지금 현재는 저희 소통담당관실 홍보 파트에서 지금 운영하고 있습니다. 하고 있고요, 도내나 전국적으로 봤을 때 평생교육 파트 쪽보다는 우리 홍보 쪽으로 많이 그쪽에서 많이 운영하고 있는 실정입니다. 그런 실정이고 그래서 지금 현재는 코로나 때문에 교육 부분은 작년도까지는 상당히 교육 쪽에 많이 치중을 하고 했었는데 올해는 코로나-19로 인해 가지고 교육이 거의 취소되는 정도였습니다. 정도였고, 예산 부분은 많이 줄여가지고 줄인 상태로 지금 예산편성해서 요구해 놓은 상태입니다.

박재우위원

전년도 예산이 5,400만 원 이 모두가 우리 미디어교육 강사수당으로 다 지출됐던 부분들인가요?
호진

유호진소통담당관

이번에 요구한 거요?

박재우위원

전년도 예산액 5,400만 원이요.
호진

유호진소통담당관

전년도 교육으로 나간 예산은.

박재우위원

자세히 보시면 전년도 예산액이 5,408만 원으로 돼 있습니다. 다른 항목일 수도 있겠지만 미디어교육 강사수당이 작년에 비해서 얼마만큼 줄었는가요? 미디어교육 하는 거?
호진

유호진소통담당관

집행된 부분이요?

박재우위원

예, 예산에 기준을 잡을 때 이번에 3차 추경을 통해서 확정된 그 금액이 기준이 돼야 될 것 같은데, 지금 여기에 5,408만 원 안에는 기타보상금에서 미디어교육 강사수당뿐만 아니라 다른 항목도 있을 것 같습니다, 지금 보이진 않지만. 그래서 세부적으로 봤을 때 강사수당이 전년도에 비해서 얼마나 줄어들었고 이것이 올해 집행이 가능할 건지 거기에 대한 설명 부탁드리겠습니다.
호진

유호진소통담당관

예산편성 요구된 금액은 전년도 대비해서 3분의 2 정도 요구된 상태고요.

박재우위원

2,808만 원이 전부 다 강사수당입니까?
호진

유호진소통담당관

예, 그렇습니다. 지금 있더라도 코로나 사정에 따라서 적절하게, 교육 부분이 지금 많이 치중돼 있는데 그게 완화가 된다면 내년에도 이 부분을 지속적으로 강화하려고 하고 있습니다.

박재우위원

앞으로 봤을 때 완화되기는 조금은 힘들어 보이는데 코로나가 완화되지 않으면 다른 방법을 써서라도 교육할 계획이 있는 건지도 궁금하고요. 그래서 이 예산 집행이 원활하게 다 안 될 것 같아서 질의 드린 겁니다.
호진

유호진소통담당관

지금 교육 방법은 대면교육이 안 되니까 온라인 쪽을 통해서 할 수밖에 없는 그런 여건이 되는데 그런 부분도 같이 검토하고 있습니다. 안 되면 지금 현재 우리 영상미디어센터에 교육 여건상으로는 정원이 10명 정도밖에 안 되거든요, 그런데 영상으로 하게 되면 인원 수도 늘릴 수도 있고 그렇게 하기는 하는데 지금 어떻게 될 부분인지 모르니까.

박재우위원

미디어교육 강사 이 수업은 연간 계획이 다 나와 있습니까?
호진

유호진소통담당관

전체적으로 어떤 부분에 교육할 거라는 부분은 돼 있는데 세부적으로 뭘 하겠다까지는 아직 잡지는 않았습니다.

박재우위원

그러면 계획된 부분 제출 부탁드립니다.
호진

유호진소통담당관

예, 전체적인 부분에 대해서는 드리겠습니다.

박재우위원

이상입니다.

이용식위원장

자료 제출 언제까지 준비되겠습니까?
호진

유호진소통담당관

내일까지 제출하도록 하겠습니다.

이용식위원장

예, 내일까지 제출해 주시기 바랍니다. 서진부 위원님, 질의하십시오.

서진부위원

같은 건 추가해서 하겠습니다. 이게 영상미디어센터가 웅상출장소 복지문화과에서 이때까지 했었죠?
호진

유호진소통담당관

예.

서진부위원

2020년 올 한해 어떤 일을 주로 했습니까?
호진

유호진소통담당관

코로나가 발생하기 전 1~2월에 교육 쪽으로 거의 다 진행을.

서진부위원

어떤 교육을?
호진

유호진소통담당관

교육 내용요?

서진부위원

예.
호진

유호진소통담당관

올해 6회에 걸쳐서 1인 미디어교육을 3회 실시 했었고요, 그다음에…….

서진부위원

아니, 미디어교육을 어떻게 했냐고.
호진

유호진소통담당관

이제 미디어센터에 거기서 모집해가지고 진행했습니다.

서진부위원

일반 시민에게 우리가 교육을 한 거잖아요.
호진

유호진소통담당관

예, 그렇습니다.

서진부위원

그러면 그 업무를 소통관실로 가지고 오면 업무가 달라지는 게 있습니까?
호진

유호진소통담당관

특별히 달라질 부분은 없습니다.

서진부위원

특별히 달라지는 건 없다?
호진

유호진소통담당관

예.

서진부위원

그런데 왜, 지금 미디어센터 이게 웅상문화센터에 있는 거 아닙니까?
호진

유호진소통담당관

예, 웅상문화센터.

서진부위원

맞죠?
호진

유호진소통담당관

예, 맞습니다.

서진부위원

위치가 거기 있으면 그쪽에서 관리하는 게 오히려 더 효율성이 안 높을까요?
호진

유호진소통담당관

이제 위치적으로 봤을 때는 웅상출장소 쪽에서 하는 것이 효율적이라 할 수도 있겠는데 업무의 성격으로 봐서는 홍보 쪽에 많이 치중되다 보니까.

서진부위원

이게 우리 시 홍보하는 거하고 시민에게 교육하는 거하고는 다르잖아요.
호진

유호진소통담당관

예, 이제 분야를 교육적으로 치중하는 것이냐 아니면 다른 부분으로 지원이나 우리가 대행이나 이런 부분도 있기 때문에 꼭 교육만 이야기하기는 그렇습니다.

서진부위원

아니, 영상미디어센터의 강사가 그러면 이때까지 하는 일이, 이때까지 하는 일이 지금은 시민 상대로 교육을 하다가 앞으로는 시민 상대로 홍보하겠다는 얘기로 보면 됩니까?
호진

유호진소통담당관

교육도 하고요, 또 우리도 인력을 활용해서 유튜브 제작이라든지 전문가다 보니까 유튜브 제작 부분도 같이 병행하고.

서진부위원

아니, 유튜브 제작을 하든 휴대폰 사용을 좀 더 잘할 수 있게 다양하게 할 수 있게 교육을 하든, 그런 교육 치중이냐 아니면 홍보 치중이냐 이걸 물어보는 겁니다.
호진

유호진소통담당관

교육이 주로 될 겁니다.

서진부위원

교육이 주 같으면 지금과 앞으로가 별 변화가 없다고 판단이 되는데 굳이 소통관실에서 업무를 이걸 하게 되는 게 조금 이해가 잘 안 되는 부분이 있다 그 얘기입니다.
호진

유호진소통담당관

저희들이 홍보 파트에서 업무를 진행하는 부분을 보면 영상미디어센터하고 연계된 부분도 많이 있고 해서 저희 쪽에서 진행해도 괜찮을 것 같습니다.

서진부위원

지금 여기 시설비가 또 예산이 이렇게 이번에 올라왔는데 시스템 에어컨 설치, 지금까지 에어컨 없었습니까? 교육장에?
호진

유호진소통담당관

지금 거기에는 제가 알기로는 물 순환 라디에이터 방식으로 그렇게 하다 보니까 온냉방이 거의 아주 미흡한 상태다 보니까.

서진부위원

아, 냉난방이 잘 안 된다.
호진

유호진소통담당관

예, 그래서 민원이 계속 제기되고 해서 이번에 냉·난방기를 설치하려고 하는 그런.

서진부위원

창호 교체는 어느 부분입니까?
호진

유호진소통담당관

들어가는 입구 쪽에 좌측이 입구고…….

서진부위원

안에 실이…….
호진

유호진소통담당관

실외입니다.

서진부위원

안에 실 입구에 도어나 이렇게 해서 창호 교체 하는 게 아닌 것 같은데요.
호진

유호진소통담당관

아니고 외벽, 우리 교육장 바깥 외벽에 출입구 외벽에 지금 유리쪽에 상태가 안 좋아서 물이 새고.

서진부위원

아니, 그러면 제가 궁금한 건 문화센터가 웅상문화센터가 제가 가까이 있어서 가끔 들리는 곳인데 굳이 영상미디어센터 하나만 창 교체하는 이유가 뭐냐, 그게 궁금한 겁니다. 이게 문화센터 건물 전체 창호를 교체한다든가, 오래 돼서, 그러면 괜찮은데, 미디어센터 하나만 교체한다고 지금 나오니까 제가 이야기하는 거예요.
호진

유호진소통담당관

제가 알기로는 영상미디어센터 교육장 만들고 할 때 부분적으로 좀 시설개보수가 있었던 거로 알고 있습니다. 그래서 있으면서 우리 교육장 앞쪽에 유리 부분이 부분적으로 물이 새고 그래서 지금 가면 물통을 비가 오면 막는다고 걸쳐놓고 있습니다. 그래서 많은 보수는 아니고 유리 한 두 칸 정도가…….

서진부위원

지금 문화센터 관리는 시설관리공단에서 하죠?
호진

유호진소통담당관

예.

서진부위원

시설관리공단에서 하는데 창 교체는 또 예산은 소통관실로 올라왔습니다, 그죠?
호진

유호진소통담당관

그래서 조금 부분적인 부분이 돼서 그래서 저희들이 이번에 했습니다.

서진부위원

이게 문화센터 자체가 현상공모한 건물로 알고 있는데 창문을 하나만 교체한다는 게 과연 기존 창하고 재질이나, 재질은 맞출 수 있겠지만 색상이나 디자인 이런 부분이 쉽지 않을 거다, 요즘 색상은, 싶지 않을 거라는 생각이 드니까 차라리 시설관리공단하고 협의를 해서 창틀 전체 교체가 필요하면 교체를 해야 될 상황이고 그렇지 않다면 창문의 누수 때문에 창틀을 교체한다는 거는 제가 봤을 때 차라리 누수를 잡기 위한 어떤 방수를 하는 게 맞지 창틀 교체를 이렇게 한다는 거는 좀 생각해 볼 여지가 있다, 그런 생각입니다.
호진

유호진소통담당관

무슨 말인지, 저희들은 나름대로 업자하고 한 번 현장을 보여 주고 그 정도 하면 되겠다 해서 견적 받아서 이번에 요구를 한 부분인데.

서진부위원

아니, 이걸 올렸을 때 예산을 올릴 때 업자하고 가서 그냥 이렇게 보고 해야 된다, 이게 아니고 왜 교체를 해야 되는지 교체를 하면 어떤 문제가 있는 건지 어느 방법이 더 좋은 건지 이걸 강구를 하셔야 되는데, 그냥 업자 들어와서 교체하겠다, 견적 받았다, 이 얘기를 하시면 곤란하고 시설관리공단하고 협의를 해서…….
호진

유호진소통담당관

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 저희들이 하는 이유는 부분적인 부분이 되다 보니까 저희들이 했는데 나중에라도 시설관리공단하고 협의해서 잘 진행하도록 그렇게 하겠습니다.

서진부위원

그다음 또 하나 지금 영상미디어센터 운영 규정이 있습니까?
호진

유호진소통담당관

별도 규정은 없습니다.

서진부위원

규정이 없으면 만들어야 되니까 거 아닙니까?
호진

유호진소통담당관

한 번 고민해 보겠습니다.

이용식위원장

고민이 아니고 만드는 게 맞겠구만.

서진부위원

영상미디어센터 운영하려면 운영 규정을 만드셔야지 고민하시겠다고 하면.
호진

유호진소통담당관

왜 제가 그런 말씀드리는가 하면 실질적으로 미디어센터 부분이 활용하기가 상당히 지금 어렵게 돼 있습니다. 영상 부분을 하고 그다음에 현장에 보시면 알겠지만, 층고가 너무 낮아가지고 장비가 옳게 활용이 안 되는 정도입니다, 그래서 학생들의 부분적인 체험 정도밖에 진행을 할 수 없는 부분이 있다 보니까.

서진부위원

자, 어쨌든 시설이 열악하면 환경 개선을 해야 됩니다, 그죠? 시설이 열악하면 환경 개선을 해야 되는데 규정이 없다면 규정을 만들어 놓고 열악한 시설도 보완해 가면서 이렇게 해 가야 되는데 그런 규정이 없으니까 제가 봤을 때 이때까지 교육에 치중하다가 어느 날 갑자기 홍보팀에서 맡아서 이렇게 일을 하게 되는 그런 문제도 있는 게 아닌가 이런 의구심도 있으니까 규정 만들어 놓고 한 개를 운영하더라도 제대로 한 번 해 보자 그런 취지입니다.
호진

유호진소통담당관

예, 잘 알겠습니다.

서진부위원

이상입니다.

이용식위원장

에, 서진부 위원님, 수고하셨습니다. 정석자 위원님, 질의하십시오.

정석자위원

우선 행정안전부 주최의 국민행복민원실에 선정이 되어서 또 현판이 주어지고 행안부 장관 표창까지, 현판이 내려 왔습니까?
호진

유호진소통담당관

아직 안 내려 왔습니다.

정석자위원

돈이나 듬뿍 주면 좋을 텐데, 그죠? 일단 축하드립니다.
호진

유호진소통담당관

감사합니다.

정석자위원

고생 많으셨고요. 제안설명에서 시정홍보 기능 강화에 14억 2,000만 원 편성했다고 말씀하셨는데 본 위원이 말씀드리고 싶은 부분이 시정홍보 기능 강화에서 이거는 이제 취재언론사 운영 규정 관련해서 제가 지적을 드리고자 합니다. 2011년도에 제정이 되어서 지금까지 운영을 하고 있는데 그때 당시에는 전국에서 또 지자체에서 벤치마킹을 하기도 하고 운영 규정에 대한 관심이 굉장히 뜨거웠습니다. 그런데 이제 매년 운영 규정으로 인해서 언론사의 갈등이 끊이지 않죠? 지금 현재 진행되고 있는 분쟁이 있다면 어떤 부분입니까?
호진

유호진소통담당관

지금 분쟁이라고 표현하기는 그런데요, 전체적으로 언론 파트가 인터넷 쪽이나 통신사나 인터넷 부분이 많이, 1인미디어 자체가 많이 대두되다 보니까 그런 미디어 쪽에서 자기들 홍보비 부분을 요구하는 부분이 최근 많이 요구하고 있습니다.

정석자위원

작년에도 어느 뉴스 채널하고도 이게 옥신각신하는 부분들도 1인미디어인지 아니면 정식등록 언론사인지는 제가 밝히기는 좀 그렇고요. 조금 언론에도 보도될 정도로 그렇게 서로 갈등이 있었는데 어제 또 언론이 하나 나오기를 어느 공기관에 기자단을 만들어서 기자들까지 기자단을 만들어서 공기관에 출입할 수 있는 기자출입증을 받고 그 출입증이 있는 사람만이 또 거기를 출입할 수 있고 송고실을 이렇게 한다든지 그런 부분에 있어서 위헌의 소지가 있다, 그런 게 나왔습니다. 그런데 지자체 전체적으로 보면 취재언론의 운영 규정이 있는 곳도 있고 없는 곳도 있고 그런 데 우리 양산시 같은 경우에는 언제든지 브리핑룸은 자유롭게, 작년부터죠? 자유롭게 출입할 수 있도록 하고 그렇게 많은 걸 조금씩 변화되고 있는데 혹시 아직까지도 언론에 대한 고시공고 이런 부분을 완화시키거나 그리고 시대의 흐름에 맞게 운영 규정 제2조 같은 경우에 적용대상을 1만부 이상 그런 부분으로 되어 있는데, 요즘은 종이 시대보다는 극히 아시다시피 온라인 쪽을 많이 활용하고 있는데 다른 지자체를 이렇게 법규시스템에 들어가서 보니까 등급을 나눈 것도 있고 나누지 않은 것도 있고 5,000부 이상 이렇게 딱딱딱 나뉘어져 있어요. 저희는 지금 아직까지도 1만부 이상으로 규정을 그대로 못 박고 있고 또 지역언론을 아예 명기를 해 놨어요, 지역언론을. 명기를 딱 해 놔서 거기에 명기되지 아니한, 운영 규정에 이름이 올라가 있지 않은 지역언론은 아예 배제되는 그런 게 있는데, 이제 소통담당관실에는 이 운영 규정과 관련해서는 항상 지적 아니면 당부 이런 부분이 행정감사뿐만 아니라 당초예산 때도 끊이지 않고 이게 지적되고 있는데 좀 더 운영 규정을 면밀히, 물론 살피고 계신 줄 압니다, 저도 계속 보고를 받고 있고 한 데, 좀 더 합리적으로 할 수 있는 방안을, 대책을 강구하셔서 10년 전에 전국 지자체에서 가장 선도적으로 시행했던 언론사와의 어떤 운영 규정 이런 부분을 만들어냈던 양산시로서 지금은 시대의 변화에 맞게 좀 더 다듬어갔으면 좋겠다 싶어서 이런 말씀드립니다. 일단 또 세부적인 부분에 있어서는 6월에 있을 행정사무감사 때 또 제가 좀 더 적나라하게 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

예, 정석자 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 없습니까? 없으면 제가 한 가지하겠습니다. 135쪽 행정 처리지연 관련된 민원보상금 있죠?

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

호진

유호진소통담당관

예.

이용식위원장

이게 올해도 지금 2억이 편성됐는데, 아, 20만 원, 20만원인교? 이 부분이 그러면 작년 19년도엔 얼마 됐습니까?
호진

유호진소통담당관

20만 원…….

이용식위원장

20만 원이죠?
호진

유호진소통담당관

예.

이용식위원장

그래서 추경에 15만 원이 삭감되고 집행액은 하나도 없었거든요.
호진

유호진소통담당관

예, 없습니다.

이용식위원장

19년도에 그랬죠?
호진

유호진소통담당관

예.

이용식위원장

20년도 와서는 당초에 20만 원 편성했고 또 올해 20년도 말입니다, 올해, 그죠? 올해 추경에 삭감했습니까?
호진

유호진소통담당관

그때 해가지고 15만 원 삭감하고.

이용식위원장

그거는 19년도고, 19년도.
호진

유호진소통담당관

올해도 우리가 추경할 때 뒷부분은 조금 남겨놓고 불용처리 돼야 될 겁니다.

이용식위원장

얼마나 남겨났는교? 팀장님 발언대 좀 서보세요, 과장님 잘 모르겠다, 그거는. 예, 팀장님.
영희

서영희민원지원팀장

반갑습니다. 소통담당관 민원지원팀장 서영희입니다.

이용식위원장

예, 올해 20만 원 편성돼가지고 추경에 삭감했습니까? 안 했습니까?
영희

서영희민원지원팀장

죄송합니다. 제가 이걸 못 챙겼는데 아마 삭감을 했지 싶습니다.

이용식위원장

아마 했을 것 같다, 큰 금액은 아닙니다만 편성할 때는 잘 해 줬으면 좋겠고, 이게 이런 민원착오나 지연과 관련된 이런 민원이 대상이 없었습니까? 시민들이 모르고 지금 이걸 활용 안 하는 겁니까?
영희

서영희민원지원팀장

민원착오로 인해서 저희들한테 민원을 제기하셨던 부분은 없었습니다. 최근 3년간 없었고요, 저희가 만약에 민원착오 지원금도 있지만 요즘은 지원금 사실은 자체가 금액이 어떤 실비 보상의 차원 금액보다 사실 작습니다, 규정에서. 제가, 행정공제배상이라는 게 있습니다, 그래서 조금 큰 금액 같은 경우에는 그 행정공제배상으로써 배상하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이용식위원장

그러니까 이게 이제 대민서비스 차원에서 이런 제도를 지금 만들고 이용하려고 하는 것 같은데, 이게 우리 관내는 5,000원이죠?
영희

서영희민원지원팀장

예.

이용식위원장

관내는 5,000원, 관외는 1만원에서 3만원 돼 있는 것 같은데 그게 실질적으로 민원인들이 관심 없고 대상이 없는 것 같으면 거기에 대한 보상을 올려서라도 활용도를 높여야 그게 옳은 정책이 아닌가 그런 생각합니다.
영희

서영희민원지원팀장

안 그래도 제가 이 부분을 검토해 봤던 부분이 있습니다. 이게 현실화 금액이 되지 못해서 행정배상공제 쪽에 문의하니까 그거는 보험이 가입돼 있어서 저희가 신청하게 되면 보험 회사에서 판단해서 지급해 주고 있습니다. 그래서 제가 그렇게 배상이 있다면 규정 자체가 실효성이 별로 없지 않겠느냐, 생각 들어서 다른 타지자체의 조례 규정들을 지금 살펴보니까 아직까지 다 존재하고 있어서 제가 이 부분을 조금 검토를 더 해야겠다는 생각을 하고 있습니다. 검토해 보겠습니다.

이용식위원장

그러니까, 실효성이 없는 거는 과감하게 폐지할 건 폐지하고 또 새로운.

서진부위원

선도적으로 해도 되겠네.

이용식위원장

그렇지, 새로운 아이템을 창출해 낼 수 있도록 이렇게 행정이 발 빠르게 전환해 주시면 고맙겠습니다.
영희

서영희민원지원팀장

예, 제가 행정배상공제 부분하고 한 번 검토를 병행해서 해 보겠습니다.

이용식위원장

예, 감사합니다.
영희

서영희민원지원팀장

감사합니다.

이용식위원장

자리해 주시기 바랍니다. 한 가지 더 물어보겠습니다. 131쪽에 대외이미지홍보 관련돼서 131쪽, 담당관님, 이게 지금 사실 시대가 어느 시대입니까? 지금? 온택트 시대 아닙니까? 그죠?
호진

유호진소통담당관

예.

이용식위원장

온택트 시대인데 이게 공황이나 다중집합장소에 영상광고를 5,940만 원 전년도 동일하게 지금 책정해 놨습니다. 이게 소위 말하는 이런 기회를 우리가 잡기가 좀 어렵습니까? 다중집합장소에 광고하는 이 부분. 예산은 그렇게 돼 있네, 공황이나 다중집합장소 해 놨는데? 다중집합장소, 요새는 고향도 안 가고 명절에도 가지 말라하는데 다중집합장소가 과연 과거에 해 오던 그런 때하고 지금 온택트 시대하고 이게 부합이 되겠는가.
호진

유호진소통담당관

설치된 부분이 대다수…….

이용식위원장

좀 고려해 봐야 안 되겠나 그런 생각입니다.
호진

유호진소통담당관

대다수가 도시철도 부분 쪽에 많이 설치가 돼 있고요, 그리고 멀티스크린 같은 경우는 해운대 센터점 롯데백화점 문화광장에 또 설치 돼 있습니다. 그래서 이게 다수인이 다니는 길목에다가 설치해서 조그마한 홍보 역할이지만 하고자 하는 그런 취지로 지금까지 이루어지고 있는 그런 상황입니다.

이용식위원장

그러니까 과거와 같이 오프라인의 모임이나 또 이런 왕래나 집합하는 인원이 많은 그런 때하고 지금 하고는 변화가 있기 때문에 지금 맞는 그런 정책을 해야 안 되겠나 하는 그런 생각입니다. 한 번 일단 그런 부분에 있어서도 한 번 고려해 보세요, 그거를.
호진

유호진소통담당관

예, 그렇게 하겠습니다.

이용식위원장

예, 모니터링을 한 번 해 봐가지고 전년도와, 작년 같으면 예산을 까든지 안 그러면 미디어 광고 주최 측에 할인을 하자하든지 형평에 맞아야 될 거 아닙니까? 인풋 내지는 아웃풋이 어느 정도 대비가 돼야 되는데.
호진

유호진소통담당관

홍보 금액은 지금 몇 년 간 변함없이, 인상 폭 없이 진행하고 있습니다.

이용식위원장

그렇죠. 인상이 안 됐다는 건 좋은데 다중집합장소라든지 그렇지 않으면 거리에 유동인구가 줄었다는 것은 인정한다 아닙니까? 그러면 당연히 이게 안 올라가는 건 좋지만 어느 정도 할인을 하는 게 맞지.
호진

유호진소통담당관

다른 좋은 방법 있는지 고민해 보겠습니다.

이용식위원장

예, 또 다른 위원, 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원 없으므로 소통담당관 2021년도 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 담당관님 수고하셨습니다. 이어서 감사담당관 소관에 대해 심사하도록 하겠습니다. 담당관님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재근

김재근감사담당관

반갑습니다. 감사담당관 김재근입니다. 감사담당관 소관 2021년도 당초예산에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 예산총괄입니다. 세입예산으로는 일상경비 이자수입 및 사업비 정산잔액 등 55만 원을 편성하였습니다. 세출예산 총액은 전년대비 2,900만 원 감액한 2억 2,200만 원으로 편성하였습니다. 주요 세출예산으로는 상부기관 종합감사에 따른 수용비 등 감사활동 사업비 4,900만 원, 공직비리시스템 운영 및 조사활동 사업비 1,800만 원, 청년콘서트·워크숍 등 청렴한 공직분위기 조성 사업비 5,100만 원을 편성하였으며, 부서 운영을 위한 인력운영비 및 기본경비 1억 400만 원을 편성하였습니다. 이상 설명 드린 감사담당관 소관 2021년도 당초예산은 엄정한 공직기강 확립과 청렴한 공직문화 조성을 위한 필수경비와 상급기관 감사를 수감하기 위한 운영비 등을 편성하였습니다. 우리 부서에서 계획한 사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 위원님들의 각별한 관심과 배려를 부탁드리면서 이상 제안설명을 마치겠습니다.

이용식위원장

수고하셨습니다.
재근

김재근감사담당관

제안설명을 마치고 우리 2020년도 올해 청렴도 발표에 대해서 잠시 보고 드리겠습니다. 오늘 11시부로 전국적으로 발표가 됐습니다. 2020년도 공공기관 청렴도 측정 결과입니다. 양산시는 작년도에 3등급에서 1등급이 상승한 2등급으로 최종 청렴도가 확정되었습니다. 외부청렴도는 2등급이고 작년도하고 등급은 같은데 점수가 0.4점 상승한 결과로 나왔습니다. 내부청렴도도 마찬가지로 작년도와 같이 3등급인데 점수는 0.1점 빠지는 거로 이렇게 조사 결과가 나왔습니다. 전반적으로 저희들 부서에서 간단하게 분석해 본 결과에 의하면 내부청렴도는 0.4점으로 상승한 반면에 내부청렴도가 0.1점 정도가 내려갔습니다. 그리고 작년도에 있었던 부패 사건에 대한 0.35점의 감점이 올해는 아무것도 없어서 0으로 됨으로 인해가지고 전체적으로 종합등급이 상승된 이런 효과입니다. 그래서 앞으로 외부청렴도를 먼저, 외부청렴도는 2015년부터 현재까지 해마다 꾸준히 상승되고 있는 이런 추세입니다. 반면에 내부청렴도는 들쑥날쑥한 부분이 있습니다, 그래서 내년도 예산에는 내부청렴도 향상을 위해서 신규 시책을 몇 가지 개발해서 내년도 예산에 반영했습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이용식위원장

담당관님 아주 축하할 일인데 자랑한 것은 좋은데 내부청렴도가 왜 이게 안 올라가죠?
재근

김재근감사담당관

앉아서 말씀드리겠습니다.

이용식위원장

앉으세요, 앉아서 말씀하십시오.
재근

김재근감사담당관

내부청렴도에 여러 가지 항목이 있는데 그중에서 업무의 공정성이라든지 공무원 간의 갑질 부분 이런 부분이 다소의 점수가 떨어지는 것으로 나왔습니다. 그래서 그런 부분과 부분적으로 인식의 전환이 필요한 부분도 있었습니다. 그런 부분에 대해서 내년도에는 각별하게 관심을 가지고 추진하도록 하겠습니다.

이용식위원장

예, 잘 알겠습니다. 축하드립니다. 감사담당관 질의하겠습니다. 예산안 141쪽부터 144쪽까지 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

서진부위원

위원장님.

이용식위원장

예, 서진부 위원님.

서진부위원

세입 부분의 금액은 다 합쳐봤자 얼마 되지도 않습니다마는 사업 정산잔액 35만 원 있죠? 설명 좀 해 주세요, 뭘 하고 남은 건지.
재근

김재근감사담당관

예, 이거는 우리 청백-e시스템이라고 우리 시스템 용역비입니다. 시스템 용역비가 우리가 보통 기관에서 분당금액이 내려옵니다. 내려오면 정산하면 10만 원부터 30만 원, 40만 원까지 남는 부분입니다, 그 남는 부분을…….

서진부위원

기관에서 내려오는.
재근

김재근감사담당관

예, 과년도에는 징수과에서 일괄했는데 내년도부터는 각 부서에서 하기로 돼 있어가지고 저희들이 이렇게 올린 겁니다.

서진부위원

알겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

박재우위원

위원장님.

이용식위원장

예, 박재우 위원님.

박재우위원

142페이지에 청년콘서트 1,000만 원 1식 관련된 질의입니다. 올해 청렴콘서트를 어떻게 진행하셨나요?
재근

김재근감사담당관

올해는 청렴콘서트를 지난번에 업무보고 때 말씀드렸듯이 대면하고 비대면으로 나눠서 했습니다. 콘서트는 못 하고 연극으로 해서 대면, 비대면으로 이렇게 했습니다.

박재우위원

대면은 하지 못한 거 아닙니까? 비대면만 연극으로 해서 영상으로 같이 본 거 아닙니까?
재근

김재근감사담당관

대면도 우리 대회의실에서 대면도 50명을 상대로 하고 동시에 같이 송출해 가지고 우리 사무실에서 비대면으로 볼 수 있도록 했습니다.

박재우위원

50명은 어떻게?
재근

김재근감사담당관

거리두기에 맞추다 보니까 그 규모에 그 정도…….

박재우위원

대상자를 어떻게 선정하냐고요, 50명.
재근

김재근감사담당관

아, 그거는 부서에서.

박재우위원

인위적으로 합니까?
재근

김재근감사담당관

부서에서…….

박재우위원

추천해 가지고?
재근

김재근감사담당관

예, 그거는 부서에서 차출돼서 한 겁니다.

박재우위원

올해도 동일하게 하실 건가요?
재근

김재근감사담당관

올해 만약에 코로나 종식이 되거나, 현재 상태로는 상반기 중에 코로나 백신이 다 접종된다고 보고 올해는 좀 달리 해가지고 전부 다 대면으로 해서 할 계획입니다, 콘서트를 할 겁니다.

박재우위원

거의 인형극이고 콘서트이고 한데 효과는 어떤가요?
재근

김재근감사담당관

그걸 하고 난 뒤에 저희가 효과까지 따로 검증해 본 적은 없지만 함으로 인해가지고 청렴도의 인식이 좀 더 안 올라가겠나 이런 차원에서 접근합니다.

박재우위원

매년 인형극이나 이런 걸 통해서 청렴콘서트를 하시는데 효율성에 대해서 한 번 검토를 거쳐야지만 앞으로 사업을 계속 할지 여부는 고민될 거 아닌가요?
재근

김재근감사담당관

저희들이 이거를 다른 데 보니까 팝페라 같은 걸 하면서, 하는 것을 저희들이 한 번 벤치마킹했는데 효과가 좋다는 것을 저희들도 기관에 가서 듣고 도입하는 이런 차원입니다.

박재우위원

다른 강연은 있습니까? 그런데?
재근

김재근감사담당관

가격이요?

박재우위원

강연이요, 강연. 주로 청렴에 관한 교육들이 강연을 통해서 기본적으로 우리가 상상하는데 콘서트를 통해서 청렴도를 높인다, 이 부분들은 조금 의외라서 어떤 효과를 거두었는지 앞으로 지속해야 될 필요성이 있는지 여기에 대해서 궁금해서 말씀드립니다.
재근

김재근감사담당관

조금 변화를, 청렴 관련한 교육은 지루하고 따분하고 그래서 변화를 주기 위해서 오프닝에는 음악공연도 하고 중간에는 청렴교육 좀 넣고 마지막에 또 엔딩으로 다른 프로그램 넣고 이런 식으로 지루하지 않게끔 이렇게 기획하다 보니까 이런 식으로 잡히는 겁니다.

박재우위원

지금 몇 년째하고 있는 건가요?
재근

김재근감사담당관

우리가 청렴도를 매년 7월 1일부터…….

박재우위원

지금 사업이 몇 년째 사업이나고요? 지금? 이 사업은 계속적으로 지금까지 콘서트 형식으로…….
재근

김재근감사담당관

처음입니다, 내년에 처음 할 겁니다.

박재우위원

작년에 하셨잖아요, 올해 했고.
재근

김재근감사담당관

예, 올해는 청렴콘서트를 하려고 했는데.

박재우위원

올해 신규 사업이었습니까?
재근

김재근감사담당관

예, 그렇습니다, 올해 신규 사업이었습니다.

박재우위원

한 번 이 결과를 평가해 주시면 좋을 것 같습니다.
재근

김재근감사담당관

알겠습니다.

박재우위원

평가를 통해서 사업을 계속할지 여부를 한 번.
재근

김재근감사담당관

그렇게 하겠습니다.

박재우위원

이상입니다.

이용식위원장

박재우 위원님, 수고하셨습니다. 그 행사를 하고 나면 피드백을 해 보는 것도 저는 옳다고 생각합니다.
재근

김재근감사담당관

그렇게 하겠습니다.

이용식위원장

또 질의하실 위원.

정석자위원

위원장님.

이용식위원장

정석자 위원님.

정석자위원

142페이지에 공직비리 익명신고시스템 운영, 부조리 신고 민간인 포상금 이렇게 예산이 있는데 좀 예산편성에 필요성이 있는 부분이 있어서 말씀 좀 드리고자 합니다. 감사담당관 소관의 조례가 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 운영지침이 있죠?
재근

김재근감사담당관

예.

정석자위원

이 부분에 있어가지고 연간 처리 건수가 있나요?
재근

김재근감사담당관

익명신고 관련 말씀입니까?

정석자위원

공직신고처리, 공익제보와 관련된 거. 지금 예산에는 나와 있지 않아서 이 부분에 있어서는 매년 한 건도 운영지침과 관련해서 한 건도 이런 처리 건수가 없는지?
재근

김재근감사담당관

없습니다.

정석자위원

없습니까?
재근

김재근감사담당관

예.

정석자위원

전혀 없습니까? 제가…….
재근

김재근감사담당관

공직비리 관련해서 포상금 지급하는 그것과 관련된 거는 한 건도 없습니다.

정석자위원

그러니까 공직비리 익명신고 이거는 지금 이번에 만들어지는 겁니까?
재근

김재근감사담당관

아닙니다, 계속 운영해 왔습니다.

정석자위원

공직비리와 관련해서 있고 부조리 신고 민간인 포상금 있고 이러한데, 공익제보와 관련된 부분은 한 번도 예산으로 편성된 적이 없는데 운영은, 운영지침은 나와 있는데 예산이 없다는 것은 매년 한 건도 공익제보가 없었다는 것인지 그 부분에 대해서. 공익제보 관련해서 포상금이나 보상금 이런 거는 국민권익위에서 처리하지 않습니까? 국민권익위에서 처리하는데 일단 이 운영지침에 의한 공익제보, 공익신고 이런 부분에 있어서 처리는 공익 책임 담당관이 감사담당관님이시잖아요. 감사담당관님이 공익 책임 담당관이신데 이게 제보에 의해서 이 신고가 이거는 공익제보가 아니라 일반 민원일 것 같으면 양산시 감사담당관실에서 공익 책임 담당관의 판단에 의해서 처리를 하고, 그렇지 않고 공익신고에 해당된다고 판단이 들 때는 이걸 국민권익위원회에 위촉하지 않습니까? 그런데 이런 건수가 한 건도 없었냐는 것인지, 우리 양산시는 전혀 없습니까?
재근

김재근감사담당관

현재까지는 제가, 없습니다.

정석자위원

현재까지는요?
재근

김재근감사담당관

예.

정석자위원

이런 제도가 있다는 것에 대한 홍보 부족으로 봐야 되나요? 제가 이 부분에 있어서도 부조리 신고 민간인 포상금 이거는 있는데, 포상금은 만약 이게 공익제보로 인정되면 국민권익위원회에서 지급하거든요, 제가 알기로는.
재근

김재근감사담당관

그거는 우리 자체 조례에도 포상금을 지급하도록, 시에서 지급하도록 되어 있습니다.

정석자위원

아, 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 법률에 의해서 운영지침에 이게 공직신고로 판단되면 국민권익위원회에서 처리하는데, 본 위원이 이거를 왜 말씀드리느냐면 이게 양산시에서는 한 번도 이런 업무 처리와 관련된 예산이 한 번도 몇 백만 원 정도라도 편성된 적이 없다 보니까 양산시는 이런 부분이 공익 책임 담당관으로서 한 번도 없었는지 그게 궁금한 거예요. 일단은 예, 알겠습니다. 지금 부조리 신고가 조금 오류가 있는 것 같은데 이 부분은 자료를 충실히 준비해가지고 행정사무감사 때 뵙도록 하겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

정석자 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원 없으므로 감사담당관 소관 2021년도 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 담당관님, 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 이어서 평생교육담당관 소관에 대해 심사하도록 하겠습니다. 담당관님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

계영

정계영평생교육담당관

반갑습니다. 평생교육담당관 정계영입니다. 평생교육담당관 소관 2021년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산안 147페이지부터 183페이지까지입니다. 주요 세입예산으로 학교용지부담금 징수교부금 1억 2,000만 원, 증산중학교 시설복합화(생활문화센터) 1억 원, 증산중학교 시설복합화(국민체육센터) 2억 원, 생활문화센터 건립지원 4억 500만 원, 교복구입비 지원 사업 6억 7,500만 원, 서민자녀 교육지원 사업 2억 7,800만 원, 청소년방과후아카데미 운영 1억 8,700만 원, 남양산문화의집 건립 10억 원 등 국·도비보조금 내시를 반영하여 전년대비 16억 6,500만 원 증액된 총 33억 5,500만원을 편성하였고, 주요 세출예산으로 학교교육여건개선사업 지원 58억 9,800만 원, 행복교육지구 조성 4억 원, 특활학교 조성 및 창의놀이교실 지원 6억 6,300만 원, 교복구입비 지원 22억 5,600만 원, 증산중학교 시설복합화 4억 5,000만 원, 서민자녀 교육바우처 지원 5억 5,700만 원, 양산 복합문화학습관 건립 36억 700만 원, 평생학습 프로그램 운영 1억 7,400만 원, 청소년방과후아카데미 운영 2억 3,100만 원, 남양산청소년문화의집 건립 12억 5,000만 원 등 전년대비 32억 원 증액된 총 189억 4,400만 원을 편성하였습니다. 이상 평생교육담당관 소관 2021년도 예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이용식위원장

담당관님, 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 이어서 질의하겠습니다. 예산안 147페이지부터 183페이지까지, 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 최선호 위원님.
선호

최선호위원

최선호 위원입니다. 지금 학교교육여건개선사업에 58억 원, 약, 그죠? 예산 지원하고 있는데 제가 지금 직접적인 예산에 관계됐다기보다 총괄적으로 제가 한 번 질의하고 싶은 게 있어서 말씀드립니다. 저는 의회 오기 전에도 지역에서 학교교육 질 환경, 개선사업에 대해서 주민들과 함께 해 왔는데요, 여기 의회 와서도 저는 또 5분발언을 통해서 우리 동면, 석금산 지역에 중학교 신설을 집행부에서 적극적으로 나서달라는 말씀드린 적이 있습니다. 우리 의회에 계신 위원님들, 선배·동료 의원님들 보시면 대다수가 교육환경에 대해서 지역구의 민원이 정말 많은 걸로 알고 있습니다. 이 부분에 있어서 제가 생각할 때 우리가 양산시에서 교육보조금이라든지 집행되는 금액이 적지 않은 걸로 알고 있는데, 물론 교육환경에 대한 양산시에서 배려하고 지원하는 부분에 대해서도 저도 찬성하고 있습니다. 그에 맞게끔 우리 교육청에서도 양산시의 교육환경에 대해서는 노력을 해 주셔야 된다는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 지금 신도시 지역의 중학교 문제라든지 초등학교 여러 가지 문제가 있는데, 혹시 석산 신도시 부분의 중학교라든지 동면의 학교 문제에 대해서 혹시 계획된 부분이 있는지, 추진계획이 있으면 한 번 여쭤 봐도 되겠습니까?
계영

정계영평생교육담당관

지금 추진하고 있는 학교 신설 계획은 사송지구의 사송1중학교, 초등학교는 지금 건립하고 있고요, 사송1중학교와 특성화고가 12월 17일날 중앙투자심사를 받을 예정에 있습니다. 그리고 향후에 추진이 되어야 할 사항이라고 생각하는 부분은 위원님께서도 항상 말씀하시는데 동면 신도시의 중학교 문제가 조금 심각한 걸로 알고 있습니다. 과밀학급이나 또 원거리 통학, 또 세대 전출까지 그런 문제들로 인해서 많은 민원이 발생되고 있는 점도 저희들 잘 알고 있고, 그런데 다만, 학교 설립 문제가 저의 소관이 아니고 교육청 소관업무이면서 또 많은 예산이 소요되다 보니까 저희들이 정말 주도적으로 하기가 어려운 많은 점 이해해 주시기 바라고요. 앞으로 저희가 시하고 교육청 양 기관이 협의하는 그런 기구인 양산교육발전협의회 그런 걸 통해서 그런 문제들은 설립 필요성이 런 거를 재차 건의도 하고 우리 시에서도 적극 노력하도록 하겠습니다.
선호

최선호위원

지금 자료에 보면 2025년 정도 되면 동면, 석산지구의 중학생 수가 1,800명에 이르는 것으로 나와 있고요. 지금 주택개발사업이 800세대가 준비되고 있는 것으로 알고 있고, 그다음에 가산산단에 지원시설이 들어오면 거기에 또 한 500세대가 더 들어오는 걸로 알고 있습니다. 여기에 대비한 우리 학교시설들이 준비돼야 되지 않을까, 본 위원은 생각하고 있는데 이 부분에 있어서 우리 집행부에서 적극 나서주셨으면 하는 바람입니다.
계영

정계영평생교육담당관

예, 잘 알겠습니다. 충분히 공감하고 있습니다.
선호

최선호위원

그리고 혹시 도울 일이 있다면 저도 지역구 의원으로서 최선을 다하고 저 역시도 지금 교육청 상대로 이 부분에 대해서 만전을 기하려고 생각하고 있습니다.
계영

정계영평생교육담당관

예, 잘 알겠습니다.
선호

최선호위원

이상입니다.

이용식위원장

최선호 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

서진부위원

위원장님.

이용식위원장

예, 서진부 위원님.

서진부위원

예산서 150페이지 하단부 특활학교 조성사업 있죠? 이거 시에서 직접 운영하는 겁니까? 특활학교?
계영

정계영평생교육담당관

예, 그렇습니다. 시에서 4차산업 관련 프로그램을 저희들이 강사를 채용해 가지고 직접 운영하고 있습니다.

서진부위원

대상학교는?
계영

정계영평생교육담당관

지금 저희들이 공모를 했는데 최초에 신기초등학교에서 빈 교실이 많이 남아서 운영했고요, 올해 오봉초등학교 추가 지정해서 지금 2개소에서 운영하고 있습니다.

서진부위원

올해는?
계영

정계영평생교육담당관

오봉초등학교.

서진부위원

오봉초.
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

오봉초는 그러면 20년도에 했다는 얘기죠?
계영

정계영평생교육담당관

예, 맞습니다. 이게 시장님 공약사항인데 1년에 하나씩 지정해서 총 5개소를 운영하는 계획으로 추진하고 있습니다.

서진부위원

여기 지금 자산물품 취득하는 거 있죠? 우리 자산 목록에 잡혀 있습니까?
계영

정계영평생교육담당관

예, 이거는 다 관리를 저희들이 하고 있습니다.

서진부위원

관리는 어떻게 합니까? 이게.
계영

정계영평생교육담당관

이거는 보관 같은 경우에는 학교에서 하고 있는데 대장이라든지 이런 부분은 저희들하고…….

서진부위원

아, 19년도 한 거는 신기초에 가 있었고 올해는 오봉초에 있고 이제 내년도 21년도에는 또 선정되는 학교 있으면…….
계영

정계영평생교육담당관

추가 선정 1개소 더 할 예정입니다.

서진부위원

그 학교에서 관리하고?
계영

정계영평생교육담당관

예, 저희들도 같이 관리하고 있습니다.

서진부위원

아, 대장은 우리가 갖고 있고 물품은 학교에…….
계영

정계영평생교육담당관

학교에 있습니다.

서진부위원

그런 겁니까?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

지금 2020년도에 올해입니다, 그죠? 올해 1억 370여만 원이 이렇게 예산이 잡혀있었는데 이게 지금 취득한 물품은 어떤 종류가 있습니까? 여기 지금 내년도 예산서에 나와 있는 이와 유사한 겁니까? 아니면?
계영

정계영평생교육담당관

예, 거의 유사한 종류라고 보시면 됩니다. 드론축구 세트라든지 조립세트, 또 촬영드론, 또…….

서진부위원

지금 촬영드론 같은 경우는 상당히 고가인데, 그죠? 노트북, 3D프린트 이런 거 상당히 고가잖아요. 이거 그러면 학교에서 활용도, 자기들이 우리 특활학교 외에 자기네들이 활용도 하는가요?
계영

정계영평생교육담당관

특별히 학교에서는 잘 활용은 안 하는 걸로 알고 있습니다. 특활학교 전용교실이 학교에 조성돼 있습니다, 그래서 특활학교운 영할 때만 저희들이 운영하고 있는데…….

서진부위원

아니, 우리가 특활학교 운영만 하고 운영만 하고 나서 그러면 그 학교에서 자체적으로 학생들 방과후 수업하듯이 그런 식으로 특별활동을 하고 희망하는 사람, 학교에서 또 강의할 수 있는 그런 체제를 갖출 수는 없을까요?
계영

정계영평생교육담당관

만약에 한다면 저희들이 이용하시면 될 것 같은데요, 저희도 특활학교를 주로 방과후 교실로 운영하고 있기 때문에…….

서진부위원

우리가 일주일에 몇 시간합니까? 시간이?
계영

정계영평생교육담당관

지금 일주일에 한 9개 프로그램에 대해서 거의 방과후로 학년별 갈라서 매일 2시간 정도는 하고 있습니다.

서진부위원

매일 2시간?
계영

정계영평생교육담당관

예, 거의.

서진부위원

아, 그러면 오늘, 예를 들어서 오늘은 무슨 프로그램, 몇 학년 한다, 이런 식으로.
계영

정계영평생교육담당관

예, 사전에 모집해가지고.

서진부위원

그러면 1년 계속 돌아가네요.
계영

정계영평생교육담당관

예, 거의 돌아가는데 올해는 아시다시피 학교도 이제 2분의 1 등교 이렇게 돼가지고 많이 못한 부분이 있습니다.

서진부위원

올해 코로나 때문에 특수사항인데, 지난해 신기초등학교 했다고 말씀하셨잖아요. 그러면 신기초등학교는 올해도 계속한 겁니까?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

올해도 계속 연속으로 하고 오봉초는 올해 추가로 됐고.
계영

정계영평생교육담당관

예, 맞습니다.

서진부위원

지금 그 밑에 보면 창의놀이교실 있잖아요. 창의놀이교실하고 특활학교하고 차이는 뭡니까?
계영

정계영평생교육담당관

특활학교는 저희들이 학교에 직접 특활학교를 조성해서 수업을 운영하는 것이고요. 창의놀이교실은 학교의 빈 공간을, 빈 교실이 있으면 거기다가 놀이공간을 저희들이 조성해 주고 조성비를 저희들이 교부해 가지고 조성해서 창제 시간이라든지 기타 시간에 저희들이, 학생들을 대상으로 놀이프로그램을 운영하면 거기에 놀이강사를 저희들이 파견해 주는 그런 사업입니다.

서진부위원

이거는 기존학교, 그다음 소규모학교, 신규학교, 학교는 어디어디입니까?
계영

정계영평생교육담당관

창의놀이교실은 지금 2019년도부터 시행했는데요, 2019년도에 빈 교실이 없고 신청 학교가 작아서 원래 5개소를 하려고 했는데, 양산초, 상북초, 하북초, 백동초는 하고요, 원동초, 화제초를 소규모학교로 해가지고 2개소로 나누어서 지원했었습니다. 그리고 20년도에는 범어, 서남, 서창, 소토, 양주 이렇게 5개소.

서진부위원

내년도에도…….
계영

정계영평생교육담당관

5개.

서진부위원

신청을 받아서 선정을 하네요?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

그러면 앞의 특활활동은 가만 보니까 드론이나 그다음에 컴퓨터 관련…….
계영

정계영평생교육담당관

3D프린트.

서진부위원

노트북이니까, 그죠? 3D프린트 이런 쪽이고 창의놀이교실은 그냥 빈 공간에 자기들 학교에서 희망하는 쪽으로 우리가 해 주는.
계영

정계영평생교육담당관

예, 그렇죠, 놀이공간을 조성하는 비용을 들이는 겁니다.

서진부위원

놀이공간을 제공해 주는 그런 거로 보면 됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

이게 기존학교하고 소규모학교 그다음에 신규학교 이게 보조금 차이가 많이 납니다. 이게 무슨 차이죠?
계영

정계영평생교육담당관

기존학교 같은 경우에는 저희들이 이제 차년도에 또 교구라든지 이런 게 시설 부분 이런 부분이 보충할 부분이 생기거든요. 추가로 아이들이 매날 갖고 놀던 그 교구 말고 새로운 교구라든지 이런 거를 다시 구입할 수 있는 그런 게 있어서 추가로 1,200만 원을 지원해 주고요. 거기에 대해서 소규모학교는 학생 수가 지금 원동초 이런 경우에는…….

서진부위원

인원이 적어서 양이 작은 거고 수량이 적고.
계영

정계영평생교육담당관

예, 너무 적아서 그거를 반 정도해 가지고 지원해 주고요. 신규학교에 대해서는 전체 구축비를 줘야 되기 때문에 2400만 원을 지원하고 있습니다.

서진부위원

자, 그러면 기존학교는 19년도에 선정된 학교고, 2020년도에도 계속 이어지고 있고 2021년도에도 계속 이어진다, 이렇게 보면 됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

예, 맞습니다.

서진부위원

그러면…….
계영

정계영평생교육담당관

추가 비용은…….

서진부위원

그러면 한 번 선정되면 그게 몇 년 동안 계속 유지됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

일단 저희는 5년 동안 지금 계획하고 있습니다, 계획은요.

서진부위원

5년 동안. 그러면 연차별로 먼저 선정된 학교는 보조금이 줄어든다고 이렇게 보면 되네요.
계영

정계영평생교육담당관

매년 추가 교제, 교구 구입비를 지원한다고 보면 되죠. 첫 년도는 구축비를 조금 더 들이는 거고.

서진부위원

그다음에 같은 페이지 교복구입하는데 교복구입비 지원하는데 기간제근로자 필요합니까?
계영

정계영평생교육담당관

학교 수가 워낙 많다 보니까요, 신청 인원도 7,200명 정도 되거든요. 그러니까 자료 정리하고 이런 일들이, 또 시기가 몰리다 보니까 조금, 과부하가, 직원 1명이 이제…….

서진부위원

우리가 그럼 기간제근로자가 한 분이 그거를 전체 학교를 다 관리하는 겁니까?
계영

정계영평생교육담당관

정규직원이 다른 업무를 보면서 여기 담당 직원이 있고요 자료 정리를 한다든가 하는 부분은 기간제를.

서진부위원

이런 건 학교에서 도와주면 안 되는가요?
계영

정계영평생교육담당관

학교에서 신청 자체도 좀 많이 틀리고 그런 것도 많습니다.

서진부위원

이거 학교에서 그럼 단체로 신청하는 게 아니고 개개인으로.
계영

정계영평생교육담당관

신청은 단체로 보통 하는데 거기에 저희들이 일일이 검토해야 됩니다, 또.

서진부위원

검토라는 게 제가 이해가 잘 안 되는데.
계영

정계영평생교육담당관

계좌 이런 것도 있고요.

서진부위원

그러면 교복을 구입하고 나면 확인도 합니까?
계영

정계영평생교육담당관

아닙니다, 그거는 없습니다. 사후정산은 없습니다.

서진부위원

아니, 그러면 확인 작업도 없는데 선정학교를 통해서 신청이 들어오면 그걸 기간제근로자가 다 검토해야 될 일이 그렇게 많을까요?
계영

정계영평생교육담당관

뭐 서류라든지 계좌라든지 이런 부분, 그런 부분을 하나하나 검토해야 되고요. 또 자료 데이터를 관리해야 되기 때문에 잠깐 한시적으로는 꼭 있어야 되는 사항입니다.

서진부위원

공무원이 그냥 하셔도 될 것 같은데, 일을 제가 너무 쉽게 생각하는지는 모르겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

서진부 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 박재우 위원님.

박재우위원

두 가지 있는데요. 한 가지는 152페이지에 증산중학교 시설복합화 사업입니다. 지금 현재 이 사업이 우리 현장 행정도 다녀왔지만 지금 한 절차이행이 안 된 부분이 있습니다, 지방재정 투자심사가 지금 아직 안 돼 있고요. 우리 이렇게 사전절차가 미연된 부분을 통해서 여러 사업들이 도교육청 단독으로 변경돼서 했던 경우들이 많이 있고 해서 지금 지방재정 투자심사 이 부분은 어떻게 진행되고 있는가요?
계영

정계영평생교육담당관

지금 이게 이렇게 된 이유가 교육부 지침이 갑자기 올해 6월에 개정이 돼가지고 사업비 개념을 옛날에는 지자체 따로 학교 따로 보면 500억이 안돼서 중투라든지 이런 부분이, 그러니까 안 거쳐도 되는 사항들이 많았는데 그 부분을 총사업비 개념을 합하다 보니까 거의 모든 사업이 500억 이상이 돼서 중투를 받아야 되는 실정이 되었습니다. 그리고 중투도 교육부하고 행안부 공동 투자심사를 받아야 되는데 또 그전에 타당성조사 용역을 거치도록 지침이 돼가지고 부득이하게 이렇게 순서가 그렇게 됐습니다.

박재우위원

잠시 먼저 확인할 거는 총사업비가 135억입니다. 지금 국비, 시비가 어떻게 되는가요?
계영

정계영평생교육담당관

국비가 52억입니다.

박재우위원

국비가 52억이고 시비는요?
계영

정계영평생교육담당관

83억입니다, 82억 6,000만 원.

박재우위원

83억이고요.
계영

정계영평생교육담당관

예.

박재우위원

올해 저희 시비가 확보된 게 1억 5,000이고 이후에 82억을 더 마련해야 되는 거네요? 지금?
계영

정계영평생교육담당관

예, 맞습니다.

박재우위원

상당한 액수인 것 같은데 이게 절차대로 진행되면 좋을 것 같은데 지금 지방재정 투자심사가 언제까지 완료될 수 있는가요?
계영

정계영평생교육담당관

적어도 내년 하반기는 저희 타당성조사 용역 하는 기간이 한 6~7개월 이상은 소요된다고, 다른 사업들에서도 보니까 그렇더라고요, 그럼 내년 하반기 정도는 돼야 될 것 같습니다.

박재우위원

그럼 급하게 이렇게 우리 예산을 지금 마련할 필요가 있을까요?
계영

정계영평생교육담당관

그래서 올해 1억 5,000은 저희들 타당성조사를 저희도 자체적으로 해야 되기 때문에 그 비용입니다.

박재우위원

1억 5,000은 용역비만 반영된 거고 나머지는.
계영

정계영평생교육담당관

국비가 교부가 돼가지고 계상이 된 사항입니다.

박재우위원

지방재정 투자심사가 잘 이루어질 수 있도록 만전을 기해 주시고요. 또 하나는 기본계획수립입니다. 제가 계속 우리 조례상의 규정된 기본계획수립을 조금 요구 많이 했었는데요. 제가 워낙 이런 식은 아니었거든요, 사실은요. 지금 기획관님도 토로하시는데 각 부처에서 기본계획을 세우지 않고 모든 부처가 용역주고 있다, 그래서 이번에 예산 사전심사하면서 기본계획 관련돼서 심사하는 게 좀 애로가 많았다고 말씀하시는데 우리 평생학습도시 중장기 발전계획을 하는데 3,800만 원 예산을 책정하고 있습니다. 우리 평생교육담당관에서 현재 시정의 방침과 그리고 앞으로의 방향만 설정하고 매년마다 사업계획을 세우면 될 것 같은데 이렇게 3,800만 원 들여서 중장기 발전계획을 들어야 되는 이유가 있을까요?
계영

정계영평생교육담당관

그뿐만이 아니고요, 위원님 말씀하시는 목표나 비전 이런 거에다가 지금 평생학습프로그램을 너무 여러 기관에서 다들 유사한 프로그램을 하고 있기 때문에 거기의 역할 정립이라든지 향후에 어떻게 운영해야 되는지, 세부 각각의 시설마다 또는 부문별, 또 생애주기별로 우리가 어떤 혜택을 지금 받고 있고 어떤 사업이 있는지, 거기다가 재지정을 위해서, 저희들도 평생학습도시기 때문에 재지정을 위한 그런 계획까지 다 포함해서 용역하려고 하고요. 이 용역은 사실은 행정사무감사에서도 용역을 한번 하는 게 맞지 않겠냐고 저희들이 건의가 있었던 사항입니다, 작년에.

박재우위원

누가 건의했는가요? 아닌 것 같은데.
계영

정계영평생교육담당관

있었습니다.

박재우위원

그래서 아니, 가능하면 집행부에서 조금 해 보시죠.
계영

정계영평생교육담당관

그런데 저희가, 저희 단독적으로 평생학습프로그램에 대해서 조사하거나 발전 방향 이런 건 나올 수 있는데 정말 너무 광범위하게 프로그램을 다들 하고 계시거든요. 그런 부분에 대해서는 한 번쯤 조금 이 시점에서 짚고 넘어가서 앞으로 어떻게 해야 된다는 그런 방향까지도 제시할 필요는 있다고 생각합니다.

박재우위원

지금 가지고 있는 사업계획이 이게 다죠? 우리 주요 사업 설명서 내주신 이게 사업계획이 다죠?
계영

정계영평생교육담당관

예.

박재우위원

더 세부적으로 이렇게 뭘 하겠다는.
계영

정계영평생교육담당관

아, 과업지시서가 저희들 대강 1개 있습니다.

박재우위원

있습니까?
계영

정계영평생교육담당관

예.

박재우위원

그러면 과업지시서에 대해서 좀 부탁드리겠습니다.
계영

정계영평생교육담당관

예, 알겠습니다.

박재우위원

이상입니다.

이용식위원장

박재우 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원. 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

정석자위원

위원장님.

이용식위원장

예, 정석자 위원님.

정석자위원

과에 1개씩만 하라고 해가지고. 제가 2년 동안 입을 닫고 있었다 보니 할 게 많습니다. 150페이지 원어민보조교사학교배치 지원 관련해서 지금 10년이 넘었죠? 이 사업 시행한 지가?

웃음

계영

정계영평생교육담당관

첫해가, 그거까지는 제가 잘.

정석자위원

10년이 넘은 것 같은데 그때 당시에 원어민보조교사가 한 7~8년 전까지만 하더라도 제가 기억하기로는 60여명, 그런데 지금 현재로서는 35명.
계영

정계영평생교육담당관

예, 맞습니다.

정석자위원

예산의 차이는 별로 없는 것 같아요, 그때나 지금이나. 예산은 그때 당시에 18억 정도, 지금은 15억 정도인데 관리는 어떻게 합니까? 일반교육경비와 마찬가지로 교육경비 심의를 받고 예산이 집행되고 그리고 정산만 받고 맙니까? 어떻게 하고 있습니까?
계영

정계영평생교육담당관

이거는 업무가 사업 시행을 조금 도교육청하고 교육청하고 저희하고 이렇게 분담이 되어 있다고 보시면 되는데, 용역 채용업체를 통해서 모집하는 건 도교육청에서 담당을 하고 있고요, 배치는 또 교육지원청에서 합니다, 학교별배치는, 그리고 학교에서는 고용이라든지 이런 부분, 수업 진행하시고요, 그에 따른 예산은 저희가 또 지원하고 이렇고. 복무에 대해서는 주로 학교하고 교육청에서 많이 하고 있는데, 재심사라든가 이런 부분도 포함해서 그렇게 하고 있는 실정입니다.

정석자위원

경남도 내에 몇 군데 지금 현재는 몇 군데 지자체가 이 사업을 진행합니까?
계영

정계영평생교육담당관

아, 죄송합니다. 그 부분은 제가 답을 못했습니다.

정석자위원

원어민보조교사학교배치 지원 사업이 차라리, 모집은 도교육청, 또 교육지원청 이렇게 예산은 양산시에서 지원하고 그에 따른 원어민교사에 대한 그런 부분은 일절 관여하지 못 하고 있는 상황이고, 예산은 양산시에서 나가고, 그렇다면 차라리 하나의 사업을 뚝 떼 가지고 도교육청, 교육지원청이 아니라 지자체 특활사업으로 해가지고 관리감독의 권한까지도 우리 양산시가 있으면서 그때그때 교사의 평가라든지 학부모에 대한 만족도 평가라든지 그런 것까지 겸해가면서 예산 대비 학부모 만족을 매년 가져가야 되는데 과연 이게 지금까지도 10여년이 지난 지금도 이게 올바른가, 다시 이 시점에서 고민하지 않을 수가 없습니다. 어떻게 보십니까?
계영

정계영평생교육담당관

맞으신 말씀 같고요. 그런데 단지 지금 평가하는 그런 단계가 학교에서 1년마다 재심사하는 그 단계밖에 지금 사실은 안 거치고 있거든요. 그래서 대다수가 재계약을 하시고 하시는데 그런 부분은 꼭 필요하다고 저도 생각합니다.

정석자위원

2010년도 처음 5대 의회에서도 이 부분이 굉장히 핫 이슈가 돼가지고 조금 합리적으로 보완이 돼서 진행이 돼야 되는데 지금도 행정절차라든지 행정지분 이게 달라진 게 전혀 없지 않습니까? 앞서 말씀드린 대로 이 교육경비로 해가지고 도교육청, 교육지원청 이게 아니라 양산시에서 100% 시비를 들여서 하는 사업이라면 하나 뚝 떼어 내서 모집도 양산시에서 하고, 전문가 입장에서, 그러면 원어민보조교사배치 사업이지만 청년일자리 사업으로도 조금 전환시켜, 일부는, 절반은 전환시킬 수 있고 그런 융통성을 발휘할 수 있는데 지금은 행정적인 그런 부분에서 행정지분이 전혀 없고 예산만 나가고 있다 보니까 아무런 행사할 수 있는 게 없어요. 방법론에 있어서 지금은 도교육청이나 교육지원청에 요구해서 한 번 이걸 연구해가지고 매년 평가는 아니더라도 몇 년, 2년에 한 번씩 평가받아서 그 부분에 대한 개선책을 같이 머리 맞대고 논의도 하고 이러한 게 필요하지 않을까요? 예산이 한두 푼도 아니고 교육경비 중에 시설대응투자 빼고는 가장 이 예산이 높습니다. 거의 3분의 1 정도를 차지하는 예산이 원어민보조교사배치 사업인데 우리가 사업을 진행함에 있어서 결국은 시민이잖아요. 시민의 만족도, 여기에는 이제 학부모들의 만족도, 학생 그리고 원어민과 함께 하는, 그 시간을 함께 하는 학교 교사, 담당자의 어떠한 그런 만족도 이런 부분에 있어서 아주 디테일하게 평가가 이루어졌으면 좋겠습니다.
계영

정계영평생교육담당관

한 번 잘 검토해 보겠습니다.

정석자위원

꼭 좀 부탁드립니다. 진짜 삭감하고 싶은 마음이 매년 드는 게 이 예산이에요. 하지만 대상자가 학부모들이 있고 이게 원래의 목적이 사교육비 부담을 줄이기 위해서 학부모들의 사교육비 부담을 줄이고 또 이 읍면 단위의 농어촌 이쪽으로 해가지고 학교의 원어민보조교사를 배치해서 시내로 나오지 못 하는 우리 학생들을 위해서 이 제도가 만들어진 거로 처음 목적이 그렇게 된 거로 알고 있는데 지금은 과연 그 목적에 맞게 운영되고 있는지 그 부분을 심각하게 고려해 주시기 부탁드립니다.
계영

정계영평생교육담당관

예, 잘 한 번 살펴보겠습니다.

정석자위원

이상입니다.

이용식위원장

수고하셨습니다.

정석자위원

계속해도 될까요?

이용식위원장

그만 하이소. 서진부 위원님.

웃음

서진부위원

사실은 기행의 적응 과정으로 보고 질문이 많습니다, 이해해 주시고요. 지금 154페이지 복합문화학습관 현재 진행은 어느 정도 되고 있습니까?
계영

정계영평생교육담당관

지금 설계공모 끝나서 실시설계 중입니다, 2월까지 실시설계가 마무리될 예정입니다.

서진부위원

이거 예산이 19년도부터 편성됐죠?
계영

정계영평생교육담당관

예, 부지매입비가 있었습니다.

서진부위원

부지매입 때문에 시간이 오래 걸렸네. 그러면 지금은 실시설계 하고 있으면…….
계영

정계영평생교육담당관

하고 있습니다.

서진부위원

착공은 곧 가능하다고 보면 됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

아마 5월 정도 되면 착공이 되는 거로.

서진부위원

5월에?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

지금 저는 19년부터 진행인데 감리가 이번에 책정되는 것 같아서 그래서 제가 진행을 확인했습니다. 그다음에 시민아카데미에 대해서 제가 하나 확인하겠습니다. 이게 언제부터 시작됐습니까?
계영

정계영평생교육담당관

이게 상당히 오래 돼가지고 저희가 최초 년도까지는, 위원님, 페이지가 몇 페이지?

서진부위원

한 10년 넘었다고 했죠? 시민아카데미 154페이지.
계영

정계영평생교육담당관

제가 2004년 그때도 이게 있었거든요.

서진부위원

2004년도에 있었으면 96년 입니까?
계영

정계영평생교육담당관

지금 상당히 오래 된 거로.

서진부위원

이게 1996년에.
계영

정계영평생교육담당관

예, 아마.

서진부위원

2006년인가 제가 육자는 기억이 나는데. 지금까지 해 오면서 참여 인원은 그런 대로 괜찮은 편입니까? 괜찮다는 표현이 좀 이상한데 어느 정도 참여됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

거의 제가 본, 전에도 그렇고 500명 이상, 많게는 2층까지 차면 거의 800명까지도, 조금 유명하신 분들 오시면 거의 500명 이상은 다 된다고 보시면.

서진부위원

그러면 효과는, 호응도는 있다는 얘기네요.
계영

정계영평생교육담당관

그렇죠.

서진부위원

호응도에 따라서, 저는 이게 너무 오래 된 사안이라서 지금쯤은 한 번 존폐 여부를 검토해 볼 필요도 있지 않을까 싶어서 제가 이런 말씀드리는데.
계영

정계영평생교육담당관

이 부분은 보통 유명인들이 다들 오시니까 상당히 호응도가 높은 편입니다, 시책 중에는.

서진부위원

상당히 호응도가.
계영

정계영평생교육담당관

거의 500명 이상은 매해 오십니다.

서진부위원

알겠습니다. 그다음에 155페이지 찾아가는 기업체 평생학습 지원 있죠? 이게 2020년 대비해서 3분의 2 정도 예산이 삭감됐습니다, 지금, 그죠? 이게 삭감된 이유가 실효성이 떨어진다고 본 겁니까? 아니면 다른 이유가 있습니까?
계영

정계영평생교육담당관

이게 코로나 때문에 사실은 기업체에서 외부인 출입을 완전히 폐쇄해서 부득이 강좌 자체를 할 수가 없었습니다. 그래서 운영을 세 군데, 네 군데였는데 한 군데도 또 포기해서 세 군데밖에 계획 대비 못한 실정입니다.

서진부위원

지금 분위기가, 쉽게 말하면 좋아져야 되는데 21년도도 그렇게 큰 기대하기가 상당히 어려운 현실이, 상당히 어려운 것 같은데 그렇다면 이거 꼭 해야 되는 거라고 판단됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

그런데 이 강좌를 하시는 데 대해서 또 만족도는 상당히 높고요. 올해 같은 경우에 작년에 비해서 한 20개였는데 올해 10개소 정도만 저희들이 또 찾아서 해 보려고 합니다. 원하는 분들이 기업체에서 동호회라든지 이런 분들이 또 해 주십사하는 사항이 있어서 좀 없애기는 그렇습니다. 10개소 정도 해가지고 운영을.

서진부위원

한 10개소로. 그래도 완전히 정리하기는 너무 아쉬운 강좌다 이런 판단이 듭니까?
계영

정계영평생교육담당관

예, 그렇습니다.

서진부위원

그다음 제일 하단부에 평생학습 유튜브 운영 있죠? 유튜브 운영 내용은 어떤 겁니까?
계영

정계영평생교육담당관

그러니까 이제 저희들이 평생학습프로그램을 대면프로그램밖에 지금은 못했었거든요. 그런데 코로나가 막상 닥치다 보니까, 감염병 같은 게 닥치다 보니까 거의 절반 정도 수준으로 밖에 운영을 못해서 유튜브를 운영할 수 있는 강사를 양성하고요, 또 프로그램을 만들어서 직접 저희 평생학습프로그램이나 시유튜브로 게재를 해서 시민들이 원하면 바로 학습을 하실 수 있는 그런.

서진부위원

우리 시가 지금 다양한 프로그램을 운영하면서 그동안 늘 얘기했던 게 평생확습도시 양산, 그죠?
계영

정계영평생교육담당관

예, 맞습니다.

서진부위원

지금 아까 앞에 박재우 위원의 말씀 중에 우리 용역 하나 얘기했죠? 이게 그동안 평생학습도시라고 얘기하면서 평생학습도시 양산이 추구하는 중장기 계획이 분명히 있었을 건데, 지금 시점에 또 이런 용역을 주고 이렇게 한다는 게.
계영

정계영평생교육담당관

용역을 기간을 두고 용역을 전에 했었는데, 14년도에 한 번 했던 적이.

서진부위원

13년도 하고.
계영

정계영평생교육담당관

14년도요.

서진부위원

지금 이제 변화가 생겼을 거니까 변화 추이를 지켜보겠다? 결과를 갖고?
계영

정계영평생교육담당관

예, 많이 변화가 됐습니다.

서진부위원

이게 나는 아까 박 위원도 잠깐 그런 말씀하셨는데 우리 공직자들이, 처음은 어떻게 어떤 계획을 어떤 방향을 잡아갈 때 설정하기가 힘드니까 용역을 줘서 하나의 어떤 결과물을 갖고 거기에 맞춰서 진행을 프로그램을 운영해 나간다고 하더라도 진행하면서 그동안 노하우도 쌓이고 이렇다면 거기에서 개선점이 나오고 이렇게 하나가 보태져야 되는데 계속 어떤 용역을 준다면 그건 좀 우리가 지양해야 할 될 사항이 아닌가, 그런 생각도 듭니다. 좀 참고해 주시고요. 위원장님 제가 하나만 더 하겠습니다.

이용식위원장

딱 하나만 하이소.

서진부위원

예, 하나만 더 하겠습니다. 162페이지 농어촌 청소년육성재단 협력사업 있죠? 하단부 162, 하단부부터 163까지 걸쳐져 있습니다. 공기관 등에 대한 경상적위탁사업비, 대행기관이 어딥니까?
계영

정계영평생교육담당관

농어촌 청소년육성재단에서 하는 사업에 저희들이.

서진부위원

이거 평화생명 탐방이라는 게 어떤 내용입니까?
계영

정계영평생교육담당관

거기는 우리 휴전선 DMZ 일원을 청소년들이, 중학생들이 탐방활동을 하는 그런 프로그램입니다, 주로 2박 3일 정도.

서진부위원

2박 3일 거기 가는 꼭 위탁해서 이렇게 해야 됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

이거는 저희가 50%를 부담하고요, 그 재단에서 또 비용을 50% 부담해 주고 있습니다. 그래서 저희들…….

서진부위원

위탁받은 그 재단에서?
계영

정계영평생교육담당관

예, 재단에서 사업.

서진부위원

지금 보면 그 밑에 보면 청소년문화의집 있죠? 운영, 그죠? 청소년문화의집 운영 이거도 보면 운영위원회가 자체 운영을 위해서 홍보비가 필요한 것처럼 설명서에 보면 홍보비라는 항목이 있거든요. 운영위원회 자기들끼리 운영하는데 무슨 홍보비 필요합니까?
계영

정계영평생교육담당관

이거는 운영위원회에서, 위원회가 어른들 위원회가 아니고요, 청소년문화회관 운영에 대해서 조금 제안하고 하는 청소년들…….

서진부위원

아니, 홍보비가 있으니까 제가 얘기하는 거거든요.
계영

정계영평생교육담당관

그거 이제 위촉 시기라든지 워크숍이라든지 또 교류 활동 이런 거 할 때 홍보물을 만들어서 교환도 하고 이런 경우가 있거든요, 그래서 아마 홍보물이 들어있는 것 같습니다.

서진부위원

그런데 지금 이 내용은 보면 그런 활동으로 홍보하는 게 아닌 것 같은데. 지금 설명서 139페이지 보면 청소년문화의집 운영위원회 운영에 대한 홍보거든. 이게 운영위원들은 선정되어 있을 건데, 저는 생각에 무슨 홍보가 또 필요한가 싶어서.
계영

정계영평생교육담당관

아, 이거는, 위원님 죄송합니다, 이거는 문화집 위원들 모집을 매년 하고 있습니다, 그런 부분에서도 또 있고요.

서진부위원

모집 공고 이런 걸로 보면 됩니까?
계영

정계영평생교육담당관

예, 그런 거 일 수도 있습니다.

서진부위원

이게 자, 이게 보면 밑에 보면 지역청소년참여기구 운영이 있죠?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

그죠?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

그게 청소년문화의집 운영위원회입니다, 이거, 그죠? 그런데 이게 사실은 지금, 이거를 위에 405 자산취득비 앞에, 자산취득비 앞에 편재하는 게 안 맞습니까? 301의 09가? 여기에 편재해서 들어가는 게 맞을 듯싶은데.
계영

정계영평생교육담당관

행사실비지원을 말씀하시는 겁니까?

서진부위원

그 밑에 301의 09 있죠? 행사실비지원금?
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

문화 운영위원회 행사실비지원, 그거 편재를 405 앞에 그 위로 올려서 자산취득비 앞에.
계영

정계영평생교육담당관

아, 이거는 지역청소년참여기구에 대한 행사실비지원이거든요, 그래서 앞에 큰 세부사업에 따른…….

서진부위원

청소년문화의집 운영위원회잖아요.
계영

정계영평생교육담당관

예.

서진부위원

괄호해서 청소년문화의집 운영위원회라고 명시돼 있잖아요. 물론 지역청소년참여기구 운영으로 보면.
계영

정계영평생교육담당관

예, 세부사업입니다.

서진부위원

보면 이 밑에 내려오는 것도 이해가 되는데 안에 내용 보면 청소년문화의집 운영위원회거든.
계영

정계영평생교육담당관

그게 청소년문화의집에 대한 운영위원회 이게 참여기구가 내나 이 운영위원회를 말하는 거.

서진부위원

그러니까요. 이게 위에 보면 청소년문화의집 운영 관리 있잖아요, 그다음에 일반운영비 있고 공공운영비 있고 그다음에 운영위원회 이 항목이 들어가서 행사실비지원금이 들어가야 되는 게 아닌가 싶어서, 안에 뒤에 괄호해서 청소년문화의집 운영위원회라고 돼 있어서, 제가 기행 초보라서 이런 생각을 하는지는 모르겠는데 이런 저런 궁금한 사항들이 제가 예산서 보면서 이해가 안 되는 부분이 있습니다, 이런 부분들이, 왜 여기에 편재가 돼 있고 위로 안 올라가는지. 내용은 똑같은 것 같거든요.
계영

정계영평생교육담당관

이게 이제 문화의집 안에서도 참여기구 운영, 프로그램 운영 부분 이런 부분으로 세부사업을 나누다 보니까 여기.

서진부위원

그러면, 아니, 운영위원회 표기만 안 해 놔도 제가 그런 생각 안 했을 건데, 일단 알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

이용식위원장

수고하셨습니다.

정석자위원

위원장님.

이용식위원장

예, 정석자 위원님.

정석자위원

지금 예산서안이라든지 사업 설명자료에 굉장히 위험한 표기들이 있어요. 지금 담당관님이나 서로 주고받는 질의응답 속에서도 아주 위험한 표현들이 있어요. 특정 기업체를 공개적으로 광고를 하고 계세요. 무슨 말인지 아시겠습니까? 예산 표기에 왜 이런 특정 기업체를 표기합니까? 설명자료에 왜 이게 들어갑니까? 동영상 앱의 트렌드 중의 하나일 뿐이에요. 뭐가 잘못됐는지 인지가 안 되십니까? 156페이지 지금 서진부 위원님 질의응답하는 가운데 책에 예산안 자료에도 표기가 그대로 특정 기업체 명이 표기가 돼 있고 설명자료에도 특정 기업체 앱이, 앱명이 그대로 표기가 돼 있단 말입니다. 모르시겠어요? 이게 이대로 양산시 홈페이지, 예산서니 어디니 이대로 올라갈 거 아닙니까?
계영

정계영평생교육담당관

그런 부분은 너무 이렇게 많이 쓰다 보니까 저희들도 그 부분을 간과한 것 같습니다. 죄송합니다.

정석자위원

큰일 납니다. 많이 있어요, 비슷한 이걸 하는 앱들이 엄청나게 많이 있습니다. 그런데 특정 기업체 명을 그대로, 그 앱명을 그대로 올려놓는다는 거는 큰일 날 소지가 많습니다. 아시겠습니까?
계영

정계영평생교육담당관

예, 잘 알겠습니다.

정석자위원

158페이지 청소년노동권익 보호와 지원에 관한 조례에 근거해서 이번에 예산이 편성되었습니다. 청소년노동권익과 관련한 실태조사 용역비가 1,800만 원이 편성되었는데 12월 초에 온나라 정책연구 시스템에 우리가 내년도에 하고자 하는 연구용역 내용이 어느 지자체에서 비슷한 과업지시를 통해서 결과물이 올라와 있습니다. 그 결과물을 전체적으로 살펴보면서 우리 양산시에서도 꼭 필요한 어떤 그런 용역의 내용들이 담겨져 있어서 그걸 눈여겨보게 되었는데 우리 양산시에서도 평생교육담당관님께서 예산을 준비한 이상 다른 지자체의 이런 연구용역 결과도 좀 보시고 참고하시고 과업지시가 어떠하냐에 따라서 결과물은 달라지게 되어 있으니까 좀 착실하게 준비하셔서 목적하는 바의 실태조사가 이루어질 수 있도록 부탁드리겠습니다.
계영

정계영평생교육담당관

예, 잘 살펴보겠습니다.

정석자위원

그리고 175페이지 기타직 관련해가지고 기타직에 팀장이 3명이죠?
계영

정계영평생교육담당관

예.

정석자위원

3명인데 팀운영업무비는 어떻게 되고 있습니까? 팀운영업무비라고 그 자체가 없죠?
계영

정계영평생교육담당관

예, 별도로 편성은 안 돼 있고…….

정석자위원

별도로 없죠?
계영

정계영평생교육담당관

저희 부서에 같이.

정석자위원

같이 돼 있는데 팀장이라고 업무운영에 관련된 부분에 있어서 팀운영, 업무운영비가 아직까지 우리 시에는 편성이 된 적이 없거든요. 그 부분에 대해서 한 번 심사숙고해서 이 업무량이라든지 팀원이라든지 이런 걸 고려했을 때 충분히 이제는 필요한 시점이라고 봐지게 됩니다. 물론 예산편성 지침에 의거해서 이 부분을 면밀하게 검토하시고 또한, 현장의 목소리는 어떠한지는 모르겠어요. 어떠한지는 모르겠는데 오늘 시설관리공단 관련해서 예산 심사를 하면서도 각 팀별 부서운영업무비가 다 있습니다, 다. 그런데 이제 우리 여기 기타직공무원 같은 경우에는 기타직이라는 이유로 지금까지 팀운영, 업무운영비가 별도로 편성되지 아니하고 평생교육담당관실에 그대로 있는데 이 부분에 대해서 합리적으로 할 수 있는 방법은 없는지 고민해서 조치해 주시기를 당부 드립니다.
계영

정계영평생교육담당관

예, 알아보겠습니다.

정석자위원

이상입니다.

이용식위원장

수고하셨습니다. 또, 질의하실.

이장호위원

위원장님.

이용식위원장

예, 이장호 위원님.

이장호위원

페이지 157페이지에 민간단체 청소년사업보조 이 부분입니다. 단체들이 여러 개가 있습니다. 사업 후에 결산서 부분을 상세하게 받아보시는지?
계영

정계영평생교육담당관

예, 정산서는 다 받아보고 있습니다, 실적하고 같이 받아보고 있습니다. ○

이장호위원

이 부분은 조금 꼼꼼하게 한 번 챙겨보아야 할 부분이 좀 있는 것 같아서 미리 결산서 처리를 어떻게 하고 있는지 여쭤봤습니다. 꼼꼼하게 한 번 챙겨봐 주십시오.
계영

정계영평생교육담당관

예.

이장호위원

질의 마치도록 하겠습니다.

이용식위원장

수고하셨습니다. 제가 한 가지 마무리 정리를, 이게 150페이지 보면 특활학교 조성하고 또 창의놀이교실하고 이 사업은 엄연하게 다른 거죠?
계영

정계영평생교육담당관

예.

이용식위원장

그러니까, 아까 말씀하실 때 보니까 두루뭉술하게 지금 넘어가다 보니까 이기 어느 것인지 헷갈리는 것 같아서, 확연하게 다르죠? 그죠?
계영

정계영평생교육담당관

사업 종류는 좀 다르고요, 사업 목적은 원도심의 그런 학교를 살려보자는 취지입니다.

이용식위원장

예, 그러니까요. 이게 특활학교 같은 경우는 지금 2개교, 신기초등학교하고.
계영

정계영평생교육담당관

오봉초.

이용식위원장

올해에 오봉초등학교, 또 올해 하나 더 선정하겠다, 이 말이죠?
계영

정계영평생교육담당관

예.

이용식위원장

그렇게 하고, 사실 특활학교 같은 부분에 있어서는 인기가 좋습니다. 신기초등학교 같은 경우에도 지금 하고 있는데 학생 수가 조금 몇 명이라도 늘 정도로, 이게 왜냐하면 지금 시대가 원하는 것은 사실은, 청소년들이 원하는 것은 창의력 아닙니까? 그죠? 창의력을 일깨워주는 데는 상당히 좋은 프로그램이 많아요, 드론이라든지 3D라든지, 가상현실 VR 같은 거 이런 게 애들이 굉장히 좋다고 그래요, 내가 한 번 학부모들한테 알아봤는데 인기가 참 좋습니다. 상당히 우리 시책사업으로서는 상당히 잘한 것 같은데, 한 가지는 좋은 시설을 가지고 이렇게 많이 해 놓고 이게 방과후에 일부만 사용하다 보니까 여기에 대한 가치를 충분히 활용도를 지금, 충분히 활용을 못하는 것 같아요, 보니까. 그래서 학생들도 특활시간 같은 거 있죠? 그런 데 전교생들이 다 한 번씩 이런 걸 활용할 수 있도록 그렇게 커리큘럼을 짤 때 시간을 할애해서 넣는 것도 괜찮겠다 싶고, 지금은 대상된 학생들만 지금 하고 있거든요.
계영

정계영평생교육담당관

아, 11월부터 저희가 코로나가 조금 줄어든 11월부터 수업 시간에 학교를 모집해서 한 11개교에 찾아가는 특활학교를 원하는 시간을 받아서 하던 중에 얼마 못 하고 또 코로나가…….

이용식위원장

아, 그렇습니까?
계영

정계영평생교육담당관

단계가 높아지는 바람에 조금 시도해 보다가, 다시 해 보도록 하겠습니다.

이용식위원장

그러니까, 있는 시설을 충분히 활용해야지 그 가치가 올라가는 거고, 창의놀이교실 같은 경우도 이거는 독서라든지 예를 들어서 미술이라든지 우리 전래풍습 같은 것 이런 걸 통해서 소위 말하는 온고지신의 지혜를 일깨우기 위해서 이렇게 하고 있는데, 이것도 강사들도 그렇고 학생들도 그렇고 평은 상당히 좋은 것 같습니다, 보니까. 그런데 문제는 관리 운영하는데 어느 정도 우리도 조금 거기에 무조건 맡겨놓을 것만 아니고, 학교에, 우리 예산을 들여서 이런 시설을 해서 프로그램 운영을 하도록 해 놨으면 거기에 대한 평가가 있어야 된다고, 피드백을 하고 모니터링을 해서 그리고 또 학부모들이라든지 학생들한테 설문지라도 한 번 해서 개선점이라든지 보완점이라든지 이런 것을 좀 진행됐으면 좋겠다고 하는 그런 생각입니다.
계영

정계영평생교육담당관

알겠습니다. 해 보겠습니다.

이용식위원장

그리고 마지막으로 한 가지, 이게 교육경비보조금심의 같은 경우는 이게 과거에는 우리가 학업 정진과 관련된, 그죠? 또 여기에 있는 특성화프로그램이라든지 이런 부분에 있어서 우리가 지원책을 하는 것도 괜찮겠다는 생각은 드는데, 문제는 교육청에서 해야 될 기초환경 개선사업을 너무 지금 많이 하고 있는 것 같아서, 여기에 이런 식으로 해 내가다가는 결국, 내가 기획담당관님한테도 이야기했습니다, 차청입실이라고 대청마루 빌려 쓰다가 안방까지 내놓으라 하는 격이 있다니까. 이런 식으로 조금씩 조금씩 하다 보니까 계속예산이 올라가서 굉장히 큰 예산이 지금 지출되고 있는데, 그러면 교육청에서 해야 될 일을 안 합니다, 계속 학부모들이나 운영위원회에 부추겨서 이거 학교에서 좀, 시에서 좀 해 달라 해라, 실제거든요, 그래서 운영위원이 어떻게 해가지고 그게 매칭이 잘 돼가지고, 운영위원이 끗발 있어서 그런 게 아니고 매치가 잘 돼가지고 해 오면 아이고 운영위원회 잘 한다, 학부모 회장 잘 한다, 이런 예가 왕왕 사실은 있습니다. 그래서 이런 부분도 좀 더 눈여겨보시고 교육청에서 해야 될 일은 교육청에서 해야 됩니다, 그렇죠? 담당관님, 이해되겠습니까?
계영

정계영평생교육담당관

기초시설 같은 경우에는, 기초환경 개선 분야 같은 경우에는 교육청 5개년 사업이라든지 그런 사업들, 교육청에서 해야 될 고유 그런 사업들은 저희들이 거의 다 제외시켰고요. 그리고 현재 실사를 전부 학교별로 다 나가서 물품 경과년수라든지 내구연한이라든지 또 실제로 물품 상태에 대해서 일일이 확인하고 해가지고 조금 올해 같은 경우에는 타이트하게 그래도 편성한다고 한 상황입니다. 작년보다 금액도 많이 줄었고요.

이용식위원장

수고는 하셨는데 내용적으로 보면 급식시설 및 설비 당연하게 교육청에서 해 줘야 되지, 왜 이런 거를 우리 시에서 굳이 거기 가서 자꾸 하느냐 이거지. 교육청 요새…….
계영

정계영평생교육담당관

그런데 요즘 또 교육부 추세가 어떤 큰 사업, 이런 사업뿐만 아니고 큰 사업을 하면 꼭 지자체 협력 방안을 조건으로 심사해 주고 이런 경우가 허다해서 저희들도 상당히 많이 어려운 점은 있습니다.

이용식위원장

아니, 기본프레임을 구축하는 데는 이해가 됩니다, 그런 부분들은, 이번에 복합시설 하는 이런 것과 같이, 그거는.
계영

정계영평생교육담당관

그런 것뿐만 아니고 운영 부분도 그런 경우가 있습니다.

이용식위원장

이 내용을 보니까 교육청에서 해야 될 내용도 사실은 참 많습니다. 그걸 좀 인지하시고, 다행히 우리 교육경비보조심의위원회에서 어느 정도는 조정을 많이 했네요, 보니까. 잘하신 것 같은데 좀 관심을 가져주시기 바랍니다.
계영

정계영평생교육담당관

예.

이용식위원장

또 질의하실 사항 없습니까?

「예」하는 위원 있음

서진부위원

위원장님, 한 개만 더 물어볼게요. 미안합니다.

이용식위원장

예, 아이고, 궁금증이 많다.

서진부위원

167페이지 남양산 청소년문화의집 건립 전환사업인데요, 제가 설명서 봐도 이해가 잘 안 가서 그렇습니다. 전환사업에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
계영

정계영평생교육담당관

이거는 균형발전특별회계 국비사업에서 지방이양사업으로 전환이 된 사업입니다. 그래서…….

서진부위원

이양사업으로 전환되면 어떻게 되는 겁니까?
계영

정계영평생교육담당관

국비가 안 내려오고요, 도비부터, 도에서부터 사업 선정이 돼서 도비지원을 받아야 되는 그런 사업입니다.

서진부위원

처음에는 국비 나오는 거로.
계영

정계영평생교육담당관

신청할 때는 국비균특이었습니다, 그런데 중간에 전환이 돼 버렸습니다.

서진부위원

전환사업이라는 게 처음에는 국비 준다고 해서 신청했는데 중간에 상황이 바뀌어서 도비로 그냥.
계영

정계영평생교육담당관

지방이양이 되는 바람에, 사무 자체가요, 이 수리시설 관련 사무가.

서진부위원

알겠습니다. 감사합니다.

이용식위원장

돈이 내려오다가 제도가 바뀌어버렸어. 수고하셨습니다. 질의하실 위원 없죠? 질의하실 위원 없으므로 평생교육담당관 소관 2021년도 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 담당관님, 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 약 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

17시20분 회의중지

17시26분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 이번에는 복지문화국 소관에 대해 심사하도록 하겠습니다. 복지문화국장님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
성수

서성수복지문화국장

반갑습니다. 복지문화국장 서성수입니다. 복지문화국 소관 2021년도 당초예산안 및 기금운용계획안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 2021년도 당초예산안입니다. 예산총괄입니다. 일반회계 세입예산 총액은 전년대비 312억 9,600만 원 증액한 3,210억 4,700만 원이며, 세출예산 총액은 전년대비 382억 5,200만 원 증액한 4,616억 9,600만 원으로 편성하였습니다. 다음 의료급여기금 특별회계 세입 및 세출예산 총액은 전년대비 6억 200만 원 증액한 48억 7,000만 원으로 편성하였습니다. 다음은 부서별 예산편성 현황을 보고 드리겠습니다. 먼저, 187페이지 주민생활지원과 소관 일반회계입니다. 주요 세입예산으로는 생계급여, 주거급여, 자활근로사업, 국·도비보조금을 반영한 총 538억 1,400만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 국가유공자 위문 및 참전명예수당 47억 5,800만 원, 독립공원 조성 10억 원, 지역사회서비스 투자 사업 17억 9,300만 원, 생계급여 310억 1,500만 원, 주거급여 133억 4,100만 원, 자활근로사업 41억 3,700만 원 등 전년대비 79억 4,400만 원이 증액된 총 665억 3,600만 원을 편성하였습니다. 다음은 207페이지 의료급여기금 특별회계입니다. 주요 세입예산으로는 의료급여 사업비 보조금 7억 2,400만 원등 의 국·도비보조금과 일반회계 전입금 40억 200만 원을 반영하여 48억 7,000만 원을 편성하였고, 주요 세출예산으로는 의료급여 사업비 보조금 5억 9,200만 원, 의료급여기금 조성 39억 8,800만 원 등 48억 7,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 212페이지 사회복지과 소관입니다.

김효진위원

위원장님, 양해되신다 하면, 우리 동료 의원님들이 양해된다면 제안설명은 생략하고 질의를 바로 하시면 안 되겠습니까? 자료가 다 와 있기 때문에.

이용식위원장

예, 내용이 많네요. 그렇게 하겠습니다. 국장님 자리 앉으시기 바랍니다.

김효진위원

아니, 여쭤보이소.

정석자위원

위원장님, 의견을 물어보셔야죠.

김효진위원

의견을 물어보이소.

이용식위원장

의견을 물어볼까요? 아, 어떻습니까? 원활한 운영을 위해서?

정석자위원

본 위원은 조금 반대 의견을 내고 싶습니다.

김효진위원

그럼 하이소.

정석자위원

방송을 시민들이 보고 계시기 때문에 총괄적인 부분에서 복지문화국의 당초예산에 대해서 시민들에게 알려드리는 차원에서 제안설명을 하는 것이 좋다고 생각합니다.

김효진위원

예, 그러면 철회하겠습니다.

이용식위원장

그렇게 해도 되겠습니까? 국장님, 미안합니다. 계속 해 주시기 바랍니다.
성수

서성수복지문화국장

계속하겠습니다. 다음은 212페이지 사회복지과 소관입니다. 주요 세입예산으로는 노인일자리 및 사회활동지원사업, 기초연금, 장애인연금, 노인맞춤돌봄서비스사업 등 국·도비보조금을 반영하여 총 1,293억 800만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 양산시 복지재단 운영 56억 8,700만 원, 노인일자리 및 사회활동지원사업 141억 7,600만 원, 기초연금 1,090억 300만 원, 노인맞춤돌봄서비스사업 29억 2,000만 원, 장애인 연금 급여지원 72억 5,700만 원, 장애인활동지원 급여지원 163억 8,800만 원, 장애인 거주시설 운영 44억 5,300만 원 등 전년대비 171억 3,800만 원이 증액된 총 1,972억 4,800만 원을 편성하였습니다. 다음은 244페이지 여성가족과 소관입니다. 주요 세입예산으로는 아이돌봄지원, 건강가정 및 다문화가족 지원센터 운영, 한부모가족 아동양육비 지원, 긴급복지, 취약계층 아동통합서비스 지원 등 국·도비보조금을 반영하여 총 83억 6,500만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 출산장려금 지원 14억 8,000만 원, 건강가정 및 다문화가족 지원센터 운영 4억 2,700만 원, 가족센터 건립 6억 2,600만 원, 아이돌봄지원 사업 19억 6,400만 원, 한부모가족 아동양육비 등 지원 26억 6,900만 원, 새일센터 지정운영 6억 2,900만 원, 긴급복지 지원에 13억 9,500만 원 등 전년대비 1억 5,600만 원이 감액된 총 137억 2,200만 원을 편성하였습니다. 다음으로 275페이지 아동보육과 소관입니다. 주요 세입예산으로는 0~2세 영유아보육료 지원, 어린이집 확충, 3~5세 누리과정 보육로 지원, 아동급식 지원 등 국·도비보조금을 반영하여 총 1,162억 5,000만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 보육교직원 인건비 12억 3,900만 원, 보조교사 및 연장보육전담교사 인건비 22억 900만 원, 0~2세 영유아 보육료 지원 65억 2,300만 원, 시립지역아동센터 설치 지원 4,000만 원 등 전년대비 119억 6,700만 원이 증액된 총 1,391억 4,100만 원을 편성하였습니다. 다음으로 309페이지 문화관광과 소관입니다. 주요 세입예산으로는 양주문화체육센터 건립, 통도사 영산전 주변 응향각 해체보수, 문화예술인 공동창작소 균특보조금, 통합문화이용권사업 기금보조금 등 국·도비보조금을 반영하여 총 46억 6,600만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 양산삽량문화축전 운영비 및 행사비 7억 6,200만 원, 문화예술인 공동창작소 조성 사업비 5억 원, 양주문화체육센터 건립 사업비 14억 8,400만 원, 시립합창단 운영 및 공연 12억 9,900만 원, 국가지정문화재 보수정비에 17억 9,800만 원, 도지정문화재 보수사업에 6억 9,000만 원, 황산역, 황산잔도 관광개발사업 기본계획 용역에 1억 원 등 전년대비 53억 7,300만 원이 감액된 총 120억 4, 400만 원을 편성하였습니다. 다음으로 338페이지 체육지원과 소관입니다. 주요 세입예산으로는 생활밀착형 장애인 체육시설, 개방형 다목적체육관, 중앙동 생활밀착형 국민체육센터, 양주문화체육센터 건립 등 국·도보비보조금을 반영하여 86억 4,100만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 체육진흥 육성 지원에 15억 2,000만 원, 장애인 및 생활체육 활성화에 11억 1,000만 원, 스포츠마케팅 활성화 지원에 9억 8,000만 원, 시청 여자배구단 및 여자탁구단 운영에 14억 9,000만 원, 생활밀착형 장애인 체육시설 건립에 61억 원, 생활밀착형 국민체육센터 건립에 61억 7,000만 원, 체육시설 유지관리에 21억 원 등 전년대비 67억 3,200만 원이 증액된 총 330억 300만 원을 편성하였습니다. 이어서 복지문화 소관 기금운용계획안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 기금운용계획안 27페이지부터 34페이지 주민생활지원과 소관 자활기금입니다. 자활기금 총액은 전년대비 4,400만 원 증액한 6억 9,000만 원으로 편성하였습니다. 주요 세입예산으로는 예치금 회수에 6억 3,100만 원, 이자수입 2,600만 원, 기타수입 100만 원, 융자금회수수입 3,100만 원으로 총 6억 9,000만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 자활사업단, 자활기업 전세점포임대 융자 3,000만 원, 자활사업 참여자 교육비 및 방역물품 지원에 1,500만 원, 한국자활복지개발원 위탁운영비 900만 원, 예치금 6억 3,600만 원으로 총 6억 9,000만 원을 편성하였습니다. 다음은 기금운용계획안 35페이지에서 42페이지 사회복지과 소관 장애인복지기금입니다. 장애인복지기금 총액은 전년대비 3,600만 원 증액하여 1억 3,800만 원으로 편성하였습니다. 주요 세입예산으로는 예치금회수 1,200만 원, 예탁금원금회수 1억 2,200만 원, 이자수입 400만 원으로 총 1억 3,800만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 장애인일자리 시자체사업 3,500만 원, 장애인취미활동 육성지원사업 등 6개 사업 7,200만 원, 홀로사는 장애 어르신 스마트 돌봄인형 지원사업에 3,000만 원, 심의수당 100만 원으로 총 1억 3,800만 원으로 편성하였습니다. 다음은 기금운용계획안 43페이지부터 51페이지 문화관광과 소관 지역문화진흥기금입니다. 지역문화진흥기금 총액은 전년대비 400만 원 감액하여 2억 3,800만 원으로 편성하였습니다. 주요 세입예산으로는 예치금 회수 2억 2,900만 원, 이자수입 900만 원으로 총 2억 3,800만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 비융자성사업비 9,800만 원, 예치금 1억 4,000만 원으로 총 2억 3,800만 원을 편성하였습니다. 다음은 기금운용계획안 53페이지부터 60페이지 체육지원과 소관 체육기금입니다. 체육기금 총액은 전년대비 1억 7,500만 원 감액하여 1억 1,500만 원으로 편성하였습니다. 주요 세입예산으로는 예탁금원금회수 8,000만 원, 예치금 회수 2,200만 원, 이자수입 1,300만 원으로 총 1억 1,500만 원을 편성하였으며, 주요 세출예산으로는 유소년 체육교실 운영 1억 원, 예치금 1,500만 원으로 총 1억 1,500만원을 편성하였습니다. 이상으로 보고 드린 복지문화국 소관 2021년도 당초예산안 및 기금운용계획안은 함께 누리는 따뜻한 복지문화도시 구축을 위한 복지·문화·관광·체육 인프라 확대 및 최적의 보육환경 조성 등 시민생활에 꼭 필요한 예산을 편성하였습니다. 이상으로 당초예산안 제안설명을 마치겠습니다.

이용식위원장

국장님 수고하셨습니다. 나머지, 오늘 일정상 주민생활지원과까지만 하도록 하겠습니다. 나머지 우리 과장님들 이석해도 되겠습니다. 이어서 질의하도록 하겠습니다. 먼저, 주민생활지원과 예산안 일반회계 187페이지부터 206페이지, 의료급여기금 특별회계 207페이지부터 211페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

김효진위원

위원장님.

이용식위원장

예, 김효진 위원님.

김효진위원

저는 우리 주민생활지원과 안에, 종전에는 한 페이지 한 페이지 이렇게 하다 보니 저하고 관련된 단체에 대해서는 그 부분만 회피하면 되는데 오늘 질의를 주민생활지원과 전체로 질의하라고 하는 바람에 저는 전체 회피할 수밖에 없는 신분입니다. 그래서 지금 이 자리에서 회피하도록 하겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

아니, 그 부분만 안 하면 됩니다, 그 부분만 안 하면 됩니다.

김효진위원

안 그렇습니다. 행동강령 조례에 그렇게 안 돼 있습니다.

이용식위원장

그 부분만 질의 안 하면 됩니다.

김효진위원

저는 퇴청하겠습니다.

이용식위원장

자, 다른 위원, 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

서진부위원

위원장님, 제가.

이용식위원장

예, 서진부 위원님.

서진부위원

187페이지 세입 부분 봐주시기 바랍니다. 보훈회관 임대료 수입이 잡혀있는데요, 보훈회관 이거 임대료는 어떤 성격입니까? 어떤 성격이라기보다 몇 층에 지금 임대를 준겁니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

보훈회관은 지하층하고 지상 총 5층으로 돼 있는데 지상 1층, 그다음에 옥상에 중계기 2건입니다, SK텔레콤의 중계기.

서진부위원

옥상중계기는 그러면 기간은?
정곤

오정곤주민생활지원과장

1년 단위 기간으로 해 놨습니다.

서진부위원

1년 단위로?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 1층도.

서진부위원

그러면 1년 뒤에는 또 새로 연장을 계속.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

서진부위원

해체하지는 않을 거 아닙니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

서진부위원

그러면 1년 단위로 하면 임대료가 올라갑니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 올라갑니다.

서진부위원

올라갑니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그게 건물과표 상승이라든지 기준을 적용하다 보면 건물과표는 올라갑니다.

서진부위원

1층은 지금 세입자가 어떻게 돼 있습니까? 어떤 업종입니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

건축판매업을 하고 있는.

서진부위원

건축 판매요?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 건축자재 판매합니다.

서진부위원

1층에 건축자재 판매하면 보훈회관에 오시는 분들이 공간을 충분히 방해받지 않고 활용할 수 있는 데는 문제없습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 예, 문제없습니다.

서진부위원

그거는 계약 기간은 어떻게 돼 있죠?
정곤

오정곤주민생활지원과장

그것도 역시 1년 단위로 계약해 놨습니다.

서진부위원

요새 그러면 이번에 임대차법 그게 통과되면 1년 단위로 해도 문제없는 겁니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

그거는 이제, 물론 그런 점도 있긴 있겠지만 저희들이 내년에도 계속적으로 1년 단위로 하려고 그렇게 생각하고 있습니다.

서진부위원

1년 단위로 해도 별문제는 없다. 그러면 한 업체만 지금 계속합니까? 다른 데도 또 들어오려고 하는 그런 데는 없습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

위치가 남부동이기 때문에 들어오려고 하는 데도 없지 않아, 지금까지는 아직 없습니다. 없는데 안 있겠나 하는 생각도 듭니다.

서진부위원

그러면 임대료는, 그러면 들어오려고 희망하는 데가 많으면 임대료도 많이 받을 수 있다는 생각이 됩니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

물론 그런 점도 고려가 될 수 있겠죠.

서진부위원

지금 보훈회관 안에는 어떤 단체가 들어가 있습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

보훈 안에는 총, 리 보훈단체가 총 9개 단체가 들어가 있습니다.

서진부위원

뭐 있습니까? 9개가 단체가?
정곤

오정곤주민생활지원과장

전몰군경이라든지 미망인회, 6.25참전이라든지 월남참전, 그다음 광복회라든지 무공수원자회라든지 특수임무 그분들 해서 총 9개 단체.

서진부위원

다들 그러면 연령층이 높은 분들로.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 거의 그분들이 활동했던 시기가 오래 됐기 때문에 거의 한 70대 넘어간다고 이렇게 보시면 되겠습니다.

서진부위원

제가 왜 그걸 확인하느냐면 혹시나 우리가 임대함으로 해서 그분들이 불편함을 느끼지 않을까 싶어서, 또 업종도 선정을 잘해야겠다 싶은 생각도 듭니다. 그다음 세입 부분같이 보면 국·도비보조대장 설명서를 보면 내시공문 없는 게 지금 한 5개 정도 있는 것 같은데요? 그죠?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예.

서진부위원

이거는 내시공문 없어도 됩니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

계속적인 매년 국비가 지원되는 사업으로서 계속사업이다 보니까.

서진부위원

계속 사업이라서 지금 없어도 충분히.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 연초 되면 이제 내시공문 내려오고.

서진부위원

그 안에 내시공문 내려온 게 있습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

이 안에 해 나가에 미세먼지, 다른 거는 아직 안 내려 왔는데 미세먼지 관계는 오늘 자로 도에서 급히 공문이 하나 내려 왔는데 미세먼지 보조사업 그겁니다. 그게 이제 19년도부터 해가지고 국비 지원사업으로 해서 내려 왔었는데, 21년도 내년부터는 국도비가 지원되지 않는다고 공문이 내려 왔습니다. 그래서 공문 안에는 시비를 확보해서 자체적으로 취소 요청이 돼서 미세먼지 마스크 지원사업을 하든지 방안을 강구하라 이렇게 오늘 자로 공문이 내려 왔습니다.

서진부위원

그러면 187페이지에 저소득층미세먼지 마스크 보급사업, 이게.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그겁니다.

서진부위원

21년도부터는 국비가 안 내려온다?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 국비, 도비가 지원되지 않습니다.

서진부위원

그러면 이거 세입에서 빼야 되네, 그죠?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 저희들은 내려올 줄 알고, 15년도부터 사업이니까 내려올 줄 알고 당초예산에 편성 요구를 했는데 오늘 급히 공문이 내려오면서 중앙정부에서 국비 지원이 불가능하다고 내려왔습니다.

서진부위원

지금 이렇게 보면 국비가 2개, 도비 3개, 내시공문 없이 이렇게 올라와 있는데 그중에 1개는 이미 탈락이 됐고, 그죠?
정곤

오정곤주민생활지원과장

나머지 사업은 계속적인 사업이기 때문에 거의 내려오면, 연초에 내려오면 추경에서 바로 잡고 이렇게 하고 있는 사업입니다.

서진부위원

알겠습니다. 세입 부분 이 정도로 질문 마무리하겠습니다. 이상입니다.

이용식위원장

좀 더 하시죠?

서진부위원

해도 됩니까? 세출 넘어가야 되는데. 다른 분하시고 제가 또 하겠습니다.

이용식위원장

예, 그렇게 하겠습니다. 박재우 위원님.

박재우위원

이어서 질의 좀 하도록 하겠습니다. 방금 서진부 위원님께서 보훈회관 임대료 수입부분을 말씀하셨는데요. 보훈회관이라는 자체가 나라를 위해서 공을 세우신 분들이 다양한 활동할 수 있도록 보장하는 공간인데요. 지금 거기 1층에 가보시면 저도 어제 지나가다 보니까 철물점 비슷한 게 입점해 있는 걸 봤습니다, 예전에는 슈퍼가 있었고요. 이거 지금 우리 보훈회관이 시비 전액으로 하는 건가요? 아니면 어떻게 구성됐습니까? 지을 때?
정곤

오정곤주민생활지원과장

그거는 당초에 2009년도, 지금 한 30년 된 건물인데 당초에는 매입한 건물입니다, 시에서, 11억, 그 당시에 11억 정도 들었습니다.

박재우위원

전액 시비인가요?
정곤

오정곤주민생활지원과장

시에서 매입했습니다.

박재우위원

그러면 시비로 들여서 매인한 건물입니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 매입한 겁니다.

박재우위원

보훈회관이면 보훈회관답게 구성하고 구성원들이 이용하면 참 좋을 것 같고요. 1층이 슈퍼로 유지되거나 또 철물점으로 유지되거나 이렇게 했을 때 외관상으로, 개인적으로는 외관상으로 전혀 좋아 보이지 않습니다. 보훈회관답게 1층에 보훈회관 시설이라든지 전시관이라든지 시민들이, 기존 당사자들이 와서 보훈회관을 이용하는 것들도 있겠지만 보훈회관이 일반 시민들이 봤을 때 저기가 보훈회관이고 가면 우리나라를 위해서 힘들게 일했던 분들의 흔적이 남아있어야 되는데 1층이 상가로 이용되고 있으니까 이게 저는 상당히 보기 좋지 않거든요. 그래서 1층을 전시관으로 운영하든지 이렇게 해도 충분할 것 같은데, 연간 수입이 지금 2,400만 원 정도 되는 것 같습니다, 월 200만 원 정도.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

박재우위원

이 돈이 우리 시가 큰, 너무 많지도 않은 예산을 가지고 우리 보훈회관의 원래의 취지를 무색 시킨다는 생각이 들어서 드리는 말씀인데, 이후의 이 사항을 개선해서 운영할 수 있는 방안들이 없을까요?
정곤

오정곤주민생활지원과장

위원님, 의견 좋은 말씀인데 저희들 한 번 검토를 한 번 해 보도록 그렇게 해 보겠습니다.

박재우위원

매년 저희가 운영비부터 시작해서 많이 들이고 있는데 조금 보훈회관답게 운영했으면 좋겠습니다. 한 가지 더 질의 드리고 싶은 것은 지금 각 단체들, 지금 사업 내용을 보시면 전적지 순례 행사들이 대부분 많이 있습니다. 그래서 전적지 순례 행사라고 하면 6.25 참전용사부터 시작해서 다양하잖아요, 고엽제, 월남전, 이렇게 되면 거기도 똑같은 사항의 이 예산 항목들이 있는데 그분들이 예를 들어 월남 같은 경우에는 전적지 참여 행사라고 그러면 해외로 나가야 되는 거잖아요, 사실.
정곤

오정곤주민생활지원과장

기념관 설치가 돼 있는 데도 있고, 그런 쪽으로.

박재우위원

그러니까, 이런 행사 사업들이 자기들 친목 사업으로만 계속 흐르는 것 같아서 목적에 맞게 쓰일 수 있는 방법들을 다시 한번 고민해 주셨으면 좋겠습니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 단체하고 의논해 보도록 그렇게 하겠습니다.

박재우위원

이상입니다.

이용식위원장

박재우 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다.

서진부위원

제가 할까요?

이용식위원장

예, 서진부 위원님.

서진부위원

190페이지 독립공원 조성입니다. 이게 지금 독립기념관은 지금 민간에서 주동이 돼가지고 지금 추진하고 있죠? 추진위원회가 결성되어 있습니까? 그런데 이거 공원은 우리 자체에서 할 수 없는가요? 이것도 민간자본사업보조로 지금 이렇게 잡혀있는데.
정곤

오정곤주민생활지원과장

물론 공원 그게 저희들 토목 부분하고 건축 부분하고 이렇게 이번에 종합계획이 체결돼 있는데 자기들 기념사업회에서는 건축 부분을 자기들 담당하고 토목은 우리 시에서 관리해가지고 나가려고 그렇게 하고 있습니다.

서진부위원

그런데 지금 이거는 독립공원이잖아요, 건축이 아니고. 독립공원인데 민간자본사업보조로 이렇게 잡혀있다는 거는 기념사업회에서 다 한다는 얘기 아닙니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

사업 주체가 기념사업회로 돼있고 원래 처음에 사업을 추진할 때 독립공원 이렇게 명칭이 나가다 보니까 저희들 예산편성할 때 부기를 그렇게 했습니다.

서진부위원

아니, 독립공원 내에 기념관, 지금 박물관 형태로 한다는 거 있지 않습니까? 그거는 거기서 추진한다고 하더라도 전체적인 독립공원은 우리 시에서 주가 돼가지고 이렇게 꾸려가야 될 것 같아요.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 맞습니다.

서진부위원

그래야 공원이 제대로 구성될 것 같거든요. 물론 그분들이 제대로 안 한다는 건 아니고 누가 더 잘 할 수 있느냐 봤을 때 우리 시에서 전체 공원 계획은 우리가 하고, 그다음에 그 안에 세부적인 거는 그분들이 또 할 수 있는 거는 하고 이렇게 되는 게 맞지 않을까 싶어서. 지금 이게 민간자본보조로 이렇게 잡혀있기 때문에 제가 왜 이렇게 하는지 그게.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예산편성 부기명을 저희들이 독립공원이라고만.

서진부위원

부기명만 이렇게 되고 그럼 실제 하는 거는? 이게 그럼 공원이 아니고 건물로 봐야 되는 겁니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 건물로 보면 됩니다.

서진부위원

그러면 완전히 다른 건데.
성수

서성수복지문화국장

위원님, 제가 보충 좀 해도 되겠습니까? 일단 독립공원이라고 돼 있는데 독립기념관하고 일정한 바운더리는 독립공원으로 해가지고 시나 기념사업회에서 하고요. 그다음 춘추공원 전체적인 춘추공원 계획은 또 공원과에서 그 옆으로 해서 공원 계획이 있습니다. 지금 현재 추진해서 나가고 있고요, 같이 추진하는 그런 상황입니다.

서진부위원

아니, 그러니까 춘추공원 전체를 놓고 보면 당연히 공원과에서 하고 있으니까 독립공원하는 것도 건물이 들어서는 그 자리를 제외한 그 부분은 전체 공원 면적의 이 부분에 기념관건 물이 선다, 그 위치만 찍어주면 그 건물 앉히는 해도 됩니다. 거기서 해도 되는데, 전체 공원 계획은 우리 시에서 주도적으로 해 가야 된다, 그런 취지에서 제가 말씀드리는 겁니다. 이걸 왜 민간자본보조로 이렇게 해서, 이거 누가 주관돼서 합니까?
성수

서성수복지문화국장

도비 10억, 이 부분은 저희 시에서 직접 사업을 추진하거든요, 그거는 기념사업회에 교부를 못 해줘서 저희들이 주도적으로 하게 됩니다.

서진부위원

지금 10억 민간보조로 잡혀 있잖아요.
성수

서성수복지문화국장

아니, 이거는 시비 부분이고요, 당초에 63억 내에 보면 도비가 10억이 들어가 있습니다, 그거는 다 교부 받아가지고 이제 올해에 공사를 시작해야 되거든요.

서진부위원

아니, 그런데 지금 기념관은 개인이 거기에 보니까 헌금도 내시는 것 같고, 그죠? 그렇게 해서 시민들이 자발적인 참여하에서 이루어지는 것 같은데 그거는 기념관에 국한하는 거다, 저는 그렇게 보고 전체적인 독립공원을 구성하는 거는 이게 자본보조를 줄게 아니고 우리 시에서 공원과가 주관이 되든 담당과에서 어딘가 전문성을 갖고 있는 공무원들이 이거를 추진해 가는 게 맞지 않을까. 그런데 왜 이렇게 해서.
성수

서성수복지문화국장

그 부분은 하여튼 건축과하고 자문을 많이 받습니다. 받아가지고…….

서진부위원

아니, 지금 여기 자본보조 주는 데는 그러면 어디서 돈을 받아갑니까? 지금 하는 거는?
성수

서성수복지문화국장

독립기념사업회라고 있습니다.

서진부위원

기념사업회, 거기서 받아가지고 공원 조성하는 데 지금 쓰는 거 아닙니까?
성수

서성수복지문화국장

예.

서진부위원

토지 조성하고 이런 거.
성수

서성수복지문화국장

예.

서진부위원

그게 안 맞다는 거죠. 기념사업회에서 하는 거는 기념관을 짓는데 하고, 그런 거 아닙니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

위원님, 당초에, 지금 10억 해 놓으니까 약간의 오해가 있을 수 있는데요. 원래 당초에는 이게 공사비가 63억으로 계상했다가 지금 설계상 금액이 지금 현재 80억까지 나와 있거든요. 그러면…….

서진부위원

건물이? 기념관이?
정곤

오정곤주민생활지원과장

그렇죠, 기념관하고 부지하고 다 전체 공사비, 토목공사까지 다 합쳐서 80억 공사로 나왔습니다. 17억이 추가 더 필요한데, 당장, 우리가 물론 그 부분에 대해서는 어떤 소요되는 예산에 대해서는 국회의원님을 통해서 이야기가 돼 있고, 그런데 우선은 총공사비 80억에 맞춰서 공사발주를 내려고 하다 보니까 17억 예산을 얹어야 되는데 예산 부서에서 당장 바로 17억을 얹기가 한계가 있어서 우선 10억 얹고 차액 7억은 추경에 얹어주겠다고 하고 지금 이렇게 얹었다보니까 오해가 있고. 독립공원하는 것은 처음, 그게 기념관하고 토목공사까지 다 아웃라인을 만들어가는 것이 처음부터 계속적으로 우리가 독립공원, 공원이다, 이렇게 해 왔는데 세부적으로 설계상에서는 독립기념관하고 그다음에 부지 조성하는 것까지 이렇게 구분해가지고 진행합니다.

서진부위원

이게.

이용식위원장

그거 참고하기 위해서 제가 말씀드리면 사실 이게 양산독립기념공원 조성 및 기념관 건립 공사거든요. 같이 거기에 기념관을 건립하면서 주위에 일부공원을 조성한다, 이런 취지로 이해하면.
성수

서성수복지문화국장

주차장이라든지 이런 부분들이 있다면 그거를 공원으로 이제.

이용식위원장

그러니까 공원이라고 하니까 공원이 자꾸 연상이 돼서, 사실상 독립기념관이 주가 되는 예산입니다.

서진부위원

아니, 그러니까 독립기념관이 80억 들고 거기에 대한 비용 같으면 충분히 이해가 됩니다. 이해가 되는데 독립기념관이 들어서고 주변에 부대 공사가 있다면, 그 부대 공사가 있다면 부대 공사는 우리 시에서 주관이 돼서 해야, 건물은 누가 하더라도 기본설계 도면에 맞춰서 할 수 있습니다. 할 수 있는데 공원은 우리 시에서 전체적인 공원관리 계획에 맞춰서 공원을 해야 더 멋진 곳이 된다, 쉽게 말하면, 그런 취지에서 제가 말씀드리는 겁니다. 이게 전체 기념관 사업비가 80억이고 17억이 지금 모자라서 국회의원 힘을 빌려서 갖고 와야 된다, 하는 얘기는 나도 들었는데 그 비용이 지금 기념관에 포함된 비용 같으면 제가 얘기를 안 하겠는데 지금 여기는 그 부대시설까지 포함됐다면 이 취지는 우리 시에서 직접하고 그 부대시설 중의 기념관은 기념사업회에서 하는 게 맞다, 저는 그렇게 보거든요, 그래서 내가 이런 말씀드리는 겁니다. 이거 민간자본보조로 다 집어넣어 놓으면 나중에 공원이 우리가 제대로, 우리가 뜻하는 대로 공원이 관리가 되고 조성되겠습니까? 그런 거 물론 감독 잘 하셔서 하겠지만, 제가 그런 게 우리가 하는 것보다 비효율적이다, 이런 판단이 들어서 지금 말씀드리는 겁니다.
성수

서성수복지문화국장

예, 염려하시는 부분 충분하게 저희들이 검토하겠습니다. 해가지고 시에서 해야 될 부분은 당연히 시에서 하겠습니다.

서진부위원

이거를 민간자본보조로 하는 것은 근거가 있습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

당초에, 최초의 시작을 할 때 이제 기념사업회라 하는 항일독립운동기념사업회라 하는 사업 주체를 보훈처로부터 인가를 등록 받아가지고 기념사업회에서 주가 돼서 하자고 처음부터 시작이 됐기 때문에 그래서 그게, 우리가 사업 주체가 기념사업회가 되다 보니까 민간 부지로 넘겨주려고 그렇게 하고 있습니다.

서진부위원

기념사업회에서 물론 잘 하시겠지만, 제가 하나 그러면, 어차피 민간자본보조로 이렇게 편성돼 있으니까 백번 그 필요성은 인정하는데 우리 시에서 전체 춘추공원이나 안 그러면 부분적으로 독립공원이라고 칭할 수 있는 그 범위 내에서 공원이 공원다운 모습을 갖추고 정말로 독립공원으로서 역할을 할 수 있는 그런 게 될 수 있도록, 시에서 자본보조 했다고 그냥 앉아있을 게 아니고 주도적인 역할을 하셔야 된다. 그래야 우리 시의 어떤 기념관이 들어서고 독립공원이 완성되었을 때 시민들이 가서 뭔가 하나 더 느끼고 더 보고 즐길 수 있는, 함께 할 수 있는 그런 공간을 창출할 수 있다 이렇게 보거든요. 좀 주도적인 역할을 해 주셨으면 좋겠다는 그런 부탁드립니다.
성수

서성수복지문화국장

업자 선정이라든지 그다음에 그 이후에 또 진행하는 과정…….

서진부위원

아니, 제가 지금 업체 선정을 얘기하는 게 아니고…….
성수

서성수복지문화국장

업체 선정도…….

서진부위원

전체 공원이 공원답게 만들어 지도록 우리 시에서 관심을 가져달라는 얘기입니다. 이상입니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

위원님, 진행하는 과정에서 위원님으로부터 기술적인 자문도 구하도록 하겠습니다.

이용식위원장

마쳤습니까?

서진부위원

예, 이상이라고 말씀드렸습니다.

이용식위원장

어차피 기념사업회에서 주관해서 기념관이 완공되면 다시 우리가 기부채납을 받을 것이죠? 시에서?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

이용식위원장

그렇죠? 그렇기 때문에 사전에 거기에 대해서 쭉 프로세스에 관여해서 완벽하게 잘 건립될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 알겠습니다.

이용식위원장

또 질의하실 위원, 정석자 위원님.

정석자위원

세출예산은 세입예산 국·도비 매칭사업에 근거한 세입 복지 예산이기 때문에 집행 과정이나 어떤 방법에 대해서는 행정사무감사 때 검토하기로 하고요. 194페이지 재향군인회 예산 관련해서 지원 예산에 관련해서 조금 짚고 넘어가야 되겠습니다. 대한민국재향군인회법 제16조(제정) 1항에 “재향군인회의 재정은 회원의 회비, 사업수입 그밖 의 수입으로 충당한다.” “할 수 있다.”가 아니라 “한다.” 그리고 2항은 “국가 또는 지방자치단체는 예산의 범위에서 재향군인회 운영 등에 필요한 보조금을 교부할 수 있다.” “교부하여야 한다.”가 아니라 “할 수 있다.” 2016년도에 2항이 개정되면서 양산시에서도 그때 당시에 이와 관련한 조례가 제정된 거로 알고 있습니다. 맞습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

정석자위원

남부동에 위치하고 있던 향군회관이 그때 당시에 20년이 경과되고 해가지고 노후 건물로 이전이 불가피하게 되면서 특교세 확보라든지 그런 우여곡절이 많이 있었습니다, 국장님은 기억하실 겁니다. 우여곡절이 많이 있었고 그런 가운데에 양산시의회에서의 2011년도인가 해가지고 재향군인회 회관 설립을 위해서 그때 당시에 특교세 5억 원에 대해서 이제 묻고 따지면서 재향군인회관이 아주 우여곡절 끝에 지금의 장소에 회관이 마련되었습니다. 그때까지만 해도 재향군인회는 보조금이 전혀 없었습니다. 기억하시죠? 보조금이 전혀 없었습니다. 전혀 없었고 또 재향군인회 집행부 임원진분들은 역대 임원진을 비롯해서 재향군인회는 시의 보조사업 전혀 없이, 보조금 없이 자체 회원의 회비 그리고 기타수입 이런 사업수입 이런 부분으로 해서 재향군인회가 운영되고 있다는 것에 대해서 굉장한 자부심을 갖고 있었습니다. 재향군인회관을 지금의 그 자리에 설립을, 건축하게 되면서 보조금 지원과 관련해서 앞으로도 재향군인회는 이 군인회관에서 나오는 사업수입, 그 밖의 수입으로 충분히 재향군인회의 목적에 맞는 사업을 진행할 수 있기 때문에 앞으로도 보조금 지급의 사유는 되지 않는다, 본 위원은 그렇게 그때 당시에 그분들하고 약속한 것을 지금까지도 기억하고 있습니다. 그런데 재향군인회 지원 사업비가 올 한해만 올라오고 안 올라올 줄 알았더니 내년도 예산에는 오히려 또 사업이 1개 더 늘어나서 올라왔어요. 이거 어떻게 이해해야 합니까? 그러면 재향군인회관이 지금 임대 수입이며 각종 수입이 있는 걸로 알고 있는데, 전혀 1항에 나와 있는 “사업수입, 그 밖의 수입으로 충당한다.”라는 부분에 있어서의 전혀 어떠한 재향군인회가 정말 어떤 그 밖의 수입이 없는 그런 단체라면 모를까 그게 아닌 정말 좋은 자리에다가 재향군인회관의 건축을 양산시에서 재향군인회분들과 합의에 의해서 그렇게 했는데, 보조금 지원이 물론 2항이 “할 수 있다.” 그래서 조례도 또 “할 수 있다.”로 되어 있는데, 다른 지자체하고 양산시는 좀 다르지 않습니까? 군인회관이 건축되면서 그 과정을 익히 기록으로 모두가 남아있는 상황인데 재향군인회 예산을 사업비를 지원해야 되는지, 국장님, 어떻게 생각하십니까?
성수

서성수복지문화국장

예, 지적 감사드립니다. 감사드리는데 이 부분이 저도 그 문구를 봤습니다. 봤는데 그 문구의 내용을 보면 운영비, 운영비에 대해서는 일체의 시의 보조를 안 받는다, 이렇게, “운영비 등” 이렇게 돼있 습니다. 그런데 저는 운영비라고 생각하고 운영비에 대해서는 보조를 안 받는다, 이렇게 돼 있고요. 이거는 사업비로 봐주시면…….

정석자위원

사업비로, 그래도 “운영비 등”에 이 모든 것이 포함되지.
성수

서성수복지문화국장

전에 700만 원을 승인해 주셔가지고 또 재향군인의 날 행사도 전에는 행사할 때 군인부대에 가서 아주 조촐하게 하는 것도 저도 한 번…….

정석자위원

아니, 그러니까 그걸 굉장히 재향군인회측은 시의 보조금 없이 자체 사업비로 자체 행사로 얼마든지 해 왔던 것에 대한 엄청난 자부심을 갖고 있는 유일무이한 단체란 말입니다.
성수

서성수복지문화국장

그래서 하여튼 700만 원 그때 해 주셔가지고 행사를 잘했습니다. 했는데 지금 사업비 이거 보면 전적지 순례해가지고 하나 올라와 있습니다, 올라와 있는데 이거는 700만원을 까고 삭감해서 이 돈을 전적지 순례 부분에 좀 얹은 것입니다.

정석자위원

일단은 10년 전의 그간의 상황, 그때 당시의 문건도 보셨다 하니까 문건 외에 또 의회에서 의원협의회라든지 또 기획행정위원회하고의 약속한 바가 엄청나게 많이 있습니다. 그런데 지금 1개씩, 1개씩 늘어나다 보면 걷잡을 수 없어요, 재향군인의 날 기념행사 이 부분에 있어서는 정말 어쩔 수 없이 승인했던 부분인데 다시 또 재향군인회 6.25 전적지 순례 이 부분은 재향군인회의 목적 사업과는 맞지 않다고 보는데, 일단 답변 안 하셔도 됩니다. 저는 여기까지 지적을 마치도록 하겠습니다. 이상입니다, 위원장님.
성수

서성수복지문화국장

선처를 부탁드리겠습니다.

이용식위원장

정석자 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다. 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

서진부위원

제가 있습니다.

이용식위원장

예, 서진부 위원님

서진부위원

지금 193페이지요. 192페이지부터 193페이지 보면 보훈회관 관련해서 쭉 나오는데 보훈회관 지금 청소 같은 경우도 우리가 근로자를 채용해서 이렇게 청소하고 있습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 1명 정도.

서진부위원

입주 단체에서는 다들 연세가 많으셔서 청소하기 힘든 모양이죠?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 이거는 하루에 6시간 정도 나와서 청소하고 하는 부분입니다. 그분들 보고 청소하고 사용하라고 하기에는 좀 무리가 있습니다.

서진부위원

무리가 있다. 지금 여기 밑에 193페이지에 보면 자산취득비로 잡혀있는데, 전자복사기, 업무용컴퓨터, 냉난방기, 업무용컴퓨터 이런 거는 그분들이 쓰시는 겁니까? 보훈단체에서?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

서진부위원

그러면 이게 지금 1대 구입하는 거는 어느 단체에 하셨습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

이게 193페이지 거기에 보훈회관에 냉난방기라든지 복사기 이런 게 많이 올라와 있습니다. 이게 복사기 같은 경우는 2007년도에 구입해 줘가지고 지금까지 고장 날 때로 고장 나면서 근근이 쓰고 있는데, 그거는 위치는 무공수원자회 사무실에 놓고 같이 쓰도록.

서진부위원

같이? 공용으로 그럼 쓴다?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 공용으로 씁니다.

서진부위원

그러면 앞에 이장호 위원님이 다른 부서에 할 때도 이런 걸 지적했었는데 복사기 같은 경우는 그분들은 복사기를 그렇게 공무원들처럼 많이 사용하지는 않을 거라는 생각이 드는데요. 일단 그렇다면 관리 측면이나 이런 측면 효율성을 따진다면 임대하면 임대하는 데서 관리도 해 주고 다 해 주거든요, 문제가 생겼을 때 임대하는 업체에서 와서 손봐주고 다 하는데 그게 더 효율성이 높을 것 같고, 일단 복사기 구입하는 것보다 편할 것 같아요, 어떻게 보면 그분들이 쓰시기에는.
정곤

오정곤주민생활지원과장

그런데 이제 물론 드러나는 사항만 가지고 하시면 위원님 말씀이 맞는데요. 이게 내구연수가 지났다 해서 그때그때 마다 구입해 줄 수 있는 그런 상황은 안 되고 최소한 내구연수가 복사기 같은 경우에 6년으로 정해져있는데 6년 됐다 해서 그걸 다시 바꿀 수는 없는 거거든요.

서진부위원

아니, 그러니까 복사기를 신규로 구입해서 이렇게 처음부터 한참에 목돈을 투입하는 것도 좋지만.
정곤

오정곤주민생활지원과장

저희들이 렌탈하는 부분에 대해서도 물론 사무실 안에 공기청정기라든지 정수기 그런 것도 렌탈하고 있습니다마는 저희들이 이걸 아무리 못해도 내구연수 6년 됐다하더라도 10년 이상은, 요새는 기계가 잘 나오니까 장기적으로 쓴다고 본다면, 내구연수까지는 위원님 말씀대로 맞습니다, 그게 렌탈하면 오히려 자기들이 토너라든지 자기들이 와서 수리해 주고 하면 우리 쪽에서 손해 볼 건 없는데, 그게 10년 이상 계속 이렇게 오래 써야 될 것 같으면 오히려 렌탈보다도 구입해서 쓰는 것이 더 득이 안 되겠나 그렇게 생각합니다.

서진부위원

이거는 한 번 협의해 볼 필요가 있다는 판단이 드는데, 이렇게 보훈단체에서 무공수원자회인가 그런 단체에서 이걸 관리를 제대로 할 수 있겠습니까? 임대해 놓는 게 오히려 임대 업체에서 와서 관리해 주니까 더 좋을 것 같고, 쓰는 양에 따라서 추가하면 추가하는 비용을 납부해야 되겠지만 통상적으로 한 달에 어느 범위 내까지는 일정 금액으로 정해져 있거든요, 임대하면. 그게 오히려 더 싸지 않을까 싶은데 그걸 한 번 검토해 주시기 바랍니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 검토해 보겠습니다. 일단 알겠습니다.

서진부위원

그다음에 195페이지 지역사회보장협의체가 있습니다. 이게 지금 지역사회보장협의체가 통상적으로 하는 역할이 어떤 겁니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

이게 이제 거의 대부분이 이제, 물론 지역사회보장협의체가 읍면동부터 시작해서 대표협의체까지 4가지 만들어져 있는데 수급자생계비라든지 긴급생계비라든지 이런 걸 좀 안건을 상정해서 어떤 심의해가지고 추가로 그 사정을 반영해서 추가로 지원해줘야 되는, 갑자기 어려운 대상자가 생길 때 그럴 때 역할을 한다고 보시면 됩니다. 그러니까 이제, 물론 또 우리 대표협의체와 같은 경우에는 사회복지법인 이사 추천이라든지 지역사회보장계획 심의 의결이라든지 이런 큰 것도 있지만 세부적인 것에는 각 수급자생계비, 긴급생계비 지원한다든지 조금 규정에는 안 맞지만 어떤 사정에 의해 가지고 협의체를, 안건을 심의해서 통과된다면 어떤 복지사각지대에 있는 사람들을 지원해 줄 수 있는 그런 역할을 한다고 보시면 됩니다.

서진부위원

지금 지역사회보장협의체 이게 우리 자료에 보면 전체적으로 회의가 확대돼 있습니다, 올해보다. 확대된 이유가 뭡니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

아, 그러니까 20년도 올해 당초예산편성할 때 부기표명, 물론 부기표명하고 21년도의 당초예산에 우리 예산서 상의 부기 표기할 때 하고 차이가 있을 수 있고 거기에 특히나 예상에 전년도 대비해가지고 21년도에 증액되는 부분은, 읍면동협의체 같은 경우는 회의참석수당 2만 원 정도를, 물론 조례에는 “예산의 범위 내에서 지급할 수 있다.” 이렇게 돼 있어서 회의참석수당을 읍면동협의체에는 20년도 올해는 2만 원을 지원 안 했습니다, 예산편성도 안했고. 그런데 그래도 이분들이 오는데 회의하러 오는데, 연 6회 하도록 돼 있으니까, 읍면동협의체가, 그러니까 그래도 조금 실비 차원에서 해 달라, 이런 요구가 있어서 내년에는 읍면동협의체 같은 경우에는 우리가 회의참석수당 2만 원을 지원해 주려고 하다 보니까 13개 읍면동이 되다 보니까 예산이 좀 늘어나는 이런 사항이 있고 또 부기표명도 작년도에는 표기를 그렇게 상세하게 안 했는데 내년 같은 경우에는 읍면동협의체 이렇게 했습니다.

서진부위원

아니, 지금 2020년도 회의 계획을 보면 대표협의체 4회, 전문위원회 6회 이렇게 돼 있거든요.
정곤

오정곤주민생활지원과장

그게 실무협의체까지 포함돼 있는데 저희들 부기 표현을 그렇게…….

서진부위원

그런데 내년도 계획은 대표협의체, 전문위원회, 실무협의체, 읍면동협의체.
정곤

오정곤주민생활지원과장

이제 세분화해서 표기했고.

서진부위원

그런데 이게 대표협의체는 어떤 겁니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

그거는 총 23명 정도로 구성돼 있고…….

서진부위원

아니, 구성원들을 어떻게 선발합니까? 대표협의체는? 이게 지역사회보장협의체라는 타이틀을 두고 지금 회의 계획에 보면 대표협의체가 있고 전문위원회가 있고 그다음에 실무협의체가 있고 읍면동협의체가 있거든요. 읍면동협의체는 제가 이해를 하겠습니다, 읍면동에 구성돼 있는 협의체가 아닌 것 같고 이해가 되는데 나머지 실무협의체와 전문위원회와 대표협의체는 뭐가 다른지, 어떻게 구성되어 있는지 그게 궁금한 겁니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

그거는 조례, 저희들 운영 조례에 보면 대표협의체라든지 이런 구성은 각계 전문지식이 있는 교수라든지 각계각층의, 거기에 의원님들도 포함돼 있고 여러 관계되는 사회복지시설하시는 분도 포함돼 있고 이런 나열해 가지고 그렇게 범위를 구성하도록, 그다음 대표협의체 그다음 전문협의체는 거기서 이제 한 5명 정도로 신속하게 그때그때 매달 안건이 올라오니까, 그런 대상자가 있으니까 심의할 수 있도록 그 안에서도 또 별도 위원을 구성해서 해 놨습니다.

서진부위원

이거 담당하시는 팀장님, 어느 분이십니까? 위원장님, 팀장 잠깐 발언대로 좀.

이용식위원장

예, 팀장님, 발언대로 좀 나와 주시기 바랍니다.
명진

권명진복지기획팀장

복지기획팀장 권명진입니다.

서진부위원

제가 정확하게 이해를 못 해서 자꾸 이럽니다. 어쨌든 이해해 주시고, 제가 지금 대표협의체 23명으로 구성돼 있다고 말씀하셨고, 그다음에 전문위원회에서 거기서 5명씩 이렇게 전문위원회가 구성돼 있다 하는데 실무협의체, 전문위원회, 대표협의체 이게 성격이 명확하게 어떻게 차이가 나는지 그거 설명 좀 해 주시고, 구성은 그럼 23명, 5명, 실무협의체는 또 몇 명인지, 그다음에 그 사람들이 성격 차이에 따라서 하는 일이 또 뭔지, 각 협의체마다, 그걸 좀 설명해 주시기 바랍니다.
명진

권명진복지기획팀장

그러면 먼저 지역사회보장협의체의 정의에 대해서 간단하게 설명 드리겠습니다. 지역의 사회 보장을 증진하고 사회 보장과 관련되는 서비스를 제공하는 관계, 기관, 법인, 단체시설과 연계협력을 강화하기 위한 민관협력기구입니다. 또, 협의체 기능은 심의·자문 기능을 하게 됩니다. 협의체는 또 지금 협의체 역할은 지금 대표협의체, 실무협의체, 또 실무분과, 읍면동협의체 이렇게 크게 네 부분으로 나뉘고요. 대표협의체는 이제 조금 이 협의체의 큰 역할을 심의·자문한다고 보시면 될 것 같습니다. 대표적으로는 대표협의체는 지역사회보장 계획수립 시행 및 평가에 관한 사항, 그리고 여러 가지 열거가 있는데요, 대표적으로 지역사회보장 조사 및 지역사회보장 지표에 관한 사항 그리고 사회보장급여 제공에 관한 사항 그리고 사회보장추진에 관한 사항 그리고 읍면동협의체의 구성 및 운영에 관한 사항이 있습니다. 그리고 대표협의체 일부 위원들로 구성돼 있는 전문위원회를 운영화게 되어 있고요. 또, 실무협의체는 대표협의체가 심의·자문기관이라면 실무협의체는 검토·조정기관입니다. 그러니까 대표협의체 심의·자문 사항을 사전에 검토하는 기능과 실무분과 및 읍면동협의체에서 발의된 정책의제 검토, 지역사회보장 계획의 주요 사업논의, 실무분과 및 읍면동협의체 공동사업 조정연계 기능입니다. 그리고 읍면동협의체는 이제 읍면동 마을복지계획 수립 시행에 관한 사항 그리고 복지사각지대 해소를 위한 대상자 발굴 및 지원, 사회보장 대상에 대한 서비스 연계 지원, 지역 내 복지문제 해결을 위한 특화사업 등을 수행하게 되어 있습니다. 그리고 지침에는 회의를 정례회의를 대표협의체 같은 경우 연 3회 이상하게 되어 있고요, 실무협의체는 또 연 3회 이상 그리고 읍면동협의체는 연 6회 이상하게 되어 있습니다. 읍면동에서는 실제적으로 주민 복지사각지대 해소라든지 주민복지를 위해서 읍면동 직원하고 또 협의체에 구성돼 있는 민간위원님들하고 같이 사업을 진행하게 됩니다.

서진부위원

읍면동협의체가 연 6회 이상 회의하게 되는데 여기 3회만 잡아놔도 괜찮습니까?
명진

권명진복지기획팀장

이번에 예산 올린 것에 대해서 말씀드리면 아까 과장님도 설명하셨다시피 읍면동협의체 이때까지는 사실 이게 참석수당을 안 드렸습니다. 그런데 이제 실제적으로 이분들이 실질적인 일을 하시고 해서 내년부터는 그래도 참석수당을 좀 드려야 되겠다는 의견이 많아가지고 일부만 올리게 되었습니다.

서진부위원

여기는 6회 이상 회의는 하는데 참석수당은 3회까지만 우리가 제공한다, 그런 취지로 보면 됩니까?
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다.

서진부위원

회의는 6회 이상하고.
명진

권명진복지기획팀장

예.

서진부위원

이게 읍면동협의체에서는 활동하시는 걸 제가 서창동에 활동하는 거 한 번씩 보는데 그걸 보면 복지사각지대에 어쨌든 역할을 하시고 계시는 거는 충분히 이해되는데, 지금 여기 읍면동협의체 구성원들이 그러면 대표협의체를 구성하는 겁니까? 아니면 별도로?
명진

권명진복지기획팀장

별도입니다.

서진부위원

완전히 별개입니까?
그러면 여기 전문위원은 대표협의체에 중복될 수 있고, 맞습니까?
성수

서성수복지문화국장

예.
명진

권명진복지기획팀장

예.

서진부위원

그렇게 돼 있고 실무협의체는 또 별도입니까?
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다. 별도입니다.

서진부위원

그러면 실무협의체, 읍면동협의체, 대표협의체는 별도 다.
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다.

서진부위원

알겠습니다. 그다음 제가 같이 연속해서 보면 밑에 일반운영비 잡혀 있죠? 사무관리비하고 수용비, 운영수당 있고 그다음 그 밑에 보면 307의 03에 보면 민간단체법정운영비보조 이렇게 돼 있습니다, 그죠?
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다.

서진부위원

일반운영비 201의 01 같은 경우는 보니까 직영체제 같고 그다음에 민간단체, 민간이전 항목에 보면 보조금을 주는 걸 보면 이게 협의체는 하나인데, 협의체는 하나인데 직영하고 보조금하고 2개로 쪼개서 하는 이유가 있습니까?
명진

권명진복지기획팀장

이제 운영비 같은 경우는 직접 회의를 한다든지 그럴 경우에 소모품이라든지 그런 쪽으로 쓰이고요. 이제 보조금 같은 경우는 실제로 읍면동에서 대표사업할 때 이제 사업비로 집행되는 부분입니다.

서진부위원

아니, 그래 이게 똑같이 지역사회보장협의체인데 왜 이게 꼭 2개 단체 운영하는 것처럼 직영하고 보조금하고 이렇게 갈라놓았냐는 얘기입니다.
명진

권명진복지기획팀장

사업비랑…….

서진부위원

그런 이유가 있습니까?
명진

권명진복지기획팀장

지금 301의 09랑 307의 02 말씀하시는.

서진부위원

307의 03. 03아닙니까? 03인데, 307의 03. 195페이지.
명진

권명진복지기획팀장

아, 195페이지.

서진부위원

위에 201의 01하고 307의 03하고, 201의 01은 보니까 직영 처리하는 것 같고 307의 03은 보조금으로 처리하잖아요.
명진

권명진복지기획팀장

우리 지역사회보장협의체라고 지금 협의체라고 따로 있습니다, 거기에 이제 운영하기 위한 인건비하고 사무실운영비하고 그런 항목이고요.
성수

서성수복지문화국장

사무국장 해가지고 1명이 근무합니다.

이용식위원장

상근자가 있습니다, 거기에.
성수

서성수복지문화국장

상시근무 하는데, 거기에 인건비하고 수당.

서진부위원

운영지원이 인건비로 보면 됩니까?
명진

권명진복지기획팀장

예.

서진부위원

밑에 시추가는 뭡니까? 항목은 똑같은데…….
명진

권명진복지기획팀장

이게 지금, 이거는 도비보조가 있어서 도비, 시비 매칭이 있어서 이렇게 해 놓고 밑에는 이제 모자라는 부분을 추가되는 부분을 시추가로 해서 따로 별도로 해 둔겁니다. 우리가 보조금은 정산하고 좀 용이하도록 하기 위해서 구분해서 둔 사항입니다.

서진부위원

이게 여기 보면 지역사회보장협의체 운영지원해서 3,000만 원 돼 있습니다, 그죠?
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다.

서진부위원

그다음에 시추가해서 4,800만 원 돼 있죠? 이게 하나만 있으면 안 됩니까?
명진

권명진복지기획팀장

이제 인건비하고 또 여기 협의체 운영할 때 드는 비용으로서 보조사업과 우리 추가 시에서 더 드는 사업비를 구분하기 위해서 따로 표기해 둔 사항입니다.

서진부위원

그런데 이게 내용이 똑같거든요.
명진

권명진복지기획팀장

그러니까 총 7,800, 총사업비에서 위의 3,000만 원하고 나머지 4,800만 원 드는.

서진부위원

아니, 그러니까 지금 한 번 보십시오. 설명서 보면 지역사회보장협의체 운영지원해서 전체 7,800인데 인건비 똑같이 기본금, 제수당 똑같이 밑에 다음 페이지에 나오는 거하고 똑같습니다.
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다. 이제…….

서진부위원

왜 이렇게…….
정곤

오정곤주민생활지원과장

위원님, 그거는…….

서진부위원

원래 이게 돈이 7,800이 필요한데.
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

앞에 3,000만 원이고.

서진부위원

앞에 3,000하고.
정곤

오정곤주민생활지원과장

뒤에 4,800.

서진부위원

모자라니까 4,800 지원해 준다?
명진

권명진복지기획팀장

예, 맞습니다. 설명을 똑같은 걸 2번 표기하다보니까…….

서진부위원

사업이 2개가 아니고?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 1개입니다.
명진

권명진복지기획팀장

2개가 아니고.
정곤

오정곤주민생활지원과장

7,800만 원인데 앞에 3,000만 원하고 부족분 4,800만 원.

서진부위원

알겠습니다. 제가 자료 요청 하나겠습니다. 이게 민간단체법정운영비보조하는 거 있죠? 307의 03. 이게 2019년도하고 올해 것하고 집행내역 자료요청 하겠습니다.
명진

권명진복지기획팀장

예, 알겠습니다. 제출하도록 하겠습니다.

서진부위원

이상입니다, 위원장님.

이용식위원장

자리하시기 바랍니다. 자리하시고 민간단체법정운영비보조 2019년, 2020년도 집행내역 언제까지 되겠습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

내일 오전 중에.

이용식위원장

내일 오전 중으로 제출해 주시기 바랍니다. 다른 질의 사항. 없습니까? 감사합니다. 더 이상 질의 사항 없으므로 주민생활지원과 소관 2021년도 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 이어서 기금운용계획안에 대해 질의하겠습니다. 자활기금 기금운용계획안 28페이지부터 34페이지까지입니다. 질의하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

박재우위원

위원장님.

이용식위원장

없습니까? 예, 박재우 위원님.

박재우위원

하나만 여쭤볼게요. 자활기금에 여러 가지 항목들을 편성하셨는데 자활기금에다가 편성하고 일반예산에 편성하고 이렇게 하니까 번거롭지 않은가요?
정곤

오정곤주민생활지원과장

저희들로서는 크게 그렇게 생각은 하지 않고 있습니다.

박재우위원

번거롭지 않습니까?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예.

박재우위원

저희들 보기에 번거로워가지고 일반회계에 다 편성하면 될 것 같은데 이런 걸 따로 편성하시는 게 집행부도 번거로울 것 같고요, 심의하는 저희도 번거로워서 한 번, 이거 법정기금이죠?
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

박재우위원

그래서 없애진 못 하더라도 가능하면 일반회계에 편성해 주시면 좋겠습니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 검토를 한 번 해 보도록 하겠습니다.

박재우위원

이상입니다.

이용식위원장

사실 기금운용과 관련해서 좀 모호한 부분들이 있습니다. 그거는 참고해 주시기 바랍니다.
정곤

오정곤주민생활지원과장

예, 알겠습니다.

이용식위원장

자, 또 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 주민생활지원과 소관 2021년 기금운용계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 자리하시기 바랍니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 금일 본 위원회의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 내일 오전 10시 본 위원회실에서 복지문화국 소관 예산안 및 기금운용계획안 심사가 있음을 알려드리며, 제178회 양안시의회 제2차 정례회 제4차 기획행정위원회 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

18시31분 산회

출처 경남 양산시의회 회의록