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서울 관악구의회 발언

이종윤 의원 발언

제288회 제3차 정례회] 행정재경위원회2022-12-01

이종윤 의원 프로필 보기 →

이종윤위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제288회 관악구의회(정례회) 제3차 행정재경위원회를 개회하겠습니다. 존경하는 선배·동료위원 여러분, 그리고 집행부 공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘은 어제에 이어서 재무과부터 계속해서 2023년도 주요업무계획 보고를 듣고 2023년도 예산(안) 및 기금운용계획(안)을 심사하도록 하겠습니다.
그러면 의사일정 제1항 2023년도 주요업무계획 보고, 의사일정 제2항 2023년도 예산(안), 의사일정 제3항 2023년도 기금운용계획(안)을 일괄해서 상정합니다. 그러면 계속해서 재무과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
준우

박준우재무과장

안녕하십니까? 재무과장 박준우입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 이종윤 위원장님과 구가환 부위원장님 그리고 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리며, 재무과 소관 2023년도 주요업무계획 및 세입·세출예산(안)에 대하여 보고드리겠습니다. 02. 기획경제국(2023년도 주요업무계획) 부록 참조 2023년도 예산(안) 책자 부록 참조 이상으로 2023년도 재무과 소관 업무계획 및 세입·세출예산(안)에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이종윤위원장

재무과장님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 재무과 소관 사항에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 표태룡 위원님 질의하십시오.

표태룡위원

표태룡 위원입니다. 과장님 업무보고도 잘 들었고요, 어쨌든 우리 과의 목표가 공유재산의 효율적인 관리죠, 맞나요?
준우

박준우재무과장

예, 맞습니다.

표태룡위원

그러면 제가 한 가지 특정한 사례를 들어서 질의드리겠습니다. 혹시 청림동 주민자치회관 건물 아시나요?
준우

박준우재무과장

예, 알고 있습니다.

표태룡위원

지금 어떤 용도로 사용되고 있죠?
준우

박준우재무과장

주민자치센터 말씀하십니까?

표태룡위원

센터 말고 회관. 지금 구립 경로당 사용하고 있는데.
준우

박준우재무과장

제가 판단 착오를 했습니다. 주민자치센터라고 하시는데 주민자치회관을

표태룡위원

회관.
준우

박준우재무과장

회관은 제가 잘, 확인을 못 했습니다.

표태룡위원

그 회관 건축 사용승인 일자가 1973년이에요. 그러면 50년 된 건물입니다. 그러면 예를 들어서 우리 과장님 개인 소유 재산이면 50년 동안 있는 그대로 계속 사용하실 건가요? 50년 된 건물을 지금 이대로 사용하실 건지?
준우

박준우재무과장

위원님 말씀하시는 부분은 무슨 내용인지 제가 이해는 되는데요 정확하게 그 현황을 파악을 못 해서 해당 부서에 확인을 좀 해본 후에 제가○표태룡위원 제가 전임 과장님 계실 때도 여러 번 질의를 드렸어요. 56평, 평수로 56평 되는 구 소유 부지잖아요. 그러면 이거 활용 방안을 마련해서 좀 제시해라 했는데 국장님, 이번 공유계획에 들어갔습니까? 국장님 한번 아시면
현철

선현철기획경제국장

일단 그 건물은 재산 분임관리관이 노인청소년과 소관입니다. 경로당 건물 위원님 말씀하신 2층에 정식 자치회관인지는 제가 자치행정과에 확인을 해봐야겠지만 공간이 있어서 원래 청소년센터가 있다가 이전해가지고 그 공간을 주민 이용 프로그램 활용으로 만든 걸로 알고 있습니다.

표태룡위원

현재는 구립 노인정하고 키움센터로 활용하고 있는데 이거 좀 그런 유휴 구유재산 같은 경우에는 중기재정계획에 넣어가지고 장기적으로 개선할 방향을 찾아주셔야 되는 거 아닌가요?
현철

선현철기획경제국장

그 부분은 청림동 재개발 관련해서 청림동 주민센터하고 아마 연동이 돼야 할 부분 같기도 하고요, 그다음에 경로당 소관 부서인 노인청소년과 하고 위원님이 말씀하신 부분을 한번 협의토록 하겠습니다.

표태룡위원

그래서 구에서 당장은 구립 노인정하고 키움센터가 사용하고 있는데 어느 정도 중장기적으로 신축을 해서 활용도를 높일 필요성이 있으니까 우리 국장님께서 중기재정계획에 잡을 수 있도록, 내년에 다시 한번 보겠습니다.
현철

선현철기획경제국장

예, 관련 부서하고 재개발 관련해서 한번 가능한지 연동해서 한번 살펴보겠습니다.

표태룡위원

재개발 지역은 아니고요 거기가
현철

선현철기획경제국장

예, 알고 있습니다. 어차피 동주민센터하고 자치회관하고 연동되는 사항이기 때문에 제가 재개발을 말씀드린 겁니다.

표태룡위원

그쪽이 왜 그러냐면 행운동하고 청림동 경계인데 사실 행운동·청림동이 통합동이 안 돼 가지고 양쪽 다 공간이 굉장히 부족해요. 그러면 그런 부족한 부분을 경계기 때문에 메꿔줄 수 있는 그런 정책이 필요하다고 봅니다.
현철

선현철기획경제국장

이따가 위원님, 자치행정과 소관이 있으니까 보다 자세한 건 자치행정과에 위원님이 질의 한번 하시면 좋을 것 같습니다.

표태룡위원

이상 질의 마치겠습니다.

이종윤위원장

표태룡 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 노광자 위원님 질의하십시오

노광자위원

노광자 위원입니다. 주요업무 추진계획서 131쪽 보면요, 우리 구에서 영조물 관리를 위해서 지금 손해배상 공제등록 가입하고 있죠?
준우

박준우재무과장

예, 가입하고 있습니다.

노광자위원

지금 가입대상이 재해복구가 307건, 시설 1,909건이에요. 그러면 지금 2022년도에는 공제회비로 2,216건 2억7,300만원을 지출하였는데 예산서 지금 279쪽 하단에 보면 지금 한국지방재정공제회비로 2억8,000만원이 책정되었는데 구체적으로 재해복구하고 시설은 어떤 것들이 있는지요?
준우

박준우재무과장

재해복구와 영조물이 구분이 되는데요 재해복구는 우리 구에서 관리하는 건물이라 하면 청사도 해당되고요 경로당, 어린이집 그런 부분이 해당되고요 영조물은 각종 도로, 공원 그런 시설물이 해당되겠습니다. 그래서 그거에 대한 지방재정공제회에 보험을 가입하는 겁니다.

노광자위원

그럼 우리 구 시설물 중에서 누락된 시설물은 없어요?
준우

박준우재무과장

누락된 시설물이 저는 없는 줄로 아는데 혹시나 누락된 게 있으면 빨리 거기 포함시켜서 가입을 해야 됩니다.

노광자위원

그러면 2022년도에 재해복구비나 영조물 배상을 받은 실적이 있어요?
준우

박준우재무과장

예, 실적이 있습니다.

노광자위원

뭐뭐죠?
준우

박준우재무과장

지금 금년에는 총 30건 저희가 신청했고요 30건에 한 4,800만원 정도 보험료로 지급했고요. 그래서 그거에 대한 자기부담금은 저희가 구해서 700만원 부담하였습니다.

노광자위원

구에서 700만원이요?
준우

박준우재무과장

지금 평균 2019년도 같은 경우에는 한 1억9,000만원 정도 저희가 손해배상을 받았고요 2020년하고 21년은 평균 7,000만원 정도 됩니다.

노광자위원

우리 구에서 관리하는 영조물 배상은 손해배상이나 재해복구에 중요한 보험이잖아요. 그래서 누락되는 일이 없도록 대상물 선정에 철저를 기하여 줄 것을 요구하고요. 또 사고발생 시 피해자에게도 손해금을 지급할 수 있는 유용한 제도지 않습니까?
준우

박준우재무과장

예, 맞습니다.

노광자위원

그런데 누락된 시설이 없도록 관리에 철저를 기해 줄 것을 부탁드립니다.
준우

박준우재무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

노광자위원

이상입니다.

이종윤위원장

노광자 위원님 수고하셨습니다. 구가환 위원님 질의하십시오

구가환위원

구가환 위원입니다. 과장님, 수고가 많으시고요. 2022년도에 봉천동14-122 공유지 매각은 아시나요? 14-122 지번지가, 매각 국공유지.
준우

박준우재무과장

지번을 좀 확인해 봐야 되는데요

구가환위원

14-122봉천동. 12억원에 매각한 걸로 알고 있는데요.
준우

박준우재무과장

예.

구가환위원

그 매각을 불하를 한, 불하라고 해야 되나요? 불하나 매각이나 다 비슷한 것 같은데. 그 내용에 대해서 궁금해서 그러는데, 좀 알고 싶은데 설명 좀 해주실래요?
준우

박준우재무과장

봉천동14-122 면적이 195㎡ 정도 되고요

구가환위원

195㎡?
준우

박준우재무과장

예, 195㎡ 정도 됩니다. 그리고 계약 일자는 작년 5월 19일에 계약했고요, 7월에 매각을 완료해서 지금 잔금이 들었고요 매각대금이 12억2,300만원입니다. 매각방법은 경쟁입찰을 해서 매각됐습니다.

구가환위원

그러니까 매각을 한 이유가 뭐죠?
준우

박준우재무과장

말씀드리겠습니다. 토지 소유자가 신축함으로써 신축에 필요한 부지를 우리 구에 매수 신청해서 하게 된 겁니다.

구가환위원

그러니까 지금 토지 소유자가 건축물을 짓기 위해서 매각을 의뢰를 한 거죠?
준우

박준우재무과장

예, 맞습니다.

구가환위원

그런데 소유주가 점유하고 있는 부분에 대해서 매각을 할 수 있다고는 하는데 그 토지가 제가 15구역에 대해서 조금은, 잘은 모르지만 좀 아는데 그게 여러 집이 지금 걸려 있어요 그게, 지금 공유지 땅이. 그래서 지금 우리 과장님이 얘기하는 경쟁입찰을 통해서 그 내용을 세부적인 거에 대한 부분을 점유한 분들 하고에 대한 부분을 쉽게 하면 고지를 했겠죠.○재무과장 박준우 예, 지면경쟁으로 했습니다.
그런 내용이 있으니까 그 세부적인 내용에 대해서는 인접하고 점유된 분들한테 다 알렸나요?
준우

박준우재무과장

예, 지면경쟁입찰로 했기 때문에 다 내용을 알리고 했습니다.

구가환위원

그래서 지금 그 내용에 대해서 정확하게 알고 있는 사람들이 대충적으로는 알고 있지만 앞으로에 대한 그 부분이 풀어야 될 부분은 입찰을 받은 분이 다른 사람들이 거기에 점유된 토지주들이 나중에 건축하는 데에 대한 부분이 좀 문제가 될 수 있는 소지가 충분히 있습니다. 그러나 지금 그거는 너무 앞서가는 부분인 것 같으니까. 지금 그 내용에 대해서 오늘 정확하게 세부적인 자료를 요청드리겠습니다. 그렇게 해가지고 해서 그걸로 인하여서 주위에 또 다른 분쟁이 생기지 않도록 했으면 좋겠다 하는 게 본위원의 생각입니다. 그러니까 그 세부적인 건, 미리 좀 내가 했어야 되는데 늦게 정보를 받아가지고 한 거에 대해서 우리 과장님이 관심을 가지고 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
준우

박준우재무과장

예, 바로 정리해서 드리도록 하겠습니다.

구가환위원

이상입니다.

이종윤위원장

구가환 위원님 수고하셨습니다. 이어서 주순자 위원님 질의하십시오

주순자위원

과장님, 주순자 위원입니다. 업무보고 137쪽의 정확하고 효율적인 물품 관리, 재무과에서 물품 관리 전 우리 행정 저기를 다 하시죠?
준우

박준우재무과장

예, 우리 구 전

주순자위원

과별로 물품 관리 대장이라든지 재물조사한 자료가 있죠?
준우

박준우재무과장

예, 자료 있습니다.

주순자위원

그러면 저희들이 예를 들어서 동청사나 행정기관의 재물조사는 잘 눈에 보이지 않잖아요. 그런데 저희들이 육안으로 보는 거는 경로당의 어르신들이 요구하는 게 많이 있어요. 그럼에도 불구하고 또 쓰지 않은 물품이 방치되어 있는 걸 제가 누누이 보고 있습니다. 그래서 그 물품을 사들이는 것도 좋지만 관리를 어떻게 하고 있는지 또 그 물품을 사주는 데 있어서 사용을 어떻게 하고 있는지 각 부서에 정확한 조사서를 받았으면 좋겠는데요. 그냥 예를 들어서 1 ~ 2년 해가지고 어디로 갔는지도 모르고 예를 들어서 어르신들이 관리하고 있으니까. 가서 보니까 공기청정기를 못 쓰고 있는 거예요. 그리고 공기청정기는 낮에 쓰면 되고 공기청정기가 아니고 습기 제거하는 그 청정기가 있잖아요. 그거는 저녁에 써야 되거든요 사실은. 어르신들이 있을 때 막 뜨거운 바람이 나오고 그러니까 또 어르신들끼리 분쟁이 나시는 거예요. 그러니까 못 쓰는 거예요 그게. 그러니까 쓰는 용도를 정확하게 가르쳐주고 또 물품 관리가, 경로당의 물품 관리가 너무 소홀히 되는 것 같아서 전수조사한 거를 각 과별로 제가 받아볼 수 있을까요?
준우

박준우재무과장

예, 필요하시면 드리도록 하겠습니다.

주순자위원

그래서 그런 관리감독을, 우리 재무과가 총괄 부서이니까 그런 관리감독을 철저히 해서 물품 사는 것도 중요하지만 관리도 중요하잖아요.
준우

박준우재무과장

예, 알겠습니다. 관련 부서에 다시 한 번 저희가 공문을 발송하도록 하겠습니다.

주순자위원

꼭 그 부서뿐만 아니라 우리 다른 부서도 전부 다 그렇게, 여기 보니까 물품 관리 시스템 하기 위해서 예산을 다 반영해 놨잖아요. 그 예산으로 하면 요새는 태그만 찍으면 다 관리가 될 수 있는 그런 시스템으로 되어 있잖아요.
준우

박준우재무과장

예, 맞습니다.

주순자위원

그래서 혹시라도 작년도에, 쭉 연도 수가 많으면 자료가 많을 것 같으니까 작년도에 재물조사 한 자료 좀 부탁드리겠습니다.
준우

박준우재무과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다

이종윤위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 구자민 위원님 질의하십시오

구자민위원

저는 이거 예산안 보고 궁금했던 부분인데요. 계약심의 같은 경우에는 지금 운영수당만 잡혀 있는데 결산심의는 운영수당이랑 여비랑 급량비랑 이렇게 잡혀 있더라고요. 그게 왜 다른지 좀 설명해 주실 수 있나요?○재무과장 박준우 계약심의는 계약에 대한 심의 건이 발생하게 되면 그때그때 수시로 저희가 계약심의위원회를 운영하고요, 결산은 평균 한 25일 정도 결산위원님 다섯 분이 상시 오셔가지고 그렇게 또 결산검사를 하게 돼 있습니다. 그거에 대한 여비와 급량비 부분입니다.
그럼 계약심의는 그냥 단건별로 하니깐 여비랑 급량비를 따로 책정하거나 주진 않는다는 거지요?
준우

박준우재무과장

계약심의는 또 필요하면 서면으로도 하고 그렇기 때문에 회의수당은 나가지만 여비는

구자민위원

예, 알겠습니다. 그리고 물품 관리 부분인데요 이게 보니까 전년도 예산액이 2,200만원이었는데 이번에는 2,790만원이 올라왔어요. 증액된 사유가 혹시 뭘까요?
준우

박준우재무과장

아까 주순자 위원님께서도 말씀해 주셨듯이 저희가 재물조사를 하는 과정에서 그에 대한 재물조사 단말기에 대한 필요한 그런 물품에 대한 걸 올렸습니다.○구자민위원 여기 물품 올려주신 거는 자산취득비로 310만 원 3대랑 태그발행기 360만원 2개 올려주셨지 않습니까?
예.

구자민위원

근데 증가한 금액이랑 자산취득비가 필요해서 예산이 증액했다는 거랑은 돈이 좀 맞지 않는 것 같아요.○재무과장 박준우 자산취득비 저희가 문서세단기 하나 추가로 또 구매한다고 했고요 재무과는 문서 폐기할 게 좀 많아 내구연한이 지나서 문서세단기 하나 구매한다고.
아, 문서세단기요? 그러면 마지막 질인데요, 이 RFID휴대용리더기는 고장 나서 3대를 구매하는 건가요?
준우

박준우재무과장

RFID가 내구연한이 지났고 지금 3년 전부터 조금씩 3대, 3대 해서 구매하고 있습니다. 그래서 올해도 좀 몇 대 구매하려고 합니다.

구자민위원

그럼 태그발행기가 어쨌든 계속해서 쓰여질 수밖에 없지 않습니까?
준우

박준우재무과장

예.

구자민위원

근데 사실 RFID라는 게 결국 NFC랑 기능이 똑같은데 이거를 좀 저는 잘 몰라서요. 시 단위든 아니면 그 윗 단위든 아니면 구 단위든 이걸 휴대폰이나 이런 걸로 대체하는 방안에 대해서는 따로 논의가 없나요?
준우

박준우재무과장

지금 재물조사 단계에서는 RFID를 대부분 25개 구 서울시도 다 그걸로 활용하고 있고요 더 나은 또 기술이 나오면 충분히 바꿀 수도 있다고 생각합니다.

구자민위원

기술은 이미 나와 있는데 뭔가 변화 없이 이렇게 매년 들어가는 돈이 물론 적다고 하면 적을 수도 있지마는 계속해서 이렇게 돈이 들어가는 거에 대해서 왜 아무도 문제의식을 안 가지고 있나라는 생각이 조금 들더라고요. 왜냐하면 지금은 충분히 휴대폰으로도 가능하거든요.
준우

박준우재무과장

그런 신기술이 있다 하면 저희도 내용 확인하고

구자민위원

그럼 한번 검토 좀 해 주십시오.
준우

박준우재무과장

예, 알겠습니다.

구자민위원

이상입니다.

이종윤위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 이어서 민영진 의원님 질의하십시오

민영진위원

민영진 위원입니다. 지난 늦여름에 관악산에서 익사 사고를 당했던 고등학생 배상이 어떻게 진행되는지 혹시 알고 계세요? 그 많은 걸 다 기억할 수 없으니까
준우

박준우재무과장

제가 내용까지는 다 알고 있는데요 그게 마무리가 안 됐다는 걸로 아는데. 제가 내용을 미처 다 확인을 못했는데요. 지금 확인해 보니까 보험에서는 9,000만원이 지급이 되고요 나머지 부분은 민사로, 소송으로 진행이 되고 있는 것 같습니다.

민영진위원

제가 듣기로는 우리 영조물에 포함이 안 되는데 그래도 우리 구청에서 유가족을 위해서 엄청나게 노력했다는 거 그 점을 듣고 있었거든요. 맞나요?
준우

박준우재무과장

예, 맞습니다.

민영진위원

그런 건 잘하셨고. 그다음에 우리 구금고 있잖아요, 올해 앞으로 2023년 1월부터 4년간 구금고 지정이 됐죠?
준우

박준우재무과장

예, 우리은행으로 지정됐습니다.

민영진위원

여러 가지 배점기준을 쭉 살펴봤는데 가장 중요한 거는 대출금리하고 예금금리잖아요. 정기적금이라든지 일반 예금금리 이런 거 관련해서 현재 몇 개 은행이 지원했죠?
준우

박준우재무과장

우리 관악구 금고 지정은 3개 은행이 입찰제안서를 제출했었습니다.

민영진위원

어디어디입니까?
준우

박준우재무과장

우리은행, 국민은행, 신한은행 3개 은행입니다.

민영진위원

근데 민감한 사항일 수도 있고 아닐 수도 있지만 정성평가 항목에 예금금리가 상당히 중요하잖아요 우리가. 우리가 앞으로 4년간 많은 예치금이 있을 텐데 그와 관련해서 각 은행별 금리 몇 % 제출했는지 말씀하실 수 있나요?
준우

박준우재무과장

사실 그 부분은 지금 비공개 결정이 돼 있습니다. 금리는 비공개 결정이 돼 있고 양해해 주신다면 위원님께 개별적으로 좀 더 내용을 더 깊이 있게 알려는 드릴 수 있겠지만 비공개된 내용을 여기서 말씀드리는 거 적절치 않다고 생각합니다.

민영진위원

자, 그러면 하나 더. 예금금리가 대동소이하고 약간의 차이가 있을 수도 있어요. 근데 다른 평가항목에 보면 지역사회 기여 및 구와 협력사업이 이렇게 있거든요. 그러면 예금금리에 빠지는 부분에 관련해서 우리 지역사회 기여와 우리 관악구청의 협력이 다 더 이득되는 부분으로 결정이 됐나요 더? 그거는 얘기할 수 있잖아요.
준우

박준우재무과장

그거는 심의위원님들이 평가를 하시게 되는데요 기본적으로 구 협력사업이기 때문에 심의위원님들이 구와 협력이 잘 되고 지원이 많은 곳을 아마 점수를 더 후하게 주지 않았을까 생각이 됩니다.

민영진위원

그러면 금리 부분에 관련해서 요즘에 예금 금리가 계속 오르고 있잖아요 미연방 연준 기준금리에 따라서. 그러면 우리가 세외수입, 이 전망치를 이번에 예산할 때, 세입할 때 좀 바꿨나요 아니면 어떻게 연동하셔서 하셨나요?
준우

박준우재무과장

연동해서 했는데요 저희가 2.63으로 잡고 했는데 아마 그것보다도 오히려 이율이 계속 올라가고 있기 때문에 추가세입이 더 예측이 가능합니다.

민영진위원

내년 늦가을까지는 이 기준금리 연동금리가 계속 현 상태로 조금 더 오를 거라고 전망하고 있는데 그러면 우리가 올해에 비해서 내년도에 예치금 금리라든지 이걸 어느 정도 더 세외수입이 발생하나요, 금액으로 대충 추정치?
준우

박준우재무과장

저희가 금년 예산이 한 37억원 정도 지금 이자수입을 잡았고요 2022년도는 당초 21억원이었는데 이율이 급상승 하는 걸로 추경까지 해서 42억원으로 해서 지금

민영진위원

42억원이요?
준우

박준우재무과장

예, 돼 있고요 2023년도는 약 37억원 정도 이자수입으로 잡았습니다.

민영진위원

우리 국장님이 간단명료하게 말씀 좀 해주세요.
현철

선현철기획경제국장

아까 구금고 선정에 관련해서는 은행에서 보안유지 협약이 돼 있기 때문에 위원님 개별적으로도 말씀을 못 드리는 상황이고요. 단지 답을 드릴 수 있는 거는 구 이자율하고 그다음에 구 협력사업하고 3개 은행 중에서 합산해서 제일 많은 선정이 정성평가를 하다 보니까 그렇게 해서 긍정 면에서는 가장 많이 2개 합해서 선정이 됐다는 말씀으로 답변을 드리고요. 그다음에 은행 금리는 이자율에 대해서 현재 예산보다 약간 변동성은 있지마는 아시다시피 대출이자는 지금 늘어나는데 정부에서 한 보름 전부터 정기예금 이자에 대해서는 정부 정책에 따라서 은행에 아마 좀 하향 부분이 언급돼서 오늘 신문기사도 보시면 정기예금 이자에 대해서는 5%까지 갔다가 지금 하향하는 걸로 정부 정책이 내려가고 있는 것 같습니다. 그렇기 때문에 현재 정기예금 상승률은 꺾였다고 정부 정책이 가고 있거든요. 이자를 너무 올리다 보니까 그런 부분이 금리가 전부 다 은행만 가버리니까 사회활동에 원활치 않다. 그런 정책 부분이 반영돼서 은행 이자율은 대출 이자율은 올라가는데 정기예금 이자율은 지금은 떨어지는 추세다. 그렇기 때문에 정기예금 이자를 우리 세입에 크게 변동을 일으키거나 내년도 예산에 그럴 소지는 조금 운신의 폭이 좁아지는 것 같습니다.

민영진위원

그리고 마지막이요. 우리 구유건물 유휴 공간 효율적 활용에 관련해서 내년에 특수사업으로 되어져 있는데 기존에 유휴공간 데이터가 없었나요?
준우

박준우재무과장

데이터 있습니다.

민영진위원

근데 또 사업을 유휴 공간 효율적 활용 뭐죠?
준우

박준우재무과장

기존에는 유휴 공간이 발생할 때 필요에 의해서 했는데 이번 건은 저희가 1년에 두 번 상반기·하반기 2회에 걸쳐서 정기적으로 유휴 공간 활용 상태를 확인해서 장기적으로 어떻게 될 건지 예측 가능하게 해서 좀 더 체계적이고 그런 부분을 판단해보고자 합니다.

민영진위원

제무과에서 현재 획득한 그런 내용에 우리 관악구에 있는 현재 유휴 공간이 있나요 우리 구유 소유 건물에?
준우

박준우재무과장

구유 소유 건물 현재 유휴 공간

민영진위원

없죠? 있나요?
준우

박준우재무과장

제가 파악하기에는 지금 없습니다.

민영진위원

없죠?
준우

박준우재무과장

예.

민영진위원

그런데 이번에 또 한다고 해서 유휴 공간이 없는 게 나올까요?
준우

박준우재무과장

유휴 공간이라 하면 글쎄요.

민영진위원

건물만 말하는 거예요 아니면 뭐 빈 토지도 말하는 거예요?
준우

박준우재무과장

여기서 말한 유휴 공간은 주로 건물을 말하는 겁니다. 각 부서별로 관리를 하기 때문에 부서의 의견을 듣고 관리상태 같은 거 확인하고 연2회 정기적으로 하다 보면 아무래도 유휴 공간이 좀 더

민영진위원

그냥 이건 뭐 특별한 목적이 있는 게 아니라 정기적인 그런 조사
준우

박준우재무과장

지금은 필요에 의해서 했는데 상반기·하반기 정기적으로 해서 우리가 관리하는 공유재산을 좀 더 체계적이고 효율적으로 관리해보고자 하는 겁니다.

민영진위원

우리 난향동에 있는 코워킹스페이스 있잖아요, 거기는 현재 관리가 계속 우리 재무과로 되어져 있나요 아니면 2024년, 5년도에 서울시가 그런 관리용으로 전환한다고 해서 그런 계획은 어떻게 되고 있나요 혹시?
준우

박준우재무과장

난향동 꿈둥지는 2023년도부터 서울시에서 자산관리공사로 넘기겠다고 했는데요 그것도 관악구를 2023년도에 넘긴다 그게 아니고 서울시 전체적으로 2023년도부터 넘기는 방향인데요 그거는 서울시에서 연락이 오게 되면 넘기는데 그렇다고 해서 시설 주체는 바뀌지만 입주하는 분들한테는 큰 영향이 없는 걸로 저희가 알고 있습니다.

민영진위원

영향이 없는 걸로요. 거기가 또 관리주체가 서울시예요 우리 재무과예요?
준우

박준우재무과장

현재는 우리 재무과에서 관리하고 있습니다.

민영진위원

여러 가지 시설물이 계속해서 유지보수에 좀 어려움이 있다고 하는 것 같은데 현재 내년에 그와 관련해서 예산 책정되어 있나요 거기에?
준우

박준우재무과장

금년에 해서 2,300만원 정도 책정이 돼 있는데요 필요하면 저희가 유지보수도 해주고 있습니다. 기본적인 용역 관련비는 우리 구에서 다 지원해 주고 있고요.

민영진위원

공공요금 같은 경우에는 그 입주 업체들 n분의 1 다 하는 거죠? 공공요금 전기세, 수도세, 가스요금 같은 거?
준우

박준우재무과장

예, 입주자들이.

민영진위원

n분의 1이요. 알겠습니다. 이상입니다.

이종윤위원장

민영진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 재무과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리를 정리하고 계속하겠습니다. 그러면 계속해서 재산·취득세과장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재산

재산

·취득세과장 신우섭 안녕하십니까? 재산·취득세과장 신우섭입니다. 구민의 복리증진을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 이종윤 위원장님, 구가환 부위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 재산·취득세과 소관 2023년도 세입·세출예산(안) 및 주요업무계획에 대하여 설명드리겠습니다. 02. 기획경제국(2023년도 주요업무계획) 부록 참조 2023년도 예산(안) 책자 부록 참조 이상으로 재산·취득세과 소관 2023년도 주요업무계획과 예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이종윤위원장

재산·취득세과장 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 하겠습니다. 과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 민영진 위원님 질의하십시오.

민영진위원

민영진 위원입니다. 최근 한 2, 3년 동안 재산세나 부동산 취득세 관련해서 부과취소라든지 감면이라든지 이런 혹시 소송 같은 거 있었죠?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 예, 있습니다.

민영진위원

그래서 승패 여부는 어떻게 되죠 최근에? 혹시 패한 것도 있나요?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 예, 패한 것도 있고

민영진위원

있어요?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 예, 승리한 것도 있고 그렇습니다.

민영진위원

그래요. 그러면 어떤 문제로 패소한 내용이 있나요?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 구체적으로는 제가, 있었어요. 있었는데 자세한 거는 제가 찾아가지고 서면으로 보고를 드리겠습니다.

민영진위원

그러세요. 그런데 제가 느낀 점은 그래서 재산·취득세과가 법대로 공정하게 아주 집행을 잘하고 있다 이런 느낌을 받았어요. 그래서 되게 잘하고 있다는 그 말씀을 드리고요. 근데 뜻밖에 그렇게 몇 건이 있었다고 하니까 그 내용이 갑자기 궁금해져서요.
재산

재산

·취득세과장 신우섭 예, 최근 한 건이 있는 걸로 기억이 되고

민영진위원

최근에요. 그다음에 하나 더 질의하겠습니다. 재산·취득세과에서 개별주택조사에 사무관리비가 1억7,600만원이 2022회계연도에 예정이 되어져 있었는데 개별주택 가격 조사는 국토부에서 내려보내 주는 거 아닌가요? 근데 사무관리비가 1억7,000만원 정도가 있어가지고
재산

재산

·취득세과장 신우섭 구비 50%, 국비 50% 이렇게 예산이 잡히고 있습니다.

민영진위원

사무관리비는 어떤 용도로 사용됐었죠?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 대부분이 수수료입니다 감정평가 수수료.

민영진위원

감정평가 수수료. 보통 그러면 건당으로 하나요 아니면
재산

재산

·취득세과장 신우섭 예, 건당으로, 단가가 있어서요. 대부분 80 ~ 90%가 수수료로 나가고 있습니다.

민영진위원

어디로 나가고 있나요 그게?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 한국감정원에 드리죠.

민영진위원

그래서 대부분 우리 관악구 전체 조사해서 수수료가
재산

재산

·취득세과장 신우섭 공동주택은 국토부에서 공시를 하고요 개별주택만 우리 구에서 하거든요. 그런데 그 공동주택이나 개별주택이나 다 우리 지방세에서도 사용하고 또 국세인 세무서에서도 사용하기 때문에 서로 50%씩 해서 개별주택 산정하는 데 국세도 필요하거든요. 그래서 국비를 50% 보존해서 그렇게 예산이 편성돼 있습니다.

민영진위원

그리고 혹시 감사담당관실에서 나가 있는 납세보호관하고 우리 재산·취득세하고 관계 설정은 어떻게 잘 잘 유지되고 있습니까? 다른 이견이 몇 건 있었나요 아니면 어떻게 잘 조율하고 있습니까 과장님이요?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 아무래도 세무직 주사가 한 명 가 있거든요. 그래서 같이 재산·취득세과에서 근무했기 때문에 서로 협조가 잘 되고 있습니다.

민영진위원

잘 되고 있나요? 잘 된 예가 있나요 혹시?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 예, 있어요.

민영진위원

어떤 예가 잘 됐었어요?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 지금 제가 좀 막연히 생각을 하고 있는데 그것도 서면으로 한번 설명드리겠습니다.

민영진위원

이상입니다.

이종윤위원장

민영진 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실? 구자민 위원님 질의하십시오

구자민위원

과장님, 재산세 부과 징수에서요 22년도에는 목표를, 잠시만요. 1,037억6,000만원을 잡으셨었는데 징수가 반 정도 되지 않았습니까? 근데 이번에도 과세금액으로 1,115억원 정도를 잡으신 것 같은데 그러면 23년도에 혹시 개선 내용이나 아니면 22년도랑 다르게 이렇게 목표액을 올리신 이유가 있으실까요?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 아까도 설명드렸다시피 저희가 재산세 상승 요인으로는 공시 주택가격이 상승했다든지 토지분 공시지가도 오르고 그런 영향이 있고, 그다음에 저희가 예산을 산출할 때는 5년간 평균 징수율 상승분하고 그런 것들을 고려해서 예산을 잡거든요.

구자민위원

그럼 이번에는 22년도보다는 조금 더 징수가 될 거라고 예상하시는 거죠?
재산

재산

·취득세과장 신우섭 그런데 저희가 작성한 게 정부가 지금 보유세 완화정책을 많이 해서 언론보도에 나오고 있잖아요. 그래서 아마 공시지가를 2020년 수준으로 낮춘다고 하거든요. 그래서 보유세도 아마 그렇게 된다면 지금 가정이지만 공정시장가액 비율이랄지 이런 게 확정이 안 돼서 추계하기는 참 어려운데 아마 좀 줄 것 같습니다 이거보다는.

구자민위원

저도 그럴 것 같아서 목표액이 조금 높여 잡힌 건 아닌가 이런 생각이 들었거든요. 그리고 이 말은 꼭 드리고 싶었던 말인데요 국장님도 계시는 이 자리에서 드려야 될 것 같아요. 재산·취득세과에서 어떤 직원분이 스마트정보과에 가장 되게 필요한 기능을 제안해 주셨어요. 그 과정에서 어떻게 제안이 갔나를 들어봤는데 저는 되게 좋다고 생각해요. 왜냐하면 그 기능을 사용하는, 다른 과에서 그 기능을 훨씬 많이 사용하는데도 불구하고 재산·취득세과에서 어떻게 보면 관련성이 가장 적은 기능임에도 불구하고 그런 부분에 있어서 구 발전을 위해 제안을 줬고 그런 거에 대해서 되게 저는 높게 정말 칭찬을 하고 싶거든요. 그래서 과장님이나 국장님도 그 내용은 알아주셨으면 좋겠고요 다만, 그런 제안 과정에서 절차를 제대로 확립할 필요는 있다라는 생각은 듭니다. 예를 들어서 제안 같은 게 간다면 물론 당연히 과장님도 아셔야 되고 타 과에 전달이 됐을 때도 그 절차 순대로 진행이 돼서 승인 과정을 거치고 정상적으로 기능이 추가되거나 빠지거나 이런 식으로 운영이 돼야 된다고 봐요. 그래야 좀 더 확실히 투명하고 또 우리 구의 기술이 발전하는 데 있어서도 문제 없이 매끄럽게 발전될 수 있다고 생각합니다. 그래서 그런 절차 부분에 대해서는 한번 좀 짚어주셨으면 좋겠고요, 그리고 그 직원에 대해서는 칭찬을 하고 싶습니다. 이상입니다.

이종윤위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 재산·취득세과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재산

재산

·취득세과장 신우섭 감사합니다.

이종윤위원장

자리를 정리하고 계속하겠습니다. 계속해서 지방소득세과장님 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
재훈

김재훈지방소득세과장

안녕하십니까? 지방소득세과장 김재훈입니다. 우리 구 지역 발전을 위해 의정활동에 노고가 많으신 행정재정위원회 이종윤 위원장님과 구가환 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 지방소득세과 2023년도 주요업무계획 및 2023년도 세입·세출예산안을 보고드리겠습니다. 02. 기획경제국(2023년도 주요업무계획) 부록 참조 2023년도 예산(안) 책자 부록 참조 이상으로 지방소득세과에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이종윤위원장

지방소득세과장님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 지방소득세과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재훈

김재훈지방소득세과장

감사합니다.

이종윤위원장

그러면 계속해서 38세금징수과장님 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
38세금징수과장 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 구자민 위원님 질의하십시오.

구자민위원

과장님, 신규사업 관련해서인데요, 여기 보니까 추진내용에 외국인이 가입한 보험에 대해서 일괄 조사 후 압류라고 기재가 되어 있더라고요. 근데 사실 외국인 지방세 체납액 중에 가장 많은 %를 차지하는 게 자동차세가 아닌가요 혹시?
건수로는 주민세가 더 많나요?
그러면 자동차세는 순위로 따지면 대략적으로 몇 번 정도 되나요? 주민세가 1번이라고 하면
두 번째인가요?
그럼 이 체납액 정리를 추진하실 때 보험에 대한 압류 외에도 자동차나 이런 재산에 대한 압류는 어렵나요?
아, 여기 기재가 안 돼 있어 가지고. 알겠습니다. 이상입니다.

이종윤위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 의원님 계십니까? 노광자 위원님 질의하십시오.

노광자위원

과장님, 수고하십니다. 38세금징수과는 체납세 징수하는 부서이지 않습니까? 그런데 2023년 주요업무 추진계획 182쪽을 보면 2023년도 징수 목표가 33억2,000만원이에요. 그러면 지금 현재 2022년도 기준 체납액이 얼마입니까?
206억원이요. 체납 사유는요?
지금 현재 압류하고 있는 금액이 얼마나 되죠?
예.
지금 세금이 5년 지나면 소멸시효가 되잖아요 소멸시효.
소멸시효가 되는데 이게 지금 다양한 방법으로 압류에 관해서 받으려고 많이 노력하는데 지금 만약에 고액 체납자 명단을 공개하게 되면 그 효과가 얼마나 되나요?
그래도 안 내서 명단을 공개를 하잖아요.
이게 성실히 납세하는 구민 입장에서 봤을 때 그 사람들이 형편이 어려워서 못 내는 것이 아니고 고의적으로 한 분들도 많잖아요. 고의적으로 그런 사람들이 있다고 나는 알고 있거든요.
그래서 참, 성실히 납부하는 사람들은 그런 면에서는 많이 억울하다고 그래요. 그래서 그런 면을 철저히 해서 성실히 납부한 사람들이 이해를 하게끔
또 만약에 체납이 돼서 못 받는 경우가 있잖아요. 사는 게 힘들고 재산도 없고 행방불명이 되고 그런 것은 계속 거기다가 경비를 할 게 아니라 그런 것은 빨리 정리할 건 정리를 하고
그래야 될 것 같아요. 합리적으로 정리해서 체납액 정리를 빨리빨리 하기를, 철저를 기해 주시기 바랍니다.
감사합니다. 이상입니다.

이종윤위원장

노광자 위원님 수고하셨습니다. 표태룡 위원님 질의하십시오.

표태룡위원

표태룡 위원입니다. 세입 부분에 잠깐 질의드리겠습니다. 전년도 세입 예상액이 28억1,600만원이었죠?
그래서 징수금은 33억2,000만원, 그렇죠? 그러면 일단 5억원 정도가 추가로 징수가 됐어요.
그 요인은 뭔가요?
거의 22%, 3%로 증가됐는데
그러면 열심히 하셔서 목표를 20몇 % 초과 달성하셨는데 그러면 예를 들어서 금년 예산은 작년 징수금 하고 똑같은 32억원이죠, 세입. 작년 징수액이 32억원이었고 금년도 32억원 그대로 잡으셨네요, 그렇죠? 130쪽 보시면.
그런데 제 이야기는 늘어났다는 이야기가 아니고 목표 금액이 작년 부과 징수한 게 32억원이잖아요. 그러면 올해는 좀 더 늘어나지 않나 그 생각인데 작년 성과대로 목표 잡았다는 부분이 좀 너무 낮게 잡은 거 아닌지 해서 한번 질의드립니다.
작년 수준으로 잡았다는 그 말씀이시죠?
어쨌든 목표는 목표고 또 더 많은 실적 내시기 바랍니다.
이상 마치겠습니다.

이종윤위원장

표태룡 위원 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하십시오.

주순자위원

과장님, 38세금징수과가 세금을 거둬들이는 데에서 제일 애쓰시는 과인 줄 알긴 아는데요. 우리 특수사업으로 외국인 지방세 체납액 일제정리를 외국인들이 체류할 때 우리 국적이 다르잖아요. 약간 우리의 세법에 대해서 우리도 주민세 같은 거 깜빡 잊어버릴 수도 있어요. 그런데 이 외국인들 인지 개선에 예를 들어서 첫 들어왔을 때도 정착할 때 인지를 좀 홍보하는 그런 거가 먼저 더 필요하지 않을까 생각해요.
그러니까요, 그게 우리들도 소액이다 보니까 저희들도 잊어버릴 때가 있거든요. 그래서 이런 정착하는 부분에서 전수조사를 해가지고 인지를 먼저 시키고 거둬들이는 게 더 효과적이지 않을까 생각합니다.
그러니까 자동차는 획득할 때는 이미 세금에 대한 거를 인지할 거라고 생각해요. 그런데 주민세 같은 거는 소액이고 또 본인이 거주지가 불분명할 수가 있어요. 여기다 놓고 또 다른 데 가서 거주하면서 자기 실생활을 하는 경우가 있는데 거주지의 주인이라든지 예를 들어서 그 주소지에, 뭐라 그래야 되나?
세대주에 올려놓지는 않을 거라고 생각해요. 그 세대주 집 주소에 있는 집주인에게도 예를 들어서 연락을 해서 이런 분이 주소지가 되는 걸로 알고 있는지를 모를 수도 있어요. 그러나 거기에 다문화라든지 외국인들이 있는 호수에는 분명히 그분들은 다 알고 있을 거라고 생각해요. 그래서 그런 부분도 철저히 조사해서 그분들이 잘 세금을 낼 수 있도록 독려해줬으면 좋겠습니다.
특수사업으로 이것도 꽤 지금 4억1,700만원이에요 예산이. 그리고 또 인원 자체도 6,700명이나 되는데 이 많은 인원이 세금을 내지 않고 거주한다는 거는 또 우리 관악구로서는 좀 불명예스럽잖아요.
신규사업인 만큼 철저한 가이드라인을 정해서 좀 했으면 좋겠다는 말씀드립니다.
이상입니다.

이종윤위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 민영진 위원님 질의하십시오

민영진위원

민영진 위원입니다. 임기 마지막까지 정말 최선을 다해서 답변해 주신 우리 이부열 과장님, 감사드리고요. 며칠 뒤면 들어가실 텐데 그래서 짧게나마 소감을 한번 간단하게, 위원님과 우리 구민들한테 전해드릴 말씀이 있으면 이 기회에 잠깐 말씀해 주세요.

이종윤위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 아니, 인사말까지 해버렸는데 또 질의를 하시려고 그러면 어떻게 해요. 표태룡 위원님 질의하십시오.

표태룡위원

기획경제국장님에게 요청사항이 있어서 발언 신청했습니다. 어제 오전에 제가 자료 요청한 거 오후에는 볼 수 있게 좀 해 주십시오.
현철

선현철기획경제국장

약속은 철저하게 지켜드리겠습니다.

표태룡위원

다른 또 부서에서도 봐야 되니까요 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이종윤위원장

수고하셨습니다. 나도 하나 이야기하려고 그러는데 인사말까지. 다른 게 아니고 과장님 가신다고 하지만 뒤에 직원들도 있고 하니까. 뭐냐면 제가 얼마 전에 뉴스를 보다 보니까 중구에서 아마 서울시하고 시범사업 같은데 우리가 주정차위반 CCTV단속하잖아요. 번호판을 인식하는데 거기서 체납 차량이 걸리면 단속요원한테 문자로 여기에 체납 차량이 주차해 있다 알림을 주는 시범사업을 아마 하는 것 같아요. 그런 프로그램을 개발한 것 같은데 아마 올해 시행을 하겠죠. 그래서 중구에 문의를 해봐서 그런 영치율 제고가 되는 효과가 있으면 우리 구도 도입하는 걸 검토해 봐 주시기 바랍니다.
이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 38세금징수과에 대한 질의를 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다.
38세금징수과를 끝으로, 기획경제국 소관 2023년도 주요업무계획 보고와 2023년도 예산(안) 및 기금운용계획(안)에 대한 질의를 마치겠습니다. 2시까지 정회하겠습니다. (재석위원 7명) (재석위원 5명)

11시22분 회의중지

14시00분 계속개회

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 행정혁신국 소관 2023년도 주요업무계획 보고를 듣고 2023년도 예산(안) 및 기금운용계획(안)을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 행정혁신국장님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
남렬

구남렬행정혁신국장

행정혁신국장 구남렬입니다. 구민의 복리증진을 위해 의정활동에 노고가 많으신 이종윤 위원장님과 구가환 부위원장님 그리고 행정재경위원회 위원님들께 감사드리며, 행정혁신국 소관 2023년도 주요업무계획과 세입·세출예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 2023년도 주요업무계획입니다. 행정지원과에서는 신년인사회, 민선8기 구청장 취임1주년 기념행사 등 구민과 구정방향을 공유하고 소통할 수 있는 주민화합 행사를 내실있게 추진하겠습니다. 중대산업재해 예방을 위해 위험요인을 사전에 파악하고 제거하는 등 산업재해로부터 종사자의 안전을 최우선으로 하는 건강하고 안전한 일터를 만들겠으며, 직원 사기진작을 위한 후생복지 제도를 확대 운영하여 건전한 여가선용 증진 및 재충전 기회를 제공함으로써 직장만족도 향상을 위해 최선을 다하겠습니다. 자치행정과에서는 미성동, 삼성동 복합청사 건립을 차질없이 추진하고 동주민센터 노후시설 개보수 및 환경정비를 통해 구민 편의증진과 직원들의 쾌적한 근무환경 조성에 만전을 기하겠으며, 이원화된 주민자치 조직을 관악형 주민자치회로 일원화하여 주민자치 역량 강화와 주민화합을 도모하고 자원봉사센터 허브 역할 강화 등을 통해 풀뿌리 지방자치 활성화를 위해 노력하겠습니다. 홍보과에서는 민선8기 공약사업 추진상황을 다양한 매체를 통해 체계적으로 홍보하여 구민과의 공감대를 형성하고 우리구 위상을 높여나가겠습니다. 생활밀착형 구정정보를 최신 트렌드를 반영한 흥미로운 콘텐츠로 제작하고 다양한 채널로 신속하게 제공함으로써 구민의 알권리를 충족시키고 구민과 소통하는 효율적인 구정홍보를 추진하겠습니다. 스마트정보과에서는 어린이, 장애인, 치매어르신 등 안전 취약계층에 대해 CCTV 폴(Pole) 비콘 감지시스템과 GPS와 CCTV 통합플랫폼 연계 실종방지 인프라를 구축하여 스마트 구민 안전망을 구축하겠으며, 스마트도시 확산으로 안정적인 서비스를 제공하고자 초고속 광대역 통신인프라를 확충하는 등 급변하는 미래환경에 스마트기술을 활용하여 도시문제를 선제적으로 대응하고 해결하는 지속가능한 스마트도시 관악을 구현하겠습니다. 민원여권과에서는 구민의 알권리 충족과 행정의 투명성을 확보하기 위해 행정정보공개를 적극 추진하고 민원인의 편의에 맞춘 민원행정서비스를 제공하여 방문고객의 만족도를 높여나가겠으며, 민원인의 폭행·폭언으로부터 민원담당 공무원을 보호할 수 있도록 웨어러블 캠을 도입하여 안심하고 일할 수 있는 근무환경을 조성토록 하겠습니다. 다음은 2023년도 행정혁신국 세입·세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저, 세입 예산안입니다. 행정혁신국 소관 세입 예산은 전년대비 2억2,524만원 증가한 16억3,562만원입니다. 부서별로는 행정지원과 구유재산 임대료등 7억3,369만원, 자치행정과 주민등록 과태료등 8,548만원, 홍보과 관악소리 광고료 1,036만원, 스마트정보과 공통기관 시스템등 유지관리 위탁사업 정산반환금 등 5억852만원, 민원여권과 여권발급 대행기관 수수료 등 3억156만원을 편성하였습니다. 다음은 세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 행정혁신국 소관 세출 예산은 1,551억9,389만원으로 전년대비 6.01% 증가하였으며, 우리 구 전체 세출예산 9,714억 중 15.97%를 차지하고 있습니다. 부서별 세출 예산을 말씀드리겠습니다. 행정지원과는 지방행정 역량 강화 정책사업비 131억679만원, 인력운영비등 행정운영경비 1,087억3,287만원 등 전년대비 28억6,331만원 증가한 1,218억3,966만원을 계상하였고, 자치행정과에서는 주민자치 기반강화 정책사업비 197억6,982만원, 행정운영경비 27억1,518만원 등 전년대비 40억1,557만원 증가한 224억8,501만원을 계상하였습니다. 홍보과는 다양항 홍보환경에 대응하는 통합홍보 추진 정책사업비 16억3,549만원, 행정운영경비 1,651만원 등 전년대비 5,236만원 증가한 16억5,200만원을 계상하였습니다. 스마트정보과는 일반회계 구민의 삶의 질 향상을 위한 스마트도시 관악 정책사업비 66억8,844만원, 행정운영경비 1,012만원 등 전년대비 19억5,147만원 증가한 66억9,856만원을 계상하였고, 주차장 특별회계로 스마트통합관제센터 운영을 위한 일반운영비 11억9,888만원, 시설비및부대비 3억4,533만원 등 전년대비 2,800만원 증가한 15억4,902만원을 계상하였습니다. 민원여권과는 고객감동 민원행정 구현 정책사업비 6억8,200만원, 행정운영경비 2억8,762만원 등 전년대비 1억1,774만원 감소한 9억6,962만원을 계상하였습니다. 다음은 명시이월 사업입니다. 자치행정과 소관 미성동 복합청사 건립 시설비 31억8,200만원을 부지매입 절차 지연으로 이월하였으며, 스마트정보과 소관 스마트복합쉼터 시설비 6억원은 금년 10월 13일 특별교부세 교부 결정으로 연내 사업추진이 불가함에 따라 내년도로 이월하여 추진하고자 합니다. 이상으로 행정혁신국 소관 2023년도 주요업무계획 보고와 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 마치고, 좀 더 자세한 사항은 소관 과장으로 하여금 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다. 2023년도 예산(안) 부록 참조 2023년도 기금운용계획(안) 부록 참조

이종윤위원장

행정혁신국장님 수고하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
은진

김은진전문위원

안녕하십니까? 전문위원 김은진입니다. 2023년도 우리 구 전체 예산 및 기금운용계획(안)에 대해서는 감사담당관, 기획경제국 검토 시 보고드렸으므로 생략하고, 행정혁신국 소관에 대하여 검토보고 드리겠습니다. ■ 2023년도 예산안 및 기금운용계획안(행정혁신국) 검토보고서 부록 참조 이상으로 행정혁신국 2023년도 예산(안) 및 기금운용계획(안)에 대하여 검토보고를 마치겠습니다.

이종윤위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 이어서 부서별 보고와 질의를 하도록 하겠습니다. 그 전에 질의순서가 아닌 부서는 사무실에 돌아가서 순서를 기다려 주시기 바랍니다. 잠시 자리를 정리하겠습니다. 그러면 계속해서 행정지원과장님 나오셔서 주요업무계획 및 예산(안)에 대해서 보고하시기 바랍니다.
용배

하용배행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장 하용배입니다. 구민의 복리증진을 위해 의정활동에 노고가 많으신 이종윤 위원장님과 구가환 부위원장님 그리고 행정재경위원회 위원님들께 감사드리며, 2023년도 주요업무계획에 대하여 예산(안)을 연계하여 설명드리겠습니다. 03. 행정혁신국(2023년도 주요업무계획) 부록 참조 2023년도 예산(안) 책자 부록 참조 2023년도 기금운용계획(안) 책자 부록 참조 우리 행정지원과에서는 구민들에게 최고의 행정서비스 제공을 위해 구정 전반에 대한 적극적인 행정지원을 하겠다는 각오의 말씀을 드리면서 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이종윤위원장

행정지원과장님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 노광자 위원님 질의하십시오.

노광자위원

과장님, 안녕하세요? 주요업무계획 20쪽을 보면 직원 역량강화를 위한 구정운영과 연계된 우수사례 체험이 있는데 예산안 323쪽을 보니까 선진행정사례 배낭 연수로 전년도 예산액의 100% 증가해서 2억6,000만원이 당해연도 예산액으로 편성됐어요. 그런데 상단에 보면 이와 별도로 선진외국도시 비교시찰도 전년도 예산액의 68.4% 증가한 1억5,000만원이 당해연도 예산액으로 편성됐습니다. 이 두 사업의 내용이 상당히 유사하다고 생각하는데 구체적인 시행계획과 차이를 설명해 주시겠습니까?
용배

하용배행정지원과장

먼저 선진외국도시 비교시찰은요 주요 정책사업을 추진하기 위해서 저희가 공무적으로 가는 여비고요, 선진행정사례 배낭 연수는 저희 직원들 후생복지 차원에서 직원들이 국내 배낭 연수나 국제 배낭 연수 여기에 따라 직원들한테 지원하는 경비입니다.

노광자위원

선진외국도시 비교사찰은 후생복리가 아니라 업무적인 차원에서 간다는 거죠?
용배

하용배행정지원과장

예, 그렇습니다.

노광자위원

그러면 이 두 사업 모두 사업목적에 맞는 벤치마킹이 있을 거 아닙니까? 현재까지 사업을 진행하면서 선진 사례를 보고 관악구에 벤치마킹한 프로그램이 있어요?
용배

하용배행정지원과장

저희가 이 배낭 연수를 보내면서 거기에 따라 본인들이 배낭여행을 갔다 온 벤치마킹 사례 결과를 저희가 받고 그 결과서를 제출하고요 그것이 업무적으로 필요하다면 적용하는 이런 것으로 해서 보내는 취지가 되겠습니다.

노광자위원

그럼 사례가 몇 건 있나요?
용배

하용배행정지원과장

그거는 저희가 파악을 해 보겠습니다.

노광자위원

이게 국내외에서 구정 운영하고 연계된 우수 사례를 체험하는 프로그램은 직원의 역량 강화하고 우리 구의 구정발전을 위해서도 필요하다고 생각하거든요. 다양한 프로그램으로 직원에게 기회를 주는 취지도 좋지만 또 해당 프로그램 목적에 맞게 체계적으로 진행될 수 있도록 진행해야 할 것 같습니다.
용배

하용배행정지원과장

예, 알겠습니다.

노광자위원

또 그리고 주요업무계획 25쪽 보면 국내·외 자매 우호도시 교류사업으로 우리 구를 홍보하고 구민에게 구정 참여의 기회를 제공하지 않습니까? 최근 3년 동안 코로나로 인해서 실질적인 대면 교류는 어려웠어요. 이에 따라 과에서도 상황에 맞게 비대면 교류방법도 마련하고 하는 것 같은데 올해 비대면 교류를 비롯한 국내외 도시와의 교류사업은 어떤 방식으로 진행될까요?
용배

하용배행정지원과장

저희가 코로나 시기에는요 서로 비대면으로 해가지고 그쪽 자매결연지의 특산물 같은 것을 인터넷으로 오거나 공문으로 사이트 추천이 옵니다. 그러면 저희가 직원들한테 그 사이트를 알림으로써 직원들이 그 사이트에 들어가서 그쪽 특산물을 구매하는 방식으로 하나 있고요. 저희가 김제 같은 경우는 코로나가 좀 완화되면서 그쪽에서 우호도시 체결하고 싶다는 의지가 오면서 저희가 그쪽하고 두 차례 서로 방문하고 그러면서 쌀 결연도 좀 하고 이런 식으로 하고 있고요. 또 하나가 외국 같은 경우는 저희가 미국 실리콘밸리 쪽 하나 하고 동부 쪽 플로리다주 이쪽에 현재 우호도시를 체결하기 위해서 비대면으로 진행을 하고 있습니다.

노광자위원

내년부터는 상황이 나아져서 대면 교류가 늘어날 것으로 예상이 되는데요 그동안에 중단했던 사업도 재개하고 현실적으로 증액한 예산이 필요할 것 같은데 지금 320쪽을 보면 오히려 올해 예산보다 예산은 삭감됐어요.
용배

하용배행정지원과장

300

노광자위원

20쪽 보면 예산이 삭감됐어요 국내·외 도시 교류사업에. 그러면 사업 운영에 차질이 생기지 않을까요?
용배

하용배행정지원과장

아, 이거는 남북교류협력위원회 운영수당인데 실질적으로는 저희가 이 남북교류에 대해서 현재 기금도 올해 실질적으로는 아, 죄송합니다. 이게 공공요금비가 되겠습니다. 공공요금 중에 우편물이나 축전 발송비인데 이게 저희가 전자메일로 발송을 하기 때문에 굳이 지금 공공요금이 들어가지가 않습니다. 거기에 따라서 44만5,000원이 절감되는 사항입니다.

노광자위원

이게 자매 및 우호도시와의 교류를 지속적으로 유지하는 것은 우리 관악구의 발전을 위해서 꼭 필요한 사업입니다. 내년에는 상황이 나아져서 더 지속적이고 실질적인 교류가 진행될 수 있도록 부서 차원에서 지속적인 관심과 노력을 부탁합니다. 그리고 또 주요사업계획 28쪽을 보면 쾌적한 종합청사 유지관리를 위해 시설공단으로 위탁을 했지 않습니까? 예산안 319쪽을 보니까 종합청사는 위탁하고 있어서 공사·공단경상전출금 항목으로 청사시설관리 인건비 및 경비에 작년보다 20% 더 많은 예산을 편성했어요. 그렇다면 그만큼 효과가 있어야 한다고 생각하는데 청사 관리를 민간위탁에 맡겼을 때보다 더 효율적으로 관리됐다고 볼 수 있을까요?
용배

하용배행정지원과장

예, 일단 저희가 그 전에 엘스라는 민간 위탁업체에 넘겼을 때는 직원들이 휴가를 가게 되면 그 공백을 다른 사람이 메워서 더 힘들게 됐는데 지금 같은 경우는 시설관리공단 자체가 저희뿐만 아니라 다른 데도 위탁 운영을 하고 있거든요. 그래서 이쪽 공백이 되면 탄력적으로 운영을 할 수가 있고요. 또 이번 예산 증액사항은 뭐냐면은 저희가 미화 쪽에 인원 2명을 더 증강을 시켰습니다. 그리고 시설 쪽으로 1명을 더 증강을 시켰어요. 거기서 인건비가 늘어난 사항입니다.

노광자위원

쾌적한 청사 시설을 조성하는 것은 직원의 업무효율과 이어져서 유지 및 관리가 중요하지 않습니까? 구 청사 시설관리를 시설관리공단에 위탁했으니까 시설관리공단에서 효율적인 관리를 하고 있는지 계속적인 확인할 수 있도록 부서에서 신경 쓰기 바랍니다. 이상입니다.

이종윤위원장

노광자 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하십시오.

주순자위원

주순자 위원입니다. 지금 구 청사 인건비 증액된 부분에서 행정사무감사를 통해서 지적한 내용에서 인원을 늘리는 인건비죠?
용배

하용배행정지원과장

예.

주순자위원

너무 잘하셨어요. 그러면 사업명세서 9쪽에 보면 자율방범대 활동 지원, 자율방범대 우리 구가 나서서 활동 지원을 하고 또 소속은 경찰서하고 같이 있잖아요. 지금 지방자치경찰이 되면서 예를 들어서 우리 자율방범대 사무실이 거의 다 불법으로 되어 있죠?
용배

하용배행정지원과장

예.

주순자위원

앞으로는 그 문제를 중기적으로는 생각을 하셔야 돼. 그걸 불법으로 존치를 해줄 건지 예를 들어서 파출소나 우리 주민자치센터가 건립되면 거기 어느 한 곳에 어쨌든 다른 단체는 사무실 공간을 마련해 주면서도 우리 치안 봉사단체는 이렇게 방관할 건가 그 문제도 깊이 좀 생각해 주셔야 돼.
용배

하용배행정지원과장

그래서 한 3일 전에 이쪽 경찰서장님하고 그 관계로 논의를 했는데 일단 저희가 2023년도 4월에 자율방범대에 대한 제정 시행령이 내려옵니다. 그런데 거기에서도 운영비는 지원할 수 있지만 시설비 지원에는 없습니다. 그래서 저희가 그 사항을 얘기하고 그러면서 현재 이 옛날 파출소 자리가 지금은 방범초소나 치안센터로 운영을 하고 있거든요. 그래서 거기를, 어차피 비어있는 시간이 많으니까 거기에 대해서 자율방범들한테 개방을 해주면 좀 더 잘 쓸 수 있다고 건의를 했고요 그쪽 서장님께서 적극 검토해 보겠다 그 사항을 남겼습니다.

주순자위원

그러니까 어쨌든 동별 수요조사를 좀 해서 활동 안 하는 동은 적극 지원을 해서 치안에 조금이라도, 잘하는 데는 난곡동 같은 데는 굉장히 잘하고 있어요. 일주일에 한 세 번 정도는 하시는 걸로 알고 있어요 난곡 권역 전체 난곡동부터 시작해서 난곡사거리까지. 어쨌든 치안에 대한 거에 집중적으로 롤모델로 잘하고 계시는 걸로 알고 있고 어떤 동은 또 그냥 모이는 걸로 하고 있는 데도 아직까지는 있는 것 같아요. 그래서 그런 점 잘 보완해 주셨으면 좋겠다는 말씀드리고요. 그리고 아까 여쭤봤던 내용인데 25쪽에 국내·외 자매도시 교류사업 활성화, 사실 우호도시가 영국 킹스턴을 한 지가 지금 연도 수로 몇 년 됐어요? 한 10년, 15년도 넘은 것 같아요.
용배

하용배행정지원과장

2006년에 시작했습니다.

주순자위원

2006년에?
용배

하용배행정지원과장

예.

주순자위원

그러면 17년 됐어요. 그런데 이 한 곳만 쭉 했다는 것도 영국 킹스턴을 갔다 온 아이들의 후견을 물어보면 굉장히 좋았다라는 그런 의견을 얘기하는데 아까 답변 중에 다른 데도 섭외하고 있다는 지금 말씀을 들어서 다행이다고 생각했는데 조금 더 예를 들어서 경비가 많이 나지 않고 좀 좋은 우호도시가 있으면 그런 데로 같이 하고 또 마찬가지예요. 중국 자매도시도 마찬가지예요. 똑같은 데를 계속, 지속적으로 하고 있고 그래서 이 문제도 좀 변화가 있어야 되겠다 하는 말씀을 드립니다.
용배

하용배행정지원과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이 국내·외 자매(우호)도시에 대해서는 다시 한 번 검토 부탁드립니다.
용배

하용배행정지원과장

예.

주순자위원

그리고 38쪽에 직원 주말휴양소 운영, 당초 계획은 3구좌가 더 되는 걸로 계획이 되고 있는 걸로 알고 있어요. 제가 방송으로는 못 드리겠는데 한 6구좌로 알고 있는데 지금 3구좌로밖에 반영이 안 됐어요. 그래서 3구좌는 조금, 주말이면 부족하다 해서 한 구좌 더 추가해도 가능한지 본예산 할 때까지 검토 부탁드려요.
용배

하용배행정지원과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상 질의를 마치겠습니다.

이종윤위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 이어서 구자민 위원님 질의하십시오.

구자민위원

먼저 의회 협력 관련해서 저는 어떻게 보면 각 과별로 오히려 좀 친절하기 위해서 미리 서면질문을 한 거거든요. 과에서 대비를 할 수도 있고 아, 이런 걸 물어보려고 하겠구나라고 미리 알 수도 있고요. 실제로 보면 10일이라고 하는 기간 즉, 비회기 기간에 대해서는 이해됩니다. 회기 기간이라고 하면 짧게 하루, 이틀 전에 보내는 것도 아니고요 최소 7일, 8일 이 정도 시간은 있을 때 보낸다면 최소한 상임위가 시작하고 그때 서류 갖다 달라라고 하는 것보다는 빨리줘야 되는 게 맞지 않나라는 생각이 들어요. 그래야지만 자료를 받아서 상임위에 들어가서 논의를 할 수 있다고 생각을 하거든요.
용배

하용배행정지원과장

서면질문에 대해서 말씀하시는 건가요?

구자민위원

예. 상임위 시작하고 자료 갖다 달라 하면 그날 바로 갖다 주고. 미리 과에 어떻게 보면 과친절을 베풀어서 서면질문으로 조금 시간 두고 마련해서 갖다 달라 하고 하면 그거는 오히려 10일 꽉 채워가지고 주니까 상임위 회의는 이미 시작해버리고. 이게 맞는지 모르겠어요.
용배

하용배행정지원과장

먼저 저희 입장을 얘기하면 저희는 의회에서 저희한테로 서면질문이 옵니다. 오면 저희는 바로 그날 각 과에 바로 문서를 보냅니다. 보내면서 만약에 예결이나 어떤 행정사무에 필요한 사항일 때는 저희가 미리 담당한테 얘기를 합니다. 이렇게 했으니까 서류를 가급적 빨리 맞춰달라. 그렇게 해서 저희가 오는 대로 저희는 바로 지체없이 바로 의회로 보내는 입장입니다.

구자민위원

그러면 각 과에서 늦게 줬다는 말씀이신 거죠?
용배

하용배행정지원과장

그렇습니다. 그리고 과에서 늦을 때는 저희가 또 재촉도 합니다.

구자민위원

이 전에 상임위를 하는데 제가 비슷한 질의를 했었어요. 그런데 그 부분은 행정지원과 오면 질의를 해봐라라고 얘기를 하시더라고요.
용배

하용배행정지원과장

문서 보면 알겠지만 그날 오전에 오는 문서는요 그날 오후에 바로 각 과에 보냅니다. 늦어도 그다음 날 오전에는 다 보내요.

구자민위원

예, 알겠습니다. 관련해서 좀 추가로 요청하고 싶은 게 있어가지고요. 구정 업무요청 협의 관련해서 업무추진비 2년 치 내역이랑요 노후차량 판매대금 및 판매업체 2년 치 내역이랑. 이거는 좀 이따 끝나고 적어드릴게요 시간이 걸리니까. 그리고 질의입니다. 신년인사회랑 기념행사가 내년에 잡혀 있고 시행되지 않습니까? 그런데 이게 예산이 증감이 됐어요. 저보다 훨씬 더 잘 아시겠지만 지금 국채가 1,000조 시대이지 않습니까? 이러한 상황에서 조금이라도 단돈 100만원이든 1,000만원이든 세금을 아껴야 된다라고 생각을 하는데요 본위원은 이 20%를 증액하는 게 맞다고 혹시 생각하시는지 그게 궁금했습니다.
용배

하용배행정지원과장

저희도 사실 물가상승이나 단가가 엄청나게 상승이 됐습니다. 거기에 따라서 최소한으로 올린 금액입니다.

구자민위원

어디에 20%가 더 필요하게 된 건가요?
용배

하용배행정지원과장

주로 인쇄물 같은 경우도 지금 많이 오른 상태고요, 일반 문구류나 사무용품비도 오르고 있고. 그리고 보시면 알겠지만 공연 같은 경우도 다른 데는 1,000만 원, 2,000만원, 500만원 들여도 저희는 공연 들여도 겨우 줘봤자 150만원 이 정도밖에 안 됩니다. 최소한으로

구자민위원

전체적인 인건비 상승에 대한 거다라는 거죠?
용배

하용배행정지원과장

예.

구자민위원

알겠습니다. 구 청사 유지관리가 작년이랑 22년이랑 23년도랑 관리하는 체계나 사람 아니면 기능 이런 것들이 변하는 게 있나요?
용배

하용배행정지원과장

아까도 말씀드렸지만 2022년도하고 2023년도

구자민위원

이것도 인건비나 자재비 때문이라는 거지요?
용배

하용배행정지원과장

그렇습니다. 그리고 또 하나가 공공요금비가 많이 상승됐습니다.

구자민위원

예, 아까 전에 두 위원님께서 말씀을 해주신 부분이기도 한데요, 국내·외 자매도시 교류사업에 대해서 분명히 행감 때도 얘기를 드렸었어요. 더 다양한 지역으로 교류를 했으면 좋겠다라고 했는데 이번 본예산에도 결국 똑같은 도시만 올라왔더라고요.
용배

하용배행정지원과장

아까도 말씀드렸지만 코로나 때문에 사실 움직이지 않은 상태거든요. 기존에 있는 국내외 자매결연도시하고도 교류가 거의 없는 상태였습니다. 그런데 2023년도에는 코로나가 어느 정도 잠식되는 분위기고 하기 때문에 아까도 말씀드렸지만 저희가 유럽 쪽에는 영국이 있고 불가리아 쪽이 있는데 미국 쪽은 없기 때문에 미국 서부 쪽 실리콘밸리

구자민위원

국내는 어디 추진하실 예정이지요?
용배

하용배행정지원과장

국내는 지금 김제 쪽을 추진하고 있습니다.

구자민위원

김제 한 군데인가요?
용배

하용배행정지원과장

예.

구자민위원

왜 외국에 대해서도 미국 좋아요, 당연히 영국하고 양대 강대국이긴 한데 저희가 어쨌든 자매결연을 맺거나 교류를 하게 되면 그 나라에 방문도 하고 하지 않습니까? 그렇게 됐을 때는 경비가 많이 들 것이고요. 주순자 위원님이 말씀하신 것처럼 경비가 좀 적게 드는 가까운 나라랑 자매나 교류사업 같은 걸 따로 생각을 안 하시나요?
용배

하용배행정지원과장

일단 여기 취지가 뭐냐면 실리콘밸리나 미국 플로리다주에 오세올라카운티 같은 경우는 저희가 낙성대 벤처타운이나 대학동 벤처타운하고 업무가 많이 유사하고 현재 그쪽이 발달해 있기 때문에 여기는 한국사무소하고 교류를 통해서 우리가 우호도시로 적정하게 생각하고 현재 우리의 구정방향과 맞고 그렇게 해서 그쪽으로 추진하게 된 계기가 된 겁니다.

구자민위원

그러면 대만은 안 맞나요?
용배

하용배행정지원과장

대만이요?

구자민위원

예.
용배

하용배행정지원과장

대만 쪽은 저희가 지금, 만약에 뚫을 수 있는 기회가 되면 하는데 현재 대만 쪽은 어떤 루트가 없어요.

구자민위원

루트가 없다는 말씀이세요?
용배

하용배행정지원과장

예, 루트만 있다면 저희가 언제든지 할 수 있는 의향이 있습니다.

구자민위원

김제나 캘리포니아 이쪽은 루트가 있어서 추진을 하는 거고 다른 지역은 루트가 없다?
용배

하용배행정지원과장

예, 현재 플로리다주 같은 경우도 저희한테 컨텍이 왔습니다.

구자민위원

벤처와 관련해서도 사실 가장 우리나라에서 가까운 곳이 대만이니까요, 그래서 여쭸던 거고요. 그리고 전자공무원증 발급 사업이 있지 않습니까? 500개를 신규로 발급하는데 이게 신입이랑 복직 직원이 총 500명인가요?
용배

하용배행정지원과장

아닙니다. 이게 시범운영이거든요, 전부 운영이 아니라. 그래서 원하는 공무원만 먼저 시행을 하게 돼 있습니다.

구자민위원

500개가 원한다고 신청이 들어온 건가요?
용배

하용배행정지원과장

아닙니다. 그것도 저희가 일단 가칭으로 500개 정도 잡은 거고 만약에 필요하면

구자민위원

덜 쓸 수도 있다는 거네요?
용배

하용배행정지원과장

필요하면 더 할 수도 있는 겁니다.

구자민위원

필요하면 더 늘어날 수도 있고 못 쓰면 줄어들 수도 있고요?
용배

하용배행정지원과장

그렇습니다.

구자민위원

어쨌든 신규 직원이나 복직 직원 아니면 카드를 잃어버린 직원 도합해서 500명은 안 되는 거지요? 따로 산출된 건 없나요?
용배

하용배행정지원과장

저희가 기본 산출을 30%만 잡은 겁니다 저희 총직원에 대해서.

구자민위원

총직원의 30%를 잡았다는 거지요? 따로 수요조사가 있었던 건 아니고요?
용배

하용배행정지원과장

예.

구자민위원

알겠습니다.
용배

하용배행정지원과장

그리고 거기에서 늘어나면 더 할 수 있는 겁니다.

구자민위원

그리고 마지막 질의인데요. 지금 여기 보니까 초과근무수당이 매년 얘기가 나오는 거 같기는 한데 초과근무수당이 이렇게 딱 픽스해 놓고, 초과하는 금액에 대해 그러니까 근무가 더 초과됐을 때는 돈 지급을 못 하는 거지요?
용배

하용배행정지원과장

그렇지요. 현재 예산 범위 내에서 주는 거기 때문에 여기를 초과하게 되면 더 지급할 수는 없습니다.

구자민위원

그럼 이 초과근무수당의 투명성에 대해서는 어느 정도라고 생각하세요? 과장님은.
용배

하용배행정지원과장

저희 같은 경우는 일단 직원들이 뭐라고 그럴까요. 불법으로 몰래 찍는 걸 방지하기 위해서 저희가 6시부터 8시까지 초과를 하더라도 8시부터 9시까지 중간체크를 하게끔 돼 있습니다. 중간 체크를 하고 나면 나머지 시간은 본인들이 초과는 찍게끔 돼 있거든요. 중간 체크를 하기 때문에 어차피 청사에 들어와야 됩니다. 들어오면 또 나가지는 않거든요.

구자민위원

왔다갔다 하는 불편함도 있네요?
용배

하용배행정지원과장

아니요, 일을 해야지요.

구자민위원

일을 해야 되는 건 맞는데, 제가 의문이 드는 게 제가 생각했을 때는 지금 시스템 자체가 찍는 걸로 어쨌든 기준이 되지 않습니까?
용배

하용배행정지원과장

찍는 게 아니라 손가락으로 지문체크입니다.

구자민위원

지문체크로요?
용배

하용배행정지원과장

예, 그렇기 때문에 자기 외에는 찍을 수가 없어요.

구자민위원

뭔가 제가 얼마 되지는 않았지만 일을 더 많이 했음에도 불구하고 이 한계금액 상한선 때문에 정당한 보상을 못 받는 직원분들이 계시는 거 같아서 그 부분에 대해서
용배

하용배행정지원과장

아니요, 지금 저희가 그걸 평균을 낸 거거든요. 지금 직원들 초과근무 내역을 보면 실제 하는 사람들만 찍고 안 찍는 분들도 많아요. 그러다 보면 이 예산안이 있어도 보통 예를 들어 비상근무를 하거나 했을 때는 저희가 그 시간 이상은 줄 수가 있습니다.

구자민위원

더 줄 수가 있어요?
용배

하용배행정지원과장

예, 58시간 내로만 주는 게 아니라 코로나나 수해복구나 비상근무에 들어갔을 때는 그 이상의 시간도 줍니다.

구자민위원

예, 알겠습니다. 마지막인데요, 기본경비 행정운영경비에서 마지막 쪽입니다 340쪽. 구의회, 행정지원과(62명)으로 예산 책정이 670만원 돼 있지 않습니까 부서운영 업추비요.
용배

하용배행정지원과장

몇 쪽이죠?

구자민위원

340쪽 업추비. 이거 예산서입니다. 행정운영경비에서 기본경비 파트에
용배

하용배행정지원과장

340쪽

구자민위원

기본경비 파트에 업무추진비.
용배

하용배행정지원과장

아, 부서운영업무추진비 말씀하시는 건가요?

구자민위원

예, 궁금해서 그러는데 구의회 행정지원과(62명)으로 책정된 게 670만원인데 어떻게 보면 그 돈이 국장님 두 분 업무추진보다도 적어요.
용배

하용배행정지원과장

이건 계산법이 저희가 임의대로 하는 게 아니라

구자민위원

기준이 있다는 거지요?
용배

하용배행정지원과장

예, 기준에 의해서 정한 겁니다. 그 부서가 15명 이상일 때 얼마까지 금액을 줄 수가 있고 그리고 몇 명 이상일 때는 추가 5,000원씩 이렇게 들어가는 계산법이 있는 겁니다.

구자민위원

알겠습니다. 이상입니다.

이종윤위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 민영진 위원님 질의하시기 바랍니다.

민영진위원

2022년 올해 세부사업명
용배

하용배행정지원과장

몇 쪽?

민영진위원

아니요 없어요. 고객만족 직원친절도 향상 세부사업이고요, 통계목은 사무관리비예요. 11월 20일 현재 집행률이 저조한데, 뭐지요?
용배

하용배행정지원과장

이건 저희가 직제개편이 되거나 부서변경이 됐을 때 거기에 맞게끔 부서별 행정서비스 헌장을 제작해서 놓는데 지금 현재 올해는 여기에 대한 변경사항이 없어서 안 했기 때문에 이 제작비를 쓰지를 않은 겁니다. 그런데 2023년도에는 변경사항이 있기 때문에 제작할 예정입니다.

민영진위원

삭감하려고 했더니 먼저 치고 나오시네.
용배

하용배행정지원과장

그게 아니라 실제 그렇습니다.

민영진위원

집행률이 낮으면 삭감하려고 그랬더니만. 하여튼 국장님하고 과장님은 우리 직원들로부터 신망과 덕망이 출중하여 대단하게 케미를 이루고 있다는 말씀을 드리고요. 그 다음에 인력운영비에서 사회복지 전담 공무원들 있잖아요?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

우리가 보통 27억원 정도 배정돼 있는데 이건 아직도 행안부하고 인원 정원으로 포함이 안 된 거지요?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

계속 부담을 안고 가야 되겠네요?
용배

하용배행정지원과장

이 찾동 인력은 지난 2022년에 34명만 해줬습니다. 나머지 인력은 아직까지 안 해주고 있고, 얼마 전에도 저희가 세종시까지 가 가지고 이런 애로사항을 얘기했는데도 원론적인 얘기만 했습니다.

민영진위원

잠깐요, 이 부분에서 우리가 교훈을 얻어야지요 교훈을. 서울시가 암만 기본경비 지원해 준다고 하더라도 행정안전부 정원에 관련해서 인정을 받지 않으면 아무리 좋은 사업도 하면 안 된다.
용배

하용배행정지원과장

그렇습니다.

민영진위원

이 교훈을 확실하게 얻으신 거지요?
용배

하용배행정지원과장

예, 그래서 저희 같은 경우는 직접 정원 증원 아닌 다음에는 절대로 하지 않습니다.

민영진위원

그렇지요?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

앞으로 교훈을 또 얻어야 될 거 같고요. 또 우리가 지금 기준인건비가 12월 말 현재 몇 % 집행 예정인가요?
용배

하용배행정지원과장

지금 현재로는 97.2% 정도 되고요.

민영진위원

92%요?
용배

하용배행정지원과장

97.2%요.

민영진위원

97.2%.
용배

하용배행정지원과장

이대로 아마 가게 되면 12월 말이면 거의 99%는 넘어갈 거 같습니다.

민영진위원

어떤 신문에 의거하면 이거 해명 좀 해주셔야 될 거 같아요. ‘지난 8년간 서울시 25개 자치구 임기제공무원 46% 증가한 것으로 나타났다. 같은 기간 25개 구 전체 공무원의 20% 늘어났는데 증가폭이 2배가 넘는 셈이다. 임기제공무원 가장 폭이 증가한 구는 관악구였다.’ 이거 관련해서 해명 좀 해줘야 될 거 같아요.
용배

하용배행정지원과장

그게 저희가 신문상에 오보가 난 사항입니다 실질적으로. 그래서 저희가 신문사에 해명요구를 하느라고 저랑 행정혁신국장님이랑 국회까지 쫓아가서 언론을 바로 잡아달라고 요구한 사항이기도 합니다.

민영진위원

잠깐요, 신문사 잘못이 아니라 정우택이 잘못 통계 낸 거 아닌가요?
용배

하용배행정지원과장

저희가 그걸 임기제만 넣었어야 되는데 한시임기제까지 같이 포함시켜 버렸습니다. 그러다 보니까 숫자가 그렇게 된 겁니다.

민영진위원

그러면 다른 구와 비교하면 소위 말해서 어공들 증가율은 그냥 평균이다?
용배

하용배행정지원과장

최저입니다.

민영진위원

최저예요?
용배

하용배행정지원과장

예, 한시임기제가 실질적으로 저희가 많거든요.

민영진위원

그래요. 그렇게 해명 듣고 넘어가고요. 그 다음에 우리가 현재 자치분권 지방정부협의회 들어가 있나요, 가입돼 있나요?
용배

하용배행정지원과장

다시 한 번

민영진위원

자치분권 지방정부협의회, 이건 가입돼 있지 않지요?
용배

하용배행정지원과장

아직 안 돼 있습니다.

민영진위원

그러면 전국시도지사협의회 가입돼 있지요?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

남북평화협력지방정부협의회 가입돼 있지요?
용배

하용배행정지원과장

예, 들어가 있습니다.

민영진위원

이게 과연 우리가 분담금을 매년 내야 되는 이유가 뭐지요?
용배

하용배행정지원과장

일단 저희가 지방자치 화합 차원과 거기에 따라 가입하면서 같이 하자는 의도에서 시작을 했고요. 저희가 거기에 따라서 30만 이상이면 1,000만원, 700만원 이렇게 가입비를 내고 있습니다. 지방자치 간에 화합 차원으로 봐주셨으면 좋겠습니다.

민영진위원

아니 뭔가 이득이 있어야지요 이득이. 우리 관악구에 이득이 있어야지요?
용배

하용배행정지원과장

그런데 보통 전국시도지사협의회 같은 경우는 저희가 국제교류나 이런 거 할 때 통역이나 번역 서비스를 해주고 있고요, 어떤 지방의 국제화에 대해서 저희가 모르는 게 있지 않습니까? 요구를 하면 컨설팅을 해서 주기도 합니다.

민영진위원

도움이 있다?
용배

하용배행정지원과장

예, 전국시도지사협의회는 도움이 됩니다.

민영진위원

또 올해 예산 쓴 거 관련해서 계속 질의하고 있습니다. 세부사업이 직원 후생복지사업이고요 통계목은 자산및물품취득비 11월 20일 현재 집행률이 없어요?
용배

하용배행정지원과장

다시 한 번, 어디죠?

민영진위원

세부사업은 직원 후생복지지원, 통계목은 자산및물품취득비 2,200
용배

하용배행정지원과장

이건 공기청정기 납품인데 이번에 받았기 때문에 이걸 하고 나면 다 쓰게 돼 있습니다.

민영진위원

어디에 설치하는 건데요?
용배

하용배행정지원과장

이건 첫째, 저희 9층 후생관 있지 않습니까, 후생관 주방에 공기청정기가 미비돼 있습니다. 거기에 쓰게 되겠고요, 또 저희가 지하 1층 사무실 이런 데 쓰게 되겠고, 대강당·소강당 이런 강당에 설치할 예정입니다.

민영진위원

이왕 하실 거면 빨리빨리 좀 하시지, 안 그래요? 이왕 하실 거면.
용배

하용배행정지원과장

이게 이 사업이 서울시 예산이 교부된 사업이거든요. 10월에 이게 교부가 됐습니다.

민영진위원

아, 늦게 교부가 돼가지고?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

예, 알겠습니다. 그리고 세부사업이 생활치료센터 운영에 기간제근로자등 보수가 2개가 있어요. 밑에 항목에 5억8,500만원이 11월 20일 현재 집행률이 저조해요. 그건 뭐지요? 이것도 서울시 관련된 지원
용배

하용배행정지원과장

이것도 서울시 관련된 예산이고요 이게 전에 명시이월을 받아서 미리 지출된 부분이기 때문에 이 예산은 굳이 쓸 일이 없어가지고 안 쓰게 된 겁니다.

민영진위원

그래요?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

예, 잘 알겠고요. 그 다음에 신년인사회 있잖아요? 거기 보니까 사례금으로 내년에 450만원이 잡혀 있어요?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

사례금이라고 하면 유명하신 명사를 초청해서 사전에 흥을 돋우려고 하는 행사지요?
용배

하용배행정지원과장

아닙니다. 이게 450만원은 아무래도 행사하다 보면 문화공연 같은 게 있어야 되지 않습니까? 그 문화공연비입니다.

민영진위원

문화공연비. 유명하신 분 초청해서 사례비도 포함돼 있나요?
용배

하용배행정지원과장

이 450만원이면 사실 유명한 사람 한 사람도 못 데리고 옵니다.

민영진위원

그러니까 문화공연비?
용배

하용배행정지원과장

예, 저희가 가급적이면 우리 구민들을 상대로 해서 하고 있습니다.

민영진위원

그리고 하나 더요. 우리가 배낭여행 있잖아요? 배낭여행은 기존에 어떤 방식으로 진행됐었지요?
용배

하용배행정지원과장

올해 같은 경우는 직원들 배낭여행이 국외는 무리가 있어서 국내연수만 했거든요. 이런 경우 본인들이 팀을 꾸려서 저희한테 신청을 합니다. 신청하면 저희 자체적으로 심의위원회를 열든가 하는데

민영진위원

잠깐만요, 말씀 끊어서 정말 죄송한데요. 보통 배낭여행은 팀별로 몇 명부터 몇 명까지예요?
용배

하용배행정지원과장

팀별로 자유롭습니다.

민영진위원

최소, 최대?
용배

하용배행정지원과장

최소 3명 이상 최대 10명 이내.

민영진위원

10명 이내?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

그러면 혹시라도 급수별로 조화를 이룹니까 아니면 같은 직급대로만 갑니까?
용배

하용배행정지원과장

그건 각 팀별로 다른데, 이번에 17개 팀이 들어왔거든요. 17개 팀 들어왔을 때는 대개 급수별로 해서 들어온 게 꽤 있었습니다.

민영진위원

급수별로요?
용배

하용배행정지원과장

예, 왜냐하면 급수별로 들어와야 사실 막내가 결과보고서를 쓰거든요.

민영진위원

그러니까 앞으로 중점사항이 급수별로 가는 게 그러니까 한 단계 왔다갔다 하는 건 이해를 하지만 급수 차이가 나면 오히려 스트레스 받지 않을까.
용배

하용배행정지원과장

그런 식으로 되지 않고요, 거의 다 친한 사람들끼리 가기 때문에 거기에 대한 문제는 없습니다.

민영진위원

그래요, 그러면 다행이고요. 그리고 민원이라든지 정신적인 스트레스가 많은 직원들이 있잖아요? 힐링프로그램은 기존에 어떻게 운영되고 있었지요?
용배

하용배행정지원과장

기존에 힐리언스라고 해가지고 저희가 숲으로 등 해서 1박 2일로 해서 사회복지 직원들이나 민원공무원들 위주로 뽑아서 1박 2일 동안 자유롭게 힐링을 하면서 쉴 수 있는 공간을 해줬습니다.

민영진위원

잠깐만요, 또 말 끊어서 정말 죄송한데. 혹시 힐링프로그램에 교육, 명상교육 알아서 오세요, 다같이 오세요 우르르 이런 거 있나요 아니면
용배

하용배행정지원과장

그렇게까지는 이제는 안 하고요.

민영진위원

어떻게 해요?
용배

하용배행정지원과장

그냥 오면 자유롭게

민영진위원

자유롭게 아무것도 일정 없이
용배

하용배행정지원과장

예, 그냥 커피숍에 가서 마시면 되고, 있다면 쉬려고 온 거기 때문에 프로그램 한두 개는 거기에 맞춰서 하고 있습니다.

민영진위원

아예 프로그램도 없는 게 낫지 않나요?
용배

하용배행정지원과장

아니, 갔으면 뭐라도 배워야 되지 않겠습니까?

민영진위원

그러니까 배우는 자체가 스트레스지, 안 그래요?
용배

하용배행정지원과장

아니 예를 들어 바리스타 커피 만드는 법, 공예하는 법 이 정도는 하면서 해야 몰입감도 있을 거라고 봅니다.

민영진위원

그 정도. 자, 그리고 우리 공무원 봉급인상이 1.7%요?
용배

하용배행정지원과장

1.7%입니다.

민영진위원

그러다 보니까 하위직 직원들 있잖아요, 면담을 쭉 해봤더니 사이가 너무 안 좋아요. 너무 안 좋아요. 단순 업무만 하고 여러 가지 업무에 스트레스 받고 하니까 여기에 관련해서, 저는 이런 입장이에요. 아니, 우리 직원들이 행복해야지만 우리 관악구민들이 더 좋은 행정서비스를 받을 수 있다라고 생각을 하는 관점에서 제가 질의하는 건데 여기에 대한 특별한 대책 아까 그거 말고도 뭐 있나요?
용배

하용배행정지원과장

저희가 사실 직원들이 박봉인 건 맞고요 그러다 보니까 청장님도 거기에 따라 어떤 개선책을 내놓으라고 그러는데 저희 공무원들은 일반 수당체계 하나를 만들려고 해도 저희가 임의대로 만들 수가 없습니다. 모든 건 이 예산 지침에 의해서 만들기 때문에 더 줄 수 있는 여건은 안 됩니다. 그러다 보니까 저희가 그나마 자유롭게 할 수 있는 게 이 맞춤형 복지제도입니다. 근데 이 맞춤형 복지제도도 행안부에서 제재를 걸어가지고 지금 220을 못 넘게 하고 있습니다.

민영진위원

220이라는 게 뭐죠?
용배

하용배행정지원과장

평균 220포인트죠 그러니까. 220포인트면 한 220만원 되거든요. 이 이상을 못 넘게 하고 있기 때문에 저희가 이것도 지금 평균 최대치를 잡고 있는 상태입니다. 그래서 내년에 그나마 직원들 건강검진으로라도 각 세대별로 해서 10만원씩 올린 거 하고 배우자 40만원 지원하는 거 이 정도에 최선을 다하고 있고요. 지금 그나마 직원들이 편하게 쉴 수 있게끔 휴양소 쪽을 저희가 최대한 지금 노력을 하고 있습니다.

민영진위원

자, 마지막으로 처음으로 다시 돌아가서요. 현재 우리 인력운영과 관련해서 기준인건비에 스트레스 받고 있습니까 스트레스 안 받고 있나요?
용배

하용배행정지원과장

스트레스 받죠.

민영진위원

받죠. 그러면 뭔가 획기적으로 개선을 해야 되는데 개선해야 될 방향이 약간 가끔은 산으로 가고 그런 경우가 혹시나 있을 수도 있다라는 생각에 그걸 어떻게 개선해야죠?
용배

하용배행정지원과장

지금은 이 기준인건비에 대해서 사실 어떤 특별한 방책은 없습니다. 다만, 저희가 지금 주장하는 거는 2008년도에 임기제 월급을 현 시가로 상향을 요구하는 거 하고 그리고 현재 저희 찾동 인력을 그나마 좀 더 정원으로 인정해달라는 거 그거 외에는 주장이 현재 최선의 방책이라고 봅니다.

민영진위원

제가 기준인건비 관련해서 전문직들, 5년 단위로 계약하는 직원들 있잖아요. 그런 분들은 나이가 차고 업무 숙련도가 있어도 계속해서 등급이 기준인건비 때문에 올라갈 수가 없더라고요.
용배

하용배행정지원과장

그래서 저희가 그렇게 오래된 사람들은요 임기제 직급을 올려서 뽑습니다.

민영진위원

뽑아요?
용배

하용배행정지원과장

올려줍니다 그래서.

민영진위원

그런 게 최근에 있었나요?
용배

하용배행정지원과장

예.

민영진위원

타 과에 있는 직원들하고 다 공평하게 잘 되고 있나요?
용배

하용배행정지원과장

예, 그러니까 지금 저희가 봤을 때 아, 이 직원이 20년 이상 됐다 그러면 7급으로 돼 있지 않습니까? 그런 경우는 저희가 다음 할 때는 6급으로 상향해서 하고 있습니다.

민영진위원

그런 게 있고. 그다음에 우리 관악구의회와 정원 직급 관련돼서 이런 거 한 번 정도는 협의해 가지고 가르마를 좀 타야 되지 않나요?
용배

하용배행정지원과장

어떤?

민영진위원

예를 들어서 직급, 급수 이런 것과 관련해서 정원 관련해서.
용배

하용배행정지원과장

일단 실질적으로 의회가 인사권 독립은 됐지만 정원 조정은 저희가 갖고 있습니다. 그러다 보니까 의회에 대해서 어떤 불이익을 받으면 안 되기 때문에 저희 쪽 집행부에 맞춰서 정현원을 조정해가지고 서로 무리 없이 이렇게 갈 수 있도록 저희가 준비를 하고 있습니다.

민영진위원

그것도 잘 조정을 해야지만 원만하게 잘 갈 수 있을 것 같아요. 이상입니다.

이종윤위원장

민영진 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 표태룡 위원님 질의하십시오.

표태룡위원

좀 길어졌는데요. 여기 업무보고서 37쪽 좀 봐주시죠. 이번에 신규사업인 것 같은데요 공용차량 안전운행 체계 구축이죠. 어떤 사업인지 설명 좀.
용배

하용배행정지원과장

이거는 요새 저희가 차량운행을 하다 보니까 교통사고가 좀 빈발하게 나 있는 상태입니다. 옛날 같은 경우는 사고가 난 직원에 대해서는 저희가 거기에서 사고경위서 받고 거기에 대한 제재를 가했는데 이제는 공무적으로 하는 사항이기 때문에 그렇게 하지 못하거든요. 그러다 보니까 아무래도 이런 안전사고를 좀 더 교육을 시켜야겠다 해 가지고 모든 운전할 수 있는 사람들한테 전체적으로 안전 교육을 시키는 시간을 갖고요. 또 하나가 사고를 낸 직원에 대해서는 따로 온라인교육을 시켜서 재발방지를 할 수 있게끔 하기 위한 교육입니다.

표태룡위원

그러면 차량운행 관련 직원은 오프라인 교육인가요?
용배

하용배행정지원과장

운전할 수 있는 모든 직원은 오프라인 교육이고요

표태룡위원

대상이 몇 명이나 되는지?
용배

하용배행정지원과장

대상은 일단 저희 운전원 전원 다 하고 각 과에 차량이 배치된 데가 있습니다. 거기 관련된 직원들, 동사무소 같은 경우는 찾동을 주로 운전하는 직원들

표태룡위원

그분들 대상 되죠?
용배

하용배행정지원과장

그렇습니다.

표태룡위원

대략 몇 명인지는 아직?
용배

하용배행정지원과장

대략 저희가 따졌을 때 한 250명에서 300명 될 거 같습니다.

표태룡위원

그래서 비용이, 지금 예산이 400만원인데 좀 너무 적지 않나 해가지고.
용배

하용배행정지원과장

이게 집체교육을 하기 때문에 이 정도면 돈이 충분합니다.

표태룡위원

그래서 어쨌든 저희가 보면 요즘에는 교통여건이 특히 배달 오토바이 때문에 운전하신 분들이 순간적으로 사고를 낸다기보다 사고를 만드는 경우가 많아지거든요. 그것도 잘못하다 보면 예를 들어서 중대과실에 관하게 되면 고소 당하면 벌금도 한 500만원 된다고 그래요. 그러면 그 한 건 정도면 이 비용이 다 해결이 되는데 직원들이 더 참여할 수 있도록 예산을 좀 더 하셔가지고 교육을 강화할 필요성이 있다고 생각하는데?
용배

하용배행정지원과장

어차피 이거는요 저희가 강사를 초빙해서 하는 교육이기 때문에 인원은 더 원하는 사람 늘려서 할 수가 있고 온라인교육도 사이트에서 계약을 하기 때문에 누구나 들어와서 할 수도 있는 교육입니다.

표태룡위원

어쨌든 안전교육은 더 충실히 해주시기 바라면서 이상 질의 마치겠습니다.

이종윤위원장

표태룡 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 없으면 제가 간단하게. 간단한 건 아닌데 고질적인 건데 휴직자가 늘어나고 있는 추세예요, 어떻습니까?
용배

하용배행정지원과장

사실은 올해가 최고치였는데 이번에 1월 1일자로 들어오는 사람 그리고 휴직할 사람을 지금 받고 있거든요. 아마 2022년도하고 추세가 좀 비슷할 것으로 보고 있습니다.

이종윤위원장

비슷할 것 같아요?
용배

하용배행정지원과장

예.

이종윤위원장

그러면 동별로나 부서별로 과부족이 몇 명 정도 되나요 평균으로 하면?
용배

하용배행정지원과장

지금 저희가 동별로는 한 명 정도 부족했고 과 단위로 17개 부서가 한두 명이 부족했습니다. 그런데 저희가 2023년 1월 1일자 신규직원이 와 있거든요. 그 직원들을 저희가 11월 1일자로 배치를 다 했습니다.

이종윤위원장

했어요?
용배

하용배행정지원과장

해가지고 지금은 과부족이 없습니다.

이종윤위원장

아, 동별로도?
용배

하용배행정지원과장

예.

이종윤위원장

어쨌든 본청의 부서도 그렇겠지만 동에는 아무래도 특성상 과부족 인원이 있으면 좀 힘들어하는 것 같더라고요. 과장님이 동 현장을 좀 잘 챙겨주시고 업무가 원활하게 이루어질 수 있도록 인력배치에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
용배

하용배행정지원과장

저희가 지금 인사원칙은 동 우선으로 인사배치를 하고 있습니다.

이종윤위원장

계속해서 또 그렇게 잘해 주십시오. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 행정지원과에 대한 질의를 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다.
용배

하용배행정지원과장

감사합니다.

이종윤위원장

잠시 자리를 정리하고 계속하겠습니다. 그러면 계속해서 자치행정과장님 나오셔서 보고하시기 바랍니다.
미경

유미경자치행정과장

안녕하십니까? 자치행정과장 유미경입니다. 구정발전과 구민의 복리증진을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 이종윤 위원장님, 구가환 부위원장님과 여러 위원님께 감사드리며 자치행정과 2023년도 주요업무계획을 중심으로 예산(안)을 함께 설명드리겠습니다. 03. 행정혁신국(2023년도 주요업무계획) 부록 참조 2023년도 예산(안) 책자 부록 참조 우리 자치행정과에서는 주민과 최접점으로 업무를 추진하는 동 행정지원 부서로써 앞으로 더욱 동행정 발전을 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 자치행정과 소관 2023년 주요업무계획 및 세입세출예산(안)에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이종윤위원장

자치행정과장님 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 답변 준비하시기 바랍니다.
미경

유미경자치행정과장

자치행정과장입니다.

이종윤위원장

질의하실 위원님? 표태룡 위원님 질의하십시오.

표태룡위원

표태룡 위원입니다. 업무보고서 56쪽 좀 봐 주시겠어요. 서울형 주민자치회가 사업이 종료되고 관악형 주민자치회로 개편 준비하고 계시죠?
미경

유미경자치행정과장

예.

표태룡위원

그러면 어떤 방식으로 운영할지 좀 말씀해 주시겠어요?
미경

유미경자치행정과장

저희가 그전에는 6개 동은 주민자치회로 나머지 15개 동은 주민자치위원회로 이원화돼서 운영되다 보니까 위화감도 생기고 동 간의 형평성 문제도 생겨서 서울에서 예산 지원이 중단되기도 했고 그래서 저희가 그걸 일원화해서 우리 구 재정 사정에 맞춰서 내실있게 운영하고자 각 주민자치위원장님들 하고 또 협의도 하고 그러면서 안을 만들었습니다. 그래서 위원회에서 운영하던 방식대로 운영은 하면서 사업추진은 유급 간사라든가 지원관제 이런 거는 폐지하고요. 그다음에 동에서 실질적으로 동 특색에 맞춰서 사업을 추진할 수 있도록 동별로 1,200만원 사업비를 배정해서 그거를 민간경상보조금으로 배정을 하니까 보조금 집행기준에 맞춰서 써야 하니까 동해서 그걸 주민자치위원들이 제대로 일을 하기가 어렵기 때문에 주민자치 코디네이터를 양성을 해서 그분들이 회계 같은 거 정리도 도와주고 주민자치회 회의 준비라든가 결과보고라든가 운영을 지원하는 코디네이터로 같이 해서 그렇게 주민자치회를 운영코자 합니다.

표태룡위원

그러면 현재 시범사업의 주민자치회가 구성원이 50명 이하였죠?
미경

유미경자치행정과장

예.

표태룡위원

지금 새로 준비하는 구성원은 몇 명 정도로 생각하시는지?
미경

유미경자치행정과장

이게 확정된 건 아니지만 저희가 25명에서 50명 사이로 그렇게 안을 생각하고 있습니다.

표태룡위원

그래서 저희들이 기존 주민자치회 운영을 지켜 보면 예전에는 주민자치위원회는 25명 이하였잖아요?
미경

유미경자치행정과장

예.

표태룡위원

25명 이하로 운영했을 때는 그 구성원 간에 좀 불협화음이라든가 그런 게 덜 했거든요. 근데 50명이 되다 보니까 그런 불협화음이 굉장히 많아진 부분이 있더라고요. 그래서 제 의견은 30명 이내로 해야 맞다 그렇게 생각하는데 과장님, 어떻게 생각하세요?
미경

유미경자치행정과장

50명 이내로 해도 실제로 운영하면 서른 몇 명 이렇게 운영되는 경우가 많더라고요. 그런데 동별로 특성에 맞춰서 운영을 해도 충분히 잘 운영이 될 수가 있기 때문에 25명에서 50명 사이로 생각을 하고 있습니다.

표태룡위원

기존에 운영하던 데 보면 처음에는 50명 채웠다가도 두세 달 지나면 열몇 명 빠져나가시고 그러다 보니까 또 조직이 말만 50명인데 30명 내외로 거의 운영되고. 그리고 이 조직의 제일 문제점이 뭐냐면 저는 이렇게 생각해요. 어떻게 운영하냐면 기존에 주민자치위원회에서 25명 했었잖아요? 그러면 30명 이내면 어쨌든 동별로 누군가는 사업추진 주체가 있어야 돼요. 그런데 추진 주체가 너무 많다 보면 거기에서 불협화음이 일어나는 부분이 있거든요. 그래서 30명 이내로 해도 동별로 사업분과 4개 정도는 충분히 운영할 수 있고, 그 사업분과에서 예를 들어서 동네 어느 사업을 만들면 그 사업에 관심있는 주민들 분과해서 추가로 주민 서포트도 함께 해서 주민자치 회원이 아닌 주민들 포함해서 사업할 수 있는 그런 구도를 만들어야 이게 조직이 불협화음이 없고 깔끔하게 운영될 거 같은데 그 점을 고려해 줬으면 좋겠어요.
미경

유미경자치행정과장

저희가 30명 이내로 했을 경우에 너무 하고 싶어 하는 분들이 못 들어오면 또 그것도 안 되고, 그리고 또 처음에 시에서도 50명 이내로 잡아놨기 때문에 저희가 꼭 50명을 고집하는 건 아니고 25명 이상 정도면 되겠다 해서 25명에서 50명 사이로 하려고 하는데요.

표태룡위원

너무 범위가 광범위하면 또 동마다 균형성이 없으니까 25명에서 50명 이내면 너무 막연하지 않나요? 기준이 어느 정도 잡을 수 있게 해야지 갭이 많아지면
미경

유미경자치행정과장

동별로 인구도 다르고 또 주민들의 활동에 대한 열의도 다르기 때문에 25명에서 30명 하면 폭이 너무 좁아서 동별 특성에 따라서 할 수 있도록 50명으로 생각하고 있습니다. 한 번 검토는 해보겠습니다.

표태룡위원

어쨌든 잘 검토하시고요. 관에서 그런 동 조직들이 서로 주민들 간에 불협화음 없이 잘 굴러가게 하는 부분도 굉장히 중요하거든요. 규모만 커진다고 해서 이 사업이 잘 되는 사업이다 그런 평가는 아닐 거 같으니까 내실있게 운영될 수 있도록 관심을 가져 주시기 바랍니다.
미경

유미경자치행정과장

예, 알겠습니다.

표태룡위원

이상 마치겠습니다.

이종윤위원장

표태룡 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하십시오.

주순자위원

주순자 위원입니다. 하여튼 화두가 서울형 주민자치회가 관악형 주민자치회로 되면서 유급 간사제는 말로는 업무상으로는 폐지는 됐지만 다시 코디네이터를 선정해서 지원하는 사업이잖아요?
미경

유미경자치행정과장

유급 간사제하고 다른 점은 유급 간사제는 그 동 출신 위원이다 보니까 약간 전문성도 떨어지기도 하고 동의 회장님하고 좀

주순자위원

과장님, 서울형을 운영할 때 거의 유사한 활동을 했어요 분과별로. 저희가 신사동을 했잖아요, 신사동이 달라진 건 있어요 도로변에 달라진 거. 그러나 반찬나눔행사는 거의 유사한 사례에요, 유사한 사례란 말이에요. 예산은 내려왔지 그건 꼭 해야 되고. 그래서 주민자치회가 관악형 주민자치로 바뀌면서 또 그런 사업으로 선회해야 되는지, 동 발전에 그게 꼭 기여하는지 그런 것까지도 우려스럽고요. 주민자치회 정착을 위한 주민자치 역량강화 자체도 예산을 주민자치회 운영하고 역량강화 예산하고 같이 이렇게 해놓으면 원래 주민자치회대로 운영하는 게 오히려 더 괜찮지 않나 그런 생각도 들어요 사실은. 왜 서울형 주민자치회가 시범으로 해 가지고 그게 성과적으로 성공된 모델은 아니잖아요?
미경

유미경자치행정과장

예, 그래서 원래 서울형 주민자치회는 너무 비용도 많고 21개 동으로 확산시키기에는 너무 재정적 부담이

주순자위원

그리고 동별로 보면, 잠깐만요. 동별로 보면 예전에 주민자치회 예산 지원하고 지금 예산하고는 확연히 달라요. 그리고 보면 주민자치회에서 구 참여예산에 의견이 나오는 것도 아니고 따로 구 참여예산제가 있어서 따로 예산을 반영해야 되고 이런 이중적인 폐단이 있는 거 같아요. 맨날 그 사람이 그 사람이고, 주민자치회는 거의 외부 분들이 유입돼서 시민단체 활동했던 분들, 아무튼 시민단체 활동했던 분들은 누구보다 행정적으로 더 낫기는 하지요, 지역주민들보다는. 그러나 그런 사업을 함축시켜서 주민자치회가 함께 할 수, 그분들을 주민자치회에 유입시켜서 함께 서로 공유하면서 했으면 좋겠다는 생각이 들어요. 주민자치 예산은 예산대로 똑같은 예산 들어오고 그러면 주민자치회에서 역할이 없는 거예요. 그래서 통합으로 해서 중장기적으로는 그렇게 해야 되는 게 맞다 저희가 보는 시각에서. 그리고 주민자치 예산에 올라오면 계속 저희가 삭감하잖아요. 삭감하면 왜 삭감하겠어요. 보면 동네 귀퉁이에 꽃 요만큼 해놓고 결국은 그게 쓰레기장이 돼 가지고, 요새는 거기다 CCTV 전봇대 세워놨더라고요. 그게 불과 1년 반 안에 없어지는 사업이 돼버리니까 저희가 봤을 때도 뜨끔뜨끔하면서 다니고 있어요. 그게 주민자치예산제에 반영된 예산, 그러면 주민자치 역할이 없잖아요. 그래도 지역주민들이 잘 하는 주민자치회가 성행될 수 있도록 통합적으로 했으면 좋겠다, 좀 우려스러워서 제가 말씀드리고요. 그리고 제가 어제 관악청을 하다 보니까 기억친구 봉사단 구성·운영 이번에 신규사업 있지요?
미경

유미경자치행정과장

예.

주순자위원

그런데 여기다 꼭 치매예방이라고, 치매예방 전문봉사단이라고 해놨어요?
미경

유미경자치행정과장

예.

주순자위원

그러면 치매예방이라 하면 진짜 사회복지 쪽이나 의사, 간호사 쪽이나 그런 수준의 사람들의 봉사단체가 돼야 되는데 사실은 기억친구 봉사단 이 명칭은 좋은데 밑에 추진방향을 보니까 치매예방을 해놔 가지고 60대 되신 분이 혼자 계시는데 정말 전깃불 하나도 바꿀 수 없다. 그래서 중년 1인 가구에 대해서도 지대한 관심을 부탁한다고 관악청에서 나온 소리거든요. 그래서 그 분야 하고 같이 연계해서, 꼭 치매예방에 전문성을 두지 말고 중장년 1인 가구도 저희들도 약간 잊어버리는 건 치매 초기잖아요. 그래서 그런 부분을 포괄적으로 확대해서 진행했으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.
미경

유미경자치행정과장

예.

주순자위원

그리고 신규사업으로 지금 동청사 주민 공간쉼터 조성을 하는 예산이 특교로 왔어요?
미경

유미경자치행정과장

이게 저희가 특교로 요구를 해서 추진하려고 합니다.

주순자위원

어디다 할 건가요?
미경

유미경자치행정과장

이 건은 아직 정해진 건 아니고요, 유휴공간에 대해서 전수조사를 해서 할만한 공간이 있는 동주민센터를 대상으로 하려고 합니다.

주순자위원

그러면 새로 건립된 동주민센터는 이미 주민자치회 공간도 있고
미경

유미경자치행정과장

거기는 제외됩니다.

주순자위원

회의 공간도 있고. 그리고 또 건립되지 않은 동청사는 사실은 직원들도 협소해서 사실 자원봉사캠프가 자원봉사한다고 거기에 인원이 투입돼 가지고 복잡한 그런 현실을 보면서 자원봉사센터 캠프에 각 동별로 하는 그 분장도 새로 해야 되겠다. 제가 같이 연계해서 말씀드리는데 자원봉사센터 행복한 마마식당 운영하잖아요?
미경

유미경자치행정과장

예.

주순자위원

그런데 동별 캠프로 식당운영을 또 한다고요. 제가 일전에 행정사무감사 때도 말씀드렸지만 어떻게 동주민센터 앞에서 반찬을 해 가지고 어려운 사람들한테, 어렵다고 하는 사람들이 다 자기 아는 지인한테 주는 거예요. 그게 무슨 자원봉사예요. 그래서 그런 중복된 사업은 지양해야 된다. 마마식당으로 운영하는 건 좋은 사업이에요.
미경

유미경자치행정과장

행복한 마마식당은 일정지역에만 하기 때문에

주순자위원

아니, 거기에서 같이 해가지고 하는 건 이해가 되는데 동별 캠프 해 가지고 동청사 앞에서 쳐놓고 하는 건 좀 위생상도 안 좋고, 우리가 위생점검도 하는데 우리 자체에서 위생을 저해하면서 그렇게 봉사하는 게 맞냐고요.
미경

유미경자치행정과장

위원님 말씀이 맞는 측면도 있고요.

주순자위원

암튼 중복사업은
미경

유미경자치행정과장

예, 전체적으로는 다 그렇지는 않고, 저도 예전에 보라매동 같은 데 근무할 때는 거기 지하에 공간이 있으니까 그쪽에서 충분히 가능했는데 그렇게 가능한 동이 있고,

주순자위원

잠깐만요, 말이 좀 길어져요. 그리고 자원봉사캠프가 각 동별로 자원봉사 코로나 예방접종 했을 때 체크하는 것도 다 투입이 됐어요. 그분들 약간의 실비를 주지요?
미경

유미경자치행정과장

예.

주순자위원

그 목적이 달리 되는 거예요. 정말로 내가 자원봉사 해서 하는 게 예전에는 시간으로 봉사체크를 했는데 지금은 실비를 주니까 다른 쪽으로 성행되는 거 같아서 그런 자원봉사의 의무를 철저하게 맞게 해야 된다. 관리감독 좀 부탁드릴게요.
미경

유미경자치행정과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이종윤위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 민영진 위원님 질의하십시오.

민영진위원

연이어서 23회계연도에 보니까 자원봉사 민간위탁과 관련해서는 아예 예산이 안 올라와 있어요. 내년도에도 그냥 쭉 가는 거지요?
미경

유미경자치행정과장

내년 1월에, 지난번에 찾아가서 한 번 설명드렸다시피 내년 1월에 의회에 동의안을 제출할 예정입니다. 그래서 동의가 통과돼야지

민영진위원

아니, 동의가 통과되면 그 돈은요, 위탁금은? 어디 있어요?
미경

유미경자치행정과장

그건 추경으로 하든지

민영진위원

추경으로 말이 됩니까 그게? 추경으로 하는 게 급한 사업인가요? 급한 사업 같은 경우에 추경으로 가능한데
미경

유미경자치행정과장

7월부터 실시 예정이기 때문에. 그런데 동의안도 안 올라갔는데 예산을 잡으면 그게 또 안 맞는

민영진위원

아니, 그런 계획이 있으면 본예산에 편성을 해야 되지 않겠습니까?
미경

유미경자치행정과장

그런데 그게 동의안도 제출하지 않고 본예산에 올라가면

민영진위원

그런 생각이 있었으면 미리미리 동의안도 올리고 예산도 편성하고 그래야 되지 않나요? 그러니까 제 말은 절차적 정당성을 확보하려고 하면 그런 계획이 있었으면 7월에 민간위탁동의안을 올리고 그 다음에 동의안이 통과되면 본예산에 지금쯤 올라와야 되지 않나요? 지금 1월에 민간위탁 동의안을 올리고 추경으로 잡는다. 이게 법에 근거해서 맞나요? 일반적으로요.
미경

유미경자치행정과장

그게 제 생각에는 연도별로 딱딱 끊어서 하면 좋겠지만 또 사업이 7월에 저희가 그래서 끊어서 한 거거든요.

민영진위원

자, 그렇다치고요. 그러면 우리가 현재는 자원봉사센터가 혼합형으로 되고 있잖아요?
미경

유미경자치행정과장

예.

민영진위원

그런데 굳이 잘 되고 있는데 왜 민간위탁을 하려고 할까요?
미경

유미경자치행정과장

원래 자원봉사는 자원봉사기본법에 의해서 민간이 추진하는 게 원칙입니다. 그래서 민간위탁으로 전부 해라 이런 법이 상정되려다 지금 계류 중이고, 저희가 그래서 예전부터 청장님도 민간위탁으로 계속 외부적으로 말씀하실 때 방향은 그렇게 가야 된다 이렇게 말씀을

민영진위원

아니, 그런데 이게 여러 가지 비효율적이거나 방만하거나 우리 주민들이 체감할 수 없을 경우에는 그 말씀이 맞아요. 그런데 우리 자원봉사센터 같은 경우에는 상도 많이 받고 그다음 참여자도 25개 구 중에 가장 최고로 있고 그런데 굳이 이걸 왜 민간위탁으로 이 시점에서 바꾸려고 하는지 납득이 안 돼요.
미경

유미경자치행정과장

그런데 저희가 혼합 직영을 한 지 10년 정도 됐는데요, 자원봉사의 발전을 봤을 때 어느 정도는 한계가 있고 좀 더 활성화를 위해서

민영진위원

잠깐요, 말씀 끊어서 정말 죄송한데요. 그럼 좋아요. 민간위탁 동의안 통과했다고 쳐요. 그러면 우리 관악구에서 맡을 자원봉사 관련했던 단체가 있을까요?
미경

유미경자치행정과장

그건 제가 아직은 모르겠습니다.

민영진위원

그러니까요.
미경

유미경자치행정과장

모집을 하다 보면

민영진위원

뭘 모집을, 여기 관악구 어디 있어요? 어디 있냐고요? 예측을 하고 일을 벌려야지요. 어디 있어요?
미경

유미경자치행정과장

그건 제가 전부 알지는 못하기 때문에 있다 없다는 지금 상태에서는 말씀드리기가 어렵고. 충분히 맡을만한 데가 나오지 않을까 생각합니다.

민영진위원

제가 봤을 때는 한 군데도 없어요. 현재 잘 하고 있는 혼합형 자원봉사센터를 민간위탁 한다, 저는 동의할 수가 없거든요. 그 부분에 대해서는 엄청난 저항을 하게끔 제가 만들어놓을 거예요. 아니, 잘 하고 있는 데를 왜 민간위탁을 주는 겁니까? 국장님, 거기에 대해서 한 말씀 해주세요. 저를 설득시켜 주세요.
남렬

구남렬행정혁신국장

아까 말씀드린 대로 지금 현재 혼합형으로 운영한 지가 10년이 넘었고, 아까 말씀하신 대로 우리가 25개 구청에서 자원봉사활동 인원수라든지 자원봉사의 프로그램이 굉장히 발전했다는 건 확실합니다. 다만, 말씀드린 대로 발전에 한계도 있고 그 다음에 지금 제가 알기로도 서울시 25개 자치구에서 민간위탁 쪽으로 방향 전환을 하고 있고, 물론 가보지 않은 길이지만 민간위탁을 통해서 지금보다 더욱

민영진위원

잠깐, 말씀 끊어서 죄송한데요. 다른 구는 우리 구처럼 되게 효율적이고 능동적이고 그렇지 못해서 민간위탁으로 가는 거예요. 우리는 지금 잘 하고 있는데, 잘 하고 있는데.
남렬

구남렬행정혁신국장

좀 더 잘할 수 있는 방법을 찾아보자는 의미에서

이종윤위원장

잠시만요, 중간에 개입해서 죄송한데. 그 부분은 1월에 민간위탁 동의안 올라오면 그때 이야기하시지요. 지금 계속 이야기하는 것보다.

민영진위원

예, 그건 그만 하고요. 하나 더 하겠습니다. 관악형 주민자치회 그냥 보니까 예산서에 1개 동에 100만원씩 21개 동, 12월 2억5,200만원이 됐어요. 근거가 아니 25명도 100만원, 50명도 100만원, 차등을 둘 겁니까 아니면 똑같이 나갈 겁니까?
미경

유미경자치행정과장

그건 한번 참여할 때 지금 상태에서는 1인당 2만원인데 전체회의도 있고 분과위원회도 있고 그래서 실제로 집행하는 건 예산범위 내에서 - 100만원 범위 - 내에서 집행하게 됩니다.

민영진위원

그러니까 지금 말씀하세요. 25명도 100만원 줄 거예요, 50명도 100만원 줄 거예요?
미경

유미경자치행정과장

25명 하는데 만약에 분과위원회로 활발하게 운영해서 100만원 집행이 가능하면 100만원을 줄 수가 있는 거고요, 그냥 전체회의 한 번만 한다 그러면 50만원만 주게 되는 거지요.

민영진위원

다 그냥 100만원 받으려고 유사조직을 만들고 사람 끼워넣기도 하고 뻔할 건데. 자, 그리고요, 관악형 자치회 민간경상보조사업 주민자치회 1개 동에 또 루틴하게 1,200만원을 다 지급해요.
미경

유미경자치행정과장

예.

민영진위원

그러면 이게 한 번 생각해 보세요. 주민참여예산하고 주민자치회 1,200만원 하고 어떻게 차이가 있을까요?
미경

유미경자치행정과장

주민참여예산은 사업부서에서 집행을 하거든요. 그래가지고 우리 구의 사업이 되는 거고 주민자치회에 주는 1,200만원은 동에서 주민자치회

민영진위원

말씀 끊어서 죄송한데요, 그 주민참여예산도 각 동별로 있잖아요. 동별로 있잖아요.
미경

유미경자치행정과장

그런데 주민자치회의 사업비는 자기들이 직접 어떤 식으로 추진을 할 건지 머리를 맞대고 동의 행사사업이라든가 환경정비사업이라든가 아니면 복지사업이라든가 동의 특색 있는 사업을 할 수가 있다고 생각을 하거든요.

민영진위원

근데 우리가 늘 해왔잖아요. 주민참여예산 그 다음에 기존의 주민자치회 사업 뻔하잖아요. 뻔하잖아요, 뻔해.
미경

유미경자치행정과장

그래서 저희가 주민자치

민영진위원

이거는 예산 낭비밖에 될 수밖에 없어요 필연적으로요. 자, 더 이상 논의할 건 없고요.
미경

유미경자치행정과장

주민참여예산 하고 중복된 부분이 예전에는 또 있을 수가 있어서 사업비를 그래서 대폭 낮춘 겁니다. 그렇게 이해해주시면 감사하겠습니다.

민영진위원

또 행사운영비 중에 주민자치학교 운영 2,000만원이 되어져 있어요. 이거 어떻게 진행하실 건가요, 누가 주체가 누가 돼서?
미경

유미경자치행정과장

그거는 저희가 교육을, 교육에 대해서 전문성이 있는 데다가 의뢰를 해서

민영진위원

그게 2,000만원?
미경

유미경자치행정과장

동으로 찾아가는 동 주민자치회 찾아가는 교육도 하고요 그다음에 집합교육도 하고 또 때로는 온라인교육도 하고 그렇게 생각하고 있습니다.

민영진위원

잠깐만요, 우리가 기존에 주민자치회 특히나 주민자치회를 했던 그런 동네 여섯 동네하고 기존에 잘 운영했던 주민자치위원회에 다 역량이 다 준비되어 있지 않나요? 또 교육해야 하나요?
미경

유미경자치행정과장

주민들은 꾸준히 교육을 하는 게 필요하다고 생각합니다.

민영진위원

이것도 문제가 있고. 그다음에요,

이종윤위원장

민영진 위원님, 정리 좀 해주시죠.

민영진위원

마지막으로, 주민자치 코디네이터 예산이 1억 2,600만원이 되어져 있어요 1억2,600만원. 코디네이터가 왜 필요하죠?
미경

유미경자치행정과장

주민자치회 방식으로 사업을 발굴해서 동에서 추진을 보조금 집행기준에 맞춰서 집행을 하려면 회계에 있어서 좀 책임감 있는 그런 게 필요한데 지금 저희가 유급 간사는 폐지를 했거든요.

민영진위원

잠깐만요, 또 말씀 끊어서 정말 죄송. 아니, 이와 관련해서 우리가 보통 주민자치위원회 회계 처리 같은 경우에는 간단하잖아요. 그래서 우리 동 주민센터에 있는 자치 프로그램 담당자들이 서포트도 해주고 했었어요. 잠깐만요. 아니, 특별하게 뭐 동에 무슨 거대 1억원, 2억원 쓰는 것도 아닌데 예산 관련해서, 회계 처리 관련해서 1년에 1억2,600만원을 쓴다?
미경

유미경자치행정과장

그러니까 회계 처리하고 그다음에 주민자치회 운영 관련해서 회의준비, 회의결과 정리 그다음에 사업추진 관련해서 서포트 하고 그런 게 필요할 걸로 보고 저희 지원관하고 간사의 중간 역할을

민영진위원

이것도 문제가 있습니다. 이것도 도저히 납득이 안 가요. 조금만 더 우리 동 직원 서포트를 받으면 금방 해결될 일을 1억2,600만원을 들여서 사람을 고용한다는 거는 저는 문제가 있다고 봅니다. 이상입니다.
미경

유미경자치행정과장

동주민센터 직원들이

이종윤위원장

과장님, 잠시만요. 민영진 위원님 수고하셨고요. 또 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 구자민 위원님 질의하십시오.

구자민위원

앞에서 선배위원님들이 다 질의해 주셔서 저는 다른 것들로 질의하겠습니다. 동청사 시설장비 유지관리비가 예산이 30% 정도가 늘었어요.
미경

유미경자치행정과장

몇 쪽에?

구자민위원

사업별 설명서로는 209쪽인데요 30%가 늘었는데 이게 뭐 인건비나 자재비가 느는 건가요?
미경

유미경자치행정과장

저희가 동청사 청소 용역비

구자민위원

청소 용역비가 늘었어요?
미경

유미경자치행정과장

저희가 동청사 청소를 자활이라든가 그런 분들이 아침에만 잠깐 잠깐씩 하다 보니까 너무 냄새가 심하고 청소상태가 불량하고 그게 민원인들한테도

구자민위원

그럼 청소 인건비 증가인 거예요?
미경

유미경자치행정과장

예.

구자민위원

30%가 다?
미경

유미경자치행정과장

청소 용역비가 2억5,000만원입니다.

구자민위원

그리고 고향사랑 기부금 이제 새롭게 하지 않습니까? 답례품 준비는 어떻게 되고 있나요? 30%에 대한 답례품을 저희가 줘야 되잖아요. 근데 관악이라는 게 뭐랄까? 지방과는 다르게 특별한 특산품 이런 것도 없고 해서 궁금하더라고요.
미경

유미경자치행정과장

맞습니다. 특산품도 없고 그런데 답례품 심사위원회를 구성해서 거기에서 논의해서 적정한 답례품을 선정해야 될 것 같습니다.

구자민위원

그럼 공예품 같은 게 될 확률이 크겠네요.
미경

유미경자치행정과장

그렇습니다.

구자민위원

그리고 나머지는 좀 서류로 부탁드리려고 말씀은 안 드리고 마지막으로 하나만 말씀을 드리고 싶어요. 주민자치회 얘기가 많이 나와서 안 하고는 싶지만 저는 그렇게 생각합니다. 세상에 있는 어떤 기업이나 단체도 사업을 벌일 때 크게 시작해서 작게 줄여나가지 않는다. 작게 시작해서 문제점들을 발굴해내고 찾아낸 다음에 그에 맞는 예산을 책정하고 사업을 키워나가는 게 올바른 방향으로 가는 거라는 생각이 듭니다. 이상입니다.

이종윤위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 노광자 위원님 질의하십시오

노광자위원

관악구 범죄 피해자 관내 가족이 해마다 지금 어떻게 되고 있죠?
미경

유미경자치행정과장

범죄 피해자 가족이 어떻게 되는지는 잘 모르겠고요, 저희가 예산을 4,000만원을 편성했잖아요. 그거에 맞춰서 관악경찰서에서 의뢰를 하면 그거에 저희가 심사를 해서

노광자위원

또 관악구 자체에서도 범죄피해자 보상위원회가 있지 않습니까? 거기는 지금 예산이 어떻게 나가는 거죠?
미경

유미경자치행정과장

위원회 운영수당 얘기하시는 건가요?

노광자위원

아니, 운영수당이 아니라 범죄 피해자 가족들이 생겼을 때 경찰서에도 하지만 또 범죄 피해자 보상 거기에서도 따로
미경

유미경자치행정과장

아니요, 경찰서에서는 인원만 저희한테 추천을 해주는 거고 사단법인 범죄 피해자 중앙회에 4,000만원을 주는 거고 그건 강력범죄에 대해서 하는 거고요

노광자위원

중앙회가 있고 또?
미경

유미경자치행정과장

그거는 강력범죄 여섯 가지에 대해서 하고요 강력범죄가 아닌 일반 소소한 그런 범죄에 대해서 우리 구민이 피해를 당했는데 그거에 대해서 딱한 사정이 있을 수 있어서 그거에 대해서 경찰서에서 저희한테 요청을 하면 저희가 그 사람의 생활실태라든가 조사를 해서 4,000만 원 예산 잡아놓은 걸로 집행을 하게 됩니다.

노광자위원

그러면 그 4,000만원이 언제 책정이 된 거죠?
미경

유미경자치행정과장

해마다 책정을 합니다.

노광자위원

작년에 4,000만원 있으면 그다음에는 좀 더 올려가지고 범피 가족에 관한 게 좀 더 광범위 해야 되지 않을까요?
미경

유미경자치행정과장

내년은 올해랑 똑같은 수준으로 4,000만원 잡았고요 저희가 타 구랑 비교했을 때 중간 정도 수준입니다.

노광자위원

그래서 우리 관악구 범죄 피해자 가족들을 보면 관악구가 좀 열악하잖아요. 그러니까 그걸 좀 올려가지고 피해자 가족들이 피해를 안 보고 좀 더 위로를 받을 수 있게끔 그것 좀 많이 더 올리는 걸로 계획을 한번 세워보시기 바랍니다.
미경

유미경자치행정과장

예, 알겠습니다.

이종윤위원장

노광자 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님.

주순자위원

보충질의 하겠습니다. 사업명세서 350쪽에 보니까 장담그기사업(주민참여예산)이 1,327만원이 올라왔는데 이 예산은 어떻게 할 건가요? 뭐, 명인을 불러다가 장을 담근 건가요 또 이걸 강의를 할 건가요?
미경

유미경자치행정과장

그거는 협치팀에서 주민참여예산으로 선정된 걸 저희한테 편성하라고 통보돼서요 재료비랑 또 강사도 초빙해서 강사가 처음에 콩 해서 할 때 몇 번 와서 설명하고 재료비 그런 걸로 알고 있습니다.

주순자위원

그러면 재료를 들여서 거기에 참여하시는 분들을 담가서 가져가는 그런
미경

유미경자치행정과장

그렇게 담가서 어려우신 분들 또 드리고 그렇게 하는 걸로 계획을 봤습니다.

주순자위원

간장은 담가서 한 몇 개월 정도 놓아둬야 되거든요. 그래서 그 기간 동안에 완제품을 만들어서 드리는 거는 이해가 가지만 담가서 바로 드리는 거는 이해도 안 가고 이 사업 계획서라든지 어쨌든 예산이 수반되기 전까지 예산서 나온 거 있죠? 그거 자료로 좀 주세요.
미경

유미경자치행정과장

예, 자료로 드리겠습니다.

주순자위원

이상입니다.

이종윤위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니까? 더 안 계시면 과장님, 장시간 동안 답변하시느라 고생하시는데 저도 워낙 뜨거운 감자 주민자치위회라서. 과장님은 생각하실 때 기존의 주민자치위원회와 지금 조례상 근거로 만들어진 주민자치회 사이의 가장 큰 차이는 뭐라고 생각하세요?
미경

유미경자치행정과장

기존의 주민자치회는

이종윤위원장

주민자치위원회.
미경

유미경자치행정과장

주민자치위원회는 마을의 유지분들이 회비도 걷고 또 저희가 운영수당 드리는 거 합쳐서

이종윤위원장

말을 끊어서 죄송한데 제 생각과 비슷해서 그냥 제가 바로 말씀을 드릴게요. 저는 두 가지라고 생각해요. 하나는 기존의 주민자치위원회에 있었던 진입장벽을 없앤 것이다, 누구나 참여 의지만 있으면 접근 가능한 구조로 만든 것이다라는 생각이 들고요. 그래서 그 부분이 아까 표태룡 위원님이 말씀하신 거 하고 일맥상통하는 거예요. 인원을 줄이면 아무래도 누구나 다 들어오기 어려운 구조가 되겠죠. 거기에 대해서 좀 판단이 필요하다. 그래서 아까 50명이라고 기존의 서울형 주민자치회 설계를 할 때 그런 것까지 아마 감안해서 그 정도 적정한 인원이 그렇게 결과가 도출된 것이라고 저는 이해를 하고 있고. 두 번째로는, 기존의 주민자치위원회는 없던 직접사업이 가능하다는 거라고 저는 생각을 해요. 그것이 잘 되든 안 되든 어떤 형태로 되든지 간에 기존에 한 번도 한 적이 없던 동 주민들이 직접적으로 사업을 발굴하고 그 실행까지 하면서 어떻게 보면 우리 어떤 민간의 자치 역량을 확대시키는 그러한 목적이 있었다라고 보는데 저는 개인적으로 이런 여타 예산 서울시 지원이나 이런 부분 때문이든 어쨌든 그러한 부분이 축소된 거잖아요. 사업비로 책정된 게 축소된 부분이 대단히 유감이다라는 생각이 들어요. 왜냐하면 과장님은 잘 아시겠지만 민간의 자원은 성장이 그렇게 빠르지가 않아요 우리 공적 영역에서보다. 공적 영역은 지속적으로 교육도 시키고 진급이든 급여든 요인이 있어서 되게 빨리 따라오는데 민간은 다 개별적으로 흩어져 있기 때문에 그 취지가 아무리 많다 하더라도 그게 성장이 잘 안 되는 거거든요.
미경

유미경자치행정과장

예, 맞습니다.

이종윤위원장

그런 부분을 관에서 약간 인내심을 가지고 기다려줘야 될 필요가 있는데 너무 성급하게 결론을 내리고 단정 지어버린 게 아닌가라는 저 개인적인 생각이 들고요. 그래서 어쨌든 지금 집행부에서 이러저러한 현실적인 고민을 반영해서 주민자치회로 전 동에 확대를 하면서 사업을 꾸리고 있는 것 같은데 아까 민영진 위원님도 여러 가지 우려를 전해 주셨잖아요. 그런 우려를 잘 받아서 내년이죠. 내년 예산 심사 때는 지지를 좀 많이 받는 그런 사업으로 거듭나기를 바라겠습니다. 그리고 또 한 가지 더. 우리 지역구와 관련된 건데 서림동 청사가 내년이면 30년 도래를 해요. 그리고 실제로 가보시면 되게 낙후돼 있거든요. 자치프로그램도 진행을 하는데 가 보시면 진행할 수 있는 그런 여건이 아니예요. 그래서 준비를 하고 계시겠지만 동청사 신축을 잘 준비해서 원활하게 이루어질 수 있도록 그렇게 주무부서시니까 잘 챙겨주십사라는 당부 말씀드리고요. 또, 한 가지만 더. 할 때 신원동이 그러는데 여러 가지 규제나 인증받는 것 때문에 설계가 그렇게 될 수밖에 없는지 몰라도 신축하고 난 다음에 더 공간이 부족하고 좁다라는 그런 컴플레인이 많이 있어요. 그런 것까지 감안해서 물론, 예산 한정 때문에 무한정 옆의 부지를 사들여서 크게 할 수는 없겠지만 그 부분도 좀 잘 챙겨주시기 바랍니다.
미경

유미경자치행정과장

예, 알겠습니다.

이종윤위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 자치행정과에 대한 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 집행부 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 오늘 회의는 여기서 마치고 당 위원회 제4차 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 계속해서 2023년도 주요업무계획 보고 및 2023년도 예산(안) 등에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 이상으로 제288회 관악구의회(정례회) 제3차 행정재경위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 7명)

15시56분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록