서울 관악구의회 5분자유발언
장동식 의원 5분자유발언
천범룡시설관리공단이사장
“선서” “본인은 관악구의회가 지방자치법 제49조에 따라 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2024년 11월 29일 관악구시설관리공단이사장 천범룡
명구
이명구시설관리공단상임이사
상임이사 이명구입니다.
민영진위원
저는 이렇게 생각합니다. 제가 첫 번째로 아까 존경하는 위원님께서 말씀하셨듯이 조례에 근거해서 시설관리공단을 운영하잖아요? 「서울특별시 관악구시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례」 제1조 목적은 “지방공기업 규정에 따라서 서울특별시 관악구시설관리공단을 설립하여 서울특별시 관악구청장이 지정하는 시설 및 사업을 효율적으로 관리 운영함으로써 구민의 편익과 복리증진에 기여함을 목적으로 한다.” 이렇게 되어 있어요. 저는 항상 이 말을 기억하고 있고요. 거기서 제가 질의를 하겠습니다. 먼저, 제가 어제 우리 난곡동에 계시는 어머님들이 아쿠아로빅하고 수영을 하고 계시는데 갑자기 공단에서 신림체육센터가 시설 관련 때문에 당분간 못 온다 이렇게 해서 오늘 아침에 현장을 갔다왔어요. 현장에 뭐가 문제가 있었지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
사건은 어제 새벽 5시 반경에 2017년도에 보수공사를 했더라고요. 그때 당시에 보수공사에서 물리는 콘크리트 공사를 했는데 그게 아마 눈에 의해서, 아직 결과는 안 나왔는데 오늘 나올 것 같습니다. 눈에 눌려서 그게 벌어져서 콘크리트가 치면서 텍스를 치고 텍스 한 장이 같이 떨어졌어요. 그래서 어제 업체를 불러서 했는데 한 업체는 그 공사를 못 한다고 했고 여기서 건축과하고 기술사하고 불러서 어제 해서 오늘 아마 결과가 나올 것 같습니다. 그래서 일단은 어제 구두로 결과 나온 건 보수해서 사용하면 될 것 같다 해서 일단 회원들한테는 일요일까지, 내일모레까지 중지하는 거로 안내해 드렸습니다.
민영진위원
그럼 인재가 아니라 불가항력적인 천재성 사유였다?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 그거 같습니다.
민영진위원
저는 제 기억으로는 신림체육센터의 여러 가지 천장, 돔 천장과 관련된 문제로 인해서 행정사무감사 때 현장도 갔었고, 2017년도에, 그랬는데 이게 공사를 잘못했다라고 생각했는데 눈, 폭설로 인해서 하중을 견디다 못해서 콘크리트가 빠졌다?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 그런 것 같습니다.
민영진위원
이렇게 현재 예상되고 있군요. 그리고 보면 거기에 신림체육센터에 온수 관련된 거 전체적으로 파이프가 낡아서 하나를 고치면 고열과 압력으로 인해서 또 다른 데가 터지고 이런 문제로 인해서 불편이 많다고 얘기를 들었어요. 이 문제에 대해서 어떻게 해결해야지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
그래서 저희들도 예산이 있으면 전체 점검을 해서 전체적으로 교체하는 것으로 이야기를 하는데 주무부서하고 그런데 예산이 없다 보니까 부분적으로 하다 보니까 계속 설치한 지는 오래됐고 해서
민영진위원
관악구 복리증진에 앞장서야지요, 예산 타령 그만하시고. 그래서요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
그래서 보수가 제대로 안 돼서 애로사항이 있습니다.
민영진위원
그런데 거기에 그런 문제도 있고 거기 아줌마들이 이용하시는 분들이 마치 집에서 샤워기를, 하루종일 틀어 놔서 여러 가지 이런 것도 문제가 있는 것도 같아요. 그렇지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
주인의식이 없다 보니까 남의 거라고 생각해서 무분별하게 이용하는 것도 있습니다.
민영진위원
그런 문제가 있어서 온수가 좀 부족할 수도 있다?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
그다음에 엘리베이터 같은 경우는 내구연한이 몇 년인가요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 알기로는 18년 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
민영진위원
현재 거기에 신림체육센터에 있는 엘리베이터는 몇 년 됐어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 알기로 5년 정도 된 것으로 알고 있습니다.
민영진위원
5년이요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
신림체육센터 파트장하고 이사님하고 답변이 약간 달라요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 잘못 알 수도 있습니다. 그래서 제가 알기로는 5, 6년 전에 교체한 것으로 알고 있거든요.
민영진위원
그래요? 누구 말이 맞지? 제사 파트장 얘기를 들어보면, 거기 담당
현로
이현로관악구민종합체육센터장
관악구민종합체육센터장 이현로입니다. 현재 신림체육센터가 생기고 나서 현재까지 교체된 부분은 없는 것으로 알고 있습니다.
민영진위원
우리 신림체육센터가 2006년에 생겨났나요?
현로
이현로관악구민종합체육센터장
예, 맞습니다.
민영진위원
엘리베이터 내구연한은 몇 년인가요?
현로
이현로관악구민종합체육센터장
내구연한은 저도 18년으로 알고 있는데요
민영진위원
이것 또 답변이 다르고 있습니다. 좋아요, 그러면 우리 팀장님이 바라봤을 때 신림체육센터에서 여러 가지 문제점이 많이 발견되어서 2006년, 그러니까 2036년 정도에는, 아, 시간이 많이 남았네. 시간이 많이 남은 관계로 그래도 한 14년 정도 남았기 때문에 엘리베이터도 문이 잘 안 닫히고 그런 문제점이 계속 발생된다고 알고 있어요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
그건 그래서 어제 업체가 와서 부품 교체로, 부품만 교체하면 괜찮다는 이야기를 했거든요. 그래서 그건 부품교체를 통해서 안전하게 운행할 수 있도록 조치하겠습니다.
민영진위원
제가, 다른 위원님도 질의를 하셔야 되겠지만 그래서 저는 큰 것만 말씀드릴게요, 큰 것만. 우리가 관악구시설관리공단이 CCM 5회 연속 인증, 지역사회공헌 인증 3년, 우수기업 4년, BF인증, 소비자의날 국무총리 표창, 여러 가지 내부만족도 85.6점, 부패방지 계속 상승, 내부청렴도 계속 상승 이렇게 경영을 잘했는데 간단하게 답변해 주세요. 우리 공기업평가에서는 한 단계 밀리고 있어요. 이렇게 내부적으로 열심히 잘하고 있는데 공기업평가에서는 왜 한 단계 밀리고 있을까요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
작년에는 사망사건이 하나 있었고 또 작년에 사망사건으로 인해서 대행사업비가, 우리 예산에 없는 대행사업비가 많이 늘어났습니다. 그게 구청장님께서 인원들을, 고령친화직을 활용할 수 있도록 14명인가를 보충해서 그 인건비가 많이 지출되는 바람에 대행사업비에서 많이 점수를 깎여 있는 상태입니다.
민영진위원
그러면 우리 공기업평가에서 공공성도 중요하지만 경영상태
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 수입하고 지출 상태
민영진위원
도 중요시하게 본다는 얘기지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
그래서 여러 가지 요인으로 인해서 한 단계 밀리고 있다?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
올해 평가는 내년도에 나오지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
어떻게 전망하십니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
올해도, 장군봉 사건이 올해 기록됐거든요. 그래서 내년도에도, 우리가 열심히는 하는데 어떻게 결과는 장담할 수가 없습니다.
민영진위원
잘 해주시고요. 제가 우리 기획예산과장님께도 지난 여름이나 가을에 계속 강조했는데 공단 조직진단 결과에 따라서 내년에 6개 팀에서 9개 팀으로 3개 팀이 증가하잖아요. 그러면 예산이나 이런 부분은 어떻게 진행되는 건가요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
지금 3팀이 증팀하는 것으로 진행 중인데 지금 팀장 요원들만 인원이 확정돼 있고 거기에 부수적으로 일할 인원이 확정이 안 된 상태입니다. 그래서 애로사항이 많이 있습니다. 그래서 계속해서 업무협조를 구하고 있는 상태입니다.
민영진위원
그래서 이거 공무직, 젊은 공무직 직원들을 공개채용 형태로 행정직으로 전환하는 건 어렵나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
그래서 그것도 저희들이 원래 조직개편할 적에, 증원을 할 적에 정원은 건드리지 않고 공무직에서 일반직으로 11명을 요구해 놓은 상태입니다. 그런데 아직 승인이 안 나 있는 상태입니다.
민영진위원
우리 기획예산과장님 안 나오셨나? 제가 계속해서 강조할 때 예산이 특별한 증가 없이 그 안에서 다 하겠다고 해서 강력하게 밀어붙인 면도 있는데 이거 예산 특별하게 증가 없이 이렇게 전환해도 될 것 같은데
명구
이명구시설관리공단상임이사
좋은 방법이라서 저희들이
민영진위원
일반직으로
명구
이명구시설관리공단상임이사
그 방법을 요구해 놓은 상태인데 지금 원만하게 진행이 안 돼 있는 상태입니다.
민영진위원
제가 한번 물어볼게요. 그리고 제가 계속 작년부터 강조하고 있어요. 주차 요금이나 체육시설 요금이, 제가 자료를 계속 달라고 했는데 안 주고 있어서 25개 구청하고 우리 관악구시설관리공단 주차 요금, 체육시설 이용요금이 어떻게, 중간 정도 되나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들이 최하위 정도 됩니다.
민영진위원
요금이요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 요금이.
민영진위원
그래서 안을 갖다 달라고 했는데 계속 안 갖다주시네.
명구
이명구시설관리공단상임이사
그건 갖다드리겠습니다. 저희들이 작년에도 요구를 했고, 주차 요금 관계는 급지변경이 서울시 조례를 개정해서 내려보내져 있는 상태입니다. 그래서 저희들은 급지변경이라도 해 달라, 요금 인상을 안 시켜줄 것 같으면. 그래서 급지변경을 해주십사 하는데 급지변경도 아직 안 된 상태입니다.
민영진위원
그것도 자주적으로 못 하고 서울시 급지변경에 따라서 해야 되는 거예요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
자체적으로도 할 수가 있는데 조례 개정 사항이기 때문에 서울시 조례를 바꿨기 때문에 그래서
민영진위원
서울시가 통제를 하고 있군요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
예. 그래서 우리도 조례를 개정만 하면 급지조정이 됩니다.
민영진위원
이와 관련해서, 팀장님 이거 관련해서 자료 주세요. 이거 보면, 제가 이렇게 말씀드리는 건 이거에요. 물론 공단에서 약간 적자난다고 하지만 저는 그럼에도 불구하고 우리 50만 인구가 다 세금을 내고 하고 있는데 일부 사람들만 주차 요금 혜택받고 일부 사람들만 체육시설 요금 감면받고 저는 되게 불공평하다고 생각을 해요. 그래서 많은 인상은 아니지만 그래도 어느 정도 적절하게 인상을 해야 된다 이렇게 생각하고 있거든요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
그리고 아울러서 월정기 주차를 저희들은 요구하고 있거든요. 왜냐하면 월정기 주차는, 지금 거주자 우선주차만 하니까 기존 주민들만 보호차원에서 혜택을 보고 있고 전입오시는 분들이 주차 문제로 많은 민원을 내고 계십니다.
민영진위원
오케이, 그 부분에 대해서 제가 난곡동 아마 재작년에 계속 지적을 해서 거주자우선 시간, 거주, 거리 시간보다는 새로 전입온 분들한테도 혜택을 줘야 되지 않을까 해서 난곡스마트공영주차장에 우리 관악구에서 최초로 추첨제로 하고 있지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
이와 관련해서 만약에 이런 문제와 또 건물식 주차장의 효율성을 높이기 위해서 현재 건물식 주차장의 일정 부분을 거주자우선 인정하고 나머지 한 30%, 20%는 뽑기 추첨제로는 하는 것으로 방향을 전환해야 되지 않을까요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
그래서 행운동 12월 1일부터 오픈 예정인데 행운동은 그 방식을 적용해서 하는 것으로
민영진위원
그러니까 전체적으로 확대하는 건
명구
이명구시설관리공단상임이사
좋지요. 그럼 저희들은, 우리가 원하는 건데
민영진위원
공단의 의지가 있으면 하는 거 아닙니까? 또 통제받나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
어디 통제받아요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
교통지도과가 승인을 해줘야 됩니다.
민영진위원
얘기해 봐야 되겠네. 그리고요 제가 예산을 봤는데 사회공헌활동 예산이 대폭 삭감된 것 같아요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
왜 그렇지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
원인은 모르겠습니다. 그게 저희들이 설명하기는 국가 6대목표로 진행되는 사업이고 그리고 우리 직원들이 끝전기부가 1년에 1,700만원 정도 됩니다. 봉급에서 끝전기부하는 게. 그거 합쳐서 사회약자층들을 위해서 봉사하는 건데 그래서 우리가 보건복지부장관상도 두 번 수상을 했고 행안부장관상도 두 번 수상했고 그게 아울러서 경영평가에도 상당히 영향이 있는 거거든요.
민영진위원
제가 알기로는 정부 정책에 보조도 맞추고 해서 여러 가지 항목에 있어서 이걸 해 왔는데 이걸 대폭 삭감했다? 그러면 이거 혹시 자구책은 있어요? 500만원으로 삭감됐는데
명구
이명구시설관리공단상임이사
대체안이요?
민영진위원
예.
명구
이명구시설관리공단상임이사
대체안은 없습니다.
민영진위원
없어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 여기에서 살려주시면 저희들이 업무진행하는 데 차질이 없도록 그렇게 할 수 있을 것 같습니다.
민영진위원
제가 한번 살펴보는 거로 하고요. 마지막으로요. 마지막으로 우리 공단이 임금피크제하고 있나요, 지금?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예?
민영진위원
임금피크제하고 있어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
당초 우리가 임금피크제를 원래 3년 차부터, 마지막 퇴직 3년 차부터 10%, 15%, 20% 이렇게 진행하다가 지금 5%, 10%, 15% 진행하고 있습니다.
민영진위원
오케이. 그러면요 임금피크제에 해당되시는 분들은 예를 들면 업무량이나 업무시간이나 이런 거에 약간 혜택이 있습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
혜택이 없습니다.
민영진위원
뭐지? 혜택도 없이
명구
이명구시설관리공단상임이사
그래서 제가 알기로는 임금피크제 관련해서 헌법소원을 내서 위헌으로 판결이 난 거로, 2022년 5월에 판결이 난 것으로 알고 있습니다.
민영진위원
잠깐만요 2022년 5월에 누가 헌법소원 냈나요? 어디 관련해서
명구
이명구시설관리공단상임이사
공공기관 연구기관에서 그렇게
민영진위원
공공기관 연구기관이 어디지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
자세한 자료는 제가
민영진위원
그런 단체가 있어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 해 드리겠습니다.
민영진위원
헌법소원을 냈는데 결과가 어떻게 됐다고요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
위헌으로 판결이 났습니다.
민영진위원
위헌으로요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 그리고 작년도 판례에 보면 위법하다 해서 판례가 나온 게 있습니다.
민영진위원
오케이, 제가 다른 위원님들 질의하셔야 할 시간이 있어서, 그러면 우리가 임금피크제를 함으로써 공단이 5%, 10%, 15% 함으로써 1년에 절감되는 예산이 얼마예요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
그거는 한 2,100만원 정도
민영진위원
2,100만원?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
57세부터 60세까지 이분들은 되게 서운하겠네. 비록 금액이 얼마 아니더라도.
명구
이명구시설관리공단상임이사
그렇죠.
민영진위원
동일 노동, 동일 임금인데
명구
이명구시설관리공단상임이사
그리고 제가 알기로는 그 나이 연령층에 있는 분들이 어떻게 보면 소비량이 제일 많을 때인데 그리고 위원님께서 지적하신 대로 일을 안 하는 것도 아니고, 일은 그대로 하면서 지출이 제일 많을 때인데 지금 애로사항이 많이 있습니다.
민영진위원
그래서 이 부분에 대해서 기획예산과에 건의를 했나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 했습니다.
민영진위원
언제 하셨어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 알기로는 작년에 해서 10%, 15%, 20%였다가 50%로 다운됐는데 그게 서울시 전체를 비교해서 보면 제일 높은 상태입니다, 적용률이. 어느 공단은 1%, 3%, 5% 이 정도만 적용을 하고 있습니다.
민영진위원
그런데 기획예산과에서는 예산이 없다? 계속 밀고 가세요, 이렇게 얘기하는 겁니까? 아니면 뭐 어떻게
명구
이명구시설관리공단상임이사
그런 추세인 것 같습니다.
민영진위원
임금피크제 적용되시는 분들은 1년에 평균 몇 분이나 계세요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
지금 우리가 다섯, 여섯 분
민영진위원
다섯, 여섯 분?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
민영진위원
저는 여기까지 하고 이따가 다시 추가질의하겠습니다. 이상입니다.
김순미위원
김순미 위원입니다. 이사님, 51쪽 보시면 거주자우선주차장 현황 증감에 보면 92개가 줄었어요, 주차장 개수. 거주자 우선주차구역 이게 왜 이렇게 많이 줄었는지, 작년에 비해서.
명구
이명구시설관리공단상임이사
삭선돼서 그렇습니다.
김순미위원
그러면 삭선이 되면 주변인들의 민원은 어떻게 처리합니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
많죠. 왜 그러냐면 그게 거주자우선주차가 건널목 신호에 보면 10m까지는 주차구획선을 못 긋게끔 돼 있는데 우리가 편의상 지금까지는 활용을 많이 했었거든요? 그런데 민원 내면 바로 삭선이 되다 보니까 그래서 애로사항이 좀 많이 있습니다.
김순미위원
그러면 신호등 근처 10m 부근에서 많이 삭선이 된 건가요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
김순미위원
그러면 대체지 찾기는 어렵나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
글쎄, 뭐 특별한 대책이 없습니다.
김순미위원
보니까 주민들의 반발이 굉장히 심하시더라고요. 출입구를 낸다든지 어떤 목적에 의해서 삭선이 되면 그 주변에서 사용하고 계신 분이 대부분 단독주택지 분들이 많이 계시더라고요. 그래서 선을 큰 거를, 조그마하게 경차라도 다니게끔 이렇게 선을 그어준다든지 이런 형태로 약간 변형도 하시더라고요, 보니까. 시설관리공단 직원들이 재치를 발휘해서 큰 선은 조그마하게 해서 경차라도 세우게끔 하더라고요. 그래서 이런 민원들이 발생했을 때 지혜롭게 잘 대처해 주셨으면 해요. 물론 삭제해 버릴 수밖에 부분도 있겠지만.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다. 저희들은 가능하면 거주자우선주차를 할 수 있도록 구획선을 그어서 민원을 해결할 수 있도록 하는데 민원 내시는 분들은 법적근거를 가지고 해서 그렇게 내니까 저희들이 애로사항이 많이 있습니다.
김순미위원
그러면 민원이 발생해야 지우러 가시는 거죠?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
김순미위원
항상 주차 문제가 지역 활동할 때 요구사항이 많은데 부지나 이런 문제 때문에 만들지 못하고 있는 부분이 있어서 지혜롭게 설득 잘하셔 가지고 했으면 좋겠습니다. 그리고 35쪽 보면 임시직에서 고령친화직이라고 있네요. 이게 어떤 직종인지. 이런 부분들이 군데군데 많이 계셔서
명구
이명구시설관리공단상임이사
일자리창출 차원에서 55세 이상 75세까지 체육시설이나 공공청사 청소 관리 그런 일자리창출 면에서
김순미위원
고령친화직이라고 부르나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
김순미위원
그러면 이렇게 고령친화직을 고용했을 때 경영인센티브가 있나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 있습니다.
김순미위원
있어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
김순미위원
사실은 어르신들 일자리가 굉장히 부족하잖아요. 그래서 시설공단에서 이런 부분들을 감안해서 좀 힘들지 않은 부분들은 요즘 고령화가 지금 많이 진행되고 있어서 그분들의 일자리를 많이 창출해 주셨으면 합니다. 그분들이 돈을 많이 번다, 이거보다도 내가 사회에 참여한다 그리고 조금이라도 수입을 가질 수 있다라는 그런, 내가 어디에 출근할 수 있다 이런 부분들에서 굉장히 자부심이 많더라고요. 나는 아직까지 일을 하고 있어 이런 부분들을 많이 삶의 만족도에 영향을 미치는 것 같아요. 그래서 이런 일자리를 많이 만들어 주십시오.
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 그래서 고령친화직 관련해서 정부로부터 제가 알기로는 정확한 금액은 아닌데 한 연 2억 정도 지원을 봤습니다.
김순미위원
더 많은 일자리를 창출해 주십시오.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
김순미위원
이상입니다.
안한영위원
반갑습니다. 안한영 위원입니다. 여기 21쪽 보니까
명구
이명구시설관리공단상임이사
21쪽이요?
안한영위원
예, 감사 시 지적사항이 너무 많아요. 매년 이렇게 해왔습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
매년 그렇지는 않은데 올해 유난히 이렇게 많았습니다.
안한영위원
그러니까, 일단 지적사항은 잘 처리하고요. 경영효율도 일단은 뭐 다등급? 그래서 너무 나쁘다. 그런데 제가 생각을 해보니까 우리가 시설관리공단을 만들어놓고 여기 보면 대행사업도 할 수 있고, 우리가 할 수 있는 게 많은데 구에서 위탁을 돈 되는 거는, 쉽게 말해서, 외부로 다 주고 안되는 것만, 위험만 계속 떠맡기는 거 아닌가. 왜냐하면 체육시설 비용을 올리면 또 주민들의 반대도 많고, 그렇죠? 할 수 있는 일이 없는데 계속 경영등급은 낮아지고 직원들 불만은 많고, 예산도 안 맞고, 아니 시설공단을 왜 만들어놨죠? 시설관리공단을 왜 만들어놨다고 생각하십니까? 여기 보면 구민의 복리증진이나 이런 건데 만들어 놓고 써먹지 않으면 그거는 있으나마나한 거 아닙니까? 어떻게 생각하십니까, 이사님?
명구
이명구시설관리공단상임이사
이렇게 조치 요구사항이 많음으로 인해서 저희들도 반성하면서 업무처리를 열심히 더 적극적으로 해야 되겠지만 예년에 비해서 너무 많으니까 그리고 또 저희들이 판단하기에는 안 할 것을 한 것으로 해서 서울시에다 행정심판까지 했습니다. 서울시에서도 행정심판 답변 온 걸 보면 다른 거는 갑론을박을 않고 그냥 위원회에서 결정한 거 때문에 따르라는 식으로 얘기를 했습니다. 다만, 징계권은 우리 자체적으로 있으니까 이사장님 권한이기 때문에 그거 하는 것은 터치를 않겠다, 이런 식으로 왔기 때문에 저희들도 거기에 준해서 하고 더 이번 기회를 통해서 저희들도 낮은 자세로 열심히 일하도록 하겠습니다.
안한영위원
그러니까 행정사무감사로 현장을 가봤었는데 직원들하고 간담회도 했어요. 간담회도 했는데 직원들의 사기가 너무 떨어져 있어요. 이거는 제가 봤을 때는 진짜 현, 구 집행부들이 어마어마하게 잘못하고 있다. 만들어놨으면 제대로 써먹고, 직원도 보니까 정원이 316명인데 272명밖에 근무를 안 하는 걸로 되어 있고, 일단 경영 효율을 높이려면 돈 아닙니까? 돈을 벌어들일 수 있는 사업이 있어야 되는데 그냥 줘 놓고 계속 감사만 하고 죽어라, 죽어라 그러면 직원들이 거기에서 붙어나겠습니까? 공무원보다도 급여나 이런 게 다 복리 저런 것도 다 밑이던데.
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들도 타 공단하고 비교를 해서 이렇게 하고, 물론 잘못한 거는 당연히 지적받고 시정해야 되는 게 맞습니다. 그렇지만 그렇지 않은 것들이 눈에 띄게 많이 있기 때문에 저희들도 적극적으로 항변도 하고 했습니다마는 요구 관철이 안 되는 상태입니다. 안타까운....
안한영위원
지금 인천 서구 같은 데는 종량제봉투도 시설관리공단에서 하고요. 저쪽에 세종시 같은 경우에는 대형폐기물 같은 것도 다 해요. 일단은 돈이 우리 구민들한테 돌아야지만 직원들부터 그다음에 또 전반적으로 구의 복리증진, 구민들 복리증진이 될 것 같은데 제가 봤을 때는 관악구가 거의 주거지역이잖아요. 그런데 주차시설도 부족하고 그런 데는 투자를 안 하고 전혀 이상한 데로만 가는 것 같아서 시설관리공단을 만들어놓고 또 일자리행복주식회사를 만든다고 해요. 그래서 일자리행복주식회사를 만들면
알겠습니다. 일단 그때 일자리행복주식회사 말이 나온 게 뭐냐면, 어떤 말이 나왔냐면 구청사 유지관리를 또 그쪽으로 주겠다라는 말들이 나오더라고요. 그게 맞는지, 안 맞는지 제가 팩트 체크는 안 해봤습니다. 그렇지만 그게 지금 좋은 일자리, 일단 구 시설관리공단에서는 그게 수익사업이죠? 그렇죠? 그게 손해 보는 사업이 아니라 수익사업이잖아요. 구청사 관리.
명구
이명구시설관리공단상임이사
구청사도 수익 면에서는
안한영위원
그래도 손해는 안 보잖아요. 인건비하고 그런 거는 기본적으로 나올 거 아닙니까? 마이너스가 되지는 않을 거 아닙니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
안한영위원
그러면 그거까지 또 빼면, 더 경영효율이 또 떨어질 것 같은데 어떻게 생각하세요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 그거는 당연히, 떨어지는 것은 당연한 겁니다.
안한영위원
그러니까, 만들어놓고 제대로 써먹지 않고 계속, 저는 이해가 안 갑니다, 솔직히. 이렇게 행정을 한다는 거는. 그리고 우리 관악구가 진짜 주거중심인데 구민들 주차 불만이 어마어마해요. 그거 타개를 하려면 어떻게 했으면 좋겠습니까, 상임이사님께서는?
명구
이명구시설관리공단상임이사
글쎄요, 뭐 특별한 방법은 없는데 저희들도 많이 검토하고 적용을
안한영위원
공영주차장을 많이 확보하면 됩니다. 예산을 좀 들여서 주거지역에서 주차시설을 확보하는 게 당연한 건데 그 시설은 확보가 지금 잘 되고 있습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
지금 특별한 저기가 없습니다.
안한영위원
그러니까 솔직히 시설관리공단이 참 잘하면 진짜 어마어마하게 구민들의 복리증진이나 도움이 될 건데 조금 필요 없는 존재가 되어가는 거 아닌가. 조금 더 분발해 주시고
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
안한영위원
구하고 협의해서 더 예산도 달라고 하고 안 되는 거는 그렇게 하셔야 되지. 그냥 위에서 안 준다고 또 계속 직원들하고 침체해서 그렇게 갈 수는 없잖습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 열심히 노력하겠습니다.
안한영위원
알겠습니다. 일단 시설관리공단을 만들어놨으면 좀, 혹시 듣고 계시면 제대로 예산도 집행해 주고 그렇게 하십시오. 이상입니다.
박용규위원
안녕하십니까? 박용규 위원입니다. 존경하는 안한영 위원님이 잠깐 서두에 말씀하셨는데 감사 지적사항이 너무 많더라고요. 그런데 자체감사, 서울시감사, 뭐 관악구감사, 감사원까지 여러 군데서 감사를 받는 것 같아요. 다른 거는 거의 다 해결된 것 같은데 22쪽 보면 관악구청 감사담당관에서 지적사항이 한 10가지 정도가 기재가 되어 있는데 이거 다 진행 중이에요? 이게 어떻게 지금
명구
이명구시설관리공단상임이사
끝난 상태입니다. 끝난 상태인데 간단하게 말씀드리면 세세한 사항은 서류로 보고드리겠습니다.
박용규위원
예, 이게 다 조치가 된 겁니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 다 끝난 상태인데 민원사항을 가지고서 이렇게 한다는 거는 제가 봐도 납득이 안 갑니다. 민원 제보로 해서 무슨 채용 문제에 비리가 있다고 했는데 지금 채용 비리는 나온 거는 한 건도 없습니다. 없고, 지적사항만 하다 보니까 우리 전 직원들이 진짜 노력을 많이 하고 있는데, 이게 평가에도 바로 반영이 되기 때문에 금년도 평가는 0점입니다, 지적사항이 이렇게 많아서. 그런데 타 공단 비례해서 0건인 공단들이 서울시 24개 공단인데 많이 있거든요. 제가 알기로는 한 7, 8개 공단이 0건입니다. 그리고 나머지는 1건에서 2건, 3건 많아야 그렇거든요. 그런데 저희들 같은 경우는 이렇게 해서 우리 직원들이 사기가 많이 떨어져 있는 상태고, 그래서 이것을 다시 한번 관철해달라는 걸로 요구를 했는데도 수용이 안 된 상태이고 그래서 저희 직원들이 애로사항이 많이 있는 상황입니다.
박용규위원
이사님께서 말씀하셨는데 거의 다 조치가 됐다고 그러니까 그거 한번 서류로 저한테 제출을 해주십시오.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
박용규위원
그리고 23년도에도 지적사항이 있는데 올해 보니까 또 달성률이, 105쪽에 청년인턴채용 있잖아요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
105쪽이요?
박용규위원
예, 감사자료 105쪽.
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
박용규위원
그게 23년도에도 지적사항이 있었죠?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
박용규위원
그런데 올해도 보니까 추진실적에 보면 목표는 6명인데 현황은 딱 1명 했어요, 16.7%?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
박용규위원
채용실적이 이렇게 저조한 이유가 뭐라고 생각합니까? 사유가 있을 거 아닙니까.
명구
이명구시설관리공단상임이사
지금 청년인턴은
박용규위원
작년에도 계속 지적사항이 나왔었고.
명구
이명구시설관리공단상임이사
이게 그런 것 같습니다. 1명으로 돼 있는 거는 사무감사 자료 작성하는 시점이라서 이렇게 1명으로 나와 있고 지금은 100% 그렇게
박용규위원
100% 다 되어 있어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 다 돼 있는 거로
박용규위원
감사자료를 몇 월로 기준을 잡은 거예요, 이게? 아니, 감사자료라고 하면 최근 자료를 줘야지. 그렇잖아요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 이거는 다시 위원님한테 지금 현 자료로 해서 보고드리겠습니다.
박용규위원
고령친화적 그거는 170% 이상 달성이 됐고, 그것도 한번 같이 자료를 저한테 주실래요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
박용규위원
그리고 간단하게 제가 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 존경하는 김순미 위원님께서 말씀하셨는데 아까 거주자우선주차 구획선 자료에 보면 올해만 해도 91면이 삭선이 됐죠?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
박용규위원
그런데 또 166쪽에 보면 2008년부터 24년 올해까지, 24년 10월까지 거주자우선주차 연도별 구획 수가 나와 있는데 계속 감소 추세에 있어요. 계속 이렇게 감소만 되다 보면 주민들 민원사항도 더 많이 발생하고 그럴 건데 좀 확보 방법은 없습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
그래서 저희들도 지금 방안을 찾고 있어서 이렇게 활용, 주차면을 한 사람이 전용으로 하지 말고 함께 거주자를 할 수 있는 방법 등 여러 가지 방법, 그건 한계가 있습니다. 그러다 보니까 삭선은 요구만 하면, 법적인 사항이기 때문에 요구만 하면 바로 삭선이 됩니다. 그래서 저희들도 애로사항이 많고 참 저희들도 연구 한번
박용규위원
주무 부서는, 교통행정과에서 이걸 관여하나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
박용규위원
계속 이게 감소만 되는 것보다도 어떻게 좀 증가할 수 있게끔, 유휴지 이면도로라든가 그것도 아직도 제가 보기에는 주차할 만한 데가 많이 있더라고요. 그것 좀 발굴해서 주차면을 확보할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
박용규위원
그리고 주차요금에 대해서 간단하게 하나만 더 질의하겠습니다. 신림동 별빛거리 있죠?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
박용규위원
별빛거리에 주차요금이, 그게 등급이 몇 등급으로 되어 있죠?
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 알기로는 2등급으로 알고 있습니다.
박용규위원
사실 거기에 지난번에 별빛거리 조성할 때 주차공간을 만드는 취지가 상점가하고 같이 상생하겠다 해서 상점가하고 주민들하고 원만하게 주차도 하고 골목형 상점가를 살리기 위해서 그 취지로 주차면을 확보한 걸로 알고 있는데 요즘 민원인들을 만나보면 주차요금이 너무 세다, 어떻게 몇 시간 동안 세워 놨는데 이건 대리비 수준으로 나와버리니까 주차요금 자체가. 어떻게 이용할 수 있겠냐? 그런 민원제기가 좀 있더라고요. 그래서 조금 몰리는 시간에는 상점가를 위해서 할인제도라든가 그런 방안을 좀 강구할 수는 없나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들이 주무부서하고 협의는 한번 해보겠습니다. 그래서 저희들이 그때 당초에 개설할 적에 10시 이후에는 주차요금을 안 받고 있잖습니까, 지금.
박용규위원
그렇죠, 10시까지죠.
명구
이명구시설관리공단상임이사
그런 방안으로 해서 지금 운영하고 있는데 저희들도 한번 조사를 해서 주무부서하고
박용규위원
상점가들의 피크시간이 오후 한 6시부터 해서 10시 그 정도가 상당히 피크시간이거든요. 그때만이라도 할인제도를 도입했으면 어떻겠나 그런, 본위원은 생각을 해봤거든요. 방법이 있으면 강구를 해서
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들이 같이 검토 한번 해보겠습니다.
박용규위원
천범룡 이사장님 나오셨는데 혹시 이사장님 개인적으로 시설관리공단의 원활한 운영을 위해서, 우리 구청을 위해서 어떻게 협조 사항이랄까 원하는 바가 있습니까? 그 말씀 한번 듣고 싶네요.
천범룡시설관리공단이사장
드릴 말씀은 많은데 맨 마지막에 제가 인사말씀드리면서 하는 게 좋을 것 같고요. 지금 감사 건이라든가 여러 가지 위원님들이 관심 갖고 말씀하시는 내용들이 많은데 이게, 행정이라는 게 나는 공사가 구별이 돼야 된다는 생각을 갖고 있어요. 이게 최종 결정권자나 또는 이런 분들이 공사 구별을 못 하면 구정이나 움직이는 것들이 적어도 개인을 위해서 움직일 수 있는 게 아니기 때문에 감사 문제뿐만 아니라 아까 말씀하신 대로 사회공헌 사업이나 그 외에 좋은 평가, 많은 상을 받고 정성적 평가는 대단히 높은데 이거 왜 자꾸 등급이 떨어지느냐, 이런 거 결국은 구청에서 적극적으로 같이 협력해서 공단이 잘 운영이 돼야 구민들에게 도움이 되고 관악구가 발전된다는 인식을 가지고 있어야 되는데 그렇게 안 돼 있으면 이거는 필연적으로 나타나는 결과일 수밖에 없고, 서울의 24개의 자치구 공단의 현황이나 내용을 비교해 보면 관악처럼 사실, 이렇게 말씀드리기 그렇지만 처참한 데가 많지 않습니다, 실제로. 공무원들이나 이걸 판단하시는 분들이 제대로 된 생각을 가지고 공사 구별할 줄 알아야 된다, 이런 말씀을 드리고요. 지금 말씀하신 주차 삭선이나 확장도 마찬가지예요. 위원님들도 그렇고 다 저희가 하는 줄 알고 있는데 저희가 하는 게 아니에요, 사실. 교통행정과가, 교통지도과가 다 하잖아요. 우리는 청소만 하는 사람들이지 우리가 뭘 할 수 있는 권한이 없어요, 실제로. 물론 관악이라는 지역사회가 새로운 주차장을 더 확대한다면 토지나 여러 가지 측면에서 어려움이 있긴 하지만 하여튼 최종적으로 이런저런 말씀을 드리려고 하는데, 일단은 이사장으로서 경영평가의 등급이 왜 떨어지고 있느냐라는 지적에 대해서는 여러 사유가 있음에도 불구하고 이사장으로서 구민들 앞에서 죄송하다는 말씀을 우선 드려야 될 것 같고, 다만, 굳이 변명을 하자면 어쨌든 정권마다 다르긴 한데 윤석열 정권이 들어서고 난 이후에 공기업에 대한 평가가, 과거에는 공기업의 설립 취지가 국민들이나 구민들 또는 시민들에게 더 나은 삶의 질을 보장하기 위해서 만들었다고 한다면 그래서 정성적 평가에 상당한 비중을 두고 있었는데, 윤석열 정부 들어서서 공기업의 방만한 운영이라고 하는 국정과제를 제시하면서 잘못된 공기업에 대해서 바로 잡기 위한 노력이 들어가면서 사실 공단이 큰 피해를 보고 있어요. 우리는 공사가 아니기 때문에 방만한 운영을 할 만한 예산도 없고 권한도 없고 아무것도 없습니다, 실제로. 그래서 공사를 기준으로 어쨌든 윤석열 정부에서는 공단과 공사를 잘 구별을 못하는 건지 어쩌는 건지 잘 모르겠는데 하여튼 그러면서 불과 몇 년 만에, 1, 2년 안에 과거에 가지고 있던 어떤 평가에 대한 지표가 엄청나게 달라졌어요. 아무리 정성적 평가를 잘하고 말씀하신 대로 이런, 김순미 위원님이 말씀하신 대로 고령친화직 많이 늘려주고 청년 취업 늘려줘 봐야 점수는 그건 오히려 거꾸로 마이너스하고 있고 무조건 이익을 내라. 그래야, 이익에 대해서는 굉장히 큰 점수를 1, 2년 안에 크게 올려놨기 때문에 아시는 것처럼 관악에서는 아까 좋은 지적을 안한영 위원님 말씀해 주셨는데. 돈 되는 사업은 우리가 하나도 할 수가 없고, 그냥 폭탄처럼 떨어지는, 관리해야 되는 그런 시설들 다 우리 인건비 나가야 되고 수입은 될 수 없는 그런 시설들을 가지고 있기 때문에 여러 가지, 제가 보기에는 적극적으로 집행부하고 협력해서 우리 관악구민들에게 보다 행복한 삶의 질을 높이는 데 있어 이 공공시설이 운영돼야 한다고 한 큰 전제를 가지고 구정 운영을 해야만 해결될 문제다 그렇게 생각하고 있습니다.
박용규위원
다른 부서하고 달라서 시설관리공단은 우리 주민들하고 밀접하게 접하는 사업들이 많잖아요. 지금까지도 많이 수고하고 계시는데 앞으로도 주민들께 봉사한다는 자세로 더 열심히 부탁드리겠습니다.
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 알겠습니다.
박용규위원
이상입니다. 감사합니다.
김순미위원
146쪽 보면은요 장군봉 체육관하고 청룡산 체육관에 자본예산이 올해에 100% 삭감이 돼 있어요. 제 지역구입니다, 여기가. 자본예산이. 그런데 이게 자본예산은 시설이나 이런 곳에 투자되는 돈이잖아요. 그런데 지금 청룡산 체육관에 제가 민원을 계속 넣었어요. 거기 남성, 천으로 칸막이를 해 놨는데 거기서 오줌 냄새, 하수구 냄새가 계속 올라온다는 민원으로 계속 시설정비를 부탁드렸거든요. 그런데 거기에다 시설정비를 하려면 자본예산을 넣으셔야 되잖아요. 그런데 전액 삭감을 하셨어요. 왜 이 민원이 해결이 안 되냐. 체육관 가면 계속 저한테 얘기를 하시거든요. 그래서 올해는 꼭 좀 부탁드립니다.
민영진위원
기획예산과 가서 따져야지.
김순미위원
기획예산과?
민영진위원
그럼. 여기다 따지지 말고.
김순미위원
아니 예산은 여기서 그럼 왜 오는 거야, 예산서가. 구조적인 게 아니라 어찌 됐든 시설관리공단에다 계속 민원을 넣었어요, 이사님.
팀과 성함을 말씀하시고
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
생활체육팀장 이재용입니다. 대신 답변드려도 되겠습니까?
김순미위원
예.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
방금 위원님 말씀하신 자본예산 부분은 작년에는 체육관 별로 키오스크라고 해서 무인정산 이런 부분들 때문에 자본예산 잡아놨던 거고요. 작년에 설치가 됐으니까 올해는 저희가 요구가 없기 때문에 그거는 제로가 된 거고요. 그리고 위원님 말씀하시는 대로 시설에 관련돼서 냄새나고 유지보수해야 부분들은
김순미위원
그것도 자본예산에 포함되지 않아요?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
자본예산 쪽이 아니고 수선유지비라든가 구청하고 논의해서 시설비나 이런 쪽으로 잡아야 될 부분입니다.
김순미위원
시설을 정비하는 거 아니에요, 그것도? 하수구 정비.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
그게 자본예산으로 가지 않고 시설비라든가 수선비 이런 식으로 해서 편성이 돼야 되는 부분입니다. 예산편성의 부분은 그렇습니다.
김순미위원
그러면 저는 자본예산이 그런 시설정비도 되는지 알았는데 거기가 악취 문제는 특히나 사람 감정하고도 많이 연관이 돼 있잖아요. 불쾌하잖아요. 그래서 그 민원이 계속 지속적으로 발생을 했어요. 갈 때마다 그 얘기를 하시더라고요. 그래서 그게 아마도 지을 때 어떤 문제가 있었다고 합니다. 그러니까, 지금 그래서 커튼을 쳐 놨는데도 냄새가 위로 더 올라오고 위에서 보면 밑이 또 그것 때문에 남성들 화장실 입구가 다 보이더라고요, 위층에서 내려다보면. 그래서 그것도 불편하다고 하는데 어찌됐든 우선순위로는 악취가 너무 심하게 난다. 그 얘기를 많이 하시더라고요. 그 부분을, 올해는 시설을 좀 보완해 주세요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
그건 현장 확인해서
김순미위원
꼭 좀 부탁드립니다.
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 시정
김순미위원
감사합니다. 이상입니다.
성경
위성경위원
수고가 많습니다. 저번에 저희가 현장감사를 했잖아요. 가서 보면서 여러 가지 근무 환경이 열악하고 지금 현재 관리하고 있는 시설들도 많이 열악하다. 그런 얘기를 많이 들었거든요. 그래서 그 부분을 일일이 제가 시설 찾아가서 확인은 안 해 봤지만 한꺼번에 이 부분들이 조치가 될 수가 없죠. 예산 문제도 있고 여러 가지. 이게 단계별로 우선순위를 정해서 어떤 계획을 잡아서 올려주고 예산을 확보해서 개선해 나가고 그렇게 하는 것이 점차적으로 가는 것이 좋겠다라는 생각을 했거든요. 그때도 잠시 현장에서 제가 말씀드린 적이 있었는데, 그렇게 해서 점차적으로 시정해 가는 방향대로 시설관리공단에서 계획을 잘 짜줬으면 좋겠다는 생각이 들었고요. 두 번째는, 올 초에 대학동에 있는 청소년센터, 그게 갈등이 심하게 있었죠?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
성경
위성경위원
그 부분들은 어떻게 잘 수습이 됐나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
지금은 수습이 잘 됐습니다.
성경
위성경위원
됐어요? 그러면 간단하게 그게 가장 문제는 뭐였고 그걸 어떻게 수습을 했는지 잠깐 설명이 가능한가요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
청소년센터는 저희가 작년 7월 1일 자로 수탁을 받아서 운영하고 있는데 기존 강사님들 강사료가 일단은 150만원에서부터 600만원까지 이렇게 천차만별로 운영이 돼 왔습니다. 그러다 보니까 저희들이 그것을, 우리 시설관리공단에서 인수받으면서 타 우리 시설관리공단하고 같이 형평성에 맞춰서 조절하다 보니까 마찰이 많이 있었습니다. 물론 많이 받으시는 분들이 불평불만이 많이 있었고, 그래서 그것을 설득도 하고 타협도 하고 해서 지금은 잘 진행되고 있습니다.
성경
위성경위원
그래요? 다행스럽고요. 그때 굉장히 격렬하게 갈등 사항이 있어서, 제 지역구다 보니까 많은 민원을 접했거든요. 그런데 거기에는 타당성 있는 얘기도 있는 것 같고 자기들의 기득권 문제도 있는 것 같고 여러 가지로 복잡하게 얽혀있더라고요. 다행히 수습을 잘하셨다고 하니까 다행이고. 그때 시설관리공단에서 제시했던 부분 중에 하나가 청소년센터라고 하는 고유의 목적에 부합하는 어떤 프로그램이 진행돼야 된다 그 말씀을 하셨어요. 그래서 청소년들이 이용할 수 있는 비중을 넓히자, 시간적 비중이나 장소적이나 이런 부분들을 하자고 했는데 그거는 어떻게 실행이 되고 있습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
성경
위성경위원
지금 얼마나 넓혔어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 알기로는 거의 이렇게 청소년들한테 혜택이 돌아가게끔 운영을 하고 있습니다. 일반 기존에 이용하시던 기존 층들이 약간 반발이 있었는데 그것을 같은 자녀고 그래서 같이 청소년들이 발전된 모습을 보여줘야 된다 해서 설득을 해서 지금은 청소년 위주로 프로그램이 진행되고 기존 층들도 다 협조를 많이 해 주셔서 지금은 큰 문제가 없습니다.
성경
위성경위원
청소년 층의 그분들의 수요는 다 돼요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
성경
위성경위원
수요가 되고 있어요.?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 지금 활발하게 진행하고 있습니다.
성경
위성경위원
수요 여부는 경제적인 어떤 부분하고 연결이 되잖아요. 그런데 우리가 이상이 좋다고 해서 결과가 다 좋을 수는 없고 그러면 그 부분들이 청소년 위주로 가는데 그때 우려했던 것이 만약에 그렇게 시간을 많이 할애했을 때 그걸 이용하는 청소년들이나 이런 수요가 충족되겠느냐. 이런 부분이 논란이 됐었거든요. 그런 문제가 없는 거예요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
성경
위성경위원
그럼 지금 현재는 아무 문제가 없습니다. 수고가 많으셨습니다. 그때 갈등이 심해서 걱정을 많이 했는데. 제가 한 가지, 지금 보니까 우리 시설관리공단에서도 탄소중립을 위해서 수고가 많으신 것 같아요. 11월 24일 UN에서 아제르바이잔에서 중요한 회의가 하나가 있었어요. 기후협약, 유엔기후변화협약 총회라고 있었는데 그중에서 우리나라가 당당하게 1등을 한 분야가 있어요. 그 분야가 뭐냐하면 기후악당 1위랍니다, 기후악당. 그게 뭐냐하면 탄소중립이라든가 기후변화에 전혀 거기에 대처를 못하고 있다. 지금 화석연료라든가 이런 부분의 비중을 감소하는 것이 아니라 오히려 넓히고 있다. 그래서 세계기후가 변화하는데 악의적으로 혹은 좋지 않은 쪽으로 1위를 했다. 그런데 이게 지금 굉장히 중요한 부분인데 국내 언론에서는 조용해요. 그 와중에서도 우리 구에서, 전국적으로 본다고 그러면 미미할지는 모르겠지만 탄소중립에 대해서 많이 노력하고 계신 거에 대해서 높이 평가합니다. 지금 기후변화로 인해서 엄청난 재난들을 겪고 있잖아요. 그런데 우리라도 해야죠.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
성경
위성경위원
그거에 대해서 높이 평가하고 오히려 더 넓혀가고 노력을 계속해주시길 바랍니다.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다. 이사장님이 관심이 많으셔서 그쪽으로 많이 방안을 찾고 있습니다. 그래서 저희들도 좋은 결과가 있지 않을까 생각하고 있습니다.
성경
위성경위원
수고하셨습니다.
구가환위원
고생이 많으십니다, 열악한 여건 속에서 하는데. 구가환 위원입니다, 이사님. 약간 반복된 부분은 있지만 큰 틀에서 아까 감사 지적을 14건을 받았고 그 내용이 큰 것은 아니지만 반복돼서 하는 지적사항이 있는 걸 내가 자료요청을 해서 감사담당관에서 받은 적도 있고 직원으로부터 내용에 대해서 큰 틀에서 14가지를 받았는데요, 예를 든다면 감사 지적사항에서 예비합격자 제도 운영 부정적이다, 그게 2023년도 2회, 2022년도 2023년도 2회 해서 반복되는 게 2개가 있어요. 최종합격자 이런 거 기타 예를 든다면. 이게 반복되는 이유가 있겠지만 이렇게 반복될 수 있는 부분이 큰, 주의 정도로 왔거든요. 이게 반복되는 이유가 감사를 지적함으로써 소통이 뭐가 안 되는 겁니까? 그런 지적사항에 대한 부분이.
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들이 소명은 충분히 했는데 그것을 받아들이지를 않고 그냥 주의요구를 하니까
구가환위원
여러 가지 그 이유에 대해서는 있겠지만 관악구 시설관리공단이 우리 구청 구민의 편의를 위한 출연기관이죠?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
구가환위원
그러면 실질적으로 운영을 원만하게 해달라고 출연기관은 있지만 관악구에 예속돼 있는, 예속됐다는 표현이라고 하면 적절치 않을지 모르겠지만 연관성이 있어서 구민의 행복지수를 위해서 운영하는 기관이다 이렇게 단정지으면 되겠습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
구가환위원
그래서 지금 보니까 영등포구 시설관리공단 4년 연속 0건이에요. 지적건수가. 그리고 아까 이사님께서 얘기하신 것이 25개 구 중에서 24개가 있고 7, 8개 구청 중에서는 지적 건수가 없다 이렇게 얘기했는데 그 부분은 개인적으로 생각할 때는 소통 관계다. 그러니까 출연기관의 집행부와 출연공단의 소통에 대한 부분이 문제가 있지 않나 이렇게 저는 개인적으로 생각하는데 이사님 어떻게 생각하십니까?
천범룡시설관리공단이사장
위원님, 제가 답변을 드릴게요. 아까 위원장님이 정무적이거나 정치적인 발언은 하지 말라고 말씀을 하셨는데 현상을 말씀을 드리는 거예요, 현상을. 아까도 말씀을 드렸는데 이게 계속해서 2023년 2회와 3회가 누적돼서 반복되는 거 아니냐 이렇게 말씀하시는데 그게 아니에요. 그게 아니고 이 내용도 디테일하게 들어가면 나이 드신 분들. 고령친화직으로 오신 분들이신데 일단은 선발을 하잖아요. 그러면 점수는 나와요. 1번, 2번, 3번 이렇게. 그런데 이분들이 예를 들어서 우리가 어느 사업장을 보낼 때 이분이 과거에 어떤 경력이 있거나 전문성이 있었거나 이런 분들은 심사에서, 날짜가 있는데, 예를 들어서 한 두 달 있다 한다고 그러면 조금 일찍 그분을 먼저, 어차피 다 합격되신 분 중에서 조금 일찍 그 현장에 투입을 한 거죠. 예를 들면 그런 거예요. 그런 거고. 여기 나와 있는 내용 10건에 대해서도 제가 개인적으로 인정할 수가 없어서 서울시 행정심판도 요청을 했고 그런데 서울시 행정심판은 내용이, 구체적인 내용을 들여다보는 게 아니라 위원회에서 판단을 했기 때문에 위원회에서 판단한 내용은 우리가 할 수 없다 이런 내용이었어요. 저는 개인적으로 이거는 행정소송을 통해서 뭔가 바로 잡아야 되겠다 이런 생각도 가졌는데 내부의 임원들이나 팀장들이나 직원들이 굳이 뭐 불필요하게 그렇게까지 하겠냐, 원만하게 가시는 게 좋지 않겠냐, 이런 나름대로의 여러 가지가 있어서, 저는 사실 개인적으로 이사장으로서는 반드시 그거는 행정소송을 통해서라도 이 잘못된 감사, 특정감사 그리고 뭔가 어떤 저의를 가지고 있는 이런 감사에 대해서는 내가 바로 잡겠다 이런 생각을 가지고 있었던 그런 내용이에요. 그래서 아까 위원장님, 잠깐만요. 위원장님이 그와 같은 지적을 올바르게 해주셨는데 제 입장에서는 현상을 말씀드린 겁니다. 정치적인 말씀을 드린 게 아니에요.
구가환위원
이사님 얘기 충분히 저도 이해를 하고요. 다만 제가 얘기하는 부분이 아까 내용에 대한 부분이 그런 감사로 인해 제기됐다면 그 부분에 대한 부분을 사전에, 결정 나기 전에 그 부분에 대해서 소명할 수 있는 그런 소통 관계가 원만하지 않느냐 하는 게 제 생각에 대한 질의...
천범룡시설관리공단이사장
소통은 우리가 1년에 한 번씩 매년 구청장한테 업무보고하는 것도 구청장이 두 번이나 거부했고, 과거에 없었던 예를 들어서 우리가 업무보고하지 않습니까, 1년에 한 번씩. 부구청장한테도 하고 구청장한테도 하는데 부구청장 다 업무보고 받는데 구청장은 시설관리공단 업무보고 안 받겠다 그러면 뭐, 무슨 말인지도 잘 모르겠어요. 그러니까 소통이라는 게 결정할 수 있는 책임자들이 서로 소통해야 되고 그다음에 사적인 문제를 떠나서 공적으로 해야 될 역할들을 해야 되는 거잖아요. 안 하면 소통이 안 되는 거지.
구가환위원
저는 개인적으로 이렇게 생각합니다. 지적사항에 대한 부분을 사전에 공감하는 부분이 부족했는데, 지금 이사장님이 할 수 있는 자리 마련이 원만치 않다 이렇게 받아들이면 되겠습니까?
천범룡시설관리공단이사장
아니, 그게 사실이에요.
구가환위원
그러니까 저는 공적인 면에서, 소통 관계가 정례화가 혹시 돼 있는 건 없습니까?
천범룡시설관리공단이사장
그러니까 1년에 한 번씩 모든 국이나 과가 청장님한테 다 업무보고를 하잖습니까? 그러면 거기에서 나름대로 업무 방침도 받는 거고 이렇게 등등을 받는 건데 관악구 시설관리공단 늘 했잖아요. 제가 이사장 들어오니까 안 받잖아요, 안 한다잖아요. 날 잡아놓고 갑자기 취소시키잖아요, 두 번이나. 작년도 그랬고, 올해도 그랬고.
구가환위원
큰 틀에서 집행부의 일련의 그것은 있을 수 있겠지만, 아까 전에 이런 민원이 생기거나 문제가 생기면 수시로 이해관계의 부서하고 소통을 해서 내용이 전달돼서 지적사항이 없도록 할 수 있는 것이 최선의 방법이다라고 저는 개인적으로 생각하고요.
천범룡시설관리공단이사장
아니, 지적사항
구가환위원
아니, 어떤 부분이든. 그다음에 이런 부분에 대해서 감사실을 통해서 민원이 들어가게 되면 감사실에서는 감사를 할 수밖에 없는 그런 상황이잖아요. 그래서 저는
천범룡시설관리공단이사장
제가 우리 위원장님 말씀도 있고 해서, 또 여러 가지 여기에 얽힌 비하인드는 제가 말씀을 안 드리는데 저도 정보를 가지고 있고 들은 게 있어요. 그런데 그 정도만 말씀을 드릴게요. 저는 이 감사와 관련해서 할 말이 있는 사람이다, 이 말씀만 제가 드릴게요.
구가환위원
그러면 우수기관에 대한 인센티브가 뭐 있어요? 혹시 지금 아까 지적을 해서 우리가 우수등급을 받으면 좋겠지만 그러니까 등급을 좋게 받았을 때 뭐가 있나요? 포상 말고 무슨 혜택 주는 게 있나요, 혹시?
명구
이명구시설관리공단상임이사
우리는 직원들 성과급하고 관련이 돼 있습니다.
구가환위원
성과급하고 관련이 있다?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
구가환위원
성과급이라면 예산하고 그런 부분이 있고 그래서 그런데 전체적으로 아까 얘기했듯이 현장감사를 가보니까 정말 열악한 부분을 제가 많이 보고 왔어요. 그래서 이런 부분에 대한 환경 여건 개선을 하다 보면 예산 문제가 있으니까 우리 존경하는 위성경 위원님도 연차적으로 했으면 좋겠다는 생각을 가지고 있고, 그 부분의 소통관계가 이루어져야 예산 집행을 할 수 있다고 저는 생각하는데 너무, 지금 하는 그 상황이나 이런 상황으로 볼 때는 우리 관악구 시설관리공단이 출연기관에 불과하다, 이렇게 저는 단정할 수밖에 없는 그런 느낌을 받았어요. 남 일인 것 같다는 그런 생각을 가지고 있는데, 예?
천범룡시설관리공단이사장
제 생각은 위원님 공사를 구분했으면 좋겠다는 말씀을 드린 게 뭐냐면, 공단 이사장이 제가 아니면 굳이 그랬겠는가에 대해서 한번 생각해 본다 이런 말씀을 드린 거예요. 다른 지엽적인 문제는 왜 그랬는지는 다 유추가 되는 거고 구민들이 다 판단하시니까.
구가환위원
죄송합니다. 그런데 25개 구청 내 24개 공단이 있어요, 지금. 그런데 공사로 전환한 구는 몇 개나 돼요?
천범룡시설관리공단이사장
시도를 하다가 되지 않은 데가 한 세 군데 있는데
구가환위원
현재 지금 진행하고 있는.
천범룡시설관리공단이사장
지금은 없어요.
구가환위원
현재는 없다?
천범룡시설관리공단이사장
예, 도시 공단은 있는데 공사는 없어요.
구가환위원
공사는? 그런 큰 틀에 대한 큰 문제점이 여러 가지로 쉽게 해결될 수 있는 문제가 아니기 때문에 그렇게 되는 거죠?
천범룡시설관리공단이사장
그런 것은 아니고요. 좋은 지적이신데 그래서 저희가 구청장협의회하고 서울시장한테 요청을 해서 제일 먼저 각 구마다 특성에 맞는 공단을 공사로 전환하기 위해서, 우리가 마음대로 할 수는 없으니까 또 공무원들이 다 할 수도 없는 거라서, 그러면 용역을 주자, 용역을 줘서 그 지역의 특성에 맞게, 걸맞은 그런 공단을 공사로 전환하는 방식의 판단을 해보자. 그래서 이게 수익성이 없어서 안 된다면 못하는 거고, 뭐 할 수 있으면 할 수 있는 거 아닙니까? 그래서 그런 제안을 했는데 우선 우리 관악구부터 먼저 했고, 그런데 관악구는 뭐 당연히 필요 없다, 거기에 얽힌 비하인드도 제가 파장이 클 것 같아서 말씀은 안 드리는데 아무튼 그랬고, 그다음에 그래서 아, 이건 도저히 안 되겠구나, 관악구가 이걸 전환시켜서 구민의 삶의 질을 높이려고 생각하는 의지는 없구나라는 판단을 제가 했기 때문에 서울시공단이사장협의회에서 공식적인 자료로 우리가 행안부라든가 구청장협의회나 또는 서울시하고 오세훈 시장하고 접촉 중이다, 이거까지만 말씀드릴게요.
구가환위원
나는 물어보고 싶었던 그 취지가 좋은 쪽으로 긍정적으로 갈 수 있는 그런 부분이 됐으면 하는 생각에서 물어봤는데 아직은 좀 공사로 전환하기에는 현재는 애로사항이 많이 여러 가지가 있구만요, 여건이.
천범룡시설관리공단이사장
저희 사정으로는 지금 그런 거죠.
구가환위원
알겠습니다. 어쨌든 그런 부분이 우리 이사님이 제가 질의를 했듯이 그 내용이 2025년도에는 지적사항이 없도록 할 수 있는 방법에 대한 사전 소통 관계가 됐으면 좋겠다는 거 하고
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다. 열심히 노력하겠습니다.
구가환위원
사적으로 그런 부분이 반복되지 않을 수 있는 제도적인 부분을 위원들하고 같이 소통해서 잘 만들어 가서 우리 공사가 구민의 삶의 질을 위해서 노력하는데 좋은 과정에 대한 공단이 됐으면 하는 게 본위원의 생각입니다.
명구
이명구시설관리공단상임이사
열심히 노력하겠습니다.
구가환위원
이상입니다.
천범룡시설관리공단이사장
위원장님 말씀은 제가 충분히 의도가 뭔지는 알겠는데
위원님들이 질의하시는 팩트에 대해서 저는 현상을 설명을 해야 되는데 이런 현상이 왜 오는가에 대해서 근본적 원인을 말씀드리다 보면 어쩔 수 없이 얘기가 나오는 거예요. 정치적으로 판단하시면 안 된다는 말씀을 드리는 거예요.
민영진위원
이어서 질의하겠습니다. 관악구민 체육센터 민원 현황을 쭉 살펴보고 있어요. 여러 가지 다 인정을 하지만 수영강사 강의불만 15건 이거 뭐죠? 관악구민 체육센터 수영강사 태도 불만. 상임이사님이 자세한 내용 모르시면 해당 팀장님이.
현로
이현로관악구민종합체육센터장
관악구민종합체육센터장 이현로입니다. 대신 말씀드리겠습니다.
수영강사 강의태도 불만은 강사분들의 수업방식에 대해서 그런 쪽에 대한 불만입니다. 그래서 강도가 좀 약하다거나 아니면 수업 루틴을 좀 다양하게 해달라 주로 이런 내용들입니다.
민영진위원
오케이. 그래서 어떻게 개선했어요?
현로
이현로관악구민종합체육센터장
그래서 일단 저희가 많은 회원분들이 이용하다 보니까 개인적인 수업방식을 맞출 수는 없잖습니까? 그래서 강사들이랑 이런 부분들이 발생하면 같이 회의를 해서 이런 부분에 대해서 그래도 어느 정도 중간점으로 맞춰나갈 수 있는 방식으로 수업을 좀 개선을 해서 그리고 또 회원분들 의견도 한 번 더 여쭤봐서 계속 그런 중간점을 찾아서 수업방식을 개선하고 있습니다.
민영진위원
그래서 태도 불만에 관련해서 좀 많이 완화가 됐나요?
현로
이현로관악구민종합체육센터장
예, 그런 부분들은 저희가 강사
민영진위원
오케이. 그다음에 신림체육센터 직원 불친절이 6건이 있었어요. 어떻게 불친절했대요?
현로
이현로관악구민종합체육센터장
안내하면서 안내에 대해서 자세하게 내용을 모르거나 아니면 저희가 청소 같은 거 설명할 때
민영진위원
오케이. 그럼 어떻게 개선시켰어요?
현로
이현로관악구민종합체육센터장
그런 부분들은 직원 교육을 통해서, 이런 민원이 있으면 같이 회의를 합니다. 그래서 그런 친절, 직무향상 교육을 한 번 해서 이런 부분을 개선을 해나가고 있습니다.
민영진위원
오케이, 난 이렇게 생각해요. 체육센터에서 안내 이런 데에 대해서 안내에 계신 분들은 들어오시는 분들한테 인사만이라도 잘하면 친절도가 올라가겠다 이런 생각을 가지고 있어요. 들어오시는 분 누구에게나 인사하고 있나요?
현로
이현로관악구민종합체육센터장
예.
민영진위원
안 하고 있는 것 같은데 뭘 하고 있어요. 이런 것도 만족도에 다 포함되니까요. 이렇게 불친절 관련해서는 한 번에 해결되려고 하면 안내데스크는 특히 인사를 잘하시면 될 것 같아요, 인사.
현로
이현로관악구민종합체육센터장
알겠습니다. 주의하도록 하겠습니다.
민영진위원
누구에게나 인사를 잘하면 되고.
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들이 그거는 전반적으로 지적사항에 대해서는 교육을 반복적으로 해서 개선하도록 하겠습니다.
민영진위원
그런 세밀한 지적사항들이 있지만 제가 봤을 때는 인사만 잘하면 될 것 같아요. 인사, 인사. 누구에게나 인사. 정말 소중한 나를, 구청에서 공단에서 나를 선택해 주셔서 나는 우리 구민의 만족도를 위해서 최선을 다한다 그러면 기본이 인사지, 인사. 오케이, 그리고 조원동 생활스포츠센터 제가 또 불시에 방문 한번 해봤어요. 그런데 거기에 시설이 되게 넓고 한데 약간 환경 업그레이드, 환경적인 측면에서 좀 업그레이드해야 될 필요성이 있지 않나요? 그 좋은 아파트 지하에 환경 개선이 좀 필요하다, 이렇게 너무 단순화 되어져 있어서 좀 아늑하게 한다든지 뭐 이렇게 분위기. 이런 거에 대해서 혹시 어느 분께서 이런 얘기한 적은 없나요? 조원동.
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들이 한번 여론 수렴해서 업시키는 방법을 찾겠습니다.
민영진위원
제가 첫 느낌이 너무 차갑다, 그래서 좀 따뜻하게 했으면 좋겠다는 생각을 가지고 있고요. 청소년센터는 넘어가고 그다음에 구민운동장 테니스장 관련해서는 예약관리에서 어떻게 변경했죠, 예약. 구민운동장 테니스장 예약 관련에서 어떻게 변경했나요?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
생활체육팀장이 대신 답변드려도 되겠습니까?
제가 7월부터 업무를 맡아서 하고 있는데요. 변경된 방법으로는 기존에 고정으로 가던 부분들을 전부 공평하게 추첨제로 해서 바꾸고 나서 저희가 시행을 하고 한 달 전쯤에 자체적인 설문조사를 진행했습니다, 이 제도에 대해서. 그래서 물론 모든 조사라는 게 100% 만족할 수는 없지만 거의 90% 이상 지금 제도에 만족하는 부분으로 해서 해소가 많이 되는 부분도 있습니다.
민영진위원
예약할 때 혹시 매크로 돌리는 팀들은 없나요?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
예, 아직까지 확답은 할 수 없지만
민영진위원
대부분 다 서울시 체육시설 이용하는 사람들은 선착순이기 때문에 매크로 돌린다고 하던데 그런 건 없죠?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
예, 현재로서는 그렇게 파악된 부분까지는 없고요. 아무튼 잘 제도가 정착돼서 생각보다 빨리 안정화되고 있다 정도로 위원님이 이해해 주시면 감사하겠습니다.
민영진위원
그다음에 청룡산 체육관하고 장군봉 체육관에는 클럽 독점에 관한 불만민원이 있었어요. 어떻게 개선했나요, 이거?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
현실적으로 이 부분은 개인적인 소견으로 말씀드리면 클럽들이 있는 한 또 조례상의 그런 코트 면이 있기 때문에 해결될 수 없는 현재 상황이지만 저희 공단에서는 최선을 다하고 있습니다. 첫째로, 일단 정해진 면에서 일반인들이 이용할 수 있는 코트가 클럽들이 들어오는 시간에 1면, 2면 이렇게밖에 되지가 않거든요. 그럼에도 불구하고 일반인들이 원하는 코트 위치가 있습니다. 청룡산 같은 경우는 제일 안쪽에서 일반인들이 쓰던 부분들을 제일 바깥쪽으로 옮겨준다든가, 이사장님께서 요새 드림파트너라고 해서 현장을 직접 방문해서 고객들하고 운동도 하시고 현장의 소리를 듣고 계십니다. 그래서 현장에서 민원 나온 부분들을 바로바로 조치하고 있고. 그리고 클럽 독점 부분은 제가 발언석에 앉았으니까 좀 드리고 싶은 부분이 가장 저희가 공단에서 할 수 있는 역할들은 사실 클럽과 그리고 일반인들이 동시에 이용이 됐을 때, 위원님들께서 공단의 설립 목적을 말씀해 주셨지만 모든 구민들이 공평하게 이용을 해야 되는데, 사실 제가 한 6개월 정도 운영해 보니까 특히 일반인들 중에 MZ세대들이 많이 이용을 하고 있습니다. 안세영 뭐 금메달이라든가 이런 부분 때문에. 그런데 항상 얘기 나오는 부분들이 일반인들이 왜 이용을 많이 못 하냐, 클럽 부분들 때문에. 그 부분을 공단에서 사실은 최선을 다해서 저희가 업무보고 때도 말씀을 드리려고 하지만 CS라는 개념에서 CX로 해서 정말 고객경험을 가진 직원이 조금 더 세심하게, 깊게 대응할 수 있도록 하고 있어서 민원을 최소화하고는 있는데, 결국은 가장 고민되는 부분들은 거기까지인 것 같습니다. 결국은 일반인들이 이용할 수 있는 대체제가 없는 한은 계속 이 문제는 공단이 아무리 노력하고 대응을 해도 똑같은 앵무새가 될 수밖에 없다, 그런 고충이 있다는 부분만 위원님께서 알아주셨으면 감사하겠습니다.
민영진위원
제가 그 부분에 대해서 정말 어쩔 수 없는 상황 다 인정하고 또 저희가 조례로 다 안 담아야 되는데 담은 그런 문제점을 다 인정을 하겠습니다.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
그런 취지는 아니었습니다.
민영진위원
아니, 뭐 괜찮아요. 그다음에 상임이사님, 정부 부처, 서울시 대외 공모사업 발굴, 외부 재원 유치 어떻게 진행되고 있어요, 올해는? 성과가 있었어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
어떻게요?
민영진위원
정부 부처 혹은 서울시에 대외 공모사업 유치한다든지 외부재원 유치한다든지 이런 게 어떻게 되고 있어요, 올해?
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들이 올려놓은 게 지금 두 건 올려놔 있거든요? 그래서 결과는 아직 안 나와 있는 상태입니다.
민영진위원
어떤 거 올려놨어요? 공모하셨나요, 어떤 내용? 어떤 내용 공모하셨어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
제가 자료로 제출해 드리면 안 되겠습니까?
민영진위원
그래요. 그리고 또 파크골프장 관련해서 난곡동에 짓고 있는 거요. 관계부서에서 혹시 관악구 시설관리공단으로 위탁하겠다, 이런 오고 간 거 있나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
일단 저희들한테 위탁을 하겠다고 구청 방침사항인 것 같습니다.
민영진위원
정식 문서 왔어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예?
민영진위원
문서 왔나요, 문서?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 심의위원회를 개최한 걸로 알고 있고 우리 공단으로 위탁을 하겠다고 그래서 저희들도 현장을 다녀왔습니다. 그래서 저희들이 요구사항 그것을 들어주고 일단 수익률에서도 50% 이상 되도록 해서 맞춰서 우리한테 넘기면 우리는 수탁을 하겠다고 의사표시를 해서 거기에 맞춰서 조정하고 있습니다.
민영진위원
그러면 거기에 몇 명 근무할 예정인가요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
저희들은 4명을 이야기했는데
민영진위원
잠깐, 그러면 이용하는 시간은 언제부터 언제까지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
이용하는 시간은 10시부터, 이용시간을 당초에는 3시까지인가 했었는데 5시까지로 늘려서 하는 것으로 해서
민영진위원
아침 10시부터요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
양해해 주시면 제가 설명드리겠습니다. 준비단계라서 설명드리겠습니다. 최초에 파크골프장은 저희가 3부로 얘기가 나왔던 부분입니다. 오전 10시에 시작해서 오후 5시 정도 이렇게 나왔다가 위원님이 계속 말씀해 주셨지만 공단의 수입 부분 경상수지 50% 맞춰야 되는 부분들이 있다 보니까 구청에서 그런 부분들은 검토를 해주시고 심의위원회에서도 적절하게 검토해 주셔서 그거를 일단은 3부에서 4부로 늘려서 오전 8시부터 오후 5시까지 가는 걸로 4부로 늘려놨는데요. 운영 기간은 1년 내내가 될 수는 없고요. 4월부터 한 10월 정도 8개월 운영 그렇게 계획이 나와, 구청에서는 기본적인 안이 나와 있는 부분입니다.
민영진위원
거기가 오픈되어 있어서 주민들이 잔디가 깔리고 하면 산책도 가능할 거 같은데 그 부분에 대해서 뭐 어떻게 자유롭게 통행, 티업시간 전까지는 통행할 건가요? 어떻게 할 건가요?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
제가 아는 선에서는 파크골프장이 우리 관악구처럼 이렇게 산에 조성된 데는 저희가 유일합니다. 대부분 하천변에 조성이 돼 있고요. 그래서 저희 상임이사 모시고 현장을 갔을 때는 저희가 알고 있는 설계안에는 파크골프장 조성이 되면 사실 공원과 파크골프장 경계 펜스가 없는 것으로 지금 알고 있습니다. 인도가 나와 있는 부분 옆쪽에 조성이 되는데 설계도만 보면 그렇습니다. 조경석을 설치해서 자유롭게 넘나든다고 하는데 그렇게 되면 그게 최종적으로 어떻게 반영될지는 모르겠지만 공원 내에 있는 파크골프장이라는 목적 달성은 할 수 있겠지만 공단에서 운영을 하게 되면 보안문제라든가 안전사고 문제라든가 여러 부분에 있어서는 저희가 관리권한 밖까지 갈 수밖에 없는 그런 생각은 하고 있습니다. 펜스를 쳐서 명확하게 구분을 해주면 좋을 텐데
민영진위원
그런 데가 없지. 그런 데가 없어.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
하천 변에는 거의 펜스를 쳐놨습니다. 쳐놓거나 영등포 같은 데는 펜스가 없더라도 공원 내 조성이 되는데
민영진위원
하여튼 관리에 어려움이 되게 많겠네.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
예, 그렇습니다.
민영진위원
그러면 이거 우리 수탁받기 위해서 파크골프장 운영 유지 관리도 어떻게 보면 전문적인 분야인데 지금 어떻게 준비하고 있어요?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
저희가 걸어가보지 않은 길이기 때문에 타 공단들 얘기를 하고 있는데 일단 가장 문제는 잔디관리 부분이 될 거고요. 저희가 별빛내린천 관리를 하고 있지만 조금 다른 영역이고요. 그래서 일단 구청에서 입장은, 제가 느끼기에는 그렇습니다. 최초 조성이 되기 때문에 2, 3년 정도는 잔디가 최초 조성된 거니까 큰 하자보수가 없지 않겠냐라고 말씀을 하실 것 같긴 한대요
민영진위원
하자보수가 있지 왜 없어요. 겨울에 공사하는데
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
잔디관리 문제가 있을 것이고 그다음에 안전관리 문제가 있을 것이고
민영진위원
아니 난 그런 걸 떠나서 지금 내가 얘기하고 싶은 건 현재 조성되어 있는 파크골프장에 가서 관리하는 사람들한테 관리요령이라든지 운영의 노하우라든지 이런 걸 지금 배우고 있냐고 물어보는 거예요.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
타 공단을 통해서 운영하는 방식은 저희가 파악은 해 놓았지만 실제로 지금 위원님이 말씀하신 대로
민영진위원
현장에 인력 가야 될 것 아니에요.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
현장 인력 아직, 3월에 채용되게 되면 반영돼서 교육을 시키고 해당 팀장, 관리자 다 포함돼서 같이 준비하면서 같이 고객들 맞을 준비를 해야지요
민영진위원
오픈 예정은 언제래요?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
지금 계획은 내년 3월로 되고 있는데요. 잔디 식재나
민영진위원
내 이럴 줄 알았다, 12월에 개장한다고 해 놓고 말이야.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
운영은 3월로 저희는 통보를 받았고요, 공사는 지금 진행되고 있는데 저희가 알고 있는 부분은 거기까지입니다.
민영진위원
만전을 기해 주시고요.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
알겠습니다.
민영진위원
마지막으로요, 우리 공단 상임이사님, 팀장님들, 파트장님들 공단이사장님 보필을 잘하셔야 돼요. 저는 감사 여러 가지 지적사항에 대해서는 공단이사장님 책임이 없다고, 뭐 책임은 있겠지만 상임이사님 이하 파트장, 팀장님이 보필을 잘해야지요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
민영진위원
철두철미하게 보필을 잘해 주셔서 이런 지적사항이 없도록 노력해 주세요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
민영진위원
이상입니다.
김순미위원
이사님 주차장에 전기자동차 화재 관련해서 질의하겠습니다. 지하주차장에 전기 충전시설이 갖추어져 있지요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
김순미위원
이거에 대한, 불이 났을 때 전기차는 열폭주 현상이 나타난다고 합니다. 그래서 이거에 대한 소방시설은 다 갖춰졌나요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
그래서 내년도 예산에 편성해 달라고 저희들 요구해 놓은 상태입니다. 우리 구청에서도 긍정적으로 판단을 해서 그것을 아마 해주실 것 같습니다.
김순미위원
과부하나 과전류 합선 이런 거에서 한 53% 정도는 전기차 관련 화재라고 합니다. 우리 주차장에서 충전을 하잖아요. 서울시 같은 경우에는 9월부터 한 80% 정도만 충전을 하게끔 시 방침이 있나 봐요? 시 주차장에는.
명구
이명구시설관리공단상임이사
85%로
김순미위원
우리 구는 85%?
명구
이명구시설관리공단상임이사
아니 서울시에서 85%로 하는데 이것도 불평불만이 많이 있는가 봐요, 그게.
김순미위원
그래서 그게 과충전이, 100% 되면 화재 위험성이 높기 때문에 아마도 이런 방침이 내려진 것 같아요. 그래서 우리 전기차 화재가 효과적으로 대응 가능한 소방시설 그런 것도 갖추어져 있어요?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 저희들이 그건 다 준비하고 있습니다.
김순미위원
전기차는 습식 스프링클러 이런 거로 갖추어야 되고, 전기차 충전시설에는 CCTV도 설치를 해서 상시 감시를 해야 된다고 해요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
예, 그건 다 되어 있습니다.
김순미위원
그런 부분도 갖춰서 전기차 차량이 많이 늘어나기 때문에 우리가 봤을 때 모든 차량이 전소가 돼 버리잖아요. 그 차량뿐만 아니라 옆에도 불이 번져서, 그래서 그런 안전에 대해서 신경을 많이 써 주시기를 바라요.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다. 저희들도 그거에 대해서는 최신 모델로 해서 구청하고 협의 중에 있거든요. 그래서 그건 아마 관철이 될 것 같습니다.
김순미위원
주민의 생명이나 재산, 다른 차량 재산에 관련되어 있기 때문에 철저하게 준비해 주십시오.
명구
이명구시설관리공단상임이사
알겠습니다.
김순미위원
이상입니다.
구가환위원
이어서 질의하겠습니다. 국사봉 체육관에 매점이 입찰했는데 두 번 유찰이 돼서 행정절차를 준비해서 마무리되는 대로 재계약을 추진하겠다고 했는데 문제가 뭐예요? 설명을 팀장님이 해 주세요.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
제가 답변드리겠습니다.
일단 이 과정을 보면 2회 정도 공개경쟁입찰을 했는데 유찰이 된 상황입니다. 그러다 보니까 담당자들이 관련법에 의해서 유찰이 됐을 때는 수의계약 건으로 갈 수 있는 환경하에서 그렇게 해서 이번에 희망하시는 분이 계셔서 들어오셔서 이번에 구청장기 배드민턴대회 있을 때도 매점이 있다 보니까 많이 활성화도 되고 홍보도 되고 하면서 지금은 그렇게 운영을 하고 있습니다.
구가환위원
그래요? 유찰이 됐다는데 과거에 운영을 하다가 주로 많이 바뀌었어요, 제가 알기로는. 있다가 없다가, 없다가 있다가 그러는데 결국은 매점을 운영하면 이익이 상시 돼야 되는데 그게 배드민턴 앞에 매점이 아니고 뭐라고 해요 샵.
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
예.
구가환위원
그런 것도 있는데, 경쟁이 심하다고 하는데 결국은 동인호들의 이용도나 상황에 따라서 그게 입찰에 대한 방향성이 가려지는 것 같은데 결국은 매점에 대한 부분은 조금 우리 동호인들이 편리하게 사용할 수 있는 부분에 대해서 아까 얘기한 유찰이 됐으니까 수위계약을 빨리 해서라도
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
지금 들어와 있습니다.
구가환위원
들어와 있어요?
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
예, 그래서 그 부분 설명을 올린 부분이 되겠습니다.
구가환위원
그랬어요? 하여튼 좌우지간 그분들도 일하는 보람이 있어서 이익이 창출될 수 있도록, 마무리가 됐다고 하니까 그렇고요. 하나 더 묻겠습니다. 민영진 위원님이 얘기한 파크골프장 관악구에만 없다고 하는데 다른 구는 다 있는데, 저도 몇 군데 가봤는데, 요즘 내가 거기에 관심이 많이 있습니다. 연말에 완공됐는데 3월에 하는 걸로 받았고, 구민운동장에 연습장이라고 있는데 홀이 규모가 적어서 진행이 어떻게 돼 가고 있습니까?
명구
이명구시설관리공단상임이사
어디 파크골프장이요?
구가환위원
난곡은 그렇게 아까 들었고, 거기 말고 여기 운동장 밑에 연습장 홀로 해서 몇 홀이 진행되는 걸로 청장님이 그렇게 얘길 하시던데
재용
이재용시설관리공단생활체육팀장
저희는 그 부분은 들은 바가 없습니다.
구가환위원
전혀?
명구
이명구시설관리공단상임이사
예.
구가환위원
축구장 밑에 지금 공사를 하고 있는 걸로 알고 있는데 정확한 공식적으로는 아니어도
명구
이명구시설관리공단상임이사
공식적으로는 저희들이 통보받은 것도, 협의한 것도 없습니다.
구가환위원
그래요? 그러면 거기에 대한 답변은 따로 받아야 되겠네요. 알겠습니다. 이상입니다.
현철
선현철기획경제국장
기획경제국장 선현철입니다. 지난 21일부터 오늘까지 행정사무감사에 열정을 갖고 수고해 주신 주무열 위원장님과 안한영 부위원장님 그리고 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사는 업무 전반에 대해 심도 있게 진행되어 구정에 대하여 더욱 깊이 살피고 의회와 함께 대안을 고민할 수 있는 의미있는 시간이 되었습니다. 특히 지난 22일과 25일에 진행된 관악구시설관리공단과 관악구민종합체육센터 및 스마트통합관제센터 현지확인 감사는 현장의 소리를 들으며 공감하고 소통하는 뜻깊은 시간이 되었다고 생각합니다. 감사기간 동안 감사담당관, 기획경제국, 행정혁신국 및 관악구시설관리공단 직원들은 충실한 자료 제출과 성실한 답변을 위해 최선의 노력을 다하였지만 위원님들이 보시기에 다소 부족한 점도 있으리라 생각합니다. 부족한 점은 널리 양해해 주시면 감사하겠습니다. 이번 감사를 통해 지적하시고 제안해 주신 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 시정하고 업무에 적극 반영토록 노력하여 구정을 한 걸음 더 발전시키는 밑거름이 되도록 하겠습니다. 끝으로, 행정사무감사에 수고해 주신 존경하는 주무열 위원장님과 안한영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 다시 한번 깊은 감사의 말씀을 드리며, 앞으로도 의회와 더욱 소통 화합하여 구민의 안전과 구정 발전에 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.