서울 은평구의회 발언
신봉규 의원 발언
정병호위원장
성원이 되었으므로 제296회 은평구의회 제2차 정례회 제10차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 2023회계연도 서울특별시 은평구 예산안 2. 2023회계연도 서울특별시 은평구 기금운용계획안 맨위로
의사일정 제1항 2023회계연도 서울특별시 은평구 예산안, 의사일정 제2항 2023회계연도 서울특별시 은평구 기금운용계획안을 계속하여 일괄 상정합니다. 예산심사를 위해 노고가 많으신 위원님들과 오늘 이 자리에 출석해 주신 관계 공무원 여러분께 감사드립니다. 먼저 관계 공무원에 대한 질의 답변을 시작하기 전에 안내 말씀드리겠습니다. 오늘 질의답변 순서는 시설관리공단, 은평문화재단 순으로 진행하겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해 위원님들께서는 개별심사를 통해 심사한 내용들을 가급적 간단 명료하게 질문하여 주시기 바랍니다. 그리고 관계자께서는 질의 답변을 통해 깊이 있는 예산 심사가 이루어질 수 있도록 성의 있는 답변을 해주시기 바랍니다. 순서에 따라 시설관리공단에 대한 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 이경구 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이경구위원
안녕하세요. 불광 1,2동에 이경구 위원입니다. 전 짧게 한 세 가지 정도만 좀 잠깐 짚고 갈 게 있습니다. 예산안 86페이지 보시면 이후에도 계속 나옵니다. 나오는데 86페이지 한쪽만 보고 말씀드리겠습니다. 여기 인건비 기본급에 8급이 181만 7,000원, 8급 청년이 162만 1,000원입니다. 이게 거의 기본급도 안 되는 물론 노동법에 의해서 정했으리라고는 생각이 듭니다. 이분들 7급도 마찬가지입니다. 이 정도 받으셔서 이게 생활이 되겠습니까? 이게 밑에 보면 가족 수당이라고 해서 10만원, 8만원 이렇게 봤는데 이거 갖고 세 자녀 애를 키울 수 있을 정도가 될지 참 궁금하고요. 제가 잘못 얘기했네요. 36쪽입니다. 36쪽 죄송합니다. 여기뿐만이 아닙니다. 다른 과도 다 마찬가지로 다 보면 거의 생활이 안 될 정도의 인건비를 받고 있다. 이렇게 생각이 되는데 우리 본부장님 어떻게 생각하십니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
위원님 말씀에 전적으로 공감을 하면서 지금 현재의 임금 체계가 열악한 것은 사실인데, 공무원도 지금 공무원 초임 봉급은 생활임금에 미치지 못하고 있습니다. 전반적으로 공무원 보수와 맞물려서 특히 우리 공단은 공무원보다도 더 열악하게 임금체계가 낮은데 지금 현재 많이 우리 임금을 인상을 해준 것이 공무원의 두 직급의 95%를 지금 적용을 하고 있습니다. 이 부분에 대해서는 국가에서 조금 저임금 차원에서 보전이 있어야 되는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
거는
이거는이경구위원
기획예산과에서 인건비를 잘못 잡았다. 이렇게 판단이 되고요. 50페이지 한번 보겠습니다. 50페이지 보면 업무추진비에 보면 이사장 업무추진비 35만원, 경영본부장 업무추진비 25만 원, 부서 업무추진비 10만원, 부서 업무추진비 부서가 어떤 부서를 얘기하는 거예요? 몇 군데를 얘기하는 겁니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희는 지금 6개 팀이 있는데요. 한 팀의 업무추진비가 한 달에 10만원씩 이렇게 잡혀 있습니다.
이게
이게이경구위원
한 팀에 몇 명이나 인원이 있습니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
많은 팀은 한 60명 가까이 되고요.
이경구위원
한 팀에 60명이 10만원 갖고 도대체 뭘 하라고, 이게 업무추진비인지 도대체 그냥 지나가다가 인사 비용으로 봉투 한 장 주는 건지 도저히 알 수가 없고요. 이런 비용도 이사장님 업무추진비 35만원, 기관장 아닙니까? 기관장, 부서의 팀장급들하고 식사 한번 해도 이 돈 다 쓰겠어요. 참 이런 부분은 기획예산과에서 반영을 꼭 해 주시기 바라고요. 사업 설명 자료서 잠깐 보겠습니다. 설명자료서 42페이지 보시면 체육센터 스크린 골프장 운영 있죠. 이게 세 대 설치돼 있다고 하셨는데 이거 좀 더 늘리실 계획은 없으십니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희가 지금 12대 중에서 세 대를 스크린 골프장으로 했는데.
석이
타석이이경구위원
몇 타석 나와요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
전부 다 해서 지금 12개... .
이경구위원
12타석 나와요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
12개 중에서 3개를 했는데요. 워낙 우리 센터 내의 유휴 공간이 없어서 그동안에 이용자들로부터 스크린골프 연습 시설을 해달라는 빗발치는 요구가 있었는데도 못 하고 있다가... .
니다
맞습니다이경구위원
. 이게 지금 일반 지하에 그냥 천 앞에다 대고 그냥 공 때리는 거 잘 안 가요. 요즘에 사설 그런 골프장은 대부분 다 망합니다. 망해! 다 스크린 골프로 가고 있어요. 이거는 어떻게든지 추경이더라도 어떻게 반영을 해서 전체 다 하기에는 무리가 간다고 그러면 한 6대 정도나 3대나 이렇게 구비를 해서 반 정도는 일단 확보를 해 주시기를 바라겠습니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
이 부분은 이용자들의 의견을 저희가 철저히 파악을 해서 위원님 말씀을 한번 이용자들의 요구를 맞춰서 그렇게 한번 검토해 보겠습니다.
이경구위원
네 감사합니다. 이상입니다.
정병호위원장
이경구 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신봉규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
장님
이사장님신봉규위원
처음 뵙겠습니다. 안녕하십니까? 본부장님도 처음 뵙겠습니다. 두 가지 정도 실제 사업 내역에 대해서 한번 좀 하겠습니다. 스마트정보과가 주무 부서 있고요. 예산서는 65페이지인데 스마트 쉼터 외부 구조물 긴급 복구로 해서 한 개소에 지금 2,000만원이 올라왔습니다. 담당 부서에 얘기했기 때문에 보고받으셨는지 모르겠는데요. 현재 스마트 쉼터가 올해 개소를 거의 해서 지금 운영이 됐는데, 시설 내 유지 보수와 관련해서는 기본보수 내지는 기본유지비라고 본위원도 이해는 하겠으나 긴급 구조물 긴급 복구가 2,000만원입니다. 그런데 지금 이게 설치되고 1년간은 대략적으로 하자 보수 담보 기간에 들어가 있는 기관들이고 그렇죠? 기본적으로 1년 내에 이 사안이 발생할 여지는 없어 보입니다. 그렇다 하더라도 외부적 충격에 의한 시설물 파손 등 다양한 원인에 의해서 시설물이 파손된다면 이는 원인자 부담으로 복구를 해야 되는 상황임에도 불구하고 개소와 동시에 긴급 복구 1개소에 2,000만원이 예산이 편성된 것은 불용의 여지가 상당히 높은 항목입니다. 이 부분과 관련해서 이 부분의 예산은 조정을 할 필요가 있지 않나 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
지금 위원님께서 말씀하신 부분이 하자 보수라든지 또 사소한 고장 같은 경우는 아까 말씀하신 대로 설치자한테 우리가 그걸 조치를 할 수 있는 사항인데요. 이게 이제 다수의 이용자들이 이용을 하다 보니까 우리가 예기치 못한 그런 어떤 불상사가 생길 수가 있는 경우가 있습니다. 그래서 저희가 이제 첫 해이기 때문에 일단 이걸 모니터링 하면서 우리가 물론 원인자 부담 원칙에 의해서 거기에 파손한 사람에 대해서 배상을 시키겠지만 그 사람을 찾지 못하는 경우라든지 천재지변 같은 경우에는 이러한 조그마한 비용이 있어야 되지 않나 해가지고 예산을 잡은 것입니다. 2,000만원이 다 소요되지는 못할지 모르겠지만 그런 돌발사항에 대해서 우리가 예산을 확보한 것이고 만약에 이것이 6개월 이상 지속했는데 필요없다고 하면 적절한 시점에 감추경을 통해서 이 예산을 삭감하고 다른 데로 돌릴 수 있지 않나 생각을 갖습니다.
니다
맞습니다신봉규위원
. 구조물 자체가 원인자 부담을 찾을 수 없다 할 정도의 사안이라면 스마트 쉼터 자체에 존재이유가 없습니다. 아시다시피 스마트쉼터는 주변 환경이 전부 CCTV로 관리되는 시설물입니다. 그 역시도 관리되는 시설물이고 즉각적인 외부충격 그리고 천재지변이라고 말씀하셨는데 버스정류장의 천재지변이라면 고의적 시설 파손, 외부충격, 차량에 의한 충격, 침수로 나누어질 수 있을 것같은데 버스정류장 현재 이 부분과 관련해서 침수가 지금 설치된 지역들에 침수가 발생한다면 주변 지역 상가들 전부 다 물바다 되는 사항입니다. 1층 자체가 이런 일은 없을 겁니다. 그러나 그렇다 하더라도 생길 수 있습니다. 그렇게 놓고 보면 지금 방금 원인자 부담 외에 천재지변 기타적 요소들은 거의 발생여지가 없습니다. 왜 이 부분을 지적하느냐 하면 지금 9개소 개설해서 첫해에 긴급복구비가 2,000만원이 편성됐습니다. 이게 2개년도 3개년도에 진행할 때마다 노후도에 대한 정비는 더 많이 들어 갈 것입니다. 금액은 첫해에 2,000만원인데 한 3년, 4년 뒤에 지나가면 최소 3, 4개소가 늘어날 것입니다. 그러면 유지비용만 1년에 억단위가 들어간다는 소리입니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
한개소라고 한것은 표현에 좀 착오가 있고요. 일식이라고 보셔야 됩니다.
신봉규위원
그 말은 압니다. 일식이 2,000만원인데 사실은 안에 들어가는 장비가 고가들도 있습니다. 부분 부분에 따라서는 그런데 통유리 자체가 움직여 버리면 외관을 다시 해야 되는 사항입니다. 그러니까 그런 내용으로 보면 결국에는 일반 버스정류장에 비해서 상당히 고가의 버스정류장입니다. 그러면 유지하기 위해서 그 이상의 돈이 들어 간다고 보여지는데 여기에 대한 대응도 가져가야될 문제라고 생각하면서 올해 첫해 같은 경우에는 예산 자체는 과하게 책정되지 않았나 하는 부분을 말씀드리겠습니다. 예산안 71페이지에 이 내용을 어떻게 얘기해야 될지 저도 고민이고 저는 직원들의 복지와 관련해서 문제제기를 할 생각은 없습니다마는 불광천직원 휴게실에 샤워장 설치 공사를 1식을 해서 1,982만 7,000원을 올리셨어요. 이 내용을 파악해보니 불광천에 근무하시는 여덟분의 여름 하계기간에 샤워장 시설인데 맞습니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네 그렇습니다.
설치
설치신봉규위원
장소가 콘크리트 구조장치가 아닌 철조 구조물체에 샤워장 설치가 맞나요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그렇습니다.
다가
거기다가신봉규위원
남녀구분해서 설치하는 것 맞나요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그렇습니다.
분이
여덟분이신봉규위원
언제 샤워하지요? 업무중에 하나요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
업무끝나고 퇴근전에 사실 불광천이라는 곳이 하루종일 땡볕에서 작업을 하는 여건이기 때문에 땀에 하절기에는 땀에 폭삭 젖습니다. 이분들이 땀을 젖은 상태에서 옷을 갈아입기 뭐하니까 여태까지 작업복 상태로 퇴근을 하면서 버스같은 대중교통을 이용하는데 주변 사람들이 땀냄새 때문에 낯을 찌푸리는 그런 경험을 하다보니까 오래 전부터 요구를 해왔습니다. 그런데 이것이 설치할 장소가 마땅지 않아서 고심을 하다가 주차장 계단밑에...
신봉규위원
알겠습니다. 철골 구조물 자체에 주차장에다가 물을 사용한 시설물을 설치하는 것도 이해가 안가지만 말씀주신 것처럼 그분들의 애로사항이 있습니다. 그런데 직원들 휴게실 없나요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네 없습니다.
아예
아예신봉규위원
없어요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네.
저는
저는신봉규위원
이 예산이 아니라 차라리 직원들 탈의실시설이나 휴게시설로 해서 만드는 것이 낫지 않나 싶습니다. 1,982만 7,000원만 주면 그 뒤에 유지비용이나 일체 들어 가는 것 없나요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
유지비용이라는 것은 고장날 일은 거의 없으니까...
평생
평생신봉규위원
예산안드려도 되나요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
평생이라고 장담은 못하지만...
신봉규위원
왜 이 얘기를 드리냐하면 바우처로 차라리 드리세요.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
일단 좀전에 말씀하신 휴게시설을 지을 공간이 없습니다.
신봉규위원
휴게시설로 차라리 하세요. 말씀주신대로 은평구에서 여덟분을 위해서 그것도 남녀가 나뉘는 시설이고 하계시설만 이용하고 안쓰면 노후화가 빨리 진행되고 그에 따른 유지비용도 들어 갑니다. 1년에 최소 못해도 수백만원이 필요합니다. 그 차라리 그 기간에 바우처를 제공한다던지 해서...
영식
최영식시설관리공단경영본부장
바우처를 지급해도 인근에 목욕시설이 없습니다. 집에 샤워시설이 있어서 목욕탕들이 문을 닫고 있는 실정이라서 바우처를 준다고 해도 실질적으로 이용할 수 없는 실정입니다.
신봉규위원
은평구에서 하계기간에 땀흘려서 일하시는 여덟분이고 그러면 나머지 분들은 전부 다 그러면 심각한 복지 혜택을 못받고 있는 것이네요. 공원녹지과 도로과 치수과 전부 다 그렇습니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
8명이라고 말을 했지만 인근에 공원을 청소하는 분이라던지...
신봉규위원
샤워하느라고 여기 까지 다 옵니까? 진관동에서도 여기에 오고...
영식
최영식시설관리공단경영본부장
인근에 말씀드린 겁니다.
제가
제가신봉규위원
얘기들어 보니까 주차장 관리직원들도 저녁에 샤워하고 가신다던데...
영식
최영식시설관리공단경영본부장
있으면 할 수 있지요.
아니
아니신봉규위원
구청에 1,500여 공무원 중에 샤워시설이 없어서 요구하는 분들이 있나요? 제가 직원들 복지에 대해서 뭐라고 얘기하는 것이 아니라 근본적인 접근 자체가 잘못된 겁니다. 그러니까 직원들이 차라리 낮시간에 땡볕에 휴게할 수 있고 옷을 제대로 갈아입고 정상적인 것은 퇴근을 해서 집에 가서 샤워를 하는 것이지 물론 특수한 경우도 있습니다. 야간근무를 한다건지 하는 경우에 그렇지만 이런 경우는 시설물 설치장소도 적합하지 못습니다. 철골구조물에 샤워시설을 한다 그리고 주된 용도가 주차장입니다. 주차장 한켠에 이런 시설하는 것도 그렇고 휴게시설을 차라리 제대로된 장비 보관 장소 지난번 개소한 곳 인근에 해서 휴게시설을 제대로 만들어 드리는 것이 낫지 일정 부분 하계시설에만 이용하는 예산이다 보니까 활용의 빈도라던지 효율성도 저해되고 사시사철 이용할 수 있는 불광천 직원 휴게시설 자체를 만들고 인근 지역에 말씀하신 분들도 물건도 놓을 수 있고 본인들 옷도 놓을 수 있는 할 수 있는 그런 공간을 예산으로 편성하시는 것이 좋을 것같습니다. 이상입니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
보충설명을 드리겠습니다. 불광천변에다가 좀전에 말씀드렸지만 지속적으로 요구한 사항이지만 건물을 지을 수 있는 여건이 되지 못합니다. 천변에다가 건물을 지을 수 없고 땅을 확보한다면 하면 몇십억이 들어가는 것인데 현실적으로 그 부분은 어렵다고 생각이 됩니다. 위원님 말씀을 깊이 새겨서 적극 검토하겠습니다.
정병호위원장
신봉규 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이동식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이동식이동식위원
위원입니다. 고생많으십니다. 이사장님 오시면서 여러 가지 CCTV, 셔틀버스, BIT같은 경우 많이 새롭게 단장하고 계시는데 좀전에 신봉규 위원님이 말씀하셨던 스마트 쉼터에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 스마트 쉼터보면 여기에 광고나오지요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네 나옵니다.
계약
광고계약이동식위원
하셨나요? 업체하고?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
지금 그부분은 계약을 안한 것으로 알고 있는데 구청에서...
이동식위원
구청에서 별도로 수익금을 그쪽에서 관리하시고요. 아까 스마트쉼터 외부 구조물 긴급복구가 이게 본위원이 아시다시피 운수회사를 굉장히 오래 동안 했습니다. 버스정류장 자체가 너무 비쌉니다. 특허내고 뭐해가지고 일반 버스정류장 가림막 하나 하는데 5,000씩 들어요. 그런데 외부구조물 긴급복구가 타의에 대해서 고장이 날 수도 있고 파손될 수 있는데 이것을 못 잡는 경우가 상당히 많았습니다. 그 부분을 참고해 주셨으면 좋겠고 지금 치수과하고 시설관리공단 하고 불광천에 대해서 너무 겹쳐요. 많이 많이 겹치는데 예를 들어서 지금 보시면 불광천 직원 휴게실 샤워장 설치가 1,982만 7,000원이 돼 있는데 치수과는 또 금액이 틀려요. 그리고 마찬가지로 우리 시설관리공단 불광천 관리 지원에 대해서도 지금 보면 시설관리공단 자체에도 예산이 따로 잡혀 있고, 여기 치수과에도 예산이 따로 잡혀 있어요. 그리고 생태 학습도 마찬가지입니다. 불광천 자연생태 하천 가꾸기 캠페인도 지금 보시면 불광천 시설관리공단에 1,000만원으로 잡혀 있는데 똑같은 내용의 치수과가 지금 7,100만원이 잡혀 있어요. 이 부분은 치수과에서 하든지 시설관리공단에서 하든지 좀 이 캠페인 부분 자체도 정리를 해서 한 군데에서 정리를 해서 해 주셨으면 좋겠습니다. 시설관리공단경영본부장 최영식 이 부분은 치수과하고 상의해서 그걸 한번 저희가 알아보겠습니다.
예, 이상입니다.
정병호위원장
이동식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 송영창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
송영창위원
본부장님 고생 많으십니다. 송영창 위원입니다. 예산안 책자 페이지 25페이지요. 목별 조서에서 보면 전체적인 예산이 이제 공단 예산이 전년 대비 해서 늘어났다 라는 것을 찾아볼 수 있고요, 근데 지금 약간 눈에 띄는 부분이 뭐냐면 보수 부분이거든요. 보수 부분이 지금 2,300 정도 감액으로 잡혔어요. 그 사유가 뭐죠?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
제가 못 들었습니다, 다시 한번.
송영창위원
본부장님, 25페이지 확인되셨나요? 목적 조서를 보면 이제 이 페이지는 2022년 대비 2023년 예산이 어떻게 구성됐는지를 한눈에 볼 수 있는 것 아닙니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그렇습니다.
송영창위원
그 부분에서 인건비에서 보수 부분을 보면 2,300 정도가 지금 감액이에요. 맞죠?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
니까
그러니까송영창위원
예를 들어서 공무원 인상률 적용시키고 인원이 늘면 늘고 이렇게 되면 사실은 보수 부분도 인건비 부분이 늘어나야 되는 거 아닙니까? 그 사유가 뭐죠?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
감액사유로는 직원 급식보조비를 복리후생비로 옮겼습니다. 인건비에서. 그러다 보니까 그 부분이 감액 사유가 됐습니다.
후생
복리후생송영창위원
부분으로 옮겼다?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
일단
일단송영창위원
이건 경영지원팀장님?
동진
문동진경영기획팀장
경영기획팀장 문동진입니다.
지금
지금송영창위원
말씀하신 게 보수 부분이 복리후생 쪽으로 예산이 이동 돼가지고 감액이 된 것처럼 보이지만 변동은 없다, 그렇게 이해하면 맞습니까?
동진
문동진경영기획팀장
예, 맞습니다. 저희 행안부 예산 편성 기준에 복리후생비 쪽으로 편성하게끔 돼 있어서 이번에 옮기게 된 그런 케이스입니다.
적인
전체적인송영창위원
내용이기 때문에 예산 관련해서 우리 경영지원팀장님한테 몇 가지 질의토록 하겠습니다. 일반 운영비에서 지급 수수료 같은 경우도 3,900만원이 감액인데 지급 수수료가 줄었다, 이거는 무슨 사유로 봐야 될까요? 그러니까 한 가지만 더 첨원을 해서 또 질의를 하면 지금 일반 재료비가 5,200만원 정도 감액이 있거든요.
동진
문동진경영기획팀장
저희가 올해 청사 이전 비용 관련된 부분을 삭감을 했습니다. 그 부분 때문에 감액이 된 것으로 보입니다.
전년
전년송영창위원
대비해서 지금 예산이 줄었잖아요. 청사 이전 비용이 줄어서 줄었다, 이렇게 이해하는 게 맞습니까?
동진
문동진경영기획팀장
전년도에 저희가 청사 이전 비용을 편성을 했었고요, 올해 그 부분이 빠져서 그 부분이 감액된 내용으로 보여집니다.
해가
이해가송영창위원
됐습니다. 경영기획팀장님 앉으시면 되고요. 본부장님 일단 지금 전체적인 사업 계획서 설명 자료를 보면 일단은 저희가 지금 행감이나 이럴 때 본위원이 지금 다목적 체육관 주차장 환경 개선이 필요하지 않겠느냐, 지금 근무자들이 주말마다 아니면 행사 있을 때마다 피로감이나 주차환경이 되게 열악하다 라고 일단 지적 개선을 요구했었는데 내년도 예산에 반영이 안 됐습니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
것에
그것에송영창위원
대해서 어떻게 설명 좀 부탁드리겠습니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희가 이 부분을 유료화를 검토를 했고 여기에 필요한 예산을 해당 과에다가 요구를 했는데 그쪽에서 올해는 이 부분을 잡지를 못했습니다.
송영창위원
총 소요 예산이 얼마죠?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
4억을 요구를 했는데요, 반영이 안 됐습니다.
우리
우리송영창위원
시설관리공단의 생각은 어떻습니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
위원님께서 말씀하신 부분에 전적으로 공감을 하고 지금 그 부분에 있어서 유료화를 한다고 그러면 우리 직원들도 많이 업무가 경감이 될 것이라고 생각하고 있습니다.
니다
아닙니다송영창위원
. 본위원의 지금 취지가 뭐냐면 다목적 체육관에 대한 주차 환경 주차 시설물 개선이 개선이 필요하다, 그게 뭐냐면 유료화로 가자, 가 궁극적인 취지가 아니라 주차 환경이 솔직히 행사 때마다 가보면 너무 열악하다, 그렇기 때문에 개선이 필요하다는 얘기죠.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그렇습니다.
리고
그리고송영창위원
그 이후에 같이 복합적으로 요금 제도나 유료화 제도나 그런 거를 다각도로 살펴본 다음에 적용을 해야 될 것이다, 이거죠. 근데 일단 시설물 개선이 필요한 거잖아요. 예산 반영이 4억 정도가 안된 건데 그러면 집행부의 생각을 다시 한 번 설득을 하고 시설관리공단에서는 본위원의 생각은 혼자일 수도 있지만 우리 의회 생각을 한번 여론조사를 하셔서 의회의 의중을 사실 우리 집행부에 전달할 것도 우리 시설관리공단에서 해야 될 역할이라고 생각이 드는데 본부장님은 어떻게 생각하세요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희가 그 부분은 요구를 했었고 반영이 어렵다는 얘기를 전달 받았는데 저희는 이것이 한 번 요구하는 것으로 끝나는 것이 아니고 이걸 지속적으로 요구를 해서 이용자들의 이용 편의와 아까 말씀드린 대로 직원의 어떤 업무 경감 차원에서도 계속적으로 요구를 할 그런 계획에 있습니다.
다시
다시송영창위원
한 번 본위원이 본예산 심사를 통해서 강조하고 싶은 게 다목적 체육관 주차 환경은 개선이 돼야 된다, 그리고 그에 관련된 예산은 조속히 편성, 집행돼야 한다는 것을 강조드리는 바입니다. 그리고 짧게 그냥 한 마디만 더 드리겠습니다. 예산안 책자 71페이지에 보면 복리후생비 쪽에 현장 직원 피복비가 있어요. 혹시 해당 팀장님이 놓치신 건지 아닌지 모르겠지만 이 치수과에 관련된 이 팀의 피부비만 8만원이에요. 그러니까 다른 사업의 피복비는 전부 다 10만원씩 책정이 되어 있는데 이것을 좀 못 살핀 것인지 아니면 사유가 있으신지요? 저기 팀장님, 팀장님 답변석 서가지고 답변하시죠.
운기
노운기시설안전팀장
시설안전팀장 노운기입니다. 저희 팀은 유관 부서들이 여러개 과가 돼 있습니다. 그러다 보니까 전년도 기준으로 복리후생 쪽으로 많이 하다 보니까 치수과 같은 경우 다른 과는 다 10만원씩 돼 있는데 치수과 같은 경우는 전년도랑 하다 보니까 8만원으로 이렇게 편성이 됐습니다.
다시
다시송영창위원
집행부에다가 10만원을 증액을 요청을 했습니까? 시설관리공단에서.
운기
노운기시설안전팀장
요청은 안 했습니다.
청을
요청을송영창위원
하시는 게 맞다고 본위원은 생각이 듭니다. 왜냐하면 치수과에서 타과의 피복비가 얼마인지 파악을 못할 수도 있었을 거라고 생각이 들고 만일 시설관리공단에서 다른 사업과 같은 공단에 있는 직원분들의 피복비 금액에 차이가 있다라고 하면 그 부분이 사실은 우리 직원 복리를 위해서 더 철저히 챙겨줘야 되는 부분이 아닌가 십니다. 금액은 사소합니다만 사실은 챙겨야 되는 부분이 챙겨줘야 되는 부분이 이 부분이 아닌가 싶습니다. 우리 시설관리공단경영본부장 최영식님 어떻게 생각하세요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
위원님 지적하신 대로 이 부분을 제가 못 챙겼는데 죄송합니다.
원은
본위원은송영창위원
증액안에다가 여기 2만원 증액안을 올리도록 하겠습니다. 금액이 크지 않지만 필요한 부분이기 때문에 증액안을 올릴 테니까 해당 팀에서는 그렇게 알고 예산을 반영시켜주시기 바랍니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네, 감사합니다.
송영창위원
이상입니다.
정병호위원장
송영창 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계면 발언신청해 주시기 바랍니다. 이미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미경위원
안녕하십니까? 수색, 증산, 신사2동 구위원 이미경 입니다. 주요사업설명자료에 보시면 27쪽과 30쪽을 비교해보시면 27쪽에는 불광천 체육시설물 유지관리로 되어 있습니다. 그리고 30쪽에는 실개천 체육시설물 유지관리로 되어 있습니다. 그리고 담당 부서가 아까 말씀하신 것처럼 불광천은 치수과이고 실개천 생활시설물 유지관리는 생활체육과로 알고 있습니다. 그런데 30쪽에 실개천 체육시설물에 사업내용을 보면 불광천변 체육시설물 유지관리로 되어 있어서 이게 어떠한 이유로 이렇게 되어 있는지 좀 확인해 주시기 바랍니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
죄송합니다. 이게 저희가 뉴타운 내에 실개천인데 오기를 한 것 같습니다.
러면
그러면이미경위원
27쪽은 불광천이고 30쪽은 뉴타운 실개천인 것이지요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
이미경위원
사업내용은 실질적으로 대상이 틀려서 이게 어디에 혼란이 있었는가 확인했고요. 그다음에 이 실개천 체육시설은 야외에 노출되어 있고 굉장히 훼손이 많은 것으로 보입니다. 7개소에 36점인데 전체 소요 예산이 400만원 정도입니다. 그래서 야외운동기구 유지관리가 240만원인데 이것으로 실질적으로 체육시설들이 관리가 될 수 있는지 이 부분에 관련되서 궁금합니다. 대부분 체육시설들이 도색과 또 이런 부분에 대한 신규 교체 이런 요구들도 주민들이 있는 것으로 알고 있는데 이게 가능합니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
400만원은 저희가 지속적으로 정기적으로 이 시설을 우리가 점검하고 보수하고 수리하는데요. 거기에 드는 부품교체라든지 이런 비용이고요. 만약에 운동기구가 고장이 난다고 그러면 해당 과에다가 소요 예산을 요청해서 교체할 때는 별도로 해당 과에서 잡습니다.
이미경위원
1년에 교체가 얼마 정도 됩니까? 22년도에 올해 교체 어느 정도 했습니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희가 불광천 같은 경우에는 제 기억에는 한 3대인가 교체한 것으로 알고 있고요. 1대에 한 500정도 소요되는 것으로 알고 있습니다.
러면
그러면이미경위원
불광천 체육시설물 유지관리에서는 유지보수가 1,000만원으로 되어 있는데 이것도 시설물 교체 사업내용으로 하면 노후 체육시설물 교체가 사업내용으로 들어가 있는데 이 비용과 별도로 치수과하고 협의해서 체육시설들을 교체하는 겁니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
당초에 우리가 예정되어 있는 것은 시설이 노후되서 교체가 필요한 것이 예정되어 있는 것은 저희가 예산을 잡는 경우가 있고요. 그렇게 노후하지 않았다고 생각되는 데도 어느 때 망가지는 경우가 있습니다. 이용자들이 좀 이용한다든지 또 구조물이다 보니까 예기치 못하게 파손되는 경우가 있는데 이러한 돌발상황에서는 해당 과에 보고해서 예산을 지원받습니다.
러면
그러면이미경위원
지금 현재는 23년도에는 특별히 교체할 것이 없다라는 판단에서 이렇게 유지보수비만 책정하고 교체비는 안했다라고 말씀하시는 거죠?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
실개천은 그렇습니다.
천도
불광천도이미경위원
마찬가지로?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
불광천도 마찬가지로 통째로 교체하는 것은 안 잡혀 있습니다.
러면
그러면이미경위원
제가 지역에 더 확인해보도록 하겠습니다. 체육시설물에 대한 주민들의 이용도가 높기 때문에 이 부분에 관련되서 깔끔하고 좀더 안전하게 관리를 잘해 주시기 바랍니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
열심히 하겠습니다.
이미경위원
이상입니다.
정병호위원장
이미경 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 이경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이경술위원
수고하십니다. 수색, 증산, 신사2동에 이경술 위원입니다. 제가 매번 우리 공단 관계자분들 오시면 여쭤보는 게 있는데 자본금하고 납입자본금에 대해서 꼭 한번 제가 정확히 전달 좀 해달라고 했는데 정확히 전달되는 바가 없어서 제가 한번 찾아본 결과에 의하면 우리가 그 재단이 자본금이 20억이고 납입자본금이 5억으로 알고 있습니다. 현재 구청에서 지금 자본금을 댄 것은 5억으로만 되어 있나요? 그러면?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
이경술위원
5억만 되어 있는 거죠?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
이경술위원
5억의 사용처는 주로 어디입니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
5억은 우리가 자본금에 대해서는 사용처를 따로 정하지 않고요. 저희가 5억을 정기예금을 해놓고 있다가 2017년경인가로 기억이 되는데 직원들 복지에 좀 활용하는 것이 어떻겠냐는 그런 경영평가 지적사항이 있어서 저희가 콘도 회원권을 구입을 해서 1억 800만원어치를 구입했습니다. 그래서 현재 1억 800만원은 콘도 회원권으로 있고요. 3억 9,200만원은 정기예금으로 지금 예금되어 있습니다.
이경술위원
이 납입자본금이라는 것은 공단 운영비에 쓰여질 돈으로 본인은 생각하는데 이게 여유자금입니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
납입자본금은 이게 공단 설립 당시에 조례로 수권 자본금을 20억으로 그렇게 정했고 납입자본금은 수권 자본금의 4분의 1 이상으로 법상으로 정하게 되어 있어서 5억으로 정했고요. 저희가 사업하는 것은 이 납입자본금을 가지고 사업하는 것이 아니고 저희가 사업 집행에 따른 그 예산을 구청에서 받아서 그것을 가지고 우리가 운영하고 있는 것입니다.
니까
그러니까이경술위원
말씀드리는 게 이게 여유자금으로 남아있냐는 돈이냐 이것을 여쭤보는 것입니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
이것은 등기상, 설립 등기상 요건충족사항이기 때문에 이 돈을 가지고 영업한다든지 그런 것은 아닙니다.
니까
그러니까이경술위원
돈이 남아서 지금 적금하고 있고 콘도를 사고 있다는 것 아닙니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
기본 우리 공단 설립을 위해서 5억이라는 돈을 확보해야 하는 것입니다. 그래서 그 돈은 우리가 그 돈을 가지고 더 줄일 수도 없고 늘리려고.
러면
그러면이경술위원
이 돈이 언제든지 환급성이 바로 되는 겁니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그렇습니다.
바로
바로이경술위원
내가 필요하면 바로 쓸 수가 있는 것입니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
쓸 수는 없습니다.
아니
아니이경술위원
, 쓸 수는 없지만 바로 찾을 수 있다는 얘기입니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
정기예금을 했기 때문에 정기예금만 해약하면.
금은
예금은이경술위원
그렇다치고 콘도 같은 것은 팔아야 되지 않습니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
콘도는 20년인데 그 돈을 공단이 유지되는 한은 이 5억에 대해서 손을 댈 수 없는 그러한 돈이기 때문에.
런데
그런데이경술위원
본위원이 생각에는 이 돈을 자꾸만 여유금만으로 볼 수밖에 없는 조건이 있는 게 이게 여유금의 운영은 국채 또는 지방채 취득이라든지 은행예금이라든지 콘도 이런 것들은 이용할 수 없다고 되어 있다고 명시되어 있어요.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그렇지 않습니까? 저희가 다 이런 것은 법상 자문받아서 콘도도 회원권을 구매했고요. 만약에 우리가 정기예금한 것도 연말에 발생되는 이자는 그대로 100% 구청에다가 입금시키고 있습니다.
래서
그래서이경술위원
본위원 생각은 이것이 이렇게 이자가 발생한다고 해서 이것도 수익사업입니까? 결국은? 납입자본금은 수익을 위해서 발행한 주식이라고 저는 봅니다. 수익성을 바라보는 것인데 정기예금하고 콘도회원권이 수익이 되는 것입니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희가 수익사업을 위한 자본금이 아니고요. 공단 설립을 위한 요건충족을 위한 자본금입니다.
래서
그래서이경술위원
본위원이 생각할 때는 전년도 수익이 얼마였습니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희가 수익을 내는 공단은 수익을 그런 구조가 아니기 때문에.
년도
전년도이경술위원
그래도 수입이 들어온 게 있을 것 아닙니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
저희가 지금 수입을 잡은 것은 체육관 체육센터 운영하고 주차하고 두 가지인데요. 2022년도에는 10월말 기준으로 해서 45억 정도 지금 현재 투입이 돼 있습니다.
이경술위원
2021년도는요?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
28억 8,000입니다.
이경술위원
28억이요? 영향이 왜 그렇습니까? 차이가 나는데.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
코로나 때문에 체육센터를 운영을 못 했습니다.
래서
그래서이경술위원
본위원이 생각하기에 납입 자본금 5억원에 대해서는 차액을 그냥 이렇게 예금하고 콘도 회원권을 찾지 않고, 구에 다시 반납해야 하지 않을까라는 생각을 해 보는데 어떻게 생각하십니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
반납을 할 수가 없다고 아까 말씀드린 것이... .
차피
어차피이경술위원
이렇게 쓸 것 같으면 반납을 해야 된다는 얘기 아닙니까?
영식
최영식시설관리공단경영본부장
아니죠. 공단 설립 등기상에... .
니까
그러니까이경술위원
자본금 20억에 납입 자본금 5억원, 4분의 1에 대해서 한다는 말은 제가 들었는데 이 돈이 지금 쓰는 용도가 정기예금 아니면 콘도 회원권을 구입하는 데 썼지 않습니까? 이것에 대해서 여쭤보는 거예요. 제가.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그러니까 5억원이라는 돈은 우리가 그거를 늘리려고 그러면 이사회를 거치고 이 법인 설립 등기 자체도 수정을 해야 되는 상황인데, 마찬가지로 자본금을 줄이려면 똑같이 그러한 절차를 거쳐야 됩니다.
런데
그런데이경술위원
원래 납입자본금이라면 일반 주식회사나 이럴 때 보면요. 수익을 분배하는 사업이라고 알고 있어요. 납입자본금은 그런데 우리 구에서는 특별히 이거는 관청의 일이라니까 뭐 이거는 그냥 살아 있는 5억이다, 이렇게 얘기를 하시는데 본위원의 말은 이 금액을 활용을 안 하고 직원들 복리증진이라는 콘도회원이나 정기예금에 넣었다는 그 자체가 이게 상식적으로 이해가 안 돼서 그러는 겁니다.
영식
최영식시설관리공단경영본부장
그러니까 5억은 손을 댈 수 없는 금액입니다. 그리고 콘도 회원권이라는 것이 이용하면서 그게 감가상각이 되는 것이 아니고 정해진 기간 내에 정해진 기간이 되면 그대로 원금을 그대로 회수를 할 수 있는 것이기 때문에 원금에 대해서는 일절 우리가 손을 댄 것은 아니고요. 마찬가지로 은행에다 정기예금 한 것도 마찬가지입니다. 우리가 만약에 그걸 정기예금을 안 하고 그걸 펀드에 가입한다든지 해서 손실을 입는다고 그러면 이것은 공단 설립 자체에 문제가 돼버리기 때문에 그것을 우리가 5억이란 돈은 꼭 확보를 해야 된다는 것을 꼭 다시 한 번 말씀 드리고 싶습니다.
이경술위원
알겠습니다. 잘 알겠고요. 하여튼간 저는 납입 자본금 5억원에 대해서 이렇게 쓰지 않고 다른 방법도 있을 텐데 굳이 꼭 정기예금이나 콘도에서 이걸 수익사업이라고 생각하는 이 자체가 잘못됐다는 생각을 갖고 있는 겁니다. 본위원의 생각이니까 그렇게 알아두시고요. 이거 방법을 달리 찾아서 다른 데 유용할 수 있는 방법이 있으면 한번 더 좀 더 좋은 곳에 활용할 수 있는 곳을 한번 찾아보시면 좋지 않을까 본위원의 생각이니까 그렇게 받아주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
정병호위원장
이경술 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 시설관리공단에 대한 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 최영식 경영본부장님 그리고 이현찬 서울시설관리공단 이사장님 수고하셨습니다. 다음은 문화은평문화재단에 대한 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김승엽 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
사님
이사님김승엽위원
수고 많으십니다. 응암 2, 3동의 김승엽 위원입니다.
재호
양재호문화재단대표이사
안녕하십니까?
김승엽위원
몇 가지 질문 드리겠습니다. 저희 지금 sns 서포터즈랑 크리에이터 운영 계획안 올리셨죠.
재호
양재호문화재단대표이사
네. 그렇습니다.
지금
지금김승엽위원
각 분야별로 10명씩 하고 있고 5만원 맞습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
예.
김승엽위원
10명씩 필요한 이유 혹시 좀 들어볼 수 있을까요. 본위원이 질문하는 이유는 구청도 5명씩 하고 있습니다. 지금 현재 그리고 지금 sns 크리에이터 관련된 강사료가 지급된다고 하는데 네 굳이 이게 강사까지 초빙을 해가지고 교육을 해가지고 운영을 해야 되나 라는 거에 가장 의문을 갖고 있고요. 왜냐하면 집행부에서는 현재 운영은 하고 있지만 전문성을 가지고 있는 분을 꼭 채용을 해서 사업을 운영하고 있기 때문에 강사료는 전혀 예산에 잡힌 게 없습니다. 그런데 특히 재단에서는 지금 현재 강사료까지 지급한다고 올라와 있는데 해당 강사는 어떤 분이신지, 급수가 있다면 급수라든지, 그런 걸로 해서 30만원으로 되어 있는 걸로 알고 있는데 어떻게 30만원인지도 좀 한번 부탁드리겠습니다. 답변을. 그리고 지금 현재 보니까 강사료로 해가지고 금액상의 차이가 상당히 많이 납니다. 그런데 집행부 예산안에는 몇 급, 몇 명, 이렇게 상세하게 산출이 되어 있는데 그냥 강사료 지급 해가지고 30만원, 20만원 이렇게 지금 올라와 있습니다. 그거에 대해서도 상세하게 좀 설명 부탁드리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
위원님 답변 드리겠습니다. sns 관련해서는 지금 구청에서도 홍보담당관실에서 운영을 하고 있고요. 저희는 미디어센터의 특성상 저희가 구민들하고 접점을 계속 찾고요. 그 다음에 더 많은 인력을 많은 구민들이 저희가 직접 시설을 이용할 수 있도록 저희가 미디어센터의 시설을 구비하지 않았습니까? 그러다 보니 올해 사업은 사실 미디어, 마을 협동조합하고 mou를 체결하고 기타 다른 관내에 있는 미디어 협동조합 소속의 강사들을 이용하기도 했습니다. 하지만 이제 좀 더 전문성을 갖추기 위해서 저희가 이제 외부 강사 풀을 지금 모집을 한번 해 봤고요. 그리고 실제적으로 sns를 할 때는 대게 1인 크리에이터 중심의 기술을 가져야 되는데요. 그러다 보면 나오는 산출물의 퀄리티가 높지 않습니다. 그래서 가급적이면 유튜버 중에서도 셀럽, 그리고 이름 있는 유튜버들을 저희가 발굴을 해서 진행을 할 건데요. 이 강사료라고 하는 것들이 강사료에 대한 기준을 말씀하셨는데요. 어떤 생산성 본부나 인재개발원 이런 데에 등록되어 있는 강사는 전문적으로 뭐라고 하죠? 학업에 대한 그리고 연구 성취에 대한 결과를 가지고 급수를 매기는 거지만 사실은 미디어라든지, 예술가로 이러한 어떤 창작 활동을 하는 분들한테는 어떤 직책이나 어떤 급수의 어떤 것들을 마련하는 기준은 사실 많지 않습니다. 그래서 저희가 평균값으로 일단은 예정을 하고요. 저희가 문화사업팀에서 강사나 심사위원들을 모집할 때도 마찬가지로 그런 부분들이 굉장히 어렵습니다. 그래서 올해 8월부터 저희가 심사위원이라든지 그리고 회의에 참석하는 분들에 대한 사업 비용에 대한 기준을 마련할 때 굉장히 어려웠었습니다. 그래서 그런 것들을 지금 기준안을 마련하는 데 몇 달이 걸리고 있습니다. 그래서 그 부분의 기준을 삼고 있고요. 그런 부분으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.
지금
지금김승엽위원
본위원이 가지고 있는 자료에는 2022년 지방자치 인재개발원 강사수당 및 원고료 등의 지급 기준에 보면 대표이사님께서 말씀하신 그분들은 5에서 3급으로 해당하는 분인데 그것에 동의하십니까?
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 답변드린 부분에서도 인재개발원에 대한 기준을 참고하고 있다고 미리 말씀드렸지 않습니까. 저희가 그것과 별도의 다른 기준들을 다 종합하고 있습니다. 서울시에서 운영하는 그의 기준해서 하고 있고 전체적으로 보다 보니까 예술가에 대한 기준 문화활동가 크리에이티브, 미디어 콘텐츠 제작자 이런 분들에 대한 공식적인 기준을 마련하기가 굉장히 어려워서 지금도 기준안을 마련 중에 있습니다. 현재 기준안을 마련하는 과정에 있는 금액중에서 현재로 산출한 겁니다.
하신
말씀하신김승엽위원
인재개발원 강사 용역비에 그에 맞추어서 집행해 주시기 부탁드리겠습니다. 그리고 지금 보면 연구용역이 굉장히 많습니다. 연구용역에 대한 산출내역이 정확히 나와 있지 않습니다. 그러니까 관련된 연구용역과 관련한 모든 사업에 대한 상세 산출내역 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재호
양재호문화재단대표이사
알겠습니다.
정병호위원장
김승엽 위원님 수고 하셨습니다. 송영창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
송영창송영창위원
위원입니다. 대표이사님 우리 본부장님 언제 채용되셨지요?
재호
양재호문화재단대표이사
7월 1일자로 채용되었습니다.
러면
그러면송영창위원
채용공고는 언제 나간 채용공고 건입니까?
재호
양재호문화재단대표이사
5월 중순을 기억하고 있습니다.
송영창위원
5월 13일 채용공고 맞습니까? 제3회 통합직원 채용공고에 본부장님을 채용한 것입니까?
재호
양재호문화재단대표이사
맞습니다.
송영창위원
3급으로요?
재호
양재호문화재단대표이사
예.
러면
그러면송영창위원
그 지금 팀장이 공석인 곳이 몇군데입니까?
재호
양재호문화재단대표이사
홍보미디어팀과 문화정책연구소입니다.
지금
지금송영창위원
5월 13일 본부장님이 채용되신 후에 이후에 진행된 채용 공고가 또 있었습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
통합 채용공고는 없었던 것으로 기억합니다.
석인
공석인송영창위원
팀장님을 채용하기 위해 재단이 노력한게 있습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
예 있습니다.
사실은 팀장의 공석 홍보미디어팀에 기능은 미디어센터 관리와 홍보기능이 있는데 홍보는 원래 경영지원팀에서 하고 있었고 추가로 지금 홍보에서 운영되는 것은 미디어센터 관리입니다.
래서
그래서송영창위원
기존에 다시 질의드리겠습니다. 문화도시 실무 협의체 TF팀의 팀장님은 이동일 팀장님 맞습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
예. 그렇습니다.
송영창위원
문화정책연구소에 팀장님은 이동일팀장님이 맞습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
예. 그렇습니다.
송영창위원
홍보미디어 팀장님은 이동일팀장님이 맞습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
송영창위원
경영지원팀에 팀장님은 이동일팀장님이 맞습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
맞습니다.
서에
예산서에송영창위원
있는 각각의 정원 대표이사님이 좀전에 답변하신 동일인이 업무수행이 가능하다고 전부다 예산이 반영됐습니까? 반영 안됐지요.
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 팀장 충원에 대해서...
다시
다시송영창위원
한번 질의드리겠습니다. 첫번째 공석인 일전에 행정감사 때 본위원이 재단에 대해서 인원 문제 정원문제에 대해서 강하게 관련하게 공석을 빨리 채용해라 공석을 만들지 말아라 부적절한 답변을 하셨지요. 그때 채용이 안 되면 이 예산은 다시 구청으로 들어 갑니다. 그러면 안 된다 빨리 채용하는 것이 올바르다고 말씀을 드렸습니다. 맞지요. 그 현재 예산은 각 직책에 맞는 정원에 맞추어서 예산이 책정됐지요. 그러면 좀전에 재단 대표이사님께서 말씀하신대로 문화재단 홈페이지를 보고 말씀드리는 겁니다. 5월 13일 채용 이후에 채용공고가 없어요.
재호
양재호문화재단대표이사
인사채용에 관한 정책에 관한 문제가 있습니다. 말씀드리자면 거슬러 올라가면 여러 가지 인사에 관한 말씀을 드릴 것들이 있는데 사실은 팀장 한명을 적절한 사람을 뽑기가 굉장히 어렵습니다. 저희는 팀장이 나간 이후에 조직개편을 통해서 팀원들 팀내에 상위 직급자들을 파트장으로 새로 조직개편을 하고 파트장 중에서 책임감을 가지고 일할 수 있는 사람을 팀장으로 올리는 안을 계속적으로 지금 외부 자문을 받고 추진 중에 있습니다.
다시
다시송영창위원
한번 질의드리겠습니다. 올해 예산서 63페이지 본위원이 은평구청 모든 과 중에 이 통계목가지고 질의한 적이 한번도 없습니다. 그런데 이런 질의를 드리게 될줄 몰랐는데 63페이지 업무추진비를 보면 대표이사님의 업무추진비와 본부장님의 업무추진비가 나와있습니다. 전년도 업무추진비와 어떻게 됐습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
저는 동일하게 증액이 없고...
하게
동일하게송영창위원
책정됐고 그말이 맞고 본부장님은 추가됐지요. 전 페이지를 가보시지요. 62페이지에 보면 직책 업무추진비가 있지요. 대표이사님은 동일합니다. 책정된 예산은 3급이 추가됐지요. 본부장 직책급 업무추진비가 추가됐지요?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
송영창위원
4급은 동일합니다.
재호
양재호문화재단대표이사
직책급 업무추진비는 제가 별도로 사용하는 직책급 업무추진비가 아니라 급여성에 포함되어 있는 금액입니다.
원은
본위원은송영창위원
대개 강하게 그러니까 여기 계신 모든 위원님들이 동일한 메일을 받고 항거하고 계셔서 본위원이 강하게 지적하는 겁니다. 일전에 행정감사를 통해서도 다시 똑같은 말을 반복하는 것이 아니라 예산심사에서 이 많은 예를 들어서 3명의 팀장님의 연봉을 합하면 예산이 얼마나 될까요?
재호
양재호문화재단대표이사
약 1억 5,000정도 되는 것으로 알고 있습니다.
송영창위원
1억 5,000을 언제 채용할지 대표이사님께서 말씀하시는 그런 경영원칙 아니면 경영철학을 바탕으로 이 예산 통과시켜달라고 말씀하시는 것 아닙니까?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
송영창위원
일정부분은 동의하는 부분이 있지만 저는 강하게 이 예산안은 관련 예산들을 전부 다 삭감해야 되지 않을까 싶습니다. 재단이 그 정도로 열의를 가지고 있는지 의구심이 듭니다. 그리고 본부장 채용은 누가 결정하는 겁니까?
재호
양재호문화재단대표이사
결정을 말씀하시는 겁니까?
송영창위원
은평문화재단의 본부장의 직책에 인원을 채용 누가 결정할 수 있습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
일단 제가 결정할 수 있고 최종 사인은 이사장에게 가는 겁니다.
송영창위원
이사장님이 누구입니까?
재호
양재호문화재단대표이사
김미경 구청장님입니다.
장님
이사장님송영창위원
결제받았습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
당연히 받았습니다.
송영창위원
답답합니다. 제가 재단에 항상 얘기하는 것이 뭐냐면 재단에 조례 취지 은평구 문화 향유와 저도 외울 정도입니다. 너무 읽어서 재단에 취지대로 운영되기를 정말 간절히 바라는 의원중에 한사람으로서 강하게 지적을 안할 수 없습니다. 정말 변화하고 있는가 그러니까 직원들을 위해서 은평구민을 위해서 지금 경영되고 있는게 맞는데를 강하게 지적 아니면 되묻지 않을 수가 없어서 지금 질의드리는 겁니다.
재호
양재호문화재단대표이사
위원님 제가 한 말씀드리겠습니다. 자연인으로서 제가 여기에 와서 제가 문화재단 운영하면서 제 스스로 양심에 비추어서 정말로 은평구민을 위해서 그리고 저희 재단 직원을 제 모든 열정을 쏟아다는 것에 저는 부끄러움이 하나도 없습니다. 이것은 일단 말씀드리고 시작하겠습니다.
저는
저는송영창위원
대표이사님의 그것에 대해 의구심을 갖는다는 것이 아니라, 그렇게 하지 않았다고 말씀드린 것이 아니라 예산서를 책정, 예산서를 작성해서 올림에 있어서 심의 받는 과정에서 행정감사에서도 분명히 지적을 했음에도 불구하고 다시 채용공고나 채용의 노력을 보이지 않은 것에 대해서 강하게 지적을 하는 겁니다. 그러니까 채용 공고가 5월 13일 이후에 없지 않습니까! 행정감사가 우리가 지난 달 정도 하지 않았습니까! 지금이라도 올리고, 지금이라도 어떻게 좀 움직여도 되지 않을까, 모르겠습니다. 제가 전문가가 아니라서 문화 쪽에 그쪽에 지금 대표이사님께서 말씀하시는 전문가가 아니라서 모르겠지만 그러면 예를 들어서 지금 내년도 계획이 반영돼서 예산이 올라왔습니까? 그냥 12개월로 해서 올라오지 않았습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
그것
그것송영창위원
지적을 하는 거예요.
재호
양재호문화재단대표이사
네, 알겠습니다.
하면
뭐냐하면송영창위원
3월달에 채용을 해서 실제 출근한 날이 5월이라고 하면 1월부터 4월까지는 빼고 올리셨어야죠. 안 그렇습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
그건 옳으신 지적이라고 생각합니다.
송영창위원
정리하겠습니다. 팀장님을 통해서 다시 감액안을 저한테 주세요. 그 감액안을 올릴 테니까요. 대표이사님께서 생각하시는 해당 팀장님 채용을 예를 들어서 지금 예측하기로는 1월달에 채용공고가 올리는 게 적절한지 모르겠지만 언제 올리셔서 언제 어떤 과정을 통해서 언제 출근할 예정이니 과다 책정된 인건비 부분, 감액 제가 올릴 테니까 그 금액 뽑아서 저한테 주십시오. 감액 올리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
알겠습니다.
송영창위원
이상입니다.
정병호위원장
송영창 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박성도 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박성도위원
안녕하세요. 박성도 입니다. 내년에 우리 아까 송영창 위원님께서 질문하실 때 신규 채용 지원 할 때 인사위원회가 있는데 인사위원회를 안 거치고 대표이사님께서 추천해서 바로 이사장한테 올리는 거예요?
재호
양재호문화재단대표이사
아닙니다. 인사위원회....
아까
아까박성도위원
그랬잖아요. 대표이사님께서 뽑아서 바로 구청장님한테 보고 드리는....
재호
양재호문화재단대표이사
아닙니다. 당연히 그 절차상에 인사위원회를 거치게 되어 있습니다.
박성도위원
알겠습니다. 신규 직원 관리 채용 건, 여기서 지금 내년에 우리 신규 채용 직원이 몇 명 뽑을 거예요?
재호
양재호문화재단대표이사
내년에 정원에서 2명 늘어납니다.
지금
지금박성도위원
여기서는 신규 직원 사원증 명함 제작하고 15명 맞아요?
재호
양재호문화재단대표이사
네.
박성도위원
15명 뽑아요?
재호
양재호문화재단대표이사
아니 저희가 15명의 기준은 뉴딜 직원도 소속감 때문에 사실은 사원증과 명함을 제작을 하고요, 그런 부분이 있습니다. 저희가 정원 외로 운영하는 직원들 중에 단기간, 초단기간 기간제가 있는데 그중에서 특히 상시 근로, 저희가 하고 있는 직원 중에 서울시 뉴딜 청년 인턴 사업하는 서울시 뉴딜 사원들이 있는데요. 이 직원들의 정체성과 소속감을 위해서 사원증을 같이 제작해서 패용을 하고 있습니다.
그럼
그럼박성도위원
인사위원회는 누가 선출합니까?
재호
양재호문화재단대표이사
인사위원회는 초기에 구성을 하죠. 기간이 있습니다. 임기가 있어서 임기가 다 하면 저희가 외부 추천을 받아서 인사위원회를 구성하게 되어 있고요.
누가
누가박성도위원
추천합니까?
재호
양재호문화재단대표이사
외부 인사위원회 추천 공고라든지 이런 것들을 통해서 오시는 분들도 있고요, 추천해 주시면 그중에서 저희가 선발을 합니다.
우리
우리박성도위원
구에도 있습니까? 인사위원회 한 사람이.
재호
양재호문화재단대표이사
인사위원회는 내부 구에 있는 분보다 외부적으로 자격증과 그에 맞는 노무사, 변호사, 그리고 기타 전문가로 구성이 되어 있고요. 현재 지난번에 박세은 위원님 지적해 주셨던 당연직처럼 문화관광과장님이 인사위원으로 들어 있어서 이 부분에 대한 것들을 저희가 찾아봤는데요. 인사위원회 자격 중에서 공직에 3년 이상 어떤 기준이 있습니다. 거기서 강봉기 과장이 부합을 했었고요, 이 부분을 박세은 위원님 지적을 해 주셔서 저희가 다른 분들은 임기가 있지만 재임시로 되어 있습니다, 문화관광과장이. 그래서 이 부분을 강봉기 과장님은 본인이 해촉 요청을 드리면 괜찮겠냐 말씀을 드렸더니 언제라도 해촉하셔도 좋다, 라고 말씀하셔서 저희가 다른 분을 인사위원으로 한 명 추천드릴 분을 저희가 지금 대상자를 물색해 놓고 있습니다.
지금
지금박성도위원
몇 명이죠? 인사위원이.
재호
양재호문화재단대표이사
내부 위원으로는 저와 저희 본부장이 되어 있고요, 외부 위원으로는 현재 4명이 되어 있습니다.
박성도위원
총 6명이에요?
재호
양재호문화재단대표이사
현재 그렇습니다.
런데
그런데박성도위원
우리 다른 결산을 보면 위원님들 급수가 있어요. 심사위원들 급수마다 수당이 다 틀리더라고요.
재호
양재호문화재단대표이사
네.
리죠
틀리죠박성도위원
? 여기는 모든 위원이 급수가 없고 똑같더라고요. 다 20만원 심사 수당 같은 게, 몇 급이에요? 심사위원들 급수가.
재호
양재호문화재단대표이사
아까도 김승엽 위원님 말씀드렸듯이 저희가 강사와 그리고 심사위원 선정할 때 굉장히 어려움이 있는데요. 거기에서 저희가 감액해서 지급할 수도 있고요, 예산을 다 쓰는 건 아닙니다. 그래서 그 상황에 맞도록 저희가 운영을 하고 있는 겁니다.
리고
그리고박성도위원
승진에 대해서 제가 한번 묻겠는데요. 지금 우리 은평예술회관에서 한 10년 근무하면 몇 급 정도 되죠?
재호
양재호문화재단대표이사
10년 근무를 하면 저희가 8급 기준으로 승진의 기준은 8급은 2년, 그리고 7급은 2년 6개월, 6급은 3년 이런 식으로 되어 있어서 한 번도 누락되지 않고 10년을 근무한다고 하면 8급에서 5급 정도까지 올라갈 수 있습니다.
지금
지금박성도위원
어느 한 직원이 보니까 제가 물어봤을 때는 한 8년 정도 근무했는데 아직 8급 이런 승진이 안 됩니까? 그런 분은.
재호
양재호문화재단대표이사
아니요. 저희가 승진의 인사고가 평가를 하긴 하는데요. 승진이 상당히 적체되어 있었고 제가 왔을 때까지만 해도 단 한 번도 승진이 없었습니다. 그래서 올해 초에 처음으로 승진 인사를 단행했습니다.
우리
우리박성도위원
직원들 잘 관리해서 월급도 많이 올려주고 관리 좀 잘해 주세요. 불만이 많더라고요. 또 한 가지 제가 하나 물을게요. 예술회관 관리 운영에 대해서 보면 제가 은평예술회관을 자주 가요. 천장 마감재가 뭐냐 하면 발암물질 생성되는, 모든 다인 시설에는 설치할 수 없는 것이 지금까지 돼 있어요. 지어줄 때부터 지금까지. 천장 속에 한번 혹시 점검해 봤습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
아니요. 그거는 못 해봤어요.
지금
지금박성도위원
천장 속에 보면 먼지가 발암물질이 얼마나 쌓여 있는지 아세요. 거기 들어가시는 분은 은평예술회관에 지금 들어가시는 분은 다 암에 걸릴 확률이 높아요. 지금 이사님도 거기 1년만 있으면 암에 걸려 죽을 거예요.
재호
양재호문화재단대표이사
살펴보겠습니다.
짜요
진짜요박성도위원
. 너무 제가 한번 있다가 천장 속을 점검을 한번 해봤어요. 솜뭉치처럼 그 발암물질이 쌓여서 깜짝 놀랐어요, 이거. 만약에 우리 이게 내가 다른 데였으면 신고를 했을 거예요. 지금은 여기서 제가 방송 보는 앞에서 신고를 하니까 그것 당장 철거하고 다시 수리하세요. 지금 1층 대회의실, 지하 1층 연습실, 그리고 칸막이 우리 스티로플로 돼 있는 샌드위치 판넬로 만들어 놓은 거 이런 거 있죠. 만약에 화재 시에 소방법이 걸립니다. 큰일 납니다. 그리고 샌드위치 판넬로 마구잡이로 그렇게 하지 마세요. 운영 관리 잘하셔서 시설 관리도 좀 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
감사합니다.
지금
지금박성도위원
은평 구민이 거기서 우리 공연을 보거나 많은 분들이 거기에서 행사를 많이 치르고 있는데 지금 여태까지 우리 대표이사님께서 운영 관리를 어떻게 했는지 모르지만 상세하게 들여다보고 관리 잘해서 은평구민의 건강과 삶의 질을 향상시키는데 큰 일조를 부탁드리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
네, 알겠습니다.
박성도위원
이상입니다. 감사합니다.
정병호위원장
박성도 위원님 수고하셨습니다. 다음은 오영열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오영열부위원장
이사님 수고 많으십니다. 오영열 부위원장입니다. 저는 존경하는 송영창 위원님과 약간 비슷한 맥락의 질의일 것 같아요. 지금 은평문화재단의 인력 현황을 보면 2022년 9월 기준으로 했을 때 22명이 입사를 하고 그다음에 17명이 퇴사를 했는데 이게 맞죠?
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 제출한 자료면 맞을 겁니다.
오영열부위원장
그렇게 저도 알고 있고요. 그러니까 지금 이런 상황이 사실 이사님은 아까 말씀하신 것처럼 부끄러운데 이렇게 말씀을 하시지만 이게 조직의 외부 관점으로 봤을 때는 사실 문화재단은 개인적인 의견으로는 좀 혼란스러워 보여요. 굉장히 혼란스러워 보이고.
재호
양재호문화재단대표이사
지금 그러실 수 있습니다.
오영열부위원장
감사담당관실에서 조사도 받고 계시고 그러시잖아요. 어떻게 결과가 나올지 모르겠지만 지금 이제 그런 상황에서 예산안이 올라온 것들을 보면 이제 복지증진 그다음에 성과관리제도 운영 이것은 신규예산인 것 같고요. 그다음에 지식경영추진 등 대체적으로 조직의 역량 강화 측면에 성격이 보이는 예산들이 좀 신규적으로 많이 편성된 것 같아요. 그런데 여쭤보고 싶은 게 내부가 아직 완벽히 정리되지 않은 상태이신 것 같기는 한데 그런 상황에서 이러한 어떤 역량 강화를 한다는 게 본위원의 관점에서 봤을 때는 어떠한 밑 빠진 독에 물 붓기 같다는 느낌이 들 수 있는데 여기에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
제가 이것 정말 설명드리고 싶었던 건데요. 지난번 출연금동의안 심의한 당시에 메이드 직전까지 갔었지요. 그때 이후로 굉장히 저희한테 저희 조직에 대한 우려들을 상당히 많이 해주셨는데요. 사실 그 나날이 제가 잘 모르겠습니다마는 저희 조직 내부는 평온합니다. 사실 평온하고 일단은 그러한 것들에 대해서 제가 흔들림이 없습니다. 그리고 재단 내부에서 제가 추진하고 있는 성과관리제도라든지 독서 경영인증이라든지 이런 것들은 다 저희가 하고 당연히 하고 바꿔야 될 항목들입니다. 저는 지난 2년동안 제 방침은 무조건 변화와 도전 정착이었습니다. 그래서 지금 퇴사한 직원들이 많다라고 말씀하시는데요. 사실은 거기에 제가 빠른 속도로 움직이려 하고 잘못된 관행들은 그리고 좀 눌러 앉아있는 이런 관행들은 저는 보고 싶지 않습니다. 그래서 특히나 이 성과관리체계 같은 것들은 말씀드리자면 제가 재단에서 가장 놀란 게 뭐냐면 고가 평가하는 부분에 대해서 직원들은 10개 항목, 팀장은 11개 항목이 있는데요. 전부 다 정성적 평가밖에 없습니다. 뭐냐면 그냥 그 팀장이 50, 문화재단대표이사 양재호가 50%의 지분을 가지고 그냥 이 직원이 그냥 출근을 잘했나? 언제까지 일을 끝마쳤나? 이런 식의 10개 항목을 가지고 사실은 고가 평가하게 되어 있습니다. 그리고 기업과 다른 점은 각 직원에 대한 연간목표 설정이 제대로 되어 있지 않습니다. 그러다 보니 한 해 사업이 마무리되어도 그다음 해에 성장하고 있는 성장의 발판 책임감이 굉장히 부족한 것이 재단의 현실이었습니다. 이런 것들을 제도적으로 그리고 직원들의 생각을 바꾸기 위해서 이것을 볼 때 체계 구축이 굉장히 시급한 것입니다. 아무리 직원들한테 바꿔라, 이것은 무조건 바꿔야 된다. 새롭게 바꿔야 된다라는 말을 해도 거기에 상응하는 이론적 뒷받침이나 직원들의 생각을 고치지 않는 이상은 재단이 발전할 수 없다고 판단한 것입니다. 그래서 가장 시급한 것이 투명한 인사평가제도 그리고 거기에 적절한 목표와 거기에 달성률을 스스로 채워가는 노력들을 해야 된다라고 하기 때문에 이 성과관리체계 시스템은 전국에 있는 기초 문화재단 중에서 저희가 최초로 도입하는 것입니다.
오영열부위원장
어떤 말씀인지 알겠습니다. 그런데 그 말씀에 일리가 아예 없다고 생각을 안하는데요. 이게 약간 이사님께서는 이 예산안을 보고 좀 위원님들을 설득할 부분이 있다고 생각합니다. 어떤 부분이냐면 말씀하신 부분은 일리는 있지만 어찌 됐든 퇴사자를 빠르게 대체했다고 말씀하셨지만 퇴사자가 매년 줄어드는 느낌보다는 계속 일정하게 유지가 돼요. 물론 신규 채용을 급박하게 하기는 하시지만 이런 측면에서 봤을 때 사실 급박한 대처를 떠나서 퇴사자가 일정하기 때문에 이게 과연 조직이 잘 운영되는 건가라는 의구심을 솔직히 말씀드리면 지울 수 없어요. 그래서 저는 개인적으로 이사님께서 좀 이 예산안이 제대로 통과되기를 원하신다면 어떠한 이런 예산이 없이도 직원들과 어떤 소통 그다음에 내부 문제가 좀 정리된 모습을 보여준다면 퇴사자가 좀 줄어들 거잖아요. 그 이후에 이런 것들을 하시는 게 좋지 않을까? 일단 그런 생각이 좀 들고요. 일단 이후 이야기는 좀 나중에 더하시면 좋을 것 같습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
네, 알겠습니다.
오영열부위원장
그다음에 제가 하나만 더 여쭤볼게 지금 이사회 및 임원추천위원회 개최 관련해서 큰 금액은 아니지만 620만 원 정도 증액건이 올라왔어요. 지금 보니까 참석 수당이 20만원으로 되어 있는데 이게 2시간이 초과됐을 때 20만원이고 2시간 안쪽이면 15만이었던 거죠?
재호
양재호문화재단대표이사
예, 그렇습니다.
오영열부위원장
그런데 이게 보통 회의를 하시면 2시간이 넘나요?
재호
양재호문화재단대표이사
대개 넘습니다.
오영열부위원장
제가 2022년도 7월 26일에 은평문화재단에서 제7회 이사회 회의록 건을 하나 받았습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
이사회는 2시간을 넘지는 않고요. 그런데 이사회로 오신 분들이 굉장히 저희 이사회 명단을 보시면 알겠지만 사실은 저희가 그 외부 아까 말씀하신 급수로 평가하면 굉장히 수준 높으신 분들이 있습니다. 그래서 거기에 사실은 부응해야 되는 부분이 있어서 그렇습니다.
오영열부위원장
그러면 이게 말씀하셨을 때 이사회 회의 말고 다른 회의 포함해서 2시간이 넘는다 그 런 말씀인가요?
재호
양재호문화재단대표이사
이사회는 2시간 안에 끝나고요.
오영열부위원장
2시간에 안에 끝나고요.
재호
양재호문화재단대표이사
그리고 만약에 임원추천위원회가 있다라고 하면 임원추천회는 제가 다른 데 가봐도 2시간이 지나면 되게 넘습니다.
오영열부위원장
그러면 이사회 회의비 참석 수당은 20만원일 필요는 없을 수 있겠네요.
재호
양재호문화재단대표이사
뭐 줄이시겠다라고 하면 저희가 거기에 맞춰서 줄일 용의는 있습니다.
오영열부위원장
일단 큰 예산은 아니지만 한번 여쭤봤고요.
재호
양재호문화재단대표이사
예. 검토했습니다.
오영열부위원장
그다음에 여기 속기록 작성 사례비라고 나와 있는데 이게 제가 담당 부서에 확인해보니까 구청 속기사를 생각하시더라고요.
재호
양재호문화재단대표이사
네.
오영열부위원장
그런데 구청 속기사는 원칙적으로 겸직이 안 된다고 확인했고요. 다른 속기사 구하셔야 될 것 같습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
뭐 속기는 저희가 녹음해서 요즘은 뭐죠? 소리를 이렇게 저희가 적을 수도 있고요. 그런 부분들은 예산을 아끼려고 하면 시행해볼 수 있을 것 같습니다.
오영열부위원장
알겠습니다. 이상입니다.
정병호위원장
오영열 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박세은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박세은위원
안녕하세요? 박세은 위원입니다. 앞서서 우리 위원님들 촘촘하게 질의해 주셔서 조금 다르게 질의하도록 하겠습니다. 지금 우리 이사장님 답변을 듣다 보니까 변화와 도전을 위해서 열심히 노력했다 그런 말씀 많이 하셨어요. 그런데 지난번에 출연동의안 올라왔을 때 제가 첫마디에 뭐라고 말씀드렸냐면 출연동의안을 동의를 해줘야 될지 말아야 될지 참 고민이다라는 얘기를 제가 했습니다. 그만큼 사실은 문화재단이 제 역할을 못 하고 있다는 것을 제가 얘기를 했던 부분이고요. 아까 답변 중에 인사위원회 외부위원 얘기를 하셨어요. 제가 행감때 강하게 질의를 했지요.
재호
양재호문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
박세은위원
문화관광과장이 외부위원이냐라는 질의를 했어요. 그런데 그것을 바꾸겠다라고 보니까 내부위원 맞지요?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇지는 않습니다. 해석에 차이가 있습니다.
런데
그런데박세은위원
이사장님 상식적으로 생각해보세요. 문화관광과에 어떤 컨트롤을 받고 있는 입장이잖아요. 그런데 그것을 외부위원이라고 그렇게 얘기하시면 어떻게 합니까?
재호
양재호문화재단대표이사
그래서 아까도 제가 말씀을 드렸지만.
말이
말이박세은위원
안 되는 얘기를.
재호
양재호문화재단대표이사
그러면 저희가 교체할 그 건을 미리 강봉기과장님한테 말씀드렸고 위원님 요청하시면 저희가 그렇게 바꾸겠습니다.
아니
아니박세은위원
, 그렇게 말씀하시면 돼요. 그런데 해석에 따라 다르다 이렇게 말씀하시니까 그것은 지나가는 사람은 길을 막고 물어봐도 아는 것 아닙니까?
재호
양재호문화재단대표이사
네, 바꾸겠습니다. 그러면.
지금
지금박세은위원
설명자료 보면 인사위원회 참석수당이 나와요. 15만원 곱하기 4명, 4회 240만원그러면 강봉기과장님이 외부위원으로 되어 있던 임기가 어느 정도지요?
재호
양재호문화재단대표이사
재임시로 되어 있습니다.
박세은위원
네?
재호
양재호문화재단대표이사
재임하는 기간 동안으로 임기가 되어 있습니다.
니까
그러니까박세은위원
재임을 얼마나 하셨느냐라는 얘기에요.
재호
양재호문화재단대표이사
인사위원회 임기는 2년으로 되어 있고 현재 2023년 2월에 한 번 인사위원회를 교체해야 됩니다.
러면
그러면박세은위원
2023년이면 그러면 임기를 거의 다 채우셨다는 얘기인가요?
재호
양재호문화재단대표이사
아니, 그 재임시 현재 문화과장님은 재임시로 그냥 그 기간이 설정되어 있지 않습니다.
박세은위원
외부위원들은 거의 임기가 정해져 있지 않아요?
재호
양재호문화재단대표이사
정해져 있습니다. 그래서 내년.
러면
그러면박세은위원
외부위원이라고 말은 하면서 과장으로 재임시에 계속 갈 수 있기 때문에 임기가 정해져 있지 않다라는 말씀이신가요?
재호
양재호문화재단대표이사
현재는 저희 내부규정상 그렇게 되어 있는데요.
러면
그러면박세은위원
어떻게 보면 코에 걸면 코걸이고 귀에 걸면 귀걸이고 그러네요? 필요에 따라서 임기는 자유롭게 쭉 갈 수도 있고, 위원회 저거는 내부 위원이 아니라 외부 위원이고 말도 안 되는 소리 아닙니까? 그거.
재호
양재호문화재단대표이사
그래서 위원님 그렇게 말씀 주시니까 저희가 바꾸겠습니다.
러면
그러면박세은위원
외부위원으로 참석수당은 혹시 지급됐나요. 외부 위원이라는 타이틀이면 참석 수당이 지급이 될 것 같은데.
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 구청하고 심사나 이런 것들을 서로 공유할 때 사실은 구청에 계신 분들한테는 수당을 지급하지 않습니다.
것도
그것도박세은위원
모순 아닌가요? 외부 위원이라면서 수당은 지급하지 않았다. 그게 말이 됩니까?
재호
양재호문화재단대표이사
해석에 문제가 있기 때문에 그 부분은 그러면 강봉규위원님께 해촉을 요청하고요. 저희가 그 부분은 다른 분으로 선임을 하도록 하겠습니다.
박세은위원
인사위원회 회의록 하고요. 그 다음에 인사위원회 참석 수당 지급 내역, 오늘 중으로 보내주시고요. 그리고 이게 쭉 보다 보면 참석 수당, 회의비, 이게 다 따로따로에요. 지금 이게 참석하신 분들이 회의를 다 참석 안 하십니까? 뭡니까? 이거는 참석 수당과 회의비가 따로따로 예산 수립이 돼 있는 게... .
재호
양재호문화재단대표이사
어떤 회의를 말씀하시는 거죠.
박세은위원
회의가 많아요. 지금 인사위원회도 그렇고 그 다음에 이사회 임원추천위원회도 그렇고, 지금 보면 참석수당과 회의비가 다 각각이에요.
재호
양재호문화재단대표이사
임원추천위원회는 저희 재단은 임원이 한 명, 저 뿐이어서 3년에 한 번 열리는 게 되어 있고요. 이사회는 코로나로 인해서 거의 열리지 못했었습니다.
지금
지금박세은위원
인사위원회 보면 참석 수당 15만원, 그 다음에 회의비 8,000원 이렇게 되어 있고요. 그다음에 이사회 임원추천위원회도 마찬가지입니다. 참석 수당은 7명, 회의비는 10명, 이런 식으로 다 각각 되어 있어요. 그런데 참석 수당과 회의비가 이렇게 각각이어야 되느냐는 말씀을 드리는 겁니다.
재호
양재호문화재단대표이사
제가 그건 확인을 해서 다시 말씀드리겠습니다.
지금
지금박세은위원
은평 아트위크 여기에도 참석 수당 10만원 4명, 회의비 8,000원 25명 다 따로따로 되어 있어요.
재호
양재호문화재단대표이사
은평 아트위크 말씀이십니까?
런데
그런데박세은위원
문화재단 예산 자체가 회의비 따로, 참석 수당 따로, 이렇게 되어 있어요. 그러면 이걸 어떻게 예산 심의를 해야 될지를 모르겠어서 참석하시는 분들 따로 있고 회의하시는 분들 따로 있는 건지.
재호
양재호문화재단대표이사
제가 살짝 보고서 말씀드리겠습니다.
박세은위원
이사장님께서 이게 파악이 안 되시나요.
재호
양재호문화재단대표이사
여기 있습니다. 참석 수당은 실제로 참석하신 분이 싸인을 해야만 일에 대한 그 시간을 사용하신 것에 대한 수당을 지급하는 거고요. 회의비는 그 분들한테 금전적인 비용을 지급하는 것이 아니라 다과나 음식물을 제공하는 비용으로 잡혀 있는 겁니다.
러면
그러면박세은위원
다과비가 회의비로 나가는 거라고 말씀하시는 건가요?
재호
양재호문화재단대표이사
제가 이번에 예산 수립을 하면서 그 항목들을 전부 다 직원들하고 발라내기 시작을 했는데요. 간담회비, 다과비, 이런 식으로 되어 있는 것들이 굉장히 많아서 간담회비, 다과비 항목을 전체를 다 삭감을 했습니다. 직접적으로 그리고 그걸 회의비 하나로만 통일을 했습니다. 간담회비, 다과비는 절대 저희 예산서에 있지 않습니다.
러면
그러면박세은위원
회의비라고 하는 게 간담회비 또는 다과비로 이해를 하면 될까요?
재호
양재호문화재단대표이사
네. 그렇습니다. 여기 지금 행정사항에 나와 있는 회의비의 정의는 사업 목적 수행을 위한 회의시에 회의가 개최되는 장소에서 다과 음식물을 제공하는 것이다라고 되어 있습니다.
이지
페이지박세은위원
10페이지 임직원 복지 증진에 보면요. 지금 5,100만원 정도 예산이 잡혀져 있는 것 중에 선택적 복리후생비라고 있어요. 선택적이라는 단어가 뭘 뜻하는 걸까요?
재호
양재호문화재단대표이사
선택적 복리후생비는 쉽게 생각하시면 공무원들 가지고 있는 포인트 제도입니다. 그래서 저희도 재단도 현재 직원들한테 포인트를 제공하고 있고요. 현재 구청 직원보다 저희가 약 30만 포인트 정도가 작은 걸로 알고 있습니다.
박세은위원
복지포인트 얘기하시는 건가요?
재호
양재호문화재단대표이사
네. 그렇습니다.
러면
그러면박세은위원
차라리 이 예산서에 설명 자료에 그냥 복지포인트라고 하세요. 선택적 복리후생비 하니까 사실은 무엇을 얘기하는 건지 무엇을 가르키는 건지를 제가 이해하기가 어려워요. 그런데 선택적 복리후생비인데 그 타이틀에 비해서 예산은 작지 않아요. 그렇기 때문에 질문을 하잖아요.
재호
양재호문화재단대표이사
네. 죄송합니다.
리고
그리고박세은위원
간담회비, 다과비가 오히려 날 것 같은데 회의비라고 하니까 그것도 이중 지급이 되는 것 같잖아요.
재호
양재호문화재단대표이사
그 이중 지급을 방지하기 위해서 저희가 예산 준비를 하면서 저희가 간담회비, 다과비 항목 자체를 일괄 삭감을 해버렸습니다. 자체적으로.
단은
일단은박세은위원
선택적 복리후생비는 복지 포인트로 이해를 하겠습니다. 지금 아까 우리 존경하는 오영열 위원님 제대로 짚어주신 거 맞아요. 왜냐하면 사실은 저도 이 예산심의를 앞두고 설명 자료나 예산안 보면서 조금 좀 그랬던 부분이 오영열 위원님 말씀하신 부분하고 똑같습니다. 왜냐하면 실질적으로 내부 자체가 시끄럽고 그리고 제가 지난번에 행감 때 자료 요구했던 부분이 입사자, 퇴사자 명단 다 받았죠. 이직이 진짜 많습니다. 사실상 그렇게 이직이 많은 상황에서 들고 날고 할 때 자리 잡는 시간이 또 필요해요. 그런 상황에서 이런 예산안 올라와서 예산을 저희가 드린다고 하더라도 일을 제대로 할 수 있을까 하는 의문이 들어요. 그렇기 때문에 우리 위원님들께서 그런 질의를 하시는 것 같고요. 저 역시도 마찬가지예요. 저 역시도 지금 올라온 예산 중에 각종 회의수당 그리고 용역 굉장히 많습니다. 그런데 이런 예산을 다 들여보내봤자 다 할 수 있을까 하는 그런 의구심에서 예산안 앞두고 참 생각이 많아졌고요. 지금 설명 자료 77페이지 보면 은평문화도시 연구 및 개발사업 개발에서 연구용역비가 문화도시 연구 용역비가 5,500만원 잡혀 있어요. 그런데 실질적으로 추진 실적을 보면요. 21년도에도 하셨고 22년도 올해도 하셨어요. 그럼에도 불구하고 예산은 전년도에 1,200만원이었던 게 4,400이 증가돼서 5,600이 올라왔습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
이거는 문화도시 사업 법정 문화도시 사업을 저희가 올해 준비했었었는데요. 위원님들께는 설명이 잘 안 될지 모르겠지만 지금 문화체육관광부에서 시행하는 법정 문화도시 사업에 저희가 도전을 했었고요. 올해 저희가 서류는 통과를 했었고 실제 pt에서 서울에 있는 딱 한 곳만 지정이 되는 데서 저희가 세 군데에는 포함이 됐는데 최종에서는 떨어졌습니다. 그래서 이 부분은 법정 문화도시 사업을 준비하려고 하면 용역 자체가 타구에서는 한 3억 정도가 들어갑니다. 이것도 많은 금액은 사실 아닙니다.
러면
그러면박세은위원
이 사장님! 제가 볼 때는 전년도나 올해나 계속하고 있잖아요. 용역비를 좀 내실 있게 아예 그냥 격년으로 하던가 그런 방법은 없을까요.
재호
양재호문화재단대표이사
이 용역은 저희가 그냥 단순히 저희 은평구에 있는 어떤 것들을 그냥 단순하게 살펴보고자 하는 것이 아니고요. 은평구의 문화생태계를 어떻게 바꿀 것이냐에 대한 계획서를 만드는 겁니다. 이거를 문화체육관광부에 제출을 하고요. 저희가 이번에 서류는 통과를 해서 서울에 있는 재단 중에서는 세 군데만 선정되는 곳에 저희가 선정이 됐습니다. 그래서 이 문화 연구 용역 자체가 굉장히 내실 있는 걸로 평가는 받았는데, 실제적으로 수행 계획 발표에서 저희가 결국 떨어졌지만 이 부분은 좀 더 충실히 매년 이 사업으로 가져가야 될 부분입니다.
해도
올해도박세은위원
하셨잖아요. 문화도시.
재호
양재호문화재단대표이사
올해 했습니다. 그게 문화체육관광부 법정문화도시 사업에 저희가 도전하기 위해서 했던 겁니다.
러면
그러면박세은위원
올해 떨어지셨는데 그럼 어떻게 하실 거예요?
재호
양재호문화재단대표이사
문체부에서 지금 내년 사업에 대한 것들을 사업 설명회를 한번 했는데요. 지금 거기에 대해서 일체 추가적인 정보를 제공하지 않고 있습니다. 그래서 저희가 아주 최소의 용역비만 잡아놓은 겁니다.
사실
사실박세은위원
문화재단에 어떤 추진실적 실질적인 추진실적에 비해서 연구용역비가 많이 나가는 것은 사실입니다. 사실은 이런 연구용역비에 비해서 문화재단에서 하고 있는 일들이 그 정도의 실효성을 거두느냐에 있어서는 많은 의문을 가지고 있습니다. 그러기에 자꾸 이런 질문을 할 수 밖에 없는 것이고 지난번에 행정사무감사 때 이사장님께 말씀드렸습니다. 인사채용에 있어서 문화재단이 제가 심한 말씀을 드렸던 부분이 있지요. 낙하산 인사 창구에 지나지 않는 것 아니냐라는 그 얘기까지 했었는데 제게 와서 좀 설명을 부탁드린다는 말씀을 드렸는데 안오셨어요. 그러기에 제가 구정질문으로 일단 올려 놓았습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
다시 한번 설명을 드리겠습니다. 그 부분은...
일단
일단박세은위원
됐습니다. 구정질문으로 올려놓았고 그런 부분에 있어서 좀 제가 설명을 듣고자 했는데 그 시간 이후로 오지 않으셨지요. 그이후에 많은 제보들이 쏟아졌습니다. 모든 위원님들께 다 갔을 겁니다.
재호
양재호문화재단대표이사
한번 찾아 뵙었는데...
박세은위원
그 전이지요. 행감전이고 그것은 제가 오시라고 요청드렸던 사항은 아니고 입사자 퇴사자 명단 자료요청을 했던 과정에서 이사장님이 도신다고 해서 뵙던 것이고 행감 이후에 말씀드리는 겁니다. 알겠습니다. 이상입니다.
정병호위원장
박세은 위원님 수고 하셨습니다. 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 재단 대표이사님은 답변하실 때에 언어선택에 유의해서 답변하여 주시기 바랍니다.
재호
양재호문화재단대표이사
알겠습니다. 죄송하겠습니다.
정병호위원장
다음은 김윤희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
촌동
역촌동김윤희위원
신사1동 구의원 김윤희 위원입니다. 저는 보내주신 예산안을 보면서 혼란스러워서 어떻게 질문을 드리면 좋을지 많은 고민을 했었습니다. 대표이사님께서 생각 하시는 심사수당은 무엇입니까?
재호
양재호문화재단대표이사
심사에 쓰이는 비용이지요. 적절하게...
사에
심사에김윤희위원
쓰이고 심사위원에게 적정하게 드리는 것이 심사수당이지요. 그 부분에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 우리 은평문화재단에서는 내년에 심사를 많이 보시려고 하는 것같습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
심사가 연중 있습니다.
런데
그런데김윤희위원
심사가 적정하게 사용되어야 되는데 적정하게 사용되지 않는 곳이 몇군데 있어서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 일단 문화사업팀 한번 보도록 하겠습니다. 사업설명서를 함께 보면서 33페이지 가겠습니다. 도시문화 생태계 조성 그래서 예술시장 조성을 위해서 참여자 모집을 하고 접수하고 선정하고 그러면 당연히 심사가 필요하겠지요. 여기에 지급되는 심사수당은 적정한 겁니다. 맞습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
예.
김윤희위원
그 다음에 청년예술가 지역연계 지원사업 이때 4개팀을 선정한다고 했습니다. 그런데 보시면 20만원씩 두명 2회를 심사를 진행하다고 했는데 특별히 2회를 진행하는 이유가 있습니까? 34페이지입니다.
재호
양재호문화재단대표이사
하나는 서류심사고 하나는 실제 인터뷰 심사입니다.
김윤희위원
알겠습니다. 이게 적합한 게 사용된 것이 맞네요. 다음 은평아트위크 운영을 보겠습니다. 기획단을 운영합니다. 기획단 심사수당도 2회를 진행하네요 이것는 왜 그러지요?
재호
양재호문화재단대표이사
이것도 마찬가지로 서류와 인터뷰입니다.
류와
서류와김윤희위원
인터뷰로 2회를 진행하십니까? 그 다음에 보도록 하겠습니다. 36페이지 보겠습니다. 여기에도 집회연구자 공모하고 여러 가지 프로그램을 운영하기 위해서 심사가 들어 가네요. 이것도 적합하게 사용된 것 맞습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
네 맞습니다.
김윤희위원
네 맞습니다. 그러면 그 다음 넘어가도록 하겠습니다. 38페이지 보겠습니다. 은평생활문화센터 운영권에서 또 심사 수당이 20만원씩 2명인데 10회가 적혀 있습니다. 이것에 대해서 설명부탁드리겠습니다. 그런데 사업내용을 보시면 레지던스 프로그램 운영 생활문화 문화예술 교육 프로그램 개발 및 운영 지역연계 사업 대관 및 공간운영 장비 보수 및 구입 등으로 되어 있는데 여기에서 심사비를 사용할 수 있는 것은 제가 보았을 때에는 지역연계 사업에서 공모사업이나 이런 건에 적합못하다고 생각하는데 지금 10회라고 되어 있습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
지금 은평생활문화센터가 위원님이 아시는 음악정거장인데요. 2년 전에 저희가 운영권을 받고 나서 프로그램이 굉장히 많아졌습니다. 센터클라스 협력 뮤지션 그리고 지역공간 공유하는 지역주민들하고 하는 것 여러 가지 교육 프로그램이 늘어나면서 사실은 공모를 상시 공모하고 있기 때문에 10회도 사실은 적은 수로 저는 이해하고 있습니다.
김윤희위원
그렇습니까? 그 내년에 진행되는 상황들 어떤 심사를 어떻게 받는지 내용 공유해 주시기 바랍니다.
재호
양재호문화재단대표이사
올해 내용하고 내년 계획까지...
유해
공유해김윤희위원
주시고요. 41페이지 사업내용은 다채로운 감각으로 은평구에 구석구석을 발견하는 지역기반에 장르 융복합 문화예술 프로그램을 운영한다고 되어 있습니다. 여기에는 심사수당이 4명으로 되어 있네요. 여기에도 심사가 필요합니까?
재호
양재호문화재단대표이사
예 설명드리겠습니다. 찾아서 금방 말씀드리겠습니다. 다른 것 먼저...
김윤희위원
42페이지 가겠습니다. 문화강좌를 운영하는데도 심사수당이 있습니다. 2명씩 2회 여기에 대해서 설명부탁드리겠습니다. 지금 보시면 모든 사업에 심사수당이 다 들어 가 있습니다. 그리고 여기에 이해가 안 되는 것이 보시면 문화콘서트에까지도 심사수당이 들어 가 있습니다. 그것도 5명 1회로 저는 심사수당이 과연 적합하게 잘 책정됐는지 그 부분에 대해서 궁금해서 말씀을 드렸고...
재호
양재호문화재단대표이사
심사수당과 관련해서 일체를 다 소명해서 말씀을 드리면 어떻겠습니까?
수당
심사수당김윤희위원
관련되어서도 어떤 것은 20만원 어떤 것은 15만원입니다. 기준 확실하게 일체해서 진행을 해 주시면 좋을 것같고 회의비가 대부분 식비나 다과비같습니다. 그런데 어떤 것은 1만원으로 책정되어 있고 어떤 것은 5,000원 어떤 것은 3,000원이 책정되어 있습니다. 8,000원은 식비라고 이해가 되는데 1만원으로 책정된 회의비는 뭡니까?
재호
양재호문화재단대표이사
그것도 설명을 드리겠습니다. 거의 8,000원 기준으로 식사를 할 수도 있기 때문에 회의비에는 다과비 그래서 그 회의가 끝난 이후에 식사도 포함한다라고 규정되어 있습니다.
있는
재미있는김윤희위원
내용하나는 모든 회의가 대부분 10명더라구요. 약간 예산을 맞추기 위해서 약간 짜맞추었다는 느낌이 많이 듭니다. 어떻게 모든 내용들이 물론 중간에 35명이 있었지만 모든 분들이 다 회의비는 10명 이렇게 되어 있거든요. 그 부분은 왜 그럴까요?
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 지역문화 예술인들하고 모임을 굉장히 많이 했는데 어떨 때에 15명이 올 때도 8명이 올때도 있습니다.
래서
그래서김윤희위원
평균해서 10명으로 하신 겁니까?
재호
양재호문화재단대표이사
지금 저희가 지역에 예술인들하고 매월 사실은 예산도 하나도 없이 진행하는 프로그램들이 있거든요. 이런 부분들에서 네트웍이 많이 형성되고 나서 저희들이 무엇을 할 때에 참여하는 지역예술가분들이 굉장히 많이 늘었습니다. 그러다 보니까 어떤 때는 8명이 있을 수 있고 어떤 때는 20명이 될 수도 있습니다. 그런 기준으로 보았을 때 10명은 사실 많은 금액은 아니고 실제 예산부분을 실제 온 사람 기준으로 과하게 쓰지 않도록 굉장히 철저히 단속하고 있습니다.
김윤희위원
알겠습니다. 그러면 제가 말씀드린대로 심사수당에 대한 부분 자료 요청드리고 회의비도 말씀드렸다시피 1만원 8,000원 5,000원, 3,000원 뭔가 짜깁기 하듯 들어 가지 마시고 어느 정도 좀 정리를 하셨으면 좋겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
제가 그 부분 예산을 짜면서 거의 8,000원으로 다 맞추는 걸로 거의 했는데요. 일부분에 수정되지 않은 부분이 있거나 그런 부분이 있으면 저희가 확인해서 위원님 말씀대로 조정하도록 하겠습니다.
김윤희위원
알겠습니다. 이상입니다.
정병호위원장
김윤희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신봉규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
사님
이사님신봉규위원
수고 많으십니다. 우리 존경하는 행정복지위원님들께서 먼저 말씀들을 잘 풀어주셔서 말하기 좀 편안해졌습니다. 사실 구체적 사업에 대해서 얘기를 드리는 부분으로 가야 되나 저도 몇 말씀 보태고 시작하겠습니다. 저한테도 많이 들어오긴 하나 우리 행정복지위원님들께서 잘 운영해 주실 거라고 믿고 특히나 저도 제가 이것은 근본적인 문제다 싶어서 지금 저도 인원의 감소나 증감에 대해서 면밀하게 모니터링은 하고 있는데 제가 따로 이사님한테 말씀드린 적은 없습니다. 그 이유는 우리 행정복지위원회 위원님들께서 잘 진행하실 거라고 믿기 때문에, 그런데 예산서를 보면서 참 실망을 했습니다. 아까 우리 송영창 위원님께서 말씀해 주신 것처럼 제가 아무리 봐도 홈페이지 뒤져봤는데도요 공고 계획은 없는데 인원은 풀 인원의 예산이 올라왔어요. 상식적으로 이게 12월달인데 공고 내고 하면 저는 아까 우리 송영창 위원님께서 지적하신 사항들 그걸 먼저 말씀을 해 주셨으니까 저도 마음 편히 얘기를 하겠습니다. 그게 예상이 되는데도 이렇게 잡으신 이유는 뭔가요?
재호
양재호문화재단대표이사
그 부분은 검토해서 감액할 수 있는 부분들은....
아니
아니신봉규위원
감액은 당연히 해야 되는 건데 근본적으로 12월달에 이미 공고가 날 계획도 없고 공고 절차를 진행한다고 해도 한두 달이 걸리는데 이걸 이렇게 잡으신 이유가 뭐냐고요?
재호
양재호문화재단대표이사
연중 비용으로 잡아서 그런 건데요. 그 부분은 제가 다시 한 번 검토해서 조정하도록 하겠습니다.
아니
아니신봉규위원
그러니까 당연스러운데 아까 답변 자체가 안 된 것 같아서 제가 묻는데 예산을 수립하는 과정에 있어서는 분명하게 나와 있는 명확한 상황입니다. 제가 이 얘기를 드리는 이유는 그전에 이미 제가 사석에서도 건의를 드렸습니다마는 예산을 성립시키는 과정에 있어서의 정당성이 확보가 안 되는 부분까지도 이미 다 갖다 붙여버리시니까 이게 전체 예산이 어떨까 그래서 사실 세심하게 좀 따져 물어봤습니다. 따져묻긴 했는데 어떤 특정 단위 사업으로는 말씀은 안 드리겠으나 좀 전에 아까 법정문화도시와 관련해서 올해 5,000, 1,000만원 했는데 5,000만원으로 해서 연구 용역을 하시겠다고 하셨어요.
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
신봉규위원
법정문화도시 다른 타구는 3억 예상을 하셨는데 그럼 또 안 됩니다, 저희. 5,000만원 가지고 연구 용역 해봐야 또 안 된다고요.
재호
양재호문화재단대표이사
내년에 법정문화도시에 대한 계획들을 서울시는 지금 뺄 수도 있다 라는 얘기를 하고 있어서요. 저희가 이 부분에 대해서 최소한을 잡아놓은 겁니다.
근데
근데신봉규위원
중요한 건 뭐냐면 지금 내부적으로 이런 문제들도 있지만 제가 이 사업들의 총체적으로 전체적으로 다 점검을 해서 우리 각 팀별로 다 얘기를 나눠봤을 때 중복되는 것들이 많아요. 이게 말하는 아까 대표이사님께서 아까 말씀하신 것처럼 그런 조직 체계를 소신 있게 추진하시는 거는 어느 정도 저는 지지를 합니다마는 최소한 문제는 안 생겨야 겠죠. 그렇지만 정책 집행에 있어서는 어떤 변화의 뚜렷성이 보여야 되는데 사업들은 늘어난 것 같은데 이 사업들에 연계를 했을 때 제가 팀들하고 얘기를 해서 다 중복이에요. 그래서 일괄적으로 각 부서별로 있는 사업들을 제가 하나로 통일을 시켜서 해버리니까 예산 2개가 날라가 버려요. 왜냐하면 각자가 다 중복되는 거예요. 특히 지표 연구 같은 경우 다른 연구의 기본 사항으로 들어갔는데도 불구하고 다른 팀에는 지표 연구로 따로 1,000만원이 책정이 돼 있어요. 그런 식의 것들을 놓고 보면 충분히 우리 특히 문화정책연구소 건은 도시 브랜드 형성 및 문화생태계 구축과 관련해서 이게 총체적 이런 문화관광도시 법정문화도시 선정과 관련해서 기본적으로 갖춰야 되는 이런 사업들이 앞에 다른 팀들에서 다 이미 중복됩니다. 제가 답변 듣는 건 아니고 이미 다 들었기 때문에 그리고 조직의 구성과 관련돼서 문제가 많이 난다는 걸 가지고 지금 이 사업들을 원활히 수행하실지도 저는 솔직히 좀 의문입니다. 그러니까 이사님의 조직 구축과 관련해서는 지지는 합니다마는 그 문제가 안 생겼으면 좋겠다는 희망인 거고 그런데 그 전문성에 있어서를 논하기 이전에 사업의 중복성이 너무 많기 때문에 제가 따로 이 사업에 대해서는 협의한 대로 삭감을 진행을 했으면 좋겠습니다. 그리고 제가 왜 이 전문성 얘기를 하냐면요. 은평문화재단이 지금 후원금 받고 있죠?
재호
양재호문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
발적
자발적신봉규위원
후원금, 후원금 받는 프로그램 이름 알고 계세요?
재호
양재호문화재단대표이사
은평아트누리입니다.
올해
올해신봉규위원
그와 관련해서 여기 예산 책정돼 있는 게 있나요? 그거와 관련된 사업 예산.
재호
양재호문화재단대표이사
예, 있습니다.
디에
어디에신봉규위원
있죠?
재호
양재호문화재단대표이사
아트누리 사업 두 번째 페이지에 있는 걸로 제가....
산서
예산서신봉규위원
페이지로 말씀해 주세요.
재호
양재호문화재단대표이사
51페이지에 있습니다.
예술
문화예술신봉규위원
가치 확산 및 기반 조성이죠.
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
기에
여기에신봉규위원
보면 기부금과 관련해서 어떤 사업인지, 그러니까 기부금의 홍보와 관련해서 기부금 활용 확대와 관련해서 세부 사업 내역을 놓고 보면 그냥 단순히 브로슈어 제작하고 기념품 제작 이걸로 끝입니다.
재호
양재호문화재단대표이사
이 부분을 제가 직원들하고 계속 얘기를 하고 있는 부분인데요. 먼 데서 어떠한 것들을 하지 말고 가까운 데서 우리 자발적으로 월 1회라든지 어떤 자발적인 캠페인을 유도하자고 지금 얘기를 하고 있습니다.
금은
기부금은신봉규위원
당연히 그게 기본이 돼야 되는 사항인데 제가 대표이사님한테 처음 오셨을 때도 말씀은 드렸지만 외부적 활동을 통해서, 외부 기관과의 협력을 통해서 기부라든지 이런 게 사실 좀 많아질 수 있도록 이름을 알릴 수 있도록 해달라고 했지 않습니까! 그 부분이 일체 반영이 안 돼 있고요. 그리고 문화의 지속과 관련한 우리 문화재단의 지속과 관련해서 왜 전문성 부분에 잠깐 말씀을 자꾸 드리냐면 앞번에 지금 이 예산은 물론 그랬습니다만 계속 사업으로 넘기셨나요? 아니면 사고이월로 넘기셨나요? 미디어 파사드 관련해서.
재호
양재호문화재단대표이사
사고이월로 넘긴 걸로 알고 있습니다.
신봉규위원
사고이월로 넘기셨어요?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
때도
그때도신봉규위원
제가 분명히 말씀드렸지만 그 3억 얼마가 이제는 오도가도 못한 돈이 돼 버릴 가능성이 상당히 많습니다. 근데 제가 여기에서 보면서 똑같은 그런 중첩된 예산들에 대해서 우려가 되는 부분이 있고 세부 내역들에 대해서는 우리 각 팀별로 오셔서 제가 얘기를....
재호
양재호문화재단대표이사
설명 다 드린 것으로 알고 있습니다.
신봉규위원
대표이사님께서 수용이 가능하시다면 그 부분과 관련해서는 저는 조정을 좀 하도록 하겠습니다. 그리고 아까 앞에 제가 중점적으로 드리고 싶은 얘기들은 우리 오영열 위원님이나 송영창 위원님께서 다 확실히 얘기해 주셨기 때문에 거기에 대해서는 상세히 얘기는 안 드리겠습니다. 이상입니다.
재호
양재호문화재단대표이사
위원님 제가 한 가지만 말씀을 더 드리면요. 아트누리 관련해서 지금 올해는 굉장히 실적이 좋습니다. 이렇게 들어가는 것 하고 활동이 없는 걸로 알고 있지만 올해에는 저희가 기부후원 실적이 굉장히 좋다는 걸 말씀을 드리겠습니다.
정병호위원장
신봉규 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미경위원
안녕하세요. 수색, 증산, 신사2동의 이미경 입니다. 수입 내역을 보면 41쪽 세입 예산 사업계획 명세서를 보면 컴퓨터 1실과 2실에 관련된 임대 사업 수입이 있습니다. 스마트정보과에다가 제공을 하는 것이죠? 사업 예산안 41쪽에 보면 컴퓨터 1실, 2실.
재호
양재호문화재단대표이사
예, 그렇습니다.
이미경위원
스마트정보과에 또 이것 말고 제공하는 공간이 있습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
거기는 지금 컴퓨터 장치가 설치되어 있기 때문에 구청에서 계속 장치가 되어 있어서 연중 계속 사용하고 있습니다.
니까
그러니까이미경위원
컴퓨터 1실과 2실을 제외하고 스마트정보과에 또 공간을 제공하는 데가 있습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
없습니다.
러면
그러면이미경위원
월 90으로 되어 있는데 2022년 올해도 이렇게 90만원씩 받았습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
예.
러면
그러면이미경위원
이거 합쳐서 2,000만원 정도 되는데요. 지금 스마트정보과에서는 정보화 교육 사용료로 월 330만원씩 3,300을 편성했습니다. 이건 합의가 된 게 아닙니까?
재호
양재호문화재단대표이사
그거는 저희가 모릅니다. 저희는 대관 규정에 의해서 이젠 장소 사용에 대한 것들이 그 협의가 되어 있는 상태로 저희는 그대로 유지를 하고 있는 거고요. 스마트정보과에 의해서는 저희가 알 수가 없습니다.
이미경위원
스마트정보과와 실질적으로 공간을 제공하고 있는 문화재단의 사용료가 1,000만원 정도가 차이가 납니다. 그것을 확인해 보셔야 될 것 같은데 제가 스마트정보과에 우선적으로 확인해 보도록 하겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
알겠습니다.
리고
그리고이미경위원
두 번째는 지금 앞에서 많은 위원님들이 말씀하셨는데 은평화문화도시 연구 및 사업개발 관련되서 문화도시실무협의회 TF를 구성해서 운영을 했습니다. 22년도에 예비문화도시이서 떨어진 이유를 어떻게 평가하고 계시는지요? 간단하게 말씀해 주시고 그것에 대한 평가보고서를 저한테 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 지금은 간단하게 어떤 지점이 아까 5,000만원과 3억의 연구용역에 차이도 있다라고 하셨는데 어떻게 생각하시는지요?
재호
양재호문화재단대표이사
올해 저희가 준비한 그것으로 보면 사실 짧은 기간이었지만 저희가 재단에서 예산부분에 가장 큰 포션을 차지하고 있는 부분이 문화사업팀입니다. 실제로 문화사업팀이 하고 있는 그 지역예술가들 그 지역생태계에 대한 준비는 굉장히 어느 재단 못지않게 잘 되고 있다라고 생각합니다. 실제적으로 이 부분에 대한 것들이 위원님들한테 말씀드리고 싶은 부분은 문화예술은 금방 되는 게 아닙니다. 오랫동안 기다려 주셔야 되고 오랫동안 예산을 넣어서 그분들이 자생하고 계속 뭔가 성장할 수 있도록 저희가 씨를 뿌리고 물을 주고 해야 하는 작업입니다. 그런 부분들이 계속 잘 이뤄져 왔고요. 그러한 부분들을 외부에서 직접 보고 저희가 잡지를 하나 가지고 왔는데 저희 문화사업팀 직원들이 그러한 일들을 계속해서 어떠한 일들이 은평에서 벌어지고 있는지 공간들과 작가들과 저희가 어떤 유대관계를 쌓고 있는지가 잡지에서 소개된 게 있습니다. 저희가 요청한 게 아닙니다, 이것은. 이런 식으로 이번에 문화도시를 준비하면서 그러한 지역문화 생태계에 대한 준비 그리고 개 지역생태계를 육성하기 위해서 어떠한 방법들, 어떠한 사업들을 해야 하는지를 저희가 문체부에서 지급하는 그 사업 예산으로 어떻게 우리가 활용하겠다는 계획을 세우는 용역을 한 것입니다. 그래서 그 개념은 은평은 이웃이라는 키워드를 가지고 문화예술을 옛날 이웃과 함께 새로 유입되는 구민들의 어떤 문화 정체성을 이어주는 역할을 가지고 연구용역을 했고요. 이 부분이 기획상으로 굉장히 좋은 평가를 받았습니다. 다만 실제 문체부 세종시에서 발표과정에서는 저희가 안 된 사유에 대해서는 저희가 어떻게 분석할 수 없습니다.
이미경위원
예비문화도시 지정에서 탈락한 결과보고서에 관련되서 저희가 자료로 아까 말씀드린 것처럼 주셨으면 좋겠습니다. 생태계에 관련되서 어떻게 성장할 것이고 이것이 전체적으로 지역의 문화를 바꿀 것인가에 대한 고민이 어떻게 녹아나가느냐가 저는 예비문화도시의 선정과정이라고 저는 생각합니다. 이 연구 문화도시에 관련된 연구용역은 의미가 있다라고 생각하는데 이것이 그냥 단순하게 반복되는 연구가 아니라 실질적으로 문화도시로서의 성장할 수 있게끔 자리매김할 수 있도록 좋은 연구가 됐음하는 바람이 있습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
감사합니다.
그런
그런이미경위원
부분에 관련되서 문화도시 실무협의회 팀장님이 이동일팀장님이신데 이동일팀장님이 경영지원팀에도 팀장님이십니다. 사실은 이것이 가능한가? 아까 조직에 대한 이야기들을 많이 하셨는데 저는 업무가 과다하면서 그러한 부분에 대해서 불씨들을 갖고 온 것이 아닐까 추측이 되는데 그 부분에 관련되서는 워낙 조직에 대한 이야기를 많이 하셨으니까 간단하게만 얘기하고 가셨으면 좋겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
그 우려하시는 것처럼 사실 저희 재단 직원들이 하고 있는 일에 대한 흔들림은 없습니다. 그리고 직원들과 소통하고 가이드하면서 본인들의 업무들을 잘하고 있어요. 그래서 특히나 문화도시 관련 문화사업팀의 업무들은 흔들림 없이 잘 되어 왔고 그 문화도시 TF를 운영하는 팀장은 이 연구용역을 하고 있는 용역사와 저희 직원들이 가지고 있는 역량과 이런 것들을 잘 매칭시켜주는 가교역할을 하고 있는 것이기 때문에 재단 사무에 대해서 정확하게 이해하고 있기 때문에 사실은 특별히 문제점은 없습니다.
도시
문화도시이미경위원
이 사업에 관련돼서는 문화재단의 책임인 거죠? 문화관광과가 아니라? 그렇게 얘기하셨던데 확실한 것이지요? 전권을 위임받고 준비하고 그것에 대한 책임도 이후에 질 준비가 되어 계신 거죠?
재호
양재호문화재단대표이사
책임은 지라고 하면 얼마든지 질 수 있는데요. 사실은 이 법정 문화도시사업은 문광과에서 예산을 잘 잡아야 되고요. 이후에 실행을 문화재단이 주도적으로 하기는 하는데요. 실제적으로 보면 정부 보조금이 나왔을 때 거기에 상응하는 매칭비 준비를 굉장히 크게 해야 됩니다. 만약에 50억원에 예산을 정부 지원을 받으면 50억원을 저희가 매칭해야 되는 이러한 굵직한 사업이기 때문에 사실은 책임은 문화관광과 그리고 문화재단이 전부 다 같이 가지고 있다고 판단하시면 되겠습니다.
사실
사실이미경위원
이것은 지원금의 문제가 아니라 지역의 변화와 실질적으로 주ㄴㅔ민들의 삶의 질이 달라지는 가장 큰 요인이기 때문에 그 부분에 대한 고민을 했으면 좋겠고요. 그러한 차원 속에서 문화정책연구소에서 도시문화 브랜드 형성 및 문화생태계 구축의 사업과 46쪽에 있는 도시문화 브랜드 형성의 내용에 굉장히 어떻게 보면 역할 분담으로 이루어진 것같이 보이지만 중복되어 보여집니다. 그래서 그것도 아까 위원님이 지적하셨기 때문에 그 부분에 대한 사업의 차이와 그 다음에 협력 내용들을 저한테 자료로 주셨으면 좋겠고 그다음에 다른 위원님이 제시한 것처럼 회의비와 회의 수당이 있는데 참석 수당은 5회로 잡혔는데 회의비는 다과비라고 말씀하셨는데 그것은 또 10회로 잡혔어요. 그래서 차이가 좀 있습니다. 그런 부분도 위원님한테 제출할 때 자료로 저한테 주시기 바랍니다.
재호
양재호문화재단대표이사
네.
이미경위원
이상입니다.
재호
양재호문화재단대표이사
고맙습니다.
정병호위원장
이미경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김승엽 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김승엽위원
문화재단대표이사 양재호님, 간단하게 한 가지만 여쭤보겠습니다. 자산취득비에 업무용 데스크톱 구매 10대 있습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
크톱
데스크톱김승엽위원
물품관리내역 혹시 가지고 계시면 그것 좀 자료로 따로 요청드리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
내구연한이 지난 PC이기 때문에 업무가 어려워서.
김승엽위원
네, 알고 있습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
드리겠습니다.
저희
저희김승엽위원
책상이랑 의자 구매하는 걸로 되어 있는데 조달구매인가요?
재호
양재호문화재단대표이사
네, 그럴 겁니다.
어떤
어떤김승엽위원
걸로 구매되는지 추후에 구매후에 본위원에게 관련자료 부탁드리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
그렇게 하겠습니다.
김승엽위원
이상입니다.
정병호위원장
김승엽 위원님 수고하셨습니다. 이경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이경구위원
안녕하세요? 불광1, 2동에 이경구 위원입니다. 본부장님하고 저하고 좀 얘기를 했었을 때 내년에 1월 1일부터 주말에 문을 열 수 있도록 최선을 다하겠다. 열기로 확정됐다 이렇게 얘기하셨습니다. 그런데 아직까지도 직원 채용공고가 없어요. 그래서 여지껏 얘기하신 거라 다른 위원님들이 얘기하셔서 그 건에 대해서는 저는 일단 말을 아끼겠습니다. 그런데 주말에 열 수 있는 계획은 약속을 지키실 수 있는 것입니까?
재호
양재호문화재단대표이사
위원님 말씀해 주셔서 저희가 일요일날 상시 개방을 목표로 하고 있을 때 현재 컨디션은 무대감독들의 초과근무 때문에 문제가 있지 않았습니까? 그래서 그 부분에 대한 대응을 하기 위해서 정원 2명 정도 추가하는 것을 사실은 저희가 모집공고 이런 것을 쉽게 할 수 있는 것이 아니라 사실은 그 부분에 대한 결정을 받고 나서 진행해야 되는 부분입니다. 그 부분은 저희가 최대한 서두르도록 하겠습니다.
제가
제가이경구위원
7월 1일에 이 의회에 들어와서 문화재단뿐만 아니라 다른 과 주말에 문 여는 것만 계속 주구장창 얘기했습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
알고 있습니다.
까지
아직까지이경구위원
심의를 못 했다고 그러시면 내년 1월에도 불가능하다는 얘기네요?
재호
양재호문화재단대표이사
최대한 서두르겠습니다. 그 부분은 의결을 거쳐야 되는 부분이 있어서 그렇습니다.
여튼
하여튼이경구위원
기대해보겠습니다. 아까 계속 몇 번째 얘기를 들었는데 이웃과 함께 구민들과 함께 문화도시 뭐 이렇게 연구용역을 주셨다고 그러는데 저희 입찰공고를 보니까 2021년 10월 25일 이후에 입찰공고가 1건이 없어요. 어떻게 연구용역 주셨나요?
재호
양재호문화재단대표이사
연구용역은 아마 수의계약한 것으로 알고 있습니다.
이경구위원
얼마짜리입니까?
재호
양재호문화재단대표이사
연구용역이 5,000, 2회에 나눠서 아마 4,000만원, 5,000만원정도 되지 않나...
이경구위원
4,000~5,000만원짜리 연구 용역이 수의계약이 가능한 겁니까?
재호
양재호문화재단대표이사
지금 계약에 대해서는 제가 잘 기억이 나지 않는데요.
래도
그래도이경구위원
연구용역이 너무 잘 됐다고 그냥 호평을 하셨는데.
재호
양재호문화재단대표이사
5,500만원이고요. 여성 기업이어서 가능했습니다.
기업
여성기업이경구위원
. 좋습니다. 그리고 또 지금 문화재단의 직원분이 총 몇 분이세요.
재호
양재호문화재단대표이사
정원 저희가 38명이고요. 현재 32명 6명 결원으로 있습니다.
이경구위원
38명인 것 저도 알고 있는데요. 54페이지 예산안 보시면 백신 프로그램을 50개씩 사요.
재호
양재호문화재단대표이사
예? 백신 프로그램이요.
하고
안랩하고이경구위원
알약하고, 이거는 왜 이렇게 많이 사십니까? 40개면 제가 이해를 하겠어요.
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 아까도 말씀드렸듯이 정원 외에 저희가 정원은 38명이지만 서울시 청년 일자리 뉴딜 사업 있지 않습니까? 그 직원들이 사실은 9시부터 6시까지 정규 근무를 하고 있습니다. 이 직원들도 사실은 업무 수행을 해야 되기 때문에 거기에 추가적으로 10명 정도가 늘어나고요. 그리고 기간제나 이런 직원들 하면 사실 50도 거의 타이트한 수량입니다.
해서
궁금해서이경구위원
여쭤봤고요. 예산안 92페이지 한번 봐주십시오. 일단 전년도 예산에 1,525만원 재단 5주년 홍보 제작하셨습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
못 했습니다. 올해.
이경구위원
불용됐습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
어제
어제이경구위원
아무리 찾아봐도 없어요. 이런 예산 이런 거는 좀 안 하셨으면 좋고요. 최소 한 30주년은 돼야 홍보 영상을 올리지 5주년 이런 거는 좀 안 하셨으면 좋겠습니다. 그러면 불용됐으면 그것도 넘어가시고요. 예산안 95페이지입니다. 이거는 예산안보다 이걸 봐야 되겠다. 불광천 미디어센터 운영 언제 이게 오픈하셨습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
오픈은 4월에 했습니다.
올해 4월에 했습니다.
이경구위원
올 4월이요?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
이경구위원
돈 이게 얼마 예산 들여서 지금 오픈하셨습니까? 여기 소요 예산 내년도 거는 2억 3,900 이렇게 돼 있고, 전년도에 2억 넘게 해서 보수 이것저것 사신 것도 많고 하십니다. 하셨는데 셀프 카메라 장비 구입이 예산이 2,000만원이 감이 됐어요. 그래서 5,000만원을 주고 작년에 사용을 사셨을 거 아닙니까? 잘못 사신 거예요?
재호
양재호문화재단대표이사
아닙니다.
년에
작년에이경구위원
오픈을 작년 아니죠. 올해 4월에 오픈을 할 때 5,000만원을 들여서 장비를 dslr 카메라를 하고 센서 카메라 장비를 구입하는데 5,000천만원을 들었단 말이죠. 그러면 이 예산은 내년에 없어야 되는 거 아닌가 싶어.
재호
양재호문화재단대표이사
이게 저희가 이제 dslr을 구매해야 하는 이유는 뭐냐면요. 저희가 그냥 단순히 쓰는 것이 아니라 저희가 미디어센터에서 구민들을 위해서 대여를 해줍니다. 대여를 하다 보니까 계속 추가 구매를 해야 되는 상황입니다.
저기
저기이경구위원
dslr 카메라가 몇 대나 있는데요.
재호
양재호문화재단대표이사
지금 대수를 제가 정확히 기억은 하지 못합니다만 저희 자체 쓰는 것 하고 대여하는 것까지 한 5대에서 7대 정도 되지 않을까 이렇게 생각이 됩니다.
이경구위원
dslr 카메라 5대, 6대를 사야 되는데 그럼 렌즈도 다 사갖고 같이 이렇게 대여를 해주나요.
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 다 구매를 한 이후에 주민들 서비스를 위해서 대여를 해 줍니다.
이경구위원
그 건 때문에 지금 올해도 3,000만원이 필요하다, 그러니까 내년 예산에도... .
재호
양재호문화재단대표이사
지속적으로 구매를 해야 됩니다.
러면
그러면이경구위원
후년에도 또 이만큼 또 삽니까? dslr 카메라만 잔뜩 사겠네.
재호
양재호문화재단대표이사
디지털 장비라고 하는 거는 이제 그 트렌드에 맞는 것들을 대여를 하지 만약에 한 5년 지난 것들은 대여를 하지 않습니다. 왜냐하면 거기에 기능들이 떨어지기 때문에... .
이경구위원
5년 지난 제품들은 그러면 어떻게 하십니까?
재호
양재호문화재단대표이사
계속 붙박이로 사용을 내부에서 사용을 할 수 있습니다. 그러니까 스튜디오 촬영용이라든지, 그래서 계속 저희 그걸로 사용을 하고요. 붙박이로 쓰는 건 그리고 첨단 기능이 들어간 것들은 구매를 하면 사실은 그런 것들이 주민들에게 대여가 되는 거죠.
니다
좋습니다이경구위원
. dslr 카메라를 모르시는 분들에게 가르쳐주기 위해서 장비를 구입하는 부분은 좋습니다. 동의합니다. 근데 dslr 카메라의 최첨단 장비 뭐가 들어가는지는 잘 모르겠습니다. 모르겠는데 그렇게 쉽게 빌려줄 수 있는 장비가 아니라고 생각하거든요. 예를 들어서 방송용이라든가 이런 것은 그렇지 않습니까? dslr 카메라 같은 경우는 가능하다고 봐요. 그런데 거기에 무슨 뭐가 더 들어가서 잘 모르겠지만 굳이 저도 지금 갖고 있는 dslr 카메라가 오래돼서 또 해서 렌즈도 안 맞고 해서 좋은 걸로 교체하다 보면 또 교체할 수도 있어요. 그래서 두 대나 있는데 한 번 사면 한 10년 이상 써요.
재호
양재호문화재단대표이사
그러니까 대여형 장비는 이 딱 본품만 가는 게 아니라 거기에 같이 있는 부속 악세사리 같은 것도 세트형으로 지금 주민들이 대여를 많이 하고 있습니다. 그래서 그런 것들이 추가적으로 붙어서 가져야 세트로 저희가 구성을 해야 한꺼번에 빌려가시는 그렇게 요청들이 많이 있어서... .
이경구위원
빌려가시는 분들이 본인의 무슨 작품을 찍기 위해서 빌려가는 겁니까? 아니면 무슨 교육을 하기 위해서 빌려가는 겁니까?
재호
양재호문화재단대표이사
본인들이 직접 사용해 보시기 위해 콘텐츠를 만들기 위해 가져가시기도 하고요. 새로운 장비를 구매하기 전에 테스트용으로 가져가시는 분들도 일부 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 굉장히 저희가 구매한 이후에 어떤 것들이 장비 목록이 추가됐을 때 곧바로 요청이 오는 분들이 있습니다.
다면
그렇다면이경구위원
하여튼 잘해 주시고요. 그리고 예산안 지금 존경하는 우리 김윤희 위원님 한 페이지 한 페이지 다 넘어가면서 다 얘기를 들었습니다. 들었는데 저도 이게 다 동그라미 쳐놨는데 이 건에 대해서 강사 수당이라든가, 회의 수당, 이 건에 대해서는 자료를 주신다고 하시니까 그냥 그거 받는 걸로 대체하겠습니다. 이상입니다.
정병호위원장
이경구 위원님 수고하셨습니다. 다음은 권인경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
사님
이사님권인경위원
장시간 수고 많으십니다. 권인경 입니다. 작년에 지금 직원 공석이 되게 많았죠. 결원이 지금 몇 명이었어요? 작년이 아니고 올해... .
재호
양재호문화재단대표이사
올해 지금 정원 38명에 32명이니까 6명 결원이 되었습니다.
권인경위원
6명 결원이니까 그 부분이 인건비가 지금 이제 불용으로 하겠네요. 불용이 되겠네요.
재호
양재호문화재단대표이사
네.
러면
그러면권인경위원
올해도 지금 채용을 하려고 하시는데, 지금 당장 채용은 안 되실 거고 2023년에 채용을 하신다고 하면 몇 년쯤 그게 몇 월쯤 그게 되실까요?
재호
양재호문화재단대표이사
지금 예산 수립되고 나면 저희가 서두르면 2월 중순이나 3월 초가 될 것 같습니다.
권인경위원
3월 초면 그러면 1월과 2월은 그런 공백이 있는 거네요. 그 부분에 대한 우리 위원님들 여러 위원분이 무슨 말씀인지 이해하고 거기서 그냥 그렇게 주시면 될 것 같아요.
재호
양재호문화재단대표이사
알겠습니다.
권인경위원
늘 수고 많으신 거 잘 알고 있습니다. 지금 우리 재단이 출범한 지가 5년 정도 됐죠. 처음에 출범하고 지금까지 5년 동안 성과라고 생각하면 어떻게 지금 자평을 하실 수 있으시겠어요?
재호
양재호문화재단대표이사
사실은 제가 와서 이렇게 자평을 한다는 게 참 송구스러운 말씀이지만요. 처음에 초기 재단이 설립되고 나서 약 3년 동안 규모의 재단의 어떤 예산의 규모라든지, 그리고 활동 영역에 대한 규정들이 제가 와서 봤을 때는 좀 미흡하지 않았나 이런 생각이 들고요. 그래서 재단의 제일 중요한 부분들은 직원들의 역량이라고 생각합니다. 그리고 마인드가 사실은 저는 제일 중요하다고 생각을 하는데요. 문화예술을 다루는 직원들은 창작과 그리고 새로운 것에 대한 열망들이 굉장히 높아야 되는데 기존에 있던 직원들하고 제가 얘기를 하면서 어떤 뭐라고 할까요. 약간 안정적인 직장으로 생각하는 그런 부분들이 제가 좀 달랐던 것 같고요. 그래서 제가 오면서부터 지속적으로 얘기했던 부분이 아무리 좋아도 바뀌어야 된다, 계속 변화하고 도전하고 새로운 것들을 하자라고 지속적으로 얘기를 했는데요. 이러한 것들이 공공기관의 특성 그리고 기존에 3년 동안 왔었던 관행 변화시키기가 굉장히 어려웠다고 생각합니다. 그래서 제가 와서 1년동안 굉장히 유심히 살펴보았고 그이후부터 사실은 변화를 주도적으로 해야 되겠다고 생각들을 했고 그 과정에서 직원들이 힘들어 했던 것은 사실입니다.
러면
그러면권인경위원
지금 직원들의 역량은 많이 강화됐다.
재호
양재호문화재단대표이사
강화는 제가 자평할 수 없고 일단...
만큼
그만큼권인경위원
노력을 하셨다.
재호
양재호문화재단대표이사
정신무장을 해야겠다는 것은 변화가 없습니다.
래서
그래서권인경위원
그동안 직원들의 공석이 길게 있었다 이렇게 생각하면 되겠네요.
재호
양재호문화재단대표이사
네 그렇습니다.
하고
감사하고권인경위원
아까 신봉규 위원님께서 말씀하신 아트누리 사업 올해 성과가 좋았다고 하셨잖아요. 기부금이 얼마정도 들어 왔습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
사실은 금액 누계를 하면 6,170만원 정도 기억하고 있고요.
장히
굉장히권인경위원
성과가 좋으네요. 작년같은 경우에는 몇백만원에 불과했던 것 같은데...
재호
양재호문화재단대표이사
재작년이 550만원 작년이 380만원...
권인경위원
300만원대로 제가 알고 있었습니다. 성과가 좋습니다. 그런데 이것을 홍보를 어떻게 하시는지 모르겠는데 각 기부금을 주신 내신 기준이 있잖아요. 기준에 따라서 어떤 서비스들을 제공하시나요?
재호
양재호문화재단대표이사
저희들이 잡힌 예산으로 기념품제작을 하고 있는데 그것도 사실은 재단이 가지고 있는 제공할 수 있는 굿즈도 문화사업을 하거나 공연예술에 들어가는 예산 중에서 소규모로 들어가는 부분이 있습니다. 이런 부분들을 전부 통합해서 하나의 굿즈를 만들어서 드리는 제대로 된 것을 드리는 아트누리에 굿즈에 만들어야 되겠다는 생각을 해서 내년 예산 통합을 잘라져 있는 예산들을 전부 모아서 좋은 것을 만들어서 드리려고 하고 있고 아트누리를 회원을 가입하면 2만원대 만년필을 제공하고 있는데 사실 그것도 단가대로 낮추어서 단가를 낮춘다는 개념이 만년필을 제공하는 것이 아니라 좋은 것들도 하나로 만들어서 아트누리에도 쓰고 저희가 어떤 분들한테 선물을 제공해서 쓰는 것으로 통합해서 운영하려고 생각하고 있습니다.
사님
이사님권인경위원
일반 기업해가지고 몇명이라고 해야 될까요? 몇군데라고 해야 될지 지금 총 몇분이 후원을 하고 계세요. 6,190만원이 들어 왔다고 했는데...
재호
양재호문화재단대표이사
돈으로만 따지면 큰 금액이어서 그렇지만 올해 이제 내년에 해야 될 일들이 어떤 것이냐고 말씀을 드리려고 하는 것인데 뭐냐면 사실은 은평구민들 많은 구민들이 적은 소액지만 여러분들이 저희 재단에 후원하는 것이 저희 아트누리에 취지에 가장 부합한다고 생각합니다. 그래서 내년에는 활동에 대한 예산들을 만들지 않았지만 스스로 캠페인을 하고 계획을 세워서 구민 후원자수를 늘리는데 집중할 것이고 올해는 기업이라던지 구에 있는 금융기관들이 서포트를 해 준 금액들이 뭉쳐서 금액상으로 큰데 사실은 가야 할 길은 훨씬 더 멀다라고 생각합니다.
사님
이사님권인경위원
제가 제의를 드릴게요. 굿즈를 만들어서 그분들께 제공해 드리고 2만원대 만년필을 드리고 하신다고 했는데...
재호
양재호문화재단대표이사
현재하고 있는 것인데 그것을 안하겠다는 겁니다.
제가
제가권인경위원
지금 제안을 하나드린다면 후원금 기준이 있는데 기준에 따라서 우리 정말 공연들이 있지요. 예술회관에서 정말 좋은 공연들도 많습니다. 예술회관 자체에서 하는 공연들이 많이 있습니다. 그런 공연들의 티켓을 좀 후원금에 따라서 드리면 어떨까 이런 생각을 합니다. 왜 세종문화회관이나 타 그런 재단들은 후원금받는 분들한테 그런 서비스를 하고 있잖아요. 그러면 후원자들도 더 많이 생길 것 같은 그런 마음이 들거든요. 다른 재단도 그렇게 하는 것으로 알고 있는데 왜 그런 생각을 못하셨는지 모르겠어요. 올해는 아까 기념품 제작이나 이런 것은 안하신다고 하셨으니까 그러면 우리 지금 공연이나 더 홍보도 많이 되고 더 많이 와서 보시고 공연하시는 분들도 객석에 사람들이 많이 있으면 더 신이 나서 재미있게 공연하실 수 있잖아요. 그러니까 그런 부분을 제가 제의를 드려보고 다음에 문화사업팀들이 굉장히 많은 사업을 그동안 하셨지요. 하셨는데 성과도 청년사업같은 것 굉장히 좋았다고 생각합니다. 그런데 이제 지금 저희가 문화예술 종합 계획이 2차로 이번 23년부터 수립되지요. 거기에 근거해서 수요자 중심 다각화 부분에서 저희가 사업들을 많이 하고 있습니다. 그런데 지금 보면 거점구축 사업이 있고 또 생애주기별 문화예술 프로젝트 지원사업 여러 가지 사업들이 있습니다. 이것을 따로 따로 나누어서 해야 할 필요가 있는가 저는 그런 생각이 들어요. 그래서 이것을 합해가지고 왜냐하면 따로따로 나누면 일하시는 분들이 더 힘들 것 같아서 같이 합해가지고 거점 구축 사업을 하면서 거기 안에서 생애 주기별로 나누어서 이런 사업들도 하면 좋지 않겠느냐 이런 생각을 해봅니다. 이사님 어떻게 생각하세요?
재호
양재호문화재단대표이사
각각의 사업이 이해를 완전하게 하지 않으면...
같이
같이권인경위원
포함할 수 있다고 저는 생각하거든요.
재호
양재호문화재단대표이사
거기에 믹스매치를 할 수 있을 것으로 생각합니다.
렇게
그렇게권인경위원
한번 말씀을 드리고 그 다음에 보면 지금 위원님들께서도 말씀하셨는데 문화강좌 운영부분 그동안 저희가 코로나 2년간 겪으면 강좌를 못했었지요. 그런데 지금 보니까 강좌수가 예전에 알고 있을 때에는 70 강좌가 넘었다고 생각하거든요. 이번에 보니까 문화예술학교 프로그램을 운영하셨나요?
재호
양재호문화재단대표이사
예.
권인경위원
22년에 하반기에 어떤 어떤 문화예술학교 어떤 프로그램을 운영하셨는지 설명 부탁드리겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
자세한 것은 다시 한번 자료로 드리겠습니다. 너무 구체적인 사업이어서...
에는
예전에는권인경위원
70강좌가 넘었다고 알고 있습니다. 그런데 지금 기타 보상금 부분에 보면 강사료가 정규 강좌 A강사료 70만원 5명 B강사료 45명 특별강좌 강사료 40만원 2명 이렇게 되어 있습니다. 강사가 22분인데 어떻게 된 것인지 강좌가 그러면 22개라는 말씀이신가요? 아니면 강사료도 다 다르고 상이하고 그것을 설명을 주셨으면 좋겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
강좌에 대한 강사 보상금은 강좌에 들어온 것에 일정 비율로 나가는 겁니다.
러면
그러면권인경위원
강좌료가 다 차등이 있다는 건가요? 프로그램 강좌료가?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다. 뭐냐면 강사료를 직접 지급하지 않고 수강생이 모집된 수강생이 낸 수강료에 7 대 3으로...
알고
알고권인경위원
있습니다. 70만명 5명, 45만원 15명, 40만원 2명 22명 밖에 안 되가지고 강좌를 그러면 2023년에는 22개 강좌만 운영하실 것인데?
재호
양재호문화재단대표이사
강좌는 선택과 집중을 하고 있고 6개 분야 15개 과목 20 몇개 강좌를 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.
이요
지금이요권인경위원
. 그래서 2022년 하반기를 지금 기준으로 해서 책정하셨다는 말씀이시네요.
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
지금
지금권인경위원
저희가 보면 문화예술 뿐만 아니라 각 지금 주민자치회마다 여러 프로그램들이 진짜 많이 있습니다. 그런데 정말 어느 강좌가 좋다, 나쁘다가 아니고 문화예술회관에서만큼은 정말 퀄리티가 있는 그런 강사를 초빙해서 강좌를 운영해야 한다고 저는 생각을 하고 있어요. 이사님 어떻게 생각하세요?
재호
양재호문화재단대표이사
현재 제가 은평구 관내에 있는 주민센터라든지 문화 강좌를 운영하는 곳 전체를 저희가 전수조사를 한번 해봤습니다. 그래서 전체 강좌들의 내용들을 전부 다 분석을 했을 때 전체 저희 문화재단에서 운영하는 문화 강좌와 다른 문화센터에서 운영하는 강좌의 중복률이 85%가 나옵니다.
래서
그래서권인경위원
제가 퀄리티 얘기를 하는 거예요.
재호
양재호문화재단대표이사
85%가 나왔는데 사실 그러면 저희 문화재단에서 운영하는 문화 강좌는 무엇이 되어야 되느냐, 정체성을 이제 정립을 해야 되는데 여기에 저희가 이제 두 가지 문제가 있습니다. 하나는 강좌의 지금 수익에 도움이 되는 거는 영어, 중국어가 가장 수익이 되고 있고요, 실제적으로 저는 그렇지만 수익을 다른 곳에서 낸다고 생각을 하면 문화재단의 문화강좌는 문화예술과 관련돼 있는 그걸로 가야 된다, 라고 지속적으로 밀고 있는 겁니다. 다만 저희가 수익을 내서 저희 재단 운영에 보탬이 되게 하기 위해서 영어와 중국어를 더 늘리면 사실은 수익에는 도움이 되나 정체성에는 도움이 되지 않습니다. 그래서 이 부분 때문에 저희가 지속적으로 강좌 개발을 하고 있고요. 여기에 인문학, 철학 강좌, 영화 강좌 이런 것까지도 지금 저희가 조사를 해서 추가로 강좌를 늘려나갈 생각입니다.
심도
심도권인경위원
있게 잘 하셔서 정말 좋은 강좌들, 정말 우리 은평구민이 다른 강좌가 좋고 나쁘다 이게 아니고 정말 삶의 질을 높일 수 있는 문화 향유를 할 수 있는 그런 강좌들을 선택해서 운영을 해 주셨으면 좋겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
감사합니다.
권인경위원
마지막으로 지금 우리 상주 예술단체가 있죠?
재호
양재호문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
상주
상주권인경위원
예술단체가 우리가 지금 올해 예산이 48억 2,000. 48억이죠?
재호
양재호문화재단대표이사
세출 예산이 그렇습니다.
저희
저희권인경위원
예산이 지금 2024년 일반회계가 48억입니다. 작년에 45억원이었는데요. 우리가 공모해 가지고 오는 예산들이 10억원이 넘게 있죠.
재호
양재호문화재단대표이사
저희가 매년 9억, 8억, 9억, 8억을 기준으로 하고 있고요. 그래서 올해는 8억 4,000만원, 작년에는 9억 6,000만원, 그 전에는 8억 4,000만원, 그 전에는 9억 그래서....
러면
그러면권인경위원
2022년도에 지금 45억이라는 예산에는 그 공모사업 예산이 포함되어 있는 건가요?
재호
양재호문화재단대표이사
세출 예산에 포함이 되는 겁니다.
권인경위원
세줄예산에? 그럼 우리 순수한 구에서 출연하는 예산은 35억 정도 되고.
재호
양재호문화재단대표이사
그렇죠.
권인경위원
35억 정도 되고 그다음에 공모사업 분야까지 해서 45억원이 된다는 말씀이시죠?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
지금
지금권인경위원
우리 상주 예술단체가 2군데가 있었다고 저는 알고 있었는데 올해는 또 예술단체가 또 바뀌어요, 2023년에는?
재호
양재호문화재단대표이사
상주 예술단체는 2년에 한 번씩 선정을 하게 됩니다. 그래서 저희가 2년전, 작년에는 정가악회라고 하는 국악팀이었고요, 올해는 선정할 때 제가 구민들한테 자주 그리고 친숙한 음악을 제공하는 게 좋겠다 해서 실내악 오케스트라를 저희가 선정을 했습니다, 알테무지크서울이라고요. 그래서 국비 보조금을 한 1억 정도 받고 있고요. 저희가 이제 거기에 상응하는 아주 최소한의 경비만 드려서 올해도 현재 5회 공연을 마친 상태로 알고 있습니다.
내악
실내악권인경위원
오케스트라가요?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
러면
그러면권인경위원
지금 2개 단체가 아니었고 1개 단체만 들어와 있는 거예요?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다.
제가
제가권인경위원
그러면 그걸 좀 착각했나 봐요. 그러면 2023년에도 이 실내악 단체가 계속 상주단체로 남아 있겠네요?
재호
양재호문화재단대표이사
예, 그렇습니다. 굉장히 연습이라든지 여기에 지금 저희와 기획하는 부분들이 주민들의 눈높이에 맞춰서 굉장히 잘하고 있다고 저는 개인적으로 자부하고 있습니다.
러면
그러면권인경위원
이분들은 지금 우리 공연예술팀이나 우리 은평 관내에서 열리는 큰 공연들에 많이 참가를 하시는 건가요?
재호
양재호문화재단대표이사
관내에서 열리는 행사가 아니라 실내악 고유의 그걸 가지고 대상자들 수요자를 맞춤해서 저희가 지금 하고 있고요. 올해는 생상의 동물의 사육제, 바흐 전문공연, 그리고 모차르트 공연, 이런 식으로 주민들이 친숙하게 알 수 있고 해설이 곁들여져 있어가지고 학생들, 어린이들도 와서 나중에 후기가 굉장히 좋습니다.
많은
많은권인경위원
주민들의 참여도가 있어요?
재호
양재호문화재단대표이사
네, 그렇습니다.
정말
정말권인경위원
예술의전당이나 그런 데 가서 봐야 되는 그런 공연들을 지금 은평에서 하니까 참여도도 높고 지금 그런 것 같습니다. 지금 공모사업을 해마다 받아오는데 올해도 그렇게 그대로 받아올 수 있는 거죠?
재호
양재호문화재단대표이사
그렇습니다. 제가 아까 문화강좌 관련해서 말씀드릴 때도 마찬가지입니다. 사실은 공모 사업을 많이 따와서 저희가 금액을 세출 예산을 늘리는 것도 굉장히 중요하지만 사실은 그것보다는 구 자체 사업으로 출연금을 늘려서 목적 사업을 하는 것이 사실은 가장 바람직한 이상입니다. 그렇지만 저희가....
사님
이사님권인경위원
욕심 때문에 이사님이 하고 싶은 일은 많으시고 예산은 한정이 되어 있으니까 지금 출연금보다 더 많은 사업들을 하고 싶으니까 지금 이렇게 하시는 거고.
재호
양재호문화재단대표이사
아마 내년에는 더 늘긴 늘 겁니다.
심히
열심히권인경위원
하셔야 저희가 늘려주죠. 지금 정말로 처음에 와서 의욕도 많으시고 열정도 많으셔서 굉장히 좋은 이미지를 가지고 가셨는데 또 직원들에 대한 그런 부분 때문에 이사장님이 요즘 조금 힘드실 거라고 생각을 해요.
재호
양재호문화재단대표이사
괜찮습니다.
래서
그래서권인경위원
2023년에는 정말 재단이 조금 더 한 발짝 더 발전하는 그런 재단이 되기를 희망합니다.
재호
양재호문화재단대표이사
노력하겠습니다.
권인경위원
감사합니다.
정병호위원장
권인경 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 박성도 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시간
장시간박성도위원
고생 많으셨습니다. 제가 딱 두 가지만 더 묻겠습니다. 우리 2022년도에 대관심사료, 심사비 나갔습니까?
재호
양재호문화재단대표이사
대관 심사료....
대관
대관박성도위원
심의심사비.
재호
양재호문화재단대표이사
대관 심의는 문체부에서 대관심의위원회를 운영하라는 지침이 내려와서 저희가 대관심의위원회를 만들고 있고, 그 규정을 지금 거의 만들었고요. 그 대관심의위원회를 이제는 구성을 해서 내년부터는 운영을 하게 될 겁니다.
지금
지금박성도위원
은평예술회관에서 운영하는 공간 활성화를 통한 지역 주민의 수요 맞춤형 공간 제공 및 재단 수익 증대에 기여하고자 합니다, 해놓고서 우리 지금 내년도 예산에서 대관 심사비를 1인당 20만원씩 240만원 벌써 예산을 잡아놨네요.
재호
양재호문화재단대표이사
그게 뭐냐면 지금 말씀드린 거 동일합니다. 대관 심의는 저희가 기준에 따라서 공공성을 우선으로 하고 그리고 저희가 기존에 대관을 해서 문제가 없었는지 이런 것들을 심사를 하는데, 이러한 부분들도 주관적인 판단이 개입될 수 있다는 것 때문에 문체부에서는 객관적 기준을 도입하기 위해서 대관심의위원회라는 것을 운영하도록 권고하고 있습니다. 그래서 저희가 대관심의위원회라는 것들을 대관심의위원회 관련된 내부 지침을 마련을 했고, 그래서 대관심의위원회를 구성을 하면 심의위원을 외부 위원으로 위촉을 해서 심의를 하는 과정이 있는데요. 이게 처음으로 내년부터 시행이 되는 겁니다.
그럼
그럼박성도위원
여기 우리 구의원 중에서도 심사위원으로 갈 수 있습니까? 지금 우리 모든 다른 위원회에서 위원으로 들어가 있는데 무료로 돈 안 받고 해 주고 있습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
그러면 저희가 공모할 때 기준에 의원님들도 저희가 자격 기준에 넣도록 하겠습니다.
박성도위원
주민자치위원이고 모든 협치고 다 있습니다. 다 있는데 거기는 우리 모든 비용을 안 받고 무료로 지금 다 하고 있는데 우리 구의원들도 여기 중에서 한 사람 추천해서 꼭 집어넣어서 우리 심사비 확실하게 나가서 관리 감독하도록 하겠습니다.
재호
양재호문화재단대표이사
알겠습니다.
리고
그리고박성도위원
이거 지금 우리 도시문화생태계 조성이 지금 있는데.
재호
양재호문화재단대표이사
몇 페이지죠?
지금
지금박성도위원
33페이지 설명서 보세요. 그리고 64페이지 한번 보세요. 똑같아요. 지금 예산 앞에는 줄이고 뒤에는 새롭게 증액을 시켜서 새로 만든 거죠, 이게. 지금 차라리 앞에 거 하나에서 그냥 증액을 시켜서 예산을 줄이지 말고 한 가지로만 만들지 왜 제목을 바꿔서 이렇게 두 가지를 만들어서 올리는 겁니까? 내용은 똑같아요. 78페이지 문화 생태계 구축이라고 똑같죠? 내용 똑같아요, 다. 그 행사 용역비만 나가는 거고요.
재호
양재호문화재단대표이사
아닙니다. 위원님 도시문화 생태계 조성하고, 도시문화 브랜드 형성 및 문화 생태계 구축은 사업 자체가 다릅니다. 78페이지에 그것은 도시문화 브랜드 이것은 뭐냐면 저희가 올해 했던 사업 중에 지역예술들 조사를 했었고요. 내년에는 은평구에 있는 문화공간에 대한 조사를 전부 다 할 것입니다. 은평만의 공간을 가진 도시문화 브랜드구축을 하는 자료를 만드는 것입니다.
박성도위원
알았습니다. 제가 착각했는데요. 그런데 모든 사업은 면밀하게 잘 지켜봐 주시고 제가 착각한 것 같습니다. 죄송합니다. 이사 괜찮습니다. 저희가 자세하게 설명해 드렸어야 했는데.
이상입니다.
정병호위원장
박성도 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더이상 질의하실 위원이 안 계시므로 은평문화재단에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 양재호 문화재단대표이사님 수고하셨습니다. 이상으로 2023회계연도 서울특별시 은평구 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 다음은 2023회계년도 서울특별시 은평구 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 계수조정을 하고 심사의결토록 하겠습니다. 계수조정은 간담회 형식으로 비공개 진행하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 위원 여러분, 계수조정을 위한 간담회와 심사보고서 제출을 위해 정회를 하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
12시32분 회의중지
계속개의되지 않았음