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부산 남구의회 발언

박미순 의원 발언

제288회 제2차 기획행정위원회2020-07-23

박미순 의원 프로필 보기 →

병준

이병준위원장

성원이 되었으므로 제288회 남구의회 임시회 기획행정위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 선배, 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 회의는 어제에 이어서 2020년도 주요업무계획 보고와 2020년도 제2차 추가경정예산안을 예비 심사하기 위하여 개회하게 되었습니다. 1. 2020년도 주요업무계획 보고(기획행정위원회 소관)(계속)

14시07분

그럼 의사일정 제1항 2020년도 주요업무계획 보고의 건을 상정합니다. 어제에 이어서 2020년도 주요업무계획에 대해서 부서 구분 없이 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 박미순위원님 질의해 주십시오.
미순

박미순위원

기획담당관님께 질의드리도록 하겠습니다. 예, 과장님 수고 많으십니다. 우리 현안사업 중에 지금 부산광역시 남구 시설관리공단 설립 부분에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 얼마 전 의회에서 의원 간담회 겸 설명회를 해주셨습니다. 그리고 그 다음날 주민설명회를 했는데요. 주민설명회의 반응은 어땠습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 박미순위원님 질의에 답변드리겠습니다. 주민, 주민공청회가 7월16일 날 열렸었고요. 공청회 앞에 앞서서 저희가 의원님들한테 사전에 설명을 잠시 드렸었습니다. 그런데 공청회 하는 자리가 한국공기업평가원에서 용역을 실시한 용역 결과를 주민들한테 보고드리고 주민들의 의견을 수렴하는 자리가 공청회 자리였는데 방금 박미순위원님 그 질의 내용이 분위기가 어땠냐고 말씀해 주셨는데 관심이 일단 주민들이 많았고요. 그다음에 이제 가장 제가 생각하기에는 요는 지금 주민들이 가장 관심 있어 하는 부분이 지금 각 동에서 관리 운영하고 있는 주거지전용주차장이 시설관리공단에 포함되는 부분에 대해서 거기에 대한 관심이 제일 많았고 거기에 대한 어떤 의견들이 많았던 것 같습니다.
미순

박미순위원

그 의견들을 들으시면서 과장님은 그 주거지전용주차장 부분에서 의견들이 더 많이 나왔지 않습니까? 그때 저희 의원 설명회 할 때도 의회 간담회 할 때도 그 주거지전용주차장 부분에 대해서 의원들의 의견들이 나왔었는데요. 그 부분에 대해서는 대안방안은 어떤 걸로 갖고 계십니까?
희정

김희정기획담당관

예, 주거지전용주차장 부분에 대한 얘기는 제가 여기 와서, 7월1일 자로 제가 이제 여기 부서에 왔는데 그 이전의 진행사항을 이렇게 쭉 체크해보니까 용역 결과가 나오고 나서 요 앞에 전임 이제 담당하시던 분들이 각 동의 그리고 주거지전용주차장을 담당하는 담당자 그다음에 같이 뭐 의견수렴도 좀 했고 동별 순회설명도 있었고 여러 절차를 좀 밟기는 했더라고요. 그런데 지금 저 같은 경우에는 와서 지금 저도 그 용역 결과보고서를 지금 보고 열심히 공부를 하고 있는 중이고, 주거지전용주차장에 대한 주민분들의 얘기와 의회에 설명할 때 의원님들의 얘기를 저희 듣고 아, 여기에 대해서는 충분히 그럴 만한 이유가 있고 충분히 그럴 수 있다는 공감은 형성이 됐고요. 그리고 여기에 대한 어떤 방법으로든지 대안이든지 대책이든지 그런 부분을 강구해야 되겠다는 데서 제가 공감을 하고 어떤 방법을 강구할 수 있을까 사실 저도 지금 많이 고민을 하고 있는 중이고요. 이거는 사실 지금 이 자리에서 ‘바로 어떻게 하겠습니다.’ 답변을 드리지 못한 점 참 죄송스럽게 생각하는데도 아직 이거는 지금 절차 진행 중에 있기 때문에 그걸 좀 더 고민을 하면서 또 의원님들의 좋은 의견이 있으시면 의견도 받아가면서 방법을 강구해가도록 하겠습니다.
미순

박미순위원

예, 이게 지금 작년부터 추진된 사업이죠?
희정

김희정기획담당관

예, 맞습니다.
미순

박미순위원

이게 지금 작년부터도 얘기가 나왔었고 그때도 주거지전용주차장 부분에 대한 문제점이 나왔었습니다. 그런데 1년이라는 공백기간이 있었습니다. 올해 지금 7월에 공청회를 했으니까 1년 정도의 기간이 지났음에도 불구하고 이 주거지전용주차장에 대한 문제점에 대한 대안 방법이 전혀 없다고 하는 거는 담당부서에서 조금 이 문제점을 놓친 부분이 있지 않나라는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?
희정

김희정기획담당관

전혀 없지는 않았고요. 아까 처음 말씀드렸지만 여러 가지 안들을 도출을 하고는 있었습니다. 여러 가지 안들이 있긴 있던데 실제로 제가 지금 와서 그 안에 대해서 이게 정말 실현가능한지 또 어떤 뭐 관련법이나 아니면 상위기관의 어떤 상위법에 맞는지 그런 부분도 사실 검토가 조금 필요한 부분이 있어서 안은 도출을 했지만 거기에 대한 검토는 지금 하고 있는 중에 제가 받은 거라고 보시면 되겠습니다.
미순

박미순위원

그때 주민 공청회 하기 전에 각 동 주민자치위원장님들께 담당부서에서 이 공단 설립 부분에 대해서 얘기를 했고 주민자치위원장님들께서도 주거지전용 부분에 대한 얘기를 하셨습니다. 그때 구청에서 어떤 얘기를 하셨냐면 지금 주차장비로, 주차장비로 들어오는 50%를 공단에서 다 가져가게 되면 지역에서 할 수 있는 사업이라든지 복지사업을 못 하게 되지 않습니까? 그러면은 구청에서 그거를 대안을 뭐 이제 그 방안을 마련을 해주겠다 그렇게 얘기를 하셨다고 하시더라고요. 그런데 주거지전용주차장비가 작은 부분도 있지만 큰 동도 많습니다. 그러면 그 동 17개 동을 다 보전을 해줘야 된다는 얘긴데 그게 가능한 얘기입니까?
희정

김희정기획담당관

그 부분에 대해서는 지금 뭐 그런 방법까지도 강구해야 되지 않겠느냐라는 그런 정도의 선에 있었던 것 같고요. 거기서 뭐 해줄 수 있다 없다를 판단한 것 같지는 않습니다. 그래서 그 부분에 대해서도…
미순

박미순위원

그러면은 가능한 거, 가능한 일이 아닌데 주민자치위원장님들께 그렇게 말씀하시는 이유는 뭡니까?
희정

김희정기획담당관

아, 그거는 아니고요. 그러니까 그게 그런 방법까지도 강구를 해보자는, 그러니까 이게 그렇게 하겠다는 얘기는 아니었고요. 그게 뭐냐면 하기 전에 남구 자치위원협의회, 남구협의회에 거기 임원진, 임원진이 한 일곱 분 정도하고 또 의견을 주시는 한 두 분 정도하고 그때 간담회 형식으로 얘기가 있었는데 이제 그 위원장님들이, 아, 그 협의회 임원진에서 요구하시는 부분들 이런 이런 부분을 해달라 했고, 아, 그럼 그런 부분이 가능한지를 검토를 해서 그 부분에 대해서 다시 한 번 연락을 드리겠습니다라고 얘기가 된 상태고 그래서 검토해달라는 부분 중에 그 부분이 하나 들어가 있었습니다.
미순

박미순위원

공단의 설립 목적이 뭔가요?
희정

김희정기획담당관

공단은 지금 우리 남구에 시설이 여러 가지 있지 않습니까? 그런데 그거를 지금 현재 우리 직영을 하는데 여기 이제 공무원들이 발령이 나니까 순환보직 이런 부분들이 있으니까 계속 옮겨 오고 바뀌는 그런 경우도 있고요. 그리고 또 이 시설관리공단, 아, 시설이라는 것이 우리 주민자치가 시작되고 이제 한 24년째 되면서 각, 예전에는 없던 각 지자체마다 시설들이 많이 생기고 있습니다. 그래서 앞으로도 더 많이 생길 거고 그래서…
미순

박미순위원

우리가 우리 남구청에서 하고자 하는 목적 한 가지만 말씀, 아, 두 가지 정도 말씀해주세요.
희정

김희정기획담당관

예, 예, 그리고 지금 현재에 있는 시설뿐만이 아니라 앞으로 생길 시설까지 미래까지 보고 그걸 전문적이고 좀 효율적으로 관리하자는 차원에서 일단 공단을 하면서 그게 하게 되면 지금 보통 포스트 코로나 해서 일자리 부분이 굉장히 큰 관건입니다. 자꾸 없어지고 있는 상황인데 우리가 이 공단이 설립이 되게 되면 주민들한테 또 양질의 일자리가 분명히 발생을 합니다. 이게 그냥 일시적으로 생기는 그 일용, 기간제 그런 자리가 아니고 중견기업 이상의 정규직 자리가 발생을 하기 때문에 일자리 그리고 지역 활성화에도 충분히 도움이 될 거라고 생각을 합니다.
미순

박미순위원

예, 뭐 효율적, 전문적 관리, 그다음에 일자리창출 이 두 가지 목적으로 공단을 설립하신다는 얘긴데 지금 양질의 일자리 같은 경우에는 우리 기간제나 공무직에 계신 분들은 그대로 다 흡수를 하지 않습니까? 그런데 일자리 창출 같은 경우에는 우리 시설사업소에서 지금 근무하고 계시는 공무원 열네 분이 우리 구로 들어와야 되고 거기에 대한 자리가 비기 때문에 외부 인사를 뽑아야 되는 상황이지 않습니까? 그렇게 되면 그렇게 지역의 그 일자리 창출 부분에 대해서는 그렇게 크게 이바지하는 바가 없지 않는가라는 개인적인 생각은 듭니다만…
희정

김희정기획담당관

그렇지 않습니다. 제가 생각하기에는 저는 위원님 생각하고 조금 다른 게 우리, 우리 지역의 젊은이들이 좋은 일자리를 갖기가 사실 좀 힘듭니다. 다 아르바이트 자리지 여기는 정규직 자리가 생기기 때문에 그리고 지금 용역 결과기 때문에 뭐 정확하진 않지만 한 42개의 자리라는 건 상당히 크고요. 그리고 우리 공무원들이 방금 위원님 말씀대로 14명이 구청으로 다시 구 행정으로 돌아오게 되면 요 공무원 인력 부족사항도 어느 정도 좀 해소에 좀 도움이 되지 않을까 저는 그렇게 생각합니다.
미순

박미순위원

그런데 그 공단 설립 시 그 용역업체에서 분포체육도서관하고 대동골, 특히 분포체육센터는 그 공단 안에 들어가도 적정하다는 결과가 나왔었거든요. 결과가 나왔었고 수익성 면에서 조금 떨어졌기 때문에 포함이 안 된 걸로 제가 알고 있는데 우리 공단의 주목적이 여기서 수익이 나는 것만 가져가서 만들려고 하는 공단이 아니지 않습니까? 그렇죠?
희정

김희정기획담당관

위원님, 그런데 여기 조금 오해의 소지가 있습니다. 공단이 수익이 나는 그 시설을 가져가는 건 아니고요.
미순

박미순위원

그런데 지금 보면 주거지전용주차장 주차비용하고요, 쓰레기봉투 판매비하고 그런 부분을 다 공단에서 관리를 하게 되는 건 거예요.
희정

김희정기획담당관

일단…
미순

박미순위원

그러면은 공단에서 거기 들어오는 비용을 그대로 다 구청에서, 구청으로 바로 들어오는 거를 공단에 들어가서 공단에서 또 바로 구청으로 또 들어온다고 하더라고요. 그러면 실질적으로 구청으로 바로 들어오는 비용이 공단 한 군데를 더 거쳐서 들어오는 결과밖에는 안 되거든요. 그러면은 유지비용이라든지 그런 게 다 구청에서 예산이 다 투입이 되는 부분이 있는데 굳이 공단을 설립해서 한 군데를 더 거치게 하고, 그렇게 또 많은 인력을 지금 코로나 때문에 경기도 안 좋고 앞으로도 이 코로나가 백신이 개발되지 않는 이상은 또 변종을 일으키기 때문에 뭐 딱 없어지지 않는 이상은 지금 저희 예전처럼 그렇게 경기가 많이 활성화되지 않는다는 기본 하에 보면, 이게 예산 절감 차원에서도 별로 그렇게 큰 효과가 없지 않나라는 생각은 듭니다.
희정

김희정기획담당관

그런데 그 공단 설립 대상 시설이 지금 말씀하신 그 2개 말고는 그렇게 되는 게 없고요. 특히 이 공단 설립 대상이 되는 시설인지 아닌지를 보는 거는 공기업법에서 수익이 흑자냐 적자냐 갖고 보는 게 아니고 경상수지가 50% 이상입니다. 그러니까 다른 거는 이 50%, 100%가 넘어야…
미순

박미순위원

그러니까 그 50% 못 미치기 때문에 분포체육센터가 빠졌다는 거는 저도 그때 설명을 들었습니다. 들었지만 우리가 공단을 설립을 하는 이유가 아까 이윤 창출이 아니라고 하셨잖아요. 그러면 분포체육도서관과 지금 분포체육도서관이 시설사업소에서 관리를 합니다. 그런데 시설사업소에서 관리하는 거를 거기는 공단에서 관리를 하고 분포는 또 우리 구청에서 관리를 하고 이원화가 된다는 거예요. 그러면은 어차피 그 인력이 또 들어가게 된다는 얘기입니다. 그러면 차라리 그쪽에 50% 경상수지가 안 된다 하더라도 그걸 같이 묶어서 해야 되는 게 아닌가라는 개인적인 생각이 들고요. 그리고 물론 이제 우리 구청에서 공단 부분에 대한 면밀한 검토를 하고 좋은 부분이 있기 때문에 시설을 이제 뭐 하려고 하는 부분도 있겠지만 지금 여러 가지 문제점들이 많이 나오지 않습니까? 그 주거지전용 비용에 대한 주민들의 그 민원이라든지 그리고 시설에 포함되지 않는 다른 타 기관에 대한 운영권은 또 어떻게 할 것인지 그런 부분에 대해서 한 번 더 면밀히 검토를 해서 진행을 해야 되지 않나라는 생각이 듭니다.
희정

김희정기획담당관

예, 마지막으로, 아, 죄송합니다. 마지막이 아니고 제가 제 의견을 잠깐만 말씀을 드리겠습니다. 시설관리공단을 건립하는 거는 지금 현재 시점에서 이 시설을 예를 들어서 이게 쓰레기봉투 이 남느냐 안 남느냐 이런 차원이 아니고, 이거는 이제 우리 관리의 문제를 지금 현재 이 시설을 어떻게 관리하는 게, 지금 현재 시점에서 보는 수동적 이런 관리가 아니고 이 관리 방식을 개선을 해서 아까 말씀드린 것처럼 미래를 준비하는 거라고 보실 수 있습니다. 미래에 더 많이 늘어날 수 있는 시설들 그리고 지금은 공단이 없기 때문에 당연히 관에서 하고 있지만, 공단이 만약에 생기게 되면 지금 우리가 행정에서 하고 있는 것 중에서 꼭 시설이 아니더라도 이거는 꼭 행정의 면이 아니고 민간의 면까지 같이 관리를 전문적으로 전문관이 하는 게 더 좋겠다라는 내용이 있으면 검토를 해서 그걸 또 공단에서 또 관리하는 거로 넘길 수도 있고 이 관리 방식의 개선이라고 저는 생각을 하고요. 그리고 이 공단은 공공성과 기업성을 같이 가지기 때문에 저는 이 부분은 미래를 보고 일단 설정을 하고 그다음에 거기에 대해서 시설에 어떤 대상 시설을 넣느냐 안 넣느냐는 그런 부분은 그렇게 판단을 하는 게 좋을 것 같습니다.
미순

박미순위원

예, 과장님 알겠습니다. 우리가 미래를 보고 공단을 설립을 한다하더라도 현 시점의 문제점을 해결하지 않으면 이거는 나중에도 또 그 문제점이 그대로 도드라질 수밖에 없습니다. 그래서 이게 들어가기 전에 그 문제점에 대한 면밀한 검토가 필요하다는 생각이 듭니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 박미순위원님 수고하셨습니다. 자, 더 질의하실 분 계십니까? 예, 김현미 부위원장님 질의해주십시오.

김현미부위원장

이어서 질의드리도록 하겠습니다. 예, 먼저 우리 7월10일 날 우리 폭우가 쏟아졌죠? 예, 그리고 그래서 우리 여기 계신 우리 국ㆍ과장, 실장님들 다 이 복장이 이러신 것 같은데 오늘부터 또 폭우가 쏟아질 계획이라고 하던데 지금 그 폭우로 인해서 지금 복구가 아직 안 된 부분들이 많이 있는 걸로 알고 있는데 혹시 아십니까?
희정

김희정기획담당관

예, 제가 주관부서가 아니라서 속속히는 몰라도…

김현미부위원장

알고 있습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 내용은 알고 있습니다.

김현미부위원장

예, 그래서 그 부분들을 좀 조속히 좀 처리할 수 있도록 도와주시고 그리고 그때부터 지금까지 고생 많으시다는 말씀드리고 질의드리도록 하겠습니다. 이번 공청회 때 보니까 시간의 제약으로 질의하시고 싶어 하시는 분들에게 제재를 좀 많이 하는 거를 보면서 좀 안타까웠습니다. 어떻게 보셨습니까? 짧게 대답해주십시오.
희정

김희정기획담당관

예. 한정된 시간 내에 하다 보니 그런 상황이 있었는데 대신에 그날 발언 못 하신 분들의 의견은 동을 통해서 수렴을 해서 검토하는 데 반영하도록 하겠습니다.

김현미부위원장

예, 그러면 동을 통해서 의견을 수렴하고 다시 또 이런 공청회나 간담회나 뭐 이런 계획은 없다 말씀이십니까?
희정

김희정기획담당관

지금 이게 아까 말씀드린 것처럼…

김현미부위원장

짧게 말씀해주십시오.
희정

김희정기획담당관

예, 절차를 진행 중에 있고 이제 공청회 결과에 대한…

김현미부위원장

제가 지금 말씀드리는 거는 추후 또 주민과의 공단 설립과 관련해서 의견을 조율할 수 있는 계기가 있느냐는 거죠.
희정

김희정기획담당관

이후로는 지금 공청회보다는 이게 다음 단계인 시 협의 절차가 거치고 나면 의원님들 대상으로 설명회를 다시 한 번 더 가질 예정입니다. 의원님들이 지역에 있는 주민들의 의견을 좀 많이 수렴을 해서 전달을 해주시면 저희가 그 의견을 충분히 반영하고 검토하도록 하겠습니다.

김현미부위원장

예, 답변 감사하고요. 우리가 주민들을 대상으로 하는 정책이나 사업에 있어서 공청회나 사업설명회 이런 것들은 꼭 필요하고 그래서 우리 구에서도 실시하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 그 설명회나, 주민설명회나 공청회 시에 제가 참여해 보면 이거는 형식적이지 않나 요식행위가 아닌가 그냥 거쳐 가는 거, 했다 이런 느낌을 제가 많이 받고, 본위원뿐만 아니라 지역에 있는 주민들이 가시면서 늘 그런 식으로 뒷이야기들을 하고 가십니다. 그리고 이번 공청회 때도 마찬가지로 그런 분위기를 안고 가신 분들이 있는 걸로 느꼈을 겁니다, 아마. 그래서 이런 어떤 소통의 부재가 좀 갈등들이, 주민들의 갈등들이 좀 해소될 수 있도록 검토를 해서 그런 차후에 그런 시간들을 좀 잡았으면 좋겠다는 말씀을 드리고 동을 통해서 다시 협의가 이루어질 수 있도록 하겠다고 했으니까 그런 또 의견들도 한번 받아서 나중에 어떤 의견들이 있었는지에 대해서 데이터를 받으셔 가지고 저하고 한번 어떤 의견들이 있었고 우리는 여기에 대해서 어떻게 할 생각이다는 거에 대해서 말씀을 좀 주시면 좋겠습니다.
희정

김희정기획담당관

예, 공단 설립해가면서 의견을 위원님들하고 공유하고 같이 의논하도록 하겠습니다.

김현미부위원장

예, 그리고 공단 설립이 우리 양질의 일자리하고 또 전문가로부터 효율적인 관리를 위해서 공단을 설립을 한다 하고 있는데 이제 주민들은 사실은 불안감이 많은 게 그 주차장 이용료에 대한 것들도 우리 주민자치위원장님들의 어떤 그런 우려 섞인 이야기도 있었지만 주민들은 또 이용료가 올라가지 않느냐 그런 이야기들을 하고 있고, 그런 이야기에 대해서 저희 의원은 공단 설립을 해서 우리 구에서 관리를 안 해도 조례를 통해서 우리 이용료는 정하는 거기 때문에 크게 걱정은 안 해도 될 거라고 이야기는 하고 있지만, 공단 설립을 해서 운영을 하다가 운영이 제대로 되지 않으면 결국은 또 우리 의회로 우리 이용료가 올라가야 된다는 이야기가 올 수밖에 없다는 생각이 저도 드는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
희정

김희정기획담당관

공사하고 공단은 차이가 있는 부분이 공단은 공공대행기관이기 때문에 요거는 공단에서 하는 거는 그냥 관리 운영만 하는 겁니다. 그래서 설치하거나 뭐 요금이나 이런 모든 것은 구청에서 다 정해진 대로 지금 현재 구청에서 정해진 대로 사업소에 하는 것처럼 구청에서 정해지는 대로 공단에서 하게 될 겁니다.

김현미부위원장

그러면 만약에 적자가 계속되면 어떤 식으로 대처를 하실 겁니까?
희정

김희정기획담당관

일단 그 공단에, 물론 남으면 수입이 들어오지만 적자가 되면 구청에서 보전을 합니다, 그러니까 그 부분에 대해서. 그렇지만 요 부분은 공기업법에 의해서 경영평가를 항상 하기 때문에 그게 좀 건전한 운영이 되도록 공기업법에 의해서 그걸 계속 지속적인 관리를 하고요. 그다음에 어차피 거기서 발생하는 적자 부분은 우리 시설 직영을 한다 하더라도 적자 부분은 좀 구비에서 나가야 되는 부분이고 공단을 하더라도 나가는 그런 부분이라고 생각을 합니다.

김현미부위원장

그러면 일단 주민들의 이용료는 우리가 적자를 구에서 보전을 해주더라도 주민들에게 그런 그 부담은 주지 않겠다 이 말씀으로 들으면 되겠습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 그리고…

김현미부위원장

아니, 그렇게 들으면 되겠습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 예, 맞습니다.

김현미부위원장

예, 그러면 이상입니다. 그리고 아까 우리 위원장님께서 말씀하셨습니다마는 저희 우리가 여기 들어오기 전에 사전 협의를 잠깐 했습니다, 의원들 간에. 그런데 “나 이거 질문해도 되나? 이거 질의해도 되나?” 이런 분위기가 있었습니다. 우리 지금 과장님이 오셔서 어제 일에 대해서 충분히 이야기를 하고 소명을 하고 가셨는데도 불구하고 들어오시기 전에 “나 이거 또 해도 되나, 나?” 이런 이야기가 있었습니다. 우리가 지금 여기 상임위원회에 모인 것은 사실은 의원들이 주민을 대표해서 질의를 하기 위해서 여기 온 것 맞습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 맞습니다.

김현미부위원장

예, 그러면 여기 계신 우리 실ㆍ국ㆍ과장님들께서는 저희들에게 질의하러 오신 겁니까? 답변하러 오신 겁니까?
희정

김희정기획담당관

답변하러 왔습니다.

김현미부위원장

예, 전자에 우리 위원장님이 서로 소통해서 이야기가 잘됐다고 했습니다. 저도 그건 알고 있고 그런데 앞으로 여기 계신 분들께서도 그런 부분들은 잘 숙지를 하시고 우리가 오늘도 사실은 추경 관련해서 주로 이야기를 해야 되겠지만 업무 전반에 대해서 보고를 받지 않았습니까, 그죠? 그래서 그런 부분들에 대해서 어떤 것이든지 우리 위원들이 질의할 수 있다는 거 그리고 우리 또 위원들의 역량껏 질의를 하는 거고 거기에 대해서 여기 계신 분들은 경청하시고 또 본인의 역량껏 본인이 아는 만큼 답변을 해주시고, 또 충분하지 못한 거는 추후에 자료를 제출할 수 있는 거로 이렇게 갈 수 있도록 꼭 숙지해 주시기를 바라면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다. 예, 들어가셔도 되겠습니다.
병준

이병준위원장

김현미 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 계십니까? 예, 허미향위원님 질의해 주십시오.
미향

허미향위원

실장님, 국장님! 반갑습니다. 제가 위원회를 옮겨와서 하여튼 반갑고 이런 마음에 앞서 지금 분위기가 너무 침체되고 이래서 많이 당황스럽습니다. 그런데 우리 위원회에서 보면 뭐 이렇게 건강한 조직문화가 남구청, 남구 전체 구민의 복지로 연결되는 부분이 많기 때문에 저는 많이 공감하는 부분이 많습니다. 그렇지만 제가 말씀은 안 드리고 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 그러면 이제 뭐 전체 우리가 뭐 전체 전반적인 건 얘기하고 있지만 우리 예산 전체 담당관이 기획담당관이시죠? 예, 김희정 담당관님께 질의드리도록 하겠습니다. 지금 우리 전체 2차 추경 예산안에 보면 공공건축물에 대한 건립에 대한 사업설명을…
병준

이병준위원장

자, 잠시만예, 허미향위원님. 지금은 죄송합니다. 지금 그 업무보고에 대한 질의고 예산에 관한 질의는 조금 이따가 하고 나서 하겠습니다.
미향

허미향위원

아, 예, 예, 알겠습니다. 그럼 다음에 조금 이따가 하겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 업무보고에 관련된 질의 혹시 더 하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 예, 질의하실 위원 안 계시므로 질의는 종결함을 선포합니다. 예, 오늘 보고한 2020년도 주요업무계획이 소기의 성과를 거둘 수 있도록 관계공무원 여러분들께서는 하반기 업무추진에 최선을 다해주실 것을 당부드리겠습니다. 2. 2020년도 제2회 추가경정예산안(구청장 제출)(기획행정위원회 소관)

14시30분

의사일정 제2항 기획행정위원회 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안을 상정합니다. 상정된 안건에 대해서 제안설명 듣도록 하겠습니다. 제안설명은 기획전략실, 행정자치국, 도서관, 시설관리사업소 순으로 하고 소관사항에 대해서 질의, 답변토록 하겠습니다. 먼저 기획전략실장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

김동환기획전략실장

예, 기획전략실장 김동환입니다. 주민의 삶의 질 향상과 구정 발전을 위해 늘 애쓰시는 이병준 위원장님을 비롯한 기획행정위원회 위원님들께 깊이 감사드립니다. 지금부터 기획전략실 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대해 제안설명드리겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 김동환 기획전략실장님 수고하셨습니다. 다음은 행정자치국장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
구영

이구영행정자치국장

반갑습니다. 행정자치국장 이구영입니다. 주민의 삶의 질 향상을 위해 노고가 많으신 이병준 기획행정위원장님을 비롯한 위원님께 깊이 감사드립니다. 지금부터 행정자치국 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 이구영 행정자치국장님 수고하셨습니다. 다음은 도서관장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
경희

고경희도서관장

반갑습니다. 도서관장 고경희입니다. 연일 노고가 많으신 이병준 기획행정위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 2020년도 제2회 추가경정예산안 중 도서관 소관 예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 고경희 도서관장님 수고하셨습니다. 다음은 시설관리사업소장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
현학

박현학시설관리사업소장

예, 반갑습니다. 시설관리사업소장 박현학입니다. 평소 구정 발전과 지역 주민들을 위해서 애쓰시는 이병준 기획행정위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드리며 지금부터 시설관리사업소 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 박현학 시설관리사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
순옥

강순옥전문위원

전문위원 강순옥입니다. 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 검토보고드리겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 강순옥 전문위원님 수고하셨습니다. 자, 그럼 질의에 앞서 잠시 정회를 선포합니다.

14시54분 회의중지

15시06분 계속개회

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 그럼 지금부터 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대해서 부서구분 없이 일괄 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 유명희위원 질의해 주십시오.
명희

유명희위원

먼저 한 말씀 올리겠습니다. 세계적 대유행인 팬데믹(pandemic)으로 인해서 코로나19가 세계적으로 확산되고 우리나라도 수도권 또 광주까지 내려오고 있죠. 하루에도 수십 명씩 발생되고 있는데 그래도 우리 남구는 한 6개월 동안 코로나 확진자 없이 잘 관리가 되고 있다는 것은 우리 남구청 직원들 모든 분들의 덕택이라고 생각합니다. 보건소 분야도 고생을 많이 하시겠지만 다른 부서에서도 나름대로 자기 위치에서 다 열심히 한 대가라고 생각하고요. 계속적으로 코로나19의 대책을 잘 해 주시기를 부탁드리면서 수고하셨습니다. 문화관광체육과장님께 질의드리겠습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예, 문화관광체육과장 노상수입니다.
명희

유명희위원

예, 과장님 반갑습니다. 유명희위원입니다.
상수

노상수문화관광체육과장

예.
명희

유명희위원

우리 문화관광 이 과가 바뀌어가지고 문화관광체육과에 보시면 대규모든 소규모든 문화 행사가 몇 가지 있어요, 그죠? 예를 들면 문화가 있는 날이라든지 그다음에 남구 대학로 문화행사라든지 그리고 오륙도 스카이워크에 상설공연 그리고 큰 행사가 있죠? 유엔…
상수

노상수문화관광체육과장

예, 평화축제.
명희

유명희위원

평화축제가 또 있죠, 그죠? 그런 행사들이 많이 있는데 아시다시피 코로나19 때문에 굉장히 걱정이 돼요. 되면서 이런 행사들 어떻게 대처를 하실 건지 궁금하고요. 예산의 대부분이 보면 시비예요. 시비로 들어왔지만 그래도 우리는 그런 시비를 받는 것보다도 우리 남구 주민들의 건강을 위해서 아주 중요하다고 생각을 합니다. 질의드리겠습니다. 보면 우리 10월에 유엔평화축제가 있잖아요? 있는데 그걸 지금 용역을 계약을 한 상태입니까?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 유명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 용역 계약은 되어 있는 상태고 지금 선금 3,000만원이 지금 나가 있는 상태입니다.
명희

유명희위원

그럼 그 계약을 할 당시에 확정적은 아니었죠, 행사를 할지 안 할지는?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 기본적인 것만 일단, 예.
명희

유명희위원

그런 조건부로 계약을 하신 겁니까?
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다.
명희

유명희위원

그러면 한 7월 말에 결정을 해드려야 되잖아요?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
명희

유명희위원

혹시 과장님 어떻게 하실 생각인가요?
상수

노상수문화관광체육과장

지금 저희들도 사실은 좀 고민이 됩니다. 전국적으로 또 코로나19가 확산되면서 다른 타 시도에 지금 축제들이 취소가 되거나 연기가 되거나 또 인근에 있는 우리 뭐 시 기장군이나 부산시에 있는 록 페스티벌 같은 경우에도 지금 취소가 되고 있는 상황이라 현재 저희들도 일단 7월 말이나 8월 초까지는 현재 상황을 조금 지켜본 다음에 취소 결정을 하든지 안 그러면 다른 형태로 저희들이 비대면 어떤 그런 문화행사로 한번 개발을 해볼까 지금 연구 중에 있습니다, 자체적으로.
명희

유명희위원

부산시에 10월에 예정되었던 자갈치축제인가요? 그것도 취소된 걸로 알고 있습니다.
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다.
명희

유명희위원

그래서 우리 남구도 본위원의 생각으로는 평화축제 같은 사람들 많이, 주민들이 많이 오시기 때문에 신중하게 생각해야 될 것 같거든요. 그에 아울러서 국화축제도 있잖아요.
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다.
명희

유명희위원

국화축제는 예산이 얼마입니까?
상수

노상수문화관광체육과장

국화축제는 우리 녹지과에서 지금 진행하는데 정확하게 제가 내용은…9,500만원이라고 하는데, 예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

9,500만원요? 우리 평화축제 예산 2억인가요?
상수

노상수문화관광체육과장

2억하고 시비가 이번에 1,500.
명희

유명희위원

1,500이 들어왔죠, 그죠? 아마도 이거는 굉장히 신중하게 생각해야 될 것 같거든요. 과장님은 과장님 생각으로 결정될 일 아니시지마는 우리 의원님들과 또 각 부서에서 정말 좋은 큰 행사 외에 또 다른 좋은 행사를 뭐 기획을 하시더라도 신중하게 고민할 필요가 있다고 저는 생각합니다.
상수

노상수문화관광체육과장

알겠습니다.
명희

유명희위원

예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 계십니까? 예, 허미향위원님 질의해 주십시오.
미향

허미향위원

예, 반갑습니다. 허미향위원입니다. 기획담당관 김희정, 질의드리겠습니다. 예, 노고가 많으십니다. 전체적으로 이번 2회 추경예산안에 보면 공공건축물에 대한 우리 구비 예산 부담이 너무 많은 것 같은데 지금 우리 뭐 별관 건립이라든지 뭐 우암동 복합청사 건립 뭐 전체적으로 구비 부담액이 전체 사업비에 비해서 엄청난 것 같아요. 예, 그래서 이거는 전체적으로 제가 사업비 현황만 조금 알고 계시면 말씀, 간단하게 좀 말씀해 주시겠습니까?
희정

김희정기획담당관

예, 허미향위원님 질의에 답변드리겠습니다. 방금 말씀하신 그런 공공청사 부분은 대부분 SOC 생활복합화사업에서 저희가 공모사업으로 많이 이루어지고 있는데 일단 여섯 개, 대표로 여섯 개 사업이 있습니다. 그런데 이제 그중에 3개 사업은 2020년도에 확정된 사업이고 그다음 또 3개 사업은 저희가 2021년도 사업으로 지금 공모 신청을 해놓은 상태입니다. 그래서 지금 공모 신청을 해놓은 상태까지 포함해서 6개 사업인데 2021년도 거는 참고로 9월에 결정이 날 예정이고요. 이 6개 사업을 다 합쳐보면 총 사업비는 6개 사업에 655억입니다. 총 사업비 655억인데 지금 현재 2차 추경까지 해서 저희가 확보한 금액이 201억이고요. 미확보된 금액이 454억 정도로 됩니다. 그런데 454억 중에 이제 구비부담분 이 6개 사업 총 해서 구비 부담분은 291억 정도 되고요. 그런데 이제 연도별로 이게 SOC사업은 당해연도 사업이 아니고 적어도 2년에서 3년 연도사업이기 때문에 저희가 그거를 분석을 해보면 2021년에 한 143억, 구비부담분이, 2022년에 128억 그다음에 2023년에는 20억 그렇게 구비부담분이 발생을 하게 됩니다. 그런데 저기 우리가 지금 좀 전에 말씀드린, 앞에 있었던 것처럼 우리 예비비 부분이 조금 금액이 많다라고 말씀을 하셨던 부분이 있는데 그 부분에 대한 부분이 우리 지금 SOC사업 들어오면 이게 사전절차를 이행을 해야 되거든요. 그럼 사전절차 이행하기까지는 예산 투입이 이제 안 되니까 그때 좀 예비비 비준에 지금 좀 들어가 있는 부분이 있고, 요게 2021년, 지금부터 해서 21년부터는 예산에 반영돼서 들어갈 겁니다. 그러면 저희가 예비비에 보통 지금 한 300억 정도 가용재원이 지금 거기에 들어가 있기 때문에 저희가 2021년, 22년, 23년 아까 말씀드린 것처럼 연도별로 143억, 128억, 20억 정도의 구비부담분이 나오는데 저희 사업비, 국시비에 대한 그 구비 투자분은 크게 무리가 없을 것으로 보이기는 합니다. 그렇지만 방금 말씀하신 것처럼 예산의 구비부담분이 많이 발생을 하는 부분이 없지 않아있기 때문에 저희가 세출 구조조정 같은 걸 좀 통해서 불요불급한 예산들을 좀 삭감 조정하는 등 이렇게 절약을 좀 할 수 있는 방법도 강구를 하고, 그러면서 이 사업비 투자 부분에 대해서는 저희가 이제 어느 정도 맞춰 나갈 수 있다라고 그렇게 판단을 하고 있습니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까? 그러면 지금 뭐 공모사업으로 해가지고 2개 정도 6월에 확정이 난다고 하셨습니까?
희정

김희정기획담당관

9월에, 예.
미향

허미향위원

9월에? 아, 그렇습니까? 공모하신 게 어떤 어떤 거죠?
희정

김희정기획담당관

지금 우리가 SOC 6개 사업이 국민체육센터, 남구청 별관, 용호2동, 용당동, 우암동, 꿈나무종합지원센터인데 그중에 지금 아까 말씀드렸던 20년에 확정된 사업은 국민체육센터 건립, 남구청 별관, 우암동 복합청사가 확정이 된 거고요. 지금 9월에 저희가 이제 보고 있는, 결과를 기다리고 있는 거는 용호2동 복합청사, 용당동 복합청사 그다음 꿈나무종합지원센터 요 3개입니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까? 그러면 지금 우리 여기 지금 예비비에서 지금 한 300억을 지금 유용하고 있다 이 말씀이십니까?
희정

김희정기획담당관

지금 예비비 가용재원이 지금 원래 예비비 편성은 한 500억이 조금 넘는데 거기 이번에 우리 코로나 관련해서 예비비에서 한 180억 정도, 179억, 한 180억 정도 지금 집행이 됐기 때문에 거기 가용재원이 한 330억 정도 가용재원이 예비비로 들어가 있습니다.
미향

허미향위원

아, 그렇습니까? 지금 이제 앞으로 재난비용이나 이렇게 사회복지비용이 계속 추가적으로 발생하고 있는데 어쨌든 간에 지금 우리 재정 운용을 좀 잘해가지고 좀 잘 추진될 수 있도록 좀 힘써 주시기 바랍니다.
희정

김희정기획담당관

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
미향

허미향위원

예, 예. 감사합니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 허미향위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 계십니까? 예, 박미순위원님 질의해 주십시오.
미순

박미순위원

예, 미래성장담당관님 질의드리도록 하겠습니다.
광영

한광영미래성장담당관

미래성장담당관 한광영입니다.
미순

박미순위원

예, 담당관님 수고 많으십니다. 국민체육센터 건립 부분에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 지금 이 국민센터 진행이 지금 어느 정도 되고 있습니까?
광영

한광영미래성장담당관

지금 현재 지난번 6월까지 공공건축설계심의 기본계획을 마친 상태고요. 세부 실시설계 계획에 지금 착수한 그런 상태입니다.
미순

박미순위원

6월에 설계공모 당선작이 선정이 됐다고 되어 있는데 당선이 된 겁니까?
광영

한광영미래성장담당관

예, 당선돼 가지고 그게 기본, 기본설계가 이제 마무리된 상황입니다.
미순

박미순위원

기본설계 마무리됐고요. 여기 지금 보면 최초 안과 지금 현안이 변경된 부분이 있습니까?
광영

한광영미래성장담당관

예, 부지 면적이 좀 달라졌습니다. 최초에는 저희가 그 부지를, 부지를 인라인스케이트 중간 정도로 계획을 잡았는데 그 설계, 공모설계 심의과정에서 당초 저희 구청에서 원했던 배드민턴 16 코트하고 그다음에 무대 그다음에 좌석 200석의 규모를 요구를 했었는데 종전 면적 가지고는 그 규모를 충당할 수 없어 가지고 면적을 지금 현재 족구장까지 확대한 그런 상황입니다.
미순

박미순위원

작년에 공유재산 관리계획안 내용에 연면적 4,400㎡ 그리고 대지면적은 표기가 안 되어 있었습니다. 그리고 올해 초에 주요업무계획 책자에 보시면 이 국민체육센터 건립 부분에 있어서 대지 2,800㎡로 되어 있고요. 그리고 7월 업무계획 자료에도 대지 5,441㎡로 되어 있습니다. 그리고 또 사업설명서에는 4,766㎡로 또 표기가 되어 있습니다. 그럼 이거는 우리가 어떤 자료를 봐야 되는 겁니까?
광영

한광영미래성장담당관

사업설명서라면 어디 말씀이십니까? 요 예산설명서 말입니까?
미순

박미순위원

여기 지금 우리 2차 추경 사업설명서에는 4,766으로 되어 있고요. 그리고 7월에 업무계획 자료.
광영

한광영미래성장담당관

예.
미순

박미순위원

여기 보시면 대지가 또 5,441로 되어 있고요. 또 올 1월 초에 업무계획 자료에는 2,800으로 되어 있었습니다. 그런데 이게 뭐 책자마다 다 다르고 올해 1월 다르고, 7월 다르고 이 어떤 숫자를 기준으로 우리가 봐야 되는 겁니까?
광영

한광영미래성장담당관

투자 사업설명서에 나와 있는 4,766으로 보시면 되겠습니다. 왜냐하면 이때 기본설계가 완료가 되었기 때문에 최종적인 건축 연면적이 나왔던 그런 사항입니다.
미순

박미순위원

그러면 왜 이렇게 자료마다 다 면적이 다르게 표기가 되어 있는 거죠?
광영

한광영미래성장담당관

그때는 설계 전이었기 때문에 저희가 개략, 개략적인 면적을 그리 예측을 한 거고 기본설계가 되었기 때문에 4,766으로 최종적으로 확정된 그런 사항입니다.
미순

박미순위원

설계가 안 되었기 때문에 우리 구에서 그냥 임의대로 설정한 면적이라는 얘기십니까?
광영

한광영미래성장담당관

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

그러면 이게 면적이 바뀌게 됐잖아요. 제일 처음에 저희한테, 올해 주요업무계획 자료에는 2,800㎡로 되어 있었는데 지금 배나 부지가 차이가 나게 돼있습니다. 그러면 뭐 물론 이제 우리 남구청 부지긴 하지만 토지 면적이 많이 바뀌었지 않습니까? 배가 올라갔습니다. 그러면 제가 여기 봤을 때는 “지방자치단체장은 관리계획에 대하여 지방의회의 의결을 받은 후 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 사유가 발생한 경우에는 변경계획을 수립하여 지방의회의 의결을 받아야 한다.” 그 항목 중에 “토지 면적이 30%를 초과하여 증감된 경우”라고 되어 있습니다. 그런데 그때 과장님께서 저한테 오셔가지고 토지는 구청 소유기 때문에 취득 처분의 내용에 들어가지 않기 때문에 공유재산 심의하고는 무관하다고 말씀을 하셨지 않습니까?
광영

한광영미래성장담당관

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

그러면 구청장이 우리 구청 재산이라 하더라도 토지를 뭐 100을 하려고 했다가 나중에는 뭐 200으로 바꾸자 그럼 임의대로 그렇게 바꾸게 된다면 그것도 문제가 아닌가요? 왜냐하면 물론 지방의회에서 의결을 받으라는 이 조항이 있는 거 같은 경우에는 어느 정도의 견제를 하기 위해서 이런 조항이 있다고 생각을 합니다. 그런데 물론 토지가 구청 소유라고 해서 공유재산 관리심의위원회하고는 무관하기 때문에 내가 올해는 뭐 100을 면적을 했는데 다음에는 500을 한다 그래도 이거는 의회의 의결하고는 상관이 없기 때문에 그대로 진행을 한다고 하는 거는 조금 모순이 있지 않나라는 생각이 듭니다.
광영

한광영미래성장담당관

박미순위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 토지 변경 부분은 「공유재산 및 물품 관리법」상에 나와 있는 그런 사항들입니다, 의회에 보고하는 사항. 그래 요 공유재산관리법에 의한 의회 보고사항은 공유재산의 취득하고 그다음에 처분에 관한 사항이기 때문에 저희들, 저희가 토지 부분에 대해서는 취득이나 처분이 없이 된 사항이라서 법적으로는 보고, 보고사항이 없었기 때문에 보고를 못 드린 거고요. 그다음에 중간에 설계 그 심의과정에서 당초 계획보다 배드민턴 동호회의 의견도 수렴하고 그다음에 현지 여건도 수렴하고 최적의 체육관을 건립하기 위해가지고 기본설계를 하는 과정에서 저희가 긴박하게 진행되었습니다. 저희 이 공모설계 심의가 저희 구 자체에서 한 게 아니고 작년부터 새로 신설되었는데 부산시 공공건축기획과, 예, 기획과에서 공공건축 심의를 받도록 되어 있어가지고 처음으로 저희가 시도를 그리 부산시에 의뢰를 해서 심의를 받는 사항이었습니다. 그래서 심의 과정 중에서 저희가 긴박하게 진행되었기 때문에 일단 법에는 그렇게 안 되어 있다손치더라도 면적이 변경된 사항에 대해서는 위원님들께 변경된 그때 말씀을 드려야 되는 게 맞지 않나 싶습니다. 그거는 일련의 과정에서 벌어진 저희들 불찰이라고 그리 생각됩니다.
미순

박미순위원

면적이 배나 차이가 납니다. 그리고 우리가 그 체육센터에 인라인, 애초 계획에는 인라인스케이트장 반이 그 체육관으로 들어가게 되고 반은 나중에 풋살 경기장인가? 족구 경기장이 이쪽으로 옮기는 걸로 되어 있었는데 아예 족구 경기장은 아예 없어져 버리게 되는 거고 인라인스케이트장도 다 없어지게 되는 겁니다. 그럼 이런 부분에 대해서 과장님도 말씀하셨다시피 물론 의결사항은 아니라 하더라도 의회에 미리 설명이라도 했어야 되지 않나라는 생각이 듭니다. 그런 부분은 좀 담당부서에서도 좀 잘 챙기셔가지고 한 번 해주시고요. 그리고 아까 설계 부분이 늦게 들어갔기 때문에 정확한 대지 면적이 안 나와서 이렇게 다 다르다고 말씀하셨는데 설계가 언제 들어갔습니까?
광영

한광영미래성장담당관

올해 설계 공모는 올해 4월달에 설계 공모 공고를 시작해가지고 실질적으로는 5월부터 본격적으로 착수를 했고 6월30일 날 최종 그 설계가, 기본설계가 마무리된 상황입니다.
미순

박미순위원

설계가 됐다하더라도 이게 지금 어차피 우리가 진행을 함에 있어서 이 부지 숫자라는 개념은 우리 공조직에서는 굉장히 중요한 부분이지 않습니까? 물론 정확한 데이터는 아니라 하더라도 이런 부분에서 이렇게 책자마다 다 면적이 바뀌게 된다라고 하는 것도 이게 문제인 것 같습니다. 문제인 것 같고 그리고 아까 그 공유재산관리 심의계획안을 이제 의회에 의결하지 않아도 된다는 그 부분은 한번 행안부에 질의를 하셔가지고 이 부분이 정확하게 토지 부분이라든지 이런 부분에 대해서 의회에서 의결 받아야 되는지 아니면 제외사항인지 한 번 더 확인을 한번 해봐주십시오. 저희 의회에서도 따로 행안부에 질의를 한 번 해서 이런 부분에 대해서 명확하게 한번 될 수 있도록 되겠습니다. 왜냐하면 작년인지 올해 초인지 그 5G 설치할 때 해파랑안내소에 그 부분 또 설치했을 때도 약간 이런 부분하고 겹치게 되는 부분이거든요. 그건 또 어차피 부산시에서 우리 남구청 재산에 설치를 하는 부분이었기 때문에 의회에 설명이라도 했었어야 되는 부분이었는데도 불구하고 설명 없이 그대로 진행돼서 그때도 의회에서도 이런 이야기가 나왔었던 부분입니다. 하지만 이것도 올해도 뭐 우리 구청의 땅을 사용하는 부분이긴 하지만 그런 부분은 명확하게 한번 하고 넘어가는 것도 좋을 것 같습니다. 한번 살펴봐 주시기 바랍니다.
광영

한광영미래성장담당관

알겠습니다. 박미순위원님께서 말씀하신 사항은 행안부나 우리 고문변호사 자문을 받아가지고 결과 나오는 대로 보고드리도록 하겠습니다. 그리고 일례로 참고사항으로 실내 빙상장 건립 시 그 공유재산 심의 시에는 저희가 구유지기 때문에 그 면적을 심의를 안 받았고요. 그다음 대연동 민방위교육장에 있는 복합청사 같은 경우에는 신규, 토지 신규 취득이 있어가지고 공유재산 그 부지 면적만큼 공유재산 심의를 받은 적이 있습니다. 그리고 또 한 가지 덧붙여 말씀드리고 싶은 거는 지금 현재 저희가 면적이 늘어남으로 해가지고 인라인스케이트장과 족구장이 지금 없어지게 되었습니다. 그런데 우리 족구장 같은 경우는 실내 경기도 가능한 부분이기 때문에 실내 체육관이 다목적 코트로 지금 만들어지고 있습니다. 그래 그쪽으로 대체를 할 수 있을 것 같고 그다음에 수영장 옥상 부분에 지금 야외정원이라든가 야외 쉼터 쪽으로 설계를 지금 검토를 하고 있는데 인라인스케이트장도 그쪽 부분으로 도입이 가능하면 그쪽 부분으로 옮겨가지고 그 양쪽 인라인스케이트장하고 족구장을 우리 체육관 쪽으로 이전해가지고 동호인들의 이용에 불편함이 없도록 그리 조치를 하겠습니다.
미순

박미순위원

인라인스케이트장을 위에 옥상 부분에다가 설치를 한다는 얘기신가요?
광영

한광영미래성장담당관

예, 예.
미순

박미순위원

그게 가능합니까?
광영

한광영미래성장담당관

그거는 이제 우리 체육 동호인들하고 그다음에 설계 자문, 설계 전문가들하고 자문을 받아가지고 한번 검토를 한번 해보겠습니다.
미순

박미순위원

그리고 이게 기본설계가 나왔으면 저희 의회의 의원님들한테 이게 어느 정도의 수용은 뭐 몇 명이 들어가고 테니스 코트, 배드민턴 코트장에는 어느 정도 코트가 들어가고 관중석은 몇 개 정도가 들어가게 되는지 그런 부분에 대해서도 설명을 좀 해주십시오. 아무것도 모르는 상태에서 저희가 뭐 외부에서 듣게 되는 경우가 생기는데 그거는 조금 아니지 않습니까?
광영

한광영미래성장담당관

예, 알겠습니다.
미순

박미순위원

그런 부분도 한 번 살펴봐 주시고 그때 이거 지반조사를 2020년2월에 했다고 되어 있는데요, 지반조사 결과는 어떻게 나왔습니까?
광영

한광영미래성장담당관

지금 자세한 사항은 제가 봐야 되겠는데 지반조사가 암반하고 그다음에 전문용어인데 하여튼 그 지하 구조물로 할 경우에는 사업비가 좀 많이 들어가는 걸로 나왔습니다. 그래서 설계도 지하는 이제 지하에 들어가는 부분은 최소한도로 하는 그런 안으로 그리 채택된 그런 안입니다.
미순

박미순위원

그 지반이 좀 약해서 지하로 수영장이 들어가는 부분을 못 하게 되는 건가요?
광영

한광영미래성장담당관

아닙니다. 지반이 너무 세가지고 지하로…
미순

박미순위원

너무 세서 그렇다고요? 거기가 매립지인데 어떻게 지반이 셉니까?
광영

한광영미래성장담당관

그 부분이 매립지 초입 부분입니다, 해안가 부분. 그러니까 우리 해안가 보시면 바닷가 돌로, 해안 바윗돌로 되어 있는 그쪽 부분으로 알고 있습니다. 그래서 옆에 실내 빙상장 만들었을 때도 굴착 때문에 좀 애를 먹었던 걸로 제가 그래 알고 있습니다.
미순

박미순위원

그러면 이게 애초에 계획됐던 그 건물하고 지금 설계되어 있는 당선작 공모하고 건물 상태가 다르지 않습니까?
광영

한광영미래성장담당관

예, 예.
미순

박미순위원

그전에는 한 동으로 되어 있었는데 지금 두 동으로 나뉘어지는데 사업비가 더 증액이 된다거나 그런 경우가 생기진 않습니까?
광영

한광영미래성장담당관

예, 총 사업비 내에서 그 설계공모를 했기 때문에 사업비 변동은 없는 사항입니다.
미순

박미순위원

사업비 변동이 없습니까?
광영

한광영미래성장담당관

예.
미순

박미순위원

알겠습니다. 어차피 이게 지금 주민들의 염원인 국민체육센터가 건립되는 부분이기 때문에 담당부서에서도 건축 들어갈 때도 그렇고 설계 부분에서도 그렇고 꼼꼼하게 한 번 더 살피셔서 나중에 완공되었을 때 주민분들이 이용하실 때 불편함이 없도록 잘 살펴봐 주시기 바랍니다.
광영

한광영미래성장담당관

알겠습니다. 우리 체육관 규모라든지 개요에 대해서는 저희가 실시설계를 착수를 했기 때문에 8월 초에 저희가 용역착수보고회가 있을 예정입니다. 그때 의원님들을 모시고 자세하게 건축 계획안을 설명을 드리겠습니다. 그리고 위원님 말씀대로 설계라든가 그다음에 공사라든가 그다음에 준공까지 저희들이 각별히 신경써 가지고 이용 주민들한테 불편이 없도록 최선의 만전을 기하겠습니다.
미순

박미순위원

알겠습니다. 과장님 들어가시고요. 재무담당관님께 질의드리도록 하겠습니다.
승현

신승현재무담당관

예, 재무담당관 신승현입니다.
미순

박미순위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 사업설명서 2페이지에 청사 시설관리 용역료에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 청사 관리 이 업체는 입찰로 하는 거죠?
승현

신승현재무담당관

예, 전국 입찰로 하면서 우리 지역 업체도 한 개 업체와 공동 수급체로 운영하고 있습니다.
미순

박미순위원

예, 여기 지금 보면 금액 요구액이 지금 삭감이 됐습니다. 삭감이 됐고 산출근거에 보면 낙찰차액이 굉장히 크고 예산액 자체도 8억8,000만원 정도가 되지 않습니까?
승현

신승현재무담당관

예, 맞습니다.
미순

박미순위원

그런데 계약금액은 87 점 몇 프로로 돼가지고 계약금액이 이제 낙찰이 돼가지고 운영 중인데 이게 제가 그때 과장님한테 3년치 예산을 한번 받아보니까 이게 2017년도에는 4억8,900만원 그다음 2018년도에는 5억6,700만원, 19년도에는 6억7,700만원 이게 지금 해마다 평균 한 8,000만원 정도가 증액이 되고 있습니다. 이렇게 증액이 되는 이유는 뭐라고 생각하십니까?
승현

신승현재무담당관

매년 예를 들어서 올해 연도 같은 경우에는 전년도에 저희들이 용역에 관한 원가계산 용역을 의뢰합니다. 그럼 원가계산, 저희들이 원가계산 전문업체에다가 동양경제연구원에 저희들이 용역 의뢰를 하는데 거기서 나온 그 용역 결과에 의해서 예산 편성을 합니다. 그럼 예산 편성한 그 금액을 가지고 저희들이 이제 입찰공고를 하는데 대부분 다 낙찰한 비율이 한 87% 정도 되는 경우고, 저희들이 전반적으로 금액이 인건비하고 상승요인을 보니까 올해 같은 경우에는 전년도 대비해서 비목별 원가계산이 직접노무비하고 보험료 등 경비, 일반관리비, 이용 부가가치세 이렇게 구성되는데 직접노무비하고 경비가 한 83% 정도 비율을 차지합니다. 그중에 시중노임단가가 매년 상반기에 중소기업중앙회의 발표에 의해서 확인해 보니까 9.1% 정도 인상이 되었고 상여금도 올해 이제 신설로 연 80% 정도, 연 3,348만4,000원을 올해 지급을 합니다. 또 그에 따른 노무비에 따른 보험료도 또 증가했고 이런 부분에 의해서 매년 인건비가 한 평균적으로 한 2018, 19 대비해서 한 8,500, 2019, 올해 대비해서 한 4,900 정도 인건비가 상승했습니다.
미순

박미순위원

예, 과장님, 이게 이제 뭐 인건비 상승, 물가 상승률 감안해서 했다 하더라도 2018년도 금액하고 2020년, 3년 동안의 상승비가 1억7,000만원 정도 됩니다. 3년 동안 1억7,000만원이라는 증액, 예산이 증액이 된 거는 너무 많은 증액은 아닌가요?
승현

신승현재무담당관

이 최저임금하고 저희들이 노임단가가 매년 인상되다 보니까…
미순

박미순위원

그리고 인건비가 오른다고 이야기를 하셨는데 우리가 인건비는 지금 올해는 18명으로 지금 운영이 되고 있는데 해마다 18명으로 운영이 되고 있는 건가요?
승현

신승현재무담당관

예, 맞습니다.
미순

박미순위원

그러면 지금 이게 1인당 평균, 연봉이 한 평균으로 봤을 때 물론 이제 위에서부터 낮은 부분까지 뭐 평균 차이는 있겠지만 평균으로 봤을 때 한 2,800만원 정도가 되는데 지금 올라서 한 2,800만원 정도가 됩니다, 연 평균 인건비가. 그러면 월로 했을 경우에는 연으로 한 470만원 정도가 인건비가 상승이 되는 겁니다. 그런데 우리 공무원님들 인건비가 이렇게 많이 상승은 안 되지 않습니까? 한 이 점 몇 프로 정도밖에 상승이 안 되는데 인건비가 이렇게 많이 오르게 되는 이유는 저는 좀 납득이 안 됩니다. 아무리 최저임금 자체가 적용이 되고 올라간다 하더라도 연 평균 470만원 정도의 인건비가 상승이 된다라고 하는 거는 이게 좀 어떤지 설명 좀…
승현

신승현재무담당관

박미순위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 2019, 2020 용역 분야별로 1인 월 평균 임금을 한번 조사해봤습니다. 시설관리 부분은 주로 기술 부분이기 때문에 2019년도에 289만8,000원이고 올해는 311만2,000원입니다. 했을 때 22만2,000원 정도 인상이 되었고 조경 관리 부분은 12만6,000원 정도 인상되어서 올해 275만1,000원입니다. 청소관리라든지 청사 안내 부분은 단순노무기 때문에 월 235만8,000원 해가지고 전년 대비 25만5,000원, 청사 안내는 223만8,000원에서 21만7,000원 정도 인상이 되었습니다.
미순

박미순위원

예, 그런데 과장님, 이게 우리가 용역업체에서 해마다 용역금액을 받아서 우리가 입찰공고를 띄우지 않습니까?
승현

신승현재무담당관

예, 맞습니다.
미순

박미순위원

그런데 이게 우리 입찰용역을 띄우는 이 금액 자체가 이 비단 청사관리뿐만이 아니고 셔틀버스라든지 청소용역이라든지 용역업체에서 기준금액을 정해주잖아요. 그러면 저는 조금 시설사업소에서 셔틀버스 용역도 제가 해마다 한번 살펴봤었는데 금액 자체가 해마다 많이 오르게 되어 있고 많이 편성이, 책정이 되어 있는 것 같더라고요. 그러면 거기서 아무리 87% 기준으로 우리가 낙찰료를 받는다 하더라도 그 상승폭이 몇천 만원 차이가 나거든요, 1년에. 그런데 그중에서 인건비가 차지한다 하더라도 우리가 그 업체에서 일하시는 분들한테 해마다 이렇게 많은 인건비를 책정을 해주는지는 우리 부서에서 확인을 하지 않지 않습니까?
승현

신승현재무담당관

그렇지는 않습니다. 저희들이 이제 원가 계산되는 용역을 한다 아닙니까? 하고 나면 여기에 대해서 용역 결과에 대해서 저희들이 또 계약심사를 합니다. 이런 부분의 적정 여부에 대해서 저희들…
미순

박미순위원

아니, 제가 계약심사는 하는데 실제적으로 업체에서 요 인건비만큼 일하시는 분들한테 인건비가 돌아가는지는 확인이 되는 건가요?
승현

신승현재무담당관

일단 그런, 저희들이 이 대표 수급체한테는 돈을 지급하지만 세세하게…
미순

박미순위원

그렇죠.
승현

신승현재무담당관

예, 예. 그 부분은…
미순

박미순위원

그러니까 제가 말씀드리고 싶은 거는 이게 지금 뭐 1인당 연 400만원 정도가 지금 상승하게 되어 있는데도 불구하고 실질적으로 받으시는 분들한테 그 혜택이 돌아가는지 그리고 이 인건비가 해마다 이렇게 오르는 부분에 대해서 적절한지 그리고 우리가 관리 용역비가 또 해마다 7,000만원, 8,000만원 이상씩 올라가는 부분에 대해서도 한번 면밀한 검토가 필요한 부분이 있을 것 같고요. 그리고 또 청사가 해마다 뭐 관리하는 거는 똑같지 않습니까? 우리가 지금 건물이 더 늘어나는 것도 아니고 똑같은 관리를 지금 하고 있기 때문에 이 늘어나는 부분에 대해서는 한 번 더 살펴봐 주시기를 부탁드립니다. 그리고 예산이 해마다 이렇게 오른다고 하면 나중에는 뭐 10억까지 갈 수 있을 거라는 생각이 들어요. 이게 뭐 4년차, 5년차 계속해서 뭐 연 평균 7,000, 8,000씩 올라간다고 하면 그런데 그렇게 물가상승률하고 인건비를 감안하더라도 너무 큰 폭이다라는 생각이…
승현

신승현재무담당관

위원님 말씀대로 저희들이 이제 임금은 매월 주지만 또 지급된 걸 자료를 받아서 용역업체에서 돈을 또 지급합니다. 그런 부분을 면밀히 검토해서 매년 이 용역결과에 대해서 원가계산이 비목별로 적정한지 또 세부적으로 검토해서 적정하게 지급되도록 그래하겠습니다.
미순

박미순위원

예, 한번 살펴 주시기 바랍니다.
승현

신승현재무담당관

예.
미순

박미순위원

이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 박미순위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 계십니까? 예, 유명희위원님 질의해 주십시오.
명희

유명희위원

행정지원과장님 나와 주십시오.
김원

김원행정지원과장

예, 행정지원과장 김원입니다.
명희

유명희위원

과장님 수고 많으십니다. 주민자치회 운영과 지원과 운영강사에 대해서 일괄적으로 제가 질의드리겠습니다. 사업설명서 4페이지에서 5페이지에 있습니다. 주민자치회 운영 및 강사수당 지원 예산을 최근 5년간 자료에 따라서 살펴보면 2016년도, 16, 17년도에는 3억3,400, 약, 2018년도 3억8,600, 2019년도 3억7,600만원인데 올해 예산은 4억4,100으로 예산이 잡혔어요. 작년 대비해 6,500만원 정도 증가가 됐는데 혹시 작년 대비해서 증가한 특별한 이유가 있나요? 설명 부탁드립니다.
김원

김원행정지원과장

예, 유명희위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 2019년도 예산을 편성할 때는 프로그램이 동당 한 5.5 프로그램을 운영할 수 있도록 그래 예산을 편성해 가지고 집행을 했습니다. 그러다 보니까 12개월, 열두 달 동안 그걸 운영을 다 못 하고 막 9월 또는 10월에 중단된 이런 사례가 있어서 올해 예산 편성할 때는 총 각 동에서 운영하고 있는 평균 한 8개 정도 운영을 하고 있는데 이 부분을 12월까지 계속 운영할 수 있도록 하다 보니까 작년에 예산을 증액을 한 사항입니다.
명희

유명희위원

그러나 코로나19 때문에 올해 상반기 아니, 상반기 프로그램을 휴강을 많이 한 걸로 알고 있는데요?
김원

김원행정지원과장

예, 이번에 코로나 때문에 상반기에 휴강을 하는 바람에 저희들이 계획하고 있던 예산 집행액이 강사 수당의 경우에는 한 1억2,500 정도 됩니다. 그래서 코로나 오기 전에 저희들이 집행했던 금액이 약 한 2,000만원 정도 집행을 했고 그리고 코로나로 인해서 비대면 온라인 수업을 저희들이 개설을 했습니다. 그래서 그 부분에 대한 집행액이 한 2,500만원 정도 집행을 했습니다. 상반기에 저희들이 1억2,500 중에서 미집행된 금액이 한 8,000만원 정도 되는데 이 부분은 저희들이 예산을 조금 이렇게 삭감을 안 한 이유는 프로그램 강사료 같은 경우에 저희들이 구에서 지원해주는 금액은 2/3 정도를 지원해주고 수강료로 해가지고 1/3을 충당을 하고 있습니다. 다시 말해서 올 상반기에 코로나로 인해서 수강료가 전혀 저희들이 수익이 없는 바람에 그 부분을 이번에 예산으로 해가지고 하반기 때 보전을 해줘야 되는 이런 상황입니다. 그래서 이번에 8,000만원 정도 남은 미집행 금액에 대해서 저희들이 삭감은 안 하고 계속 유지를 하고 있는 상황입니다.
명희

유명희위원

그 대면 강의 수강료는 받고 있죠?
김원

김원행정지원과장

예, 그렇습니다.
명희

유명희위원

온라인, 온라인 수강료는 받나요?
김원

김원행정지원과장

온라인 수강료는 저희들이 유튜브라든지 밴드를 이용해서 강사가 동영상을 올리고 그리고 그 밴드에서 출석 이런 부분에 대해서 체크를 하고 강의를 하고 있는데 그 부분에 대해서는 저희들이 수강료는 이번에 받지 않았습니다.
명희

유명희위원

본위원의 생각으로는 온라인도 있잖아요, 수강료 받아야 될 것 같은데 그래야 형평성에 맞지 않겠습니까? 자연히 우리 구의 예산의 지출이 증액되겠죠?
김원

김원행정지원과장

예, 저희들이 생각할 때는 코로나로 인해서 밖에는 나오지 못하시고 집에서 거주하고 계시는 이런 분들을 향해서 어떻게 보면 뭐 코로나로 인해서 지친 그분들에 대한 어떤 뭐 격려라든지 행정적인 지원 이런 쪽으로 해석을 해서 온라인 수업에 대해서는 수강료를 받지 않았습니다.
명희

유명희위원

뭐 취지는 좋겠지만 그래도 우리도 예산을 우리 구의 예산이 있기 때문에 형평성을 맞추기 위해서는 온라인 강의도 대면 강의만큼 받지 않아도 어느 정도는 받아야 되지 않겠느냐 하는 생각입니다. 전혀 받을 수 없나요?
김원

김원행정지원과장

저희들 생각할 때는 아까 말씀드렸듯이 코로나로 인해서 지역주민들한테 뭔가 더 서비스를 해주는 차원에서 수강료는 받지 않는 걸로 결정했고 각 동에서 주민자치심의위원회를 거쳐서 일단 결정을 하자고 저희들이 지시는 내렸고 대부분 다 동에서는 심의위원회를 개최할 때 일단 수강료는 받지 않고 수강을 하는 형태로 일단 결정이 다 됐습니다.
명희

유명희위원

아, 그렇습니까? 집행률이 보면 실질적으로 한 12% 정도밖에 안 돼요.
김원

김원행정지원과장

어떤 부분을 말씀을 하시는 겁니까?
명희

유명희위원

운영 지원비와 운영 강사수당에 대해서 상반기 예산이 그래요, 지출 부분에서. 굉장히 집행률이 낮죠? 물론 코로나 때문에 그런 휴강한다든지 뭐 취소하니까 있는 거는 이해가지마는 집행률이 너무 낮아요.
김원

김원행정지원과장

집행률이 낮은 거는 결국 코로나19로 인해서 비대면 수업이 없었기 때문에 집행률이 낮은 거고 이번 7월1일 자를 계기로 해서 저희들이 다시 수업을 시작을 했습니다. 그리고 저희들이 8월에 보통 보면 더워서 휴강을 하는데 8월에도 주민들이 일단 계속 일단 수업을 계속 요구를 하고 있어서 8월에도 같이 수업을 계속 진행하는 거로 그렇게 지금 잡혔습니다. 앞으로 예산 집행하는 데는 큰 무리가 없는 것으로 판단이 됩니다.
명희

유명희위원

프로그램 8월부터 시작할 예정인가요?
김원

김원행정지원과장

7월부터 지금 시작을 했습니다.
명희

유명희위원

했습니까?
김원

김원행정지원과장

예.
명희

유명희위원

아무튼 추경이라 하는 것은 본위원이 생각할 때는 예산이 모자라면 증액을 하는 거고요. 또 부족하면, 증액하는 거고요, 또 뭐 남으면 삭감하는 것인데 이런 부분은 좀 예산이 많이 남았기 때문에 삭감하는 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까, 과장님께서는?
김원

김원행정지원과장

예, 아까도 말씀을 드렸는데 저희들이 2019년도 동별로 주민자치회에서 수입을, 수입내역을 보면 한 1억3,100만원 정도가 수입을 얻었습니다. 그러면 결국 이 부분에 대한 반인 6,500만원 정도가 강사료로 해가지고 충당이 돼야 되는데 이 부분이 없기 때문에 나중에 하반기 강사료에 대한 이 부분을 예산으로 해가지고 대체를 해줘야 된다는 이 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 지금 우리 경상사업서에 나와 있는 요구액은 시비가 이번에 3월에 교부되었기 때문에 요 부분에 대해서 편성 요구를 한 사항입니다.
명희

유명희위원

지금 다 주민자치회에서 프로그램을 다 운영을 못 하니까 불편한 점도 많으시고 또 요구도 하고 있는데 하반기에는 잘 집행해 주기를 바랍니다.
김원

김원행정지원과장

예, 알겠습니다.
명희

유명희위원

예, 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 계십니까? 박미순위원님 질의해 주십시오.
미순

박미순위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 이번 여성안심무인방범택배함 유지관리에 대해서 택배함에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 이게 이번에 첫 사업입니다. 그렇죠?
김원

김원행정지원과장

예, 맞습니다.
미순

박미순위원

여기 지금 총 사업비가 5,500만원이 들어가는데 4개소에 몇 대를 설치를 하는 건가요?
김원

김원행정지원과장

예, 4개소에 한 대씩 해서 4대가 설치될 계획입니다.
미순

박미순위원

한 1,100만원 정도가 들어가게 되는 건가요?
김원

김원행정지원과장

예, 그렇습니다.
미순

박미순위원

이게 지금 보면 대학가, 원룸, 다세대 밀집 주택지 등에 지금 설치를 하려고 하시는데 이게 지금 그 주변에 뭐 수요조사는 한번 해보셨습니까?
김원

김원행정지원과장

예, 이 사업이 처음 시작되게 된 계기는 작년도 상반기에 저희들 대연, 우리 관내에 있는 대연1동에서 여대생 살인사건이 일어났습니다. 그래서 우리 남부경찰서하고 같이 여러 가지 여성 안심길 조성을 위해서 좀 상당히 고민을 좀 많이 한 사례고요. 그래서 올해 들어서 저희들이 코로나로 인하다 보니까 택배서비스가 상당히 폭주하는 이런 현상이 일어났고, 또 앞으로 또 택배기사에 대한 뭐 이런 여러 가지 사칭을 해서 일단 범죄가 좀 많이 일어날 것을 예상을 해서, 저희들이 이번에 코로나시대, 포스트 코로나 시대를 대비한 어떤 이런 혹시 시책을 발굴을 하다 보니까 이렇게 무인택배와 그리고 긴급전화를 할 수 있는 이런 시스템 그리고 CCTV가 설치되어 있는 이런 시스템을 하면은 상당히 효과가 상당히 좋겠다 이제 이렇게 판단을 해서 시행을 했습니다. 저희들이 지금 생각하고 있는 위치는 부경대, 경성대 그 주변에 있는 두 군데하고 그리고 이번에 사건이 발생되었던 대연1동 그리고 빌라가 상당히 또 많이 있는 대연5동 이렇게 저희들이 현재는 생각하고 있습니다.
미순

박미순위원

이 택배함의 실효성이 얼마나 될까요?
김원

김원행정지원과장

아파트 같은 경우에는 일단 경비실이 있기 때문에 상당히 택배에 대한 문제는 없는 것 같은데 다세대 주택 같은 경우에는 대면을 해서 택배를 수령해야 되는 이런 문제가 있는 것 같습니다. 아마 타 시도에도 상당히 설치가 좀 많이 선도적으로 좀 많이 되고 있는 상태고 저희들도 요 택배함을, 무인택배함을 설치한다면 아마 많은 이용자가 있을 것으로 저희들이 판단하고 있습니다.
미순

박미순위원

코로나 때문에 지금 택배를 많이 이용을 하고 늘어난 거는 사실입니다. 그리고 택배기사님들도 택배 기사님들에 의해서 코로나가 전파되지 않게 하기 위해서 지금 비대면으로 대문 앞에 놓고 간다든지 다들 그렇게 지금 하고 계십니다. 그리고 원룸 같은 경우에는 자체적으로 택배함이 설치가 돼 있는 부분도 많고 다세대 주택에 계시는 분들도 그 앞 쪽에 집 앞에 놓고 가는 택배기사님들이 많으세요. 그래서 이 택배, 무인택배 설치를 하는 게 어느 정도의 실효성이 있나 저는 조금 의문이 가는 실정입니다. 그리고 이게 지금 한 군데에 설치가 되면 반경으로 뭐 100m 이내에 계신 분들은 사용을 하겠지만 그렇다고 하더라도 그게 넓은 지역이잖아요. 그러면은 그 주변에 계신 분들은 집이 가깝기 때문에 이용을 하셔 가시고 들고 들어가고 하시겠지만 먼 곳에 계시는 분들도 일부러 집에서 멀리 또 가서 택배를 받아서 또 가져와야 되는 번거로움도 있습니다. 그런 부분은 실질적으로 우리가 구청에서 사업하는 것은 좋지만 그 사업이 주민들한테 어느 정도의 실효성이 있는지는 한번 살펴봐야 된다고 생각이 들고요. 그리고 아까 뭐 방범이라든지 그런 부분에 대해서 여기 조금 뭐 방법이 이 무인택배함에 탑재가 되어 있는 것 같은데 그러면 차라리 이런 방범의 안전을 위해서 한다고 하면 이런 무인택배 말고 안심거리에 대해서 조금 더 다른 사업으로 구상을 하면 더 좋지 않나라는 본위원의 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
김원

김원행정지원과장

저희 부서는 그 CCTV를 관리를 하면서 지역주민의 안전한 어떤 우리 거주생활을, 삶을 있게 하기 위한 어떤 부서입니다. 저희들이 CCTV만 설치를 이번에 아까 말씀드렸던 그 살인사건 지역에 대해서 사각지대에 있는 이런 부분은 추가로 보완했습니다.
미순

박미순위원

살인사건 났던 지역에는 이런 무인택배함보다 차라리 보안을 조금 더 구체적으로 CCTV를 활용한다든지 아니면 경보벨 설치를 경찰이랑 합의를 해서 한다든지 그런 쪽으로 유도를 해야지 무인택배함이 있다고 해서 그런 게 다 무마가 되지는 않다라고 생각이 듭니다.
김원

김원행정지원과장

저희들이 이제 사각지대에 있는 CCTV 부분은 보완을 했습니다. 했고 저희들이 지금 안심벨 말씀하신 부분에 대해서는 CCTV가 있는 부분에서 안심벨을 누르면 저희 이제 관제센터로 해가지고 연결이 돼서 저희들이 모니터링을 해서 즉각적인 대응을 지금 하고 있습니다. 지금 제안드렸던 이 무인택배함에서는 긴급전화 기능이 바로 112하고 119 뭐 일반 그 뭡니까? 긴급상황에서도 119로 바로 연결될 수 있는 시스템을 우리 각 그 기관하고 협의는 다 완료를 했습니다. 따라서 이 부분에 대해서는 상당히 또 신속한 어떤 그런 부분이 되기 때문에 뭐 CCTV의 기능과 무인택배 그리고 긴급 어떤 그 상황에서 대처할 수 있는 능력 이런 부분에 대해서 한다면 이 시책에 대해선 상당히 좀 효과가 좋을 것 같습니다.
미순

박미순위원

지금 이게 이용료가 얼마가 들어갑니까?
김원

김원행정지원과장

한 달에 한 대당 5만원 정도 들어갑니다. 그래서 4대를 운영하게 되면 예, 20만원, 월 20만원 정도 집행, 20만원으로 추정됩니다.
미순

박미순위원

한 달에 5만원은 어떤 내용으로 들어가는 건가요?
김원

김원행정지원과장

무인방범택배함에 대한 시설유지관리가 되겠습니다.
미순

박미순위원

유지관리.
김원

김원행정지원과장

예.
미순

박미순위원

그러면 업체가, 판매 업체가 유지관리도 같이 하는 겁니까?
김원

김원행정지원과장

다른 시도에 보면, 다른 시도를 예를 들어서 본다 하면 판매업체가 우리 관제센터를, 콜센터를 운영해서 같이 유지하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
미순

박미순위원

그러면 우리가 그 업체의 기계를 사서 설치를 해서 유지관리도 그쪽으로 유지관리비가 나가고 그러면 이게 지금 어떤 지역에는 보니까 월 이용횟수가 얼마 안 되더라고요. 그래서 그쪽 지역에서도 이 무인택배함에 대한, 지자체에서 설치하는 부분에 대한 실효성 얘기가 조금 나오고 있는 지역도 있더라고요. 혹시 아십니까?
김원

김원행정지원과장

저는 처음 듣는 말이고 저희들 관내에 보면 우암동에 그 마을지기사무소에서 일반 방범기능이 없는 무인택배함을 설치해서 지금 운영하고 있는 곳이 하나 있습니다. 마을지기사무소가 앞에 그 새로운 소막마을 공동체로 옮기면서 잠시 이렇게 중단을 했는데 솔직히 주민들이 상당히 많은, 이렇게 빨리 개설을 좀 해달라고 요구를 상당히 많이 했습니다. 그 이용률 데이터를 보면…
미순

박미순위원

지금 운영이, 운영이 되고 있습니까?
김원

김원행정지원과장

상당히 많이, 이용률이 상당히 높습니다.
미순

박미순위원

월 이용횟수가 어느 정도 되나요?
김원

김원행정지원과장

아, 그 부분에 대해서는 제가 확인은 안 됐는데 거의 빈공간이 없을 정도로 계속…
미순

박미순위원

그러면 이게 우리 지역주민을 위한 코로나로 인한 대면접촉을 피하고 택배기사로 인한 사건을 미리 방지하기 위해서 무인택배함을 한다고 하면 이렇게 큰 시설을 설치를 뭐 한 군데, 뭐 두 군데 띄엄띄엄 설치를 하는 것보다 작은 무인택배함 있지 않습니까? 그런 거는 또 가격도 얼마 안 하더라고요. 그런 거를 군데군데 설치를 해서 많은 사람들이 이용을 할 수 있게 하는 게 더 낫지 않습니까?
김원

김원행정지원과장

저희들은 부서가 CCTV를 관리하는 주민의 안전 이런 파트에서 저희들이 생각했던 게 무인방범택배함입니다. 일반 택배함을 설치할 것 같으면 저희들이 별도로 검토할 사항은 아닌 것 같고요. 택배함에서 아까 전에 말씀드렸던 어떤 이런 사건도 있었고 했기 때문에 이 지역주민들에 대한 좀 안심된 뭐 이런 거리 이런 부분에 상징성이 있기 때문에 이 사업을 제안한 사항이고 또한 지금 ld 포스트코로나로 인해서 비대면이 상당히 활성화될 것 같은데 이런 시설이 있다 하면 지역주민들께 상당히 많은 호평을 받을 것 같고, 저희들이 지금 네 군데 설치를 하고자 하는 이 부분은 어떻게 보면 솔직히 시범사업입니다. 혹시 이런 성과가 상당히 좋으면 타 지역에도 아마 설치를 해달라고 요구가 상당히 많을 것으로 예상되는데 일단 저희들이…
미순

박미순위원

타 지역에 설치해달라고 하는 데 다 우리가 설치를 하지는 못하지 않습니까? 그렇죠?
김원

김원행정지원과장

일단 예산의 범위가 된다 하면 우리 남구 범위 내에서 추가 설치도 한번 검토해 볼 필요가 있다고도 판단이 됩니다.
미순

박미순위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.
병준

이병준위원장

예, 박미순위원님 수고하셨습니다. 깁니까? 짧습니까?
명희

유명희위원

간단하게 하겠습니다.
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 질의해주십시오.
명희

유명희위원

과장님 추가 질의드리겠습니다. 무인택배함이 다른 구, 타 구에도 있나요? 몇 군데 구가 활용하고 있나요?
김원

김원행정지원과장

지금 우리 부산에는 부산진구하고 북구가 설치가 되어 있습니다. 시범적으로 설치가 운영되고 있고 전국 단위에서는 지금 대전, 인천, 뭐 대구 여기서는 상당히 많이, 많은 지역에 지금 설치가 되어 있습니다. 한 198대 정도 설치가 지금 되어 있고…
명희

유명희위원

그럼 과장님 그 활용도가 좋은 걸로 알고 계세요? 혹시 들어보셨나요, 활용도에 대해서?
김원

김원행정지원과장

예, 이 부분에 대해서는 여성 안심귀갓길이라는 이러한 어떤 모티브를 통해서 상당히 이용도가 상당히 높은 것으로 지금 저희들 알고 있습니다.
명희

유명희위원

한 대당 몇 칸입니까, 그게?
김원

김원행정지원과장

2열로 해서 10칸이 되겠습니다.
명희

유명희위원

그 무인택배함이 방범 기능이 있어서 굉장히 좋은 사업이라는 생각이 듭니다. 이상입니다.
김원

김원행정지원과장

예, 감사합니다.
병준

이병준위원장

예, 유명희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 계십니까? (대답하는 위원 없음) 예, 자, 그러면 과장님 들어가시고 제가 좀 짧게 하나만 좀 질의하고 쉬도록 하겠습니다. 문화관광체육과장님! 축제나 행사들 막 취소 이런 부분 때문에 좀 골치 아프시죠?
상수

노상수문화관광체육과장

예.

웃음

병준

이병준위원장

아니, 제가 좀 궁금한 거는 유엔평화축제에 지금 1,500만원이 시비죠, 그죠? 지금 이번에 올라온 게?
상수

노상수문화관광체육과장

예, 예.
병준

이병준위원장

그러면 우리 구비가 지금 2억이 들어가는 거고 1,500은 지금 지원을 받는 거잖아요.
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다.
병준

이병준위원장

그럼 만약에 축제를 안 하게 되면 이건 반납을 해야 되죠?
상수

노상수문화관광체육과장

아마 그 예산 지원받은 목적이 유엔평화축제를 개최하는 데 지원하는 예산이기 때문에 아마 만약에 개최가 취소가 되게 된다면 아마 반납을 해야 될 걸로 생각이 됩니다.
병준

이병준위원장

그러면 만약에 예를 들어서 그 타이틀(title)은 그대로 가되 뭐 축소를 해서 만약에 행사를 한다든지 그럴 때는 어떻습니까? 이거 반납해야 됩니까?
상수

노상수문화관광체육과장

그 타이틀(title)로 행사를 할 경우에는 그 용도에 어떤 맞게 아마 시에도 아마 저희들이 보고를 해야 될 것 같고요. 원계획하고 조금 달리 조금 변형해가지고 진행을 한다고 미리 사전에 이야기를 아마 협의를 해야 될 것 같고 아마 그게 가능하다면 그렇게 진행하는 것도 크게…
병준

이병준위원장

그럼 어쨌든 우리가 만약에 이거를 취소를 한다라고 결론이 나면 받아도 어차피 반납해야 되네요, 그죠?
상수

노상수문화관광체육과장

맞습니다.
병준

이병준위원장

예, 알겠습니다. 예, 잠시 원활한 회의를 위해서 정회를 선포하겠습니다.

15시59분 회의중지

16시36분 계속개회

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 예, 계속해서 질의시간이기 때문에 질의하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 예, 질의하실 위원 안 계시므로 질의는 종결함을 선포합니다. 예, 다음은 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대해서 토론하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 토론하실 위원 안 계시므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그럼 기획행정위원회 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안을 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? (대답하는 위원 없음) 이의 없으므로 가결되었을 선포합니다. 선배, 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 오랜 시간 대단히 수고하셨습니다. 이만 산회를 선포합니다.

16시38분 산회

출처 부산 남구의회 회의록