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부산 남구의회 발언

박창현 의원 발언

제313회 제3차 예산결산특별위원회2022-12-07

박창현 의원 프로필 보기 →

김근우위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제313회 남구의회 제2차정례회 예산결산특별위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 공무원 여러분! 반갑습니다. 2023년도 예산안과 기금운용계획안 심의에 최선을 다하고 계시는 위원님들과 심사자료 준비를 위해 애써주신 공무원 여러분 노고에 진심으로 감사드립니다. 오늘 회의는 구청장으로부터 제출되어 각 상임위원회에서 심사를 거친 2023년도 예산안과 2023년도 기금운용계획안을 심사하기 위해 개회하였습니다. 위원님께서는 배부해 드린 각 상임위원회의 예산안 심사 결과를 참고하시어 다시 한번 면밀하게 심사해 주시기 바라며, 공무원 여러분께서도 위원님들의 질의에 성실하게 답해 주시기 바랍니다. 먼저 의사직원으로부터 보고가 있겠습니다.
재길

백재길의사직원

보고사항을 말씀드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음)

김근우위원장

의사직원, 수고하셨습니다. 오늘 회의진행은 2023년도 예산안과 기금운용계획안에 대한 제안설명을 들은 후 질의를 실시하고, 필요시 계수조정토록 하겠습니다. 1. 2023년도 예산안(구청장 제출) 2. 2023년도 기금운용계획안(구청장 제출)

14시03분

의사일정 제1항 2022년도 예산안, 의사일정 제2항 2023년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 상정된 두 안건에 대해 기획감사실장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
광호

강광호기획감사실장

기획감사실장 강광호입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 김근우 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊이 감사드립니다. 오늘 제안드릴 2023년도 예산안은 지난 11월30일 제313회 남구의회 제2차정례회 제3차 본회의에서 이미 보고드린 사항으로 간략하게 설명드리겠습니다.

김근우위원장

강광호 기획감사실장님 수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고는 자리에 배부된 검토보고서 자료로 갈음하겠사오니 참고하여 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 일자리경제과장 김용민 과장님께 질의 좀 드리도록 하겠습니다.
용민

김용민일자리경제과장

일자리경제과장 김용민입니다.
철현

김철현위원

먼저 연일 저희 행정사무감사와 추경 그리고 이제 2023년도 예산안 심사를 준비하신 우리 남구 간부 공무원님을 비롯하여 모든 공무원들에게 노고에 감사 말씀을 드리겠습니다. 과장님, 제가 뭐 제안을 조금 하고 싶어서 질의를 드리겠는데, 지금 제가 동백전하고 오륙도페이를 사용해 보니까 차이점이 조금 있더라고요? 혹시 그 차이점 알고 계시나요?
용민

김용민일자리경제과장

예, 저희 같은 경우는 충전을 하게 되면 선불제 식이죠. 그러니까 캐시를 지급할 때 우리가 충전을 하면 충전액을 먼저 지급해 주는 거고 동백전은 후불제입니다. 그러니까 자기가 돈을 이렇게 10만원을 쓰면 뒤에 그때 지원해 주는 그런 게 되겠습니다.
철현

김철현위원

맞죠? 근데 또 이제 차이점이 뭐냐 하면 저희 동백전 같은 경우, 아, 그 오륙도페이 같은 경우는 이제 사용하지 않아도 계속 누적이 되지 않습니까? 저희 한도가 지금 한 달에 얼마죠?
용민

김용민일자리경제과장

지금 30만원입니다.
철현

김철현위원

30만원이지 않습니까? 그러면 예를 들어 1월달부터 제가 사용하지 않지만 충전을 계속하면 12개월 동안 대략 360만원 정도의 이 누적이 계속 쌓이지 않습니까, 인센티브가?
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

그런데 오륙도페이는 제가 해보니까 그동달에 사용을 하지 않으면 이 인센티브가 없어지더라고요. 그냥 이 돈이 반환되더라고요, 그런 식으로?
용민

김용민일자리경제과장

그렇죠, 그러니까…
철현

김철현위원

적립이 안 되지 않습니까?
용민

김용민일자리경제과장

예, 예.
철현

김철현위원

그렇게 하면 우리 구에서도 좀 획기적으로 이런 구비를 좀 낭비를 줄일 수 있을 것 같은데, 이렇게 차이를 두는 이유가 있습니까, 따로?
용민

김용민일자리경제과장

처음에 시작할 때부터 처음에 저희들은 선불제 식으로 했고요, 동백전도 제가 알고 있기로는 처음에는 선불제하다가 운영사가 바뀌면서 후불제로 충전, 바뀐 것으로 알고 있습니다, 인센티브가. 그래서 저희도 거기에 대해서는 조금 더 면밀하게 검토해가지고 앞으로 어떤 게 국민들이나 우리 구에 도움이 되는 방향을 한번 모색해 보도록 하겠습니다.
철현

김철현위원

이게 뭐 제가 사용해 보니까 이제 동백전 같은 경우는 사용하지 않으니까 바로 이 금액이 인센티브가 반납이 되고 저희 구 같은 경우는 계속 누적을 하다가 결국 큰 목돈이 들어갈 때 이렇게 또 사용을 할 수 있겠더라고요?
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

예를 들어 뭐 병원이라든가 그런 데는 또 이제 소상공인은 아니지 않습니까? 그러면 이제 또 목적하고 또 맞지 않을 수도 있지 않습니까?
용민

김용민일자리경제과장

예, 그런 경우가 있습니다. 실제적으로 뭐 어떤 병원이나 학원비 이런 데 좀 많이 들어갈 때 조금 모아가지고 한꺼번에 결정하는 경우도 있는데, 한 달에 30만원 쓰시는 분이 뭐 이틀, 두 달 모아가지고 60만원 쓰셨다 이렇게 보시면 좋을 것 같습니다.
철현

김철현위원

이 부분은 한번 저희 부서에서도 한번 심도 있는 논의가 좀 필요할 것 같아서 제가 질의를 드립니다.
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다. 좋은 말씀이고요, 저희들도 심도 있게 한번 논의하도록 해보겠습니다.
철현

김철현위원

그리고 이게 지금 저희는 누적이 계속되지 않습니까?
용민

김용민일자리경제과장

예, 그렇습니다.
철현

김철현위원

갑자기 이 부분이 이제 인센티브가 삭감, 변경이 됐을 때 이제 거기에 대한 민원도 상당히 있을 수 있기 때문에 그 부분도 이제 계도를, 뭐 주민들에게 알려주고 만약에 변경한다면, 뭐 하면 좀 도움이 될 것 같은데.
용민

김용민일자리경제과장

만약에 저희가 다음에 이렇게 바꿀 때는 주민 계도를 상당 기간하고 홍보를 많이 해야 될 것으로 생각합니다. 그래서 그거 더불어서 저희들이 종합적으로 한번 더 검토해 보도록 그렇게 하겠습니다.
철현

김철현위원

지금 저희는 ‘코나아이’ 업체가 쓰고 있고 부산시는 지금 부산은행을 쓰고 있는데…
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

이 두는 이유가 뭐 차이점이 있습니까?
용민

김용민일자리경제과장

저희들이 그 할 때는 보통 용역 입찰을 하게 되면, 입찰을 하는 데서 들어왔는데 이번에 저희가 올해도 내년 할 업체를 선정하는 과정에서 입찰을 했는데 저희들은 ‘코나아이’만 들어왔고요 부산은행 같은 경우는 지금 부산시에만 지금 하고, 동백전만 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
철현

김철현위원

지금 이제 계약 기간이 만료가 되는 거죠, 지금 저희가 12월달이…
용민

김용민일자리경제과장

예, 만료하고, 거의 지금 협상 이행계약해가지고 거의 내일까지는 계약을 할 예정입니다.
철현

김철현위원

그 인센티브 이런 것도 그 카드 수수료도 동일한가요, 뭐 전년도랑?
용민

김용민일자리경제과장

예, 전년도와 똑같이 그렇게…
철현

김철현위원

뭐 그 부분을 좀 논의해서 줄일 수 있는 방법은 없나요, 뭐 수수료 부분은 조금이라도?
용민

김용민일자리경제과장

그게 좀 힘들어서, 저희가 지금 생각하고 있는 부분이 4월달부터인가, 저희들이 거기 통장이 ‘코나아이’에서 계속 관리하다 보니, 법이 바뀌어가지고 구에서 관리하도록 그렇게 돼 있습니다. 그래서 제가 입금액이, 금액이 크더라고요. 그래서 이걸 공금을 관리할 때 보통예금으로 관리를 하게 되면 아무래도 이율이 지금 떨어집니다. 그래서 일정액, 일정 금액은 이렇게 계속 들어오기 때문에 제가 볼 때는 3개월이나 6개월 정기예금해가지고 그 수입을 조금 늘릴 수 있는 방향을 지금 이렇게 검토하고 있습니다.
철현

김철현위원

뭐 기존에는 만약에 ‘코나아이’ 측에 우리가 선입금을 먼저 해야 되지 않습니까?
용민

김용민일자리경제과장

예, 그렇습니다.
철현

김철현위원

보통 하면 한 얼마 정도를 입금을 미리 충전을 시켜놓는 구조입니까?
용민

김용민일자리경제과장

보통 거기에 한 지금 한 3억 정도씩 이렇게 나간 것 같아요.
철현

김철현위원

지금 또 금리도 많이 올랐지 않습니까? 그러면 최대한 이 부분도 낮춰서 저희 구에서 오래 갖고 있다가…
용민

김용민일자리경제과장

맞습니다.
철현

김철현위원

예, 그 부분도…
용민

김용민일자리경제과장

저희도 그래서 구에서 금리 부분, 이자 부분이 많기 때문에 저희가 관리하면서 그 부분을 지금 해가지고 최대한도로 우리 구에 도움이 될 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.
철현

김철현위원

예, 알겠습니다. 질의 이상으로 마치도록 하겠습니다.

김근우위원장

김철현위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 예, 이영경위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이영경위원

예, 기획감사실 실장님!
광호

강광호기획감사실장

예, 기획감사실장 강광호입니다.

이영경위원

예, 경상사업설명서 6페이지에 ‘청렴 홍보부스’ 운영 이거는 지금 유엔평화축제 기간에 한다고 되어 있는데 무엇을 위한 부스입니까?
광호

강광호기획감사실장

잠시만요. 예, 청렴 홍보부스 운영은 지금 다름이 아니라 우리 청렴평가, 권익위에서 하는 청렴도 평가에 있어가지고 그게 지난 2021년에는 내부 평가, 외부 평가 설문조사로 시행을 하던 것이 올해 2022년부터는 설문도 있지만 우리 청렴에 대한 얼마 정도의 내부 노력도로 평가가 40%가 들어갑니다. 그 내부 노력도 중에는 어떠한 시책을 했는지, 시책과 어떤 업무를 했는지를 평가하기 때문에 거기 일환으로 주민들과 함께하는 청렴 캠페인을 벌이고자 우리 요즘 한참 유행하고 있는 ‘인생네컷’ 사진관을 운영해서 주민들이 오면 사진도 찍고 그 오시는 주민들에게 청렴에 관련된 그러한 내용들을 홍보하는 그런 용도로 축제 기간 동안 운영하기 위해서 만든 사업입니다.

이영경위원

청렴이랑 ‘인생네컷’은 전혀 관련이 없어 보이는데요?
광호

강광호기획감사실장

그러니까는 저희가 그동안은 현수막이라든지 리플릿(leaflet)을 들고 주민들한테 홍보를 했는데, 그러다 보니까 그 부분은 그렇게 반응이 좋지가 않았습니다. 그래서 가장 주민들이 관심이 있고 자녀들과 함께 오는 축제 공간에서 호응이 좋은 ‘인생네컷’ 사진관을 운영함으로써 찾아오시는 가족과 그분들에게 청렴에 대해서, 지금 가장 문제가 되고 있는 「청탁금지법」이라든지 「이해관계충돌법」이라든지 이런 내용들을 가볍게 설명들을 수 있는 그런 공간을 만든 겁니다.

이영경위원

그러면 그 부스는 설명을 드리기만 하는 부스인가요, 아니면 말씀하신 설문조사도 그 부스에서 같이 진행하는 건가요?
광호

강광호기획감사실장

설문조사는 진행하지 않습니다. 그냥 그…

이영경위원

그러면 그냥 부스에서 진행하는 프로그램이 딱히 없이 방금 말씀하신 그런 것들에 대해서 설명을 하는 부스인 건가요?
광호

강광호기획감사실장

그렇죠.

이영경위원

그리고 그 부스에 관심 끌기 용도로 지금 ‘인생네컷’을 그냥 넣어놓으신 거고?
광호

강광호기획감사실장

사진관을 운영을 하는 겁니다.

이영경위원

예, 안 그래도 그 평화축제에는 여러 부스가 많지 않습니까? 근데 이렇게 정체성이 불분명한 부스를 또 넣는 이유를 모르겠고, 사실 ‘인생네컷’ 같은 경우는 말씀하신 대로 되게 반응이 좋습니다. 그러면 뭐 이런 부스가 아니더라도 원래 있는 부스에다가 설치를 해도 될 것 같은데 굳이 이런 청렴 홍보부스를 운영하는지에 대해서 조금 다시 고려를 해보셔야 될 것 같고, 그 바로 다음 페이지, 7페이지에 이 청렴 공모전은 그러면 또 따로 개최를 하는 공모전인가요?
광호

강광호기획감사실장

말씀드린 대로 청렴 평가에 있어가지고 얼마나 다양한 시책을, 사업을 운영하느냐가 평가 항목에 들어 있기 때문에 저희가 하는 것이라고 말씀드렸고, 그리고 방금 ‘인생네컷’이 말씀하신 대로 호응이 좋기 때문에 거기에서 청렴에 대한 홍보를 하면 그냥 ‘인생네컷’이 없이 그냥 홍보하는 것보다는 홍보 효과가 좋아서 ‘인생네컷’이라는 사진관을 운영하는 것이고, 그 다음에 청렴 공모전은 저희들이 우리 직원들, 이건 내부 직원들을 대상으로 하는 사업입니다. 직원들에 대해서 청렴에 대한 의지를 다지는 어떤 표어나 공모를 해서 패널을 작성하고 그 패널을 생각을 함을 통해서 청렴 이미지에 대한 의미를 다시 한번 되새기고 그런 청렴 표어를 서로 공모를 통해서 또 한번 더 깊이 생각해 보자는…

이영경위원

지금 공모전 운영비가 500으로 되어 있는데, 이게 그럼 패널을 제작하는 비용인가요?
광호

강광호기획감사실장

예, 제작하는 비용입니다. 이게 부서, 우리 구청에 있는 전 부서와 17개 동까지 다 포함해서 다 하기 때문에 된 겁니다.

이영경위원

예, 산출 근거가 정확하지 않은 것 같고, 9페이지에 ‘시설관리공단 경영 개선방안 수립 용역’ 이 용역도 설명 간략히 부탁드리겠습니다.
광호

강광호기획감사실장

예, 아시다시피 오랜 시간 동안 준비를 해서 지난 10월4일 시설관리공단이 출범을 하게 되었습니다. 지난 19년에 설립 타당성 용역을 통해서 있다가 마지막 기한인데 2022년10월달에 출범이 됐고 이 용역을 하게 된 이유는 공단이 출범을 했지만 현재 내년 8월달에 제2국민체육센터가 새롭게 출범을 하고 현재는 빠져 있는 분포문화체육센터를 같이 관리하는 방법도 모색을 하고, 가장 큰 것은 지금 저희가 이 설립 타당성 용역을 한 지가 4년이 돼가지고, 그다음에 저희가 코로나로 인해서 사회적 환경이 많이 변했습니다. 솔직히 저희가 올해 2022년 우리 시설관리사업소에서 국민체육센터를 개관을 했을 때 아마 코로나 이전 정도의 운영이 될 거라고 생각을 했는데 지금 현재 저희 운영 수지를 보면 전혀 그렇지 않습니다. 그래서 이러한 사회적 변화에 대응하는, 어떻게 운영이 돼야 될지를 생각하는 수지 분석이라든지 경제적 타당성 그다음에 새롭게 신설되는 제2국민센터에서 운영하기 위한 조직이나 인력의 적정성 검토라든지 그다음에 이러한 운영을 통해서 이루어질 우리 지방재정에 미치는 영향이라든지 그걸 전체적으로 활용할 수 있는 공단 경영 개선 방안도 찾아보기 위해서 저희가 용역을 하려고 하는 겁니다.

이영경위원

지금 여기 사업 내용에는 방금 말씀하신 것보다 더 짧게 적혀 있는데, 경영 개선 방안 수립 용역이라고 되어 있거든요. 근데 아직 이 개선 방안을 제시할 수 있을 만큼의 경영 기간이나 그런 충분한 데이터가 있는지가 의문인데요?
광호

강광호기획감사실장

지금 현재 공단이 설립되었지만 지금 현재는 공단이 기존에 사업소에서 했던 것처럼 그냥 시설의 운영 정도로 끝나는데, 가장 큰 문제는 저희가 공단을 만들었던 이유는 주민 복리 증진도 가장 크지만 이에 따라서 어쨌든 좋은 일자리 창출과 함께 그동안 구비가 많이 들어가던 부분을 경영적 마인드로 해서 어느 정도의 그런 수익 창출이라는 부분도 생각을 해서 만든 게 공단입니다. 그런데 지금 현재의 뭐, 지금 우리 위원님께서도 많이 고민을 하고 계시겠지만 실질적으로 지금 현재 공단이 수립해서, 얼마 안 됐지마는, 그런데 이 공단이 빨리 안정화를 찾기 위해서는 어떠한 방향으로 나아가야 될지 그 방향성 제시도 필요하고 그다음에 이 수익을 창출하기 위해서는 어떠한 조직과 인력이 돼야 되는지 그 부분에 대한 진단도 필요해서 용역을 하게 된 겁니다.

이영경위원

그러면 용역을 넣고 나면 모든 문제가 해결되나요?
광호

강광호기획감사실장

용역이나 하게 되면은 거기에 대한 해결 방안들이 마련이 되겠죠. 그러면 마련되면 그 해결 방안을 가지고 현재 계시는 우리 이사장님을 비롯한 조직에서 그 방향을 따라서 경영 운영을 하게 될 겁니다. 그러면 그거 없이 하는 것보다는 빠른 시한 내에 우리 공단이 정상화 궤도에 올라갈 수 있습니다.

이영경위원

예, 잘 들었습니다. 이상입니다.

김근우위원장

위원님 수고하셨습니다. 예, 김철현 위원님 질의 부탁드리겠습니다.
철현

김철현위원

아, 저는 시설관리공단 이사장님께 좀 질의하도록 하겠습니다.
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

예, 시설관리공단 이사장 김재왕입니다.
철현

김철현위원

예, 이사장님 반갑습니다. 처음으로 뵙는 것 같습니다. 지금 간단하게 제가 한번 물어보겠습니다. 혹시 지금 이번에 이제 시설관리공단 예산, 23년 예산액이 얼마인지 대충 알고 계십니까?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

예, 76억 정도 되는 걸로.
철현

김철현위원

맞죠? 지금 공단에 정원이 몇 명인지 좀 알고 계십니까, 지금 직원들?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

지금 15명, 저희들…
철현

김철현위원

그러고 기간제도 있지 않습니까?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

그러면 106명 정도 됩니다, 전체로 치면.
철현

김철현위원

지금 기간제가 46명 아닙니까, 임기제가 6명 있고?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

예, 기간제가 46명 맞습니다.
철현

김철현위원

맞죠?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

시간강사가 26명이고, 이 지금 국민체육센터 17명, 빙상장에 9명 이렇습니다.
철현

김철현위원

지금 이제 예산안을 제가 방금, 오늘 받았거든요. 그래서 이런 게 조금 자료를 볼 때 좀 난감하더라고요. 이런 게 좀 빨리 빨리 오면 굉장히 도움이 될 거라 생각했는데. 지금 실은 저희 의회에서도 지금 시설관리공단에 대한 우려를 많이 하고 있습니다. 뭐 앞으로 이런 부분에서 이사장님의 역할이 중요하다고 생각하고 있는데, 향후 뭐 이런 비전이라든가 이런 걸 또 가지고 계십니까?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

아, 예. 사실 뭐 시설관리공단이 생긴 목적이 주민에 대한 어떤 공공복리와 편익을 제공하기 위해서 만들어졌는데 실제 또 기업적인 성격이 있기 때문에 수익 창출도 사실 필요합니다. 그래서 두 개 다 양립하기가 상당히 어려운 부분이 있습니다. 그리고 시설 자체가 2010년도 만들어졌기 때문에 상당히 노후된 시설입니다, 사실은. 그래서 양질의 서비스를 하기 위해서는 사실 예산만 있으면 충분한데 이 예산 확보가 상당히 어려운 실정이고, 또 지금 현재 아직, 공단 출범 이제 막 했는데 위원님들께서는 모든 사람들이 어떤 적자에 대해서 상당히 많은 이야기를 하고 있습니다. 근데 이것은 사실 요금이나 어떤 구조를 조정하게 되면 이게 바뀔 수도 있는 부분인데, 요금이 현실화가 될 수가 어렵기 때문에 이게 좀 어려움이 있고, 또한 그 지금 현재 우리가, 쉽게 이야기하면 수변공원 주차장 같은 경우에 한 달에 한 55만원 정도, 이번에는, 이번 달에는 좀 많이 올라왔습니다마는, 한 90만원 정도 올라왔는데, 인건비가 한 400만원 넘게 집행이 됩니다. 그러니까 실제적으로는 적자 구조죠. 과거에는 우리가 주차장 임대를 할 때 전부 다 임대를 줬기 때문에 수익이 났습니다, 쉽게 얘기하면. 그런데 지금은 공단으로 바뀌면서 임대 기간이 만료되면 기간제를 고용해서 저희들이 직영을 하게 되면 적자 구조로 변할 수밖에 없습니다. 그래서 그런 구조적인 문제가 적자, 예를 들어서 체육센터 같은 경우에도 2대 8로 80%는 국비를 받지만은 20%는 국비를 확보하게 됩니다. 그러니까 20%는 적자죠.
철현

김철현위원

혹시 이사장님, 2020년에 우리 남구 구민체육센터, 백운포 체육센터, 남구 빙상장 이렇게 했을 때 경영 수지 비율 대략적으로 뭐 얼마 정도 나오는지 알고 계십니까?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

수지 비율은 제가 파악된 건 있는데 지금은 안 가지고 있습니다.
철현

김철현위원

아, 대충 그 정도의 수장이라면 우리가 공단을 출범할 때 경영 수지가 중요하지 않습니까? 그 정도는 파악하고 있어야 되지 않습니까, 자료를 가지고 없더라도?
재왕

김재왕남구시설관리공단이사장

예, 처음보다는 많이 좋아진 건 사실입니다.
철현

김철현위원

일단, 아, 괜찮고, 기획실장님, 제가 질의 좀 하도록 하겠습니다. 들어가셔도 됩니다.
광호

강광호기획감사실장

예, 기획감사실장 강광호입니다.
철현

김철현위원

아, 예, 실장님, 실은 저희 의회에서도 지금 시설관리공단이 처음 생기다 보니까 출범할 때부터 지금 우려의 목소리가 많이 나오고 있습니다. 그래서 보니까 이제, 저는 좀 이영경위원님하고 조금 다른 생각을 갖고 있는데, 이게 보니까 6,600만원이 저희가 지금 용역에 들어갔지 않습니까, 이 개선 방안? 실제로 우리가 이 공단이 설립할 때는 3년 전에 그 수지 분석을 한 걸로 알고 있습니다. 그때는 이제 제2백운포 센터도 없는 걸로 알고 있고 그다음에 이제 또 분포문화체육센터도 안 들어간 걸로 알고 있습니다, 그 내용 안에는 이제, 경영 수지가 안 맞아서. 그런데 지금 이 환경이 또 3년 사이에 또 바뀌었지 않습니까? 그렇기 때문에 지금 이제 우리가 공단에 76억, 뭐 한 80억원이 되는 예산이 지금 1년에 투입되고 있지 않습니까? 거기에 대한 문제점이라든가 우려가 있기 때문에 지금 면밀하게 분석해서 주민들에게 조금 더 좋은 질 높은 서비스 그리고 경영상의 문제점도 개선하려고 하는 부분 아닙니까? 돈은 6,600만원이 있지만 가치가 있는 용역 아닙니까, 이 부분은?
광호

강광호기획감사실장

예, 아까 우리 이영경위원님께서의 질의 때도 대답을 드렸지만 용역을 하는 이유는 이 공단이 좀 더 어떤 그런 수익 구조로 돌아서야 되고 그다음에 변경의 어떤 그런 어느 정도 정상화 계도를 빨리 정착이 돼야지, 그런 부분에 있어서 이게 결론은 정상화되고 안정이 돼야 결론은 국민 복리 증진에 충분히 이바지할 수 있는 시설이 되기 때문에 저희들이 용역을 실시하는 겁니다.
철현

김철현위원

지금 실장님 봤을 때도 저희가 이 공단에 대한 우려를 하기 때문에 지금 이런 게 들어가고 있는 거죠? 이 용역을 한번 해서 면밀하게 검토하겠다 이렇게 보면 되는 거죠?
광호

강광호기획감사실장

예, 그렇게 보시면 됩니다. 지금 현재 지난 19년도에 제가 설립 타당성 용역을 했을 경우에는 그 결과를 보면 지역 경제와 지방재정에 미치는 영향이 있어가지고 이 용역 결과상 5년간 5억6,700만원 재정 수지 악화를 나타냈고, 검토 의견에서는 경제적 타당성 미확보라는 어떤 그런 의견이 제시가 됐었습니다. 그런 상태에서 그 공단이 설립이 되었고 그 당시에는 변화가 없었던 부분들이 지금 코로나 이후로 어떤 그런 사회적 변화가 생겼고, 또한 제2국민체육센터라는 새로운 시설이 들어서기 때문에 이러한 전반적인 것들을 반영한 새로운 방향 제시라든지, 조직이라든지, 인력 관리라든지 이런 부분을 통해서 수지 개선이나 경제적 타당성 확보가 필요해서 저희가 용역을 하게 된 겁니다.
철현

김철현위원

이게 종합의견에 보면 저희가 용역했을 때 향후 5억6,700만원의 재정 수지 악화가 있다는 게 1년에 5억6,700이라는 건가요 아니면 1년, 5년 평균…
광호

강광호기획감사실장

예, 예, 5년 평균에 그렇고, 연평균으로 따지면 1억1,300 정도의 경영 악화가, 수지 악화가 있다고 결과에 나와 있습니다.
철현

김철현위원

근데 그 앞에는 주거지 전용 주차장 이런 것도 빠졌지 않습니까, 지금 이 저희가 공단…
광호

강광호기획감사실장

그러니까 이 당시에는…
철현

김철현위원

그때하고 지금 틀리지 않습니까, 맞죠?
광호

강광호기획감사실장

더 이제 좀 문제가 될 수 있는 사항이었죠.
철현

김철현위원

그렇게 되면 이 경영 수지가 더, 지금 우리가 용역을, 최초의 용역은 5억6,700이지만 더 큰 돈이 들어갈 수 있기 때문에 지금 빨리 이 용역을 통해서 잡아낸다 이렇게 보면, 개선할 수 있다. 이렇게 보면 되는 겁니까, 그러면?
광호

강광호기획감사실장

쉽게 말해서 그렇게 보시면 됩니다.
철현

김철현위원

일단 알겠습니다. 아, 그리고 제가 나중에 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김근우위원장

김철현위원님, 수고하셨습니다. 이영경위원님, 질의 부탁드리겠습니다.

이영경위원

예, 실장님, 저도 용역에 대해서 질의 다시 드릴 건데요, 왜 해야 되는지 설명은 너무 잘 들었고, 근데 말씀하신 대로만 되면 너무 좋죠. 그리고 말씀하신 대로만 되면 6,600 전혀 아깝지 않은 돈입니다. 근데 그렇게 안 됐을 경우에는 그러면 어떻게 하시겠습니까?
광호

강광호기획감사실장

저희가 용역을 하는 이유는 아까 말씀드린 대로 어떤 그러한 좋은 성과를 내기 위해서 하는 건데, 그게 이제 안 됐다고 하시면 모르겠습니다. 그게 어떤 부분에 있어서 의해서 그런 일이 될지 모르지만. 그러나 일단은 좋은 방향을 찾고 그 좋은 방향으로 나아가기 위해서 저희가 용역을 하는 거지, 그게 안 될 거라고 생각하고 용역하는 건 아닙니다.

이영경위원

그러면 이 용역을 넣고도 경영이 전혀 나아지는 부분이 없으면 그때는 어떻게 해야 되죠?
광호

강광호기획감사실장

그러니까 저희가 용역을 하고 그 용역에 대한 어떤 대안들이 마련이 되면 그 대안들을 따라서 운영이 될 겁니다 운영이 되고 그 운영이 그 대안대로 운영이 되는지, 안 되는지는 저희가 또 나름대로 경영 평가라든지 그다음에 성과 평가를 통해서 그 부분을 확인을 할 겁니다.

이영경위원

예, 그리고 이거는 제가 이사장님께 질의를 드려야 될지 고민을 했는데, 어쨌든 이 사업설명서는 기획감사실로 올라와 있어서 여쭤보면, 뒤에 저희 업무추진비 13번이랑 14번 직무수행 경비가 이렇게 들어가 있는데요. 지금 이사장님한테 들어가는 비용이 업무추진비 40만원, 직급보조비 40만원, 직책급 업무추진비 40만원 이렇게 따로 세 번이 들어가더라고요?
광호

강광호기획감사실장

예.

이영경위원

예, 어떤 차이가 있나요?
광호

강광호기획감사실장

지금, 그게 저희가 이 편성은 복리후생 규정에 따라서 편성을 한 거고 직급보조비 이사장 40만원, 돼 있고 직책급은 매월 급여의 업무추진비 해서 이사장님은 40만원, 팀장 10만원 이래가지고 편성 기준에 돼 있어서 거기에 따라 편성을 한 겁니다.

이영경위원

이게 단어만 다르고 차이점이 없어 보이는데요, 전혀? 그리고 위에 업무추진비가 들어가 있는데 직책급 업무추진비를 따로 이렇게 빼놓은 이유는 뭐죠?
광호

강광호기획감사실장

이거는 기관 운영 업무추진비고, 기관 운영 업무추진비는 말 그대로 전체적인 어떤 시설공단을 운영하기 위한 거기에 대한 업무추진비고, 밑에는 직급에 따른, 이사장이라는 직급에 따른 업무추진비라고 보시면 될 겁니다. 이게 저희들이 저희 임의대로 설치를 하는 게 아니라 이거는 규정에 의해서 거기에 따라 편성을 한 것이기 때문에, 예, 말씀드린 대로 공단 인건비 편성 기준에 의해서 이게 편성이 됐기 때문에 다른 사항은 없습니다. 이 규정에 대해서는 제가 시간 되면 따로 한 번 정확하게 설명을 한번 드리도록 하겠습니다.

이영경위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김근우위원장

이영경위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 예, 박구슬위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박구슬위원

예, 강광호 실장님께 연달아서 질의 드릴게요. 조금 전에 이영경위원님께서 지적해 주신 업무추진비 관련 사항은 말씀해 주신 대로라면 지방 공기업 예산 편성 기준에 의거하여서 편성하신 건데 그 기준 지침서가 있을 거잖아요?
광호

강광호기획감사실장

예, 예,

박구슬위원

그 지침서를 한번 저희가 한번 보고 싶어요.
광호

강광호기획감사실장

알겠습니다.

박구슬위원

왜냐하면 이 과정을 하는 과정에서 뭐 4년 전, 2년 전부터 이렇게 조금 일이 나누어졌었는데, 관련돼서 당시에 그 상임위에 계셨던 위원님들은 좀 기억을 잘 하실 거고요, 그 상임위가 아니셨던 분들은 당시의 상황을 좀 기억을 못하시는 분들도 계시고 저희가 9대 의회에서는 이미 다 통과가 되었고 조직 구성이 완료된 시설관리공단의 효율적인 업무 효율성을 높이기 위한 예산을 또 지금 만드시는 거잖아요? 그래서 전반적인 이야기가 좀 이해가 좀 필요할 것 같고요, 그 관련된 지침서가 필수인지, 할 수 있다인지 이런 과정을 다 봐야지 다들 이해가 되지 않겠어요? 그래서 그거 한번 좀 챙겨주시고요. 가능하실까요.
광호

강광호기획감사실장

예.

박구슬위원

예, 알겠습니다. 그리고 저도 좀 여쭤보고 싶은 게 아까 시설관리공단 경영 개선 방안 수립 용역 같은 경우에는 의문점을 가질 수밖에 없습니다. 아니, 공단을 다 만들었고 이 공단에 대해서 전문가를 채용하시겠다고, 공단 이사장님 오해하시면 안 돼요. 전문가를 채용하겠다고 1차 선발이 되었던 이사장 후보 두 분을 채용할 수 없다는 판단을 내려서 새로 재공모가 들어갔었고, 물론 알고 있어요. 그분들께 재공모 안내를 드렸는데 그분들이 재공모를 안 하셨다고. 맞습니까?
광호

강광호기획감사실장

예.

박구슬위원

왜 안 하셨는지는 저는 모르겠어요. 하지만 이유가 있으시겠죠. 판단이 있으셨겠죠. 예, 더 전문가를 채용하겠다고 전문가들로 구성하고 더 효율성을 높이는 전문가를 채용하겠다고 하셔서 채용되신 이사장님과 그 옆에 또 직급을 보조하시는 분들로 지금 저희 시설관리공단이 구성되어 있는 거 아닙니까?
광호

강광호기획감사실장

예, 결론적으로 말씀드리면 그 부분이 맞는데, 그 진행 과정에 있어서는 조금 더 자세한 설명을 드려야 되는데, 설명 좀 드려도 되겠습니까?

박구슬위원

예, 말씀하십시오.
광호

강광호기획감사실장

아까 우리 박구슬위원님께서 말씀하셨듯이 1차 임원 선출 추천위원회에서 추천이 되었고 그 이후에 새로 민선8기가 시작되면서 좀 경영적인 마인드를 갖고 계신 분을 이사장으로 선출하고 싶어서 저희가 다시 한번 재공고를 냈습니다. 그래서 전문 어떤 그런 경영하시던 분도 계셨고 공무원 출신도 계셨고 여러 분들이 근무를 하셨는데, 임원추천위원회에서 추천하는 과정에 있어가지고 저희들, 경영 마인드를 갖고 계시던 분들은 다 떨어지셨고 공직 경험이 있으신 두 분이 최종으로 또 올라오셔가지고 선출을 저희가 한 거고, 다시 한번 더 저희가 공고를 하게 되면 지난 6월달에 선출되었던 우리 14명의 계신 분들, 직원 분들이 너무 오랜 시간을 대기를 하셔야 되기 때문에 더 이상 공고는 안 하고 현재 이 인원에서 이사장님을 모시고 공단을 운영을 하자라고 결정이 되어서 시작이 되었습니다. 시작이 되어서 지금 공단 이사장님께서도 여러모로 확인을 하고 하시지만, 뭐 제 생각인지는 모르겠습니다마는 저희가 이제 행정사무감사나 여러 부분에 있어서 위원님들이, 일부 위원들이 그런 부분에 대해서 의문을 많이 제기하시고 그런 부분도 있고 그다음에 전문경영인이 오더라도 어떤 그런 사회적 변화라든지 그런 새로운 시설이 들어오게 될 때는 거기에 따른 새로운 조직이나 인력에 대해서는 어떤 외부 기관이나 전문기관을 통해서 어떤 그런 용역을 통한 방향 제시라든지 그런 부분들이 있어야 그 목표를 향해 나아갈 수 있다고 보거든요. 그래서 저희가 용역을 하게 됩니다.

박구슬위원

예, 기획감사실장님의 의견을 잘 들었습니다. 시설관리공단의 경영 개선이라는 건 사실은 시설관리공단이 지금 어느 정도 운영이 시작이 됐잖아요. 시작을 했음에도 불구하고 여전히 문제점이 발생이 되어서 이 문제점을 개선하기 위한 재정 평가를, 이 과정을 거쳐서, 아무래도 이런 부분에 대해서 더 이상 운영을 해봤지만 되지 않더라는 생각이 들어서 만약에 이런 경영 개선 방안이 수립 용역을 넣는다면 저는 공감할 것 같아요. 1년, 2년을 운영을 했는데 여전히 적자 구조가 계속되고 있고 민원 구조가 계속 개선이 되지 않고 그런 부분에 대한 개선이 우리 아이디어로 아무리 해봐도 안 되더라 하면 저는 해볼 만하다고 생각합니다. 근데 지금 이제 막 시작하셨고 공단 이사장님께서 그리고 옆에 계시는 같은 직급을 가지신, 직책을 가지신 분들이 계실 거 아닙니까? 그분들 간의 소통과 그분들 간의 리드(lead)를 하기 위한 플랜(plan)이 있으실 건데 그런 게 지금 우리 구청에서 시설공단을 설립을 하고 나서 그분들과의 그런 케어(care)가 부족해서, 현재로서는 운영의, 기본적인 운영은 하겠죠. 기본적으로 현장에서 일하시던 분들은 그대로 계시니까요. 그렇게 운영이 되는 데는 문제가 없으실 건데, 단지 지금 지속적인 적자 구조에 대한 개선에 대해서 실장님 입장에서는 지금 시급하다고 보시나 봐요?
광호

강광호기획감사실장

지금 현재 저희가 볼 때는, 그러니까 말씀하신 것처럼 어떤 몇 년간의 경영을 하고 난 뒤에 문제점을 발견해서 거기에 대한 용역을 통해서 하는 것도 하나의 방편은 맞습니다.

박구슬위원

일반적으로는 그렇죠. 경영에 대한 구조 개선이라든지 수지 개선 방안을 찾으려면은 잘못 운영됐거나 혹은 현재 잘 운영되지 못하고 있는 점에 대한 지적이 확실해질 경우에는 그렇게 되겠죠. 근데 저희는 2년 동안 코로나 시국이라서 수업을 많이 진행을 못 했고 특히 액티비티(activity)한 체육 활동에 대한 레슨 같은 경우는 한계가 있었잖아요, 인원수용 때문에. 그래서 당연히 적자 구조가 올 수밖에 없었던 거고. 거기에 대해서는 이 자리에 계신 모든 분들이 아마 이해를 하실 겁니다, 아까 김철현위원님께서도 얘기하셨지만. 근데 제 생각에는 이제 경영 개선 수립 용역 같은 경우에는 저희가 코로나라서 지금 안 되고 있었다는 데 대해서 베이스를 깔고 경영 개선을 하는 게 아니라 현재 지금 적자 구조가 있는데, 김철현위원님 아까 말씀하셨죠, 저희 당시에 예전에 이 시설관리공단을 수립하기 위해서 계획을 수립할 때 초창기의 그 용역 결과에는 주거지전용 주차장이랑 주차장 특별회계에 들어가는 예산들이 많이 포함이 돼서 처음에 들어갔었고, 그럼에도 불구하고 이 부분에 대해서는 주민자치위원회의 그런 활동 예산을 저희가 50%를 드리고 있는데 그 부분에 대한 대안이 마련이 되지 않아서 결국에 시설관리공단의 예산에서 저희가 뺀 거잖아요. 아닙니까?
광호

강광호기획감사실장

맞습니다.

박구슬위원

예, 그렇다면 이 부분에 대해서는 저희 내부적으로라도 체육회계, 아니, 죄송해요. 주차장 특별회계 관련된 예산에 대한 고민을 내부적으로 설립을 하고 나서 이런 용역이 가능할지에 대한 고민을 해보는 게 더 맞지 않습니까?
광호

강광호기획감사실장

지금 주차장 특별회계의 문제는 아니고요, 아까 제가 말씀드렸지만 2022년 코로나 이후에 저희가 정상화시켰습니다.

박구슬위원

정상화는 됐는데, 사람들 마음이 아직 전 같지 않죠.
광호

강광호기획감사실장

예, 됐는데, 그러니까 1월부터 3월까지 저희가 이제 내부 시설 한다고 그때는 안 했고…

박구슬위원

세 달 동안 영업 안 하셨고.
광호

강광호기획감사실장

그 이후에 했는데, 계속 했는데, 지금 어떤 그런 경영수지 분석 자체가 옛날처럼 올라오지 않습니다. 그리고 지금…

박구슬위원

아니, 그러면 기존하고 프로그램이 많이 달라졌습니까? 안 올라오는 이유가 뭡니까?
광호

강광호기획감사실장

그래서 이제 그런 부분들을 전체적으로 용역을 통해서 확인해 보겠다는 겁니다.

박구슬위원

아니, 데이터가 우리가 우선 가진 게 있을 거 아니에요?
광호

강광호기획감사실장

예.

박구슬위원

어떤 부분이, 만약 어떤 수업이 있었는데 이 수업들 중에서 사람들이 특정 수업에 대해서 만약에 인원이 빠졌다든지, 축구장이라든지, 뭐 저희가 거기가 축구, 족구, 야구장, 테니스장 있잖아요? 그쪽에서 빠지는지. 그런 데 대한 걸 우선 좀 보셔야 되는 거 아니겠어요?
광호

강광호기획감사실장

지금 그…

박구슬위원

내부적으로 검토를 해보셨을 거 아니에요. 어떤 부분이 부족하고 어떤 부분에서 유달리 경영 수지가 빠지는지. 인건비가 늘어나서 빠지는 건지 저희가 알 수가 없잖아요.
광호

강광호기획감사실장

현재 기본적으로 운영 수지가 많이 빠지는 데가 국민체육센터거든요. 남구 국민체육센터에서 지금 현재 운영 수지가 지금 현재 좀 낮고…

박구슬위원

근데 운영 수지가 낫다는 것만 얘기를 하실 게 아니라 거기가 수영이 있었고 뭐가 있었고 스피닝 하던 자리가 스피닝 지금 뺐잖아요.
광호

강광호기획감사실장

예, 맞습니다.

박구슬위원

옛날에 또 스피닝 인기 좋다 해가지고 스피닝 막 기계 다 넣었다가 다 빼고 나서 그다음에 그 자리가 또 다른 수업을 지금 하고 있죠?
광호

강광호기획감사실장

예.

박구슬위원

근데 그런 수업이 스피닝 할 때의 그 비용과 지금 다른 수업이 들어갔을 때 대체 비용이 어떻게 달라졌는지 항목별로 분석을 해서 빠진 거를 우리가 우선은 보고 판단을 해야 되는데, 실장님께서 저희한테는 좀 두루뭉술하게 국민체육센터에 수지 개선이 필요합니다만 하실 게 아니라 이러이러한 항목에서 수지 차이가 월등하게 차이가 난다, 우리가 코로나 이전에 수영에서 수익이 얼마가 났었는데 수영에서 수익이 여전히 빠지고 있다든지, 혹은 2층에 다른 에어로빅 공간이 있었는데 거기서 빠진다든지 이런 데 대한 하나하나의 항목을 보면 저희가 비교를 해볼 수 있잖아요. 어떤 데서 빠지면 거기에서의 문제점이 뭔지를 저희가 봐야 되는데 통으로 보면은, 물론 실장님 말씀 이해는 해요. 전반적인 분석이 필요하시다는 것 같은데, 우선은 세부적으로 분석을 했더니 이런 사항에 대해서는 이 부분에 대해서 어떻게 개선하면 좋을지 그런 데 대한 자료 있으세요?
광호

강광호기획감사실장

그런 부분도…

박구슬위원

있으시면 좀 주세요. 저희가 그런 것도 없이 용역비가 1,000만원이든 2,000만원이든 금액이 중요한 게 아닐 수도 있습니다. 근데 잘 해보고 싶으셔서 제안을 하신 거잖아요. 제가 왜 그러냐면 제가 솔직히 예전에는 기획실 사업이 뭔가 굉장히 많았던 기억이 있습니다, 기획담당관으로 있을 때, 국으로 있을 때는. 국으로 있을 때도 그랬고 기획실의 사업이 굉장히 많았는데 지금은 기획실 사업이 많이 줄어들었잖아요. 예전에는 기획실에서 기획을 하고 하던 게 많았는데 지금은 또 미래성장담당관으로 분리가 많이 되어 있고 미래성장담당관 역할이 또 있고. 그런 상황에서 본다면 저는 사실 기획실 사업이 많이 줄어들어서, 제가 볼 때는 그래요. 그래서 사실은 시설공단도 시설공단 이사장님께 지금 질의를 드려야 되는데 기획실에서 시설공단의 설립 과정과 이런 부분에 대해서 제일 잘 아시잖아요. 물론 당시에 담당자는 아니셨을 수도 있지만. 그래서 질의 드리는 거예요.
광호

강광호기획감사실장

예, 지금 현재 우리 박구슬위원님께서 말씀하셨던 세부적인 단위 사업별 어떤 그런 부분도 저희가 파악을 하고 하는 부분도 필요는 합니다. 그런데 지금 말씀드렸듯이 저희가, 왜냐하면 내년에 8월달에 새롭게 들어오는 제2국민체육센터가 있습니다. 그 부분에 대해서 우리 공단에 또 새롭게 위탁을 해야 되는데, 이 위탁을 했을 때 거기에 필요한 인력과 조직 그다음에 운영 방안은 어떻게 될 건지는 어떻게 확인할 방법이 없습니다. 그래서 이런 부분들이 전체적으로 같이 서로 융합될 수 있도록 하는 부분이 있어가지고 그런 데에서는 용역이 필요한 거고, 그다음에 결론적으로는 지금 세부적인 어떤 단위사업에 대한 어떤 부분도 필요하겠지만 전반적으로 공단이라는 걸 봤을 때 이 공단의 운영에 있어서 어떠한 운영 체계를 개선하고 이게 결론적으로 우리 수지 개선을 통해서 경제성 확보를 할 수 있는지도 봐야 되기 때문에 저희가 용역을 하고자 하는 겁니다.

박구슬위원

예, 시절이 지났고 몇 년이 흐르면서 지금 지역의 뭐 ‘코로나19’라는 질병 때문에 저희가 지금 모든 생활 패턴이 바뀌는 건 사실이에요. 근데 국민체육센터를 설립을 하는 과정에서 실장님이 당시에 그 업무를 하셨고 안 하셨고로 지금 얘기를 할 수 있는 부분은 아닌데요, 당시에 국민 제2체육센터를 건립을 하면서 어떻게 운영할지에 대한 내부 자료 혹시 있으세요? 하나도 없습니까? 설립만 계획했고 그걸 어떻게 운영할지, 어느 정도의 인력이 들어갈지, 구조를 어떻게 할지에 대한 걸 할 때 건물 짓는 데 대한 검토 자료만 있었습니까?
광호

강광호기획감사실장

그 부분에 대해서는 제가 그 당시 업무를 담당하지 않아서 뭐라고 답변하기는 그렇고 한번 찾아보도록 하겠습니다.

박구슬위원

예, 당시에 업무 담당하신 분을 진짜 불러 세우고 싶은 마음이 가끔씩 드는데요, 지금 그건 안 되실 거고, 그러다 보니까 관련된 자료가 있으신지 한번 찾아보시고요, 그리고 그 자료를 저희한테 좀 제출하면 해 주시고 그러고 나서 조금 이해가 높아질 것 같아요. 왜냐하면 저희가 시설관리공단은 설립 당시부터 이게 옳다, 그르다라는 얘기가 여야의 대치로 먼저가 됐었고요, 당시에는 또 공단 설립하고 조직 개편하고 하신다고 그때 노력을 많이 하셨던 역할을 제가 기억을 합니다. 예, 제일 중요한 건 저희가 이 사업을 하고 안 하고가 문제가 아니라, 저희 이미 지금 공단 설립됐잖아요. 잘 운영하고 싶어서 지금 이 안을 내신 거라고 저는 생각을 합니다. 대신에 저희가 이번에, 제가 왜 그러냐면 용역이 진짜 많더라고요. 실장님, 다 아시죠?
광호

강광호기획감사실장

예.

박구슬위원

저희 용역 몇 개 넣으셨어요, 이번에?
광호

강광호기획감사실장

이번에 총 10개입니다.

박구슬위원

예, 그거는 필수 검토해야 되는 것만.
광호

강광호기획감사실장

예.

박구슬위원

예, 승인 없이, 용역 관련된 심사 없이…
광호

강광호기획감사실장

일반용역도 따로 있습니다.

박구슬위원

일반용역은요?
광호

강광호기획감사실장

일반용역은 제가 6개 정도인 걸로 알고 있습니다.

박구슬위원

예, 지금 말씀해 주신 것만 15개 16개가 되는데요, 이 용역이 필수로 저희가 들어가야 되는 용역도 있고 저희가 뭔가 잘해보고 싶어서 제안하시는 용역도 있으시잖아요? 근데 용역이 이렇게 너무 많이 들어간다는 건 기획실에서도 지금 다 파악이 되세요? 10개의 용역, 15개의 용역 지금 다 파악되십니까?
광호

강광호기획감사실장

그 용역 내용은 저희가 대충 제목이라든지 내용은 알고는 있고요, 그다음에…

박구슬위원

그런데 상세하게 사실은 기획실장님이 모든 걸 장악하실 수는, 정보를 모두 장악하실 수는 없을 거예요.
광호

강광호기획감사실장

맞습니다. 그건 맞습니다.

박구슬위원

대신에 실장님 입장에서는 지금 모든 게 어떻게 돌아가는지 다 파악을 하셔야 되는 상황이시기도 하실 거고. 그러다 보니까 제가 용역이 너무 많아서 이 부분을 하나하나씩 조금 체크는 하고 일 안 하자는 게 아니고요, 하되, 정말 어떻게 해야 될지에 대한, 제가 계속 왜 여쭤보냐면 저는 저희 상임위에서 계속 여쭤봤어요. 과업지시서 어떻게 내리실지 계획 있으시냐고.
광호

강광호기획감사실장

저희들 과업지시서는 저희가 용역을 하게 되면 기본적으로 재정심의위원회 용역 받습니다, 정책용역 같은 경우에는. 거기에 기본적으로 과업지시서하고 용가계산서가 들어가서 그걸 심의를 받기 때문에 기본적인 자료가 다 있는 거고, 그 외에 일반 용역, 컨설팅이라든지 단순한 어떤 청소 용역이라든지 이런 것들은 일반 용역으로 해서 정리가 되는 거고.

박구슬위원

그러면 저희 이렇게 할까요? 과업지시서 지금 용역 심의하시는 데 이미 지금 다 제출하신 거 있으시죠?
광호

강광호기획감사실장

예.

박구슬위원

예, 그거는 다 있으시니까 출력만 해주시면 되잖아요?
광호

강광호기획감사실장

배부가 됐을 건데요?

박구슬위원

다 되지는 않았는데? 10개가 다 되지 않았을 거예요. 단가 계산서만 지금 앞서서 김철현위원님께서 계시는 경제복지도시위원회 단가 계약서만 지금 다 제출해 주셨고 과업지시서 관련된 거는 저희가 지금 받은 게 없어서.
광호

강광호기획감사실장

알겠습니다. 그러면 우리 기획행정위원회만 배부가 된 것 같은데…

박구슬위원

예, 그러면은 저희 지금…
광호

강광호기획감사실장

예, 추가적으로 해가지고…

박구슬위원

같이 받을 수 있게 좀 해 주세요.
광호

강광호기획감사실장

예, 예, 그렇게 하겠습니다.

박구슬위원

조금 더 같이 볼 수 있는 시간을 가졌으면 좋겠습니다.
광호

강광호기획감사실장

알겠습니다.

박구슬위원

감사합니다. 들어가셔도 좋습니다.

김근우위원장

박구슬위원님, 수고하셨습니다. 예, 김철현위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 방금 박구슬위원님께서 좋은 말씀 많이 해주셨는데, 뭐 일부는 공감하는 것도 있고 일부는 공감하는 게 아닌 것도 있어가지고 제가 이야기를 좀 드리도록 하겠습니다. 앞서 우리가 용역을 통해가지고 시설관리공단이 최종적으로 설립 타당성은 종합적으로 보통으로 판단된다 이렇게 해가지고 이 경영 수지상 문제가 없어가지고 이 시설관리공단이 출범한 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
광호

강광호기획감사실장

예.
철현

김철현위원

그런데 그때 당시는 이제 지금 수지 경제 지표를 봤을 때는 코로나 전이기 때문에 뭐 크게 문제가 없었는데 지금은 코로나가 저희가 그 이후에 용역하고 나서 터졌지 않습니까? 그리고 지금은 코로나와 우리가 이제 같이 공존하는 일상이 됐지 않습니까? 그러면 지금 앞의 용역은 저는 개인적으로는 맞지 않다고 생각하고 있습니다. 그렇기 때문에 지금 시설관리공단도 새로운 분들이 오셨고 지금 여기에 대한 시스템이라든가 적응하는 부분에 어려움이 있고, 그리고 우리 관에서도 이 부분을 인지하고 조금 더 주민들에게 질 높이는 서비스 그리고 경영상의 수지도 지금 심각성을 느끼고 있기 때문에, 그 용역에 문제가 있다고 생각하고 있기 때문에 빠른 시간 안에 정상적인 궤도로 우리가 시설관리공단이 돌아갈 수 있도록 도움을 주기 위해서 저는 하는 용역이라고 보고 있습니다. 그렇게 보면 되겠습니까?
광호

강광호기획감사실장

맞습니다.
철현

김철현위원

이 부분은 여야 간에 다 의견 차이는 있겠지만 어쨌든 우리가 항상 원하는 거는 주민의 편의, 주민의 복지 증진 이런 거지 않습니까? 그런 부분에서는 기획감사실에서도 잘 판단하셔가지고 차질 없이 공단이 잘 운영될 수 있도록 옆에서도 많은 조언적인 역할도 많이 부탁드리겠습니다.
광호

강광호기획감사실장

알겠습니다.
철현

김철현위원

이상으로 마치겠습니다.

김근우위원장

김철현위원님 수고하셨습니다. 원활한 진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다.

14시50분 회의중지

16시21분 계속개회

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김철현위원님 질의해 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 이미연 과장님께 질의 좀 하도록 하겠습니다.
미연

이미연복지정책과장

복지정책과장 이미연입니다.
철현

김철현위원

아, 예, 과장님, 우리 남구에 보훈 수당이 이번에 지급되지 않습니까?
미연

이미연복지정책과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

예, 지금 보훈 수당을 받는 어르신들이 평균적으로 대략 나이 연세가 어떻게 정도 되십니까?
미연

이미연복지정책과장

현재 월남 참전 유공자 분들이 70세 이상이시고요, 그리고 6.25 참전이 90세 이상 정도 되시고. 예, 대부분 고령이십니다.
철현

김철현위원

저는 이 보훈 수당이 우리가 남구에서 지금 신규 사업으로 됐는데, 실은 보훈 대상자한테 돈을 떠나서 이렇게 우리가 이런 정책을 했다는 거는 그분들의, 돈을 떠나서 긍정심과 자긍심을 해주는 행위라고 보고 있습니다. 이 부분은 되게 조금 감사하게, 제가 국민을 대표하는 입장에서 드리겠습니다. 그리고 지금 이분들이 연세가 많다 보니까 저희가 이제 홍보 비용이 산출이 돼있더라고요?
미연

이미연복지정책과장

예, 예,
철현

김철현위원

200만원. 이거는 어떻게 진행을 하는 겁니까?
미연

이미연복지정책과장

아, 예, 홍보비 200만원이 저희가 이번 예산으로 올렸고 이 홍보비는 이제 동별로 저희가 현수막 1개씩 120만원 정도, 그리고 저희가 신청을 받아서 수당을 지급해야 되는 상황입니다, 저희가. 왜냐하면은 그분들에 대한 데이터를 저희가 가지고 있지는 않습니다. 그래서 신청할 수 있는 신청 서식 만드는 데 저희가 또 50만원, 그리고 이제 홍보 문안을 만들어서 또 저희가 할 수 있는 최대한 홍보물을 발송도 하고 동이나 회의를 통해서 또 홍보도 해야 되기 때문에 홍보 문안 만드는 데 30만원 해서 저희가 총 200만원을 책정을 했습니다. 그리고 이제 저희가, 물론 현수막으로만 저희가 또 홍보를 할 수 있는 사항은 아니고 SNS를 통해서도 물론 하겠지만 아까 말씀드렸듯이 고령층이 많다 보니까, SNS에 익숙하신 분들도 물론 있지만 또 저희 젊은 층처럼 익숙지 못한 분들도 있기 때문에 현수막이라든지 종이 인쇄물을 통해서 홍보를 하려고 하고 있습니다.
철현

김철현위원

맞죠. 아까 6.25 참전 대상자들이 이제 60세, 평균 나이가 한 80세 이상이라고 하지 않았습니까? 그분들은 아마 한글을 모르시는 분들도 있을 거예요. 누군가는 보고 이 대상자가 있기 때문에 또 알음알음 신청할 수 있도록 도와주는 역할도 하지 않습니까?
미연

이미연복지정책과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

맞죠? 이 부분은 적은 예산으로 이렇게 홍보 예산을 하는 건 참 저는 개인적으로 잘했다고 생각하고 있습니다. 앞서 우리가 이제 재난지원금, 3차 재난지원금을 한번 보니까 4월7일날 현수막 구입비로 543만원 정도가 지출이 됐더라고요. 그리고 4월8일날 홍보물 제작비로 249만원, 그다음에 안내문 스티커 제작으로 700만원 정도, 그다음 카드 사용 안내문이 740만원. 전체적으로 이 홍보 비용이 2,200만원 정도가 됐더라고요. 그런 사업에 비해서 적은 예산으로 편성해서 지역 주민들에게 좋은 시책을 알릴 수 있는 거는 참 잘했다고 하고 싶어서 제가 한번 이야기 드리는 겁니다.
미연

이미연복지정책과장

아, 예, 물론 3차 재난지원금 대상자라든지 규모에 있어서는…
철현

김철현위원

그렇죠. 뭐 그런 건 차이는 있겠죠.
미연

이미연복지정책과장

예, 예, 차이는 있지만…
철현

김철현위원

그런데 부서에서 예산 절감이라든가 이런 부분을 조금 고려한 부분…
미연

이미연복지정책과장

예, 맞습니다. 단순히 비교할 수는 없지만 일단 그때는 전 구민을 대상으로 했기 때문에 오히려 정보 전달력이 더 컸을 것으로 보고 있습니다. 한 분 건너 한 분은 다 알고 있는 사항이었기 때문에. 그런데 지금 현재 우리 본 대상자들은, 4,425명은 전 구민이 아니기 때문에 한 분이라도…
철현

김철현위원

놓치면 안 되죠.
미연

이미연복지정책과장

모르실 경우에는, 신청을 안 하실 경우에는 수당을 또 못 받는 경우의 수가 발생되기 때문에 오히려 더 촘촘하게 저희가 홍보를 해야 될 필요성이 있다고 생각하고 있습니다.
철현

김철현위원

알겠습니다. 저희가 누락되지 않도록 대상자를 잘 선정해서 잘 발굴해서 그분들에게 많은 혜택이 갈 수 있도록 하고 그분들의 긍지와 자긍심을 지켜줄 수 있도록 바라겠습니다.
미연

이미연복지정책과장

예, 알겠습니다.
철현

김철현위원

예, 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

김근우위원장

예, 김철현위원님, 수고하셨습니다. 박구슬위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박구슬위원

예, 조금 전에 김철현 위원님께서 좋은 말씀해 주셨는데요. 관련 건에 대해서 저는 사실 상임위에서도 말씀을 조금 드렸었던 부분이 있는데, 사실 이 예산이 크고 적고 문제가 아니고 과장님께서 여기 홍보 예산을 현수막으로만 드신다 하셔서 그때 조금, 홍보만 200만원? 현수막만 200만원? 이라는 생각을 했었는데 사실 어제 또 별도로 설명을 해 주셨었죠, 그죠?
미연

이미연복지정책과장

예, 맞습니다.

박구슬위원

관련된 신청 서식이라든지 이런 건에 대해서도 별도로 하셔야 된다는 부분이었는데, 그때 얘기하신 게 보훈처에서 관련 데이터를 지금 다들 저희한테 전달을 못 해 주시는 바람에 저희가 일일이 컨택(contact)이 안 돼서 그분들 신청서를 하나하나 받으셔야 된다 하셨죠?
미연

이미연복지정책과장

아, 꼭 그런 건 아니고요, 보훈처에서 저희한테 자료를 주시더라도 그분들이 저희가 수당을 드리려고 하면 계좌라든지 그런 부분은 저희가 또 알아야 됩니다. 그래서 신청서에 지참물이라든지 이런 거에 국가유공자 증명이라든지, 통장 사본이라든지…

박구슬위원

별도의 신청 서식을 받으셔야 되기 때문에라고 말씀하셨죠?
미연

이미연복지정책과장

예, 예, 신청을 받아야 돼서, 보훈처에서도 저희가 자료를 받을 것이고 이제 또 자료가 오면 그 자료를 활용해가지고 적극적으로 더 홍보를 할 계획입니다.

박구슬위원

보훈처에서도 자료는 주시기로 이제 얘기는 됐나요?
미연

이미연복지정책과장

지금 현재…

박구슬위원

뭐 개인정보 문제 때문에 쉽지 않다는 얘기를 어제 있었기 때문에.
미연

이미연복지정책과장

개인정보 때문만은 아니고 각 지자체에서 이런 수당들을 만들어 나갈 때 보훈처에서 일일이 그 자료를 매번 제공할 수 없다는 그런 답변을 받았지만, 일단 처음 우리 예산이 통과되게 되면 1년에 1회 정도는 줄 수 있도록 노력하겠다라는 정도의 답변만 받았습니다.

박구슬위원

가능한데 귀찮아서 못하겠다는 말로 들려서.
미연

이미연복지정책과장

아무래도 업무량이 좀 늘어나다 보니까 그러신 것 같습니다.

박구슬위원

예, 알겠습니다. 사실 조금 전에 김철현위원님께서 해주셨는데요, 뭐 3차 재난지원금 때는 현수막 제작비에 홍보물 제작비에 카드 사용 안내문까지 2,200만원을 지출한 것에 비하면 소소하다 했는데, 비용이 다르잖아요? 그리고 이건 1년 내내, 앞으로 쭉 가져갈 사업이고 특정 기간 내에 신청을 하지 않으면 소멸되는 거라서 사업의 진중성과 시급성에 대해서는 비교할 수 있는 것이 아니라고 생각해요. 비용은 분명히 절감이 되지만. 예, 들어가셔도 좋습니다. 더, 저 다른 분 질의할게요. 문화미디어과 과장님, 나와주세요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 문화미디어과장 강신우입니다.

박구슬위원

예, 제가 예산 관련돼서 하는 것부터 과장님, 문화재단 설립 건 때문에 좀 고민 많으셨죠?
신우

강신우문화미디어과장

아, 예.

박구슬위원

예, 설명서 주신 건 다 잘 봤고요, 문화재단 관련된 거 예산이 지금 두 가지가 올라왔던데요, 하나는 문화재단 설립 추진에 관련된 용역 7,000만원이고요 또 하나는…
신우

강신우문화미디어과장

타당성 용역, 타당성 검토 용역.

박구슬위원

검토 용역에 2가지가 올라왔더라고요. 그래서 이 두 가지를 동시에 올리신 이유가 있을까요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 재단을 설립을 하려면은 먼저 이렇게 기본 계획을, 설립에 관련된 기본 계획을 먼저 이렇게 짜야 됩니다. 수립을 해야 되고, 기본 계획을 수립하기 위해서는 연구 용역을 거쳐서 그걸 토대로 기본 계획을 수립을 합니다. 하고, 그러고 나서 시에 우리가 재정혁신담당관실에 관련된 협의를 거치고 그다음 단계로 이 연구용역에 대한, 기본계획수립 연구용역에 대한 그 자료를 가지고 타당성 검토를 받게 돼 있습니다. 타당성 검토는 우리가 관련법에도, 「지방출연법」에도 나와 있는데, 받으라고 다 나와 있고, 이거는 또 시에서 출자한, 출연한 그런 기관에 기관으로 지정된 전문연구원에 받도록 그렇게 되어 있습니다, 그 규정이. 그래서 그걸 이제 저희들이 업무적으로 받아야 될 그런 사항입니다.

박구슬위원

문화재단을 설립을 하겠다는 용역을 만들고…
신우

강신우문화미디어과장

만들고 그…

박구슬위원

그 용역을 바탕으로 문화재단 설립에 대한 계획을 만들었을 때 이 사업이 추진하는 것이 과연 타당한가에 대한 것을 필수로 검토를 부산시 재정혁신담당관실과도 하고…
신우

강신우문화미디어과장

협의해서 예, 거쳐서…

박구슬위원

별도의 용역 전문기관에 의뢰를 해서 출자ㆍ출연기관의 출범이 과연 타당한가에 대한 검사를 한번 더 해야지 필수적으로 이 문화재단을 설립할 수 있는 그 과정을 거친다는 말씀인가요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 그런 말씀입니다.

박구슬위원

그러면 어디에 위탁을 하세요?
신우

강신우문화미디어과장

그 타당성 검토로 용역은 우리가 부산연구원, 부산연구원이 시에서 출연한 기관이기 때문에 그게 우리가 법상에 그렇게 돼 있습니다. 지방자치단체에서 출자ㆍ출연하는 기관에, 기관에서 이렇게 타당성 검토를 받도록. 그 출자ㆍ출연한 기관이 우리가 부산으로 보면 부산연구원인데, BDI, 거기에 그 기관을 통해서 연구용역을 거치도록 그렇게 돼 있습니다.

박구슬위원

필수로 부산연구원이 아닌 다른 시설에서는 못 하는 걸로 저는 들었는데…
신우

강신우문화미디어과장

예외적으로는 다른 데 할 수 있는데…

박구슬위원

예외적으로 할 수 있나요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예외적인 경우에 그렇고, 지금 우리가 이렇게 「지방출연법」에 의해서 「지방출연법」, 관련법에 의해서 이렇게 재단을 설립하려고 하면 지방자치단체에서 출자ㆍ출연한 전문기관에 검토 용역을 하게 돼 있습니다. 그래서 저희들은 그러면 부산에서 출자ㆍ출연한 기관이 현재로서는 부산연구원이라든지 부산문화재단 이런 기관인데, 이 관련되는 그런 부산연구원, 부산연구원을 통해서 타당성 검토 용역을 받아야 됩니다.

박구슬위원

부산문화재단에서도 이 용역을 검토할 수 있습니까?
신우

강신우문화미디어과장

문화재단에서는 문화와 관련된 문화정책 수립이라든지 문화 진흥에 관련된 그런 중책에 대한 연구용역이 필요할 때는, 거기 해당될 때는 문화재단을 통해서 관련된 분야는 검토 용역을 받을 수 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 일반 재단…

박구슬위원

그럼 현재 수립 관련된 이 재단의 설립 관련된 데 대해서 용역은 말씀해 주신 대로라면 부산연구원에서밖에 지금 못 하네요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 그렇게 정해져 있습니다. 행안부 우리가 기준에도 그렇게 되어 있고 또 관련법에도 출자ㆍ출연 연구에 관한, 「출자ㆍ출연기관 운영에 관한 법률」, 그게 정확한 법률인데 거기에 보면 각 조항에 그런 부분들이 다 들어 있습니다.

박구슬위원

그럼 문화재단 설립에 대한 타당성 평가 및 재단 설립에 관련된 이 용역은 어떻게 발주하실 생각이세요?
신우

강신우문화미디어과장

타당성 검토 용역 발주는 이 설립 기본계획이 수립이 돼서 여기에 대해서 자료가 나오면 그 자료를 가지고 우리가 연구원에다 신청을 해서 이런 자료를 우리가 가지고 타당성 검토 이걸 받으러 간다고 그러니까 신청 공문을 보내고 이렇게 해서 자료도 보내서 이렇게 발주를 하게 됩니다. 약정, 그러면 수수료, 타당성 용역에 대한 수수료가 발생하는데, 이 수수료도 뭐 이렇게, 현재는 자료에 지금 현재 7,000만 원 올라와 있습니다. 이 7,000만원도 수수료 행안부 기준에 나와 있습니다. 이게 딱 급별로 이렇게 간소화, 아니면 일반 절차 이렇게 해가지고 이렇게 딱딱 단계별로, 6개월짜리는 얼마, 6,500만원, 7, 8개월짜리는 얼마 이렇게 딱딱 나와 있습니다. 그런 부분들에 의해서 이 비용을 들여서 받는 겁니다.

박구슬위원

이번에 제가 용역이 많이 올라와서 용역 건에 대해서 질의를 하나하나 좀 간단하게라도 좀 질의를 드리고 있는데요, 문화재단 설립 관련된 용역을 지금 7,000만원짜리 용역을 설립을 하셨잖아요? 다른 지자체들도 문화재단 설립을, 지역문화재단이잖아요, 이게.
신우

강신우문화미디어과장

예, 기초문화…

박구슬위원

예, 광역의 문화재단이 아니에요. 기초문화재단들이 대부분 용역을 7,000만원 정도에 하던가요?
신우

강신우문화미디어과장

뭐 제가 다른 타 시ㆍ도, 타 시ㆍ도의 용역비는 확인해 보지는 않았습니다마는 거의 큰 금액 변동은, 큰 폭으로 차이는 없는 것으로 이렇게 아마 생각이 됩니다. 확인을 해보겠습니다. 뭐 타 시ㆍ도에서는 이런 기초재단에 대해서 설립 관련해서 타당성 검토 용역을 받았을 때 그 용역비가 얼마나 들어가는지는 다시 뽑아가지고 자료를 한번 드리겠습니다.

박구슬위원

이게 용역이 비용이 많이 들수록 아마 더 섬세한 용역이 나올 거라고는 생각은 다들 하죠. 그래서 이 용역이 반드시 제대로 검토되어야 돼서 들어가야 된다면 더 상세하게 들어가야 되는 게 맞는데, 제가 왜 그러냐면 문화재단 설립 추진 관련돼가지고 저희가 부산연구원에 의뢰해서 검토 자료를 할 거잖아요? 이 예산 같은 경우에는 수수료에 대해서 이렇게 해주셨더라고요. 난이도, 저희 경상사업설명서에 주신 내용이래요. 난이도 ‘보통’은 검토 기간이 6개월에 수수료가 6,500만원이고 난이도가 ‘상’인 것은 6에서 8개월에 7,400만원이고 난이도가 ‘최상’인 것은 6에서 10개월에 8,500만원이라고요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 그렇습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 이렇게 ‘보통’, ‘상’, ‘최상’ 이렇게 나눠놨는데, 그 절차도 구분해서 일반 절차가 있고 간소화 절차가 있는데 우리 같은 경우는 재단 설립할 때는 일반 절차에 들어갑니다. 들어가고, 난이도 ‘보통’에 해당되기 때문에. 난이도 ‘보통’은 수수료가 6,500만원이고 여기에 이제…

박구슬위원

기초지방자치단체의 이런 검토는 난이도 ‘보통’으로 들어가야 된다는 규정이 혹시 있습니까?
신우

강신우문화미디어과장

예, 저희들이 그런 부분은 이 부산연구원에 사전에 이런 부분들은 이제 협의해서 물어봅니다. 이렇게 관련해서, 재단 관련해서 설립할 경우에 기초자료 가지고 타당성 검토 용역을 받게 되면 용역 기간이라든지 타당성 용역비가 얼마 들어가는지를 이렇게 물어보면, 그쪽에서도 이렇게 일반적인 경우에는 이 정도 들어간다 이렇게 얘기를 해서 저희들도 그런 부분을 참고를 하고 있습니다.

박구슬위원

예. 문화재단 설립의 필요성에 대해서는 앞에 상임위에서 말씀을 많이 하셨을 건데, 문화재단을 왜 만들려고 하세요?
신우

강신우문화미디어과장

우리는 아시다시피 사실 남구에는, 우리 구에는 문화시설도 좋고 해서 문화 인프라가 잘 돼 있습니다. 잘 돼 있고, 또 문화 잠재력도 사실 좀 풍부해서 좋은 편입니다. 근데 이런 자원을 활용할 사실 전문기관은 없습니다. 없고 해서, 우리 문화예술 관련된 이런 부분들을 아울러서 이렇게 가야 될 그런 전문기관은 필요하다, 전문기관이 있어야만이 네트워크라든지 주민들하고 네트워크 형성도 할 수 있고 예술인들 활동 지원도 할 수 있고 이런 부분들이 있는데, 그래서 그런 조직을 가진 전문기관이 없기 때문에 그런 전문기관을 우리가 설립을 해서 문화예술 인력도 양성하고 또 우리 남구가 갖고 있는 좀 특화되고 뭐 이렇게 차별화된 그런 방식의 어떤 콘텐츠 이런 부분들을 발굴해서 앞으로 우리가, 남구가 문화, 제대로 지역의 지역에서 꼭 필요한 문화 콘텐츠라든지 문화가 어떤 식으로 발전돼야 되는지는 현장에서 이렇게 주민들과 밀착해서 재단이 그런 부분들을 직접적으로 수행해야 할 그런 역할을 하기 때문에 재단의 설립이 필요하다고 그렇게 생각을 합니다. 그리고 우리가 지금 문화예술 정책도 사실은 중앙에서도 내려오는 게 좀 예전 같지가 않고 단기성 이런 게 아니고 장기성으로 이렇게 내려옵니다, 이렇게 뭐 공모라든지 이런 게. 그렇다 보니까 이제 정책도 시대 변화에 좀 따라서 많이 바뀌고 있다고 생각합니다. 그렇기 때문에 지속가능한 남구만의 문화 발전을 만들려고 그러면 이런 재단이 꼭 있어야 된다, 재단하고 구청하고 같이 협력을 해서 이런 문화 진흥에 대해서 정책을 같이 추진을 해야 할 필요가 있기 때문에 재단을 저희들이 설립하려고 하는 것입니다.

박구슬위원

과장님께서 아까 얘기하셨던 ‘문화 인프라가 많은 남구’ 이야기를 하셨는데요. 과장님께서 보시는 남구의 문화적 인프라가 갖춰진 게 어떤 게 있습니까?
신우

강신우문화미디어과장

뭐 시설면으로서는 많지 않겠습니까? 박물관, 미술관, 공연장, 예술회관 뭐 이렇게 그런 부분들이 부산 시내에서는 어느 구 못지 않게 많다고 이렇게 생각을 합니다. 하고…

박구슬위원

예, 맞습니다. 그런 인프라들이 다 갖춰져 있어요.
신우

강신우문화미디어과장

있는데, 실질적으로 우리 주민 분들이 문화 향유의 수혜를 누리려고 그러면 이런, 우리가 기관들은 이렇게 번듯한 기관들은 좀 많이 있습니다. 있는데, 이런 기관들을 공연이라든지, 전시 행사라든지, 공연이나 이런 행사가 있을 때 그 일정을 알고 찾아가서 이렇게 관람하고 듣고 보고 하는 그런 정도의 우리가 문화의 어떤 향유에 대한 만족감을 느낄 수밖에 없는데, 앞으로는 그것도 중요하지마는 주민들이 직접적으로 생활문화 쪽으로 언제든지, 내가 마을 안에서도 이렇게 내가 관심만 가지면 언제든지 문화생활을 접할 수 있고 우리가 문화예술가들과 직접 만나서 이렇게 미팅해서 이렇게 네트워크 형성해서 배울 수도 있고 들을 수도 있고 참여도 할 수 있고, 자기가, 이런 걸 하려고 그러면 이걸 해줄 수 있는 역할을 할 수 있는 재단이라는 기구가 필요하다 그렇게 생각합니다.

박구슬위원

근데 그 주민들이 누구든지 근거리에서 내가 원하는, 사람마다 생각하는 문화의 느끼는 기준이 좀 다를 것 같은데요… 일어나세요, 과장님! 굉장히 피곤해 보이시네요. 예, 문화라는 게 저희가 그래서 문화진흥법이 있었고 각 지자체에서도 문화 상품에 대해서, 사실은 광역 단위에서 먼저 문화재단이 이루어졌었죠?

웃음

신우

강신우문화미디어과장

문화재단이 처음으로, 제가 알기에는 처음으로 이렇게 생기기 시작한 건 한 90년대말 정도 해서 경기도 쪽에서 제일 먼저 생긴 걸로 그렇게 알고 있습니다.

박구슬위원

예, 서울과 동시에 지금 전국 지자체에서 문화재단은 다 있어요. 광역…
신우

강신우문화미디어과장

예, 광역은 다 있습니다. 17개 다 있습니다.

박구슬위원

광역 단위의 문화재단은 다 있습니다. 그리고 지금 뭐 포항이라든지 이런 곳도, 군산이라든지 문화재단은 김포 이런 쪽에도 지금 문화재단 하나씩 만들었는데, 부산에 있는 금정문화재단 자료를 저희한테 많이 주셨었어요, 그때 보여주시기도. 근데 금정문화재단이 사실은 만들어지고 나서 긴 시간 동안 의외의 질타를 굉장히 많이 받았습니다. 수익성이 안 나는 것에 대한, 재단은, 사실은 저희가 시설공단도 수익성에 대해서 아까 강광호 실장님하고 다 얘기도 있었지만 수익성에 대한 이야기를 하지 않을 수가 없는 부분이라서. 사실 문화재단도 공모사업을 해서 온다지만 결국에는 구청 자원을 많이 투입이 돼서 됐었고 공모사업을 해서 그나마 금정문화재단도 긴 시간이 지나서 조금 약간의 수익이 났더라고요. 저도 자료를 받아봤었는데. 저는 문화재단의 설립의 필요성에 대해서 우선 과장님께서 긴 시간 동안 말씀을 하고 계시고 한데, 그중에서 저한테 이런 말씀을 하셨어요. 뭐 교량 역할을 하겠다고, 전에.
신우

강신우문화미디어과장

예, 가교 역할을 할 수 있는, 이게 매개체 역할을 하는 게 재단의 역할이기 때문에.

박구슬위원

예, 근데 이 매개의 역할을 하려고 하는데요, 중요한 건 저희가 지금 가지고 있는 남구 관내 인프라, 많죠. 아까 말씀하신 것처럼 박물관도 있고 부산예술회관도 있고 문화회관도 재단법인으로 별도로 되어 있고요, 그리고 바로 뒤에 역사관, 유엔평화기념관. 그리고 유엔평화기념관은 사실 별도의 기관으로 되어 있고 저희도 그쪽에서 어떤 활동을 하려면 그쪽의 협조를 구해서 다 해야 되잖아요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 그렇습니다.

박구슬위원

근데 거기는 참배의 공간이지, 약간 문화적 공간이라고 보기는 좀 어려운 부분은 있다고 봐요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 뭐 조금 성격상 좀 그렇다고 볼 수 있습니다.

박구슬위원

예, 근데 이런 기관들이요, 하나의 가교를 만드시려면, 저는 꼭 말씀드리고 싶은 게 상위 부처가 같으면 하나로 연계가 쉬워요. 저희 그래서 유엔평화문화특구 모임 계속하고 계시죠? 미래성장담당관에서 하나요? 근데 그거 하시는데, 각자의 입장을 이야기하고 그나마 지금 몇 년째 미팅을 하고 계셔서 서로에 대한 이해는 조금 높아지셨을 거예요. 그럼에도 불구하고 사실은 상위 부처가 다 달라요. 유엔평화기념관이 보훈처 산하 기관인가요?
신우

강신우문화미디어과장

유엔평화기념관…

박구슬위원

저는 보훈처로 알고 있는데, 역사관은, 일제강제동원 역사관은 행안부 소관이고요, 그리고 유엔평화기념공원은 추모 공간이지만 유엔MCK라는 공간이 별도로 관리하고 있지만 어떤 행사를 할 때는 또 보훈처랑 같이 하고 있고. 이번에 11월11일에 ‘턴투워드’ 행사할 때도 또 보훈처 차장님이 이제 장관직이 되시지만 같이 내려오셔서 행사를 하고 계셨고, 그리고 박물관은 사실은 부산시 산하긴 합니다. 재단법인 문화회관은 부산시 산하지만 재단법인으로 약간 별도의 성격을 가지고 있고요. 지금 이런 상황에서 저희가 또 예술회관도 사실 마찬가지고요. 저는 사실 취지는 너무 좋아요. 말씀이 너무 좋아요. 가교가 되겠다는데 이 가교로 연결되는 역할을 지금 남구청이 했음에도 불구하고 이게 지금 확 끌어오지는 않고 서로의 상황을 이해하는 정도, 서로 이 정도 협조를 조금, 행정적인 협조를 구하자는 정도에 지금 미치고 있었거든요. 물론 또 그중에 2년은 지금 약 3년에 걸쳐서 지금 ‘코로나19’와 지금 저희가, ‘코로나19’ 영향으로 인하여 지금 행사들도 지금 많이 진행을 못하고 있는데, 저희가 어떤 이런 가교 역할을 하려면 적어도 이 기관 간에 예산 지원이라든지 뭔가를 묶어주는 게 있어야 되는데, 문화재단이 나온다고 해서, 문화재단은 남구청 산하기관이잖아요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 그렇게, 설립이 되면 그렇게 됩니다.

박구슬위원

예, 남구청 산하기관이고 이쪽에서도 어차피 이 각 기관들을 연결할 수 있는 사항은 아닌 것 같아요. 연결을 해서 부탁을 해야 되지만 어떤 걸 할 때 한쪽에서 설득 당하지 않으면 여전히 연결은 되지 않는다는 거죠. 각자의 사업은 다 하고 계세요. 각자 문화사업 다 하고 계세요. 인문학 강의라든지, 역사강의라든지, 아이들과 소통하는 거라든지, 학부모들과 소통하는 프로그램 역사관, 유엔평화기념관, 평화기념관에는 거기다가 ‘유엔패밀리 서포터즈’까지 하고 계시고 ‘유엔패밀리’ 교향악단인가, 그 합창단도 있으시고 이런 식으로 각자의 활동은 하고 계시거든요? 합창단도 남구 주민으로 많이 구성이 되어 있고요. 저는 사실은 말씀은 너무 좋아요, 가교가 되겠다는 건데. 근데 가교를 하겠다면 어떤 식의 가교를 할지를 해야 되는데 대부분의 기초지방자치단체의 문화재단은 문화원과 성격이 굉장히 비슷하더라고요. 그리고 이게 문화센터적인 성격을 많이 가지고 있어요. 지금 문화센터 같은 경우는 대부분이 저희가 일반적으로는 백화점 문화센터를 많이 갑니다. 그리고 백화점 문화센터, 대형마트 문화센터들 비슷한 수업들이 꽤 있어요, 실제로. 그리고 그러면서 찾아가는 어떤 서비스적인 것들도 하고 있고. 사실 음악회 같은 거는 지금 이번에 구청에 음악회 예산 별도로 있던데요? 찾아가는 공연 같은 거?
신우

강신우문화미디어과장

예, 뭐 우리 문화가 있는 날 행사, 예, 그 행사의 일환…

박구슬위원

예, 지금 저희 계속하고 있었죠?
신우

강신우문화미디어과장

예, 뭐 하고, 이거는 2014년도부터 우리가 문체부에서 정책적으로 우리가 일상에서 구민들이 문화를 쉽게 접할 수 있게끔, 어디 시설을 별도로 안 찾아가더라도. 그래서 그 취지에서 하게 된 겁니다.

박구슬위원

저희 구청과 의회 사이의 그 공간에서도 했었고 아파트도 찾아갔었고. 그런 식의 사업을 지금 하고 계시는데, 이제 그 정도 성격의, 문화원과 함께 할 수 있는 그 정도 성격의 사업들이 사실은 다른 기초 지방자치단체의 문화재단에서도 이어져 오더라고요. 그리고 공모사업을 도전을 해서 그 사업들을 받은 경우들도 사실은 금정문화재단 같은 경우도 그동안 못하다가 이제야 성과가 나오기 시작했고요. 그런데 저희가, 제가 왜 그런 말씀을 드리냐면 설립 취지는 좋으나 그 취지에 대한 준비가 잘 되지 않은 상황에서 무리하게 달려드는 느낌이 들 수밖에 없어요. 근데 정말 담당팀에서는 문화원과 문화재단의 구분에 대해서 자료를 많이 가지고 오셨는데, 저희는 사실 문화원도 지금 과장님 부서에서 지원하시나요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 뭐 담당을 하고 있습니다.

박구슬위원

예, 문화원 사업도 사실은 그 공간이 협소하다고 해서 대동골문화센터까지 지금 같이 하시느라고, 문화원은 문화원대로 바쁘실 거예요. 관리할 수 있는 공간도 더 늘어나 버렸고. 실제로 사람들이 많이 활용을 하고 접근성이 좋은 곳을 바라는 거는 남구문화원 쪽이거나 구청에 가까운 쪽일 거고. 근데 저는 그런 거를 해결하기 위해서 다양한 방법을 찾으시는 건 좋은데, 저희가 진짜 주민들이 많이 원하는, 근거리에서 원하는 문화는 어떤 수준의 문화인지. 저 그럼 혹시 설문 한번 해보셨어요?
신우

강신우문화미디어과장

설문…

박구슬위원

예.
신우

강신우문화미디어과장

예, 아직 설문은 저희들이, 설문 단계가 되면 설문을 할 건데 미리 뭐 아직 기본계획수립 용역도 들어가지 않는 그런 사전…

박구슬위원

저는 기본계획수립 용역을 넣으실 때 주민들이 얼마나 바라는지에 대한 파악이 우선은…
신우

강신우문화미디어과장

거기에 설문이 들어갑니다.

박구슬위원

들어가시고 나서 우리가 이런 용역을 넣는 이유에 대해서 가져가는 게 맞다고 생각을 해요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 그 부분…

박구슬위원

만약에 이 수준이 내가 정말 오페라하우스도 있으면 좋겠고 연극 공연이 너무 있으면 좋겠고 그런 근거리에서 있는 연극을 바란다? 그럼 저희 경성대 연극하시는 곳이 많아요. 근데 그분들이 늘 적자세요. 그러면 이런 홍보를 문화재단에서 할 것인가. 근데 사실은 문화재단에서 가시는 방향을 저희한테 자료 주신 데는 그런 방향은 없었어요.
신우

강신우문화미디어과장

위원님께서 뭐 좋은 말씀하셨는데, 저희들이 문화시설이 남구에 통계상으로는 32개가 있습니다. 아까 말씀드린 문화예술회관 하나, 그다음에 박물관 기념관 6개, 미술관, 문화관 각각 하나, 공연장 22개, 영화관 하나 이렇게. 다 타구에 문화시설들을 제가 앞전에 현황을 한번 보니까 4개 내지 5개 정도입니다. 거기에 비하면 엄청 월등히 많은데, 시설 수 많다고 해서 문화가 잘 되고 그러지 않을 거 아니겠습니까? 물론 아까 위원님 말씀대로 개별적인, 독립적인 시설이기 때문에 개별적인 사업을 다 하게 됩니다. 하게 되고, 그렇지만 또 재단은 그 개별적인 사업을 하되, 재단이 만약에 탄생됐을 때 출범을 하게 되면 재단은 재단대로 해야 할 역할들이 분명히 있기 때문에, 또 기관 간의 협력 이런 부분에 대해서는 협력 사업을 할 수는 있을 것으로 봅니다. 보는데, 지역 주민들과 직접적인 네트워크, 예술인들하고 연결시켜준다든지, 지역에서 예술제를 한다든지, 예를 들자면, 그런 부분들은 밀착해서 직접 주민들이 문화를, 생활 문화를 느끼게 해 줄 수 있는 그 역할을 할 그런 매개 역할을 할 수 있는 게 재단이라고 저는 보기 때문에 그래서 재단이 가교 역할을 할 수 있다고 말씀을 드렸습니다.

박구슬위원

예, 그래서 저희 지금 우선 내주신 거에 문화재단 설립 추진 관련된 용역하고, 그다음에 제가 또 하나 왜 그 말씀을 드리냐면 저는 문화재단 설립 관련된 용역을 수립을 제안을 하셨잖아요? 하시고 나셔서 이 용역 결과를 조금 보고 나서 사실은 저는 부산연구원에 의뢰를 하는 게 수순이라고 생각을 해요. 그런데 이번에 예산을 두 가지를 동시에 다 올리셨잖아요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 그거는 맞습니다. 저희들이 그때 2회 추경 때 올렸다가 아직 검토가 덜 됐다고 해서 보류를 하셨지 않습니까? 그때는 저희들이 6개월이 걸리니까, 용역 기간이 6개월이 걸리다 보니까 6개월이 지난 그 첫 연구용역을 거쳐서 그다음 단계, 타당성 검토 용역은 6개월 후니까 연도가 지나가는 거죠. 올해, 그러니까 내년도 2023년도가 되는데, 그런데 이제 기본 연구용역을 우리가 그때 반영이 안 돼서, 보류돼서 이렇게 올해, 내년으로 넘어가다 보니까, 하게 되면 내년부터 시작하게 되다 보니까 이게 같이, 기본계획수립 용역 먼저 6개월 들어가고 또 그다음에 타당성 검토 용역이 그다음 단계로 또 6개월 들어가다 보니까 한 연도에, 내년도 당해 연도에 그게 같이, 시기적으로 같이 들어가야 되는 부분이라서 이렇게 7,000만원, 7,000만원 그렇게 해서 1억4,000이 같이 올라가게 된 것입니다.

박구슬위원

예, 우선은 과장님 말씀은 잘 들었고요, 그래서 이 부분은 저는 조금 더 고민을 해볼 부분이라 생각합니다.
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 알겠습니다.

박구슬위원

예산이 동시에 같은 해에 이렇게 상계된 이유에 대해서는 설명을 해 주신 거를 저도 인지는 하나, 저는 하나를 마치고 이 용역 결과가 어떨지 저희도 검토를 해봐야 되는 사항이고요, 그리고 나서 그 용역 결과만 가지고 저희가 문화재단을 만들 수는 없잖아요. 과업지시서에서 지시하신 내용을 바탕으로 하겠지만 그 데이터가, 그 용역 결과가 또 구청의 만족도에 미치지 못할 수도 있고요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 그렇습니다.

박구슬위원

중간에 뭐 중간 결과 보고회 두 번 하고 최종 결과 보고회까지 최소 세 번은 하실 거잖아요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 결과는 나와 봐야, 우리가 협의를 봐야 되는 사항입니다.

박구슬위원

예, 그렇기 때문에 그 결과를 보고 하시는 절차를 밟는 게 저는 더 맞다고 생각을 해서 질의를 드렸습니다.
신우

강신우문화미디어과장

예, 알겠습니다.

박구슬위원

예, 그리고 저희 지방문화원 사업은 저희가 「지방문화원 진흥법」에 의해서 저희는 무조건 해야 되는 사업이잖아요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 지방문화원 사업이요?

박구슬위원

예.
신우

강신우문화미디어과장

예, 뭐 이렇게…

박구슬위원

근데 이번에 지금 구비만 편성이 됐는데 시는 내시가 돼야 될 건데.
신우

강신우문화미디어과장

예, 시비는 내가 돼야 되는데, 내시가 되면 정확하게 그 부분이 그 시점에, 추경에 우리가 행정 절차를 거쳐서 다시 이렇게 예산에 올려서 편성 요청을 할 겁니다. 올해 같은 경우에는 시비가 6,000만원? 6,500만원인가 내려왔었습니다. 해서…

박구슬위원

시비가 인상됐네요, 작년보다?
신우

강신우문화미디어과장

예, 그전에는 3,000만원이었는데…

박구슬위원

예, 3,600만원으로 2022년도는 돼 있습니다.
신우

강신우문화미디어과장

예, 조금 인상돼서 올해 같은 경우는 그렇게 내려왔습니다.

박구슬위원

제가 진짜, 이게 항상 저는 이 말씀 되게 많이 듣는데 지방문화원 산하의 문화예술에는 예산을 더 올려달라는 말을 정말 많이 하세요. 아마 문정애 국장님 기억하실 거예요. 모든 단체에서 아마 위원님들 한 번씩 찾아가서 예산 뭐 100만원만 더 인상하자 이런 말씀 참 많이 하는데, 이 예산은 동결을 계속 일부러 하시는 거죠?
신우

강신우문화미디어과장

아니, 여기 위원님 뭐 아시겠지만 이게 재단은, 우리가 문화원은 사단법인이다 보니까, 사단법인은 사람들이 일정한 목적을 가지고 이렇게 조직한 핵심 우리가 조직 아니겠습니까, 사단법인. 그렇다 보니까 이 부분이 보조금으로 묶여 있습니다. 묶여 있어서 보조금의 틀, 범위에서 벗어나지 못하니까 보조금 총액제로 적용을 받는데, 이 부분에 대해서 보조금이 증액되면은 지금 기존 총액제는 늘릴 수는 없는 것이고, 그 안에 있는 다른 보조금이 깎이게 되지 않겠습니까? 그런 부분이 이제 이게 한계입니다, 이 문화원의…

박구슬위원

조금 전에 말씀해 주셨던 보조금 총액제가 정확히 명칭이 있을 거 아니에요?
신우

강신우문화미디어과장

보조금, 전체 우리, 그 예산, 제가 쪽이라서 제가 정확하게 그 부분은 뭐, 이런 부분은 제가 수치 같은 건 잘 모르겠습니다.

박구슬위원

아니, 물가 인상분에 대해서 늘 모든 단체는 다 이야기를 하고 있는데, 이분들은 매번 전시회 하고 하는데, 이분들도 물가 인상분 반영해야 되지 않아요? 모든 데 지금 물가 인상분 다 반영되고 있거든요. 뭐 공연하고 하니까 또 공연 늘어나서 예산 올라가고.
신우

강신우문화미디어과장

작년에, 그래도 좀 그런 부분은 한계는 있지만 아시다시피 대동골, 올해 1월부터 대동골문화센터를 문화원이 운영하지 않았습니까? 그래서 그때는 부득이하게 조금 그런 부분이, 예산이 확정된 부분이 있었습니다. 뭐 이렇게…

박구슬위원

문화원 운영비는 확정이 됐죠?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예.

박구슬위원

제가 또 여쭤보고 싶은게요, 이 지금 지방 예술회들이 전에는 함께 활동을 했었어요. 제 기억에는 수석, 사진, 미술, 서예, 꽃꽂이 이분들이 문화회관에서 했었어요. 문화회관 중강당이었나 해서 전시를 같이 하셨었는데.
신우

강신우문화미디어과장

예, 그런 걸로 알고 있습니다.

박구슬위원

그다음에 문화회관에서 어떤, 재단법인이 된 이후인지 그 상황에 대해서 좀 받아들이기 힘들다 하셔가지고 저희가 거기를 대관을 못하고 경성대를 빌려서 했었어요. 기억하시죠?
신우

강신우문화미디어과장

예. 예전에는 이게 금방 위원님 말씀대로 남구문화예술회가 별도의 독자적인 이렇게 예술단체처럼 이렇게 활동을 했던 걸로 알고 있습니다. 그래서 뭐 공연이라든지, 각종 공연이라든지 전시 그다음에 음악회라든지 그런 거 할 때는 별도로 이렇게 문화, 아까 말씀하신 대로 문화회관이라든지 이런 공연장을, 대형 공연장을 빌려서 한 걸로 알고 있습니다. 했는데, 이제 이 부분을 우리 남구문화원에다가 일원화시켜서 이렇게 관리를 하다 보니까 이게 문화원 쪽으로 들어온 것처럼 이렇게 돼 있는데, 실질적으로는 예산은 뭐 그렇게 증액되고 이런 부분은 없었습니다. 근래 몇 년 동안 없었는데, 그래도 다 이렇게, 여기에 대한 관련되는 우리 8개의 분과가 있는데, 예술회가, 남구문화예술회가, 다 예산, 각기, 많지는 않지만 예산을 받아서 독자적으로 또 이렇게 그대로 활동을 하고 있고…

박구슬위원

이번에는 분리해서 전시를 하셨잖아요?
신우

강신우문화미디어과장

전시는요?

박구슬위원

예전에는 함께 하시면서 전체적인 그룹으로써의 한 공간을 대관해서 하셨어요. 이 중에서는 꽤 관련 부서 업무하셨을 때는 전의 청장님 모시고 가시고 그전에도 계속 아마 역대 청장님들이 모두 이 행사에 다 참석을 하셨거든요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 다 참석한 걸로 알고 있습니다.

박구슬위원

근데 이제는, 이번에 보니까 수석회는 저희 구청 1층을 식당 앞에 대강당 옆에.
신우

강신우문화미디어과장

예, 거기서, 작년에도 거기서 했고 올해도 거기서 했습니다.

박구슬위원

거기서 이제 2년째 하고 있고. 그러니까 지금 별도로 각자의 행사를 진행을 하시더라고요. 예전에는 함께 했었는데.
신우

강신우문화미디어과장

아, 저게, 그게 장소 공간의 어떤 여건상, 공간의 여건상 우리 미술회라든지 사진회 같은 거, 서예도 마찬가지고 마땅한 전시 공간이 없다 보니까 우리가 부산예술회관, 예술회관에 주로 많이 행사를 하는데, 그렇게 하고, 또 수석 같은 경우는 조금만 더 공간이 조금은 더 필요하고 해서 구청에 와서 하고, 또 시화전 같은 경우는 뭐 우리가 대연수목원, 평화원 옆에 거기서도 하고 또 구청에 이렇게 중앙광장 진입로변에도 이렇게 또 시화전, 이렇게 만들어서 이렇게 패널도 꽂고 이렇게 하고 있습니다.

박구슬위원

예, 패널 꽂아서 하는 방식으로 시화전은 늘 하시더라고요. 저희가 이제 문의를 하시는 게, 전에는 모여 한다고 해서 현수막도 한번에 걸리고 하는 걸 본 적이 있어요, 시민들이, 저희 남구 구민들이. 근데 이제는 각자 하시고 구청에 왔더니 수석을 갑자기 통로에 둔 느낌이었고, 사실은. 그리고 사실 또 지금 그 공간은 다음에는 공원녹지과에서는 그 공간을 또 실내 수목 이렇게 행행으로 걸 수 있는 식재를 심어서 또 꾸밀 생각이에요. 벤치도 넣고. 그러면 지금 그 공간을 활용을 해서 앞서서는 전시를 하셨던 분들은 그에 따른 대안을 또 미리 준비를 하셔야 되고.
신우

강신우문화미디어과장

예, 그런 부분이 있는데, 이 공간이, 여건이, 공간 여건이 안 좋은 부분도 있고 또 구청에는 아무래도 민원인들도 많고 하다 보니까, 방문객들이 많다 보니까 많이 이제 이렇게 관람, 우리가 많은 분들이 볼 수 있게 하기 위해서 구청에 장소를 선택한 경우도 있습니다.

박구슬위원

예, 맞습니다. 장단점이 있었어요. 수석회가 만약에 어디 들어가서 전시를 하셨으면 그만큼, 그 많은 작품들이라고 내놓으신 수석들을 볼 수는 없었을 거예요. 그럼에도 불구하고 또 돌이고 하다 보니까 떨어져서 누가 다칠까봐 여전히 또 전전긍긍하면서 보시고, 그 작품을 배치해 놓은 공간들 역시 협소하게 다닥다닥 지금 붙어 있는 상황들이었고. 저희가 볼 때는 이 정도면 될 것 같지만 사실 본인들은 수석이 그냥 돌이 아니고 작품이거든요. 근데 저희가 이런 단체를 운영을 하면 이분들이 전시를 할 수 있는, 1년에 한번씩 전시를 하기로, 저희가 지원을 하기로 했으면 이런 공간에 대한 마련은 구청에서 좀 지원이 들어가는 게 맞다고 저는 생각하거든요.
신우

강신우문화미디어과장

예, 저희들 금방 위원님 말씀하신 거 저희들도 이렇게 미처 그런 데 부분까지 세심하게 신경을 못 썼는데, 내년에 이렇게 분과별로 이렇게 행사를 할 때, 특히 수석회 같은 경우에 만약에 구청 우리가 로비를 통해서 하게 되면 특히 안전 문제라든지 이런 부분을 더 각별히 신경을 쓰도록 그렇게 하겠습니다.

박구슬위원

예, 문화미디어과에 제가 질의를 좀 드릴 게 좀 많아요. 양해를 좀 해주세요. 더 질의해도 됩니까, 아니면…

김근우위원장

박구슬위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 예, 박창현 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

박창현부위원장

과장님, 아이고, 질의가 좀 길어져서 다리가 아프실 텐데.

웃음

신우

강신우문화미디어과장

괜찮습니다.

박창현부위원장

예, 짧게 먼저 하겠습니다. 뭐 이어서 저도 같이 재단 관련해서 질의를 좀 드릴 텐데, 제가 이제 문화재단 진흥 관련해 토론회를 한번 참석한 적이 있습니다. 참석을 했었고, 거기서 전국 지역문화재단 연합회 정책기획팀장님도 오셨고 문화재단 예술진흥본부장, 예술팀 뭐 이런 대리 분들도 참석하셔서 그때 제가 관련 자료에 대해서 공부를 하고 질의를 드리는 내용인데, 일단 지금 보니까 지역문화 정책 환경 관련해서 흐름이 지금 현재 지역문화재단은 22년11월 현재 전국 134개, 광역에 17개, 기초 117개, 그다음에 14년 이후로 지금 급격하게 늘어나고 있는데, 지금 보니까 지역문화정책사업을 각 시도마다 다 지금 진행을 하고 있더라고요? 그 내용은 알고 계시죠?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 그런 걸로 알고 있습니다.

박창현부위원장

알고 계시죠? 지금 보면 기존의 문화정책 체계는 정부 부처에서 광역시도하고 기초 시군으로 이어지는 톱다운(top down) 체계였다고 하더라고요. 그 내용은 좀 알고 계십니까?
신우

강신우문화미디어과장

기초문화재단하고 광역문화재단.

박창현부위원장

그렇죠.
신우

강신우문화미디어과장

톱다운(top down) 방식이요?

박창현부위원장

제가 그냥 이 내용은 그냥 다시 제가 조금 더 설명을 드릴 부분인데, 이게 이제 실질적으로 문화자치 시대에 지역이 스스로 문화정책을 계획하고 집행하기 위해서는 이제 제도적이고 재정적이고 추진 체계가 중요하다고 나와 있어요. 그런 부분이 있는데, 지금 사실 조례 및 제정 영역은 지자체 정책의 기본 요소이기 때문에 문화자치 시대와 무관하게 조례를 제정하고 예산을 확보해서 사업을 추진해야 되지만 이런 지역문화재단 같은 기관을 설립하는 이런 건 의무가 아니라 선택이기 때문에 문화자치 시대에 맞는 추진체계 구성은 지자체의 선택에 달려있다고 이렇게 이번에 토론회에서 제가 들었거든요? 그 내용은…
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 맞습니다. 정책토론회에서…

박창현부위원장

그래서 이제 제가 이제 조금 더 추가로 제가 설명을 드리고자 질의를 좀 더 하겠습니다. 어쨌든 지금 현 시대에서, 융복합 시대에서 삶의 질이 높아지면서 지역 주민들의 문화적 욕구가 좀 다양해지고 이런 문화정책 영역을 담당하는 전문 조직이 필요한 걸로 저는 이번에 공부를 하면서 알게 됐는데, 이게 보니까 사업이 별도로 나눠질 것으로 예상이 되더라고요. 문화, 체육, 관광 이런 식으로 조직적으로 개편 정도로 들어가던데, 이게 「문화예술교육진흥법」에 따르면 「예술인 복지증진법」, 「국민여가증진법」, 「국제문화교류진흥법」 등이 국민의 문화적 삶과 관련된 영역에서 법률이 제정되었고, 현재, 각 분야별로 문화, 체육, 관광 이런 쪽에 법정 계획이 다양한 사업이 추진되고 있기 때문에 이를 지역에서 수행할 수 있는 전문화된 추진 체계가 필요하다고 하더라고요. 이 내용이 맞습니까?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 그런 걸로 알고 있습니다.

박창현부위원장

그래서 지금 이제 앞으로 지방분권화 관련해서 이제 조금 더, 앞서 재단 관련해서 지방분권화 이후에 설립된 지역 내 문화기관 역할들이 커지고 있는데 이게 중복경쟁으로 지역 내 갈등 대비를 해서, 대비해서 조금 특성화 사업 개발도 해야 하고 유관기관 관계 조정 및 역할 분담으로 해서 지역 문화 활성화에 대한 거버넌스 영역 협력 체계가 필요하다고 저는 알고 있어요. 보니까, 제2차 지방문화원 진흥 기본계획 2000년도부터 24년도까지 해서 기관별 역할이 이제 조금 더 분리가 되더라고요. 지역문화재단은 보니까 문화 프로그램을 기획하고 집행을 하는 것으로 나와 있고요, 지방문화원, 우리 남구 문화원이겠죠? 이제 문화원은 향토문화 보존을 하고 활용 특화를 하게 돼 있고. 이제 아까 말씀하셨던 문화의 집이나 생활문화센터는 생활문화 활동을 지원하는 걸로 계획이, 어느 정도 앞으로 계획돼 있더라고요. 그렇다면은 이제 우리가 중앙정부에서 지역의 문화정책 환경들이 앞으로 변수가 계속 변하게 될 텐데, 이게 지금 제가 조금 더 보니까 지금 중앙정부가 문화 분야 지출에서 총 지출 대비 1.6%로 해가지고 지금 2020년 기준으로 문화재정은 8조 원으로 16개 분야 66개, 69개 부문에서 예산 과목의 1.6%를 지금 나타내고 있고 계속 지속적으로 증가하고 있다고 나와 있고요, 지자체 문화 분야 지출은 총 지출 대비 4.8%로 총 지출 253조 대비해서 121조가, 12조가 조금 더 늘었다고 나와 있는데, 이게 우리 지방자치단체가 예산 관련해서 문화 및 관광 분야가 차지하는 비중이 4.8%로 중앙정부에 비해서 상대적으로 조금 높게 나와 있습니다, 지금 현재 데이터를 나와 있는 기준으로 보면. 그렇다면 이제 지금 우리가 새 정부, 이제 새로운 저희 정부가 수립되면서 지역문화 정책에 있어서 문화도시 2.0사업 추진 계획에 대해서 알고 계십니까?
신우

강신우문화미디어과장

예, 그 문화도시2.0 새 정부 들어서 사업 추진계획을 처음으로 시작한 거는 19년도인 걸로 알고 있는데, 문체부에서 19년도, 뭐 얼마 되지는 않았습니다. 그때 우리가 지역문화의 진흥, 우리가 지속적으로 유지되는 지역문화의 진흥의 일환으로 문화2.0이라는 정책을 문체부에서 도입을 해서 추진하는 걸로 알고 있습니다. 알고 있고, 이와 관련해서 저희들도 이제, 이게 제가 몇 번 말씀드렸던 문화도시 공모 사업과 관련되는 그런 부분입니다, 이게. 그래서 올해, 내년에도 이제 이렇게 매년 3월에 문화도시 공모에 관련되는 이런 부분들이, 신청에 관련되는 부분들이 중앙에서 이렇게 공문이 한 3월경에, 내년에 보면 한 3월경쯤에 내려오는 걸로 돼 있습니다. 그래서 내년에도 내려올 것으로 보는데, 그래서 올해 이와 관련해서 문체부에서 우리가 지자체에 우리가 그 소관, 지자체 소관 직원들을 이렇게 좀 불렀습니다. 교육을 오라고 해서 우리 직원들도, 우리 직원도 한 사람 이렇게 실무자가 11월에 갔다 왔는데, 가서 이렇게 보니까 뭐 직접적으로 이제, 아직까지 구체적인 계획이 수립이 안 되다 보니까, 내년도 계획은, 지금 초기, 초안 정도로 이렇게 되다 보니까 뭐 의견을 청취하기 위해서 불렀던 것 같습니다. 불러서 이렇게 해서 대략적인 것만 회의를 하고 자료도 안 줘서 자료를 받아오지는 못했습니다. 받아오지는 못했는데, 정확한 거는 지금 12월 중에 계획을, 우리 초안을 만들어서 10월 중에 계획 수립해서 내년도에 내리는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

박창현부위원장

예, 맞습니다. 앞으로 이제 문화도시2.0 사업 추진에 대해서 계속 자료들이 내려올 거고 행안부에서도 마찬가지로 내려올 텐데, 이게 지금 「지역문화진흥법」 등 관련 법률 개정이 24년도 3차 개정을 앞두고 있어요. 이 내용도 알고 계십니까?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예.

박창현부위원장

그것도 관련해서도 이제 우리가 말하는 문화 격차 해소, 문화 자치 실현을 위해서 지역문화 정책에 대해서 어느 정도 새 정부에서 지금 신경을 쓰고 있는 부분인데, 이게 이제 우리가 소위 말하면 지역 간, 계층 간 문화 격차를 해소하고 저희 구민들뿐만 아니라 국민들이 지역의 균등한 문화를 누리고 발신지가 될 수 있도록, 문화 자치가 실현될 수 있도록 지역 중심 문화 국가를 실현하겠다는 뜻이 문화도시2.0 사업 추진 계획의 일부분이거든요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 맞습니다.

박창현부위원장

그렇다면 지금 사실 제일 중요한 거는 지금 문화재단이 설립이 되게 되면 가장 장점이라고 한다면 어떤, 소위 말하면 제가 알기로는 일단 독특성의 강조, 독립성의 어떤 보장, 이렇게 제가 이번에 토론에서 좀 들었어요. 그 내용은 좀 알고 계십니까?
신우

강신우문화미디어과장

예, 독립성, 재단이 물론 설립하게 되면 지자체에서, 우리 같으면 기초문화재단이 되는데, 기초문화재단 설립을 지방자치단체의 구청, 우리 같은 경우 구청이나 이런 데서 하다 보니까 기초재단은, 기초문화재단은 구 산하의 조직처럼 이렇게 돼 온 걸로 압니다. 알고, 출연 예산 지원이라든지 운영 예산 지원이 이런 부분들이 기본적으로 주 재원은 구에서 출연해주는 출연금으로 알고 있고 그 외에 보조금도 있고 그다음에 공모 사업비도 있고 여러 가지가 있습니다마는 기본적인 출연금은 구에서, 설립한 구에서 지원해주는 출연금이 가장 기본적인 재원이 되는 걸로 알고 있습니다. 그래서 거기에 대해서 독립성이나 자율성은, 재단은 뭐 구에서 설립을 했지마는, 설립하게 되면, 그렇지만 재단이라는 고유한 기관이기 때문에 공공성을 갖고 있는 기관이기 때문에 재단이 나름대로 고유한 사업을 지역의 문화진흥 정책을 수립한다든지 실행을 한다든지 그런 사업들을 계획 세우고 추진해 가는 것들은 재단이 독자적으로 해야 되고 또 자율성을 가지고 해야 되는데, 예산 그런 데에 대한 예산 편성 이런 부분을 구에서 지원해 주다 보니까 예산 편성권이라든지 조직 운영 이런 부분도 예산이 이렇게 그쪽으로 지원이 되다 보니까 아마 그런 부분이 구의 영향을 받지 않을 수가 없다, 뭐 그래서 그런 이야기가 나오지 않았나, 자율성이나 독자 그런 얘기가 나오지 않았나. 그게 보장이 돼야 된다는 차원에서 그런 얘기가 나온 것 같습니다.

박창현부위원장

예, 맞습니다. 그래 해서 지금 보면 지나치게 칸막이가 심한 문화서비스 전달 체계라 해서 이게 뭐 보조금을 통폐합한다고 앞으로 그렇게 한다 하더라고요, 앞으로 추진 방향에 따르면. 그러고 보니까 포괄 보조금 도입 확산이라 해서 기재부에서 정부 정책적으로 포괄 보조금을 확대하고 발표를 하겠다고 하더라고요?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예.

박창현부위원장

그와 관련해서 문화재단이 어떤, 저희가 먼저 선점을 할 수 있는 부분도 사실 저희한테 남구에서는 지금 당장은 아니겠지만 앞으로의 우리 남구 문화예술 발전에 있어서는 조금 더 저희가 선점을 가질 수 있지 않겠습니까?
신우

강신우문화미디어과장

예, 예, 뭐 재단이 이렇게 만약에 출범을 하게 되면은 그런 부분들 당연히 재단이 그런 부분을 우선적으로, 그런 부분들은 재단에서 1차적으로 우리가 구하고 이렇게 필요한 부분은 계획 수립 단계라든지 이런 부분 다 협의해서 재단에서 그런 부분을 선제적으로 대응을 해서 나가야 될 사안이라고 봅니다.

박창현부위원장

예, 어쨌든 앞으로 어쨌든 제가 다시 한번 말씀드리지만 이렇게 삶의 질이 조금 더 높아지면서 지역 주민들의 이런 문화적 욕구나 이런 해소들이 다양해지고 있는데, 이런 문화 정책 영역을 담당하는 전문 조직이 앞으로도 필요할 것으로 사료되고 그리고 이제 주민 문화 활동이 앞으로는 이런 단순 관람 수준을 떠나서 조금 참여할 수 있는 수준까지 앞으로도 갈 거고 현재도 그렇게 하고 있는데, 이를 좀 뒷받침할 수 있는 기반을 저희가 먼저 선점을 해서 높은 프로그램을 구상하고 이런 문화 사업들을 집행할 조직 그리고 이런 역량을 뒷받침할 수 있는 정책적인 걸, 전문적인 걸 저는 필요하다고 생각하기 때문에 저희 남구 앞으로 이제 설립될 문화재단 관련해서는 저희 과장님께서도 이런 부분들을 잘 챙겨봐 주시는 뜻에서 제 질의를 한번 드렸습니다.
신우

강신우문화미디어과장

예, 잘 알겠습니다.

박창현부위원장

예, 저는 일단 질의 마치겠습니다.

김근우위원장

예, 박창현 부위원장님, 수고하셨습니다. 김철현위원님 질의해 주시기 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 과장님, 저도 조금만 짧게 그냥. 질의는 아니고 제가 이제 두 위원들께서 이제 좋은, 공부를 많이 하셨더라고요. 그래서 제가 한번 생각을 곰곰이 방금 한번 해봤습니다. 일단 우리 문화재단 관련해가지고 저희 지역적 특성을 한번 봤는데 일단 우리는 오륙도, 이기대, 신선대, 황령산 등 환경적 자원도 있고 그다음에 유엔기념, 일제강점기 동원 역사관 그다음에 부산박물관, 워커스 하우스, 역사적 자산도 있고 그다음에 4개의 대학교가 지금 존재하더라고요. 그리고 BIFC 입주 공공기관 및 벤처기업도 있고 사회적, 인적 자원도 저희는 많다고 보고 있습니다. 그리고 문화 골목, 동항성당, 우암동 도시숲, 관광적인 차원도 저는 있다고 보고 있습니다, 저희 구에서는. 이런 우리 남구의 풍부한 자원과 자산을 효율적으로 활용하고 미래 산업으로 육성하기 위해서는 문화관광 정책의 체계적 수립과 전문적 운영 그리고 장기 발전 기반 도입도 저는 또 필요하다고 보고 있습니다. 그리고 수준 높은 문화행정과 서비스를 제공할 공공문화재단의 설립도 어느 정도 필요성은 있다고 보고 있습니다. 그리고 지금까지 우리 부산시를 위한 문화공간이 아니라 남구만의 주민들에게 돌아갈 수 있는 문화재단이 되면 좋겠다 이런 생각을 조금 한번 했습니다.
신우

강신우문화미디어과장

예, 위원님 말씀대로 우리 관내에, 뭐 아시지마는 부산문화재단이 감만동에 있지 않습니까? 같은 문화재단, 광역재단하고 기초재단하고 또 틀립니다. 광역도 물론 우리가 뭐 가장 대표적으로 하는 사업이 우리가 통신사선 축제 이런 걸 시 문화재단에서 하는데, 광역은 일단 우리가 지역의, 광역단위라든지 지역의 문화 진흥 정책의 기반이라든지 큰 틀에서 이런 부분들을 가지고 접근을 하는 걸로 이렇게 저는 그런 부분을 알고 있고, 기초재단은 아무래도 지역 주민들하고, 지역민들하고 직접적으로 밀착해서 하다 보니까 유대 강화라든지 또 이렇게 하다 보니까 거기서 나오는 성과 이런 부분들도 금방 지역민들하고 또 이렇게 같이 연계해서 사업을 한다든지 뭐 콘텐츠 발굴해서 어떤 행사를 한다든지 했을 때는 결과물이 금방 튀어나오기 때문에 그런 부분에 대해서는 지역민들이 금방 이 부분을 직접적으로 체감을 할 수 있다. 이런 부분은 광역에서 이렇게 하는 추진하는 사업보다도 기초에서 이렇게 주민들하고 더 밀착해서 가기 때문에 그런 부분들은 우리가 기초재단이 앞으로 해야 될 역할이고 또 우리 기초재단이 있음으로 해서 우리가 얻는 그런 게, 지역민들이 얻는 그 수혜라고 생각합니다.
철현

김철현위원

예, 답변 감사합니다. 이 부분은, 공단에 대한 부분은 저희가 나중에 또 많은 논의를 할 수 있도록 하도록 하겠습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

김근우위원장

예, 김철현위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 주시기 바랍니다. 예, 박찬위원님 질의해 주시기 바랍니다. 찬! 과장님, 장시간 수고 많으십니다. 어쨌든 짧게, 지금 관련해서 하나만 조금 확인, 이 단계 관련해서, 재단 관련입니다. 하나만 확인하겠습니다. 지금 향후 계획 해가지고 부산시 사전협의 추진을 아마 내년 2월로 계획을 잡아놓으신 것 같으신데, 맞습니까?
신우

강신우문화미디어과장

예, 그렇게 돼 있습니다. 그런 걸로 알고 있습니다.

박찬위원

예, 예. 이 관계는 한번 지금 정회 시간을 통해서 한번 확인을 조금 부탁드리겠습니다. 제가 조금 찾아본 자료상으로는 부산시와의 이루어지게 되는 이 사전 협의가 설립 계획 수립 또는 자체 또는 용역을 통한 그 수립 단계 이전에 이루어지는 걸로 혹시, 저는 그렇게 파악을 했는데, 이 과정이, 그러니까 지금 이후에, 아니, 이 협의 추진, 이 시기에 관련해가지고 이 부분이 혹시 어떻게 생략이, 그러니까 사전 협의가 있고, 계획 수립 이전에 생략이 가능한 부분인지에 대해가지고 조금 한번 시기상의 내용을 한번 확인 좀 부탁드리겠습니다.
신우

강신우문화미디어과장

예, 위원님께서 말씀하신 우리가 추진 단계별 시 재정혁신담당관실에 사전 협의 들어가는 게 두 번, 1차가 있고 2차가 있는데, 이 1차 부분의 순서가, 순서라든지 안 그러면 생략 가능한 부분이 법상에는 우리가 조금 여기하고 다르게 나와 있는 거 아니냐, 이런 말씀이십니까, 혹시?

박찬위원

그 부분 조금 확인이 필요할 것 같아서, 정회 시간 이용하셔서 자료를 조금 준비해주시면 좋을 것 같습니다.
신우

강신우문화미디어과장

예, 알겠습니다. 말씀을 드리겠습니다.

박찬위원

예, 이상입니다.

김근우위원장

예, 박창현위원님 수고 많으셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

17시17분 회의중지

20시21분 계속개회

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 예, 박구슬위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박구슬위원

관광체육과장님, 나와주세요.
민채

김민채관광체육과장

예, 관광체육과장 김민채입니다.

박구슬위원

아, 저는 진짜 상임위를 바꾸고 싶어요. 너무 질의하고 싶은 게 기획행정위원회에 많아요, 정말. 아, 진짜. 그래서 제가 지금, 바꾸자… 바꿔주실 분 계세요? 예, 이제 한번 웃고 진행할게요. 저는 너무, 이거 너무 좋아요. 정말 관광체육과장님이 이제 저희한테 평소에도 이야기를 많이 하시더라고요, 어떤 사업을 하실지. 그래서 미리 얘기를 많이 해주셔서 이해도가 더 높아진 것도 있고요. 예결위원들까지 챙기시느라 고생 많으십니다. 예, 남구 문화관광벨트 홍보 강화로 정부서울청사에도 이제 홍보를 하시겠다 하셨는데, 이거 관련돼가지고 사업 어떻게 하실지, 왜냐하면 저희 남구 홍보하는 거 구정 홍보 예산 뭐 편성 1억짜리도 해놓고 지금 이런 상황에서 사실 영상 찍고 다 하는데, 대외적인 홍보는 다양하게 할 수 있잖아요. 근데 그중에 한 방법을 관광 홍보를 또 과에서 이렇게 하시는데 이 예산 또 약간 증액하셨잖아요?

장내 웃음

웃음

민채

김민채관광체육과장

예, 지금 저희가 이제 서울정부청사하고 그다음에 한국언론진흥재단에서 사는 서면하고 경성대 두 포인트 해서 세 곳을 옥외광고를 하고 있습니다. 내년도에는 올해보다 단가가 올라가지고 저희가 인상 금액을 반영해가지고 960 예산을 잡았습니다.

박구슬위원

예, 그리고 관광콘텐츠 예산, 관광콘텐츠 제작 및 홍보 예산이 또 3,000만원이 전년도에 이어서, 2022년도에 이어서 2023년에도 요청을 하셨거든요. 이거는 어떻게 운영하십니까?
민채

김민채관광체육과장

저희는 이건 전문 SNS 운영 업체를 통한 공식 SNS 채널로 운영하는 겁니다.

박구슬위원

지금도 그렇게 하고 계세요?
민채

김민채관광체육과장

예, 지금 하고 있습니다.

박구슬위원

이렇게 1년을 해보시니 어떤 방식이 기존과 좀 달라졌다고 생각을 하세요?
민채

김민채관광체육과장

지금 보통 젊은 사람들이 SNS로 많이 들어오고 있으니까 저희가 1년 동안 해 보니까 한 6,000 정도, ‘부산엔남구’ 치면 바로 뜹니다. 한 6,000 정도라고 했는데, 생각보다는 접속하는 인원이 많이 늘어나고 있습니다.

박구슬위원

이게 팔로워가 늘었다는 말씀이세요, 아니면 ‘좋아요’라든지 댓글이라든지 이런 식의 노출도가 더 늘어난 것 같습니까?
민채

김민채관광체육과장

잠시만요, 이렇게 ‘부산엔남구’ 이렇게 쳐가지고 들어가면 일단 팔로우 부분도 있고 잠시만요, 찾기가 조금 어렵네요. 예, 팔로우 수가 지금 많이 늘었습니다. 예, 팔로우 수가 늘었습니다.

박구슬위원

몇 명인데요?
민채

김민채관광체육과장

지금 팔로우수가 한 6,000 얼마입니다.

박구슬위원

그러면 시작했던 시점 대비…
민채

김민채관광체육과장

예, 올해 1월부터 시작을 했습니다.

박구슬위원

6,000명 정도 늘었고요?
민채

김민채관광체육과장

예.

박구슬위원

역시 이런 걸 보면 민간에 맡겨야 된다는 생각이 가끔은 듭니다. 홍보 관련된 거랑 대외 홍보가 저희가 예산을 들여서 저희 직원 분들이 하시는 에너지보다 전문 업체를 통해서 광고비도 들어가면서 노출이 되는 경우에 이상하게 이런 것들은 민간에 맡겨야지 더 개발이 되는 경우들이 간간이 더 많이 보이기도 하지요. 제가 왜 이런 말씀 드렸냐면요, 광고 업체들 같은 경우는 뭐 예를 들어서 다른 마케팅을 할 때도 먼저 노출이 되게 한다든지 특정인이 이 우리 SNS에 링크를 걸어서 노출이 되면 같이 노출이 된다든지 그런 방식들을, 알고리즘을 활용을 잘 하잖아요. 그래서 그런 방식을 잘 활용을 해서 그런가 6,000명이 늘어났던 건 좋은데, 저는 혹시나 또 저희 관변단체 이렇게 해가지고 늘어난 건 아니에요?
민채

김민채관광체육과장

아닙니다.

박구슬위원

워낙 동원을 많이 해서.
민채

김민채관광체육과장

아니요.

웃음

박구슬위원

한번 여쭤봤고요
민채

김민채관광체육과장

외국의 방문객입니다.

웃음

박구슬위원

저희 이번에 AR공룡 모바일 플랫폼 운영을 계획을 하시던데요, 이게 지금 공모 사업에 도전을 하시는 건가요, 아니면은…
민채

김민채관광체육과장

이건 앞에 올해 공모사업에 당첨돼가지고 6,000만원으로 해갖고 사업을 하는 겁니다.

박구슬위원

근데 이게 또 2,000만원은 왜 또 추가 요구하세요?
민채

김민채관광체육과장

2,000은 내년도 이제 플랫폼 운영, 앱 운영, 운영비로 보시면 되겠습니다.

박구슬위원

그럼 이걸 지금 만들어 놨는데 앱 운영비가 지금, 앱 운영비만 매년 2,000만원 이제 들어가는 건가요?
민채

김민채관광체육과장

예, 앱 운영비하고 업데이트 비용, 뭐 문제점 보완, 건의사항 수정 이런 부분 다 포함해가지고 한 연 2,000만원 들고 있습니다.

박구슬위원

그럼 이걸 지금, 이 콘텐츠를 어떻게 활용하세요?
민채

김민채관광체육과장

지금 현장에서 이거 나가서, 거기 동생말 가면 여기 바로, 물론 깔아야 되지만서도 바로 현장에서 실습할 수 있게끔 뜹니다.

박구슬위원

앱을 휴대폰에 다운로드를 해서 휴대폰에서 동생말 그 현장에 가서 AR을 누르면 공룡이 움직이는 게 이제 보이는 거예요?
민채

김민채관광체육과장

예, 이렇게 현장에 가면, 직접 체험해 보면 이제 포인트 구간 한 다섯 구간이 있는데, 가면 그 현장에서 이제 그 공룡이 뜨고 그 공룡을 가지고 어떤 게임을 할 수 있게끔 그렇게 합니다.

박구슬위원

게임을 해요?
민채

김민채관광체육과장

예, 게임도 되고.

박구슬위원

그럼 전 연령 대상으로 하는 건가요?
민채

김민채관광체육과장

예, 예, 어른도 좋아하고 학생들도 좋아하고.

박구슬위원

왜냐 하면 이게 부산시 교육청하고 협약을 맺어서 이걸 활용하겠다고 적어 두셨잖아요?
민채

김민채관광체육과장

예, 예, 학생들, 이건 4학년 교재 체험학습에 들어가 있고, 저희가 직접 현장에 나가서 체험해 봤는데 재미있더라고요. 어른들도 체험 가능합니다.

박구슬위원

그럼 이걸, 지금 부산시교육청이 올해, 작년 2022년부터 지금 활용을 하고 있는 거네요?
민채

김민채관광체육과장

아니요, 지금 내년에.

박구슬위원

내년에?
민채

김민채관광체육과장

내년부터 이제 하지요.

박구슬위원

아, 저희는 이제 콘텐츠 만들어 놓고 활용을 하려면 교육지원청과 교육청 협약이 필요한 거네요?
민채

김민채관광체육과장

예, 올해 협약했습니다.

박구슬위원

예, 그러면 저희 남구에 어떤 장점이 있을까요?
민채

김민채관광체육과장

그러면 외부에서 학생들이 일단 우리 남구를 많이 방문을 하니까 학생들의 어떤 교육적인 부분에도 도움이 되고, 그다음에 들어오면 아무래도 우리 남구를 알리는 관광적인 부분이라든가, 오면 또 먹고 이용하고 쓰고 하는 그런 부분에서 많이 도움이 될 거라 생각이 듭니다.

박구슬위원

그럼 평생교육과에서 애들 체험학습 나간다고 남구 관내 초등학교, 초, 중, 고인가요? 차량 비용 지원, 차량 지원이 이번 예산에 있거든요? 그거 하실 때 같이 연계해서 얘기하시면 좋겠네요? 이번에 예산을 편성을 했거든요, 평생교육과에서는. 예, 알겠습니다. 테마형 투어버스가 예전에는 ‘팸투어(FAM tour)’ 방식으로 했었잖아요? 외국인 유학생들, 남구에 거주하고 있는 외국인 유학생들을 초청을 해서 한다든지. 그리고 부산시에서는 전에 이런 것도 했었어요. ‘왕홍’이라고 해서 유명한 인플루언서를 초대를 해서 부산을 투어하는 거를 전에 부산시의회에서 추진을 했던 적이 있거든요. 실제로 그 사람들이 갔던 곳은 그 사람을 따라다니는 많은 팔로워들이 보고 “어? 저 사람이 갔던 발자취, 나도 가봐야지. 부산에 가면 가봐야지.” 이런 식으로. 그전에 부산시의회에서 추진해서 했던 사업이 있었어요, 부산시에서. 근데 저희는 지금, 앞서서 그런 건 아니었지만, 뭐 그렇게 큰 비용을 드릴 수 있는 상황도 아니었고요. 대신에 이번에 테마형 투어버스를 주셨는데요, 이게 신규 사업이고 이게 뭐 9,000만원이면 몇 번을 하실지, 어떻게 할지 이런 계획이 있으실 것 같은데요. 설명 좀 부탁드립니다.
민채

김민채관광체육과장

예, 지금 저희가 계획은 차량 운영비, 차 랩핑(wrapping), 온라인 홍보비, 해설사 이래가지고 저희가 180회, 지금 기본은 지금 운영을 계획을 하고 있습니다. 그리고 이제 1일1투어라든가 아니면 기획으로 야투어, 1박2일 투어 이제 그렇게 제안을 해오는 업체, 좋은 제안을 해 오시는 분들에 해가지고 평가위원회에서 선정해서 아마 운영이 될 예정입니다.

박구슬위원

그러면 이 코스 같은 건 그쪽에서 업체에서 선정을 해서 제안을 하시는 거예요?
민채

김민채관광체육과장

저희가 몇 가지 우리 남구 하면 아는 킬링 포인트, 유엔박물관 하고 오륙도 스카이워크, 이런 몇 가지를 해가지고 상품이 들어올 겁니다.

박구슬위원

누구든지 남구 하면 아는 코스를 선정을 해서, 그러면 여행을 어떻게 진행을 해요, 투어버스를?
민채

김민채관광체육과장

일단 투어 버스는 이제 저희가 기본 1일 안으로 할 것 같으면 부산역으로 들어와가지고 이제 유엔기념공원에서 그다음에 오륙도 스카이워크, 뭐 ‘삼주’ 더베이, 그다음에 문화 골목 이렇게 해서 이제 남구에 최대한 머무는 시간을 많이 해서 그분들이 남구 안에서 쓰고, 그다음에 만약에 1박2일 같으면, 야초 같으면 자는 숙식, 이제 ‘아반’이라든가 저쪽에 유스호스텔 그런 쪽까지 다 안내하고. 안에서 어쨌든 쓰면서 지역 경제 상권을 살리자는 어떤 그런 취지도 있다고 보시면 되겠습니다.

박구슬위원

대부분 여행을 올 걸 생각하면 자기가 원하는 숙박시설은 이미 다 세팅을 해놓고 저희 프로그램에 참여하지 않을까요.
민채

김민채관광체육과장

그런 부분도 있을 수도 있는데 보통 저희가 알아본 바에 의하면 한 25%에서 30%가 KTX를 타고 내려오고 그리고 이분들은 이제 이런 목적이 순수 여행, 휴가를 주로 하고 대부분이 이제 관광 편의를 위한 어떤 그런, 대부분 이렇게 오시는 분들은 아까 말씀하신 것처럼 역사 체험 이런 거를 좋아하시고 또 부산이라는 이런 특수성도 있으니까 이제 배를 타는 거 좋아하시고. 약간 그런 부분을 해가지고, 말씀하신 대로 어떤 상품을 갖고 구성하는가 거기에 따라서 평가위원들이 아마 평가를 하실 것 같습니다.

박구슬위원

테마형 투어버스를 운영을 해서 저희는 남구 관내에서 무료로 이 버스를 체험을 그분들이 하시고 대신에 관내에서 비용을 지출하게 할 생각이신 거죠?
민채

김민채관광체육과장

예, 예.

박구슬위원

9,000만원이면 1년에 몇 회 운영이 가능할까?
민채

김민채관광체육과장

뭐 토, 일 오전, 오후 이렇게 해가지고 한 180회 정도.

박구슬위원

예, 180회. 좀 획기적으로 하시려고 사업 제안을 해 주신 것 같은데, 저는 조금, 지금 바로 뭐라고 말씀드리기는 좀 그런데요, 조금 고려가 한번 되어야 될 부분 같아요. 그러니까 처음으로 구청 차원의, 지자체 차원에서 관광 투어 버스를 하겠다는 말씀이신데, 근데 이게 부산의 관광 투어 상품으로 우리 상품이 몇 시간짜리가 될지 확실히는 모르겠지만 부산에 저희의 관광 상품을 무료 체험을 하고 나서 그다음 코스가 연결이 되기 쉽게 해주는 게 짜이지 않으면 여기서만 시간 할애를 그만큼 하고 가지는 않거든요, 사람들이. 요즘 뭐 체험형 관광 많이 보잖아요. 그리고 부산에 와서 인터넷에, SNS에 유명하다고 하는 곳들을 많이 보지, 옛날처럼 경관을 보고 하는 상품은 지금은 유행이 없어요.
민채

김민채관광체육과장

그래서 저희도…

박구슬위원

부산에 오면은 어디에서 포토존이 사진이 너무 좋아서 저기서 사진을 찍고. 사실 부산에서 요트를 타러 오면 조금 아직은 안타깝지만 다이아몬드베이가 아닌 수영만 요트 경기장을 가겠죠. 거기는 요트 투어 하는 것도 많고 배도 많고 그리고 조금만 더 나가면 뭐 사진 찍을 것도 많고, 광안리를 선택한다든지. 지금 그런 흐름이 있기 때문에 거기서 약간 조금 사고를 다르게 하지 않으면, 말씀해 주신 대로 한다면 틀에 박힌 투어는 사실 택시 타고 코스 찍어서 가는 게 더 나을 수도 있거든요.
민채

김민채관광체육과장

이거는 미리 온라인 포털 사이트에서 미리 예약을 해가지고 저희가, 제가 말씀드렸던 건 이렇게 몇 가지를 이제 한 얘기인데, 또 문화 골목 같은 경우에는 저희가 체험을 할 수 있는…

박구슬위원

예, 문화 골목은 좀 이색적이죠, 사실은.
민채

김민채관광체육과장

예, 거기서 체험할 수 있고 또 ‘해바바’라든가 저희 이제 DMO 추진위원회가 구성을 해가지고 거기에서 놀거리, 먹거리, 볼거리 이렇게 상품도 충분히…

박구슬위원

예, 그래서 이거를 만들었는데 어떻게 홍보하느냐에 따라서 어떤 사람들이 올지는 모르겠지만…
민채

김민채관광체육과장

맞습니다. 그게 중요합니다.

박구슬위원

투어 갔는데 한 차에 뭐 한 팀, 두 팀 이렇게 해가지고는 비효율적이잖아요.
민채

김민채관광체육과장

예, 예, 저희도 지금 4명 이상이 될 때 운영을 한다고 생각하고 있습니다.

박구슬위원

그리고 관광 해설사가 동반하게 되면 해설사에 대한 인건비도 산정이 돼야 될 건데.
민채

김민채관광체육과장

이 해설사 인건비 다 포함을 해가지고, 운전자, 해설사 포함해서 9,000 다 잡았습니다.

박구슬위원

해설사는 저희 관광해설사 원래 기존에 활동하시던 분인가요?
민채

김민채관광체육과장

아닙니다. 여기 전문 해설사. 그분들은 거점형이라 해가지고 뭐 오륙도라든가 신선대 거기를 움직이고 그리고 그분들은 또 자원봉사자시기 때문에 또 다른 데 또 몇 개, 몇 개 또 엮여 있는 데 있습니다. 그래서 시간상으로는…

박구슬위원

계속 같이 동행하는 것이 아니라 그 현장에서 같이 하시는가요?
민채

김민채관광체육과장

예, 여기는 전문 이래가지고 운전자하고 이제 해설사하고 같은 한 팀으로 해가지고 차도 랩핑(wrapping)을 해서 우리 남구를 알리고. 그래서 부산역에서 내려서 한 바퀴 한 바퀴를 전체적으로 돌고 이용하게끔 하고 혹시나 뭐 토요일, 일요일날 올라가실 분은 부산역에 다시 내려줘가지고 이제 KTX 연계해가지고 올라가시고. 이제 뭐 숙식하고 계실 분들은 아까 우리가 말한 이제 양쪽에 남구의 ‘아반’이라든가 유스호스텔 이쪽으로 안내를 해주고.

박구슬위원

예, 알겠습니다. 제가 이제 또 여쭤보고 싶은 게 해안 먹거리타운 경관조명 설계 용역 건인데요, 이건 앞서서 제가 2차 추경 때인가 올라왔던 걸로 기억을 해요. 근데 그때 저는 여전히 말씀드리는 게 여기가 왜 해안 먹거리타운인가. 경관 조명의 문제가 아니고, 데크가 문제가 아니고 저는, 누군가는 이럴 수 있어요. ‘이름이 무슨 상관이냐’, ‘잘만 해놓으면 되지’ 하는데, 저는 여기 이렇게 해놓고 해안 먹거리타운이라는 거는, 먹거리타운 하면은 뭐 포장마차가 많은 곳이라든지 푸드트럭이 많은 곳이라든지 식당이 쫙 깔린 곳이라든지 그런 거를 생각하는 게 대부분이 아닐까요? 근데 이거 먹거리타운이라고 하셨고 지금 이번에 또 설명도 ‘설계 용역을 완료 후에 야간 경관조명 공사비 5,000만원 및 해안 먹거리타운 홍보 플랫폼 구축을 추경 편성 예정’이라고 사업계획 같이 주셨는데, 해안 먹거리타운을 홍보 플랫폼을 만드시겠다는 거는 먹거리타운이라는 게 뭔가 조성이 되어 있어야 되는데 그 주변에 먹거리타운이라고 하는 거는 섭자리에 있는 장어구이가 유명한 그 지역을 말하시나요?
민채

김민채관광체육과장

아니, 그 지역도 다 들어옵니다. 여기서 말씀하시는, 지금 일단 위원님 말씀처럼 일단 거기가 일단 어둡습니다. 그리고 지금 그 조명에서 나오는 그 높은 광원은 눈에 굉장히 피로도를 주기 때문에 안전상의 문제도 있을 수 있고 그리고 저희가 21년도 1월 부산시에서 나온 용역을 보면 부산시 랜드마크인 광안대교와 연계 조명시설을 설치할 시 우수한 야간 경관 조성이 가능하다고 돼 있습니다. 저희가 그 초입부는 또 갈매길 초입부고 이렇게 만약에 경관 조명이라든가 이런 게 갖춰진다면 그쪽으로 오는 사람도 많고 그러면 옆에 이제 상권 전체가 활성화되는 어떤 부분에서 전체를 해안 먹거리타운으로 일단 보는 부분으로 해가지고 저희가 생각을 한 부분이고, 홍보용 QR은…

박구슬위원

잠시만요, 근데 먹거리 타운으로 그러면, 이 데크가 있는 곳이잖아요, 여기가? 여기가 말씀하신 곳이?
민채

김민채관광체육과장

예.

박구슬위원

경관조명 설계 용역을 하겠다는 곳은 부경대 실습선과 저희 광안대교가 내려가는 그 지역을 말씀하시잖아요.
민채

김민채관광체육과장

일단 여기 있는 280m.

박구슬위원

예, 거기 데크가 지금 상태가 별로 좋지 않은 그곳을 말씀하시는데, 그러면 거기 바로 뒤는 ‘W’라는 아파트가 있는 주상복합 상가고요, 그다음에 쭉 나와서 ‘삼주’ 다이아몬드베이 쪽은 지금 상업시설로써의 기능은 솔직히 매력 지수는 떨어지는 곳이고 그다음에 바로 이기대 가기 전에 있는 섭자리 쪽, 아니면 ‘이가한우’ 있고 거기 위에 ‘동산횟집’이 있고 이쪽이거든요. 여기를 지금 먹거리타운으로 보시는 거예요?
민채

김민채관광체육과장

이제 전부 다 초입부부터 이렇게 경관 조명을 하면 어쨌든 사람들이 거기서부터 이용을 해가지고 뭐 섭자리도 될 수도 있고 그다음에 용호, 저희가 또 뒤에 하는 부분, 마리나 부분도 있는데 용호별빛공원을 해가지고 이기대 가는, 어쨌든 전체적인 그림을 보는 거고 여기서 조금 전에 말씀하신 대로 홍보할 QR은 주문 앱이 아닙니다. 어떤 이색적인 테마 부분, 거기서 이거를 딱 찍으면 그 장소에 대한, 이제 앞에서 말씀하신 대로 그 장소는 이제 우리 구역이 아닙니다. 어떤 안전 부분이라든가 지켜야 하는 준수 규칙도 저희가 다 넣을 것이고 뭐 음식이라든가 어떤 앱도 다 넣고.

박구슬위원

이 플랫폼은 그러면 이제 계획을 하고 계시잖아요. 그런데 저는 사실 지금 계속 말씀드리고 있는 게 먹거리타운이라는 게 아직 조성이 안 돼 있는데 먹거리타운을 조성을 하시겠다는 것인지. 인근에 지금 사유지도 있고 해수부 땅이에요, 거기다 여기는. 도대체 먹거리타운을 조성을 하시면 어디로 하실지, 그러니까 우리가 여기서 여기까지 먹거리 타운이라고 우리만 생각을 한다고 되는 게 아니거든요. 누군가가 거기가 먹거리타운이라서 거기서 사 먹는다든지 그런 걸 말하는데 저는 앞서서 말씀을 한번 드렸었어요, 조직 개편되기 전에. 민락수변공원처럼 술 마시고 밤새도록 놀고 연기인지 안개인지 모르게 되고 하루에 40t, 50t의 쓰레기가 나오는 거, 그것 때문에 지금 수영구는 조례 제정하고 거기 단속하겠다는 언론 기사까지 나왔습니다. 누군가가 사람들이 몰리는 곳으로 만드는 건 좋은데요, 그 앞에서, 그곳에서 사시는 분들은 그 소음 때문에, 그리고 쓰레기가 나오는 거 처리하는 비용에 대한 그 부분도 저희가 그 부분을 간과할 수가 없거든요. 그래서 앞서서 그런 부분을 좀 말씀을 드렸었고, 거기가 만약에, 거긴 근데 또 부둣가라서 사용 시간 제한돼 있죠?
민채

김민채관광체육과장

예.

박구슬위원

근데 거기서 술 마시고 있는데 “이제 시간이 다 됐습니다.”, “이제 나가셔야 됩니다.”라고 지도를 하거나 계도를 하거나 단속을 하시는 분도 안전사고가 날 수도 있어요. 그런 부분에 대한 고민 안 할 수가 없고, 그냥 술 안 마시고 커피 한 잔 마시고 주변 경관, 데크 산책 하시고 가기만 가면 얼마나 좋겠습니까? 하지만 그런 사고가 나거나 혹은 술을 마시고 싶고 거기서 진짜 여름에 즐기고 싶은 분위기가 난다면 그에 따라서 이렇게 발생할 수 있는 부분들도 저희는 고민을 해야 된다고 생각을 해요. 그래서 제가 계속 거기가 왜 먹거리타운이냐고 지금 여쭤보는 거예요. 먹거리타운을 조성 계획이 있으시다면 어떠어떠한 조성 계획이 있다고 플랜(plan)이 있어야 되는데 저희는 먹거리타운 조성 계획은 없고 지금 데크하고 경관 조명하고 이거를 홍보하는 플랫폼을 만들겠다 하셨는데, 플랫폼은 만들 수는 있는데요. 많이 만들고 제일 활용도가 떨어져서 예산을 낭비했다고 지적을 받는 게 요즘 플랫폼이거든요. 플랫폼 만드는 거 용역 많이 줍니다. 업체 많습니다. 만들었는데 활용이 안 되고, 누가 써야죠. 카카오톡처럼 모든 사람이 쓰는 플랫폼 이런 거 저희가 만들면 얼마나 좋겠어요. 근데 플랫폼을 만드는 게 문제가 아니고요, 만들었는데 활용을 잘 하지 않으면 플랫폼이 무용지물이 되잖아요. 저희 그 부분을 각 전국의 지자체들이 다들 우리만의 플랫폼을 만들어서, 모바일 남구청 사이트를 만들어서 그 앱을 남구 주민이 모두 다운을 하고 남구 궁금한 거 있으면 다 거기 들어간다든지, 굉장히 이상적이잖아요. 마찬가지거든요. 근데 안 쓰거든요. 저희 물론 앱도 안 만들었지만, 남구청은. 그러니까 활용도가 떨어지는 보여주기식 성과를 나타낸 것처럼 그런 사업이 되면 저는 안 된다고 생각해요. 돈이 10원이든, 20원이든 상관없이. 그래서 저는 이런 향후 계획에 대해서, 플랫폼 구축비가 2,200만원인가요?
민채

김민채관광체육과장

예.

박구슬위원

예산 편성이 중요한 게 아니고 향후에 어떻게, 정말 활용도가 있는 사업이 될지에 대한 고민 없이 그냥 이렇게만 하면 너무 거창해요. 경관조명 나오고 막 플랫폼도 있고, 근데 그 플랫폼에서 말씀하신 것처럼 그 플랫폼은 뭐 하는 플랫폼이에요?
민채

김민채관광체육과장

위원님 그 자리에 가면, 제가 아까 초기에 말했는데, 이거는 이색 테마하고 관계있습니다. 그 장소를 어떤 장소인가 홍보하고 이제 여기 QR을 딱 찍으면 그 장소에 어떤 장소가 딱 뜨겠지요. 이거는 주문 앱 이런 게 아닙니다.

박구슬위원

아니요, 처음에는 주문 앱으로 말씀을 하셨어요, 저희한테. 사업 계획이 계속 바뀌고 있어요.
민채

김민채관광체육과장

아, 예, 예, 지금은…

박구슬위원

저는 처음에는 제가 2차 추경에 들었던 거는 QR을 찍으면 이 자리로 배달이 온다고 했어요. 그리고 주변에 다른 배달 앱을 안 쓰고 주변에 있는 상가들을 연동을 시켜서 그 상가에서 배달이 오게 할 거라 하셨고. 얘기가 계속 달라요. 일관성이 없다는 평을 하고 싶지 않고 계속 뭔가 달라지고 있다는 말씀을 드릴게요. 근데 얘기가 계속 바뀌고 있는데, 거기다가 이 플랫폼 자체가 어떤 플랫폼이 될지 계속 이야기가 바뀌어서, 최종이 지금 말씀하시는 내용인가요?
민채

김민채관광체육과장

예, 최종입니다. 그럼 제가 지금 최종을 말씀드리겠습니다. 저 앞에는 이제 그런 생각이 있었는지 모르겠지만서도 왜 주문 시스템을 하지 않느냐면 이제 주문 시스템 외에 또 새로운 주문 시스템을 하니까 이 업체들이 가맹점으로 가입해야 되는 번거로움도 있고 그리고 자기들 다 사용하는 거 있습니다. 그래서 저희는 QR로 찍어가지고 이제 우리 주변에 있는 그런 상권이 다 들어오고 본인 앱으로 주문해갖고, 전화 주문 가능합니다. 하고, 또 우리 자체 내에서 이제 우리 행사라든가 이런 축제 같은 것도 이 안에 다 넣고. 아까처럼 어떤 이 시설에 대한 유의사항 같은 것도 다 넣고. 그렇게 보면 조금 이색적인 부분도 있어서 오시는 분한테 편리성을 주기 위해서 이제 이렇게 만들었고, 조금 전에 그 말씀하신 것 중에서 거기 있는 저희 장소가 아닙니다. 만약에 이런 걸 한다고 하면 BPA 다 승낙은 아니지만서도 어떤 그런 걸 받아야 되는데, 저희가 뭐 5시부터 10시까지 한다 하면 거기에 맞게끔, 감만시민부두라든가, 거기 한 명 있습니다. 그리고 뭐 용호별빛공원에도 있고 그런 거에 준해가지고, 특히 바닷가 근처는 안전이 굉장히 중요합니다. 반드시 사람이 있어야 되고 쓰레기 문제, 뭐 거기 따라가지고 이 안에 어디에 위치에 뭐가 있다, 어디에 화장실이 있다 이런 거를 아 앱 안에 다 넣어줄 겁니다.

박구슬위원

화장실도 멀잖아요, 거기는.
민채

김민채관광체육과장

그 정도 앞에, ‘W’ 앞에는 시간을 재면…

박구슬위원

‘W’ 길 건너서 가야 되고요.
민채

김민채관광체육과장

예, 5분 정도입니다. 그 정도 화장실은 이용할 수 있다고 생각을 합니다, 다 옆에 있지 않기 때문에.

박구슬위원

그리고 남의 아파트 상가를 쓰는데 그걸 저희가 홍보를 하는 것처럼 보이는 것도 웃기지 않아요?
민채

김민채관광체육과장

아니, 화장실이 그 정도 있다, 뭐 주차 자리…

박구슬위원

물론 거기는 오픈돼 있는 공간이긴 하지만.
민채

김민채관광체육과장

예, 예. 그리고 그 화장실은 개방 화장실이기 때문에 24시간 이용하는 거 가능합니다.

박구슬위원

예, 우선 저는 아직도 여기가 왜 먹거리타운이라는 이름이 이 지역에 들어가는지에 대한 고민은 당해 필요하다 생각을 하고요, 그리고 가장 필요한 건 사실 사람들이 바다를 볼 때는 앞에 아무것도 없어야 좋아해요, 사실은. 철조망이라든지 안전장치 고민 안 할 수가 없죠.
민채

김민채관광체육과장

예.

박구슬위원

그거와 조금 한번 짚고 갔으면 좋겠습니다. 예, 이상입니다.

김근우위원장

박구슬위원님 고생하셨습니다. 박창현 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

박창현부위원장

예, 과장님, 나오신 김에 질의 좀 이어서 하겠습니다. 앞서 박구슬위원님께서 말씀하신 대로 여러 의견들을 말씀해 주셨는데, 어제 제가 테마형 투어버스 관련해서 제가 또 질의를 하고 답변도 좀 들었는데 추가적으로 저도 질의를 좀 드리겠습니다. 어제 제가 말씀드렸다시피 지금 이게 체험형 관광으로 가면 좋겠다고 저도 말씀드렸던 부분인데, 이게 이제 지금 사실 상권, 아까도 똑같은 얘기인데, 여기 지금 상권이 지금 많이 죽어 있다는 곳, 여러 곳 중에서 또 이런 저희 남구에서 가장 번화가인 경성대, 부경대 쪽에, 이 테마 버스라는 것은 사실 좀 이 단체를 해서 주차가 지금 사실 제일 어려운 부분이 있거든요, 경성대 같은 경우는? 그런 부분들도 조금 활용을 하면 제가 좋겠다 어제도 말씀을 좀 드렸는데, 그런 부분에서 프리마켓이라든지 뭐 벼룩시장, 야시장이라든지, 뭐 푸드트럭도 좋고요, 그런 부분들을 조금 경성대 일대를 조금 홍대거리처럼 조금 발전을 시키면 이런 연계 사업들도 좋지가 않습니까? 일단 뭐 저는 그렇게 생각하고 있고, 그다음에 오륙도 이기대 같은 경우도 아까 말했던 해설사 분들도 하겠지만 여기 관련해서도 청년들 관련해서도 조금 체험을 할 수 있는 그런 부분의 안내를 할 수 있는 그런 인력들을 조금 더 계속 추가적으로 좀 보충을 해주면 좋겠고요. 그리고 이런 부분들이 사실상 지금은 신규 사업으로 해서 시작이 사실상 지금 명확하게 나와 있지는 않지만 이게 처음에, 첫 술에 배부를 수 없다고 계속 지속적으로 좋은 반응이 일어나게 된다면 앞서 말씀하셨다시피 이제 해안 먹거리타운까지 연계 사업이 가도 되지 않겠습니까, 이 부분이? 과장님은 어떻게 생각하십니까, 이 부분에 대해서는?
민채

김민채관광체육과장

예, 같이 연계해가지고 가면 가능하다고 생각을 합니다. 어쨌든 거기 옆에를 또 다 투어로 지나가는 코스가 되니까.

박창현부위원장

그렇죠. 그래서 남구의 어떤 조금 거점이라고 하면 할 수 있는 그런 부분들을 이런, 또 어차피 신규 사업에 예산이 들어가실 텐데 그런 부분들도 같이 연계 사업을 하셔가지고 조금, 아까 방금 앞서 말씀하신 박구슬위원님께서, 그런 지루할 수 있는 그런 부분들을 좀 체험형 관광이나 먹거리나 이렇게 볼거리를 즐길 수 있는 것으로 조금 기획을 잘 잡아주시면 좋겠고요. 이게 어찌 보면 협상에 의한 계약인 거죠?
민채

김민채관광체육과장

예.

박창현부위원장

저희 쪽에서는 어떤 제안하는 방식이 따로 뭐 있습니까, 지금? 업체 선정하실 때?
민채

김민채관광체육과장

업체 선정할 때, 저희가 보통 제안서 할 때 뭐 주관식 평가하고 객관식 평가 이렇게 두 부분이 있는데 투어 버스, 테마 코스 이런 구성하고 운영 계획하고 그다음에 제일 중요한 뭐 온ㆍ오프라인 홍보 마케팅 이제 그런 부분하고, 객관적인 부분은 이 차량 확보라든가 이 차량 상태, 뭐 참여 기업의 경영 상태 등등 이렇게 보는 부분이 있습니다.

박창현부위원장

어쨌든 신규 사업인 만큼 이게 또 작은 금액도 아닌데 이게 어쨌든 신규 관광을 유입하고 지역 관광 활성화를 위해서 세수도 넓힐 수 있도록 신경을 써주시면 좋겠다는 뜻에서 일단 제가 질의 한번 더 드렸습니다. 이상 들어가셔도 좋습니다. 일자리경제과장님, 잠시 좀…
용민

김용민일자리경제과장

예, 일자리경제…

박창현부위원장

예, 일단 들개 예산이 줄어서 좀 마음이 아픕니다. 개인적으로, 갑자기 또 들개가 생각이 나서.

장내 웃음

용민

김용민일자리경제과장

예, 예.

박창현부위원장

그 해결되지 않는 민원이 좀 있어서. 하여튼 들개 잘 좀 부탁드리고요.
용민

김용민일자리경제과장

예, 알겠습니다.

박창현부위원장

경상사업 일단 22페이지입니다. 22페이지고, 이게 지금 조선해양특화밸리 전문 인력 상생사업 관련해서 좀 간략하게 질의 좀 하겠습니다.
용민

김용민일자리경제과장

예, 알겠습니다.

박창현부위원장

이것도 내나 신규 사업인데 제가 아무래도, 저도 전공이 조선해양시스템 관련이 나오다 보니까 좀 관심이 많았어요. 그래서 한번 제가 질의를 하고 싶어서 하는 건데, 이게 지금 주관이 어디입니까?
용민

김용민일자리경제과장

이게 행정안전부 지역주도형 청년 일자리 공모 사업에 저희가 신청해가지고 내년도에 선정이 된 사업이 되겠습니다.

박창현부위원장

이게 그런데 청년 일자리하고 공모 사업 관련해서 어떤 부분이 조금 연계가 되어 있습니까, 이게?
용민

김용민일자리경제과장

일단은 저희 남구 같은 경우는 다른 일자리보다 조선해양 일자리가 좀 많아서 저희가 볼 때 그분들의 역외 유출을 방지를 하고 정규직 일자리 사업으로 조선해양 분야 인력을 채용 시에 청년 채용 매칭하고 인건비 지원하려고 했는데요, 저희가 당초에 10명을 신청했습니다. 그런데 정부에서 지금 기조가 조금, 전반적인 분위기가 인원을 줄이는 것 같습니다. 다른 구에도 4개 구가 이렇게 신청했는데 거의 대부분 비슷한 비율로 신청을 한 20명 있으면 5명, 6명 주고 그렇게 해서 했는데, 저희들 일단 3명 정도 신청해서 한번 추진해가지고 한번 해보려고 하고 있습니다. 참여 기업 선정은 어떻게 하실…
아, 그건 저희들이 따로 참여 기업을 신청을 받아가지고 해야 되지 않나 그렇게 생각합니다. 현재 이 사업 분야에 어떤 그걸, 그 업체가, 새로 저희들이 공모된 업체가 있어서 그 업체를 통해서 참여 기업을 유도하도록 그렇게 하겠습니다.

박창현부위원장

이게 민간하고 산학도 같이 협약을 하는 내용입니까?
용민

김용민일자리경제과장

현재 민간하고는, 저희가 드래곤밸리 사업하면서 사실은 민간하고 이렇게…

박창현부위원장

부경대 거기 말씀하시는…
용민

김용민일자리경제과장

예, 부경대하고 같이 많이 했습니다. 그런데 이것도 같이 조금 연계해가지고 조금 그분들하고 협의를 좀 보든지 해가지고 조금 신청이 많이 들어와가지고 할 수 있도록 노력하겠습니다.

박창현부위원장

안 그래도 제가 드래곤밸리 사업 관련해서 부경대 교수님들이 이번에, 수도권 교수님들을 제외하고 이번에 부경대 교수님들이 드래곤밸리 우수 선정 사업에 많이 들어가셔가지고 이번에 많이 되신 분들은 기금 사업에 20억 이상 열리시고 많이 특화 사업을 하시더라고요. 그래서 이런 또 좋은 신규 사업이 있으면 그런 또 산학협력 관련해가지고 같이 연계를 하시면 좋을 것 같다는 뜻에서 제가 한번 질의를 한번 더 드리고, 지금 우리 남구에는 어쨌든 제가 알기로 부경대 같은 경우는 조선해양공학과랑 그다음에 해양공학과, 그다음에 동명대 같은 경우는 해양물류학과 그다음에 해양물류시스템 공학과 이렇게 있는 걸로 알고 있거든요. 그런 친구들도 어떻게 보면 이 부분에서 조금 참여도를 높이면 높일 수 있는데, 이번에 아까 말씀하셨지만 3명 정도 참여를 했다고 하지 않았습니까?
용민

김용민일자리경제과장

예, 지금 현재 저희들 내려온 게 3명인데, 한번 더 또 위에 행안부나 해가지고, 이 사업이 주로 신청을 하더라도 청년들이 처음에 취직을 했다가 월급도 좀 적고 또 다른 데도 좋은 데 있으면 또 가고 하니까 국비 반납이 조금씩 있는 사업들이 많습니다. 그러다 보니까 좀 처음에 진출해서 조금, 원래는 일자리를 만들어주는 사업인데 조금 더 양질의 일자리를 찾아가려는 경향이 좀 많습니다. 그런데 일단 여기에 대해서 3명 해보고 난 다음에 또 저희가 행안부에 신청해가지고 이 반응이 좋으면 조금 더 신청할 수 있도록 노력하겠습니다.

박창현부위원장

예, 알겠습니다. 그 부분을 좀 잘 챙겨봐 주시고요, 바로 옆에 이어서 그냥 23페이지 간략하게 하겠습니다. 이게 청년 월세 한시 특별지원금이 제가 알기로 올해 좀 반응이 좋았는 걸로 알고 있는데.
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다.

박창현부위원장

내년에도 계속 지속사업으로 가네요?
용민

김용민일자리경제과장

예, 지금 올해 신청을 받아보니까 상당히 많은 분들이 신청을 해가지고, 하고 저희들이 내년에도 계속 이어서 4개월 신청분이 내려왔습니다. 그런데 예산이 모자라면 추가로 더 내려줄 예정으로 있습니다.

박창현부위원장

이게 월 20만원인 거죠?
용민

김용민일자리경제과장

예, 20만원 해가지고 12개월입니다.

박창현부위원장

집행액은 올해 다 끝났습니까?
용민

김용민일자리경제과장

올해는 지금 신청은 많이 들어왔는데요, 현재 저희들이 지금 지급이 제대로 빨리 안 된 이유가 사회복지 통합시스템이 좀 그게 에러가 많이 나서 전국적으로 이게 지금 저희들이 신청한 데 대해서 1차 조사해가지고, 519건 조사해서 지금 340 몇 분이 적합한 판정을 받아서 2억3,700 정도 지금 12월에 나갔고요, 12월달에도 지금 현재 나갈 예정으로 있습니다.

박창현부위원장

아, 제가 집행액 관련해서 여기 내용이 없어서 여쭤봤던 내용이고, 마지막으로 임차보증금 5,000만원, 이게 제가 알기로 제가 학창 시절에 LH보증금이 그때 해가지고 전월세식으로 해서 지원금이 많이 나갔었거든요? 청년들 수급 관련해서?
용민

김용민일자리경제과장

예, 예.

박창현부위원장

지금 이 부분도 포함이 되는 내용입니까, 그러니까?
용민

김용민일자리경제과장

이게 지금 청년 월세 한시 특별지원사업 해가지고…

박창현부위원장

예, 보증금.
용민

김용민일자리경제과장

예, 보증금으로 있는, 저희 보증금 관계는 한번 더 자료를 찾아보고 이야기를…

박창현부위원장

이게 여기, 제가 말씀드리는 게 이렇게 제가 볼 때 무주택자 청년 관련하면 사실 기본 소득이 낮은 그런 독립 가구들이 많거든요.
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다, 예.

박창현부위원장

그러면 거의 저희 보증금 관련해서는 거의 LH보증기금을 많이 낍니다, 청년들은. 그런데 지금 요즘 경기가 어렵다 보니까 건물 소유주를 하시는 분들이 이런 임차보증금 가지고 좀 문제가 많은 걸로 알고 있어요. 그래서 그 부분도 조금 잘 한번 챙겨봐 달라는 뜻에서 제가 질의를 하고 마치겠습니다.
용민

김용민일자리경제과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박창현부위원장

예, 이상입니다.

김근우위원장

예, 박창현 부위원장님, 수고하셨습니다. 예, 김철현위원님, 질의 바랍니다.
철현

김철현위원

예, 과장님, 나오신 김에 제가 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 제가 이제 경제복지도시위원회에 질의하는 위원님들 보니까 공공근로에 대해서 좀 관심 있는 분들이 많더라고요. 그리고 이제 과장님 답변하는 걸 들어보니까 우리 구가 공공근로에 예산을 조금 더 투입하고 있다 이렇게 제가 들었는데…
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

그만큼 지금 우리 남구에는 질 좋은 일자리가 없다고 그렇게 봐도 조금 되겠습니까, 그냥?
용민

김용민일자리경제과장

현재 저희도 남구에 질 좋은 일자리가 많아가지고 주민들이 조금 더 인구도 늘고 좀 더 행복한 생활을 했으면 좋겠는데 많은 일자리들이 그렇게 조금 많지 않은 실정입니다.
철현

김철현위원

그리고 우리가 구비가 그만큼 다른 지자체보다 더 들어가는 거는 이제 취업이라든가 이런 연계 활동에서 조금 더 노력을 기울이고 있다 이렇게 보시면 되겠습니까, 제가?
용민

김용민일자리경제과장

예, 지금 청년 분들도 열심히 하는데, 저희들도 한다고 열심히 창업이나 취업 파트에 노력을 하고 있지만 조금 많이 부족한 게 현실입니다. 그래서 공공근로 사업, 이 파트도 지금 청년 분들이, 청년 일자리를 저희가 일부러 많이 늘려가지고 지금 현재 1/4분기 때는 청년 일자리는 47명, 일반 노무는 41명 정도 해가지고 청년 분들이 조금 잠시나마 조금 일자리를 구하기 전에 공공근로 사업을 해가지고 조금 더 생활을 할 수 있도록 그렇게 지금 할 예정입니다.
철현

김철현위원

그리고 제가 11월10일날 보니까 우리 남구청에서 이제 일자리 박람회를 3년 만에 개최해가지고, 보니까 한, 오늘 남구 신문을 보니까 이제 한 450명 정도가 참여했고 38개 업체가 들어왔다 이렇게 보이는데, 맞습니까?
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다.
철현

김철현위원

지금 제가 이제 위원회에서 보니까 실은 우리 구에서, 과장님 부서에서는 일자리 창출이라든가 이런 노력을 많이 하고 있는데, 지금 이제 보니까 기업 간담회 상설화 업무추진비가 삭감이 되었더라고요? 이 부분에 삭감이 되면 이제 향후에 뭐 이런 부분에도 영향이 가지 않겠습니까?
용민

김용민일자리경제과장

저희들도 조금 더 많은 일자리를 하기 위해서 기업인들하고 간담회를 상설화하기 위해서 내년 예산을 편성했습니다. 그동안 코로나 때문에 사실은 기업인들하고도 간담회도 한번도 못 하고 그랬습니다. 그래서 간담회를 좀 함으로써 꼭 필요한 인력들을 우리 남구 인력들을 쓸 수 있도록 그렇게 저희들도 기업인들 간담회를 했으면 좋겠습니다.
철현

김철현위원

제가 취업 박람회 때 봤지만, 38개 업체가 왔지만 실은 우리 남구에도 크고 작은 업체가 더 많이 있을 거고 그리고 이제 기업의 이런 간담회를 통해 하청이든 그다음에 본사든 이런 연계를 통해서 더 200만원을 가치가, 비용이 있지만 더 많은 부가가치를 유발할 수 있기 때문에 과장님께서 이 간담회 예산을 추진한 걸로 저는 보이는데, 그렇게 보면 되겠습니까?
용민

김용민일자리경제과장

예, 맞습니다. 저희들도 한 분이라도 더 취직하기 위해서 사실은 기업 간담회도 활성화해가지고 기업인들이 원하는 사람들, 그러니까 기업에서 원하시는 분들이 어떤 또 어떤 기술을 가지고 있다든지 또 그런 기업의 애로사항을 들음으로써 기업에서 조금이나마 우리 인력들을 채용할 수 있도록 해서 간담회를 가질 수 있고요, 저번에 박람회 때도 보니까 제가 아시는 분이 왔던데, 원래 네 사람 신청하려고, 네 사람을 뽑으려 했는데, 여기 신청자 중에 또 이렇게 자격증이나 있는 분이 있으니까 다섯 분 이번에 뽑았다면서 만족하게 갔습니다. 그래서 저희도 이런 기회를 자꾸 많이 만들어서 기업인들하고 어떤 소통의 기회를 가지도록 노력하겠습니다.
철현

김철현위원

답변 감사합니다. 이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.

김근우위원장

예, 이것으로 오늘 의사일정을 모두 마치고 내일 12월8일 11시에 제4차 회의를 개회하도록 하겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

21시00분 산회

출처 부산 남구의회 회의록