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경기 오산시의회 발언

김명철 의원 발언

제회 제차 행정사무감사특별위원회2018-10-18

김명철 의원 프로필 보기 →

명철

김명철위원장

성원이 되었으므로 행정사무감사특별위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 따라 오산시 행정사무감사 전반에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금번 2018년도 행정사무감사는 오늘부터 10월 26일까지 9일간 오산시 4국, 2관, 3사업소, 6동, 오산시시설관리공단과 오산교육재단, 오산문화재단을 대상으로 실시하도록 계획 되어 있습니다. 집행부에 대해 행정사무감사를 실시하는 것은 시정이 올바르게 추진되고 있는지를 면밀히 살펴보고, 미흡하거나 개선할 사항에 대하여 시정요구와 발전적인 대안을 제시함으로써 지역발전과 주민복지 향상에 기여하기 위한 것입니다. 위원 여러분께서는 부서별 감사 시 간결하고 명확한 질문과 대안 제시로 원활한 감사 진행에 협조하여 주시기를 바랍니다. 감사를 받는 증인들께서는 감사자료 내용을 정확하게 숙지함은 물론 위원님들의 질의 의도를 잘 파악하셔서 임기응변이나 회피성 답변을 지양하고 성실한 자세로 수감에 임해 주셔서 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 협조하여 주실 것을 당부 드리며, 행정사무감사일정에 따라 부서별 행정사무감사를 마쳤더라도 필요시 관련 부서에 대한 보충감사 후 마지막 날 모든 행정사무감사를 종결하고 결과보고서를 의결함을 알려드리오니 참고하시기 바랍니다. 다음은 행정사무감사 진행순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 소관별로 증인선서가 있은 다음 소속 증인소개와 주요 업무보고를 마친 후 직제 순으로 감사를 실시하도록 진행하겠으며, 감사시간은 50분 실시 후 10분 휴식을 원칙으로 하겠습니다. 다음은 선서의 취지와 대상, 고발규정 및 증인거부 규정 등에 대하여 설명을 드리겠습니다. 선서를 하는 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로의 증언과 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 되어 있습니다. 또한 「형사소송법」 제148조 또는 제149조의 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증인, 그리고 서류제출을 거부할 수 있음도 함께 알려드리며, 좌석에 배부해 드린 선서취지 및 고발규정 등 사전 안내문을 참고하여 주시기 바랍니다. 선서대상은 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조 및 「오산시의회에 출석, 답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례」 제2조에 의하여 시 본청의 국장 및 과장, 소속행정기관의 장, 소속행정기관 중 시 본청의 국ㆍ과장과 동일직급 이상인 공무원, 시 소속 하부행정기관의 장, 지방공기업과 출자ㆍ출연 범위 내 임원 및 본부장으로 규정되어 있습니다. 따라서 소속 팀장이나 업무담당자는 임의의 증언이나 발언을 할 수 없으니 이점 유념하여 주시기 바라며, 부득이한 경우에 반드시 본 위원장의 허가를 받은 후 발언하여 주시기 바랍니다. 다음은 선서방법을 말씀 드리겠습니다. 감사를 받는 소관 국장이 위원장석 앞으로 나와서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고, 이때 관련 증인은 자리에서 일어나 동시에 오른손을 들어 선서해 주시기 바라며, 선서가 끝나면 증인이 서명한 선서서를 포함하여 모든 증인의 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘은 행정사무감사가 실시되는 첫째 날로써 감사계획에 따라 먼저 안전행정국 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 안전행정국 소속 증인을 제외한 공무원께서는 퇴장하셔도 좋습니다. 그러면 감사장 정돈을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 10시 20분에 감사를 속개하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

10시06분 감사중지

10시20분 계속감사

성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 2018년도 행정사무감사의 건 중 안전행정국 소관에 대한 감사실시를 선언합니다. 먼저, 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 김장환 안전행정국장님, 출석하셨습니까?
장환

김장환안전행정국장

예.
명철

김명철위원장

김선조 자치행정과장님, 출석하셨습니까?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

이성우 안전총괄과장님, 출석하셨습니까?
성우

이성우안전총괄과장

예.
명철

김명철위원장

이철희 세정과장님, 출석하셨습니까?
철희

이철희세정과장

예.
명철

김명철위원장

최문식 징수과장님, 출석하셨습니까?
문식

최문식징수과장

예.
명철

김명철위원장

이용석 회계과장님, 출석하셨습니까?
용석

이용석회계과장

예.
명철

김명철위원장

이제구 정보통신과장님, 출석하셨습니까?
제구

이제구정보통신과장

예.
명철

김명철위원장

다음은 선서를 받도록 하겠습니다. 증인들께서는 모두 자리에서 일어나 주시고 안전행정국장님은 위원장석으로 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.
장환

김장환안전행정국장

선서! 본인은 오산시의회가 「지방자치법」 제41조 같은 법 시행령 제39조 제1항 및 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 시행령 제43조 제5항과 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 10월 18일 안전행정국장 김장환 자치행정과장 김선조 안전총괄과장 이성우 세정과장 이철희 징수과장 최문식 회계과장 이용석 정보통신과장 이제구
명철

김명철위원장

안전행정국장님, 발언대 앞으로 가서 소속과장 소개 후 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
장환

김장환안전행정국장

안전행정국장 김장환입니다. 오산시 발전과 주민의 복리 증진을 위하여 애쓰시는 반가운 오산시의회 행정사무감사특별위원회 김명철 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 2018년도 행정사무감사 업무보고에 앞서 안전행정국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 김선조 자치행정과장입니다. 이성우 안전총괄과장입니다. 이철희 세정과장입니다. 최문식 징수과장입니다. 이용석 회계과장입니다. 이제구 정보통신과장입니다. (과장 인사) 이어서 안전행정국 소관 업무보고를 드리겠습니다. 일반 현황은 유인물로 보고 드리고 주요 업무추진 현황 위주로 간략히 보고 드리도록 하겠습니다. 행정사무감사 자료책자 2페이지를 봐주시기 바랍니다. 안전행정국은 6개과 21개 팀에 정원114명, 현원110명이 근무하고 있습니다. 다음은 자치행정과 소관 주요 업무추진현황을 보고 드리겠습니다. 먼저 15페이지 제30회 오산 시민의 날 경축 기념식 등 행사추진입니다. 금년 9월14일부터 15일까지 이틀간에 걸쳐 개최된 제30회 시민의 날 경축행사를 국내 자매도시 예술단과 대표단을 초청하고 시민이 공감하고 즐기는 이벤트 형식으로 간결하고 품격 있게 실시한 바 있으며, 내년도 시 승격 30주년을 맞이하여 제31회 시민의 날 기념행사를 시민중심으로 내실 있고 의미 있게 추진하도록 하겠습니다. 다음은 16페이지 국내외 자매도시와의 내실 있는 교류사업 추진입니다. 자매도시와의 교류사업을 다양화하고 민간협력을 통하여 국내 교류활성화를 추진하도록 하겠습니다. 금년 6월에는 가뭄피해를 입은 속초시에 생수를 지원하였고, 3월에는 베트남 꽝남성에 집수리 봉사단을 파견한 바 있습니다. 4월에는 순천시 봄꽃축제 및 정원산업디자인전 개막식에 참여하였고, 9월과 10월에는 자매도시 간 교류행사를 가진 바 있습니다. 10월에는 히다카시 유소년 축구단이 오산시를 방문하여 초청경기를 가진 바 있으며, 다음 달 11월에는 오산시 대표단이 일본 히다카시 시민축제를 방문할 계획이 있습니다. 다음은 17페이지 행정구역 조정을 통한 시민복지 강화입니다. 지난해 10월 오산시 행정구역 타당성 조사용역을 완료하였으며 현재 대원동 분동에 대한 타당성조사를 수행 중에 있습니다. 내년에는 대원동 분동에 대한 투자심사 등 제반 행정절차를 이행하여 계획대로 차질 없이 추진해 나가겠습니다. 다음은 18페이지 주민자치 활성화를 통한 지방자치 운영 극대화입니다. 시정에 대한 시민의 이해의 폭을 넓히고 시민참여의 행정기반을 마련하고자 올 6월에 시민과의 대화를 개최하였으며 통장 주민자치 역량 강화를 10월에 실시하였습니다. 앞으로도 1일 명예시장 6개동 주민자치센터 문화강좌작품전시 및 발표회 등 주민자치활성화 분위기를 조성해 나가겠습니다. 다음은 19페이지 신뢰를 바탕으로 한 선도적 인사혁신입니다. 공정하고 예측 가능한 인사시스템구축으로 열심히 일하는 조직문화를 조성하고 소통과 배려의 균형 인사를 추진 중에 있습니다. 승진・전보 사전 예고제를 추진하고 있으며 12명의 전문가를 임용하여 전문가를 양성하고 직원 인사고충 상담을 수시로 하는 등 소통하는 인사행정을 추진하겠습니다. 다음은 20페이지 창의적이고 역량 있는 미래 인재양성입니다. 교육훈련기관 교육, 직무교육, 직원역량교육 등을 강화하여 전문적이고 합리적인 인재 육성 교육프로그램을 구축해 나가도록 노력하고 있으며, 새내기 공직자 연수, 시정 전문성 강화를 위한 학습동아리 운영, 미래 오산 희망포럼개최 등을 통해 공직자 자질 함양과 직무능력을 배양해 나가도록 하겠습니다. 다음은 21페이지 활기차고 공정적인 직장문화조성입니다. 맞춤형 복지제도, 단체보장보험, 직장동호회 지원, 직장보육시설 운영 및 직원 힐링 상담프로그램 등 보다 다양한 후생복지서비스를 제공하고 있으며, 향후 복지 포인트 인상과 직원 기숙사 운영 등 직원 사기진작을 위한 지원을 강구해 나가도록 하겠습니다. 이상으로 자치행정과 소관업무보고를 마치고 다음은 219페이지 안전총괄과 소관 업무보고를 드리겠습니다. 먼저 시민중심 안전도시 구축입니다. 사회 안전망 및 인프라 구축으로 시민이 안심하고 편안하게 생활 할 수 있는 안전도시를 구축하고자 안전신문고를 활성화하고 화재 취약가구에 소방시설을 지원하고 있으며, 여성 및 아동의 밤길 안전귀가를 위한 고보조명을 설치하고 있습니다. 범죄 취약지역인 신궐동 원룸단지 등에 범죄예방을 위해 화성동부 경찰서와 협력하여 가스배관 특수형광물질 도포사업을 추진하여 궐동 범죄율이 21.8% 감소하는 효과를 얻은 바 있습니다. 다음은 221페이지 민관 합동 안전문화운동 활동 강화입니다. 야간자율학습 후 홀로 귀가 하는 학생들을 대상으로 안전한 귀가길 조성 야간순찰 활동을 실시하고 찾아가는 생애주기별 시민안전교육을 실시하고 있습니다. 안전모니터 봉사단을 활용한 안전문화운동 실천 캠페인과 로드 체킹 등을 통한 각종 위험시설물에 대한 제보 등으로 안전한 도시 환경을 조성하고 있습니다. 앞으로도 민관이 함께하는 시민안전사업을 발굴 추진하여 안전한 오산시를 만들어 나가도록 노력하겠습니다. 다음은 223페이지 재난사고예방을 위한 시설물 안전점검입니다. 주요 시설물에 대한 상・하반기 정기점검과 재난 취약시설에 대한 시기별 수시 안전점검을 통해 시민의 안전을 확보해 나가겠으며, 지속적인 안전점검의 날 캠페인 실시로 시민의 안전의식 제고에도 힘써 나가도록 하겠습니다. 다음은 224페이지에서 225페이지까지 함께 보고 드리도록 하겠습니다. 안전과 행복을 우선시하는 자연재난관리 체계 확립 및 선제적 대응태세 확립을 위한 재난예경보시스템 구축입니다. 각종 자연재난 등 긴급 상황 발생 시 신속한 상황 전파 및 대응체제로 전환하기 위한 사업으로 음성경보시스템, 재난 감시용 CCTV 등 재난예경보시스템 운영에 만전을 기해 나가겠습니다. 다음은 226에서 227페이지까지 민방위 교육훈련을 통한 주민참여 확대 및 민방위 시설장비 효율적 관리를 통한 주민보호강화입니다. 시민이 자율 참여하는 민방위 기본교육 및 비상소집훈련을 실시하여 국가 안보의식 강화 및 비상사태에 대비, 즉각 대처하는 능력을 함양하고 민방위 경보시설, 비상대피시설, 비상 급수시설 등 민방위 시설관리 유지에 힘써 비상사태 발생 시 즉시 사용할 수 있도록 유지 관리에 최선을 다 하겠습니다. 이상으로 안전총괄과 소관 업무보고를 마치고 다음은 세정과 소관 업무보고를 드리겠습니다. 291페이지가 되겠습니다. 지방세 징수 목표달성으로 안정적 세입 예산을 확보하겠습니다. 체계적인 세수분석 및 회원 관리를 통하여 안정적 재정확보를 위해 노력하겠으며, 2월 체납액의 최소화를 통한 시세 및 도세, 지방세 징수목표 달성에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음은 292페이지 도세 부과 및 사후 관리입니다. 부동산, 차량 등 취득 후 60일 이내 취득세가 자진 신고 될 수 있도록 상속재산 안내문 발송 및 관련 인허가 부서 안내문에 취득세 신고 납부의 안내를 병기하여 납세자의 자진납세 분위기가 조성될 수 있도록 노력 하겠습니다. 다음은 293페이지 철저한 과세자료 관리를 통한 재산세 세수확충입니다. 각종 조세의 기본이 되는 개별 주택의 정확한 산정과 비과세, 감면, 중과대상 등 철저한 재산세 과세자료 관리로 자주재원을 확충해 나가도록 하겠습니다. 294페이지 체계적이고 객관적인 세무조사를 추진하겠습니다. 법인에 대한 정기적인 세무조사와 탈루세원이 발생되기 쉬운 특정분야에 대한 시기성 조사로 누락세원이 없는 공평과세를 실현 하도록 추진하겠습니다. 이상으로 세정과 소관업무보고를 마치고 다음은 징수과 소관업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 340페이지가 되겠습니다. 맞춤형 체납 처분을 통한 자주재원확충입니다. 체납자에 대한 맞춤형 징수 활동 및 강력한 체납처분, 행정직의 강화 등으로 체납액징수에 철저를 기하고 있습니다. 현년도 징수율을 97%에서 1% 더 높게, 과년도 체납액은 50% 이상 징수 목표를 설정하고 지방세 체납액 일제 정비기간 운영, 빅데이터를 활용한 맞춤형 체납 징수 활동, 고액 고질 체납자에 대한 강력한 체납 처분 및 현장징수활동을 전개해 나가겠습니다. 다음은 343페이지 건전재정기반마련을 위한 세수입 징수활동을 강화하겠습니다. 시의 자체 재원확보를 위하여 세수입 과년도 징수율을 20%로 설정하고 납부를 위한 다각적인 홍보 및 강력한 체납처분 등 적극적인 징수활동을 추진해 나가도록 하겠습니다. 다음은 344페이지 지방세율의 안정적인 확보노력을 강화해 나가겠습니다. 지방세입의 철저한 부과 징수로 자주재원을 확충하고 세수입 운영진단 등 세수입 목표액달성으로 지방세 이외의 안정적 확보를 위해 적극 노력해 나가겠습니다. 이상으로 징수과 소관업무보고를 마치고 다음은 회계과 소관업무보고를 드리겠습니다. 458페이지가 되겠습니다. 투명하고 공정한 회계업무를 추진하겠습니다. 시 재정 상태 및 운영성과 도출을 위해 금년 상반기에 2017회계연도 통합결산서를 작성하였고, 각 부서에 엄정한 회계질서 확립을 위해 일상경비 집행에 대한 정기적인 지도・점검을 실시하겠습니다. 또한 회계 담당 공무원에 직무능력향상을 위한 예산회계 실무책자 제작 및 직원 회계교육을 실시하였습니다. 향후에도 2017회계연도 결산 승인 및 공표를 통하여 시민의 알권리 충족과 회계의 투명성을 제고해 나가도록 하겠습니다. 459페이지 공정한 계약과 지역업체 보호육성을 해 나가겠습니다. 계약의 투명성 제고를 위해 전자입찰과 단가 계약을 확대추진 하겠으며, 계약실적으로는 총 2,478건의 1,389억 1,800만 원을 추진하였고, 이 중 일반 건설공사에 대한 하도급은 19건에 55억 8,800만원을 추진한 바 있습니다. 향후 지역업체 보호 및 육성을 위해 관내 업체의 수익을 확충하고 일반 공사에 대한 하도급을 보다 적극 추진해 나가도록 하겠습니다. 다음은 460페이지 쾌적한 청사 환경 조성 및 에너지 절약을 추진해 나가겠습니다. 쾌적한 청사 환경 조성을 위해 조경시설 관리, 청사 주변 시민산책로 조성사업 등으로 시민들에게는 다양한 볼거리가 있는 휴게 공간을 제공하고 있습니다. 또한 냉・난방 적정온도 준수 및 청사 LED조명교체, 창호 교체 등의 시설정비를 통해 내구성 연장 등 고효율 에너지 전략사업을 꾸준히 발굴 추진해 나가겠습니다. 다음은 건설사업 추진현황을 보고 드리겠습니다. 462페이지가 되겠습니다. 초평동 행정복지센터를 건립하겠습니다. 현재 초평동 행정복지센터는 세교2지구 3공구에 편입되어 행정개발 예정으로 현 행정복지센터 인근 공공청사부지로 이전하는 사업이 되겠습니다. 현재 국토교통부 실시계획인가 고시지연으로 착공이 잠시 지연되고 있으나, 신속히 착공하여 2019년 12월까지 준공하도록 추진하겠습니다. 다음은 463페이지 시청사 별관 및 의회청사를 건립하겠습니다. 인구 증가에 따른 행정수요 급증으로 행정 서비스 공간이 부족함에 따라 시청사별관을 추진하는 사항으로써 2020년 10월까지 추진해 나가도록 하겠습니다. 아울러 오산시의회 의정활동 공간부족 해결 및 동질성 확보를 위해 의회 별도청사를 건립하여 역시 2020년 10월까지 준공 하도록 추진하겠습니다. 다음은 464페이지가 되겠습니다. 남촌동 복합청사 건립입니다. 남촌동 행정복지센터는 현 차량등록과 인근으로 신축 이전할 계획으로 있습니다. 건립 시 청학 도서관, 치매안심센터를 함께 복합청사로 건립할 계획이며 차량등록과 남측 부지 9,800㎡를 매입하여 총 480면의 주차장을 확보함으로써 인근 지역 주차난도 해소하도록 노력하겠습니다. 현재 토지매입 사전작업을 준비 중이며 2020년 10월 준공하도록 추진하겠습니다. 이상으로 회계과 소관 업무보고를 마치고 끝으로 정보통신과 소관 업무보고를 드리겠습니다. 780페이지가 되겠습니다. 스마트시티 통합운영센터 운영이 되겠습니다. CCTV영상정보를 실시간으로 유관기관에 제공하여 시민의 안전을 지키는 시민 안전 5대 연계 서비스 구축, 신궐동 지구에 지능형방범실증지구 구축, 국가 인프라 지원정보화 사업을 통한 스마트 솔루션 개발, 정보통신, 방송, 기술개발 사업을 통한 저화질 CCTV 영상개선을 통해 오산시를 전국 최고의 안전도시로 만들어 나가는데 앞장서 나가겠습니다. 다음은 781페이지 빅데이터 분석 및 시각화입니다. 데이터를 활용한 객관적이고 과학적인 정책결정을 위하여 빅데이터 기반 생태하천 명소화 및 도시서비스, 공간지표 구축을 통해 데이터 기반의 과학적, 합리적 정책수립을 적극 지원하겠습니다. 다음은 782페이지 스마트 크라우드맵을 개발하겠습니다. 시민 또는 공무원이 특정 주제에 대하여 커뮤니티를 만들어 참여와 공유가 가능한 지도서비스를 제공하여 시민과의 의사소통 체계를 구축하도록 하겠습니다. 마지막으로 783페이지 노후 행정 자가통신망 전송장비 교체를 구축하겠습니다. 현재 운영 중인 자가통신망 전송장비의 노후화 및 제품단종으로 인하여 기술지원의 어려움이 발생하므로 자가통신망 전송장비교체를 통해 행정정보 통신 서비스 향상에 만전을 기해 나가도록 하겠습니다. 이상으로 안전행정국 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명철

김명철위원장

안정행정국장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 그러면 안전행정국 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 자치행정과와 안전총괄과를 제외한 부서는 퇴장하셔도 좋습니다. 자치행정과장님, 발언대로 나오셔서 소속 팀장을 소개하여 주시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

자치행정과장 김선조입니다. 자치행정과 소속 팀장을 소개해 올리겠습니다. 김성주 총무팀장입니다. 최선호 시정팀장입니다. 강래출 인사팀장입니다. 최순례 교육후생팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 자치행정과 소관 팀장소개를 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

자치행정과장은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의하실 페이지를 미리 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 자치행정과 소관사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님, 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 우선 시정을 위해서 많은 노고를 해 주시고 계시는 자치행정과에 감사드리고, 특히 시민의 날 행사 오산시 승격 30주년을 앞두고 올해로 30회를 맞았는데 많은 노고가 있었고 잘 마친 것을 감사드립니다. 자치행정과에 질의할 사항이 많아서 순서대로 간략하게 질의드리고 답변을 바로바로 받도록 하겠습니다. 오산시 공무원복지시행에 관해서 혹시 전년도와 올해 그리고 내년도에 변경되는 사항이 있으면 그것에 대해서 설명바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

자치행정과장 김선조입니다. 답변드리겠습니다. 먼저 우리시 복지시책이 상당히 열악했습니다. 2018년부터 신규시책을 확대해 나가고 있습니다. 간단히 말씀드리면 먼저 복지포인트에 대해서는 기본포인트와 가족포인트 자녀들 두 명만 지원해 줬었는데 출산정책이 다자녀로 바뀌었기 때문에 최대한 제한 없이 지원해 주고, 두 번째는 단체보장보험에 대해서 5대 질병인 여러 가지 암 진단, 급성심근경색, 뇌졸중 이런 것에 대해서 2,000만 원을 보상해 줬는데 3,000만 원까지 상향조정할 계획이고요. 또한 지금 시행을 하고 있는 게 여태까지 저희 시에는 퇴직예정공무원에 대한 공로연수가 없었습니다. 그래서 올 하반기부터는 퇴직하시는 분들의 원에 의해서 공로연수를 추진할 예정입니다. 그밖에도 대체휴무를 일직자와 숙직자를 동시에 추진해서 직원들에 대한 사기증진을 시키고자 하고요. 주요성과 시에는 특별휴가를 부여해서 우리 직원이 마음 놓고 편하게 일할 수 있는 분위기를 조성하고 있습니다. 또한 우리 구내식당의 이용률을 제고하기 위해서 구내식당을 제일 많이 이용하는 3개 부서씩 추천해서 간식제공을 하고 있고, 특히 우리 시 같은 경우는 육아휴직공무원이 많습니다. 거의 56명이 되는데 그런 부분에 대해서 적극적인 지원제도로 출산용품을 지원해 주고 있습니다. 상당히 호응이 좋고, 직원 자녀를 위한 유아도서 대출을 금년부터 시행하고 있습니다. 출산을 하고 경제적인 어려움이 있는 분들에게 최대한 유아도서를 대출해서 경제적 지원을 하고 있습니다. 이밖에도 여러 가지가 있으나 시간관계상 간단히 말씀드리겠습니다.

한은경위원

지금 말씀하신 것 중에 거꾸로 제가 질의드리겠습니다. 육아휴직 들어가신 분들의 경우 따로 지원이 있다고 하셨는데 다시 한 번 말씀해 주시지요.
선조

김선조자치행정과장

육아휴직에 들어가면 출산용품을 지원해 주고 유아도서도 지원해 줍니다. 또한 법으로 규정돼 있는 인건비를 1년 내에 다 지원해 주고 있습니다.

한은경위원

공무원들의 사기를 위해서 출산용품 지원도 좋은데 우리 오산시 자체적으로 산모가 출산했을 때 지원되는 게 또 따로 있지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

지금 말씀드린 바와 같이 출산용품을 지원해 줍니다. 또 아까 말씀드린 시책이 유아도서 전집이 비쌉니다. 그런 부분에 대해서 지원해 주고 3개월 미만은 급여의 최대 맥시멈 150만 원까지 지원해 주고 있습니다.

한은경위원

이런 것에 대해서 여성 공무원들께서 전체적으로 잘 이해하고 있습니까? 홍보가 잘 되어 있는 상태인가요?
선조

김선조자치행정과장

예, 우리가 제도를 시행하면 각 부서에 공람을 시킵니다. 그래서 전 직원들이 알고 있고 상당히 호응이 좋은 편입니다.

한은경위원

그럴 것 같습니다. 아무쪼록 공무원들께서 더 가정적으로 출산율도 높아지고 모범이 돼야 오산시에서 이런 면에 대해서 적극적으로 홍보도 돼서 솔선수범하는 기관으로 거듭났으면 좋겠고요. 앞으로 공무원들의 복리증진을 위해서 애써주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 구내식당 이용률에 대해서 3개 부서별로 하신다고 하셨는데 그것에 대해서 조금 더 구체적으로 설명주세요.
선조

김선조자치행정과장

매월 이용률 제고를 위해서 3개 부서를 지정해서 10만 원 상당의 간식을 제공하고 있습니다.

한은경위원

과에 제공하신다는 것이지요?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

구내식당 이용률을 높이는 것은 좋은데 혹시라도 시청 앞 상권의 불만사항은 어떻게 합니까?
선조

김선조자치행정과장

갈 분들은 가고 여러 가지로 다양성 있게 하기 때문에 큰 지장은 없을 것 같습니다.

한은경위원

구내식당 활용에 기여하기 위해서 그렇게 하신다는 것이지요? 알겠습니다. 그리고 지금 말씀들은 것 중에 퇴직공무원에 대해서 공로의 의미로 해외연수 기회를 부여하셨다고 했는데 올해 첫 시행됐나요?
선조

김선조자치행정과장

공로연수는 퇴직공무원 6개월에서 1년 남은 분들을 위해서 퇴직준비기간을 주는 것입니다.

한은경위원

기간에 가시는 것으로? 올해 하신 것이지요?
선조

김선조자치행정과장

올해부터 시행하고 최소 6개월부터 1년까지 시행할 수 있습니다.

한은경위원

퇴직한 다음에 해당되는 것은 아닌 것이지요? 그러니까 퇴직하실 분들 대상으로 하는 것이지요?
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다. 공로연수가 끝나야 퇴직이 결정됩니다.

한은경위원

아무쪼록 앞으로도 계속 공무원들의 사기앙양을 위해서 노력해 주시는 자치행정과가 돼주시면 감사하겠고요.
선조

김선조자치행정과장

일과 가정이 양립되는 직원복지를 최우선으로 시행하겠습니다.

한은경위원

꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다. 몇 가지는 질의를 조금 구체적으로 드리겠습니다. 우선 해외연수에 대한 부분인데 137쪽을 보시면 2018년도 해외연수 관련 독일, 네덜란드 방문했던 일정이 있습니다.
선조

김선조자치행정과장

몇 페이지 말씀하시나요?

한은경위원

137쪽인데 한번 확인해 보시겠어요? 해외연수 기록 자료에 대해서 안전행정국에 통합해서 자료가 나왔거든요. 과에 상관없이 일단 말씀드리겠습니다. 자치행정과에서 전체적으로 해외연수는 묶어서 공문이 나가는 것인가요?
선조

김선조자치행정과장

저희들 업무에 공무국외여행 심사업무가 있기 때문에 해외 나갈 때 공무국외여행 심사를 저희 과에서 합니다.

한은경위원

자치행정과에서 전체 통합으로 다 하는 것이지요?
선조

김선조자치행정과장

예, 토털 총괄로 저희들이 관리하고 있습니다.

한은경위원

제가 자료를 보다보니까 독일, 네덜란드 방문 일정이 2월 23일부터 3월 1일까지인데, 137페이지에 보이시지요? 예를 들은 것입니다. 페이지만 예시로 제가 제시한 것이고, 여기 날짜를 보시면 2월 23일부터 3월 1일까지가 방문일정입니다. 독일과 네덜란드고요. 그리고 방문하게 된 여행목적을 ‘시군종합평가 우수담당자 선진지국외연수’라고 돼 있어요. 저는 해외연수를 가시는 것에 대해서는 적극적으로 권장하고 싶은 위원입니다. 그렇지만 한 가지 지적하고 싶은 것은 돌아오는 날짜가 3월 1일이더라고요. 137페이지에 해당하는 것이고요. 3월 1일이 해당되기 때문에 의견을 드리는 것인데 3월 1일은 경축행사로 해야 되는 게 아닌가 싶은데 우리 지자체가 어느 때는 하고 어느 때는 안 하는 것인지, 매해 하는 것인지 다시 한 번 확인해 주세요.
선조

김선조자치행정과장

삼일절 행사 말씀하시는 것입니까?

한은경위원

예, 그것과 관련해서 연수 날짜 때문에 질의를 드리는 것입니다.
선조

김선조자치행정과장

삼일절 행사는 최근에 오매장터 지역에서 만세운동도 하고.

한은경위원

오매장터가 아니고 오산장터로 명칭 바뀌었잖아요.
선조

김선조자치행정과장

예, 죄송합니다. 거기에서 매년 해 왔고 특별히 우리가 기념식을 시민 초청해서 하는 것은 없었습니다.

한은경위원

그러면 오산장터에서 하기 전에는 삼일절행사가 아예 없었나요?
선조

김선조자치행정과장

전에는 민간단체에서 시청광장에서 플래시몹 했었고 크게 전체적으로 문화예술회관이나 시민회관에서 하는 행사는 없었습니다. 그리고 삼일절행사는 국가행사로도 치르기 때문에 삼일절 관련되신 분들이 국가행사에 참여를 합니다. 그 정도입니다.

한은경위원

행사에 대한 부분은 조금 이따가 시민의 날 행사 말씀드리면서 다시 언급하겠고, 해외연수 기간에 대한 부분 때문에 제가 질의를 드리는 것인데 2월 23일부터 3월 1일에 가신 게 도비로 재원이 부담됐더라고요. 선진지국외연수로 해서 종합평가 우수담당자라 매우 바람직한 연수인 것은 맞아요. 그런데 도비로 했기 때문에 도비에 맞는 일정을 짜느라고 어쩔 수 없이 가게 됐다면 이해가 가는데 도에서도 이렇게 한다면 날짜를 조정해 보자고 적극성을 띠어서 날짜 변경을 해서 갈 수 있는 식으로 해 줬으면 좋겠고요. 내년도에도 삼일절 행사가 또 있잖습니까. 100주년 기념이 되는 경축행사가. 만약에 행사 기획을 안 했다면 더 문제인데 하셨을 것이라고 믿고, 삼일절뿐만이 아니라 재난이나 국상이나 그런 기간에 해외연수가 있을 때는 가급적이면 그런 기간을 피하는 것을 꼭 지켜주셨으면 좋겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다. 그렇게 추진하겠습니다.

한은경위원

시민들도 당연히 그렇게 해야 된다고 생각하실 것이라고 보고요. 그리고 이것과 관련해서 4월 8일부터 19일까지 12명 공무원께서 이탈리아, 스위스, 프랑스에서 장기재직공무원 저출산 및 노인복지정책 연수가 있었어요. 141페이지에 해당되겠습니다. 141쪽을 보시면 연번 98번부터 109번까지 있습니다. 각 과별로 다 가셨는데 이것은 여행 목적이 장기재직 공무원, 그리고 저출산 및 노인복지정책 연수로 돼 있어요. 장기재직 공무원이라서 가신 것인지 저출산 및 노인복지정책 연수로 과하고 연계가 돼서 가신 것인지 해명이 필요할 것 같습니다.
선조

김선조자치행정과장

다른 시도 마찬가지로 장기재직공무원에 대한 여행이 있습니다. 10일 동안 부여가 되는데 25년 이상 근무하신 분들에 대해서 장기재직 공로휴가를 보내주는 것입니다. 그 부분입니다.

한은경위원

그러면 여기에서 장기재직 전체 다.
선조

김선조자치행정과장

장기재직자들입니다. 25년 이상된 장기재직자.

한은경위원

25년 이상된 장기재직자?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

그러면 같이 갈 때 열두 분이 한꺼번에 같이 가야 되는 식인가요?
선조

김선조자치행정과장

인원은 제한이 없습니다. 10명이 가든 20명이 가든.

한은경위원

연간 나눠서 갈 수는 없는 건가요?
선조

김선조자치행정과장

나눠서 가는 것입니다.

한은경위원

연수기간 4월 11일부터 19일까지 열두 분이 다 같이 가셨는데.
선조

김선조자치행정과장

외국은 대부분 그룹으로 갑니다. 혼자 가면 여러 가지 어려움이 있으니까 같이 동료들끼리 공로적인 부분에서 보내주는 것이기 때문에.

한은경위원

그것은 매우 좋고요. 그런데 여행목적에 저출산 및 노인복지정책 연수는 차라리 안 담으시는 게 좋을 것 같아요. 왜냐면 실제로 이분들의 그동안 수고로움에 대한 보상이잖아요. 그런 경우는 장기재직공무원에 대한 격려라든지 그렇게 여행목적을 솔직하게 표현할 수 있거든요. 그리고 과장급이나 팀장급이 있잖아요. 관련 부서에 맞는 벤치마킹할 수 있는 사례가 분명히 낀다고요. 그냥 놀러만 가시는 게 아니기 때문에 그런 부분, 아니면 차라리 장기재직공무원에 대한 격려 포상이라고 해 주시는 게 다른 말이 안 나올 수 있을 것이라고 생각합니다. 고려해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

알겠습니다.

한은경위원

그리고 큰 것은 아니지만 소요예산에 차이가 있더라고요. 연번 98, 99번을 보면 387만 6,000원하고 364만 7,000원이 있어요. 20만 원 차이가 나는 게 항공권 예약에서 차이가 있었습니까?
선조

김선조자치행정과장

그것은 아니고요. 공무국외여행경비는 급수별로 지급 기준이 틀립니다.

한은경위원

아, 항공권으로 실비지급이 아니고 대략 계상을 하는 것입니까?
선조

김선조자치행정과장

아니요, 규정이 있습니다. 예를 들어서 숙박비도 5급 틀리고 6급 틀리고 4급 틀리고 그렇습니다. 그런 부분에서 차이입니다.

한은경위원

그러면 소요예산에는 전체적으로 항공권하고 숙박비 다 포함된 것입니까?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

그러면 생각보다 차이가 없는 느낌이네요.
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

알겠습니다. 잘 이해했습니다. 그리고 몇 가지 더 여쭙겠습니다. 위원회 부분에 대해서 책자가 다른 것으로 바뀌어야 되는데요. 위원회 항목에서 우리가 시민의 날 행사할 때 시민대상 공적심사위원회를 거쳐서 시민대상수상자를 결정하지 않습니까.
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다.

한은경위원

법정위원회가 있으면 자료집에 다 담겨야 되나요?
선조

김선조자치행정과장

법정위원회는 자료에 다 담겨있습니다.

한은경위원

그러면 시민대상 공적심사위원회는 1회성인가요?
선조

김선조자치행정과장

예, 그것은 그때 구성하게 돼있습니다.

한은경위원

그렇기 때문에 자료집에 안 담기는 건가요?
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다. 법에서 위임된 위원회는 다 나와 있습니다.

한은경위원

그러면 자료집에 담기지 말아야 된다는 이유가 있는 건가요?
선조

김선조자치행정과장

그런 것은 아니고요.

한은경위원

저는 1회성이라도 구분해서 자료집에 담겼으면 좋겠는데요.
선조

김선조자치행정과장

앞으로는 담아드리겠습니다.

한은경위원

조례에 있는 사항이기 때문에 그 사항이 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 다른 과 것도 빠져있더라고요. 그렇게 해 주시고요. 그리고 안전문화운동추진협의회는 자치행정과가 아닌가요?
선조

김선조자치행정과장

그것은 안전총괄과입니다.

한은경위원

그러면 명단에 대한 업데이트 현황은.
선조

김선조자치행정과장

부서에서 다 합니다.

한은경위원

알겠습니다. 부서에 조금 이따가 질의드리겠습니다. 그리고 자치행정과 소관으로 저번에 간담회 할 때도 확인했던 사항인데 2011년도 통장자녀장학금에 관한 건이 있잖습니까. 그 건에 대해서 확인하겠습니다. 통장자녀장학금 지급에 대해서 반납하라는 처분에 대해서 법정소송이 가기 직전인지요?
선조

김선조자치행정과장

단서로 말씀드릴 것은 아니고 어차피 행정심판에서 인용재결을 받았기 때문에 저희들이 후속조치로 8월에 일단 반납조치를 했습니다. 4명에 대해서. 그 후에는 검토 중이고요.

한은경위원

그러면 그때 당시에 말씀하실 때 처음에는 우리시가 아무것도 잘못한 게 없다고 얘기하셨거든요. 통보는 다 됐고 이해는 다 시켜서 반납을 당연히 해야 되는 것으로 했잖습니까.
선조

김선조자치행정과장

인용재결에 대한 부분은 행정심판인데 거기에서는 절차상 문제를 거론했습니다. 일단 법률적인 문제에 대해서는 지금 거론할 단계가 아니고 통장자녀장학금이라는 게 행정관청에서 수익적 처분이기 때문에 절차상의 문제를 가지고 인용재결을 받은 부분입니다. 저희들이 검토 중입니다. 공익과 사익을 비교해서 어떤 게 우선하는지 검토 중입니다. 그것까지만 말씀드리겠습니다.

한은경위원

자세히 얘기하기 어려운 부분이 있을 수 있는 것은 저도 이해하는데, 사실 기사가 나온 것을 제가 다 갖고 있어요. 매번 피드백을 확인하고 있는데 ‘경기도 행정심판위원회에서 장학금 반납요구를 받은 9명의 학부모 가운데 이를 거부한 누구누구씨가 오산시를 상대로 제기한 행정심판에서 장학금 반납결정을 취소한다. 압류처분은 무효임을 확인한다.’고 결정을 했어요. 이렇게까지 됐는데 사실 아무것도 아닌 것처럼 생각을 하고 우리는 압류까지 다 통보한 것을 시행하지 않으니까 압류까지 갔다가 다 돌려주는 것까지 했잖아요. 처리를 빨리빨리 해 주신 것은 다행인데, 그 분들을 대상으로 우리가 이렇게 할까 저렇게 할까 고민할 게 아니라 양쪽의 입장에 대한 상황에 대해서 서로 지금도 관계에 대한 부분을 노력하고 계시는지 듣고 싶습니다.
선조

김선조자치행정과장

최 일선에서 고생하시는 통장님들에게 주는 통장장학금인데요

한은경위원

그렇죠.
선조

김선조자치행정과장

사실 법률적인 것을 떠나서 솔직히 이중 지급됐다고 봅니다. 그 부분은 수익적 처분이기 때문에 아까도 말씀드렸다시피 공익과 사익에 대해서 저희들도 고민을 하고 있는 부분이고요. 행정심판은 어떻게 보면 행정소송이나 민사소송의 전치주의라고 볼 수 있습니다. 그래서 그런 부분으로 아직까지 위원님들한테 이 자리에서 깊게 말씀드릴 수 있는 상황이 아닌 것 같아서 나중에 별도로 구체적인 설명을 드리겠습니다.

한은경위원

지난번에 이런 것과 관련해서 핫뉴스로 나왔을 때 제가 자치행정과에 자료를 요청했던 것이잖습니까. ‘통장자녀장학금 장학생 선발계획’이라고 해 가지고. 여기 보면 예산과목에 지방행정역량강화, 주민사기진작, 시정지원 그 다음에 편성목을 보면 일반보상금에 장학금 통장자녀학자금으로 되어 있어요. 주민사기진작이 단위사업이잖아요. 단위사업에 해당되는 거지요? 그래서 통장에게 사기진작을 시키기 위해서 자녀에게 장학금을 주는 제도를 도입시키신 거잖아요.
선조

김선조자치행정과장

네.

한은경위원

그러면 이런 것을 시행하고 있는 목적에 대해서는 분명히 우선순위를 둬야 된다고 보고요. 제가 그때 자료를 요청한 이유가 어떻게 해서 이런 일이 발생할까, 시민들도 그냥 생떼를 부리는 게 아니라고 저는 생각했기 때문에 요청을 했던 거고요. 그 당시 장학금 신청 시 유의사항을 보시면 다음 사유 시 장학금 지급 정지됨을 사전에 홍보한다고 해서 타 기관 및 단체로부터 장학금이나 학자금을 지급 받은 경우에는 지급 정지됨을 사전에 홍보한다고 하셨어요. 그래서 담당자, 팀장님하고 오셔서 제가 다시 한 번 확인을 했을 때 동장님이나 또 그분들에게도 홍보가 잘 될 수 있게 노력은 하셨더라고요. 다만 안타까운 것은 장학금을 통장님이 선택해서 주는 것도 아니고 과장님께서 그냥 이렇게 보고 서류로만 끝내시는 것은 아니잖습니까. 장학금대상이 확정되기 위해서는 심사위를 꾸리는 것이고 선발을 하기 위해서는 공정한 심사를 거치잖아요. 그리고 그전에 이미 학교에 이중 중복지원이 되는가 아닌가에 대한 여부까지 확인을 다 하게끔 되어 있더라고요. 그것도 확인을 하셨지요? 학교에서 이상이 없다고 했고 정보고등학교가 그런 사항 자체는 공무원분들이 판단을 못한 게 아니라 세밀하게 조사를 못했던 부분이고, 학교에서까지 “이중 중복사항이 아니다.”라고 대답을 했으면 시행이 된 거예요. 그 피해가 왜 시민한테 가야됩니까? 더구나 통장으로서 정말 고생을 많이 하고 힘든데, 월 수당으로 20~30만 원 정도 나가지요? 봉사를 하기 때문에 이런 것을 도입시켰으면 사기진작을 시키는 노력에 대해서 우리가 무엇을 잘못했는지 인정해야 될 것이라고 저는 생각을 해요. 어떻게 생각하십니까?
선조

김선조자치행정과장

물론 위원님 말씀이 전체적인 입장에서는 다 맞는 말씀이고요. 단지 예산지원이라는 게 사실 정확하다고 봐야 됩니다. 우리가 그 학교에 확인을 하고 전화를 걸고 다 할 수도 있는데 인력이나 여러 가지 여건이 어렵고.

한은경위원

다 하셨다고 하더라고요. 중복에 대해서 확인했다고 하시더라고요.
선조

김선조자치행정과장

공문으로 보냈는데 그런 게 회신이 안 오다 보니까 그런 착오가 있었던 부분이고.

한은경위원

회신이 안온 게 아니라 회신이 왔대요.
선조

김선조자치행정과장

그러니까 중복되는 게 왔으면 그게 그렇게 처리가 안됐는데 그런 상황이고요.

한은경위원

그러니까 그것은 공무원의 행정에서 잘못한 거지 그 분들이 지금 6년 지난 일에 대해서 이렇게 압류까지 당하는 일이 벌어진다는 것은 사실 상당히 괴로운 거잖아요. 그래서 제가 구체적으로 “저 같았으면 어떻게 했겠다.”라는 얘기까지는 안하겠지만 이 부분은 시민들의 마음을 살펴주는 행정서비스라는 차원에서 오히려 접근해야 될 것 같고요. 그 부분을 고려하셔서 면담을 다시 한 번 중재를 한다든지 해서 잘 마무리 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
선조

김선조자치행정과장

검토해 보겠습니다.

한은경위원

그리고 제가 행사에 대한 부분을 한 가지 더 마지막으로 여쭙겠습니다. 내년도가 오산시 승격 30주년 되잖습니까?
선조

김선조자치행정과장

네, 그렇습니다.

한은경위원

오산시 승격 30주년인데 올해가 30주년이라고 상반기에 홍보돼서 행사하고 이런 것들이 상당히 많았어요. 산하기관까지. 그 부분에 대해서 인정하시지요?
선조

김선조자치행정과장

사실 작년부터 그런 게 좀 보였는데.

한은경위원

보였는데 그것을 그냥 지나가셨나요?
선조

김선조자치행정과장

나중에 의원님들하고 의장실에 가서 어느 정도 정리를 했습니다.

한은경위원

그런데 그 뒤로도 계속 그렇게 나온 데가 있어요. 제가 사진을 찍어놨는데 다 파일로 옮겨서 보여드리기가 그래서 말씀을 드리는 것이고, 그런 부분에 대해서는 결국 공무원분들이 다니시면서 하나하나 눈에 보이면 바로바로 전화라도 해 볼 수 있는 것을 신경을 안 쓰셨다는 생각밖에 안 들어요. 그리고 전체 공무원을 대상으로 내년도가 시 승격 30주년, 올해가 시민의 날 30회 이렇게 구분을 해서 귓속에서 기억이 남도록 했어야 될 부분인 것 같아요.
선조

김선조자치행정과장

저희들이 부서에 공람을 하는데요. 그 부분은 부서에서 하는 행사들이 많기 때문에 사실 30회와 30주년이 헷갈릴 수도 있습니다. 같은 30이니까. 그래서 30주년은 1년을 기준으로 하는 주년이고요. 30회는 일발성 행사만 30회를 쓰고요.

한은경위원

네, 그것은 정리를 하셨잖습니까.
선조

김선조자치행정과장

어느 정도 정리가 된 걸로 보입니다. 앞으로는 더 신경 써서.

한은경위원

제가 말씀을 왜 드리냐면 올해는 6.13지방선거가 있었잖아요. 그런데 상반기에 모든 현수막이나 시행사 포스터, 하물며 산하기관을 담당하고 있는 주무부서조차도 재단이라든지 이런 데를 한번 관리차원 감독차원에서 돌아본 흔적이 없어요. 선거를 앞두고 그런다는 것은 의미가 상당히 민감하지 않겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

저희들이 컨트롤 할 수 있는 부분이 사실 한계가 있는데요.

한은경위원

그것은 저도 인정을 합니다. 시장님이 계시고 시장님께서 선거에 나오시게 되는데 보여도 말하기 쉽지 않은 건 당연하죠. 그것은 당연히 말하기 어려운 부분이죠. 그래도 얘기를 하셔야죠. 담당부서이고, “시민이 바라볼 때 이런 것은 오해가 올 수 있습니다.”라고 적극적으로 하셔야죠. 그래야 조직문화도 바뀌지 않겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

예, 맞습니다. 그 이후에 결정된 사항이라.

한은경위원

앞으로 그렇게 해 주실 수 있겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

네?

한은경위원

앞으로 위에 건의할 수 있는 사항에 대해서는 적극적으로 하시겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

적극적으로 하겠습니다. 적극적으로 해야죠.

한은경위원

아니, 시에서 가장 중심이 되는 과에서 그런 것을 안 하시면 다른 데는 더 말을 못하는 것입니다.
선조

김선조자치행정과장

알겠습니다. 적극적으로.

한은경위원

밑에서 위로 얘기를 들어서 대변할 수 있는 그런 역할을 꼭 좀 해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

한은경위원

그리고 마지막으로 인사부분에 대해서, 아, 제가 한 가지 확인을 하고 인사부분을 얘기하겠습니다. 내년도 시 승격 30주년에 대한 행사계획에 대해서 간단히 설명 좀 부탁드립니다.
선조

김선조자치행정과장

내년에 시 승격 30주년이 되는데요. 내년 1월 2일에 기념식을 기획하고 있습니다. 그래서 식전 공연과.

한은경위원

아, 그렇게 구체적인 거 말고요. 큰 틀에서.
선조

김선조자치행정과장

큰 틀에서요?

한은경위원

큰 틀에서 꼭 해야 된다고 갖고 있는 것에 대해서 한번 얘기를 해 주시라는 거예요.
선조

김선조자치행정과장

그러니까 그 부분을 말씀 드리는 겁니다. 1월 2일에 전체적인 기념식과 축하공연을 하고요. 1월 초니까 30주년 시작이 된 것이지요. 각 부서에서 하는 모든 행사는 30주년이라는 캐치프레이즈로 행사를 준비하도록 각 부서하고 협조를 하고 있습니다. 내년도 30주년 시민의 날 행사는 더 다채롭게 우리가 기획하고 있습니다. 자치과에서 하는 행사는 한정돼 있고 각 부서에서 하는 행사가 많기 때문에 부서하고 협조해서 추진토록 하겠습니다.

한은경위원

조금 전에도 말씀드렸지만 3.1절을 기념할 수 있는 100주년 해거든요. 3.1절에 대해서는 저희 오산시가 민간한테 떠넘기고 있다는 생각이 들어요. 분위기가 괜찮아 보이면 그냥 숟가락 얹는 느낌 있잖아요. 저도 몇 년 전부터 몇 해 동안 봐서 압니다. 내년에 100주년 되는 3.1절 행사는 해외에서도 어마어마하게 큰 행사입니다. 이것은 현지인들도 정말 박수를 보내줄 정도가 돼요. 그런 것을 우리 오산시는 너무 생각을 안 하고 있다는 생각이 듭니다. 우리 오산시에 3.1운동 독립유공자 후손들도 있잖습니까. 명단 다 확보하고 계시나요?
선조

김선조자치행정과장

명단이 복지부서에 있기 때문에 필요하면 언제든지 확보해서 활용할 계획입니다.

한은경위원

복지부서에 있다고만 하시면 안 되고요. 자치행정과에서는 오산시에 대해서 물으면 딱딱 기억이 돼서, 큰 역사잖아요. 저희 사료를 갖고 있어야 된다고 생각해요. 이런 것은 내년에 민 차원에서 하는 부분에 대해서 적극적으로 예산도 올려볼 수 있게끔, 특히 오산장터는 거기가 3.1운동 발원지가 됩니다. 오산장터가 오매장터에서 이름이 바뀐 것 확실하게 인정하시죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

그러면 장터 광장까지도 명확하게 발표를 잘 해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

거기가 3.1절 행사 발원지인데, 그리고 저희가 항일운동에 대한 유적지로 경기도에서 알림사업에 선정이 됐어요. 알고 계시나요? 성호초등학교가 105년 전통을 갖고 있어요. 그런데 거기가 항일운동의 유적지로.
선조

김선조자치행정과장

들어본 적 있습니다.

한은경위원

그 때 당시에 수업거부를 한 흔적이 있기 때문에 유적지로 사료에도 다 나와서 경기도에서 알림사업으로 선정이 되어 있다고요. 그러니까 그런 부분을 잘 연계해서 할 수 있도록 민간차원에서 장터에 주민 분들이 계시거든요. 예술인만이 아니라 장터의 주민들과 함께 참여해서 3.1운동을 적극적으로 했던 주민 중심으로 할 수 있게 예산도 그런 부분이 꼭 반영될 수 있도록 자치행정과가 그런 것은 같이 신경을 써주십시오.
선조

김선조자치행정과장

내년이 3.1절 100주년이라 저희도 신경을 쓰고 있습니다.

한은경위원

분명히 그러실 것이라고 저도 믿고요. 우리나라의 국경일은 가급적이면 나라가 한다고 그러는데 우리 오산시가 안한다는 것은 더 우습다고 생각합니다.
선조

김선조자치행정과장

하여튼 적극적으로 실행하겠습니다.

한은경위원

그런 것은 꼭 기억해 주시고 홍보도 적극적으로 부탁드리겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

행사에 대한 부분은 됐고요. 다음은 마지막으로 인사부분에 대해서 확인하겠습니다. 인사를 사전예고 하는 게 자치행정과에서도 다 하고 있나요?
선조

김선조자치행정과장

예, 사전예고는 기본적으로 다 하고 있습니다.

한은경위원

이것은 규정으로 확실히 되어 있나요? 사전예고를 만약에 안하면 어떻게 되는 것입니까? 전보발령, 승진 이런 것에 대해서 사전예고를 안 할 경우.
선조

김선조자치행정과장

우리가 인사복지서비스 개념으로 인사 사전예고를 하고 있는 것입니다.

한은경위원

직원들이 왜 이동이 되는지, 누가 이동이 되는지는 몰라도 전체적으로 변동사항이 있다는 것을 알리는 게 직원에 대한 예의죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

당연히 그렇게 해야 된다고 규정은 되어 있잖아요?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

규정을 어기게 되면 징계가 있습니까, 없습니까?
선조

김선조자치행정과장

내부 규정을 어기면 징계를 할 수도 있죠.

한은경위원

할 수도 있는 거죠? 잦은 경우는 할 수도 있는 거죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

자치행정과에서 어겼다고 해서 제가 질의를 하는 것은 아니고요. 평가에 대한 부분, 승진에 대한 부분이 어떤 기준으로 되고 있는지 그게 정말 맞는지 의심스러워서 그렇습니다. 자의적으로만 보시지 마시고, 공무원 분들과 주변 시민 분들에게 어느 과에 어느 분 정도는 정말 이름이 나오는 분도 있어요. 왜 유독 어떤 분만 안 되는지 이런 상황이 있거든요. 지금 구체적으로 제가 누구라고 얘기는 안하겠지만 하물며 시민 분들이 다 기억할 정도예요. 저 아시죠? 저도 문화예술을 담당하면서 바깥에서 수만 명을 만나고 다닌 사람이잖아요. 저는 그냥 다닌 게 아니라 문화 행사든 뭐가 있을 때 다 한번 물어봐요. 하물며 어린이들을 붙들든 선생님을 붙들든 여쭤 봐요. 그러면 얘기가 나와요. 그리고 몇 해가 되도록 그런 얘기를 계속 들었고, 그래서 참 이해가 안 되는 부분인데, 이 기준이 무엇입니까?
선조

김선조자치행정과장

그런데 위원님 말씀이 너무.

한은경위원

너무 뜬구름 잡듯이 얘기 하는 것 같죠.
선조

김선조자치행정과장

구체적으로 말씀해 주세요.

한은경위원

그렇게 하기가 좀 어려운 부분이라 그러는데, 어떤 성과평가에 대해서 우리가 뭔가 불편한 일이 시청에 생기고 나면 다른 과로 한마디로 좌천형 전보발령을 내잖습니까?
선조

김선조자치행정과장

아니, 그런 것은 아니고요. 적재적소나 업무능력을 봐서.

한은경위원

아니, 좌천이라고 표현이 겉으로는 안 나오는데 그러고 나서 조금 이따가 옮겨 오잖아요. 그런 분들은 계속 그런 식으로 어딘가에서 보호받는 느낌이고 어떤 분들은 제자리에서 내내 고생만 해야 되는 일을 하고 있어요. 그런 느낌이 들고, 그래서 평가에 대한 기준이 한 부서의 팀장이 아래 부서를 평가하는 식으로 하나요? 다각적으로 평가하는 것은 없나요?
선조

김선조자치행정과장

전체적으로 말씀을 드리면 시간이 많이 걸리는데.

한은경위원

간단하게.
선조

김선조자치행정과장

간단히 말씀드리면 승진 같은 경우는 배수 안에서 인사권자가 선정을 하는 건데요.

한은경위원

그러니까 인사권자의 기준이.
선조

김선조자치행정과장

인사혁신처의 패스트 트랙이 배수도 늘려놓고 영향력 있는 사람을 승진시킬 수 있는 구조를 만들어 놨습니다. 4배수에서 7배수로도 만들어 놓고, 전보인사 같은 경우는 각 부서에서 그 사람의 영향력이나 업무 능력이나 그 사람의 업무 성격에 맞는 것을 보고 배치하는 것이지 좌천이나 우대인사는 없습니다. 물론 문제가 있으면 징계를 맞겠죠. 그 분들은 배제가 될 수 있는데 그렇게 저희들이 막 하지는 않습니다. 또 승진서열도 국장님, 과장님이 다 평가를 하기 때문에.

한은경위원

그러니까 한 분 한 분 직원에 대한 역량평가에 대한 게 우리가 용역을 따로 주고 다각도로 해서 평가가 이루어지는지 그냥 체크해서 하는지 그것을 답변해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

내부조직은 용역을 줄 수 없는 거고요. 우리 자체조직에 상하관계가 있고 관리자가 있고, 거기에 지방공무원 임용령이나 인사규칙에 의해서 근무평정도 하고 여러 가지 승진서열도 매깁니다.

한은경위원

근무평정에 본인의 역량 업무수행능력에 대해서도 자기가 평가해서 내지 않습니까.
선조

김선조자치행정과장

예, 평가를 상사가 합니다.

한은경위원

그리고 바로 상사가 하는 것도 있고?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

본인이 자기 역량이나 자기 것을 쓰는 부분도 있는 것이고.
선조

김선조자치행정과장

그것은 성과계획서이고.

한은경위원

성과계획서 말고 본인이 이런 능력은 내가 이렇게 했었던 것이라는 것은 없습니까?
선조

김선조자치행정과장

그것은 근무평정에…….

한은경위원

한마디로 자기 스스로에 대한 자가평가지요. 없습니까?
선조

김선조자치행정과장

자기 평가는 다 잘했다고 그러지요.

한은경위원

아니, 그러지는 않죠.
선조

김선조자치행정과장

근무평정은 상사가 하는 것이기 때문에.

한은경위원

하여튼 제가 볼 때는 예산이 들더라도 내가 정말 일을 잘했는지 못했는지를 바로 상사 아니면 한 팀에서 팀장만이 하거나 팀장이 과장에 의해서 위에서 다시 조정이 되기에는 너무 너무 긴 시간이에요. 위로 올라가는 데도 그렇고. 물론 부서 업무가 2년에 한 번씩 대부분 로테이션 되잖습니까. 그것은 정말 지방공무원들이 일을 할 때 한 번 잘못 보이면 영원히 찍히는 것밖에 더 되겠습니까? 제가 생각할 때는 예산을 들여서라도 다면평가를 할 수 있는 시스템을 여기에 구축을 시키든 연구기관에서 사가지고 와서 그 평가를 통해서 용역을 줘서 그 기준으로 퍼센테이지를 적어도 30%든 50%든 넣고요. 팀장 그리고 위에 과장에게 추천이 된 상태에서 인사위원회에서 다각도로 볼 수 있는 어떤 자료제시가 되어야지 인간관계로만 이렇게 만약 평가가 된다면 예를 들어서 술을 못 먹는 사람은 못 먹어서 그게 핑계가 될 수도 있습니다. 어떻게 생각하세요?
선조

김선조자치행정과장

그것은 고민해봐야 될 부분이고요.

한은경위원

고민할 게 아니라.
선조

김선조자치행정과장

물론 정상적으로 그런 제도가 시행된다면 문제가 없겠지만 실질적으로 각 부서단위에서 직원들이나 팀장들이 일하는 것을 가장 잘 아는 분이 부서장 아니겠습니까? 그리고 각 국에 4개 과에서 6개 과가 있는데 국장님이 부서의 업무실적이라든지 업무추진능력 파악을 제일 잘 하실 분이라고 생각합니다.

한은경위원

그것은 수직관계이기 때문에 가능한데 공무원도 대민서비스를 하는 기관으로 공정하게 내 능력에 대한 평가도 받아야 된다고 생각해요. 공무원들이 자기 스스로 정확한 근거를 가지고. 그런 부분을 도입시켜서 30% 정도라도 그런 것을 넣는다든지 해서 객관성을 만들라는 얘기예요. 평등하게 보장도 받아야 되고 공정하게 그런 과정을 거쳐서 정의롭게 결과가 나와야 되는 것 아닙니까. 지금 문재인 대통령 정부기조도 그렇게 시작이 된 것이고요.
선조

김선조자치행정과장

한은경 위원님의 말씀이 이론상으로는 최상입니다. 그런데 현실적으로는 법리와 논리의 문제의 문제가 아니라 내부조직 상황의 문제도 있습니다. 일반기업처럼 어떤 제품을 많이 생산해서 업무실적이 계량화 돼서 나오면 간단한데 조직이라는 게 그렇지만은 않습니다. 외부평가에 대한 문제점도 분명히 있다고 보고 이것을 보완한다면 저희들이 업무실적뿐만 아니라 계량화 시킨 평가시스템을 구축해서 거기에 대한 가점제도나 실적에 대한 가점제도를 확대해서, 지금도 하고 있지만 확대해서 운영할 것이고 정책홍보라든지 민원만족도라든지 여러 가지 다양한 인사평정시스템을 구축해서 하도록 노력하겠습니다.

한은경위원

인사평정시스템 양식이나 기본적인 자료를 봤을 때 학교에서 선생님들이 수우미양가 주는 느낌이에요. 객관적인 기준으로 어떻게 하는 것에 대한 그 사람의 역량을 평가할 수 있는 기준이 윗사람이 하는 것밖에 안 돼요. 그것은 참 불공정하다고 생각하고, 객관적인 평가기준을 만들어서 자료를 몇 달 내로 해 주실 수 있겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

우리가 자체적으로 할 수 있는 부분도 있지만 아까 말씀드렸다시피 지방공무원임용령이라든지 인사규칙이라든지 규정에 나와 있는 것을 저희들 임의대로 할 수 없는 부분도 있습니다. 그래서 고민해 보고 천천히.

한은경위원

마지막에 인사결정은 시장님이 하시는 것이니까 저는 평가에 대한 부분을 얘기하는 거잖아요. 평가기준을 만드는데 있어서.
선조

김선조자치행정과장

평가를 10월에 합니다. 4월, 10월 평가를 1년에 상하반기 하는데 이미 10월은 다 갔고 내년도 4월이 상반기 평가인데 그 시점에 맞춰서 고민해서 위원님 말씀대로 최적의 평가가 될 수 있도록 노력하겠습니다.

한은경위원

인사에 대한 부분이 10월에 인사가 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

평가가 있지요. 근무평정.

한은경위원

그때는 조금 더 세부적인 평가기준을 어떻게 할 것인지에 대한 자료를 저한테 제출해 주세요.
선조

김선조자치행정과장

벌써 부서에 공람시킨 상태이고요. 9월 말에.

한은경위원

기준은 자료를 주시면 좋겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

알겠습니다.

한은경위원

이상으로 자치행정과 질의는 마치겠습니다. 고생하셨습니다.
선조

김선조자치행정과장

감사합니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님, 질의하십시오.

이상복위원

자치과장님, 수고 많습니다. 17페이지 인구과밀화 및 행정수요 증가로 인한 신속한 민원행정 서비스를 위해서 대원동 분동으로 돼 있습니다. 첫째 분동의 기준이 무엇인지, 그다음에 추진실적을 보면 2017년 10월에 타당성조사 용역을 했습니다. 용역 결과는 어떻게 나왔는지, 그다음에 향후계획을 보면 17년부터 21년 12월 말까지 돼 있습니다. 기간이 4년이 걸립니다. 단축할 수 없는 것인지, 일단 17페이지 이것에 대해서 말씀해 주세요.
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀에 답변드리겠습니다. 먼저 이상복 위원님이 말씀하신 것을 간략히 요점정리해서 말씀드리겠습니다. 분동기준은 도시동일 경우에 인구가 6만이 넘어야 기준이 되고 도농복합동일 경우에는 5만 이상이 넘어야 분동이 가능합니다. 분동은 자체 행정기구설치조례를 개정해서 추진할 수 있습니다. 그다음에 용역 결과는 아직 결과가 안 나온 상태입니다. 12월에 나오고요.

이상복위원

17년 10월은 뭔가요?
선조

김선조자치행정과장

기존에 한 것은 나왔는데 이 부분은 전체적인 오산시의 행정구역을 어떻게 조정했으면 좋겠는지 전체적인 용역입니다. 이때 용역결과에 대해서 대원동은 분동찬성이 시민들 설문조사 결과 94%였습니다. 분동이 대원동은 10년 전부터 얘기가 나왔던 부분이고 10년 전에는 분동에 대한 찬성이 62%대였는데 지금은 94%까지 됐기 때문에 시민의 절실한 분동요구가 있지 않나 생각해서 저희들이 금년부터 서둘러서 추진하고 있습니다. 세 번째로 기간에 대해서는 금년 말까지 대원동에 대한 청사위치라든지 경계조정이라든지 그런 부분에 대해서 용역을 진행 중이고, 내년도에는 투융자심사 중기지방재정계획 모든 행정절차를 거쳐서 후년에 예산을 확보해서 착공합니다. 공사기간이 1년 정도 걸리고, 준공을 2021년도에 해서 분동운영준비위원단을 만들어서 여러 가지 준비할 사항이 많습니다. 간판이나 거기에 따른 부대시설이나. 2022년 1월에 가칭 대원2동으로 하든지 해서 운영할 계획입니다.

이상복위원

분동 기준이 인구가 6만이 넘으면 할 수 있다고 했는데 신장동도 본 위원이 알기에 6만이 넘었습니다. 거기에 대한 계획은 없습니까?
선조

김선조자치행정과장

그 부분도 위원님이 말씀하신대로 대원동은 분동에 대한 여론이 오래됐기 때문에 지속적으로 용역도 하고 그런 것이고 신장동도 대원동과 같이 분동을 내년부터 검토해야 된다고 봅니다. 오산이 6개동이지만 인구과밀화지역에 대해서는 분동을 해줘야 행정수요라든지 주민의 서비스도 질이 높아진다고 보거든요. 분동을 추진해서 시민에게 최상의 서비스를 제공하도록 행정이 가야 된다고 보고 있습니다.

이상복위원

물론 분동이 되게 되면 예산이 따르게 돼 있지요? 지금도 약 150억 조금 넘게 따르는데 예산도 물론 생각해야 되겠지만 신장동도 검토한다고 했는데 검토라는 게 주민의견 수렴해야 되니까 내년부터 꼭 실시할 수 있도록 해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

해야지요. 여론조사도 하고 설문조사도.

이상복위원

꼭 실시할 수 있도록 해 주세요.
선조

김선조자치행정과장

꼭 실시하도록 하겠습니다.

이상복위원

그리고 18페이지 향후계획에 시민소통위원회 운영이라고 돼 있어요.
선조

김선조자치행정과장

18페이지요?

이상복위원

예.
선조

김선조자치행정과장

이것은 우리가 조례를 저번에 올렸던 부분입니다. 이 부분은 부결이 됐기 때문에 새롭게 수정해서 저번에도 위원님이 말씀하신 여러 가지 모니터링단이라든지 자문위원단이라든지 인원이라든지 조정해서 다시 한 번 부의안건을 올리도록 하겠습니다.

이상복위원

소통위원회 운영이라고 돼 있어서 아무리 봐도 자치과에는 위원회가 없는데 있기 때문에.
선조

김선조자치행정과장

그 부분입니다.

이상복위원

그 부분입니까?
선조

김선조자치행정과장

예.

이상복위원

그다음에 1일 명예시장 선발기준과 어떻게 운영하는 것인지 간단하게 설명 좀 해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

1일 명예시장은 매월 했었는데 선거법 때문에 사실 못했습니다. 그래서 금년도 선거 지나고 저희들이 해야 되는데 1일 명예시장에 변화를 주기 위해서 새로운 방법으로 추진계획을 다시 만들려고 합니다. 너무 단순하기 때문에 1일 명예시장 위촉도 다양하게 추진하려고 구상 중입니다.

이상복위원

지금까지 한 것에 대해서 어떤 규정을 가지고 했습니까?
선조

김선조자치행정과장

1일 명예시장이요?

이상복위원

예.
선조

김선조자치행정과장

1일 명예시장은 저희들이 각계각층의 대표성이 있는 분들로 했습니다. 예를 들면 노인회장님이시라든지 어린이집 대표라든지 그런 분들로 했습니다. 유명한 기업의 대표님이시라든지.

이상복위원

위원회나 그런 것은 없잖습니까?
선조

김선조자치행정과장

그런 것은 없습니다.

이상복위원

누가 선발합니까?
선조

김선조자치행정과장

대부분 저희들이 다수로 해서 가지고 가서 시장님이 결정합니다.

이상복위원

결국은 시장님이 결정하시는 것이지요?
선조

김선조자치행정과장

예, 대부분 그렇습니다.

이상복위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님, 질의하십시오.

성길용위원

안녕하십니까? 성길용 위원입니다. 먼저 15쪽 오산시민의 날 경축 기념식 등 행사 추진에 대해서 말씀드리겠습니다. 2017년도에 시민의 날 행사 기념식에만 5,500만 원을 잡았더라고요. 그런데 1년 사이에 2018년도 기념식에는 7,400만 원 예산이 수반됐습니다. 예산이 꽤 많이 올라왔는데 거기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

성길용 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 시민의 날 예산이 전면적으로 증가됐는데 기본적으로 기념행사의 기본계획을 어떻게 갖고 가느냐에 따라서 예산에 차이가 있습니다. 그 부분인 것 같습니다. 구체적인 것은 제가 지금 확인이 안 되는데 그 부분은 별도로 보고를 드리겠습니다.

성길용위원

2017년도 행감 자료를 보면 5,500이 계상돼 있단 말이지요. 2017년도 결산서를 보면, 결산서를 보고 제가 말씀드리겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

약간 증액된 부분은 30주년을 맞아서 보상 차원에서 초대가수가 약간 늘어난 것입니다.

성길용위원

124쪽을 보면, 결산서를 보고 있거든요. 5,460만 원이 기념식 비용으로 책정됐는데 불용액이 750만 원 잡혀있거든요. 2017년도에는 5,500 예산에서 750을 빼면 4,800 정도 예산이 수반됐는데 예산을 증액해서 이 정도까지 쓴 이유가 불분명하지 않나. 30주년도 아니고 30년 기념식인데 이 정도까지 하면 2019년도 30주년이 됐을 때는 어느 정도가 될지 심히 우려스럽거든요. 그리고 중요한 게 뭐냐면 2017년도 행사를 하면서 시민의 날 행사 총 금액이 어느 정도 들어간 지 아십니까?
선조

김선조자치행정과장

2019년도요?

성길용위원

아니요, 작년이요.
선조

김선조자치행정과장

작년 2017년도요?

성길용위원

예.
선조

김선조자치행정과장

2017년도는 제가 확인을 못 했는데.

성길용위원

2017년도에 보니까 문체과에 9,600, 음식문화축제에 3,300, 문체과에 2억 3,400, 제가 결산서에서 본 금액만 4억 1,800이 들어가 있거든요. 여기에 보이지 않는 금액도 꽤 많을 것이란 말이지요. 동 지원금이라든가 지원을 받았다든가 그런 금액이 꽤 많을 것인데 그렇게 따지면 4억 1,800이 들어가 있습니다. 이게 2016년도 예산이고, 2017년도에는 35%가 증가했어요. 35%가 증액됐는데 내년에 만약 30주년 행사를 한다면 또 35%라는 금액이 증액될 수밖에 없는데 거기에 대해서 어떻게 예산을 세우고 있는지, 내년 예산도 어느 정도 윤곽이 나왔을 것 아닙니까? 각 분과별로 예산 계상해 놓은 것을 혹시 알 수 있나요?
선조

김선조자치행정과장

내년도 예산서는 지금 정확히 보고 오지 않았기 때문에 금액이 부문별로 얼마인지 모르겠습니다. 시민의 날 예산이 자치행정과에만 편성된 것이 아니고 문화행사도 있고 각 동의 체육행사도 있고 또 문화체육관광과에 편성된 행사도 있고.

성길용위원

그러면 그 예산들을 굳이 이렇게 과별로 분산해서 할 필요가 있나요? 자치과에서 이 정도 예산을 가지고 과별로 내려줘야 맞지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

그런데 예산이라는 게 각 편성목이나 부기가 있기 때문에.

성길용위원

목이 시민의 날 행사잖아요.
선조

김선조자치행정과장

그런 것도 있지만 부대적인 예를 들어 동에서 체육대회.

성길용위원

본 위원 말은 지금 현재 자치행정과에서 총괄해서 각 분과별로 이번 행사에 이 정도 예산이 필요하기 때문에 그 정도 지급을 해야 되는 게 맞지 않나 생각하거든요. 문체과에서 재작년에 2억 3,400을 썼습니다. 그 돈을 이정도 예상하고 내려 보내주고 음식문화축제 농식품과에도 3,300이라는 돈이 수반됐는데 그 돈도 그런 식으로 행사 실비를 내려줘야만 이번에 시민의 날 행사 예산이 얼마 들어갔는지 알 수 있다고 생각하거든요. 이렇게 해 놓으면 ‘별로 안 썼네?’ 그렇게 판단할 수 있다는 것이지요. 실질적으로 예산이 얼마나 들어갔는지 알 수 있으려면 자치행정과에서 총괄해야 된다는 것이지요. 총괄하는 팀이 있어야 그 행사에 대해서 어느 정도 예산을 뽑아낼 수 있다는 것이지요.
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀도 충분히 일리가 있습니다. 공감하는 것이고요. 단지 이 부분이 예를 들어서 농식품위생과에서 음식문화축제를 하잖아요. 그러면 음식문화축제 예산을 농식품위생과에서 편성해야 거기에서 업무 추진하기도 편하기 때문.

성길용위원

예산을 잡을 때 이것은 오산시의 중요시책이잖아요. 1년에 한 번씩 하는 큰 행사란 말이지요. 그러면 내년 행사가 있으면 내년 행사에 어느 정도 예산을 올려주면 그것을 총괄해서 과장님이 그것을 갖다가 이정도 예산이면 되겠다고 해서 위에서 내려 보내주면 되잖아요. “이정도 쓰세요.” 농식품이나 문체과 예산을 잡지 말고. 지금 현재 각 동에 예산 내려 보내줄 때 그런 식으로 내려 보내주잖아요. 지금 시민의 날 행사할 때 그런 식으로 문체과에 돈이 내려가잖아요. 맞지요?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

그러면 그런 식으로 해야 맞잖아요.
선조

김선조자치행정과장

문화체육관광과에서 체육 예산에 대한 재배정을 통해 해 주고 있는데 예산편성이나 여러 가지를 봐서 그런 문제점이 없으면 검토를 해보겠습니다. 자치과에서 위원님 말씀대로 총괄적인 예산을 각 부서에서 받아서 우리가 전체적인 예산을 갖고.

성길용위원

그렇죠.
선조

김선조자치행정과장

그런데 사실은 우리가 같은 하부기관이기 때문에 과로 재배정해 주는 것은 그렇습니다. 그것은 안 될 것으로 제가 알고 있고요. 그것을 우리가 다 집행을 해야 됩니다. 자치과에서 저희들이 할 때 너무 과부하가 걸려서.

성길용위원

집행하는 것은 집행하는 것이지만 지금 현재 문체과에서 체육인의 날, 시민의 날 행사할 때 각 6개동에 돈을 분산해 주잖아요. 그렇죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

그러면 기장은 누가 해요?
선조

김선조자치행정과장

문화체육관광과.

성길용위원

각 6개동에 내려 보내면 기장을 6개동에서 해 가지고 문체과에 올라오잖아요. 그렇죠? 그래서 문체과에서 총괄하지 않습니까? 그런 역할을 자치행정국에서 하라는 얘기죠. 실비를 갖다가 기념식 따로 체육대회 따로 음식문화 따로 잡지 말고 토털해서 1억이 나온다면 체육대회 얼마 음식문화축제 얼마 내려 보내서 기장을 한 군데에서만 해야 맞다고 생각하거든요.
선조

김선조자치행정과장

저희들이 물론 여러 가지 검토를 해봐야 되겠지만 할 수는 있습니다. 집행하고 일을 추진함에 있어서 부대행사나 이런 부분들, 또 각 부서에서 단체하고 협의하는 문제, 그런 문제 여러 가지가 있습니다. 위원님 말씀대로 하면 좋은데 부서에서도 사실 본인들이 갖고 하기를 원하지 자치과에서 통예산으로 갖고 하는 것은 원하지 않을 것입니다. 단지 위원님 말씀대로 우리가 전체적인 예산을 아우르면서 총괄관리 형태로는 할 수 있을 것 같습니다.

성길용위원

시민의 날 경축행사에 7,400 들어갔으니까 별로 안 쓰고 이 정도로 크게 행사를 했는데 내년 예산도 이 정도 충분히 반영하면 1억 이상 줘도 무방하겠다는 체계가 나올 수밖에 없거든요. 그래서 이런 부분은 시정을 해 주셔야 맞다고 생각하고요. 시민의 날 행사 기념식에만 2016년도에 5,500, 2017년도에는 7,300이 기장되어 있단 말이죠. 2019도에는 1억이 넘을 수밖에 없어요. 이런 식으로 35%씩 계속 올라가다 보면. 그 예산을 조금 전에 본 위원이 말씀드린 바와 같이 자치행정과에서 7억이면 7억, 8억이면 8억 가지고 각 과 별로 예산을 배분해 줘서 동까지 자연스럽게 내려 갈 수 있게 해 주시고, 기장한 게 올라오면 자치행정국에서 토털해서 검사를 하는 게 맞다고 생각을 하거든요. 그런 식으로 해 주시기를 바라겠고.
선조

김선조자치행정과장

하여튼 적극적으로 검토하겠습니다.

성길용위원

검토 부탁드리겠습니다. 행정구역은 이상복 위원님이 말씀하셨으니까 넘어가고요. 18페이지 시민소통 향후계획을 보면 시민소통위원회 운영이라고 나와 있습니다. 저희가 앞 달 임시회 예산 및 조례 제정에서 부결을 했는데 여기에 또 올라온 이유가 무엇입니까? 분기 별로 시민소통위원회를 하겠다고 올라와 있는데.
선조

김선조자치행정과장

아까도 위원님한테 말씀 드렸다시피 위원님들이 원하는 의도가 있으시기 때문에 인원이라든지 여러 가지 자문기구라든지 예산지원이라든지 이런 부분을 다시 정리를 해서 내년도에 의원님들한테 부의안건을 제출해서.

성길용위원

그런데 올해 앞 전 회기 때 분명히 부결이 됐단 말이죠. 그런데 다시 이렇게 행감자료에 올라와서 우리 위원들한테 주지시킨다는 것은 의회 의결과 상관없이 행정을 펼치고 계시다고 본 위원은 판단하거든요. 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

향후계획이니까 위원님께서 긍정적인 생각으로 받아주시면 우리가 앞으로 시정하면서 내년도에 그런 부분을 다시 수정해서 올리면 검토해 주셔가지고 원활한 행정 추진이 될 수 있도록 당부를 드리겠습니다.

성길용위원

그런 부분은 저번에 부결시킬 때 여기에 계신 위원들끼리 심도 있게 논의를 해서 부결시킨 건데 똑같이 내년에 다시 한 번 재고를 해 달라고 그러면 앞뒤가 맞지 않는 것 같아요. 이 위원회가 아닌 다른 위원회로 운영을 하는 게 낫지 않나 본 위원은 판단을 하거든요.
선조

김선조자치행정과장

이 부분은 나중에 다시 한 번 위원님들한테 보고를 드리겠습니다.

성길용위원

한은경 위원님이 짚고 넘어가신 건데 저번에 김영희 위원님도 말씀하시고, 국외연수 추진현황 큰 골자만 말씀드리겠습니다. 본 위원도 벤치마킹 좋아요. 항상 사람이 견문을 넓혀야만 시정에 반영해서 발전시킬 수밖에 없는데, 2017년도 국외연수 추진현황을 보면 1년 동안 98명이에요? 그렇죠? 129페이지부터 135쪽까지 98명이에요. 그런데 2018년도 국외연수 추진현황을 보면 8월 30일까지 200명입니다. 200명이 다녀왔어요. 그렇죠? 그리고 7월 휴가 때는 해외연수가 없습니다. 그렇죠? 2017년도에는 1년 동안 98명이 다녀왔는데 7개월 동안에 200명이 연수를 다녀왔습니다. 그렇죠? 제가 다녀왔다는 것을 문제 삼는 게 아니고 벤치마킹을 갔다 와서나 선진지 견학을 하고 와서 보고서라든가 그런 자료들이 다 축적이 되어 있는지 그게 궁금하거든요.
선조

김선조자치행정과장

예, 결과보고를 하게 되어 있습니다.

성길용위원

그러면 본 위원에게 그 결과 내용들을 주시고, 그러면 결과보고를 하고 나서 계획이라든가 벤치마킹 하고나서 거기에 대해서 반영을 하시는지.
선조

김선조자치행정과장

각 부서에서 주로 많이 가기 때문에 선진지 사례조사라든지 아니면 벤치마킹을 가서 보고 배워온 것을 행정하면서 접목을 시킵니다. 예를 들면 환경, 도로, 건설 여러 가지 분야별로 하고 있습니다.

성길용위원

접목시켜서 본 만큼 거기에 반영을 해야만 오산시가 발전이 있을 것이라 생각하거든요. 꼭 그렇게 할 수 있도록 직원 분들한테 교육을 시켜 주시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

알겠습니다.

성길용위원

이제 뒤로 넘어갈까요. 아, 순서대로 갈게요. 156페이지를 봐 주시기 바랍니다. 우리시 소속 기간제근로자가 나와 있습니다. 오산시 무기계약직이 지금 현재 문재인 대통령이.
선조

김선조자치행정과장

156페이지라고 말씀하신 건가요?

성길용위원

예, 156페이지 공공기관 비정규직 전환 극대화라고 해서.
선조

김선조자치행정과장

아, 예.

성길용위원

지금 현재 정규직 전환은 문재인 대통령님의 공약사항이기도 하지만 오산시도 이런 문제에 대해서 많이 제기가 되고 있어서 말씀드리거든요. 오산시에 현재 무기계약직 직원이 몇 명이나 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

무기계약직이 공무직으로 명칭이 바뀌었는데 209명이 근무하고 있습니다.

성길용위원

209명이 있으면 무기계약직을.
선조

김선조자치행정과장

왔다 갔다 하는데 현재 기준으로는 230명.

성길용위원

채용을 할 때 특별하게 평가기준이 별도로 있습니까, 아니면 기간에 따라서 채용을 하는 거예요?
선조

김선조자치행정과장

아닙니다. 기준이 있습니다. 예를 들면 오산에서 주민등록상 거주기간이 1년 이상이라든지 여러 가지 기준이 있습니다. 그 기준에 의해서 저희들이 채용하고 있습니다. 정식적인 채용절차에 의해서 면접도 보고 채용을 하고 있습니다.

성길용위원

현재 오산시에 6개동이 있지요? 6개동 운영실장들이 있습니다. 각 동에 6명이 있는 동도 있지만 한두 명 정도는 계속 유동적이거든요. 고정으로 6명이 있어요. 또 각 동에 근무하는 행정실장들이 본 위원이 아는 바로는 다 8년 이상 근무를 한 것으로 알고 있습니다. 혹시 알고 계십니까?
선조

김선조자치행정과장

예, 알고 있습니다. 위원님 말씀대로 상당히 열악하게 근무를 하고 있습니다. 거의 최저임금 수준인데, 저희들이 공무직을 금년에 102명을 채용했습니다. 그래서 전체 230명인데요. 앞으로 위원님 말씀대로 그런 사정을 알고 있기 때문에 적극적으로 검토를 해서 추진토록 하겠습니다.

성길용위원

지금까지 행정실장들이 오산시 주민자치센터 설치 및 운영 조례안 범주 안에서 운영이 되고 있었거든요. 맞지요?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

자원봉사자로 해서 여태까지 그런 식으로 일을 해 왔단 말이지요. 조례 제7조3항을 보면 제10조6항 규정에 의하여 수강료 징수액 중 일정금액 봉사활동비로 지급할 수 있다고 해서 수당을 지급 하는 것이란 말이지요. 또 같은 법 제13조1항을 보면 자원봉사자에게 예산의 범위 내에서 필요한 실비를 지급할 수 있다고 나와 있습니다. 수당은 자원봉사자로 해서 1년, 계약서도 다 가지고 있지만 1월 1일부터 31일까지 계약을 하고 1년 동안 근무를 한단 말이죠. 지금 업무는 주민자치센터 봉사자로서 하고는 있지만 제10조2항을 보면 시설장비 등을 이용하는 경우로 동장이 징수를 한다고 나와 있습니다. 동장이 징수를 해야 되는데 그 사무를 실장이 대신하고 있다는 것이죠. 그렇죠? 동장의 사무를 위임 받아서 실장이 하고 있다는 것은 공무 일을 하고 있다는 것이지요. 자원봉사가 아니고. 그렇지요? 다시 7항을 보면 소속 공무원 중에서 회계책임자를 지정해야 한다고 나와 있습니다. 그러면 소속 공무원 역할까지 대행을 같이 하고 있다는 거죠. 행정 일을 같이 한다면 봉사자로 보면 안 되는 거잖아요. 그렇죠?
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀 잘 알았고요. 그 부분은 동에 실무 회계 책임자도 있고 같이 보조역할도 하고 그러는데 저도 동장을 해 봤기 때문에 그 내용을 상세히 알고 있습니다. 앞으로 적극적으로 검토해서 시행토록 하겠습니다.

성길용위원

검토를 하신다는 게 언제까지.
선조

김선조자치행정과장

최대한 빠른 시일 내에 하겠습니다.

성길용위원

그러면 이번 달.
선조

김선조자치행정과장

그렇게 너무 급하게 서두르시면 안 되고 지금 상황이 있으니까 계획에 의해서.

성길용위원

본 위원의 말은 8년 동안 그렇게 해 왔단 말이죠. 8년 동안 하면서 시 행정을 하시는 분들이 늘 그분들한테 어떻게 하시는지 아시지요?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

그런 부분도 있고, 각 동에서 행정실장들에게 예우해 주는 것도 어느 정도 알고 계실 거란 말이지요. 그러면 그 분들이 편안하게 일을 할 수 있도록 생활적인 안정을 시켜 줘야 되는 게 맞다고 생각하거든요. 그래서 조금 더 심도 있게.
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀을 제가 충분히 이해했습니다. 최대한 빨리 검토해서 추진토록 하겠습니다.

성길용위원

최대한 빨리 검토해서 추진해 주시기 바라겠고요. 필요하시면 근로계약서랑 다 있으니까 거기에 대해서 반대로 자료를 달라고 하면 제가 자료를 드리겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

알겠습니다.
명철

김명철위원장

성길용 위원님, 앞으로 질문하실 게 몇 건이나 남아 있나요? 아직 있나요?

성길용위원

예, 한 10분만 더 주시면.
명철

김명철위원장

어차피 또 남아있으니까 잠시 감사를 중지하겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 중지하였다가 14시에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 그러면 감사중지를 선언합니다.

11시56분 감사중지

14시00분 계속감사

성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사 특별위원회를 속개하도록 하겠습니다. 계속해서 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 158쪽을 보시면 이번에 각 단체별로 워크샵들이 많이 있었죠. 통장단, 주민자치위원회, 새마을 다 다녀왔죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

각 단체별로 이 예산은 별도로 예산을 책정을 해서 각 단체에 준 것이죠?
선조

김선조자치행정과장

저희들 자체 예산으로 세워서. 기별도 예산을 세워서 준 것이잖아요?
예, 자체 예산 세워서 집행을.

성길용위원

기존에 자원봉사센터, 새마을 운영 경비를 제외한 나머지 예산으로 세워서 지원을 해 준 것이 맞죠?
선조

김선조자치행정과장

저희들이 직접 자체예산으로 세워서 집행한 게 많고요. 일부는 민간이전으로 해서 하는 사업도 있습니다.

성길용위원

지금 통장단 협의회 같은 경우 일인당 경비가 28만 8천 원, 자치위원 같은 경우 28만 원 들어갔습니다. 자원봉사센터나 새마을회는 거기에 많이 못 미치는데 이유가 뭐죠?
선조

김선조자치행정과장

전년도 예산 세울 때 새마을은 예산 편성액이 다른 단체의 2분의 1 정도 되고 나머지 자부담으로 하고 있습니다. 사실상 여러 가지 여건이 어려운 점이 많습니다. 저도 그런 부분이 개선되어야 한다고 보고 있습니다.

성길용위원

개선이 되어야 할 문제가 아니고 이것은 바로 수정을 해서 내년 예산부터라도 똑같이 배부를 해야 맞지 않나 그렇게 생각을 하거든요. 통장단 같은 경우는 준공무원이라고 보면 되죠. 그렇다면 자치위원은 공무원인가요?
선조

김선조자치행정과장

공무원은 아니죠.

성길용위원

그냥 자치단체잖아요. 그렇죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

새마을도 마찬가지고 다른 각 단체들도 마찬가지죠?
선조

김선조자치행정과장

대부분 봉사단체죠.

성길용위원

봉사단체죠. 그러면 그 단체 중에 경중을 따지기는 힘들겠지만 어느 단체가 제일 고생을 많이 한다고 생각하십니까?
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀대로 경중을 따지기는 상당히 어렵습니다. 각자 봉사하는 영역이 틀리기 때문에 하지만 다 같이 행정 최일선에 서서 고생을 하시는 분이다 그렇게 판단을 하고 있습니다.

성길용위원

그렇게 판단을 하시면 봉사를 위해서 열심히 하시는 분들인데 똑같이 배분을 해 줘야 맞다고 생각을 하거든요. 앞으로 내년 예산에는 그런 부분들을 꼭 반영해서 해 주실 것이죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 그래서 새마을 같은 경우는 사실.

성길용위원

목을 지어서는 말고 전체적으로 봤을 때 단체들이 많지 않습니까? 그러면 똑같은 잣대를 가지고 예산을 편성해 주실 것이죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

알겠습니다. 그렇게 해 주시고 160페이지에 보시면 주민자치회 시범실시 지원이 있고 주민자치 활성화 운영방안에서 지원액이 6개동에 6천, 그 다음에 세마동에 천만 원이 계상되어 있단 말이죠. 그럼 6천만 원은 6개동이 다 나가는 것이죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 6개동이 천만 원씩 나가고 있습니다.

성길용위원

그렇죠. 그럼 세마동에 천만 원은 별도로 나가는 것이죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

그러면 지금 세마동에 주민자치회가 제일 제대로 돌아가고 있습니까? 아니면 각 단체하고 다른 동 하고 똑같다고 생각하십니까?
선조

김선조자치행정과장

동에서는 거의 주민자치회 활동이 대동소이합니다. 그렇지만 세마동 주민자치회는 행안부에서 시범으로 운영 중인 동입니다. 그래서 주민자치 회장이.

성길용위원

그러면 천만 원이라는 예산이 행안부에서 내려오고 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

이 예산은 자체.

성길용위원

아니면 법적으로 시예산으로 천만 원을 지원하라는 규정이 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

주민자치 시범사업 실시로 자체 예산은 천만 원이 지원이 되는데요. 이 부분은 주민자치위원장은 동장이 위촉을 하고요. 주민자치회장은 시장이 위촉을 합니다. 그래서 앞으로는 모든 사업이 지방분권화 되고 주민자치가 활성화 되면 각종 사업을 추진할 것으로 예상이 됩니다. 그래서 아마 시범사업으로 천만 원이 더 추가적으로 나간 것 같습니다.

성길용위원

시범사업이 지금 전 정권 할 때 이런 식으로 해서 주민자치회로 바뀌었단 말이죠.
선조

김선조자치행정과장

시범으로.

성길용위원

시범으로 해서 이렇게 내려왔단 말이죠. 그러면 지금 상황에서는 자치회라는 게 유명무실하게 됐단 말이죠. 그렇죠? 그러면 똑같이 각 동에 지원을 해서 같이 상생할 수 있게 만들어 주는 것이 맞지 않습니까? 이런 부분에서 행안부에서 그렇게 지원을 받았을 경우에는 당연히 그렇게 해 줘야 맞겠지만 지금 상황은 그게 아니라면 똑같이 배분을 해 줘야 맞지 않을까 본 위원은 판단을 합니다. 과장님 생각은 어떠신지?
선조

김선조자치행정과장

지금 위원님 말씀대로 약간은 시범적인 주민자치회가 침체되었다고 저도 보는 입장입니다. 그래서 중앙정부에서 추진하고 있는 사업이 연계성이 없으면 저희들도 바로 검토해서 6개동 똑같이 지원토록 하겠습니다.

성길용위원

그렇게 해 주시고 그 다음에 자원봉사센터에 대해서 보겠습니다. 2016년도에 보면 6억 3,700의 예산이 지원이 됐습니다. 2017년도에는 7억 5천으로 늘었어요. 운영지원비가 약 6천만 원 증가를 했는데 증가했으면 거기에 대한 실적이 있을 것 아닙니까? 실적을 말해줄 수 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

자원봉사센터가 상당히 많이 활성화 됐습니다. 우리 시 자원봉사 인구가 6만 1,470명, 그러니까 6만 2천명 됩니다. 자원봉사 인원이 계속 증가가 되고 있고요. 활동도 활발히 진행되고 있기 때문에 여러 측면에서 더 지원을 해 줘야 한다고 생각이 듭니다.

성길용위원

운영비가 한 해에 6천만 원이 증가했다면 지금 그렇다고 해서 자원봉사센터의 직원이 늘어났습니까? 그런 건 아니죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 지금 그대로 있습니다.

성길용위원

자원봉사 조례에 보면 10인 이하의 직원을 두게 되어 있습니다. 자원봉사 조례안에 그렇죠? 맞습니까?
선조

김선조자치행정과장

조례를 제가 정확히 살펴보지 못했는데 다시 확인해 보겠습니다.

성길용위원

10인내에 두게 되어 있는데 그렇다고 해서 지금 오산시 자원봉사센터 직원이 늘어난 것도 아닌데 예산은 꾸준히 늘어나고 있습니다. 6천 증가하고 물품구입비용을 별도로 계상을 해서 320을 작년에 잡았습니다. 올해도 똑같이 그런 식으로 해서 계상을 하셨더라고요. 그렇다면 자원봉사센터 기능이 예산만 수반하는 기능밖에 안된다고 판단을 하거든요. 자원봉사센터가 일을 안 한다는 것은 아니지만 그래도 예산을 한 해 10% 이상 증액을 한다는 것은 사업이 10%이상 늘어나는 실적이 있어야 된다고 판단을 하거든요. 실적도 없이 똑같은 실적에서, 똑같은 프로그램에서 예산만 10% 증액을 한다면 그것은 불합리하지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

지금 활동단체가 300개가 넘습니다. 외국 전문봉사단도 13개인가 운영이 되고 있고요. 여러 가지 다양성 있게 자원봉사센터 활동을 하고 있기 때문에 예산측면에서는 저희들이 면밀히 검토해서 내년도 예산을 반영하고 앞으로 불필요한 예산이 있다면 과감하게 삭감하는 것으로 하겠습니다.

성길용위원

2017년도 예산이 7억 7,500인데 불용액이 3,600이란 말이죠. 그러면 예산만 계속 늘려 잡아서 사업할 수 있는 만큼만 사업을 하고 나머지는 불용액으로 잡아놓고 사업을 안 한다면 이것은 시 예산도 낭비될 뿐더러 주민에게 돌아가야 될 예산들이 거기서 잠자고 있으면 뭔가 문제가 있다고 본 위원은 판단을 하거든요. 거기에 대해서 바로 시정해 주실 것이죠?
선조

김선조자치행정과장

저희들이 면밀히 검토해서 추진토록 하겠습니다.

성길용위원

175페이지를 잠깐 보십시오. 치매안심센터운영 인건비보조 해서 1억 8,282만 9천 원이 잡혀 있습니다. 그런데 집행률이 제로예요. 치매안심센터 운영은 왜 제로가 되는 것이죠. 아니면 보건소에서하기 때문에 굳이 할 필요가 없다는 것입니까?
선조

김선조자치행정과장

당초에 치매안심센터가 최근에 설치가 되었는데요. 국비 지원이 됐기 때문에 아마 집행액이 제로로 된 것 같습니다.

성길용위원

국비지원이 내려왔으면 빨리빨리 집행을 해서 시민들에게 예산이 집행되어야 하는 것이 맞지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

이것은 보건소 국비 예산으로 지원하고 우리 자체 예산에서 삭감이 된 것 같습니다.

성길용위원

자체 삭감이 됐다고요?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

그러면 그 자료를 바로 부탁드릴게요.
선조

김선조자치행정과장

자료를 별도로 보고 드리겠습니다.

성길용위원

바로 올려주시고 그 다음에 만약에 집행이 안됐다면 위원장님, 자료요청을 바로 할 수 있도록 해 주십시오.
명철

김명철위원장

뒤에 자료 누가 취합됩니까?
선조

김선조자치행정과장

보건소하고도 확인을 해 봐야 되는데요. 치매안심센터에 시간선택제 공무원 11명을 뽑았습니다. 이 부분이 당초에 보건소의 예산이 내려왔기 때문에 아마 자체예산이 삭감된 것으로 기억을 하고 있습니다. 자세한 것은 별도로 보고를 드리겠습니다.
명철

김명철위원장

그러면 성길용 위원님, 정확한 질문의 요지가 어떤 자료를 원하시는 것인가요?

성길용위원

지금 치매안심센터 운영인건비가 집행이 안 되어 있습니다. 행감자료 175페이지 상단에 보시면.
선조

김선조자치행정과장

바로 확인해서 보고 드리겠습니다.
명철

김명철위원장

뒤에 담당팀장님 계십니까?
래출

강래출인사팀장

예.
명철

김명철위원장

확인가능해요? 답변가능해요?
래출

강래출인사팀장

제가 확인을 해야 되니까 내려갔다 오겠습니다.
명철

김명철위원장

이 시간이 끝나기 전에 확인을 하시고 답변바랍니다. 계속 질의하십시오.

성길용위원

그리고 오늘 행감에 미래도시국 김영후 국장님 병원진료로 해서 연가 내셨고 홍보감사관님, 이상국 과장이 오늘 못 나왔단 말이죠. 그전에 보면 서민택 국장님은 퇴직준비를 하기 위한 특별휴가, 그 다음에 어수자 국장은 전이니까, 그리고 김경만 노인장애인과 과장은 특별휴가, 신용호 건설도로 과장은 5급 승진과정, 김근환 과장님도 마찬가지고 조수형 수도과장님은 퇴직준비를 위해서 특별위원회라든가 사업소에 안 계신단 말이죠. 그러면 지금 장기재직자나 승진사무 교육 발령을 내기 전에 교육 먼저 갔다 와서 조금 전에 말씀드렸던 그 분들이 휴가를 갔으면, 거기에 바로바로 대체할 수 있게 만들어 줘야 맞지 않습니까? 지금 각 동에 동장님이 승진해서 올라오면 보통 두 달은 자리를 비워요. 그렇죠? 그럼 두 달 동안 자리가 비면 누가 고생하죠?
선조

김선조자치행정과장

물론 업무대행자가 있지만 위원님 말씀대로 그 부분에 대해서도 제가 와서 현재 고민중입니다. 왜냐하면 공석기간이 일단 승진자 교육이 6주거든요. 부서장이 6주를 비면 차질이 생길까봐 그 부분도 우리가 인사예측을 해서 사전에 승진 의결을 해 놓고 교육을 보낸 다음에 사실 동장 같은 경우는 기관장이기 때문에 공석이 되면 동정이 흔들릴 수 있으니까.

성길용위원

그렇죠. 그런 부분이 많이 있죠.
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀대로 공감하는 입장입니다.

성길용위원

그러면 동장님이 계실 때 승진자를 미리 승진을 시켜서 교육을 시켜놓고 대기발령 하고 있다가 바로 그분이 퇴임을 한다거나 자리를 옮겼을 때 바로바로 대체할 수 있는 상황을 연출해 주셔야 하는데 그런 상황 없이 공석은 공석대로 놔두면 그 피해는 고스란히 주민한테 간다는 것이죠. 주민의 피해를 최소화하기 위해서 공백이 없도록 과장님이 최선을 다해 주셔야 되는 것이 맞죠.
선조

김선조자치행정과장

예, 위원님이 지적을 잘 해주셨는데요. 저희도 고민을 하고 있고요. 새로운 인사제도 변화를 줘서 그런 부분을 커버할 수 있도록 해 나가겠습니다.

성길용위원

몇 가지만 말씀드리고 질의를 마치도록 할 것인데 대원동 분동 조금 전에도 이상복 위원님이 말씀하셨는데 시민들이 불편함이 없도록 이쪽으로 가니, 저쪽으로 가니 그런 분란이 없도록 분동을 할 때 깔끔하게 과장님이 그런 부분들을 잘 마무리 해 주시길 바라겠고 이것은 제안사항들입니다. 또 워크샵을 갔을 때 실제적인 교육훈련이 되어야 하는데 저도 워크샵을 같이 갔었지만 갈 때 마다 교육은 둘째잖아요. 실제적인 교육이 될 수 있도록 프로그램이나 수업 과정을 잘 짜서 운영을 해 주시길 바라고 조금 전에 정규직, 비정규직 말씀을 드렸고 한 가지 주목해야 될 것이 뭐냐면 지금 오산시에서 3.1절이라든가 8.15광복절 행사합니까?
선조

김선조자치행정과장

아까 말씀드렸습니다마는 3.1절 행사는 내년도에는 100주년이라 기획을 하고 있고 그전에는 소규모로 했습니다.

성길용위원

3.1절은 했다고 하더라고요. 며칠 전에 8.15광복절은?
선조

김선조자치행정과장

광복절은 광복 회원들이 세종문화회관에 직접 가가지고 행사장에 참여를 했습니다.

성길용위원

오산시에서 했냐고 말씀을 드리는 것입니다.
선조

김선조자치행정과장

시민이니까 말씀을 드리는 것입니다. 그리고 오산시가 자체적으로 계획해서 한 것은 없고요. 민간단체에서 시민들과 합쳐서 시청광장에서 태극기 둘러서 플래시몹을 하는 경우는 있습니다.

성길용위원

이번에 했습니까? 이번에 안 하셨죠. 그런데 소녀상을 보면 시에서 예산을 얼마나 지원하는 것이죠. 소녀상 행사하고 3층 행사장을 대여까지 해 주면서 지원액수를 혹시 알고 계십니까?
선조

김선조자치행정과장

소녀상 문제는 저희 과 소관은 아닙니다만, 제가 알기로는 기금을 모금해서 설치한 것으로 알고 있습니다.

성길용위원

그러면 시에서는 전혀 예산지원이 없다?
선조

김선조자치행정과장

기금을 모금해서 한 것으로 알고 있습니다.

성길용위원

예산지원이 전혀 없습니까?
선조

김선조자치행정과장

제가 알기로는 없는 것으로 알고 있습니다.

성길용위원

그래요. 그 부분에 대해서 다시 한 번 자료를 요청하는 바이고요. 위원장님께 다시 한 번 자료를 요청 부탁드리겠습니다. 현충일, 개천절은 국가에서 중대한, 행정기관에서 국가가 해야 할 일들이라고 생각하거든요. 그렇다면 그런 행사는 시 자체적으로 해야 되지 않나, 민간업체에 외주를 주지 말고 시 자체적으로 행사를 할 수 있도록 해 줘야만 선조들에 대한 후손으로서 예의에 맞지 않나 본 위원은 판단합니다. 이런 부분 꼭 내년부터는 모든 행사를 크든 작든 간에 주관해서 해 주시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.

성길용위원

또 장학금 부분에서 다시 한 번 간단하게 짚고 넘어가고 싶은 게, 통장단 같은 경우에는 장학금의 문제가 많이 있었죠. 그 문제가 행정적인 문제이지 그 분들이 잘못해서 문제를 야기한 게 아니란 말이죠. 그런 부분은 좀 전에 한 위원님이 짚었기 때문에 저는 새마을이라든가 기동대 다른 단체에 장학금이 일부 나가는 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

나가죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

성길용위원

나가면 지금 각 동에 단체들이 8개 단체들이 있습니다. 8개 단체 중에 실제적으로 장학금 나가는 단체는 새마을하고.
선조

김선조자치행정과장

통장단.

성길용위원

통장단, 나머지 6개 단체는 니네들은 고생만해라. 그게 맞죠?
선조

김선조자치행정과장

새마을 같은 경우는 도에서 도비 매칭사업입니다. 그래서 매년 12명씩 주고 있고요. 통장단은 조례에 의해서 15%까지 줄 수 있도록 되어 있습니다.

성길용위원

고등학생들 다 지금 장학금 하고 있죠. 그러면 8개 단체가 있는데 각 단체마다 배려를 해줘서 각 단체들이 좀 더 흥이 나서 단체생활을 할 수 있게 해 줘야 맞지 않습니까? 그런 부분들을 좀 더 시민들의 입장에서 신경 써 가지고 모든 단체가 불이익이 안가도록 똑같은 입장, 대등한 관계에서 그렇게 해야 맞다고 생각하거든요. 워크샵도 좀 전에 말씀했듯이 똑같이, 동등하게 무슨 단체든지 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

하여튼 검토해서 추진토록 하겠습니다.

성길용위원

예, 이상입니다.
명철

김명철위원장

지금 현재 행정사무감사를 하면서 자치행정과장님 대답하실 적에 이 자리를 잠깐 모면하기 위해서 대답을 하고 넘어가는 형태에 있는 것들은 자제해 주셨으면 얘기를 드리겠습니다. 왜냐하면 지금 현재 알아봐야 될 사항이 몇 가지 있을 것 같은데 8개 단체에 대해서 장학금을 지급한다든지 이런 부분에 대해서 것들은 분명히 법적근거가 있어야 될 거라고 보거든요.
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원장

그게 없다면 지급 할 수 있는 근거자체가 없는데 여기서 “일단은 해 보겠습니다.”라는 그런 의도의 발언들이 그렇게 되면 자칫 잘못하면 그런 것들이 오인될 수 있습니다. 그렇기 때문에 정확한 답변을 해 주셔야 돼요.
선조

김선조자치행정과장

예, 위원님 말씀대로 법적근거나 모든 부분을 검토한다는 뜻이었는데.
명철

김명철위원장

위원님들이 질의하신 답변에 성심성의껏 제대로 답변을 해 주시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

구체적으로 답변을 하겠습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님 질의 하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 아까 성길용 위원께서 질의 하셨던 부분인데요, 30회랑 30주년이랑은 다른 거죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다.

이성혁위원

그럼 내년 책자 문구에 30회인가요? 31회인가요, 30주년인가요?
선조

김선조자치행정과장

내년에는 시 승격 30주년으로 표기가 됩니다.

이성혁위원

30주년이라고 문구를 쓰실 건가요?
선조

김선조자치행정과장

예.

이성혁위원

이런 부분 문구정리를 좀 정확하게 해 주셨으면 좋겠고요. 우리 국내 자매도시에 대해서 질의하겠습니다. 국내 교류는 속초랑 영동이랑 순천이죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 지금 총 8개인데요. 국내 3개, 국외 4개, 우호도시 1개 해 가지고 8개입니다. 영동, 속초, 순천.

이성혁위원

우리는 각종 행사에 부스를 마련해 주고 지역에 특산물이나 공연 같은 거 하게 해 주잖아요?
선조

김선조자치행정과장

예.

이성혁위원

근데 오산시는 자매도시에 그런 게 전혀 안 되어 있는 것 같아요.
선조

김선조자치행정과장

저희들이 지원해 주는 걸 말씀을 하시는 건가요.

이성혁위원

아니, 우리 오산시는 지역의 자매도시에 가면 우리 특산품이나 공연 같은 게 없는 것 같다고요.
선조

김선조자치행정과장

그런 부분이 약간 부족한 부분도 있는데요, 저희들이 교류는 지속적으로 하면서 속초 같은 경우는 이번에 여름 힐링해수욕장을 운영을 하고 많은 도움을 줬습니다.

이성혁위원

그것은 알고 있습니다. 그건 알고 있고요.
선조

김선조자치행정과장

특산품 판매는 저희 시가 특별히 특산품으로 내 놓을 만 한 게 크게 없어서 그런 부분이 있었습니다.

이성혁위원

이번 영동 난계국악축제 때 가보니까 자매도시가 아닌 오산시 인근에 있는 도시가 축제공연을 했더라고요. 정작 우리는 선보인 게 없는데, 그건 어떻게 된 부분인가요?
선조

김선조자치행정과장

인근의 도시는 어딜 말씀하시는 겁니까?

이성혁위원

수원시요.
선조

김선조자치행정과장

그것은 제가.

이성혁위원

공연을 하더라고요. 수원의 모공연단이.
선조

김선조자치행정과장

우리시에 와서요?

이성혁위원

아니, 영동에서요.
선조

김선조자치행정과장

아, 영동에서요? 그것까지는 제가 확인을 못했는데, 확인해 보겠습니다.

이성혁위원

우리도 예술단이든 각종 국악단들이 있잖아요.
선조

김선조자치행정과장

예, 국악협의도 있고요.

이성혁위원

왜 우리는 그걸 자매도시에 못했나요. 여태까지 보면 한 번도 사례가 없던데요.
선조

김선조자치행정과장

지금 우리시의 예술단이 베트남 꽝남성에 가서 공연한 경우는 있습니다. 그쪽 영동이나 속초나 순천에서 저희들에 대한 예술단 초청이나 여러 가지 그런 게 아마 교류가 덜 된 것 같습니다. 앞으로 활성화시키도록 하겠습니다.

이성혁위원

추진실적에 보면 순천시 봄꽃축제 개막식에 참석했나요?
선조

김선조자치행정과장

예, 이번에 국장님께서 갔다 왔습니다.

이성혁위원

순천시에서는 오산시 행사에 참석하나요?
선조

김선조자치행정과장

예, 했습니다.

이성혁위원

언제 참석 했나요?
선조

김선조자치행정과장

저번에 시민의 날 때.

이성혁위원

이번에 왔습니까?
선조

김선조자치행정과장

예.

이성혁위원

다른 시는 자매교류를 열군데도 넘게 시군과 하는데도 있는데 우리시는 왜 교류를 딱 세 군데만 하고 있나요? 그것도 한 군데는 잘 안 되고 있고.
선조

김선조자치행정과장

교류 시군의 숫자는 사실상 규정이나 그런 건 없습니다. 그래서 앞으로 우리 시 하고 맞는, 어느 정도 우리 시 하고 문화나 예술이나 체육이나 여러 가지 경제나 규모나 이런 걸 봐서 추가적으로 할 시군이 있으면 더 추진할 수도 있습니다.

이성혁위원

그것도 중요하지만 교류가 활발해져야 우리시를 전국에 알릴 수 있는 거잖아요.
선조

김선조자치행정과장

예, 맞습니다.

이성혁위원

지금 저번에 갔던 영동만 해도 교류하는 데가 열 군데가 넘더라고요. 그게 금방 쉽게는 되지 않는 부분이잖아요. 그렇죠? 국제교류는 힘들다고 해도 국내만이라도 심도 있는 선별을 하셔서 집행부에서 검토 좀 해주셨으면 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.

이성혁위원

직장 어린이집에 대해서 질의 좀하겠습니다. 직장 어린이집이 뭔지 아시죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 알고 있습니다.

이성혁위원

뭐죠?
선조

김선조자치행정과장

직장어린이집은 기관이나 단체에 상시인원이 300명, 비정규직포함해서 500명일 경우에는 의무적으로 영유아보육법에 의해 설치토록 되어 있습니다. 그래서 저희들은.

이성혁위원

어떤 아이들이 다니는 거죠?
선조

김선조자치행정과장

자녀, 예를 들어서 저희 시는 공무원자녀들이 현재 직장 어린이집에 다니고 있습니다.

이성혁위원

오산시에 있는 직장어린이집이 운영되고 있나요?
선조

김선조자치행정과장

예, 있습니다. 현재 대동아파트에 있습니다.

이성혁위원

직장어린이집이 어떻게 운영되는지 찾아봤더니 직장어린이집을 규율하고 있는 조례를 찾아볼 수가 없는데 어떤 법인가요?
선조

김선조자치행정과장

「영유아보육법」 14조에 직장어린이집 설치근거가 있습니다. 저희들이 그 근거, 모법에 의해서 설치를 해서 운영을 하고 있고요. 지금 위원님 말씀하신대로 직장어린이집만을 위한 조례는 없습니다. 전국적으로는 크게 없고요. 경기도내에서도 3개 시만 갖고 있고요. 전국은 18개가 있는데.

이성혁위원

「영유아보육법」에 보면 과장님 말씀하신대로 제14조에 설치근거를 마련할 수 있도록 되어 있는데 법 제24조에는 위탁의 근거를 마련할 수 있다고 되어 있습니다. 지금까지는 법에 근거는 있지만 「지방자치법」에서 조례와 규칙으로 시행하게 했습니다. 어떻게 생각하세요?
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀대로 구체적이고 지원을 향상시키고 구체적 근거를 마련하기 위해서는 조례를 만들어서 운영하는 게 저는 좋다고 생각을 합니다.

이성혁위원

그리고 또 오산시에는 공무원후생복지 조례를 갈음하고 있지만 역시 모법인 영유아보육법에 근거한 법적근거를 마련해서 위법 부당한 행정이 되지 않도록 각별히 신경써주시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.

이성혁위원

그게 빨리 시행될 수 있나요? 하루 빨리 조례, 규칙을 만들 수 있나요?
선조

김선조자치행정과장

저희들이 부의안건 제출할 수도 있고요. 아니면 의원님들께서 의원발의 하실 수도 있습니다.

이성혁위원

하루속히 조례나 그런 규칙을 마련해 주시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.

이성혁위원

감사합니다.
명철

김명철위원장

다 하신 겁니까?

이성혁위원

예.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김영희 위원 거수) 김영희 위원님 질의 하십시오.

김영희위원

김영희 위원입니다. 지금 오산에 위원회가 몇 개가 있죠?
선조

김선조자치행정과장

지금 위원회가 27개 부서, 100개 있습니다.

김영희위원

100개가 있습니다. 그렇죠? 몇 년 사이에 굉장히 많이 늘어났어요. 위원회 만든 목적이 뭡니까?
선조

김선조자치행정과장

위원회는 두 가지 측면으로 볼 수 있습니다. 하나는 법률적 위임에 의해서 만든 거고요. 하나는 자생적으로 우리가 필요에 의해서 만든 위원회가 있고 그렇게 두 가지 있습니다.

김영희위원

법률적 근거에 의해서 만들어 지는 거고 전문가의 소리와 시민의 소리, 공무원이 자발적으로 운영하고 않고 전문가의 소리와 시민의 의견을 듣기 위해서 만들어진 거라고 생각합니다. 맞습니까?
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다.

김영희위원

그런데 오산시위원회를 본 위원이 보다 보니까 10명에 5명이 공무원인 경우도 있고 성비율을 맞춰야 되는데 성비율이 안 맞춰진 경우도 있습니다. 인정하십니까?
선조

김선조자치행정과장

예, 인정합니다.

김영희위원

그렇게 하면 안 되죠. 그럼 뭐 하러 위원회를 만듭니까?
선조

김선조자치행정과장

답변드리겠습니다.

김영희위원

예, 답변부탁드립니다.
선조

김선조자치행정과장

여성성비가 안 맞는 부분은 지금 「오산시 양성평등 기본 조례」에서 한 성이 10분의 6을 갖고 갈 수 없도록 되어 있는데 지금 위원회가 길게는 3년 된 것도 있고 임기가 오래 된 위원회가 많습니다. 그래서 그 위원회 위원들의 임기가 만료되면 최대한 성비균형을 맞춰서 하도록 저희들이 각 부서에 공문도 시행하고 앞으로도 챙기겠습니다.

김영희위원

챙기신다는 말씀하시지 말고요, 하셔야 됩니다. 법적인 근거가 있는 거기 때문에.
선조

김선조자치행정과장

그래서 지도점검도 하고요. 지금 현재 임기 만료되는 위원회부터 성비균형을 맞추겠습니다. 그리고 당연직 위원 같은 경우에는 조례나 법률에 당연직 규정이 있습니다. 보안심사위원회 이런 것들은 당연직으로 되어 있는데 그 부분은 우리가 외부위원을 참여시 킬 수 없으니까 아마 5명으로.

김영희위원

이것은 부서 별로 본 위원이 짚을 건데 위원회에 시민이 들어간 전문가가 뭐냐면 부동산에 관련된, 잠깐만요. 부동산가격공시위원회 이런 게 있습니다. 근데 여기에 공인중개사들이 들어가 있어요. 공무원하고.
선조

김선조자치행정과장

예.

김영희위원

관련단체에 관련된 분들이 들어가는 게 맞습니까?
선조

김선조자치행정과장

먼저 위원회의 성격이 일단은 법률이나 조례를 봐야 되겠지만.

김영희위원

맞지 않죠?
선조

김선조자치행정과장

위촉 구성요건이 있습니다. 그래서 저희들이 자치과에서는 위원회100개가 있지만 총괄하는 입장이고요. 각 위원회별로 어떤 기능이나 구성요건이 있기 때문에 조례별로 살펴봐야 될 것 같습니다. 위원회 별로.

김영희위원

조례별로 살펴보십시오. 보시고 이것은 분명히 잘못된 거고요.
선조

김선조자치행정과장

지적해 주셔서 제가 한번 살펴보겠습니다.

김영희위원

공동주택관리 분쟁조정이라든가 분양가 심사위원회 이런 것도 당사자들이 다 들어가 있어요. 이런 부분들을 조율을 하셔야 됩니다. 시민이 들어가서 시민의 입장을 대변해야 되는데 시민은 들어 있지 않고 당사자 단체들이 들어가서 공무원들하고 하니 이게 제대로 가격책정이 되겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

그래서 제가 말씀드렸다시피 각 위원회 조례를 봐서 구성요건이 안 되는 위원이 들어가 있으면 과감하게 해촉하는 것으로 다시 한 번 전체 살펴보겠습니다.

김영희위원

살펴보셔야 됩니다. 축제추진위원회도 마찬가지입니다. 시민과 같이 축제를 열어야 되는 거고 시민 속에 축제를 같이 해 줘야 되는데 다 전문가가 가 있습니다. 외지에서 교수님들 초빙 하셔 가지고 자문은 받을 수가 있죠. 그러다보니까 오산에 맞지 않는 축제들이 계속 똑같은 일이 이루어지고 있습니다. 자치행정과에서 이런 부분들을 조율해 주셔야 된다고 생각합니다. 답변부탁드립니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 답변드리겠습니다. 위원회는 대부분 법률에 위임되거나 조례에 위임돼서 위원회가 구성 되는데요. 조례 내용이 구성요건이 나와서 각 조례 별로 위원회를 구성할 수 있는 각계각층이나 전문가나 시민이나 그런 구성이 돼 있습니다.

김영희위원

비율이 있습니다. 비율이 있는데 그 비율에 맞지 않아서 제가 말씀을 드리는 것입니다.
선조

김선조자치행정과장

그런 부분은 각 부서에 조례가 한 두 개가 아니니까 저희들이 각 부서에 다시 한 번 전체적으로 살펴보고요. 문제가 있다면 바로 해촉을 해서 새로운 위원으로 위촉하는 것으로 추진하겠습니다.

김영희위원

또 위원회가 100개가 있는데 여기에 9개 이상 들어가 있는 위원들이 있습니다.
선조

김선조자치행정과장

두세 명, 몇 명 중복 위원이 있습니다.

김영희위원

2개 이상 들어간 위원들이 굉장히 많이 있는데, 오산 시민들이 이런 위원회에 자꾸 참여를 하셔야 시의 행정이나 이런 것을 가까이 참여할 수 있는 건데 기회를 몇 몇 사람들한테 주는 건 말이 안 된다고 생각합니다. 어떻게 생각합니까?
선조

김선조자치행정과장

그 부분도 위원님 말씀대로 중복위원은 최대한 새롭게 위촉할 때 위원회를 필터링해서 중복되지 않도록 하겠습니다.

김영희위원

그 다음에 오산시민의 날 경축 기념식 행사, 모든 위원들이 말씀하셨는데 본 위원은 중복된 것을 배제하고 올 해도 사실은 명예시장이라든가 이런 명예시장님으로 끝나지 않고 그분들의 어떤 연합을 만들어서 활동을 하게 해 주시고 있지 않습니까? 근데 지금 오산시민의 날이면 오산의 전 시장이라든가 아니면 오산출신의 인사도 초대를 하셔야 될 것 같고, 그 다음에 오산을 빛낸 사람도 있어요. 그런 분들을 초청하시고 또 오산시 어쨌든 최소한 전 의장님 정도는 정식 초대장을 돌려서 시민의 날에 초청을 하고 전 시장님이라든가, 이런 자리가 마련돼야 되는데 그 부분에 대해서 너무 소홀하게 생각하는데 어떻게 생각하십니까? 올 해 초대장도 안 보내셨죠?
선조

김선조자치행정과장

초청장은 다 보냈습니다. 보냈는데 오고 안 오는 것은 그 분들의 마음이지.

김영희위원

아뇨.
선조

김선조자치행정과장

우리가 강제로 구인할 수 있는 그런 권한이 없습니다.

김영희위원

지금 위증을 하시는 것 같은데.
선조

김선조자치행정과장

위원님, 초청장은 진짜 다 보냈습니다. 초청장 명단 요구하면 드리겠습니다.

김영희위원

본인들은 안 받으셨다는데요?
선조

김선조자치행정과장

그것은 우편물 다 보냈기 때문에.

김영희위원

우편물이 돌아왔습니까?
선조

김선조자치행정과장

등기를 보낸 게 아니라 일반우편이기 때문에 사실 못 볼 수도 있습니다.

김영희위원

못 볼 수도 있는 걸 보내셨나요?
선조

김선조자치행정과장

아니죠. 주소 있는, 현재 관리하고 있는 부분에서 다 보낸 겁니다.

김영희위원

본 위원이 확인을 했는데 다 안 받으셔서 이런 부분들이 굉장히 지역의 인사로서 서운 해 하는 감이 여러분들이 있습니다. 그런 부분들을 시에서 챙기셨으면 좋겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀이 맞습니다. 앞으로 각별히 더 챙겨보겠습니다.

김영희위원

19페이지 신뢰를 바탕으로 한 선도적 인사혁신 추구에 대해서 말씀 드리겠습니다. 올해 정규직 전환은 몇 명 정도 추진하고 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

올해 1월 달에 정규직 전환 102명을 했습니다. 그래서 공무직으로 전환을 시켰고요. 앞으로도 내년에 일부 기획을 생각하고 있고요. 앞으로 정규직전환은 단계별로 1단계, 2단계 해 가지고 출자ㆍ출연기관 나머지 민간위탁 분야까지 그렇게 로드맵이 되어 있습니다. 그래서 차근차근 추진하고 있습니다.

김영희위원

올해 102명입니까?
선조

김선조자치행정과장

예, 102명 했습니다.

김영희위원

저희한테 준 자료는 상반기에 102명 대상으로 선정했다고 말씀을 하셨는데 정규직 전환도 중요하고 공무직에 대한 예우도, 지금 오산시 공무직이 230명인가요?
선조

김선조자치행정과장

230명.

김영희위원

230명 공무직이 있습니다. 이분들이 역할이 별개의 일을 따로 하는 게 아니고, 지금 현재 근무하는 공무원들하고 같은 일을 하고 있어요. 그런데 해외연수라든가 기회가 있을 때는 배제가 됩니다. 맞죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

김영희위원

이것은 맞지 않다고 생각합니다. 똑같은 일을 함에도 불구하고 공무직이라는 이유로 차별을 하면, 지금 국가에서도 정규직화를 자꾸 유도하는데 외부에서 정규직화하지 말고 현재 있는 무기계약직이나 오산시에서 일을 하던 분들에게 어떤 기회를 주신다면 이분들이 적극적으로 한 식구라서 시민을 위해서 일을 할 수 있지 않겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀이 저도 공감하는 부분이지만요. 공무직은 지방공무원법 적용을 안 받습니다. 그래서 별도로 노조도 있고 앞으로 해외여행에 대한 문제도 노조하고 단체협상을 하면서 국내연수의 조건을 걸어서 국내연수까지 해 주기로 했습니다. 그리고 각종 단체보험이나 체육대회 등 계속 상향 시켜나가고 있습니다. 그 부분은 위원님이 너무 걱정 안 해도 될 것 같습니다.

김영희위원

걱정을 안 하도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

알겠습니다.

김영희위원

그분들이 소외된 마음으로 많이 상처를 받고 있는 것 같습니다.
선조

김선조자치행정과장

지금 많이 향상이 되고 있습니다.

김영희위원

그 다음에 다른 위원도 이야기를 했지만 올해 해외여행을 공무원분들이 유난히 많이 갔어요. 어떤 부서는 5명, 6명이 해외여행을 같은 곳을 갔어요. 그러면 그 부서는 자는 거죠. 문 닫았습니까? 5명 직원이 빠져 나가면 그 공백을 누가 메꿉니까?
선조

김선조자치행정과장

부서에서 가는 목적이 있을 것이라고 믿습니다. 중요한 시책이나 가야 될 필요성이 있기 때문에 갔다고 저는 생각을 합니다. 그렇기 때문에 그 부분은 제가 여기서 맞다, 틀리다 말씀드릴 수 있는 부분이 아닌 것 같습니다.

김영희위원

본 위원이 가는 것을 얘기하는 것은 아닙니다. 부서에서 많은 분들이 교대를 해서 갈 수도 있는 것이고 어떠한 목적으로 가더라도 나눠서 가야 되는데 한 부서에서 5명, 6명이 빠져 버리면 제가 생각하기에 그 부서가 돌아갈까요. 과장님?
선조

김선조자치행정과장

5명이라는 게 50명에서 5명이면 10%인데 25명에서 5명하고의 비율은 틀리지 않습니까? 그 부분은 제가 구체적으로 더 확인을 해 봐서 위원님께서 어느 부서인지 알려주시면 더 확인을 해 보겠습니다.

김영희위원

이런 부분은 본 위원은 문제가 있다고 생각을 합니다. 여러 부서에서 연합으로 해서 나가는 것은, 그런 부서들이 집중적으로 아까 위원님도 말씀을 하셨지만 18년도 상반기에 이렇게 많이 이뤄졌어요. 그래서 본 위원이 자료를 받아 봤어요. 2016년부터 선진지 견학 갔다 온 보고자료를 받아 봤는데 반영률이 없어요. 무엇을 보러 갔으면 그게 오산시의 어딘가에 비슷하게라도 남겨져야 되잖아요. 그런데 그냥 선진지 견학 갔다 온 보고서로 끝이라는 것이죠. 보고서도 책자로 만들어져서 비치가 되어 있어야 모든 공무원들이 볼 수가 있거든요. 그런데 이게 데이터에 들어가 있습니다. 데이터에 들어가서 자고 있기 때문에 보고서의 의미가 없는 것이죠.
선조

김선조자치행정과장

국외연수 보고서 공유는 시키고요. 국외연수가 상반기에 많은 부분은.

김영희위원

데이터에 들어가 있으니까 본인이 들어가서 보면 공유가 되겠죠. 그러면 데이터화 시켜서 공유를 하는데 반영률이 있습니까? 과장님이 지금 공유 얘기를 하셨는데 보고서를 받는 건 왜 받는다고 생각하십니까? 갔다 온 것을 갔나, 안 갔나를 보려고 보고서를 받는 건 아니지 않습니까? 그죠? 보고서를 왜 받습니까?
선조

김선조자치행정과장

보고서는 다시 한 번 피드백 시키는 것인데요. 그 부분은 여러 사람이 공유해서 시정을 추진하면서 시정에 접목을 시키고 보다 나은 시정을 하기 위해서 보고서를 결과로 남기는 것이라고 생각합니다.

김영희위원

저도 그렇게 생각합니다. 일반시민이 해외를 가는 것과 공무원들이 시민의 혈세를 가지고 가는 것은 정말 다르거든요. 그래서 오산에 이렇게 많은 공무원들이 도비든 시비든 상관없이 해외를 나가서 무엇인가를 가지고 와야 된다고 생각합니다. 그래서 보고서 쓰고 그게 우리시에, 선진지 견학은 좋은 것을 보러 가는 것입니다. 가서 좋은 게 있으면 반영을 하겠다 해서 가는 것인데 오산시에 아무리 돌아봐도 외국에 갔다 오신 게 반영이 된 게 없어요. 그런 부분들을 이제는 정확하게 해서 선진지 견학 좋죠. 가지 말라는 것은 아닙니다. 이것을 몰아서 어떤 기회다 싶어서 지방선거 끝남과 동시에 그 시기에 91명에서 200명으로 8월 이전에 늘어났다는 것은 어마어마한 것이죠.
선조

김선조자치행정과장

그 부분 잠깐 답변 드려도 되겠습니까?

김영희위원

예, 답변부탁드립니다.
선조

김선조자치행정과장

17년도 실적은 사실 5월부터입니다. 행감자료가 5월부터의 실적이고 사실은 2017년도에 161명이고요. 금년도에 200명 갔다 온 부분은 오산시청 공무원들이 일을 잘 하고, 타 시군에 비해서 열심히 했기 때문에 상사업비를 많이 타왔습니다. 상사업비가 전년도에 비해 25%가 증가가 되었습니다. 45%의 부분이 상사업비로 간 부분이고요.

김영희위원

상사업비를 타 오셨으면, 그런 부분이 많으면 시 쪽은 공무원수를 줄여서 평소대로 가셨어야죠. 그건 그것대로 가고 시비는 시비 들여서 가던 대로 가고 그래야 됩니까?
선조

김선조자치행정과장

위원님, 그렇다 보면 굳이 상사업비의 의미가 없다고 보여 지고요. 또 하나는 저희들이 장기재직 공무원이 25년 넘은 사람들이 많이 발생을 했습니다. 그 부분이 전체 규모에 비해서 20%가 됩니다. 그래서 그 부분이 늘어난 부분입니다. 앞으로 25년 넘은 장기재직 공무원이 이렇게 많이 갔다 오면 내년부터는 크게 증가되지는 않을 것이라고 봅니다.

김영희위원

본 위원이 유독 올해 이렇게 많이 증가가 되고 작년에 160명이면 상반기 8월 달에 200명이예요. 그러면 앞으로 가셔야 될 계획된 분들이 많이 있을 것 아닙니까?
선조

김선조자치행정과장

예.

김영희위원

그러면 200명이 넘는다는 얘기예요. 그죠?
선조

김선조자치행정과장

그렇습니다.

김영희위원

그러면 작년 대비해도 어마어마한 숫자입니다.
선조

김선조자치행정과장

작년에는 상사업비가 16%인데요. 올해 상사업비 타서 간 건 45%입니다. 그렇기 때문에 이 부분은 또 직원들 사기진작 차원에서 일을 열심히 했기 때문에 보내 주는 것이기 때문에 저희들이 가지 말라고 할 수는 없습니다. 어차피 우리 시비로 가는 것은 아니고.

김영희위원

그런데 상사업비 도비 매칭해서 위에서 일을 잘해서 간다고 하시면 우리 시에서도 시 운영해서 잘 되는 공무원들은 외국 보내주잖아요. 그죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

김영희위원

그러면 오산시를 위해서 열심히 해서 상사업비를 해서 더 갈 생각을 하셔야지 외부에 기웃거려서 도비 매칭해 가지고 그쪽에 어떤 게 있나 해서 보면 그게 우리시에 반영이 됩니까?
선조

김선조자치행정과장

그것은 아니고요. 저희들이 우리 시를 위해서 열심히 해서 중앙이나 도에서 인정을 받아서 상사업비를 타 온 것입니다. 시상을 받아서 그 돈 갖고 간 부분이기 때문에, 위원님께서는 우리 공무원들이 외국가기 위해서 예산을 낭비 했다는.

김영희위원

아니, 그래서 예산을 낭비했다는 부분이 아니고요. 상사업비 타는 것도 도비로 가든, 시비로 가든 결론은 시민의 혈세에요. 그런데 혈세를 2018년만 유독 이렇게 많은, 지금 말씀하시는 것은 왜 그러면 2016년, 17년도 다 있는데 왜 유독 올해만 공무원들이 열심히 해야 되겠다 해서, 올해만 열심히 하면 이렇게 많이 받을 수 있는 것인지 저는 의문스럽고 왜 여태까지는 못 받고 올해만 이렇게 하는 되는 것인지?
선조

김선조자치행정과장

2017년 평가한 것이 많습니다. 2017년 평가한 부분이 2018년 상사업비로 내려옵니다.

김영희위원

그러면 묻겠습니다. 내년에도 이렇게 많은 수가 나갑니까? 많은 수를 지원해 줄 것입니까?
선조

김선조자치행정과장

위원님이 이렇게 저한테 단도직입적으로, 제가 예측할 수 있는 한계가 있기 때문에 기본적인 계획을 가지고 움직이고요. 이런 상사업비에 대한 내년도에 몇 %가 될지 예측을 못 합니다. 그 부분은 제가 확실히.

김영희위원

그러면 한 부서에서 6명씩 나가도 시정의 공백이 있어도 그대로 가실 것이는 얘기입니다.
선조

김선조자치행정과장

하여튼 그 부분은 위원님, 부서에서 최대한 업무공백이 없도록 저희들이 공무국외 여행심사할 때 정확히 보겠습니다.

김영희위원

이것은 부서에서 아무리 선진지 견학이라 하더라도 시민의 민원이 직결되는 것입니다. 6명이라는 인원이 빠지면.
선조

김선조자치행정과장

그런데 6명이 꼭 갈 필요성이 있으면 가야 되지 않습니까?

김영희위원

그런데 그게 여러 부서니까 말씀을 드리는 거예요.
선조

김선조자치행정과장

제가 한번 어느 부서인지 확인을 해 보겠습니다.

김영희위원

그리고 갔다 와서 보고서가 저장되지 않게 어떠한 책자로 만들어서 언제든지 볼 수 있게 해 주십시오. 그래서 시정에 반영이 될 수 있도록 해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

그 부분은 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다.
명철

김명철위원장

김영희 위원님, 얼마나 남아있나요?

김영희위원

예.
명철

김명철위원장

그러면 원만한 회의진행을 위해서 잠시 감사를 중지하였다가 3시에 감사를 속개하도록 하겠습니다.

14시51분 감사중지

15시00분 계속감사

성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하도록 하겠습니다. 그러면 김영희 위원님 질의하십시오.

김영희위원

질의를 계속하겠습니다. 오산시 자율방범단체가 여럿이 있습니다. 그렇죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

김영희위원

단체가 많은 것은 좋겠지만 같은 단체들이 여럿이 있다 보니까 이런 부분에서 예산의 분배에 대한 것이 많은 논란이 되고 있어요. 그래서 본 위원이 자율방범대 야간순찰을 몇 번 돌아봤는데 굉장히 열악합니다. 그분들이 봉사정신 하나를 갖고 밤에 아이들 등하교 지도를 하는데 그분들에 대해서 오산시에서도 적극적인 처우라든가 그분들이 이동할 수 있는 차가 없는 데는 지원을 해 줘야 하지 않나 답변 부탁드리겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

답변드리겠습니다. 각 동별로 자율방범대가 있는데요. 거기에 또 다르게 민간기동순찰대도 있습니다. 어머니 자율방범대도 있고요. 다양하게 있고요. 저희들도 그 부분에 대해서 위원님이 우려하시는 바와 같이 열악한 것을 파악하고 있습니다. 그래서 상반기에 차도 2대를 사 주고 앞으로 운영비, 야간순찰 부분은 점진적으로 증액을 시켜서 그분들이 열심히 방범할 수 있도록 환경을 조성토록 하겠습니다.

김영희위원

차량이 있는 곳도 있고 없는 곳도 있고요. 그 분들에게 차를 다 사주는 것이 아니고 자부담이 있더라고요. 어느 곳은 자부담을 회원들이 내서 할부금을 내고 있는 곳도 있더라고요. 그런 부분들은 봉사도 하고 봉사하는 공간에 차를 운행하기 위해서 내 주머니를 털어서 할부금을 내는 것은 불합리 하고 이게 어쨌든 우리 시에서 해야 될 일을 그분들이 봉사도 하고 내 주머니 털어서 할부금도 내야 되는 것은 불합리한 것 같아요. 이런 부분은 오산시에서 적극적으로 이 부분에 대한 것은, 최소한 차의 할부금은 우리가 부담시키면 안 된다고 생각을 합니다. 답변 부탁드리겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

위원님 말씀대로 그런 부분을 디테일하게 우리가 파악을 해서 앞으로는 예산반영이라든지 지원방법을 모색토록 하겠습니다.

김영희위원

그리고 오산에 북한이탈주민들이 많이 거주하고 계세요. 예산서를 보니까 이탈주민에 대한 예산을 세워 놓고 못 썼어요. 집행을 안 한 이유는 무엇이고 또 북한이탈주민들 분류를 다문화에 분류가 되어 있는 거예요. 오산시에 조사한 책자를 보니까 다문화에 북한이탈 주민들이 되어 있더라고요. 이것은 어떻게 생각합니까? 맞다고 생각하십니까? 안 맞다고 생각합니까?
선조

김선조자치행정과장

그 관계까지는 제가 파악을 못 했는데 북한이탈 주민이 300명이 넘습니다. 지금 예산집행이 안 된 부분은 사업이 남아 있는 부분이 있습니다. 그래서 그 부분은 앞으로 집행을 할 것입니다.

김영희위원

북한이탈주민들이 초등학생도 있고 연령층이 굉장히 많은데 이분들이 굉장히 생활고도 많이 겪고 있고 또 언어적인 면이나 학교에서도 왕따의 대상이 되고 있습니다. 1차 왕따는 다문화쪽 아이들이 되고 있고 2차는 북한이탈주민들이 되고 있어요. 이 부분은 우리가 적극적으로 아이들이나 청소년들이 우리나라에 와서 같이 살면서 괴리감이 들지 않도록 적극적으로 지원을 해야 줘야 되지 않나, 사실 다문화 같은 경우는 이동권이 완전히 되지만 이분들은 이동할 때도 다 신고를 해야 되지 않습니까? 앞으로 통일시대를 맞이해서 이런 분들을 적극적으로 끌어안아줘야 되지 않나, 어쨌든 일자리라든가 이분들이 살아갈 수 있는 아이들이라든가 학업에 대한 어려운 점을 다문화 지원하듯이 거기도 더 열심히 해 줘야 될 것 같아요. 그런 부분에 대해서 어떤 대안을 갖고 계신지 말씀해 주십시오.
선조

김선조자치행정과장

답변드리겠습니다. 북한이탈주민에 대한 사업은 매년 계속 확장되고 있습니다. 평통은 자체 사업도 하고요. 또 우리시가 추진하는 사업이 있고요. 여러 가지 생활안정에 대한 부분은 고추장 담가주기, 김장 담가주기, 심리적 안정을 위해서 워크샵이나 아니면 그분들에 대한 위로잔치도 저희들이 해 주고 있고요. 생활용품 필수품 지원도 저희들이 해 주고 있습니다. 그분들이 한 가지, 겉으로 드러나기를 좋아하지 않습니다. 그런 부분에 대해서는 안타까운 부분이 있고요. 뭐라 그럴까 콤플렉스 부분이 있습니다. 북한에서 넘어온 부분 때문에요. 지금 국가정책상으로 북한이탈주민 지원법도 있습니다. 중앙정부에서도 사실은 더 관심을 가져야 된다고 봅니다. 계속적으로 북한이탈자가 늘어나고 있는 마당인데 정책을 펼쳐나갔으면 하는 건의를 저희들도 기회가 있으면 중앙정부에 해서 지원을 확대해 나가도록 하겠습니다.

김영희위원

행사를 하고 어떤 자리를 만들어도 이 분들의 참여율이 제일 저조한 것 같습니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 상당히 저조합니다.

김영희위원

어떤 것이 문제인지 전문상담사를 투입하셔서 이분들이 요구하는 것이 무엇인지, 무슨 문제점이 있고 어려운 점이 있는지를 지속적으로 관심을 가지셨으면 좋겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.

김영희위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의하십시오.

이상복위원

이상복 위원입니다. 몇 시간 동안 계속 답변하시느라 고생이 많습니다. 요번에 과장으로 진급한 부분이 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

무슨 뜻인지?

이상복위원

진급자가 과장이 있습니까? 없습니까?
선조

김선조자치행정과장

올해요?

이상복위원

예.
선조

김선조자치행정과장

올해 있습니다.

이상복위원

아마 조직안이 올라올 것 같은데 그 안에 대해서 제가 질문을 하겠습니다. 신설되는 과가 몇 개나 됩니까?
선조

김선조자치행정과장

지금 아직 보고는 안 드렸습니다마는 조례가 다음 회기에 올라갈 것입니다. 3개과에 16개 팀이 증원될 계획으로 있습니다.

이상복위원

인원이 증원되는 것이죠?
선조

김선조자치행정과장

조직이 개편되는 것이죠. 늘어나는 것이죠.

이상복위원

총 정원의 변경은?
선조

김선조자치행정과장

41명입니다.

이상복위원

‘674명’에서 ‘715명’으로 증원이 되는 것이죠. 그런데 의회사무과에 2명이 감소됩니까?
선조

김선조자치행정과장

예. 그것은 사전에 의회하고 일정부분 조율한 부분입니다. 현원에서 감소되는 것이고 정원에서 감되는 것입니다. 그렇기 때문에 큰 문제는 없습니다.

이상복위원

아니 정원 18명에서 16명으로 2명이 감소된다는 것 아닙니까?
선조

김선조자치행정과장

예, 현원에서 감소되는 것은 아니기 때문에.

이상복위원

그리고 조직에 대해서 제가 한 말씀드리겠습니다. 다른 부서까지는 잘 모르겠는데 하천업무하고 수도업무를 합쳐도 되는 것입니까?
선조

김선조자치행정과장

그 부분은 업무의 성격이나 효율성을 위해서 저희들이 같은 분야의 업무끼리 통합도 시키고 폐지도 시키는 부분입니다. 조직개편에는 당연히 있는 일이고요. 그 부분은 저희들이.

이상복위원

제가 말씀드리겠습니다. 본 위원은 생태하천수도과로 한 개 되죠?
선조

김선조자치행정과장

예.

이상복위원

하천업무와 수도업무가 통합하게 될 경우 일반회계, 특별회계 간에 역할분담과 사업영역의 구분을 명확히 정립하기 어려울 뿐 더러 그로 인해 특별회계에 의한 독립채산제의 기반이 약화되어 자칫 공기업의 경영에 효율성, 투명성, 신뢰성을 저해하는 결과를 초래할 수 있다. 회계가 다릅니다. 일반회계와 특별회계입니다. 근데 어떻게 합칩니까? 말씀해 주세요.
선조

김선조자치행정과장

답변드리겠습니다. 물론 상하수도특별회계가 있습니다. 특별회계가 있기 때문에 특별회계에 필요한 사업은 특별회계에 예산을 담으면 되고요. 일반회계가 필요한 사업은 일반회계에 예산을 담아서 저희들이 사업을 추진하고 있습니다. 그렇기 때문에 좀 더 위원님이 말씀해 주신 부분에 대해서 정확히 문제점이 있다면 파악을 해서 개선방안을 마련토록 하겠습니다.

이상복위원

「지방공기업법」 제14조에 보면, “지방 직영기업의 특별회계에서 해당기업의 경비는 해당기업의 수익으로 충당하여야 한다.”고 명시가 되어 있습니다. 그러면 부합하다고 생각되십니까? 어떻습니까? 이게 맞다고 생각되십니까?
선조

김선조자치행정과장

그 부분은 좀 전에 말씀드렸다시피 특별회계에 대한 부분은 예산편성 당시 특별회계에 담으면 되는 부분입니다. 제가 보기에는 큰 문제는 없을 것으로 판단해서 그렇게 조직개편안을 하고 있는데요. 하여튼 그 부분은 좀 더 살펴보겠습니다.

이상복위원

그래서 일선에서 열심히 일하는 부서 분들의 사기를 떨어트리는 결과를 초래하고 결과적으로 서비스의 질을 저하하여 시민만족도를 떨어트릴 수 있다. 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그리고 조직개편으로 인한 하천과 수도 담당부서의 통합은 업무연관성이 전혀 없는 단순한 물리적 결합으로 사무실을 공유하는 차원에 그칠 뿐, 통합으로 인한 어떤 시너지 효과도 기대하기 어렵고 오히려 회계의 혼용과 관리시스템 혼동이나 행정비용, 시행착로 인한 행정비용만 가중될 수 있다. 과장님, 어떻게 생각하십니까?
선조

김선조자치행정과장

물론 위원님 말씀이 전체로 보면 그럴 수도 있습니다. 지금 답변을 드리기 전에 사실 우리시 규모면 공무원 숫자가 850명 정도 돼야 됩니다. 지금 조직개편 인원도 41명으로 상당히 작은 거고요. 시 규모가 커지면서 여러 가지 부서가 인원이 많으면 분할해서 갑니다. 예를 들면 자치행정과도 다른 큰 시는 민관협력과가 있고 인사과가 있고 자치행정과가 있습니다. 근데 자치행정과 하나에서 전체 세 개과를 커버해서 운영하는 것 아닙니까? 그런 식으로 따지면 만약에 부서를 같이 합쳐놨다고 그게 업무의 효율성이 떨어진다. 그것은 제 생각에는 부처 이기주의도 있지만 부서 이기주의 아닐까 이런 생각도 듭니다. 지금 위원님이 우려하시는 바를 제가 정확히 판단을 해서 다시 한 번 세부적으로 검토를 하겠습니다.

이상복위원

하천업무와 수도업무의 조직통합은 재고 해 보세요. 일반회계, 특별회계인데 과장님은 이루어 질 수 있다고 하는데, 제가 봤을 땐 어렵습니다.
선조

김선조자치행정과장

지금 위법부당한 사항이나 아니면 법률적으로 안 되는 부분이 있다면 위원님 말씀대로 재고를 하겠습니다.

이상복위원

예, 이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의 하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 제일 처음에 하긴 했는데 추가해야 될 게 있어서 질의를 하겠습니다. 주민자치센터에 대해 아까 성길용 위원께서 질의를 하시긴 했는데 주민자치센터에 자치위원들이 계시잖아요?
선조

김선조자치행정과장

네, 있습니다.

한은경위원

또 사무실이 있고 그 분들이 사무실에서 고정적으로 일을 하시는, 행정담당하시는 실장님이라고 부르나요?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

그 분들이 있으신데 이 분들이 봉사개념으로 일을 하시는 것으로 아까 얘기가 나왔던 것 같아요. 그럼 한 달에 예를 들면 기본적으로 140만 원이나 고정급여가 있으시잖아요?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

근데 그 분들이 4대 보험도 다 되시는 건가요?
선조

김선조자치행정과장

그 부분은 아마 제가 파악은 안 해 봤는데 안 되는 것으로 알고 있습니다. 그게 왜냐하면.
순례

최순례교육후생팀장

4대 보험 다 돼요.
선조

김선조자치행정과장

돼요? 최저인건비 수준에 대한 그 정도뿐이 안 됩니다. 다시 확인해 보겠습니다.

한은경위원

제가 사실은 그 자료를 정확히 보고 질의를 드렸어야 되는데 질의의 목적이 뭐냐면, 만약에 4대보험이 된다면 이분들이 4대보험이 되는데 계속 7년을 만약에 했다고 치거나 5년 이상을 하거나 했다면 이미 벌써부터 정규직화 시켰어야 되는 게 맞고요. 오산시만 해도, 기간제 근로자라고 해도 24개월 계약을 해 주는 경우가 없잖아요. 1년을 하고 10개월 연장하고 다시 쉬거나 퇴직을 하거나 이렇게 되잖습니까? 근데 이분들이 계속 몇 년을 했다면 저는 정말 너무 감독이 잘못 됐다. 라는 생각이 들고요. 그리고 진짜로 4대보험이 됐던 건지 사업소득세.

성길용위원

그건 여기 자료 있습니다.

한은경위원

그것은 나중에 제가 보도록 하겠습니다. 왜냐하면 그것을 먼저 보고 말씀을 드렸어야 되지만 그래서 제가 지금 드리고 싶은 말씀은 뭐냐면 우리가 원래 일용직 자체가 무기계약직으로 이름이 바뀌었다가 다시 무기계약직이 공무직 근로자자로 바뀐 거잖습니까? 그렇죠?
선조

김선조자치행정과장

무기계약직의 명칭이 공무직으로 바뀐 겁니다.

한은경위원

무기 계약직이 공무직으로 바뀐 거잖습니까?
선조

김선조자치행정과장

그리고 일용직이 기간제로 바뀐 거고요.

한은경위원

지금 오히려 일용직이 기간제로 바뀐 건가요. 여기는 그렇게 됐나요?
선조

김선조자치행정과장

예, 기간제고요 무기계약직은 명칭이 공무직으로.

한은경위원

무기계약직이 공무직근로자로, 그래서 그것은 공무원 연금에 속하지 않는 것이지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

그런데 자치센터 사무실에 있는 분들이 오히려 교양강좌라든지 문화강좌 프로그램을 맡아서 실제업무를 하는 것으로 해서 사업계약직 식으로 해서 아마 회계처리가 되고 있는 게 아닌가 싶어요. 그래서 그 부분은 꼭 확인을 하셔가지고 이상 유무를 발견하시는 대로 보완점을 찾아서 가지고 와주시면 좋겠습니다. 원래는 순서가 이렇게 되면 안 되는데 제보를 늦게 받았기 때문에 확인사항이 되어야 될 것 같아서 그렇습니다. 괜찮으시겠어요? 오늘 바로는 안 해도 괜찮은데 일주일 내로라도 제가 확인할 수 있게 해 주시면 좋겠습니다. 회기가 끝나기 전에.
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

그리고 인사부분에 대해서 지금 말씀하신대로 조직개편에 대해서 이상복 위원님께서는 과에 대한 부분만 얘기를 하셨는데, 저는 또 다른 측면에서 한 가지 말씀을 드리자면 원래 전공을 했었던 전문적인 자기 분야라는 게 있지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

예.

한은경위원

시청에 2년 단위로 부서이동이 있기는 있는데 만약에 팀장으로 아니면 과장으로 내가 오랫동안 재직한지 벌써 30년이 돼 간다. 이렇게 하면 만약에 과장으로 조직개편하면서 과장이 8에서 10과 정도인가? 더 늘어난다는 얘기도 잠깐 있는 것 같기도 하고 정확하지 않겠지만 그렇게 될 때 기존에 하던 대로 내가 만약에 한 과에서 5년, 7년을 했는데 거기서 계속 과장으로 있다는 사실자체도 문제가 있다고 보이고요. 왜냐하면 전문성을 계속 갖고 있는 건 좋은데 한 번 쯤은 다른 과로도 돌아줘야 된다고 저는 생각을 해요. 무슨 말씀인지 이해 가시나요?
선조

김선조자치행정과장

예, 충분히 이해가 갑니다.

한은경위원

왜 그런지, 혹시 왜 그럴 것 같으십니까? 얘기를 좀 해 주시면 좋을 것 같아요.
선조

김선조자치행정과장

인사라는 게 사실 인사가 만사입니다만, 전문직위도 지금 하고 있지 않습니까? 13명의 전문직이 여러 가지 토지정보라든지 세무, 유시티 여러 가지 전문직이 있는데요. 주요 정책에 대해서 어느 정도 안정화 단계까지 그 분이 하던 업무를 연속성을 갖고 하기 위해서는 기간에 관계없이 저는 필요하다고 봅니다. 필요하다고 보고요. 사실 전보제한도 있지만 그분들이 거기서 완성도가 높아지고 어느 정도 다른 곳으로 전보해야 되겠다. 이런 시점이 오면 바로 전보 조치하겠습니다.

한은경위원

만약에 개인이 원하는 어느 시점이 되면 다른 파트의 일을 해 보고 싶을 수도 있고 오히려 원래 내 전문 분야는 이쪽인데 다른 데서 돌고 있는 분들이 있을 수도 있거든요. 그런 것은 혹시 파악해 보셨나요?
선조

김선조자치행정과장

저희들이 그래서 직위공모제도 하고 있고 인사고충상담도 하고 있습니다. 그렇지만 인사라는 게 다 원한다고 해 줄 수는 없습니다. 예를 들어서 한 자리에 10명이, 내가 예를 들어 인사팀장 자리에 가고 싶다. 그런데 우리가 고충상담이나 여러 가지 채널로 조사를 해 보니까 10명이 온다. 그럼 10명을 다 해 줄 수 없지 않습니까? 그래서 그런 부분에 대해서 상당히 인사의 어려움이 있고요. 적재적소의 인사라는 게 있습니다. 그분이 가서 업무를 잘 수행하면 그쪽으로 가는 건 마땅하다고 보는데, 그게 딱 한 사람이 한 자리에 가는 그런 시스템이 아니기 때문에 최대한 위원님 말씀대로 그런 부분을 배려하도록 하겠습니다.

한은경위원

예, 그렇게 좀 꼭 해주시고요. 섣부른 의견이 될 수도 있겠지만 한 번 의견을 드려 보는 게 가능한지 한번 의견을 주시면 좋겠는데, 내가 만약에 과에서 일을 하다가 문제가 발생을 했어요. 그런데 제가 지금까지 시 행정 하는 것을 봤을 때는 불안하면 다른 과로 먼저 배치를 시키더라고요. 징계대상에 올려 져서 그 사람에 대한 징계나 업무정지를 하는 식이 아니라 다른 과로 배치하는 식으로 먼저 한다. 라는 생각이 들었고 실제로 그렇게 하셨었고요. 그런 부분에서는 어떻게 생각하십니까?
선조

김선조자치행정과장

물론 위원님이 구체적으로 말씀 안 해 주셔 가지고 누군지는 모르겠으나 그 업무에 적성이 안 맞거나 문제가 있으면 그 직원이 맞는 업무를 찾아서 보내는 게 인사부서의 역할 아닌가 이런 생각을 합니다. 물론 위법행정을 하거나 부당한 행정을 했으면 당연히 거기에 대한 문책을 받아야 되지만 그렇지 않고 업무가 그 직원하고 도저히 안 맞는다. 일이 진도가 안 나간다 이럴 경우에는 그 직원이 맞는 자리로 배치하는 게 맞다고 봅니다.

한은경위원

그러면 직원들 중에서도 기피하는 과나 이런 게 있지 않겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

물론 그게 딱 정해진 건 아닌데 직원들 여론상 기피부서는 분명히 있습니다.

한은경위원

기피부서에 만약에 보내졌으면 얼마나 기간을 두고 머무르게 되나요?
선조

김선조자치행정과장

그것은 딱 얼마다 말씀드릴 수는 없습니다.

한은경위원

아무쪼록 모든 부서가 같이 동등한 입장에서 일을 즐겁게 해야 되는 게 맞다고 생각하기 때문에 인사이동 문제만큼은, 인사발령 하는데 있어서는 개인이 내가 왜 이런 부서로 배치가 되는지에 대한 합당한 어떤 공감대가 있어야만 된다고 전 생각을 하고요. 만약에 징계 때문에 어떤 이유로 이렇게 되면 그 사유조차도 정확히 공감할 수가 있어야 된다고 저는 생각을 해요. 이미 그렇게 알고 티가 안 나는 걸 수도 있겠지만 가급적이면 제가 지금 그런 제안을 한 것은 우리가 시에서 뭘 잘못한 것 같으면 우선 막 가려놓고 이러는데 가리기 보다는 적극 행정을 해 가지고 드러날 건 드러날 나는데 직무정지를 시킨다든지, 그렇게 해서 어느 기간을 두고서 그 업무를 다른 사람이 하도록 해야지, 마치 대피시키듯 피하듯이 이런 식으로는 안 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 무슨 얘기인지 이해 가세요?
선조

김선조자치행정과장

이해는 갑니다. 사실 이해는 가는데 우리 시에 근무하는 인원이 1,192명입니다. 근데 그 분들이 다 원하는 자리에 똑같이 갈 수는 없습니다. 이론상은 가능할지 모르나 저도 마찬가지지만 일을 하면서 항상 즐거운 일만 있겠습니까? 기쁜 일, 괴로운 다 헤쳐 나가면서 크는 거죠. 그런 분들은 본인의 영향력에 문제도 있다고 봅니다.

한은경위원

벌써부터 그렇게 얘기를 하시면 다른 분들이 할 말이 없죠. 과장님께서 미리 그렇게 얘기하시면.
선조

김선조자치행정과장

아니, 저는 배려를 충분히 하려고 여러 가지 인사정책이나 그분들의 고충상담이나 어려운 가정형편이나 이런 것들을 다 배려해서 사실 해 주고 있습니다. 그런 부분은 위원님이 말씀하신 이상으로 해 주고 있고요. 직원을 자기가 원하는 부서로 다 보낼 수는 없습니다.

한은경위원

원하는 부서로 꼭 보내라는 말씀이 아니라 만약에 어떤 문제가 있거나 하면 우리 시에서는, 사실 내가 있는 부서에는 잘못된 게 있으면 직무를 정지를 시킬망정 거기서도 징계라든지 감당을 받아야 되는데 우선 다른 데로 피신시키기 바쁠 때도 있다는 걸 느꼈으니까 구체적으로 딱 드러내서 말하긴 힘들죠. 그렇지만 있었으니까 그런 걸 잘 파악 하셔가지고 앞으로는 그런 느낌이 가급적이면 없고 오죽하면 시민들이 “아! 어느 과로 가겠네.” 이런 말이 다 나올 정도에요. 이해가세요? 예를 들면 무슨 일이 있으면 “어느 과로 가겠네.” 시민들이 공감할 정도로 하고 계시고 그러니까 저는 인정할 것은 하되 바람직하게 개선점을 찾는 그런 적극적인 모습을 보이는 게 시민들의 신뢰성을 더 얻게 되는 과정이라고 생각이 듭니다. 이해 가세요?
선조

김선조자치행정과장

예, 이해 충분히 가고요. 어느 과든지 다 중요합니다. 중요하지 않은 과가 없고요.

한은경위원

알겠습니다. 이상입니다.
선조

김선조자치행정과장

알겠습니다.

한은경위원

감사합니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 위원장이 몇 가지 질의 해 보도록 하겠습니다. 자치행정과 위원회 운영현황에 보면 인사위원회가 있죠?
선조

김선조자치행정과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원장

오산시 공무원 인사규칙 제3조의2에 “공무원이 아닌 자에 대하여 예산의 범위 내에서 회의 참석수당 및 안건 심의수당을 줄 수 있다.” 라고 규정으로 예산지출을 하도록 해 놨어요. 인사위원회 위원회에 대해서, 그러면 규정이나 규칙으로 예산을 지출할 수 있는 어떤 근거가 있습니까? 인사위원회가 조례로 되어 있습니까? 규칙으로 되어 있습니까?
선조

김선조자치행정과장

인사위원회는 지방공무원법 임용령 안에는 인사규정과 인사규칙이 있습니다. 거기에서 정하도록 되어 있습니다.
명철

김명철위원장

그렇죠?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

인사위원회는 거기에서 규칙으로 정하도록 되어 있는데 예산의 지출근거가, 예산을 수반하지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

대부분 심의수당이나 참석수당은 줍니다. 다른 시도 마찬가지로.
명철

김명철위원장

아니 주는데, 이해가 안 되시는 것 같은데 규칙이나 규정으로 해서 예산의 지출근거를 잡을 수 있냐 라는 것을 물어보는 것입니다.
선조

김선조자치행정과장

모법에서 위임된 사항인지 확인하고 위원장님께 답변을 드리겠습니다.
명철

김명철위원장

확인하고가 아니고 과장님이 되신다고 하면 한 번쯤은, 지금 매 년 이런 것들이 대두되고 있어요. 그렇다면 과장님이 특히 다른 부서 위원회를 전체 총괄하는 부서이지 이지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

맞죠?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

그러면 다른 부서 것은 차치하고라도 본인이 소속되어 있는 위원회에 대한 것들은 한 번 쯤은 다 돌아보셔야 되는 것이 아닌지, 지방재정법 제17조1항에 보면 또는 오산시 위원회실비변상조례에서는 어떻게 규정을 하고 있냐면 “법령과 조례에 따라서 실비를 지급할 수 있다.” 라고 이렇게 규정을 하고 있어요. 그러면 법 위반입니다. 아시겠습니까? 맞죠? 법에서 규정을 하고 있다면.
선조

김선조자치행정과장

그렇죠. 법에서 규정을 하고 있으면 그 인사규칙만 갖고 준다는 것은 문제가 있을 수 있습니다.
명철

김명철위원장

위원회 전체를 규율하는 게 자치행정과입니다. 그렇기 때문에 한번 전체를 돌아보셔야 될 것입니다.
선조

김선조자치행정과장

예. 알겠습니다.
명철

김명철위원장

또 다른 부서에서는, 자치법규에서 재정계획운용심의위원회를 쳐보세요. 그러면 어떻게 나옵니까? 폐지된 것으로 나와요. 그런데 위원회는 또 살아있고 위원회 수당을 지급할 수 있는 근거는 아마 또 다른 데로 아마 가 있을 것입니다. 이런 것들이 하나도 정비가 안 되어 있어요. 어떤 규정들은 이미 폐지가 되어 있는데 들어가서 쳐보면 떠요. 그러면 의원들이나 또한 일반 시민들이 볼 때 어떤 규정을 갖고서 보겠어요. 일일이 공무원들한테 물어보겠습니까? 자치법규정보 시스템을 들어가던, 법령을 들어가던 그곳에 들어가서 찾아봐야 될 것 아닙니까? 그런데 그 곳에는 이미 폐기된 조례들이 그대로 살아있어요. 규정도 살아있고, 정비 하시겠습니까?
선조

김선조자치행정과장

제가 알기로는 자치법규 정비시스템이 있는 걸로 알고 있는데요.
명철

김명철위원장

정비가 안 되어 있단 얘기죠. 한번 들어가서 각 부서별로 검색해 보세요.
선조

김선조자치행정과장

저희가 하는 것인지, 법무부서에서 하는 것인지 확인해서 정비하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원장

물론 법무팀과 각각의 담당과에서 준비를 해야 한다고는 해요. 맞습니다. 맞는데 전체를 규율하는 부서, 총괄하는 부서가 자치행정과라는 얘기입니다.
선조

김선조자치행정과장

위원장님 말씀대로 챙겨 보겠습니다.
명철

김명철위원장

인사위원회도 마찬가지고 기록물평가위원회도 마찬가지에요. 공공기록물 관리법 상위법 27조2에 “민간까지도 다 포함해서 기록물평가심의위원회를 구성해야 한다.”고 다 되어 있어요. 그런데 여기에서도 또 마찬가지로 내부 규정으로 역시 마찬가지로 실비를 지급하고 있어요. 이런 부분들도 다 챙겨보시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

역시 마찬가지로 한은경 위원님께서 얘기했던 시민대상 수상자 선정위원회, 매년 선정하고 있죠?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

역시 마찬가지로 실비가 수반되고 있죠?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

거기에 따른 위원회 수당을 지급하고 있지 않습니까?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

그렇다면 위원회 운영현황에도 이러한 부분들이 다 기재가 되어야 한다고 생각합니다. 물론 매년 새로 구성이 돼요. 그렇지만 그게 없어지지 않고 계속 운영이 되고 실비가 지급되는 위원회기 때문에 다음 감사시에는 모두 다 집어넣어서.
선조

김선조자치행정과장

아까 말씀드린 바와 같이 비상설위원회에 대해서도 정리를 해서 다음 행감부터는 제출하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원장

그리고 이상복 위원님께서 조금 전에 짚으셨던 조직개편안 문제도 역시 마찬가지로 한 부서에서 적게는 5년, 많게는 8년까지 근무하신 계장님이나 과장님이 계실 것입니다. 있죠?
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

그렇다면 이 분들이 자기 주특기 즉 기술직이 행정직을 맞는다든지, 행정직이 기술직을 맞는다든지 분명히 뒤바뀐 부분도 없지 않아 있을 것입니다. 직제개편 시에 직렬을 찾아갈 수 있도록 이 부분은 우리 담당 과장님보다는 아마 안전행정국장님께서 특히 신경을 써 주셨으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드립니다.
장환

김장환안전행정국장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

그 다음에 성길용 위원님께서 얘기하셨던 시민의 날 예산을 분산시키는 것들, 왜냐하면 위원들이 이런 것에 대해서 심의할 때 다 분산이 되어 있으면 한 눈에 들어오지 않아요. 쪼개기가 된다는 얘기예요. 마찬가지로 한쪽에서 통합관리 할 수 있는 방안을 찾아서 위원님들께 각자 보고 해 주시기 바라겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

예.
명철

김명철위원장

그 다음에 단체장 워크숍 문제도 일관성이 없는 것 같아요. 각 단체마다 예산의 금액이 다 틀리고 어디는 상당히 많은 예산이 지출되고 어디는 없어서 허덕거리고 있는 상황까지도 있는데 합리적인 배분이 될 수 있도록 예산편성에 있어서 신경 써 주시기 바라겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

다음은 이성혁 위원님이 질의했던 직장어린이집 문제.
선조

김선조자치행정과장

예, 알고 있습니다.
명철

김명철위원장

그 부분에 대한 것, 법 위반한 것 아시죠?
선조

김선조자치행정과장

위원장님 말씀대로 지금 상황이 각 시군마다 그러니까 하여튼 저희시가 먼저.
명철

김명철위원장

전국이 다 그렇다고는 하나 지금 일부 시군 지자체들이 조금씩 인지를 하고 조례를 만들기 시작했어요. 그렇기 때문에 우리 시에서도 다른 시군보다 선도적으로 할 수 있도록 방안 대책마련 하시기 바랍니다.
선조

김선조자치행정과장

늦지 않았습니다. 선도적으로 하겠습니다.
명철

김명철위원장

그 다음에 김영희 위원님께서도 말씀하셨던 공무원들의 해외연수, 위원님들이 다 공통된 사항들은 해외연수를 하지 말라는 것이 아니고 효율적으로 배분해서 가라는 말씀을 하시는 것입니다. 그런데 자꾸 다른 뜻으로 해석이 되면 문제가 생기기 때문에 가지 말라는 게 아니에요. 날짜 배분하고, 각 부서 배분하고 그 다음에 가는 목적을 정확히 명시해서 갈 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

다시 한 번 조례규칙이나 이런 것들 규율하고 있는 부서가 자치행정과이기 때문에 완전 폐기된 것은 다 폐기시켜서 없애도록 하고.
선조

김선조자치행정과장

조례규칙은 법무팀에 위원회.
명철

김명철위원장

법무팀과 상의해서 할 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
선조

김선조자치행정과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 다음을 진행하겠습니다. 자치행정과장님 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 안전총괄과 소관에 대한 행정사무감사입니다. 안전총괄과장님 발언대로 나오셔서 소속팀장을 소개하여 주시기 바랍니다.
성우

이성우안전총괄과장

안전총괄과장 이성우입니다. 안전총괄과 팀장을 소개해 올리겠습니다. 홍순돈 안전총괄팀장입니다. 정진우 재난관리팀장입니다. 송봉섭 민방위팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

안전총괄과장님은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 안전총괄과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 먼저 216페이지에 보면 오산시 안전관리위원회하고 안전문화운동 오산시협의회 두 가지가 있습니다. 협의회가 2017년도, 18년도 한 번도 안전관리에 대해서 열리지 않았는데 이유가 뭐죠?
성우

이성우안전총괄과장

안전총괄과장 이성우입니다. 답변드리도록 하겠습니다. 오산시 안전관리위원회 미개최 사유는 안전관리위원회 주기능이 안전관리계획의 심의, 지역축제 안전대책 심의 등이 있습니다. 심의는 실무위원회에서 심의를 하고 있어서 안전관리위원회를 개최하지 않았습니다.

성길용위원

다시 한 번 설명부탁드리겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

지금은 오산시 안전관리위원회 미개최 이유에 대해서 설명드린 거고요. 아까 말씀하신 오산시 안전문화운동 추진협의회 미개최 사유는 우리시에서는 지역자율방재단과 안전모니터 봉사단에서 매월 재난안전에 대해서 캠페인을 하고 있습니다.

성길용위원

그러면 이 위원회는 필요가 없다는 얘기네요. 그죠?
성우

이성우안전총괄과장

법적으로 필요한 사항입니다.

성길용위원

법적으로 필요한 사항이면 오산시 지역자율방재단 하고 안전모니터 봉사단도 법적으로 필요한 사항들입니까?
성우

이성우안전총괄과장

지역자율방재단은 법적단체입니다. 그런데 안전모니터 요원은 법적단체가 아니고 민간 봉사단체입니다.

성길용위원

그러면 지금 현재 보면 이 단체 2개가 하는 일을 보면 다 예찰활동이 주 일이거든요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

그런데 굳이 민간 따로 두고 어찌 보면 오산시에서 지역자율방재단을 운영하는 것도 민간이라고 볼 수 있잖아요. 관에서 주도는 하지만 민간에서 예찰활동을 100% 다 하는 것으로 알고 있습니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 민간에서 주도하고 있습니다.

성길용위원

그러면 안전모니터 요원도 민간에서 주도하고 있고요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

그러면 이것도 2개 더 기본법의 범주 안에서 활동을 하고 있는 것 아니에요?
성우

이성우안전총괄과장

지역자율방재단은 자연재해에 대한 예찰을 주로 하고요. 그 다음에 안전모니터 요원은 재난 및 생활안전에 대해서 안전요인을 행정안전부 안전신문고에 제보하는 사항이 되겠습니다.

성길용위원

이것도 그러면 예산이 수반되어서 예찰활동을 하는 것인가요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

양쪽 안전모니터봉사단도 그렇고 오산시 자율방재단도 그렇고?
성우

이성우안전총괄과장

예, 지역자율방재단은 법적단체로 교육홍보비가 다 나가지만 안전모니터 요원은 급식비 정도만 나가고 있습니다.

성길용위원

법적으로 다 인정이 된 부분이면 안전모니터 요원도 똑같이 예찰활동하고 생활안전에 대해서 본다면 똑같은 예우를 해 줘야 맞지 않습니까?
성우

이성우안전총괄과장

안전모니터요원은 순수한 민간단체인데요. 이것은 행안부 안전신문고 운영지침에 따라서 아까 말씀드린 재난이나 생활안전 위해요인 그런 것을 안전신문고에 제보하는 단체가 되겠습니다. 그리고 지역자율방재단은 재난이 예상될 때 예찰활동을 해서 그 결과를 제출합니다.

성길용위원

안전모니터 요원도 시에서 예산을 수반해서 운영을 하고 있을 것 아닙니까?
성우

이성우안전총괄과장

아까 말씀드렸듯이 급식비 정도 하고는 있습니다. 그렇지만 오산시 시민감사단 운영에 관한 조례에 따라서 피복비나 활동비 지급은 가능합니다.

성길용위원

아, 그래요?
성우

이성우안전총괄과장

예.

성길용위원

그러면 100% 시비로 똑같이 예우는 할 수 없겠지만 할 수 있는 부분은 최대한 해 줘서 오산 시민안전을 위해서 힘써주시기를 바라겠고요. 또 금방 얘기했던 오산시 안전관리위원회하고 안전문화운동추진위원회 두 가지를 보면 똑같이 「재난 및 안전관리기본법」으로 시행을 하고 있단 말이죠.
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

성길용위원

그런데 오산시 안전관리위원회는 굳이 오산시 안전관리위원회 및 운영에 관한 조례를 포함해서 운영해야 될 필요성이 있나요?
성우

이성우안전총괄과장

법적으로 되어 있기 때문에.

성길용위원

오산시 내에서 만약에 안전관리위원회 조례를 없앤다면 그래도 법적으로 있어야 될 근거가 있는 것입니까?
성우

이성우안전총괄과장

예, 있습니다.

성길용위원

2개 다요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다. 이런 것은 만약에 없게 되면 나중에 평가를 받게 되더라도 감점이 있습니다.

성길용위원

그래서 위원회가 늘상 있어야 된다?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

그러면 어떤 상황에서든 위원회가 있으면 열어야 맞지 않습니까? 열지 않는 위원회가 무슨 필요가 있습니까?
성우

이성우안전총괄과장

아까도 안전관리위원회 말씀을 드렸지만 주기능이 안전심의를 해야 되는데 그런 것은 실무내에서 대체하기 때문에 개최를 안 하고 있습니다. 여건이 되면 개최하도록 하겠습니다.

성길용위원

여건을 만들어서라도 개최하는 것이 맞다고 생각을 하거든요. 이 부분에 대해서 좀 더 과장님께서 해 주시길 바라겠고 다음에 224페이지에 보시면 음성경보시스템이 있어요. 지금 현재 오산에 음성경보시스템이 3개가 있다고 보고를 받았는데.
성우

이성우안전총괄과장

예, 3개 있습니다.

성길용위원

224페이지, 3개가 다 수해가 났을 때만 필요한 음성경보인가요? 아니면 다른 재난이나.
성우

이성우안전총괄과장

음성경보시스템은 오산천변에 있는 것입니다. 재난발생이 예상되거나 오산천 수위가 높아지거나 했을 때는 방송을 합니다.

성길용위원

전역에 있어야 하는 것 아닌가요? 오산천변만 있어서는 전파가 생각보다는 빨리 되지 않을 것 같은데.
성우

이성우안전총괄과장

오산천변 외에는 비가 많이 오더라도 잘 빠지는데 오산천변은 수위가 상승되면 굉장히 위험합니다.

성길용위원

그동안 남촌이나 궐동쪽에 보면 배수펌프가 있어도, 지금까지는 홍수가 크게 나지 않았지만 20년, 30년 전에는 큰 홍수가 있었잖아요. 그죠?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

성길용위원

그런 상황이 똑같이 도래될 수 있다고 본 위원은 보거든요. 그랬을 때 좀 더 빨리 대피할 수 있는 게 필요하지 않을까 판단하는데 거기에 대해서 지금보다는 좀 더 강력한 조치, 대처를 할 수 있는 요령이 필요하지 않을까 판단을 하거든요.
성우

이성우안전총괄과장

오산천변에는 아직까지 천변 주차장이 없기 때문에 큰 저기는 없는데 사람이 들어가거나 하면 오산천 수위가 높아졌을 때는 위험합니다. 그래서 음성경보시스템은 수동으로도 가능하지만 자동으로 비의 양에 따라서 센서에 따라 자동으로 방송이 되는 시스템입니다.

성길용위원

음성시스템 작동을 언제 해 보시는 것입니까? 한번이라도 해 보셨습니까? 아니면 그냥 작동되는 것으로만 판단을 하고 계신 것인지?
성우

이성우안전총괄과장

매달 점검하고 있습니다.

성길용위원

매달 점검하고 있어요?
성우

이성우안전총괄과장

예.

성길용위원

매달 점검하시면서 방송에서 소리가 나오게 점검을 하시는 거예요. 아니면 육안으로만 점검을 하시는 거예요?
성우

이성우안전총괄과장

육안이 아니라 직접 가서 유지보수업체가 점검하고 있습니다.

성길용위원

점검하실 때 과장님이 직접 가셔서 그런 부분도 한번 챙겼으면 좋겠어요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.

성길용위원

246페이지 보시면 풍수해 보험이 있습니다. 2014년도에는 404건, 2015년도는 115건, 16년도에는 428건, 2017년도에는 863건 풍수재해 보험을 들었어요. 예산을 보니까 도비 5천에 시비 2천으로 되어 있더라고요. 264페이지에 보면 예산이 나와 있어요. 그러면 풍수해보험 지원이 시 예산으로 2천이 책정되어 있고 도 예산으로 5천이 책정되어 있습니다. 7천이 책정이 되어 있는데 그 7천에서.
성우

이성우안전총괄과장

2천이 아니고 200입니다.

성길용위원

200인가요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

제가 이것은 잘 못 봤네요. 200이 되어 있고 풍수해는 500이 책정되어 있습니다. 그러면 700이라는 돈을 가지고 가입하시는 보험가입자에게 55%에서 86%까지 정부지원을 한다고 되어 있는데 그게 가능한 가요? 863건인데.
성우

이성우안전총괄과장

아까 말씀드린 200만 원 사무관리비는 풍수해보험에 들어가는 홍보물 제작이고요. 그 밑에 풍수해 보험지원은 민간인 재해 및 복구활동 보상금입니다.

성길용위원

활동보상금요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그래서 재해가 났을 경우, 이재민이 발생했을 경우 그때 쓰는 돈입니다.

성길용위원

그렇다면 다시 246쪽으로 넘어 오셔서 863건이라는 보험을 가입을 했는데 여기에 대해서 보험료 보존해 주는 지원금이 얼마나 되는 데요?
성우

이성우안전총괄과장

국비 보조가 51%이고 개인이 하는 것은 만1천 원 정도로 2% 정도 됩니다.

성길용위원

이것은 만약에 천 건이 되면 천 건에 대한 실비보상이 다 되는 것인가요?
성우

이성우안전총괄과장

보험료로 다 해줍니다. 국비로요.

성길용위원

여기는 주택만 나와 있는데 우리 오산시가 도농복합도시다 보니까 농촌지역이 꽤 많단 말이죠. 하우스라든가 벼농사 짓는 과수라든가 그런 부분이 많단 말이에요. 그런 데는 실비 풍수해 보험을 들으려면 보통 몇 백만 원씩 들어가는 것으로 알고 있어요.
성우

이성우안전총괄과장

과수는 농식품위생과에서 하고요. 온실은 저희가 하는데요. 온실 같은 경우는 보험료가 굉장히 개인부담율이 높습니다. 예를 들면 3천 평 기준 개인부담이 한 200만 원 들어요. 전체 500만 원 들고요.

성길용위원

그러면 풍수해 보험도.
성우

이성우안전총괄과장

주택하고 온실하고 틀립니다.

성길용위원

따로따로 분류해서 풍수해 보험을 드는 거예요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

지금 현재 동사무소에서 받고 있잖아요? 그죠?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

동사무소에서 받고 있는데 그것도 따로 따로 분류해서 이것은 농식품위생과, 이것은 안전총괄과 그렇게 따로 분류해서 풍수해 보험을 받는다는 말인가요?
성우

이성우안전총괄과장

거기는 제가 자세히 모르겠습니다. 과수라든가, 축사라든가 그런 것을 하지만 저희들은 주택이나 온실 쪽으로 하고 있습니다.

성길용위원

주택하고 온실만?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

알겠습니다. 그런 부분들에 대해서는 제가 농식품위생과 질의할 때 다시 한 번 알아보겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.

성길용위원

그 다음에 지금 현재 학교 보면 경보시스템이 있잖아요. 경보시스템이 뭐냐 하면 신호등을 넘었을 때 센서로써.
성우

이성우안전총괄과장

음성시스템 횡단보도에 있는 것.

성길용위원

예, 음성경보시스템 설치학교가 19개가 되어 있네요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 19개에 103개가 되어 있습니다.

성길용위원

그렇다면 지금 현재 오산에 학교가 꽤 많잖아요. 그렇죠. 그러면 초등학교도 미설치가 되어 있단 얘기죠?
성우

이성우안전총괄과장

기설치 된 데도 있습니다.

성길용위원

설치되어 있는 건 제가 아는데 설치 안 되어 있는 학교들이 더 많다는 거죠?
성우

이성우안전총괄과장

제가 자료 드린 거 보면 다섯 개가 있는데요. 기설치가 원동초 되어있고 사후 효과가 낮은 네 개가 있습니다.

성길용위원

학교는 똑같이 판단을 해야 되지 않을까요. 학교라면 횡단보도 신호체계가 신호가 바뀌었을 때 건너지 말라는 시스템이 학교마다 똑같이 배분해서 해 줘야지, 어느 학교는 해 주고 어느 학교는 안 해주면 형평성에 문제가 있다고 보거든요.
성우

이성우안전총괄과장

이것은 현지 조사를 가보니까 다섯 군데는 횡단보도가 없습니다.

성길용위원

그래도 한번은 주지시켜 주는 게.
성우

이성우안전총괄과장

아니 횡단보도가 없어가지고요. 센서가.

성길용위원

횡단보도 있고 없고를 떠나서 일단 사람이 지나가면 센서가 읽어서 위험하오니 건너지 말라는.
성우

이성우안전총괄과장

아니 신호등이 없어가지고 그런 거죠.

성길용위원

신호등과 상관없이, 무조건 지나갔을 때 한번 위험신호를 주는 게 맞지 않을까 그렇게 판단하거든요.
성우

이성우안전총괄과장

좋으신 말씀인데요. 저희들이 한번 창원을 가봤어요. 창원을 가봤는데 차 가지고 오고 있다 그런 메시지는 뜨고 있습니다. 오산시는 그게 없는데 그것도 한번 접목해 볼까 하는 생각도 하고 있습니다.

성길용위원

학교마다 그런 식으로 해서 전 학교, 전 고등학교까지 학교 주위에는 그런 시스템이 있어야 되지 않을까 본 위원은 판단을 하고 내년 예산에는 그런 부분들을 꼭 담아서 학생들의 안전을 챙겨주시기를 부탁드리겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 잘 알겠습니다.

성길용위원

그리고 도로건설과 소관이 될 수 있는데 이마트 앞에 보면 육교가 있잖아요. 그것도 안전상 문제로 보면 엘리베이터를 타고 건너가야 돼요. 이마트까지 가려면 지금 현재 기존에 있는 영화관 앞에는 육교를 철거 했잖아요. 그 옆에는 승강기가 있단 말이죠. 아시죠?
성우

이성우안전총괄과장

예, 봤습니다.

성길용위원

승강기에 뭐라고 붙어있는지 보셨어요?
성우

이성우안전총괄과장

보지는 못했습니다.

성길용위원

폐쇄, 이 천 몇 년도였죠? 18년도 5월 12일부터 승강기가 운행을 안 하고 있어요. 그러면 기존에 다니던 분들은 횡단보도 이용을 못하기 때문에 그 승강기를 이용해서 이마트까지 왔다갔다 건너갔단 말이죠. 그런데 지금 상황에서 승강기를 중지를 시켜 놨어요. 오늘 내일 공청회를 가져서 승강기를 없앤다는 말은 있는데 없애기 전 까지는 운행을 해야 안전에 대해서 문제가 없지 않을까요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 좋으신 말씀 감사합니다. 승강기는 저희 과에서 관리하고 있습니다. 안전점검을 받지 않거나 안전감사 때 불합격이 나왔을 때는 운행중지가 됩니다. 그래서 폐쇄라든가 그 관계 저희들이 아직 미처 파악을 못했습니다.

성길용위원

그런 건 빨리빨리 조치를 취해서 노약자라던가 시민이 불편이 없게 만들어 주셨으면 좋겠고, 또 하나 더 말씀드리고 싶은 것은 한국병원 혹시 가보셨어요?
성우

이성우안전총괄과장

장례식장 갈 때 한번 가봤죠.

성길용위원

가보셨죠. 장례식장 앞에 옛날 주차장자리 아시죠?
성우

이성우안전총괄과장

예.

성길용위원

거기에 건물이 들어 선 것 보셨습니까?
성우

이성우안전총괄과장

근래에는 안 가봐 가지고.

성길용위원

근래에는 안 가보섰어요. 거기 가서 보면 기존에 병원하고.
성우

이성우안전총괄과장

주차타워.

성길용위원

예, 주차타워를 헐고 거기에 건물이 올라갔습니다. 병원건물이 별관 식으로 올라갔는데 2층에 브릿지가 있었죠. 다리가 있단 말이에요. 이 쪽에는 길인데 이쪽 병원하고 이쪽 병원하고 2층으로 건너갈 수 있는 다리가 하나 생겼어요.
성우

이성우안전총괄과장

아, 병원과 별관 가는 다리죠?

성길용위원

예, 그게 안전하고 상관관계가 있을 것 같은데 그런 부분들은 건축과나 건설도로과에서 허가가 날 수 있는 부분이 있나요? 안전에 전혀 상관없이?
성우

이성우안전총괄과장

그 관계는 건축물은 건축과에서 답변해야 될 사항 같은데요.

성길용위원

동 부지에서 도로가 있는데 그 위에 브릿지가 있다면 개인 브릿지인데.
성우

이성우안전총괄과장

예를 들면 도청에서 본관과 별관이 2층, 3층이 브릿지로 연결되어 있습니다. 근데 그 관계는 건축 관계기 때문에 건축과에서 답변 드리는 게 좋을 것 같습니다.

성길용위원

일단 알겠습니다. 소관이 그쪽 거라면 그렇게 하는데 본 위원이 판단할 때는 안전상 문제가 있기 때문에 다시 한 번 여기서 짚고 넘어가고 소관부서 할 때 다시 한 번 짚고 넘어 갈 건데 안전부분에서 한 번 더 안전총괄과에서 전체 오산시 안전을 책임지고 계시잖아요.
성우

이성우안전총괄과장

예.

성길용위원

그런 부분도 디테일하게 신경 써 주십사 하고 말씀드린 거니까 나가셔 가지고 확인 부탁드리겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다. 의뢰가 들어오면 안전관리자문단과 해서 점검 실시할 수 있는 거니까 제가 한번 나가보도록 하겠습니다.

성길용위원

예, 질의를 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 더 질의하실 위원님이 계시지만 원만한 회의진행을 위해서 4시 10분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 그러면 감사중지를 선언합니다.

15시57분 감사중지

16시10분 계속감사

성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님, 질의하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 227페이지 사업개요에 보면 화생방 방독면이 민방위대원 수 대비 확보율이 70%로 돼 있지요?
성우

이성우안전총괄과장

안전총괄과장 이성우입니다. 예, 70%로 돼 있습니다.

이성혁위원

그렇다면 이 부분은 전시 때 화생방전을 준비하는 것이지요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

이성혁위원

그렇다면 만약 진짜로 화생방전이 발생했다면 70%를 제외한 나머지 30% 민방위대원들은 어떻게 해야 살아남을까요?
성우

이성우안전총괄과장

그래서 올해 2,170개를 구입해서 70%로 맞춘 것이고 연차적으로 계속 확보해서 100%로 맞추도록 하겠습니다.

이성혁위원

대책마련을 정확히 해야지요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.

이성혁위원

민방위대원수 대비 100% 확보를 준비하시고 대책마련을 하셔서 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
성우

이성우안전총괄과장

알겠습니다.

이성혁위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김영희 위원 거수) 김영희 위원님, 질의하십시오.

김영희위원

김영희 위원입니다. 재난에 대한 것은 예측할 수 없는 것이라고 생각합니다. 그렇지요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

김영희위원

그런데 253쪽을 보면 공공건축물 내진설계 현황, 우리 대한민국도 지진에 대해서 안전지대는 아닙니다. 그렇지요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

김영희위원

그런데 건축물을 보니까 도로시설 교량이 내진보강이 필요하다고, 작년 재작년에 계속 내진보강사업을 하고 있는 것으로 알고 있는데 아직도 네 개가 남아있네요. 그렇지요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 네 개 남아있습니다.

김영희위원

그것 왜 안 하셨어요?
성우

이성우안전총괄과장

이것은 저희들이 하는 게 아니고 관리부서에 통보해가지고.

김영희위원

빨리 통보하셔서 이것을 하셨어야지요.
성우

이성우안전총괄과장

그 과에서 연차적으로 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김영희위원

제가 알고 있기에 작년 재작년부터 내진에 대해서 문제가 있어서 계속 하고 있는 것으로 알고 있고 저는 다 완료된 것으로 알고 있는데 네 개가 또 남아있네요. 그리고 또 중요한 것은 밑에 도시시설 터널에 내진이 두 군데나 안 되어 있어요. 이게 어디지요?
성우

이성우안전총괄과장

금암터널하고 세교터널입니다.

김영희위원

내진설계 없이 지은 것입니까? 그 건물 지은 지 얼마 안 됐잖아요. LH에서 지어서 저희한테 준 것이지요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

김영희위원

그런데 터널을 내진설계도 안 하고 지었단 말입니까?
성우

이성우안전총괄과장

자세한 관계는 관리부서 건설도로과에서 하고 있습니다.

김영희위원

그런데 안전에 대한 것은 책임지셔야지요.
성우

이성우안전총괄과장

안전은 총괄만 하는 것이지 그것까지는 저희들이 하고 있지 않습니다.

김영희위원

지금 내진이 안 됐기 때문에 안전과에서 이 부분에 대해서 그쪽에 제시하셔서 이것을 완벽하게 만들어놓으셔야지.
성우

이성우안전총괄과장

점검하면 저희들이.

김영희위원

왜 문제가 있는지 저희들이 말할 수 없지만 기존에 데이터로 나와 있고 안전에 대한 게 보이면서도 안 하는 것은 안 되는 것이지요.
성우

이성우안전총괄과장

다시 한 번 챙겨보도록 하겠습니다.

김영희위원

이것은 챙기셔야 된다고 생각합니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.

김영희위원

다른 것도 아니고 터널이고, 또 밑에 병원도 내진보강이 필요한 데가 7개나 됩니다. 위급하게 지진이 발생했을 때 환자나 이런 분들이 가야 될 데가 병원인데 병원도 일곱 군데나 내진설계가 안 돼 있어요. 그렇지요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

김영희위원

되게 심각한 문제인데 이 부분에 대해서도 다른 어떤 것보다 안전이 우선이라고 생각합니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.

김영희위원

이런 부분은 빨리 하셔야 될 것이고요. 지금 성길용 위원님이 이야기했던 부분도 부서는 아니지만 만약 급박한 지진이 일어났을 때 사람이 지나다니는 도로 위에 유리로 만들어놓으면 흔들렸을 때 무너지면 사람이 위험할 수도 있는데 그것이 내진설계가 되어 있는지 안 되어 있는지 그 부분도 의아스러워요. 병원이 내진이 안 돼 있는 것으로 돼 있어요. 그러면 그것도 안 돼 있을 것이라고 봅니다. 여기에 한국병원이 들어가 있습니까?
성우

이성우안전총괄과장

그것도 챙겨보도록 하겠습니다.

김영희위원

자료 요청합니다. 위원장님, 이 부분에 대해서 자료 좀 바로 요청하겠습니다.
명철

김명철위원장

팀장님, 지금 자료 준비되십니까?
진우

정진우재난관리팀장

예.
명철

김명철위원장

그러면 자료 제출해 주십시오.

김영희위원

한국병원은 내진이 되어 있네요? 한국병원은 돼 있습니다. 그러면 본 위원이 지금 말한 다리 있지요? 이 부분도 내진설계가 되어 있는지 자료로 요청합니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

내진보강 필요한 부분들에 대한 시설 건축물, 터널, 병원, 하수처리 시설 이것에 대한 것들은 위원님들한테 배부해 주시기 바랍니다.
성우

이성우안전총괄과장

내역을 보고드리겠습니다.
명철

김명철위원장

내역 산출해서요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

김영희 위원님, 계속 질의하십시오.

김영희위원

그다음에 재해구호물품 추가확보, 본 위원이 지난해에도 이 부분에 대해서 말씀을 드렸던 것으로 알고 있는데 아직도 현 보유량이 243개밖에 안 돼 있어요. 그렇지요?
명철

김명철위원장

예, 맞습니다.

김영희위원

갑자기 재난이라는 것은 언제 일어날지 모르는 일이고, 오산시민이 지금 22만이지요?
성우

이성우안전총괄과장

그렇습니다.

김영희위원

22만에 243개가 확보되어 있어요. 이게 확보되어 있다고 볼 수가 없는 것이지요. 그렇지요?
성우

이성우안전총괄과장

이것에 대해서 답변드리겠습니다. 경기도 재해구호품은 경기도 재해구호기금으로 구입하는 것입니다. 과거 피해액이라든가 강우량, 인구밀도 등에 의해서 확보하는 양이 되겠습니다. 만약에 재난이 발생했을 때는 경기도에 의뢰해서, 잔금이 비축된 게 있습니다. 그것을 요청해서 확보할 계획입니다.

김영희위원

경기도에 있는 것을 저희가 가져오는 것입니까?
성우

이성우안전총괄과장

예, 가져올 수 있습니다.

김영희위원

만약에 급박하게 재해가 심각한 상황인데 경기도까지 언제 올라갑니까? 우리시 의원님들도 그렇고 집행부 관계 공무원들도 일본을 많이 가보셨을 것이라고 생각합니다. 물론 우리나라가 일본처럼 그렇게 지진이 잘 나는 나라는 아니지만 요즘 세계적으로 지구온난화라든가 문제점 때문에 급박한 사고가 많이 나고 있어요. 오산은 아직까지 그런 현상이 없었지만 이런 물품이라든가 이런 것은 일본은 어느 사무실에 가든 구호물품이 다 쌓여있어요. 그런데 우리는 너무 안전불감증인 것 같아요. “구호물품이 경기도에 있으니까 저희가 더 요구해서 가지고 오겠습니다.”가 아니고 저희 자체적으로 시에서도 구호물품에 대한 대책이 아까 방독면처럼 있어야 될 것이라고 생각합니다.
성우

이성우안전총괄과장

답변드리도록 하겠습니다. 경기도 내에서 다섯 군데에 재난방지비축창고가 없습니다. 그래서 이번에 저희들이 토지정리하고 경기도 예산을 이용해서 비축창고를 11월까지 완료할 계획입니다.

김영희위원

비축창고가 없어서 못 만드는 것입니까?
성우

이성우안전총괄과장

예, 없습니다.

김영희위원

이것은 제일 시급한.
성우

이성우안전총괄과장

경기도 재해구호물품 비축창고입니다.

김영희위원

그것을 오산에 유치해서 무슨 일이 있을 때 오산에서 바로 가져올 수 있으면 되겠네요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다.

김영희위원

오산시의 안전을 책임지고 있는 부서이지 않습니까?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

김영희위원

예기치 않은 화재, 오산도 화재 때문에 여러 분들이 희생당한 것으로 알고 있어요. 돌아가셔야 희생이 아니라 신체적으로도 희생당하신 것으로 알고 있는데, 본 위원이 또 하나 질의하고 싶은 것은 우리는 원룸단지가 너무 밀집되어 있어요. 만약에 화재가 나면 굉장히 위험할 수 있거든요. 화재에 대한 대비도 원룸단지 붙어있는 공간에 소화기라든가 대책을 세워야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 답변 부탁드립니다.
성우

이성우안전총괄과장

잘 알겠습니다. 원룸이 신궐동 쪽에 많은데 저번에도 화재가 난 곳이 원룸단지 필로티 건물에서 난 것인데 원룸단지 가장 문제가 되는 게 필로티 건물입니다. 밑에 주차장이 있고 쓰레기장도 같이 있다 보니까 화재 위험이 있습니다. 소화기를 저희들이 원룸단지에만 해 줄 수 없고 저소득 취약계층에 올해 소화기랑 화재감지기를 100가구에 설치 완료 했습니다.

김영희위원

그것은 잘 하신 것이고, 본 위원이 지금 말씀드리려고 했던 게 그 부분이거든요. 독거노인들이 밤에 혼자 주무시다가 장판을, 앞으로 추운 겨울이 올 것인데 올 겨울은 유난히 춥다고 합니다. 전기장판을 켜고 주무시다가 전기장판 과열사고가 나는 경우가 많이 있습니다. 저소득가정이나 독거노인가정을 가보면 소화기가 비치돼 있는 데가 하나도 없어요. 이런 부분도 과장님이 챙기셔야 되지 않나 싶습니다.
성우

이성우안전총괄과장

올해는 9월 말까지 100가구 설치 완료했고요. 내년에는 300가구를 대상으로 해서 소화기하고 화재경보기를 설치할 예정입니다.

김영희위원

내년에 설치할 예산은 몇 개 정도 생각하고 계십니까?
성우

이성우안전총괄과장

300개 예상하고 있습니다.

김영희위원

독거노인가정을 우선으로 해 주셨으면 좋겠습니다. 공간이 조그맣기 때문에 화재에 취약하거든요. 그런 분들이 대부분 부탄가스를 쓰고 계세요. 일반 가스도 아니고 부탄가스를 쓰고 계시는 분이 많기 때문에 그런 분들을 우선으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 이 사항은 조례도 있고요. 아까 말씀하신 독거노인이라든가 장애인가구, 소년소녀가장, 한부모가정, 기초생활보장수급권자에게 우선하고 동에 물어봐서 우선순위를 정해서 설치하도록 하겠습니다.

김영희위원

그리고 사회복무요원에 대해서 지난 행감 때 본 위원이 질의하고 개선을 요청했는데 지금은 개선됐나요? 지역아동센터나 이런 데에서 문신이 있어서 위화감이 든다고 해서 복무요원 배치를 잘 해 주라는 말씀을 드렸었는데 지금은 잘 되고 있습니까?
성우

이성우안전총괄과장

답변드리도록 하겠습니다. 현재 사회복무요원은 157명입니다. 행정요원은 59명이고 사회복지시설은 98명이 되겠습니다. 저번에 말씀하신 “사회복지시설 사회복무요원들의 문신이 위화감 조성할 가능성이 있다.” 그런데 사회복지시설 배정에 대한 권한은 저희에게 없고 병무청에 있습니다. 병무청에 문의해 보니까 문신이 있거나 성범죄 조회 같은 것을 실시한다고 합니다. 그런 사람은 배제해서 사회복지시설에 근무하도록 하고 있습니다.

김영희위원

그것은 철저히 해 주셔야 될 것 같습니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 병무청하고 통화했습니다.

김영희위원

또 도심 쪽은 방범시설이 잘 되어 있어요. 방범CCTV라든가 여러 가지 루트로 CCTV가 잘 돼 있는데 외곽으로 벗어나면 거리도 어둡고 여자들이 밤에 운동을 나갈 수 없을 정도로 깜깜한 지역이 많습니다. 그런 데는 사고가 여러 번 나서 어느 집은 가짜CCTV를 걸어놓는다고 해요. 시내 쪽에는 CCTV가 너무 많이 돼 있고 외곽에는 없으니까 형평성에 안 맞는 것 같아요. 지역에 있는 지역방범대원들이나 야간순찰대원들에게 물어보면 알거든요. 그분들에게 어디가 취약하고 어디에 CCTV가 필요한지 여쭤봐서 CCTV라든가 어두운 곳을 해결할 수 있는 방법을 강구해야 되지 않나 싶습니다.
성우

이성우안전총괄과장

답변드리도록 하겠습니다. 저희 과에서 하고 있는 것은 고보조명 설치라든가 가스배관, 특수형광물질 같은 것을 하고 있고, 정보통신과에서 하고 있는 CCTV가 또 있습니다. 그다음에 보안등 관련된 것은 동사무소에서 하고 있고요. 그런 것을 총괄적으로 해야 되는데 저희들이 각 부서에서 안전에 신경 쓸 수 있도록 보안등이 어두운 곳은 환한 것으로 해 주고 없는 곳은 설치할 수 있도록 협조 요청하겠습니다.

김영희위원

270페이지 어린이놀이터 안전점검시스템 도입이 있는데 정기적으로 도입하셔서 얼마 전에 신궐동 어린이놀이터시설을 다시 하신 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
성우

이성우안전총괄과장

예? 제가 잘못 들었습니다.

김영희위원

신궐동 어린이놀이터에 안전에 대한 것으로 올해 했나요? 그쪽 안전에 대해서 펜스도 치고 놀이터도 정비한 것 같은데, 부서 아닙니까?
성우

이성우안전총괄과장

맞습니다.

김영희위원

맞지요? 예산 4억 5,000을 들여서 하신 것 같은데.
성우

이성우안전총괄과장

4,300입니다.

김영희위원

아닌데, 저한테 자료는.
성우

이성우안전총괄과장

이 사업은 건축과 사업입니다.

김영희위원

놀이터는 어디에서 했습니까? 놀이터도 건축과에서 했습니까? 부서가 건축과가 아니지 않습니까.
성우

이성우안전총괄과장

놀이터도 건축과에서 했다고 합니다.

김영희위원

안전에 대한 것을 확보하기 위해서 시설 정비하고 놀이터 정비하고.
성우

이성우안전총괄과장

우리는 어린이놀이터시설을 총괄했지만 공원 같은 경우는 하천공원과가 있고 건축물이나 이런 것은 건축과가 있고.

김영희위원

어린이놀이시설 안전점검만 하시는 겁니까? 안전점검 시스템 도입이라고 하셨잖아요.
성우

이성우안전총괄과장

시스템은 저희들이 도입한 것입니다.

김영희위원

시스템 도입은 어떤 것을 하시는 것이지요?
성우

이성우안전총괄과장

QR코드를 붙여서 그 안에는 보험가입이 돼 있는지 안전 관련된 교육을 받았는지 매달 점검 했는지 그런 내용이 있습니다.

김영희위원

누구한테 점검을 지도하십니까? 건축과에 지도하시는 것입니까?
성우

이성우안전총괄과장

건축과가 아니고 해당부서.

김영희위원

해당부서가 건축과라고 지금 얘기하셨잖아요.
성우

이성우안전총괄과장

시스템은 저희 과에서 총괄하고 있습니다.

김영희위원

그러니까요. 시스템을 총괄하시는데 놀이터 안전에 대해서 관리하고 계시지 않습니까?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

김영희위원

이번에 어린이놀이터 설치를 궐동 쪽에 하셨어요. 놀이터 정비하셨지요? 그런데 지금 모르고 계시는 것 같아요. 이게 건축과에서 해야 될 일인지, 거기는 안전을 위해서 도로 정비하고 지금 말한 형광펜으로 가스배관도 하고 그런 토털 예산이 올라왔어요. 토털 예산에서도 부서가 바뀌어서 놀이터는 다른 팀이라고 하니까 제가 질문을 못할 것 같은데.
성우

이성우안전총괄과장

놀이시설 안전점검 시스템은 저희가 합니다. 그런데 공원 같은 데에 놀이터를 설치하는 것은 하천공원과에서 하고 있고요.

김영희위원

예산 들어온 것은 토털해서 들어왔어요. 신궐동 안전 확보를 위해서 골목에 안전바를 가스레인지에 다 해 놓고 도로 정비하고 어린이놀이터도 다시 정비했는데 정비한 놀이터 자체가 꽤 많은 예산을 들였음에도 불구하고 정비를 안 한 것보다 못한 놀이터가 됐지요. 일반 놀이터를 그렇게 하려면 왜 정비했는지 그것을 질의하고 싶은데 담당부서가 건축과라고 얘기하시니까.
성우

이성우안전총괄과장

어느 부서에서 예산을 올렸는지 제가 모르겠습니다. 자료 받아온 것을 보니까 공공디자인팀에서 공원 및 놀이시설 정비를 하였고 공모사업으로 예산 확보하는 사항이 되겠습니다.

김영희위원

공모사업으로 어떤 것을.
성우

이성우안전총괄과장

공공디자인팀에서 공원 및 놀이시설 정비.

김영희위원

근데 제목은 틀려요. 제가 자료를 이따가 갖다 드릴 건데 신궐동의 안전 확보를 위해서 도로정비하고 가스배관 사진까지 다 저한테 있어요. 사진 찍어서 자료를 저한테 주셨는데.
성우

이성우안전총괄과장

전에 신궐동에 한 게 안전마을 가꾸기라고 해서 건축과에서 시행한 적이 있습니다.

김영희위원

건축과에서 했습니까?
성우

이성우안전총괄과장

예, 그렇습니다. 일정 부분은 건축과에서.
명철

김명철위원장

위원님,

김영희위원

예, 이해했습니다.
명철

김명철위원장

그 부분은 나중에 건축과에서 할 수 있도록 조치바라겠습니다.

김영희위원

본 위원은 오산 재난과 안전에 대해서 제일 중요한 부서를 맡고 계신 과장님이 하셔야 될 일이 많다고 생각합니다. 오산시민의 안전을 쥐고 계신분이시니까 최선을 다해 주시기 바랍니다.
성우

이성우안전총괄과장

알겠습니다.

김영희위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님, 질의 하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 태풍의 영향으로 비상대기 근무를 하셨는데 고생 참 많으셨습니다.
성우

이성우안전총괄과장

감사합니다.

한은경위원

이 자리를 빌려서 저는 안전총괄과에 감사를 드려야 될 거 같은데, 저희가 시의원으로 입성한지 몇 달 되지 않았지만 그동안 카톡으로 긴급상황 같은 것을 바로바로 사진이랑 요지를 보내주시더라고요. 개별적으로 제가 부탁을 드리기도 했지만 무척 감사했고 앞으로 그런 부분은 지속적으로 더 확대해서 오산 시민들도 정보를 허락한 분들에 한해서는 홍보가 될 수 있도록 긴급상황은 SNS를 통해서 홍보가 잘 됐으면 좋겠다는 생각이 들고요. 아무쪼록 비상근무 하시느라 고생 많으셨습니다.
성우

이성우안전총괄과장

감사합니다.

한은경위원

부담되지 않는 질의인데요. 아까 위원회 부분에 대해서 자치행정과에서 했지만 안전문화운동추진협의회가 안전총괄과에 해당되기 때문에 위원회 현황에서 정기적으로 업데이트가 필요한 명단에 해당되는 분들이 계시더라고요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

한은경위원

정확하지는 않지만 이름이 익숙한 분이 한 분 계시기는 한데 돌아가신 분이 아닌가 싶기도 하고, 위원회 책자를 보시면 명단에 돌아가신 분 같은데 워낙 이름들이 비슷비슷한 동명이인이 많을 수도 있지만 노란색 책자거든요. 위원회 책자입니다. 안전문화운동추진협의회 위원 명단을 보시면 혹시라도 같은 분인지 돌아가신 분인지는 잘 모르겠습니다. 다만 성함을 확인해 보시고 연세로 볼 때는 제가 아는 분인가 싶어서 그러는데 그런 것을 다시 한 번 확인해 주시면 좋을 것 같습니다.
성우

이성우안전총괄과장

잘 알겠습니다.

한은경위원

업데이트가 필요하다는 얘기를 드리고 거고요. 그리고 한 가지 안전총괄과가 사실 방대하게 하셔야 될 일이 많아서 저는 너무 깜짝 놀랐는데, 팀장님이 딱 세 분이서 근무를 하시게 되는 거죠?
성우

이성우안전총괄과장

세 분이 합니다.

한은경위원

이게 가능한 건지 싶은데요. 산하단체 봉사단 이런 데의 협조를 얻어서 하시는 것 같은데 오산시 전역을 다 돌보신다는 것에 놀랐고요. 아무쪼록 부족한 부분이 있어서 시의회에서 돕거나 적극 지원을 해야 된다면 그런 부분은 사전에 미리 예산이 필요하면 그런 것은 요청을 해 주셔서 적극적으로 검토할 수 있도록 해 주시면 좋겠고요.
성우

이성우안전총괄과장

잘 알겠습니다.

한은경위원

그리고 이게 교통과 소관인지 안전총괄과인지는 모르겠지만 요새 눈에 띄게 폐지를 운반하시는 노인들이 많으세요. 많이 아시겠지만 길에서 리어카 끌고 폐지를 운반하고 다니시는데 이게 교통과 소관이 될지 안전총괄과 소관이 될지 모르겠는데 그 노인 분들의 안전에 대한 대책 마련을 혹시 생각해 보실 수 있는지 한번 여쭤보고 싶습니다.
성우

이성우안전총괄과장

거기까지는 생각을 못해 봤습니다.

한은경위원

소관사항이 지금 확실하지는 않지만 만약에 없는 거라면 길거리에서 폐지를 운반하시는 분들이 많이 있으시거든요. 그런 분들에 대해서 혹시 주머니라든지 혹시 다른 어떤 것을 부착하실 수 있는지, 밤에 운전을 하다보면 운전자가 더 식겁 놀랄 때가 있거든요. 이게 경찰서와 협조해서 해야 될 부분일 수도 있을 것 같은데 어떤 센서나 야광 있잖아요. 야광모자나 어깨띠라도 하고서 밀든지 이런 식으로 날이 어두워지니까 방안 마련을 해 주시면 좋을 것 같아요. 어떤 것인지 이해가 가시나요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 저도 어디에서 봤는데 등 뒤에 띠를 부착해 가지고 운전할 때 환히 보일 수 있도록 하는 것을 봤습니다. 그런데 어느 과에서 하는지는 저도 정확히 모르겠습니다.

한은경위원

교통과일 수도 있을 것 같고 안전총괄과일 수도 있을 것 같은데요.
성우

이성우안전총괄과장

이 부분은 노인장애인과에서 한답니다.

한은경위원

아, 노인장애인과요. 그것이 어느 과라고 정해진 것은 맞는데 밤에 다니시는 분들 보면 차도 있는데 스포츠 기구 같은 것, 전동 자전거 같은 것 있잖아요. 운전하는 사람들 앞에 큰 도로에서 타고 가고 그런 데가 많아요. 사고가 안 난 게 신기할 정도로 지나고 나서 식은땀이 날 정도로 그런 사람이 많거든요. 예산이 들더라도 교통과랑 경찰서랑 안전총괄과든 다 협업을 해 가지고 밤 몇 시 이후에 다닐 때는 가급적이면 이런 것을 부착하고 다니라는 홍보를 하면서 캠페인을 통해서 나눠주고 야광으로 된 우리 몸에 부착할 수 있는 그런 것을 하나 마련을 해 주시면 좋을 것 같은데요. 가능할까요?
성우

이성우안전총괄과장

저도 운전하면서 봤지만 두 발 차라고 하나요?

한은경위원

이름이 갑자기 까먹었는데요.
성우

이성우안전총괄과장

저도 잘 모르겠습니다. 그런 것을 타고 다니는 게 굉장히 위험하다고 생각하고 있습니다. 경찰하고도 얘기해 보고 교통과에도 얘기해 보고 건설도로과도 영향 있으니까 같이 협의를 해 보도록 하겠습니다.

한은경위원

꼭 방침을 생각해 주시고요. 마지막 질의를 하겠습니다. 지금 자율방재단 뿐만 아니라 안전총괄과에서 관리하고 계시는 민방위나 행사 때 동원되시는 분들 있잖아요. 오산시 행사 큰 축제나 이런 때에.
성우

이성우안전총괄과장

큰 축제 행사는 제가 잘 모르겠고요. 지역 자율방재단이나 안전모니터 요원들은 별도로 캠페인을 했기 때문에 저희들이 동원하고 그런 것은 없습니다.

한은경위원

일부러 동원을 한다는 게 아니라 안전을 위해서 시민의 날이라든지 의용소방대 같은 경우는 지난번에 독산성축제 때도 그 분들이 봉사를 해 주셨잖아요. 그런 식으로 하실 때 만약에 유니폼에 대한 부분이 필요하면 그런 것은 적극적으로 피복에 대한 부분을 지원할 수 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
성우

이성우안전총괄과장

방재단 다 피복했고요. 모니터 요원도 조끼를 지급 했습니다.

한은경위원

지난번에도 검토하셔서 저한테 보고해 주셨는데 앞으로도 그런 부분은 예산을 아끼지 않고 적극적으로 지원이 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
성우

이성우안전총괄과장

잘 알겠습니다.

한은경위원

이상이고, 마지막으로 홍보부분 SNS에 있어서는 카톡 뿐만 아니라 페이스북으로도 계속 홍보를 해 주시기 바랍니다.
성우

이성우안전총괄과장

잘 알겠습니다.

한은경위원

이상입니다. 감사합니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님, 질의 하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 224페이지 보시면 자연재난관리 체계 확립에서 여름철 자연재해 중 폭염에 대해 질의하겠습니다. 올 여름 오산시 폭염으로 인한 피해사항 좀 알 수 있습니까?
성우

이성우안전총괄과장

오산에 폭염으로 인한 피해는 없습니다.

이성혁위원

인명 피해든 농작물 피해든 그런 내용이 없습니까?
성우

이성우안전총괄과장

제가 듣기로는 없습니다.

이성혁위원

예산이 얼마였습니까?
성우

이성우안전총괄과장

무슨 예산이요?

이성혁위원

폭염에 대한 예산.
성우

이성우안전총괄과장

올해 2,000만 원 세워가지고 파라솔 그늘막을 6개를 설치했습니다.

이성혁위원

제가 알기에 도에서 추가로 예산이 내려온 것으로 알고 있는데요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

이성혁위원

몇 번 얼마가 내려왔나요?
성우

이성우안전총괄과장

1,200만 원 내려왔습니다. 그것을 이용해서 몽골텐트형 그늘막하고 물놀이 시설에 차광막 등을 설치했습니다.

이성혁위원

예산이 부족한 것 같은데 내년에는 예산을 더 올릴 수 있나요?
성우

이성우안전총괄과장

내년 5,000만 원 올려놨습니다.

이성혁위원

올해 무더위 폭염은 우리가 잊을 수 없는 자연재해였잖아요. 내년부터는 전문인들과 진심으로 머리를 맞대서 우리 오산 시민들의 삶을 보다 낫게 해 주시길 당부의 말씀드리겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

잘 알겠습니다.

이성혁위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님, 질의하십시오.

성길용위원

간단하게 하겠습니다. 조금 전에 이성혁 위원님이 질문하신 폭염 관리 대책에 대해서 올 여름에 보니까 성립 전 예산으로만 운영을 하셨지요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 맞습니다.

성길용위원

지금 상황에서는 폭설이 올 수도 있고 폭염, 홍수날 수 있는 재난의 상황들이 되게 많다고 봐야지요. 그것을 대비하려면 예비비를 확보해 놔야 되지 않나.
성우

이성우안전총괄과장

저희 과에서 관리하는 재난관리기금이 있습니다. 아까 말씀드렸지만 2,000만 원은 파라솔형 그늘막을 설치했고요.

성길용위원

긴급을 요하는 예산이 있잖아요.
성우

이성우안전총괄과장

재난관리기금을 이용해서 살수차 동원해서 살수한 적이 있습니다.

성길용위원

그래서 내년 예산 5,000만 원.
성우

이성우안전총괄과장

그것은 그늘막으로.

성길용위원

그늘막보다는 일단 내년 상황을 모르잖아요. 그러면 예산을 미리 확보해 놓고 선 지출을 할 수 있도록 시에서 결제 받고 시장님 결제 받고 의회 승인 떨어질 때까지 기다리지 말고 바로바로 지출할 수 있는 예비비를 가지고 운영을 해야 되지 않나.
성우

이성우안전총괄과장

예비비 성격으로 있는 게 재난관리기금이 있습니다.

성길용위원

그러니까 그게 얼마나 되지요?
성우

이성우안전총괄과장

한 70억 됩니다.

성길용위원

그러면 그런 부분을 지출할 때는 과감하게 필요한 부분에서는 과장님이 먼저 선 지출하고 후 보고 형식으로 재난 시에는 그렇게 해 주셨으면 좋겠어요.
성우

이성우안전총괄과장

별도로 결산하고 있습니다.

성길용위원

그렇게 해 주시고, 조금 전에 과장님께서 고보조명, 취약지 조명을 밝게 한다고 말씀하셨는데 당연히 그렇게 해야 될 부분들이 있고 그 외에 돌아다니다보면 취약구역이 되게 많아요. 상상 이상으로 건물 뒤편이라든가 조금 전에 김영희 위원님이 말씀하신 부분 탑동대교 밑 같은 경우는 맑음터공원 바로 뒤 후문 쪽으로 가다보면 불이 없어요. 거기에 CCTV도 없고요. 족구장은 있어요. 족구장만 불이 커져있고 나머지는 암흑세계입니다. 유턴해서 돌아올 수 있게 만들어놓은 자리가 거기인데 양쪽 다 그런 부분은 다시 한 번 가서 살펴 주시고 보완해 주시기 바라겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

알겠습니다.

성길용위원

조금 전에 질문을 하나 더 드렸어야 되는데, 갈곶동 솔빌리지 원룸 화재가 있었잖아요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 있었습니다.

성길용위원

본 위원이 당시에 그 자리에 있었는데 드라이비트인가요?
성우

이성우안전총괄과장

예, 드라이비트라고 하는 것 같습니다.

성길용위원

그런 건축자재 때문에 더 피해가 컸었잖아요.
성우

이성우안전총괄과장

그것은 건축과에서 국토부에다가 건의한 것입니다.

성길용위원

그것을 말씀드리고 싶은 게 아니고 그런 것으로 인해서 재난상황이 더 급박하게 돌아가고 커졌단 말이지요. 거기에 시 예산으로 해서 구호금이 2,500, 생계비가 210 해서 2,700 예산이 지출됐단 말이죠.
성우

이성우안전총괄과장

지출 아직 안 됐습니다.

성길용위원

지출 안 되고 그러면 계상만 해 놓고. .
성우

이성우안전총괄과장

추산액입니다.

성길용위원

아, 추정액만?
성우

이성우안전총괄과장

왜냐하면 그분들이 장해등급을 받아야 되는데 장해등급이라는 것은 요양이 끝난 후에 증상이 고정된 때에 해야 되는 겁니다. 아직도 병원 통원치료 중입니다.

성길용위원

그분들이 그 당시에 119구급차로 병원으로 이송되고 긴박한 상황이었는데 그분들 생계비라든가 바로바로 받아야 될 지원을 누가 해 준 거예요? 보험회사에서 해 준 거예요, 아니면 건물주가 해 준 거예요?
성우

이성우안전총괄과장

그 관계에 대해서 잠깐 말씀드리면 임시거처는 건물주가 해 줬고, 적십자 구호물품이라든가 재해구호물자가 있습니다. 생수 같은 것은 저희가 지원해 줬고요. 또 희망복지과에서는 공동모금해서 세대별로 30만 원 위로금 줬고 그 다음에 오산시 사회복지협의회에서 세대별로 10만 원 드렸고 그리고 10월 10일경에 대원동복지부처에서 4세대 화상 입은 환자에게 의료비 100만 원을 준 것으로.

성길용위원

그러면 민간들이 다 그렇게 지원을 해 준 거네요? 시에서 한 것은 아무 것도 없고?
성우

이성우안전총괄과장

시에서는 저번에 재난재해대책본부 회의를 열어서 중상자 장해등급 7등급 이상 그 분은 지원할 수 있도록 의결한바 있습니다.

성길용위원

의결만 하고 아직.
성우

이성우안전총괄과장

아직 그분들 증상이 끝나지 않는 상태이기 때문에 지금 기다리고 있는 상태입니다.

성길용위원

미리 선 지원될 가능성도 있잖아요. 그럴 경우에는 구상권을 청구해서 다시 환수받는 제도가 있나요?
성우

이성우안전총괄과장

먼저 지급하는 것은 없습니다. 기준이 있기 때문에요.

성길용위원

그런 부분은 다시 한 번 짚고 싶네요. 재난ㆍ재해가 있으면 먼저 시에서 그런 물품을 제공을 해 줘야 맞지 않나요?
성우

이성우안전총괄과장

물품은 먼저 다 줬습니다. 취사물품이라든가 구호물품은 다 드렸고요.

성길용위원

그런 기본적인 물품은 대주고 금전적으로만.
성우

이성우안전총괄과장

구호금이라든가 생계비 그런 것은 법이 있기 때문에 법에 따라서 해야 됩니다.

성길용위원

알겠습니다. 과장님께는 질의를 마치고 국장님께 한 가지만 질의를 하겠습니다. 아까 질의를 놓쳤었는데 현재 오산시 시청 청사가 버드파크 들어오고 그러다 보면 많이 커질 수밖에 없잖아요. 주차장이라든가 손님이라든가 그런 부분도 있고 30만이 넘어가면 청사가 부족할 수밖에 없죠.
장환

김장환안전행정국장

예.

성길용위원

앞에 의회 청사를 짓는다고 해도 그 상황은 크게 변화가 없을 것이라고 본 위원은 판단되거든요. 또 시내 한 중심에 시청이 있단 말이죠. 그래서 본 위원 생각으로는 장기적 플랜으로 해서 시청을 다른 곳으로 옮겨서 개청을 하는 것은 어떨까.
명철

김명철위원장

성길용 위원님, 물론 담당국장님이기는 하지만 그 부분에 대한 것은 이 부분에서 다뤄야 될 부분이 아닌 것 같아서 담당과를 할 적에 국장님께 그 질문을 던지는 게 맞을 것 같은데 청사에 관련된 부분은 회계과 할 때라든지 건축과 할 때라든지 담당부서에서 할 수 있는 것들이 있으니까 그 때 하는 게 맞을 것 같습니다.

성길용위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 위원장이 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 김영희 위원님께서도 지적을 했었는데 내진설계에 대한 부분들, 금암터널이나 세교터널 같은 경우는 C등급을 받았어요. C등급은 중점관리대상에서 재난위험시설로 넘어가는 바로 전 단계인 것으로 파악되고 있습니다. 그런데 세교터널이나 금암터널 같은 경우는 그렇게 오래 되지 않은 터널인데 왜 이런 현상이 일어났는지에 대해서 간략하게 설명해 주시겠어요?
성우

이성우안전총괄과장

답변 드리도록 하겠습니다. 오산에 터널이 금암터널, 세교터널이 있는데요. 이것은 2011년도 12월에 준공돼서 건설도로과로 이관한 상태입니다. 현재는 건설도로과에서 관리하고 있는데 아까 위원장님이 말씀하신 C등급은 경미한 결함이 있으나 전체적인 시설물 안전에는 지장이 없는 상태를 C등급으로 봅니다.
명철

김명철위원장

그 다음에 D등급으로 넘어가게 되면 그 때는 재난위험시설로 분류가 되지요?
성우

이성우안전총괄과장

그때는 긴급한 보수ㆍ보강이 이루어져야 됩니다.
명철

김명철위원장

더 오래된 시설들도 그렇지는 않은데 이런 시설들을 넘겨받을 때 다른 부서와의 협의사항이나 이런 것들도 있을 수 있습니다. 그렇지만 안전에 관련된 부분에 있어서는 다른 부서와 협의해서 넘겨받을 때 안전등급에 대한 것까지 다 체크해 봐야 되지 않겠나, 그게 맞지 않을까요?
성우

이성우안전총괄과장

맞습니다. 이런 것을 받을 때는 안전등급을 받아서 인수인계 받을 수 있도록 각 부서에.
명철

김명철위원장

인수인계 받을 때 그런 것을 중점적으로 보고 인수인계를 받을 수 있도록 조치를 취해 주시고요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 각 부서에 연락하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원장

241페이지 시민안전교육 추진현황을 보면 제일 하단에 다문화센터 안전교육에 대해서 사업비가 얼마 책정돼 있지요? 241페이지. 다문화센터 안전교육을 보면 예산이 얼마 책정돼 있지 않아요.
성우

이성우안전총괄과장

답변드리겠습니다. 맨 우측에 사업비가 15만 원 정도 있습니다.
명철

김명철위원장

그렇지요? 이 15만 원 가지고 다문화센터 이주민 그 많은 인원을 커버하기에는 턱도 없이 부족할 것 같다는.
성우

이성우안전총괄과장

이것은 강사비입니다.
명철

김명철위원장

어쨌든 한 번에 끝나고 마는 것 같은데 다른 부분에 비해서 다문화센터 이주민이나 취약계층의 재난예방 및 대처방안에 대한 교육이 한 번으로 끝나서는 맛보기로 끝나는 것 같은 느낌이 들어서, 이 분들은 어쨌든 자국을 떠나서 우리나라로 왔잖아요. 대한민국으로 와서 사는데 아마 적응이 안 될 거예요. 안전에 대한 부분에 대해서 예산을 강화해서라도 교육을 강화해야 되지 않겠나 하는 게 위원장의 생각인데 담당과장님은 어떻게 생각하시는지.
성우

이성우안전총괄과장

좋으신 말씀인데요. 다문화센터 안전교육은 다문화센터에서 하고 그 위에 보시면 찾아가는 시민안전교육이 있습니다. 이것은 의용소방대에서 하는 교육인데 이런 것을 강화시켜서 거기에서 교육할 수 있도록 하겠습니다.
명철

김명철위원장

조금 더 강화할 수 있도록 방안을 강구했으면 좋겠다는 의견을 내는 것이고요.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

242페이지를 보면 요즘 민간기동순찰대 중앙동대가 자리를 못 찾아서 헤매고 있어요. 중앙동대가 어디에 있는지 알고 계시나요?
성우

이성우안전총괄과장

잘 모르겠습니다. 가보지 않아서요.
명철

김명철위원장

위치까지는 다른 부서에서 관할하고 있기는 해요. 그렇지만 여기에 추진실적이나 향후계획, 사업운영현황에 대해서도 같이 들어와 있는 것들이 있습니다. 아마 사무실이 맑음터공원 한쪽에 있을 거예요.
성우

이성우안전총괄과장

본 것 같습니다.
명철

김명철위원장

그런데 중앙동은 방향성이 완전히 틀려요. 그 사람들이 그쪽 사무실에 있다가 위험한 상황이 벌어졌을 때 출동을 하거나 봉사를 할 때 봉사에 대한 배려를 시에서는 해 줘야 되지 않을까 하는 부분이 있는데.
성우

이성우안전총괄과장

위원님이 말씀하신 부분 공감하는데 자율방범대는 저희 과에서 관리하는 게 아니고요.
명철

김명철위원장

관리는 하지 않는데 어쨌든 사업에 대한 것은 들어 있잖아요.
성우

이성우안전총괄과장

사업은 안전한 귀갓길이라고 해서 11개 단체가 하고 있습니다.
명철

김명철위원장

그 부분에 대한 것들도 담당부서하고 협의하셔서 그 사람들이 운영을 할 수 있도록, 그러니까 안전한 귀갓길 운영은 그런 것까지 포함될 수 있다고 보거든요.
성우

이성우안전총괄과장

담당과와 협의하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원장

예산에 대한 부분도 여기에서 같이 터치하지요?
성우

이성우안전총괄과장

저희도 간담회 개최라든지 간식비 지원 같은 것만 하고 있습니다. 별도로 운영비는 지원하는 게 없습니다.
명철

김명철위원장

한번 돌아봐주시기 바라겠습니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

오산시 큰 건물들 내진설계에 대한 로드맵 작성이 돼야 될 것 같아요. 오산시도 안전지대가 아니기 때문에, 대한민국이 지진이나 이런 부분들이 많이 일어나고 있습니다. 그렇기 때문에 오산시에서도 내진설계가 되어 있지 않은 대형건물들 병원이나 터널이나 이런 것들 전체적인 로드맵을 작성하셔서 의회에 보고해 주셨으면 좋겠다고 말씀드립니다.
성우

이성우안전총괄과장

예, 알겠습니다. 이런 건물들은 오래됐기 때문에 그런 게 있는데 요즘 짓는 것은 다 내진설계를 해서 짓고 있습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음을 진행하겠습니다. 안전총괄과장님, 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 세정과 소관에 대한 행정사무감사입니다. 세정과장님, 발언대로 나오셔서 소속 팀장을 소개하여 주시기 바랍니다.
철희

이철희세정과장

세정과장 이철희입니다. 세정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 서영오 세정팀장입니다. 유찬영 도세팀장입니다. 홍윤정 재산세팀장입니다. 유재명 세무조사팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

세정과장님은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 세정과 소관사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음을 진행하도록 하겠습니다. 세정과장님, 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 오후 5시 10분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 그러면 감사중지를 선언합니다.

16시58분 감사중지

17시10분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 징수과 소관에 대한 행정사무감사입니다. 징수과장님, 발언대로 나오셔서 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
문식

최문식징수과장

징수과장 최문식입니다. 징수과 소관 팀장을 소개해 올리겠습니다. 김강경 징수팀장입니다. 박미희 세입관리팀장입니다. 김선주 세외수입징수팀장입니다. (팀장 인사) 이상 팀장 소개를 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

징수과장은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 징수과 소관사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (김영희 위원 거수) 김영희 위원님, 질의하십시오.

김영희위원

김영희 위원입니다. 징수과장님, 시금고 지정하셨지요?
문식

최문식징수과장

징수과장 최문식입니다. 예, 했습니다.

김영희위원

본 위원은 광범위하게 시금고 운영에서 남는 자원으로 장학금도 주고 이율을 적절하게 해서 시민에게 혜택을 주려고 했는데 농협의 조건이 본 위원이 지속적으로 요구해서 한부모가정에게 장학금이나 지원금을 주겠다고 이야기를 했는데 몇 명 정도 지원이 되고, 그게 지속적으로 4년 동안 이루어지는 이야기지요?
문식

최문식징수과장

저희들이 시금고 지정할 때는 여러 가지 금리라든가 협력 사업비는 계약서에 명시가 되고, 지난번에 위원님께서 말씀하신 한부모가정이라든가 학교에 장학금을 주는 문제는 농협중앙회에서 결정해서 주는 사항이라 그 부분은 4년 동안 지속된다고 말씀을 못 드리고 주기적으로 농협과 협의해서 할 수 있도록 하겠습니다.

김영희위원

1회성입니까?
문식

최문식징수과장

그때 말씀드린 것처럼 이번에는 600만 원을 해 준다고 했었고 내년도에는 농협중앙회 내규를 봐서 지속적으로 추진할 수 있도록 저희들이 계속 하겠습니다.

김영희위원

본 위원이 지속적으로 한부모가정을 지원해 주라고 얘기를 했고 농협 쪽에서도 그렇게 얘기를 했었습니다. 7,000억이나 되는 돈을 시금고에서 관리하는데 그 부분에 대해서는 지역에 돌려줘야 된다고 생각합니다. 일반적으로 돌려주는 수 가지고는 부족하다 생각해요. 개인적으로 타 시ㆍ군의 데이터를 갖고 있지만 농협에게 우리가 특혜 주는 것이나 마찬가지예요.
문식

최문식징수과장

공개경쟁입찰로 하는 것이기 때문에, 물론 농협 외에 다른 데에서 한 적은 없습니다.

김영희위원

옛날에는 했었지요?
문식

최문식징수과장

제가 알기에 시 되고나서부터는 계속 농협에서 했어요. 다른 은행에서는 한 적이 없습니다.

김영희위원

우리은행에서 했잖습니까?
문식

최문식징수과장

시 되고나서 농협 이외에 다른 데는 파악을 못하고 있는데 농협에서 계속 한 것으로 알고 있습니다. 지금 말씀하신 부분에 대해서는 농협과 지속적으로 협의해서 할 수 있도록 노력하겠습니다.

김영희위원

본 위원이 자료를 보니까 고액체납자 시효가, 377쪽을 봐 주시겠습니까? 2017년도 것을 보면.
문식

최문식징수과장

377쪽이요?

김영희위원

예, 377쪽을 보면 시효소멸이 있어요. 그리 체납액 결손처리 현황을 보면 24억 2,370 이거지요?
문식

최문식징수과장

예, 그렇습니다.

김영희위원

제가 내용을 보면 무재산, 시효소멸, 평가액부족 이렇게 나와 있어요. 이게 진짜 의지의 문제인 것 같아요. 세금 내는 사람은 바보가 아니지 않습니까.
문식

최문식징수과장

저희들도 세금 부분에 대해서는 세정과에서 부과를 하고 독촉까지 끝나면 징수과로 옵니다. 그런 과정에서 시효소멸이라는 절차가 있습니다. 부과하고 독촉하고 예고를 하고 안 되면 저희들이 체납처분에 들어가는데 그 과정에서 지방소득세가 있어요. 이것은 땅을 팔거나 법인이 폐업하거나 할 때 부과되는 국세가 있고 거기에 종소세로 지방소득세가 있는데 법인이 폐업하고 땅을 팔고 나면 재산이 없습니다. 체납처분 할 수 있는 게. 그런 부분이 굉장히 많이 발생하고 있습니다. 그래서 저희들도 가급적이면 빠른 시일 내에 체납처분을 하고 싶은데 사실 그때 가면 갖고 있는 재산이 없다는 것이지요.

김영희위원

351쪽 체납사유 및 정리대책을 보면 이게 의지가 있나 할 정도예요. 돈이 있는데 ‘징수 가능할 것으로 예상됨’ 가능할 것으로 예상되면 받으셨어야지요. 그리고 또 공매처분을 할 것이라는 얘기가 많이 나와요. 그러면 공매를 신속하게, 이분들은 계속해서 체납된 상태이기 때문에 우리가 적극적으로, 어떤 것은 ‘공매 실익이 없어 공매 해지됨’ 공매를 했다가 해지를 하셨어. 그다음에 ‘공매 처분 시 전액 충당 가능함’ 또 ‘부동산 공매 처분으로 징수할 예정임’, ‘자동차 등 공매처분으로 1,200만 원 충당예정이며 나머지 금액은 지속적 독려로 징수할 예정’ 저는 이런 부분들이 의지의 문제라고 생각해요. 따박따박 세금을 내시는 분들은 이런 것을 보면 버티면 돼. 5년 버티면 저기지요?
문식

최문식징수과장

저희들이 압류라든가 이런 것을 하는 것은 5년이 지나도 결손할 수 없습니다. 아까 말씀하신대로 시효소멸이라든가 무재산 이런 것은 5년 지나면 결손을 합니다. 또한 결손했다고 해서 그냥 끝나는 게 아니고 나머지 5년을 관리합니다. 중간 중간에 저희들이 체납자 결손자에 대한 재산 추적을 해서 재산이 그 이후에 생겼다고 하면 다시 부활시켜서 징수를 합니다.

김영희위원

시효소멸은 왜 이렇게 많아요?
문식

최문식징수과장

아까도 말씀드렸다시피 재산 팔고 나면.

김영희위원

아니, 그러니까 팔기 전에 경매 들어가기 전에 공매까지 들어가면 재산이 있다는 것 아닙니까? 지속적으로 했으면 받을 수 있는 것 아니에요?
문식

최문식징수과장

공매가 강력한 체납처분인데 저희들이 공정하게 압류를 해놓고 독려하다가 최종적으로 공매가 거의 마지막 단계입니다. 그런데 실질적으로 물권을 저희가 압류하더라도 국세나 이런 게 먼저 선순위로 부과되기 때문에 그런 부분에서 선순위가 있어요. 저희들이 공매를 하고 싶어도, 물론 물권을 압류해 놓습니다. 그런데 공매를 해도 실익이 없습니다. 왜냐면 선순위가 있기 때문에. 그래서 국제가 먼저 부과되고 체납이 되면 국세 쪽에서 먼저 압류를 하기 때문에 저희들이 공매를 한다고 해도 국세를 충당하고 나면 지방세로 돌아올 것이 없습니다. 그런 부분이 있습니다.

김영희위원

저희들이 안타까운 것은 오산 세입이 많은 세입이 아니지 않습니까. 그런데 이렇게 올해 20몇 억을 결손처분하면 정말 성실한 납세자들은 속상한 거예요. 과장님, 안 그렇습니까? 성실하게 따박따박 자동이체해서 납세하시는 분들이나 성실하게 내시는 분들은 속상한 거예요. 요즘은 재산을 숨기기도 하고 별 짓을 다하지 않습니까. 지금 말씀하신 것처럼 “기업을 하면서 팔고 가면 모른다.” 기업 정도 할 사람들이면 어느 정도 재산이 있는 사람들이잖아요.
문식

최문식징수과장

제가 말씀드리는 것은 국세에 따른 지방소득세를 말씀드리는 건데요.

김영희위원

이 자료에도 국세는 체납액이 별로 없어요. 다 지방세에요. 그렇죠?
문식

최문식징수과장

국세는 저희들이 취급을 안 하기 때문에 여기 자료에는 없습니다. 위원님이 우려하시는 것처럼 저희들이 하는 게 아니고 최대한 징수를 위해서 노력합니다. 하여튼 말씀하시는 의미는 제가 아는데요.

김영희위원

2017년도에 건수가 7,676건에 24억 2,300만원이면 7,676건이라는 얘기잖아요. 7,676건이면 어마어마한 건수죠. 근데 5,001건을 시효소멸로 해 주시고 무재산이 742, 참 이 방송을 보는 시민들은 갑갑하죠. 내용이 주민세, 지방소득세, 재산세, 자동차세, 도시계획세 물론 정말 어렵고 재산이 없어서 힘들고 이런 분들은 이해할 수 있어요. 그런데 지금 그런 분들이 이 숫자는 아닐 것이라는 생각이죠. 본 위원은 그런 분들이 다 여기에 포함되지 않을 것이라고 생각해요. 답변 부탁드립니다. 어쨌든 이게 적은 숫자는 아니지요?
문식

최문식징수과장

물론 적지 않은 숫자지요. 24억이라는 돈이 적은 숫자는 아닙니다.

김영희위원

대책 어떻게 하실 겁니까? 시효 끝난 것이니까 이것은 끝이고 앞으로의 대책을 어떻게 하실지, “더 적극적으로 하겠다.” 이것으로 답변을 하실 것입니까?
문식

최문식징수과장

제가 아까 말씀드렸다시피 결손을 했다고 해서 끝이 아니라 계속 추적 관리를 합니다. 지금 상태에서는 체납자가 납부할 능력이 없기 때문에 저희들이 결손을 했습니다. 압류처분을 할 수 있는 것도 없고, 그렇다고 지금 결손을 했다고 해서 그냥 방치하고 있는 게 아니라 지속적으로 관리를 5년 동안 하고 있습니다.

김영희위원

그런데 지금 본 위원이 말씀을 드리고 싶은 것은 앞에서 얘기했듯이 재산이 500만 원 이상 고액 고질 체납자 내역이에요. 내역을 보면 어떤 부분은 가능하기도 하고 ‘공매 예정임’, ‘결손 처분 예정임’ 어쨌든 여기에서 파악을 하고 계시는 것 같아요.
문식

최문식징수과장

저희들이 추적을 계속 합니다.

김영희위원

공매할 수 있는 재산이 있든지 어떤 사항이 있으면 지속적으로 관리해서 이렇게 7,000건까지는 가지 말았어야 한다는 얘기에요.
문식

최문식징수과장

결손한 부분에 대해서는 저희들이 계속 추적하고 독려를 하는데 파악이 된 상태에서 더 이상 징수할 상황이 안 되면 그런 부분에서 결손한 것이고 500만 원 고질 체납자 내역은 결손한 부분이 아니고 저희들이 독려를 하면서.

김영희위원

아니, 결손한 부분이라고 말씀을 드리는 게 아니고 그렇게 안이하게 제가 읽어드린 것처럼 ‘예정임’, ‘가능함’ 이렇게 하시지 말고 그분이 가능하면 받아내야 되는 거잖아요. 겉으로 보기에 가능하면 빨리…….
문식

최문식징수과장

예정인 부분은 공매를 진행 중에 있다는 얘기입니다. 아직 끝나지 않았기 때문에 공매가 진행 중에 있어서 끝나면 대금을 가지고 충당을 할 수 있다는 얘기에요.

김영희위원

그러면 공매 중인 것은 가능하다는 얘기입니까?
문식

최문식징수과장

그렇지요.

김영희위원

잠깐만요. 그런데 여기에는 ‘양도소득세에 대한 소득세 체납 임. 체납자 소유 부동산 공매 의뢰하였으나 공매 실익이 없어 공매 해지 됨’
문식

최문식징수과장

그것은 아까 말씀드렸다시피 선순위가 있기 때문에 저희들이 공매를 하려고 집어넣었는데 확인해 보니까 우리보다 먼저 공매가 진행이 되더라도 우리한테 들어올 돈이 없다는 거예요. 그래서 그것은 저희들이 해지한 거죠.

김영희위원

그러니까 본 위원의 이야기는 더 적극적으로, 어쨌든 재산이 있었잖아요. 재산이 있던 부분이니까 안이하게 여기처럼 ‘예정임. 자동차 등 공매 처분으로 1,200만 원 충당 예정이며 나머지 금액은 지속적 독려로 징수할 예정임’이잖아요. 그러니까 ‘예정’이라는 말이 있으면 빨리 우리가 적극적로 받아내야지 ‘예정임’
문식

최문식징수과장

공매가 완결되면 받을 수 있다는 얘기입니다. 예정이라는 것은 아직 공매가 진행 중이고 끝나지 않은 것이기 때문에 예정이라고 하는 것이지 공매가 끝나고 나면 우리가 공매대금에 대해서는 일부 충당을 하고 나머지 부분도 더 받기 위해서 노력을 하겠다는 얘기입니다.

김영희위원

또 ‘○
가에

상가에

대한 공매 검토 후 재공매 의뢰하여 징수할 예정임’ 또 ‘가족에게 부동산공매 예고하자 체납자 10월 중 한국입국 예정으로 들어오면서 완납하기로 함’ 적극적으로 하라는 얘기에요. 본 위원은 이런 상황들을 적극적으로 해서, 7,000건이라는 것은 어마어마한 건수 아닙니까?
문식

최문식징수과장

알겠습니다. 적극적으로 추진하겠습니다.

김영희위원

413쪽을 한번 봐주세요. 재산임대수입에 공유재산임대료가 있습니다. 공통으로 해서 부가액이 4억 5,700인데.
문식

최문식징수과장

413쪽을 말씀하시는 겁니까?

김영희위원

412쪽을 얘기하는 겁니다. 공유재산임대 공통은 토지하고 건물하고 같이 있는 걸 얘기하는 겁니까?
문식

최문식징수과장

이것은 각 부서에서 시유지나 국유지 같은 것 임대료를 부가해서 체납된 사항입니다.

김영희위원

그러니까요. 이쪽 부서하고 관련 없습니까?
문식

최문식징수과장

네?

김영희위원

부서하고는 관련 없습니까?
문식

최문식징수과장

저희 부서하고요?

김영희위원

예.
문식

최문식징수과장

부과는 각 부서에서 하고 체납이 되면 우리가 지방세와 마찬가지로 1차 부과는 관리하는 부서에서 부과하고 독촉까지 끝나고 나면 저희한테 체납분으로 넘어옵니다. 저희들이 받기 위해서 노력을 하고 있죠.

김영희위원

공유재산임대료 자체도 지금 1억 원 가까이 징수현황에서 체납액으로 되어 있어요.
문식

최문식징수과장

이 부분은 제가 확인을 부서에 했는데 이 당시 2017년도 12월 31일 현재에는 납기가 끝나지 않고 도래되지 않은 금액이라 미납으로 잡혀있는 겁니다.

김영희위원

그러면 다 완납했습니까?
문식

최문식징수과장

이것은 받았습니다. 완납했습니다.

김영희위원

이것 자료요청해 주세요. 위원장님, 자료 요청 부탁드립니다.
문식

최문식징수과장

알겠습니다.

김영희위원

그 다음에 413쪽을 보면.
명철

김명철위원장

잠깐만요. 그러면 정확히 어떤 것에 대한 자료를 요구하시는지.

김영희위원

공유재산임대료 공통 이게 아마 건물하고 토지하고 같이 있는 것 같아요. 지금 체납액이 1억 9,855만 원인데 완납을 하셨다고 합니다.
문식

최문식징수과장

위원님, 다시 한 번 제가 답변을 드리는데요. 제가 자세히 기억은 안 나는데 토지정보과에서 납기를 2017년도에 한 2년을 준 것 같아요. 그 여부는 다시 한 번 정정 답변을 드립니다. 2년을 줬다는 얘기를 들었기 때문에.

김영희위원

아니, 아직 도래가 안됐다고 얘기하셨잖아요.
문식

최문식징수과장

제가 알기로 2017년도에 부과됐기 때문에 2년 납기를 줬으면 연장해서 줬기 때문에 2019년도에 납기가 도래하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 부분은 자세하게 다시 확인해서.

김영희위원

이게 체납액이에요. 체납액.
문식

최문식징수과장

그런데 지금 그런 상태에 있습니다.

김영희위원

임대료를 그때 내는 게 아니고 돈을 안 낸 체납액이라고요.
문식

최문식징수과장

2017년도에 부과를 했는데 그 납기기간을 2년 준 것으로 알고 있습니다. 그래서 아직 납기가 미도래 된 것으로 알고 있습니다. 그런데 2017년도에 부과가 됐기 때문에 체납분으로 넘어갑니다.

김영희위원

그런데 왜 자신 있게 얘기하세요? 지금 잘못 말씀하시면 위증하신 것 아시죠?
문식

최문식징수과장

그래서 정정한다고 말씀드린 것 아닙니까.

김영희위원

왜 자신 있게 말씀하시냐고요.
문식

최문식징수과장

예?

김영희위원

알고 얘기를 하셔야지 왜 자신 있게 얘기를 하시냐고요.
문식

최문식징수과장

죄송합니다.

김영희위원

그다음에 413쪽 보세요. 임시적 세외수입에서 일반 부담금 토지정보과 부과액이 24억인데, 징수액이 4억 5,000이고 체납액이 19억이에요. 설명 부탁드립니다.
문식

최문식징수과장

이것도 그 당시 개발부담금인데 14억 정도는 납기가 미도래 된 것으로 알고 있습니다.

김영희위원

14억이 미도래 됐다고요?
문식

최문식징수과장

네.

김영희위원

여기 지금 19억인데요?
문식

최문식징수과장

14억 정도는 미도래 된 것이고.

김영희위원

나머지는 납부됐나요?
문식

최문식징수과장

확인을 못했습니다.

김영희위원

아니, 그런데 14억이 미도래 됐다는 것을 어떻게 아세요? 체납액은 19억인데 14억이 미도래 됐다는 것은 어디 나왔어요. 자료 있어요?
문식

최문식징수과장

이것은 토지정보과에서 부과를 한 건데.

김영희위원

그러면 이 자료 잘못된 자료입니까?
문식

최문식징수과장

아니지요. 잘못된 자료 아닙니다.

김영희위원

본인만 14억으로 알고 있고 자료에는 19억으로 되어 있잖아요.
문식

최문식징수과장

그중에 14억 정도가 납기 미도래분이 있다고 말씀을 드리는 겁니다.

김영희위원

정확한 자료를 주셨어야죠. 저는 이 자료를 가지고 얘기하는 건데. 이 자료가 잘못된 겁니까?
문식

최문식징수과장

잘못된 자료는 아닙니다.

김영희위원

그러면 14억은 뭐고 19억은 뭡니까?
문식

최문식징수과장

19억 중에 14억 정도의 큰 금액이 납기 미도래 부분이 있다고 말씀드리는 겁니다.

김영희위원

이것도 자료 요청 드립니다.
명철

김명철위원장

뒤에 담당 팀장님 금액에 대한 것 확인 가능합니까?
선주

김선주세외수입징수팀장

별도 보고드리도록 하겠습니다. 개발부담금 토지정보과에서 14억 정도 납기 미도래로 납기 중에 있고요. 나머지 부분에 대해서는 체납액으로 저희가 지금 관리를 하고 있습니다. 정확한 리스트는.
명철

김명철위원장

약 5억 정도가 체납액으로 뜨는 것이고 그 중에 14억은 도래가 되질 않아서.
선주

김선주세외수입징수팀장

예, 맞습니다.
명철

김명철위원장

안에 있는 두 개 다 체납액은 맞는데.
선주

김선주세외수입징수팀장

여기에는 현년도이기 때문에 부과액 징수액이 있고요. 미수납액이라고 해 가지고 납기 중에 있는 것들도 여기에 포함이 되어 있습니다. 그래서 14억은 납기가 아직 안 된 미도래 된 납기 내에 있는 금액이고요.

김영희위원

자료를 가져오세요.
선주

김선주세외수입징수팀장

알겠습니다.
명철

김명철위원장

팀장님은 끝나기 전까지 내려가서 토지정보과에서 확인을 해서 올라올 수 있도록 해 주십시오.

김영희위원

그 밑에 보면 과징금 및 과태료가 있어요. 그렇지요? 이것도 부과액이 41억인데 17억이 안 되어 있잖아요. 이것도 잘못됐나요?
문식

최문식징수과장

아닙니다. 그것은 부동산 실명거래 위반, 등기법 위반 과태료인데요. 지금 체납으로 된 상태인데 소송 중에 있습니다.

김영희위원

소송이 다 전체소송은 아닐 것 아닙니까. 과태료가 한 사람분입니까?
문식

최문식징수과장

큰 금액 11억 정도가 소송 중에 있고요. 나머지는 체납분입니다.

김영희위원

체납분이잖아요. 그렇죠? 그 밑에 강제이행금도 반밖에 못 받으셨어요. 22억 부과인데 16억이 체납상태로 있단 얘기에요. 그렇지요?
문식

최문식징수과장

예.

김영희위원

본 위원이 과징금 및 이행강제금 같은 경우는, 밑으로 내려와 보세요. 밑에서 세 번째 보면 27억을 이행강제금을 했는데 지금 징수된 게 2억, 거의 징수를 안했죠. 그렇죠? 20억 7,200만 원 정도는 지금 체납액으로 남아있어요. 그렇죠?
문식

최문식징수과장

예, 그렇습니다.

김영희위원

물론 뒷부분 2018년도 마찬가지입니다. 뒤에 과징금 및 이행강제금이 아직 끝나지 않았으니까 제가 이것까지는 말씀을 안 드리고 이것도 어마어마한 숫자에요. 경제가 어려워서 이렇게 된지는 알지만 물론 징수과에서 노력을 했지만 안 됐다고 얘기할 수 있어요. 그런데 그 과지 않습니까. 우리 오산시의 세수를 징수할 수 있는 과이고 유일하게 부서에 시민들이 의무를 맡겨주셨으면 지속적이고 적극적으로 하셨어야죠. 이렇게 많은 이것을 만약에 시민들이 봤을 때는 ‘안 내도 되네?’ 이렇게 된다는 거죠. 과태료 과징금 받아야죠. 잘못된 것이고 이행강제금 받아야 됩니다.
문식

최문식징수과장

당연합니다.

김영희위원

받아야 되는데 안 받아서 반도 수입이 안 되면 문제가 있잖아요.
문식

최문식징수과장

물론 위원님이 말씀하시는 부분 적극적으로 옳습니다. 그런데 저희들이 놀고 있는 것은 아니고 열심히 하고 있습니다. 실질적으로 세외수입 부분이 경기도에서 보면 사실 징수율이 굉장히 낮습니다. 우리 시뿐만 아니라. 아시다시피 우리가 세외수입 분야에서는 경기도에서 5년 연속 대상을 받았습니다.

김영희위원

그래서 외국도 갔다 오셨잖아요. 부서에서 여러 명이.
문식

최문식징수과장

물론 그렇지요. 경기도 평균 징수율이 20%가 안 됩니다.

김영희위원

오산시는 뭐든지 최초고 뭐든지 선두를 달리지 않습니까? 이런 걸 선두로 하면 안 됩니까?
문식

최문식징수과장

저희들이 세외수입 분야에서 30%정도 이상은 징수를 하고 있습니다. 더욱 열심히 노력해서 이런 일이 되지 않도록 노력을 하겠습니다.

김영희위원

제가 데이터 자료를 가지고 말씀을 드리는 것이고, 이 부분은 너무 징수율이 낮지 않습니까. 강제 과태료라든가 모든 것은 사실 우리 시민들의 혈세이고, 진짜 성실한 납세자 분들이 있어요. 하루도 넘기지 않고 성실하게 납세하시는 분들, 어려워도 세금은 꼬박꼬박 내시는 분들한테 이것은 정말 나쁜 짓이잖아요. 저희들이 이렇게 많은 돈을 징수하지 않고 그대로 묵인해서 넘어가고 소멸시키고 결손처리하고 이러면 어떤 사람이 세금을 내겠어요? 이 부분은 적극적으로 하셨으면 좋겠습니다. 적극적으로 하시겠습니까?
문식

최문식징수과장

예, 알겠습니다.

김영희위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님, 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 지금 김영희 위원님께서 다 질의를 하셔서 저는 몇 가지 사항에 대해서만 제가 생각했었던 부분을 말씀드리는 걸로 갈음하겠습니다. 우선 징수라는 게 사실 오산시의 모든 행정이 세워지고 집행되기까지는 세정과나 징수과의 노력이 상당히 크고, 전 과가 움직이는 것이지만 세수를 확대하는 게 보통 고생이 아닌 걸로 저는 현장 속에서 보고 느끼는 게 있다 보니까 사실 움직이지 않고 있다고 생각하지는 않고요. 다만 조금 더 적극적으로 할 수 있는 부분을 왜 못했는지 보여지기 보다는 적극적으로 하는데 무엇이 더 필요하고 더 어려웠는지가 저희들에게 보여져서 어려운 부분이 있다면 어떤 부분이 지원이 돼서 더 적극적인 행정을 현장에서 하실 수 있는지가 보여질 수 있게 그런 건의사항도 올라왔으면 하는 바람입니다. 우선 행정감사라서 예산이나 여러 가지 상황을 곳곳이 봤어요. 그런데 세밀하게 써놓으신 것도 있고, 어떤 것은 왜 그런지 한번 찾아봤는데 나름대로 징수하고도 환급하는 데까지 시기가 미도래 상황이고 이런 것들이 있는 것을 저도 얘기를 들었기 때문에 나름대로 이해를 했습니다. 우선 창의행정에 대해서 기사가 나온 것 때문에 제가 출력을 해 봤어요. 전년도 시의원되기 전부터 징수과 SNS에서 많이 봤기 때문에 이렇게 열심히 하면서, 또 사실 제일 많이 징수과에 와서 민원인들이 가장 불편한 얘기도 많이 하고 어려운 일을 겪게 되는 과가 아닌가, 몇 개 과가 있는데 그 중에 한 과라고 저는 생각이 들고요, 감사하게도 창의행정에 대한 부분으로 연구ㆍ발표해서 대상도 받고 동시에 세 개의 상을 수상한 기사가 지난달에 있더라고요. 그리고 이번 것은 오산시에서 보도자료를 SNS 보지 않고는 아무도 알 수도 없는 상황이기 때문에 이것은 뭐 큰 현수막을 걸지는 않더라도 그 과 문 앞에라도 ‘축하’라든지 엘리베이터 타기 전에 어느 과가 무슨 상을 수상했는지 정도는 적극적으로 포상에 대한 부분 티를 내주셔서 직원들에게 사기를 진작시켜줄 수 있는, 민원인들한테도 가끔은 박수를 받아야 되지 않겠습니까? 그렇게 해 주시면 좋겠다는 생각에 제가 준비를 해 왔고요. 한 가지는 며칠 전에도 질의했는데 2014년도 공무원의 횡령사건에 대해서 이것도 기사에 나왔었던 것이지만 국정감사에서 나온 부분이고 공무원징계부과금에 대해서 미납 건이 있더라고요. 2억 100만 원인가 해당되는데 징수계획에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
문식

최문식징수과장

답변드리겠습니다. 그 부분에 대해서 징계부과금과 횡령액이 있습니다. 횡령액 중에는 있는데 2억 400만 원 정도 했는데 5,400만 원 정도는 그분이 납부했고 1억 5,000정도 미납돼 있고 징계부과금은 아직 전혀 납부하지 않은 상태입니다.

한은경위원

시기는 어떻게 됩니까? 언제까지 그것을 납부할 수 있게 돼 있습니까?
문식

최문식징수과장

저희들이 지속적으로 독려하고 재산추적이라든가 직장조회를 지속적으로 하고 있습니다. 그런데 아직 무재산으로 판명됐고 직장도 다니는 것으로 나타나지 않아서 이게 납기일로부터 5년이 경과해서 정말 납부가 불능하다면 인사위원회를 개최해서 감면할 수 있는 조항은 있습니다. 그런데 그전에 저희들이 지속적으로 추적해서 혹시라도 우리가 받아낼 수 있는 재산이 있다면 압류를 할 수 있도록 노력하겠습니다.

한은경위원

억지로라도 징수를 집행할 수밖에 없는 게 그 과이고, 사실 이것은 범죄지만 시민으로서 살아갈 때 빛을 잃지 않는 탄력적인 부분이 적용돼야 된다고 보는데, 법에 의해서 하는 것이라면 어쩔 수 없는 부분이 있다고 보지만 그런 부분을 같이 병행할 수 있었으면 좋겠다는 생각이 들고요. 적극적으로 그런 부분은 중간 중간 보고해 주시기 바랍니다.
문식

최문식징수과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

전체적으로 김영희 위원께서 아까 지적하신 사항, 미납 건에 대해서 징수를 하고 있는 과정에 대한 것을 중간 중간 요지로 보고해 주시면 나름대로 이해하는데 좋을 것 같습니다.
문식

최문식징수과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 마지막으로 오산시금고 지정한 것에 대해서 그때 당시에 저희가 공개경쟁이었지만 한 군데만 나왔었기 때문에 요구사항이 있었는데 그게 받아들여졌잖습니까? ATM기기 추가 설치하는 부분에 대해서 민원실 앞에 한 개 추가가 된 것으로 확인했고 오산역환승센터 내에는 올해나 내년 초까지 하기로 얘기가 된 것입니까?
문식

최문식징수과장

그것은 진행 중이고 농협본부에서 나와서 실사하는 부분이 있고 실사가 완료된 것으로 알고 있습니다. 아마 11월 말이나 12월까지 설치되는 것으로 계획이 잡혀있습니다.

한은경위원

오산시청 민원실 앞에 설치되고 나서 지점장님께 여쭤보니까 그것도 한 5,000만 원 정도 한다고 하더라고요. 쉬운 결정은 아니겠지만 반영해 주신 것에 대해서 상당히 감사하게 생각하는 입장이고요. 오산 시민들이 설치돼 있는지 모를 수 있기 때문에 저 같은 경우는 사진을 찍어놨어요. 그리고 밤에 안전하라고 통유리로 밝게 투명하게 해 놓은 것을 안개비 처리를 해달라고 했는데 그렇게 해 놓으셨더라고요. 완전히 깜깜하면 그게 더 위험하다고 하더라고요. 그런 안전사항까지 고려해서 요구사항을 반영해 주신 것에 대해서 감사하고, 어떻게 보면 시금고로 선정된 것은 특혜로 보일 수 있겠으나 공개경쟁이었기 때문에 특혜라고 말하는 것 자체가 위험하다고 보고 오산 시민을 위해서 요구사항이 반영됐다는 것에 대해서는 그런 부분을 적극적으로 홍보해서 오산 시민이 많이 애용할 수 있고 활용해서 설치한 것에 대한 보람을 느낄 수 있게 그런 도움이 되도록 같이 협력해 주시면 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 이해하셨습니까?
문식

최문식징수과장

예.

한은경위원

이 정도로 마치겠습니다. 감사합니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님, 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 430페이지를 봐주시기 바랍니다. 여태까지 체납에 관해서 김영희 위원님이 말씀을 많이 해 주셨는데 과ㆍ오납에 대해서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 발생액이 43억 7,000정도거든요. 500만 원 이상 과ㆍ오납 현황이. 그렇지요?
문식

최문식징수과장

예.

성길용위원

체납하시는 분들은 돈이 없어서 체납하는데 세금을 더 냈단 말이지요. 내신 분들은 고지서 없이 세금을 내지는 않을 것 아닙니까?
문식

최문식징수과장

과ㆍ오납이 발생되는 것은 취득세가 있습니다. 취득세는 본인들이 자진신고를 합니다. 신고를 할 때 정확한 법률을 알고 신고를 해야 되는데 일단 감면부분이 있어요. 나중에 감면부분을 생각해서 했다가 감면이 안 되면 가산이 들어가기 때문에 그런 것 생각 없이 일단 신고해 놓고 나중에 감면부분을 찾아서 감면이 되면 저희들이 환급을 해 줘야 됩니다. 그래서 그런 부분이 많이 발생됐고, 국세 같은 경우에 연말정산이 있어요. 저희들도 1년에 한 번씩 하지만 소득세를 매월 떼다가 연말에 정산해서 너무 많이 떼면 국세를 환급해 주면 지방세를 환급해 주고 그런 부분이 많이 발생되고, 또 국세경정이 되는 부분이 있고, 또 납세자 착오로 인해서 아까 말씀드렸듯이 비과세 감면이라든가 이런 것을 생각 안 하고 신고했다가 나중에 그 부분을 찾아서 환급받는 사례가 많이 있어서 과ㆍ오납이 많이 발생됩니다.

성길용위원

자진신고하면서.
문식

최문식징수과장

예, 자진신고가 있어서요.

성길용위원

그런 분들에게는 상을 드려야 될 것 같은데요. 징수과 힘을 덜어줬으면 그만한, 징수할 때 공무원 집행하시는 분들이 포상을 받듯이 그분들한테도 포상을 해 줘야 될 텐데.
문식

최문식징수과장

이 부분도 저희들이 받는 게 아닙니다. 담당부서에서 받아가지고 그런 사례가 발생되면 환급은 저희 부서에서 그 자료에 의해서 해 주는 것입니다.

성길용위원

그러면 징수과에서 환급은 100% 다 진행하는 것입니까?
문식

최문식징수과장

예, 저희들이 받아들일 때는 받는 부서가 별도로 또 있어요.

성길용위원

과ㆍ오납 반환액이 있어서 개인에게 문자가 들어가잖아요. 문자가 들어가서 ‘이만큼 환불해 가세요.’ 이렇게 문자가 들어오는데 부과할 때도 문자를 먼저 보내주고 고지서를 보내는 방법도 하나의 방법이라고 생각하는데 그런 방법은.
문식

최문식징수과장

지금은 부과할 때 고지서를 보내주지요. 그 부분은 아직까지 도입이 안 된 부분이고, 저희들이 환급할 때 금년까지는 통보를 하는데 환급받을 분이 우리한테 통장계좌라든가 이런 것을 알려줄 수 있는 방법이 없어요. 그래서 금년에 환급전용 핸드폰을 구입해서 앞으로는 서로 문자를 받아서 쉽게 환급할 수 있도록 편의제공을 하려고 합니다.

성길용위원

부과전용문자도 한번 고민해 볼 필요가 있다고 봅니다.
문식

최문식징수과장

그것은 관계부서하고 협의해 보겠습니다.

성길용위원

그리고 결손처리가 꽤 많은데 결손처리를 받느라고 생명의 위협까지 느껴가면서 집행하는 줄은 알지만 조금 더 징수에 많은 힘을 써주시면 감사하겠습니다.
문식

최문식징수과장

알겠습니다.

성길용위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님, 질의하십시오.

한은경위원

자료에 제가 타이핑까지 다 해서 가지고 왔는데 다른 질의를 하다가 놓쳤습니다. 체납자 가택 수색 시 징수 시행에 있어서 담당실무자들이 위험을 감수하는 상황까지 벌어진다고 들었습니다. 물론 방탄조끼를 입고 들어갈 수도 있다고는 하는데 이 부분에 대해서 안전을 확보한 상태에서 모든 게 이루어져야지 공무원이 월급쟁이기는 하지만 시민들을 위해서 생명을 담보로 이런 사고가 날 상황까지 가는 것은 아닐 수 있다는 생각이 들기 때문에 방탄조끼라든지 방비가 되는 대비책을 세우셔서 그 부분 예산을 분명하게 확보하셔서 집행하실 수 있게 미리 부탁을 드리고 싶고요. 현재는 구성인원이 어떻게 됩니까?
문식

최문식징수과장

특별히 가택 수색하는 구성인원은 별도로 정해진 것이 아니고 보통 일상적으로 도청에서 두 명 담당부서에서 내려오고 저희 직원도 남녀로 편성해서 가보면 여성분들이 있기 때문에 저희도 여성공무원을 편성해서 한 6명 정도 갑니다. 금년도에 보니까 체납자가 흥분해서 칼을 가지고 나온 적이 있어서 피복비 예산 세운 것을 가지고 방검복이라고 합니다. 앞에를 보호할 수 있는 것 8벌을 사서 나갈 때는 착용하고 나갑니다. 그리고 인근에 있는 경찰서와 협의해서 바로 어떤 일이 발생되면 연락을 통해서 올 수 있도록, 그리고 가보면 문이 잠겨있는 집이 있어요. 그런 집은 반드시 경찰을 동원해서 문을 따고 들어가서 수색합니다.

한은경위원

다 시민인데 안전에 대한 부분은 철저하게 준비하신 상태에서 시행되기를 바라고, 우선 예산에 대한 부분을 조금도 놓치지 말고 안전을 위해서 확보할 수 있도록 노력해달라는 뜻에서 미리 추가로 질의드렸습니다.
문식

최문식징수과장

알겠습니다.

한은경위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시지만 김영희 위원님이 추가로 요구하신 자료가 아직 도착이 안 되었으므로 잠시 정회하였다가 7시에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 그러면 감사중지를 선언합니다.

17시35분 감사중지

19시05분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회 회의를 속개하도록 하겠습니다. 마지막으로 김영희 위원님께서 요구하신 답변에 대한 마무리 발언을 하도록 하겠습니다. 징수과장님 발언하십시오.
문식

최문식징수과장

징수과장으로서 위원님 이해를 못 해드리고 설명하게 돼서 죄송스럽게 생각하고요. 추후에 이 부분에 대해서는 부과부서하고 위원님하고 같이 만나서 설명을 추후 드리는 것으로 하겠습니다.

김영희위원

예, 이게 부서 간에 문제가 있는 것 같아요. 완결이 됐는데도 불구하고 2017년 문제기 때문에 고지된 내용이 완납과 미고지에 대한 부분이 연결이 잘 안 된 것 같습니다. 이 부분은 이 회의가 끝나고 부서 하고 같이 협의를 다시 하도록 하겠습니다.
문식

최문식징수과장

예, 알겠습니다.

김영희위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음을 진행하겠습니다. 징수과장님 수고 하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 회계과 소관에 대한 행정사무감사입니다. 회계과장 발언대로 나오셔서 소속 팀장을 소개하여 주시기 바랍니다.
용석

이용석회계과장

회계과장 이용석입니다. 회계과 담당팀장을 소개해 올리겠습니다. 김택주 경리팀장입니다. 이강진 계약팀장입니다. 김도훈 청사관리팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 소개를 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

회계과장은 증인석으로 가서 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 회계과 소관 사항에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의 하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 저는 딱 한 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 우리 시청사 서쪽에 어린이 키즈파크라고 놀이터 있지 않습니까? 이번에 브릿지까지 넣어가지고 만든 물놀이시설 말이에요. 그게 시청광장에 있던 물놀이시설이 이쪽으로 이동해서 오는 건가요?
용석

이용석회계과장

회계과장 이용석입니다. 답변드리겠습니다. 당초 물놀이시설 자체는 단지 분수대 역할이기 때문에 놀이시설이라고 보기에는 좀 못 미덥고요. 대신 맑음터공원이나 체육공원에 있는 물놀이시설이 워낙 잘, 어린이들이 이용을 하다 보니까 그와 관련된 시설 하나를 더 설치하려고 만든 거고요. 전국적으로 설치한 것을 찾아보고 그 시설 중에 그래도 많이 이용되는 시설을 저희가 컨택을 해서 설치를 하게 된 거죠.

한은경위원

그러면 이게 오픈되면서 광장에 있는 건 다 덮이는 건가요?
용석

이용석회계과장

예. 이 시설보다는 좀 더 이용인원이 훨씬 많을 거라고 보고 있습니다.

한은경위원

저희가 행정감사 직전 며칠 전에 시설 방문이 있었잖아요?
용석

이용석회계과장

예, 있었습니다.

한은경위원

그래서 지금 공사를 완전히 끝내지 않은 상태라고 생각해서, 펜스가 쳐있어서 저는 밖에서 외부에서만 본 상태에요. 그랬다가 그날 처음으로 펜스를 열고 저희가 들어갈 수 있어서 봤던 건데 언뜻 볼 때는 그게 통나무로 되어 있는 것으로 보이거든요. 통나무라고 생각했고 지금 사진을 띄우질 못 하는 상황이 애석하긴 하지만 어차피 위원님들이 방문을 한 상태고 시청사에 있는 물놀이터라는 것을 시민들도 볼 수는 있으니까, 다만 그게 통나무가 아니라 돌이더라고요.
용석

이용석회계과장

예.

한은경위원

원래는 키즈파크가 아동, 어린이 대상이잖아요. 물놀이도 거기서 할 것이고?
용석

이용석회계과장

예.

한은경위원

그런데 그게 돌이라는 사실을 펜스가 닫혀 있으니까 전혀 인지를 못했다가 펜스를 여니까, 열고 가서 그냥 봤을 때도 몰랐다가 층계 같은 데가 안전한가, 안 미끄러울까 하고 제가 손으로 만져봤다가 이게 돌이구나 알았던 거예요. 그리고 거기까지도 좀 그랬는데 벽도 그렇고 모든 게 돌이더라고요. 아마 미적인 창의력을 발휘한다고 해 가지고 조형물 자체를, 돌을 나무형태로 디자인 된 식으로 해서 만든 것 같은데 제가 보기에 그것은 안전에 대한 부분이 우선시되지 않았다는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?
용석

이용석회계과장

워낙 자이언트 트리가 재질이나 여러 가지 종류가 있는데요. 그 중에 위원님께서 말씀하신 것처럼 통나무든 뭐든 나무재질로 하는 것은 물 하고 연결되고 있어서 방부처리든 뭐든 하는 게 문제가 있어서 가지고 그것을 설치하게 되면 사실 가격 자체가 한 네 배 정도 된답니다, 시설 자체가. 그러다보니까 저희 예정금액이 10억이었잖습니까. 그 부분하고 전국에 설치된 데를 저희가 쭉 가봤거든요. 물론 시멘트, 콘트리트로 되어 있는 부분이 실질적으로 안전부분이나 조금 문제 있을 수 있는 부분은 분명히 있습니다. 그런 부분에도 한정된 예산에서 보면 그 정도로 설치할 수밖에 없는 부분을 이해 해 주셨으면 좋겠습니다.

한은경위원

과장님, 예산을 처음에 세웠을 때는 안전이 당연히 확보가 된 상태에서 시작이 됐어야 하는 게 맞고요. 그리고 그것은 남자 분들이 보시기에는 조심하면 된다고 생각하는 정도라, 애를 키우는 엄마입장에서 직접 한 번 두들겨보는 그 상태에서 완전히 달라요. 그래서 지금 어차피 거의 다 완공이 된 건가요?
용석

이용석회계과장

시설부분은 거의 다 돼 있고요. 보완부분은 만들고 있고 준공 전에 보육이던 어린이집이던 연합회 부모님들 모시고 한 번 더 안전부분을 체크한 다음에 준공처리를 할 계획입니다.

한은경위원

안전은 어떤 식으로도 수 백 번을 조심해도 안전해야 된다는 거 아시죠? 지금 어차피 세워진 조형물이고 놀이시설이 돼 버렸으니까 우리가 지금 돌을 없앨 수도 없는 거고, 그리고 또 나름대로 거기에 대해서 조심하는 법도 배울 수 있는 기회도 될 테니까 안전에 대한 방법을 최대한 강구하시고 특히 물놀이시설은 물놀이하고 나서 올라가면 아무리 미끄럽지 않게 처리는 해 놨는데 그래도 미끄러울 수 있어요, 왜냐면 애들끼리 밀고 하다보면. 그래서 그런 부분에 대해서 대책을 마련을 하셔가지고 개장과 동시에 사고나 이런 것이 없도록 잘 준비 바랍니다.
용석

이용석회계과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

저는 이상입니다. 수고하셨습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님 질의 하십시오.

이성혁위원

짧게 한은경 위원님께서 질의하신 부분인데요. 그러면 맑음터공원 물놀이장이나 세교물놀이장은 물 수위 면이나 형태면은 비슷하잖아요?
용석

이용석회계과장

예, 그렇습니다.

이성혁위원

거기는 그렇게 안했잖아요. 지금 시설이라 그런 것도 만들어질지 모르겠지만 한은경 위원님이 제일 걱정하는 게 안전이잖아요.
용석

이용석회계과장

예, 그렇습니다.

이성혁위원

거기는 그렇게 안 들어갔잖아요.
용석

이용석회계과장

시설자체는 똑 같은 걸로 설치를 한 게 아니어서 똑 같은 것으로 설치할 수도 있었겠지만.

이성혁위원

거기다가 덧붙여서 씌울 수는 없나요?
용석

이용석회계과장

아예 처음부터 재질을 하지 않는 한플라스틱이나 나무를 붙이면 첫 번째는 물이 묻기 때문에 더 미끄러울 수도 있고요. 두 번째는 말씀드린 것처럼 아예 처음부터 방부처리든, 뭐든 나무로 만들어서 하지 않는 한 다시 덧붙여서 중간중간에 틈이 생기는 게 안전에 더 문제 있을 수 있거든요. 이 부분은 아까 한은경 위원님 말씀하신 것처럼 두 번, 세 번이 아니라 백 번, 천 번을 보더라도 사실 안전이 제일 중요하거든요. 저희도 마찬가지고 모든 시민이 다 어린이가 다치는 부분은 장래가 다치는, 미래가 다치는 부분이라 최대한 노력을 하겠습니다.

이성혁위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의 하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 질의 먼저 하겠는데 견적입찰하고 수의계약하고 뭐가 다르죠?
용석

이용석회계과장

예, 답변드리겠습니다. 지금 보면 통상 수의계약은 2천만 원 미만이라고 보시면 되고요. 견적입찰은 통상 전자입찰도 마찬가지인데요. 단종면허가 있고 종합면허가 있고 그 다음에 면허별로 종류가 있는데 그 중에 2억 밑에 그 다음에 단종면허 1억 밑에 그래가지고 그 사이를 전자로 투찰을 하는데 그것을 견적입찰이라고 얘기를 합니다.

성길용위원

견적입찰 투찰을 전자로 하는데 어디서 하는 거예요? 시 관청에서 하는 거예요? 아니면 조달청을 통해서 하는 거예요?
용석

이용석회계과장

조달청에 있는 컴퓨터 프로그램으로.

성길용위원

견적 입찰을요?
용석

이용석회계과장

예. 그렇습니다.

성길용위원

그럼 견적입찰할 때 입찰에 참여하는 업체들을 알 수 있습니까?
용석

이용석회계과장

끝나서 저희가 투찰한 결과를 알기 전 까지는 어느 업체가 들어갔는지 모릅니다.

성길용위원

그 전에는?
용석

이용석회계과장

그 전에는 모릅니다. 저희가 공고를.

성길용위원

전혀 그럼 투찰을.
용석

이용석회계과장

어디서 했는지 몰라요.

성길용위원

아 그래요?
용석

이용석회계과장

그래서 개찰하고 나면.

성길용위원

그렇다면 견적입찰하고 조달청 입찰하고 뭐가 다르죠?
용석

이용석회계과장

조달청 입찰은 방법에서도 보면 조달에다가 공사든 뭐든 입찰의뢰를 해요. 거기서 모든 걸 다 결정을 해서.

성길용위원

그것은 의뢰를 하고 견적입찰은 우리가 조달청에 올려서.
용석

이용석회계과장

조달청 컴퓨터에 올리는 거죠.

성길용위원

우리가 등록만 하는 거예요?
용석

이용석회계과장

예, 등록하면 그것을 보고서 그 안에다가 자기네가.

성길용위원

조달청 입찰도 우리가 올리기만 하는 거잖아요? 조달청으로 직접 가가지고 견적서를 만드는 거예요?
용석

이용석회계과장

조달청 계약의뢰를 저희가 공문으로 보냅니다.

성길용위원

그러면 이 선에서 할 테니까 몇 %때 계약체결 될 수 있게 만들어 달라 그런 식으로 보내는 거예요?
용석

이용석회계과장

통상 그 물건이 가면 통상적으로 몇 %인지, 몇 %인지 그건 다 정해져 있거든요. 통상적으로 100억 미만 정도면.

성길용위원

그 원가계산은 누가 하는 거예요? 용역 주는 것입니까?
용석

이용석회계과장

설계를 하면 저희가 계약심사 하는 것 다 저희가 하고 그 결과를 가지고 조달청으로 보내는데요.

성길용위원

계약심사 말고, 일단은 발주를 할 때 그 단가를 용역을 통해서 단가산정을 하는 거예요? 아니면 임의대로 산정을 하는 거예요?
용석

이용석회계과장

단가산정은 당연히 설계회사에서 해 오는 거죠.

성길용위원

설계회사는 누가 주는 거죠?
용석

이용석회계과장

설계회사도 금액에 따라서 아까 말씀드렸지만 2천만 원 미만이면 수의계약으로 해서.

성길용위원

용역도 수의계약으로 준다?
용석

이용석회계과장

예, 2천만 원 미만은 그렇게 되고 그 이상은 견적입찰로.

성길용위원

용역도 입찰을 하는 거예요?
용석

이용석회계과장

1억이 넘어가면 아니, 오천인가?

성길용위원

그럼 용역입찰은 그것도 조달청에서 하는 거예요? 아니면 견적입찰을.
용석

이용석회계과장

그것도 똑같습니다. 2천만 원이 넘어가면 그것도 똑같이 전산입력을 해 가지고 입찰하게 되어 있습니다.

성길용위원

그렇다면 지금 현재 견적입찰 한번 볼까요. 2017년도 견적입찰이 3천만 원짜리도 견적입찰이 들어가 있고 9천만 원짜리도 견적 입찰 들어가 있고요. 그 다음에 8천만 원, 좀 전에 1억 9천 짜리도 견적입찰이 들어간 데가 있습니다. 그러면 수의계약은 2천만 원 이내라고 분명히 말씀하셨죠?
용석

이용석회계과장

수의계약에 예외조건이 하나 있습니다. 그게 뭐냐면 장애인기업하고 여성기업에 대해서는 5,500까지 가능합니다.

성길용위원

여성기업은 5,500.
용석

이용석회계과장

여성기업 하고 장애인기업.

성길용위원

그런 조항이 있습니까?
용석

이용석회계과장

예, 있습니다.

성길용위원

건설, 건축 쪽에 건축법에 있는 거예요?
용석

이용석회계과장

아니, 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 있습니다.

성길용위원

그러면 명의를 여자로 하면 얼마든지 수의계약으로 오천만 원까지 할 수 있다는 얘기네요.
용석

이용석회계과장

명의가 여자가 아니고요. 중소기업청에 등록이 돼서 중소기업청에서 인정하는 업체여야 합니다.

성길용위원

그러니까 명의가?
용석

이용석회계과장

그렇습니다.

성길용위원

그러면 지금 제가 만약에 자격증을 가지고 있어서 내 와이프한테 명의를 줬단 말입니다. 그러면 업체를 할 수가 있어요. 조합이 됐든, 토목이 됐든 어떤 건설도 할 수가 있단 말이에요. 그러면 둘이 같이 입찰해서, 투찰해서 여기서 하나 가져가고 쟤가 하나 가지고 그렇게 할 수도 있단 얘기네요?
용석

이용석회계과장

이론적으로는 가능합니다.

성길용위원

그러면 업체를 하나 더 만들어서 3개를 해서 종합건설해서 한 집안이 다 해 먹을 수도 있단 얘기네요.
용석

이용석회계과장

말씀드린 것처럼 등록해서 유지를 하려면 은행이든 뭐든 다 자격이 주어져야 되기 때문에 그만큼 유지관리비가 또 들어가야 됩니다.

성길용위원

유지관리비는 건설하면 되니까, 수의계약도 그 정도면 가능하다는 얘기죠. 수의계약 보면 그 이상 되는 금액도 수의계약이 있거든요. 그 이상 9천만 원, 1억 원이 되는 수의계약은 어떤 내용이죠?
용석

이용석회계과장

그것은 발주부서에서 특허와 연결되는 부분입니다.

성길용위원

특허라는 것은 누가 정해 주는 거죠? 특허 있는 분한테 수의계약을 주라는 건 누가 얘기하는 거죠?
용석

이용석회계과장

발주부서에서.

성길용위원

발주부서가 어디에요?
용석

이용석회계과장

발주부서가 각 부서죠. 각 부서에서 보면.

성길용위원

특허가 없으면 안 된다?
용석

이용석회계과장

각 부서에서 보면 사업을 추진하는데 그 사업을 했을 때 그 공법이 아니면.

성길용위원

그 공법을 굳이 고집하는 이유가 뭐에요? 거기에 대해서 한 번 따져 보셨습니까?
용석

이용석회계과장

사업부서에서 특허공법이나 그런 건 사전에 저희한테 협의를 하고요.

성길용위원

그러면 과장님은 계약서 넘어오면 계약만 하고 어떤 공법이 됐든, 뭐가 됐든 상관없다는 거죠?
용석

이용석회계과장

아니, 그게 아니고요. 특허가 들어오면 그게 대체 대용품이 있느냐 부터 해서 판단을 저희가 하죠.

성길용위원

건물 짓는데 특허가 필요할까요?
용석

이용석회계과장

건물도 저희가.

성길용위원

굳이 특허를 적용해서 건물을 지어야 될까요?
용석

이용석회계과장

저희가 주차장을 지어 봤잖습니까. 주차장에서 보면 일반공법으로 하면 주차장 자체가 세 면당 기둥을 하나씩 세울 수밖에 없습니다. 그러면 그거를 장지간 공법으로 써버리면 17대가 들어가다 보니까 중간 중간에 마디를 없앨 수가 있어요. 그러다보면 주차장 대수가 똑같은 면적으로 해도 거의 20~30%를 더.

성길용위원

그럼 시청건물은 특허가 들어가 있는 건물이에요? 안 들어가 있는 건물이에요?
용석

이용석회계과장

이 시청 건물은 없습니다. 그러다보니까 말씀 드린 것처럼.

성길용위원

그렇다고 해서 기둥이 하나 더 들어가면 주차 한 대 면수가 빠질 수는 있지만 굳이 특허를 해서 특정업체한테 몰아주는 식은 뭔가가 잘못된 것 아닙니까?
용석

이용석회계과장

지금 특허나 신기술은 국가에서도 장려하는 부분이거든요. 그리고 실제로 좁은 공간에서 주차창이든 뭐든 많이 확보하는 부분은 저희는 필요하다고 보고 있습니다.

성길용위원

그래요. 특허 부분은 조금 있다 다시 한 번 말씀드리기로 하고요. 그럼 계약을 하실 때 어느 정도 단가 2천만 원 이하는 무조건 수의계약을 해야 한다는 기준이 있잖아요.
용석

이용석회계과장

예.

성길용위원

여성, 장애인도 어느 정도 법이 있다고 하지만 그것을 이용해서 계약하는데 뭔가가 있지 않을까 본 위원은 판단을 하거든요. 그런 부분도 계약을 하시면서 잡아낼 수 있는 것이 돼야 되지 않을까 본 위원은 판단합니다. 그런 부분도 한번 생각해 보시고 공사를 하면서 하자 부분이 꽤 많잖아요. 관공서 업체들 보면 하자가 거의 없는 건설이 없더라고요. 그런데 그 부분은 거의 눈감고 넘어가는 식으로 하는데 하자부분에 대해서 어느 정도 하자보수 기금이라는 게 있잖아요.
용석

이용석회계과장

예, 있습니다.

성길용위원

그럼 그 부분들은 다 시에서 가지고 운영을 하는 거예요? 아니면 나중에 가만히 있다가 기간이 지나면 돌려주는 거예요?
용석

이용석회계과장

통상 하자는 돈으로 하지 않고 증권으로 저희한테 옵니다. 그래서 통상 토목이면 2년이고 구조물은 3년이고 하자보증 기간이 있고요.

성길용위원

그러면 돈은 100% 다 지불하고 증권으로만 받는다는 것입니까?
용석

이용석회계과장

예, 거의 증권으로 받고요. 그래서 하자기간 안에 하자가 발생하면 하자업체한테 하자를 하라고 하고 그 하자업체가 도산했든 아니면 능력이 없을 때 그 증권을 찾아서 저희가 하자보수를 하는 것이죠.

성길용위원

그러면 하자보수는 오산 시내에 장소를 보시면 어마어마하잖아요.
용석

이용석회계과장

예, 맞습니다.

성길용위원

어마어마한데 하자가 몇 건이나 나왔을 까요?
용석

이용석회계과장

하자가 통상 업체들 별로 수도 없이 나옵니다.

성길용위원

수의계약 2천만 원 이하도 하자금을 미리 확보를 해 놓나요?
용석

이용석회계과장

3천만 원 미만은 하자보수 증권을 면제할 수 있습니다. 대신 그것을 나중에 하겠다고 확약서만 받게 되어 있습니다.

성길용위원

안 해도 무방하다, 그래서 수의계약 하시는 분들이 공사를 대충하고 넘어가는 경우가 많다는 것이죠.
용석

이용석회계과장

그런 부분은 아쉬운 부분이 있기는 있습니다.

성길용위원

그런 부분들을 잘 짚고 넘어가 주셔야 할 것 같고 좀 전에 특허말씀을 하셨는데 545페이지에 보면 수의계약 해서 ‘특허’라는 두 글자를 여기에 집어넣었어요. 궐동천 생태하천복원사업 해서, 그전에 2017년도 7월 20일에는 그런 게 없었는데 2018년 5월 2일에는 ‘특허’라는 글자를 하나 집어넣어 놨어요. 그러면 특허라는 게 누가 국가에서 인정하는 게 특허죠?
용석

이용석회계과장

예.

성길용위원

그런데 물이 흐르는데 특허가 필요할까요?
용석

이용석회계과장

지금 제일 밑에 있는 부분은 조립식PC 저류조 제작으로 해 가지고 통상적인 거 말고 위에는 일반공사기 때문에 특허가 없었던 것이고요. 밑에는.

성길용위원

그러면 구체적으로 들어가 볼게요. 조립식PC 저류조는 뭐예요? 조립식으로 물을 가둬 놓는 거예요?
용석

이용석회계과장

기술적인 부분은 그때 검토한 부분을 보고서 말씀을 드려야 할 것 같습니다. 제가 그때 검토보고 그 다음에.

성길용위원

천이라는 게 물이 자연스럽게 흘러갈 수 있게 만들어주면 되는데 거기다 특허공법을 집어넣어 가지고, 특허를 가지고 있는 업체는 하나밖에 없어요. 그죠? 그 한 업체를 위해서 ‘특허’라는 두 글자를 넣은 것 아니에요.
용석

이용석회계과장

특허는 말씀처럼 조립식PC 저류조도 여러 가지가 있었을 것입니다. 그중에 하나를 선택해서.

성길용위원

그런데 관공서에서 특허가 굳이 필요가 있을 까요. 그런 부분에서는 본 위원은 이해를 못하겠어요. 굳이 특허까지 집어넣어가며 그러면 나무를 하나 심어도 특허공법으로 해서 안에 하나를 집어넣었으니까 특허다 해서 그러면 특허가 있으니까 그 나무를 심으세요. 하면 돈을 더 주고라도 그 나무를 심잖아요. 그럴 경우에는 그 업체에 뭔가를 밀어주기 위해서 특허를 집어넣었다는 것이죠.
용석

이용석회계과장

위원님, 특허공법을 사용하는 것이 직원들이 선호하는 부분은 아닙니다. 특허공법을 한번 사용하면.

성길용위원

직원들이 선호를 안 하면 누가 그러면 선호는 한다는 거예요?
용석

이용석회계과장

이 부분이 필요하기 때문에 말씀을 드리는 거거든요. 왜냐하면 특허공법 넣은 것 자체가 감사원 감사든, 도 감사든 항상 보는 거거든요. 그러다 보니까 필요하지 않다면 이런 공법 사용 자체를 안 합니다.

성길용위원

관공서에 특허를 하나 집어넣는다는 것은 업자가 볼 때는 아무것도 없어요. 특허라는 명칭만 가지고 있는 것이지 누구나 다 하는 공법들이 많더라고요. 그런데 거기다 특허라는 것을 하나 집어넣어서 그것을 가지고 “특허가 있으니까 이 공법으로 해야 됩니다.” 해서 계약서상 거의 밀어붙이잖아요. 그런 부분들을 앞으로는 자제를 해 주고 누구나 다 공감할 수 있는 수의계약, 투찰, 입찰, 조달청 계약을 해야 맞다고 생각을 합니다.
용석

이용석회계과장

알겠습니다.

성길용위원

그리고 법적으로는 건축법이든지, 어떤 법이 되는지 모르겠지만 장애인이나 여성을 위해서 5천만 원 이하라고 하는데 그런 부분에서도 남자라는 이유로 2천만 원 이하는 되고 그 이상은 안 된다면 그것도 법을 떠나서 형평성의 문제가 있단 말이죠. 그런 부분하고 또 입찰을 할 때 계약입찰을 할 필요가 없잖아요. 견적입찰을 할 필요가 없잖아요. 차라리 조달청을 통해서 다 하십시오.
용석

이용석회계과장

지금 말씀드린 것처럼 견적입찰은 조달청 입찰과 다를 것은 없고요. 저희가 등록해서 조달청에 전자입찰 하는 것은 수수료가 전자입찰수수료밖에 안 나가지만 조달청에 의뢰해서 계약을 하면 조달 수수료가 별도로 다시 붙습니다.

성길용위원

그런데 보면 입찰하는 게 대부분 관내에서 많이 들어온단 말이죠. 견적입찰은 거의 100% 관내라고 보시면 돼요. 그러면 속된 말로 짜고 치는 고스톱이라고 할까 그런 상황이 될 수도 있으니까 조달청 입찰은 거의 보면 관외공사예요. 액수도 크지만 2천만 원, 3천만 원짜리도 조달청 입찰이 있어요. 그죠?
용석

이용석회계과장

그게 아까 말씀드린 견적입찰 자체가.

성길용위원

조달청 입찰.
용석

이용석회계과장

2천만 원, 3천만 원짜리 아까 말씀드린 견적입찰을 조달청으로 보내는 계약은 없어요. 그런 부분은 하는 사람이 없어요.

성길용위원

그럼 볼까요. 555페이지 중간쯤에 건설도로과에서 LED가로등 설치공사 관급자재 구입해서 2,200만 원이 지출이 됐습니다. 조달청 계약으로 해서 그러면 이것은 뭐죠? 그것은 조달청 계약이 아니고 그러면.
용석

이용석회계과장

이것은 조달청에 있는 것을 찍었다는 의미입니다.

성길용위원

찍었다는 것은 어떤 표현이죠?
용석

이용석회계과장

조달청계약이라는 얘기는 조달청에 LED물품이 있어서 이것은 공사가 아니고 물품이잖아요. 그래서 관급자재를 구입하는 부분이라 조달청에 있는 물품을.

성길용위원

물품이 조달청에만 있고 대한민국에 없다?
용석

이용석회계과장

조달청에 있으면 아까 말씀드린 것처럼 입찰을 하지 않고 조달청에 있는 물품을 저희가 선택해서 그것을 사는 것입니다.

성길용위원

그러면 그 위에 9번을 보시면 조달청 계약해서 대덕안전에 700만 원 짜리 물건을 샀습니다. 그러면 이것은 어떻게 표현해야 될까요?
용석

이용석회계과장

이것도 미끄럼 방지 포장재입니다. 조달청 계약 부분은 말씀드린 것처럼 이것도, 어 이건 잘못 대덕안전.

성길용위원

그러면 필요에 따라서 관급에서 안 될 때는 조달청으로 보기 좋게 보내고 관내에서 할 수 있는 것은 액수에 상관없이 수의계약이라든가 그냥 계약을 하는 것 아닙니까?
용석

이용석회계과장

관내 기업활성화 부분 때문에 회계과에서 주로 하는 것도 외부에서는 하는 것도 하도해서 관내업체에 주고 있는 거거든요. 관내 것을 관외로 줄 수 있는 부분은 문제가 있습니다.

성길용위원

그런데 조달청에서 보면 큰 액수든, 적은 액수든 관내에서 못하는 것은 다 그쪽으로 보내는 것 아니에요. 그렇죠. 2천만 원 이하는 당연히 수의계약을 해서 관내업체에 지역경제활성화를 위해서 당연히 그렇게 해야 되는데 액수가 큰 것은 조달청으로 해서 계약을 해야 맞지 않나 본 위원은 판단을 합니다.
용석

이용석회계과장

예, 그렇게 하고 있는 거고요. 앞으로도 세심하게 주의해서 하겠습니다.

성길용위원

728페이지에 보시면 8월 31일자 기준 돈이 어느 부서는 30만 원 남아있고 어느 부서는 1,500만 원 남아있고 3천만 원도 남아있거든요. 그러면 홍보감사관은 돈을 많이 써서 30만 원 남아 있고 하천공원과는 돈을 안 써서 3천만 원 남아 있나요?
용석

이용석회계과장

결재일 기준으로 연결된 것인데요. 보면 통상 시책만 있는 것이 아니고 물품을 카드로 구입할 수 있거든요. 그러다보니까 실질적으로 물품 산 것이 결재일 지나기 전에 기준일자로 뽑아 놓은 것이기 때문에 날짜별로 뽑다 보면 많아졌다, 작아졌다 계속 유동적으로 움직이고 있는 것입니다.

성길용위원

그 부분은 1년 또 연말정산 하면 결과는 나올 수 있는 것이고 729페이지에 보시면 초평동 행정복지센터 건립이라는 것이 있습니다. 이 공사는 언제부터 시작하는 것이죠?
용석

이용석회계과장

지금 계획자체는 사실 벌써 착공을 했어야 됩니다. 사업자까지 다 선정을 했는데요. LH가 국교부하고 협의가 안 되면서 실시계획인가가 안 떨어진 거예요. 그러다 보니까 계속 지연되고 있는 것이고요. 그래서 LH보고 국교부하고 빨리 협의하는 부분 하나 하고 그게 어려워지면 아예 토지사용승낙서를 먼저 주면 그거라도 해서 먼저 착공을 하게 도와달라고 협의를 하고 있는 중입니다.

성길용위원

토지사용승낙서가 있으면 굴착도 할 수 있는 건가요?
용석

이용석회계과장

예, 개인간 거래나 마찬가지로 보시면 됩니다. 남의 땅에 지을 때도 토지사용승낙 받으면 집을 지을 수 있지 않습니까? 그런 부분으로 보시면 됩니다.

성길용위원

될 수 있으면 열악한 환경인데 빨리빨리 서둘러서 해 주셔야 되지 않을까 판단하고요. 그런데 보면 용역이 대개 많아요, 그 많은 용역을. 다 거의 관내업체에서 하는 거예요? 관외업체에서 용역을 많이 하는 거예요?
용석

이용석회계과장

말씀드린 것처럼 2천만 원 미만이 관내에서 가능하면 관내에서 하는 것이고 관내업자가 없으면 관외로 갈 수 밖에 없고 그 다음에 5천만 원까지도 관내입찰이라고 보시면 되기 때문에 그것도 입찰이거든요. 그래서 2천에서 5천 사이는 전자입찰을 할 것이고 그 외에는 어쩔 수 없이 입찰을 하든, 거의 대부분 입찰이라고 보시면 되고 입찰을 했을 때 경기도권에서 오산이 될 수도 있고 관외도 될 수 있고 그럴 수 있습니다.

성길용위원

알겠습니다. 749페이지 보면 장애인기업제품 구매실적해서 2페이지가 되어 있는데 여기에 대해서 간단히 설명을 들 수 있을 까요?
용석

이용석회계과장

아까 물품이든 뭐든 장애인우선 하는 것 마찬가지로 장애인 기업제품을 우선 사용할 수 있도록 계속 독촉하는 부분도 있고요. 그러다 보니까 되도록 이면 장애인기업쪽에서 구입할 수 있는 것은 그쪽으로 돌려서 사고 있는 중입니다.

성길용위원

단가 비교견적을 받아서 장애인에게 주는 거예요. 아니면 특정업체한테 이것 얼마 정도면 되냐 해서 그 단가보다 낮게 해서 받는 거예요.
용석

이용석회계과장

금액별로 좀 다르고요. 통상적으로 보면 2천만 원 미만은 견적으로 해서 연결되지만 그 견적도 무조건 비싼 걸 주려고 하는 것이 아니고 상대적으로 우리가 계속 계약했던 부분이 있어서 그 금액을 보는 것이고요. 나머지는 설계에 의한 금액이니까 설계사에서 비교를 해서 그 금액이 오는 것이고 그 금액으로 장애인기업이 납품할 수 있으면 그때 받는 것입니다.

성길용위원

보면 조달청 계약 같은 경우는 장애인업체라는 것을 알 수 없잖아요. 계약을 하면서 단서에다가 장애인업체만 투찰할 수 있는 근거조항을 집어넣어서 조달청 계약을 받는 거예요.
용석

이용석회계과장

관급자재는 조달청 홈페이지에 보면 표시가 다 있습니다. 알아서 구입할 수 있게 되어 있고요. 지금 보면 거의 대부분 조달청 계약은 품목 선택해서 샀다고 보시면 됩니다.

성길용위원

이것은 다 품목만 있다?
용석

이용석회계과장

예.

성길용위원

그러면 관내에는 장애인 업체가 몇 개 없나요?
용석

이용석회계과장

지금 보시면 여기도 홍림조경이나 저희가 관내 전문이든 뭐든 그 부분에서 장애인이나 이런 부분은 계속 관리를 하고 있습니다.

성길용위원

그러면 관내업체도 다 장애인 업체들만 들어와 있는 거죠?
용석

이용석회계과장

장애인기업 제품에는 등록이 되어 있기 때문에 산 것입니다.

성길용위원

장애인제품이라고 해서 단가 부분에서는 좀 더 일반업체하고 비교분석을 해서 거기에서 가격 선택을 잘 했으면 좋겠고요.
용석

이용석회계과장

예, 알겠습니다.

성길용위원

그리고 이렇게 하다 보면 역으로 이용할 수 있는 여지도 충분히 있다고 본 위원은 판단하거든요. 그런 것도 간과하지 말고 잘 했으면 좋겠습니다.
용석

이용석회계과장

예, 알겠습니다. 주의 깊게 최선을 다 해서 추진하겠습니다.

성길용위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의하십시오.

이상복위원

이상복 위원입니다. 관내 수의계약은 어떤 식으로 업체를 선정합니까?
용석

이용석회계과장

답변드리겠습니다. 관내 수의계약 정도는 거의 대부분 사업부서에서 통상적으로 계속 공사했던 곳이나 아니면 예전에 공사했던 곳이 문제가 있으면 비슷한 업체를 골라서 저희한테 가져온다고 보시면 될 것 같고요. 작년에도 김영희 위원님이 지적하신 부분처럼 통상적으로 저희가 개발해서 계약을 해 주면 또 거기가, 아까 성 위원님께 말씀드린 것처럼 공사를 제대로 못 해서 한두 번 하고 커트되는 경우도 있거든요.

이상복위원

만약의 경우 도로개설공사다 하면 건설업체가 오산시에 몇 개나 됩니까?
용석

이용석회계과장

건설업체.

이상복위원

됐습니다. 그랬을 때 도로개설공사에서 건설업체를 선정해야 되는데 이번엔 이 업체 주고 다음에는 돌려가면서 나눠서 주는 것인지?
용석

이용석회계과장

통상 부서별로 발주하는 부서가 다르고 같은 부서라도 사업장이 다르다 보니까 실질적으로 한 업체에 계속 몰아서 공사할 수 있는 여지는 없는데요. 대신 1년으로 따져보면 많이 하는 업체가 있기는 있습니다.

이상복위원

그래서 제가 질문을 드리는 거예요. 그것은 어지간하면 관내업체면 돌아가면서 할 수 있도록 해 줬으면 좋겠고요. 그 다음에 긴급입찰의 요건은 뭡니까?
용석

이용석회계과장

거의 공기가 짧던가, 그러니까 공기가 남지 않았다든가 아니면 재해가 발생했다든가 해서 특별한 사유가 법에 아예 규정이 되어 있거든요. 그 외에는 안 되는데 요새 긴급으로 하는 것 중에 제일 많은 게 사실 안행부 지시 때문에 6월 달까지 조기집행이 있지 않습니까. 조기집행 때문에 6월 달까지는 거의 대부분 조기집행으로 연결되기 때문에, 그것 때문에 진행되는 것이 많습니다.

이상복위원

2017년도 5월 1일 이후 긴급입찰이 있습니까? 없습니까?
용석

이용석회계과장

있습니다. 똑같이 있을 것입니다. 작년도에도 그렇고 올해도 그렇고 긴급 입찰로 조기집행하라고 계속 지시가 내려오거든요. 그리고 그게 또 시군 평가까지 연결되어 있습니다.

이상복위원

그러면 에스코 사업 LED가로등 그것은 긴급입찰인데 과장님은 지금 어떻게 생각합니까?
용석

이용석회계과장

그것은 12월 달에 추진한 거거든요. 그래서 그때 의회에서도 제가 공식적으로 보고를 드린 것이지만 실질적으로 실무파트에서 봤을 때 이것은 그때도 워낙 7일 하고 5일 사이에 6일을 줬던 거예요. 그러다 보니까 이번에 감사도 지적했던 것처럼 긴급으로 보기에는 조금 애매하다 이런 부분은 사실 전반적으로 집행하고 나서 보니까 국가예산집행부분이기 때문에 억지로 넣으면 그것도 가능할 수도 있겠지만 실질적으로 좀 실수한 부분이 있지 않겠나 하는 생각으로 말씀을 드렸던 것입니다.

이상복위원

감사원 감사결과에 대해 인정 하시는 거죠?
용석

이용석회계과장

예, 그렇습니다.

이상복위원

그리고 물품구입에 555페이지인데요. LED 가로등 설치공사 관급자재를 2017년도 5월 8일, 5월 11일 두 번에 걸쳐서 LED 설치공사 관급자재를 구했습니다. 이때는 공사 중입니다. 이건 어디 사용한 것입니까?
용석

이용석회계과장

이 부분은 LED 설치공사가 건설도로과에 있는 거기에서도 보면 각종 사업장에 다 다릅니다. 실제로 가로등 설치하는데 보시면 300만 원 짜리입니다. 그러면 LED가 몇 개 안 되는 거거든요. 그런데도 지금 LED만 별도로 사야 되기 때문에 그것을 산 것입니다.

이상복위원

아니죠. 그 때는 2017년도 9월 6일 날 에스코 사업으로 준공을 했습니다.
용석

이용석회계과장

에스코 사업하고 상관없는 겁니다.

이상복위원

상관없이 오산시 전 지역을.
용석

이용석회계과장

300만 원이기 때문에 어느 건설도로현장에 소방도로를 공사를 하든 뭐든 소방도로 공사도 가로등은 있거든요. 거기에 있는 LED를 구입한 걸 겁니다.

이상복위원

그러면 에스코 사업하고는 관계없이 구입한 거다. 그 말입니까?
용석

이용석회계과장

예, 상관없습니다. 상관없는 것입니다.

이상복위원

예, 이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김영희 위원 거수) 김영희 위원님 질의 하십시오.

김영희위원

김영희 위원입니다. 536쪽을 한 번 봐 주세요. 회계과장님, 오산시 공무원들이 최초 설계를 할 때 신중하지 못한 설계를 하고 있는 것 같아요. 이 자료를 보면 설계변경을 너무 많이 했습니다. 그래서 가격이 다 올라갔어요. 이런 사업들이 도로 사업이라든가, 도로포장이라든가, 육교 보수라든가 한 두 번 한 거 아니지 않습니까?
용석

이용석회계과장

예.

김영희위원

그런데 끊임없이 설계변경을 해서 단가가 올라갔어요. 이게 설계변경으로 끝나는 게 아니라 공정률이 늦어지고 단가가 올라가고 맞지 않습니까?
용석

이용석회계과장

예, 그런 부분이 있습니다.

김영희위원

그런 부분이 있는 게 아니라 그렇죠.
용석

이용석회계과장

설계변경에서 보면 피치 못할 사정으로만 설계변경이 이루어져야 되는데 일을 하다보면 사업부서에서 두 가지 경우가 있거든요. 아까 말씀드린 것처럼 피치 못 할 사정 하나가 있고 또 하나는 당초 설계를 하다보면 실제로 금액이 모자를 수가 있거든요. 그러다보면 자재비든 뭐든 그게 입찰 차액으로 살 수밖에 없을 경우가 있어요. 그래서 그런 경우에 설계변경 하는 경우가 있습니다.

김영희위원

물론 이유가 있겠죠. 설계변경을 그냥 맹목적으로 하지는 않을 것입니다. 근데 여기서 오산시 2017년만 설계변경 한 숫자를 보면 어마무시하죠. 그렇죠?
용석

이용석회계과장

예.

김영희위원

41건입니다.
용석

이용석회계과장

예.

김영희위원

그리고 2018년은 20건이나 됩니다. 상반기 날짜가 8월까지인데 이런 부분들이 좀 더 처음 최초에 계약을 할 때, 설계 당시에 신중하고 꼼꼼하게 챙겨서 하시면 변경할 이유가 없어요. 그렇죠?
용석

이용석회계과장

예.

김영희위원

이런 부분들 더 신중하게 해 주시기 바랍니다.
용석

이용석회계과장

알겠습니다.

김영희위원

다음은 539쪽에 보면 공사 하도급 현황이 있습니다.
용석

이용석회계과장

예, 있습니다.

김영희위원

그런데 지금 도지사도 그렇고 화성시장도 이 부분, 원하도급에 대한 문제가 심각하게 사회이슈가 되고 있습니다. 여기 지금 539쪽에 있는 자료로만 제가 보겠습니다. 1번을 보면 원도급이 2억 3,200만 원인가요? 그렇죠? 아닌가요?
용석

이용석회계과장

2억 3,200 맞습니다.

김영희위원

근데 이게 원으로 왜 표시가 되어 있는데 단위가.
용석

이용석회계과장

죄송합니다. 천 원인데.

김영희위원

원으로 되어 있어서.
용석

이용석회계과장

천 원입니다. 천 원.

김영희위원

천 원이죠?
용석

이용석회계과장

예, 공사대장이나 다 천 원 단위로 들어가 있는데, 죄송합니다.

김영희위원

그런데 지금 하도급에 내려가면 거의 차이가 있습니다. 2억 3,000짜리가 1억 2,700이 됐어요. 뒤에는 뭐 말하지 않겠습니다. 이렇게 계속 원도급과 하도급의 차이가 너무 많이 갭이 돼서 최소한 어디 지역은 30%, 그래서 원도급을 받으면 이것은 노다지죠. 그래서 페이퍼컴퍼니 가짜회사들을 많이 한다고 합니다. 답변 부탁드립니다.
용석

이용석회계과장

여기 보시면 원도급은 종합면헙니다. 그리고 이 하도급은 단종면허에요. 그러다보니까 실제적으로 도로포장이든 뭐든 전체가 100억이면 그 중에 하도를 줄 수 있는 게 30억이든 뭐든 한정되어 있습니다. 그 범위 내에서 하도급을 주는 거기 때문에 하도급률이 요새 85% 정도 됩니다. 내용자체가 이것 하고는 좀 다릅니다.

김영희위원

그러면 본 위원이 말씀을 드리는 싶은 건 물론 종합면허를 갖고 원도급을 받을 수 있어요. 그렇죠? 그러면 종합면허 받아서 거기에 전기도 들어가고 다 들어가 있겠죠. 나눠주다 보니까 최종적으로 하도급이 여기 기재되어 있는 내용은 단품인가요?
용석

이용석회계과장

그러니까 종합면허를 다 하도는 불법입니다.

김영희위원

그런데 여기는 왜 지금 하나만, 하도급을 준 게 한 건이란 얘기입니까?
용석

이용석회계과장

부산리육교 보수보강 공사에서 한 건만 하도급을 줬다는 의미입니다.

김영희위원

나머지는요?
용석

이용석회계과장

나머지는 직접 공사를 한 거죠.

김영희위원

직접 공사를 한 것입니까?
용석

이용석회계과장

직접 공사를 한 거고요.

김영희위원

그럼 나머지 이것은 하도급 준 액수를 말씀하시는 겁니까?
용석

이용석회계과장

말마따나 보수공사에 내용은 제가 확인은 안 되는데, 아스팔트 포장이든 뭐든 별도로 한 두 건만 이렇게 주는 거거든요. 단종면허에 대한 하도로 보시면 되고요. 이게 지금 하도급이 1억 2,700이면, 아 이건 하도급 부분이 1억 5,200이고 그 중에 1억 2,700으로 줬다는 의미입니다.

김영희위원

그렇죠.
용석

이용석회계과장

예.

김영희위원

한 건을 준거죠?
용석

이용석회계과장

예, 한 건.

김영희위원

두 건을 준 게 아니라 한 건을 준거잖아요.
용석

이용석회계과장

그러니까 2억 3,200에 대한 하도가 아니고 1억 5,200에 대한 하도로 보시면 됩니다.

김영희위원

1억 2,200에 대한 하도급이라고요?
용석

이용석회계과장

1억 5,200에 대한 그 옆에 그러니까 하도급 부분에.

김영희위원

예.
용석

이용석회계과장

예, 그것에 대한 하도입니다.

김영희위원

본 위원이 기사를 하나 읽어드리겠습니다. 오산시도 표준품셈 이라고 있죠. 우리가 도급 계약할 때 표준품셈을 기준으로 잡고 있지 않습니까?
용석

이용석회계과장

예, 설계할 때 그렇게 하고 있습니다.

김영희위원

근데 성남시 같은 경우는, 표준품셈이 굉장히 비싸요. 그렇죠?
용석

이용석회계과장

예.

김영희위원

시장가격이 아닙니다. 그렇죠?
용석

이용석회계과장

예.

김영희위원

그러다보니까 성남시 경우는 그것에 따르지 않았어요. 표준품셈을 따르지 않고 자발적으로 시장가격으로 따랐어요. 그랬더니 건물 세 채를 더 지었다고 합니다. 그래서 기사를 제가 읽어드리겠습니다. 오산시도 이렇게 굳이 따라 갈 이유가 없을 것 같아요. “경기도지사가 건설사의 관급공사 입찰과 관련 해 페이퍼컴퍼니 실체 없는 서류상으로만 존재하는 기업에 대한 조사를 벌일 방침이라고 한다. 우리는 시장 경쟁 체제에 산다. 시장에서 형성된 가격은 다 이유가 있다. 시장에서 형성된 가격 말고 더 주자는 것 자체가 웃기는 발상이다. 성남시에서 만든 관급공사 시장가격 발주금지 예규를 안 따랐다. 2015년에 만들었는데 불응하고 도서관 3개를 더 지었다. 자체 예산으로 하는 도서관은 전부 표준품셈 아닌 시중단가로 했다. 서현도서관 경쟁률이 369대 1이었다. 입찰을 받으면 무조건 돈이 남기 때문에 입찰을 위한 페이퍼컴퍼니를 몇 개씩 가지고 있다고 설명했다. 그러면 입찰되는 순간 20%를 떼고 하청 준다. 하청 받아서 또 하청 준다. 계속해서 하청 준다. 십장까지 또 넘어간다. 이렇게 해서 마지막으로 들어가는 실제 투입비용은 낙찰가격의 55% 미만이다. 이게 어떤 연구논문이 나왔고 현실적으로 진짜라고 부연했다. 이 지사는 이어 경로당 건립 단가를 예를 들면서 관급공사의 시장 가격도 과장돼 있다. 실제 가격이 최하 30~40% 과장돼 있다. 현재의 입찰제도에 따르면 그렇게 안하면 못 짓는다. 싸게 짓는 게 금지돼 있기 때문이다. 관급공사 낙찰만 받으면 소위 노 나는 것이다. 눈먼 돈이라고 해서 마구 해먹은 거다. 표준단가 문제도 특히 관급공사는 엉망진창 이라고 주장했다.” 현 도지사가 인터뷰 한 것입니다.
용석

이용석회계과장

그게 실적공사비를 말씀 드리는 건데요. 저의 체계에서는 100억 이상 인가가 실적공사비를 적용할 수 있게 되어 있는데, 경기도지사가 그것을 없애겠다고 말씀을 하신 거잖아요. 도지사에서 결정해서 저희한테 내려오면 저희도 가능한데 그것을 도지사만 하려고 한 게 아니고 도지사가 그냥 시행할 수가 없어서 결론은 국교부에 건의를 하고 있는 거잖아요. 그래서 국교부에서 그대로 받아 들여서 표준품셈이든 뭐든 실적 공사비 금액을 내리면.

김영희위원

이분은 성남시장 시절에 그렇게 하신 거예요.
용석

이용석회계과장

그러니까 지금 문제가 저희도 싸게 하면 좋아요. 저희도 말마따나 되도록이면 품셈이든 뭐든 싸게 할 수 있는 방법이 있으면 찾아놔서 하는데 말씀드린 것처럼 제일 문제는 LH입니다. 위원님 매 번 말씀하신 게 LH 맨날 말씀하시잖아요. LH가 어떤 금액도 다 실적공사비로 보는데 그것에 또 60% 입찰입니다. 그러다보니까 실질적으로 오늘 다른 데 말씀하신 것처럼 내진설계 문제가 있고 하는 부분이 지금 LH가 공사한 게 대부분 문제가 있거든요. 그런데 물론 실적공사로 했다고 해서 다 문제가 된다는 말씀을 드리는 건 아니고요. 결론은 그렇게 됐을 때 감리든 뭐든 철저하게 하지 않으면 결론은 문제가 생길 수밖에 없다는 것입니다.

김영희위원

과장님, LH로 미루실 게 아니라 저는 LH공사를 얘기하는 게 아닙니다. 오산관내에 여러 공사장이 벌여져 있어요. 그렇죠. 오산시가 공사판이라고 할 정도로 공사가 여러 가지 되어 있는데 이 공사에 대한 발주도 저희가 정말 절약하고 아끼고 이런 상황들이 있다면 시장가격에 기준을 해서 단가를 책정해서 하면 더 싸게, 더 철저하게 지을 수 있다는 얘기를 말씀을 드리는 거고요. LH는 물론 자기네 이익대로 할 수 있어요. 우리가 하자보수 넘겨받았을 때도 엉망진창인 하자보수를 우리가 그냥 다 받았습니다.
용석

이용석회계과장

맞습니다.

김영희위원

그런 부분도 우리가 철저하게 좀 더 관리를 했으면 하자보수 없이 완벽한 것을 받았으면 하자보수 추가비용 들지 않아요. 그렇죠? 잘못된 부분을 지적하는 것입니다. 인정하십니까?
용석

이용석회계과장

예. 알겠습니다.

김영희위원

어쨌든 시민의 혈세로 모든 일이 이루어지기 때문에 우리 회계과에서는 이 부분을 좀 아껴주고 쓸 수 있는 부분, 철저하게 우리가 따를 수 있는 것은 따라줬으면 좋겠습니다.
용석

이용석회계과장

예, 알겠습니다.

김영희위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의 하십시오.

이상복위원

의회청사 건으로 이야기를 하는데요. 의회청사가 2020년 10월 달에 공사가 완료되는 것으로 있는데 제가 얘기하는 것은 뭐냐 하면 2020년 7월 달 되면 의장과 부의장이 상반기, 하반기 바뀔 것입니다. 그러면 이사를 두 번 해야 되는 상황이 올 수도 있거든요.
용석

이용석회계과장

예.

이상복위원

그래서 공사기간을 6월 달로 당겨주면 후반기 의장, 부의장이 두 번 이사를 하지 않아도 된다는 의미입니다.
용석

이용석회계과장

일단 전체적으로 시간을 따져봐야 되겠지만 최대한 빨리 조치를 하겠습니다. 대신 워낙 의회 청사가 공모로 해야 될 사업이라 행정적으로는 기간이 조금씩 걸리는 시간이 있는데 최대한 조치를 하겠습니다.

이상복위원

예, 하여튼 공사를 당겨 달라는 이야기 하고요. 그 다음에 555페이지에 LED 가로등 관급자재 구입한 것 사용처가 어딘지, 두 건입니다.
용석

이용석회계과장

555페이지에.

이상복위원

14, 64.
용석

이용석회계과장

14번하고 64번요?

이상복위원

예. 사용처가 어딘지 자료 요청합니다.
용석

이용석회계과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원장

자료만 받아 보실 거죠?

이상복위원

예, 자료만 받아보죠.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음을 진행하겠습니다. 회계과장님 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 정보통신 소관에 대한 행정사무감사입니다. 정보통신과장님 발언대로 나오셔서 소속팀장을 소개하여 주시기 바랍니다.
제구

이제구정보통신과장

정보통신과장 이제구입니다. 정보통신과 소속팀장을 소개하겠습니다. 이혜경 정보기획팀장입니다. 김홍영 데이터융합팀장입니다. 이경남 정보통신팀장입니다. 김영혁 스마트시티팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 정보통신과 소속 팀장 소개를 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

정보통신과장은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 정보통신과 소관사항에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님 질의 하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 정보통신에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 「오산시 민원상담 콜센터 설치 및 운영 조례」에 보시면 제7조 위탁운영 “시장은 콜센터의 효율적인 운영을 위하여 콜센터 운영에 관한 사무의 전부 또는 일부를 법인 및 단체에 위탁할 수 있다.”라고 되어 있습니다. 그리고 제9조2에 보면 비밀 준수 “상담원 및 콜센터 업무에 종사하였던 사람은 직무상 알게 된 비밀이나 개인정보를 누설하거나 이용해서는 아니 된다.” 라고 되어 있는데요. 제가 보기에는 조례가 이상한 것 같은데 과장님 이해 하셨나요?
제구

이제구정보통신과장

어떤 면이 이상하다고 보시는지요.

이성혁위원

제7조 위탁운영 할 경우, 공무원이 아닌 민간인이 비밀준수를 잘 할 거라고 생각하십니까?
제구

이제구정보통신과장

저희가 콜센터 개설을 아직 안했습니다만.

이성혁위원

이게 2016년 12월 26일 날 이송 된 건데요.
제구

이제구정보통신과장

콜센터는 장소 구비가 안됐기 때문에 시청사를 증축한 이후에 2020년에 개소할 예정이거든요. 그래서 그 전에 콜센터 관련된 조례를 구비하고 법적인 업무를 구비한 해 놓은 다음에 개소할 예정이고요. 여기에서 위탁운영을 할 수 있다. 기존에 다른 시군도 보면 직영을 하는 데도 있고 직접 위탁 운영할 수도 있는데 그것은 저희가 면밀히 검토해서 위탁운영을 할지 위탁운영의 효율성이 있다면 여기에 근무하시는 분들은 개인정보에 대한 비밀요소가 있기 때문에 그 부분은 준비를 하고 개소하도록 하겠습니다.

이성혁위원

알겠습니다. 제가 예를 들어 제7조와 제9조를 질의를 한 건데 전체적으로 쭉 훑어 봤습니다. 조례가 개선해야 할 부분이 많은 것 같아요. 이것도 조례는 개정됐지만 시행은 안 되고 있는 거잖아요?
제구

이제구정보통신과장

저희가 2016년 12월 달에 개정을 해놓은 거고요. 앞으로 2년 동안 시간이 있기 때문에 다른 시 콜센터 개소하는 것하고 조례도 면밀히 검토해서 현실에 맞게끔 조례를 정비토록 하겠습니다.

이성혁위원

알겠습니다. 하루속히 개선해 주시기 바랍니다.
제구

이제구정보통신과장

알겠습니다.

이성혁위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의 하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 오산시 전체의 정보데이터 구축뿐만 아니라 유지보수에 수고가 많으신 정보통신과에 깊은 감사를 드리고요. 우선 817페이지에 보시면 CCTV 설치업체 및 계약 현황이 있습니다. 여기에서 보면 수의계약도 있고 2인 이상 견적과 일반견적 다양하게 계약방법이 있는데 이것을 정보통신과에서 바로 해서 회계과로 넘깁니까? 계약요청을 회계과에서 바로 합니까?
제구

이제구정보통신과장

저희 과에서 회계과에 의뢰를 하고요. 수의 1인 견적 같은 경우는 전에 회계과장님이 말씀드렸던 것처럼 2,000만 원 이하는 1인 수의계약을 하고요. 2인 이상은 5,000만 원 이상 수의견적을 하는 것으로 알고 있고요. 아, 2,000만 원 이상. 5,000만 원 이하로 할 수 있는 1인 수의기업은 여성기업이나 장애인, 사회적기업까지 하고 있습니다. 그 다음에 일반경쟁 같은 경우는 종합공사 같은 경우는 2억, 전문공사 같으면 1억, 저희 부서 전기통신 8,000 이상은 일반 경쟁으로 하고 있습니다.

한은경위원

그러면 예를 들면 계약한 다음에 정보통신 관련해서 CCTV교체를 했다, 안 했다 이런 용역사항 직접 검수는 정보통신과에서 방문해서 나가서 하나요? 아니면 사진 같은 거나 촬영해서 합니까?
제구

이제구정보통신과장

저희가 직접 물품검수를 현장에 가서 합니다.

한은경위원

직접 하시나요?
제구

이제구정보통신과장

계약부서하고 담당자 하고 같이 나가서 하고 있습니다.

한은경위원

잘 관리하고 계신 것 맞죠?
제구

이제구정보통신과장

예, 맞습니다.

한은경위원

그리고 제가 표시를 해 봤는데 818쪽 보시면 건의 및 조치사항이라는 것이 있어요. 7월 17일자에 건의 및 조치사항인데 연번에 대해서 10번, 18번, 19번, 20번에 대해서 한번 설명 좀 주시겠어요.
제구

이제구정보통신과장

CCTV를 저희가 설치할 때는 주로 빅데이터 분석해서 방범취약지구 하고 유관기관에 범죄발생이 높은 지역을 우선 순으로 하고요. 그 다음에 민원사항에서 주민들이나 주위에 사건사고가 있었을 때 접수를 받아서 하는데.

한은경위원

그런데 2017년도 것인데 처리가 안 된 게 4개가 앞에 나와 있거든요.
제구

이제구정보통신과장

1년에 보시면 아시겠지만 신규설치를 보통 10개소 정도합니다. CCTV예산에 다 민원사항을 전부 반영하기에는 무리가 있고요. 연차적으로 우선순위에 의해서 하고 있습니다. 이후에 2018년도 보시면 똑같은 사항이 여러 가지 있을 것입니다. 추후 위치 선정시 합의하면 먼저 신청한 순서, 그 다음에 우선순위를 가려서 하기 때문에 그런 부분은 이해를 해 주셨으면 좋겠고요.

한은경위원

과장님, 그래서 2018년도로. 추후 위치선정시 협의라고 2017년도에 써 있어서 주소가 같은 곳인가 하고 넘겨봤는데 같은 곳을 찾지는 못 했습니다. 다른 곳이더라고요. 추후 위치선정시 협의가 물론 일부로 고의적으로 배제된 것은 아닌 것 같고요. 아마 겹쳐진 곳은 아니에요. 지금 말씀하신대로 분명히 넘어갔을 것이라고 상상하신 거랑은 다르게 같은 곳이 아니고요. 제가 그것은 확인을 자료 받아서 해 봤고요. 그런데 2018년도 것은 기간이 3개월 밖에 안 남았잖아요. 벌써 10월달 중순인데 선정은 많이 해 놨는데 처리중인 거지 완료한 사항은 몇 개 없어요. 아시겠어요? 2018년도 같은 경우는.
제구

이제구정보통신과장

이것도 우선순위에서 신청 민원을 받았고 CCTV가 있다고 현장 가서 판단을 했지만 예산상 우선순위에서 모자라서 밀린 것뿐이고요.

한은경위원

그럼 이런 것은 일단 전체적으로 현장에 다 가서 확인을 해 보셔 가지고 어떻게 앞으로 할 것인지에 대한 방안은 다 마련해 놓으신 것인가요?
제구

이제구정보통신과장

예, 그렇습니다.

한은경위원

그것은 행정사무감사가 끝나기 전에 간단하게 방안 방침 해 놓은 것 큰 틀에서 저한테 보여주시면 좋겠습니다.
제구

이제구정보통신과장

예, 자료 제출하겠습니다.

한은경위원

그것은 급하지 않고 열흘 안으로만 저에게 주셔도 될 것 같습니다.
제구

이제구정보통신과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 사실 어제 궁금했습니다. 이 부분은 사실 어제 과장님이 안 계실 때였기는 한데 자료가 테이핑이 다시 되어서, 페이지에 오타가 나서 담당 팀에서 어제 작업을 다시 하셨는데 혹시라도 이거랑 상관은 없을 수 있겠지만 궁금해서 위원장님, 허락해 주시면 어느 부분에서 뭐가 잘못 되어서 다시 붙이게 됐는지 설명을 듣고 싶습니다. 위원장님. 과장님이 안 계셨는데 알고 계시는 사안이십니까?
제구

이제구정보통신과장

행정사무감사 자료를 검토하다 보니까 숫자에 대해서 오타 같은 게 있어서 지적을 한 것이고요. 제출을 할 때 면밀히 검토를 해서 제출을 하도록 하겠습니다.

한은경위원

어제 보니까 페이지가 많더라고요. 제가 페이지 별로 하나하나 만져 보면서 형광펜으로 사실 표시를 다 해 놨거든요. 테이핑 처리를 해 주신 건 너무 다행이기는 한데 다음부터는 이렇게 많은 부분의 숫자나 여러 가지, 더군다나 예산이 적은 금액도 아니고 몇 십 억짜리인데 이런 부분에 사업형태라든지 업체명까지 다시 붙여야 되는 식이거든요.
제구

이제구정보통신과장

알겠습니다. 주의하도록 하겠습니다.

한은경위원

예, 분명히 그런 부분은 사실 지금 제가 증빙자료까지 다 받아야 되는데 시간이 무리가 따라서 요청은 안하는데 그런 실수는 가급적 없도록 직원분들께 다시 한 번 숙지시켜주시기 바랍니다.
제구

이제구정보통신과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

마지막으로 한 가지 묻겠습니다. 지난번에 터미널이나 충전기 관련해서 진행사항이 어떻습니까?
제구

이제구정보통신과장

휴대폰 무료 충전기 말씀하시는 것이죠?

한은경위원

예.
제구

이제구정보통신과장

지금 계약이 업체에서 발주가 들어갔고요. 지금 저희가 모델, 디자인.

한은경위원

환승센터에만 구축되는 것인가요?
제구

이제구정보통신과장

환승센터하고 스포츠센터.

한은경위원

두 군데입니까?
제구

이제구정보통신과장

그리고 추후에 또 돌아다니면서 조사를 했는데 세마역이나 오산역도 필요하다면 설치할 계획입니다.

한은경위원

알겠습니다. 혹시라도 이것은 협의사항이 되겠지만 학교마다 자유학습이나 남아서 공부하는 애들이 모여지는 다목적실이 있거든요. 그런 곳이라도 추후에 설치가 필요하면 가능할 수 있는 것인가요?
제구

이제구정보통신과장

불가능한 것은 아니라고 생각하고요. 그런 경우 학교 측과 협의해서 설치할 수 있는 곳에서는 필요하다면 설치를 지원토록 하겠습니다.

한은경위원

예, 그것을 지금 확답을 하시면 너무 기대감이 커질 수 있으니까 저는 가능성만 질의를 드린 것입니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김영희 위원 거수) 김영희 위원님 질의하십시오.

김영희위원

김영희 위원입니다. 본 위원이 CCTV문제 때문에 여러 민원을 받았습니다. 지금 오산시가 외곽쪽으로 인구가 많이 분산이 되고 있어요. 아파트도 새로 짓고 도시계획을 하고 도로가 나다 보니까 도로 주변으로 단독주택이 생기다 보니 어둡고 CCTV가 없어서, 도심은 몇 발짝을 가더라도 방범으로 걸리든, 학교주변으로 걸리든 다 걸리는데 지금 문제는 외부가 문제인 것 같아요. 지곶동, 양산동, 서랑마을 쪽에 사시는 분들, 단독주택에서 자녀를 키우시는 분들이 아이들이 늦게 귀가를 하면 굉장히 불안하다, 어둡고 CCTV도 비치가 안 되어 있어서 그런 어려운 점을 많이 이야기합니다. 양산동 이편한 세상 가기 전 동네 단독주택 주변으로 외곽쪽, 또 삼성병원 있는 안 동네 그쪽으로는 오산시지만 외곽이 돼버리다 보니까 여기는 소외된 감정을 많이 느끼고 있어요. 방범도 많이 미약하고 이분들의 민원이 많이 있는데 시내에 있는 것 보다는 시외가 우선순위가 되어야 한다고 생각을 합니다. 그래서 이 부분은 예산이 허락하는 한 먼저 해야 된다고 생각하는데 답변부탁드립니다.
제구

이제구정보통신과장

답변드리겠습니다. 위원님 말씀 충분히 공감하고요. 방범이 우려되는 시외곽지역에 대해서는 예산을 충분히 확보해서 유관기관과 협의해서 우선순위를 협의토록 하겠습니다.

김영희위원

그러면 양산동이나 삼성병원 있는 쪽에 포스트코 아파트가 들어올 것인데 그쪽으로 CCTV를 설치하면 유시티에 잡히나요.?
제구

이제구정보통신과장

물론 저희 방범 CCTV는 전부 다 잡을 수 있습니다.

김영희위원

잡을 수 있습니까?
제구

이제구정보통신과장

예.

김영희위원

본 위원이 시내권만 유시티가 잡을 수 있는 것인지, 외곽으로 워낙 많이 분포가 되어 있어서 그쪽까지 데이터망이 되어 있는지?
제구

이제구정보통신과장

작년에 위원님께서도 CCTV확보나 위험지역에 유사한 질의사항이 있어서 검토를 해 봤거든요. 작년부터 외곽지역에 집중적으로 설치하고 있고요. 예산 확보되는 것을 봐서 그쪽에 집중적으로 검토를 하겠습니다.

김영희위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 먼저 간단하게 방범용 CCTV가 저화질 하고 고화질 구분하는 화소가 몇 화소 기준으로 구분하는 것이죠?
제구

이제구정보통신과장

4가지 정도가 있는데요. 고화질은 200만 화소 이상만 저희가 고화질이라고 하고 기존에 41만, 52만, 130만까지는 저화소라고 구분하고 있습니다.

성길용위원

저화소의 화질을 개선하기 위해서 국가사업이라든가 사업을 많이 가지고 국비, 시비, 도비를 받아서 화소 개선을 위해서 많은 노력을 해 왔는데 어느 정도나 화질 개선을 위해서.
제구

이제구정보통신과장

관내 CCTV 대수가 474개소에 1,798대가 있는데요. 200만 화소가 79% 정도 됩니다. 1,411대 정도이고 나머지 CCTV 저화소 문제는 저희 시군이 다른 시에 비해서 고화소의 개소수가 많다고는 할 수 없습니다. 그래서 내년에.

성길용위원

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 지금 화소 개선을 위해서 도비, 국비, 시비를 많이 투입을 했단 말이죠. 그러면 앱을 개발하기 위해서 예산을 투입한 것 아닌가요?
제구

이제구정보통신과장

화소 개소도 있고요. 여러 가지.

성길용위원

화소 개소는 카메라를 바꿔야만 화소가 개선이 될 것으로 아는데.
제구

이제구정보통신과장

그렇습니다.

성길용위원

그런 앱을 앞전에 보고를 받을 때 국비, 도비를 통해서 화소 개선을 위해서 연구용역을 받았다고 본 위원한테 대답을 해 주셨거든요.
제구

이제구정보통신과장

공모사업 중에 정보통신방송기술사업법에 의해서 국비 49억을 확보해서 저화소 CCTV 제작지원 개선을 위한 사업을 말씀하시는 것 같은데요. 여기서 저화소 CCTV 제작지원이라는 것은 이 공모사업은.

성길용위원

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 제품을 교환하지 않고서는 화소개선은 못 할 것인데 화소를 개선하기 위해서 사업을 한다는 것 자체는 뭔가 앞뒤가 안 맞다고 생각합니다. 그리고 빅데이터에 대해서 말씀을 드려보겠습니다. 빅데이터라는 게 데이터를 많이 가지고 있는 것을 빅데이터라고 그러겠죠? 그렇죠? 아닌가요?
제구

이제구정보통신과장

빅데이터라는 것은 디지털환경에서 생성되는 데이터인데요. 규모가 방대하다고도 볼 수 있고 생성주기도 짧고.

성길용위원

빅데이터라고 하면 오산시만 가지고 있는 데이터인가요. 인터넷상에 떠도는 데이터인가요? 아니면 국가에서 가지고 있는 데이터인가요?
제구

이제구정보통신과장

빅데이터에 대해서 여러 가지가 있겠죠. 저희 오산시에서 파악한 자료들이 있을 테고 국가에서 필요하다면 분석한 자료가 있을 테고 여기에서는.

성길용위원

지금 빅데이터에 예산이 어느 정도나 수반되는지 혹시 기억하십니까?
제구

이제구정보통신과장

첫 년도에 빅데이터 분석할 때 2016년도부터 사업을 시작했고요. 2016년도에 5억 5천정도 플랫폼 구축하고 분석자료 6개 분석 했고요. 매년 2억 2천에서 3천정도 투입을 하고 있습니다.

성길용위원

그 많은 돈이 들어가는데 빅데이터 자료는 서버상으로만 가지고 있지, 실질적으로 사용한 예가 있습니까?
제구

이제구정보통신과장

저희가 빅데이터 자료에서 분석을 해서 시정에 필요한 부서에 제공하고 시정정책에 일부 반영하고 있습니다.

성길용위원

데이터가 지금 오산시에 교통망이라든가 망 같은 것을 보면 실질적으로 활용되는 예가 없는 것 같아요. 데이터 자료만 가지고 있지 그 데이터를 어떤 식으로 활용해서 오산시의 행정에 어떤 식으로 반영해야겠다는 게 있어야 되는데 그러면 정보통신과에서는 각 과별로 데이터를 주는데 과에서 실천을 안 한다는 얘기인가요?
제구

이제구정보통신과장

일정 부분 없지 않아 있는데 저희가 빅데이터 분석해서 시정 관련 부서에 제공하면 지금까지 분석한 자료는 관련 과 하고 협의해서 저희가 빅데이터를 분석했기 때문에 어느 정도 반영이 된다고 봅니다.

성길용위원

과별로 따로 빅데이터를 가지고 있나요. 아니면 토탈로 해서 알아서 빅데이터를 뽑아 쓰는 것인가요?
제구

이제구정보통신과장

저희가 빅데이터 자료를 분석하면 분석시스템에 공유를 해서 직원들이 들어와서 자료를 볼 수가 있습니다.

성길용위원

빅데이터 분석시스템 구축현황, 활용실적 이렇게 써 놓으셨는데 본 위원이 볼 때는 추진실적이 뭐가 있냐면 각 분과별로 경쟁을 붙여가지고 시합한 실적밖에 없는 것 같아요.
제구

이제구정보통신과장

그렇지 않습니다. 2016년도에 6개 빅데이터 자료를 분석해서 관련 과에 제공을 했고요. 여기에 보면 교통분야, 전통시장 상권분석이라든가, 어린이집 수급계획, 지방세 납세 분석, CCTV설치 우선지역 이런 것도 빅데이터로 해서.

성길용위원

6개 중점 과제에 의해서 분석을 하셨죠.
제구

이제구정보통신과장

그것은 2016년도 사업입니다.

성길용위원

그렇다면 지금 전통시장에 CCTV가 몇 개 있는지 혹시 자료에 몇 페이지에 있죠. 전통시장하고 유치원하고. 826페이지에 보시면 초등학교CCTV가 110대가 있습니다. 그렇죠? CCTV현황해서 2018년도 8월 31일 오색시장에는 42대가 있습니다. 그러면 빅데이터를 분석했으면 초등학교에 CCTV가 많이 필요할까요? 오색시장에 CCTV가 많이 필요할까요? 이것을 지금 빅데이터를 적용해서 만든 것 아니에요.
제구

이제구정보통신과장

이것은 저희 CCTV하고 오색시장 같은 경우에는 시장연합회하고 거기서 요구가 와서 저희가 화면을 제공하는 것이고요.

성길용위원

빅데이터랑은 의미가 없다?
제구

이제구정보통신과장

이거랑은 상관이 없습니다.

성길용위원

빅데이터는 중점과제 해서 전통시장 분석해서 나와 있는데 여기는 전통시장 분석하고 상관이 없는 것이죠?
제구

이제구정보통신과장

CCTV분석 자료는 전체적으로 어느 지역에 더 CCTV가 필요한 것인가에 대한 분석이 끝난 것이고요.

성길용위원

끝났는데 힘의 논리에 의해서 오색시장에 더 CCTV가 많이 들어갔다는 얘기 아닙니까? 초등학교는 110대인데.
제구

이제구정보통신과장

이것은 저희가 설치한 것이 아니고요. 시장상인회에서 자체적인.

성길용위원

자체적인 CCTV란 말이죠?
제구

이제구정보통신과장

예, 그것을 저희가 오색시장이 오산을 대표하는 전통시장이고 해서 화면 같은 것을 연계 시켜서 서비스를 지원하는 사항입니다.

성길용위원

서비스만 지원하고 시설은 거기에서 했다?
제구

이제구정보통신과장

예.

성길용위원

그러면 오산시 자체 재산으로 잡혀있는 CCTV에는 이 개수가 빠진 거예요?
제구

이제구정보통신과장

그렇죠. 1,798대에서는 빠져 있는 것이죠.

성길용위원

오색시장 42대는 빠져 있다?
제구

이제구정보통신과장

예.

성길용위원

그러면 오산시에서 오색시장에 CCTV설치한 대수는 한 대도 없습니까? 한 대도 없는 거예요? 그러면 오색시장에서 100%다?
제구

이제구정보통신과장

오색시장이라고 해서 하나도 없을 수는 없고요. 저희 시에서 시장입구로 들어가는 길이라든가 이런 데는 설치가 되어 있고요. 최근까지 주변에 파악한 것이 42개 정도가 설치되어 있고 저희 CCTV 설치된 현황은 9월 30일까지 최근 지도를 가지고 있습니다.

성길용위원

그래서 본 위원이 볼 때는 822페이지 보면 빅데이터 분석시스템 구축현황 및 활용실적에 대해서 나와 있습니다. 보시면 2016년도에 중점과제(3), 부수과제(3) 이렇게 나와 있어요. 소셜, 민원 분석해서 한 개 과제, 교통분야 분석에서 한 개 과제, 그래서 전통, 사각지대, 납세, 어린이집 수급계획 이렇게 해서 6개 분과로 나눴단 말이죠. 지방세 납세 분석에 대해서 지금 현 부서에서는 지방세 납세에 대해서 전혀 여기하고 상관없이 부과를 하는 것으로 알고 있는데 이것도 데이터를 지금.
제구

이제구정보통신과장

빅데이터를 분석해서 그것대로만 움직인다고는 보지 않고요. 그 자료를 갖고 자동차가 어디가 집중적으로 영치해야 될 부분이 있는가, 납세자별 주요 납세패턴을 분석해서 효율적인 납부편의를.

성길용위원

패턴이란 게 분석이 가능해요?
제구

이제구정보통신과장

가능합니다.

성길용위원

가능하시면 여기 보시면 체납자 집중지역 자동차 영치, 그러면 이 시스템을 이용해서 몇 대나 하신 거예요. 모르죠? 데이터만 있는 거잖아요?
제구

이제구정보통신과장

그렇습니다.

성길용위원

데이터만 있고 다른 건 없다. 빅데이터 부분에서는 일단은 지나가겠습니다. 그러면 자가통신망하고 행정망하고 구분할 수 있어요?
제구

이제구정보통신과장

통산망에는 자가통신망하고 임대망을 하는데 임대망이라고 하는 것은 통신사에서 제공하는 KT라든가 LG텔레콤에 저희가 임대료를 납부하고 하는 게 임대망이고요. 자가통신망은 저희 스스로 시에서 직접 통신망을 개설한 거죠.

성길용위원

행정망을 자가망이라 한다?
제구

이제구정보통신과장

행정망이 자가망이 아니고요. 통신망 중에는 임대망 하고 자가망으로 나눌 수 있고 행망 같은 경우는 저희가 스스로 자가통신망을 깔아서 이용하고 있는 거죠.

성길용위원

그러니까 행정망이 자가통신망 범주 안에 들어가는 거 아닙니까?
제구

이제구정보통신과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

임대는 어차피 임대료를 내야 되는 거고 행정망도 어차피 임대료 안 내고 행정망 씁니까?
제구

이제구정보통신과장

행정망은 전부 자가통신망으로.

성길용위원

똑같이 쓰는데 VPN암호를 걸어서 행정망을 쓰는 거 아니에요? 그렇죠?
제구

이제구정보통신과장

그렇습니다.

성길용위원

아닌가요? 망은 같은 망을 이용하는 거예요. 시청 내에서야 망을 그런 시스템을 키폰이라든가 그런 제품들을 이용해서 통신이 가능하지만.
제구

이제구정보통신과장

행정망이라고 하면 새올시스템이라든가 저희 직원들이 각종 문서를 기안하고 이런 업무에 쓰는 행정망을 얘기하는 거고요. CCTV망 같은 경우는 서비스망이라고 해서 자가통신망을 갖다가 행망하고 서비스망으로 쉽게 구별해서 부르고 있습니다.

성길용위원

시청에서 관리하는 망이니까.
명철

김명철위원장

잠시만 중지 해 주십시오. 아직 질의하실 부분이 많이 남아있나요?

성길용위원

예.
명철

김명철위원장

원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회 하였다가 8시 40분에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 그럼 감사중지를 선언합니다.

20시28분 감사중지

20시40분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하도록 하겠습니다. 성길용 위원님 계속해서 질의 하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 질의하겠습니다. 828페이지 보시면 사물인터넷 서버가 2017년도에는 1,980, 2018년에는 3,230의 예산을 수반했습니다. 서버가 지금 합치면 6대가 있거든요.
6대가 지금 청 안에 있는 거예요. 아니면 외부에 있습니까?
제구

이제구정보통신과장

전산실에 있고요. 2018년도 4대는 올해 사물인터넷, 독거노인 건강서비스 그 다음 치매노인 배회감지서비스, 어린이집 원생들 안심케어서비스 그 다음에.

성길용위원

그게 지금 다 활용을 하고 있는 거죠?
제구

이제구정보통신과장

지금 구축하고 시범운영하고 있습니다.

성길용위원

시범운영하고 있습니까? 그럼 사물인터넷이라는 게 사람을 인지할 수도 있는 시스템이란 말이죠. 그러면 그 시스템을 119하고 같이 연계할 수 있는 방법도 찾아보시면 괜찮을 듯한데, 만약에 독거노인이라면 혼자 사시는 어른 같은 경우 움직임이 없으면 119하고 바로 연계가 돼서 12시간이면 12시간, 24시간이면 24시간 그런 식으로 해서 시스템을 구축해서 활용하면 독거노인한테는 더 없이 좋은 행정이 될 것 같은데 부분을 한번 심도 있게 고민해 주시고 좀 전에 우리 이성혁 위원님이 말씀하신 민원콜센터에 대해서 몇 가지만 질문을 하겠습니다. 민원콜센터는 본 위원하고 김명철 위원장님하고 공약사항입니다. 공약사항인데 벌써 2015년부터 벤치마킹 갔다 오고 해서 계속 진행 돼 왔는데 좀 전에 이성혁 위원님이 질문하기를 조례에 대해서 말씀하셨는데 조례에 대한 근거법이 있습니까?
제구

이제구정보통신과장

민간위탁에 대해서 말씀하시는 것입니까?

성길용위원

민간위탁으로 가면 안 되죠. 민간위탁이라면 시장의 권한을 다 주는 건데 좀 전에 조례에서는 민간위탁내용이 없잖아요.
제구

이제구정보통신과장

민간, 사무의 전부 또는 일부를 법인 및 단체나 기업체에 위탁할 수 있다 이렇게만 하는 거죠. 강제조항은 아닙니다. 저희가 직영할 수도 있고요. 위탁의 효율성이 있으면 위탁할 수 있고.

성길용위원

위탁 할 수 있고?
제구

이제구정보통신과장

예.

성길용위원

그러면 위탁의 근거가 있다는 거죠?
제구

이제구정보통신과장

사무의 민간위탁 기본 조례를 근거로 해서 조례를 제정한 것입니다.

성길용위원

일단은 그 부분에 대해서 우리 두 분의 위원이 공약사항이다 보니까 공간을 빨리 확보를 해서 콜센터는 많은 공간이 필요한 건 아니잖아요. 그렇죠?
제구

이제구정보통신과장

경기도 내 콜센터를 되어 있는 데가 경기도 포함해서 한 8개 시가 있거든요. 근데 저희가 벤치마킹한 결과 저희가 1일 전화량 하고 거기에 부수적으로 할 수 있는 서비스를 필요로 하면 상담실도 필요하고 이 분들 중간중간 교육도 시켜야 되고 휴게실 해서 160평방미터는 필요하지 않을까 해서.

성길용위원

160평방미터면 50평이 있어야 된다는 얘기 아니에요, 그렇죠? 50평까지 필요가 있을까요? 일단은 콜센터라는 것은 전화를 받아서 각 분과별로 연결 시켜 주기만 하면 되는 건데 민원 콜센터라는 게 그렇게 많은 공간을 확보할 필요가 없을 것 같아요. 여기 보면 시청사 증축 연계하여 콜센터를 증축한다고 이렇게 나와 있는데 그 보다는 오산시청 내의 공간을 확보를 해서 빠른 시일 내에 콜센터를.
제구

이제구정보통신과장

그 사항과 관련해서는 지금까지 논의가 심도 있게 있었고요. 그래서 최적의 방안이 시청사 증축하고 예산도 그때 맞춰서 저희가 확보를 할 예정이고요. 이해해 주시면 좋겠습니다.

성길용위원

그 때까지 기다리면 저희 임기 끝날 때까지 있으란 얘기잖아요. 그렇죠?
제구

이제구정보통신과장

아니, 그 전이죠. 2년 남았습니다.

성길용위원

최대한 빨리 추진해서 청사 안에 설치할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 자원봉사센터 들어가는 건 어차피 민원인데 그쪽으로 들어갈 수는 없잖아요. 시청 내에 자리를 마련해서 빠른 시일 내에 추진하도록 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 알겠죠?
제구

이제구정보통신과장

알겠습니다.

성길용위원

자료 주신거 보면 고정카메라하고 PTZ카메라 단가 차이가 많이 나는데 업체별로도 단가 차이가 있어요.
제구

이제구정보통신과장

예, 있습니다.

성길용위원

업체별로 단가 차이가 있는데 단가 화소가 같고 그러면 같이 돌아가는 카메라라면 아무래도 단가가 적은 업체를 정해서 계약을 하는 게 합당하다고 생각하거든요. 그런데 굳이 다른 업체까지 포함해서 계약이유를 설명해 주시겠습니까? 아니면 다음부터는 고정카메라라든가, 돌아가는 카메라를 좀 낮은 단가의 같은 제품을 계약해서 쓰실 건가요?
제구

이제구정보통신과장

저희가 카메라를 비롯해서 물품이나 공사를 할 때 예산이 제일 적게 드는 쪽으로 검토를 하고요.

성길용위원

앞으로 그렇게 해서 계약을 해 주시기 바랍니다. 될 수 있으면 시 예산을 똑같은 공사기법으로 해서 시 예산이 적게 들어가면 시로써도 이익이고 시민도 거기에 대해서는 큰 박수를 보내리라 생각하고 또 방범용 CCTV 6개동 별로 나와 있는데 지금 6개동에 분류가 되어 있습니다. 130만 화소 이상은 남촌동이 제일 많고 200만 화소는 그것도 남촌동이 두 번째 많긴 한데, 그런데 초평동에 보니까 105대 밖에 안 돼요. 112대. 그러면 제일 많은 신장동에 비하면 4배 차이가 난단 말입니다. 이렇게 편차는 두는 이유가?
제구

이제구정보통신과장

동 별로 지역의 편차보다도 지금 초평동 같은 경우에는 택지개발을 하고 있기 때문에.

성길용위원

택지개발을 떠나서 구룡사 넘어가는데 구룡사 절 앞에 CCTV가 있더라고요. 있어야 될 자리는 없고, 없어야 될 자리에 CCTV가 있단 말입니다. 또 있어야 될 자리인 맑음터공원 그 쪽에는 CCTV가 없어요. 뒤쪽으로 가면.
제구

이제구정보통신과장

맑음터공원에 대해서는 답변 드리면요.

성길용위원

뒤 쪽에.
제구

이제구정보통신과장

맑음터공원 같은 경우는 하천공원과에서 관할을 하거든요. 지금 보시면 족구장 있는데 하나 설치 돼 있는 것도 하천공원과에서 관할을 합니다.

성길용위원

관할을 하면 설치는 누가 한다는 얘기에요?
제구

이제구정보통신과장

하천공원과에서 하죠.

성길용위원

계약은, 계약도 하천공원과?
제구

이제구정보통신과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

그래요. 그러면 여기 나와 있는 계약들은 하천공원과 빼고, 부서 별로 다 빼놓고 나서 나머지 부분인가요?
제구

이제구정보통신과장

그렇습니다.

성길용위원

총계도 그렇게 총계를 잡은 건가요?
제구

이제구정보통신과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

하천공원과는 별도. 여기는 여기 별도?
제구

이제구정보통신과장

시청에도 별도 CCTV가 있거든요. 그것도 빠져있는 것입니다.

성길용위원

그러면 경찰서에서 관할하는 방범용 CCTV는 또 별도라는 얘기에요?
제구

이제구정보통신과장

방범용 CCTV는 저희가 관할을 해서 경찰서에 제공을 하고요. 경찰서에서.

성길용위원

자료만 제공하는 것 아닙니까?
제구

이제구정보통신과장

저희가 관할합니다.

성길용위원

관리를 하고, 자료는?
제구

이제구정보통신과장

자료도 거기서 공문으로 요구를 하면 수사에 필요하다고 저희한테 요구를 하거든요.

성길용위원

유시티를 모든 걸 다 우리 시에서 관장을 한다는 얘기죠.
제구

이제구정보통신과장

다만, 교통 과속하고요, 신호위반만 아직 경찰서에서 하고 있습니다.

성길용위원

일단은 CCTV화소를 될 수 있으면 높은 것으로 해서 낮은 단가로 하고 그렇게 해서 시민들이 범죄에 노출되지 않도록 많은 신경 써주시기 바랍니다.
제구

이제구정보통신과장

알겠습니다.

성길용위원

이상으로 질문을 마치겠습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김영희 위원 거수) 김영희 위원님 질의 하십시오.

김영희위원

추가질의, 본 위원이 매년 행감 때마다 질의 했던 부분인데 유시티 방문했을 때도 그렇고 우리 CCTV 관리가, 요즘은 숲이 우거졌지 않습니까? 가로수가 우거져서 CCTV가 잘 보이고 않았고 또 그게 관리가 잘 안 돼서, 렌즈기 때문에 황사라든가 먼지가 있으면 흐려서 잘 안 보인다고 담당하시는 분들이 얘기가 있었어요. 그 부분에 대해서 잘 진행이 되고 있는지 들여다보니까 유지관리에 대한 예산이 없어요. 그 예산이 어떤 거죠?
제구

이제구정보통신과장

CCTV 유지관리보수는 따로 되어 있습니다.

김영희위원

유지보수인데 그게 어디 어떤 것입니까? 지금 예산편성에 어디에다 그걸 놨죠?
제구

이제구정보통신과장

830페이지 보시면요.

김영희위원

845쪽을 제가 지금 보고 있거든요. 845쪽에 보면 그 부분이 가장 잘 보여야 되는 거기 때문에 어느 목에 있습니까?
제구

이제구정보통신과장

예산항목을 다시 한 번 살펴보겠습니다. 잠깐만요. 846페이지에 범죄예방 무인시스템 유지관리에 있습니다.

김영희위원

범죄예방 무인경비시스템 설치.
제구

이제구정보통신과장

아니 15번. 범죄예방 무인시스템 유지관리.

김영희위원

유지관리 이게 그것 입니까?
제구

이제구정보통신과장

예.

김영희위원

그러면 공공운영비 운영을 하는 것입니까?
제구

이제구정보통신과장

예, 그렇습니다.

김영희위원

지금 몇 회 정도 하고 있죠? 이게 지금 몇 회에 대한 것입니까?
제구

이제구정보통신과장

저희가 CCTV 유지관리에서는.

김영희위원

저희가 지금 1,798대 유지 관리를 하는데 세정이나 이런 걸해야 될 부분인데, 거미줄도 끼고 이렇더라고요. 그 부분의 관리를 몇 회하는 건지 아니면.
제구

이제구정보통신과장

횟수는 없고요.

김영희위원

횟수는 없고 그때, 그때?
제구

이제구정보통신과장

연 단위로 유지보수를 단가계약을 해서 유지보수 업체에서 상시 스마트시티통합운영센터에 근무를 하고 있거든요. 저희가 필요하고 모니터에 아까 말씀하셨다시피 그런 부분이 없지 않아 있습니다. 숲에 가리고 이런 것은 저희가 바로바로 보수 업체를 통해서 매일매일 하고 앞으로도 점검을 더 수시로 하겠습니다.

김영희위원

그게 굉장히 중요하죠. 항상 들여다보는 분들이 나무에 가려서 안 보이고 또 뿌옇게 보이는 경우, 화소수가 낮은 경우는 더 심각하다고 얘기를 하더라고요.
제구

이제구정보통신과장

예, 그렇습니다.

김영희위원

이 부분을 본 위원이 지속적으로 얘기를 했는데 지금 잘 관리를 하고 있다고 하니까 다행입니다. 계속 잘 관리해 주시기 바랍니다.
제구

이제구정보통신과장

예, 알겠습니다.

김영희위원

이상입니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 추가로 질의를 몇 개 하겠습니다. 우선 저희 오산시 전체에 행정망 안에서 데이터에 통합시스템으로 업무성과나 업무진행상황에 대해서 테이터를 입력했을 때 어떤 현황이라든가 통계자료를 뽑을 수 있는 식으로 데이터가 통합구축시스템으로 되어 있는 게 있나요? 없나요.
제구

이제구정보통신과장

있습니다.

한은경위원

그러니까 예를 들면 각 과에서 무엇을 입력을 했는데, 제가 생각하기에는 그게 없는 게 아닌가 하는 생각이 들어서 왜냐하면 뭘 보고 해야 하면 각 사업 담당자가 작성을 해서 그 문서를 가지고 보고가 올라가는 것인지, 아니면 기본적으로 진행사항에 대해서 데이터가 통합으로 구축이 되어 있는지, 예를 들면 여권과라든지 말씀하신대로 세정, 징수 쪽은 다 되어 있을 것이라는 것은 아는데 다른 업무 프로그램, 다른 과에 대해서는 어떻게 되어 있습니까?
제구

이제구정보통신과장

저희 행정포털시스템을 보시면 각자 부서마다 카테고리별로 일반현황에 대해서 필요한 자료, 공유할 수 있는 자료는 올려놓거든요. 그러면 직원들이 그대그때 들어가서 필요한 자료는 다운받아서 쓸 수 있도록 제공하고 있습니다.

한은경위원

그러니까 그것은 자료에 대한 부분이고 각 사업담당자가 업무를 하고 있는 것을 그때그때 입력하면 나중에 그것을 통합구축 된 시스템이 만약에 있으면 그 출력을 바로바로 할 수 있잖아요. 제가 왜 질의를 하냐면 우리가 무엇을 보고 해라 하면 보고를 하기 위해서 문서를 다시 작성하기 위해 상당히 많은 시간을 버리고 있거든요. 그리고 요구하는 사항이 사람들마다 다 틀리잖아요. 위에서 상사가 요구하는 게 있고 또 바로 위에 있는 상사가 있는가 하면 또 더 위에 상사가 있고 맨 위에 상사가 뭘 이렇게 해 와라 하면 바로 다시 하달되어서 내용을 또 고쳐야 되고 이렇게 되거든요. 그래서 기본적으로 만약에 업무에 대한 통합시스템이 입력할 수 있는 게 있다면 내가 지금 하고 있는 업무의 성과나 기본계량에 대한 부분도 입력을 하면 중간중간 현황보고 하기가 편하지 않을까 싶어서 혹시 그런 데이터가 있나요? 없나요?
제구

이제구정보통신과장

지금 세정, 교통 이런 분야별로는 다 구축이 되어 있고요. 전체적으로 통합되어 있지는 않은데 위원님 의견이 반영되도록 통합해서 쓸 수 있는지 검토를 해 보도록 하겠습니다.

한은경위원

왜냐하면 이것은 제가 직접 경험을, 아시다시피 저도 출연기관에서 3년 근무를 했었지 않습니까? 그런데 그게 우리가 대민서비스로 바로바로 인감증명을 몇 명이 떼었고 통합적으로 통계가 바로바로 나올 수 있는 것이라면 괜찮은데 업무에 대한 행정업무시스템은 그런 게 갖춰져 있지 않으니까 내가 설사 만약에 만들어서 혼자 한다고 해도 전체 한 팀 것, 한 과 것을 만들려면 또 작업이 되어서 각 팀의 서무라든지 그것을 또 편집을 하는 거예요. 그러면 행정력 낭비라는 생각이 들고 그 시간에 오히려 다른 것을 많이 해야 될 수 있는 일들을 문서 만드는데 시간을 다 쏟고 있다는 것을 꽤 오랫동안 느꼈어요. 그래서 이런 것은 어렵지 않게 통합구축시스템으로 아예 해서 예를 들면 평생교육과에서 어떤 업무를 했는데 학생들 몇 개 학교 대상으로 지금 몇 월까지 어떤 프로그램이 얼마만큼 돌았다 하려면 담당자가 다 일일이 엑셀프로그램으로 한 것을 하나하나 출력을 해야 되는 상황이잖아요. 그것을 예를 들면 어떤 버튼을 눌러서 전송을 해 준다면 아니면 여기서 최고 담당자가 그것은 볼 수 있게끔 바로 출력을 할 수 있게끔 입력시스템을 하는 것이죠. 어렵지는 않을 것 같은데요.
제구

이제구정보통신과장

답변드립니다. 새올 게시판에 보시면 시정 기본현황에 대해서는 다 공유를 하고 있고요. 그 다음에 지방교부세라든가 각종 통계자료, 재정분석자료 같은 것도 직원들이 접근해서 누구나 쉽게 볼 수 있고.

한은경위원

그렇죠. 세에 대한 부분은 너무 당연히 해야 되고요. 업무의 현황이나 각자 사업을 담당하고 있는 분들의 현황에 대한 부분조차도 통합데이터시스템을 한번 머리를 맞대 주시면 만들 수 있을 것이라고 저는 보여요. 그래서 일정에 관한 것이랑 비슷한 데이터로 현황에 대한 것도 어렵지 않을 것 같거든요. 월별로 저희가 하나하나 다 입력을 해서 어느 과에 보내 주고 하는 시스템으로, 출연기관은 그렇게 하고 있어요. 그래서 그런 것을 시에서 혹시 기본 틀을 갖고 하고 있는 과가 있다면 그것을 오히려 출연기관에 그런 것을 기본적으로 데이터를 깔아주시고 거기에 맞게 행할 수 있게 협력체제를 구축해 주시면 좋을 것 같습니다.
제구

이제구정보통신과장

공유를 해 보겠습니다.

한은경위원

예, 그렇게 해 줄 수 있겠습니까? 다음에 두 번째는 지난번에도 제가 자꾸 놓친 인사였는데 모두 다 수고하시고 고생은 다 하시는데 한번은 꼭 말씀을 드리고 싶었습니다. 지금 스마트시티 통합운영센터를 하고 계시는데 운영성과에 범인 검거율이 83.5% 이런 게 나오고 뉴스 기사에서도 많이 봤어요. 저희 스마트시티가 전국 최고의 어떤 그런 것을 갖추고 있는데 이 부분에 대해서 제가 꼭 한번은 공개적으로 인사를 드리고 싶은 것을 놓쳤던 것 같아서 지금 다시 한 번 추가로 인사할 기회를 갖게 되어서 인사를 드리는 것입니다. 특별히 수고하시는 팀장님, 김영혁 팀장님이신데 오늘 처음 정식으로 인사를 드리고요. 감사드리고 저는 스마트시티 방문을 못 해 봤습니다. 언제 한번 기회주시면 과장님 하고 같이 한번 과에서 방문할 수 있게 기회 좀 주십시오.
제구

이제구정보통신과장

예, 빠른 시일 내에 모시고 현장견학을 하겠습니다.

한은경위원

부탁드리고요. 마지막 질문인데요. 스마트시티 안에서 근무하시는 공무원분들하고 직원분들인데요. 정식 공무원은 5명이고 경찰관님은 세 분, 모니터 요원이 20명 주정차 단속해서 써 있는데 모니터 요원의 자격은 어떻게 되는 분들입니까? 공무직근로자 이신가요? 아니면 일반 시민.
제구

이제구정보통신과장

모니터요원은 용역입니다. 계약은 1년.

한은경위원

1년 용역업체 하신 것인가요? 아니면 따로 사설 보안용역을.
제구

이제구정보통신과장

이분들은 경력이 많기 때문에 용역업체는 1년 단위로 새로 계약을 하지만 요원은 고용승계 원칙으로 해서 계속 근무를 하고 있습니다.

한은경위원

고용승계 원칙인데도 불구하고 용역이라서 일용직으로 급여가 나갈 수 있겠네요.
제구

이제구정보통신과장

그렇습니다.

한은경위원

그러니까 용역업체에 수의계약입니까?
제구

이제구정보통신과장

입찰입니다.

한은경위원

그러니까 고용승계인데 그러면 그 용역업체에서 어쨌든 이분들을 그대로 승계는 하되 처우에 대한 것은 보상을 안 해줘도 우리가 할 말이 없는 것 아닙니까? 그죠?
제구

이제구정보통신과장

현재까지는 그렇습니다.

한은경위원

그러면 사실 제가 질의를 하는 이유는 처우에 대한 부분도 있고 모니터 요원은 어느 정도는 개인정보나 자율권에 대한 부분, 경찰관님이 다 대동해서 이 안에서 있는 것이기 때문에 이게 개인정보와 관련된 부분이거든요. 그래서 자격에 대한 부분 검증 없이 만약에 근무를 하는 것이라면 문제가 있다고 생각을 하고요. 자격에 대한 부분을 혹시라도 검증할 수 있는 계약내용이 용역업체하고 있는지?
제구

이제구정보통신과장

있습니다. 범죄에 대한 조회라든가 다 실시한 것이고요. 그 다음에 저희가 개인정보가 중요하기 때문에 거기에 대한 서약서, 또 근무하는 동안 각종 정보통신 기기는 소지를 못한 다든가 주기적으로 교육도 실시하고 있습니다.

한은경위원

예, 그것은 아주 잘 하시는 것 같습니다. 하루에 2교대 하는 것입니까?
제구

이제구정보통신과장

20명인데 4개조로 5명씩 1개조로 해서 12시간씩 주간 근무하고 그 다음날은 야간 근무하고 이틀은 하루 비근무, 하루는 휴무 이렇게 되어 있습니다.

한은경위원

알겠습니다. 아무리 용역대행으로 가더라도 사실 오산시가 이미 전국 최고의 스마트시티 통합센터가 구축된 이상 가급적이면 1년 단위로 용역대행업체가 바뀐다고 하면 고용승계시예 정규직으로 우리가 고용해서 파견하는 식으로 공무직근로자로라도 전환할 수 있는 식으로 고민을 해 보시면 좋을 것 같습니다. 가능하실까요? 모두를 할 수는 없겠죠. 그 부분에 대해서 평가단계는 필요할 것이라고 보는데 직원에 대한 적어도 몇 년 이상 하신 분들이 있다면 그런 것은 고민을 해 주시면 좋을 것 같습니다.
제구

이제구정보통신과장

참고적으로 간단히 말씀드리겠습니다. 경기도내에서 관제 센터가 구비된 시군이 21개 시군이 있는데요. 거기서 무기직이나 공무직 정규직으로 돼서 운영하는 데가 5개 시군이고요. 나머지 16개 시군은 전부 용역을 하고 있습니다. 이 문제에 대해서는 정부차원에서도 여러 가지 방법에 대해서 어느 부분이 효율적인지 검토를 하고 있는 것이기 때문에 그 부분은 추이를 지켜보면서 검토를 하겠습니다.

한은경위원

잘 알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
명철

김명철위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 본 위원장님 한 가지만 질문하겠습니다. 콜센터 관련해서 만약에 장소가 있다면 콜센터를 위탁의 방법으로 설치할 수 있습니까? 없습니까?
제구

이제구정보통신과장

장소가 협의된다면, 인력이 확보된다면 할 수 있습니다.
명철

김명철위원장

위탁의 방식으로?
제구

이제구정보통신과장

그것은 위탁을 할지, 직영으로 할지 최종적인 판단은.
명철

김명철위원장

다행히 운영이 되고 있지는 않아요. 그런데 조례에서는 위탁의 방식으로 운영할 수 있다라고 규정을 하고 있습니다. 어떤 근거로 위탁의 근거를 줬죠?
제구

이제구정보통신과장

저희가 이 조례를 처음에 제정할 당시에는 관련법령을 사무의 민간위탁 기본조례를 기본으로 하고 다른 시군에 콜센터를 견학해서 위탁 관련된 사례가 좋다고 판단이 되어서 이 조례를 제정한 거거든요.
명철

김명철위원장

좋은 것은 알고 있습니다. 알고는 있는데 시장의 권한을 이동시키는 일이에요. 권한자체가 이동을 한다는 거예요.
제구

이제구정보통신과장

예.
명철

김명철위원장

그런데 법적근거도 없이 그 권한을 줄 수는 없다는 것이죠. 그리고 지금 위탁운영에서도 보면 법인이나 단체, 기업체에 줄 수 있다고 되어 있죠?
제구

이제구정보통신과장

예.
명철

김명철위원장

기업체에도 줄 수 있나요?
제구

이제구정보통신과장

제9조의 3 준용을 보시면 “콜센터의 위탁운영에 관하여 이 조례에 정하지 아니한 사항은 오산시 사무의 민간위탁 기본 조례를 준용한다.”라고.
명철

김명철위원장

그 민간위탁 조례는 어디에 근거를 뒀죠?
제구

이제구정보통신과장

거기에 대해서는 제가 다시 한 번.
명철

김명철위원장

지방자치법 제104조 3항을 근거로 두고 있습니다. 104조 3항에서는 “조례 규칙으로 정하는 바에 따라서 그 권한에 속하는 사무를 법인단체 또는 기관이나 그 개인”까지를 규정했어요. 기업체는 들어가 있지도 않아요. 만약에 기업체에 이것을 줬다고 하면 그것은 원천무효 될 거예요.
제구

이제구정보통신과장

사무위탁에 대해서는 위원장님 말씀이 맞습니다. 기업체는.
명철

김명철위원장

줄 수가 없어요.
제구

이제구정보통신과장

예, 줄 수가 없는 것으로 알고 있습니다.
명철

김명철위원장

이 조례부터 개정을 시키고 난 다음에 위탁에 대한 부분들을 생각해야 될 것이고 위탁에 대한 법적근거까지 마련해서 다시 한 번 돌아볼 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
제구

이제구정보통신과장

면밀히 검토하겠습니다.
명철

김명철위원장

검토해서 본 위원장님 및 위원님들께도 같이 보고 해 주시기 바랍니다.
제구

이제구정보통신과장

빠른 시일 내 조례 정비해서 보고 드리겠습니다.
명철

김명철위원장

예, 더 질의하실 위원님이 안계시므로 안전행정국장님, 정보통신과장님! 수고하셨습니다. 이상으로 금일 계획한 안전행정국 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마쳤습니다. 행정사무감사 자료를 준비하고 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 집행부 관계 공무원 여러분과 장시간 감사에 충실하게 임해 주신 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 위원 여러분! 모두 수고 많이 하셨습니다. 복지교육국과 오산교육재단 소관 행정사무감사를 위한 행정사무감사특별위원회 제4차 회의는 10월 19일 금요일 오전 10시에 이 자리에서 개회하겠습니다. 그러면 산회를 선포합니다.

21시09분 산회

출처 경기 오산시의회 회의록