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경기 오산시의회 발언

김명철 의원 발언

제회 제차 행정사무감사특별위원회2020-06-18

김명철 의원 프로필 보기 →

김영희위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사특별위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 오늘은 행정사무감사 2일차로써 복지교육국과 오산교육재단에 대한 행정사무감사가 계획되어 있습니다. 계속되는 감사에 힘드실 줄 알지만 심도 있는 감사가 이루어 질 수 있도록 위원 여러분께서 적극 협조하여 주시기 바라며 또한 집행부 관계 공무원 여러분께서도 이번 행정사무감사를 통하여 잘못된 부분에 대하여는 시정하고 개선할 사항은 개선하는 계기로 삼아 주실 것을 당부드리겠습니다. 그러면 2020년도 행정사무감사의 건 중 복지교육 소관에 대한 감사 실시를 선언합니다. 먼저, 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 어수자 복지교육국장님 출석하셨습니까?
수자

어수자복지교육국장

예.

김영희위원장

강선규 희망복지과장님, 출석하셨습니까?
선규

강선규희망복지과장

예.

김영희위원장

최원배 노인장애인과장님, 출석하셨습니까?
원배

최원배노인장애인과장

예..

김영희위원장

전욱희 가족보육과장님, 출석하셨습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

예.

김영희위원장

김선옥 아동청소년과장님, 출석하셨습니까?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

김영희위원장

이상국 평생교육과장님, 출석하셨습니까?
상국

이상국평생교육과장

예.

김영희위원장

다음은 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지 및 관계규정에 대하여 위원장이 고지하도록 되어 있으나 이미 사전에 서면고지 및 행정사무감사 첫 날 고지한 바 있고 사전안내문이 좌석에 배부되어 있는 상태이므로 생략하겠습니다. 그러면 복지교육국장님! 위원장석 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시고 이때 소속 과장은 자리에서 일어나 동시에 오른손을 들어 선서하여 주시기 바라며 선서가 끝나면 모든 증인의 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
수자

어수자복지교육국장

선서! 본인은 오산시의회가 「지방자치법」 제41조 같은 법 시행령 제39조 제1항 및 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 시행령 제43조 제5항과 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2020년 6월 18일 복지교육국장 어수자 희망복지과장 강선규 노인장애인과장 최원배 가족보육과장 전욱희 아동청소년과장 김선옥 평생교육과장 이상국

김영희위원장

복지교육국장님 발언대 앞으로 가서 소속 과장님 소개 후 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
수자

어수자복지교육국장

복지교육국장 어수자입니다. 오산시민의 대변자로 지역발전을 위해 활발한 의정활동을 하고 계신 행정사무감사특별위원회 김영희 위원장님을 비롯한 모든 위원님께 감사드리며, 2020년도 행정사무 업무보고에 앞서 복지교육국 소속 과장들을 소개해 드리겠습니다. 강선규 희망복지과장입니다. 최원배 노인장애인과장입니다. 전욱희 가족보육과장입니다. 김선옥 아동청소년과장입니다. 이상국 평생교육과장입니다. (과장 인사) 이상으로 간부 소개를 마치고 복지교육국 주요 업무보고를 드리겠습니다. 일반현황은 서면으로 갈음하고 부서별 주요업무를 직제 순으로 보고 드리겠습니다. 먼저, 희망복지과 소관입니다. 16페이지가 되겠습니다. 종합사회복지관 운영 지원입니다. 종합적인 복지서비스 전달기관인 종합사회복지관을 통한 지역사회의 인적ㆍ물적 자원을 활용해 지역특성에 맞는 전문적인 복지서비스를 제공하고 좀 더 나아가 투명하고 신뢰받는 복지관이 되도록 노력하겠습니다. 다음은 17페이지, 국가보훈대상자 예우 및 지원 강화입니다. 8개 보훈단체 지원 및 보훈수당지급 등으로 국가유공자와 그 유족들의 명예를 선양하고, 복지지원 확대를 통해 예우에 소홀함이 없도록 노력해 나가겠습니다. 다음은 18페이지 저소득층 기초생활보장 지원입니다. 관내 저소득가정은 3,707가구에 5,237명으로 대상자에게 생계급여, 교육급여, 해산ㆍ장제급여, 정부양곡 할인지원 등 필요한 급여를 적시에 지원하여 최저생활이 보장되도록 지원해 나가겠습니다. 다음은 19페이지 근로능력이 있는 저소득층 자활능력 향상입니다. 현재 자활 대상자는 155명이 참여하고 있으며 11개 사업단을 운영하고 있습니다. 저소득층의 자립과 자활능력 향상을 위해 지역자활센터 운영을 강화하겠습니다. 다음은 20페이지 저소득층 의료급여 지원입니다. 관내 3,365명에 대한 의료급여 수급권자에게 진료비, 본인부담금 지원과 사례관리 대상자에 대해 맞춤형 의료서비스를 제공하겠습니다. 다음은 21페이지 보다 전문화된 찾아가는 보건 복지서비스 제공입니다. 현재 6개동 맞춤형복지팀에 간호직 및 통합사례관리사를 모두 배치함으로써 보다 전문화된 복지플랫폼을 구축하여 좀 더 강화된 보건 복지서비스를 제공하도록 하겠습니다. 다음은 22페이지 위기가구 발굴 및 지원체계 확대입니다. 지역사회보장협의체, 명예사회복지공무원 등 인적 자원과 다양한 위기가구 신고 창구를 활용하여 자원망을 확대하고 긴급 및 무한돌봄지원사업과 나눔ㆍ기부문화 전개 등의 지원체계를 구축하여 촘촘한 맞춤형 복지 서비스를 제공하도록 하겠습니다. 다음은 23페이지 복지급여대상자 통합조사 및 관리 업무추진입니다. 기초생활보장 등 13개 복지사업별로 신규 및 변동자를 연중조사ㆍ확인하고 보장자격 부적합자 및 중지 가구에 대해서는 긴급복지, 무한돌봄사업 등 각종 복지서비스를 연계 지원하고 있으며, 복지급여대상자 중심의 체계적인 복지대상자 선정ㆍ자격관리로 사회복지급여의 적정성을 확보해 나가도록 하겠습니다. 이상으로 희망복지과 주요업무보고를 마치고 다음은 노인장애인과 소관입니다. 215페이지가 되겠습니다. 노인종합복지관 및 실버케어센터 운영입니다. 어르신들의 다양한 복지욕구에 대하여 체계적이고 통합적인 노인복지 서비스를 제공하기 위해 노인복지관 및 실버케어센터의 정규 특화 프로그램 운영을 활성화하여 어르신들의 삶의 질 향상에 기여하도록 노력하겠습니다. 다음은 216페이지 어르신들의 사회참여 및 노후생활 기반 조성입니다. 어르신들의 다양한 사회참여 및 소득창출을 통한 활기차고 안정된 노후생활을 영위할 수 있도록 맞춤형 일자리 제공, 5070청춘드림팀 재능기부단 운영 등을 통해 노인복지 향상에 최선을 다하겠습니다. 다음은 217페이지 어르신 맞춤형서비스 제공으로 건강한 노후생활지원입니다. 어르신들의 노후생활 버팀목인 기초연금 지급 및 저소득 어르신에 대한 안경 및 보청기 지원 등 대상자별 맞춤형 복지서비스 연계를 통한 안정된 노후 생활 및 삶의 질 향상을 도모하겠습니다. 다음은 218페이지 노인복지시설 운영 내실화 및 인프라 구축 확대입니다. 경로당, 노인요양원 등 노인복지시설의 안정적 지원을 통해 활기찬 노인여가문화 기반조성은 물론, 건강하고 편안한 노후생활을 영위할 수 있도록 노력해 나가겠습니다. 다음은 219페이지 장애인종합복지관 운영입니다. 지역사회 장애인 상담사례 관리, 장애인가족지원, 자립지원 등 주요 사업 프로그램을 내실 있게 추진하도록 하겠습니다. 장애인종합복지관의 운영에 대하여는 정기 및 수시 지도점검을 통해 투명성을 제고해 나가겠습니다. 다음은 220페이지 장애인복지시설 운영 지원 및 단체 활성화입니다. 장애인시설 12개소의 시설 운영 지원과 7개 장애인단체 활성화 지원 사업이 적기에 투명하게 추진될 수 있도록 관리에 철저를 기하겠습니다. 다음은 221페이지 장애인 복지서비스 제공 및 재활ㆍ자립 도모입니다. 장애인에게 일자리 등을 제공하여 자립기반 조성을 도모하고 연금, 수당, 의료비지원, 중증장애인 택시요금 지원 등을 통해 생활안정 지원과 인권보장을 강화해 나가도록 하겠습니다. 다음은 222페이지 찾아가는 맞춤형서비스 1472살핌 운영입니다. 취약계층 생활불편 처리 등 맞춤형 서비스를 발굴ㆍ지원하고 생활 공구 무료대여 사업 추진 및 현장 밀착형 복지서비스 구현을 위해 관련기관과 협업체계를 구축해 나가겠습니다. 이상으로 노인장애인과 소관 주요업무보고를 마치고 다음은 가족보육과 소관입니다. 378페이지가 되겠습니다. 함께 참여하고 누리는 여성친화도시 조성입니다. 지역정책에 여성과 남성이 평등하게 참여하고 여성의 역량 강화 및 안전이 구현되는 여성친화적인 도시 오산을 조성하기 위하여, 오산시 양성평등정책 중장기 발전계획을 수립하고 오산시 여성친화도시 조성에 관한 조례를 공포하였으며, 여성친화도시 조성 협의체 및 시민참여단 활동을 활성화하고 여성친화도시 지정 신청을 통해 여성의 지역사회 활동역량 강화를 위해 더욱 힘쓰겠습니다. 다음 380페이지 행복한 출산 및 건강가정 육성입니다. 저출산 사회현상을 반영한 다양한 출산ㆍ육아 서비스를 제공하기 위하여 출산장려금 및 출산축하용품을 지원하고 임신ㆍ출산 육아가이드북을 제작함으로써 출산친화적인 환경을 조성하기 위하여 힘쓰고 있으며 아이돌봄, 아픈아이119돌봄 및 육아나눔터를 운영하여 다양한 가족에 대한 수용자 중심의 맞춤형 서비스로 건강한 가족문화를 조성하기 위해 노력하겠습니다 다음은 382페이지 육아종합지원센터 운영입니다. 아이러브맘카페와 장난감대여점을 운영하여 영유아와 부모가 함께하는 놀이공간을 제공하고 육아정보 및 가정양육 지원과 관련한 정보와 상담 제공 등 전문적인 보육 지원 인프라 마련으로 지역사회 내 양질의 보육서비스를 제공하기 위해 힘쓰도록 하겠습니다. 다음은 383페이지 공공형어린이집 확대 추진입니다. 27개소의 우수한 어린이집을 선정하여 운영비를 지원 하고 양질의 보육서비스를 영유아에게 제공하는 등 우수보육인프라로서의 기능을 위해 공공형 어린이집을 확대 추진하겠습니다. 다음은 384페이지 맞춤형 지원을 통한 보육의 질 향상입니다. 만5세이하 아동에게 영유아보육료 및 양육수당 지원으로 부모의 다양한 보육수요에 대한 기대에 부응하며, 또한 보육교직원 처우개선 사업을 통해 보육 교직원의 안정된 보육환경을 조성하여 우수교사 확보를 통한 양질의 보육서비스를 제공하고, 행복한 보육도시 정착을 위해 노력하겠습니다. 이상으로 가족보육과 소관 주요업무보고를 마치고, 다음은 아동청소년과 소관입니다. 587페이지가 되겠습니다. 아동의 권리가 지켜지는 아동친화도시 오산입니다. 유엔아동권리협약의 실천을 통하여 아동의 권리가 지켜지는 아동친화도시를 구축하겠습니다. 아동의 시정참여기회를 확대하여 아동의 눈높이에 맞는 다양한 아동정책을 추진하겠습니다. 다음은 589페이지 보호와 관심 속에 행복을 꿈꾸는 아동복지 실현입니다. 보호와 관심이 필요한 아동에 대한 맞춤형 아동복지 서비스를 제공하여 따뜻한 사회인으로 성장할 수 있도록 저소득 아동 지원을 확대하겠습니다. 다음은 590페이지 오산형 온종일돌봄 함께자람 생태계 구축입니다. 초등학생 대상 돌봄 공간을 확대 운영하여 수요자 맞춤형 돌봄서비스를 제공하고 마을자원 활용을 통한 돌봄공동체 네트워크 내실화로 안정적이고 지속가능한 초등돌봄체계, 견고한 온종일돌봄 생태계를 구축하도록 하겠습니다. 다음은 593페이지 드림스타트 아동 맞춤형 통합서비스 지원입니다. 취약계층 아동 285명에게 통합사례관리를 통한 맞춤형 통합서비스를 제공하여 사회에서 소외된 가정이 건강하고 행복하게 성장할 있는 기반을 조성하겠습니다. 다음은 595페이지 청소년 육성 및 보호를 통한 청소년 삶의 질 향상입니다. 청소년 복지ㆍ보호 체계를 강화하여 안전한 환경을 조성하고 특성화된 활동 프로그램을 제공하여 청소년들이 창의적인 미래사회의 주역으로 성장할 수 있도록 지원하겠습니다. 다음은 597페이지 청년과 함께하는 맞춤형 청년정책 추진입니다. 청년을 대상으로 한 사회적, 경제적, 생활 현황 및 실태를 통해 청년들의 특성에 맞는 정책을 마련하고 취업, 창업, 복지, 문화 등 다양한 분야에서 활동하고 자립할 수 있도록 청년 맞춤형 정책을 추진하겠습니다. 이상으로 아동청소년과 소관 주요업무보고를 마치고 다음은 평생교육과 소관입니다. 729페이지가 되겠습니다. 모두가 행복한 혁신교육 추진입니다. 관내 초‧중‧고 42개교를 대상으로 물향기학교와 고교특성화 교육과정을 운영하고 있으며 토론문화 활성화 지원 사업 및 학교공간혁신 ‘별별숲’ 프로젝트 등 학생 참여 중심의 수업 지원을 통해 혁신교육의 내실화를 추진하고 있습니다. 다음은 733페이지 인성 함양 및 진로‧진학 프로그램 운영입니다. 1인1악기 1체육 운영을 통해 건강한 성장을 도모하고 일반고 얼리버드 프로그램과 오산시 진로진학상담센터 드림웨이 운영을 통해 학생들이 본인의 꿈을 스스로 찾아나갈 수 있도록 적극 지원하고 있습니다. 다음은 737페이지 온 마을이 함께하는 마을교육공동체 활성화입니다. 고현마을학교 만들기, 학교축제-마을축제 연계지원을 통해 마을교육공동체를 활성화하고 한울타리 토요학교, 경기 꿈의 학교를 통해 지역사회 유대감과 공동체성을 회복하고자 합니다. 다음은 739페이지 미래를 여는 글로벌 인재육성 교육기반 조성입니다. 1인 1외국어 지원, 미군장병 영어회화 프로그램 등으로 글로벌 인재육성을 도모하고 유아교육활성화, 초중고 학력향상 프로그램, 특성화고 프로그램 지원 등 맞춤형 교육과정 지원으로 지역 인재를 육성하며, 학교수요에 맞춘 시설개선 지원을 하겠습니다. 다음은 743페이지 보편적 교육복지 실현으로 행복한 오산교육입니다. 무상급식지원 및 우수쌀 차액지원으로 학생들의 건강한 신체발달을 도모하고 중ㆍ고등학교 신입생 교복비 지원, 장애학생 지원 등으로 차별 없는 교육기반을 구축하겠습니다. 다음은 745페이지 4차산업혁명 대비 미래교육 운영입니다. 오산메이커교육센터 운영 및 찾아가는 메이커교실, 학교 내 메이커스페이스 구축 및 운영 지원으로 메이커 교육을 쉽게 접하고 배울 수 있는 교육의 장을 마련하겠습니다. 다음은 749페이지 지속가능발전 평생학습 체계 구축입니다. 평생교육협의회 운영 및 중장기 발전계획 수립 등 평생학습의 체계를 구축하였습니다. 또한 오산평생학습관 구축, 장애인 평생학습도시 운영 등 포용적 평생학습 문화의 지속가능발전 학습도시를 조성하는데 힘쓰도록 하겠습니다. 마지막으로 754페이지입니다. 시민과 학습이 머무는 백년학습도시 오산입니다. 배달강좌 런앤런, 학습살롱, 오산공작소가 이루어지는 ‘물음표학교’와 신중년 장기교육 ‘느낌표학교’ 운영 및 오산시 전역을 하나의 학교로 만드는 ‘하나로 통합학습연계망’, ‘학습 플랫폼’의 통합관리로 유기적 연계를 통해 100세 시대 언제, 어디서나 원하는 교육을 받을 수 있도록 학습공동체 인프라 및 네트워크를 활성화하여 시민이 행복한 평생학습도시 오산을 구축하겠습니다. 이상으로 평생교육과 소관을 끝으로 복지교육국 소관 주요 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김영희위원장

복지교육국장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 그러면 복지교육국 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 희망복지과와 노인장애인과를 제외한 부서는 퇴장하셔도 좋습니다. 희망복지과장님 발언대로 나오셔서 소속 팀장을 소개하여 주시기 바랍니다.
선규

강선규희망복지과장

희망복지과장 강선규입니다. 희망복지과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김성주 복지정책팀장입니다. 이동한 생활보장팀장입니다. 라애신 무한돌봄팀장입니다. 박연희 통합조사관리팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 팀장소개를 마치겠습니다.

김영희위원장

희망복지과장님은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하겠습니다. 위원님들께서는 질의하실 페이지를 미리 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 희망복지과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 질의하겠습니다. 먼저 칭찬 먼저 드리고 싶은데요, 코로나19 때문에 1월에 발병해가지고 지금까지 5개월, 6개월째 되어가고 있는데 그래도 보건소 외 부서에서 제일로 고생하는 부서가 또 희망복지과인 것 같아요. 지금까지 고생 많으셨고 앞으로도 좀 많이 고생해 주셨으면 좋겠습니다. 그렇다고 질문을 안 하는 건 아니에요. 코로나19와 관련해서 질문 하겠는데 지금 코로나 때문에 다중시설인 복지관이 거의 다 폐쇄된 것으로 알고 있는데 지금 운영 실태에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
선규

강선규희망복지과장

희망복지과장 강선규입니다. 답변 드리겠습니다. 칭찬해 주셔서 너무 감사드리고요, 위원님께서도 잘 아시다시피 지금 코로나19 때문에 정상적인 생활을 못하고 있습니다. 그러다 보니까 저희 복지관도 정부 시책에 따라서 지금 휴관을 하고 있는데요, 저희 휴관이 2월 5일부터 휴관을 해서 지금 쭉 이어지고 있습니다. 그렇다고 지금 휴관했다고 해서 손 놓고 있는 게 아니고 계속 사업 발굴하고 공모사업도 발굴하고 있고요. 또 어려우신 분들, 독거노인들 밑반찬이라든지 각종 이런 업무를 추진하고 있습니다.

성길용위원

그리고 지금 코로나 때문에 저소득층 지원책들이 많이 있잖아요. 그래서 지역화폐로 지원하고 있는 것으로 알고 있는데 그분들한테 지원방향이라든가 지금 추진하고 있는 것에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
선규

강선규희망복지과장

지금 코로나19 때문에 정부에서도 지원금을 하고 있고 도에서도 하고 있고 물론 시에서도 하고 있고요. 특별히 저소득층에 대해서 한시적으로 지원하는 게 있습니다. 말씀드렸듯이 기초생활수급자와 차상위계층한테 가구원 수에 따라서 지역화폐로 지원하고 있는데 현재 저희가 대상자가 4,353명 정도 되는데 저희들이 현재 접수실적이 96% 정도 되어 있습니다. 그중에서 저희들이 적극적으로 하고 있는데도 불구하고 지금 100%가 안 된 이유는 병원에 계시다든지 뭐 이런 분들이 좀 있고요. 다만 저희들이 접수기간인 7월 31일까지 해야 되기 때문에 가급적이면 이후에는 보다 적극적으로 참여를 해서 찾아갈 수 있으면 찾아갈 수 있도록 해서 최대한으로 완수하도록 하겠습니다.

성길용위원

그렇게 직접 찾아가셔서 그런 분들한테 혜택이 갈 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 오산에 자가격리자가 꽤 많죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 많습니다.

성길용위원

그분들 생필품을 희망복지과에서 다 지원을 하는데 거기에 대한 어려움이라든가 그런 것은 없나요?
선규

강선규희망복지과장

사실 많습니다. 저희가 1,200명 가까이 지원을 한 것 같은데 자가격리자는 지금 같은 경우에는 외국에서 입국을 하게 되면 무조건 14일 동안 자가격리를 하게 되어 있거든요. 그러다 보니까 꾸준히 줄지를 않고 있어요. 생계비 같은 경우에는 이런 것은 어떤 일정 기간되면 접수나 이런 것 끝나는데 저희 같은 과는 코로나19가 종료되기 전까지는 아마 정부시책이 계속 자가격리자로 가야 된다고 그러면 구호차원에서, 그분들이 바깥으로 못 나오기 때문에 구호차원에서 저희들이 생필품을 지급하는데 고맙다고 하시는 분들도 있고요, 또 개중에는 이런 말씀드려서 어쩔지 모르겠지만 유기농 아니면 안 먹겠다 하시는 분들도 있고 서울 강남에서는 소고기 사다 달라는 그런 매스컴도 봤는데 그랬고 특별히 뭐 특정 음료수를 요구한다든지 아니면 심한 경우에는 직원들한테 욕하는 경우도 있습니다. 그런 게 조금 어렵지 않나. 다만 저희들이 신분 노출을 안 하고 최대한 개인정보 보호차원에서 저희들이 최대한 조용히, 아마 위원님들도 이런 일이 있는지 없는지는 모르실 정도로 저희들이 조용히 하기 때문에 상당수는 이런 게 있는지도 모르는 경우가 있습니다.

성길용위원

자가격리 하시는 분들한테 100% 만족은 못하겠지만 그래도 그분들이 자가격리 당하면서 많이 힘들어 하거든요. 그렇기 때문에 그분들한테 할 수 있는 것들은 최대한으로 베풀어줬으면 좋겠고요. 그래도 희망복지과는 오산시 주민들이, 시민들이 다 희망복지를 원하고 있습니다. 그렇기 때문에 앞으로도 주민들이 희망을 가질 수 있도록 그런 복지를 펼쳐주셨으면 좋겠어요.
선규

강선규희망복지과장

예, 감사합니다.

성길용위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 저도 성길용 위원님께서 질의를 하신 부분과 조금 비슷한 부분인데요, 이번에 코로나19와 관련해서 긴급생계자금 지원된 게 있죠, 국가에서?
선규

강선규희망복지과장

예, 있습니다.

한은경위원

그 부분에 대해서 정부재난지원금인데 우선 기초생활수급자한테는 먼저 우선적 지급이 됐잖아요. 그래서 오산시는 그것 다 지금 완전하게 됐습니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 다 지급 됐습니다.

한은경위원

통장으로 자동이체 해서 들어가는 것 말하나요?
선규

강선규희망복지과장

예, 맞습니다.

한은경위원

100% 다 된 겁니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 다 됐습니다.

한은경위원

예, 감사하고요. 다음에 저희가 사회보장수혜금으로 해가지고 지금 말씀하신 한시적 생활지원자금에 있어서 기초수급자하고 차상위계층한테 또 나가는 게 있잖아요. 이것은 민원 때문에 지난번에 한번 개인적으로 확인을 드리기는 했지만 다시 한 번, 속기록에도 남는 거니까 한번 확인을 드리겠습니다. 평상시에는 차상위계층이다 생각을 하고 이렇게 해서 이것을 신청을 하러갔는데 예를 들면 한부모가정일 경우, 예를 드는 겁니다. 그런데 본인은 될 줄 알았는데 이게 안 되는 상황이 왔어요. 그러면 이게 어떤 소득이 어떤 경계선을 조금 넘은 그런 상황인가요, 예를 들면?
선규

강선규희망복지과장

예, 맞습니다. 위원님께서,

한은경위원

그리고 그 가구 중에서도 한부모하고 예를 들면 성인자녀가 있다든지 그리고 미성년자녀가 있고 뭐 이런 구성으로 쳤을 때 한 명만 됐다는 이런 식 상황이면 이것에 대해서는 어떻게 답변을 주실 수 있는 건지 정확한 기준점이 있는 건지 한번 그것 설명을 해 주셔야 될 것 같아요.
선규

강선규희망복지과장

예, 맞습니다. 지금 저소득층 한시적 생활지원비는 대상자가 수급자하고 차상위계층입니다. 그러면 이분들은 중위기준소득이 50% 이내거든요. 50% 이내에 드는 사람들인데 한부모 같은 경우는 50%는 조금 초과됩니다. 다만 한부모가족 중에서도 미성년자인 경우가 있어요. 그런 학생들, 미성년자 같은 경우에는 좀 감액을 시켜줘서 하다보면 50% 범위 안에 들어가는 수가 있습니다, 미성년자만. 그러면 그 한 사람에 대해서 지원을 합니다.

한은경위원

한 가구 안에, 가구 세대주를 중심으로 합니까? 아니면 가구원의, 부양자냐 아니냐 그 차이로 우선 되는 거죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 일단 한부모가구로 전체적으로 하면 대상이 안 되는데.

한은경위원

성인 자녀가 있어도 부모님 세대주 밑에 되어 있는 성인 자녀면 그 자녀가 예를 들면 직장생활을 하든 단기간 일을 하든 하더라도 세금신고는 하지만 부양을 실제로는 아버지가 하거나 어머니가 하는 입장이면 어쨌든 그쪽에서는 가구원 수로 3인 가구지만 소득은 같이 섞인다는 거잖아요. 그렇죠, 성인 소득의?
선규

강선규희망복지과장

예, 그래서 그런 가족 같은 경우에는 대상이 안 되는데 미성년자가 있기 때문에 미성년자만 감해 주면 한 사람이라도 혜택을 줄 수 있기 때문에,

한은경위원

가구원 한 명 한 명을 봤을 때.
선규

강선규희망복지과장

그래서 그 분 같은 경우에는 다 안 되는데 미성년자만 하나 지원을 했습니다.

한은경위원

그러면 그냥 어느 가구, 전체 가구의 한 가구를 기준으로 해서 4인 가구다, 3인 가구다 이런 기준으로 했을 때는 대상이 안 될 게 한 명 한 명 구성원에서 가구원으로 봤을 때는 미성년 자녀가 있고 하다 보니 감액되는 부분 때문에 적용이 될 수 있다는 거죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 미성년자만 감액시켜서 미성년은 지급되는,

한은경위원

예, 알겠습니다. 그런 것은 좀, 혹시라도 이건 직접 민원이 들어왔을 때 담당 부서에 직접, 저야 시의원이니까 바로 더 정확히 들을 수가 있는데 동사무소나 이런 데서 신청을 받다 보니까 이게 구체적인 설명이 어려운 부분이 있을 수가 있어요. 그래서 그런 것은 담당자 선에서 조절이 안 되거나 힘들거나 이런 상황이면 설명을 그 위에서 해 주실 수 있게 해 주시면 좋겠습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 지난번에 결산검산결과위원으로 활동하면서 제가 그때 자료 받으면서 확인을 한 건데, 희망복지과의 2019년도 회계연도를 보면 장학금 지급 제외 대상자가 많아서 사업량이 감소된 그런 게 있었죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 있습니다.

한은경위원

그래서 상세설명을 요청해서 받은 답변은 장학금 지급 중복 건으로 인해 요건이 미충족 상황이 많았고, 지금 대상자 조건 중 우리시 조례에 봉사점수 60점 해당 학생이 적용되는 이런 게 있어서 조례 개정이든 규칙을 개정해서 해야 될 거라고 제가 말씀드렸잖습니까? 그래서 이것에 대한 건 지금 어떻게 하실 계획이십니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 위원님께서 지적해 주시고 저희들도 여러 가지로 생각을 해 보니까 사실은 저소득 자녀,

한은경위원

이건 우리 시비가 아니라 위에서 내려준 보조.
선규

강선규희망복지과장

아니, 시비입니다.

한은경위원

시비였던가요, 처음에?
선규

강선규희망복지과장

왜냐하면 지금 타 시군은 이 조례를 다 폐지하고 운영을 하지 않습니다. 왜 그러냐 하면 경기도에서도 유사한 장학금 제도가 있기 때문에 또 중복 수혜는 안 되거든요. 그렇기 때문에 타 시군에서는 거의 폐지 됐는데 저희 같은 경우는 지금 운영을 하고 있는데 작년 같은 경우에 좀 미흡한 부분이 뭐냐 하면 기본적으로 아까 또 위원님께서 말씀 드렸던 자원봉사 시간이 학기당 10시간 이상을 해야 돼요.

한은경위원

60시간,
선규

강선규희망복지과장

그다음에 성적이 과목당 평균이 3점 이상, 그러니까 수우미양가로 했을 때 미 이상은 되어야 된다, 과목당 평균이. 이러한 부분이 부족한 부분이 있어서 그렇게 14명인가 이렇게 정도 밖에 지급이 안 됐습니다. 그래서 아까도 말씀드렸듯이,

한은경위원

그러니까 6,075만 원 정도의 예산에서 실제로 1,640만 원이 집행이 돼서 그때 집행률이 적다 보니 확인을 하고 보니까 이런 조례상의 개정도 필요한 내용도 있었고 실제로 지급 중복되는 이런, 우리 오산시가 지금 장학금 제도가 어려운 상황에 있는 애들하고 또, 지급 중복이 사실 어떤 건 필요할 수 있는 부분조차도 이런 것 때문에 걸림돌이 되는 거거든요. 그래서 앞으로 이것을 조례 개정을 필요로 하면 제가 그때 '발의를 하겠다'고 했는데 "우선은 규칙으로 개정해서 적용을 해 보겠다"고 말씀하셨거든요. 그래서 어떻게 하실 건지 한번 의견을 주세요.
선규

강선규희망복지과장

지금 아마 조례를 개정하는 부분하고 규칙을 개정하는 부분하고 같이 검토를 하고 있는데 기본적인 방향은 이렇습니다. 이것도 어떤 세태의 흐름에 따라서 지금 자원봉사 10시간을 이 조건으로 했잖아요, 자격조건에. 그런데 지금 같이 코로나19가 장기화되면 사실 어디 가서 봉사하기가 어렵잖아요. 그러면 올해도 지급하는 데 상당히 문제가 있겠다는 생각이 들어서 이런 부분도 개정을 하려고,

한은경위원

그래서 조례를 긴급하게 개정은 제가 볼 때는 해야 될 것 같고요. 봉사점수를 60점, 그러니까 3년 간 60점이라는 게 표시가 되어 있잖아요. 이런 것은 조례에서부터 손을 안 댈 수는 없을 것 같아요.
선규

강선규희망복지과장

그거는 개정을 하게 되면 위원님들께 한번 보고를 드리겠습니다.

한은경위원

그렇게 잘 준비를 해 주시고요. 자활장려금 부분에서 보건복지부에서 2019년도 신규 사업량 예측에 따른 내시액보다 실제 사업량이 저조해서 잔액이 많이 발생을 했었잖아요. 그 부분 관련해서 이거는 총체적으로 저희 시가 잘못한 것도 아니고 보건복지부의 어떤 사업을 크게 잡았다가 실제로는 현실과 동떨어진 사업이 만들어진 거랑 비슷하다고 봐요. 그렇죠?
선규

강선규희망복지과장

예.

한은경위원

그래서 기초생활수급자들은 조금만 일을 하다가 어느 기준점을 넘어가면 자활장려금이든 뭐든 이런 것 받을 수가 없는 게 되다 보니 대상에서 제외가 된다는 얘기죠, 그렇죠?
선규

강선규희망복지과장

예.

한은경위원

그래서 이거는 스스로 일을 해서 어느 정도 안정이 될 때까지는 기본적으로 우리시도 더 보조를 해 준다든지, 시 자체의 재원으로. 그것을 고려해 보시던지 하고 보건복지부의 이 사업에 대한 부분은 분명한 결과보고서를 해서 거꾸로 위로 이런 것은 사업에 대한 현실성이 떨어진다는 것은 올리셔야 될 것 같습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그렇게 준비를 해 주시면 좋겠고요. 제가 이것은 미담인데 감사의 의미로 오늘 이 자리를 빌려서 말씀을 드려야 될 것 같습니다. 몇 달 전의 일이기는 하죠, 꽤 됐죠. 구둣방 하시는 여사님께서 굉장히 어려운 상황인데 이게 겉으로 드러나지 못한 굉장히 어려운 상황이 집안에 있으신데 사실 말씀을 하기 어려운 상황이었던 거거든요. 그래서 하여튼 제 방에 모시고 와서 말씀 듣고 보니까 아무래도 차상위든 기초생활수급자 연계하는 것 자체도 잘 모르시고 그런 상황에 과장님이 희망복지과의 팀장님하고 오셔서 도움을 주셔서 마침 또 해당이 되니까 긴급하게 동에서 도움을 받을 수 있도록 하셔서, 제가 최근 몇 달 전에 확인을 하게 된 건데 의료까지 전적으로 지원을 받아서 서울 가셔서 수술을 잘 받으셨다고 하더라고요. 그래서 지금 회복 중에 계시니까 우선 감사하다는 인사를 꼭 전했으면 하고 그분도 말씀을 하셨어요. 그래서 이 자리를 빌려서 공무원 분들의 이렇게 세심하고 적극적인 이런 모습이 정말 보이지 않는 곳에서는 희망적인 일이 벌어지고 도움을 받았다는 것 감사를 드립니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 열심히 하겠습니다.

한은경위원

희망복지과에 감사드립니다. 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님 질의하십시오.
명철

김명철위원

김명철 위원입니다. 지금 희망복지과에서 운영하고 있는 위탁사무가 몇 개나 되죠?
선규

강선규희망복지과장

위탁사무요? 복지관 3개 위탁하고 있습니다. 그리고 자활후견기관은 직영체계 되고요.
명철

김명철위원

무한돌봄네트워크도?
선규

강선규희망복지과장

그것은 직영체계입니다.
명철

김명철위원

그것까지 직영체제로 지금 하는.
선규

강선규희망복지과장

예, 그거는 무한돌봄.
명철

김명철위원

현재 그러면 복지관만 3개로 되어 있나요?
선규

강선규희망복지과장

예, 작년까지는 무한돌봄도 사례관리 해서 복지관에다가 위탁했었는데 그건 종료를 했고요.
명철

김명철위원

그러니까 책자에는 4개로 나와서, 또 올라온 자료에는 3개로 되어 있고.
선규

강선규희망복지과장

예, 그러니까 작년은 4개였고요.
명철

김명철위원

자료가 틀려서 지금 질의를 하는 겁니다.
선규

강선규희망복지과장

작년은 4개 했고 올해는 3개입니다.
명철

김명철위원

지금 지난해에 정기검사에 대한 부분들을 3개를, 그러니까 직영까지 해서 이 사업들에 대한 것들을 전부 다 정기검사가 진행이 되었나요? 어떻게 되었나요?
선규

강선규희망복지과장

예, 지금 지도 점검은 다 했고요. 그다음에 세교복지관 같은 경우에는,
명철

김명철위원

아니, 정기감사를 얘기 하는 거예요.
선규

강선규희망복지과장

정기감사는 감사부서 하는 건데 그 감사는 지금,
명철

김명철위원

그러니까 했는지 안 했는지는 그 담당 부서에서 또 알고 있어야 되는 부분이 있잖아요.
선규

강선규희망복지과장

예, 세교복지관만 올해에 정기감사를 했습니다. 아직 결과는 안 나왔는데요,
명철

김명철위원

그러니까 감사한 것에 대해서 어쨌든 법에서는 하도록 강제규정으로 되어 있단 말이에요.
선규

강선규희망복지과장

조례상으로 되어 있는 것 같습니다.
명철

김명철위원

조례도 법이잖아요, 지방법.
선규

강선규희망복지과장

예.
명철

김명철위원

법이기 때문에 어쨌든 법에서 강제규정을 하고 있는데 힘들다고 해서 이것들을 건너뛰게 되면 또 다른 문제들이 발생할 수도 있다. 그렇기 때문에 어쨌든 이번에도 조례에 관련돼서 감사를 마지막 90일 전에 하는 것으로, 한 번만 하는 것으로 요구사항이 올라왔었어요. 그런데 위원님들과 상의한 결과도 물론 그렇게 하면 행정상 편한 것은 있겠지만 어쨌든 시장의 권한을 인감도장을 넘겨준 거거든요. 권한을 넘겨준 거란 말이에요. 그런데 권한을 넘겨주고 그냥 지나가기에는 너무 위험한 것들도 있고, 행정상. 그렇기 때문에 의회에서도 그것에 대한 것을 부결시키고 일련의 감사를 하라고 이렇게 요구를 하고 있는 거예요. 그런데 감사기관은 다르지만 담당 부서에서도 만약에 이 진행되는 사업들에 대해서 감사가 진행이 안 됐다고 하면 그것에 대한 것들을 요구를 하고 진행을 시킬 수 있도록 해야 되지 않나. 우리 담당 과장님,
선규

강선규희망복지과장

그것은 감사 부서와 협의해서 한번 그렇게 추진토록 하겠습니다.
명철

김명철위원

감사를 얼마나 빡세게 하고 이런 요구가 아니라 괴롭힘이 아닌 제대로 된 행정이 진행될 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원

또 하나 이거는 지나가는 말로 하는 것인데 특화사업운영 현황이 있어요. 중앙동 같은 데는 명칭에 대해서 뭘 그렇게 예민하냐고 할 수 있지만 ‘더불어 쿠폰 사업’ 이런 것들 정당을 표방하는 문구를 사용해서 하는 것은 옳지 않다고 봅니다. 왜냐하면 또 그것에 대해서 좀 더 예민한 사람들은 참여를 안 할 수 있어요. 물론 중앙동에서 올렸겠지만 충성심의 발로인지는 모르겠어요. 그런데 어쨌든 담당부서에 이 자료가 올라와 있으니 다른 부서에서도 마찬가지로 정당을 표방할 수 있는 문구는 자제 해 줬으면 좋겠다.
선규

강선규희망복지과장

향후 업무추진시 용어선택에 주의하라고 전달하겠습니다.
명철

김명철위원

예민할 수도 있고 예민 안 할 수도 있어요. 이런 것들은 자제해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
선규

강선규희망복지과장

알겠습니다. 감사합니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의하십시오.

이상복위원

이상복 위원입니다. 금방 김명철 위원님이 당명을 쓰지 말라고 했는데 색깔도 잘 써야 되겠습니다. 17페이지 국가보훈자 예우 및 지원강화가 있는데 현황부터 알아야겠습니다. 지금 보훈대상자들이 몇 분이나 되나요?
선규

강선규희망복지과장

지금 1,551명입니다.

이상복위원

1,551명으로 되어 있는데 본 위원이 보면 1,493명도 있어요.
선규

강선규희망복지과장

이 인원은 저희들이 보훈청에서 받는 자료입니다. 그것에 의해서 수당을 지급하기 때문에 저희 자료가 맞을 겁니다.

이상복위원

그러면 190페이지를 한번 보세요. 190페이지에 보면 대상자 대우, 우리 김명철 위원이 한 것인데 거기는 인원이 1,493명으로 나와요. 물론 책자가 어떻게 됐는지 모르겠지만 보훈대상자가 갈수록 늘어나지는 않지 않습니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 맞습니다.

이상복위원

줄어들죠. 인원 현황은 확실하게 파악하세요.
선규

강선규희망복지과장

예.

이상복위원

그 다음 그 밑에 보면 국가보훈대상자 수당지급 해서 6,073명은 가족까지 포함된 것입니까? 어떻게 된 것입니까? 17페이지 중간에 추진실적에 보면.
선규

강선규희망복지과장

이것은 4월말 기준으로 작성했기 때문에 그렇습니다.

이상복위원

4월 기준이면 전체 인원이 보훈대상자가 1,551명인지 1,493명인지 그것도 확정이 안됐는데 보훈대상자 수당지급에 6,073명이라는 게.
선규

강선규희망복지과장

이건 월 매달 수당을 주잖아요. 매달 주기 때문에.

이상복위원

전체가 1,500명이라 치더라도 6천명이면 어떻게 되냐고요?
선규

강선규희망복지과장

수당이 딱 한 가지만 주는 게 아니고 국가유공자 보훈단체도 있고 독립유공자도 있고 참전유공자 있고 이런 수당을 토탈해서 그렇습니다.

이상복위원

수당은 어차피 8개 단체의 보훈대상자가 1,500명이지 않습니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 거기에 중복되는 경우도 있거든요. 수당의 종류가 여러 가지 있기 때문에 같이 산정을 한 것입니다.

이상복위원

예, 하여튼 국가보훈대상자는 갈수록 줄어들기 때문에 예산은 이대로 한다면 점점 예산도 줄어들겠죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 고령이 많이 계셔가지고 대신 새로운 젊은 사람들이 유공자로 들어 올 수도 있는 부분이기 때문에 변동은 자주 일어납니다.

이상복위원

국가보훈대상자 및 예우에 관한 오산시 조례가 있죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 있습니다.

이상복위원

조례를 보면 대상자 구분이 3단계로 되어 있는 것으로 알고 있어요. 65세 미만, 65세 이상, 80세 이상 이 3단계로 되어 있단 말입니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 지원하는 단계요. 3단계로 되어 있습니다.

이상복위원

3단계로 되어 있는데 보훈단체에서 이 단계 얘기 들은 적 없습니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 있습니다. 그것을 “2단계로 해 줬으면 좋겠다. 75세를 기준으로 해서 75세 미만, 이상으로 해서 했으면 좋겠다.”고 하는데 저희들도 긍정적인 부분으로 생각합니다. 조례를 개정하게 되면 이것도 같이 검토하도록 하겠습니다.

이상복위원

조례에 사망 지급금이.
선규

강선규희망복지과장

30만 원 지급하는데요.

이상복위원

예산의 범위 내에서 준다고 되어 있는데.
선규

강선규희망복지과장

예, 그렇게 되어 있습니다.

이상복위원

지급은 30만 원이 되는데 조례에는 ‘예산의 범위 내에서 지급한다.’고 되어 있어요.
선규

강선규희망복지과장

조례에 그렇게 되어 있는데 현재 30만 원씩 지급하고 있습니다. 다만 부족하다는 부분이 있습니다. 그런 부분은 국민기초수급자 같은 경우 사망했을 때는 80만 원을 드리거든요. 그런 부분도 한번 균형 있게 검토하겠습니다.

이상복위원

보훈단체에 지급된 차량이 있습니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 한 대 있습니다.

이상복위원

한 대 차는 줬는데 기사는?
선규

강선규희망복지과장

기사는 없습니다.

이상복위원

서울 보훈병원에 간다든지 할 때 불편함이 많다는 민원이 있어요. 거기에 대해서는 어떻게 할 생각입니까?
선규

강선규희망복지과장

저희들도 예산이 된다고 하면 지원하는 것도 괜찮다고 생각합니다. 왜냐하면 하시는 분들이 연세가 있으시거든요, 회원들이 하다 보니까. 서울 같은 경우는 고령자들 면허증 반납하는 운동도 있는데 그런 것에 부합한다면 저희들도 예산이 허락되면 지원 했으면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다.

이상복위원

사망위로금이라든지 보훈수당지급기준 3단계를 2단계로 낮추는 것은 조례가 개정이 돼야 만이 되는 것으로 알고 있습니다. 조례를 개정하는 방안을 검토해 보세요.
선규

강선규희망복지과장

예, 적극 검토하겠습니다.

이상복위원

이 이야기를 들은 지 오래 됐을 건데요.
선규

강선규희망복지과장

2018년도에 한번 조례를 개정 했었고요. 매년 조례 개정해서 하는 것보다 한번 신중하게 들어서 제대로 개정하는 게 낫겠다 해서 올해 안으로 검토를 하고 있습니다.

이상복위원

그러면 본 위원이 지적했던 보훈대상자 현황에 대해서 2018년도부터 19, 20년 대상자 인원 확정 지어서 저한테 보고 해 주시고 그 다음에 조례를 개정할 때 저하고 의논했으면 하는 바람입니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

김영희위원장

이상복 위원님 조금 쉬었다가 시간이 돼서, 다음에도 하실 위원님들이 많으시니까.

이상복위원

예, 그렇게 하세요.

김영희위원장

더 질의하실 위원님이 안계시므로 다음을 진행하겠습니다. 죄송합니다. 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 11시에 감사를 속개하도록 하겠습니다.

10시50분 감사중지

11시00분 계속감사

성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 이상복 위원님 이어서 질의하여 주십시오.

이상복위원

이어서 질의하도록 하겠습니다. 민간위탁 시설사무 점검을 받은 적이 있죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 점검은 합니다.

이상복위원

작년 5월 달에 받은 것으로 되어 있는데 특히 오산종합사회복지관, 오산남부종합복지관, 세교종합복지관 이 3개 받은 것에 대해 조치가 무엇이 잘못 되었고 조치사항은 어떻게 되는지 알고 계십니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 자료에 다 나와 있는데요.

이상복위원

본 위원이 그냥 진행하도록 하겠습니다. 사회적으로 이슈가 되어 있는 것이 무엇입니까? 후원금입니다. 후원금이 투명하지 않은 부분에 대해 가지고 복지담당부서에서는 후원금 관리를 제대로 할 수 있도록 조치를 해줘야 되고 다음에 시설물안전점검 화재가 큰 위험이 될 수 있다. 작년 5월 달에 했으니까 조치를 했으리라 믿는데 어떻게 조치했는지?
선규

강선규희망복지과장

복지관 같은 경우는 크게 안전점검은 수시로, 매월 하고 있고요. 또 소방훈련은 소방서하고 연 1회 하고 있고요. 안전에 대해서는 철저를 기하고 있습니다.

이상복위원

그런데 과장님 지적사항에는 ‘시설안전점검 미실시’로 되어 있어요. 그래서 지적이 된 거예요. 거기 세 군데가 그래도 오산시 최고 큰 복지관인데 안전점검 미실시로 되어 있습니다. 여러 가지 지적이 있습니다. 지적이 있는데 특히 후원금 사회적인 이슈 문제, 어르신들 이용하시는 분들이 안전할 수 있도록 정기적으로 점검할 거는 점검을 해 가지고 검토를 하세요.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

이상복위원

꼭 조치사항을 제대로 지켜 주기를 당부합니다.
선규

강선규희망복지과장

안전에 대해서는 철저히 하도록 하겠습니다.

이상복위원

안전뿐만이 아니고 후원금 발급대장이나 이런 것도.
선규

강선규희망복지과장

예, 후원금도 마찬가지고요. 후원금도 요즘 여러 가지 사회적 이슈가 있는데 저희들도 항상 염려는 하고 있습니다. 후원금 같은 것은 철저히 지도점검 하겠습니다.

이상복위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님 질의하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 종합사회복지관 운영지원에 보면 이번에 코로나19로 인한 주민생활지원서비스 해서 140억 정도 전액 시비로 3개소 복지관에 지원이 됐는데 어떻게 된 것인지?
선규

강선규희망복지과장

민간위탁금 말씀입니까? 복지관에 시에서는 운영비하고 인건비만 지원하고 사업비는 지원하지 않습니다. 독자적으로 사업비는 복지관에서 하는 부분이기 때문에 사업비 예산은 들어가지 않습니다.

이성혁위원

3개소 복지관으로는 그럼 인건비랑 운영비만 나간 것이죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 그렇습니다.

이성혁위원

알겠습니다. 무한돌봄 네트워크 팀이 있잖아요. 민간위탁 종료로 시비사업으로 전환이 됐던데 이것은 어떻게 된 것인가요?
선규

강선규희망복지과장

작년까지는 저희들이 민간위탁으로 복지관에 사례관리로 위탁을 줬던 부분입니다. 작년에 저희들이 각 동에 사례관리사를 임용했습니다. 그래서 직접 하는 것으로 했습니다.

이성혁위원

운영은요?
선규

강선규희망복지과장

직접 시에서 하는 것입니다.

이성혁위원

사회복지협의회에서요? 시에서요?
선규

강선규희망복지과장

예, 시에서 직접 하고요. 복지관은 복지관대로 자체적으로 사례관리 기능이 있기 때문에.

이성혁위원

무한돌봄요?
선규

강선규희망복지과장

예, 무한돌봄 센터에.

이성혁위원

알겠습니다. 그리고 긴급지원복지사업으로 갑작스럽게 질병이 걸리거나 오산시에 주소가 있는 사람에 한해서 가출 등으로 인한 상황에 처해 했을 때, 질병이나 그런 상황에 처해 있을 때 신속하게 도와줄 수 있는 지원되는 게 뭐가 있나요? 긴급지원복지사업에?
선규

강선규희망복지과장

긴급복지지원이라고 해서 기준중위 소득 75%내에, 저희들이 재산과 소득 조사를 해서 우선적으로 지원을 합니다. 요즘 코로나와 관련해서 실직자들이, 저희들이 전망하기에는 지금도 물론 긴급복지대상자가 생겨나고 있지만 지금보다는 하반기 이후가 많이 늘어날 것이다. 왜냐하면 기업체에서 실업이 됐을 때 우선적으로 6개월씩 실업급여 받고 나면 그 이후로 취업이 안 되면 굉장히 생활이 어려워지거든요. 저희들이 볼 때는 지금도 물론 어려운 사람이 많이 생기지만 11월 달이나 그 이후로 굉장히 어려움이 많을 것으로 생각하고 있습니다.

이성혁위원

지원근거나 지원법에 대해서 지금부터 찾아나가야겠네요?
선규

강선규희망복지과장

예, 그렇습니다. 그래서 저희들이 염려되는 부분이 IMF때도 사회복지과라고 해서 거기서 이 업무를 했었는데 그때도 사실 1년 정도까지는 그렇게 심각하게 안 받아들였거든요. 그런데 그 이후로 한 1년 가까이 되니까 경제가 나아지지 않으니까 굉장히 어려운 사람이 많이 생겼습니다. 그래서 이번 코로나19 때문에도 지금 전세계적으로도 경제성장률이 마이너스 성장률이 예측되기 때문에 저희들도 IMF때 보다 더 하면 더 했지 어려운 사람이 많이 생길 것으로 염려가 됩니다.

이성혁위원

그러면 사업 예산은 어느 정도 예상하고 있어요?
선규

강선규희망복지과장

저희들이 쉽게 예측하기는 어려운데 지금보다는 두 배 정도 늘어나지 않을까 생각하고 있습니다.

이성혁위원

지금이 어느 정도인데요? 한 10억 정도 되나요?
선규

강선규희망복지과장

예, 예산은 10억 넘습니다.

이성혁위원

알겠습니다. 그리고 청년희망키움 통장에 보면 19년도에 7명의 사업량이 있었잖아요. 7명은 목표달성 됐죠?
선규

강선규희망복지과장

지금 자산형성자원이라고 해서 통장이 여섯 가지 정도가 있습니다. 금년도에 또 청년저축 계좌라는 게 다시 생겨서 계속 지원을 하고 있습니다.

이성혁위원

올해는 사업량이 20명으로 되어 있는데 현재 어떻게 되어 있습니까?
선규

강선규희망복지과장

현재는 더 많이 해 주고 있습니다. 예를 들어서 희망키움은 11가구, 내일통장은 17명.

이성혁위원

저는 청년희망키움 통장 질의드리는 건데요.
선규

강선규희망복지과장

지금도 8명 지원하고 있습니다.

이성혁위원

현재 8명요?
선규

강선규희망복지과장

예. 왜냐면 가입대상이나 조건이 있기 때문에 확장이 쉽게 되는 상황은 아닙니다.

이성혁위원

그래서 본 위원이 작년에도 행정감사 때 질의를 했을 텐데 ‘기준이나 자격조건이 안 맞으니까 오산시는 제도 개선하여 참여율을 높이면 좋겠다.’고 질의를 했는데 이게 지금도 똑같은 것 같아요.
선규

강선규희망복지과장

이거는 저희들이 임의로 할 수 있는 부분은 아니고 자꾸 어려워지니까 청년저축계좌라고 다시 또 이게 하나 생겼습니다. 그래서 아마 그런 쪽으로 자꾸 확대를 시키는 것 같습니다.

이성혁위원

청년 자산형성 지원 사업으로? 그거예요, 자산형성?
선규

강선규희망복지과장

예, 그래서 청년들에 대한 실업률이 높기 때문에 자꾸 이런 쪽으로 정책이 발굴되는 것 같습니다.

이성혁위원

신경을 많이 써 주셔야 될 것 같아요, 과장님이. 참여율을 높이는 게 제일 중요한 목적인 것 같아요. 참여를 해야지만 대상이 되는 거잖아요.
선규

강선규희망복지과장

이건 뭐 경기도에서 일하는 청년통장 같은 경우에는 330명 정도가 지금 참여를 하고 있고요, 그래서 지속적으로 저희들이 대상자에 대한 홍보라든지 발굴을 하고 있습니다.

이성혁위원

그리고 이번에 보니까 자산형성지원 사업으로 해서 올해 신규로 세워진 것 같은데 이거는 아까 청년희망키움통장은 기준소득이 30%고 이건 50% 이하네요. 이건 어떻게 되고 있나요?
선규

강선규희망복지과장

예, 지금 종류가 한 여섯 가지 되는데요, 가입대상도 수급자인지 아니면 차상위계층인지, 자활인지 또 생계급여 대상 연령별로 지원이 또 있고요, 이렇게 제안이 다양하기 때문에 몇 가지로 딱 특정하기는 어렵습니다.

이성혁위원

지금 이거는 어떻게 되고 있나요, 현재 상황이 지금?
선규

강선규희망복지과장

이 여섯 가지가 자산형성 지원 사업입니다. 그러니까 청년,

이성혁위원

그러니까 제가 질의드리는 건 청년에 대해서만 제가 질문하는 거예요, 여섯 가지 다 말고 여섯 가지가 있는데 거기서 청년자산형성 지원 사업이 있어요.
선규

강선규희망복지과장

이 네 가지가 다 청년, 큰 틀로 하면 청년자산형성 사업입니다.

이성혁위원

이해를 잘 못하신 건지 제가 공부를 잘 못하고 나온 건지는 잘 모르겠는데 이건, 알겠습니다. 그리고 마지막으로 올해 코로나19로 최소 연기된 행사나 시설 휴관 등이 많이 있잖아요. 지금 어떻게 하고 있나요?
선규

강선규희망복지과장

저희가 휴관되고 있는 건 복지관이 지금 2월 5일부터 계속 휴관하고 있고요. 현충일 행사는 잘 아시다시피 자율적으로 했습니다. 그리고 6.25행사도 경로를 알 수 없는 확진자들이 많이 발생하기 때문에 회장님이랑 협의해서 올해는 생략하는 것으로, 평균 연령이 90대가 넘으시거든요. 그래서 그렇게 했습니다.

이성혁위원

알겠습니다. 그럼 청년에 관한 사업, 본 위원이 따로 따로 질의를 하는데 한 번에 묶어서 자꾸 답변을 해 주시니까 그러면 그 부분은 따로 자료로 해서 본 위원이 하나하나 질의를 하려고 그랬는데, 그러면 그 내용을 한 번 주세요, 청년에 관한 자료.
선규

강선규희망복지과장

예, 상세한 자료 드리도록 하겠습니다.

이성혁위원

그러니까 지금 지원 사업이 많은데 집행액도 반도 안 되어 있는 것 같고, 한시적으로도 이번에 많이 내려왔는데 그런 부분에 대해서도 지금 금액도 많이 있고 예산도 많던데 10억 원이 넘어가는 것도 있고,
선규

강선규희망복지과장

자료가 아마 4월 기준으로 해서 좀 부진한 점이 있습니다.

이성혁위원

알겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 추가 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 조금 전에 제가 질의했던 부분에서 약간 오류가 있는 것 같아서 확인하고 바로 잡으려고 합니다. 이번에 코로나19로 인해서 한시생활지원금 관련해서, 지금 제가 예를 드는 것은 한부모가정에 대한 부분인데요, 소득범위 적용에 대해서 지금 가구원, 한 가구에 한부모가족이 3인이면, 3인인데 이 중에 성년 자녀, 그다음에 미성년 자녀 그리고 한부모, 부모 한 명인 거죠. 이런 경우에 한시생활지원금인 경우는 지금 국가에서 이번에 코로나19로 사업이 내려온 건 미성년 자녀 외에 부모도 조금 벌고 예를 들면 성년 자녀가 조금 더 벌어서 합쳐서 소득범위를 넘어서 그 대상이 안 되는 게 아니라 실제로는 성년 자녀가 소득범위 합쳤을 때 넘어가지만 실제로는 그 한부모라는 특성상 성년 자녀에 대한 소득은 합치지 않는다고 하더라고요. 그래서 미성년 자녀한테 오히려 약간 차상위 본인 부담 경감을 해서 오히려 미성년 자녀 1인한테라도, 1가구원한테라도 혜택을 볼 수 있는 이런 식으로 지금 시스템이 되어 있다고 하던데 맞나요?
선규

강선규희망복지과장

예, 그래서 그 한 명을 지원을 해 준 겁니다.

한은경위원

그렇게 되는 거죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 전산시스템에.

한은경위원

오히려 합쳤을 때 성년 자녀의 소득을 합쳐서 벗어난 범위 이런 것을 다 떠나서 그때도 마찬가지로 성년 자녀의 소득범위는 뺀 상태로 부모 것으로 우선 본 거죠. 한시적 지원할 때에, 그렇죠?
선규

강선규희망복지과장

그것 지원할 때는,

한은경위원

거기에 미성년 자녀가 차상위 본인 부담 경감에 대한 게 있으니까 그 미성년 자녀에 대한 것이라도 의료비든 교육경비라도 받게 하려고 이것을 지금 지원해 준 거죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 그렇습니다.

한은경위원

그러면 평소에 대한 부분은 별도로 다시 한 번 확인할 게요. 평소에 한부모가족일 경우 지금 똑같은 케이스에 소득범위 적용 기준을 이때도 마찬가지로 같이 적용을 하나요? 아니면 다르게 적용하나요? 예를 들면 성년 자녀가 160만 원을 벌고 엄마가 80만 원을 만약에 버는 집이면 240만 원 될 것 아닙니까? 이럴 경우는 차상위 한부모가족 안에서 볼 때 소득범위를 통합으로 하면 220만 원인데, 한 가구가. 이때도 기초생활수급자나 차상위 대상으로 볼 때는 소득 범주는 넘어가죠? 그럼에도 불구하고 자녀가 버는 것이기 때문에 부모의 소득으로 한부모라서 이 집도 국가 이런 혜택을 볼 수 있게 한다는 거잖아요. 미성년 자녀에 해당되는 부분만 빼고서 부모와 미성년 자녀는, 성년 자녀만 빼고 부모와 미성년 자녀에 대한 혜택이 올 수 있는 것은 교육경비나 의료 이런 것은 혜택을 주는 거죠?
선규

강선규희망복지과장

글쎄, 그것까지는 제가.

한은경위원

위원장님, 박연희 팀장님한테 조금 보충설명을 확실하게 들었으면 좋겠습니다.

김영희위원장

예.

한은경위원

허락해 주셨으니까 답변 보충해 주세요. 제가 질문한 것에 맞춰서 해 주시면 좋겠습니다.
연희

박연희통합조사관리팀장

통합조사관리팀장 박연희입니다. 답변드리겠습니다. 일반적으로 저소득 한부모가정인 경우에 위원님께서 3인을 예시로 들어서 소득의 기준으로 저희가 봅니다. 그런데 두 가지 방법이 있어요. 그러니까 먼저 첫 번째는 성인 자녀가 24세 미만일 때는 근로를 유인하기 위해서 소득을 40만 원을 공제해 주고 30% 다시 공제한 금액을 반영했을 때 3인의 기준 안에 들어가면 3명을 모두 한부모가정으로 책정을 해 주는 방법과,

한은경위원

24세 소득,
연희

박연희통합조사관리팀장

그리고 그 범위를 넘어섰을 때, 소득이 워낙 많아서 그렇다고 하면,

한은경위원

24세 미만인데 만약에 소득이 많은 경우는요. 이건 상관은 없어요?
연희

박연희통합조사관리팀장

예, 18세에서 34세 미만일 때에는 소득이 굉장히 많다고 했을 때는 빈곤의 대물림을 방지하기 위해서 자녀를 별도 가구로 빼고 두 명만 저희가 책정을 해 주는 방법이 있습니다. 그래서 두 가지를 봤을 때 더 유리한 쪽으로 저희가 책정을 해드립니다.

한은경위원

그러니까 한부모한테 더 유리한 쪽으로 책정을 한다는 거죠?
연희

박연희통합조사관리팀장

예.

한은경위원

그건 국가적으로 지금 그렇게 하게 되어 있는 거죠, 시스템상?
연희

박연희통합조사관리팀장

예, 맞습니다.

한은경위원

이것에 대한 인지가 상당히, 이게 오늘 정확하게 제가 들은 건데 아마 국민분들이 이 정도로까지 정확하게 이것을 알기가 쉽지가 않을 것 같거든요. 이게 굉장히 좋은 제도인데 활용이 안 될 수도 있어요. 그러니까 이런 부분은 좀 대대적으로 언론 홍보라든지 기사 같은 경우는 많은 분들이 웹 검색을 하다 보면 검색해서 나오니까 이런 것은 기사를 한번 내 주시면 ‘생각보다 우리가 가서 기댈 곳이 있는 거구나.’를 좀 알 수 있을 것 같아요. 그러니까 이런 것을 홍보를 많이 해 주시고, 동사무소에서 이런 것 신청할 때는 그냥 자료상으로만 가서 담당자가 계산해서 데이터 내서 하는 거로는 부족할 것 같아요. 왜냐하면 신청하러 가기가 힘들거든요, 우선. 이해하세요?
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

종이 한 장에 들어있는 것만 가지고는 차상위 몇 %에 어떻게 돼서, 이렇게 해서는 동사무소를 가서 이것을 물어봐야 되나, 어째야 되나 그 단계까지 가기도 힘든 게 한 부모가족들의 입장이에요. 제가 왜 이렇게까지 이야기 하는지 이해하십니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 압니다.

한은경위원

완전히 공론화를 시켜야 될 것 같은데 저도 한부모가족이거든요. 그러니까 어떤 부분에서는 굉장히 말로 꺼내기 힘든 부분에서 어려움이 있는 분들이 있어요, 티를 안 내더라도. 그러니까 이런 것은 차라리 행정에서 먼저 적극적으로 드러내주시고 홍보를 통해서 많은 분들이 찾아와서 개인 상담이든 무한돌봄팀에 SOS를 치든 어떤 식으로든 동에다가 이야기를 하던 통장님한테 이야기를 하던 도움을 받을 수 있게 해 주셔야 되고, 지금 우리시가 보이지 않게 굉장히 많은 부분에서 정말 물속에 있는 자갈 사이에 물이 스며드는 느낌처럼 신경 써 주시는 게 다 보여요. 그래서 너무 감사한데 언론으로도 오늘 이런 부분은 많이 홍보를 해 주시면 좋겠습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

제가 이번에 한부모가족 지원법에 대한 개정조례 입법발의해서 의결 다 된 것 아시죠? 그런 것도 다 연결이 될 테니까 신경을 많이 써주시면 좋겠습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 적극 홍보하도록 하겠습니다.

한은경위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님 추가 질의 하십시오.
명철

김명철위원

김명철 위원입니다. 민간위탁사무 성과지표에 점수가 낮은 부분에 대한 것은 아시죠? 어떤 부분이죠?
선규

강선규희망복지과장

직원,
명철

김명철위원

근속율에 대한 거죠, 지금 보면 근속율이 떨어진다고 하는 것은 전문성도 같이 떨어진다고 봐야 되는 게 맞죠?
선규

강선규희망복지과장

아무래도 단기간에 있으면 좀 그런 부분도 있습니다.
명철

김명철위원

근무 연수가 좀 높고 그다음에 실력이 쌓여 가면 조금 더 나은 데로 빠져나가는 현상이 일어나니까 이런 현상이 오는 것 같아요, 맞죠?
선규

강선규희망복지과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원

그런데 제일 밑에 보면 직원 고충 처리에 대한 부분이 또 있어요. 거기는 점수가, 이게 보통 점수를 5점 만점으로 치죠?
선규

강선규희망복지과장

보통 그렇게 합니다.
명철

김명철위원

그러면 직원의 근속율은 2점인데 직원 고충처리 해준 것은 4점이에요. 그러면 한 80점 되는 것이고, 그렇죠? 좀 아이러니 한 것 같아요. 점수 매겨준 게, 처리 결과가.
선규

강선규희망복지과장

그만큼 소통이 잘 되지 않나 하는 생각이 들고요.
명철

김명철위원

소통이 잘 되면 직원들의 근속율도 올라가야 되는데 근속율은 거꾸로 떨어졌어요.
선규

강선규희망복지과장

그 부분이 복지관도 여러 형태가 있습니다. 사회복지관, 노인복지관, 장애인복지관 여러 가지 형태가 있는데 그동안에도 우리 위원님들께서 사회복지사든지 여러 처우개선에서 많이 노력을 해 주셔서 상당 이상 많이 올라갔습니다. 그런데 종합사회복지관 근로자들의 불만 중에 하나가 다른 복지관은 특수근무수당을 주는데 종합사회복지관 같은 경우는 주지를 않으니까 이직률이 높다, 그래서 그것이 아마 받아들여진 것 같아요. 그래서 금년도에 5년 기준으로 해서 종합사회관 근로자도 5년 미만은 월 10만 원, 5년 이상은 15만 원 이렇게 대폭 상향이 됐기 때문에 앞으로는 근속도 상당히 좋아지지 않을까 라는 생각이 듭니다.
명철

김명철위원

우리 과장님께서 진단을 정확히 하고 계시는 것 같아요.
선규

강선규희망복지과장

감사합니다.
명철

김명철위원

이 처우개선에 대한 부분들이 아마 대두되어야 될 것 같아요, 복지사들에 대한. 그래서 시에서도 이 부분에 대해서 신경을 각별히 쓰셔서 복지사들에 대한 처우개선 문제라든지 아니면 월급에 관련된 것들, 세비라든지 이런 것들에 관련된 것들까지도 다 파악을 하셔가지고 이분들이 좀 오래오래 한 곳에서 그렇게 오래 근무를 하셔야 이분들의 여기 복지관에서 혜택을 받는 시민들의 어떤 서비스질도 향상될 수 있을 것 같고 그런 것 같아요. 그게 다 종합적으로 연결이 되는 거니까 과장님, 또 국장님도 역시 마찬가지로 같이 신경을 바짝 쓰셔서 이 점수가 높아질 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 열심히 하겠습니다.
명철

김명철위원

그리고 한 가지, 세교종합사회복지관 지난해에 주차장 유료화 검토를 한번 해 봐달라고 주문을 했었거든요. 그런데 1년이 지난 지금 시점도 계속 추진 중으로 올라오고 있어요. 안 되면 안 된다, 되면 된다고 판단을 내려주셔야 될 것 같아요.
선규

강선규희망복지과장

저도 그것만 보면,
명철

김명철위원

그것은 전에 이상복 위원님께서 종합사회복지관 증축에 관련된 것들을 아마 또 주문을 하셨는데 그 부분은 완료라고 올라왔어요. 그러면 그 부분에 대한 것까지도 같이 여기서 터치를 해 주셨어야 될 것 같은데,
선규

강선규희망복지과장

그 부분에 대해서는 제가 말씀을 드리겠습니다. 저도 사실 세교종합복지관만 가면 잠도 안 옵니다. 주차할 곳은 없고 이게 보면 너무 열악해서 항상 걱정이었는데,
명철

김명철위원

그 앞에 상가주들이 장기주차 하는 부분들,
선규

강선규희망복지과장

그래서 이상복 위원님께서 또 배려하시고 또 위원님들께서 적극 협조해 주셔가지고 주차장 면수를 늘렸고요. 다만 유료화 문제도 사실 신중하게 검토를 해 봤습니다. 과연 유료화를 어떻게 해야 될 것인지, 유료화 하게 되면 차단기도 있어야 되고 인력도 있어야 되고 또 주변에 있는 상인들하고의 갈등도 있을 수도 있고. 왜냐 하면 거기 공영주차장이 없거든요. 그래서 저도 가면 한번 돌아보고 하면서 여러 가지 대화를 했는데 최근에 그래도 나름대로는 대안을 세웠다고 봅니다. 어떤 거냐 하면 거기도 자율적으로 5부제 내지는 2부제로 한번 운영해 보는 게 어떤가,
명철

김명철위원

대안이라고 말씀하셨는데 절대 대안이 될 수 없습니다.
선규

강선규희망복지과장

그래서 위반자는 스티커를 아파트 불법주차 하면 노란딱지 붙이듯이 거기도 붙여놓으면 장기주차 하는 사람은 좀 줄어들지 않을까 하는 생각도 듭니다.
명철

김명철위원

첫째, 구속력이 없습니다.
선규

강선규희망복지과장

노란딱지 딱 붙여놓으면.
명철

김명철위원

어쨌든 본 위원이 판단하기에는 아주 저렴하더라도 유료화 시키는 것, 앞으로 점차 이런 유료화 시키는 것들, 무상으로 이런 것들을 하는 것들에 대한 것들은 좀 줄여야 되지 않겠나 하는 생각이 있습니다. 한번 고민해 보시고 다음 행감에도 추진 중으로 안 올라왔으면 좋겠어요.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 위원장이 질의하도록 하겠습니다. 191페이지 본 위원이 지난 행감 때 지적했던 복지사각지대 발굴에서 7건을 발굴하셨네요. 어쨌든 더 이상, 좀 더 적극적으로 하셔서 복지사각에 놓여서 어려움을 겪는 분이 없도록 해 주셨으면 좋겠어요.
선규

강선규희망복지과장

예, 최선을 다하도록 하겠습니다.

김영희위원장

최근 뉴스에 중학생이 코로나에 대한 재난기금도 받지 못하고 아버지, 누군가가 받아갔는데 혼자 지방 원룸에서 살아서 어려운, 위험한 일을 겪은 것이 뉴스에 나왔었습니다, 그렇죠? 아무도 돌봐주지 않아서. 사실은 그러한 상황들이 오산에 없으리라는 법이 없습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 맞습니다.

김영희위원장

지금 오산도 굉장히 원룸단지가 늘어나고, 고시텔인지 고시촌도 많이 있습니다. 지금 말하는 것처럼 그런 분들이 정말 어려운, 누구한테도 말할 수도 없고 그런 분들은 또 어떻게 보면 주소도 이쪽으로 안 되어 있는 분들도 많아요. 부모에 의해서 됐든지 아니면 어떠한 그런 행적이 없는 분들이 많거든요. 그런 분들을 발굴을 더 하셔서 복지, 지금 국가에서 많은 사각지대 복지 발굴을 하고 있지 않습니까? 그리고 또 한 사각지대는 행랑인들, 노숙인들이죠. 그분들은 사실은 대한민국 국민임에도 불구하고 주민등록이 말소됐다든가 아니면 어떠한 사유에서든지 아무 것도 받지를 못 해요. 그래서 저희들이 적극적으로 발굴하는 것도 복지의 하나라고 생각을 합니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 위원장님께서 말씀하신 것처럼 저희도 열심히 하고 있고요. 그다음에 또 복지사각지대 발굴을 잘 했다고 그래가지고 경기도에서 금년도에 우수상도 받았습니다. 그리고 또 지금 행려자 말씀도 하시는데 사실은 경제가 어려워지면 행려자가 많이 발생을 합니다. 특히 우리시 관내에는 고질적인 분이 몇 분이 계세요. 그래서 제가 만나도 봤고 신상도 파악하고 기술이 뭐 있는지도 알아보고 그랬는데 그리고 인천까지도 저희들이 모셔다 드리고 했었는데 오산이 좋은지 자꾸 오산으로 들어오시더라고요. 하여튼 저희들이 노숙자 보호든지 열심히 하도록 하겠습니다.

김영희위원장

그리고 아까 많은 분들이 얘기 하셨는데 이성혁 위원님이 얘기 하셨듯이 청년키움통장, 지금 오산시에 그룹홈에 있는 아이들이 있어요. 학생까지는 그룹홈에 있을 수 있습니다. 그런데 학교를 벗어나서 졸업을 하면 이 아이들이 부모는 있지만 보호받지 못하는 아이들이거든요. 그런데 이 아이들이 고등학교 졸업하고 밖으로 나갔을 때 500만 원을 받고 나가요. 그런데 요즘 500만 원을 갖고 어디서 무엇을 할 수 있겠습니까? 그 아이들이 사회에 첫발을 디딤과 동시에 저소득층으로 전락을 하는 거거든요. 오산의 청년이에요. 그래서 그러한 아이들을 이런 좋은 제도인 키움통장이나 어떤 통장에 연결을 시켜준다면 이 아이들이 사회에 발을 딛는 시간이 더 빠르지 않을까, 홀로 설 수 있는 기간이, 어떻게 생각하십니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 좋으신 말씀이고요. 그룹홈 업무를 담당하는 아청과와 협의해서 독립하시는 청년들이 있으면 저희가 명단을 한번 받아봐서 서로 유기적인 협력체계를 갖추도록 하겠습니다.

김영희위원장

꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

김영희위원장

본 위원이 지난해에 발의를 했는데 오산에 사할린 동포들이 있습니다. 처음 오산에 올 때는 105분이 오셨는데 지금은 다 돌아가시고 73분이 계세요. 그죠? 맞습니까?
선규

강선규희망복지과장

예, 그렇습니다.

김영희위원장

그런데 이 분들이 어쨌든 조국을 찾아오신 분들인데 타 지역 같은 경우는 사무실도 있고 모이실수 있는 공간이 있어요. 모여서 음식도 해 먹고 다 연로하신 분들이거든요. 거의 연령대가 80에서 85세, 90대 분들이거든요. 이 분들이 마지막 얼마 안 남으셨는데 모여서 밥이라도 해 먹고 의지할 수 있는 공간을 만들어 줘야 되는데 오산은 아직도 그런 공간이 없이 여태까지 일반 아파트 단지 노인정에 같이 방 한칸을 하고 계셨는데 일반 아파트 단지에 있는 노인분들이 섞이지를 못해요. 저는 그것을 보고 굉장히 가슴이 아팠거든요. 이 분들 만의 독립적인 공간을 만들어 주시라고 조례를 발의했는데 아직도 그게 이루어지지 않는 이유가 뭔지 알고 싶습니다.
선규

강선규희망복지과장

위원장님께서 조례도 만드셨고 저희들도, 지금 10단지에 계시거든요. 10단지에 계셔서 관리소장님도 뵙고 ‘공간이 있으면 그분들 배려차원에서 쉼터를 해 줬으면 좋겠다.’ 고 협의를 해 봤는데 “현재까지는 별도공간이 없다.”고 해서 혹시 아파트의 1층 한 개 호실을 그런 시설로 할 수 없을까 해서 저희들이 LH에 찾아가서 협의를 봤는데 “임대주택사업법에는 그게 안 된다.”고 합니다. 인근 시를 보면 충남 아산에는 그런 아파트 단지에 있는데 거기서도 상가건물에서 그런 기능을 하는 장소가 있더라고요. 저희들도 위원장님께서 신경쓰시고 또 저희들도 당연히 해 드려야 된다는 의무감도 있고요. 지속적으로 2층이나 이런 데는 연로 하셔서 걷기 어려우니까 가급적 1층이 어디가 적합한 곳인지 지속적으로 발굴하도록 하겠습니다.

김영희위원장

예, 그래서 이 분들이 남은 생을 같이 공유하고 같이 의지하고 살아갈 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
선규

강선규희망복지과장

예, 알겠습니다.

김영희위원장

부탁이 아닌 조례대로 해 주시기 바랍니다.
선규

강선규희망복지과장

열심히 찾아보겠습니다.

김영희위원장

이상입니다. 더 질의하실 분이 안계시므로 다음을 진행하겠습니다. 희망복지과장님 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 노인장애인과 소관에 관한 행정사무감사입니다. 노인장애인과장님 발언대로 나오셔서 소속 팀장님을 소개하여 주시기 바랍니다.
원배

최원배노인장애인과장

노인장애인과장 최원배입니다. 소속 팀장을 소개하겠습니다. 배은희 노인복지팀장입니다. 최미선 장애인복지팀장입니다. 안승복 1472살핌팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다.

김영희위원장

노인장애인과장님 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하겠습니다. 노인장애인과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님 질의하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 224페이지 보시면 노인일자리 전담기관 설치 장애인재활작업장 내삼미동에 있는 것 말씀하시는 것이죠?
원배

최원배노인장애인과장

노인장애인과장입니다. 답변드리겠습니다. 예, 맞습니다.

이성혁위원

여기 보면 주위의 인근식당이나 주위에서 거기를 활용하더라고요. 쓰레기도 갖다 버리고 최근에 본 위원이 한번 나가봤는데요. 쓰레기도 갖다 버리고 파지도 갖다 쌓아 놓고 외관상으로도 많이 안 좋고 인근 주위 분들이 “이게 뭐 폐가냐” 많이 얘기를 하세요. 그래서 이것에 대해서 질의하겠습니다. 이게 최초 2019년 9월부터 21년 2월까지 사업기간을 뒀는데 지금 보니까 8개월이 더 늘어났어요. 왜 그런 건가요?
원배

최원배노인장애인과장

사업기간은 저희가 설계를 하다 보니까 예를 들어서 거기에 장애인편의시설이라든지 법적인 절차를 거쳐야 될 부분이 있다 보니까 설계기간이 늘어나다 보니까 전체적인 사업기간을 뒤로 늦췄습니다.

이성혁위원

설계도면 좀 볼 수 있을 까요?
원배

최원배노인장애인과장

예, 가지고 있습니다.

이성혁위원

그러면 설계도면 좀 보여 주시고요. 노인장애인과 행감이 끝나기 전까지 보여주시고요.
원배

최원배노인장애인과장

알겠습니다.

이성혁위원

이게 부지면적이랑 건축면적이랑 얼마나 되는 것인가요?
원배

최원배노인장애인과장

여기 나와 있듯이 잠깐만요. 제가 자료를 보겠습니다. 부지면적은 911평방미터이고 전체 건축연면적이 775가 되겠습니다.

이성혁위원

저희한테 자료에는 연면적만 860제곱미터로 나와 있고.
원배

최원배노인장애인과장

예, 감소가 됐는데요. 현장을 가서 보시면 아시지만 부지 일부가 도로부지에 속해있습니다. 그러다보니까 전체적으로 건축 가능한 면적이 줄었어요.

이성혁위원

취락지구네요. 취락지니까 건축을 했겠죠. 지하1층에서 4층까지 올릴 수 있는 거고요?
원배

최원배노인장애인과장

예.

이성혁위원

2021년 내년도 10월까지 준공한다고 했는데 설계를 하고 계신다고 하지만 철거하는 부분에서 거기가 현재는 지상1층과 지하1층으로 되어 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

이성혁위원

되어 있는데 지금 철거 과정과 충분히 시간적 여유가 될까요?
원배

최원배노인장애인과장

그것을 감안해서 사업기간을 책정했습니다.

이성혁위원

특별조정교부금 받아 있는 거고요. (영상 자료) 사진을, 전면에서 보이는 사진이고요. 이게 지금 유리문 안쪽을 촬영한 거거든요. 서경산업, 동양폴리테크 회사 박스들이 있는데 저건 뭔가요?
원배

최원배노인장애인과장

원래 거기가 장애인자활작업장으로 쓰다가 위탁기간이 종료돼서 현재는 장애인복지회에서 무상사용 허가를 받아서, 우리가 시니어클럽을 건축하기 전까지 이용을 하고 있고요. 그 안에서 장애인복지회 회원들 서너 명이 간단한 작업을 하고 있습니다.

이성혁위원

작업을 하고 있어요?
원배

최원배노인장애인과장

예.

이성혁위원

사용을 안 한다고 하던데.
원배

최원배노인장애인과장

그래서 거기 있는 박스들은 전자제품 조립을 한다든지 관련 기업체.

이성혁위원

그러면 낮에는 문을 잠궈 놓고 일을 하나요?
원배

최원배노인장애인과장

낮에 잠그지 않습니다.

이성혁위원

문이 잠겨 있던데요.
원배

최원배노인장애인과장

아마도 그런 날은 복지회에서 다른 사정이 있어서 작업을 하지 않는 경우가 있을 것 같습니다.

이성혁위원

이렇게 인근 식당에서 박스 같은 것, 길옆에 큰 식당 있잖아요. 거기서 갖다 놓고 주위에서 쓰레기도 버리던데 화재라도 나면 어떻게 할 거예요. 아직 공사 전이지만.
원배

최원배노인장애인과장

그래서 이번에 건축설계를 하면서 지금 현재 설치되어 있는 펜스가 부지경계하고 약간 차이가 나게 설치가 되어 있어요. 앞에 있는 식당건물 거기서 어떻게 보면 현재 우리 부지를 일부 이용을 하고 있는 것인데 그래서 이번 설계에는 부지경계를 정확히 측량하고 우리 시 소유재산에 대한 경계를 분명히 표시하고 주변에 쓰레기를 적치한다든지 하는 부분은 가급적 건물주하고 협의해서 깔끔하게 정리하도록 하겠습니다.

이성혁위원

신경 좀 많이 써 주세요. 최초 말이 나온 게 언제부터 신축한다고 한 것이죠? 착공한다고 지금.
원배

최원배노인장애인과장

자료에 보시면 저희가 지금 설계가 거의 완료됐는데요. 10월 착공으로 자료에는 되어 있는데 착공시기를 한 달 정도라도 당길 수 있도록 속도를 내고 있습니다.

이성혁위원

최대한 빨리 서둘러서 착공을 했으면 합니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 알겠습니다.

이성혁위원

그리고 양산동 경로당 증축에 보면 엘리베이터 설치해서 본예산에 3억 4천만 원 세운 것 지금 진행이 아직 안 되어있는데 어떻게 되는 것입니까?
원배

최원배노인장애인과장

거기도 마찬가지로 저희가 직접 집행하는 게 아니고 예산을, 마을에 보조금을 교부해서 마을에서 직접 설계도 하고 사업집행을 하다 보니까 진도가 늦춰지고 있는데 지금 현재 설계완료가 됐고요. 저희가 회계과에 입찰 의뢰를 한 상태입니다.

이성혁위원

마을에서 한다는 게 무슨 말씀이죠?
원배

최원배노인장애인과장

마을재산이기 때문에 시에서 직접 시설비로 예산편성을 해서 공사를 집행할 수 없습니다. 마을에 자본보조를 해서 마을의 어떤 주체가, 주체가 돼서 직접 설계도 하고 공사감독도 하는 형식이 됩니다.

이성혁위원

우리 위원님들도 다 나가서 확인했지만 꼭 필요하다고 노인회장님도 말씀하셨는데 아직도 진전이 없길래.
원배

최원배노인장애인과장

늦춰지는 부분에 대해서는 마을 경로당 회장님이라든지 마을 분들한테 최대한 양해를 구하고 진행하고 있습니다.

이성혁위원

그리고 경로당 문제가 있거나 그쪽 주민들이 원하는 곳은 시립으로 전환을 했으면 해요. 그렇게 하고 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

이성혁위원

오산은 지금 시립으로 몇 군데 했나요? 전환이 몇 군데나 됐나요?
원배

최원배노인장애인과장

어떤 거 말씀?

이성혁위원

경로당 시립으로?
원배

최원배노인장애인과장

시립이 저희가, 정학하게 좀 볼게요.

이성혁위원

경로당이 오산시에 139개 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

시립이 17개인 것으로 알고 있습니다.

이성혁위원

17개요?
원배

최원배노인장애인과장

예.

이성혁위원

과장님께 본 위원이 누차 말씀도 드렸고 행정감사 기간이니까 한 번 더 쐐기를 박는 식으로 말씀을 드릴게요. 주민들이 원하거나 문제가 있는 곳은 신경을 써서 전환을 했으면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

위원님 말씀하신 부분 어떤 내용인지 이해를 하고요. 지금 내삼미동 뿐 만이 아니라 관내에 마을 소유로 되어서 예전부터 운영돼 온 자연부락 경로당이 꽤 있습니다. 그중에서 마을 자체적으로 건물을 유지하기 어렵다든지 그런 사정이 있는 부분에 대해서 우선적으로 검토해서 저희가 건물을 매입한다든지 해서 시립으로 전환하는 방향으로 검토하겠습니다.

이성혁위원

사정이 있으니까 그렇게 하겠죠. 과장님도 내용은 아시잖아요?
원배

최원배노인장애인과장

예.

이성혁위원

마지막으로 장애인차별금지 및 인권보장기본계획 용역비 2천만 원이 돼 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

그 부분 지난 추경에 감액을 했습니다.

이성혁위원

감액을 했어요?
원배

최원배노인장애인과장

예, 감사담당관실에서 오산시 인권 전반에 대한 기본계획 하고 시행계획 수립용역을 진행하고 있어요. 거기에 장애인부분까지 같이 담는 것으로 해서 저희 부서에 있던 장애인 관련 용역비는 감액을 했습니다.

이성혁위원

보니까 성길용 위원님께서 작년 행감 때 짚은 것인데 지금 다른 시군에서도 거제나, 거제에 동료 위원도 있고 이런 얘기를 많이 해서, 이번에 거제나 몇 군데가 수립이 됐잖아요?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

이성혁위원

그 부분은 지금 기획예산관으로 이관이 됐다고요?
원배

최원배노인장애인과장

감사담당관.

이성혁위원

알겠습니다. 마지막으로 지곶동이나 외삼미동 공동주택 근처에 있는 공동묘지 좀 시간이 걸릴 거라고 생각은 하고 있어요.
원배

최원배노인장애인과장

항상 염두에 두고 제가 부서장 입장에서 판단했을 때도 관내의 그런 공동묘지들은 장기적으로 일제 정비를 하는 게 맞다고 보고요. 관건은 거기에 소요되는 사업비라든지 시간이 문제인데 분명히 언젠가는 해야 될 일이라고 생각하고 있습니다.

이성혁위원

2년 전부터 본 위원이 말씀을 드린 것이고 그 전에도 누군가는 얘기를 했겠지만 이제 2년 남았습니다. 올해부터는 어떻게 하실 것인지 방법을 같이 연구를 했으면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

저도 위원님 임기 안에 마무리 했으면 좋겠는데 꼭 그 안에 안 되더라도 계속 관심을 가지고.

이성혁위원

안 되더라도 장기적으로 본다고 했잖아요, 본 위원도. 언젠가는 만져야 되는 것이니까 계속 시작이 반이라고 하잖아요. 알겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

원만한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 14시에 감사를 속개하도록 하겠습니다.

11시50분 감사중지

14시00분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회 속개하겠습니다. 오전에 이어 노인장애인과 질의를 이어 나가겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님 질의하십시오.
명철

김명철위원

김명철 위원입니다. 저도 시작하기에 앞서 장애인 평생학습과 관련해서 물론 주부서는 평생교육과이기는 한데 장애인 분들과 한번 이야기를 하는데 칭찬을 많이 하시더라고요. ‘장애인 담당 공무원들의 노력과 희생이 숨어있다’ 이렇게 표현을 하시더라고요. 그래서 그분들에게 칭찬을 많이 해 줬으면 좋겠다, 그렇게 이야기를 해서 본 위원도 이 자리를 빌려서 수고하셨다는 말씀을 전해 드리겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 감사합니다.
명철

김명철위원

위원회들이 있어요. 그렇죠? 보면 기초연금이의신청위원회나 아니면 오산시 장애인차별금지 인권위원회들이 있는데 다른 위원회들은 전년도 2019년도, 2020년도 다 한두 번씩 열렸고 2020년도에는 안 열린 것들도, 아직 미 개최된 것들이 있는데 이 두 개의 위원회는 2019년, ‘20년 한 번도 열리지를 않았는데 그 사유가 무엇인가요?
원배

최원배노인장애인과장

노인장애인과장입니다. 위원님 말씀하신 개최 실적이 없는 위원회가 기초연금이의신청위원회하고 차별금지 및 인권보장위원회인데요, 기초연금이의신청위원회 같은 경우는 가끔씩 이의신청이 있기는 있는데 이것이 위원회를 열어서 이렇게 처리할 만한 그런,
명철

김명철위원

사안이 없었다?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그런 중요 사항이 아니고 실무 선에서 대화를 통해서 충분히 처리가 가능한 사안이었기 때문에 그렇게 실무 선에서 처리가 됐고요. 지금 차별금지 및 인권보장위원회 같은 경우는 위원님들도 잘 아시겠지만 오산시인권위원회하고 지금 그 위원회를 통합운영을 하고 있습니다. 그래서 지난 번 성심동원 인권침해 사건이 있었을 때에도 인권위원회에서 그 사안을 놓고 논의를 했었습니다. 그래서 차별금지위원회가 겉으로는 실적이 없는데 실질적으로는 인권위원회에서 그 기능을 하고 있다 이렇게 답변드리겠습니다.
명철

김명철위원

어쨌든 이 부분에 대한, 만약에 이 위원회들이 정말 필요성을 못 느낀다면 다른 어떤 유사 위원회하고 통폐합을 시키든지 아니면 이 위원회가 기능을 할 수 있도록 유도를 시켜줘야 될 것 같아요.
원배

최원배노인장애인과장

예, 그 동의를 하고요. 그래서 저희도 차별금지 및 인권보장에 관한 조례에 있는 현재 운영 실적이 없는 차별금지 및 인권보장위원회를 감사담당관실에서 운영하고 있는 인권위원회로 통합해서 운영할 수 있도록 조례개정을 추진하고 있습니다.
명철

김명철위원

통폐합을 시키더라도 그 기능이나 아니면 그 내용이나 이런 것들을 잘 보고 이게 과연 통폐합 시킬 건지에 대한 부분들도 한번 따져봐야 될 거고, 어쨌든 신중을 기해서 진행을 시켜 주시기 바라겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원

지금 장애인복지시설이 건립이 되고 있죠, 서동 쪽에?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원

지금 장애인이용시설에 장애인재활작업장, 장애인주간보호시설, 그다음에 학습관 등 그랬는데 이 안에 재활시설에 대한 것들이 들어있나요?
원배

최원배노인장애인과장

재활, 치료 시설 말씀하시는 거죠?
명철

김명철위원

그렇죠.
원배

최원배노인장애인과장

계획하고 있습니다.
명철

김명철위원

얼마나, 어떤 규모로 지금 추진되고 있나요?
원배

최원배노인장애인과장

일단 계획은 저희가 치료실을 6개 정도를 계획을 하고 있고요, 면적은 거기에 필요한 면적을 확보하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원

그러면 운영을 하면 오산시 장애인들에 대한 부분을 치료시설을 이용을 해야 되는데 지금 그러면 그 시설 운영하는 것에 대한 어떤 방안으로 하고 있는지,
원배

최원배노인장애인과장

큰 방향은 저희가 전체적으로 시설을 위탁하는 것으로 계획하고 있습니다.
명철

김명철위원

위탁을 한다?
원배

최원배노인장애인과장

예.
명철

김명철위원

어쨌든 본 위원이 지난 감사 때도 아마 말했던 것 같아요. 오산시에 거주하는 장애인들이 타 시군에 가서 자꾸 하는 이런 사례들 그것을 오산에서 좀 해결했으면 좋겠다고 그렇게 요구를 했던 것들이 있는데 지금 그 부분에 대한 것은 어떤 계획을 갖고 있는지에 대한 부분을 잠시 간단하게 좀,
원배

최원배노인장애인과장

위원님 우려가 어떤 내용인지 저희가 이해를 하고 있고요. 그런데 지금 우리 오산시에 거주하시는 장애인들이 타 시군의 시설을 이용하는 것처럼 또 타 시군에 계신 분들도 또 우리시에 있는 시설을 이용하고 이렇게 같이 지자체 간에 그렇게 시설은 그것을 제한을 둘 수 없도록 되어 있어요. 그래서 최대한 우리 관내에 계신 분들이 또 우리 관내에 있는 시설을 최대한 사용할 수 있도록 그렇게 유도를 해 나가겠습니다.
명철

김명철위원

맞습니다. 다른 시군에서 우리 오산시에 협조요청을 해서 이렇게 와서 치료하는 것들에 대한 것은 뭐라고 할 수가 없어요. 그런데 본 위원이 이야기 하는 것은 우리 관내에 있는 재활치료를 필요로 하는 이런 장애인들에 대해서는 될 수 있으면 다른 시군에 가지 않고 오산시에서 한 명이 됐든 열 명이 됐든 오산시에서 그것을 해결을 했으면 좋겠다. 그 이야기를 하는 거예요.
원배

최원배노인장애인과장

예, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
명철

김명철위원

또 하나는 보면 노인일자리 전담기관을 설치하고 있어요. 그렇죠?
원배

최원배노인장애인과장

예.
명철

김명철위원

그런데 혹시 우리 오산시에서는 장애인들에 대한 일자리 창출에 대한 부분들을 가지고 가고 있는 것들이 좀 있나요?
원배

최원배노인장애인과장

지금 정책적으로 장애인일자리 사업을 시행을 하고 있고요. 일자리 수가 그렇게 많지는 않은데, 하여튼 그것은 저희가 최대한 노력을 해서,
명철

김명철위원

어려움이 있는 건 알겠어요, 저도. 어려움이 있는 건 아는데 보통 보면 직장을 갔다가도 소통의 문제라든지 신체의 어떤 장애가 되는 문제라든지 이런 것으로 인해서 도로 돌아오는 경우들, 이런 경우들 많은데 실상 이런 장애인들이나 아니면 발달장애를 겪고 계신 분들이나 이런 분들이 사실상 기관이나 아니면 학교에서 있을 때는 그래도 보호받고 안전하다고 할까 그래도 좀, 그런데 사회로 나오는 순간 그러니까 청년이 돼서 사회로 나오는 순간 홀로서기를 해야 된단 말이에요.
원배

최원배노인장애인과장

그렇습니다.
명철

김명철위원

그분들은 정말 어려움을 겪고 있고 그렇기 때문에 본 위원은, 물론 일자리전담기관 설치해서 일자리 해소가 많이 된 것도 알고 있어요. 알고 있는데 이제는 어떻게 보면 가장 아래에서 어려움을 겪고 있는, 특히 일자리에 대한 어려움을 겪고 있는 장애인 분들에게도 그런 전담기관을 설치해서 어떻게 보면 업체와 연결을 시켜주는 그 고리역할을 관에서 해 줘야 되는 게 아닌지, 물론 하고 있다고 봐요. 그런데 만족할 만한 성과는 안 나오고 있는 것으로 알고 있어요, 그 부분에 대한 과장님의 생각은 어떤지 한번,
원배

최원배노인장애인과장

위원님 말씀처럼 저희가 장애인일자리 사업을 시행을 하고 있기는 한데,
명철

김명철위원

수치가 상당히 낮은 것으로 되어 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 말씀처럼 그것이 우리 장애인들한테 충분하게 일자리가 공급되지도 못하고 있지만 또 안정적이지도 못한 게 현실입니다. 그래서 위원님 말씀처럼 저희가 노인일자리처럼 전담기관을 설치를 할 수 있으면 더 좋겠고요. 그렇지 못하다면 지금 시행하고 있는 장애인일자리 사업을 사업 물량을 더 많이 확보하고 또 우리 지역에 계신 장애인들이 거기에 많이 참여할 수 있도록 안정적으로 그렇게 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
명철

김명철위원

예, 그 장애인전담기관 설치에 관한 건도 한번 검토해 주시기 바라겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원

그리고 누읍동 컨테이너, 전년도 성길용 위원이 지적했던 사항 중에 하나인데 누읍동 컨테이너 경로당 신축에 관련돼서 지금 현재 어떻게, 추진이 거의 마무리 되어 가는 것 같은데 마무리가 됐나요?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다. 지금 기존 컨테이너 경로당에서 거리가 한 100m 정도 되는 거리에 이런 상가처럼 생긴 건물을 임차를 해서 1층에 리모델링을 진행을 하고 있고요. 그 공사가 이달 안에는 마무리 될 것으로 보고 있고,
명철

김명철위원

7월에 개관되는 것으로 되어 있는데.
원배

최원배노인장애인과장

하여튼 공사되는 대로 그 옆에.
명철

김명철위원

7월 개관하는 것에 대해서는 별다른 저기가 없나요, 진행사항에서?
원배

최원배노인장애인과장

경로당 개관 말씀하시는 거죠? 경로당은 코로나 현재 상황에 따라야 될 것 같고요. 일단은,
명철

김명철위원

일단 다 모든 것이 완료되는 시점을 이야기 하는 거예요.
원배

최원배노인장애인과장

누읍동 경로당 말씀하시는 건가요?
명철

김명철위원

예, 컨테이너 경로당.
원배

최원배노인장애인과장

누읍동 경로당은 지금 공사가 현재 현장에서는 일주일 정도면 리모델링 공사는 마무리 될 것으로 이야기를 하고 있고요. 거기 옆에 지금 현재 쓰고 계시는 경로당에 있는 물품이라든지 이것 이사하시고 하면 7월까지는 충분히 거기 완료가능할 것으로 보고 있습니다.
명철

김명철위원

코로나가 좀 잠잠해 지면, 어르신들 또 바깥으로 떠돌지 않도록 안정된 그런 시설에서 모실 수 있도록 만반의 준비를 해 주세요.
원배

최원배노인장애인과장

알겠습니다. 누읍동뿐만이 아니라 우리 관내 전체 경로당의 공통사항인데요, 저희도 참 안타깝습니다. 복지관도 그렇고 경로당도 그렇고 어르신들이 가실 데가 없어서, 지금 더군다나 날씨는 뜨거워지고 그렇기 때문에 걱정이 많이 되고 있는데 저희가 지금 현재 계획으로는 7월부터 개관을 했으면 좋겠다는 그런 생각은 갖고 있습니다.
명철

김명철위원

예, 알겠습니다. 일단 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 앞서서 김명철 위원님께서 장애인 관련해서는 말씀을 많이 하셨으니까 저는 지난해에도 말씀을 드린 장애인 학대, 폭행 이런 부분에 대해서 한 가지만 질의를 하겠습니다. 성심동원 학대 사건은 다 해결이 된 겁니까? 여기 제출 서류에는 완료로 되어 있는데요.
원배

최원배노인장애인과장

우리 행정 내부적으로는 일단 어떤 조치는 마무리가 됐고요, 사법 기관에서 수사한 결과에 대해서 저희가 시설폐쇄에 준하는 행정처분을 한 건데 시설장 교체명령을 했고요. 시설 내부적으로는 그 시설장들에 대해서 징계를 해서 지금 사무국장들이 업무대행을 하고 있는데 시설장이 아직 새롭게 거기에 채용이 안 된 상태라 그 부분을 저희가,

한은경위원

채용을 지금 할 수 없는 기간인가요? 왜 채용을 안 하셨어요?
원배

최원배노인장애인과장

그건 아니고요. 그건 충분히 지금 할 수 있는 건데 성심동원의 내부사정으로 인해서 시설장 채용이 늦어지고 있습니다.

한은경위원

그럼 그 관리감독 하는데 문제가 생기면 어떡해요, 또? 책임자가 없으면.
원배

최원배노인장애인과장

그래서 최대한 어떤 행정의 공백을 최소화하기 위해서 그 시설장을 빨리 채용을 하라고 종용을 하고 있고요. 또 수시로 제대로 지금 업무처리가 되고 있는지는 모니터링을 하고 있습니다.

한은경위원

이게 저희가 행정 하는 분들이야 행정의 절차나 이런 게 있겠지만 또 그 사이에, 절차를 제일 중요시하고 그렇게 해야 행정절차인데 이런 인권이나 무슨 특히 폭행이든, 학대 이런 사건에 대한 것은 우선은 살고 봐야 될 일이잖아요. 탈출을 하든 구조를 하든 뭘 하든 살고 봐야 되는 생명과 직결되는 부분이니까 이런 것은 관리감독 측면에서는 더 적극적으로 공백이 생기지 않았으면 좋겠고요. 보이지 않게 또 어디 시설의 장이라든지 이런 것도 정치권이든 뭐든 이야기가, 밖에서 흘러나오는 이야기가 있더라도 실제로 있었던 일도 아니지만 사실 그동안에 관례상 보면 오랜 시간동안에 그런 것들이 많잖아요, 옛날부터. 그러니까 그런 것보다도 중요한 것은 빨리 이 자리의 공백 상태가 돼서는 안 된다는 것을 염두에 두시고요. 적극적으로 그런 시설장 자리에 대한 부분은 빨리빨리 찾으셔서, 공개모집을 하시든 그것을 관리를 잘 하셔서 착오가 없었으면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

우리가 이렇게 또 공백 상태에 있는 동안에도 또 어떤 일이 어느 곳에서 있을지 모를 일이기 때문에 그것은 과장님께서 혼자 다 책임지고 어떻게 하실 수 없는 부분이니까 그 장을 찾는 것은 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 최근에 계속해서 장애인 학대나 이런 활동보조사들이 문제를, 그것도 또 무등록자가 학대를 해서 사망사건까지 있고 이런 것 기사에서 많이 나오지 않습니까? 굉장히 가슴 아픈 일인데요, 이 무등록 활동보조사라든지 이런 것에 대해서는 지금 우리시에서는 이런 민원 접수되고 이런 것은 없었죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 없습니다.

한은경위원

그런데 저는 걱정되는 게 활동보조사들이 제일 그래도 양심적으로 잘 도와주실 분들이기는 한데 집에서 장애인 분들 돕는다고 일주일에 10시간에서 15시간 정도 오시는 것 같더라고요, 등급별로 틀리겠지만. 그런데 오셨을 때 정말 활동보조사로 역할을 하시면 이것에 대한 무슨 일지나 이런 것을 기록을 하는지, 그것을 어떻게 나중에 감독을 하십니까?
원배

최원배노인장애인과장

활동 지원인력이라고 하는데요,

한은경위원

저희가 이제 활동보조사에 대한 이것대로 예산도 있잖아요?
원배

최원배노인장애인과장

활동보조 제공 기관이 있고요, 그 제공 기관에서 활동 제공 인력에 대한 관리를 하고 있는데 저희는 그 사업 수행기관에 대해서 그러한 불미스러운 일이 생기지 않도록 인력,

한은경위원

저희가 이 수행기관이 어디죠, 활동보조사들?
원배

최원배노인장애인과장

지금 활동지원 기관이 시각장애인연합회, 오산돌봄 사회적협동조합, 그리고 IL센터라고 그래서 자립생활지원센터도 3개의 기관에서 수행을 하고 있습니다.

한은경위원

그러면 활동보조사들 자격은 어떤 분들이십니까? 이분들에 대해서도 미성년 장애인들도 활동보조를 맡기도 하죠? 그럴 경우는 성범죄 조회 경력이라든지 이런 게 다 들어가나요?
원배

최원배노인장애인과장

사전에 활동보조인력을 채용할 때 그런 성범죄 조회를 다 하고 있습니다.

한은경위원

특별히 저희 오산에서는 그나마 성심동원 같은 것은 좀 다른 케이스고 그 외에 활동보조사에 대한 이야기는 아직 나오지 않은 것 같아서 무척 다행스럽게 생각하고요. 아무쪼록 무등록자가 있는지 없는지 이런 부분도 기관하고 잘 연계를 하셔서, 센터하고 수시로 관리감독도 해 주시면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 잘 알겠습니다.

한은경위원

그리고 혹시, 이것은 교통과 이야기인데요, 김명철 위원님께서 조금 전에 칭찬을 많이 해 주셨는데 저도 장애인 분들이 활동하시는 데서 오산 장터에서도 그렇고 하실 때 부서에서 각자 나오신 것 같은데 어느 새 보면 나와 계시고 그러는 것을 보고 참 감동을 받았습니다. 이게 하시는 일이 하도 많으셔서 쉽지 않으실 텐데도 어떤 일이, 어떤 상황이 올지 모른다는 것 때문에 불안하시도 하고 또 궁금하시고 염려스러우셔서 뒤에 살짝 나오셨구나 이렇게 생각을 했는데 따로 따로 또, 팀장님 따로, 과장님 따로 이렇게 나와서 뒷전에서 잠깐 보고 이러시는 것을 보면서 참 감동 받았어요. 그런 점은 저희들도 높이 사고 많이 배워야 될 것 같습니다. 감사드리고요.
원배

최원배노인장애인과장

예, 감사합니다.

한은경위원

이게 체육회랑 좀 관련은 되는데요. 이것도 사실은 체육관광과 할 적에 나중에 얘기를 하겠지만 지금 생활체육회랑 장애인체육회가 분리 됐잖아요. 그래서 지금 장애인체육센터 건립에 대한 부분 건의를 받았어요. 체육과에 얘기를 하겠지만 이 부분도 노인장애인과에서 연계해서 관심을 가져주셨으면 하고 미리 말씀을 드립니다. 이걸 지금 하시는 게 아니라 시의원 입장에서 민원접수를 받아놓은 상황이다 보니까 저도 이것 때문에 장소를 섭외하고 있는데 한발 늦은 식이 됐어요. 장소에 대한 부분은 저는 계속 관광 쪽도 그렇고 관심이 많다보니까 신경을 계속 쓸 건데 부서에서도 같이 신경을 써 주셨으면 좋겠다는 뜻에서 미리 언급을 하는 것입니다.
원배

최원배노인장애인과장

저희가 협조할 부분이 있으면 적극 협조하겠습니다.

한은경위원

예, 그렇게 부탁드리겠습니다. 그리고 217쪽이 되겠는데요. 어르신들 카네이션하우스 운영하는 것 있지 않습니까? 건강한 노후생활 지원 해 가지고 2개소에 2천만 원 예산 드는 것 장소가 어디입니까?
원배

최원배노인장애인과장

지금 중앙동 시민회관 아래편에 희망연립 바로 가까운데요.

한은경위원

거기에 두 군데가 다 있나요?
원배

최원배노인장애인과장

거기에 한군데가 있고요. 거기를 웃말이라고 하는 거고 대원1통이라고 해서 저쪽 고속도로 넘어 편에 지금 아파트 개발사업 하고 있는 그쪽에 거기에 경로당이 없어서 저희가 경로당 대신 카네이션하우스를 운영하고 있습니다.

한은경위원

그럼 카네이션하우스 같이 운영해서 어르신들이 여기로 모이셔서 카네이션도 재배하시고 이렇게 되는 건가요?
원배

최원배노인장애인과장

카네이션을 재배하는 것은 아니고요.

한은경위원

그러면 직접 이것은 카네이션이 아니고 이름만 붙인 건가요?
원배

최원배노인장애인과장

여기서는 대개 독거어르신들이 모이셔서 소일거리 부업도 좀 하시고 여가프로그램도 운영하고 경로당의 축소판이라고 보시면 됩니다.

한은경위원

어르신을 어버이날을 대표하는 상징적으로 해서 카네이션 이름을 한 것이군요?
원배

최원배노인장애인과장

어르신들의 시설이기 때문에 명칭이 카네이션 하우스가 되겠습니다.

한은경위원

예, 알겠습니다. 지난번에도 장애인 경로당 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

지체장애인 있는데 말씀하시는 것이죠?

한은경위원

예, 그것은 지금도 해결이 안 되는 것인가요?
원배

최원배노인장애인과장

명칭은 거기에 경로당이라고 현판을 붙여 놓으셨는데.

한은경위원

경로당이 안 되다 보니까 똑같은 혜택을 받을 수가 없어요.
원배

최원배노인장애인과장

지체 회장님 생각도 거기 오시는 어르신들 쉬었다 가시라고 해서 쉼터역할을 하려고 공간을 해 놓았는데 위원님들이 여러 차례 거기를 경로당으로 등록을 해서 지원을 해 줬으면 좋겠다라고 말씀하셨는데 저희가 법령 규정이 있는데 이것을 어기고 할 수도 없고 하기 때문에 현재까지 하지는 못 했고요. 거기 지체장애인협회 아니면 보장구수리센터 이용하시는 어르신들이 꼭 그렇게 모여서 쉴 공간이 필요하시다면 운동장내에 있는 쉼터 말고 만약에 인근에 어떤 공간을 만들어서 거기를 경로당 등록을 해 달라고 하시면 그것은 저희가 적극 추진을 할 수가 있습니다. 그런데 운동장은 체육시설이기 때문에 이것을 노유자 시설로 바꿀 수 없는 실정입니다.

한은경위원

왜냐하면 그 안에 있으면 좋겠다라고 저희가 판단을 해서 이미 개소식 때도 갔던 것은 장애인어르신이기 때문에 그랬었던 거잖아요. 이동에 대한 부분도 있고 그런데 만약에 가까운 장소라도 확보를 하면 이건 등록 여부를 고려 해 주실 수 있다는 것이죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

한은경위원

예, 그러면 적극적으로 제가 빈공간을 찾고 다니니까 검토를 하도록 하겠습니다. 알겠습니다. 여러 가지 코로나19로 방역문제 뿐만이 아리라 그동안 경로당도 그렇고 굉장히 신경 쓰이시는 게 많으실 텐데 그동안 경로당 폐쇄부터 다시 개관하냐, 다시 또 폐쇄해서 관리하시기도 힘드셨을 것 같고 어르신들이 빨리 개관이 되면 마음껏 대화도 나누실 수 있는 자리가 됐으면 좋겠습니다. 하여튼 그동안 수고 많으셨고 감사드립니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 감사합니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의하십시오.

이상복위원

이상복 위원입니다. 225페이지 장애인복지시설 서점 앞에 길 로뎀실버텔 우리 매입한 것 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

이상복위원

진행사항이 어디까지 와 있습니까?
원배

최원배노인장애인과장

현재 설계 마무리 단계고요. 여기도 마찬가지로 10월 달에 공사발주해서 착공하는 것으로 계획은 하고 있는데 여기도 최대한 설계 마무리 하고 행정절차 최대한 당겨서 최소 한 달 정도라고 당길 수 있도록 속도를 내고 있습니다.

이상복위원

서동 주민들과 마찰은 없습니까?
원배

최원배노인장애인과장

마찰은 전혀 없습니다.

이상복위원

요구 사항도 없습니까?
원배

최원배노인장애인과장

그전에 옆에 있는 전원주택단지에 사시는 분들이 건의사항 비슷하게 저희하고 나와서 대화를 했고 그때 위원님도 같이 자리를 하셔서 대화가 잘 됐고 지금 특별히 저희가 사업진행 하는데 있어서 브레이크가 걸리고 이런 부분 없습니다.

이상복위원

진입로 관계도 그때 얘기가 나왔었고요.
원배

최원배노인장애인과장

진입로 부분을 서동 마을 통장님도 만나서 이야기 했는데 마을에서 들어오는 직선 된 길은 특별히 거기를 더 확장하거나 할 필요는 없을 것 같고요. 단지 들어와서 꺾어지는 부분이 조금 회전반경이 더 커져야 되기 때문에 코너 부분을 좀 더 복개한다든지 해서 하게 되면 크게 문제없을 것 같습니다.

이상복위원

확대하면 문제가 없는데 확대하기 위해서 문제가 있느냐고 물어보는 거예요. 애로사항이 뭐냐?
원배

최원배노인장애인과장

지금 현재 직선된 도로를 확대할 필요까지는 없다. 지금 있는 도로로 충분히 교행이 가능하고 단지 시설 초입에 꺾어지는 부분의 코너가 약간 경사가 급한데 안쪽 코너 부분을 사용 동의를 받는 다든지 해서 코너를 완만하게 해주면 진입로 문제는 해결이 될 것으로 보고 있습니다.

이상복위원

하수관계는 어떻습니까?
원배

최원배노인장애인과장

하수관도 마찬가지로 정화조 말씀하시는 것인가요? 정화조는 법규정상 그것을 시에서 해줄 수는 없고 우리 하수과에 저희가 협의 한 사항인데 그 부분을 큰 도로에 있는 하수관까지 연결해야 되는 부분인데 그것을 이용자가 부담해서 하도록 되어 있는데 그쪽 전원주택단지에 계신 분들이 자부담해서까지 거기에 연결할 의향은 없는 것으로 파악하고 있습니다.

이상복위원

그래요. 민원이 최소화되기 바라고 빨리 진행을 했으면 하는 바람입니다. 그리고 334페이지에 사회복지법인 승우재단에 대해서 제가 243회 때 보조금 반환 관계로 질의한 게 있죠, 지금 내용을 봐서는 하나도 이뤄진 게 없어요. 추진이고 의뢰고 회신이고 다 그렇게 되어 있기 때문에.
원배

최원배노인장애인과장

사회복지법인에 관한 문제가 쉽지 않더라고요. 저희가 시에서 직접 법인을 감독관리 하면 거기에 대해서 강력하게 강제적으로라도 뭔가 할 수가 있겠는데 사회복지법인에 대한 부분은 경기도에서 업무를 담당해요. 저희는 경기도에 이것에 대해 어떻게 처리를 하는 게 좋을 지에 대해서 자꾸 문의도 하고 공문서로 답변을 달라고 요구는 하고 있는데 경기도에서 뾰족하게 답변을 안주고 있는 상황이라 저희는 일단 법에서 조치하도록 되어 있는 부분에 대해서 승우재단 쪽에 이행하도록 정식 공문으로 요청한 상태입니다.

이상복위원

만약에 보조금 반환한다면 반환액수는 얼마나 되나요?
원배

최원배노인장애인과장

2004년부터 15년까지 국비, 도비, 시비 다 합쳐서 23억 원 가량이 됩니다. 그런데 이것을 전액 환수를 할 수 있는 것은 아니고 감가상각에 따라서 감정이라든지 절차를 거쳐서 하게 되면 환수를 할 수 있을 것으로 봅니다.

이상복위원

지금 영업은 하고 있지 않습니까? 영업은 하고 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

아닙니다. 시설이 비어 있습니다.

이상복위원

아예 시설이 비어 있습니까?
원배

최원배노인장애인과장

예. 승우재단에서 가장동에 요양원하고 정신병원을 같이 운영을 하다가 요양원은 폐원을 한 상태고요. 정신병원만 운영이 되고 있는 상태입니다.

이상복위원

물론 감가상각을 제외한다 해도 지금 반환금액이 23억이면 작은 예산은 아니지 않습니까? 그렇죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

이상복위원

철두철미하게 내년에도 또 이런 식으로 문제가 올라오지 않도록 조치를 취해 주시기 바랍니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 알겠습니다.

이상복위원

이것도 시간을 요하는 것입니까? 아니면 행정적인 문제가 있습니까?
원배

최원배노인장애인과장

아까도 말씀드렸지만 사회복지법인에 대한 감독권한을 갖고 있는 경기도가 명확하게 입장을 정해 주면 그것에 따라서 저희가 후속 조치를 밟으면 좋은데 승우재단이 완전히 없어진 게 아니고 일부 사업은 계속 진행을 하고 있고 일부 사업만 폐지가 된 상태이기 때문에 경기도에서도 그것에 대한 입장을 명확하게 못 해 내리고 있는 것으로 알고 있습니다.

이상복위원

건물은 비어 있으니까 건물을 매각할 수 있는, 시에서 권한이 없습니까?
원배

최원배노인장애인과장

그러니까요. 그것을 경기도에서 명확하게 처분을 할 수 있는지, 없는지에 대한 입장을 정리해서 저희한테 줘야 되는데 그것이 아직 없습니다.

이상복위원

노인장애인과 올 2020년도 예산이 얼마입니까?
원배

최원배노인장애인과장

800.

이상복위원

추경 빼고 한 790, 연초에.
원배

최원배노인장애인과장

2회 추경 기준으로 저희가 805억입니다.

이상복위원

예산으로 봤을 때 오산시 전체 과 별로 봤을 때 몇 위쯤 합니까? 예산액이 많은 게.
원배

최원배노인장애인과장

지금 옆에 있는 가족보육과가 천억 가까이 되고요. 저희가 두 번째 로 많은 것으로.

이상복위원

그래서 본 위원이 물어보는 이유는 오산시에 등록된 장애인 인구가 약 8,750명 정도 되고요. 그 다음에 노인인구도 약 2만 천 정도 됩니다. 그래서 우리 노인장애인과에서 이런 업무를 하면서 지금 직원이 3팀에 15명이죠? 3개 팀에 열다섯 분이 근무를 하고 있잖아요. 그렇죠?
원배

최원배노인장애인과장

그렇습니다.

이상복위원

업무 감당이 됩니까? 안됩니까?
원배

최원배노인장애인과장

지금 현재 인원으로 최선을 다하고 있는 데요. 더 인원을 늘려주면 저희야 감사하죠. 그런데 지금 현재 상황에서 저희는 최선을 다하고 있습니다.

이상복위원

국장님, 조금 감안을 해야 된다고 본 위원은 생각하는데 예산 대비라든지, 업무량을 보면 그래서 지난 번 2020년도 지방보조금 감사 때도 노인장애인과가 11건 정도 지적사항이 나왔습니다. 시정, 주의 나왔는데 그만큼 업무가 과부하가 걸린다, 국장님은 조금 인원 충원에 대해서 어떻게 생각하십니까?
수자

어수자복지교육국장

저희 복지교육국이 전체 예산의 46%가 넘게 지출을 하다 보니까 각 부서가 다 업무량은 굉장히 많은 데요. 노인장애인과도 그런 상황이라 분리가 돼서 몇 년이 지나다 보니까 노인하고 장애인 업무가 많이 늘어났어요, 위원님 말씀하신 대로 예산도 많이 늘어나서 장애인 쪽이나 노인이 인원이 조금 늘어야 되지 않나 저희도 생각하고 있고 장애인 쪽은 향후에는 다양한 업무를 제대로 서비스 하려면 과 체계로 가야 되는 상황입니다. 제대로 서비스가 가려면 조직을 과 체계로 만들어 줘야 되지 않나 하는 생각은 하고 있습니다.

이상복위원

전부 상대하시는 분들이 다 취약이고 연세 많으신 어르신들을 하다 보니까 현장실사도 많이 나가야 되고 경로당 지금 131개 아닙니까? 그것만 해도 인구, 취약계층, 1472팀도 또 있죠. 그런 것에 대해서 업무에 고부하가 걸리면 시민에 대한 서비스 질이 떨어질 수밖에 없다, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
수자

어수자복지교육국장

예, 맞습니다. 2000년도에는 사회복지과에서 희망복지과나 노인장애인과를 한 과에서 했는데 20년 후에 지나고 보니까 업무가 복지쪽 수요랑 예산이 엄청나게 늘어났고 거기에 따라 조직도 받쳐줘야 된다고 생각하고 하겠습니다.

이상복위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 칭찬 먼저 하겠습니다. 컨테이너에 있던 경로당을 다른 데 이전해 주셔서 감사하고 또 4층에 있던 경로당을 폐쇄하고 옮겨주셔서 감사드리고 또 하나 감사드릴 것은 어르신들이 되게 안전에 취약한 상황인데 해결해 주셔서 감사드리고 그런데 남촌 경로당 같은 경우는 2층에 있어요. 그 부분도 공간을 찾아봐 주셨으면 좋겠고.
원배

최원배노인장애인과장

남촌 경로당 같은 경우는 작년, 재작년까지는 2층을 이용했는데요. 아래층에 세 들어 살던 분을 내 보내고 1, 2층 다 쓰고 있습니다.

성길용위원

그래서 1층을 남자분들이 쓰는데 2층에 여성분들이 많아요. 오시는 분들 보면 다 유모차를 끌고 와요. 다는 아니지만 그래도 30%, 40% 끌고 오는데 거동이 불편하기 때문에 유모차를 끌고 올 거란 말이죠. 계단을 타고 걸어 올라가야 되니까 그런 문제도, 지금 당장은 아니지만 차츰차츰 해결해 주셨으면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예.

성길용위원

하여튼 두 가지 해결해 주셨으면 너무 감사드리고요. 그리고 깊이 좀 들어가 봐야 될 것 같아요. 211페이지 보면 장애인활동 지원에 관한 법률 제8조가 있어요. 장애인활동지원 수급자격심의위원회거든요. 그 다음에 수급위원회에서는 어떤 역할을 하는 것입니까?
원배

최원배노인장애인과장

지금 위원회 명칭에 모든 게 다 함축되어 있다고 보는 데요. 활동 지원을 받으려면 수급자격 심사를 거쳐야 됩니다.

성길용위원

오산에서 이런 활동을 하고 있는 거예요?
원배

최원배노인장애인과장

그렇죠. 활동지원사 아까 한은경 위원님 말씀하신 것처럼 장애인들에 대한 활동지원을 하는 인력들이거든요. 그런데 그분들의 지원을 받으려면 장애인들이 그런 수급자격이 있는지 심사를 거쳐야 됩니다.

성길용위원

그렇죠. 수급자격이 있는 가를 거쳐야 되는데 이게 지금 오산에는 조례로도 담겨있지 않더라고요. 보니까 법령으로만 되어 있는데 오산에는 그런 조례안이 없고 이것도 다시 한 번 재고해 주시고, 그래서 수급자격을 제일로 원하시는 분들은 기존에 계신 분들 외에 또 소외계층들 있어요, 차상위계층이라고. 그분들이 의외로 많더라고요. 차상위계층은 진짜로 힘들게 계시는 어르신들이 많더라고요. 그분들을 구제할 수 있는 방법도 한번 찾아봤으면 좋겠어요. 이것 늘 이렇게 하고 그분들은 그 자격이 안 되더라고요. 그래서 신청을 해도 반려될 수밖에 없는 상황이더라고요, 늘. 그래서 동에서도 그런 부분들을 좀 잘 체크해 줬으면 좋겠어요.
원배

최원배노인장애인과장

위원님 말씀 이해를 했고요. 일단 활동지원에 대한 수급자격심의 같은 경우는 일단 그분이 어떤 소득이 있느냐 없느냐 이것을 떠나서 활동보조가 필요한지 안 한지를 심사를 하는데 그냥 수급자격심의위원회에서 다이렉트로 심의하는 게 아니고요. 국민연금공단에서 우선 조사를 한 다음에 그 결과를 가지고 저희가 심의를 해서 결정을 하도록 되어 있습니다.

성길용위원

그렇죠. 오산시에 그것만 가지고, 그래서 애초에 오산시에 그런 조례가 없어서 상관없다는 조항이 시군구를 합쳐서 2개 이상도 줄 수 있다고 이렇게 나와 있거든요, 위원회를? 그래서 오산시에서도 그런 것도 중요하지만 그래도 오산시에 여러 단체들이 있으면서 계속 소외계층을 발굴하려고 노력하고 있잖아요. 그런 상황인데도 이런 분들은 그 범주 안에 못 들어가기 때문에 그런 분들을 구제할 수 있는 방법을 찾아보시라는 거죠.
원배

최원배노인장애인과장

예, 내용 한번 확인하겠습니다.

성길용위원

회의는 거의 매달 한 번씩 열리는 것 같은데 그것을 중점으로 해서, 회의할 때도 이런 부분들은 늘 나올 것 아니에요.
원배

최원배노인장애인과장

예, 그것은 일단 법에 정해진 대로 저희가 해야 되기 때문에 지금 위원님 말씀하신 부분이,

성길용위원

법대로 하면 못한다는 거예요.
원배

최원배노인장애인과장

여지가 있는지를 저희가 한번 들여다보겠습니다.

성길용위원

조금 더 열어놓고 행정을 펼쳤으면 좋겠어요.
원배

최원배노인장애인과장

알겠습니다.

성길용위원

그리고 조금 전에 많은 분들이 지적을 하셨는데 노인인구가 연1% 정도가 계속 늘어나는 것 같아요. 지금은 노인인구가 나이로 따지면 60대부터 노인,
원배

최원배노인장애인과장

65세입니다.

성길용위원

65세부터 들어가는 거예요? 작년에는 60세라고 해 놨더라고요? 65세부터 노인으로 들어가는데 그분들이 오산의 거의 10%예요. 애들하고 장애인까지 합치면 우리가 케어 해야 될 그런 층이 꽤 많다는 거죠. 그런데 인구는 10%인데 경로당 개소당 평균 인원수를 작년보다, 재작년보다 계속 줄고 있어요. 그렇다고 해서 경로당이 계속 늘어나는 건 아닌데.
원배

최원배노인장애인과장

지금 위원님 말씀하신 것처럼 경로당 개소 수는 조금씩 늘어나고 있고 또 아파트 단지가 들어옴에 따라서 시에서 직접 짓지 않아도 아파트단지 경로당이 중가되는 측면이 있고요. 그다음에 그것에 비례해서 경로당 회원 수도 많이 늘었으면 좋겠는데 갈수록 이제 100세시대고 65세라고 해서 바로 경로당 가시는 게 아니잖아요, 현재 상황이. 그래서 저희가 생각하는 것만큼 회원 수가 이렇게 노인인구 늘어나는 것만큼 늘지는 않는데 그럼에도 불구하고 저희가 경로당 이용을 활성화할 수 있도록 최대한 프로그램도 좀 더 다각화하고 해서 있는 시설을 최대한 활용할 수 있도록 노력하겠습니다.

성길용위원

예, 그게 중요한 것 같아요. 지금 어르신들이 복지센터 쪽으로 많이 가세요.
원배

최원배노인장애인과장

행정복지센터 말씀하시는 거죠?

성길용위원

아니요, 사회복지, 남부복지관이나 복지관 쪽으로 많이 어르신들이 이동을 하시더라고요. 그 이유는 그만큼 그쪽에서 무슨 유익한 프로그램이 많고 도움이 되기 때문에 간다고 보거든요. 그래서 우리 노인정에서도 그런 프로그램을 같이 병행해서 할 수 있으면 그게 가까운 곳에서 같이 볼 수 있도록, 혜택을 볼 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠어요.
원배

최원배노인장애인과장

예, 더 노력하겠습니다.

성길용위원

그리고 실버케어센터 지금 4층이 비어있죠, 옛날 노인정 자리 거기에 저희가 작년에도 한번 짚었는데 작년에 물리치료실이나 건강증진실을 했으면 좋겠다, 이유는 1층하고 2층이 목욕탕이 있기 때문에 어르신들이 목욕하고 올라가서 물리치료도 받고 케어 좀 받고 집에 가면 아무래도 좋지 않을까 그래서 그런 생각을 해 봤는데 이게 전혀 추진이 안 되고 있더라고요? 거기에 대해서 이유를 설명해 주십시오.
원배

최원배노인장애인과장

위원님 말씀 충분히 일리가 있고요. 저희가 지금 2층은 여성 목욕탕, 3층은 남성 어르신들 목욕탕이고 4층에 휴게 공간이 있고, 경로당이 있고, 건강증진실이라고 해서 체력단련실이 있습니다. 그런데 경로당을 새로 지은 누읍동 경로당으로 옮기고 나면 거기 4층 공간이 비게 되는데 그 공간을 위원님이 말씀하신 것처럼 물리치료실을 내야 될지 아니면 그런 건강 관련 프로그램을 만들어서 운영을 할지는 아직 결론을 내지는 않았는데 이왕 어르신들이 이용하는 시설이니까 그렇게 안마를 한다든지 물리치료를 한다든지 이런 부분도 충분히 검토대상이라고 생각을 하고요. 저희가 검토를 해서 이것은 따로 한번 보고를 드리겠습니다.

성길용위원

바로 옆이 체력단련실이고 하다 보니까 같이 연계한다면 진짜로 어르신들이 좋아하는 케어센터가 될 수 있지 않을까 그렇게 생각하는데 그렇게 꼭 좀, 빠른 시일 내에 그렇게 해 주시기를 바라겠고, 257쪽에 보면 노노케어라고 있어요, 1에서부터 5까지. 노노케어라는 게 뭐죠?
원배

최원배노인장애인과장

노노케어가 지금 자료 보시듯이 노인일자리 사업의 한 유형입니다. 내용은 보시면 자료에도 있듯이 독거노인이나 그런 취약계층 어르신들을 찾아가서 안전 확인도 하고 말벗도 되어 드리는 노인이 노인을 돌보는 그런 사업입니다. 그러니까 조금 더 건강하신 분들이 조금 형편이 안 좋으신 분들, 거동이 불편하시다던지 이런 분들을 찾아가서 잘 계신지, 또 외로우시니까 말벗도 해 드리는 그런 사업입니다.

성길용위원

그래서 본 위원이 간청 드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 이런 노노케어 사업이 이건 전문성도 필요 없어요. 공부를 많이 하고 그런 것도 필요 없고 그분들이 어르신한테 가서 말 한마디 걸어주고 같이 대화할 수 있으면 그것으로 만족한다고 보거든요. 그래서 이 사업 같은 경우는 올해는 그 사업이 좀 많이 줄어들었는데 이런 사업이 계속 확대되어야 맞다고 본 위원은 그렇게 보거든요. 그래서 이 사업은 좀 확대를 시켜줬으면 좋겠어요. 작년 같은 경우에는 그렇게 해놓고 올해는 많이 그 사업이 줄어들었는데, 어르신들이 필요로 하는 사업이 뭘까 그 고민을 하면 그 사업이 제일로 필요하다고 보거든요. 그렇기 때문에 그 사업은 재고를 해 주시고, 밑에 보면 경로당 도우미가 있어요, 조금만 내려오면. 찾으셨죠? 거기 경로당이 지금 몇 개죠, 오산시에?
원배

최원배노인장애인과장

경로당이 지금 131개가 있고요.

성길용위원

131개죠? 작년, 올해 합쳐서 그런 거죠? 작년에는 126개고 올해 좀 늘어서,
원배

최원배노인장애인과장

지금 현재 131개인데요, 지금 현재 일자리 참여하시는 분은 150분인데 이것이 왜 그러느냐 하면 경로당마다 식사 하시는 분들 인원수가 좀 달라요. 적은 데는 충분히 혼자, 도우미 한 분만 계셔도 해결이 되는가 하면 어떤 데는 일주일 내내 밥을 해 드시는 데도 있고, 저녁도 드시는 데도 있고,

성길용위원

그러면 과에서 일주일에 몇 번 식사를 해 드시라고 그런 지시는 없나요?
원배

최원배노인장애인과장

그건 없고요. 그건 경로당 자율적으로 하시는 건데,

성길용위원

다 자율적으로?
원배

최원배노인장애인과장

대체적으로는 일주일에 한 3번 정도, 월수금 정도 이렇게 하시는 것으로 파악을 하고 있고,

성길용위원

그런데 이제 그 식사를 못하는 이유가 일단 예산 부족을 첫 번째로 이야기하고 또 드시는 데 같은 경우에는 스스로가 다 자급자족을,

김영희위원장

성길용 위원님, 시간이, 어떻게 좀 더 길어지시겠습니까? 그러면 어차피 뒤에,

성길용위원

앞으로 1시간은 해야 되는데.

김영희위원장

그러면 잠시 정회하였다가.

성길용위원

예, 알겠습니다.

김영희위원장

원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 15시 5분에 감사를 속개하도록 하겠습니다.

14시51분 감사중지

15시05분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 성길용 위원님 이어서 질의하여 주십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 같은 페이지 계속해서, 지금 인원이 인원수에 비해서 하루에 일하는 시간이 몇 시간씩 하는 거예요?
원배

최원배노인장애인과장

노인일자리 사업이요? 월 30시간입니다.

성길용위원

그러면 1시간에 10,000원꼴 되겠네요?
원배

최원배노인장애인과장

그렇죠.

성길용위원

월 30시간 해서 1년 단위로 해서 월급을 주는 거예요?
원배

최원배노인장애인과장

그러니까 지금 월 30시간이니까 주말 빼고 이렇게 하면 21일 계산 했을 때 한 번에 한 시간 반 정도 그렇게 매일 운영하는 경우도 있고 아니면 그것을 격일제로 한다든지 해서 두세 시간씩 시간을 늘려서 운영하는 경우도 있고 사업단마다 다 다릅니다.

성길용위원

그런 것도 시간분배를 잘 해 줬으면 좋겠어요. 한두 시간 하다가 또 들어가면 그 어르신들도 무료함은 잊을 수 있겠지만 너무 적다는 거죠, 시간들이. 그래서 반나절이면 반나절, 하루면 하루 그렇게 해서 하루나 이틀 그렇게 연계해 달라는 그런 민원들이 많거든요.
원배

최원배노인장애인과장

그렇습니까?

성길용위원

그런 것도 한번 고민 좀 해 보시고, 지금 일자리사업이 공공형 하고 사회형 하고 시장형 세 가지가 있잖아요?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

시장형 같은 경우는 지금 인원들이 꽤 많이 늘고 있어요.
원배

최원배노인장애인과장

작년 2019년도가 95명, 금년이 97명으로 그렇게 많이 늘지 않았습니다.

성길용위원

저기가 한 군데가 줄어들어서 그렇죠? 한 군데가 없어져서 폐원이 돼서 그렇게 된 거고. 여기 보면 이 분들도 매출이 많이 해서 그런다던가 아니면 그분들의 일을 나누어서 하느라고 줄어든 게 맞죠?
원배

최원배노인장애인과장

시장형 사업단 같은 경우는 이런 공익형 하고는 조금 다르게 참여하실 수 있는 연령도 60세부터 인정을 하고 있습니다. 이게 어떤 경제활동을 해야 되는 그런 분야이다 보니까 조금 더 연령을 미리 낮춰서 개방을 하고 있는 거고요. 활동시간도 공익형 같은 경우는 월 30시간인데 시장형 같은 경우는 조금 탄력적으로 30에서 50시간까지도 하실 수 있도록 하고 거기 활동하신 사업장에서 어떤 수익이 창출이 됐을 때 그것에 따른,

성길용위원

인센티브 들어가고?
원배

최원배노인장애인과장

예, 반대급부를 받으시는 것으로 그렇게 운영을 하고 있습니다.

성길용위원

여기 같은 경우에는 시장형 같은 경우에는 그래도 여러 사람이 참여하는 게 더 낫지 않을까, 공공형은 그렇지 않아도 되겠지만 그래도 여기 같은 경우에는 여러 사람이 참여할 수 있는 기회를 줬으면 좋겠고 인원이 늘어났다고 뭐라고 그러는 게 아니고 조금 더 인원을 더 투입해서 그분들이 분배할 수 있는 그런 게,
원배

최원배노인장애인과장

지금 각 사업단 카페, 실버카페마다 적은 데는 10명부터 많은 데는 17명까지 배치가 되어 있는데요, 이분들이 일주일 내내 계속 근무하는 게 아니에요. 이렇게 시간제로 해서 교대근무를 하는 방식으로 운영을 하고 있습니다.

성길용위원

한 번 인원을 채용을 하면 보통 몇 년 단위로 채용을 하는가요? 아니면,
원배

최원배노인장애인과장

노인일자리 사업은 매년 새롭게,

성길용위원

연단위로?
원배

최원배노인장애인과장

예, 매년 모집을 하는 건데 대개 전년도에 참여하셨던 분들이 다시 신청을 하는 경우가 많아요. 그리고 거기에 새롭게 신규로 신청하시는 분들이 조금 추가 되는 그런 경우인데 대개는 기존 본인이 참여했던 사업단에 다시 배치가 돼서 일을 하시기를 원하는데 또 사람 마음이라는 게 다 그렇지만 더 편하고 하기 쉬운 그런 사업단을 원하는 그런 게 있어서 그런 경우는 일자리 사업 수행 기관에서 조정을 합니다. 그 사업장을 본인이 희망을 하더라도 거기 정원이 오버가 됐을 때는 다른 사업단으로 다시 재조정을 해서 그렇게 운영을 합니다.

성길용위원

예, 알겠습니다. 그리고 이제 교통약자라고 하면 지금 오산시에서도 교통약자를 위한 차량을 운행을 하고 있잖아요. 그러면 그분들이 접수는 어떤 식으로 받나요? 전화상으로 해서 그분들한테 연락을 받은 거예요? 아니면 미리 예약을 하는 거예요, 전화상으로 예약하는 거예요?
원배

최원배노인장애인과장

전화로 예약을 받습니다.

성길용위원

그런데 시각장애인이나 다른 장애인들 같은 경우에는 어떤 식으로 운영이 되나요? 모든 약자들이 다 같이 이용하는 하는 것 아니잖아요. 그렇죠? 별도로 따로 따로 운영하는 거죠?
원배

최원배노인장애인과장

예, 그 협회별로 지금 운영하는 방식이 조금씩 다릅니다.

성길용위원

그렇다면 이 부분도 어느 정도는 통합이 되어야 맞지 않을까, 통합이 되어야 콜센터라든가 그런 게 하나에 집중되어 있으면 교통약자들을 아울러서,
원배

최원배노인장애인과장

위원님, 지금 그 교통약자이동지원센터는 교통과가 주관부서고요, 시설관리공단에서 그 업무를 수행을 하고 있고 저희가 지금 여기 우리 부서에서 하고 있는 것은 같은,

성길용위원

같은 맥락이잖아요.
원배

최원배노인장애인과장

같은 내용이지만 각 단체별로 단체 회원들이 편리하게 이용하실 수 있도록 차량 지원을 하는 그런 내용이 되겠습니다.

성길용위원

그래서 같이 활용을 하면 지체라든가 지체는 또 거기에 있는 차량 밖에 이용을 못하잖아요. 그렇죠? 그런 맹점이 있기는 하지만 그래도 한 군데에서 콜을 받으면 나눠서 교통약자들을 이동하는 수단이 될 수 있지 않을까. 버스를 타다 보면 어르신들이 많이 타요. 어르신들이 좀 불편하신 분들이 되게 많아요. “왜 이 차를 타십니까?” 그러면 “그러면 어떻게 하느냐” 그런 이야기를 하거든요. 그런 분들을 위한, 그런 약자도 여기 범주 안에 포함시켜 주셔가지고 같이 교통에 불편이 없도록 그렇게 해 주셨으면 감사하겠고,
원배

최원배노인장애인과장

우선은 지금 저희 여기 부서에서 운영하는 이런 장애인교통수단은 등록된 장애인들이 이용하실 수가 있습니다. 지금 말씀하신 것처럼 단지 연세가 많으신 어르신들이라고 해서,

성길용위원

그분들도 어떻게 보면 소외계층이라고 봐야죠.
원배

최원배노인장애인과장

그 부분은 앞으로 어떤 규정을 바꾼다든지 해서 문을 열어가는 쪽으로 하는 게 맞다고 봅니다.

성길용위원

고민을 해 주시고. 그다음에 제가 지난번에 말씀드렸던 경기도장애인정보화협회 거기에 가서 보니까 컴퓨터 교육을 하기는 하는데 의자와 책상 사이에 되게 좁아요. 그것 보셨죠?
원배

최원배노인장애인과장

예.

성길용위원

그래서 이런 데서 교육을 이렇게 하는 구나, 그래서 그 부분이 너무 안타깝더라고요. 그래서 그 옆에 보니까 그냥 일반 창고로 활용을 하고 있어요. 창고까지 같이 활용을 하면 정보화협회에서 활용을 하면 쉴 수 있는 공간도 생기고 컴퓨터와 컴퓨터 간격도 좀 떨어져서 교육 받을 수 있을 거라고 보거든요. 그런 부분들을 한번 과장님이 신경 좀 써주시기 바랍니다.
원배

최원배노인장애인과장

지금 말씀하신 정보화협회 사무실하고 교육장이 같이 붙어있고 장소가 협소한 게 맞습니다. 그래서 저희가 현장에도 나가봤고요. 얼마 전에 정보화협회 회장님이 또 방문하셔서 지금 위원님이 말씀하신 부분에 대한 건의가 있었고 또 그 부분에 대해서 저희가 옆에 있는 체육회에서 사용하고 있는 창고 공간을 활용할 수 있을까 해서 그 부분을 관련 부서하고 협의를 진행을 하고 있습니다.

성길용위원

마지막으로 사물인터넷에 대해서 간단하게 말씀드리자면 오산시도 AI를 지향하고 있는 시잖아요. 교육도시이면서 아동친화도시, 문화도시, AI까지 포함된 도시로 진화하고 있는 것이죠? 그렇다면 우리 노인장애인과도 그렇게 진화를 해야 되지 않나, 어르신들 케어 할 때 ICT나 IOT를 이용해서 하는 것도 중요하고 또 어르신들한테는 위급상황이 많아요. 변수가 많단 말이에요. 집에 계신 다거나 누가 케어해 줄 수 있는 사람 없고 그 다음에 그 사업에 의해서 그 집을 방문 못 한다면 혼자 있을 수밖에 없고 방치될 수밖에 없다는 것이죠. 그렇죠? 그렇다면 그런 어르신들을, 오산시가 빅데이터를 가지고 전국적으로 상도 많이 받았잖아요, 그것을 그 부분만 데이터베이스화 해서 활용한다면 전국에서 제일 시스템화 된 노인장애인과가 되지 않을까 생각하거든요. 그런 부분들을 좀 더 자체 콜센터도 가능하다고 보거든요, 일정 부분만 이쪽에서 넘겨준다면. 그런 식으로 운영하는 방법이 어떨까 올 1년 동안 고민을 해 주시기 바랍니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 알겠습니다.

성길용위원

확실하게 알겠죠?
원배

최원배노인장애인과장

현재 저희가 독거노인이라든지 중증장애인 가구에 대해서 위원님이 말씀하신 것처럼 사물인터넷까지는 아니더라도 거기에 활동이라든지 화재, 가스를 감지하는 시스템을 구축해서 위급상황 때 응급호출 버튼을 눌러서 바로 119에 연결이 되는 시스템을 운영하고 있기는 합니다. 위원님이 말씀하신 것처럼 거기에 IOT라든지 AI가 접목이 되면 더 첨단 복지도시가 되지 않을까 하는 생각에 동의합니다.

성길용위원

그 부분은 아무리 투자해도 상관없다고 보거든요. 그러니까 오산시에서도 많이 적극적으로 해 주시기 바랍니다. 고생하셨습니다.
원배

최원배노인장애인과장

예, 감사합니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 본 위원장이 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 257쪽에 보면 노인일자리사업 추진현황을 보니까 지금 저희들이 노인일자리에 대한 개념이 바뀌어 줘야 되지 않나 싶습니다. 도로에 나가서 풀 뽑고 도로 정리하고 이런 것도 중요하지만 앞으로 65세 이상 분들은 고학력자 전문직 분들도 많이 계시고 전문직 분들도 많이 계시거든요. 그런 분들을 위한 일자리가 필요합니다. 앞으로 이분들이 살아갈 시간들이 살아오신 시간만큼, 직장생활하신 시간만큼의 기간이 될 거 같거든요. 이 분들이 사회에 재 일자리를 가질 수 있는 기회를 주시면, 그런 일자리를 발굴해야 되지 않나 매번 똑같이 모여서 거리 정리하고 신호등 정리하고 이런 것 보다는 현실적인 것으로 가야 되지 않나 그것에 대한 대안을 갖고 계십니까?
원배

최원배노인장애인과장

위원님 말씀 전적으로 동의하고요. 지금 현재까지는 위원님 말씀처럼 단순 공익활동이 대부분을 차지하고 있지만 앞으로는 고학력 노인인구가 사회로 진출을 하시게 되면 좀 더 전문적인 분야에서 일을 하실 수 있도록 일자리를 만들어 드리는 게 맞다고 보고요.

김영희위원장

외국이나 다른 지역의 사례 같은 경우는 관광안내를 지역의 노인분들이 하고 계세요. 또 어느 지자체를 갔는데 도서관 관리를 노인분들이 하고 계시더라고요. 저희는 카페 운영을 노인분들이 하고 계시는 건데 안정적일자리는, 카페는 다 노인분들이 하고 계세요. 근데 사실은 그것 보다는 본인들이 전문적 지식을 갖고 하시는 게 더 낫지 않나 하는 생각이 들고 또 그렇게 만들어줘야 한다고 생각합니다.
원배

최원배노인장애인과장

맞습니다. 그래서 저희가 업무보고에도 드렸지만 노인일자리 전담기관 시니어 클럽을 만든 목적도 그거거든요. 좀 더 노인일자리 사업을 체계적으로 하자는 목적이 있는 거고요. 위원님 말씀 잘 새겨서 좀 더 노인들이 하실 수 있는 질 좋은 일자리를 많이 발굴할 수 있도록 노력하겠습니다.

김영희위원장

그런 일자리를 만들 수 있는 부분들이 시 담당부서에서도 노력을 하시겠지만 저는 노인분들 스스로가 할 수 있는 공간을 만들어줘야 될 것 같아요. 분야 분야의 노인분들이 스스로 일자리를 만들 수 있는 조직을 만들어 주면 그분들로 인해서 일자리가 많이 생기지 않을까 싶습니다. 사실은 지금 굉장히 과부하가 걸린 부서거든요. 그런데 저희 위원님들이 요구하는 건 굉장히 많아요. 과장님은 “예, 그렇게 하겠습니다.”라고 하시는데 여기에서 위원님들이 이야기 하는 것의 반이 이뤄져도 성공적이라고 생각합니다. 그래서 그런 부분들은 저희들이 지금 많은 단체나 조직들을 만들고 계시니까 이런 것은 미래를 생각해서라도 하나의 전담을 만들어 주는 게 좋지 않을까 생각이 듭니다.
원배

최원배노인장애인과장

위원님 말씀처럼 이 부분을 위한 전담부서가 만들어 지면 그거야 더 바람직한 일이 없겠고요. 전담부서가 만들어지기 전까지라도 지금 현재 입장에서 어떤 것이 가장 노인들을 위해서 바람직한 것인가 항상 고민하고 할 수 있는데 까지 최선을 다하겠습니다.

김영희위원장

265쪽에 보면 폐지 줍는 노인지원사업이 있습니다. 지난해 보면 마흔아홉 분을 대상으로 하셨어요. 마흔아홉 분은 어떻게 이 분들을 발굴하셨나요?
원배

최원배노인장애인과장

그것을 저희가 직접 나가서 확인할 수는 없고요. 각 동 행정복지센터에서 실태조사를 해서 저희가 취합을 해서.

김영희위원장

본 위원이 알기로는 이보다 더 많은 분들이 계신 것으로 알고 있는데 마흔아홉 분으로 딱 교육을 하신다고 하는데.
원배

최원배노인장애인과장

금년도에 저희가 추가적으로 더 조사를 해서 좀 더 인원이 늘기는 늘었습니다.

김영희위원장

이런 분들은 발굴을 많이 하셔서 저희들이 이 분들한테, 타 지역 같은 경우는 이분들이 유모차에 박스 같은 것을 싣고 다니실 때 안전조끼를 많이 지급을 하더라고요. 형광조끼 있지 않습니까? 이분들이 사실은 다 허리가 굽으시고 노인분들이기 때문에 높은 차에서 보면 안 보인다고 하더라고요. 그래서 형광조끼를 입히시고 리어카에 형광 띠를 둘러주시거든요. 사실 이분들의 안전이 굉장히 중요합니다. 저도 운전을 하지만 안 보이는 경우가 참 많아요. 이분들을 보호하기 위해서 방한복도 중요하고 쿨 이런 것도 중요하지만 이분들의 안전을 지킬 수 있고 운전자로 하여금 이분들을 지켜줄 수 있는 표시가 절실히 필요하지 않나 생각이 됩니다. 어떻게 생각하세요?
원배

최원배노인장애인과장

저희가 안전물품을 지원하는데 있어서 항상 그 부분을 고민하고 있어요. 좀 더 고가의 물품을 사드리면 더 좋겠지만 그것보다 더 중요한 게 그분들의 안전을 담보할 수 있는 물품이 되어야 한다 해서 지금 위원님이 말씀하신 형광조끼라든지 요즘 미세먼지가 심하기 때문에 매일 활동하시는 분들이니까 미세먼지 마스크를 사드린다든지 아니면 여름 같은 경우 더위가 심하니까 쿨 조끼 같은 거 여러 가지 방향으로 저희가 고민을 해서 더위가 더 심해지기 전에 금년도 안전물품을 지원할 계획입니다.

김영희위원

예, 안전조끼는 꼭 해 주셨으면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

알겠습니다.

김영희위원장

지금 코로나로 인해서 소자복지관이라든가 각 복지관에서 이 전에 무료급식을 했지 않습니까? 사실은 본 위원도 그쪽에서 계속 봉사를 하고 있지만 굉장히 안타까운 부분이에요. 과연 이분들이 하루에 한 끼를 나와서 드시고 거기에서 주시는 것을 싸 갖고 가서 집에서 저녁으로 드시는데 과연 그분들에 대한 대안을 오산시에서는 어떻게 하고 계신지, 지금은 봉사를 하고 있지 않으니까, 문을 닫은 상태여서.
원배

최원배노인장애인과장

지금 복지관이라든지 무료급식을 하는 수행기관이 네 군데가 있거든요. 코로나로 인해서 경로식당 운영을 못하기 때문에 그 대안으로 일주일에 한번 씩 대체식을 배부 하거나 직접 갖다 드리고 있습니다.

김영희위원장

저희 여러 단체에서 밑반찬이라든가 봉사를 하고 계세요. 지금도 하고 계시더라고요. 이런 분들한테 그런 밑반찬 하시는 실버분들 한테도 밑반찬을 만들어서 그분들한테 배달할 수 있는, 어차피 그 예산은 그분들을 위한 예산으로 세워졌으니까 일자리 창출도 되지 않습니까? 그런 것을 한번 만들어서 이분들이 저는 굉장히 많은 사각지역이 있을 것이라고 생각을 해요. 하루에 한 끼 와서 드시는 분들이 꽤 많이 계셨었거든요.
원배

최원배노인장애인과장

봉사단체에서 하고 계시는 밑반찬 배달사업은 그대로 진행하는 것이고요. 저희가 무료경로식당 운영하시는 분들에 대해서 끼니를 거르시지 않도록 식당에 나올 수 없기 때문에 대체식을 여러 가지 종류로 해서 배달을 해 드리고 있습니다.

김영희위원장

일주일에 한번 하신다면서요?
원배

최원배노인장애인과장

예, 일주일 치를 배달하는 것입니다.

김영희위원장

알겠습니다. 다음에는 307페이지부터 309페이지가 성과평가인데 민간위탁에 대한 성과평가를 보니까 물론 다른 위원님들도 많은 관심을 갖고 있는데 거의 이 점수가 사실은 성과평가 하는 자체 공무원분들이 나가서 평가를 하겠지만 거의 제일 점수가 낮은 게 운영비 법인부담 자부담이에요.
원배

최원배노인장애인과장

예, 그렇습니다.

김영희위원장

그 다음 후원금 관리하고 직원의 근속률입니다. 다 똑같은 거거든요. 다 똑같은 상황인데 사실은 자부담이 부족하면 열악할 것이고 또 후원금 사용관리가 허술하면 가야 될 때 후원금이 제대로 가지 않을 것이라고 생각을, 사실 복지관에서 가장 중요한 부분이거든요. 또 근속연수가 짧으면 사용하시는 분들 파악을 할 수가 없어요, 복지사분들이 바뀌면. 굉장히 복지관에서 가장 필요한 부분들인데 이게 점수가 가장 낮아요. 어떻게 생각하십니까?
원배

최원배노인장애인과장

지금 대계 사회복지법인들의 공통사항이라고 보고요. 자부담 부분은 충분히 후원금을 노력을 해서 후원금으로 대체가 가능한 부분인데 근속률이라든지 후원금 처리라든지 이런 부분들은 저희 감독기관에서 잘 관리감독을 해서 그런 시설이 원활하게 운영이 되고 회계 부정 같은 것들이 발생하지 않도록 하는 게 중요하다고 생각합니다.

김영희위원장

회계부정이라고 말씀을 하시면 아닌 것 같고요. 회계부정의 문제는 아닌 것 같고 관리가 사실은 후원금에 의존해서 운영을 하다 보니까 우리가 복지관에 운영되는 돈이 인건비 수준이지 않습니까? 나머지는 다 본인들이 사회참여라든가, 기부를 요한다든가 이런 프로그램을 위해서 운영이 되나 보니까 지금 같은 코로나 상황에서는 복지관 운영하기가 굉장히 힘들 것 같아요.
원배

최원배노인장애인과장

그렇습니다.

김영희위원장

그러면 이것에 대한 오산시에서 어떤 대안을 주셔서 이것을 메꿔 줘야지 이분들이 지금 누가 오지도 않고 방문도 하지 않는 상황에서 복지관을 운영해 나가는 돈은 거의 다 똑같은데 그런 부분에 대안을 만들어야 되지 않나 싶습니다.
원배

최원배노인장애인과장

일단 복지관이라든지 사회복지시설 운영에 필요한 기본적인 사업비나 인건비는 저희 시에서 보조를 해 주는 거고요. 그 외에 사회복지시설에서 특화사업을 한다든지 이런 경우에 그러한 사업비가 필요한 것인데 그 부분에 후원금을 최대한 활용하느냐, 못하느냐가 사회복지시설의 운영 시설장이라든지 운영법인의 역량이라고 판단합니다.

김영희위원장

그렇게 하시면 안 되죠. 지금 이 상항에서 후원금을 본인의 기업들도 지금 힘든데 기업이 잘 됐을 때 후원도 많이 들어오는 거거든요. 그런데 지금은 다 힘든 상황입니다. 이런 부분을 노인복지관이나 이런 곳에 많이 배려를 하셨으면 좋겠어요. 그렇게 미루기에는 현장이 너무 열악하기 때문에.
원배

최원배노인장애인과장

지금 코로나 상황이라고 해서 시설에 대한 운영비라든지 보조금이 교부가 안되는 게 하나도 없어요. 지금 오히려 어떻게 보면 이런 저런 사업들을 해야 되는데 휴관상태이기 때문에 저희가 교부한 사업비도 지금 집행을 못하고 있는 상황이에요. 사업비는 위원님이 말씀하시는 상황은 충분히 이해하고요. 보조금 외에도 시설운영에 도움이 될 수 있도록 지자체가 더 관심을 가져야 된다는 취지로 이해를 하겠습니다.

김영희위원장

예, 지금 오산시 장애아 재활교육센터가 있어요. 시장 안에 있는데 오산에 장애아들이 굉장히 많이 있어요. 알고 계시죠?
원배

최원배노인장애인과장

예.

김영희위원장

그런데 프로그램자체가 공간이 협소하다 보니까 한정이 되어 있고 아이들은 많은데 이 공간을 활용하는 게 바우처로 운영을 하다 보니까 아이들이 프로그램이나 재활을 하는 아이들이 외부로 나간다는 거죠. 그래서 지금 본 위원이 건의를 드리고 싶어요. 지금 오산시 재활센터에 있는 프로그램보다 지금은 굉장히 좋은 기자재나 장애아를 위해서 쓸 수 있는 게 굉장히 많이 좋아졌거든요. 그런데 사실은 장애아가 재활치료를 받아서 잘 되는 경우가 많아요. 유아 때 프로그램 훈련을 받고 교육을 해서 그런데 그 시기를 놓치면 이 아이는 평생 나아지는 생활이 잘 안되거든요. 그래서 부모님들이 유아기 때나 초등학교 때 교육을 시키려고 여기저기 뛰어 다니고 돈을 들여서 다니시거든요 그래서 지금 사실 저희 재활센터가 아이들에 비해 너무 협소하니 저는 2층이고 3층이고 더 확장을 해서 수치료도 할 수 있고 제가 누누이 말씀드렸듯이 좀 더 활성화 시킬 수 있는, 확장할 수 있는 계획은 없으신지, 공간이 없는 것도 아니고 기존에 있으니까 그것을 더 올려서 확장을 해서 많은 아이들이 외부로 가서 교육을 받지 않게 할 수 있는 방법은 없는지 말씀해 주세요.
원배

최원배노인장애인과장

재활치료 인프라에 대한 말씀 같은 데요. 아까 김명철 위원님도 말씀하셨지만 서동에 장애인복지시설을 건립하고 있고 거기에 일부 재활치료실 공간을 더 확보해서 위원님이 말씀하시는 것처럼 관내의 장애아동이 재활치료를 위해서 외부로 나가는 일이 최소화될 수 있도록 할 거고요. 재활치료교육센터를 증축하는 부분에 대해서는 아직 저희가 검토를 해 보지는 못 했는데 가능한지는 한번 알아보겠습니다.

김영희위원장

서동에 있는 장애인분 거기보다 거기는 자활센터라든가, 이거는 아이들의 재활이거든요. 운동이라든가 치료를 할 수 있는 공간이에요. 거기는 아이들이 어느 정도 큰 아이들이 제가 보기에는 성인아이들이 많이 이용을 할 것 같고 여기는 유아부터 초등학교 아이들이 많이 활용하고 이용을 했었지 않습니까? 그런 부분을 구분해서 기존에 위치에서 공간을 하나 올려서라도 조기에 빨리 치료를 받고 교육을 받을 수는 있는 아이들한테 혜택을 주는 것이 맞지 않나 생각이 듭니다.
원배

최원배노인장애인과장

장애아 재활치료 시설인프라를 더 확충할 수 있도록 노력하겠습니다.

김영희위원장

마지막으로 본 위원이 저소득층 중증장애인 가구의 유료방송 이용요금 지원추진 조례를 만들었는데 사실은 중증장애인들이 많지 않은데 아직도 이뤄지지 않고 있는 것 같아요. 왜 이루어지지 않고 있죠?
원배

최원배노인장애인과장

저희가 좀 더 폭넓게 복지사업을 하면서 이것이 오히려 역차별 논란이라든지 이런 일이 없도록 신중하게 검토하다 보니까 아직 구체화 시키지 못했는데요. 일단 시행규칙을 제정하는 작업을 추진하고 있고요. 타 지자체에서 운영하는 사례도 확인했고 그래서 그 부분들을 종합적으로 해서 조만간 운영방안을 확정 짓고 보고를 드리겠습니다.

김영희위원장

본 위원이 말씀을 드리는 건 역차별이라고 이야기 하시면 안 됩니다. 왜냐 하면 와상 환자들이 사회하고, 세상하고 소통할 수 있는 건 누워서 TV밖에 없거든요. 그래서 그분들이 돈을 내가면서, 그분들이 유선비를 내가면서 TV를 이용하는 게 안타깝기 때문에 그분들한테 어떤 혜택을 줘서 유선비를 지원해 주는 조례를 만들었는데 그게 어떤 부분에서 역차별이 될 지는 본 위원은 잘 모르겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

위원님 말씀도 맞습니다. 맞는데 이게 지금 장애인복지가 여러 분야에 걸쳐서 저희가 이런 저런 지원을 하고 있는데 거기에 추가적으로 이런 유료방송 이용료를 지원하는 부분은 사회복지사업을 신설하는 경우에 해당이 되거든요. 그래서 이것이 아무리 취지가 좋다고 하더라도 그것이 그렇게 어떤 사회복지의 보편적 취지를 벗어나게 되면 그런 역차별 논란이 있을 수도 있다는 우려를 하고 있는 거고요. 하여튼 그렇다고 하더라도 조례가 지금 이렇게 만들어졌고 하기 때문에 이것에 대한 시행방안을 마련하겠습니다.

김영희위원장

하루속히 만드셔서 와상 환자, 와상 누워계신 분들에 대한 조금이라도 혜택을, 그 분은 사회의 혜택을 전혀 보지 못한 분들이거든요, 나가서. 그런 분들한테 조금의 혜택을 드렸으면 좋겠습니다.
원배

최원배노인장애인과장

알겠습니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음을 진행하겠습니다. 노인장애인과장님 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 가족보육과 소관에 대한 행정사무감사입니다. 가족보육과장님 발언대로 나오셔서 소속 팀장님을 소개하여 주시기 바랍니다.
욱희

전욱희가족보육과장

가족보육과 소관 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이혜진 가족여성팀장입니다. 이재준 보육정책팀장입니다. 신은정 보육지원팀장입니다. (팀장 인사) 감사합니다.

김영희위원장

가족보육과장님은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하겠습니다. 가족보육과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 기다리신다고 너무 오랜 시간 많이 피곤하실 것 같아요. 간단히 질의하도록 하겠습니다. 우선 지난해에 저희가 행정감사 할 때 제가 말씀드렸던 건 해결이 된 부분이고요. 지금 소녀상에 대해서 위안부 쉼터, 위안부 피해자 지원 사업에 대해서 우리시는 조례가 제정됐잖습니까? 최근 여러 이슈가 있겠지만 구체적으로 언급을 안 하더라도 잘 아실 텐데 혹시 우리시는 어떤 계획을 따로 갖고 있는지, 자치행정과에 일본 강제 동원되셨던 분이 우리시에 한 분 이사를 오신 분이 있더라고요. 그래서 시 예산이 자치행정과에서 편성된 게 있어요, 2020년도에. 그런데 그게 위안부 피해자인지 다른 건지는 몰라요. 그건 밝혀지지는 않은 것 같은데요, 하여튼 강제동원이 되신 분 인 것 같거든요. 그런데 그것에 대해서 어떤 사안인지 개별적인, 혹시 만약에 그쪽이고 하면 면담을 좀 해 보시고 도움을 드릴 수 있는 게 있는지도 살펴주시면 좋을 것 같습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

가족보육과장 전욱희입니다, 답변드리겠습니다. 저희 부서에서는 평화의 소녀상 관련된 분들에 대한 어떤 지원이라든가 이런 부분을 담당하고 있고요. 자치행정과에서 하고 계시는 사업이 저한테 아직 공유가 안 돼서 그것은 추후 한번 알아보겠습니다.

한은경위원

자치행정과는 일본 강제 동원되신 그것에 대한 수당으로 이렇게 그런 게 나가지는 건데 실태파악을 조금 하셔서 한 분이 우리 오산에 2020년도 예산에 들어가 있어요. 그러니까 그것을 부서 간 협업을 하셔서 파악하신 다음에 만약에 이게 일본군 위안부 피해자와 관련된 분이신지 아니신지 보시고 만약에 그게 아니더라도 일제 전시에 강제 동원됐던 다른 일을 맡으셨던 분이라도 살필 수 있는지 그 부분은 한번 확인을 하셔야 될 것 같습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다. 위안부 피해자라면 저희 쪽으로 통보가 왔을 것 같고요. 다른 쪽이실 것 같은데,

한은경위원

그것은 전국적으로 당연히 나왔을 텐데 그것은 아닌가 봐요. 그래도 파악을 꼭 좀 하셔가지고 어떤 건지 서로 협업이 되어야 될 것 같습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 그 소녀상 관리와 보호에 대해서 우리 오산시에 설치가 됐으니까 회계과에서 경관, 제가 요청한 대로 화단하고 조명까지 해서 다 잘 되어 있는데 지금 최근에 얼굴에 할큄이라든지 상에, 할퀸 그게 있어가지고 좀 불쾌한 일이 생겼던 거잖아요. 그래서 그 부분에 대해서 어떤 따로 대책을 갖고 계신지, 민간 차원에서 복원하는 것 약간 칠을 하신 것 같은데 그래도 말씀 들으신 게 있으신지 알려주세요.
욱희

전욱희가족보육과장

지난 2019년 9월에 위원님께서 평화의 소녀상 보호 관리 조례를 전국 최초로 제정을 해 주셔서 저희가 관심을 갖고 잘 하고 있는데요, 얼마 전에 평화의 소녀상에 안 좋은 일이 있었던 것은 평화의 소녀상이라고 하는 단체에서 보수를 자부담으로 처리를 하셨습니다. 그리고 그 조례,

한은경위원

우리 오산시 평화의 소녀상이요?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 했고. 그다음에 조례 내용 안에 있는 공공조형물 지정이라든가 이런 부분에 대해서는 건축과랑 회계과랑 지금 협의 중에 있어서 지정은 아직 안 되어 있습니다.

한은경위원

그것 사실 제가 처음에 작년에 그 조례를 할 때 나름대로 법령을 찾아서 준비한 게 공공조형물로 우리시에 설치를 하게 된 거기 때문에 공공조형물로 어차피 지정이 되는 거거든요. 이 안에 이미, 시 청사 안에 놨다는 것은 우리시 청사로 볼 때는 공공조형물이에요. 그런 경우에는 외부에서 들어오는 조형물이기 때문에 기부채납의 형태가 되는 거랑 마찬가지거든요. 시민의 힘으로 이게 만들어져서, 모금을 통해서 했지만. 그래서 그렇게 해서 우리시 청사 안에 들어와 진 조형물이라 공공조형물로 일컬을 수밖에 없는 상황인거라 기부채납 형태가 되는 거예요. 그래서 어차피 지정을 하셔야 되는 거고 그럴 때는 관리관을 지금 저희는 회계과가 시 청사 관리를 하지 않습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다.

한은경위원

그것을 평화의 소녀상이 위안부와 이게 또 연계가 되다 보니 가족보육과가 같이 협업을 할 수밖에 없고 하니까, 어차피 시민단체가 또 있고 하니 이 부분에 대해서는 저희가 공공조형물로 정식 지정을 하고 관리부서는 회계과와 가족보육과가 같이 협업을 하시더라도 다른 측면의 일자리라든지 아니면 단체의 사업으로라도 조금씩 지나가면서 그것을 어떻게 보호할 수 있는 관리용역 형태로 대행을 한다든지 그것은 좀 고민해 주시면 좋을 것 같아요.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그럼 자발적인 참여도 더 가능할 수도 있고.
욱희

전욱희가족보육과장

지금 단체에서 관리는 하고 있는데 공공조형물 설치에 대한 조례를 검토하다가 조금 협의가 필요한 부분이 있어서 하고 있는데 기부채납을 통해서,

한은경위원

시청사 안에 들어온 거기 때문에 작년에 제가 그 조례할 때는 분명하게 법령을 제가 다름대로 찾아서 시청사 안에 어차피 들어온 것은, 예를 들면 오산천에 하느냐 장터 안에 하느냐 이럴 때는 그게 공공조형물의 기부채납의 의미랑 또 완전히 달라지는 건데, 시청사 안에 들어오는 거기 때문에 그 안의 조형물은 공공조형물 형으로 볼 수밖에 없는 그거라 기부채납의 형태가 되는 거더라고요. 그래서 그것을 참고를 하시고, 법적 자문이 만약에 필요하시다면 더 받아보시고 그것을 떠나서 우리시 청사 안에 있는 상징적인 공공조형물이잖아요, 그러니까 그것을 어차피 보호한다는 차원에서 민간단체하고 그것을 잘 조율을 해 주셨으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다. 협조해서 추진토록 하겠습니다.

한은경위원

잘 지켜 주시고요. 그리고 지방보조금 관리 감독에 대해서 지난번에 감사, 2019년도에 한 자료가 있더라고요. 감사 지방보조금 집행 실태 특정감사에 대해서 우리시 자체에서 한 건데요, 큰 감사 문제로 드러난 것은 없고 자잘한 게 범죄경력, 어린이집 같은 경우는 범죄 경력 수사 회보 이것에 대한 조례가 지연되거나 늦게, 실제로 늦게 한 건지 안 하고도 했다고 한 건지는 모르겠어요. 그런데 그런 일이 좀 반복돼서 여러 곳이 있었나 봐요, 그렇죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 저희 어린이집 같은 경우는 종사자에 대해서는 아동학대나 성범죄 조회를 하게 되어 있는데요,

한은경위원

그렇죠. 의무적으로 해야 되죠. 채용하기 전에 바로 동시에 해야 되지 않습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

그런데 이제 대체 인력이란, 하루 정도 근무하는 이런 분들에 대해서 지원해서 조회를 한 경우가 좀 많이 있었습니다. 그래서 그 부분은 저희가 과태료로 처분을 내렸고 시정조치 했습니다.

한은경위원

대체인력이라도 그것은 의무적으로 하고 나서 그런 사람을 채용해서 써야 되는 것은 당연히 시설장 분들이나 원장님들께서 아실 테니까 이런 일이 다시 반복되지 않도록 주의를 잘 기울여주시면 좋겠어요.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 한부모가족 지원법에 대해서, 오산시 한부모가족 지원법에 대해서 조례를 이번에 개정해서 의결이 며칠 전에 됐잖아요. 그래서 이건 뭐 자료는 어차피 저희가 심의자료는 별도로 있으니까 따로 참고 하시면 되고요. 이 조례가 의결이 됐으니까 내년도에는 예산을 담으실 때도 그렇고 한부모가족들이 일과 자녀양육에 대한 부분, 육아에 대한 부분이 병행될 수 있도록 제가 이것은 가족보육과에 특별히 돌봄은 아동청소년과죠. 그러니까 어린이집이라든지 이런 연계할 때 적극적으로 몇 개의 부서가 협업을 할 수 밖에 없거든요, 일자리정책과라. 그 부분을 미리 염두에 두시고 관심을 많이 갖고 진행을 해 주시면 좋겠습니다. 사업비에도 잘 담아주시고.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 이번에 위원님께서도 관심 가져주셔서 한부모가정 지원 조례 개정해 주신 것 제가 알고 있고요.

한은경위원

어렵게 준비를 했으니까 잘 살펴주시기 바랍니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 이 부분에 대해서 관심 갖고 추진토록 하겠습니다.

한은경위원

부서에서 신경 많이 써 주셔서 또 팀장님하고 과장님께도 감사드립니다. 양성평등 주관 행사를 올해 7월 첫째 주에 하기로 하셨는데 지금 코로나 때문에 어떻게 하실 건지, 혹시 준비가 어느 정도까지 됐습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

당초에는 7월 첫째 주가 양성평등 주간이어서 저희가 기념식을 준비를 했는데요, 코로나19 관계로 모든 행사를 중지 한 상황입니다. 그래서,

한은경위원

중지가 됐나요? 결정을 하셨나요? 그러면 연기인가요, 취소인가요?
욱희

전욱희가족보육과장

취소가 되어야 될 것 같습니다.

한은경위원

상당히 아쉬우실 것 같은데, 준비하시는 분들은 전체가 다,
욱희

전욱희가족보육과장

뮤지컬로 계획을 했는데 좀 아쉬움은 있는데,

한은경위원

이것을 그런데 취소를 언제 누구랑 의논이 됐습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

이것은 문화재단하고 연관된 공연이라,

한은경위원

시설에 대해서요?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 그 관계 하고 같이 의논을 했습니다.

한은경위원

그게 상당히 아쉬운데 예를 들면 4자리에 한 명씩이라도 앉고 문을 조금 열고 환기에 대한 부분을 좀 해서 마스크를 끼고 앉아서라도 800명이 들어갈 수 있어요, 재단 예술회관은. 대공연장 이런데 거기는 한 300분이라도 모셔놓고 하는 거랑 안 하는 거랑 참 달랐을 텐데 이게 전체가 다 폐쇄를 하면 모르지만 행정감사도 폐쇄를 했어야 될 상황이거든요, 거리상으로 보면.
욱희

전욱희가족보육과장

지금 이제 코로나19 때문에 수도권은 공공시설 운영을 멈추라,

한은경위원

상당히 아쉽습니다. 아무쪼록 수고해 주셨는데 다른 식으로라도 다음 기회가 또 있겠죠, 알겠습니다. 그리고 두 가지만 다시 한 번 말씀을 드릴게요. 이건 조금 민감할 수는 있는데요, 언짢게 듣지는 마시고, 쉼터에 대한 부분이거든요. 지난번에 청소년 쉼터에 대해서 공고가 나왔기 때문에, 공고가 돼서 우리가 지금, 죄송한데 이건 아동청소년과죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 청소년.

한은경위원

이건 제가 부서를 나눠졌기 때문에 그것을 착각을 했네요. 죄송합니다. 그러면 혹시라도 생각나는 건 나중에 다시 이어서 하도록 하고 여기까지 우선 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의하십시오.

이상복위원

이상복 위원입니다. 391페이지에 건강가정다문화가족지원센터 명칭을 그때마다 바꾸자고 했었는데 건강가정 아니면 다문화가족지원센터 이렇게 하면 안 됩니까? 늘 그 이야기는 나온 것으로 알고 있는데, 그렇죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다.

이상복위원

그 생각은 해 봤습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 현재 명칭이 두 개 시설이 합치다 보니까 건강가정다문화가족지원센터로 되어 있는데요, 이 부분이 저희 SOC사업으로 가족센터라고 공모로 받으면서 지금 건립 중에 있습니다. 그러면 이 명칭이 가족센터로 변경,

이상복위원

남촌복합행정센터로 들어가죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 복합센터 청사 내에.

이상복위원

예산은 한 15억 원 확보되는 것으로,
욱희

전욱희가족보육과장

저희 국비 15억 원 받았고요, 저희 자부담으로 15억 원해서 30억 원 규모입니다.

이상복위원

그건 어차피 남촌동 행정복지센터가 이루어져야만 같이 들어가는 것이지 않습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

그렇죠. 지금 설계 중에 있고요 ‘22년에 개원할 계획 갖고 있습니다.

이상복위원

‘19년도 세입세출 내역을 보면 집행 잔액이 3억 4,300이나 있어요.
욱희

전욱희가족보육과장

센터 말씀하시는 거죠?

이상복위원

예, 센터 현황에, 391페이지입니다. 집행 잔액이 이렇게 있는데 보면 그 밑에 줄은 아이돌봄 지원 사업 집행 잔액이 2억 8,200입니다. 왜 이렇게 집행 잔액이 남았나요?
욱희

전욱희가족보육과장

저희가 아이돌봄 지원 사업에 대해서는 이제 국비사업이 되겠는데요, 이 사업에 대해서도 저희가 꾸준히 홍보하고 하는데 인원수에 비해서 금액이 많이 내려온 경우도 있고요. 그다음에 저희가 아픈 아이 119사업을 같이 하다보니까 사업비가 이쪽으로 쏠린 경우도 좀 있습니다. 그래서,

이상복위원

예산편성과정이 잘못 됐습니까? 아니면 사업을 진행하면서,
욱희

전욱희가족보육과장

진행하면서 이게 국도비 사업이다 보니까 물량을 많이 내려주는 경우가 좀 있다 보니까 금액이 많이 남게 되고요.

이상복위원

그러면 그게 2020년도 세입세출 내역을 보면 그 사업이 오히려 집행 잔액이 여기 이렇게 2억 8,200이나 남았는데 집행 잔액은 또 올라가요. 예산이 올라간다고요. 이런 경우는 어떻게 해석을 해야 되나요?
욱희

전욱희가족보육과장

이거는 2020년은 4월까지 집행한 내역,

이상복위원

아니, 예산액이 17억 900이잖아요. 그런데 ‘19년도에 잔액이 약 3억 원이 남았는데 ‘20년도에는 또 예산이 올라가요.
욱희

전욱희가족보육과장

이번 코로나19 때문에 아이돌봄 사업에 대해서 좀 확대해서 여가부에서 내려왔거든요. 그러다 보니까 사업비가 더 증액이 되었습니다, 이번에는.

이상복위원

예산편성을 할 때는 코로나 관계 있었습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

그 이후에도 계속 내려오고 해가지고,

이상복위원

예산이 2020년 1월 1일부터 12월말까지 예산인 것으로 생각을 하는데 그래서 '19년도에는 잔액이 남았고, 한 3억 원 정도 남았는데 남은 사업이 '20년도에는 예산이 또 오히려 한 2억 원이 올라가 있다는 게 아이러니 하다.
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분은 저희도 여가부에 계속해서 건의를 하고 있거든요. 그런데 물량 이외에 더 많이 배정을 해 주시는 편입니다, 여가부에서.

이상복위원

우리 오산시 외국인 주민이 약 16,900명 정도 되는 것으로 되어 있습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다. 7% 정도 차지하고 있습니다.

이상복위원

그렇죠? 저 역시도 다문화에 관계돼서 어떤 일을 하고 있습니다. 일을 하고 있는데 저도 관심은 많이 갖고 있어요. 그런데 예산편성과정이나 사업 진행과정에 조금 잘 진행했으면 그런 마음에서 지적을 한 것이지 예산이 잘못됐다는 건 아니고요.
욱희

전욱희가족보육과장

적극적으로 진행토록 하겠습니다.

이상복위원

그 또한 477페이지에 육아종합지원센터 운영현황에 보면 19년도 예산과 20년도 예산이 어린이집지원 사업, 가정양육지원 사업은 19년도 보다 줄어들어요, 두 사업이. 그 대신에 센터운영비는 올라가요. 육아지원센터인데 어린이집지원하고 가정양육지원 사업이 줄어들고 센터 운영비가 올라간다는 것은 지원 사업이 제대로 안 된다는 얘기예요. 예산은 별로 안 되지만 이렇게 편성을 했다는 것.
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분은 센터운영비가 인상된 부분은.

이상복위원

인건비 늘어났습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다.

이상복위원

인건비가 늘어났으면 지원비도 늘어나야 될 것 아닙니까? 왜 지원비는 줄여주고 인건비는 올려줘요?
욱희

전욱희가족보육과장

어린이집이나 가정양육지원 사업의 사업비가 줄은 이유는 저희가 17년도 9월에 개소를 했거든요. 처음에 개소할 때는 홍보위주, 행사위주의 사업을 많이 했습니다. 어느 정도 기틀이 마련됐다고 보고 3년이 지난 이후부터 저희가 사업의 내실화를 꾸리다 보니까 행사성 있는 사업을 줄이게 되었습니다. 그러다 보니까 사업이 줄었습니다.

이상복위원

사업이 줄었다?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 행사성 있는 사업이 줄었습니다.

이상복위원

사업은 줄었는데 운영하는 운영비는 올라간다?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 인건비라든가.

이상복위원

사업이 줄면 인건비도 내려가야죠, 사람도 줄여야지. 예, 그것은 그 정도로 하고요. 가족보육과에도 지방보조금 집행실태 감사를 받으셨죠? 3월 달에 받았죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예.

이상복위원

거기도 시정, 주의를 12건 받은 것으로 알고 있습니다. 12건 중에서 개인정보에 위반이 안 되는 범위에서 과장님이 최고로 이것은 개선해야 되겠다 하는 부분을 말씀 한번 해 보세요. 12개 중에 한 가지만 하세요.
욱희

전욱희가족보육과장

저희도 예산이 천억 가까이 되다 보니까 보조사업이 많이 있습니다. 그중에 보육관련 된 보조사업이 국도비 내시에서 60개가 넘다 보니까 정산에 미흡했던 부분이 있었습니다. 그 부분에 대해서 시정을 받았습니다.

이상복위원

아까 국장님이…….

김영희위원장

이상복 위원님, 시간이.

이상복위원

다 됐어요.

김영희위원장

그러면 마무리하시겠습니까?

이상복위원

국장님이 말씀하셨듯이 46% 복지교육 쪽으로 가고 있다고 하셨는데 과장님도 대단하십니다. 전체 우리 예산이 한 6천억 됩니까?
수자

어수자복지교육국장

일반회계가 5,749억입니다.

이상복위원

거기서 몇 억을?
수자

어수자복지교육국장

한 900억 정도 됩니다.

이상복위원

지금 집행율은 얼마나 됩니까? 신속집행율을 말 한다면.
욱희

전욱희가족보육과장

저희 지금 현재 53%정도 됩니다.

이상복위원

6월달 기준입니까?
욱희

전욱희가족보육과장

예.

이상복위원

100% 채우시겠네요?
욱희

전욱희가족보육과장

노력하겠습니다.

이상복위원

제가 아까 한 가지만 말씀을 해 달라 했었는데 들은 것으로 하겠어요. 위원장님이 빨리 마치라고 하니까 들은 걸로 하겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 16시 20분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

16시01분 감사중지

16시20분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 가족보육과 소관에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님 질의하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 386페이지 온맘행복 경기아이드림 오산센터 조성 사업에 대해서 간단하게 질의 좀 하겠습니다. 저번에 내용을 이야기해서 알고 있는데 현재 그 부지에 8월 31일까지 농작물 철거해 달라고 해 놨죠, 현수막으로?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 게시했습니다.

이성혁위원

그래서 9월부터 설계용역 하신다고,
욱희

전욱희가족보육과장

예, 공사 들어간다고 현수막 게시했습니다.

이성혁위원

그러게요. 그것을 좀 봄에 농사를 못 짓게 미리 선수를 쳤으면 좋았을 텐데 지금 농작물이 아직도 있는데 그것을 농사하시는 분들이, 저도 농사를 짓지만 마음이 아프거든요. 중간에 그것을 다 수확도 못하고 그것을 하려고 하니,
욱희

전욱희가족보육과장

올 초에 현수막하고 말뚝을 몇 개 박아놨습니다. 농작물 짓지 말라고, 경작금지로 해 놨는데도 농사를 지으셔서 다시 게시했습니다.

이성혁위원

무료니까 농사지은 거죠. 그건 그렇고 하여튼 이 명칭이 계속 이렇게 갈 건가요?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 이 명칭은 저희가 공모할 때 제출했던 명칭이고요. 아이드림이라고 하는 건 저희 오산시의 출산과 관련된 심볼로 저희가 용역결과로 받은 명칭입니다. 그래서 경기아이드림 오산센터로 할 계획입니다.

이성혁위원

너무 길어서. 너무 길잖아요, 온맘행복 경기아이, 온맘행복은 빼는 거예요?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 빼는 겁니다.

이성혁위원

경기아이드림 오산센터?
욱희

전욱희가족보육과장

예.

이성혁위원

본 위원도 궁금해서 자료를 받아봤는데 이 배치도나 건축평면도 보니까 이거는 어떤 기준에서 이렇게 건축을 하는 겁니까? 1층, 2층, 3층, 4층 다 각기 다른데 건축 평면도는 틀릴 수도 있어요. 이대로 가는 겁니까? 어떻게 되는 거예요?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 이 부분은 설계 중에 있고요 8월에 끝마칠 계획을 갖고 있습니다. 그래서 조금씩은 변경 가능할 거라고 봅니다.

이성혁위원

어쨌거나 아이들, 우리가 영유아 미세먼지, 한파나 폭염으로 어린 영유아 관련해서 외부 활동 하지 못하니까 그런 어려움에 있어서 이런 공간을 우리가 공모된 것이고 이런 공간을 우리가 만들려는 거잖아요, 시에서. 그러니까 나중에 그것을 고려하셔서 안에 들어가는 건축 1층부터 4층까지 있는데 보니까 조금 아쉬운 부분이 있어서, 본 위원이 보기에. 하여튼 이것 좀 최대한 영유아나 산모를 생각을 해서 건축물을 변경을 했으면 좋겠어요.
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분은 육아종합지원센터 옆에 있는 부지로 1층에는 영유아 체험시설과 2층에는 사무실하고 출산 관련된 시설이 들어가고요, 사무실과. 또 3층에는 신체 활동장하고 공연장이 들어갑니다. 이 부분이 조언이 필요하면 저희 위원님한테 조언을 구하도록 하겠습니다.

이성혁위원

제가 전문가도 아닌데. 하여간 다른 데, 지금 최초인가요, 오산이? 최초는 아니죠, 몇 번째 되죠?
욱희

전욱희가족보육과장

영유아체험시설로는 처음입니다.

이성혁위원

그러니까 제가 전문가도 아닌데, 하여튼 이것을 잘, 과장님이 아무래도 전문가니까 과장님이 잘 하셔서 같이, 본 위원도 아이들에 관해서 관심도 많고 그런 부분에서 또 주위에서 부모님들이 많이 이야기를 해 주시니까, 그래서 과장님 말씀 듣고 답변해 주신 대로 그렇게 했으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 이 부분은 저희가 보육 관련된 관계자 분들하고 여성친화도시 협의체에도 자문을 받았습니다. 계속해서 저희가 자문을 통해서 이루어 가도록 하겠습니다.

이성혁위원

전 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 질의하겠습니다. 먼저 시립번개뜰 원만하게 양쪽 다 만족시켜줘서 너무나 감사드리고요, 딱 두 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 첫 번째는 지금 저출산에 따른 인구 감소 문제뿐만 아니라 국가경쟁력도 약화되는 사회적 문제가 대두되고 있잖아요, 그렇죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다.

성길용위원

그런데 지금 오산에서는 다자녀라 하면 보통 세 자녀를 다자녀라고 그러잖아요. 그렇죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 지금 현재 저희 오산시 출산입양장려조례에는 다자녀를 세 자녀 이상으로 지정하고 있습니다.

성길용위원

그런데 이제 경기도에서는 다자녀라 하면 2인 이상을 이야기하는 거잖아요.
욱희

전욱희가족보육과장

지금 경기도에서도 공고를 하고 있습니다. 두 자녀로 해라 이렇게.

성길용위원

그래서 오산에서는 그러면 다자녀라는 개념을 좀 바꿔서, 지금 아이들이 많이 줄었잖아요. 한 5년 만에 1,000명 이상이 준 것 같아요, 영유아가.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다.

성길용위원

그렇죠, 한 5년 만에 그렇게 준 것을 보면 참 안타까운 일인데, 지금 세 자녀가 아닌 두 자녀까지 지원해서 혜택을 줄 수 있는 그런 대책은 없나요?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 저희 다자녀 가구에 대해서 한 세 가지 정도 지원을 하고 있습니다. 첫 번째는 초등학교 입학할 때 입학 축하금으로 10만 원 지원을 하고 있고요,

성길용위원

둘째부터인가요?
욱희

전욱희가족보육과장

다자녀니까 셋째.

성길용위원

셋째부터?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 셋째 이상 된 가구에 대해서.

성길용위원

그런데 둘째도 못 낳고 있는데 셋째부터 주면 좀 그렇지 않나요?
욱희

전욱희가족보육과장

그리고 이제 두 번째는 방과후 수업비 이렇게 나가고 있는데요, 이런 부분에 대해서 저희도 출산율도 지금 계속 떨어지고 있는 상황이라 두 자녀까지 확대 추진해서 출산율을 높일 수 있도록 저희도 검토토록 하겠습니다.

성길용위원

그리고 출산율이 높아야만 오산도 살 수 있고 우리나라도 경쟁력을 갖출 수 있기 때문에 최대한으로 세 자녀까지는 어떻게 보면 오산에서는 지원을 하기 싫어서 세 자녀부터 주는 것 같이 보이잖아요. 그래서 경기도에서도 드림카드라고 해서 두 자녀부터 혜택을 주잖아요. 그렇죠? 제가 자료가 경기아이플러스카드라고 두 자녀부터 혜택을 주더라고요. 그러면 오산에는 이런 경기도에 반해서 이런 혜택을 전혀 만들어 내지 못하고 있잖아요.
욱희

전욱희가족보육과장

지금 다자녀가구에 대해서 저희도 오산사랑담은카드라고 해서 발급을 하고 있는데요, 저희도 다자녀라고 해서 세 자녀 이상 가구에 대해서만 지원을 하고 있습니다.

성길용위원

그래서 이제 그 부분에서 세 자녀가 아닌 두 명부터 할 수 있도록 이렇게 행정을 펼쳐주셨으면 좋겠어요.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 두 자녀까지 확대할 수 있도록 노력하겠습니다.

성길용위원

간단하게, 지금 어린이집 긴급보육으로 해서 어린이들한테 많이 주는 것으로 알고 있는데 거기에 대한 시에서 대책을 세우고 있는 게 있나요?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 어린이집 같은 경우는 코로나19로 인해서 무기한, 2월부터 해서 개원 연기입니다. 그래서 작년 대비 정원충족률이 4%정도, 저희가 알아보니까 4%정도가 떨어졌더라고요.

성길용위원

그것밖에 안 떨어졌어요?
욱희

전욱희가족보육과장

그 정도만 해도 많이 있습니다.

성길용위원

제가 알기로는 20% 이상 떨어진 것으로 알고 있는데 그러면.
욱희

전욱희가족보육과장

이게 어린이집마다 좀 차이가 있는데요, 올해 들어 어린이집이 한 10개소 정도 폐지가 되었거든요. 그러니까 조금 어려운 어린이집, 그렇게 많이 떨어진 데는 폐지를 하는 경우가 있다 보니까 그 어린이집은 폐지하니까 빠지고 그러니까 정원충족률이 올라갈 수 있거든요. 그러니까 작년보다는 좀 많이 어려운 상황이고요, 이게 코로나19뿐만 아니라 출산아도 감소되다 보니까 원아가 줄고 있는데요, 저희 시에서는 2회 추경 때 위원님들께서 협조해 주셔서 2개월 동안 긴급운영비로 20만 원씩 민간가정어린이집에 지원을 했고요. 또 보건복지부 지침이 코로나19로 인해서 변경이 되었습니다. 그래서 3월 현재 어린이집 원아수를 기준으로 해서 그 위에 원아가 줄더라도 3월 기준으로 해가지고 긴급 기본보육료랑 누리운영비를 지원할 수 있도록 변경이 되었습니다.

성길용위원

입학 정원에 의해서 그렇게 하는 거예요?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 3월 기준으로 해서.

성길용위원

그리고 장애인에 대한 그런 편견들이 많잖아요. 어린이집 같은 경우에는 전담하는 곳이 한 개 있다고 그랬죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 장애아 전담은 1개소 있습니다.

성길용위원

그러면 통합해서 하는 곳은,
욱희

전욱희가족보육과장

14개소 있습니다.

성길용위원

국공립만 하는 거예요, 아니면 전체 어린이집 중에 시에서 컨택을 해서 그렇게 하는 건가요?
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분은 저희가 장애아 통합이기 때문에 일반 아동하고 같이 보육을 하는 어린이집이거든요. 이것은 국공립으로 해서 저희가 지정을 했습니다, 장애아통합어린이집으로.

성길용위원

중증 아닌 경증 같은 경우에는 같이 생활하면서 사회에 적응할 수 있도록 그런 데에 피해가 가지 않도록 그렇게 행정을 잘 좀 펼쳐줬으면 좋겠어요.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 장애아 전담 교사 분이 따로 계셔서요, 저희가 같이 보육토록 하겠습니다.

성길용위원

알겠습니다. 앞으로 고생 좀 해 주세요. 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님,
명철

김명철위원

김명철 위원입니다. 본 위원도 건강가정다문화지원센터 건립 추진과 건강가정다문화지원센터 통합조례에 관련돼서 두 개 그냥 동시에 같이 한 번 질의를 하도록 하겠습니다. 건립 추진은 '22년도, 후년도에 아마 공사가 준공이 돼요?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 설계 중에 있고요. 12월에 설계가 준공이 되면 '21년도 1월부터 해서 공사할 계획입니다.
명철

김명철위원

거기서 착공하고 준공시점이 '22년도 1월이에요. 그 안에 이것 뭐 차질 없이 진행이 되겠죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 진행토록 하겠습니다.
명철

김명철위원

그렇게 되면 명칭을 어떻게 가지고 가실 겁니까?
욱희

전욱희가족보육과장

이 명칭은 여성가족부에서 가족센터라는 이름으로 공모를 한,
명철

김명철위원

가족센터가 되어야 되는 게 맞죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다.
명철

김명철위원

그런데 여기서 본 위원이 지난해에 건강가정다문화지원센터 통합조례가 필요하다고 이야기했던 게 있어요.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 있습니다.
명철

김명철위원

준비는 좀 하셨습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 현재 저희 시 조례가 건강가정지원조례랑 다문화가족지원조례가 따로 있습니다. 통합되어야 되는 것 맞고요. 위원님 말씀대로 맞는 데 지금 상위법인 여성가족부에서 지금 준비 중에 있어서 통합된 법이 제정이 되면 그것에 따라서 저희가 제정을 하려고 준비 중에는 있습니다.
명철

김명철위원

솔직히 손 놓고 있었잖아요.
욱희

전욱희가족보육과장

아닙니다.
명철

김명철위원

아니에요?
욱희

전욱희가족보육과장

예.
명철

김명철위원

어쨌든 이 조례 부분이, 이게 통합조례로 제정이 되어야 되는 게 맞는 것 같고,
욱희

전욱희가족보육과장

예, 맞습니다.
명철

김명철위원

계속 지속적으로 요구를 했으면 좋겠어요, 거꾸로.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 여성가족부에,
명철

김명철위원

이게 지금 지방자치단체는 필요로 하고 있는데 중앙정부 쪽에서는 손을 놓고 있고,
욱희

전욱희가족보육과장

꾸준히 저희가 건의토록 하겠습니다.
명철

김명철위원

그렇게 해 주시고요. 역시 여기도 마찬가지로 민간위탁 관련해서 민간위탁 지금 몇 개의 민간위탁이 있죠?
욱희

전욱희가족보육과장

현재 어린이집 40개랑 그 외 2개소 해서 42개 있습니다.
명철

김명철위원

그렇죠, 42개가 있죠? 여기도 역시 마찬가지로 어쨌든 관리감독하고 해야 되는 담당 주부서고 또 관련해서 보면 정기검사, 감사를 해야 되는데 그 감사한 곳이 몇 군데 정도 됩니까?
욱희

전욱희가족보육과장

저희가 국공립 어린이집 같은 경우는 1년에 두 번씩 감사하게 되어 있습니다. 그래서 감사팀하고 같이 지도 점검을 나가고 있고요.
명철

김명철위원

그러니까 전체해서 감사를 한 데가,
욱희

전욱희가족보육과장

감사한 데는 감사팀하고 같이,
명철

김명철위원

아니, 그러니까 감사팀이 해야 되는 건 알아요. 아는데 그 감사를 했는지 안하는지에 대한 부분은 또 담당부서에서 그것은 같이 가져가야 될 부분이 있잖아요? 몇 군데 했어요?
욱희

전욱희가족보육과장

이건 저희가 1년에 두 번씩 지도 점검은 하는데 이것은,
명철

김명철위원

지도 점검 말고 감사.
욱희

전욱희가족보육과장

감사는 좀 확인을 해 봐야 될 것 같습니다.
명철

김명철위원

뒤에 누구, 담당부서 팀장님!
욱희

전욱희가족보육과장

제가 답변드리겠습니다. 감사팀에서 육아종합지원센터는 '17년도에 했고요,
명철

김명철위원

'17년도에?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 그리고 건강가정다문화센터는 '18년도에 했고, 어린이집은 '17년, '19년도 했습니다.
명철

김명철위원

'17년, '19년도?
욱희

전욱희가족보육과장

예.
명철

김명철위원

어린이집 '19년도에 전체 40개소를 다 했나요?
욱희

전욱희가족보육과장

2분의 1씩 했습니다. '17년 2분의 1, '19년 2분의 1.
명철

김명철위원

그럼 총 4년마다 한번 돌아온다는 꼴이 되네요?
욱희

전욱희가족보육과장

그리고 이제 저희가 어린이집 전수조사를 '19년도에 한번 감사팀하고 나간 적도 있고요. 감사팀의 일정에 따라서 저희가 추진을 하다 보니까,
명철

김명철위원

나간 것 말고. 나가는 것은 뭐 언제든지 나갈 수 있으니까. 지금 정기적으로 어쨌든 종합감사하고 정기 감사가 있는데 역시 마찬가지로 감사가 어쨌든 많고 힘들다는 그런 이유 때문에 감사가 정확히 이루어지지는 않고 있어요. 그런데 또 역시 마찬가지로 다른 부서에서도 이야기를 했지만 이게 이제 거의 끝날 때쯤에 한번 해 달라고 그렇게 요구사항으로 해서 조례개정에 올라왔는데 의회에서는 그것에 대한 필요성을 또다시 이야기를 하는 거예요. 어쨌든 시장의 권한을 넘겨줬기 때문에 그 권한을 넘겨 준 부분에 있어서는 그래도 정기적으로 해야 되는 것 아니냐고 판단해서 의회에서 부결을 시켰고. 또 조례에서도 지방법에서도 정기적으로 감사를 하라고 했는데 안했다고 그러면 그것도 역시 또 마찬가지로 제일 듣기 싫어하시는 소리일 테지만 직무유기에 해당됩니다, 이것도 역시 마찬가지로. 어떤 뜻인지 알겠죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원

그렇기 때문에 이 위탁 받은 수탁자들을 계속 감사해서 쪼으라는 이야기가 아니에요. 정확하게 잘 운영이 되고 있는지에 대한 부분들을, 쉽게 이야기하면 지속적으로 점검하고 해서 이것들이 제대로 위탁사업들이 이루어질 수 있도록 하라는 취지의 말씀을 드리는 겁니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 감사팀과 협의해서 하겠지만,
명철

김명철위원

이 부분들에 대한 것들은 지속적으로 이루어나갈 수 있도록,
욱희

전욱희가족보육과장

거기도 인력이 한정되어 있다 보니까
명철

김명철위원

그러니까 그 인력에 대한 것, 인력이 되든 무엇이 되든 그 이야기도 하려고 하는 게 어쨌든 행정편의주의적인 생각이라고 저는 그렇게 생각을 해요. 왜 그러냐면 그 인력을 충원을 시키든 아니면 그 부분에 대한 것들은 지방자치단체장인 시장이 자기의 인감도장을 넘겨줬으면 어떻게든 그것에 대한 것들을 감사하고 지도 점검하고 해야 되는 부분들이 있다고 봅니다. 그런데 손을 놓고 있다가 사고가 터지면 그때서 그것을 막으려고 한다고 그러면 그것은 분명히 문제가 있죠. 그러니까 다른 충원을 하든 부서를 따로 하나 더 챙기든 그것은 담당 부서와 부서가 건의를 해서라도, 우리 국장님께서도 이것은 같이 들으셔야 돼요. 물론 알아요. 인원이 한계가 있고 또 힘들다는 것, 또 특히 가족보육과에는 40개가 넘는 위탁사업이 있다는 것도 알고 있습니다. 그렇기 때문에 어쨌든 방법을 선정을 해서, 법에서 정하고 있는데 가야 되지 않겠어요? 국장님, 맞죠?
수자

어수자복지교육국장

사무의 민간위탁 기본조례에 있기 때문에 저희도.
명철

김명철위원

위원장님, 국장님한테 발언기회 좀 주시죠.

김영희위원장

예.
수자

어수자복지교육국장

오산시 사무의 민간위탁 기본 조례 안에 연1회 감사를 하고 의회에 보고 하게 되어 있어서 하는 게 맞습니다. 맞는데 연간 감사계획을 감사담당관실에서 수립할 때 민간위탁사무가 70개가 넘다 보니까, 제가 알기로 전체적으로 70개가 넘는 것으로 알고 있어요. 그러다 보니까 연차별로 하는데 사실 그것은 조례에 있기 때문에 하는 게 맞습니다.
명철

김명철위원

그 부분도 대두되는 게 연말에 모든 것들 종료시점을 12월 31일로 하고 있기 때문에 한번 밀려들면 앞으로 민간위탁 사무가 지속적으로 늘어날 수밖에 없는 구조를 안고 있어요. 그렇다고 볼 때 이것도 역시 마찬가지로 조례개정을 통해서 날짜도 분배해야 될 시점이 되지 않았나 생각이 되고 어쨌든 국장님 말씀하신 대로 이것은 법에서 정하고 있기 때문에 그리고 의회에 보고토록 규정이 되어 있어요. 그런데 보고 하는 것을 누락시켰다고 한다면 그것은 분명히 직무유기가 될 수밖에 없는 상황이 되기 때문에 이번 기회라도 이것을 다시 한 번 생각하시고 다음부터라도 이 부분에 대한 것은 의회에 보고 해 주시기 바라겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다.
명철

김명철위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님, 추가 질의하십시오.

한은경위원

보충질의가 좀 있어서, 한은경 위원입니다. 507쪽에 보시면 민간위탁시설 사무점검 및 조치현황에서 오산시 건강가정다문화 가족지원센터에 한국어 교육 정규과정 수강생 관리가 필요하다고 해서 한국어를 많이 배우려고 하다 보니까 학생들이 지원된 인원이 많았나 봐요. 이런 경우는 학생이 적어서 신청자가 없는 것 보다는 좋은 방향인데 이것에 대한 대책은 혹시 세워놓으신 것이 있나요?
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분은 한국어 교육을 열어 놓으니까 신청자가 많아서 과다로 해 가지고 교육을 받는데 효율성이 떨어진 부분에 대한 지적.

한은경위원

장소는 어디입니까?
욱희

전욱희가족보육과장

다문화건강가정 지하에 위치해 있습니다. 이 부분은 개설 반수를 늘려서 적정한 인원을 받을 수 있도록 조치를 하겠습니다.

한은경위원

혹시라도 한국어 교육을 할 장소에 대한 부분은 사실 제가 지금 이것은 이 부서랑 상관은 없지만 오산시 전체에 대한 어떻게 보면 관련이 될 수 있는 것인데 장소들에 대한 것은 공유경제촉진에 대한 조례에 대한 부분을 사업화 시켜서 아예 제가 지금 빈곳의 장소를 물색하고 다녀요. 웬만하면 놀리느니 리모델링해서 공유경제 형태로 공간이나 지식이나 같이 할 수 있는 곳이 있으면 좋은데 라는 방식으로 찾고 있는데 그걸 잘 활용도 못하고 주인은 주인대로 이걸 그냥 방치하고 이런 식의 상황인 것이죠. 굉장히 오산에 장소가 많아요. 장소가 없는 게 아니라 진짜 너무 많아서 보기에도 아까운 곳을 조금만 손대주면 좋을 것 같은데 그래서 이런 교육에 대한 부분은 솔직히 외국인 애들이나 다문화가족 애들이 와도 한국어를 배운다 라는 것은 결국 한국문화를 알게 되는 거잖아요. 이런 것에 대해서는 정원을 잘라서 제한하는 게 아니라 받되 장소나 교육강사에 대한 부분을 오히려 고민해서 적극적으로 이런 것은 행정을 하실 수 있기를 바랍니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 반영토록 하겠습니다.

한은경위원

그리고 좀 전에 제가 표시를 해 놓고 놓쳤던 것이 있어서 486쪽에 보시면 이 자료 내용을 제가 요청을 했었던 자료거든요. 저소득 한부모가족 및 조손가정 지원현황에 대해서 우리 시도 나름대로 국비, 도비 못지않게 지원하는 게 골고루 많이 있더라고요. 다른 곳에 비해서 많다는 것을 이번에 확인하는 계기가 됐는데 혹시 대학 입학금 같은 경우는 1인당 100만 원 저소득 한부모가족이 지금 통계 예산이 잘못 된 것이죠? 실적이 49명이라고 했는데 490만 원이라고 되어 있어서.
욱희

전욱희가족보육과장

100만 원씩.

한은경위원

4,900만 원이 되어야 하죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 잘못. 4,900만 원입니다.

한은경위원

490만 원으로 표시된 상황이다 보니까 맞죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 4,900만 원. 오타입니다.

한은경위원

이것에 대해서 2019년도 회계결산에서는 오류가 된 건 없고 오타가 난 것이죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예.

한은경위원

나중에 잘 보완을 해 주시고요. 지금 이런 게 몇 개가 있는 것 같아요. 제가 잘못 보고 있나 싶어서 그 옆에 467쪽도 마찬가지로 100만 원에 40명이면 3,750만 5천 원 이렇게 되어 있는데 입학금 주면서 세금 뗀 거 아니죠. 이것도 오타 난 거죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 이것도 잘못 표기가 된 것 같습니다. 이건 확인토록 해 보겠습니다.

한은경위원

어쨌든 숫자와 관련된 것으로 예산에 대한 부분이니까 전체 페이지가 조금 오류가 있는 것 같아요. 다시 한 번 살펴주시면 좋을 것 같아요.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 확인해 보겠습니다.

한은경위원

희망드림 통장도 마찬가지입니다. 168명 곱하기 3만 원 하면 5천.
욱희

전욱희가족보육과장

매월 3만 원까지 지원을 해 주는 사업이기 때문에.

한은경위원

매월 3만 원까지 그러면 168만 원이라고 돼서.
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분도 확인해 보겠습니다.

한은경위원

어쨌든 전반적으로 확인을 해 주시고요. 그리고 오산시 가정폭력피해자 보호시설 설치에 대해서 2021년도에 나름대로 저희가 계획을 하고 있다고, 지난 해 것에 행정감사 조치 계획에 대한 것을 알려주셨는데 구체적으로 드러나니까 오히려 예산에 대한 부분을 준비하고 계신지 답변을 주시면 좋을 것 같아요.
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분 작년 2019년 8월에 위원님께서 가정폭력피해자 보호시설 설치 조례를 제정해 주셔서 제가 관심을 갖고 준비 중에 있습니다. 지금 도내에 가정폭력시설이 13개 정도 있습니다. 이 부분에 대해서 저희도 내년 정도에 준비를 하고는 있습니다. 보호시설이라든가 이런 부분은 지금 저희가 알아보고는 있습니다.

한은경위원

혹시라도 미리 말씀을 드리는데 제가 개인적으로 이런 것을 볼 때는 보호시설 같은 경우는 단지 안에 들어가지는 것 보다는 단독이나 주변에 마당이 차라리 넓게 돼서 오히려 밝은 분위기로 다른 이름으로 붙더라도 그런 식으로 설치를 해 주시는 게 좋을 것 같아요. 왜냐면 공동주택이라는 것은 분명하게 말씀드리지만 공동의 주택에 해당된 아파트 이런 것은 나름대로 다르게 보일 수 있으니까 그것은 신중을 기해 주시면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 이게 어차피 가정폭력피해자.

한은경위원

빈 공간에 대한 개념을 제가 계속 찾고 있으니까 필요에 의해서 어떤 장소들이 어떻게 있는데 이런 것은 어떻습니까? 할 수도 있겠지만 하여튼 빈 공간에 대한 관심을 많이 가져주세요.
욱희

전욱희가족보육과장

어차피 피해자 보호시설이 두드러지면 안 되는 시설이기 때문에 장소는 추후에 알아보도록 하겠습니다.

한은경위원

예, 그리고 전국적으로 이렇게까지 드러난 곳이 있을지는 모르겠는데 저는 오산시에 한부모가족지원센터라는 게 물론 조금 아까 SOC사업에 가족센터라고 그 안에는 여러 가지가 다 들어가겠죠. 거기에 별도로 한부모가족지원센터를 구분해서 들어갈 수 있는, 역할을 할 수 있는 것은 없잖아요.
욱희

전욱희가족보육과장

지금 경기도내 타 시군 같은 경우는 한부모지원시설이 있어요. 가정집처럼 해서 무료로 숙식할 수 있도록 해 주는 곳이 있는데 저희 시는 아직은 없습니다.

한은경위원

이것에 대한 시설이 문화센터 가듯이 우리들도 무슨 프로그램인지, 강사인지, 프로그램을 받으러 가는 사람인지 모르는 섞인 분위기로 해서 가족지원센터가 자연스럽게 생겼을 때 밝은 분위기속에서 오히려 편안하게 커피도 마시면서 일자리도 찾고 하다 보면 이 시설을 드나드는 한부모 가족들도 물론 최저 기본생활, 기초수급자만 가는 게 아닌 아예 오히려 세상 밖에서 좀 더 밝은 분위기속에서 그 역할을 제대로 해 주기 위한 센터가 설치되면 좋겠다는 생각이 들거든요. 그 부분까지 시간이 걸리더라도 장기적인 계획을 세워주셨으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 워낙 가족센터라고 하는 게 다문화 뿐 만이 아니라 한부모라든가 1인 가구 이렇게 다양한 가족에 대해 지원하는 센터이니까.

한은경위원

SOC 사업에 그 안에서 바로 이것을 넣기는 쉽지 않을 것 같아요.
욱희

전욱희가족보육과장

한부모만을 위한 시설을 넣기는 어렵고요.

한은경위원

그래서 그것은 그대로 가족센터의 기능을 갖고 계시되 제가 지금 말씀드리는 것은 한부모가족지원센터라는 것은 별개의 개념으로 보고 어느 부분에서는 이런 것도 공간적인 부분도 별도로 같이 고민을 해 주셨으면 하는 생각으로 장기적인 계획을 바라보고 세워주셨으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다. 검토토록 하겠습니다.

한은경위원

감사합니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 본 위원장이 질의하도록 하겠습니다. 행복한 출산 및 건강가정 육성이 있습니다. 그렇죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예.

김영희위원장

아까 많은 위원님이 얘기했고 성길용 위원님이 얘기 했듯이 출산에 대한 게 굉장히 심각한데 가정의 양육이나 아이를, 오산에 어린이집도 많이 있고 여러 돌봄서비스라든가 이런 게 많이 있는데 본 위원이 가정의 어머님들하고 이야기를 했을 때 아이들이 집에서 가정돌봄을 굉장히 원하고 있어요. 외부 분이 오셔서 집안에서 아이들을 케어해 주는 것을 원하고 있는데.
욱희

전욱희가족보육과장

아이돌봄서비스.

김영희위원장

아이돌봄서비스를 원하고 있는데 그게 되게 힘들다고 얘기를 해요. 그런데 또 반대로 아이돌봄을 하겠다는 분들이 굉장히 많아요, 65세 정도 젊으신 분들이. 그런데 오산에서는 이것을 할 수 있는 자격증반이 없어요. 아시죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 경기도에 가서 교육을 받아야 됩니다.

김영희위원장

예, 그러니까 외부로 나가서 병점에 있다고 하더라고요. 외부에 나가서 교육을 받고 그 자격증을 취득해야 아이들 돌봄을 하고 아침에 학교 보내주고 이런 것을 할 수 있는데 사실은 하고 싶어도 할 수 있는 이런 교육프로그램을 오산시에서 가지고 와서 하면 우리가 손쉽게 아이하고 연결해서, 가정하고 연결해서 이런 분들의 일자리창출도 되고 또 가정에서는 안전하게 한 분한테 아이를 맡길 수 있는 일거양득이 될 수 있는데 이런 부분들을 더 지원하고 양성할 수 있는 계획은 없으세요?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 아이돌봄지원사업이 아이돌보미가 150명에서 120명으로 줄었습니다. 수요가 있다고 하시는데 교육지정을 경기도에서 받다 보니까 오산시에는 교육기관이 없습니다. 이 부분은 관내에서 받을 수 있다면 아주 좋은 거라고 생각이 됩니다. 이것은 저희가 경기도에 건의토록 하겠습니다.

김영희위원장

우리가 여성친화도시이고 가족친화도시니까 이런 부분은 적극적으로 해 줬으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

알겠습니다.

김영희위원장

그리고 본 위원이 여성에 대해서, 강남구에서는 ‘휴지처럼 생리대를 써요.’ 이렇게 해 가지고 굉장히 많은 호응을 받고 있어요. 아이들이 여성으로 태어나면 생리기간 동안은 많은 비용을 들여야 되기 때문에 그것을 국가가 책임을 져야 된다고 해서 어디든지 아이들이 편안하게, 저소득층이라 생리대를 지원 받고 이런 것보다는 어느 여성이든지 할 수 있게 청결이나 깨끗하게 하기 위해서 이것을 지원 해 주는데 우리 시에서도 공중화장실이나 이런 데는 하고 있는데 보니까 시 화장실만 되어 있더라고요. 일반 화장실, 공공시설 공원이나 이런 데는 없어요. 그래서 이런 부분들을 확대하고 제가 학교의 양호교사 선생님들과 이 부분에 대해 얘기를 했더니 정말 절실하다. 여학생들이 오후가 되면 이게 없다는 거예요, 그날의 비축량이. 이런 부분에 대해서 사실은 돌아봐야 되지 않나, 아이들의 공간을. 이런 부분에 대해서 좀 더 적극적으로 저희 시에서도 이 부분에 대해서는 해 주셨으면 좋겠는데 담당 과장님 어떻습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

작년 2019년 9월에 여성친화도시 조성에 관한 조례를 위원님께서 발의해 주셔서 저희가 잘 추진하고 있는데요. 지금 현재 공중화장실 13개소에 대해서 배치는 했습니다. 생리대가 지원이 되고 있는데 학교에도 제안을 하기는 했는데 어려운 부분이 있더라고 요. 보건실에도 있다 라는 말씀도 하셔서 학교 안에 들어간다는 게 쉽지 않은 범위가 있더라고요. 이 부분은 계속 건의토록 하겠습니다.

김영희위원장

학교안에 까지 들어간 타 시군들은 시장님과 교육청하고 원활히, 일단 아이들을 위한 것이기 때문에, 학생들을 위한 것이기 때문에 학교에서도 제가 네 분의 양호교사를 뵙거든요. 그런데 그 분들은 이것을 굉장히 절실하게 좋은 것이다라고 얘기를 하니까 한번 평생교육과와 협의를 하셔서 학교와 연결을 하셨으면 좋겠어요.
욱희

전욱희가족보육과장

예산적인 부분도 있는데 이것은 한번 협의토록 하겠습니다.

김영희위원장

또 본 위원이 지난 해 행감때 얘기를 했는데 혼자 사는 여성범죄예방 시책에 대해서 정보통신과, 교통과라든가 거의 귀갓길 위주예요, 안전에 대한 게. 그런데 사실은 요즘 원룸단지가 많다 보니까 혼자서 직장생활을 하고 타지에서 혼자 사는 여성분들이 꽤 많아요. 그 부분에 대한 대책을 저는 요했는데 거의 귀갓길에 대한 부분이 있습니다. 어느 지자체는 혼자 사는 여성들한테 호루라기를 안심호루라기라고 해서 주는 제도도 만들고 있으니까 우리 오산시에서도 그런 부분은 적극적으로 하셨으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

이 부분은 저희가 양성평등정책 중장기발전 작년에 수립한 계획안에 안전 분야에 대해서 11개 정도 사업계획은 했습니다. 계획된 안전 분야에 대한 사업이 추진될 수 있도록 노력하겠고 안심호루라기 배부는 저희가 적극 검토토록 하겠습니다.

김영희위원장

예, 그래서 핸드폰이나 이런 데에 걸고 다닐 수 있게 해 주니까 굉장히 그 부분에 대해서 의지가 된다고 이야기를 하니까 저희도 한번 적극적으로 하셨으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

검토토록 하겠습니다.

김영희위원장

그리고 본 위원이 육아종합지원센터 증축에 대한 얘기를 했는데 온맘에서 건물을 새로 증축을 하시나보죠?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 육아종합지원센터 옆 부지에 저희가 영유아 체험시설로 해서 건립할 계획을 가지고 있습니다.

김영희위원장

육아종합지원센터에 사실은 오산의 보육인들에 대한 교육프로그램을 할 공간이 없어서 다 시청 대회의실에서 교육을 하다 보니 인원에 대한 주차장이라든가 사실은 굉장히 어렵습니다. 그래서 우리가 육아종합지원센터를 하고 여기에서 교육이 안 되니까 평택으로 가고 수원으로 가고 직무교육 받으려고 하기 때문에 그 부분을 배려해서 육아종합지원센터를 만들었는데 사실 교육은 할 공간이 없었어요. 그래서 저희들이 3층을 증축해서 교육장을 한번 만들자 했는데 지금 이 공간에 교육장이 되어 있습니까?
욱희

전욱희가족보육과장

예, 지금 육아종합지원센터는 50석 정도의 회의실 밖에 없어서 위원님 말씀대로 그 강의실이 필요한 건 맞고요. 지금 저희가 아이드림 오산센터 건물 내에 2층에 강의실로 해서 한 100석 규모로 지금 계획을 하고 있습니다.

김영희위원장

100석이면 그래도 부족하네요?
욱희

전욱희가족보육과장

예.

김영희위원장

전체 공간이 평수가 안 나와서 100석입니까? 아니면 2층에 다른 게 들어가서 100석입니까?
욱희

전욱희가족보육과장

지금 2층에 영유아체험시설이 하나 있고요, 사무실이 배치되어 있고 하다 보니까 수유실, 지금 최대로 많이 면적을 뽑은 상황입니다.

김영희위원장

그런데 이제 어떠한 공간들을 많이 하는 것보다는 정말 오산에서 효율적인 공간이 필요해요. 육아종합지원센터에다가 어떤 공간을 분배를 하더라도 층수 하나 전체를 회의 공간으로 한다든가 전체를 어떻게 활용해서 쓸 수 있는 공간을 만들어야지, 100석이면 이게 또다시 마찬가지일 것 같습니다, 공간 자체가. 그래서 이런 부분들은 다시 해서 회의 공간을 크게 확대할 수 있도록, 부모 교육도 해야 되고 교사 교육도 해야 되고 교육의 프로그램이 굉장히 많거든요. 이건 좀 신중하게 생각해 주시기 바랍니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 알겠습니다.

김영희위원장

한 가지 더 마무리를 하겠습니다. 건강가정다문화지원센터에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 본 위원이 자료를 받아 보니까 오산에 다문화 초등학교 아이가 681명이고요 중학교가 103명, 고등학교가 35명이에요. 그래서 한 819명 정도의 다문화 아이들이 있습니다. 그런데 사실은 저희들이 다문화아이들에 대한 특별히 우리시에서 다문화지원센터의 프로그램도 보니까 특별히 얘네 들에 대해서 전문적인 교육을 해 줄 수 있는 그런 게 없는 것 같아요.
욱희

전욱희가족보육과장

지금 건강가정다문화센터에서는 도비 사업으로 국도비 사업으로 내려오는 몇 가지 사업과 자체사업으로 해서 한국어교육이라든가 이런 교육을 하고 있는데 이 아이들을 위한 어떤 대안학교처럼 이런 프로그램은 운영하고 있지는 않습니다.

김영희위원장

예, 그래서 이게 어떤 문제가 있느냐 하면 이 아이들이 초등학교 때 언어습득이 잘 안 되면 중학교, 고등학교를 정말 힘들게 다니고 중도에 학기를 그만 두는 애들이 되게 많이 있습니다. 그래서 이런 아이들 적게 줄여주려면 저희들이 이 아이들이 집중적으로 언어교육을 할 수 있는 어떤 공간을 만들어 줘야 된다고 생각을 해요.
욱희

전욱희가족보육과장

별도의 공간 말씀하시는 거죠?

김영희위원장

예, 그러니까 이런 아이들에 맞춰서 언어교육을 할 수 있는 공간을 만들어 줘야지, 지금 본 위원이 자료를 받아본 결과 건강가정다문화센터에서 한국어 교육을 회기로는 213회, 한국어 국비로 213회, 도비로 288회 이렇게 하고 있어요. 실 인원 212명, 268명 이렇게 하고 있는데 여기는 주부들 위주예요. 아이들은 그래서 지금 다문화가정 아이들이 학교에 가지 않고 영상 수업을 하는데 이것을 알아듣지를 못하는 거예요. 엄마도 못 알아듣고 아이도 못 알아듣기 때문에 수업에 진행이 안 돼서 굉장히 현장에서 어려움을 겪고 있다, 학교에 가면 선생님들이 그나마 돌봐주는데 집에서 영상 수업을 하는데 그 말귀를 못 알아듣는 거예요. 그래서 이런 부분들을 저희 시에서 어쨌든 다문화가족센터가 있으니까 이제 아이들이 800명, 거의 1,000명 가까이 학생들이 있습니다. 이 아이들이 소외되지 않도록 적극적인 지도와 행정을 했으면 좋겠습니다.
욱희

전욱희가족보육과장

예, 지금 그 센터에서는 네 가지로 해가지고 방문 교육, 한국어 교육이라든가 언어발달 지원 사업을 통해서 한국어 교육이 나가고 있고요. 또 한국어 교육이라고 해서 특수목적으로 또 하고 있고 중도 입국 자녀에 대해서 한국어 교육이 이루어지고 있지만 사실 이 학생들의, 받는 학생들이 819명에 비해서는 작은 수인 건 맞습니다. 그래서 말씀대로 그렇게 공간을 한번 마련을 해 보도록 노력은 해 보겠습니다. 그래서 더 많은 아이들이 받으려면 또 그만큼 예산이 필요한 부분이 있고요. 그런 부분은 검토토록 하겠습니다.

김영희위원장

예, 이상입니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음을 진행하겠습니다. 가족보육과장님 수고 하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 17시 15분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

17시05분 감사중지

17시15분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 아동청소년과 소관에 대한 행정사무감사입니다. 아동청소년과장님 발언대로 나오셔서 소속 팀장을 소개하여 주시기 바랍니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

아동청소년과장 김선옥입니다. 아동청소년과 소속 팀장을 소개하겠습니다. 강옥희 아동친화팀장입니다. 김희정 온종일돌봄팀장입니다. 김현희 드림스타트팀장입니다. 이경희 청소년팀장입니다. (팀장 인사) 이상 아동청소년과 팀장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

김영희위원장

아동청소년과장님은 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하겠습니다. 아동청소년과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님,

한은경위원

한은경 위원입니다. 조금 전에 가족보육과에서도 질의를 한번 하다가 이어서 여기서 다시 되돌아와서 하겠습니다. 지금 이게 아동청소년과인데 청소년팀에 해당이 될 것 같은데요, 우리 여자 학교 밖 청소년 쉼터 있잖아요, 궐동에 있는 것. 그것 관련해서 지난번에 제가 우연하게 우리 시청 홈페이지 들어갔다가 공고 모집이 났었던 것을 봤어요. 공고 모집이 아니고 CCTV 설치 관련해서. 그래서 한번 자료를 요청드린 적이 있죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

한은경위원

마이크 키고 답변을 주셔야 될 것 같아요, 과장님.
선옥

김선옥아동청소년과장

마이크 켜졌습니다.

한은경위원

소리가 안 들려서, 지금 이것 행정예고 했었던 것 지금 예고사항이 내려져 있죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 아동청소년과 김선옥입니다. 답변드리겠습니다. 예, 지금은 내려져 있습니다.

한은경위원

사실은 이게 의도로는 또 어떻게 보면 CCTV설치해서 보호한다는 차원에 좋을 수 있을지 모르겠으나 또 다른 도시 자료 제출해 주신 것 보면 도내 청소년 쉼터, 청소년복지시설 CCTV 설치 현황해서 주신 것 보면 설치된 곳이 사실 많이 있어요, 쉼터에서도. 그런데 제가 그때 반박하고 의견을 드렸던 건 뭐냐 하면 우선 이 학교 밖 청소년들에 대한 우리가 바라보는 시선이 어떤 거였는가를 보고 거기에서 제가 화가 났었던 사항이거든요. 설치하게 되는 계기가 사실상은 좀 민감할 수 있지만 이게 그 주변의 반경을 CCTV가 설치가 되거나 아니면 바로 입구에 누가 들어가고 아파트 같은 데에 복도에 있듯이 그런 식이 아니고 프로그램실 같은 데서 예를 들면 거실이면 거실, 프로그램실 이런 데잖아요. 그게 24시간 가동이 되는 게, 설치된다는 거에 저는 굉장히 놀랐던 거거든요. 그래서 그 부분에 대해서 예를 들면 입소 청소년 생활공간과 분리된 단체활동실 내부, 텔레비전에 보면 CCTV로 24시간, 48시간 연예인들 나와서 카메라 촬영하는 것 있지 않습니까? 그것처럼 이게 아예 그냥 볼 수 있는 거예요, 서버로. 그래서 상당히 이거는 너무 위험한 발상이라는 생각이 드는 거예요. 과장님 그것 어떻게 다시 한 번 재고를 해 보셨나요?
선옥

김선옥아동청소년과장

답변드리겠습니다. 쉼터의 성격상 아이들이 가정에서 온전한 돌봄을 받지 못하고 정서적으로 불안한 아이들이 쉼터 시설을 이용하다 보니까 본인 평상시에는 괜찮지만 정서적으로 갑자기, 무언가 특정한 거에 갑자기 약간, 말씀드리자면 발작이라든지 이런 것을 일으킬 수 있는 순간들이 있고 정말 청소년이기 때문에 정말 사소한 거로 서로 다툼이나 성추행이라든지 이런 것들이 발생이 될 수 있기 때문에 그래서 사실은 쉼터 같은 시설에는 CCTV를 설치하도록 권고를 하고 하겠습니다.

한은경위원

그것을 어디서 권고를 하던가요?
선옥

김선옥아동청소년과장

여가부에서 권고를 하고 있습니다. 그리고 이제 쉼터,

한은경위원

청소년복지시설 안전관리를 위해 CCTV 설치 권리인 거지, 청소년복지시설 안전관리를 위해서 하는 거지 이게 청소년의 복지시설 안전관리를 위해서 CCTV 설치 권장이지 아이들을 감시하라고 설치하라는 그런 의미가 아니에요, 과장님.
선옥

김선옥아동청소년과장

그런데 위원님 의견은 충분히 저희도 이해를 했습니다. 그래서 일단은 저희가 프로그램실에 CCTV를 설치하려고 했던 것은 쉼터가 지금 2층의 공간에 되어 있고 사무실이나 선생님들이 거기에 상주를 하고 계시고 프로그램실은 특별한 프로그램이나 이런 것들이 진행이 될 때 외부에서 오시는 선생님들이나 아니면 내부의 선생님들이 같이 아이들이랑 진행을 하게 되는데 돌발 상황에 대해서 대처하기가 조금 어려운 부분이 있지 않을까 해서 설치를 검토했던 부분입니다. 그런데 위원님께서 또 강력하게.

한은경위원

아니, 그러니까 잠재적 범죄자로 미리 예단을 한 것이랑 다를 게 없어요.
선옥

김선옥아동청소년과장

아니, 그런데 꼭 그렇게만 생각하실 게 아니라 물론.

한은경위원

범죄예방에 쓰일 수 있는 것을 오히려 잠재적 범죄자로 예단한 거라니까요. 학교 밖 청소년 애들이 잠깐의 일탈일 수 있는 건데.
선옥

김선옥아동청소년과장

그런 부분은.

한은경위원

아니, 그것을 과장님, 제가 오늘도 이 이야기를 한 번은 꼭 하고 넘어가야 제가 이것을 뒤로 한 번은 자료만 받아서 거기서 진짜 충분히 이야기를 한 부분으로 넘어가도 되지만 왜 이것을 제가 속기록에 남기면서까지 해 놓으려고 하느냐면 이것은 전국적으로 분명히 다시 들여다봐야 될 부분이라고 생각을 하는 거예요. 과장님 말씀을 중간에 제가 끊어서 죄송한데, 애들이 학교 밖 청소년 쉼터라는 것을 왜 마련이 된 건지 이미 목적으로 볼 때 아이들이 청소년기에 사춘기일 수도 있고 아니면 부모랑 싸워서든 뭐든 바깥으로 어떤 식으로든 나왔을 때 일탈이 될 수도 있고 아주 잘못될 수도 있는 상황이 오거든요. 일탈은 뭡니까? 잠깐 일탈을 했다가 제자리라로 올 수 있으면 일탈인 건데 그런 애들이 잘못 또 또래 다른 데서 오히려 어우러지다 보면 문제가 생길 수 있으니 가까운 곳에 그래도 이런 쉼터가 있으면 가서 좋은 센터장님이랑 누구랑도 이렇게 있으면서 정서 안정도 갖고 식사도 거르지 않고 이런 안정적인 쉼을 가지라고 만들어 놓은 곳이잖아요. 그런데 그 아이들이 와가지고 잠깐 자기들끼리 청소년기니까 싸울 수도 있고 주먹질을 할 수도 있죠. 다만 이것을 운영하고 있는 이 부서에서 조차도, 그 센터를 운영하고 있는 분들조차도 얘네 들이 학교 밖 아이들인 거예요. 이게 이미 너무 깔려있으니까 얘네 들은 이미 문제가 일으켜지는, 싸움이 봐도 두 배로 달라 보이는 싸움인 거예요. 우리 친구들하고 싸우는 주먹질이 얘네 들이 싸우면 두 배로 더 나빠 보이는 거지. 두 배로 더 무서워 보이고 예를 들면, 그러한 예단하는 게 있다 보니까 이런 발상이 나왔다는 생각이 드는 거예요, 저는.
선옥

김선옥아동청소년과장

그런데 위원님, 그 부분은 제가 답변을 드리는데요, 저희 쉼터가 생겨난 지 이제 고작 2년 됐습니다. 그런데 그 2년 중에도 그런 사고가 한번 있어서 갑자기 경찰이 출동을 하는 사례가 있었습니다. 그러면 생활지도사 선생님이 다치든 아니면 거기에 다 같이 시설을 이용하고 있는 청소년들이 다칠 수 있기 때문에 그런 것을 미연에 방지하고자 사실은 CCTV를 설치하고자 했던 건데요, 위원님께서 지적하신 부분 때문에 여기는 프로그램이 있고 선생님들 계시기 때문에 저희가 그러면 프로그램실은, 단체활동실은 CCTV 설치 안 하고 일단 운영을 해 보기로 결정을 했습니다. 그래서 지금 여기는 위원님이 지적하신 부분을 충분히 저희가 검토를 해서 CCTV 설치 안 하고 일단 운영을 해 보고 그 이후에 특별한, 혹시 문제가 안 생기면 저희도 정말 다행으로 생각하고 아주 잘 운영을 하겠습니다만 혹시라도 저희가 우려하는 상황이 벌어진다면 그 이후에는 어쩔 수 없이,

한은경위원

그 정도로 벌어지면 경찰을 불러서 경찰서로 넘겨야 되는 거예요. 그것을 왜 시에서 행정적인 것을 왜 24시간 개인 활동에 대한 어느 부분을 내부를, 내부망을 영상으로 들여다보는 그런 사생활침해를 하느냐고요. 아니, 그거는 과장님, 그건 분명하게 개인정보보호법이라는 게 있고 미성년자든 성년이든 지금 부모들도 부모들한테 아무리 고지를 한다고 해도 부모들은 안심의 상태로 볼지 모르지만 우리 오산시에 CCTV 스마트시티에서 하고 있는 사물인터넷이나 터미널 환승센터 에스컬레이터 올라갈 때는 자동으로 입력이 다 돼요, 사물인터넷 이게. 자동으로 한은경이라고 이런 식으로 입력이 아니라 키 얼마에 오늘은 무슨 색을 입었는지 머리는 어떻고 자동으로 입력됐을 때 나중에 어떤 유형을 찾았을 때 그게 범죄자냐 아니냐 용의자 찾고 이러는 데에 다 도움이 될 뿐인 거지 그 사람이 누구라는 게 특정된 상태로 입력돼서 다 그게 데이터로 남는 게 아니란 말이에요. 그런데 지금 이거는 특정한 애들이 특정 공간에 들어와서 활동을 하고 있는 24시간, 예를 들면 6개월이면 6개월 동안에 이 활동하고 있는 모습이 고스란히 컴퓨터든 이런 다 서버 저장이 되고 있는 거예요. 아시겠어요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 그건 알고 있습니다. 그래서 저희가,

한은경위원

그러니까 이 자체는 다시 한 번 말씀드리는데 설치 필요성은 분명히, 그렇게 말씀하셨지만 예단이고요. 그렇게 해서 그 정도 사고가 나면 폭행이든 뭐든 해서 경찰 불러서 넘기든 그 자리에서 싸움에 대한 화해를 시키든 이건 센터장님 역할인 거지 그것조차 할 수 없는 분이면 센터장 자리 놔야죠. 교사 역할도 놔야 되고. 그 이상의 단계가 넘어가면 경찰에 어떤 상해라는 게 있는데 그것을 왜 방치하고, 여기가 수사관입니까? 그건 아니죠.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 위원님 말씀하신대로 일단 지금 프로그램실에 당초의 CCTV 설치 계획은 설치하지 않는 것으로 위원님 지적하셔서,

한은경위원

그러니까 다시 한 번 인지를 꼭 하시라는 게,
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

시설환경 및 안전관리지표라는 표현을 쓰셨는데 시설환경입니다. 그리고 안전관리예요. CCTV 지금 목적은, 그리고 그 외에 범죄예방입니다. 그렇죠? 이거는 분명히 우리 공무원분들이 인지를 잘못 판단해가지고 이런 일이 벌어지면 정말 잘못하면 엄한 사람 잡는 거예요. 걔네들이 나중에, 이번에 조주빈 n번방 사건 제가 지난번에도 얘기했죠? 정보라는 건 어디선가 내가 흡수해서 우리 핸드폰으로도 사진 찍은 것 애들이 옷 벗고 찍은 게 하나만 있다고 하면 데이터, 우리 상에는 지웠지만 클라우드나 어디로 넘어가서 저장되면 바로 유포하기가 쉬울 수도 있을 정도예요. 그렇게 무서운 거라고요. 그것을 너무 쉽게 생각하신 게 아닌가 할 정도로 참, 저는 굉장히 가슴이 벌렁벌렁할 정도로 화가 났으니까 그래서 그때 이 자료를 마침 바로 정리해서 갖고 오셔서, 내려주셔서 굉장히 감사했으니까 다시는 이런 것에 대한 실수가 저는 오히려 없었으면 좋겠고요. 그리고 도내 청소년센터의 CCTV 설치현황에 대해서 여기 주신 자료가 아무리 많은 곳에서 이렇게 했다고 하더라도 이 분들조차도 큰 오류를 범한 부분이 있을지도 몰라요. 지금 어디어디에 정확히 설치를 했는지 설치 대수가 단체활동실에서 예를 들면 탁구장 같이 이렇게 옷 입고서 강당 같은 데 했다면 그건 또 다른 케이스인데 이건 애들이 거실처럼 사용하고 바로 옆에 방 가면 프로그램실이고 이런, 여름에는 옷 다 웃통 벗고, 여자 애들만 있는 곳이니까 웃통 벗고도 다니고 런닝셔츠도 입고 이러고 있는 건데, 그게 상상을 해 보세요. 거기는 이정도로 만약에 CCTV 설치해서 감시 체제가 된다면 여기 폐쇄해야 돼요. 제가 말씀드린 대로 유스호스텔 식으로 해가지고 청소년 그런 어떤 수련관처럼 해서 밝은 분위기로 이 입소 장소를 바꿔서 쉼터를 만드셔야지, 그 정도면 수억을 들여서 이것을 갖고 있을 이유가 없는 겁니다. 옆에 바로 더구나 경찰서, 파출소도 붙어있는 곳인데.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 그 부분은 말씀하신대로 저희가 CCTV 앞으로도 그런 상황에 대해서는 심사숙고해서,

한은경위원

그건 분명히, 앞으로 이런 사항은 이 부서만의 문제가 아니니까 정말 그건 주의를 해 주셨으면 좋겠습니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 어려운 이야기만 자꾸 나와서 여기 부서에 너무 죄송한데요, 돌봄 서비스에 대해서 돌봄 다함께 온종일 돌봄입니다. 이거 가지고 지금 여러 번 자꾸 이야기가 나와서 저도 참 괴로운데 저는 제가 시의원 되고 나서부터 온종일 돌봄에 대한 게 지금 세 번째 행감 하면서 똑같이 이야기 하는 겁니다. 2018년도 7월에 시의원 되고 나서부터 그때 행감 할 때, 전에 온종일 돌봄 조례 제정하면서부터 지금까지 똑같이 이야기 하는 거예요. 학교 안에 온종일 돌봄, 그러니까 다함께 돌봄 사업으로 보건복지부 것을 우리 오산에서는 함께자람센터로 해서 명칭을 붙였잖습니까, 그렇죠? 함께자람
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

한은경위원

그런데 교육부에서 하는 초등돌봄 학교 안에 돌봄 교실하고는 좀 다른 케이스니까 온종일 돌봄을 우리는 함께자람센터로 해서 한 건데 보건복지부가 주가 되는 거죠? 여기에 여성가족부, 그리고 행정자치부 그리고 또 하나가 뭐죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

교육부.

한은경위원

교육부, 네 군데 그죠? (복지교육국장 어수자 거수) 국장님, 자세한 설명은 필요는 없는 거고요.
수자

어수자복지교육국장

알고 계신 게 틀린 게 있어서.

한은경위원

예, 그러면 보충을 해 주십시오.

김영희위원장

국장님, 답변.
수자

어수자복지교육국장

함께자람센터 사업이 두 가지입니다. 지금 위원님이 말씀하신 온종일돌봄 공모사업이 있고 보건복지부에 다함께돌봄 사업이 있는데 지금 온종일돌봄 사업은 저희가 공모를 해서 우리 시하고 9개 시군만 받은 거고 보건복지부가 다시 하는 다함께돌봄 사업은 전국의 지자체가 하고 있는 사업이라 두 가지로 이해하시고 질의하시면 될 것 같습니다.

한은경위원

다함께 돌봄 우리.
수자

어수자복지교육국장

지금은 보건복지부의 다함께돌봄, 보건복지부와 시에 부담되어 있는 10억 사업을 가지고 하고 있는 사업입니다.

한은경위원

그것조차도 우리가 다 온종일돌봄센터로 1호, 2호에다가.
수자

어수자복지교육국장

함께돌봄센터라는 고유 명칭을.

한은경위원

우리가 이게 필요할 때 마다 자꾸 갖다 붙이시는 것 같으니까 제가 황당한데요. 저도 우리 자료 엄청 읽고 있거든요. 그리고 아동청소년과에 자료를 아마 제가 제일 많이 요구 했을 거예요, 지금까지. 그렇죠? 국장님? 그러니까 제가 모르는 게 아니고 온종일돌봄 문재인 정부 들어서면서 조례할 때 제가 본회의장에서 질문했잖아요. ‘학교 안에다 설치하는 쪽으로 가급적이면 꼭 말씀을 드린다.’ 고.
수자

어수자복지교육국장

틈새돌봄은 그래서 학교 안으로 들어가 있습니다.

한은경위원

틈새돌봄 하고 온종일돔봄 하고 학교 안에 있는 초등돌봄 하고 개념 다르게 온종일돌봄 조차도 학교 안에 설치를 해 달라고 해서 제가 외국에서 하는 것까지 표현을 다 했잖아요. 그렇게 해 놓고 지금 다함께돌봄은 또 보건복지부다 보니까, 그러면 이것을 우리 오산시 이름을 함께자람으로 안 해야죠. 공모사업으로 처음에 함께자람센터 이거 함께자람 온종일돌봄을 가지고 올 때 이름을 공모사업에 함께자람으로 한 것 아닙니까? 로고도 특허내신 것이고.
수자

어수자복지교육국장

예, 그런데 저희는 오산시의 돌봄 브랜드를 함께자람센터라고 해서 저희가 가져가는 것이죠.

한은경위원

그러니까 필요하실 때 마다 자꾸 붙여 얘기하시면서 말씀을 이리 돌리고 저리 돌리고 하시면 시의원들이 공부를 자기 관심분야에 맞게 하니까.
수자

어수자복지교육국장

아니, 있는 사실을 말씀드리는 것입니다. 있는 사실을.

한은경위원

아니, 그렇다고 하더라도 매번 어느 때는 4개 부처다. 어느 때는 1개 부처 거다 이렇게 자꾸.
수자

어수자복지교육국장

그것은 온종일돔봄 사업은 그렇게 저희가 공모를 따 왔고요.

한은경위원

제가 왜 그렇게 말씀을 드리냐면 703쪽에 보시면 맞벌이가정 저학년 자녀 온종일돔봄 학교안 시설 우선추진, 이거 안에다가 제가 지금 분명한 거 드린 거 하고 이거 관련해서 다시 한 번 그 전에 했던 것에 대한 행정처리를 어떻게 사무감사에 대해서 조치를 취했나 하는 것을 지금 봤어요. 이것은 237회, 그 뒤로 보시면 243회 정례회 때 여기 보시면 답변 주신 거 어떻게 주신지 알아요? 제가 얘기할 때 당시 온종일돌봄 우리나라 국가정책으로 들여와 가지고 조례 때문에 처음에 얘기 나온 것이고요. 함께자람센터 처음에 1호점 했을 때 그게 바로 온종일돌돔으로 함께자람센터 나왔던 거잖아요. 그죠?
수자

어수자복지교육국장

지금 그렇게 말씀하시니까 제가 다시 설명을 드리면.

한은경위원

아니, 그런데 그때 당시에 아파트 단지로 들어오느니 마느니 때문에 제가 분명히 학교 안에 온종일돔봄 얘기를 한 것이고 더 필요하면 도서관이든 뭐든 마을 안에서 같이 움직여야 되는 것은 맞지만 공동주택의 아파트라는 개념은 먼저 접근하는 것을 가능하면 배제해 줬으면 하는 뜻에서 얘기를 드렸던 것이고요. 답변을 한번 보세요. 703쪽 하고 706쪽에 보시면 1호점, 2호점, 3호점 함께자람 교실로 답변을 주셨어요, 저한테. 이것은 교육부잖아요. 교육청하고 같이 하는 거, 그렇죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

아닙니다. 위원님 제가 답변을.

한은경위원

제가 얘기한 거랑 틀리니까 일단은 과장님 답변을 한번 줘 보세요.
선옥

김선옥아동청소년과장

제가 답변을 드리겠습니다. 일단 사업이 두 가지로 나눠져 있는 게 맞습니다. 온종일돔봄 생태계 구축은 4개 부처가 연합해서 하는 사업이고요. 다함께돌봄센터는 온종일돌봄 안에 일부분입니다. 그래서 온종일돌봄 안에 교육부에서 하고 있는, 학교안에서 하고 있는 초등돌봄 교실, 그 다음에 보건복지부에서 저희한테 별도의 사업으로 운영하는 다함께 돌봄센터, 그 다음에 여가부에 방과후 아카데미, 그 다음에 보건복지부의 지역아동센터 이런 것들을 다 통합해서 온종일돌봄이고요. 다함께돌봄센터는 학교에서 돌봄을 다 수용할 수 없기 때문에 지역에서 돌봄이 부족한 부분을 지역자원을 활용해서 돌봄을 더 확대했으면 좋겠다 해서 그것은 보건복지부에서 별도의 사업으로 만들어진 것입니다. 그래서 온종일돔봄 안에는 학교에서 운영하는 초등돌봄까지 다 포함이거든요. 그래서 위원님께서 말씀하셨을 때.

한은경위원

학교 안에서 하는 초등돌봄 1, 2, 3학년 애들 방과 후에 하는 것은.
선옥

김선옥아동청소년과장

그것도 온종일돔봄 안에 다 포함되는.

한은경위원

예를 들면 화성오산교육지원청에서 다 관리하잖아요. 그렇죠? 초등돌봄교실을 말씀드리는 거예요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

한은경위원

그러니까 그것은 별개로 기존부터 있었던 거고 저희 오산시가 조례에 의해서 하는 것은 온종일돔봄이잖아요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 그런데 온종일돔봄 자체를 그렇게.

한은경위원

그거에다가 얘기 하다가 저는 답변상에 그 애기를 하는 건데 여기다 답을 어떤 건 완료 해가지고 뭘 주셨냐면 조치현황에 제가 요구했던 사항이면 조치현황이 ‘완료’라고 되면 안 돼요. ‘추진중’이라고 돼야지. 그런데 여기 답변에 함께자람교실 해서 소재지 1호점에 오산고현초 꿈키움 도서관, 2호점 죽미마을8단지 문고실, 3호점 원당초 도서관 이렇게, 그러면 함께자람교실인거고요. 이것은 시비는 누가 센터장이 따로 있는 것인가요? 교육청에서 관리가 되는 거죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

돌봄교실은 다함께센터처럼 전용공간이 아닙니다. 그래서 유휴공간을 활용해서 시간대로 들어가서 아이들 돌봄을 하는 거예요. 그렇다보니까 지금 다함께돌봄센터처럼 센터장이 따로 주축이 돼서 운영되는 게 아니고 돌봄선생님이 들어가셔서 그 시간 동안 아이들 돌보는 역할을 하고 있습니다.

한은경위원

아니, 그러니까 과장님 함께자람교실 1호점, 2호점, 3호점 이거는 실제로 돌봄교사 관리를 교육청에서 직접 월급을 줘요? 아니면 우리 시에서 줘요?
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 주고 있습니다. 돌봄교실은 저희가 주고 있습니다.

한은경위원

이거 조차도 저희 시가 준다는 것이죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

한은경위원

교육청은 전혀 관련이 안 되고요?
선옥

김선옥아동청소년과장

온종일돌봄 사업안에서 진행이 되는 거기 때문에.

한은경위원

이것은 그럼 전혀 교육청은 관련이 안 되고요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.
수자

어수자복지교육국장

위원님이 “계속 학교 안에도 설치할 수 있는 방법을 찾아라.” 해서 저희가 함께자람교실을 학교를 설득해서 초등돌봄교실 방과후 외에 틈새 방과후나 아이들 등교하기 전에 일찍 부모가 출근하는 아이들 틈새돌봄 교실을 학교와 협의해서 만든 것입니다.

한은경위원

그러면 그 자체를 가지고 틈새돌봄하고 해서 함께자람센터를 같이 남은 시간을 활용할 수 있게 연계를 지시지, 보건복지부 것 따로 하고 4개 부처 것을 따로 만들고 교육청 것 또 따로 교육부 것을 하고 이게 학부모 입장에서는 상당히 정신이 없잖아요.
수자

어수자복지교육국장

그것은 수업을 시작하기 직전에 오전에 잠깐 한 두 시간 하고 수업을 하는 유휴교실을 잠깐 이용하는 거지 그걸 돌봄교실로 방과 후에 계속 쓸 수 있는 여건은 아니에요. 그리고 도서관이나 이런 데 잠깐 아이들을 등교하기 전에 돌보는 것이라.

한은경위원

아니, 지금 7시 30분부터 9시까지 있고 16시에서 19시 주야간 있고 9시부터 13시 방학 때는 이런 게 있어요. 평일에 1시부터 이용을 못 한다라는 것 때문에 이름을 함께자람센터로 새로 찾으시는 것이지 함께자람교실이잖아요. 이 정도로 학교가 협조를 하면 그 안에서 찾아낼 수 있는 공간도 또 나름대로 만들어낼 수 있다는 얘기예요. 이것은 지난번에 말씀드린 대로 교육청에서 예를 들면 관리하는 초등돌봄교실이 있었잖아요. 그 부분에서의 연장선인가 했는데 지금 말씀하신 대로 온종일돌봄이 한 꼭지가 된 것이다, 학교 안에서 하는 게 그 말씀이신 거죠, 틈새돌봄이. 그러면 나머지 1시에서 4시라든지 이런 것조차도 충분히 학교 안의 운동장 어디를 50평짜리 컨테이너 2개를 연결해서 뚫든 어쨌든 하려면 훨씬 안전하게 할 수 있는 것을 이 정도면 제가 볼 때는 학교에서 협조를 많이 하고 있다고 보거든요. 그런데 그것을 자꾸 보건복지부의 어떤 일을 해 내기 위해서 그 무리함을 주고 있는 것 때문에 때문에 제가 이것은 학부모들도 헷갈릴 수 밖에 없어요.
수자

어수자복지교육국장

행정에서 하는 돌봄의 기본은 위원님도 잘 아실 거예요. 저출산 문제를 해결해 보고자 학교, 지역사회가 다 나서자는 국정과제로 하는 것이고요. 저희가 법이나 지침에 의해서 이 예산을 투입할 수 있는 곳과 안 되는 곳이 정해져 있잖아요. 그렇기 때문에 저희도 감사를 받고 상위부서에 보조금 국비 내려온 것 사용한 것을 정산보고를 해야 되는데 계속 위원님은 다함께돌봄 보건복지부 사업을 가지고 학교에 들어가라 그것은 지침 상에 어긋나는 사항이기 때문에.

한은경위원

지금 말씀하신 것은 다함께돌봄으로 해 가지고 센터 지금 얘기하시면서 이것은 학교로 갈 수 없다는 것을 오히려 정확히 얘기를 하시기는 하셨는데 저는 분명히 왜 그렇게 생각했냐면 다함께돌봄이 우리 오산시는 온종일돌봄이 함께자람센터로 분명히 지난번에 얘기를 하셨었고요. 그리고 여기다 이름도 초등돌봄교실로 틈새돌봄으로 이름이 이렇게 바뀌어서 자람교실로 한 것은 여기서 알려주신 식이 된 것이고요. 중간에 그런 게 생성이 된 것인지 모르겠지만 나름대로 틈새돌봄이나 이런 것은 다 어차피 예산 때 받아서 알아요. 그런데 지금 제가 말씀드리는 것은 그 정도로 어디 가서 조그만데 리모델링 해서 20명, 30명을 위해서 우리 시가 어차피 리모델링을 하든 뭘 하든 관리하는 것부터 해서 돈을 1억 5천 정도씩 들이고.

김영희위원장

한은경 위원님 길어지실 것 같으면, 다른 위원님들이 먼저 하고.

한은경위원

아니요, 몇 가지만 먼저 얘기를, 지금 얘기가 끝나지는 않았으니까 이 부분은 마무리를 했으면 좋겠습니다.

김영희위원장

예.

한은경위원

그러니까 아파트에 아이들이 줄어서 폐원을 한다, 그런데 그게 단독주택 폐원어린이집이라든지 이런 상황이면 모를까 그게 아니니까 소음의 문제도 있고 분명히 그건 동의안 때 얘기를 해서 결론은 저희가 낫지만 제가 분명히 하나는 더 한번 말씀을 드리고 싶은 것은 지금 사회적협동조합 있잖아요. 예를 들면 어린이집 사회적협동조합 그게 주사무소가 있잖아요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 있습니다.

한은경위원

주상근 인력은 따로 별도로 없잖아요?
선옥

김선옥아동청소년과장

대표이사가 주로 상주하고 있고.

한은경위원

이런 사업을 맡기 위해서 협동조합 형태로 해서 협동조합이라는 것을 그냥 막연하게 만들어낸 그것으로 이용을 하면 되지 않을까 라는, 그냥 그런 식 정도지 완전하게 재정적인 안정을 갖췄다든지, 협동조합으로서의 기능에 대한 부분을 원활하게 할 만큼의 그게 아니라는 얘기예요. 그리고 마찬가지로 그 대상조차도 폐원어린이집을 이용해서 센터장인 사람을, 그 원장을 그대로 소유주를 해서 5년을 또 만약에 위탁을 한다고 해도 시설장이 사실은 수탁자로 만약에 했을 때는 저희가 사회적협동조합을 한다고 해도 사회적협동조합을 만약에 한다고 해도 사회적협동조합이 갖고 있는 무상으로 받은 건물, 시설이 나중에 이용에 문제가 없어야 되는데 결국은 원장을 센터장으로 모시기 위해서 만들어진 협동조합이 되다 보니 나중에 탈이 나면 감당할 수가 없는 겁니다. 그리고 제외대상이라는 게 있어요. 위탁운영자 신청자격에 제외대상이라고 아예 나와 있는데 여기 보면 법인의 주사무소가 없고 상근인력이 없는 등 실체가 없는 법인은 제외대상이에요. 사회적협동조합이든 법인이라도.
수자

어수자복지교육국장

사회적협동조합에 대한 인가는 보건복지부가 냅니다. 목적사업과 출자금, 그 다음 이사진 구성이나 정관상에 정말 문제가 있는지는 보건복지부가 최종 확인을 하는 부분이라 인가 받는 절차가 쉽지는 않아요.

한은경위원

그것은 압니다. 인가는 받았지만 수탁자의 자격에 대해서.
수자

어수자복지교육국장

그렇기 때문에 저희가 법인이 문제가 있는지, 없는지는 인가를 받아오면 저희는 비영리 법인으로 적합하다고 보고서 사업을 진행하는 것입니다.

한은경위원

제가 지금 이런 얘기를 하는 것은 어디를 억지로 무리하게 우리시는 하려고 하니까 자꾸 탈이 난다는 얘기를 하는 거예요.
선옥

김선옥아동청소년과장

위원님, 그 부분에 대해서는 제가 설명을 드리겠습니다. 저희가 폐원어린이집을 초등돌봄시설로 전환 검토할 때 문제가 됐던 게 어린이집처럼 개인한테는 시설 운영을 맡길 수가 없습니다. 그래서 그런 부분을 설명을 드렸습니다. 전환은 할 수는 있으되 수탁자 조건이 사회복지법인이거나 비영리법인이거나 사회적경제협동조합이어야만 가능하도록 되어 있다, 지침에. 그래서 ‘이런 부분이 갖춰지지 않으면 아무리 시설을 운영하고 싶어도 하실 수가 없다.’ 그렇게 말씀을 드렸더니 어린이집 원장님들이 기존에 사회적경제협동조합을 사실은 초등돌봄 시설이 아니라 노인복지분야에서 사회복지분야 노인시설 운영을 하기 위해서 사회적경제협동조합을 이미 만드실려고 준비를 하고 있는 분들이 계셨어요. 작년에 가정어린이집 연합회장님이 그것을 같이 하고 계셔서 그러면 사업 내용에 초등돌봄 사업도 넣어서 같이 하면 어떻겠냐, 그래서 어린이집 원장들끼리 협의해서 협동조합이랑 같이 연합을 해서 하게 된 거지, 저희가 강제로 ‘초등돌봄시설을 맡기기 위해서 사회적협동조합을 만드십시오.’ 한 적은 없습니다. 그 부분은 오해를 안 하셨으면 좋겠습니다.

한은경위원

과장님, 제가 지금 과장님한테 ‘만들라고 했다.’고 말씀을 드렸나요? 그건 잘못 이해 하셨는데요.
선옥

김선옥아동청소년과장

억지로 저희가 그걸 만들기.

한은경위원

제가 말씀드리는 ‘사업을 억지로라도 해야 되니까’ 이 표현은 뭐냐면 왜 얽혀 있고 설켜 있는 관계의 것을 무리하게 진행해서 함께자람센터라 8호점이라는 것을 이렇게 무리하게까지 소음도 있고 아파트의 적정성도 문제가 있고 여러 가지 문제가 있음에도 불구하고 더구나 센터장을 수탁자가 큰 복지관처럼 복지시설을 갖춘 데가 상근인력도 있어서 진짜 1호점, 2호점, 3호점 전체를 관리할 수 있는 재정 능력여건까지 갖춘 상태라면 수탁계약이 충분할 수 있는 이런 걸 조금 더 두고 시뮬레이션을 거쳐서 우리가 시범사업을 만들어도 되는데 실체도 없는 것을 이것을 하기 위해서 어린이집 몇 분이 제안을 했다고 아, 그럼 그런 식의 사업을 하시려면 이렇게 만드는 것도 나쁘지 않게 다에, 거기에 이렇게 간다라는 것도 참 저는 제가 볼 때는 이해가 안 갑니다. 아니 기준점이 없는 것을 가지고 그걸 시청에서 행정 하는 분들이, 그걸 그러면 저희들 정치인들이에요, 시의원들은. 그러면 그거로다가 밖에서 시의원들은 을의 자리거든요. 밖에서 이걸 갖고 만약에 얘기를 길게 하면 시청의 공무원분들이 우리한테 얘기 했을 때 안 되면 정치권에서 우리한테 얘기, 압력 넣으면 어떻게 해야 되죠? 그냥 저희는 따라 갈 수밖에 없지만 제가 이걸 왜 공개적으로 얘기하는지 아십니까? 억지로 안되는 게 제가 지난번에도 분명히 동의안 얘기 나올 때 단독주택 안에 있는 폐원어린이집이라든지 아니면 동떨어진 관리동에 뭐라면 생각을 달리할 수는 있겠구나 이런 측면인데 공동아파트, 공동주택 안에 어린이집을 썼던 것을 거기 다 3.3미터 한 평짜리에 한 명 기준으로 했을 때 예를 들면 40명이 들어가야 되는데 그래 봤자, 참, 30명이 들어가야 되는데 그래 봤자 거기 아파트 단지의 어린이는 40% 밖에 못 들어가요. 그러면 30명중에 40%면 12명이라는 얘기예요. 그걸 모든 세대 220명의 애들이 있는 세대의 분들은 우리 애도 들어갈 수 있겠구나 라고 상상을 하고 동의를 해 줄 수밖에 없는 건데 그런 무리한 일을 왜 시에서 만들어 내는, 명분은 좋지만 분명한 것은 단독주택이냐 아니냐고 그리고 제가 여기서 말씀드린 것은 제외 대상이 수탁자, 위탁을 민간사무의 위탁에 대한 부분을 위탁운영자 신청자격에서 제외대상이에요. 즉, 수탁자가 되기에는 제외되는 대상이 뭐냐 하면 법인의 주사무소가 없고 법인의 주사무소가 없다는 게 뭔지 알아요? 내 집을 가지고 사회적협동조합을 만약에 만들었으면 내가 법인사무소이지만 주사무소가 아니란 얘기예요. 내 집일 수도 있어, 내 집에서 내가 월급 주는 상근인력이든 뭐든 있다면 주사무소가 될 수는 있죠. 그런데 그렇지가 않고 상근인력도 없고 어린이집 몇 분의 이거를 자기네 집을 내 주고 센터장이 되는 어떤 과정을 위해서 만들어진 사회적협동조합의 다른 성격의 것을 하던 거에 이 내용도 정관에 넣어서 이것을 은행에, 더구나 위탁해서 수탁자로서 운영보조금을 진짜 받는 다면, 민간보조금을 받는 다면 모를까 은행구좌를 딱 하나 센터장하고 돌봄교사 월급 주는 역할 밖에 안 하는 한 치의 더 여유예산이 들어간 게 없어요. 그 은행구좌 중계역할을 하기 위한 것을 우리 시가 묵인 하듯이 그냥 넘어간다는 것도 황당하고요. 그게 맞아요?

김영희위원장

한은경 위원님 정리를 해 주셨으면 좋겠습니다.

한은경위원

그러니까 분명한 것은 소음의 문제도 있고 여러 가지로 이것은 시간이 걸려서 시범적인 사업으로 갈 때 우리가 고민을 해볼 문제다 라는 것을 분명히 말씀 드리고 지정위탁이라고 해서 어느 법령이나 보건복지부의 어떤 부처에서 받은 답변에 대한 것을 한 항목만 딱 따다가 저희한테 들이대면 앞뒤로 유권해석 측면에서는 다르게 적용될 수 있다는 것을 명심을 해 주시면 좋겠습니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 그 부분은 알겠습니다. 그런데 주된 사무소는 사회적경제협동조합 법인 설립 신청을 할 때,

한은경위원

그러니까 인가가 났을 것 아닙니까?
선옥

김선옥아동청소년과장

그것은 당연히 인가가 났기 때문에 저희도,

한은경위원

그런데 상근인력이 있느냐는 말이에요.
선옥

김선옥아동청소년과장

상근인력, 대표이사 상근인력이고요,

한은경위원

대표이사를 어떻게 상근인력이라고 합니까? 그건 말씀이 안 되죠.
선옥

김선옥아동청소년과장

그리고 거기에 감사도 있고 이사도 있습니다.

한은경위원

그 분들이 월급을 지금 타고 있나요? 그건 아니잖아요?
선옥

김선옥아동청소년과장

그건 이제 조합이 설립된 지 얼마 안 됐기 때문에,

한은경위원

아니, 그렇게 편 들으실 이야기가 아니잖아요, 과장님. 지금 이런 이야기를 왜 나오는지는 알고 하셔야지,
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 충분히 위원님께서 말씀하시는 부분은,

한은경위원

자꾸 이런 사업을 하기 위해서 억지로 자꾸 갖다가 어떤 문구라도 하나 있으면 이것 한은경 위원한테 갖다가 비치면 되겠다 이렇게 이야기 하시면 안 된다는 거예요. 이것은 지금 시의원들 전체 7명이서 다 저희가 의견이 모아진 부분이 있기 때문에 강조를 하실 부분은 아니어야 되는데 어떻게 보면 왜 더 나은 방향으로 할 수 있는 것을 자꾸 이렇게까지 고집스럽게 공동주택으로 들어가려고 하는 방향 때문에 하는 이야기 아닙니까? 그 안에 유휴 공간도 아니고 경로당을 변경해서 쓰는 것도 아니고 그러니까 하는 얘기잖아요. 잠깐 쉬었다가 혹시 필요하면 나중에 로테이션해서 다시 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

위원님 말씀하신 부분에 대해서 공동주택 시설에 유휴 시설이 지금 정해져 있는 기존의 공동 주택들은 없습니다. 그런데 주민들이 많이 사용하지 않는 공간을 활용해서 아이돌봄시설을 넣겠다는 것뿐입니다.

한은경위원

제가 지금 잠깐 이어서 한다고,
선옥

김선옥아동청소년과장

그리고 아이들의 안전을 우선시하기 때문에,

한은경위원

잠깐만요 과장님, 제가 지금 이어서 나중에 다시 로테이션을 한다고 말을 끊어서 끝냈거든요. 위원장님께 제가 이미 말씀을 드렸어요. 필요하시면 나중에 다시 이어서 하시죠.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 알겠습니다.

김영희위원장

지금 한은경 위원님 질문이 끝났습니까?

한은경위원

필요하면 돌아서 다시 할게요.

김영희위원장

그러면 더 다른 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 잠깐 정회를 하고 시작하도록 하겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사중지를 하였다가 19시 15분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

17시52분 감사중지

19시15분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 아동청소년과 소관에 대한 질의를 이어서 계속하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』 하는 위원 있음) 그러면 한은경 위원님 질의하십시오.

한은경위원

다른 분들이 안 하시니까 이어서 다시 해야 될 것 같습니다. 조금 전에 저희가 말씀 나누다가 끊어진 부분인데요, 이게 에코가 센 것 같은데, 보건복지부에 대한 자료는 모든 전국적으로 센터장하고 돌봄교사 급여가 일괄적인 거죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 최저 임금이나 인건비 기준 다 지침으로 내려오고 있습니다.

한은경위원

그러니까 더 어떻게 할 수가 없는 부분이잖아요, 그렇죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 일단은 기준이 내려와 있기 때문에 그 부분을 어떻게 저희가 조정을 한다고 그러면 처우개선비나 특별활동비 그런 정도 수준에서,

한은경위원

그러니까 이게 하여튼 보건복지부가 기본적으로 시행을 한다고 했지만 지역아동센터에서 받는 센터장이나 돌봄교사하고도 처우가 조금 다른가 봐요. 기사에 그렇게 나와 있거든요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 조금 차이가 있습니다.

한은경위원

훨씬 더 열악한 것으로 이렇게 나와 있는데 그렇기 때문에 그 부분을 채운다고 저희 오산시가 그냥 먼저 움직여서 어떻게 하기에는 사실 너무 말이 안 되는 것 같아요. 이건 국가가 바꾸려면 보건복지부가 바꿔서 균형 있게 교육부랑 이런 것을 다 맞춰가지고 해야지 시가 시 재원으로만 자꾸 채운다는 건 상당히 무리가 있다고 봐요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 그 부분은 제가 말씀,

한은경위원

미리 말씀을 제가 드리는 거예요. 혹시라도 그런 일이 있을까 싶어서.
선옥

김선옥아동청소년과장

원래 작년까지는 인건비 기준만 내려와 있고 처우개선비라든가 특수근무수당 같은 것이 없었습니다. 그런데 올해 경기도에서 보건복지부랑 해서 수당들이 두 개정도 생겨났습니다. 그래서 기존에 최저 임금 기준으로 해서 받던 임금에 수당만 20만 원에서 25만 원정도 증가되어 있는 상황입니다.

한은경위원

수당이라는 게 월 이야기 하시는 건가요? 월이죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 매월 나가는 수당입니다.

한은경위원

매월 20만 원 정도씩인데 그러면 90만 원 받는 분들한테는 10만 원이라는 이야기인가요? 하루 4시간 근무자.
선옥

김선옥아동청소년과장

거기는 시간 근무자는 또 다르게,

한은경위원

그러니까 제가 이 사업에 대해서 굉장히, 지난번에도 우리 동의안 과정에서 말씀은 드렸지만 상당히 사업내용이 빈약해요, 한마디로. 그냥 우리가 온종일 돌봄 체계를 구축하는 이 사업에 4개 부처가 협업이 되어 있는 거랑은 또 다르게 상당히 빈약한데 어쨌든 국가 부처 사업을 따와서 우리도 해야 되니 하는 그냥 억지춘향 격인 느낌인 거예요. 예를 들면 애들을 몇 명만 보는 사람도 있는가 하면 여기는 한 센터, 돌봄 교실 안에 만약에 20명이 있으면 3명 교사가 있잖아요, 센터장 한 분에 돌봄 두 분이잖아요. 그 두 분도 4시간짜리로 이렇게 나뉘어져 있는 것이지 않습니까? 그렇죠? 그러다 보니까 이게 기초 최저 임금에 해당되는 그 수준밖에 안 돼요. 8,590원 약간 넘는 정도, 시간당. 그러니까 이것을 누가 하려고 하기도 쉽지 않고 그래서 제가 볼 때는 지금 저희가 막 서둘러서 가는 이런 문제가 아니라 지금 이것은 행감이기 때문에 방향을 말씀을 드리는데 조금만 더 시간을 두고 온종일 돌봄 체계를 구축을 우리 오산시가 전국형 정말 롤모델로 삼게 하기 위해서 다함께 돌봄 보건복지부나 온종일 돌봄이나 초등돌봄교실이나 통합형으로 저희가 굉장히 다른 유형의 그것을 학교 안에서 만들어내든 관리동, 제가 지금 누누이 저는 아파트 단지 공동주택 안에 아파트의 맨 아래층 1층에 해당되는 관리동도 아닌 이런 공동주택 안에서 세대가 있는 이건 아니라고 생각이 들고요. 그래서 그런 것을 통합적으로 우리 오산시가 선도적으로 뭘 해 보겠다고 하면 온종일 돌봄이 우리 전국에서 8개의 지자체가 선정이 된 것처럼 그 모델을 만들어내서 오히려 시에서도 의회까지 다 이것을 같이 힘을 받게끔 해 줬으면 이런 체제로 조금 더 노력이 된 사업으로 진행이 됐으면 좋겠다는 생각이 들고요. 왜냐 하면 보건복지부 사업으로 지금 내려온 게 아무리 생각해도 센터장 한 분에 이렇게 하는데 이런 것을 운영을 해야 되다 보니 사회적 협동조합 형태로 묶어가지고 또 거기에 운영비가 더 있는 것도 아니면서 은행에 계좌 매개자의 역할 밖에 안 되는, 구좌 역할을 그런 것을 상당히 문제가 있다고 보고 특히 경험을 많이 갖고 있는 사회적 협동조합이 지금 되어 있는 데가 시설장으로서의 갖고 있는 상근인력도 있어서 이것을 전문적으로 움직일 수 있는 이런 구조라면 모를까 그게 아닌 것을 억지춘향 식으로 만들어진 거거든요. 그래서 그런 것은 좀 제가 성급하지 않았으면 좋겠다는 것이지, 이 돌봄 사업이 애들에게 불필요하다, 학부모님들한테 불필요하다 이런 차원은 아니에요, 과장님. 충분히 인정하시죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 위원님이 우려하시는 부분 저희도 충분히 인지는 하고 있는데요, 이제 온종일 돌봄 생태계 구축사업이 지금 공모사업이기 때문에 올해 사업이 종료가 됩니다. 그래서 더 이상 예산 지원은 없습니다. 그래서 온종일,

한은경위원

예산 지원 어떤 것, 국가 것 지금 이야기 하시는 건가요, 온종일 돌봄?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 온종일 돌봄 생태계 구축 자체가 공모사업이었고 사업기간이 2년이기 때문에 올해에 종료가 되면 더 이상의 예산 지원은 없습니다. 그런데 이제,

한은경위원

어떤 예산을 얼마를 받은 것을 이야기 하시는 건가요? 여성가족부랑 그 4개 부처 이야기 하시는 건가요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 4개 부처 연합 사업이거든요. 그런데 그것은 이제 올해로 종료가 되고요. 보건복지부에서 하는 다함께돌봄센터는 계속 저희가 시설 설치 계획에 따라서 설치비랑 인건비, 운영비가 계속 매년 지원이 될 예정이거든요. 그래서 위원님께서 충분히 우려하신 부분 저희도 감안을 하고 있고요 그래서 일단 온종일돌봄 생태계 구축 차원에서 기존에 아이들 안전하게 접근할 수 있는 곳을 생각해 보다 보니까 폐원 어린이집이 늘어나고 있고 그 부분에 저희가 착안을 한 것인데 그것은 어디까지나 지금 시범사업으로 저희가 한번 운영을 해 보고,

한은경위원

과장님, 잠깐만요. 자꾸 이야기 하다가 부딪히는 게 이런 부분인데 오늘하고 지금 한 달, 두 달, 세 달 만에 이 어린이집 아파트 밑에 있는 것을 시범사업 하다가 민원 엄청나게 제기 받고 바로 닫을 수 있는 것 아니잖아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그렇죠, 5년은 가야죠.

한은경위원

적어도 계약을 하면 5년은 이 아파트 단지 안의 1층에서 이것을 하고 애들이 들락날락하고 바깥에 베란다를 거기에 출입문을 내준다고 건축허가에 문제가 없다고 하지만 분명한 것은 여름에 더울 때 에어컨을 돌려도 문을 열어서 환기를 시킬 수밖에 없는 구조인데 그때에 소음이나 이런 것, 그리고 애들이 들락날락 할 때 알뜰장이 서면, 장이라도 서든 길거리에서 떡볶이를 사먹든 뭘 하다 보면 애들이 어느 쪽으로 빠져나가서 안 올 수도 있고, 왜냐 하면 보조교사가 달라붙어서 학교에서부터 집까지 딱 오는 구조가 아니에요. 그렇다고 해서 14명, 20명을 위해서 보조교사 인건비로 해서 배보다 수백 배 배꼽이 더 큰 느낌처럼 그런 식으로 할 수가 없잖아요. 그러니까 지금 제가 말씀드리는 건 자꾸 시범사업에 대한 것을 통과시키기 위해서 이렇게 합리화하는 식으로 답변을 주시면 저희가 자꾸 다람쥐 쳇바퀴 도는 느낌이 든단 말이에요.
선옥

김선옥아동청소년과장

아닙니다. 위원님 그건 제가 설명을,

한은경위원

제가 말씀을 지난번에도 제안을 드린 거는 저는 국에다가 아예 제안을 드린 게 프랑스에 가시면 제가 아이들을 프랑스에서 낳아서 거기서 키워서 아예 탁아소, 지금 영유아 어린이집부터 해서 유치원, 그리고 초등학교, 중학교, 고등학교 다 거기서 한 제도 안에서 저는 있었다가 온 사람이잖아요. 그런데 제가 거기서 있었다고 해서 외국이 좋아서라는 이 뜻이 아니라 거기 그 체계가 워낙 잘 잡혀있으니까 한번 그 팀이 전체가 갔다 오시라고 했잖아요. 지금 코로나가 터져서 그렇지만 갔다 오시면 우리가 지금 이렇게 왈가왈부할 필요도 없는, 어떻게 하면 되겠구나가 그냥 한눈에 그 자리에서 보인다고 했잖아요. 학교 안에나 바로 청소년들의 가까이에 있는 시설 안에서 그냥 이런 공간, 저희 지금 의회의 한 방을 빼줘도 되는 이런 공간에 그냥 앉아서 애들이 집짓기를 하든 뭘 하든,

김영희위원장

한은경 위원님, 정리를 좀 하셔야 될 것 같은데요.

한은경위원

예, 집짓기를 하든 뭘 하든, 그리고 위원장님, 제가 아직 이제 시작을 한 건데 그렇게 말씀을 하시면 할 말이 없잖아요.

김영희위원장

아니, 계속 연결이 되는 거니까.

한은경위원

그러니까 애들이 앉아서 할 수 있는 공간에 더 넓은 데에 식당형이든 뭐든 휴게소든 잠을 잘 수 있는 곳까지 마련했을 때 공간 활용이 더 좋은 것을 우리가 대안을 갖고 찾을 수 있는 것을 자꾸 이것을 아파트 단지 안에, 그리고 간담회를 했다고 해서 가정어린이집 폐원하는 곳에서 자꾸 그런 식으로 하면 그 아파트에 살고 있는 주민들은 뭐냔 말이에요. 그것도 당장에 며칠짜리나 몇 달짜리도 아니고 5년을 해서 우리가 리모델링 해 줘서 예산을 투입해 주는 거예요. 그리고 운영수탁자는 또 당사자인 사람이 시설장인 복지법인이나 이런 데 갖고 있는 사람도 아니고 개인 어린이집 원장이 이것을 받아서 본인 건물을, 센터를 움직이려다 보니 사회적 협동조합으로 묶어가지고 그냥 정관에 그 말을 넣었다고 해서 그것을 우리시가 억지로 해 줘야 되냐는 말이에요. 과장님, 제가 이것 단독주택 어린이집이라면 이야기가 다르다고 했어요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 단독주택 부분도 말씀을 하셔서 저희가 시범으로 한 군데 임차를 해서 설치를 해 봤는데요, 아이들 이동에 안전문제가 우려가 돼서 어머님들이 안 보내려고 하시고 아이들도 안 가려고 해요. 그리고 위원님, 제 이야기를 조금만 들어주시면,

한은경위원

아니, 과장님께서는 그러면 한 명 두 명의 그런 상황에 단독주택의 이동의 문제면 나중에 봉고형이든 뭐든 그건 오히려 더 대책을 세울 수가 있어요. 20명을 위한 어떤 준비대책을 세우면 되는데 아파트라는 이 구조는 공동주택에 지금 말씀하신대로 아파트 안에 여러 세대가 살아서 아무리 동의서에 받았다고 하더라도 220명이 예를 들면 그 학교 안에 다니는 아이들이 220명인데 초등학생이에요. 이건 어린이집 만 6세 애들까지 이 상황은 달라요. 그런데 220명 애들이 다 들어갈 것 같이 착각할 지도 몰라요, 우리 아파트 단지 안에는 그게 생긴다더라, 동의를 안 할 사람이 있겠어요? 그런데 40% 밖에 못 들어가는 구조다 보니 그것을 해 놓고 보면 황당해 지는 거예요. 때려 부실 수 없잖아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그러니까 위원님 의견은 저희가 충분히 이해는 하고 있습니다. 그러니까 저희가 아직 해 보지는 않았지만 위원님 말씀대로 이런 문제점들이 예상이 되고 있는 거잖아요. 그래서 저희가 운영을 하면서 그건 충분히 저희가 대책을 마련해서 하고요,

한은경위원

그러니까 알겠어요. 과장님, 8호점은 지금 그건 저희가 동의안을 동의를 한 건 아니니까, 지금 6, 7호점도 폐원 어린이집인가요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

한은경위원

6, 7호점 같은 경우도 제가 문제를 제기하고 싶은데 사실은 동의안이 그 전에 3월에 통과는 됐지만 이것 사회적 협동조합 이것으로 전체를 모집하고자 뒤로 지정 수탁을 하기 위한 이 작업이 되어 있었다는 게 상당히 황당한 거예요. 그게 상근인력이 있은 것도 아니고 그때 당시에는 지정 수탁으로 이 이야기가 그 정도까지는 아니었거든요? 이번에 제가 그 공고문에 1호점부터 5호점에 공고를 내서 위탁자를 모집하는 과정에 묶어서 이러는 것을 보고 이게 왜 이러지 하면서 자료요청을 했더니 이번에 그런 것까지 다 받았던 거고, 물론 그 전에 6, 7, 8호점이 민간사무에 대한 수탁자를 뽑게 된다는 건 알았지만 이것을 묶어서 한다고 분명히 대답 아무도 안 하셨어요. 한 군데 한 군데 다르게 할 것처럼 이렇게 동의안을 올렸지, 어쩐지 묶어서 올린 것도 이상했는데,
선옥

김선옥아동청소년과장

위탁은 호점별로 따로따로 수탁자 신청이 들어오면 따로따로 받을 수 있고요. 법인에서 한꺼번에,

한은경위원

지금 사회적 협동조합으로 해서 센터를 하나하나 거기다가 월급을 주기 위해서 하나의 그 수탁자가 한 군데를 묶어서 하는 거잖아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그렇지는 않습니다, 위원님. 그거는 이제,

한은경위원

지금 구조는 그렇게 해 놓으셨잖아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 공고 낼 때 1호점부터 5호점까지 수탁자,

한은경위원

그러니까 계약서를 양쪽으로 나눠서 찢어서 쓰든 뭘 하든 장소는 같은 협동조합이잖아요. 그렇죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

아니요, 그렇지 않습니다. 달라질 수도 있고요,

한은경위원

아니, 지금 여기에 지정을 하겠다는 것을 저희한테 제출된 자료에까지 이름이 나왔는데,
선옥

김선옥아동청소년과장

그러니까 1호점부터 5호점까지 수탁자를 모집한다는 거였지,

한은경위원

저는 6, 7호점조차도 이야기 하는 거예요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그러니까 6, 7호점은 장소를 제공을 하기 때문에 지정위탁으로 가는 거고요,

한은경위원

그러니까 제가 지금 6, 7호점 이야기 하는데,
선옥

김선옥아동청소년과장

그래서 1호점부터 5호점은 별개입니다.

한은경위원

그것을 묶어서 사회적 협동조합으로 같은 곳이잖아요. 그런데 그 당시에 동의안 올릴 때 그렇게 이야기 안 하셨단 말이죠. 그리고 중요한 것은 거기에다가 센터장이나 누구한테 위탁에 대한 월급은 거기서 나가지는 은행의 창구 역할 밖에 안 하는데 이게 과연, 그러니까 조금 더 찢어서 애들을 나중에 분리해서 여러 군데 점형으로 예를 들면 둘 셋 씩 묶어진 어떤 다른 곳에 조그만 상가든 뭐든 이렇게 해서 나중에 분산된 이런 정책을 다시 한 번 만들어 내더라도 이렇게 시급하게 갈 부분은 아닌 것 같아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 지금 그렇지 않아도 저희도 빨리 시설을 늘려서 아이들이 안전하게 보호를 받을 수 있게 하고 싶은데 코로나19 때문에 저희 지금 대면도 할 수 없고 장소 섭외도 어려운 상황이라서,

한은경위원

여기 장소 주변에 굉장히 많아요, 골목, 골목에도 있고. 그리고 애들에 대해서 어떤 식으로 이동을 할 것인가, 학교에서부터 나왔을 때 정말 20명을 위해서 우리가 2억 원을 들여야 되느냐, 아니면 차라리 제대로 컨테이너박스든 뭐든 운동장 한 쪽에 20분의 1짜리라도 되는 50평짜리라도 만들든 30평짜리를 만들든 13명이 있어도 그 안에서 안전하게 있느냐 이런 것은 완전히 다른 체계예요. 그러니까 자꾸 어디 한 군데에 이것을 하기 위해서 너무 많은 변명에, 이게 거기서 몇 개가 이해가 되면 되는데 자꾸 여러 가지가 걸려서 지금 연결을 억지로 끼워 맞추는 식밖에 안 된다니까요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 저희가 억지로,

한은경위원

그러니까 조금 더 적극적으로 다른 방식으로 접근하는 것도 좀 고려를 해 주시면 좋을 것 같아요, 과장님.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 저희가 장소를 선정하는데 있어서 일단은 공동주택 안을 아이들이 더 선호하기 때문에 거기에다가 중점을 둔 것은 사실입니다. 그렇지만 공동주택이 아니어도 꼭 필요한 지역에는 다른, 뭐 저희가 임차를 하더라도, 임차를 해서 설치를 하게 되더라도 다방면으로 검토를 해서 앞으로 설치를 하도록 하겠습니다.

한은경위원

예, 저도 그 공유 경제 때문에 공간에 대한 부분을 굉장히 많이 지금 빈 곳이 많아서 다 다니고 있어요. 그러니까 저희가 2억 원을 들인다, 리모델링비로 해서 7,000만 원을 드네, 얼마 이런 것 자체를 정말로 다르게 생각해 보면 주변에서 찾을 수 있는 공간이 생각보다 많아요, 과장님. 진짜 다녀보세요 한번. 어차피 산책을 저녁에 많이 하시잖아요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 열심히 찾아보겠습니다.

한은경위원

생각보다 많으니까 억지로 어떤 게 작업이 이렇게 되지 않았으면 좋겠다는 그것도 저도 건의를 드립니다. 아무쪼록 고생 많으셨고요, 마지막으로 조금 전에 저희가 오늘 신문에, 이게 오늘자 나온 건데요, 위기 아동 보호망 촘촘히 해서 이건 다른 거기는 한데 어린이들 요새 학교에 대한 게 굉장히 많이 나와서 가슴 아픈 일들이 많지 않습니까? 그런데 코로나19로 인해서 더 심각하게 많이 폐쇄적으로 갇혀있고 바깥으로 드러나지 않는 공간에 있다 보니까 더 심할 거라고 생각이 들어요. 여기에 대한 어떤 대책을 세우고 계신지, 우리 오산에는 혹시라도 이런 접수가 된 것이 있는지, 사례에 대해서 한번 말씀해 주세요.
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 일단은 아동학대 사건이 연이어서 발생이 되고 있어서 경찰청에서도 그 부분에 대해서 대책을 마련하고 있고요. 저희도 경찰서랑 협의를 해서 저희가 전에 학교를 안 가고 방치된 아동이 아동학대로 발견된 경우들이 있어서 지금은 이제 보건복지부에서 시스템을 만들어서 분기별로 예방접종이 안 되거나 학교를 결석을 하거나 이런 몇 가지 조건에 맞지 않는 아이들을 리서치해서 그것을 해당 주소지 동하고 시에 통보를 해 줍니다, 분기별로. 그러면 저희가 사회복지담당 공무원이 그 부모랑 통화를 하고 아이의 안부를 확인하고 아니면 대면이 안 될 경우에는 주변 주민들을 통해서 아이 안전여부를 확인을 하거나 특히 연락이 안 되거나 정말 아이를 본 적이 없다거나 그러면 이제 아동보호전문기관하고 경찰서하고 동행을 해서 집에 가서 직접 확인을, 아이의 안부를 확인을 하도록 되어 있습니다. 그런데 이게 분기별로 진행이 됐는데 그 전에 전화로 통화한 부분 중에서도 혹시 저희가 놓치고 있는 부분이 있지 않을까 해서 경찰서에서는 저희가 연락이 안 된 부분에 대해서만 그동안 확인을 했었는데 이번에는 6월 10일부터 7월 9일까지 3개 기관이 합동으로 해서 기존에 통보 되었거나 연락이 안 됐거나 그동안에 아동학대로 신고가 접수가 되어서 지속적으로 관리 받고 있는 아이들도 한 번씩 이번에 다 전체적으로 점검을 하고요. 앞으로 매월 협의회 회의를 거쳐서 그런 위기 아동은 더 적극적으로 대처를 하려고 준비를 하고 있습니다.

한은경위원

그러면 공권력으로 할 수 있는 부분도 있는 건가요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 일단 경찰이 같이 동반하기 때문에 그런 부분들은 확인이 가능하고요. 그리고 지금 보건복지부에서 아동학대나 이런 부분에 대해서 공권력을 강화하기 위해서 그것을 공공기관 지자체에다가 아동학대 전담 팀을 신설을 하도록 방침을 마련했습니다. 그래서 경기도 같은 경우는 이미 팀이 만들어졌고요. 저희는 내년도 하반기쯤에 조직개편에 반영이 될 예정입니다. 그래서 시의 전담 공무원들이 직접 아동학대 신고가 접수되면 현장 조사를 하고 아이들 사후관리라든지 사례관리라든지 이런 것을 지속적으로 할 수 있도록 그렇게 조직 자체가 변경될 계획입니다.

한은경위원

지금 우리 오산시에는 나름대로 가정폭력이나 이런 통계는 봤는데 아동학대에 대한 자료는 제가 미처 보지는 못했어요. 그런데 생각보다 가정폭력도 몇 백건 사례 이상 되더라고요. 그것을 보고 놀랬는데 아무래도 가정폭력이 있다고 하면 아동학대까지도 같이 갈 수 있는 상황이 있는데 드러나지 않을 가능성이 크거든요. 그래서 그런 부분을 각 동별로 통장님들 하고 자치위 하고 그리고 시 집행부에서도 공무원분들이 조를 짜서 움직일 수도 있겠지만 주변의 흐름을 보고 계속 지속적으로 관심을 기울여서 소문을 듣는 귀를 기울여 주시면 좋을 것 같아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 작년도에 아동보호전문기관 오산사무소가 개소하면서 아동학대 신고건수랑 아동학대 판정건수가 굉장히 늘어났습니다. 그래서 저희는 굉장히 우려를 했어요. 그런데 그만큼 아동학대에 대한 시민들의 인식도 달라졌고 인식하는 범위도 굉장히 폭이 넓어진 거예요. 그래서 그런 부분에 있어서는 굉장히 좋은, 그동안 밝혀지지 않은 부분들이 계속 주민들 신고에 의해서 아이들이 보호할 수 받을 수 있는 환경이 만들어 진다는 것에 대해서는 굉장히 좋은 영향이라고 생각을 하는데 어쨌든 아동학대가 발생되지 않도록 저희도 부모교육이라든지 아니면 신고의무자들 교육을 좀 더 강화해서 이런 불행스러운 일들이 발생하지 않도록 최선을 다하겠습니다.

한은경위원

예, 잘 부탁드리고요. 이 아동학대에 대한 예방, 신고할 수 있는 직통 콜번호가 따로 또 있나요?
선옥

김선옥아동청소년과장

경찰서에 번호가 되어 있습니다.

한은경위원

그러니까 어떤 번호, 어떻게 번호가?
선옥

김선옥아동청소년과장

제가 지금.

한은경위원

제가 볼 때는 이 번호를 지난번에 보건소에는 행정감사 때 제가 요청을 해서 급할 때는 보건소를 직통번호, 예를 들면 간첩신고 113 예전에 누르듯이 우리 오산시도 그런 것을 누를 수 있게 해서 번호를 만들어 달라고 해서 그게 되어 있거든요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 저희가 작년에 아동보호.

한은경위원

저희 오산시도 지금 아동학대예방이라든지 신고번호를 하나 바로해서 악세사리 같이 옷에 예쁘게 걸고 다닐 수 있는 형으로 해서 여자분들 보고 주변에 애들 보면 목에라도 걸어줘서 애들이 쉽게 걸고, 자기도 모르게 걸고 있다 보면 이미지로 번호를 인지하잖아요. 그래서 좀 예산이 들더라도 쫙 뿌려줬으면 좋겠습니다. 저희들도 좀 하고 다니고 번호를 만들어서.
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 작년에 까산이캐릭터로 만들어서 배부는 했는데요. 비용이 많이 들다보니까 한정적으로 배부가 됐습니다. 그 부분은 좀 더 저희가 추가로 제작해서 배부.

한은경위원

까산이캐릭터로 하면 이걸 매번 매일 하고 다니기는 힘들고 애들은 귀엽게 하지만 어른들도 마찬가지로 편하게 자연스럽게 악세사리처럼 걸었다 아니면 어디에 붙인 듯한 느낌처럼 했을 때 번호를 바로 볼 수 있게 하면 사람들이 번호가 인지가 돼요, 자연스럽게 이미지로다가 그러니까 그것을 예산이 들어도 꼭 해서 우리 오산시가 이런 일에 대해서는 굉장히 적극적으로 긴밀하게 비상연락이 된다 라는 정도로 옆집에 애들이 있는 집하고도 같이 묶어서 급할 때는 어떤 집에서 모여서 우리가 애를 봐준다든지 그 상황까지 다 준비가 되게 해 주시면 좋을 것 같아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그 부분은 저희가 아동보호전문기관이랑 경찰서 신고번호를 적극적으로 홍보하고 홍보물을 만들어서 배부하도록 하겠습니다.

한은경위원

그리고 어머님들 하고 아동보호전문사무소가 있으니까 어머님들이나 학부모위원들 그리고 어린이집의 어머님들까지 해서 기회가 되면 코로나가 혹시라도 멈춰지면 방문도 해서 경각심도 갖고 우리가 더 아이들을 사랑할 수 있는 기회를 제공하게 방문도 같이 조를 짜서 하나의 행사처럼 사업으로 넣어주시면 좋을 것 같아요, 아동보호전문기관.
선옥

김선옥아동청소년과장

그 부분은 단체랑 같이 협약을 해서 아동보호전문기관에서 인형극이라든지 그런 교육들을 같이 진행을 하고 있습니다. 그 부분이 코로나19 때문에 주춤하기는 한데 그 부분은 더 확대하도록 하겠습니다.

김영희위원장

과장님 단답형으로 여기는 지금 위원 간담회 자리가 아닙니다.

한은경위원

아무쪼록 여기까지만 말씀을 드리도록 하겠고요. 그동안에 여러 가지 사업이 많으셨는데 코로나 때문에 연기가 많이 됐잖아요. 차후에 그런 것은 준비를 잘 해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 준비를 철저히 하겠습니다.

한은경위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님 질의하십시오.
명철

김명철위원

김명철 위원입니다. 지난 대 조례에 관해서 사무이행 철저히 하라고 했던 부분들이 있는데 아직도 ‘추진중’으로 되어 있어요. 왜 ‘추진중’으로 되어 있는지에 대한 부분 710페이지에.
선옥

김선옥아동청소년과장

말씀드리겠습니다. ‘추진중’으로 한 이유는 난독증 관련된 것은 저희가 조례를 개정해서 청소년육성위원회에서 심의를 하도록 조례 개정을 올린 상태라서 ‘추진중’으로 넣었고요. 청년의 시정활성화 조례라든지 이런 부분에 있어서는 저희가 지금 용역을 진행하고 있기 때문에 아직 완료가 안 돼서 ‘추진중’으로 기재를 했습니다. 지난번에 조례가 부결이 돼서 저희가 지금이라도 난독증지원심의위원회를 구성해서 올해 안에 상반기는 어렵긴 하겠는데요. 7월중으로 위원회 구성을 해서 추가지원이 필요한 아이들은 추가지원이 되도록 진행할 계획입니다.
명철

김명철위원

지금 보면 계속 그냥 손을 놓고 있다가 감사 때가 되니까 또 올라오는 듯한 느낌을 받아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그렇지는 않습니다. 저희도 고민을 했는데 중간에 어떤 게, 더 효율적으로 운영할 것인가에 대해서 고민을 하다 보니까.
명철

김명철위원

이런 부분들이 있으면 중간에라도 한 번씩 보고를 해 주든지 아니면 감사 때가 돼서야 1년 후에 추진중이라고 하는 것을 딱 받아봐야 되는 상황이 오니까 조금 문제가 있지 않나 생각이 되는데.
선옥

김선옥아동청소년과장

그런 부분은 다음부터는 중간에 진행 중인 사항이더라도 보고를 드리도록 하겠습니다.
명철

김명철위원

역시 마찬가지로 청소년난독증지원 조례에서 위원회 같은 경우도 생긴 지가 꽤 됐는데 지금 한 번도 열리지 않고 있다가 통합하겠다고 하고 이제는 통합이 되지 않으니까 다시 위원회를 결성해서 하겠다고 하는 것인데 청소년육성위원회 쪽 하고의 기능은 전혀 다른 것 같은데, 실상.
선옥

김선옥아동청소년과장

청소년육성위원회 역할에 아동의 육성뿐만 아니라 보호와 관련된 부분도 같이 총괄적으로 포함이 되어 있기에 때문에 저희는 그렇게 판단한 사항입니다. 그리고 말씀하신대로 난독증 지원에 관련된 것은 조례 제정이 되고 나서 지원사업 대상을 지역아동센터나 드림스타트 아동, 저소득층이나 특별지원이 필요한 아이들을 대상으로 진행을 했기 때문에 별도의 심의위원회를 구성하지 않고 그동안 진행을 해 왔었는데요. 검사를 하고 1차 교육 훈련에서 사업이 지방보조금으로 하다 보니까 매년 단년으로 사업이 끝났었거든요. 그런데 작년에 위원님이 지적하시고 나서 현황을 파악해 보니까 그렇게 한번으로, 교육이 보통 28회기 정도 하는데 28회기로 해서 난독증이 개선되는 경우도 있지만 그렇지 않은 경우도 많아서 추가지원이 필요한 부분에 대해서 올해부터 위원회심의를 거쳐서 지원할 계획을 가지고 있습니다.
명철

김명철위원

또 초등학생 온종일돔봄시설 하고 지역아동센터 통합운영을 지난해에도 얘기를 했었는데 조치현황에는 ‘완료’라고 되어 있어요. 이게 어떤 방식으로 완료가 된 것인가요?
선옥

김선옥아동청소년과장

일단은 지역아동센터나 초등돌봄시설 자체가 보건복지부가 주가 돼서 진행을 하고 있고요. 원래 지역아동센터는 저소득층 아동들을 주로 보살피는 기관이었었는데 여기에 일반아동도 같이 많이 참여할 수 있도록 참여비율을 낮췄습니다. 그래서 지역아동센터 같은 경우는 아직도 아이들 급식이라든지, 학습이라든지 이런 부분에 대해서 국도비로 사업비가 지원이 되고 있는 상황이고 온종일돔봄 다함께돌봄센터 같은 경우는 운영비하고 돌봄교사 인건비 정도만 진행이 되고 있거든요. 그래서 급식같은 경우는 온종일돌봄은 자부담입니다. 그래서 그런 부분에 있어서 낙인이나 이런 부분들이 발생하지 않도록 지역아동센터 운영 자체를 일반 아동도 취약계층 아동들하고 똑같이 이용할 수 있게 비율을 점차 완화하고 있기 때문에 그 부분은 .
명철

김명철위원

2018년도, 19년도, 20년도에 이어서 약 10%씩 점진적으로 비율을 좁혀가고 있거든요. 거기에 따른 다른 문제점들은 없나요?
선옥

김선옥아동청소년과장

일단 특별한 문제점은 없는데요. 문제는 다함께돌봄시설 같은 경우 급식비를 자부담 하거든요. 지역아동센터는 일반아동도 급식지원이 가능합니다. 그렇다보니까 다함께돌봄센터 이용하는 아이들하고 급식에 대한 차별이 조금 문제가 되기는 하는데요. 일단 온종일돌봄은 일반가정 아이들로 하고 있고 지역아동센터에 일반가정 아이들이랑 저소득층 아이들이랑 구분을 둬서 급식제공을 하게 되면 낙인효과가 발생하기 때문에 그 부분은 점차적으로 해소를 해 나갈 계획입니다.
명철

김명철위원

그렇게 되면 서로 그 안에서 비교가 될 거고 그 부분에 대한 것은 어떤 방식으로 해소를 할 거예요?
선옥

김선옥아동청소년과장

지금은 일단 급식부분은 다 같이 단체 집단급식으로 지원을 하고 있기 때문에 그 부분은 크게 문제가 안 되고 있는 상황이고요. 다함께돌봄센터 같은 경우도 중앙부처에서 하는 과일지원이라든지 아니면 사회적경제연합회에서 사업으로 해서 급식을 저렴하게 제공한다든지 이런 부분을 같이 고민하면서 방법을 찾고 있습니다.
명철

김명철위원

그리고 여기서도 위탁 관련해서 몇 개 위탁을 하고 있죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

5개소 있습니다.
명철

김명철위원

여기도 역시 마찬가지로 감사에 대한 부분은 어떻게 진행이 되어 있어요?
선옥

김선옥아동청소년과장

아까 다른 부서 지적하셨듯이 저희도 매년 감사진행은 못하고 있습니다. 저희 시설 중에 2017년부터 18년, 작년에는 한 개소도 없었고요. 17년도에 2개소, 18년도에 2개소 감사를 받은 적은 있습니다. 그런데 시립지역동센터는 아직 한 번도 감사를 받은 적이 없고 저희가 매년 평가나 지도점검을 연1회 이상 하도록 되어 있기 때문에 매년 그 부분은 저희가 철저히 진행하고 있습니다. 지역아동센터는 올해 감사부서에 감사의뢰를 해서 진행이 될 수 있도록 조치하겠습니다.
명철

김명철위원

역시 마찬가지로 감사를 통해서 압박을 하는 것이 아니고 감사를 통해서 잘 순환이 될 수 있도록 역으로, 그렇게 추진을 해 주셔야 될 것 같고요. 역시 마찬가지로 법에서 정한 것들을 준용을 안 하고 또 하라고 되어 있는, 강제조항으로 되어 있는데 안한다고 하면 그 부분 역시도 직무를 유기하는 것으로 판단할 수밖에 없는 부분도 있어요. 그렇기 때문에 의회에서도 역시 마찬가지로 그 부분에 대해서는 시장이 권한을 준 것이기 때문에 꼭 해야 된다고 판단을 했기 때문에 부결을 시킨 것이고요.
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 그 부분은 현재 여건상 어려운 것은 사실입니다. 그런데 방법을 같이 한번 고민해서 왜냐하면 저희 부서만 해당되는 사항이 아니고 오산시 전체가 해당되는.
명철

김명철위원

우선은 어차피 감사부서에서 하는 것인데 그것에 대한 총괄적인 책임은 각 부서에 따로 있다고 봐야 되기 때문에 그렇게 되는 게 맞는 것 같고 청소년시설 확충에 대한 것들은 추진중인데 어떤 식으로 추진할 것이고 어떤 식으로 운영할 거예요?
선옥

김선옥아동청소년과장

청소년시설 세교1지구의 문화의 집 부분은 저희가 부지매입을 할 때 청소년 진로직업체험관 위주로 해서 경기도랑 교육부에서 예산지원을 받아서 설치를 할 계획을 가지고 부지 매입을 했습니다. 경기도 교육청이라든지 교육부에 계속 의사를 타진하고 제안을 했는데도 불구하고 ‘어렵다.’ 라는 답변을 작년에 들었습니다. 그래서 저희가 당초에 부지를 매입 할 때의 계획대로는 추진이 어려울 것 같고요. 그래서 그 부지를 활용해서 아동부터 청소년, 그 다음에 청년까지 이용할 수 있는 시설로 저희가 자체 시비로 뭔가 시설을 하기 에는 어려움이 있어서 생활SOC사업이라든지 공모사업위주로 사업제안을 해서 추진할 계획을 가지고 있습니다. 그리고 세교2지구 같은 경우는 시설이 청소년수련시설 부지로 시설결정은 되어 있고 차후에 진행상황을 봐서 부지매입을 해서 진행할 계획을 가지고 있습니다.
명철

김명철위원

청소년문화의 집 같은 경우는 예상사업비가 240억이 되는데 공사비가 160억이고 그 부지재입매은 LH로부터 토지매입 후에 추진하겠다고 했거든요.
선옥

김선옥아동청소년과장

2지구 말씀하시는?
명철

김명철위원

예, 이것은 매입이 가능하고요?
선옥

김선옥아동청소년과장

청소년수련시설 부지로 시설결정이 되어 있기 때문에 그건 그 용도밖에 사용을 할 수가 없습니다. 그래서 저희가 사지 않으면 그것은 계속 다른 용도로는 사용할 수.
명철

김명철위원

다른 용도로는 사용할 수가 없다?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.
명철

김명철위원

그리고 휴카페 같은 경우는 메이커교육센터로 44평 해 가지고 간다고 여기 되어 있는데.
선옥

김선옥아동청소년과장

이미 작년에 설치가 끝났습니다. 메이커교육센터 개관하면서 같이 운영을 시작했습니다.
명철

김명철위원

그런데 여기에는 추진중으로 같이 올라와 있고 조치현황에는 추진중으로 되어 있어요. 701페이지에.
선옥

김선옥아동청소년과장

그것을 추진중으로 한 이유는 세교1지구 아동청소년문화의 집 세교 1지구, 2지구 그 부분 때문에 추진중으로 제출을 한 겁니다. 왜냐하면 그 부분들이서 아직 진행이 안 됐기 때문에 그리고 완료된 부분은 휴카페 같은 경우는 완료가 된 부분이고.
명철

김명철위원

또 코로나19로 취소ㆍ연기 된 시설의 휴관 등에 대해서는 지역아동센터나 이런 데들도 같이 휴관이 되어 있는 거죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

아닙니다. 지역아동센터 같은 경우는 5월27일 날 아이들 개학과 동시에 일단 오픈을 했습니다. 그전에는 긴급돌봄으로 했는데 코로나 때문에 전처럼 아이들이 하교하고 나서 집에 갈 때까지 전체 시간을 다 이용하는 것이 아니라 아이들 별로 시간대를 나눠서 지금 이용하고 있습니다.
명철

김명철위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이성혁 위원 거수) 이성혁 위원님 질의하십시오.

이성혁위원

이성혁 위원입니다. 조금 전에 다른 위원님이 잠깐 얘기가 나온 건데 이번에 아동학대가 천안이랑 창녕에 계모, 계부가 있었잖아요. 오산시에도 오산시 아동보호전문기관이 설치하여 있죠. 우미이너스빌 인근에 있죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

이성혁위원

그런데 거기 가 보니까 오산시에 맘카페나 이런 카페에서도 그런 부분에 대해서 쭉 봤는데, 지인을 통해서도 물어봤는데 안 나와 있더라고요. 이런 기관이 있는지 엄마들이 모르더라고요.
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 홍보를 한다고 했는데 부족한 부분에 대해서는.

이성혁위원

작년 3월 달에.
선옥

김선옥아동청소년과장

작년 7월에 개소했습니다.

이성혁위원

7월에요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예,

이성혁위원

인근에 사는 우미아파트 지인분들은 간판은 봤다고 하더라고요, 지나가다가.
선옥

김선옥아동청소년과장

그런데 아동보호전문기관 자체가 아동학대로 인해서 거기를 이용해야 되는 상황이 많다 보니까.

이성혁위원

과장님 가보셨어요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 저는 수시로 가고 있습니다. 지난주에도 다녀왔습니다. 드러나는 것을 꺼려하기 때문에 저희가 대로변에 설치를 못하고 약간 한 블록 들어가서 위치를 선정한 거거든요.

이성혁위원

의심신고 건수랑 아동학대 현황에 보면 학대 판정건수가 나와 있는데 의심을 했고 판정은 판정이 났다는 거잖아요. 그렇죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 아동학대로 인정이 된 부분입니다.

이성혁위원

그러게요. 2019년도 작년 말 학대 판정건수로 봐서 63건이고 의심건수는 90건으로 나왔네요. 그리고,
선옥

김선옥아동청소년과장

판정건수는 272건입니다, '19년도에.

이성혁위원

5월 기준으로요. 210건이에요?
선옥

김선옥아동청소년과장

지금 608페이지 자료 보시는 것 아닙니까?

이성혁위원

그런데 이게 지금 경기화성 아동보호전문기관의 분소로 오산시 독립적 기관이 아니라고 하네요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 독립적 기관은 아닙니다.

이성혁위원

그러면 우리가 오산시에서는 이것을 차려주고 다 하는데 관여는 할 수 없는 거예요, 그러면?
선옥

김선옥아동청소년과장

관여라는 부분이 일단 아동보호전문기관 오산사무소 같은 경우는 아동보호전문기관이라는 것 자체가 아동학대 신고가 접수 되면 아동학대인지 아닌지 현장조사를 해서 그것을 아동학대다 아니다 판정을 하게 되어 있고요. 아동학대로 판정이 된 경우에 그 이후에 부모라든지 아이에 대한 정서 지원, 그다음에 아이가 회복할 수 있게 도와주는 역할을 하고 있습니다. 그리고 원가정 복귀를 위한 부모 교육이라든지 이런 게 같이 진행이 되고 있거든요. 그런데 저희가 설치한 오산사무소에는 아동학대를 조사하기 위한 인력은 없습니다. 사후관리에 관련돼서 서포트 할 수 있는 인력만 일단 배치가 되어 있고요. 원래 계획이 지금 아동보호팀이 내년에 조직개편으로 설치가 될 예정이기 때문에 아동학대 조사 부분에 대해서는 저희가 별도의 사무 인력 증원이나 이런 계획은 없습니다.

이성혁위원

그러면 거기 있는 아동들이 다 오산시 아동들만 들어가 있는 거죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

오산사무소에서 서비스를 받는 아동은 오산 거주 아동입니다. 기존에는 화성 봉담에 사무소가 있기 때문에 오산 아이들이 봉담까지 가서 치료를 받고 해야 되는 상황이었거든요. 그래서 굉장히 많은 불편을 겪고 있었습니다.

이성혁위원

여기 보니까 부관장 1명, 상담원 5명 그렇게 되어 있는데 관장도 아니고 왜 부관장으로 되어 있어요?
선옥

김선옥아동청소년과장

왜냐 하면 아동보호전문기관이 하나고 부설 사무실이기 때문에 소장으로 해서 부관장으로 해서 저희 오산사무소를 관할하게 그렇게 조직이 만들어진 겁니다.

이성혁위원

그래서 요새 아동학대도 많이 이슈도 되고 그래서 한은경 위원님께서도 계속 이야기 하셨지만, 그리고 오산시 학교 밖 청소년에 대해서 잠깐 본 위원도 질의를 하겠습니다. 지금 보면 학교 밖 청소년이 오산시,

김영희위원장

이성혁 위원님, 페이지 수를 알려주세요.

이성혁위원

628페이지 보시면 청소년상담복지센터에서 운영하는 오산시 학교 밖 청소년에 대해서 그런데, 지금 학교 밖 청소년들이 대중교통을 이용할 때 보면 학생증이 없어가지고 요금을 성인요금으로 낸다고 그러는데 그게 어떤 내용이에요?
선옥

김선옥아동청소년과장

그것은 저희가 청소년증은 발급하고 있습니다. 그래서 청소년증 발급을 받으면 그 부분을 구입을 할 수가 있습니다.

이성혁위원

그런데 그게 교육이 버스운전하시는 기사님이 교육이 안 되어 있어서 그게 뭐냐고 성인요금을,
선옥

김선옥아동청소년과장

청소년증이요? 그 부분은 저희가 미처 캐치하지 못한 부분인데 저희가 운수회사 같은 경우도 통보를 해서 청소년임을 증명하는 증명 신분증이라는 것을 경기도나 여가부에 건의를 해서 그런 부분들이 전국에 있는 교통 업체에 통보가 될 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.

이성혁위원

해마다 학교 밖 청소년, 학교 밖으로 나와서 다니는 청소년들이 5만 명씩 된다고 그러는데 오산시는 어떻게 돼요?
선옥

김선옥아동청소년과장

저희는 한 200명에서 왔다갔다, 지금 학교 밖 지원센터를 이용하는 학교 밖 청소년들이 한 200명 내외로 해서 매년 약간씩 변동은 있습니다. 그런데 저희가 학교 밖 지원센터가 운영이 되고 있지만 모든 학교 밖 청소년들이 그 센터를 이용하는 건 사실은 아니거든요. 왜냐 하면 학교에서 구속받는 것 자체가 싫어서 학교를 뛰쳐나온 아이들이기 때문에 어떤 센터에 적을 두게 되면 뭔가 또 구속을 받는다고 그런 고정관념들이 좀 있습니다. 그래서 저희가 강제적으로는 아이들 현황파악은 할 수 있으나 그 아이들을 다 학교 밖 지원센터에 등록을 시켜서 뭔가 서비스를 제공 할 수는 없고요. 그 아이들이 스스로 올 수 있게끔 기존에 이용하던 아이들을 통해서 홍보를 하도록 그렇게 노력을 하고 있습니다.

이성혁위원

어떤 그런 차별화되지 않는 혜택이나 권리를 줘야 되는데 그게 힘들죠? 그런데 그 아이들이 그래도,
선옥

김선옥아동청소년과장

그래서 지금 학교를 다니고 있는 학생 같은 경우는 무상급식으로 해서 급식비가 지원이 되는데 학교 밖 청소년 같은 경우는 급식비나 교통비 이런 부분에 있어서 사실은 그동안 지원이 안 됐습니다. 그런데 이제 올해부터 정부 차원에서 급식비도 지원을 일부 할 수 있도록 예산이 지금 내려와 있고요. 그래서 일부분 저희가 지급을 하고 있고 교통비 부분도 일부 예산이 편성이 돼서 올해부터 지원이 나가고 있습니다.

이성혁위원

여기 보면 학업 지원 사업에 보면 검정고시가 병점에만, 우리는 지금 병점의 검정고시학원에 센터로만 되어 있는데 이것 하나 갖고도 수요가 오산에 있는 아이들이 되는 거예요, 아니면 모자란 거예요?
선옥

김선옥아동청소년과장

일단은 본인이 검정고시를 희망하는 경우에 거주하는 곳에서 가장 가까운 곳을 선택해서 다닐 수 있도록 저희가 안내를 하고 있습니다.

이성혁위원

병점이 제일 가까우니까요?
선옥

김선옥아동청소년과장

그런데 검정고시 학원이 저희 관내에는 따로 설치가 안 되어 있어서 일단 가장 가까운 거리에 있는 학원을 이용하도록 안내를 하고 있는 상황입니다.

이성혁위원

병점에 하나 있고 수원에 두 개 있더라고요, 그리고 진로지원 사업에 보니까 사업장소가 미정으로 되어 있던데 왜 그렇게 되어 있어요? 지금 우리는 왜 진로 지원 사업이 안 되고 있어요?
선옥

김선옥아동청소년과장

위원님, 죄송한데 몇 페이지에 진로 지원,

이성혁위원

그냥 제가 질문하는 거예요, 페이지는 없어요.
선옥

김선옥아동청소년과장

취업이나 진로 지원 사업은 기존에는 사실은 그렇게 사업이 많지 않았습니다. 그런데 올해 사업비가 별도로 특별히 경기도에서 사업비를 보조를 해 줘서 취업할 수 있는 발판을 인턴이나 이런 식으로 가서 근무를 할 수 있게끔, 그래서 아이들이 진로를 선택할 수 있게끔 하는 사업이 올해 지금,

이성혁위원

그러니까 그게 직업훈련원 같은 데잖아요, 그렇죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

아닙니다, 그건 아니고요. 기존에 예를 들면 신용협동조합이라고 그러면 신용협동조합에 금융기관이잖아요, 제2금융기관,

이성혁위원

그러면 아동친화팀이에요, 그러면? 7874,
선옥

김선옥아동청소년과장

7874요? 전화번호 말씀하시는 겁니까?

이성혁위원

아무튼 알겠습니다. 그건 됐고 지금 보니까 오산시 청소년상담복지센터가 지금 여기서 학교 밖 청소년들 관리하는 거잖아요, 다? 그러니까 센터가 지금 오산의 시장 안에 있잖아요. 그런데 청소년들의 접근성도 어렵고 솔직히 그리고 그쪽이 외국 사람들로 많이 되어 있고 해서 아이들이 무섭고 그래서 접근하기도 힘들다고 하더라고요. 그러니까 이쪽에 하나 있고 본 위원이 생각하기에는 세교 쪽에도 하나 더 있으면 좋은데 지금 현재 있는 것만으로도 지금 위치가 안 좋다고 봐요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 저희도 그 부분을,

이성혁위원

좀 오래 됐고 거기 그 자리에 있은 지가 벌써 10년 가까이 되는 것 같아요. 그러니까 앞으로 과에서 신경을 써 주셔서 일단은 있는 장소만이라도 이전을 시켜 주시고 두 군데로, 북부, 남부로 나눠서 이렇게 좀 운영을 했으면 하는데,
선옥

김선옥아동청소년과장

일단 저희가 청소년상담복지센터 같은 경우는 세교 지구에 아까 말씀드렸듯이 처음에 진로 직업 체험관 설치를 하려다가 지금 계획이 무산이 돼서 그쪽에 아동청소년복합시설을 하게 되면 그쪽으로 같이 시설을, 아동청소년시설이기 때문에 상담복지센터도 그쪽으로 다 함께 이전을 하면 어떨까 그런 계획은 가지고는 있습니다. 그런데 전체적으로 사업비 부분에 건축비라든지 이런 부분에 고민이 좀 있어서 어떻게 국비나 도비를 확보해서 설치할 것인가를 지금 고민을 하고 있는 중입니다.

이성혁위원

알겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 20시 15분에 감사를 속개하도록 하겠습니다.

20시05분 감사중지

20시14분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 아동청소년과 소관에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님 질의하십시오.
명철

김명철위원

688페이지 거기 보면 국민신문고 민원접수 및 처리현황에서 취하서 제출로 자체 종결 처리됐다고 하는 내용들이 있거든요. 이거에서 보면 청소년들에게 기프티콘 등 제공 가능여부 이렇게 해가지고 했는데 이건 어떤 것들을 의미하는 겁니까?
선옥

김선옥아동청소년과장

청년기본소득에 관련된 것 말씀하시는 겁니까? 아니면,
명철

김명철위원

청소년들에게 기프트콘 제공 가능 4번, 5번 수련관 쿠폰 및 상품권 사용 관련해서 취하서를 제출했다고 여기서 되어 있는데 그 취하서 제출이라는 것은 고발장을 취하하는 거예요, 아니면 어떤 것을 의미합니까?
선옥

김선옥아동청소년과장

이게 국민신문고나 해서 저희가 이런 부분에 대해서 정책을 만들어 달라거나 그런 의견이 올라오면 그거에 대해서 답변을 하는 겁니다. 그런데 이제,
명철

김명철위원

그것을 취하했다고 하는 건가요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 그런데 이 기프티콘 부분은,
명철

김명철위원

어떤 내용이에요?
선옥

김선옥아동청소년과장

이게 청소년 문화의 집 이용하는 청소년들에게 기프티콘을 제공을 하게 되면 아이들이 더 많이 이용을 하지 않겠냐, 그래서 제안을 했던 건데요 그렇게 되면 조건부가 되는 거죠. 너 네가 여기 시설을 이용하면 우리가 이만큼 너한테 보상을 할 테니까 그러면 여기를 이용해라 이렇게 되는 것이기 때문에 사실은 이게 기부금품 부분에서도 관련된 법령이나 조례가 없기 때문에 저촉이 돼서 이 부분은 불가한 부분입니다.
명철

김명철위원

그런 것 같아요. 그리고 청소년 사업 추진현황들에 대해서 보면 648페이지나 649페이지에 전부다 위탁이라는 단어들을 사용을 했거든요. 이건 어떤 의미의 위탁입니까? 추진방법에서 다 위탁이라고 했어요. 648페이지에서 649페이지 여기에서 그 추진방법,
선옥

김선옥아동청소년과장

동아리 활동이나 어울림마당 운영, 종합예술제 이런 부분 말씀하시는 겁니까?
명철

김명철위원

그렇죠, 모든 프로그램에 대해서.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 추진방법이 저희가 직접 운영을 하는 게 아니라 저희가 선정을 해서 그것을 수행할 기관을 공개모집을 해서 위탁을 주는 경우를 이야기 하는 겁니다.
명철

김명철위원

그런데 그 권한까지도 다 준 거예요, 그러면? 위탁이라는 말 자체가 권한을 다 줬다는 이야기거든요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그러니까 저희가 직접 수행을 하느냐 아니면 그런 전문기관이나 업체에 줬느냐 그것을 자체냐 위탁이냐 이렇게 구분을 하도록 되어 있기 때문에,
명철

김명철위원

직영, 위탁은 그러면 어떻게 구분되는 겁니까?
선옥

김선옥아동청소년과장

직영은 저희가, 저희 오산시청 아동청소년과에서 직접 운영하는 경우에는 직영이고요.
명철

김명철위원

그러니까 한 프로그램에서 청소년 문화의 집 시설보강 및 자산취득 그래 놓고 추진방법에는 직영, 위탁 이렇게 써놨어요. 또 다음 페이지에도 마찬가지로 동아리 활동 그래 놓고는 직영, 위탁해 놓고.
선옥

김선옥아동청소년과장

왜냐하면 동아리 선정 자체는 저희가 하고 동아리 활동지원에 관련된 것은 문화의 집에다가 저희가, 문화의 집에 소속되어 있는 동아리들이 신청을 하기 때문에 예산을 문화의 집으로 배부를 해서 그 예산이 적정하게 집행이 되도록 문화의 집에다가 준,
명철

김명철위원

그러면 예산도 주고 거기에 따른 모든 것을 이쪽에다가, 그러면 다 맡기는 건가요? 어떻게 되는 건가요, 이게 지금?
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 동아리 같은 경우는 공개모집을 해서 선정을 하면 그 선정된 동아리에 관련된 지원 비용을 문화의 집으로 주는 거죠. 그래서 문화의 집에서 청소년들이 동아리 활동 하는데 필요한 비용을 지출을 해 주는 겁니다. 그리고 저희한테 정산 보고를 하죠.
명철

김명철위원

예를 들어서 보면 이 행사를 진행하다가 사고가 났어요, 그러면 책임을 어디에서 져요?
선옥

김선옥아동청소년과장

책임은 일단 1차적인 책임은 문화의 집에서 지고요. 그리고 프로그램 할 때.
명철

김명철위원

그렇게 되면 이건 위탁이라는 단어를 쓰면 안 되죠. 본 위원이 보기에는 그런 것 같은데요. 위탁이라고 하는 것은 아까도 이야기 했지만 책임과 권한을 다 넘겨주는 게 위탁이거든요. 모든 권한을 다 넘겨줘야 위탁이에요. 국장님이 한번 답변을 한번 해 보세요.

김영희위원장

예, 국장님 답변하십시오.
수자

어수자복지교육국장

여기 표기 방법이 공모로 한 부분을 그냥 위탁으로 한 것 같은데요,
명철

김명철위원

그러니까 그냥 이렇게 휩쓸리듯이,
수자

어수자복지교육국장

공모라는 표현이 맞습니다. 사업을 공모로 했느냐,
명철

김명철위원

다른 표현을 써야 될 것 같은데, 이렇게 쓰면,
수자

어수자복지교육국장

위탁이라는 단어보다는,
명철

김명철위원

예를 들어서 사고가 나면 다 저쪽에서 책임 져야 돼요.
수자

어수자복지교육국장

그 부분은 공모로 진행 했느냐 직영으로 우리가 자체에서 우리 시가,
명철

김명철위원

공모 사업이면 공모 사업 이렇게 표기가 되어야 될 것 같은데요.
수자

어수자복지교육국장

그렇게 사업 추진을 공모로 해서 그중에 가장 우수한 사업을 채택해서 사업을 줬느냐 그것을 표현을 잘못했습니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

저희가 다음부터는 그 부분을 명확하게 명기하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원

그리고 또 한 가지 오산시 아동위원협의회라고 아시죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 조례는 알고 있습니다.
명철

김명철위원

조례에도 되어 있고요, 설치한다고 되어 있고 강제조항으로 되어 있네요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예.
명철

김명철위원

그러니까 이 위원회는 지방자치법 시행령 제80조에 의해서 위원회를 설치하도록 그렇게 규정을 하고 있네요. 그러면 하도록 되어 있는데 안 한 이유는 뭐죠? 안 되어 있죠, 지금 현재?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 안 되어 있습니다.
명철

김명철위원

애당초 위원회 설치가 안 됐나요? 했다가 아니면 없어진 건가요?
선옥

김선옥아동청소년과장

그 전의 부분은 제가 확인을 해 보지 않아서 그 전에 설치가 되어 있었는데 어느 순간 저희가 운영을 안 한 건지는 지금 제가 확인을 해 보지 않았기 때문에 그 부분은 정확하게 답변을 드리기가 좀 어렵고요.
명철

김명철위원

뭔가 필요에 의해서 이 조례를 만들었고 한다고 규정을 해 놨는데 안 한 이유가?
선옥

김선옥아동청소년과장

일단은 지금 조례나 법령에는 남아있기는 하지만 이 조례나 법령이 만들어진 이후에 여기에서 이야기 하는 위원회와 비슷한 역할을 하는 그런 위원회라든지 이런 것들이 계속 만들어졌습니다. 그래서 지금 아동위원협의회 같은 경우는 역할이 아동에 대한 생활상태 및 가정환경조사라든지 이런 것들이 지금은 개인정보나 이런 것 때문에 아무나 할 수가 없는 상황이고요. 그리고 또,
명철

김명철위원

그렇다면 이런 것들을 통폐합시키든지 아니면 뭐 어떻게든지 해야 되는데 이것은 그대로 살아있고 한다고 해 놓고 안 한 것은,
선옥

김선옥아동청소년과장

그건 저희가 잘못한 부분입니다.
명철

김명철위원

잘못했네요?
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 그 부분은 저희가 상급기관에 보건복지부나 이런 데에 건의를 해서 상위법부터 개정이 되도록 건의를 하고 저희도 조례 통폐합 부분을 검토를 해 보겠습니다. 그런데 이 부분은 일단 상위법이 개정이 돼야,
명철

김명철위원

상위법이 살아있다면 그 상위법이 우선하기 때문에 어쨌든 위원회를 구성해서 그 고유의 이 위원회가 처리해야 될 사무가 있다면 여기서 처리해야 되는 게 맞죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

그런데 지금 여기에 아동위원,
명철

김명철위원

임의적으로 그 임무를 다른 데에다가 주고, 물론 유사한 게 있으면 그렇기는 하겠죠. 그게 어떤 업무를 처리하는 데는 훨씬 더 효율적이라고 봐요, 저도. 뒤에 팀장님들 다른 의견 내실 것 있으세요? 있으시면 말 하셔도 괜찮아요.
옥희

강옥희아동친화팀장

아동친화팀장 강옥희입니다. 위원님이 지적하신 사항,
명철

김명철위원

잠깐만요. 위원장님, 답변을 한번 들어보고 싶은데,

김영희위원장

예, 답변 하십시오.
옥희

강옥희아동친화팀장

죄송합니다, 먼저 양해를 구했어야 되는데. 위원님이 지적하신 사항이 맞고요. 아동복지위원회는 상위법에 있어요. 그래서 저희가 설치를 해야 마땅한데 요즘 기능이 지역사회보장협의체라고 해서 동에 복지를 총괄하는 그런 협의체가 구성돼서 운영이 되고 있거든요. 그래서 중앙정부에서는 이런 부분도 감안해서 조정이 되어야 될 부분인데 동일 기능을 하는 위원회가 그럼 저희 또 별도로 운영하게 되는 부분이 있어가지고 전부터 설치를 안 하고 있는데요, 저희가 보건복지부에 한번 의논을 해 보고 그래도 없앨 수 없다고 한다면 저희가 구성해서 운영토록 하겠습니다.
명철

김명철위원

보니까 구성을 하는 데 있어서도 관할 동장의 추천을 받아서 시장이 위촉한다 이렇게 되어 있네요, 조례에도.
옥희

강옥희아동친화팀장

예, 그러니까 지역사회보장협의체 동별로 구성되어 있는 그 기능과 굉장히 유사한 기능입니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

그리고 이게 예전에는 그냥 동사무소,
명철

김명철위원

그냥 어쨌든 이 문구로 봐서는 그 협의체와 이 아동위원협의회하고는 전혀 다른 이런 기능을 또 가질 수도 있거든요. 그렇죠?
선옥

김선옥아동청소년과장

일단은 동에 있는 협의체 같은 경우 복지사각지대 발굴을 위해서 활동하시는 분들이기 때문에 거기에 어른, 아이를 구분해서 하지는 않습니다. 그래서 그런 부분들이 겹쳐지고요. 일단은 이 조례나 상위법령 자체가 옛날에 행정 체계가 동 주민센터, 그러니까 동사무소일 때 그것을 감안해서 동별로 이런 위원회를 두도록 이렇게 되어 있는 부분이기 때문에 사실은 이게 개정이 좀 필요한 부분입니다. 그래서 저희가 개정 전까지는 조례나 법령이 살아있기 때문에 저희가 통폐합할 수 있는 부분은 통폐합을 진행을 해 보고요, 안 된다면 이것도 별도의 위원회를 설치를 해서 운영을 하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원

참 곤란한 것 같아요. 지방자치법시행령 80조에 보면 ‘해당 지방자치단체에 설치한 다른 자문기관과 심의사항이 유사하거나 중복되는 자문기관을 설치 운영하여서는 아니 된다.’ 이런 문구로 되어 있어요. 이 문구도 이상한 것 같아요. 법에서도 하라는 건지, 말라는 건지 감이 안 와요.
선옥

김선옥아동청소년과장

그 부분은 저희가 보건복지부에 질의를 해서라도 정리를 하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원

질의를 해서라도 이 부분에 대한 것은 해결하고 넘어가야 될 것 같아요. 어쨌든 법이 살아 있고 지방법도 살아있고.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 조치하겠습니다.
명철

김명철위원

국장님, 말씀하실 게 있는 것 같은데, 위원장님.

김영희위원장

예.
수자

어수자복지교육국장

과거에는 사회복지사업법에 의해서 전체 복지분야의 지역사회보장을 지역사회복지협의체에서 모든 걸 관장을 했는데요. 이게 10개 영역으로 늘어나면서 복지, 교육, 문화, 환경, 안전해서 10개 영역으로 늘어나서 전체 지역사회보장계획으로 바뀌면서 지역사회보장협의체가 모든 것을 심의하는 기능을 가지고 있기는 합니다. 그것까지 포함해서 저희가 검토해서 조정하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원

알겠습니다. 한번 조정해 보시기 바라겠습니다. 해 보시고 복지교육국에서도 다른 부서에서도 마찬가지지만 조례들이 살아있는 것들이, 필요 없는데 살아있는 것들이 상당히 많아요. 통폐합 시켜야 될 것들도 있고 또 법에서 정하고 있는데 위원회 설치가 안 된 거나 어떤 업무에 의해서 ‘하여야 된다.’ 라고 되어 있는데 안 하는 것들은 전수조사를 한번 하셔서 정리를 했으면 좋겠다는 의견을 내 놓고 싶어요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 조치하도록 하겠습니다.
명철

김명철위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 한 가지만 제가, 아까 칭찬릴레이들을 많이 하셨는데 이 부분은 2020년 5월 25일 신문인데 청소년 자해 흔적 지우기 추진 오산시 청소년상담복지센터에서는 연간 약 10명을 이 제도를 만들었나 보죠. 아이들이 순간 본인의 몸에 자해를 한 흔적을 시에서, 청소년센터에서 해 준다는 것은 정말 좋은 일이거든요.
선옥

김선옥아동청소년과장

예, 감사합니다.

김영희위원장

이와 더불어 본 위원이 더 권장하고 싶은 것은 문신도 우리가 한번 생각해 보면 어떨까 하는 생각이 듭니다. 본인들이 젊었을 때 한 문신 때문에 고통을 받는 청소년들이 있어요. 그런 부분도 이 프로그램과 같이 해 주면 정말 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

그 부분은 일단 올해 처음으로 치도하는 사업이라서 반응을 지켜보고 위원장님 말씀하신 대로 청소년들이 문신을 철없을 때 하고 나서 지우는데 비용이 많이 드는데 그 부분을 저희가 지원할 수 있는 방안을 같이 검토를 해서 지원이 될 수 있도록 조치하겠습니다.

김영희위원장

본 위원이 사회단체를 활용한 결식아동급식 식당운영에 대해서 말씀을 드렸는데 그게 지금 아직도 그대로 있으면서 8월 달부터 식당에서 운영을 한다고요? 설명좀 부탁드리겠습니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

작년에 위원장님께서 말씀하실 때 “새마을부녀회라든지 이런 단체를 활용해서 아이들한테 급식을 제공하면 어떻겠냐” 라고 제안을 해 주셨는데요. 사실 부녀회 같은 경우는 일정한 장소를 구하기도 힘들고 급식을 제공하려면 조리라든지 위생이라든지 허가조건이 갖춰져야 되기 때문에 그런 부분에서는 어려움이 있습니다. 그래서 저희가 기존 음식점 중에서 아이들을 대상으로 하는 메뉴를 판매하는 업소 중에서 아이들 특화메뉴를 저희가 컨설팅을 해서 만들어 주고, 홍보를 해 주고 그 식당을 아이들이 이용할 수 있도록 그런 방향으로 방향을 잡았습니다. 그래서 지금 착한식당 모집공고를 내서 모집 중에 있고요. 홍보가 사실은 저희가 현수막도 붙이고 보도를 해도 부족한 부분이 있어서 외곽지역은 저희 직원이 나가서 직접 식당을 방문하면서 전단지 배부하고 사업취지에 대한 설명을 진행하고 있습니다.

김영희위원장

그게 1년 걸렸네요. 1년 동안 아직도 안됐네요?
선옥

김선옥아동청소년과장

죄송합니다.

김영희위원장

자라나는 아이들에 대한 이야기예요. 아이들의 먹거리에 대한 것을 정말 신중하게 우리가 해서 다른 어떤 것 보다도 이런 부분들은 솔선수범해서 빨리 처리를 하셨으면 좋겠습니다.
선옥

김선옥아동청소년과장

예.

김영희위원장

그리고 한 가지 마지막으로 하겠는데 제가 아까 청년키움통장 말씀을 드렸는데 여기에 자립정착금 수당에서 500만 원씩 주는 거잖아요. 이것을 청년키움통장으로 연결해서 사회에 첫발을 디 딛는 청년들에게 조금이라도 도움이 될 수 있는 것을 같이 부서별로 물색을 했으면 좋을 것 같아요.
선옥

김선옥아동청소년과장

시설에서 보호를 받고 있거나 아니면 위탁아동들이 18세가 넘어서 자립을 하게 될 경우에 자립정착금을 주면 그 자립정착금이 제대로 쓰여지지 않는 경우들이 많아서 저희가 사전에 교육을 철저하게 시키려고 교육프로그램을 중앙정부에서도 만들고 있고요. 그리고 지자체나 국가나 경기도에서 지원되는 다른 연계프로그램이랑 연계할 수 있다는 것도 같이 안내를 하고 있습니다. 그런 부분은 위원장님께서 말씀하신대로 저희가 충분히 안내를 하고 연결이 돼서 아이들이 정착하는데 도움이 될 수 있도록 조치하겠습니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님이 다음을 진행하도록 하겠습니다. 아동청소년과장님, 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 평생교육과 소관에 관한 행정사무감사입니다. 평생교육과장님 발언대로 나오셔서 소속 팀장님을 소개하여 주시기 바랍니다.
상국

이상국평생교육과장

평생교육과장 이상국입니다. 평생교육과 담당 팀장을 소개 해 올리겠습니다. 장현주 교육정책팀장팀장입니다. 이명숙 교육지원팀장입니다. 이은미 마을교육공동체팀장입니다. 박성숙 평생교육기획팀장입니다. 양문영 평생학습운영팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 소개를 마치겠습니다.

김영희위원장

평생교육과장님은 증인석으로 가서 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하겠습니다. 평생교육과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의하십시오.

이상복위원

이상복 위원입니다. 4차산업혁명 시대를 맞이해서 AI 교육특별도시 구축을 위해 세교2지구 특성화고등학교에 대해서 설립 준비를 하고 있죠? 교육부 중앙투자심사 결과는 어떻게 됐습니까?
상국

이상국평생교육과장

평생교육과장 이상국입니다. 답변드리겠습니다. 지난 5월 달에 저희들이 중앙투자심사를 경기도 교육청 심사를 통과하고 실시했는데 거기에서 절차미이행으로 반려가 돼서 다시 절차를 밟고 있고요. 8월에 중앙투자심사가 한 번 더 열리게 됩니다. 거기서 통과가 될 것으로 기대하고 있습니다.

이상복위원

통과가 안 되었기 때문에 주요감사사료에는 담지 않았습니까?
상국

이상국평생교육과장

자료에는 그 사항을 담을 저기가 없어서 안 담긴 것으로 제가 알고 있습니다.

이상복위원

그래도 AI 교육특별도시를 지향하면서 주요한 업무라고 생각되는데 담지 않아 가지고.
상국

이상국평생교육과장

업무보고 자료에는.

이상복위원

아무리 찾아봐도 없어요. 교육부의 의결은 8월 달이 돼야 된다?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.

이상복위원

그러면 2023년 3월 1일 개교를 준비하고 있는 것으로 알고 있습니다. 예산은 350억 인데 그 예산은 어디에서 지원받습니까?
상국

이상국평생교육과장

교육부하고 교육청에서 진행을.

이상복위원

우리 시 예산안은요?
상국

이상국평생교육과장

안 들어갑니다.

이상복위원

부지는?
상국

이상국평생교육과장

부지도 교육청에서 준비 하는 것으로.

이상복위원

교육청에서 준비를 하고 있고, 그런데 특성화고 하고 마이스터고 하고 차이점이 있습니까? 없습니까?
상국

이상국평생교육과장

약간의 차이점이 있는데요. 마이스터고는 일단 고등학교 졸업을 하면 100% 고졸자 취업을 진행해야 되고 또 기숙사도 있어야 되고 전문적으로 산업체에서 필요한 인력을 완전히 키우는 거기 때문에 특성화고 하고는 차이가 있습니다.

이상복위원

특성화고 졸업하고 취업이나 대학진학을 할 수 있잖아요?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.

이상복위원

마이스터고는 3년 취업을 했다가 대학진학을 할 수 있는 거죠?
상국

이상국평생교육과장

예.

이상복위원

그럼 우리 시에서는 어떤 학교를 냈습니까? 마이스터고 입니까? 특성화고 입니까?
상국

이상국평생교육과장

우선 신설하는 학교는 마이스터고가 안 되고요. 특성화고로 신청을 해서 신설을 해야 되고 그 이후에 마이스터고로 전향을 한다고 하면 학교에서 준비를 해서 신청을 또 해야 됩니다.

이상복위원

지금 신청 상태는 어떤?
상국

이상국평생교육과장

특성화고로 신청되어 있습니다.

이상복위원

특성화고 옆에다가 항상 마이스터고라고 괄호를 쳐 놓더라고요.
상국

이상국평생교육과장

그 부분이 저희가 좀 더 전문적으로 보아야 되기 때문에 마이스터고가 특성화고 보다는 좀 더 전문적으로 산업체하고 연결이 될 수 있는 부분이기 때문에 그런 부분을 기대하고 있다고 괄호 쳐서 넣어놓는 것이지 아직은 특성화고로 신청이 된 것입니다.

이상복위원

경기도교육청 투자심사위원회에서 특성화 설립 보류가 한번 됐죠?
상국

이상국평생교육과장

중앙에서 보류가 됐습니다. 경기도에서는 신청이 됐고요, 통과가 됐고.

이상복위원

경기도교육청 자체 투자심사위원회에서 설립 보류가 2019년도 4월 달에 된 것으로 되어 있는데.
상국

이상국평생교육과장

예, 19년도에 한번 보류가 됐었습니다.

이상복위원

보류 된 사유가 뭐라고 나와 있습니까?
상국

이상국평생교육과장

특성화고 자체가 도내에 계속 18년도, 19년도에는 미달되는 상황이었습니다. 그래서 그 이유를 들어서 부적격이 됐는데 마이스터고로 전향된다는 준비과정 하에서 다시 들여다보니 준비가 진행이 될 것 같아서 도교육청도 그 이후에는 승인을 한 상태입니다.

이상복위원

그런데 특성화고 설립 필요성에 보면 매년 관내 200여명 학생이 특성화 진학을 위해 타 지역으로 유출된다고 되어 있어요.
상국

이상국평생교육과장

예, 맞습니다.

이상복위원

그런데 여기는 매년 2천명 이상 미달되는 상황이라고 되어 있고.
상국

이상국평생교육과장

지금 저희가 준비하는 특성화고는 소프트웨어라는 4차산업과 관련된 것이기 때문에 이 분야는 수도권에 없습니다. 수도권에 없기 때문에 경쟁력도 가질 수 있고 앞으로 대한민국의 미래가 준비되어야 하기 때문에 진행하는데는 큰 무리가 없는 것으로 생각됩니다.

이상복위원

15학급 학년별 5학급이죠. 20명씩 해서 300명, 그러면 이렇게 되면 정보고등학교는 어떻게 되는 것입니까?
상국

이상국평생교육과장

정보고는 정보라는 상과계열이기 때문에 그 부분이 특화돼서 준비하려고 준비하고 있고요. 거기에 IT도 접목되어 있고 요즘에 그런 사회에서 요구되는 인력들이 점점 정보 쪽에 더 전문적인 것을 원하기 때문에 그쪽으로 진행이 되고 있고 현재 오산정보고는 사실 매년 2천명의 학생들이 미달된다 하더라도 정보고는 사실 미달된 사례가 없었거든요. 준비 잘하고 학교에 잘 적응하고 있습니다.

이상복위원

2020스마티시티 챌린지 공모사업 그것은 알고 있습니까?
상국

이상국평생교육과장

예, 알고 있습니다.

이상복위원

그게 되면 미래교육지원센터를 설립하겠다 라는 것으로 알려져 있는데.
상국

이상국평생교육과장

그런데 죄송하게도 저희가 챌린지 사업이 선정되지 못 했습니다.

이상복위원

선정되지 못 했습니까? 그러면 특성화고 되면 기숙사라든지 이런 것은 어떻게?
상국

이상국평생교육과장

특성화고는 기숙사가 필요 없고요. 마이스터고가 필요한데 그 부분은 아마 저희도 협력할 부분이 있을 것 같기는 한데 아직은 저희가 준비되거나 하지는 않았고요. 혹시 주변에 대기업들도 있기 때문에 협업할 수 있는 방법은 없을까 고민하고 있습니다.

이상복위원

교육비는 또 어떻게 됩니까?
상국

이상국평생교육과장

교육비는 저희가 부담하는 것이 아닙니다.

이상복위원

학생들이 부담을 합니까? 교육비에서 지원을 해 줍니까? 아니면.
상국

이상국평생교육과장

지금 고등학교 무상교육이 시작됐기 때문에 그것은 학생들이 부담할 비용은 없을 것입니다.

이상복위원

그래서 중요하게 추진되고 있는 사항이 이 책자에 안 실려서 아쉽다. 그리고 지금 우리 교육부분에 대해서 2015년도에서 2019년도부터 약 5년 동안 교육비 예산액이 1,135억 정도 됩니다. 해마다 늘어나는 액수가 정말 우리 작은 부서, 한 과의 예산만큼 늘어나고 있어요. 교육이라는 것은 사실 보면 보이지 않잖아요? 건설업을 하는 분들은 투자를 하면 바로 건물이 지어지듯이 그러나 교육은 보이지 않는다. 그게 백년교육이라고 하는 건지는 몰라도 그런 부분에 대해서 눈에 보이지 않는 교육. 그래서 본 위원이 과장님께 얘기하고 싶은 것은 예산은 이렇게 많이 투입을 하는데 지난번에 ‘우리 오산시 관내 고등학교 졸업생 중에서 서울대, 고대, 연대 진학현황을 달라’했을 때 “안 된다 했습니다. 못 준다 했습니다.” 법적 근거가 있나요?
상국

이상국평생교육과장

사실 서울대, 고대, 연대에 대한 자료는 저희들도 받으려면 교육청이나 학교를 통해야 되는데 학교나 교육청에서는 개인정보에 대한 부분 때문에 공개하는 부분은 상당히 꺼려합니다. 그래서 저희들도 받지 못하고 있고요. 다만 학교에서 소문을 내는 경우에 저희들도 체크를 하고 있는 상황입니다.

이상복위원

본 위원이 묻는 것은 법적근거가 있느냐 하는 것입니다.
상국

이상국평생교육과장

그것은 학교에서 결정을 하는 것이기 때문에 법적인 근거란 개인정보보호 관련 때문인 것으로 알고 있고 그 이상은 잘 모르겠습니다.

이상복위원

본 위원이 얘기하는 것은 예산은 이렇게 교육부분에 쏟아 붓는데 위원이 관내에 있는 고등학교 졸업생 중에 그것도 많은 대학도 아니고 3개 대학 자료를 달라고 했을 때 안준다는 것은 과장님 생각에는 어떻습니까?
상국

이상국평생교육과장

우선 저희들이 지금 지향하는, 아까 말씀하신 5년 치가 많은 비용이 들어가지만 매년 들어가는 비용이 소수의 학생이 아닌 전체 학생들에게 자기들의 학업을 위해서 아니면 그들의 진로를 위해서 쓰이는 돈이기 때문에, 물론 자료공개를 안 해서 저도 아쉬운 면이 있기는 하지만 그래도 저희들은 계속 우리 아이들을 위해서 교육비 지출은 계속 되어야 한다고 생각을 합니다.

이상복위원

AI 교육 특별도시라고 하는 하나의 용어에 그치는 것 아닙니까? 앞으로 진행사항을 그렇게 할 거라고 생각합니까?
상국

이상국평생교육과장

올해 2020년 방향을 교육기반AI 특별도시로 시장님께서 선포를 하셔서 저희 시 전체적으로 준비를 하고 있고요. 이게 지금 언론에도 몇 번 보도가 되었는데 저희뿐만이 아니라 교육은 교육대로 진행을 해서 학교에 AI 아니면 소프트웨어 이런 부분들이 더 잘 적용할 수 있도록 준비를 하고 메이커 스페이스 메이커 교육 센터도 잘, 4차 산업에 맞게끔 학교에 적용을 할 것이고요. 나머지 스마트시티 아니면 빅데이터 여러 가지의 영역에서 그런 부분을 함께 하겠다는 뜻입니다.

이상복위원

운암뜰 개발에 AI를 접목시킨다고 했는데 어떤 식으로 접목시킬 예정입니까?
상국

이상국평생교육과장

그것도 다른 부서의 일이기는 하지만 운암뜰을 개발을 할 때 4차 산업에 관련된 사업과 그런 인프라를 갖추겠다는 뜻으로 알고 있습니다.

이상복위원

그래요. 우리 교육도시, 우리 곽상욱 시장님이 2010년 들어와서 약 10년 동안 교육 많은 발전이 있었겠죠. 그러나 보이지 않고 있다는 것, 그게 아직도 좀 아쉽다. 10년이 됐는데, 우리 과장님이야 교육에 대해서 어떤 질문을 해도 다 받아 넘길 수 있는 그런 능력을 배양했다고 생각됩니다. 앞으로도 우리 오산시 교육을 위해서 더욱 열심히 해 주십시오.
상국

이상국평생교육과장

열심히 하겠습니다.

이상복위원

이상입니다.
상국

이상국평생교육과장

감사합니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 이상복 위원님께서 질의를 많이 하셨으니까 저는 그냥 가볍게 한 번씩 터치하는 정도로 결산검사위원으로 활동을 했으니까 터치하는 정도로만 확인을 하겠습니다. 735쪽에 보시면 학생 1인 1악기 통기타 운영 있지 않습니까? 저희 오산시가 교육을 하면서 1인 1악기 하면서 통기타 학교별로 다 하고 있는데 중등부도 원래 올해는 들어가려고 했었잖아요. 그런데 코로나 때문에 지금 아무 것도 못하고 있는데 개학은 했으니까 계획이 어떻게 되어 있어요? 개학이 이제 됐기 때문에 쉽지는 않으실 것 같기는 한데 735쪽에 학생 1인 1악기 통기타 운영인데 중등 등교 개학시점까지 온라인 수업 지속 진행 후 등교 수업 추진인데 행사는 취소 됐다고 나왔고요. 이것을 지금 어떤 식으로,
상국

이상국평생교육과장

지금 이제 중학교에서도 하고 싶다고 연락이 계속 와서 올해 신청을 받았는데,

한은경위원

예산까지 갔잖아요.
상국

이상국평생교육과장

예, 학교도 선정이 되기는 했습니다. 전부는 아니지만 4, 5개 학교가 선정이 됐는데 코로나 때문에 지금 초등 5, 6학년도 1학기에는 수업을 못하고 있는 상황이어서,

한은경위원

그러면 학교가 9개 중에 4군데의 학교가 됐다면 그 학년 전체를 다 하시겠다는 건가요?
상국

이상국평생교육과장

아마 전부는 아닌 것 같고요. 학교에서,

한은경위원

한 학년에, 그러니까 모든 반을 다 하겠다는 이야기이신 거냔 말이죠?
상국

이상국평생교육과장

아마 중학교는 그렇게 운영이 될 것 같지는 않고요.

한은경위원

자유학기제처럼요?
상국

이상국평생교육과장

아마 그래도 좋아하는 친구들만 그룹을 모아서 하게끔 운영될 것 같습니다.

한은경위원

이 1인 1악기 통기타 운영에 대해서 한 가지만 제가 좀 다른 방식으로 한번 제안을 저도 하고 싶은데 지금 2015년도부터 저희가 시범사업부터 해서 초등학교 전체를 다 들어갔잖아요, 몇 년동안. 지금 시점이면 거의 만 4년, 5년을 됐고 6년째 들어가는 게 되는 거죠? 6년째 들어가는 거니까 지금은 기존에 해 왔던 방식에서 벗어나서 오히려 지역에서 또 지역에 재능기부 하실 분들하고 초반에 원래 그 계획이었던 거예요. 전문 컨설팅 할 수 있는 교육기관에서 와서 지역의 자원을 찾아내서 그분들이 재능기부 하기 전에 교육을 받고 그분들이 직접 가르칠 수 있는 이런 시스템이 갔으면 했던 건데 워낙 그게 쉽지도 않았고 학원들도 몇 군데 없다 보니까 그렇게 시작이 안 되고 거기서 오히려 강사를 배출을 그냥 끌고 와서 학교 전체로 들어갔잖아요? 지금쯤은 이제 만 5년이 지났으니까 주변에서 기타하는 분들 정말 생각보다 많으시거든요. 그것을 재능기부로 끌어내서 어떤 곳에서든지 우리가 1인 1악기를 하고 문화도시로 내년이면, 올해 연말이면 지정도 될 거니까 애들이 수업 중에만 이것을 정독을 해서 배운다는 느낌보다는 학교 안에, 1학년 반별로 진짜 차라리 악기 하나를 줘놓고 노는 시간마다 잘 치는 애가 치면서 곁눈질로 배운다든지 해서라도 그리고 가끔가다 음악시간에 초빙을 해서, 예를 들면 자세를 잡아준다든지 이렇게 하는 방식도 나쁠 것 같지는 않아요. 왜냐하면 저희가 생활 속에서 1인 1악기인 거잖아요. 통기타 가수가 되자고 그렇게 하는 것은 아니잖습니까? 그러니까 그런 것으로 이제는 조금은 전환할 때가 됐다고 생각을 해 주시면 좋겠고요. 그러면 예산도 훨씬 많이 줄일 수 있을 것 같아요. 이미 통기타만 해도 지금 드는 예산이 거의 3억 원 들잖아요. 3억 5,000인가요?
상국

이상국평생교육과장

예, 그 정도 됩니다.

한은경위원

그리고 이것을 지금 한 업체가 다 하고 있는 거거든요. 그러니까 그런 것을 감안하셔서 예산을 줄이되 지금까지 우리가 뿌려놓은 것을 우리 마을에서 어떤 식으로 거두면서 시너지를 낼 것인가에 대한 준비단계가 올해 안에 다 되어야 될 것이라고 생각이 들고요. 올해 예비 문화도시지만 12월 31일자로 이미 문화도시로 선정이 되느냐 안 되느냐의 갈림길인데 우리 오산시가 그런 움직임을 이런 것조차도 생활 속에서 모든 초중고뿐만 아니라 어른들도 직장에서도 이런 나름대로의 생활 속에서 그 악기를 다루는 그게 되어 있는 도시라고 하면 그게 바로 문화도시겠죠.
상국

이상국평생교육과장

예, 맞습니다.

한은경위원

그것을 잘 고려를 해 주시면 좋을 것 같습니다.
상국

이상국평생교육과장

문화도시도 그런 같은 연계되는 사업을 할 수 있으니까요,

한은경위원

교육도시지만 우리가 교육문화도시로 지금 이게 박물관도 그렇고 다 함께 가고 있는 거니까 그것을 저희가 같이 생활 속에서, 그렇게 하는 게 그 도시로 지정받기 위해서가 아니라 생활 속에서 우리가 음악을, 악기를 즐기는 그 차원이니까 이제는 그렇게 가줬으면 하는 생각이 듭니다.
상국

이상국평생교육과장

물론 이제,

한은경위원

참고 해 주세요, 과장님.
상국

이상국평생교육과장

알겠습니다.

한은경위원

그리고 조금 전에, 제가 다른 것을 찾기 전에 한 가지만 먼저 잊기 전에 확인만 하겠습니다. 자료는 받았는데 이번에 코로나로 인해서 복지교육국이 안전정책과를 통해서 예산을 받고 실제로 움직이는 것은 어수자 국장님하고 평생교육과의 평생교육프로그램으로 해서 굉장히 수고를 많이 하셨습니다. 물론 다른 과도 자원봉사까지 해서 많으셨는데 따숨 마스크로 해서 초중고등학교에다가 추가로 어린이집, 또 유치원까지 해서 사실 예산은 어마어마하게 들었어요. 그렇죠? 이것 답변을 어느 분이 해 주시는 게 좋을까요? 국장님께서 주시는 게 차라리 좀 편하실까요? 위원장님, 허락해 주십시오.

김영희위원장

예, 국장님 답변하세요.

한은경위원

그래서 처음에 의회에 보고를 하실 때부터 이미 재료에 대한 부분까지 이것을 어떻게 어떤 식으로 만들어 낼 것인가, 이제 선제적으로 저희가 따숨 마스크라는 것을 그래도 완제품으로 하는 데까지의 과정을 먼저 연구하시고 들여온 건 높이 평가하고요. 그리고 또 키트형으로 평생교육프로그램의 일환으로 별건으로 키트를 만든 것을 자원봉사자들이 또 오셔서 수천 명이 참여를 했다는 것도 굉장한 의미가 있는 기회였던 것 같아요. 고생 많으셨습니다, 국장님.
수자

어수자복지교육국장

답변을 잠깐,

한은경위원

답변을 좀 주시면서 주고 받겠습니다.
수자

어수자복지교육국장

그게 2월 26일, 7일 그때쯤이었는데 대통령이 마스크 대란이 일어나면서 두 번씩이나 대국민 사과를 하고 그 상황에 중앙정부만 바라보고 식약처만 바라보고 마스크를 기다릴 수는 없는 상황이라 지자체가 좀 해결하자는 의미에서 시민들도 그다음에 학생들이 바로 그때는 한 달 정도 후면 등교 개학을 하지 않을까 해서 저희가 준비를 하면서 했는데 위원님들이 재난안전기금에 대한 예산 사용을 허용해 주시고 시민들이 적극 나스셔서 정말 지금 학생들이 쓰고 다니더라고요. 그래서 그런 부분은 그래도 지자체가 자체 그렇게 수급할 수 있는 부분이, 예산은 좀 들었지만 그래도 학생과 시민들이 안전하게, 그때 마스크 대란 때, 지금은 좀 풀렸지만 대응을 잘한 것 아닌가 저희는 그렇게 생각합니다.

한은경위원

예, 고생 많으셨고요. 지금은 행정감사니까 하나쯤은 짚어야 그래도 될 것 같아서 그것은 좀, 코로나19로 인해서 이번에 정세균 국무총리님도 발표는 하셨지만 기금운용이라든지 예산의 일부분의 전용이라든지 어떤 부분은 적극적인 감염병 대응에 대한 부분에서 재난상태기 때문에 어느 부분은 감사에서 묻지 않겠다고까지 한 부분이잖아요. 그렇지만 참고로 저희가 그래도 이런 부분은 예산에 대한 부분이라 한번쯤은 짚자는 차원입니다. 참고로만 답변을 주시면 좋을 것 같아요. 우리가 그 예산에서 따숨 마스크에 관련된 예산이 상당히 많이 들었잖아요. 처음에 저희 의회에 보고 해가지고 초중고등학교에서 거의 6만 8,000장, 3만 4,000명을 기준으로 쳐서 버려지는 것까지 했을 때 6만 8,000장을 기준으로 한 아이당 2개씩 갖는 것으로 했다가 저희 시의회 임시회를 거쳐가면서, 물론 저도 그렇게 개인적으로 집에서 애 안고 있는 엄마들도, 애는 기관에 있는 애, 아닌 애 해가지고 그러려면 어린이집, 유치원 모두 다 줘야 맞지 않겠느냐까지 했는데 다행히 그것도 위에서도 그렇고 시의회에서도 의장님께서도 발표를 또 해 주셔서 추가로 보급이 되게 됐잖아요. 그것과 관련돼서 좀 아쉬운 것은 금액이 몇 천만 원짜리 정도고 1억 원이 넘어가지 않는 거고 그렇다면 그냥 수의계약 형태로 어디를 줬든 너무 급하니까 그럴 수 있었겠다라고 생각을 하고 싶을 수 있어요. 그렇지만 이게 금액적으로 보면 정말 거의 6억 원에 가깝거든요, 한 군데 협동조합에서 가지고 간 게, 거기에는 가입된 이사님들이라고 하는 업종의 공예라든지 수공품 뭐 이렇게 한다는 게 여섯, 일곱 분 정도 예를 들면, 그런데 이게 6억 원 가까이가 한 쪽으로 갔다는 것은 지금 이게 코로나기 때문에 그렇지 정말 어마어마한 특혜가 아닐까. 왜냐하면 시간적으로 부족해도 이게 공지를 해서 우리가 준비할 시간만 좀 갖는다면 설사 5일 정도가 밀리더라도 더 많은 사람들이 예산을 나눠서 쪼개서 더 손 빠르게 할 수도 있었을지 모르는데 마치 한 군데서만 이 일을 해 낼 수 있는 양, 그것은 물론 재료 때문에 그러시겠죠. 그렇죠, 과장님? 재료 때문에 그런 특성이 살려진 거잖아요?
수자

어수자복지교육국장

그 부분은 디자인이나 원단을 어떻게 가지고 갈 것인가를 저희가 고민하다가 시중에서 판매되는 모든 시제품을 가지고 분석을 했고요. 그중에 가장 그래도 기능성이 있는 원단의 제품을 가지고 그것을 원단시장에 가서 끊어서 봤을 때 물론 매수가 많으니까 총 계약한 금액은 크지만 시중가격의 3분의 1 가격에 공급을 받았습니다. 그렇기 때문에 저희가 볼 때는 거기에 따른 이윤이 얼마인지는 사업을 받은 분이 알겠지만 최소한의 인건비와 원단 값만 나갔다고 저는 그렇게 판단을 하거든요.

한은경위원

최소한의 인건비가 얼마인데요?
수자

어수자복지교육국장

그게 일당 최저인건비 정도 받고요. 그 분이 이윤이 조금 남는 부분은 2,000매를 초등학교 교사를 위해서 기부를 했습니다.

한은경위원

그 이야기는 저도 기사로 읽었는데 그거는 거꾸로 이야기 하면 우리가 이런 일을 하기 위해서 거꾸로 기부하는 형태가 될 수 있어요.
수자

어수자복지교육국장

그런데 이제 그 분도 자녀가 초등학생이고 하니까,

한은경위원

한 예로 어디는 20만 원씩 해서 준다고 한 게 거꾸로 시에다가 코로나를 위해서 어렵다고 한 그 어린이집에서 연합으로 시에다가 기탁을 했다는 거죠. 신문에도 그게 나왔거든요. 그러니까 결국은 시에서 어려워서 긴급자금으로 전체 몇 백 군데에다가 1억 원 가까이를 예를 들면 40만 원씩 어린이집을 줬는데 거기서 200만 원 예를 들면 기탁을 오히려 어렵다고 찾아와서 그것을 기탁을 했으면 기사를 읽는 사람은 어떻게 생각이 들겠어요? 마찬가지로 제가 하는 이야기가 이 수고로움을 폄하하자는 게 아니라 이 정도의 이거면 모양을 조금 달리해서라도 많은 사람들이, 뭐 그럴 시간도 없었죠. 그때는 정말 마스크 대란이었으니까. 그렇지만 협동조합이 많은 것도 아니고 오산의 수공품들에 협동조합에 가입이 안 되신 분들도 있고 하니 조금만 달리 생각해서 이 예산을 조금만 쪼갤 수만 있었으면 얼마나 좋았을까, 이것 솔직히 조달청에 넣어가지고 경쟁입찰 이런 식으로 공개 경쟁입찰로 한 것도 아니고 그냥 수의계약으로 6억 원 가까이 준 겁니다. 그리고 재료비가 남을 돈도 없다고 이야기 하시면서 인건비 이야기 하시는데 사실 재료비의 문제가 아니라 인건비의 참여도나 이런 것은 더 많은 사람들이 50만 원이라도 내가 참여해서 번 것이랑 안 번 것이랑은 다르거든요. 기회를 이거는 조금만 받으신 거라고요.
수자

어수자복지교육국장

예, 그런 염려가 돼서 그때 당시에 저희가 기능성 원단이 일반 미싱으로 미싱이 되는 원단이 아니었어요. 그래서 관내의 세탁소도 알아보고 다른 데 미싱이 되는 데도 좀 알아봤지만 삼봉미싱이 몇 대 설치되어 있는 곳이 협동조합 외에는 없었기 때문에 재난 상황에는 수의계약이 가능하고,

한은경위원

예, 그건 맞는 말씀이고요,
수자

어수자복지교육국장

그런 부분이 있어서 제대로 된 제품을 납품받기 위해서 그렇게 했습니다.

한은경위원

그러면 그 미싱에 대해서 물론 한 협동조합에서 한다지만 이렇게 급하고 저기한 상황에 참여하는 사람들한테도 예를 들면 협동조합에 수공 전문 프리랜서들이 되겠죠. 자영업자랑 똑같은 거예요. 이 분들도 조그맣게는 다 손재주들이 있으시고 하면 만드는 건 금방 만들어낼 수도 있는 거예요. 참여를 할 수 있는 기회를 줘서 인건비를 찢어서라도 정말 줄 수 있었으면 좋았을 텐데 그런 게 많이 떨어지지 않았나 라는 생각이 들어요.
수자

어수자복지교육국장

거기에 같이 작업을 한 7, 8명은 그 인건비를 제가 최저인건비 8시간에 8,560원 정도의 인건비는 저희가 지급을 한 것으로 확인은 했습니다.

한은경위원

그러니까 그렇게 이야기 하시면 자세하게 제가 이야기를 너무 많이 하게 될까봐 오히려 그렇게 이야기 하고 싶지는 않고요. 그냥 몇 천만 원을 몇 명이 나누는 식이 아니잖아요, 억이 넘어갔잖아요. 그러니까 이것은 그 정도면 상상하가기 힘든 액수거든요. 일반, 정말 수공 이쪽으로 하시는 분들도 평상시에 사회적기업이라고 해서 여기 박람회고 뭐 한다고 그래도 거기서 몇 개 어떨 때는 못 팔아요. 그럴 때 여기 있는 사회적기업이라든지 뭘 좀 동원을 해서라도 조금이라도 참여한 인건비를 해서 계약의 문제니까 이건 얼마든지 수의계약이나 거기 과업지시에 넣을 수 있는 사항이거든요. 그런데 그런 게 배려가 하나도 없이 그냥 급하다는 명분에 맞게 그냥 했는데 일곱 분, 열 분에 한해서만 그냥 잘못하면 저기한 게 되는 거예요. 무슨 말씀인지 이해가 가시죠, 국장님?
수자

어수자복지교육국장

예, 알겠습니다.

한은경위원

그래서 더 이야기를 하면 이런 수고로움이 폄하되는 것도 옳지 않고 하니까 굉장히 우리시에서 너무 고생을 많이 하셨고요. 다만 앞으로는 우리가 아무리 좋은 명분이라도 더 많은 사람에게 이익이 갈 수 있는 만큼 고민을 공무원 분들께서 하셨나, 안 하셨나를 가지고 그런 것을 배려를 해 주셨으면 하는 바람에 제가 이,
수자

어수자복지교육국장

예, 알겠습니다. 향후에 마스크를 더 만들게 되면 충분히 위원님 의견을 감안하겠습니다.

한은경위원

마스크를 더 만드는 일은 없어야 될 것 같고요. 생활 속에서 우리가 어차피 거리두기랑 다 지켜야 되니까 그런 부분은 조금씩은 마스크라도 종이로든 부직포로 만들 수, 뭐로든지 가리면 되니까 과연 그렇게까지 정말 들였어야 되나 할 정도로, 그때는 시급했으니까 선택의 여지도 없었던 거잖아요. 그래서 고생은 많으셨고요. 아무쪼록 차기에는 이런 것에 대해서 좀 구체적인 설명이 안 나오게끔 배려를 더 많이 해 주시고 시민에게 같이 조금 더, 조금의 기능적인 능력이라도 갖춘 분에게 돌아갈 수 있다면 조금 더 공무원이 적극적으로 고민을 해 주셔서 행정적인 제도를 만들어 주셨으면 하는 뜻에서 오늘 제안을 했습니다.
수자

어수자복지교육국장

예, 알겠습니다.

한은경위원

이상입니다. 그리고 평생교육과는 저는 자료를 많이 읽은 상태니까 이정도로 하고요, 국장님께 미리 인사를 드리겠습니다. 올해 퇴임도 하시는데 복지교육국장님 행정감사가 올해 이게 끝이잖아요, 오늘이. 그렇죠?
수자

어수자복지교육국장

예, 행정사무감사 마지막입니다.

한은경위원

그래서 좀 기쁜 소식을 전해 드려야 되는데 제가 아동친화팀에 참 어려운 일을, 아동청소년과에 힘든 일을 자꾸 겹겹이 만들어 드린 당사자가 된 것 같아서 아주 괴롭습니다. 어쨌든 결론 난 일에 대해서는 어쩔 수가 없지만 그다음에 보완이 돼서 더 나은 사업으로 갈 수 있는 데는 적극적으로 도움을 드릴 수 있도록 그렇게 노력하는 시의원이 되겠고요. 그동안에 정말 촘촘하게 오산시민과 오산시의 일을 위해서, 그리고 시의원들에게 시달려가면서도 정말 묵묵하게 일을 많이 해 주셔서 감사드립니다.
수자

어수자복지교육국장

예, 감사합니다.

한은경위원

고맙습니다. 이상입니다.

김영희위원장

원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다가 21시 15분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

21시05분 감사중지

21시15분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 평생교육과 소관에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 727페이지에 보시면 위원회 현황이 있습니다. 위원회 현황을 보면 우리 직원분들이 거의 다예요. 교육경비보조금심의위원회, 친환경급식심의위원회, 오산시평생교육심의위원회 공무원이 대부분 그죠?
상국

이상국평생교육과장

답변드리겠습니다. 공무원이라는 것은 저희 오산시청도 있지만 교육청과 학교 관계자도 있기 때문에.

성길용위원

아니요. 구성을 보면 시의회 의원, 평생교육전문가 및 교수, 지역내 평생교육 관련 기관 및 단체장 이렇게 해서 공무원은 따로 빼고 나머지 분들도 다 공무원하고 연관성이 있는 분들이라는 거죠. 그러면 위원회가 제대로 열릴 수 있을까 의문이 가는데.
상국

이상국평생교육과장

이게 지금 교육청 관련 공무원들도 있기 때문에는 그들도 전문가로 판단을 하고 있습니다.

성길용위원

그렇다면 참석인원에서 과반수만 넘으면 통과가 되는 것 아닌가요? 교육청 위원은 한 사람밖에 없던데 민간교육전문가, 보조금심의위원회도 그렇고 친환경급식위원회도 그렇고, 오산시평생교육심의위원회도 그렇고 다 똑 같아요. 구성을 할 때 배분이 잘못 된 게 아닌가 이렇게 하면 혁신교육사업하면서 무조건 100% 다 통과될 수밖에 없는 위원 구성이거든요.
상국

이상국평생교육과장

일단 교육경비심의위원회를 보시면 시가 당연직으로.

성길용위원

어디서요?
상국

이상국평생교육과장

교육경비심의위원회요. 이게 지금 가장 많은 사업을 통과시키는 위원회회인데요. 부시장님이 당연직이시고.

성길용위원

부시장님이 당연직이에요?
상국

이상국평생교육과장

예.

성길용위원

부시장이 되고 부위원장은 위원 중에 호선한다.
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇게 되어 있습니다.

성길용위원

여기서 보시면 ‘예산, 교육 총괄담당 부서장은 시와 대응 협력하는 교육경비 사업을 추진하는 경기도 화성교육지원교육장이 추천하는 과장급 이상 직위의 공무원 2명, 위촉 위원으로 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 사람 중에 시장이 위촉하되 위촉위원의 경우 어느 한쪽의 성이 10분의 6을 넘지 않도록 하여야 한다.' 여기에 보면 경기도의회 교육위원회 위원, 민간교육전문가 대부분 다 오산시 하고 관련이 있는 분들이 위원회에 다 들어와 있다는 거죠. 이 부분은 배분을 할 때 다시 한 번 재고해 주시기 바랍니다. 차후에 구성할 때 다시 한 번 이 부분은 조정을 해서 위원이 늘어나도 그렇게 해야지 그렇지 않으면 위원회를 열어야 될 필요성을 전혀 느끼지 못할 위원회가 되는 거죠. 그렇죠?
상국

이상국평생교육과장

우선은 전문가들도 저희는 구성했다고 했는데 한 번 더 챙겨보고 검토하도록 하겠습니다.

성길용위원

공무원이 다 전문가는 아니잖아요. 그렇죠?
상국

이상국평생교육과장

전체 인원 중에 공무원은 4명밖에 없거든요.

성길용위원

여기 보시면 교육경비보조금심의위원회 해서 인원이 있잖아요. 기타가 있고 교수분도 있고 기타에도 교육 전문가가 들어가게 되어 있고 그렇죠?
상국

이상국평생교육과장

그러니까 지금 11명중에서 5명이 공무원인데 그중에 2명이 교육청 공무원이고요. 나머지는 전문가로 되어 있는데 한 번 더 챙겨보고 위원님 말씀대로 하겠습니다.

성길용위원

평생교육협의회도 마찬가지고 평생교육협의회도 똑같이 안건이 올라오면 무조건 100% 통과될 수밖에 없는 인원구성이라 봐 주시고, 작년과 같이 또 런앤런에 대해서 한번 질의해 보겠습니다. 지금 런앤런 강사가 몇 분이나 있는 거죠? 꽤 많죠?
상국

이상국평생교육과장

예, 한 400여명 있습니다.

성길용위원

강좌는 600강좌가 넘어가는데 인원수는 400명이에요?
상국

이상국평생교육과장

600강좌는 매년 한 달에 똑같이 일어나는 것이 아니고 달로 나눠서 하기 때문에 강사는 중복될 수 있습니다.

성길용위원

지금 현재 코로나 때문에 모든 강좌가 다 중단된 상태잖아요.
상국

이상국평생교육과장

모든 강좌가 중단된 것은 아니고요. 지난 달 부터 런앤런 같은 경우 소규모로 아는 사람들 위주로 신청하면 방역수칙 지키고 수업을 진행하고 있습니다.

성길용위원

일부는 진행하고 있는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

그런데 2017년도 보면 478강좌가 진행이 되어 있고 18년도에는 607강좌, 2019년도에는 619강좌가 진행을 했어요. 진행하는데 2017년도는 참여인원이 3,345명이고 2018년도는 3,894명이고 작년 같은 경우는 강좌가 많이 늘었는데도 인원수는 많이 줄었습니다. 3,519명으로 그 이유가 있나요?
상국

이상국평생교육과장

2017년부터 저희들이 참관수업을 허용했다가 허용하지 않았습니다. 나중에 참관수업을 통해서 여러 가지 문제점이 발생이 돼서.

성길용위원

참관수업하시는 분도 다 포함이 되어 있는 인원수인가요?
상국

이상국평생교육과장

포함시켜서 진행을 했었는데요.

성길용위원

참관하시는 분이 전혀 관계가 없는 분들이잖아요.
상국

이상국평생교육과장

관계는 없는데 참관하겠다고 신청을 하면 저희가 받아줬기 때문에.

성길용위원

직접적으로 강의에 참여하는 사람이 필요한 것이지 참관하시는 분들은 여기 다 포함을 하면 안 되는 것 아닌가요?
상국

이상국평생교육과장

저희들이 그 당시에는 인원수에 포함을 시켜서 통계수치를 냈기 때문에 그렇고요. 그것을 중지했기 때문에 더 이상 진행은 되지는 않습니다. 그 인원의 차이에 의해서 아마 인원수가 달라졌을 것으로.

성길용위원

2018년도는 참관인까지 포함해서 3,800명이고 작년 같은 경우는 참관인 300명을 빼서.
상국

이상국평생교육과장

17년을 말씀드린 것이고 18년 하고 19년은 인원이 아마 더 소규모로 운영이 돼서 인원이 줄은 것 같습니다.

성길용위원

아니요. 그렇지 않아요. 2017년도하고 18년, 19년도가 똑 같아요. 모집한 모집요강도 그렇고 모든 게 다 똑같더라고 진행과정도 똑 같고 뭐가 어떻게 틀린 건지를 본 위원은 모르겠네요.
상국

이상국평생교육과장

강좌별로 신청하는 학습자 수가 소규모로 신청했기 때문에 더 줄었다고 보시면 될 것 같습니다.

성길용위원

그럼 강사료는 다 받았나요?
상국

이상국평생교육과장

강사료는 한 강좌당 받기 때문에 그 부분 강사료는 진행이 됐습니다.

성길용위원

런앤런만 안 받은 거예요? 아니면 평생교육에서 운행하는 모든 강좌를 다 안 받은 거예요?
상국

이상국평생교육과장

강사료 줬습니다. 준 것으로 말씀 드린 건데요.

성길용위원

아, 강사료 말고 교육하시는 분들이 내는 돈들 있잖아요. 강사료는 다 주는 것이고 100%이고.
상국

이상국평생교육과장

수강료를 말씀하시는 것인가요? 수강료는 현재는 징수하지 않고 있고요. 다만 재료비 같은 경우는 재료비를 자부담해서 운영하고 있습니다.

성길용위원

평생학습 내에 런앤런이 포함되어 있는 것 아닌가요?
상국

이상국평생교육과장

죄송합니다. 제가 잘 못 들었습니다.

성길용위원

평생학습 내의 것을 런앤런이 지금.
상국

이상국평생교육과장

포함되어 있습니다.

성길용위원

포함되어 있죠?
상국

이상국평생교육과장

예, 당연히 포함되어 있습니다.

성길용위원

그러면 그 안에 포함되어 있는데 어느 누구는 돈을 받고 누구는 돈을 안 받는다면 그것은 앞뒤가 안 맞는 거잖아요. 그렇죠?
상국

이상국평생교육과장

재료비만 받는다고 말씀을 드렸습니다. 재료비는 자부담을 하는 게 원칙이기 때문에 수강료에 대해서.

성길용위원

그러면 동사무소에서 하는 것은 평생학습인가요? 아닌가요?
상국

이상국평생교육과장

동사무소에서 진행하는 것은 주민자치프로그램으로 알고 있고.

성길용위원

그러니까 지금 연계해서 수강료도 받고 다 하고 있잖아요?
상국

이상국평생교육과장

수강료 받는 시스템을 저희 걸 쓰고 있는 것이지 엄밀히 따지면 약간 다른 형태라고 볼 수 있습니다.

성길용위원

다른 형태로 봐야 되는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

예.

성길용위원

그러면 평생교육학습하고는 전혀 관계가 없는 거네요?
상국

이상국평생교육과장

예, 뭐.

성길용위원

조례에는 그렇게 할 수 있다고 나와 있던데 그러면 별개로 운영하는 거예요? 평생교육과에서는 전혀 관여를 안 하나요?
상국

이상국평생교육과장

그쪽에서 수강료 시스템을 오늘이라는 프로…….

성길용위원

그런 것 외에도 전혀 관여를 하지 않는다는.
상국

이상국평생교육과장

운영하는 것은 관여를 하지 않습니다.

성길용위원

확실하죠?
상국

이상국평생교육과장

예.

성길용위원

그런데 작년 같은 경우에는 평생학습 교육 받으신 분들을 거기 다 투입을 했잖아요. 그죠?
상국

이상국평생교육과장

작년에는 포털을 접목하기 위해서 그분들을 저희가 단시간 배치를 해서 그걸 도와드렸습니다.

성길용위원

전혀 관여를 않는다고 말씀하셨는데 관여했다는 증거가 나오잖아요.
상국

이상국평생교육과장

아까 포털은 제외하고 말씀을 하셔서 관여 없다고 말씀을 드린 것이고요. 포털은 저희가 진행을 해야 되기 때문에 도와 드린 사항이 되겠습니다.

성길용위원

수강료 징수면에서는 어차피 안 받으려면 똑같이 안 받든가 받으려면 똑같이 받아야지 어차피 강사료는 똑같이 지급이 되잖아요. 그죠?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇죠.

성길용위원

시에서 시 예산을 들여서 똑같이 지급이 되면서 수강료를 어느 한쪽은 받고 어느 쪽은 안 받는 다면 이거는 앞뒤가 안 맞는 거예요. 안 받으려면 다 같이 안 받고 받으려면 다 같이 받아야 된다는 것이죠. 어차피 주민들을 위하고 시민들을 위하는 것인데 거기에 차별을 두면 안 되는 것이죠. 지금 보편적 복지를 하기 위해서 오산시가 가고 있는데 그런 부분에서 왜 불합리하게 차별을 두는지 모르겠습니다.
상국

이상국평생교육과장

그건 주민자치하고 평생교육은 좀 다른 영역이기는 하지만.

성길용위원

다른 이유가 뭐죠?
상국

이상국평생교육과장

다른 이유는 근거 법령이 다르고 운영주체가 다르기 때문에 그렇습니다.

성길용위원

그런데 조례로 봤을 때는 평생교육진흥 조례 범주 안에 다 들어가 있거든요.
상국

이상국평생교육과장

평생교육조례는 포괄적으로 했기 때문에 다 들어올 수가 있는데 현재는 중앙부처에서.

성길용위원

그러면 한 가지만 그쪽 한 쪽만 놓고 따져야지 거기하고 같이 포괄적으로 조례를 만들면 안 된다는 거죠.
상국

이상국평생교육과장

그런데 운영하는 입장에서 보면 평생교육이라는 전체 큰 틀로 보면 시의 모든 사업이 다 평생교육으로 들어올 수가 있습니다. 다만, 저희들이 운영하는 것들은 그것의 중복을 피하기 위해서 저희만의 프로그램을 운영하는 것이고요. 주민자치하고 평생교육은 늘 상반된 영역 때문이라고 하지만 늘 위원님이 말씀하신 것처럼 수강료 문제부터 해서 프로그램의 수나 방법이 비슷해서 아마 오산뿐만이 아니고 다른 시군에서도 똑같이 고민을 하는데 한 번 더 고민을 해서 중복이 되지 않도록 고민하겠습니다.

성길용위원

런앤런 강좌가 동에서 하는 프로그램은 포함이 안 된 강좌인가요?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다. 포함된 것은 아닙니다.

성길용위원

페이지를 한번 보시죠. 그것까지 다 포함이 돼서 기장이 되어 있는 것으로 봤는데 보면서 다시 한 번 찾아보겠습니다. 뒤에 쪽지를 한번 주시죠. 포함이 된 건지, 안 된 건지 뒤에 계시는 팀장님들.
상국

이상국평생교육과장

자료 찾았습니다. 리스트에 포함이 되어 있습니다. 죄송합니다.

성길용위원

포함이 되어 있으니까 평생교육 거기에 관련이 되어 있는.

김영희위원장

과장님, 대답을 잘 하셔야 됩니다.
상국

이상국평생교육과장

예, 알겠습니다.

김영희위원장

이게 잘못 되면 위증의 여지가 있으니까 자료를 정확하게 해서 정확한 답변을 부탁드립니다.

성길용위원

예산을 보더라도 2017년 예산하고 18년, 19년 예산이 거의 같아요, 3억씩. 2019년 예산만 3억 600 예산이 잡혀있고 강사료에 그렇죠?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.

성길용위원

그런데 강좌도 늘어나고 그랬는데 어떻게 같은 금액으로, 같은 예산으로 이 많은 강좌를 운영할 수 있었던 것이죠?
상국

이상국평생교육과장

강사료를 저희가 인상을 하지 않았기 때문에 그렇고요.

성길용위원

강사료는 2017년도는 478강좌인데 3억이었단 말이죠. 19년도에는 219강좌면 200강좌, 150강좌 그 정도 차이가 나는데 금액이 차이가 없다는 거는 2017년도에 운영을 잘못 했다는 거예요? 아니면 2019년도에 뭐가 잘못 됐다는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

죄송합니다. 2017년 자료를 제가 지금 볼 수 없어서 그런데요.

성길용위원

2017년도 예산이 3억이에요. 2018년도 예산도 3억이고.
상국

이상국평생교육과장

예산은 3억인데 실제로 집행은 3억이 안 됐을 것으로 생각이 됩니다. 400강좌였으면, 600강좌가 운영되면 3억 갖고 진행할 수가 있습니다. 예산은 3억으로 서 있었습니다.

성길용위원

예산만 그렇게 잡아 놨다?
상국

이상국평생교육과장

예.

성길용위원

처음부터 계상할 때 어차피 오산시에서 평생교육을 진행하면서 계속 해 왔는데 계상을 잘못 했다면 말이 안 되잖아요. 강사료 부분도 벌써 10년, 처음 동사무소 강좌가 몇 년도부터 시작했죠? 2000년도 초반 되지 않나요?
상국

이상국평생교육과장

동사무소 것을 말씀하시는 것인가요?

성길용위원

예.
상국

이상국평생교육과장

런앤런은 2010.

성길용위원

런앤런 말고요?
상국

이상국평생교육과장

기억에 동사무소는 언제부터인지 모르겠지만 상당히 오래 됐습니다.

성길용위원

10여년 됐어요. 10여년 됐는데 그 당시에 처음 시작할 때 강사료가 2만 5천 원이었어요. 지금도 똑같다는 거죠.
상국

이상국평생교육과장

예, 그것도 알고 있습니다.

성길용위원

그죠. 런앤런 강사료 같은 경우는 일률적으로 다 똑같이 그 단가로 가는 거예요. 아니면 차등으로 지급하는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

똑같습니다.

성길용위원

그러면 오산시에 런앤런 말고 다른 부서에서 하는 강좌 같은 경우 페이가 다르거든요.
상국

이상국평생교육과장

조금씩 다른 것으로 알고 있습니다.

성길용위원

3만 원, 3만 5천원 페이가 다 다른 데 그런 것들은 기술적인 측면도 있지만 똑같이 어느 정도는 맞춰줘야 맞지 않을까요?
상국

이상국평생교육과장

런앤런 같은 경우 저희가 추진하는 방향은 처음 평생교육 사업을 접목할 때 기초강좌를 하기 때문에 2만 5천 원으로 진행하고 있고요. 나머지 부분들은 심화과정으로.

성길용위원

그렇게 말씀하시면 안 되는 게 기초강좌라는 게 10년 동안 계속 기초만 하고 있나요?
상국

이상국평생교육과장

동에서 운영하는 것은 런앤런이 아니기 때문에 그렇습니다.

성길용위원

아니, 동에서 운영하는 것 말고요. 런앤런 말 하는 것이고.
상국

이상국평생교육과장

런앤런 참여하시는 분들이 처음하시는 분들이 많기 때문에 그렇게 운영을 하는 것이고 조금 배우신 분들은 다른 학습살롱이나 다른 영역으로 넘어가서 강좌를 들으시는 것이라는 것을 말씀을 드리는 것입니다.

성길용위원

그렇게 보시는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

예.

성길용위원

제가 볼 때는 전혀 그런 게 없었는데 거의 한 번 하신 분들이 돌아가면서 돌려막기 식으로 운영하고 있는 것으로 알고 있는데. 파악을 전혀 못하고 계신다는 얘기밖에 안 되는데 그죠?
상국

이상국평생교육과장

일단 저희들이 운영하는 방안은 그렇기 때문에 최소한 그렇게 운영 하려고 유도를 하고 있고요. 한번 배우신 분들.

성길용위원

노력만 하는 거 아니에요?
상국

이상국평생교육과장

한번 배우신 강좌를 또 받지는 않습니다. 또 다른 강좌를 받으실 수는 있습니다, 기초로서. 그리고 한번 배운 강좌를 심화하기 위해서는 다른 영역으로 넘어가서 전문적인 중급 이상의 강좌를 수강해야 되기 때문에 강사가 다르다는 것입니다.

성길용위원

그러면 강사분들도 그 정도 수준이 돼서 시에서 자체적으로 한 단계씩, 한 단계씩 업 시켜서 넘겨준다는 얘기인가요?
상국

이상국평생교육과장

그 영역에 맞는 강사를 저희가 섭외한다는 뜻으로 말씀을 드리는 거고요. 런앤런은 기초적으로 기초강좌를 할 수 있게끔 자리를 배정해 드리는 자리입니다.

성길용위원

작년에 400 몇 십 명을 모집했다고 했잖아요. 그렇죠?
상국

이상국평생교육과장

예.

성길용위원

그 인원이 2018년도에 했던 분들이 대부분이에요. 계속 연계돼서 오시는 분들.
상국

이상국평생교육과장

대부분이고 또 신규로 매년 저희가 1년에 두 번씩 강사를 늘리고 있습니다.

성길용위원

그렇죠. 조금씩은 바뀌겠지만 수강하시는 분들도 다 같은 분들이 수강 하신다고 보시면 돼요. 여가활동을 위해서 시에서 그렇게 노력을 한다면 인정을 해 주겠는데 그런 부분들이 좀 더 세밀하게 들여다봤으면 좋겠어요. 그냥 이것은 특화사업으로 해서 만들어 놨으니까 알아서 운영을 하겠지 그렇게 보지 마시고 직접적으로 누군가는 속 내면까지 들여다봐야 되지 않을까 생각하거든요.
상국

이상국평생교육과장

지금 저희들이 온라인으로 다 접속을 하기 때문에 수강자들 현황을 다 분석을 할 수 있습니다. 위원님 말씀하신 것 한 번 더 체크해 보고요. 만약에 그런 일이 일어났으면 저희들이 다시 일어나지 않도록 설계를 다시 한 번 해서 잘 진행하도록 하겠습니다.

성길용위원

그리고 그런 부분에서 조금 더 디테일하게 해 주시고, 장애인이나 다문화가정은 2인 이상 성인과 아동 혼합 가능 이렇게 해 놓으셨거든요. 그럼 다문화가정은 엄마하고 자식하고 자녀하고 같이 두 사람만 해도 가능하다는 이야기인가요?
상국

이상국평생교육과장

예, 소외계층이어서 그렇게 진행을 하고 있습니다.

성길용위원

소외계층은 당연히 그렇게 수강료를 면제를 해 줘야 되는 게 맞지만 작년, 재작년 계속 본 위원이 말했듯이 수강료 부분은 일률적으로 똑같이 했으면 좋겠어요. 똑같이 받든지 아니면 똑같이 안 받든지, 이게 분리를 하지 말라는 거죠. 강사료는 어차피 시에서 다 100% 지급이 되기 때문에 그런 부분들은 시에서도 한 번 더 재고를 해 봐야 되지 않나,
상국

이상국평생교육과장

저희가 평생교육과에서 운영하는 것하고 동에서 하는 것은 주민자치를 담당하는 팀이 따로 있어서 한번 협의를 해 보고요, 또 수강료 부분도 2만 5,000원이 매년 동일했기 때문에 한 번 인상하는 것도 고민을 하고 있습니다. 그렇게 하겠습니다.

성길용위원

알겠습니다. 그렇게 좀 해 주시고 또 작년 같은 경우에는 인원들을 많이, 지역과 함께 하는 시민대학 운영에서 44명을 모집을 했고 평생교육 홍보사업 추진에 또 20명 모집했고 평생교육활동가 신규모집에 또 7개 분야에서 많은 분들을 모집을 했어요. 그렇죠? 인원수를 많이 뽑았는데 그 분들은 지금 활동 상황은 어떤가요?
상국

이상국평생교육과장

지금은 코로나19 때문에 활동을 많이 못하지만,

성길용위원

그런 활동을 못하면 거기에 대한 급여라든가 그런 부분에서는 어떤 식으로 운영하고 있는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

사실 저희가 지급을 못하고 있고요, 전체적으로 지급을 못하지만 그래도 저희들이 코로나19에 온라인 학습 지원이라든가 아니면 그런 지금 열리는 강좌들이 있을 때는 함께 할 수 있도록 하겠습니다.

성길용위원

코로나가 발생한 지가 1월부터 시작해가지고 벌써 반년이 됐는데 지금도 그런 부분으로 이제 100% 강좌가 열리지 않고 일부분만 열리고 있다고 그렇게 말씀,
상국

이상국평생교육과장

일부라도 저희들 워크숍을 하든지 연수를 하든지 그 분들에게 지원을 할 수 있는 방법을 찾고 있습니다.

성길용위원

그럼 지금까지는 전혀 그런 지원이 없었다는 거죠?
상국

이상국평생교육과장

전부다 매달 이렇게 지원을 해 드릴 수는 없었고요, 일부 정도 저희들이, 그래도 함께 할 수 있는 자리를 만들어서 그분들이 연수를 하면 연수하는 시간을 또 투자를 해야 되기 때문에 그런 자리는 보전해 주고 있었습니다.

성길용위원

이렇게 모집하시는 분들도 그렇게 배려를 하려고 준비하고 있는데 강사하시는 분들 같은 경우에는 어떤 식으로 준비하고 있는 게 따로 있나요?
상국

이상국평생교육과장

강사하시는 분들은 시에서 프리랜서 되는 분들을 지원할 수 있는 출구가 있어서 다 연락을 드려서 진행을 할 수 있도록 했고요,

성길용위원

그러니까 그런 부분에서 어떤 식으로 지금 진행을 하고 있느냐는 거죠.
상국

이상국평생교육과장

시에서 진행한 부분은 사실은 없습니다.

성길용위원

그럼 없다고 말씀을 하시지 그러면,
상국

이상국평생교육과장

그것을 저희가 안내를 해서 지원을 받을 수 있도록 안내를 했다고 말씀을 드리는 거죠. 그런데 그건 뭐 국가사업이기 때문에 전체적으로 저희가 확인은 하지 못하였지만,

성길용위원

국가사업이어도 5월 전까지는 전혀 거의 다,
상국

이상국평생교육과장

그런데 지금 또 감사한 것은 저희가 지난달부터 런앤런이 조금씩 소규모로 운영은 되고 있습니다. 현재 지금 강좌가 430명 수강을 하고 있으면 여기에는 강사들이 투입이 되고 있거든요. 그렇게 그런 자리를 만들어 드리려고 노력을 하고 있습니다.

성길용위원

알겠습니다. 그런 분들은 또 코로나19로 인해서 많은 피해가 가지 않도록 그렇게 해 주시기를 바라겠고 학생 1인 1악기 1체육이 지금 진행이 되고 있죠? 처음에 보니까 1인 1체육에서 줄넘기도 포함이 되어 있던데 그 부분은 지금은 줄넘기가 없나요?
상국

이상국평생교육과장

진행을 하고 있습니다.

성길용위원

진행하고 있나요?
상국

이상국평생교육과장

온라인 수업을 연수를 프로그램을 짜서 학교에서 진행을 하고 있고요. 선생님들도 연수를 통해서 학교별로 수업을 지금 하려고 워크숍을 진행하고 있습니다.

성길용위원

거의 수영 쪽으로만 하고 있지 않나요?
상국

이상국평생교육과장

수영이요? 1인 1체육이라고 표현을 한 것은 줄넘기를 진행을 하는 것이고요, 수영은 생존수영, 생활수영으로 따로 이름이 되어 있습니다.

성길용위원

그러면 1인 1체육이라는 게 줄넘기가, 100% 그러면 줄넘기로 다 1체육을 하고 있는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

저희 과에서 운영하는 프로그램으로 그렇게 이름을 한 것이고요 실제로 학생들을 시에서 지원하는 체육 활동에 대한 부분들은 많이 있습니다. 생활스포츠클럽도 있고요. 그래서 학교에서 진행하는 것도 있습니다.

성길용위원

그럼 오산시민대학은 어디서 운영하는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

평생교육과에서 진행을 하고 있습니다.

성길용위원

여기가 교육재단에서 하는 게 아니고 평생교육과에서 하고 있는 건가요?
상국

이상국평생교육과장

예.

성길용위원

그럼 평생 오산시민대학은 그럼 주로 누구를 상대로 운영을 하고 있는 거죠?
상국

이상국평생교육과장

시민들을 상대로 하는 것이고요. 시민들이,

성길용위원

시민 전체?
상국

이상국평생교육과장

예, 전체적으로,

성길용위원

그러면 지금 현재 가지고 있는 데이터 중에 몇 살이 제일 어린가요? 시민전체로 해서.
상국

이상국평생교육과장

시민 전체가 되어 있기 때문에 어느 특정한 인물은 아니고요,

성길용위원

시민대학에 어느 정도 인원이 있을 것 아니에요?
상국

이상국평생교육과장

그러니까 시민대학이라는 프로그램은 저희가 틀을 만들어 놓고 그 안에 시민이 원하는 강좌를 넣는 것입니다. 런앤런도 거기 안에 포함이 되는 것이고요. 그다음에 학습살롱, 오산공작소, 느낌표 학교 그다음에 이것을 묶어주는 하나로 통신 연계망, 그다음에 오늘e 포털까지 포함해서 시민대학이라고 저희가 표현을 하고 있습니다.

성길용위원

시민대학이라고 그렇게 운영을 하고 있는데 지금 보면 시민대학 내에 물음표 학교하고 느낌표 학교가 있는 거예요? 아니면 느낌표, 물음표 학교 내에 시민대학이 있는 거예요?
상국

이상국평생교육과장

시민대학 안에 물음표 학교, 느낌표 학교 두 개하고 그다음에 하나로 통합학습연계망하고 그다음에 오늘e 포털까지 네 가지 영역이 있습니다.

성길용위원

그렇다면 오산시민대학에서 사무를 다 관장해서 움직여야 되는 건가요? 아니면 별도로 오산시민대학 내에 있으면 그 내에서 다 사무관리가 이루어져야 되는 것 아닌가요? 아니면 따로따로 다 분류돼서 물음표 학교는 신장동에 있고 느낌표 학교는 대원동에 있고 그런가요?
상국

이상국평생교육과장

프로그램을 운영하는 장소는 다 오산시 전역에 나눠져 있습니다.

성길용위원

아니요, 제가 말씀드리고 싶은 것은 사무관리비는 어느 한 쪽에서 운영을 해서 2개나 3개 같은 경우는 한 군데서 관리를 해야지 별도로 다 떼어놓고 사무관리를 한다는 것은 앞뒤가 안 맞는 것 같아요. 많은 사업을 하는데 오산시민대학 내에서 많은 사업을 하는데 그것을 따로따로 분리해서 사무관리를 한다는 것은 본 위원이 판단할 때는,
상국

이상국평생교육과장

지금 예산을 말씀하시는 건가요?

성길용위원

그렇죠. 사무관리비가 예산 아닌가요? 예산 내에 다 포함되는 것 아니에요?
상국

이상국평생교육과장

예, 포함되어 있는 겁니다.

성길용위원

운영비도 그 안에 포함되어야 되고 행사 운영비야 그렇게 따로 분리해서 한다고 그러지만. 사무관리비가 예산 아니고 뭐죠?
상국

이상국평생교육과장

사무관리비는 소모품을 쓸 수도 있고요 그 안에서 프로그램도 운영할 수 있어서 물음표 학교 내에, 느낌표 학교 내에 사무관리비가 따로 있습니다.

성길용위원

그럼 시민대학에서 다 관리를 하면 시민대학에서 다 내려줘야 되는 것 아닌가요?
상국

이상국평생교육과장

영역을 따로 구분을 해 놨기 때문에 예산을 따로 세운 것입니다.

성길용위원

그러면 시민대학이라는 것은 따로따로 분리해서 따로따로 써야지 이것을 그 안에다가 다 포함시키면 안 된다는 거죠.
상국

이상국평생교육과장

그러니까 이게 공간성이 아니고 하나의 시스템이기 때문에 시스템은 저희가 필요한 만큼 나눠서 예산을 써 놨습니다.

성길용위원

시스템이라는 게 네트워크가 되어야만 시스템이라고 할 수 있는 것 아닌가요?
상국

이상국평생교육과장

네트워크는 잘 되고 있습니다, 그 안에서.

성길용위원

그러면 시스템도 잘 되고 있다는 이야기 아니에요. 그러면 분리, 모든 시스템은 하나로 포함돼서 움직여야 되는 게 시스템이지 따로따로 분리해서 쓰는 시스템도 있나요?
상국

이상국평생교육과장

예산이라는 것이 통일을 시킨다고 하는 건데요,

성길용위원

통일이 아니고요. 이건 통일이 아니잖아요. 오산시민대학 내에서 운영을 하라는 거죠, 분리를 시키지 말고.
상국

이상국평생교육과장

시민대 안에서 운영을 하고 있지만 시민대학이 아닌 사업들도 있습니다. 따로 구분을 해야죠, 저희가 그건.

성길용위원

따로?
상국

이상국평생교육과장

오산시평생교육이 오산백년시민대학도 있지만 시민대학이 아닌 사업들도 있다는 말씀을 드리는 겁니다.

성길용위원

그럼 시민대학 있고 또 노인대학이 있고 다 별도로 운영이 되는 거죠?
상국

이상국평생교육과장

오산백년시민대학은 오산시 평생학습의 브랜드로 만들어서 저희가 진행을 하고 있는 사항입니다.

성길용위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님 질의하십시오.
명철

김명철위원

김명철 위원입니다. 오산 메이커 스페이스 사업 추진하고 관련해서 보면 지금 현재 어떻게 운영이 되고 있어요, 일반인과 학생들 사이가?
상국

이상국평생교육과장

지난 해 6월에 개관해서는 저희가 시범 사업으로 학생들이 수업을 할 수 있도록 진행을 했고요. 올해 들어서 시민들에게 개방을 해서 시민들이 자유롭게 쓸 수 있는 메이커를 기획을 했는데 코로나19로 인해서 전혀 개관을 못하고 있습니다. 이것이 소강이 되면 바로 진행을 할 것입니다.
명철

김명철위원

그렇죠. 애당초에 시민들과 함께 하는, 같이 할 수 있는 것들을 기획을 했었는데 최초에 시작하는 시점에서는 학생들에게만 개방을 하고 시작을 했던 점이 있어서 취지하고는 좀 다르지 않나 해서 본 위원이 물어봤던 것들이 있어요. 그리고 그 위에 3층에는 휴 카페가 들어와 있어요. 그것은 어떤 기능을 하는 것인가요?
상국

이상국평생교육과장

휴 카페는 학생들이 와서 있든지 아니면 그러면 학생들이 쉴 공간이 사실 없어서 3층의 일부 공간을 청소년팀에서 휴 카페로 하겠다는 의견이 들어와서 설치를 해서 지금 운영을 하고 있습니다.
명철

김명철위원

그러면 그 안에는 지금 몇 개의 프로그램이 돌아가고 있어요?
상국

이상국평생교육과장

휴 카페는 말 그대로 쉼이,
명철

김명철위원

아니, 휴 카페 말고 그 밑에. 다른 메이커,
상국

이상국평생교육과장

메이커요? 프로그램은 지금 저희들이,
명철

김명철위원

목공 하나 돌아가고 있고,
상국

이상국평생교육과장

시민참여학교 들어가 있고요, 자유학기제 운영하고 있고요. 그다음에 학생들 동아리 지금 만들어서 운영을 하려고 하고요. 교사들 연수 시스템과 학교 내 메이커 스페이스 진행을 협업하는 것과 그다음에 외부영역에서 저희 메이커 스페이스를 사용하는 그런 형태도 있습니다.
명철

김명철위원

그렇게 되면 공간이 너무 작지 않나요?
상국

이상국평생교육과장

사실 작기는 합니다. 작기는 한데 저희들은 그 하드웨어 자체가 전부가 아니고 학교는 학교대로 협업해서 쓰기 때문에 학생들이 이용하는 데는 전혀 문제가 없다고 생각하지만 시민들이 쓸 때는 조금 협소하다는 생각이 들어서 잘 유기적으로 연계할 수 있도록 시간 배분을 하려고 합니다.
명철

김명철위원

752페이지에 보면 장애인 평생학습도시 운영 공모사업이라고 되어 있는데 이미 선정이 되었죠?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원

어쨌든 수고하셨다는 말씀을 드리고, 지금 그러면 이 안에 운영 공모사업 추진은 또 다른 것인가요?
상국

이상국평생교육과장

저희들이 사업을 진행할 때 사업비가 6억 원인데요 6억 원 중에서 이것을 올해 다 쓰라고 지금 계획이 처음에 내려왔습니다. 그래서 저희도 쓰기도 어렵지만 모든 시군이, 5개의 선정된 모든 시군이 6억 원이 내려졌고요, 국비 3억 원, 시비 3억 원인데 그것을 쓰기 위해서는 장애인 단체에서 공모사업으로 저희들이 진행을 할 수 밖에 없어서 일부는 공모사업으로 진행을 할 것입니다.
명철

김명철위원

그러면 그 안에 있는 6억 원 가운데서 이 공모사업을 한다?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원

어쨌든 이 평생교육, 장애인 평생교육과 관련해서 본 위원도 이 조례제정에 대해서도 심도 있게 찾아보고 있는데 그렇다면 예산들이 쓰이려고 한다면 조례가 있어야겠죠?
상국

이상국평생교육과장

평생교육 진흥 조례에,
명철

김명철위원

진흥 조례 그것만 가지고 이것을 다 운영하기에는 좀 부족한 게 있는 것 같은데요.
상국

이상국평생교육과장

그런데 지금 평생교육법에도 보면 장애인이 한 줄이 들어가 있지 따로 영역이 있는 게 아니기 때문에 저희들이 사업 진행하는 데는 큰 문제는 없다고 생각을 합니다.
명철

김명철위원

일단 한번 그 부분에 대해서는 논의를 좀 해 봤으면 좋겠어요.
상국

이상국평생교육과장

알겠습니다.
명철

김명철위원

그리고 지금 사업들이 올라오고 있는데 글로벌평생학습포럼 그다음에 건강과 웰빙을 위한 교육에 대한 것, 주제클러스터 포럼, 그다음에 국제회의 사례 발표 이렇게 해가지고 올라오는데 이것들에 대한 것들은 현재 하반기에 계획이 되어 있는 것들이죠?
상국

이상국평생교육과장

당초에 계획이 되어 있는데 지금 전 세계적으로 보면 이동이 어렵기 때문에 어떻게 운영할지에 대한 고민은 하고 있습니다.
명철

김명철위원

보니까 국제회의도 들어가 있고 이 부분은 지금 어떻게 할지에 대한 부분을 고민을 해 봐야 될 것 같고,
상국

이상국평생교육과장

아직 결정이 되지 않았습니다.
명철

김명철위원

예산은 다 확보되어 있는 거죠?
상국

이상국평생교육과장

예산은 지난 해 본예산에 다 세워져 있습니다.
명철

김명철위원

908페이지에 보면 평생학습관 건립 추진현황이 나오는데 이 부분에 대한 것들도 남촌동 행정복지센터가 옮겨가는 것과 맞물려 있는 거죠?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원

오산소방서도 이전하고, 청학도서관이 지금 2020년도 상반기라고 여기에 적혀있는데 이것은 어떤 것을 의미하는 건가요?
상국

이상국평생교육과장

남촌동 행정복지센터 안에 함께 들어가는 것으로 계획이 되어 있고요,
명철

김명철위원

청학도서관이?
상국

이상국평생교육과장

예.
명철

김명철위원

그러면 그 자리는 폐쇄를 시키는 건가요?
상국

이상국평생교육과장

그건 아직 저희가 방향을 잡지 못한 것으로 알고 있습니다.
명철

김명철위원

그 토지는 아마 교육청,
상국

이상국평생교육과장

토지는 교육청 토지고요.
명철

김명철위원

토지로 되어 있고, 위의 건물은 또 시로 되어 있죠?
상국

이상국평생교육과장

시로 되어 있습니다.
명철

김명철위원

그러면 그것을 활용방안도 고민을 해 봐야 될 것 같은데?
상국

이상국평생교육과장

예, 활용방안에 대해서 계속 고민 중이기는 한데 그 일대를 에듀타운,
명철

김명철위원

교육청에서는 어떤 생각을 갖고 있나요, 지금 이것에 대한?
상국

이상국평생교육과장

사실 교육청에서는 시에서 샀으면 하는 바람이 있습니다. 그런데 아직 저희가,
명철

김명철위원

토지를 매입하라?
상국

이상국평생교육과장

예, 그런데 그게 임야부지이기 때문에 고민은 저희들도 있습니다.
명철

김명철위원

어쨌든 매입을 안 하고도 쓸 수 있는 활용방안은 있을 것 같아요. 한번 고민해 보시기 바라겠습니다.
상국

이상국평생교육과장

알겠습니다.
명철

김명철위원

그리고 977페이지에 보면 국민신문고 민원 접수 처리현황들이 좀 있어요. 그중에 오산문화예술회관 강의 설민석 강연티켓과 관련해서도 지금 되어 있는데 그 당시에 어떤 문제점들이 드러나 있었죠?
상국

이상국평생교육과장

이 당시에 시와 관련된 오산시 학교운영위원협의회에서 진행한 사업인데요, 설민석 강의를 진행하면서 티켓 배부를 하면서 입장하는 것 때문에 약간의 민원이 있어서 그런 민원 내용이 있었습니다.
명철

김명철위원

입장하는 것에 대한 문제도 있지만 배부의 문제도 있었고 그다음에 예산지원 근거에 대한 것들도 있지 않았나요, 처음에?
상국

이상국평생교육과장

처음에 있었는데 나중에 사용료를 납부를 했기 때문에 그것은 해결이 됐습니다.
명철

김명철위원

그러니까 최초에 이게 혼란이 온 것은 담당부서에서도 실수를 했다고 봐야 돼요. 맞죠?
상국

이상국평생교육과장

예, 그렇습니다.
명철

김명철위원

다음부터는 이런 실수들을, 안 올라왔으면 좋겠어요. 예산지원 근거가 있는지 없는지부터 먼저 살펴보고 지원할 수 있으면 지원하지만 없는 데에다가 이렇게 지원하겠다는, 선심성 예산 나가듯이 하는 것들에 대한 것들은 조심해야 될 것 같아요.
상국

이상국평생교육과장

예, 주의해서 나가겠습니다.
명철

김명철위원

그리고 본 위원이 또 요구한 자료가 하나 있는데 메이커 문화 활성화 기본계획하고 교육재단 점검한 실시 내용을 요구를 했는데 여기에 기밀문서 들어있나요?
상국

이상국평생교육과장

제가 자료를 봤는데 이 자료는 저희가 아마 모르겠습니다, 이게.
명철

김명철위원

첫 장에 딱 써서 보내 왔어요. ‘지방공무원법 제2조 3항 및 52조에 의거 지방의원은 직무상 알게 된 비밀을 엄수해야 될 의무가 있습니다.’ 이거 무서워서 뭐 질문 하겠어요?
상국

이상국평생교육과장

이게 아마, 저희도 아무 생각 없이 보낸 것 같은데 이 서식을 어떻게 저희들이 받았는지 모르겠지만 이 서식이, 아마도 이 밑의 것을 검토 못하고 계속 올라온 것 같아서,
명철

김명철위원

하나하나 물어보고, 기밀이 있는지 없는지 물어보고 질문해야겠어요.
상국

이상국평생교육과장

일단은 죄송합니다, 위원님.
명철

김명철위원

지금 여기 현장 점검 결과에 보면 근무 외 수당집행 부적정으로 나와 있거든요. 이 내용에 대해서 한번 좀,
상국

이상국평생교육과장

시간 외 근무수당 같은 경우는 시간은 기록이 되어 있는데 확인절차나 이렇게 한 번의 절차가 지금 결재 절차가,
명철

김명철위원

미 지급건에 대해서는 어떻게 처리가 됐어요? 근무를 했는데 지급이 안 됐다는 이야기 아니에요, 이게 결국에는.
상국

이상국평생교육과장

저희도 마찬가지지만 일정 시간 이상 아니면 예산의 범위 내에서 지급을 하기 때문에 그 부분은 미 지급한 사유가 많이 있을 수 있습니다.
명철

김명철위원

그런데 일은 했는데 지급이 안 됐다는 것도 이상하잖아요.
상국

이상국평생교육과장

그러니까 지금 대부분 다 산하단체 같은 경우에는 예산의 범위 내에서 시간 외 수당을 주지, 한 없이 많이 줄 수 있는 상황이 아니기 때문에 그렇습니다.
명철

김명철위원

그렇죠. 조정하는 것들을 조정해야 되는데 그것도 근태관리 시스템 부적정으로 인한 시간외 근무수당을 지급한 것이 7건이 되고 그럼 이것에 대한 것들은 다시 환수조치가 되었나요? 아니면.
상국

이상국평생교육과장

절차상의 문제인거지 시간외 근무를 안 한 것은 아니어서 지급은 했고 환수는 아니고 시스템을 개선하는 것으로 마무리 된 것입니다.
명철

김명철위원

시스템은 마무리 했다? 시스템은 어떤 식으로 된 것입니까?
상국

이상국평생교육과장

근태 관리는 시간외 근무 휴일명령을 정확히 내고 시간외 근무수당 한 것을 다시 체크하고 결재 받고 하는 절차를 얘기하는 것입니다.
명철

김명철위원

보면 몇 가지가 있어요. 공용차량 관리소홀 한 것들, 물론 이게 기재하는 것들에 있어서 작은 실수이기는 하지만 현장점검 결과에서는 또 다른 양상으로 나타날 수 있어요. 그러니까 이런 것들은 철저하게 관리하셔서 다시는 이런 사안들이 발생하지 않도록 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
상국

이상국평생교육과장

알겠습니다.
명철

김명철위원

그 다음에 자잘한 것들을 보면 업무추진비 집행된 통계목 기준에 안 맞고 이런 것들도 한번 전체적으로 점검하셔서 할 수 있도록 하시고 정기감사는 어떻게 진행되고 있어요?
상국

이상국평생교육과장

정기감사는 지금까지 한 번도 진행하지 않았는데요. 올해 2019년에 진행을 했습니다. 진행하고 3년 주기로 아마 계속 진행을 할 것입니다.
명철

김명철위원

생긴 지가 얼마나 됐죠?
상국

이상국평생교육과장

2005년도에 생겼습니다. 재단법인이.
명철

김명철위원

2005년도에 교육재단이 설립이 됐나요?
상국

이상국평생교육과장

재단법인 애향장학회로 설립 된 것이 제명이 바뀌어서, 이름이 바뀌어서 오산교육재단으로 되어 있습니다.
명철

김명철위원

어쨌든 이 부분에 대한 것들도 정기검사나 이런 것들은 주기를 맞춰서 해야 될 것 같아요.
상국

이상국평생교육과장

알겠습니다.
명철

김명철위원

이런 부분에 대한 것들도 정기감사에 대한 것들은 어디에 적시가 되어 있나요? 안 되어 있나요? 이게 지금 안 되어 있죠?
상국

이상국평생교육과장

어떤 말씀이신지?
명철

김명철위원

정기감사나 이런 것들이 조례나 아니면 규칙이나.
상국

이상국평생교육과장

오산시 자체감사 규칙에 보면 정기적으로 감사를 하게 되어 있고요.
명철

김명철위원

3년에 한번인가 되어 있죠?
상국

이상국평생교육과장

3년에 한번 되어 있고 저희 오산시 교육재단관리 조례에 보면 감사를 받게끔 되어 있습니다. 그게 2개가 연동이 되면.
명철

김명철위원

거기는 어떻게 적시가 되어 있어요?
상국

이상국평생교육과장

감사를 받게끔 되어 있습니다.
명철

김명철위원

그냥 받게끔만 되어 있어요? 아니면 정기적으로 받게 되어 있어요?
상국

이상국평생교육과장

주기적인 것은 표현이 안 되어있습니다.
명철

김명철위원

그러면 그것은.
상국

이상국평생교육과장

감사규칙에 따라서.
명철

김명철위원

자치단체장이 재량으로 해 버리겠다고 하는 얘기하고 똑같은데.
상국

이상국평생교육과장

아닙니다. 감사규칙에 의해서 준용을 받기 때문에 그것은 저희들이 진행을 하는 것입니다.
명철

김명철위원

그것도 역시 마찬가지고 조례면 조례, 규칙이면 규칙에 같이 연수제한을 그거하고 맞춰서 집어넣어 줘야 될 것 같은데요.
상국

이상국평생교육과장

그거 제가 한번 찾아보겠습니다.
명철

김명철위원

이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 본 위원장이 간단하게 하나만 짚고 넘어가겠습니다. 본 위원이 지금 한 4년째, 5년째 질의를 하고 문제제기를 했던 부분인데 장학관 설립은 어떻게 돌아가고 있습니까?
상국

이상국평생교육과장

답변드리겠습니다. 사실 위원님께서 처음부터 공약사항에 있으셨고 질의를 많이 해 주셔서 사실 저희도 많은 고민을 하고 서울에 있는 장학관을 설립할 수 있는 지역도 알아보고 했었습니다, 타시군 현황도 알아보고. 그런데 여러 가지 고민 끝에 어떻게 해야 될까 사실은 고민을 많이 했는데 실질적으로 시에서는 아직은 예산의 부담도 있고 여러 가지 정황상 진행을 못하고 있는 상황이어서 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.

김영희위원장

지금 평택에도 장학관이 있고 화성에도 장학관이 4개가 있습니다. 아무리 지역적인 여건이 가난한 동네라 하더라도 이것은 오산시가 교육도시로서 서울로 통학하는 아이들이 기숙사비라든가 기숙사에 들어갈 수 없는 아이들은 본 위원이 누누이 말씀을 드렸지만 휴학을 하지 않으면 할 수가 없어요. 집값 상승이 얼마나 높은지 아시죠. 그런데 다른 지역의 학생들은 화성이나 10만 원만 내면 살 수가 있어요. 인재육성이라고 생각을 하셨으면 좋겠습니다. 그래서 장학관 때문에 이사 가는 학생들도 있어요. 본 위원이 4년 전, 5년 전부터 얘기했을 때 장학관을 다른 지역은 모텔이나 이런 부분들을 개조해서 거의 60명, 70명씩 수용을 하고 있는데, 기숙을 할 수 있게 해 주고 있는데 그때 저희가 말씀드렸을 때 장학관을 구입했다면 지금 아마 가격으로 따져도 어마어마한 가격을 우리가 취득할 수 있었어요. 예를 들어서 화성시의 사당에 있는 장학관이 모텔을 개조해서 했었는데 더 크게 해서 다른 데로 옮겼습니다. 저희들이 복지나 이런 게 다른 게 아니에요. 인재를 양성해서 그 아이들이 오산시의 인재로 클 수 있는 기반을 해 주자는 거였어요. 아이들이 아르바이트하느라고 시간 뺏기고 공부 못하고 휴직하고 그러다 보면 취업도 늦어지고 이제 와서 예산이, 저희 애향장학기금 100억 있습니다. 그죠? 그거 거기에다가 왜 묶어 놓습니까? 거의 제가 보니까 10여 년 동안 장학을 주는 명수가 똑 같아요. 100이라는 돈을 보험관련 상품에 묶어 놓고 그 100억이라는 돈을 저희가 활용해 보세요. 이율을 따져서 적금을 든다든가 어떤 신탁을 했으면 어마어마한 이자를 우리가 취득할 수 있어요. 그런데 그것을 그냥 묶어 놓고 누구를 위한 100억인지 모르겠습니다. 본 위원은 다시 한 번 말씀드립니다. 신중하게 생각하셔서 오산의 어려운 친구들을 위해서 학구열에 불타는 친구들을 위해서 오산시가 교육도시라면 깊이 고민하셨으면 좋겠습니다.
상국

이상국평생교육과장

저희들도 사실은 시에 여건이 있기 때문에 위원님 말씀 새겨들어서 고민 많이 하겠습니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님이 안계시므로 이상으로 복지교육국에 대한 2020년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다. 평생육과장님 수하셨습니다. 복지교육국장님, 평생교육과장님은 오산교육재단 소관 감사를 실시하는 동안 함께 배석하여 주시기 바랍니다. 원만한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하였다 22시 15분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

22시04분 감사중지

22시15분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 행정사무감사특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 2020년도 행정사무감사의 건중 오산교육재단 소관에 대한 감사실시를 선언합니다. 먼저 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 조기봉 오산교육재단상임이사님 출석하셨습니까?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.

김영희위원장

다음은 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지 및 관계 규정에 대하여 위원장이 고지하도록 되어 있으나 이미 사전에 서면고지 및 행정사무감사 첫날 고지한 바가 있고 사전안내문이 좌석에 배부되어 있는 상태이므로 생략하겠습니다. 그러면 오산교육재단상임이사님 위원장석 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시고 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

선서! 본인은 오산시의회가 「지방자치법」 제41조 같은 법 시행령 제39조 제1항 및 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 시행령 제43조 제5항과 「오산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2020년 6월 18일 오산교육재단상임이사 조기봉

김영희위원장

상임이사님 수고하셨습니다. 증인석으로 가서 앉아 주시기 바랍니다. 오산교육재단상임이사님 발언대 앞으로 가서 오산교육재단 팀장소개 후 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

오산교육재단상임이사 조기봉입니다. 지역사회 발전을 위해서 늦은 시간까지 노고가 많으신 행정사무감사특별위원회 김영희 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 재단법인 오산교육재단 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 손희은 경영지원팀장입니다. 신미영 교육정책팀장입니다. 조민주 시민참여학교팀장입니다. 박춘홍 학습지원팀장입니다. (팀장 인사) 그럼 지금부터 오산교육재단 주요업무에 대해 보고 드리도록 하겠습니다. 보고서 8쪽 오산교육재단 일반현황입니다. 4월 기준 오산교육재단의 직원 현황은 정원 19명에 현원 18명이었으나 5월 결원을 보충하여 현재 19명의 직원이 근무하고 있습니다. 담당별 주요기능 및 9쪽의 위원회 현황은 서면으로 대신 보고 드리겠습니다. 다음은 주요업무 추진현황입니다. 보고서 11쪽입니다. 효율적인 법인 운영을 위한 경영지원입니다. 오산교육재단은 오는 9월 수립되는 중장기 발전계획에 따른 체계적인 법인 운영으로 경영의 효율을 높이는 한편 비영리 법인으로서 사회적가치 책임을 적극적으로 이행하며 교육도시 오산의 가치를 높이고자 합니다. 이를 위해서 친환경 경영, 윤리 경영, 사회적 약자를 배려하는 경영을 몸소 실천하여 지속가능한 경영체제를 확립하고 자체 조직진단 시행으로 조직의 현황 및 문제점을 파악하는 등 업무효율을 높이며 직무맞춤형 온오프라인 교육훈련을 통해서 임직원의 직무역량을 강화하도록 하겠습니다. 보고서 12쪽 지역인재 육성을 위한 장학금 지원입니다. 2019년 1분기 신규 장학생은 대학생 47명, 고등학생 55명 총 179명의 학생에게 2역 6,921만 1천 원을 지급하였습니다. 2019년에는 단계적으로 시행중인 고교무상교육제도에 따라 장학금 선발규정을 현실에 맞게 개정하였으며 따라서 올해는 고등학교 학년별 내신성적을 기준으로 장려금 형태의 장학금을 지원하고자 합니다. 더 많은 학생에게 장학금 혜택을 제공할 수 있도록 최선의 방안을 연구하겠습니다. 다음은 14쪽 오산공교육 혁신을 위한 혁신교육아카데미입니다. 관내 재직교사와 학생을 비롯한 전시민의 미래사회 핵심역량을 강화하고 오산 혁신교육지구 동반성장을 도모하기 위한 혁신교육 아카데미는 찾아가는 교원아카데미, 미래교육 오산국제포럼 등 5개 사업에 총 2억 7,400만 원을 편성하였습니다. 특별히 국내외 교육 관계자들의 뜨거운 호응과 함께 올해로 제2회차를 맞는 미래교육 오산국제포럼은 AI와 미래교육을 주제로 11월 중에 온오프라인을 병행해서 개최할 예정입니다. 다음은 15쪽 오산시 전역이 교육의 현장이 되는 시민참여학교입니다. 시민참여형 교육모델을 기반으로 교과연계 중심의 주제별 체험학습을 제공하는 시민참여학교는 올해 교과연계 프로그램의 지원대상을 중학교로 확대하고 실내형 프로그램을 새로이 추가하고자 합니다. 또한 교과연계 프로그램으로 죽미령평화공원 아트 뮤지엄 등 총 4개의 탐방학교를 신설하였으며 또래끼리 프로그램으로 마을탐험, 박물관탐험, 체험학습을 신설 계획하여 총 6억 원을 편성하였습니다. 다음은 16쪽 지역의 아이를 함께 키우는 학부모공교육 학습지원입니다. 학부모공교육 학습지원은 자발적인 학습환경을 지원함으로써 학부모 인적자원을 양성하는 학부모 스터디, 마을의 아이를 함께 키우는 방과후 돌봄 등 3개 사업에 총 2억 5천만 원을 편성하였습니다. 특히 올 4월부터는 원격학습지원단을 긴급 편성하여 가정형편상 학교에서 온라인수업을 하는 학생들의 서버를 지원하고 있으며 인력이 부족한 방과후 돌봄도 적극 지원하여 자녀교육의 책임을 지역사회가 함께 나누는 사회적 가치를 구현하고자 노력하고 있습니다. 다음은 17쪽 청소년의 꿈찾기를 지원하는 진로진학 멘토스쿨입니다. 진로진학 멘토스쿨은 초중고 학생들의 자기주도적 진로설계를 위한 진로진학 프로그램을 지원하는 사업으로 올해 편성한 사업비는 교육부와 지역교육청 예산을 포함하여 2억 9,900만 원이며 초등진로설계 프로그램, 미리내일학교 등 6개 사업을 추진하고 있습니다. 특히 올해에는 관내 다양한 기관과의 협력을 통해서 진로교육 네트워크를 구축하고 학생들에게 더 폭넓은 진로탐색의 기회를 제공할 예정입니다. 코로나19 여파로 학교운영이 정상적이지 않아서 계획한 대부분의 교육사업이 차질을 빚고 있습니다. 이에 오산 교육재단에서는 온라인 등교, 온라인 수업에 대응하기 위해 교육프로그램의 일부를 온라인으로 긴급 전환하여 지원하였으며 7월부터는 더 많은 프로그램을 온라인으로 전환하여 학교현장을 지원할 예정입니다. 2020년 오산교육재단은 코로나 위기를 극복하고 포스트 코로나 시대의 교육환경을 유연하게 맞이하기 위해서 최선을 다하겠습니다. 이상으로 오산교육재단 2020년 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김영희위원장

상임이사님, 수고하셨습니다. 증인석으로 가서 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의를 하겠습니다. 오산교육재단 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (한은경 위원 거수) 한은경 위원님 질의하십시오.

한은경위원

한은경 위원입니다. 13쪽 되겠습니다. 2019년 장학생 선발인원에 대해서 2018년도 하고 19년도 장학생 선발기준이 바뀌었잖아요. 그죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.

한은경위원

중학교 졸업하고 고등학교가면서 3년 성적을 유지하면 지원받던 것을 일회성으로 넘겨버렸죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.

한은경위원

그리고 어차피 지금 고교무상교육으로 바뀌면서 전환점은 된 것 같은데요. 대학생에 있어서 계획인원이 예를 들면 8명이었는데 선발인원을 22명으로 했거든요. 2019년도 장학생 선발인원 대학생 파트에 보시면 우수인재에서 8명 계획인원을 세웠는데 선발인원을 22명을 했어요. 이것을 선발인원을 바꾸신 것인지 정원대비 너무 많아서 희망인재를 줄이고 하신 것인지 설명이 필요할 것 같습니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

희망인재는 11명이 계획이었는데 실제로 신청한 학생이 너무 적어서 신청한 학생들은 다 주고 나머지 지역인재도 마찬가지고 그런 식으로 해서 신청한 인원보다 계획된 인원이 많은 부분은 그 부분을 우수 인재로 더 보태서 지급한 사례가 되겠습니다.

한은경위원

그러면 계획을 8명 세운데서 지원한 사람이 22명 아니면 40명에서 원래는 8명 뽑을 사람을 그렇게 나머지 순서에 의해서 올렸다는 얘기신가요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 그렇습니다.

한은경위원

제가 생각할 때는 이런 경우는 재공고를 거쳐서라도 다른 사람이 또 지원할 수 있는 상황도 오니까 계획인원을 늘려서 제대로 22명을 맞춘 다음에 선발인원을 해 줘야지, 순간에 계획된 인원보다 바뀐다는 것은 맞지 않는 게 아닌가, 여러 학생들에게 기회가 가는 것은 좋은데요. 예산을 남기는 것보다는 쓰는 게 좋으니까, 제 말씀은 우수인재라도 지금 낸 사람들이 냈다고 해서 다 우수한 거는 아닐 수 있거든요. 순서에 거기서 8명이 선발되는 기준점이 있는 것이기 때문에 그럴 때는 나머지 다시 한 번 14명 모집을 위해서 재공고를 했을 때는 기회를 못 찾았던 사람이 그걸 보고 또 낼 수도 있었던 것을 그냥 낸 사람이 운 좋게 장학금을 받은 격이 되는 거예요. 인정하십니까?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 그 부분은 참고해서 개선하도록 하겠습니다.

한은경위원

그래서 이게 단발성이라고 하더라도 누구는 60만 원을 받고 안 받고의, 기회를 받느냐, 안 받느냐 이 차이가 오는 것인데 이런 것은 저희가 신중하게 접근이 됐으면 좋겠습니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 그 아래 향후계획에 고교무상교육시행 후에 장학금이라는 것을 수업료에서 장려금으로 바뀌었잖아요. 그러면 무상교육이 돼도 고등학생한테도 어쨌든 지원은 다 한다는 얘기죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 그렇습니다.

한은경위원

장학금 형태로 장려금으로라도 어쨌든 나간다는 얘기인거죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 그렇죠.

한은경위원

이것은 아주 잘 정리를 하신 것 같아요. 그렇지 않아도 장학생이라는 게 꼭 등록금 위주가 아니라 어떻게 보면 고등학교 다니는 재학 중에 학비든 뭐든 학비가 아니라도 학습재료비 등 여러 가지가 있을 수 있는데 우리 시가 잘 활용을 해야 될 부분이 만약에 고교무상교육이라서 활용을 못 되면 어떡하나 했는데 장려금 형태로 되니까 굉장히 잘 정리를 하신 거 같아서 감사하다는 말씀을 드립니다. 그리고 15쪽에 또래끼리 프로그램 시민참여 학교에 추가를 하셨는데 이거는 시민학교랑 다르게 어떤 내용인지 조금만 더 설명을 해 주시겠어요.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

답변드리겠습니다. 또래끼리는 지금까지도 해 왔는데요. 주로 방학 때 학생들끼리 모여서 저희들이 공모를 하면 신청한 학생들을 모아서 평소에는 오산 관내밖에 대부분 체험을 못하는데 관외로 하루 종일 가서 체험할 수 있는 기회를 주는 것입니다.

한은경위원

그러면 보통 시민참여학교는 1학년이면 전체 1학년의 모든 6개 반이면 6개 반이 다 움직여서 버스로 반을 정해서 갔잖아요. 그런데 이 또래끼리 프로그램 같은 경우는 운영시기를 방학 때만 해 가지고 한 학년의 전체 학급을 다 움직이는 것인가요? 어떻게 되는 것인가요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

아니 그런 게 아니고 신청한 학생들에 한해서.

한은경위원

신청한 학생에 한 해서 학급을 만든다는 개념이신 것이죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.

한은경위원

잘 알겠습니다. 마지막으로 하나 체크하는 차원에 작년 행정감사 때 제가 말씀을 드렸던 부분인데요. 나누미강사 참여후기 책자발간에 대한 것은 지속적으로 관심을 갖고 내용을 잘 담아서 꼭 해 주셨으면 좋겠고요. 교육재단에 걸맞은 사업추진이라고 작년에 말씀을 드린 거에 향후계획을 보니까 대학과 연계한 1인1외국어 및 다문화 교육사업 확대, 미디어 예체능 교육사업 확대 등등해서 표시를 해 주셨는데 이게 잘 실시가 됐으면 좋겠습니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

알겠습니다. 관심을 갖고.

한은경위원

미디어 이쪽 하고 1인1외국어 이런 것은 일부러 하기 쉽지 않은데 저희 오산 같은 경우 소리울도서관도 있고 하니까 녹음실도 있고 이것은 뭐 미디어라고 해도 음악실 감성도 있지만 방송이든 뭐든 이런 것도 애들에게 이 수업으로 연계할 수 있는 거 나중에 이런 게 우리 오산시에는 전역에 깔려 있다는 것을 보면서 미디어 쪽으로도 관심을 가져서 집중할 수 있는 계기를 재단이 만들어 주시면 좋을 것 같아요.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

작년에 말씀을 듣고서 저희들이 일단은 실시를 했고요. 올해는 내실 있게 실시하도록 하겠습니다.

한은경위원

예, 감사합니다. 그리고 거기에 뮤지컬 교육프로그램 개발 및 운영을 했는데 이게 지금 교육재단에서 하시겠다는 것인가요? 아니면 사실 오산문화재단에서도 문화예술 교육프로그램에 뮤지컬 라이프라고 해서 학교로 들어가고 있거든요. 그래서 이것을 지금 다른 학교에서 하는 것을 개발해서 하시겠다는 것인지, 아니면 문화재단과 연계해서 협업으로 하시겠다는 것인지 그것은 정리가 필요할 것 같은데요. 향후 계획에 있습니다. 관외 대학교 연계 연극 뮤지컬 교육프로그램 개발 및 운영에, 조치현황 바로 윗줄에.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

이것은 저희들이 오산문화재단과 관계없이 독자적으로 좀 더 프로그램을 개발하는 차원에서 아이디어를 낸 것입니다.

한은경위원

그렇게 하셨는데 사실 문화재단에서는 제가 직접 맡아서 2015년도부터 뮤지컬 프로그램이 아예 초중고에 다 들어 갔었고요.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 알고 있습니다.

한은경위원

지금은 아예 특화돼서 뮤지컬 라이프라는 사업명도 제가 만들고서 나왔던 것이기 때문에 거기에서 나름대로 잘 정리해서 하고 있어요. 물론 다른 모양으로 하실 수는 있겠지만 만약에 하셔야 된다면 같은 재단끼리 사업이 분산되기 보다는 협업체제를 구축해서 오히려 시너지를 낼 수 있게 어디에 만약 필요하면 도움을 서로 줄 수 있는 역할이 될 수 있으면 좋겠습니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 그렇게 해 보겠습니다.

한은경위원

협업관계로 가셨으면 하는 마음으로 말씀을 드립니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 알겠습니다.

한은경위원

그리고 올해 코로나 때문에 사업이 너무 많이 토크도 그렇고 미래교육국제포럼도 그렇고 다 취소가 된 거죠? 사실상 취소죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

국제포럼은.

한은경위원

여지는 남겨 놓으시면 좋을 것 같은데.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

오프라인으로 하기는 불가능하다고 생각되고요. 온라인과 오프라인을 동시에 진행 해 보려고 계획하고 있습니다.

한은경위원

예, 좋을 것 같습니다. 유네스코 어차피 본부도 프랑스에 있고 하니까 그렇게 해서 한번 시도를 하시면 작지만 좋으실 것 같아요.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 많이 도와주십시오.

한은경위원

필요하시면 도움 드리도록 하겠습니다. 그리고 오산교육재단의 인력충원을 꼭 검토해서 잘 준비해 달라고 했는데 마무리 지셨네요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 덕분에 다 잘 충원이 됐습니다.

한은경위원

교육재단이 더 발전적인 모습으로 가는데 힘을 많이 받으셨으면 좋겠고 어려운 일을 많이 말씀 해 주셔서 의회에서 도울 수 있는 일을 잘 찾을 수 있게 대화를 많이 했으면 좋겠습니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

감사합니다.

한은경위원

수고에 감사드리고 이만 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (이상복 위원 거수) 이상복 위원님 질의하십시오.

이상복위원

이상복 위원입니다. 23페이지에 오산교육지원센터 지금 현재 현황과 역할에 대해서 말씀해 주세요.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

지금 현재로 센터장 장학관 한 분이 나와 계시고요. 장학사가 세 분, 주무관 세 분해서 총 일곱 분이 나와서 근무하고 계시는데 주로 하는 일은 오산에 있는 학교들의 특색 있는 교육과정에 대한 개발과 협력 이런 쪽을 주로 많이 하고 있습니다.

이상복위원

오산화성교육지원청 하고의 관계는 어떻게 되나요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

소속은 화성오산교육지원청 소속인데 이름이 오산화성교육지원청 오산교육지원센터 이렇게 되어 있습니다.

이상복위원

그러면 여기 책자 직원현황에 안 실립니까?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

거기에 나오는 직원들은 사실은 저희들 소속이 아니고 교육청에서 발령받은 소속이라서 저희들이 지원해 주는 물리적인 지원부분만 여기에 실었습니다. 다음에는 그 인원까지도 협조 받아서 싣도록 하겠습니다.

이상복위원

직원현황 좀 올려주는 게 맞다고 생각되어집니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 알겠습니다.

이상복위원

그리고 25페이지에 보면 기탁금 현황에 있어서 기탁금이 2019년 5월 3일부터 기탁이 되었는데 기간을 보면 2019년 5월 1일에서 12월 31일 했는데 1월 1일에서 4월 말까지는 기탁금이 없었기 때문에 이렇게 날짜기한을 명기했습니까?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

행감기간이 4월 30일까지 하라고 해서 그 기간으로 해서.

이상복위원

그런데 이번에 2020년도는 기탁 내역이 기탁금이 없다는 얘기죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

4월 30일까지는 없었는데요. 그 이후에 몇 건이 있었습니다.

이상복위원

그것도 코로나19 때문에 그런 건지 기탁금이 많이.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예전보다는 많이 좀 줄었습니다.

이상복위원

그리고 바로 위에 보면 11번 2019년 평생교육과 국민신문고 민원접수 된 거 하고 연계되는 부분입니까? 기탁금 200만 원 있는 것은.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

국민신문고 내용은 제가 정확히 모르겠고요.

이상복위원

그게 문화예술회관에서 강의하면서 평생교육과로 국민신문고가 접수되었을 거예요. 그때 어떤 얘기를 들었냐 하면 그 강의료를 시에다 기탁을 하겠다 했는데 그 내용과 연관이 되는가?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 그 강의료를 재단의 장학금으로 기탁한 것입니다.

이상복위원

맞죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 맞습니다.

이상복위원

그래서 그것은 개인신상 문제는 내가 논하지는 않겠는데 그 내용이 맞는가 싶어서.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 맞습니다. 그 강의료입니다.

이상복위원

기탁한 것은 소문만 들었지, 이것을 보니까 되어 있다. 그 분도 성함을 부르면 유명한 분이니까, 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (김명철 위원 거수) 김명철 위원님 질의하십시오.
명철

김명철위원

김명철 위원입니다. 9페이지 위원회 현황에 보면 2019년도에는 1년에 한번 했는데 2020년도에는 다섯 번을 했어요. 이것과 관련해서 보면 21페이지에 신규임용 현황하고 보면 맞물려 있는 것 같은데 어쨌든 사유가 무엇인가요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

이사회를 두 번 연 것을 말씀하십니까?
명철

김명철위원

인사위원회 올해 5회가 개최되었죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

인사위원회는 일반직원 채용할 때도 열게 되지만 지금은 비상임 이사님들이 비면은 비상임 이사 위촉을 위해서 인사위원회를 열 게 되어 있어서 합쳐서 다섯 번.
명철

김명철위원

합쳐서 그런 것이다, 인원이 공개채용이 5명이고 특별채용이 한명이에요. 특별채용에 대한 부분은 어떤 것입니까?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

특별채용이라고 하는 것은 공개채용이 아니기 때문에 썼는데요. 산가대체 기간제로 채용한 직원입니다.
명철

김명철위원

기간제로?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.
명철

김명철위원

올해 들어서 공개채용이 5명이나 되는데 급하게 채용한 사유가 있나요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

작년 말에 그만둔 직원이 두 명이 있었고 중간에 9월에 휴직이 끝나서 들어간 교사 한 분, 세 분이 있었고 그 다음에 두 명의 정원을 저번 예산심의 때 허락해 주셔서 합쳐서 다섯 명을 선발하게 됐습니다.
명철

김명철위원

25페이지에 기탁금 문제를 아까 이상복 위원님께서 질의를 하셨었는데 기탁금이 19년도에는 한 7,300만 원 정도가 들어왔는데 올해는 어쨌든 간에 자료상으로는 하나도 안 들어와 있어요. 기탁금이 들어오게 되면 기탁금에 대한 것은 어떻게 처리가 되나요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

일단 기탁금에 대한 허락을 평생교육과에서 받게 되고요. 거기서 허가가 돼서 저희들한테 오면 주로 장학금 내는데 충당을 하고요. 또 지정기탁금이 있으면 그 지정하는 목적에 맞게 지출합니다.
명철

김명철위원

지정기탁금은 지정에 맞게 하는데 나머지는 장학금으로, 그러면 그 장학금은 기존 애향장학회 쪽에 있던 장학회에서 나가는 것 외에 또 다른 장학금이 되나요? 아니면 그거랑 합쳐지나요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

거기 이자하고 기탁금을 합쳐서.
명철

김명철위원

이것은 이 기탁금과 합쳐서 장학금으로 지출한다?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.
명철

김명철위원

알겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (성길용 위원 거수) 성길용 위원님 질의하십시오.

성길용위원

성길용 위원입니다. 한은경 위원님이 잠깐 짚었던 장학금 지급방법에 대해서 작년 행감도 똑같은 내용으로 짚었던 것 같은데 보면 근로자 자녀는 선발인원에서 없어요. 고등학생은 한명 있고 그렇죠? 13페이지.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

이때는 지원자가 없어서 선발하지 못한 경우입니다. 올해는 두 명인데 두 명 다 들어왔습니다.

성길용위원

그러면 다문화가정도 없었다는 것인가요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 그런데 다문화가정이나 근로자 자녀들은 요새는 장학금이 사실은 워낙 종류가 많아서 구태여 여기를 안 받아도 여기보다 더 많이 받을 수 있는 곳이 있으면 거기서 받지 여기서 안 받거든요.

성길용위원

어떤 식으로든 한번 받았던 사람들은?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

못 받게 되어 있습니다.

성길용위원

학교에서 추천을 해서 들어와도?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

못 받게 되어 있습니다.

성길용위원

그 기록이 100% 다 남아있는 거예요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.

성길용위원

학교하고 재단하고 그런 부분이 공유가 되어 있는 거예요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

한국장학재단이라는 곳이 있는데요. 거기에 가면 장학금 받은 학생들의 금액과 리스트가 다 나옵니다.

성길용위원

그런데 저 같은 경우는 저도 받으면, 지정된 교육기관이나 이런 청이나 그런 곳 외에서 받는 것은 기록이 안 남잖아요. 그분들은 그렇죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

그렇겠죠. 거기 신고가 안 되는 것은 기록이 안 남을 수 있습니다.

성길용위원

그런 부분도 있다는 것을 말씀드리고 싶고 또 근로자자녀 같은 경우는 안 들어와서 못했다는 것은 그렇고 그런 부분은 이런 조건을 잘 모르잖아요. 근로자 자녀 같은 경우는 학교에서 얘기를 해 주지 않는 이상은 모른단 말이죠.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

근로자 자녀는 노총의 자녀들을 대상으로 합니다.

성길용위원

그래서 거기 노총에 요청을 하면 충분히 가능할 것이라고 생각을 하는데 신청자가 없었다는 것은 말이 안 되는 것 같습니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

작년에는 없었고요. 올해는 이미 두 명이 들어왔습니다.

성길용위원

올해는 얘기를 들었는데 작년 같은 경우도 그런 식으로 했으면 그 분도 똑같이 지급할 수 있는 가능성, 여지가 있었는데 아쉽다는 것이죠. 올해는 그렇게 했다는.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

노총에는 이미 다 얘기를 했는데 우연히 없었습니다.

성길용위원

그리고 다문화가정도 지역아동센터를 이용하면 충분히 가능할 것이라고 보거든요. 올해는 지급이 된 건가요?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

올해 대학생은 심사중이고요. 고등학생은 1학기 성적이 끝나야 되기 때문에 1학기 성적이 끝나면 2학기에 지급할 예정입니다.

성길용위원

다문화가정 자녀 같은 경우는 상위등급이 없으면 어느 정도 성적이 안 나오면 지급을 안 할 수도 없는 거예요? 아니면 다문화가정이면 100% 가능한?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

다문화가정은 성적하고는 크게 상관이 없습니다. 다문화이기 때문에 주는 것이니까요.

성길용위원

그렇다면 2학기 때 나갈 때 한 번에 동시에 나간다는 거죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.

성길용위원

그럼 신청을 하면 선착순인가요? 아니면 신청에.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예를 들어 다문화가정이면 거기에 대한 선별할 수 있는 기준이 저희 재단규정에 다 있거든요. 그 규정에 맞게끔 해서 순번을 정합니다.

성길용위원

성적 우수자들은 받을 기회가 많지만 다문화라든가 근로자 자녀 같은 경우는 받을 기회가 많지 않거든요. 그래서 배분을 하실 때 성적우수자는 그래도 머리가 좋다는 혜택을 받았고 또 받을 수 있는 기회가 많다는 혜택을 받았기 때문에 다른 쪽에도 균등하게 배분을 해서 장학금 기준을 마련했으면 좋겠어요.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예, 제일 신경을 쓰고 있는데 좀 더 적극적으로 검토를 하겠습니다.

성길용위원

알겠습니다. 이상입니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 본 위원장이 질의하도록 하겠습니다. 12쪽 다른 위원들이 장학에 대한 관심들이 많이 계신데 저희 정관에 장학금을 지급하게 되어 있어요. 그렇죠?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

예.

김영희위원장

정관에 보면 제4조 사업에 재단은 제1조의 목적을 달성하기 위하여 다음의 목적사업을 행한다. 창의인재육성을 위한 교육사업의 지원, 우수교사의 연구 지원, 장학금 선발 및 장학금 지급 등을 장학사업이라 합니다. 그죠? 장례금이 장학금입니까?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

장학금의 범위 저희도 그거 가지고 많이 고민을 했는데요. 장학금의 범위를 좀 넓게 생각하면 꼭 학업 하는데 국한두지 않더라도 넓게 하면 생활비 주는 것들도 장학금에 포함 된다는.

김영희위원장

어디에 그게 있습니까? 저희 정관에.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

장학금이라는 게 사실은.

김영희위원장

애향장학단 정관에 장학금 선발 및 장학금 지급 등의 장학사업이에요. 근데 여기에 장례금이라고 하면 굉장히 포괄적이죠. 장례금이라 하면 여러 가지 이유의 장례금이 있거든요. 이게 어떤 장례금인지, 생활비 장례금인지, 생활비 지원도 장례금이 될 수 있는 거고 아니면 의료비도 장례 지원도 될 수 있는 것이고 굉장히 포괄적이에요. 이런 부분들이 이것을 정관을 개정 하셔서 하시든지 하셔야지 그냥 고등학교 장학금을 준다 해서 명칭을 바꿔서 생활비를 지원해 준다는 것은, 그것은 생활비죠. 장례금이 아니라.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

위원장님 말씀하시는 부분도 저희들이 사실은 고민을 당연히 했겠죠, 했는데. 사전적 의미로 생각해 보면 장학이니까 공부하는데 필요한 도움을 주는 이렇게 넓게 생각하면 이것도 장학금이 될 수 있다는 의견을 나줘서 이렇게 집행을 한 것입니다.

김영희위원장

장학은 학업에 열중하는 돈이에요. 학업에 필요한, 그래서 장학금이죠. 그러면 차라리 그렇게 말씀하시면 생활비 지원이라고 하셨어야죠. 생활에 필요한 이 부분은 정관을 개정하시든지 이런 상황들이 있어서 하셔야지, 지금 우리 정관을 갖고 장례금을 주는 건 안 맞다고 봅니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

말씀하신 대로 고민을 해 보도록 하겠습니다.

김영희위원장

예, 하셔야 될 것 같고 또 오산시 초중고의 다문화 학생들이 819명이 있어요. 그런데 이 아이들이 오산이 사실 교육도시 교육재단이 있는데 이 아이들에 대한 적응훈련이라든가 적응할 수 있는 한글교육이라든지 이런 프로그램이 있나요. 얘네 들만의 프로그램이?
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

재단에서 다문화가정을 위해서 하는 프로그램이 현재는 없고요. 사실은 그것을 해 보려고 다문화 학생들을 위한 영어교육 봉사단체가 있어서 해 주려고 다문화와 관계있는 오산에 있는 여러 기관하고 많이 논의를 했는데요. 왜 못했냐 하면 첫째는 기관에서 필요치 않다고 말하는 경우도 있었고요. 또 하나는, 사실 이게 미군부대거든요. 평택에 있는 미군부대가 아니고 서울에 있는 미군부대에서 어떤 분이 봉사해서 저희까지 연결이 됐는데 그분들이 퇴근 이후에 오산에 와서 해 준다고 해서 우리 학교에서는 수업중 일과 중에 해 줬으면 가능한데 그 이후에 하는 것은 우리가 아이들을 남아가지고 챙길 수가 없다. 이런 식으로 학교에서 다 어렵다고 반응을 해서 사실 시도는 했는데 못한 아쉬운 경우가 있었습니다.

김영희위원장

거의 이대로 간다면 천명 가까이가 다문화 학생이고 고등학생들도 있고 초등학교 아이들도 있는데 이 아이들이 언어소통이 안돼서 다문화가족이기 때문에 언어소통이 잘 안 됩니다. 제가 아까도 말씀드렸듯이 영상수업도 잘 안 되고 초등학교에서 언어가 잘 안 돼서 선생님 말씀을 알아듣지 못하면 이 아이들이 비문해 아이가 돼서 학력이 완전 저하돼서 중학교 올라가고 고등학교 올라가고 이런 경우가 많아요. 그래서 이것을 저희 지역사회에서 인재는 아니지만 마을 학습에서 해 줘야 되지 않나, 공교육을 어차피 저희들이 해야 되니까. 그래서 교육재단에 있으니까 이런 부분들을 시민참여학교에 이 아이들을 끌어드리든지 저희 인재 선생님들이 많이 않지 않습니까? 이런 부분들을 적극적으로 프로그램을 만드셔서 지역아동센터라든가 이런 데는 아이들이 많이 가 있어요. 거기에 인력이 부족하니까 인력지원 파견을 한다든가 해서 최소한 우리 지역의 아이들만큼은 학업에 따라 가는데 불편함이 없게 이것은 제가 부탁 말씀드리겠습니다.
기봉

조기봉오산교육재단상임이사

충분히 공감하고요. 저희들이 프로그램을 마련해서 다문화학생들을 위한 언어교육이라든지 여러 가지 인성교육이라든지 이런 것들에 대해서 신경을 쓰겠습니다.

김영희위원장

더 질의하실 위원님이 안계시므로 다음을 진행하겠습니다. 오산교육재단에 대한 2020년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다. 조기봉 상임이사님을 비롯 오산교육재단 임직원 여러분, 늦은 시간까지 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분! 장시간 수고하셨습니다. 그리고 집행부 공무원 여러분! 오산교육재단 임직원 여러분들도 수고 많이 하셨습니다. 경제문화국과 오산문화재단 소관 행정사무감사를 위한 행정사무감사특별위원회 제4차 회의는 6월 19일 금요일 오전 10시에 이 자리에서 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

22시55분 산회

출처 경기 오산시의회 회의록