우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 군포시의회 발언

김귀근 의원 발언

제233회 제7차 행정사무감사특별위원회2018-09-12

김귀근 의원 프로필 보기 →

경민

장경민위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제233회 군포시의회 제1차 정례회 제7차 행정사무감사특별위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 의사일정에 군포시시설관리공단, 군포문화재단, 군포산업진흥원과 의회사무과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 군포시시설관리공단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 우선 군포시시설관리공단 이사장님으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 관계규정을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제25조의 규정에 의하여 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 서류 제출을 요구받은 자가 정하여진 기간까지 제출하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 군포시시설관리공단 이사장님께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

선서! 본인은 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 군포시의회가 실시하는 2018년도 행정사무감사에 대하여 성실하게 감사를 받을 것과 지방자치법 시행령 제43조 제5항과 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 9월 12일 군포시시설관리공단이사장 강성공
경민

장경민위원장

이어서 군포시시설관리공단 소관 업무에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 군포시시설관리공단이사장님께서는 업무보고하여 주시기 바랍니다. 업무보고는 주요 사항만 간략하게 하여 주시기 바랍니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

이사장 강성공입니다. 먼저 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 장경민 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 시설관리공단 소관 2018년도 주요업무 추진현황을 간략히 보고드리겠습니다. 군포시시설관리공단 소관 업무보고서

부록에 실음

경민

장경민위원장

군포시시설관리공단이사장님 수고하셨습니다. 이어서 군포시시설관리공단 소관 업무에 대한 질의답변을 시작토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김귀근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김귀근위원

시민의 건강증진을 위해서 애써 주셔서 감사드립니다. 김귀근 위원입니다. 시민체육광장에 보면 시설물 이용안내에 따르면 배드민턴장, 테니스장, 축구장, 제1체육관과 관련해서 이용료를 받고 있어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

김귀근위원

인라인스케이트장 있지 않습니까?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

김귀근위원

그것은 어떻게 운영되고 있습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

인라인스케이트장은 현재 하루에 50명 정도 운영하고 있는데 무료로 운영하고 있습니다.

김귀근위원

혹시 인라인스케이트장에 대해서 민원이 들어왔거나 이런 내용은 접하신 적이 없나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재 금이 가가지고 엊그저께 도에서 와서 금년에 금이 가 있는 부분을 자체적으로 행정감사 끝나고 보수할 예정입니다.

김귀근위원

거기를 무료로 하는 이유에 대해서 말씀해 주십시오.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그것은 시설관리공단에서 시민체육광장이나 주차장이나 모든 시설은 시 조례에 의해서, 의회에서 제정된 조례에 의해서 하기 때문에 저희들이 무료로 규정되어 있는 부분은 저희들이 돈을 받을 수 없는 사항입니다.

김귀근위원

그러니까 인라인스케이트장은 별도로 조례에 무료로 지정이 되어 있다?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 시민체육광장 트랙을 도는 것하고 그 부분하고,

김귀근위원

인라인장하고.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

김귀근위원

제가 이 말씀을 드리는 이유는 처음 애초에 시민들을 위해서 체육시설을 그렇게 했을 때 예를 들면 탁구장 같은 경우도 처음에는 이용객에 대한 민원이라든가 이런 게 적었을 거라고요. 그런데 점점 다수의 이용자가 이용하려고 하다 보니까 대관절차에 따라서 미리 예약시스템도 여러 번 바뀐 것을 제가 봤는데 인라인스케이트장 같은 경우도 자주 민원이 들어오는 이유가 일반 우리 시민들이 퇴근을 하고 이용하려고 하면 일반 시민들이라고 보기에는 어려운, 자기들도 이용하고 싶은데 꼭 먼저 점유해서 하고 있더라는 게 많이 있어요. 제가 조례는 아직 확인은 못했습니다만 조례에 그런 근거를 저도 확인을 해봐서 저기하겠습니다만 이 부분에 대해서 민원이 있다 하면 적극 검토 여지가 있다고 생각하거든요. 그 부분에 있어서 일반 시민들이 예를 들어 배드민턴장, 테니스장 이런 것처럼 합리적이구나라는 의식이 생기도록 조치할 필요가 있지 않냐하는 생각에서 말씀을 드렸습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

김귀근위원

그리고 제1체육관 리모텔링 공사가 진행되는데 리모델링 공사를 하면서 일반 시민들에게 가장 좋은 점으로 어떤 쪽에 부각을 두고 리모델링 공사가 시작되는 건가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

리모델링 공사는 시에서 입찰을 해서 시 주관으로 시 예산으로 하는데 우선 제가 보고 받기로는 제1체육관이 97년에 준공이 됐습니다. 2체육관, 3체육관은 2003년에 준공이 됐고. 천장도 우선 햇빛을 가리는데 그것이 너무 낡아서 플라스틱으로 되어 있는 그것을 교체하고 안에 내부도 나무로 되어 있는 것이 너무 낡아서 다 교체하고, 다음에 단상도 교체하고 바닥은 현재 나무로 되어 있는데 그것을 전부 다 페이퍼로 미는 기계로 밀어서 깨끗하게 하고 좌우측 관중석 이것도 하고, 그다음에 작년에도 시의원님들이 질문하셨는데 큰 행사를 하면 너무 덥다, 답답하다, 온도가 너무 높다, 그래서 에어컨을 2,800만원을 주고 금년에 2대를 설치해서 종전에 2대 있던 것하고 4대를 가동했는데 기본적으로 에어컨만 설치해서 되는 게 아니고 1체육관 왼쪽에 산 쪽으로 보면 환풍구 문이 있습니다. 그런데 운동장 쪽에는 그 문이 없어요. 밀폐되어 있기 때문에 제가 곽성우 팀장한테 우측에 문을 내어서 꼭 에어컨으로만 가동하지 않고 창문을 크게 내어서 자연바람이 들어올 수 있는 방안, 이런 식으로 해서 출입문 이런 쪽으로 해서 예산을 해서 5개월간 진행될 것으로 예상이 됩니다.

김귀근위원

냉난방하고 관람석 이게 제 귀에는 잘 들어옵니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지붕하고.

김귀근위원

관람석이나 냉난방의 민원이 아주 많았었던 것 같은데 한번 기대해 보겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

김귀근위원

아까 인라인장에 대한 것은 한번 잘 살펴 주시기를 바라겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 아까 말씀하신 시민체육광장에 주차장 바로 옆에 엊그저께 물놀이했던 다목적 농구대가 2대가 있고 족구장이 있는데 거기도 무료고 인라인장이 무료고 트랙이 무료입니다. 나머지는 다 돈을 받습니다, 시 조례에 의해서. 그 부분은 시하고 협조를 해서 시 의견을 듣고 시에 건의를 하든가 필요한 조치를 하겠습니다.

김귀근위원

이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

김귀근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이우천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우천

이우천위원

네, 이우천입니다. 일단 환경관리소, 저번에 제가 관련과에 질의해서 이야기했던 것 다시 한번 확인을 하고 싶어서요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

음폐수 분사설비 문제점에 대해서 제가 저번에 질의를 해서 얘기를 했구요. 그다음에 설치가 된 후에 시험가동하고 이후에 사용중지가 된 건 알고 계시죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

클링크 발생하고 막힘 현상 있고 부식 발생 증가 이래서 장점보다는 단축에 대한 단점이 더 크다고 판단해서, 물론 제가 이후에 얘기는 들었지만 아예 사용은 안 하는 것은 아니고 비상상황 이럴 때 사용을 한다고 들었거든요. 현재 배경은 알고 계시죠? 이게 왜 설치됐던 건지?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

배경이 뭐 때문에 설치됐던 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

환경관리소의 음폐수 시설은 2013년도에 음식물을 처리할 때 나오는 폐수를 그동안에는 바다에다 버렸는데 법이 제정되어서 바다에 못 버리게 되어서 시 예산으로 1억 5,000만원 정도 들여서 설치를 했다고 합니다. 그랬는데 미화센터에다 음식물쓰레기를 버리고 찌꺼기 물을 모아서 1층에 기계실 옆에다 호수 연결해서 펌핑을 해서 쓰레기를 소각할 때 안에다가 그 물을 분사함으로 해서 소각을 처리했던 것인데 그것을 하다보니까 소각장 안에는 수많은 설비, 폐열보일러 등 기계가 있는데 그게 부식이 빨리 되고 많은 문제가 있어서 그것을 중지하고 현재는 미화센터에서 시 음식물쓰레기를 수거해서 용인과 화성으로 처리하고 있고요. 현재 그 시설이 완전 중지된 것은 아니고 현재 약 1,800톤까지 들어가는 피트에 쓰레기를 버리는데 일반 쓰레기만 종량제봉투에 넣어서 버려야 되는데 음식을 넣어서 버립니다. 거기에서도 침출수가 나옵니다. 제가 여러 번 순시를 가서 보면 질퍽하니 밑에는 항상 물이 고여 있기 때문에 그것을 현재 사용을 하고 있지 전혀 안 하는 것은 아니라는 것을 말씀드립니다.
우천

이우천위원

제가 그때 얘기듣기로는 요즘에 쓰레기 성상이 워낙 좋아서 온도가 너무 많이 올라가서,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
우천

이우천위원

그전에는 물로 뿌리고 했는데 이런저런 문제가 있으니 그때 당시에 시에서 음식물쓰레기를 종량제봉투에 넣으라고 홍보를 했어요, 그 당시에.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그래서 제가 알고 있기로는 아직까지도 음식물쓰레기를 이사장님도 얘기하셨지만 종량제봉투에 음식물쓰레기가 들어 있어서 이런 침출수들이 계속 나오고 있다고 얘기하셨잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
우천

이우천위원

그 당시에 음식물쓰레기를 쓰레기봉투에 넣어서 버려도 됩니다라고 시가 적극적으로 홍보를 했어요. 특히 기존도시 위주로 많이 했고 물론 아파트단지에도 했어요. 문제는 그 이후에 음식물쓰레기를, 지금은 국가시책이 어떤가요? 예를 들어서 종량제봉투에 넣으라고 하나요, 아니면 넣지 말라고 하나요? 음식물쓰레기 따로 버리라고 하나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지금은 종량제봉투에 넣어서 버리면 안 되고 지금은 전부다 음식물쓰레기를 칩이나 카드로 해서 음식물은 별도로 버리도록 다하고 제가 살고 있는 노원구도 그렇게 하고 있구요.
우천

이우천위원

그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그런데 문제는 똑같은 봉투라도 일반쓰레기 종량제봉투에 비해서 음식물쓰레기를 버릴 수 있는 종량제봉투가 가격이 3배 차이가 납니다. 일반쓰레기 봉투는 100원이다 그러면 음식물쓰레기를 버리는 봉투는 300원이다 이것입니다. 그렇기 때문에 일반 서민들 입장에서는 음식물을 쓰레기봉투 비싼 데다 넣으면 돈이 더 들어가니까 일반에다 섞어서 많이 넣는데 현재 정확하게 하루에 군포시에서 소각장으로 들어오는 종량제봉투로 들어오는 쓰레기량이 120톤 정도 됩니다, 매일. 그다음에 의왕 것이 한 달에 450톤 정도 들어옵니다. 의왕 것을 저희들이 반입해서 소각하기 때문에.
우천

이우천위원

의왕이 420톤요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

월 450톤.
우천

이우천위원

월 450톤?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네. 우리 군포소각장 것은 월 3,600톤 정도 되고요. 3,600톤 중에서 8% 정도는 음식물이 많이 섞여있어요. 따라서 그 피트 밑에는 항상 질퍽하니 물이 많이 차 있기 때문에 아까 위원님께서 말씀하신 음용폐수기 그 기계는 사용 안 하는 건 아니고 그 물은 펌핑을 해서 소각로에다 뿌려줘서 처리하고 있고 또 우리 군포시에서 만약에 음식물쓰레기에 비상상황이 발생하면 아까 말씀하신 2013년도에 제작된 1억 5,000짜리 기계에다 연결을 해서 비상시에는 쓸 수 있는 준비를 갖추고 있기 때문에 전혀 사용 안 한 건 아니라고 말씀드립니다.
우천

이우천위원

여기에서 제가 핵심적으로 말씀드리는 건 현재 국가에서도 지자체에서도 음식물쓰레기를 종량제봉투에 넣어서 버리면 안 된다고 하는데 그 당시에 우리 시가 이것에 대해서 이렇게 홍보를 해놓고 지금은 이렇게 넣으면 안 된다고 따로 홍보를 하고 있지 않았던 걸로 알고 있거든요. 예를 들어서 “이제는 안 됩니다”라고 명확히 시가 홍보를 하든, 아니면 시설관리공단이 홍보를 하든 해야 되는데 그때 이후로 그냥 손을 놓고 있었단 말이죠. 뭐냐 하면 종량제봉투에 당연히 넣어서 버려도 되는, 아직까지도, 왜냐하면 실제로 쓰레기 버리는 시민들은 모르고 있거든요. 그 당시에 종량제봉투에, 제가 물어봤어요. 그랬더니 말씀하신 대로 종량제봉투가 더 싸잖아요. 종량제봉투에 넣어서 버려도 되는데, 아무 거리낌 없이 버리시는 분들도 있거든요. 특히 기존 도심 같은 경우는 당연히 그렇게 하겠죠. 이건 문제가 있지 않나요? 개선을 해야 되지 않을까요? 해당 과와 이야기하셔서 이제는 종량제봉투에 넣는 건 안 된다고 확실히 이야기를 해야, 왜냐하면 아까 말씀하신 대로 들어오는 쓰레기의 8%가 음식물이 섞여서 들어오는 현상인데, 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

이게 사실은 안 들어와야 환경관리소 가동하는 데 별 문제가 없잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

이 부분에 대해서는 해당 과와 꼭 얘기하셔서 적극적으로 홍보를 하셔야 될 것 같아요. 음식물쓰레기를 종량제봉투에 넣어서는 안 된다고 명확히 하셔야, 시민들은 모르고 있거든요. 이런 과정을 아는 사람만 알지 모르는 사람은 전혀 모르고 있기 때문에 명확히 이것을 해 주셨으면 좋겠습니다, 이런 문제가 생기지 않도록.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 위원님 말씀하신 부분은 시 청소행정과 소관이지만 저희들이 전달하고, 또 저희들이 현재 환경미화센터에 스티로폼이 많이 들어오고 있는데 그것이 가격이 올라서 돈이 많이 되고 있습니다. 따라서 스티로폼을 시민들이 버릴 때 테이프를 제거해 줘야 되는데 제거를 안 하면 그대로 녹여서 판매를 하면 가격이 뚝 떨어져서 제가 여러 차례 가서, 추석하고 구정이 끝나면 제가 가서 작업복 입고 직원들하고 같이 테이프 제거 봉사활동을 하는데 그때 제가 시청과 협의해서 동사무소에다 시민들에게, 동장·통장한테 알리는 알림통에다 테이프를 제거하는 내용을 알리도록 했는데 방금 위원님 말씀하신 부분도 시와 협의해서 그런 것을 시민에게 많이 알려서 쓰레기가 소각장으로 반입이 안 되도록 그렇게 하겠습니다.
우천

이우천위원

저도 현장감사 때 이야기를 들은 거예요. 스티로폼 가격이 재활용을 한 게 높은지 사실 몰랐거든요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그래서 어떤 경우는 스티로폼 있으면 그냥 다 잘라서 종량제봉투에 넣든가 이랬던 경험도 사실은 있어요, 저도. 이것은 좀 적극적으로 알리시면 좋을 것 같아요. 예를 들어서 일반적으로 스티로폼은 재활용이 안 된다고 생각을 많이 하시거든요, 시민들이.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그게 돈이 많이 되고, 거의 일 년에 한 1억 이상.
우천

이우천위원

네, 그래서 이런 홍보도 예를 들어서 적극적으로 이런 폐기물 관련한 거라든지 이런 것은 과와 협의하셔서 적극적으로 시민들에게 알릴 필요가 있겠다라고 생각을 합니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇게 하겠습니다.
우천

이우천위원

그리고 2016년도 자체고객만족도 이런 평가들을 하셨었죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

16년 것을 보니까 그 당시에 자체고객만족도는 90점 전후가 나왔는데,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

행자부에서 했던 것은 74.84점, 차이가 많이 난다, 물론 여기에도 그런 지적들이 있었더라구요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그래서 왜 이렇게 자체고객만족도와 외부만족도, 그러니까 예를 들어 행자부라든지 이런 곳과 왜 이렇게 차이가 많이 나는지 혹시 원인을 파악하라고 그때 했는데 원인이 혹시 뭐로 나왔나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

행자부 공기업평가원에서 하는 고객만족도는 5월달에 실시가 되는데 그것은 공기업평가원에서 용역을 줘서 시민들이 용역회사 직원들이 와서 고객만족도 실시합니다. 상당히 엄격하게 합니다. 저희들은 일체 접근도 못 하게 하고 장소 이동할 때도 저희들이 제공한 차량도 타지 않고 아주 엄격하게 하기 때문에 시민들에게 고객만족도를 한 삼사일에 걸쳐서 실시하게 한 것이고 저희들이 한 것은 자체에서 하기 때문에 아무래도 같은 군포 사는 시민이고 그렇기 때문에 좋게 나오지 않았나 그렇게 생각을 하는데 어쨌든 간에 저희들은 시민고객만족도 공기업 평가에 중요한 부분이기 때문에 그걸 높이도록 계속 노력을 하고 있습니다.
우천

이우천위원

네, 그러니까 이런 자체 고객만족도도 외부에서는 이렇게 철저하게 하잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

자체도 사실은 저는 철저하게 해야 된다고 보거든요. 이렇게 차이가 많이 나면 신뢰성이 떨어지는 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
우천

이우천위원

그래서 이게 비슷한 점수로 나와야지, 차이가 너무 나버리면 10점 이상 나 버리니까 문제가 있지 않을까 그렇게 생각을 합니다. 그리고 지금 일상감사 내용을 보니까 지금 현재는 일상감사를 1년에 몇 회 정도 하고 계시죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

일상감사라고 하면 위원님께서 질문하신 것은 우리 공단 자체적으로 감사, 그 말씀이십니까?
우천

이우천위원

네.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재 감사가 지금 직원이 한 명입니다. 한 명으로 T/O가 책정이 돼 가지고 상당히 많은 어려움이 있습니다마는 앞으로 인원수가 증가되기 때문에 일상감사를 꾸준히 지속적으로 해야 될 것으로 생각을 합니다.
우천

이우천위원

그러니까 지금 조직에 비해서 감사담당이 한 명인 것은 너무 적어도 적잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

왜냐하면 여기에도 나와 있지만 감사하는 데는 독립성도 필요하고 그다음에 사실 역량도 필요하고 인원도 필요한 부분이잖아요. 이 큰 조직을 감사를 하려면. 한 명이 일상감사 한다는 것은 거의 불가능할 것 같거든요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그래서 작년에 용역보고서 한 팀들하고 우리 공단 인력이 적정한가 이런 것을 했을 때 용역회사 팀장하고 제가 인터뷰할 때 200명이 넘는 이 직원들이 또 시민들 세금과 관련해서 돈을 만지는 부분이기 때문에 이사장 의견을 묻기에 저는 감사가 증가돼야 된다, 한 사람이 어떻게 이사장이 전 직원들 주차요원이고 모든 요원들의 하루 500원씩, 1,000원씩 이렇게 받는 돈이 1년이면 160억이 되는데 이것은 내가 볼 때 증가시켜 주는 것이 좋겠다고 인터뷰를 했는데도 용역보고서에는 반영이 안 되더라고요. 어쨌든 고민 중입니다.
우천

이우천위원

이 부분을, 왜냐하면 문제가 생길 수도 있는 거잖아요? 아무리 작은 돈이든 뭐든 그것도 모이다 보면 상당히 큰돈이 되고 그러니까 왜냐하면 직접적으로 현금이 왔다 갔다 하는 그런 경우도 많기 때문에 저는 우리 시설관리공단이 점점 덩치도 커지고 직원들도 많이 늘어나는 상황, 사업도 많이 늘어나는 상황에서 이 감사에 대한 기능에 대해서 전면적으로 좀 바꾸거나 독립성을 주고그다음에 이런 문제가 생기지 않도록 사전에 예방하고, 왜냐하면 일어난 후에 하는 것보다는 사전에 하는 일이 더 중요한 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇죠.
우천

이우천위원

일상감사나 이런 역할이, 앞으로 비리라든지 아니면 도덕적 해이라든지 이런 문제가 생기지 않도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 저희들이 시에 보고를 하고 해서 위원님의 의지가 반영되도록 그렇게 하겠습니다.
우천

이우천위원

네, 그리고 마지막으로 이것은 지금 주차장, 시설관리공단에서 관리하고 있는 주차장들이 굉장히 많잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 39개입니다.
우천

이우천위원

이곳에 만약에 어떤 문제나 하자나 이런 게 생기면 이런 부분은 누가 혹시, 해당 과에서 하나요? 아니면 지금 시설관리공단이,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

시 예산으로 많이 해줍니다.
우천

이우천위원

시 예산으로 해주는 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 시 교통과에서 다,
우천

이우천위원

그런데 어떤 문제점을 발견하고 그러면 시설관리공단은 전혀 비용투자나 이런 것은 안 하나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 거의 다 시예산으로 시에서 직접 많이 하고 있습니다. 예를 들어서 39개 주차장 중에서 요즘 최근에 하고 있는 시스템 개선이 차량인식장치, 그다음에 월정기는 월정기, 카드, 무인기는 무인기 기계장치 이런 게 다 고가입니다, 비용이 많이 듭니다.
우천

이우천위원

네.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그래서 그건 다 시에서 많이 해주고 있습니다.
우천

이우천위원

왜냐하면 어쨌든 이것에 대한 관리를 하고 비용이나 이런 것도 시설관리공단이 수익이나 이런 것도 내고 있잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그런데 예를 들어서 설치라든지 하자 이런 문제가 있으면 시가 돈을 다 대주는 상황인 건가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

원래 그렇게 되어 있나요? 아니면 예를 들어서 시설관리공단 작은 부분이나 모르겠어요, 해당 과와 협력은 해야 되는 부분이겠지만 굉장히 막대한 돈이 들어간다 그러면,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 큰돈은 다 시에서 하고요, 작은 것 고장 나고 이런 것은 저희들이 위원님들 통과해 주신 대행사업비 예산으로 다 하고 있습니다.
우천

이우천위원

그 어떤 금액에 대한 기준이 있나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

금액 기준은 없는데 일상적인 것 고장 나고 이런 것은 저희 대생사업비 예산으로 교통과에서 하고요. 그다음에 예를 들어서 큰 시설, 몇 억이 들어가는 시스템을 바꾼달지 무인기계, 월정기 기계를 통째로 바꾼다든지 이런 것은 다 시에서,
우천

이우천위원

그러니까 그게 기준이 있냐고 제가 질문을 드리는 거예요. 예를 들어서 금액으로 나눈 건지, 아니면 어떤 어떤 시설일 때 시에서,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재 금액적인 기준은 없습니다, 위원님.
우천

이우천위원

현재 그럼 기준이, 그럼 그게 왔다갔다 할 수 있겠네요? 예를 들어서 3,000만원인데 우리 시설관리공단에서 할 수도 있는데 그냥 시에다 얘기해서 이렇게 해줘라,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

저희들 예산이 잡혀져 있으면 저희 예산으로 당연히 해야죠, 저희들 예산이 잡혀져 있으면.
우천

이우천위원

잡혀 있으면?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

어쨌든 그 기준은 현재 없다라는 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

액수가 얼마면 시에서 얼마면 공단에서 한다, 그런 기준은 없습니다.
우천

이우천위원

어느 정도는 있어야 되지 않을까 싶은데요, 제가 볼 때는. 시 입장이라든지 시설관리공단 입장이라든지 그런 게 어느 정도 기준이 있어야 시설에 대한 기준이든 금액에 대한 기준이든, 자체적으로 할 수 있는 건 자체적으로 하고 시 예산이 들어갈 부분이 있다 그러면 들어가야 될 부분이 있으니까. 뭐 얘기,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지금까지 쭉 관례상으로 없는 시설을 설치할 때는 시예산으로 해주고요,
우천

이우천위원

없는 시설,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 새로 신규로 시설을 설치할 때.
우천

이우천위원

그러니까 관례상?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 관례상. 그리고 기존에 시에서 설치해준 것을 관리하고 유지보수 하는 것은 저희 자체 예산으로 대행사업비로 하고 그렇게 하고 있습니다.
우천

이우천위원

어쨌든 이것도 관례라는 얘기네요? 예를 들어서 없는 것, 새로운 것을 설치할 때에는 시 예산으로 하고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

다음에 기존에 설치된 부분에 대해서 수리나 이런 것을 요할 때는 시설관리공단에서 하고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

이것도 어쨌든 관례인 거네요? 지금은.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

관례가 아니고 어떤 명확한 기준이 있었으면 좋겠고요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그러니까 공단이 기본적으로 시에서 위탁해준 시설을 관리, 유지, 보수하는 것이 주 임무이기 때문에 시에서 위탁해준 것을 수탁 받아서 잘 관리, 유지, 보수하고 문제점이 있으면 보고하고 개선하고 하는 것은 저희 소관이지만 없는 시설을 새로 하라고 예산을 편성하는 것은 상당히 저희는 어렵습니다.
우천

이우천위원

그렇죠. 그러니까 지금 관례라고 하시니까 관례가 아닌 명확한 기준이 있었으면 좋겠다는 거예요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그래서 수십 억 들어가는 걸 시설관리공단이 해가지고 하기는 어려울 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그러니까 이런 관례가 아니고 기준이 있으면 좋겠다,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그리고 한 가지 또 요청은 지금 주차장 관리들이 잘 안 되는 것 같아서 제가, 산본중심상가 같은 경우는 수익률도 굉장히 높고 시민들도 굉장히 많이 이용하고 하는데 출입구에 보면 타일 같은 게 다 떨어져 있어요. 저도 여기 지나가다가 타일조각에 살짝 맞긴 했지만 타일조각이 이렇게 다 되어 있거든요. 제가 이것을 한 달간 봤어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

안 고치시더라구요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

타일 이게 부실공사인지 모르겠어요. 이 타일로 된 부분들이 다 떨어져있거나 밑에 바닥에 떨어져 있거나 이러거든요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

아이들이 지나다니다가 맞거나 그러면 다칠 염려도 있고 한데 좀 더 세심하게 보셨으면 좋겠어요. 어쨌든 시설 유지관리를 하시니까,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그리고 지하주차장 같은 경우는 어떤 대기, 왜냐하면 요즘에 대기질에 대해서 많이 이야기하니까 이런 부분도 지하주차장의 공기질이나 이런 것 개선할 수 있는 방법이나 이런 것들을 좀 적극적으로 생각을 해 주셨으면 좋겠다, 어쨌든 지금 관리를 하고 계신 시설관리공단 입장에서.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 위원님께서 말씀하신 중심 지하주차장은 공기문제가 공기질이 나쁘면 안 되기 때문에 최근에 저희들이 용역을 줘서 거기하고 시민체육광장하고 중요시설, 환경관리소 이런 데를 측정을 해서 공기가 아주 좋다, 정상이다 인증을 받았습니다.
우천

이우천위원

아, 받았어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

인증서를 받았기 때문에 그런 것들이 전부 다 경영평가에 도움이 되기 때문에 저희들이 신경을 안 쓸 수도 없고 또한 시민들이 많이 이용하는 중심 지하주차장에 환풍기도 설치를 했고 신경을 많이 쓰고 있습니다.
우천

이우천위원

그런 부분들을 시민들에게 잘 알릴 수 있으면 좋겠어요. 왜냐하면 잘 모르시고 오해하는 경우도 있을 거고. 그러니까 예를 들어 그런 노력들을 하고 있다, 시설관리공단이. 주민편의를 위해서 최선을 다하고 있다, 이런 홍보나 이런 것도 적극적으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아까 말씀드린 대로 자치행정과하고 협의해서 저희들이 동사무소 통‧반장회의 할 때 우리 공단의 소식을 넣어가지고 군포시와 시설관리공단이 많이 하도록 하고 현재 전광판도 설치돼서 알리고 있습니다.
우천

이우천위원

알겠습니다. 마지막으로 공영주차장 정액권으로 지금 많이 하고 있잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 월정기.
우천

이우천위원

대기자가 많다고 들었는데,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
우천

이우천위원

이게 그럼 하고 싶어도 못 하는 상황이겠네요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 현재 저희들이 39군데 주차장 중에서 월정기만 하는 주차장이 10군데입니다, 10군데. 10군데고 무인주차장 13군데고 유인주차장13군데고 무료가 3군데인데 월정기가 다 그런 것은 아니고 경쟁률이 치열한 데는 몇 분만에 동이 나서 월정기가 정해져버리고 그렇게,
우천

이우천위원

어쨌든 지금 당장 개선하기는 어렵겠네요. 왜냐하면 주차장 면수가 워낙 적으니까 군포시에 바란다 이런 데 많이 올라오고 하니까 제가 좀 봤어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

주차면은 한정이 되어 있고, 그런데 거기 주민들은 자기 주민들부터 하고 싶어하는 게 있는 것 같아요. 아무래도 그렇지 않겠어요? 예를 들어서 가까이 사는 사람들부터 정액권, 지금 이런 제도나 이런 것은 없죠? 여기 근처의 주민들부터 받는다든지,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

무슨 동이면 무슨 동부터 받는다든지 이런 것은 없는 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재는 인터넷으로 선착순으로 하기 때문에 위원님이 말씀하신 근거리에 있는 사람들에게 혜택을 준다든지 그런 제도는 없습니다.
우천

이우천위원

그런 것은 현재 없고?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

혹시 약간이라도 개선의 방안이 있다고 하면, 왜냐하면 어쨌든 우리 동네 옆에 주차장이 있는데 예를 들어서 인터넷을 잘 못하거나 이러신 분들은 그냥 대고 싶어도 못 대는 상황인 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

그런 혹시 개선방안이 만약에 있으면, 아니면 다른 지자체에 어떤 다른 사례가 있으면 고민을 하셔서 이런 부분도 좀 지역주민에게 좀 더 배려했으면 좋겠다 이런 말씀을 드리겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

알겠습니다.
우천

이우천위원

이상입니다. 감사합니다.
경민

장경민위원장

이우천 위원님 수고하셨습니다. 신금자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신금자위원

신금자 위원입니다. 이사장님 안녕하십니까? 처음 뵙겠습니다. 뒤에 열여섯 분이 앉아계셔서 정말 많은 사업을 하고 계시고 또 많은 뒤에 팀장님들, 팀장님들이신가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

센터장,

신금자위원

네, 센터장님들, 너무 많이 바쁘시고 또 이사장님은 많은 사업에 업무보고 받으시고 또 관리하시려면 굉장히 바쁘실 것 같아요. 쉴 시간이 없으실 것 같습니다. 저는 한 가지 간단하게 질문드리겠습니다. 시민체육광장에 제1체육관 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
우천

이우천위원

지금 군포시에 바란다에 보시면 9월 6일부터 집중적으로 민원이 막 올라오고 있어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

리모델링공사 들어간다구요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

이게 지금 언제부터 언제까지 리모델링 공사 기간으로 계획하고 계시는 건지요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

10월 22일부터 내년 2월 28일까지입니다.

신금자위원

그러면 4개월이요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

5개월인가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

그런데 지금 여기에 민원이 집중적으로 계속 들어오는 것 보면 대책이 없이 갑자기 리모델링 이게 실화인가요, 막 여러 가지 안들이 많아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

그런데 공사는 처음부터, 지금 갑자기하는 공사는 아니잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

미리 계획이 됐었고 또 지금 계획 하에 이루어진 공사인데 왜 굳이 이렇게 겨울에 공사를 시작하는 이유라도 있으신지요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아까도 보고 드렸습니다마는 그 공사는 저희들이 시행한 것이 아니고 시에서 입찰해서 시행하는 건데 위원님이 말씀하신 민원인들의 요지는 일반적으로 겨울철에 농구를 많이 하고 그러는데 농구장 이용을 할 수 없다, 연기를 해 줘라, 이런 말씀이십니다. 그리고 또 한 요지는 국민체육센터에 다목적 구장, 농구장이 준공이 되면 그때 공사를 좀 하면 안 되냐, 이런 내용입니다. 그래서 국민체육센터도 10월경에 준공이 되고 그렇게 되고 하면 늦춰줘라, 그런 뜻인데 지금 현재 저희 체육시설팀장으로부터 보고, 문제를 받기는 이것을 늦추면 내년 봄에 중요한 행사들이 많이 예정이 되어 있답니다, 봄에. 그렇기 때문에 또 마찬가지다 그래서 시하고도 협의를 했는데 지금 뾰족한 대책이 없는 걸로 그렇게 지금 생각을 합니다.

신금자위원

그러면 거기에서 계속 운동하셨던 시민들에게, 또 이 민원 제기하신 분들을 만나보셨는지요? 만나보셔서 대책도 강구를 하셨는지 간단하게 답해 주시면 감사하겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

10월 22일부터 아까 말씀드린 4개월 동안 공사를 하는데 현재 시청과 협의를 저희들이 회의를 해서 대안으로는 관내 초‧중‧고등학교 체육관의 농구장을 우리 시민들이 우리 1체육관 공사기간 동안 활용하는 방안을 현재 검토‧모색중이라고만 말씀드리겠습니다.

신금자위원

지금 대안이 제시가 되어 있는 게 아니구요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 아직은 그렇게.

신금자위원

그럼 공사는 10월 중순에서부터 바로 시작하는데 여기에 지금 운동하시는 시민 분들은 지금 그동안에 알았으면 어떠한 대안이, 벌써 지금은 대체장소를 마련해 줬고 또 이분들과의 시민들과 대화해서 어떠한 계획이 나와 있어야 되는 거라고 저는 생각이 드는데 지금 검토중이라고 하면 시간은 한 달여 정도뿐이 안 남았는데 그래서 좀 더 공사를 하시면 여기에 대한 시민들 불편한 것, 시민들이 요구하는 것 그러한 것들을 충분히 의견수렴을 하셔서 어떠한 대책을 강구해 놓으셔야지 된다고 생각이 드는데. 그래서 저는 이분들이, 지금 농구라는 것은 겨울에 하는 운동이잖아요? 그리고 이분들도 여기에 대한 계획을 다 짜셨을 텐데 지금 다른 곳에서 운동할 수 있는 장소가 지금 제공이 아직 안 되어 있다고 민원 보니까 그렇게 되어 있습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

그래서 좀 더 이분들과 만나셔서 방안을 찾아서, 이 리모델링 공사를 하는 것은 여기에 지금 리모델링 공사를 해야 되는 이유가 있잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

그러면 시민들의 환경개선을 위해서 하는 것이니까 민원이 발생되지 않도록 이분들의 의견도 수렴하셔서 좋은 방안을 좀 강구해 주셨으면 감사하겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

꼭 좀 부탁드리겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

그리고 민원에 여기 지금 민원글이 올라오잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

그런데 그 답변글이 굉장히 늦는 것 같아요. 이분들을 얼른 만나셔서 서로 의견수렴을 하시고 어떠한 방안을 찾으시면 대책이 빨리 빨리 나오지 않을까 하는 생각이 들어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

꼭 좀 부탁드리겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

신금자위원

답변 감사합니다.
경민

장경민위원장

신금자 위원님 수고하셨습니다. 홍경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍경호위원

홍경호 위원입니다. 군포시의 공기업 중에 가장 규모가 크고 군포시 전역을 관리하는 우리 시설관리공단 이사장님 이하 팀장님, 센터장님들 고생 많습니다. 먼저 우리 존경하는 김귀근 위원님이 질의하신 것 중에 잠깐 보충질의 하고 본 질의 하겠습니다. 1체육관 리모델링에 관련하여 두 가지를 부탁드리겠습니다. 첫째로는 올 폭염 속에 에어컨설치, 본위원이 했는데 잘 해주셔가지고 운동하시는 분들이 여름에 운동 잘 했다고 감사하다고 꼭 전달해 달라고 하더라구요. 고맙습니다. 개선 리모델링을 할 때 일단 스탠드, 지금 다른 부분은 다 답변 주셨잖아요. 이쪽으로 공기가 통할 수 있도록 운동장으로 생각하는 것도 잘 하셨고요 어떤 행사를 할 때 그 스탠드 의자가 너무 좁아서 항상 관람객들이 경기장으로 내려가서 계속 거기에, 어떤 때는 끈으로도 하고 하는데 안전벨트 그것 좀 꼭 준비해서 어느 단체나 할 때 경계선을 그릴 수 있게 해 주시고 스탠드를 경사를 잘 해가지고 두 칸 정도만 더 올려도 굉장히 도움이 될 것 같아요. 어차피 리모델링 할 때 좀, 그동안에 많은 이용 시민들이 불편했던 사항을 참고하셔서 해주시고 우리 존경하는 신금자 위원님께서 민원 문제, 저도 많이 받았는데 저도 이사장님이 답변을 주셨습니다만 국민체육센터가 2018년 10월에 준공이 돼서 시설관리공단에 위탁해서 시범운영까지 하면 내년 3월부터 정식 운영이 되잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

그래서 잘 시기를 조정해서 제1체육관에 운동하시는 분들이 저쪽하고 잘 연계를 하면 민원이 조금은 해소되지 않을까 하는 그런 제안을 드리고 싶었는데 한번 참고해 주시고요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

다른 학교로 대체를 해 주시는 것도 하나의 방법이지만 그쪽에 국민체육센터가 들어서기 때문에 오픈시기와 이런 것을 잘 조절하면 민원이 100% 해결은 안 되겠지만, 사실 리모델링이라는 것은 아까도 이사장님께서도 답변 주셨지만 또 봄에 하면 봄에는 행사들이 많기 때문에 사실 민원이 더 많아요. 그건 사실인데 어떻게 언제 어느 시점에 해도 민원은 발생하는데 그 민원을 최소화할 수 있는 것이 주무부서의 운영의 묘겠죠? 잘 좀 해 주시기를 부탁드리구요. 지방공기업 예산편성은 행정자치부 공기업지원의 지침서에 맞춰서 예산편성하고 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

그 기준에 다 맞춰서 하고 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

지금 우리 시설관리공단이 계속 규모와 직원이 늘어나고 있는데 앞으로 할 일이 참 국민체육센터도 인수인계 마치면 많은 직원도 늘어나고 거기에 수영장부터 직원들이 많이 늘어나는데 그 부분에 대해서는 한 가지 부탁을 드리겠습니다. 지금 시설관리공단에 직원이 몇 분이나 돼요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

211명입니다.

홍경호위원

211명이요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

공무직하고 계약직 포함해서?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 이사장포함해서.

홍경호위원

네, 그러시구나. 규모가 상당하네요. 많은 인원이 있다는 것은 그만큼 일이 많다는 건데, 또 일이 많다는 것은 그만큼 민원도 많다는 뜻이거든요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

잘 좀 부탁을 드리고 공무직근로자, 작년에 행정사무감사에서 환경미화센터 직원들이 급여가 워낙 낮아서 나급에서 가급으로 인상을 해 주십사 했는데 그게 별첨에 나와 있긴 해요. 2018년 1월부터 작용한다고 하는데 지금 하고 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 작년에 성복임 위원님께서 문제제기를 하셔가지고 바로 시하고 협의를 해서 조치를 해서 1인당 지금 평균 27만 3천원 정도 인상효과가 있습니다.

홍경호위원

그 부분은 작년에 존경하는 성복임 위원님께서 했는데 그렇게 처리해 주셔서 감사드리고요. 그 부분에 본위원이 한 가지 알아보고 개선해야 될 부분들이 시설관리공단의 직원들과 업무직, 공무직, 기간제 분들의 애로사항이 천차만별이더라구요. 다른 것을 다 맞춰줄 수는 없지만 여기 시청의 공무원과 공무직과의 차이가 있듯이 차별은 있는데 본위원이 어떤 민원을 많이 요즘 접하냐면 업무직이나 공무직에 있는 근로자들은 연가를 빼고 만약에 질병이 발생했을 때 무노동 무임금이에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요? 그렇게 해도 되는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

작년에 저희가 노동조합에서 그것을 문제제기를 했습니다. 그래서 작년에 제가 가을에 검토를 시켜가지고 직접 문제점이 있지 않느냐, 문제점이 있는 시각으로 제가 접근을 해서 검토를 했습니다. 그래서 위원님이 말씀하신 대로 저희들이 지금 현재 일반직과 기능직 직원들이 취업규정에 보면 일반직과 기능직 직원들은 60일 범위 내에서 몸이 아프면 유급휴가로 병가를 허가할 수 있도록 되어 있습니다, 60일간을. 그런데 업무직 직원들은 몸이 아프고 일하다가, 공상일 때는 공무상 질병이나 부상일 때는 산업재해보건법에 의해서 별문제가 없는데 그냥 아팠을 때는 자기 연차범위 내에서만 치료하고 그 연차가 넘어갔을 때 15일이나 20일 연차를 쓰고 나머지는 무급으로 지금 처리를 하고 있는데 이것을 경기도 전 사업 시설관리공단 실태파악을 해 봤더니 저희들이 지금 현재 211명 중에 업무직 직원들이 127명입니다. 127명인데 127명이 전부 다 주차장, 미화센터, 환경관리소, 캠핑장 이런 직원들이 있는데 수원의 모 공단은 업무직하고 일반직, 기능직을 차이를 안 두고 똑같이 두 달 동안 유급휴가를 병가를 줄 수 있도록 이렇게 규정을 바꿨었답니다. 바꿨었더니 한 번에 동시에 20명씩 병가를 내 버린 거예요, 20명씩. 그래가지고 절대 하지 말아라, 이게 보통 문제가 아니다, 주차장이 정부에서 7월 1일부터 주52시간제를 운영하고 있는데 아주 빠듯하게 52시간을 초과하면 안 되니까 빠듯하게 아주 팀에서 잘 관리하고 또 여름휴가도 동시에 가 버리면 주차장을 운영할 수가 없으니까 서로 엇갈리게 해서 하고 있는데,

홍경호위원

이사장님, 답변 자세히 해 주시니까 감사한데 또 많은 질의하려면 오늘 시설관리공단 저녁때까지 해야 되잖아요. 간단히, 지금 이사장님이 말씀하시는 부분을 본위원이 모르고 질의드리는 건 아니구요. 일반직 직원들과 업무직, 기간제 이런 계약직들하고 당연히 차별은 있겠지만 어떤 방안, 지금 이사님께서 동시에 병가를 20명 내니까 마비되고 그런 현상이 생기면 그런 것도 하나의 핸디캡이겠지만 또 실질적으로 그런 직에 종사하는 분들은 급여부터 보너스부터 지금 일반직은 60일 줄 때 업무직은 15일 주나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

업무직은 자기 연차 범위 내에서,

홍경호위원

연차가 며칠이에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지금 1년에 15일씩 증가되니까 한 15일에서 25일 사이입니다.

홍경호위원

그래서 그분들이 물론 본위원이 말씀드리는 걸 한꺼번에 개선할 수는 없지만 그분들도 똑같이 공기업에 다닌다는 자부심을 가지고 있는데 노상에서 햇볕 쨍쨍 나는 데서 폭염 속에 주차 관리하는 사람이나 에어컨 빵빵 틀어놓고 있는 사람이나 다 공기업에 다닌다는 자부심을 가지고 있는데 에어컨 빵빵 틀어놓고 앉아 있는 사람들은 급여고 연차고 모든 병가고 다 혜택이 월등한데 낮은 데 있을수록 그렇게 혜택이 많이 부족하다는 것은 조금 개선해 줄 필요성이 있다, 한꺼번에 다 맞추겠습니까마는 그런 쪽에 정말 몸이 아파서 병가를 가서 한 달을 수술하고 나오고, 병가의 어떤 기준도 좀 두면 좋을 것 같아요. 그래서 그런 사람들이 무임금 무노동이 되다 보니까 사실 표현으로 하면 그달 벌어서 그달 벌어먹는 분들도 많이 계시더라, 그런 분들의 개선책을 조금 마련해 줬으면 좋겠다, 그래서 다른 시·군도 보고서 그쪽에 벤치마킹하는 것도 중요하지만 다른 시·군이 안 할 때 훌륭하신 강성공 이사장님께서 딱 오셨으면 그래도 공기업 중에 군포시시설관리공단은 어떤 31개 시·군보다도 복리후생이나 이 정말 공무직이나 기간제 사람들도 살맛나는 근무지로 이렇게 우리가 롤 모델이 될 수 있도록 만들어 놓으면 나쁠 것 없잖아요. 물론 거기에는 군포시 시민들이 내는 많은 예산들이 투여되기 때문에 잘 조정을, 수위 조정을 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

대답을 하셔야죠.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

홍경호위원

대답 안 하면 안 해 준다는 거라 여기 속기록에 남기려고 하는 거예요. 그리고 작년에 환경관리소 소각장 음폐수 분사 설치를 하면서 기술직 문제라든가 또 여러 가지 문제로 많이 누락을 시켰잖아요. 그래서 청소행정과하고 같이 협의를 해서 그런 부분이 없도록 하라고 했는데 결과가 어떻게 시원치 않아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

작년에 말씀,

홍경호위원

환경관리소 소각장 음폐수 분사설비, 그때 본위원들이 소각장 설비의 운영상태나 정비추진, 또 상황보고가 있을 때 그런 경우에 보면 기술적인 부분 지적에 따라서 여러 정보를 누락한 게 많이 발생이 돼서, 누락하고 생략한 부분이 있어서 위원들이 그런 부분에 청소행정과하고 연관이 필요하다고 답변을 하셔가지고 주무부서와 회의를 해서 개선책을 마련해줘라 그랬더니 처리결과가 완료라고는 나왔는데 “행정사무감사 이후 청소행정과와 충분한 의사소통과 협력관계를 이루려고 있습니다.” 뭘 이루었는데요? 거기에 대한 소통과 회의를 통해서 위원님들이 지적한 이런 부분은 이렇게, 이렇게, 이렇게 개선을 했습니다, 하는 중입니다, 하고 있습니다, 어떤 그런 답변을 주셔야 저희들이 결과를 알 것 아니에요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

그 부분 나중에 서면으로 어떻게 하고 있는지,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

미흡한 부분이 있다면 서면으로 위원님께 제출하도록 하겠습니다.

홍경호위원

우리가 계약서상 지연배상금이나 하자보수 보증금에 대해서 지침을 위반했다는 사례가 많이 발생됐어요. 그래서 향후에 어떤 회계 관계를 처리할 거냐, 작년 행정사무감사에 위원님들이 시정 요구를 했는데 별첨3을 보니까, 일단은 처리결과를 보니까 “계약관련 업무를 개선하여 수립한, 행정사무감사 이후에 계약서와 지출결의서에 관련한 내용을 모두 표기하고 있습니다.”하고 별첨3을 제출했어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

홍경호위원

그것 보고 계시죠? 그런데 거기에 우리 위원들이 봐서는 그게 잘 모르겠어요, 이렇게 해서는. “관련법령에 따른 지연배상금 및 하자보수금을 정확하게 파악하여 계약담당자의 직무능력상의 업무효율성을 위한 계약업무를 개선하겠다.” 이렇게 나왔는데 저희들이 2017년 행정사무감사에 지적했는데 거기에 대한 조치결과가 뭐예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

작년에 존경하는 이희재 위원님이 지적을 하셨는데 지체상금률 표기를 표준계약서에 안 하고, 계약보증금 15% 이것도 안 하고 그런다고 해서 위원님들께서 작년에 지적하신 이후로 다 그걸 하고 있습니다.

홍경호위원

그러면 이런 부분은 사실은 존경하는 이희재 위원님이 크게 지적을 했는데 그게 일반 사람들은 지연배당금이나 하자보수보증금 이런 것에 대해서 전문 주요 부서에서만 담당을 하잖아요. 그런 부분에 자칫 잘못하면 시민의 혈세가 낭비될 수 있는 요소가 크고 또 사각지대에 있거든요. 그래서 그 부분 처리결과를 명확하게 해서 누가 봐도, 최소한 시민이 봐도 모르더라도 그때 행정사무감사에 질의한 위원님이나 또 저희들이 같이 경청하고 있기 때문에 한 눈에 볼 수 있는 내용으로 해 주십사 부탁을 드리겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

홍경호위원

질의할 게 너무 많지만 다른 위원들이 질의하는 걸로 하고 한 가지만 마무리 하겠습니다. 일전에 강성공 이사장님과 센터장님, 팀장님 해서 8단지 둔전공원 배드민턴장 민원에 대해서 많이 간담회도 갖고 고생들 많이 하셨어요. 그때 어느 정도 민원 해결책을, 민원을 주신 분이나 민원을 받은 분이나 또 처리하는 주무부서가 같이 머리를 맞대고 방향을 설정해서 이전하는 걸로 했는데 제가 생태공원과에 질의를 놓쳤어요. 왜냐하면 주무부서는 생태공원과지만 시설관리공단도 같이 협력해서 해야 하기 때문에 질의드리도록 하겠습니다. 지금 현재 간담회 이후에 시설관리공단과 생태공원과와 진행되고 있는 결과 좀 말씀해 주세요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

전번에 위원님하고 간담회 때 공청회한 이후에 저희 소규모 체육실 강승구 차장하고 시하고 해서 둔전근린공원 하부 농구장을 조금 더 저번에 위원님이 말씀하신 대로 확장해서 이전하는 것을 검토 중인 걸로 그렇게 보고 받았습니다.

홍경호위원

이사장님 그때 간담회에서 그 결과는 나온 것이고 가장 중요한 것은 실행이잖아요. 그때 같이 이사장님과 민원인들과 간담회 했을 때 그렇게 하겠다고 하고 그 이후에 진행되는 과정, 그 간담회를 가진 이후.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님, 지금 현장을 확인했고 예산 이런 문제를 수반하는 것을 검토하고 있는 중이라고 합니다.

홍경호위원

아까 제1체육관 리모델링도 마찬가지고 여기 둔전공원 배드민턴장도 마찬가지인데 뭐든지 리모델링이나 새로 시설하는 데는 가장 적절한 시기가 있잖아요. 그 시기라는 게 뭐냐면 언제도 민원은 있지만 어느 시기에 하느냐에 따라서 민원은 최소화할 수 있다, 시민의 만족도를 조금 더 높일 수 있는 것은 그냥 공직에 계신 분들은 다 그런 건 아니지만 뭘 딱 결정을 해놓으면 내년에 예산 세워서 해야지, 아니면 뭐 그냥 지나가면 빠뜨렸습니다, 내후년에 해야죠, 이런 경우가 참 많더라구요. 본위원도 5년째 의원 하다 보니까 행정사무감사에서 지적을 했으면 바로바로 시행될 수 있는 것도 장기플랜으로 시행될 수 있는 게 있는데 지금 그런 민원은 여기 강성공 센터장님하고 윤재상 대리님인가요, 두 분들이 굉장히 고생하시고 얼마 전에도 일요일날 제가 현장을 가서 동호인들을 봤더니 전날은 우리 이사장님께서 직접 나오셔서 봐주시고 그다음날도 윤재상 대리님이 또 나오셔서 하길래 그분들이 저희들 때문에 주말도 못 쉬고 매일 근무하게 해드려서 죄송합니다라고 그랬는데 그분들이 가보니까 많이 개선이 돼서 조용하고 사람들 운동하러 오면 다른 때 같으면 이름 부르면서 어서 오라든가 ‘좋은 아침!’ 큰 소리 쳤던 것도 손 흔들고 하더라구요. 서로 민원 주신 분이나 받는 분들이 그렇게 서로 한발씩 이해하고 나가는 모습은 아름답게 보였는데 가장 중요한 것은 옮겨서 공사를 하는 데는 제가 듣기로는 한 달 정도면 가능하다, 그렇게 들었는데 이왕이면 그때도 말씀드렸지만 겨울이 오기 전에, 겨울이 오면 땅 다지는데도 그렇고 그다음 해에 보면 땅이 그렇게 아무리 다져놔도 지각변동처럼 막 생기는 그런 게 생기잖아요. 그래서 10월에 공사를 좀 마무리 해 줬으면 좋겠다, 11월까지는 해줬으면 좋겠다, 그래서 주무부서가 생태공원과지만 또 관리를 하는 것은 시설관리공단이니 위원님께서도 행정감사에도 말씀을 하시니까 담당자한테 해서 생태공원과하고 연계해서 정말 11월 말까지는 완공될 수 있도록, 큰 예산 들어가는 것 아니고 성립전 예산으로 쓸 수 있는지는 모르겠지만 직소민원팀 하던지 또 시장님 지시사항에서 쓰는 기금도 있잖아요. 충분히 가능하니까 그때까지, 왜 여기서 이사장님한테 말씀을 드리냐 하면 기록을 남겨야 꼭 그렇게 해 주시기 때문에 제가 말씀드리는 거예요. 오늘이 9월 12일인데 11월 말까지 두 달 반 동안 해서 완료 좀 시켜 주세요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

제가 답변할 성질은 아니지만 시에 그 내용을 위원님 말씀을 전달을 해서 되도록 노력하겠습니다.

홍경호위원

잘 부탁드리겠습니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.
경민

장경민위원장

홍경호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 성복임 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
복임

성복임위원

네, 성복임 위원입니다. 행정사무감사 자료집 37페이지 보실까요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

37페이지에 보면 군포고가 밑 1해서 여기가 주차장 면수가 15면이죠? 37페이지 군포고가 밑, 여기 주차면수가 뒤에 자료 보니까 15면으로 되어 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그런데 수익률이 22%예요. 6개월에 여기 수입이 한 1,200만원 정도 돼요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
복임

성복임위원

그런데 인건비가 5,500이 지출됐어요, 1인의 인건비인데. 여기에 이런 경우들은 어떻게 생각하시는 거예요? 제가 보기에는 무인시스템으로 교체해야 되지 않나라고 생각하는데 여기 안을 갖고 계신 게 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님 말씀하신 군포고가 밑이 15면이고 수지비율이 22%인데 이것은 시에 보고를 해서 무인화가 가능한지 한번 검토를 해보겠습니다.
복임

성복임위원

이런 데 무인화 하셔야죠. 지금 경영수지도 안 좋게 나오는데 1,200만원 벌기 위해서 5,500 인건비를 쓴다는 것은 말이 안 맞는 거구요. 지금 이런 데가 또 있나요? 여기 말고도?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

여기하고 산본시장 쪽이 좀 문제가 있습니다.
복임

성복임위원

산본시장은 80.3%?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

산본시장이 순수익률은 62%입니다.
복임

성복임위원

62%?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

여기는 지금 어떻게 생각하시는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

여기도 제가 작년에 와서 이건 문제가 너무 많다고 생각을 했는데 산본시장 측에서 그걸 무인화를 해버리면 그쪽이 난잡하게 된다, 그래서 강력히 시에다가 무인화를 하면 안 된다고 얘기를 했나 봅니다. 그래서 지금 산본시장은 거기에 우리 직원들이 배치함으로 해서 질서가 잡히고 하는데 거기를 해버리면 그냥 뒤죽박죽 돼가지고 그렇기 때문에 그것은 손을, 거기 두 군데가 제일 문제입니다.
복임

성복임위원

산본시장 같은 경우는 산본시장 협동조합에서 운영권을 본인들에게 달라 이런 요구도 좀 하지 않았나요? 부서로만 했나요? 그 내용은 모르시구요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

일단은 산본시장은 이후에 논의를 진행해 봐야 될 것 같구요. 군포고가 밑 이것은 무인화를 하시는 게 맞는 것 같습니다. 그래서 관련부서와 협의하셔서 무인화문제 검토하시구요. 그리고 기획감사실에서 제출한 자료 2016년 경향평가 보고서가 있어요. 그 자료 아시죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

2016년이요?
복임

성복임위원

네. 거기 452페이지에 보면 시설관리공단에 사회적경제제품 구매율이 0.87%로 되어 있거든요. 그래서 군포시시설관리공단이 전국의 지방공기업 149개 중에 123위를 하고 있어요, 사회적경제제품 구매율이. 제가 이 부분과 관련해서 매년 말씀드리고 있는데 실제 나아지는 것이 보이지 않는다, 이 부분과 관련해서는 어떤 대책을 갖고 계신 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

제 책상 컴퓨터가 사회적 고용노동부나 각종 중앙부처에서 사회적가치, 중증장애인 이런 구매를 많이 해라, 공문이 많이 내려옵니다. 그래서 제가 직원들한테 사회적가치 물건을 살 것 있으면 가능하면 여기서 사라 그래가지고 작년에 제가 5월 2일날 부임을 해서 작년 사회적가치 구매실적이 2,500만원 됐습니다. 그런데 금년은 7월까지 한 3,600만원 됩니다.
복임

성복임위원

3,600?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그러면 12월까지 하면 좀 더 나아질 거라고 보면 되겠네요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 저는 같은 제품이라면 특별히 사회적 장애인들, 중증장애인들이 만든 제품이 없어서 한 것은 조달청에서 사든지 시중에서 살 수 있지만 그렇지 않으면 가능하면 거기 것을 사야 된다, 그렇게 해가지고 했기 때문에 위원님이 말씀하신 대로 직원들 독려해서 연말까지는 대폭적으로 많이 이용하도록 하겠습니다.
복임

성복임위원

그렇게 신경 써 주시구요. 그리고 경향평가서 458페이지에 보면 예산편성 관련해서 불용률이 6.61%예요. 그래서 지금 다른 공기업 평가대상 3.94%에 비해서 군포시시설관리공단의 예산 불용률이 높게 나오는데 그 이유는 뭐라고 생각하세요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

불용률 그것은 정부에서는 가능하면 예산지침 된 것은 95% 정도로 집행을 하라, 6월 이전에 조기집행률도 챙기고 있고 그러는데 앞으로는 부득이한 경우가 아니면 불용이 되지 않도록 그렇게 하겠습니다.
복임

성복임위원

예산을 편성할 때 적정하게 편성했느냐의 문제를 검토하셔야 될 것 같아요. 예산이 과도하게 편성이 됐기 때문에 이 불용률이 높은 거거든요. 그래서 예산편성 하실 때 적정성 여부를 검토하셔서 예산을 편성해 주십사 말씀을 드리겠구요. 그리고 초막골 글램핑장에서 사용하는 전기사용내역을 제가 받아봤어요. 2017년도에 4,446만 4,000원의 전기를 사용하셨어요. 그리고 2018년도 6월까지 낸 자료 보니까 2,400인 것 보니까 이것도 4,000 넘어가게 생긴 거구요. 그런데 여기 보면 고급 글램핑장 12개, 일반 5개, 야영장 52개, 단체동 두 개인데 단체동 두 개는 현재 사용하지 못 하고 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네. 수탁을 아직 안 받았습니다.
복임

성복임위원

그러면 고급 글램핑장과 일반 글램핑장, 야영장 그다음에 그 주변에서 쓴 전기가 4,400이라는 것인데 이 전기는 부곡중앙도서관에서 쓰는 부곡도서관에서 쓰는 전기가 4,200이에요, 1년에. 당동도서관이 3,600. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

제가 작년에 부임을 해서 사실 공단이 아낄 것은 전기밖에 없기 때문에 전기를 대폭적으로 아끼자고 많이 했습니다. 그런데 캠핑장은 위원님께서 아시다시피 천막으로 돼 가지고 오후 2시면 새로 예약한 사람이 들어오는데 금년에 폭염 때문에 미리 켜놓고, 그다음에 몽골텐트 안에는 이불, 침대 이런 것을 꿉꿉하니까 축축하지 않기 위해서 제습기를 틀어놓고 해서 전기요금 많이 들어갔는데 이 부분은 저희가 현장을 다시 한 번 더 확인하고 해서 많이 절감을 하도록 노력을 하겠습니다.
복임

성복임위원

이것은 금년 폭염과는 관련이 없는 얘기예요. 왜냐하면 2017년도에 4,440만원을 썼기 때문에 금년 폭염과 관련 있는 얘기는 아닌 것 같고 제가 지난번에 초막골캠핑장에 하루 숙박을 했던 적이 있어요. 그런데 제가 그때 느꼈던 것이 왜 이렇게, 그때 에너지 사용하는 형태를 보고 제가 전기요금을 요구해서 본 거거든요. 도대체 전기를 이렇게 쓰면 얼마나 나올까 이렇게 해서 자료를 받아본 거예요. 그런데 어떤 거냐 하면 들어가니까 침구류에서 냄새가 나요. 아까 말씀하셨듯이 무슨 쾌쾌한 지하의 냄새 같은 그런 냄새가 나고 그래서 이 부분과 관련해서 제가 베개솜 같은 것도 교체해 달라, 겉 뭐라 그러죠, 겉 시트, 커버, 이런 것은 자주 교체하시는 것 같은데 솜이나 이런 부분들에서 냄새가 나는 것 같아요. 그래서 교체해달라고 해서 교체를 받기도 했는데 그 직원분이 오시더니 에어컨을 20도로 낮추더라구요. 그러더니 막만 놔두고 다 열어요. 그렇게 해야 냄새가 나간다는 거예요, 이 안에 습기가 나가고. 그렇게 하고 나가시는데 제가 거기서 민망할까봐 어떻게는 못하고 나가고 나서 제가 문 다 닫고 에어컨을 27도로 올려놨거든요. 그런 사용형태를 보면서 왜 이 전기요금이 이렇게 나가는지를 알 수 있었던 거죠. 그거 말도 안 되는 거죠. 어떻게 공공기관에서 에너지를 사용하는데 20도로 내려서 막만 놔두고 모든 것을 다 개방을 해버리면 초막골을 다 시원하게 만들겠다는 그런 생각이 아니면 어떻게 전기를 그렇게 쓸 수 있냐는 거죠. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그 부분은 아까도 말씀드렸지만 야영객들이나 그다음에 캠핑장에 들어오는 분들, 시민들 위주로 하려다보니 과다하게 한 것 같습니다. 그 부분 제가 교육을 시켜서,
복임

성복임위원

과다해도 너무 과다한 거구요. 그리고 글램핑장 올라오는 곳에 보면 거기에 무슨 창고 같은 것 하나 있죠? 고급형과 일반형 사이에 거기는 어떤 공간인가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

거기는 아까 말씀드린 몽골텐트 안에 있는 각종 침구류, 수건, 시트 이런 것들을 보관해 놓은 장소입니다.
복임

성복임위원

그러면 거기 책상이 있던데 근무자가 있는 건가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아닙니다. 근무자는 있는 게 아니고 수시로 가서 기재하고 세탁하고 그래서 거기에 시원한 공기를 반입하기 위해서 안에 에어컨 같은 것 제습기를 틉니다, 꿉꿉하지 않도록.
복임

성복임위원

제습기를?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그러면 제습기를 틀어도 에어컨 실외기 돌아가나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

제습기,
복임

성복임위원

제습기 틀어도 에어컨 실외기 돌아가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

돌아갑니다.
복임

성복임위원

그럼 밤새 제습기를 가동을 시키는 건가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇죠. 그걸 제습 안 하면 꿉꿉해가지고 받은 사람 손님들이 싫어하니까,
복임

성복임위원

밤새 제습기를 가동을 시킨다,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

에어컨을 튼 건 아니고,
복임

성복임위원

에어컨을 튼 것은 아니라는 거구요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

아까도 말씀하셨듯이 그런 부분, 에너지 사용에 대한 부분을 철저히 교육을 시켜 주십사 말씀드리겠구요. 여기 근무 몇 분이 하시죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재 9명이 하고 있습니다.
복임

성복임위원

9명이면 거기 지금 보니까 2017년도에 글램핑장 수입이 5억 9천이에요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그러면 5억 9,000이고 여기 뭐 전기세가 4,400 나간다고 보고 운영비는 어느 정도 되나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

수지비율이 거기가,
복임

성복임위원

수지비율 분석하신 게 있어요? 인건비까지 다 넣어서?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 있습니다.
복임

성복임위원

그것 한번 말씀해 주시겠어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

캠핑장이 금년 1월부터 7월까지 캠핑장수입이 2억 3,800이구요.
복임

성복임위원

올해요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네. 금년 1월부터 7월까지 2억 3,800이고 주차장 수입이 3,300이구요.
복임

성복임위원

2억 7,100이고, 여기 인건비, 운영비, 전기 다 해서,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 가족레저팀이 2017년 작년에 수지비율이 74.9%입니다.
복임

성복임위원

74.9%요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 작년 1년 치.
복임

성복임위원

100%가 안 나오죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 안 나옵니다. 100% 나오는 데는 주차장,
복임

성복임위원

여기에 인력이 7명이 필요한가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

9명인데,
복임

성복임위원

9명이 필요한가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님, 거기가 밤에 9시부터 아침 7시까지 한 사람이 철야근무를 합니다. 왜 그러냐 하면 고객들이 시민들이 투숙을 하고 그러니까 클레임을 걸고 전화하면 조치해 주고 고장 나면 수선해줘야 되고 에어컨이 고장 났다고 하면 조치를 해 줘야 되고 한 명이 철야하고 교대근무를 하고 그런데 현재 9명인데 정부에서 금년 7월 1일부터 주52시간을 하기 때문에 9명 갖고는 주52시간 법적 기준치를 맞출 수가 없어서 1명을 더 증원해 주라,
복임

성복임위원

1명을 더 추가해야 된다?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그쪽 상황이 그렇게 돼서 시에다 보고를 해놨습니다.
복임

성복임위원

그러면 더 떨어지겠네요, 수지는?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
복임

성복임위원

인원의 문제는 좀 검토를 해보셔야 될 것 같구요. 그리고 글램핑장 침구류 관련해서 매트는 어떻게 소독하시는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지금 매트소독은 직원들이 손수 청소를 하고 있고,
복임

성복임위원

뭐로? 스팀청소기로요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

약물로 해서 청소를 하고 있다고 합니다.
복임

성복임위원

약물로요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네. 스팀청소기는 없고 그다음에 나머지 세탁물은 전부 다 용역계약을 1년 단위로 해서 바로바로 수거해서,
복임

성복임위원

베개는 며칠에 한 번씩 소독하시는 거예요? 베개솜,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

베개는 한 번 쓰면 바로,
복임

성복임위원

아니, 솜.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

솜은 여유분 솜을 가지고 있어서 직원들이 손수 교체를 하고 있답니다.
복임

성복임위원

한 번 쓰면 바로 바로 교체해요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지금 현재 그렇게는 안 하고,
복임

성복임위원

그렇게 하고 있지 않죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇게 안 하고 있고 좀.
복임

성복임위원

가서 보니까 이게 좀 위생적으로 보이지 않아요. 딱 텐트 안에 들어가면 캐캐한 냄새가 나고 베개솜에서부터 매트에 이르기까지. 그래서 우리가 청양 청소년수련원만 가도 5만원 내고 아주 쾌적한 환경에서 숙박을 하잖아요. 그런데 여기는 군포시민이라고 해도 10만 5,000원을 내잖아요, 30% 할인받아서.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
복임

성복임위원

그런데 환경이 너무 대조적이라는 거예요. 그런데 이것이 글램핑장으로 만들어놨기 때문에 어쩔 수 없는 측면이 있기는 하나 그러나 침구류나 이런 것과 관련해서는 더 각별히 청결하고 냄새나지 않게 이런 부분에 대한 노력을 해줘야 될 것 같아요. 그래서 그런 부분에 대해서 노력을 해주십사 말씀드리겠구요. 그리고 제가 시설관리공단에 출장여비 관리에 대해서 자료를 쭉 받아봤어요. 기획감사실에서 질의한 것 들으셨어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 들었습니다.
복임

성복임위원

그래서 제가 문제가 있어보이는 자료를 체크를 해서 소명자료를 좀 내라고 했더니 몇 가지의 자료가 왔어요. 그래서 스스로 착오로 지급됐다라고 한 것이 3건이었고 그다음에 시청에 면접관으로 와서 면접에 참석해서 면접수당도 받고 일비도 2만원에서 1만원 정도를 중복 지급받은 게 9건이 있었구요. 그다음에 시청에 서류 내지 업무협의를 위해서 방문한 건과 관련해서 43건이 여비를 지급받았구요. 그리고 관용차를 사용해서 1박 2일 출장을 갔는데 관용차를 사용하면 일비에 대해서 50% 지급하게 돼 있죠? 교통비.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
복임

성복임위원

그런데 100%를 다 지급한 건도 2건이 있었어요. 그래서 제가 이것을 하나하나 보면 3건에 대해서는 착오다라고 스스로 인정했으니까 그것은 반납하면 될 것 같구요. 시청에 면접관으로 참석해서 면접수당도 받고 일비를 받은 것에 대해서 뭐라고 해명을 했냐면 공단 규정에는 그런 것이 명기되어 있지 않다, 이렇게 답변이 왔어요. 공단규정은 어디 규정을 따라서 하도록 되어 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

공단은 시 것을 준용을 해야죠.
복임

성복임위원

당연하죠. 시의 여비관리규정을 준용해서 쓰도록 되어 있잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

시 것에 면접수당과 일비를 중복해서 받도록 되어 있어요? 하나만 받도록 되어 있잖아요. 그러면 면접수당을 받으면 일비를 지급하면 안 되는 거죠.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그런데 답변을 이런 식으로 하셨어요. 이것 잘못 알고 있는 것 같고요. 이것 답변낼 때 이사장님한테 검토 안 하고 답변 제출했나요? 실무자가. 이사장님이 이것 답변 온 것에 대해서 검토 안 하셨어요? 모르셨어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 저는 오늘 처음 듣는,
복임

성복임위원

처음 듣는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

잘못된 얘기죠? 중복지급하면 안 되는 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그다음에 시청에 업무협의를 위해서 방문한 건이 43건이에요. 이것과 관련해서 지출사유를 이야기해 봐라 했더니 뭐라고 했냐면 “2킬로가 넘는다” 이렇게 되어 있어요. 시설관리공단에서 시청 오는 게 2킬로가 넘어요? 네이버지도에서 검색을 해봐도 847미터로 나와 있어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

843미터,
복임

성복임위원

왕복으로 해봤자 2킬로가 안 되죠. 그런데 이런 건들이 43건이나 다 여비를 지출을 하고 있어요. 이것 잘못된 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님 말씀하신 여비, 시민의 혈세인 여비가 잘못 지출되지 않도록 전부 전수조사를 해서 잘못된 것은 전부 가까운 기일 내에 환수조치하고 그다음에 개선안을 해서 바로 잡도록 하겠습니다.
복임

성복임위원

네, 그렇게 하시구요. 아까 관용차 말씀드린 것도 교통비 관련해서 50%만 지급해야 하는 것이니까 이것도 다 철저히 조사하셔서, 제가 보기에는 제가 체크한 것은 일부에 불과하다고 봅니다. 왜냐하면 저도 기간이 짧은 상황에서 이렇게 몇 개만 체크해서 보냈는데도 이런 정도예요. 그렇기 때문에 철저히 조사를 하셔서 환수할 것 환수하시고 이 부분과 관련해서 여비관리 규정을 개정을 하시기 바랍니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇게 하겠습니다.
복임

성복임위원

네, 그리고 지금 시설관리공단 경영평가 수지율이 계속 하락하고 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇진 않습니다.
복임

성복임위원

어때요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

2016년에 행자부 공기업평가원에서 수지비율이 74%였는데,
복임

성복임위원

74%?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 작년 2017년에 이번에 저희들이 8등급 상승한 29등을 했는데 수지비율이 76%입니다.
복임

성복임위원

76%?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그럼 처음보다 하락을 했지만 현재 가장 바닥을 찍은 상태에서는 올라가고 있다, 이렇게 보여 지네요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

올라가고 위원님, 저희들이 작년에 여기에 보고했던 결산서류에 여기에 시의회에다 보고한 이 결산서류의 수지비율 이거하고 공기업평가원에서 경영평가에 반영하는 수지율은 많이 틀립니다. 어떻게 틀리냐면 여기 의원님들한테 보고한 작년의 결산서류는 76%였는데 저희들이 공기업평가원에서 받는 금년 이번에, 작년 수지비율은 129%입니다, 129%. 그러니까 시의회에 보고한 수지비율에서 뭐뭐 빠지냐면 자본적 지출, 기계를 산달지 소각장에 큰 시설을 바꾼달지,
복임

성복임위원

그런 것 다 시 예산으로 하는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

저희들이 대행사업비로 하죠.
복임

성복임위원

아니, 소각장에서 하는 큰 공사들 다 시에서 예산 가잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아닙니다. 저희들이 다,
복임

성복임위원

청소과에서 예산 세워서 지난번에 하지 않았어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

저희들이 합니다. 저희들이 하는데 예를 들어서 폐열보일러시설 5억이 든다 그러면 저희 사업비로 하거든요. 그런데 행자부에서 수지비율은 자본적 지출과 감가손실비 그다음에 교육비 그다음에 위원님들이 연말에 주는 직원들 200%, 190%,
복임

성복임위원

성과급?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

성과급, 그것은 빠지거든요. 그렇기 때문에 행자부에서 공기업 평가하는 수지비율은 작년까지 129%고 위원님들한테 보고한 실제 수지비율은 76%입니다.
복임

성복임위원

그럼 뭐로 봐야 돼요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

76%로, 여기 지금 군포시의회니까 76%로 봐야죠.
복임

성복임위원

어쨌든 약간씩 나아지고 있다는 말씀으로 지금 말씀을 하고 계신 거구요. 그런데 지난번에 우리 이사장님 오셨을 때 경영평가와 관련해서 의회에서 말씀하신 부분들이 있어요. 지금 우리가 누차 몇 년째 다등급에서 벗어나지 못하고 있는 그런 상황이고, 그래서 나등급을 목표로 해서 하시겠다라고 말씀을 하셨었는데 지금 한 1년 좀 넘으셨나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 1년 4개월 됐습니다.
복임

성복임위원

그래서 지금 그것과 관련해서 어떻게 계획하고 계신 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그러니까 위원님 저희들은 공기업평가, 저희들한테 하는 곳이 42군데인데 지금 공단마다 공기업 행자부에서 평가하는 것이 유일한 것이기 때문에 다 사활을 걸고 매달리고 있거든요. 작년에 제가 와서 어떻게 10년 동안 다급만 받은 것은 문제가 있다, 이건 정부에서 평가하는 건데 시나 시의회에서 바라보는 것이 군포시설관리공단이 다급밖에 안 되는 것 아니냐, 아무리 뭘 잘한다 해도 누가 믿겠냐, 무조건 한번 노력해 보자 했는데 나급은 못 되고 8등급만 올라갔는데 다시 지금까지는 쭉 연초에 TF팀을 구성해서 이렇게 했는데 이건 문제가 있다, 그래서 남 잘한 것도 보고 우리가 개선할 것은 개선하고 해서 지금 10월 1일부로 오늘 행정감사가 끝나면 바로 회의를 주재를 해서 TF팀을 구성을 해서 바로 올인해서 내년에 이보다 더 좋은 성과가 나오도록 노력을 하겠습니다.
복임

성복임위원

그렇게 노력해 주시구요. 그렇게 노력하기 위해서는 사실은 저는 그렇게 생각하는 겁니다. 작은 것이 작은 것이 아니다라는 거예요. 예를 들어서 아까 말씀드렸던 에너지의 문제,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
복임

성복임위원

아까 말씀드렸던 여비지출의 문제,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
복임

성복임위원

이런 작은 것들이 작은 것에서 끝나는 것이 아니라 다 이런 것들이 결국은 경영평가와 연관이 되는 것이라는 거죠. 그래서 이런 것 하나하나를 철저히 점검하셔야 된다, 철저히 점검하셔서 이사장님 오셔서 처음에 나등급으로 올리겠다고 목표를 설정하셨을 때 의회가 다 속으로 박수를 보냈어요. 저런 목표를 갖고 가야 된다, 그렇게 생각을 했던 거죠. 그래서 꼭 등급과 관련해서 목표를 달성하실 수 있도록 부탁드리겠구요. 그리고 부패방지 청렴유지를 위해서 2016년도에 반부패청렴 추진계획을 수립하셨죠? 2016년도에.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그런데 실제 이 사업을 주도하던 경영기획실장이 공단에서 발주하는 공사를 수주해 준다는 명목으로 뇌물과 차량 이렇게 해서 직위해제가 돼서 재판받고 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

이에 대해서는 어떻게 생각하세요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

굉장히 공단 이사장으로서 물론 제가 부임하기 전이었지만 가슴 아프게 생각하고 있어서는 안 될 일이 있는 것 아니냐, 그렇게 생각을 합니다. 가장 모범을 보여서 솔선수범을 해도 될까 말까 하는데 이런 일은 안타깝게 생각하고 이것을 거울삼아서 다시는 우리들한테 이런 일이 접근하지 못하도록 직원들한테 더 얘기를 하고 저도 나름대로 부임하면서 지금까지 단 한 번도 지하철역으로 관용차를 타고 출퇴근을 해본 적도 없고 걸어서 다녔고 관용차를 사적으로 타 본적도 없고 그다음에 법인카드로 사적으로 커피 한 잔 먹어본 적이 없습니다. 그래서 솔선수범하려고 애를 썼는데 앞으로 이것을 거울삼아서 더욱 더 노력을 해서 저희들이 더 발전해야 될 것으로 믿습니다.
복임

성복임위원

그러니까 청렴정책이라는 것이 계획만 갖고 되는 것이 아니라 거기에 있는 사람 한사람, 한사람의 이런 어떤 윤리에 대한, 도덕에 대한 자기 스스로 솔선수범하겠다라는 이런 실천의지 이런 것들이 중요한 것인데 말씀드렸듯이 이 사업을 추진해야 하는 주요 핵심, 2016년에 다 거기에서 같이 만든 것 아니에요? 이게. 이 당사자가 본인은 정작 그런 삶을 살면서 무엇이 청렴이고 무엇이 반부패냐는 거죠. 그런 계획을 어떻게 세우냐는 거죠. 네가 내가 그렇지 못한 상황에서. 그래서 이 부분과 관련해서 이사장님께서 말씀하셨듯이 철저하게 이 부분과 관련해서 공단의 어떤 도덕성에 대한 회복 이런 부분이 될 수 있도록 노력해 주십사 말씀드리겠고요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

현재 인원이 몇 명이에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

211명입니다.
복임

성복임위원

211명?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그러면 지금 앞으로 삼성마을에.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

국민체육센터.
복임

성복임위원

네, 국민체육센터, 부곡동에 있는 산업단지에 수영장 거기 지금 몇 명이 더 늘어난다고 봐야 되나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재 국민체육센터는 작년에 용역보고서에 나왔듯이 31명이 필요한데 엊그저께 시장님께 보고를 해서 10월중에 공사가 국민체육센터가 준공이 되면 우선 감리단으로부터 전기를 저희들이 받아야 되기 때문에 받아가지고 같이 합동근무를 해야 되기 때문에 3명을 먼저 뽑게 해 주라고 해서 시장님께서 승인을 해서 이번에 채용을 해서 어제 서류심사를 했습니다.
복임

성복임위원

네.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그래서 그걸 뽑아가지고 선배치하고 그러면 나머지 28명하고 현재 산업진흥원에 수영장 그것을 저희들한테 지금 해당과에서 전화 연락만 받았는데 정식 문서는 안 받고, 거기 인원 이런 것은 다시 연말에 정원을 용역보고에 나오는 대로 해서 한다면 인원은 더 증가될 것으로 보입니다.
복임

성복임위원

한 몇 명 정도가 필요하시다고 보는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

28명하고 산업진흥원에 지금 제가 알아보니까 수영장 인원이 14명으로 되어 있더라고요.
복임

성복임위원

14명?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그러니까 그것도 별도로 해야 되고 그다음에 42명, 한 50명이 더 있어야 될 것으로 보입니다.
복임

성복임위원

그러면 한 256명 정도 된다는 거네요? 공단이. 산업진흥원까지 했을 때.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

저는 그런 말씀을 드리고 싶어요. 지금 상임이사님이 임기가 내년 2월에 종료되시나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
복임

성복임위원

그리고 지금 경영기획실장 자리는 어떻게 됐어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

경영실장 자리는 계약직 2년으로 우리 김강찬 사업운영실장을 작년에 채용을 했었는데 경영기획실장을 직위해제 시키고 우리 규정이 전결규정이 경영기획실장이 일반 2급이거든요, 사업운영실장하고. 그런데 전결규정을 보니까 한 등급 낮은 사람이 대행을 할 수 있다, 이렇게 되어 있어요. 그러면 3급이 돼야 되는데 우리 경영기획실은 3급짜리가 없어요. 그래서 제가 겸직발령을 내서 경영기획실이 중요하니까 경영기획실에서 와서 업무대행을 하도록 이렇게 하고 있습니다.
복임

성복임위원

그러면 지금 겸직을 하고 계신 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다. 사업운영실장하고,
복임

성복임위원

겸직을 해 보니까 어때요? 가능해요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

가능합니다.
복임

성복임위원

그러면 저는 시설관리공단이 체질개선을 해야 된다고 보는 거거든요. 그러니까 현장에서 일할 사람이 꼭 필수인원이라고 하면 안 쓸 수 없는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.
복임

성복임위원

필수인원인데 안 쓰고 근로기준법 어겨가면서 그렇게 근로를 시킬 수는 없는 부분이고 그렇기 때문에 상층의 어떤 체질개선이 필요하다, 예를 들어서 상임이사님 그동안에 시에서도 고생하시고 공단에 가서도 시스템 잡느라고 고생 많이 하셨고 또 시스템을 일정정도 잡아놓고 임기가 종료되시기 때문에 거기에 비는 자리와 그다음에 현재 경영기획실장 자리 직위해제 되어서 빈 자리 이것도 지금 같이 업무를 진행하고 계신 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

겸직을 하고 있습니다.
복임

성복임위원

이런 부분과 관련해서는 담당부서와 협의를 통해서 상층의 인원을 다이어트하고 가야 된다, 그렇게 해야만, 물론 이것만 갖고 되지는 않지만 그렇게 하고 인원도 가장 적정한 인원으로 쓰고, 예를 들어서 아까 말씀드렸던 주차장 관련해서 전혀 수지비율이 안 맞는 데는 무인으로 가고 그 인원을 돌려서 내부에서 쓸 수 있잖아요, 정리하는 것이 아니라. 그렇게 내부의 인원구조와 관련해서 좀 제대로 된 배치, 이런 것들을 통해서 조정할 인원은 없는 것인지 이런 부분도 검토하고 이렇게 해서 저는 이사장님께서 목표하셨던 나등급으로 가기 위한 실천을 하나 하나 해 주셨으면 좋겠다라고 생각하고 있어요. 그 부분과 관련해서는 어떻게 생각하세요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님 말씀에 100% 동의를 하고요. 아까도 말씀드렸는데 경영 성과를 잘 받기 위해서는 그냥 뭐 구호를 외쳐가지고 될 일이 아니고, 아까 의원님 말씀은 작은 것부터 전기요금부터, 수도요금부터, 가스요금부터 아낄 건 다 아끼고, 그것 보고 항목이 경영평가에 대행사업비 절감율이라고 나옵니다.
복임

성복임위원

네.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그럼 저희들이 할 수 있는 것은 대행사업비란 것은 어떻게 보면 눈에 띄는 것은 에너지 절감하는 것이 제일 크거든요. 그런데 직원들은 아주 힘들어 합니다. 작년에 제가 와서 뭣도 모르고 전기 절감하자고 저부터 에어컨을, “내 방에 에어컨을 켰을 때 켜라” 그렇게 얘기를 했거든요. 뭣도 모르고 막 와가지고 내 방에 에어컨 켜기 전에는 켜지 마라고 했더니 직원들이 너무 덥다고 아우성해서 내가 진짜 뭐하려고 여기 와서 내가 이 욕을 얻어먹냐, 그러고 알아서 하라고 했습니다. 알아서 하라 그랬는데, 그래도 작년에 좀 절감이 되긴 됐어요. 그런데 아까 위원님이 말씀하신 정부 행자부, 정부의 잣대는 위원님이 말씀하신 그런 계층 간을 좀 축소시키고 일할 사람에게 힘을 실어주고 일할 사람을 더 채용하고 이런 것을 요구하거든요. 그래서 저도 제가 얼마나 있을지 모르겠습니다마는 사업운영실장을 채용할 생각은 추호도 없고,
복임

성복임위원

네, 그렇게 해 주세요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

어제도 상임이사하고 상의해서 우리가 이 정도 안정화 했으니까 구조조정 할 때 시에다 보고할 때 상임이사 자리도 그만큼 고생해서 틀을 잡아놨으니까 직원들이, 상임이사님이 그래도 시에서 오래 국장을 하셨고 직원들한테 많이 행정능력을 증가시키는 데 기여했으니까 그 자리도 그런 식으로 해서 구조조정을 해서 새로운 시장님이 오셨으니까 새로운 모습을 보여주고 그렇게 하자, 그런 의견을 교환을 했습니다.
복임

성복임위원

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

성복임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이희재위원

시간이 점심 때가 다 돼가지고, 이희재 위원입니다. 일단 보충질의 몇 개만 할게요. 아까 우리 이사장님께서 답변을 하실 때 공무원과 공무직이 아플 때 공무직은 연차를 쓴다고 이렇게 하더라구요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그리고 덧붙여서 이런 얘기를 하더라고. 우리 시설관리공단 중에서 공무원과 공무직이 아플 때 별도로 병가를 인정하는 곳이 있는데 그렇게 되면 단점이 너무 많다, 폐해가 많다, 이렇게 말씀하셨잖아요. 그런데 이것은 좀 인도적 차원에서 잘못된 거예요. 아무리 단점이 있다손 치더라도 공무원과 공무직이 사람으로서 다른 것은 없잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

그런데 공무원은 아프면 병가를 내고 공무직은 아프면 병가를 못 낸다는 거잖아요, 결론은. 휴가를 써야 된다는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

그러면 공무직이 아파가지고 한 달 정도 아플 수도 있을 것 아니에요? 그것은 안 된다는 거 아니에요? 한 달 아프면 회사를 그만두든지 니가 알아서 하라는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

두 달 범위 내에서 쓸 수 있는데 월급을 무급으로,

이희재위원

그러니까 공무원은 돈을 받고 병가를 내는데 공무직은, 그건 잘못된 거예요. 지금 말씀하신 것 중에서 다 맞다손 치더라도 공무직과 공무원을 그런 식으로 차별하는 것은 제가 볼 때는 문제가 있는 거고, 이것은 검토해 볼 필요가 있어요. 아까 우리 존경하는 성복임 위원님이 질의하신 건데 이것은 검토해 볼 필요가 있어요, 진짜로. 이게 아니, 제가 볼 때는 이게 법률에 근로기준법에 다 적합한 것 같지는 않은데 그냥 언뜻 봐도 차이가 있는 것 같은데 이것 다시 한 번 검토해 보시고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그리고 두 번째 산본시장 수지비율이 60%가 안 된다, 이렇게 60% 정도라고 얘기하셨죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 저희가 주차요금을 받고 정확하게 데이터를 안 봐서 계산할 수 없지만 우리가 주차난이 가장 심한 곳 중 하나가 중심상가하고 산본시장이잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

그런데 일반적으로 생각할 때 산본시장에 주차난이 그렇게 심해서 주차를 할 곳이 없는데, 그러면 주차장이 거의 100% 가동이 된다고 보는데 어떻게 수지비율이 60%밖에 안 나오느냐, 이런 의문을 가질 수 있잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그 부분에 대해서는 어떻게 답변하실 수 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지금 위원님에 질문하신 내용인데 지금 그 부분은 저희들이 인접하고 비교하면 저희들이 30분에, 가급이 30분 주차하는데 700원이거든요. 그리고 10분 초과할 때마다 200원씩 추가가 산입이 됩니다. 그런데 인근 안양 같은 경우는 30분에 900원이고 10분 초과할 때마다 400원을 받습니다. 900원하고 700원은 200원 차이 별것 아닌데 10분 초과할 때 우리는 가급이 200원 받는데 안양은 400원을 받습니다. 의왕도 저희보다 더 받고 그다음에 산본시장에 시장에 종사하시는 분들은 30분 무료쿠폰을 주고 있습니다. 그러니까 수지비율은 높진 않습니다.

이희재위원

30분 무료 쿠폰을 준다 그래도 30분을 다 초과할 확률이 많은데, 그리고 지금 우리 이사장님 말씀하신 것은 원가계산을 하고 원과계산을 근거로 얘기하시는 거예요? 아니면 그냥 막연하게 말씀하시는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

어떤 것을 원가,

이희재위원

지금 말씀하시는 게 산본시장 같은 경우에는 우리가 징수하는 주차요금이 싸기 때문에 우리가 수지비율을 나눌 때 수지가 60% 정도 나오는 게 적당하다는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아니에요.

이희재위원

그럼, 지금 그렇게 변론, 얘기하신 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

변론한 게 아니고 인접한 안양시 것을 비교분석한 것이고,

이희재위원

아니, 그러니까 우리가 수지분석이 낮을 수밖에 없다라고 얘기하시는 거잖아요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그러니까 현재 지금 산본시장을 이용하는 고객들한테는 누구든지 30분 무료쿠폰을 지급하기 때문에,

이희재위원

30분 무료쿠폰을 계산할 때 원가계산을 하면 수지분석을 맞출 수 있냐구요. 지금 30분 무료로 했을 때 일정부분 공제를 공제를 해준다는 거잖아요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 그 부분을 공제했을 때는 수지가 얼마나 나오는데요? 수지비율이.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재보다는 더 개선이 될 걸로,

이희재위원

그러니까 지금 이사장님이 답변하시는 것은 막연한 추측밖에 없잖아요. 그런데 저희가 아까 우리 성복임 위원님께서 말씀하셨지만 이사장님이 들어오실 때 나등급을 목표로 한다고 그랬잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

지금 다등급이죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

다등급입니다.

이희재위원

다등급이죠. 다등급이고 다등급 할 때 경영성과보고서에 보면 지적사항이 어떤 거였어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지적사항이 총 몇 개냐면,

이희재위원

아니, 그 중에서 핵심 결론이 두 개 있었잖아요. 경영성과보고서에 결론이 주차장 수지가 안 맞다는 거잖아요, 환경미화타운하고. 그렇지 않아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

환경미화타운은 경영평가에 반영이 안 됩니다.

이희재위원

2017년도 경영성과보고서를 보면 그렇게 나와 있다니까, 2017년도.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그게 빠집니다, 앞으로는.

이희재위원

그러니까 2017년도 경영성과보고서에 그렇게 두 가지를 지적했는데 그렇다면 지금 이 같은 문제가 일반인은 아무도 이해 못 해요. 그렇게 주차장이 주차할 데가 없는데 여기가 수지비율이 수지가 60%밖에 안 나온다는 것은 적자가 된다는 거잖아요? 적자가 된다는 것은 누구봐도 이해를 못해요. 그것을 여기 있는 사람 아무나한테 맡겨보세요, 적자나는지. 그렇지 않을 것 같아. 그게 원인이 뭔지 잘 분석해 가지고 만약에 징수료가 적으면 의회에 와서 징수료를 올린다든가 기타 방법이라든가 개선책을 선택해야지 지금처럼, 아까 이사장님 말씀하신 것 중에서 에어컨도 안 켜고 관용차도, 굉장히 좋은 많은 말씀이에요. 그런데 그것보다 더 중요한 것은 지금 우리가 단점을 가지고 있는 부분을 개선하는 게 중요하잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그러면 비용을 절약하는 것도 중요하지만 우선에 수익을 증대하는 부분, 주차장 부분의 수익을 증대하는 게 중요하잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

아까 성복임 위원이 수지가 22%나는 것도 있다고 하더라고요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

지금 내가 시간이 없어서 주차장 문제는 사실 질의할 게 굉장히 많아요. 왜냐하면 지금 우리 211명이라고 했죠? 직원들이.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

211명이면 주차장에 종사하는 분이 엄청나죠? 상당수 되죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

몇 %나 차지합니까?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

53명입니다.

이희재위원

53명이면 거의 25% 넘는 거잖아요. 25% 정도 되는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

25%면 사업소는, 지금 사업소가 팀장별로 다 계신 거잖아요? 그런데 주차관리팀장 그 한 분이 우리 전체 25%를 차지한다는 것 아니에요? 어마어마한 거죠. 그럼 주차부분에 대해서 누구보다도 분석하고 체크하고 어떤지를 확인하시고 해야 되는데 그런게 안 돼 있으면, 제가 주차장 부분에 대해서는 지금 식사시간이 다 돼가지고, 위원장님, 식사시간이 다 돼가지고 다시 추가로 더 질의할게요. 하여튼 산본시장 주차장 부분에 대해서는 이 정도 하고 이따가 추가로 더 질의할 수 있도록 하겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

이희재 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 중식시간을 갖고자 사무감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으시면 14시까지 행정사무감사를 중지하겠습니다. 행정사무감사 중지를 선포합니다.

11시 59분 감사중지

14시 00분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속토록 하겠습니다. 이희재 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

이희재위원

네, 이희재 위원입니다. 아까 제가 몇 가지 보충질의를 했는데 그 부분은 앞으로 잘 집행되기를 부탁드리겠습니다. 아까 홍경호 위원님 질의할 때인가 누구 위원님이 질의할 때 앞으로 계약을 체결할 때, 26페이지인가 그렇더라구요. 이게 옛날 거라서 꼭 이런 건 아니겠지만 26쪽 한번 볼까요? 33-26쪽, 26쪽이 아니구나, 계약서가 1쪽인가요? 1쪽이구나, 33-1-1-1-2구나. 그 공사도급 계약서를 보면 전에 이사장님께서 말씀하신 것처럼 지체상금 같은 경우에도 표시가 안 되어 있고 하자보수에 대해서도 표시가 안 되어 있잖아요. 그런데 이게 옛날자료라서 그런 거죠? 요즘엔 다 한다는 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

요즘은 다 합니다.

이희재위원

여기에 제출된 자료에는 하나도 없던데 그런 게?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네?

이희재위원

여기에 제출된 자료에는,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 있습니다.

이희재위원

몇 페이지에 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

제가 찾아 드리겠습니다. 33-17-2번.

이희재위원

33-17-2, 그렇죠, 이렇게 바꾸는 게 정상이죠. 잘 그래도 이행하셨네. 그런데 이왕 바뀔 것 공단이라서 그런지 잘 모르겠지만 법인하고 개인하고는 다르잖아요, 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 계약을 체결할 때도 그렇고 지출결의서를 작성할 때도 그렇고 지금 어떻게 표시하는 게 정상이냐 하면 33-17-2쪽에 보면 군포시시설관리공단 경리관 이병우 이렇게 하잖아요. 이 이병우 국장님 직책이 경리관인 거예요, 경리관.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이희재위원

그런데 위에 보면 계약상대자가 주식회사 메탈랩 최영대라고 나오잖아요. 최영대는 대표이사 같은데 이렇게 하는 건 아니에요. 그러고 왼쪽에도 법인하고 개인은 확실히 다른 인격이잖아요. 인격이 다른데 왼쪽에 지출결의서를 보더라도 주소가 나오고 바로 이름이 나오는데요, 이 사람 개인이 계약한 것은 아니잖아요. 수령해 나가는 건 아니잖아.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이희재위원

그런데 어떻게 이렇게 표현할 수가 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님 말씀은 여기에 민간기업 대표이사니까 여기도 이사장이 들어가야 된다, 이 말씀입니까?

이희재위원

지금 최 모모 씨가 영수했다고 그러고 이 부분에 대해서 지출결의서 승낙한다고 하고 이 금액이 맞고 자기가 수령하겠다는 표시를 한 거잖아요. 그런데 개인이 한 게 아니고 사실은 법인이 도장을 찍은 거잖아요. 날인한 거잖아요. 그러면 도장은 법인도장이 찍혔는데 실제 이름은 개인이 되어 있는 거잖아요. 개인이 받아 간 건 아니잖아, 지출결의서 동의해 준 것도 아니고. 그런데 계속 이런 식으로 잘 몰라서 그러는지 관례적으로 그러는지 몰라도 이런 식으로 진행하는 것은 양식에 적합하지 않는 게 아니고 상식에 안 맞는 거잖아요. 앞으로는 이렇게 하지 마시고 대전광역시 뭐뭐 해서 대표이사 누구누구 하고 도장을 찍어야지. 대표이사는 늘 바뀌는 거잖아. 사실은 대표이사가 바뀌든 말든 우리는 이 법인격을 가지고 계약한 것이기 때문에 이 법인이 모든 걸 책임지고 이 법인이 모든 걸 집행하는 거잖아요. 만약에 개인이 자기 재산으로 책임지는 것도 아닌데 만약에 이게 분쟁이 생겼으면 이것 때문에, 물론 무슨 말인지는 알아듣지만 또 이걸 증명하기 위한 비용과 노력이 필요하니까, 그렇죠? 앞으로는 서류 작성하시는 데 좀, 또 우리 이사장님이 전공이시니까 잘 좀 챙겨주시기 부탁드립니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이희재위원

33-1-1-2쪽에 한번 볼까요? 이것은 왜 금액이 불일치되는지 궁금해서 질의합니다. 문서가 잘못됐거나, 지금 튜브제작 교체공사가 있잖아요. 1쪽하고 2쪽하고 3쪽에 걸쳐서 증빙서류가 나타나 있는데, 4쪽까지 그렇죠? 똑같은 서류죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

똑같은 서류입니다.

이희재위원

지출결의서는 2017년 6월 13일자로 똑같이 1쪽에 나와 있는 거나 4쪽에 나와 있는 거나 같은데요. 이게 어떤 차이입니까? 같은 날 작성한 건데.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님, 이것은 총 구매액이 4억 4,600만 7,000원인데 선급금을 1억 1,000을 먼저 지급을 했고 그다음에 잔액을 지불했고 그다음에 잔액이 590만원이 남은 것은 원래 일용직근로자를 쓰면 퇴직공제부금비를 내기로 했는데 이 회사에서 일용근로자를 안 썼기 때문에 저희들한테 반납해서 저희가 시에 반납한 겁니다.

이희재위원

하여튼 제가 보면 뭔가 돈이 남아 있는 것 같아요, 4쪽에 보면. 그런데 1쪽에 있는 지출결의서를 보면 이 법인이 이 금액을 승인한다, 이 금액이 맞다라고 하고 위 금액을 청구한다고 하고 영수한다까지 날인이 돼 있잖아요. 그런데 지금에 와서는 같은 날인데 잔액이 남아 있잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 이것은 앞뒤가 모순이 되는 거잖아요. 다른 서류는 다 하나만 지출결의서가 붙어있는데 이것만 유독 공사용역 집행과 지출결의서라는 어떤 테마가 하나 있고 그다음에 지출결의서가 하나 있는데 같은 날짜에 작성된 것임에도 불구하고 다르더라구요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

공사가 시작하면서 선급금 1억 1,000을 먼저 지급을 했고 나머지 잔금을 3억 4,400만원을 잔액으로 지불했고 방금 말씀드린 퇴직공제금은 일용직근로자를 쓰지 않았기 때문에 원가계산서에 포함된 500만원을,

이희재위원

그 말은 아까 말씀하셔서 아는데요, 그러면 관례적으로 이렇게 작성하는 거네요. 지금 보니까 첫 번째 1페이지에 나와 있는 지출결의서는 3월 24일자로 작성된 것인데 그냥 공사도 하지도 않았는데 이렇게 영수부터 받아놓고 시작한다는 거잖아요. 그렇죠? 돈을 다 줬다고? 지금 돈을 다 받은 걸로 되어 있잖아요, 영수했다니까. 날짜는 없지만.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

거기 날짜도 앞으로 제대로 기재해 주시고, 그리고 뒤에 4쪽에 보니까 똑같은데 왼쪽에 있는 상단에 있는 발의하고 준공하고 이런 게 좀 다르네. 이것 보니까 지출결의서가 이런 식으로 작성되는 게 맞는지 모르겠는데 보면 앞에 부분은 없어지고 뒤에 2017년 6월 21일, 6월 7일 도장이 날인되어 있는 게 여기와 다른 건데 어쨌든 이렇게 해가지고 돈을 지출했는데 결국은 선급금 빼고 나머지를 지출하고 나머지 잔액은 남아있고 이런 것 같은데, 그런데 이게 또 날짜가 안 나와요. 며칟날 하는지. 그러고 여기는 날인이 없어요. 전에도 이것 가지고 제가 한번 말씀드린 적 있었는데 회계 지출결의서라던가 이런 것은 돈하고 관계돼 가지고 굉장히 신중한 거잖아요. 그래서 이것은 서류를 정확하게 작성해야지 나중에 다툼이 있을 때도 활용할 수 있는 건데 지금 다 공란이고 날인도 안 하고 날짜도 안 쓰고 이러면 사실 이 종이로만 봐서는 어떤 건지 내용을 알 수 없으니까 앞으로는 이런 일 없도록 해 주십시오.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이희재위원

2쪽에 한번 보겠습니다. 33-2쪽입니다. 2쪽에 보면 계약금액을 변경한 것 같아요. 그렇죠? 변경을 했죠, 계약금액을?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

공사금액을 변경했는데 통상 변경을 하면 우리가 증액을 많이 하잖아요, 상황이 바뀌어 가지고. 감액 하는 것은 보기 드문데 이것은 감액이 됐더라구요. 그런데 이 서류로만 봐가지고는 뭔지 몰라요. 왜냐, 계약할 당시에 계약서하고 수정된 계약서를 살펴보니까 계약서만 가지고는 뭐가 바뀐지 모르겠는데 이것도 사실 문제가 되는 거예요. 나중에 다툼이 생기면 계약서를 가지고 증빙을 할 건데 바뀐 계약서하고 기존 계약서만 가지고는 어떤 내용이 바뀐 지 전혀 알 수 없으니까 이것도 앞으로는 주의해야 될 것 같고, 실질적으로는 뭐가 바뀌었어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

실질적으로는 2016년도 5월달에 풀 제초공사를 하기로 했는데 날씨 상태로 그때 더워가지고 1차, 2차 공사만 하고 날씨가 더워서 잔디가 안 자랐는데 원래 공사 계약했다고 해서 잔디가 안 자란 상태에서 공사를 할 수가 없으니까 계약금액을 변경해가지고 그 공사를 하지 않아서 금액 변경을 했던 겁니다.

이희재위원

작업일수가 줄어들어서 그렇다는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 1, 2, 3차를 원래는 하기로 했는데 2차까지만 하고 끝낸 것입니다.

이희재위원

여기 33-2-5쪽에 보면 지금 다른 게 계약금액하고 기타사항만 달라졌어요, 계약서가. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

변경된 계약서에 보면 기타사항에 “변경된 면적사항 산출내역서 붙임내역과 같이 참조” 이렇게 해 놨거든요. 그런데 이 계약서로만 봐서는 지금 이사장님이 말한 것과 달리 이사장님은 작업일수가 줄어들었다고 그랬잖아요, 환경 때문에.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 이걸로 봐서는 면적이 변경된 것 같아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

면적도 줄고 그다음에 사람도 안 했고, 3차를 시행을 안 했으니까 원래 계획은 3차까지 깎기로 했는데,

이희재위원

3차까지 깎는다는 게 같은 범위에 잔디가 자라면 자르는 거잖아요. 그런데 1차, 2차, 3차인데 3차는 환경이 안 좋아서 잔디가 안 자랐기 때문에 안 잘랐다, 이렇게 표현하는 거잖아요. 그런데 지금 면적이 바뀐 것하고는 다른 거잖아요. 우리 공사하는 면적이,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

원래 면적을 처음에 계약을 할 때는 100평을 하기로 했는데, 1차에 30평, 2차에 30평 이렇게 하기로 했는데 두 번만 했기 때문에 면적도 주고 인원도 준 것으로 그렇게 한 겁니다.

이희재위원

그것도 말이 안 되는 거지. 그러면 2,663만원을 나누기 3을 하면 이 금액은 딱 안 맞아 떨어지잖아요. 3분의 1씩 했다는 것 밖에 안 되는데, 면적이 똑같다 그러면. 같지 않잖아요, 이게?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그래서 3회 차에는,

이희재위원

이렇게 하자구요. 이사장님이 내용을 잘 모르시는 것 같은데 이 변경된 사항이 어떤 건지 저희가 구체적으로 보면 알 수 있도록 자료로 제출해 주시면 좋을 것 같아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

알겠습니다. 자료 추가 제출하겠습니다.

이희재위원

일단 우리 이사장님 말씀하신 것처럼 세 번 하는데 동일한 면적을 세 번하면 나누기 3을 하는 게 맞잖아요. 1차, 2차까지만 하면 나머지 3차면 균등하게 깎인다고 그러면 이것보다 더 금액이 많이 깎여야 되는데 금액이 많이 안 깎였으니까 자료를 한번 보자구요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다. 자료 제출 드리겠습니다.

이희재위원

그리고 이것은 계약을 할 때 당사자가 바뀌는 것은 오기로 볼 수 있는 거예요? 착오나 오기로 볼 수 있어요? 계약을 할 때. 그것은 이사장님이 옛날에 공직에 계실 때 잘 아시니까 당사자 이름이 바뀌면 명의가 바뀌면 오기라고 볼 수 있어요, 오기? 지금 왜 질의를 하냐 하면 33-2-5쪽에 보면 변경계약서 지금 질의한 것 있잖아요. 계약상대자는 이희유예요. 주식회사 산 모라는 대표자가 이희유예요. 그런데 갑자기 날인을 할 때는 대표자가 바뀌었어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

산야로 이미옥으로,

이희재위원

그거 왜 그런 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그것도 제가 이다음에 서면으로 그 사유를 보고드리겠습니다.

이희재위원

이건 서면하고 관계없을 것 같은데, 바로 즉답해도 될 것 같은데.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

저희들 작성할 때 담당자가 컴퓨터 자판을 잘못 눌러서 미스가 나온 것 같습니다.

이희재위원

오기?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇게 얘기를 하네요.

이희재위원

그러면 검토도 안 하고, 감사자료 검토 안 하세요? 이것 오기 있는 것은 안 되는 거지, 이것도 중요한 계약서인데. 계약을 할 때, 지금 우리가 처음에 공단이 설립되면서 우리 공무원들이 나가서 체계를 잡아줬잖아요. 그다음에 공단에서 스스로 운영을 하고 공무원이 파견돼 있는 것은 없잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

없습니다.

이희재위원

그러면 체계가 잘 잡혔을 건데 이렇게 계약을 하는데 계약자하고 계약서에 날인하는 사람이 바뀌는 것은 착오라고 보기에는 너무, 만약에 착오라고 본다고 하면 너무 무능력하다고 표현될 수도 있을 것 같고, 착오가 아니라고 하면 문제가 있는 것이고 그렇잖아요. 이런 부분은 있어서 안 됩니다. 이게 만약에 문제가 돼가지고 나중에 법원에 가서 다툰다고 그러면 이것 뭐라 그러겠어요? 어떻게 설명하실 거예요? 계약 당사자 착오라고 하면 믿기 쉽지 않죠. 알겠습니다. 앞으로 이런 일 없도록 부탁드리겠습니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

33-14쪽에 보면 여기도 아까 내가 얘기한 것처럼 지출결의서 쭉 오기로 나오는데 날인할 때도 대표자가 잘 안 되는데 이것도 앞으로 그렇게 안 하신다고 하셨으니까 그렇게 하지 마시고, 여기는 제가 질의하고 싶은 것은 우리 용역비가 4,007만원이랍니다. 그렇죠? 예산액이 4,560만원이고. 그런데 실제로 계약할 때는 이 금액이 줄었어요. 줄 수가 있는 거예요? 용역비에 나온 걸 가지고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

원래 굴뚝배출가스 자가측정을 입찰했는데 입찰하면서 낙찰 하한율에 의해서 4,000만원으로 줄었습니다. 원래 예산에,

이희재위원

그래서 중요한 건 낙찰을 얼마 받았다는 거예요? 낙찰을 4,007만원에 받았다는 거예요, 4,006만 9,800원에 받았다는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

반올림 해가지고 그렇게 쓴 겁니다.

이희재위원

아휴 참! 돈을 반올림하는 게 어디 있어요? 뭐 어디 기준으로 반올림을, 아니, 이게, 아휴 참! 이런 것은 이렇게 하면, 이것 왜 이런 거예요? 아휴, 이것도 서면으로 제출해 주십시오, 한번 보게. 그리고 여기도 지출결의서 보면 날짜도 다 생략돼 있고, 아이구 참, 법인인데도 다 개인으로 영수한다고 해놨고 도장은 법인 것 찍혀 있고, 이것 우리가 신뢰성을 가지고 해야 되는데 이래가지고 될지, 하여튼 이것 체계를 잘 잡아 주십시오, 공무원출신이시니까.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이희재위원

20쪽 한번 보겠습니다. 20쪽에 보면 아마 고객만족도 조사가 나오는데요, 지금 샘플이 몇 개죠? 500개라고 샘플이, 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

샘플이 500개고 조사방법이 전화면접조사, 자기기입식조사, 대면조사 이렇게 세 가지로 했다는 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 저희 같은 사람들도 여론조사를 하는데 이 예산으로 이렇게 조사를 할 수 있어요? 이것 이사장님 계실 때 한 건가요, 아니면 그 이전에 한 거예요? 이사장님 계실 때 하신 거예요? 용역보고서에 조사방법이 늘 이렇던가요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

2017년 9월이니까 저 있을 때입니다.

이희재위원

이사장님이 용역보고서를 보니까 조사방법론이 전화면접조사, 자기기입식조사, 대면조사 이 세 가지로 했다고 나오던가요? 이것 이렇게 있을 수 없는데. 우리가 500개 샘플로 해가지고 전화 ARS만 돌려도 보통 최저가 300만원 정도, 500만원 정도 할 건데 이렇게 대면조사까지 하는데, 이게 용역보고 받아보셨죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

조사방법이 실제로 이래요? 이렇게 해가지고 이것은 자료로 제출해 보세요. 자료를 제출해가지고 실제로 이렇게 만약에 했다고 그러면 문제 있는 조사방법이에요, 허위가 있을 확률도 많고. 26쪽 한번 보겠습니다. 아까 우리 이우천 위원님인지 심근자 위원님인지 우리 존경하는 성복임 위원님인지 모르겠지만 민원에 대해서 말씀하시더라구요. 제가 전화하고 서면하고 인터넷으로 자료 요청하려고 자료를 요청했는데 그냥 우리 시설관리공단 전산에 나온 자료만 뽑아 오신 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

처리한 내용은 안 하고 불처리한 것만 나온 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 불수용하지 못한 것만,

이희재위원

불수용 한 것만?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 제가 그런 의미로 한 것은 아닌데 시설관리공단이 우리 시민들하고 밀접한 업무를 취급하잖아요, 다른 부서도 마찬가지지만. 그래서 제가 우리 시민들이 어떤 것을 불편해 하고 우리 공단은 민원에 잘 대응하는지, 잘 돌아가고 있는지를 한번 확인하려고 달라고 그랬는데 어쨌든 불수리 민원만 제출하셔가지고 앞으로는 우리가 처리한 민원도 어떻게 처리했는지 그런 것도 한번 제출해 주시면 우리가 시설관리공단에 이런 민원이, 우리 시민들의 욕구가 많구나, 이렇게 체크할 수 있잖아요. 그래서 그렇게 해 주시면 좋을 것 같고, 이걸 보고 굉장히 실망했었는데 그다음 페이지 26-1쪽에 보면 인터넷민원 사무처리대장이 쭉 나와 있어요. 이게 불수리한 것만 적어놓은 거죠? 전부 다 적은 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

다 적어놓은 것입니다.

이희재위원

그런데 요즘 이렇게 자필로 필기로 하는 데가 있어요? 이렇게 한 이유가 뭐예요? 아니, 나 이것 보고 깜짝 놀랐어. 옛날에도 이렇게 제출했는지 모르지만 이것 보고 ‘왜 이렇게 수기로 민원사무처리대장을 만들었을까? 과연 이유가 뭘까?’ 왜 이렇게 수기로 한 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

예를 들어서 거의 일주일에 한두 통의 인터넷민원이 거의 들어옵니다. 각 캠핑장도 있고 여기는 지금 시민체육광장이 주로 많이 들어와 있는데 인터넷민원이 들어오면 월요일 아침에 제일 먼저 제가 보고받는 1순위가 시민들의 민원, 인터넷상 민원이 됐든지 편지가 됐든지 그걸 보고 받는데 그걸 따로따로 모아서 대장에 적었기 때문에 그렇게 된 것 같습니다.

이희재위원

아니, 이것은 지금 불수리민원만 일부만 갖고 온 게 아니고 전부 민원 처리한 것을 다 가지고 온 거라고 하는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

그런데 내가 의문이 가는 것은 과연 첫째, 이것을 왜 필사를 했을까, 왜 이렇게 볼펜 글씨로 직접 썼을까, 둘째, 뭔가 숨기는 게 있는가, 아니 인터넷으로 민원이 들어오면 그 게시판 그냥 프린트 하면 되는 건데 굳이 손으로 왜 썼을까, 힘들게, 시간이 남아도는 것인가, 아니면 거기에 있는 불필요한 민원들을 삭제하고 임의로 접수번호를 기재하려고 그랬는가? 여러 가지 생각이 나죠.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

삭제를 할 수가 없습니다.

이희재위원

지금 삭제를 할 수가 없으니까 이렇게 종이에 필사를 한 거잖아요. 만약에 그 게시판에 시설관리공단 게시판에 올라온 글을 그대로 프린트를 하면 우리가 볼 때 ‘아, 이렇게 했구나’ 하면 되는데 이건 지금 거기 있는 화면을 볼펜글씨로 쓴 거잖아요. 왜 이랬냐구요? 볼펜 글씨로. 그걸 출력하면 되는데.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

앞으로 필요하면 그것을 가지고 오겠습니다.

이희재위원

앞으로 그리하는 게, 내가 필요한 게 아니고, 뭐라 그럽니까?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

규정상에 인터넷민원 사무처리대장을 비치해 가지고 거기다 옮기게 되어 있으니까 그런데,

이희재위원

그러니까 그것 프린트 해가지고 여기 붙이면 되는 거잖아요. 붙이면 되는 건데 뭐 그걸 별도로 작성해. 작성한다손 치더라도 워드로 해야지 이것 시간 아깝게 볼펜 글씨로 다 써가지고, 이런 것 우리가 볼 때는 뭔가, 왜 도대체 이랬을까라고 생각하고 내가 감사하는 입장에서 볼 때는 뭔가 누락시키고 임의로 기재하나 이런 생각이 든다니까요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그것은 아닙니다.

이희재위원

그것 아니면 있는 그대로 제출하면 되는데 왜 볼펜글씨로 별도로 쓰냐고, 시간하고 예산 다 낭비하면서까지. 대장이 필요하다 그러면 출력한 것을 그대로 붙이면 되는 거잖아요, 대장 순번대로 쭉 나오는데. 이 순번은 믿을 수가 없잖아요. 또 민원사무처리대장이 중간에 세 칸이 비어 있어요. 어쨌든 앞으로 이렇게 하시면 객관성이 담보가 안 되니까 이사장님이 결재하시더라도 이렇게 하는 것은 저희 감사하는 사람으로 볼 때도 그렇고 감사를 받는 사람이 볼 때도 적절하지 않는 거죠. 공단 홈페이지에 올라온 것을 갖다가 그냥 그대로 출력해서 가지고 오면 되지, 민원서류 접수대장 가지고 오라 그러면.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

앞으로 민원처리 인터넷에 뜬 자료를 출력해서 거기다 결재도장을 찍어서 민원처리대장에 내용을 적는 방법으로 개선 그렇게 하겠습니다.

이희재위원

이렇게 수기로 쓰면 혹시라도 임의적으로 기재를 수정하거나 누락할 수 있지 않을까, 이런 것도 있을 수 있잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

도장을 파가지고 인터넷 출력용지에,

이희재위원

그리고 인터넷민원 사무처리대장을 읽어봤어요. 읽어보니까 제가 민원처리내용을 보려고 하는 것들은, 제가 가장 핵심적으로 보는 것은 민원이 들어왔으면 우리가 어떻게 하겠다고 답변을 하잖아요. 그 답변 때문에 화나는 민원인이 많고 그게 또 민원을 야기하는 거예요. 그런데 여기도 보면 대부분 어떻게 했냐면 아마 이사님 내용 아시죠? 한번 읽어보셨죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

내용을 보면 “검토해 보겠다.” 그다음에 “추진 중이다.” 이렇게 나와요. 그런데 사실 민원인이 그런 답을 원하겠어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

추진한다 그러면 지금 언제 추진했는데 언제쯤 완공될 것이다, 언제쯤 수리가 완료될 것이다라는 답을 정확하게 해줘야지 그분은 지금 고장 났다고 신고를 하는 게 아니잖아요. 민원을 제기한 거잖아요. 신고하는 것 같으면 상관없지만 민원을, 이게 시설물이 불편하게 되어 있다, 적법하지 않다, 민원을 제기하면 그것은 언제부터 수리 중이고 언제 완공될 거다, 이렇게 정확하게 답변을 해줘야지 전부 추진 중이다, 검토해보겠다, 이것은 답 하나 마나죠. 이것은 민원을 또 야기할 수 있습니다. 그리고 또 내용 중에서 보면 8번인가 보니까 이것은 더 웃기더라구요. 33-26-6쪽에 보면 민원 8번이죠, 8번. 8번에 민원인이 흡연장하고 관련돼가지고 모 팀장한테 얘기를 했는데 모 팀장이 그 민원인 말을 무시하고 조금 욕설도 하고 그랬나봐요. 다퉜나 봐요. 그런데 우리 시설관리공단에서 답이 더 웃겨요. 뭐라고 했냐면, 뭐라고 했습니까, 여기 8번에? “의사소통과정에서 기분이 좀 상한 것을 사과드린다.” 이렇게 했어요. 그렇죠? 그렇죠? 아니, 제가 지금 읽었잖아요. 그것 안 봐도 돼요. 그래서 지금 민원인이 낸 것은 직원이 우리 주민들의 말도 들을 생각도 안 하고, 그래서 어느 정도 의식교육이 필요하고 한 발 나가서는 욕하고 이런 것은 좀 다른 친절교육 같은 게 필요하지 않나 이렇게 얘기하는 거잖아요. 그리고 그 팀장에 대해서 좀 불이익을 줄 수 있거나 훈계를 했으면 좋겠다, 이런 식으로 얘기한 거잖아요. 그런데 답변은 “그냥 의사소통에서” 이렇게 나오잖아요. 그런데 이게 의사소통 과정에서 기분이 상한 거예요? 그런 내용은 아니잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그래서 제가 지금 하는 것도 ‘아까 민원이 민원을 야기할 수 있으니까’ 이렇게 만약에 답변하면 이 민원인은 얼마나 상처받겠어요. 아예 우리 시하고는 관계를 끊으려고 그런 거잖아요. 하여튼 우리 이사장님도 저처럼 민원에 민감하다고 그러니까 민원에 신경을 많이 쓰셔가지고 이렇게 수기로 쓰고 이렇게 하는 것은 안 맞고 답변도 제대로 딱, 언제쯤 우리가 하고 있다, 지금 검토인데 어디까지 하고 있다, 그래서 뭐 내년 예산에 반영해서 어떻게 하겠다, 이렇게 정확하게 해 주는 게 사실 민원인들이 궁금한 거죠.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

알겠습니다. 위원님이 말씀하신대로 현재는 이것은 캠핑장에서 담배를 피니까 우리 팀장이 흡연구역이 아닌데 담배 핀다고 뭐라 해가지고 그랬던 소리인데 앞으로는 답변을 이사장 결재를 받는다랄지 이런 식으로 해서 성의껏 함으로 해서 아무리 시민이 화가 났더라도 시민에게 우리가 모셔야 될 사람이니까 그런 일이 없도록 저희가 방안을 강구하겠습니다.

이희재위원

금연구역에서 담배를 펴가지고 설령 우리가 적발했다 그래도 우리가 집행할 권한은 없잖아요. 그 사람을 질타한다든가 어떤 강제 집행하는 이런 건 없잖아요. 그런데 지금 여기는 그렇게 했다는 것 아니에요? 욕설도 하고 뭐 이렇게,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

이것은 지나친 거죠.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 제가 교육을 시켜서 앞으로 시민들 그런 일 없도록 하고 민원답변 할 때는 이사장이나 상급결제를 받고 답변을 하도록 조치를 하겠습니다.

이희재위원

네, 맞습니다. 아까 주차장 얘기하다가 처음에 하다가 말았는데요, 36쪽 한번 볼까요, 36쪽.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

36쪽에 보면 수익비율이 나오고, 어디더라, 어디 보면, 아, 여기 있네, 35쪽에 보면 대체근무 우리 업무직 네 분하고 수금정산 업무직이 세 분 있어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

이분은 어떤 역할을 하시는 겁니까?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

대체근무자 네 명은 아까 말씀드린대로 지금 우리 주차요원들이 총 53명인데 저희들이 배치돼 있는 유인화 주차장이 열세 군데입니다. 그래서 연가를 간달지 연차를 쓰게 되면 몸이 아파서 못 나올 경우 그러면 대체근무자가 가서 커버를 해주고 수금하는 것은 제가 작년에 와서 개선했던 것인데 지금 각 주차장에 조그만 교통초소처럼 콜박스 있는데 그날 카드로 결제하고 현금을 가져오고 하면 700원, 900원 이렇게 돈 1,000원 이렇게 가져오면 제가 와서 보니까 돈을 소형금고에다, 그 초소에다 놔두고 퇴근을 하는 거예요. 그리고 또 그 다음날 아침에 근무자가 바뀌면 인수인계하고. 그래서 공조직에서 돈을 아무도 없는, 누가 유리 깨고 들어가면 돈통 훔쳐가 버리고, 돈통을 못 훔쳐가면 금고를 가져가면 그만인데 이게 있을 수 있는 일이냐, 그래가지고 무조건 밤에 주차컨트롤타워센터 주차장에 있는 직원이 차를 가지고 싹 수금한 돈을 가지고 와가지고, 그때는 시에다 입금을 시킬 수가 없으니까. 그래가지고 공영주차장 팀장 있는 데 대형금고가 있어서 거기에 보관해 놓고, 거기에는 24시간 근무를 하니까. 그래서 그 다음날 시에다 입금하는 시스템으로 바꿨습니다.

이희재위원

정산은 언제해요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그 다음날 하죠, 그 다음날.

이희재위원

돈을 일단 돈통만 갖다 놓고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그다음에 돈통을 아침에 내서 정산이 언제 끝나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

오후 세시에 마감을 합니다, 세시에, 그다음날. 그러니까 그 돈통을 가져오는 게 아니고,

이희재위원

정산하는 사람은 누군데요? 이 정산요원들?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 정산요원 직원이,

이희재위원

세 분이?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

아침에 돈을 들고 가서 세 분이,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아니, 저녁에 근무 끝나고,

이희재위원

저녁에 들고 와서,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

우리 주차센터 금고에다 넣어놨다가 그것을 정산해서 시에 입금하고,

이희재위원

그럼 이분들은 근무시간이 특이하겠네요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

몇 시부터 몇 시까지 해요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

정산요원들은 아침 9시부터 18시까지 시에다 입금을 합니다.

이희재위원

수금하는 사람은?
수금,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

수금은 밤 10시, 11시에.

이희재위원

9시부터 6시까지라면서요? 근무시간이.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그 사람들은 가고 다른 직원이 싹 수금을 해서,

이희재위원

다른 직원 누가 해요? 여기 보면 수금 및 정산요원이라고 이렇게 나오잖아요. 수금도 하고 정산도 한다고 이렇게 표시돼 있잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

각 주차장에서 돈을 싹 수금하는 사람은 통합상황실 직원이 25시 새벽까지 근무하니까 그 직원이 수금을 해서 가지고 와서 주차빌딩에 금고에 넣어놓고,

이희재위원

그럼 이분들은 정산하는 사람이 세 명이라는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 정산.

이희재위원

우리가 유료주차장이 몇 개나 되죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

열세 개입니다.

이희재위원

열세 개를 세 명이 해요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 유료주차장 서른여섯 개,

이희재위원

서른세 개?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

여섯 개요.

이희재위원

서른여섯 개?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

무료주차장이 세 개.

이희재위원

서른여섯 개면 1인당 한 열 개 정도 정산하는 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

1인당 수입이 얼마나 돼요? 1인당 주차수입이 얼마나 되는지, 평균.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

하루에 한 900에서 1,000만원,

이희재위원

그럼 1인당 한 300만원씩 계산하는 거네요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 1인당 300만원 계산하려고 아침 9시에 출근해서 저녁 6시까지 있는다구요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

맞아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네. 그것은 각 주차장마다 PDA와 그다음에 모니터를 봐서 그것을 확인을 해야 되니까. 바로 돈만 세어서 바로 입금하는 게 아니니까.

이희재위원

그러니까 돈 세고 정산하는 게 열 군데 하는 데 한 명이 필요하다는 것 아니에요? 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그럼 돈 받는 사람은 뼈 빠지게 받은 것은 그 사람은 실제로 몇 명이 안 돼서 받은 것을 돈 세고 하는데 그 돈 300만원 세는 데 8시간 근무를 다 한다는 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그 사람들은 그것만 하는 게 아니고 예를 들어서 산본시장에 한 달에 한 4,000개 상품가게 고객들이 왔을 때 무료주차권도 하고 잡일 다른 일도 많이 합니다.

이희재위원

아니, 지금 우리가 이사장님께서 오셨는데 돈 관리가 제대로 안 돼 있어서 수금하고 정산하는 요원을 뽑았다면서요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아니, 뽑은 게 아닙니다. 기존에 있는 직원을 재배치한 거죠.

이희재위원

그렇게 활용하기로 했다면서요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 지금 이 내용을 보면 이사장님이 말씀하시는 것과 다르게 수금은 별도로 야간 당직하는 사람이 수금을 하는 거고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

정산하는 데는 정산하는 일만 이 사람들이 하는 건데 이 사람들이 지금 정산요원이라 써 놨잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그럼 이것을 인력배치를 다르게 표현해야지, 지금 업무분장표를 안 봤지만 적절하지 않죠. 하루에 열 개 주차장 정산하는 데 8시간 소모한다는 것은 상식적으로 이해가 안 가요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

정산을 주로 하고 다른 잡일도 많이 합니다.

이희재위원

그렇게 따지면 다른 직원도 마찬가지, 이사장님도 마찬가지죠. 이사장님도 이사장직을 수행함에 있어가지고 이사장 일만 딱 하는 건 아니잖아요. 다른 분들도 마찬가지로 공통부분은 얘기할 필요가 없잖아요. 그리고 대체근무요원 같은 경우에는 지금 이사장님 말하는 것 인정해 줄 수 있어요. 왜냐하면 대체근무가 언제 일어날지 모르니까 그동안에 다른 일을 할 수도 있는 거잖아요. 최대로 네 명 정도 휴가나 병가를 낼 수 있기 때문에 이런 것은 예비적으로 인정이 되고 또 이 예비적인 인력을 다른 데 활용하는 것은 이해가 되지만 정산요원을 뽑아놓고 실제로 정산요원이 주차장 열 개 정도만 정산하고 나머지는 자기일 말고 다른 거 잡일 도와준다 그러면 이것은 정산요원 수를 줄여야 되는 거죠. 이것 업무역량평가를 하든지 업무분장표를 보든지 적절하게 해서, 제가 실무를 안 하기 때문에 제 말이 틀릴 수도 있는데요. 하여튼 이사장님이 이 업무량을 다시 한번 확인하셔가지고 업무량이 적정하지 않으면 다른 데 배치하는 것도 고려할 필요가 있다고 생각합니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이희재위원

36쪽에 한번 보겠습니다. 36쪽에 보면 면당 수익률이 나오는데 지금 왼쪽에 면적에 보면 표시가 안 돼 있는데 이 단위가 뭐예요? 단위, 단위. 36쪽에 단위가 뭐예요? 면적 단위가.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

평방미터, 면적은 자동차를 주차 한 대 할 때 한 면, 그래서 우리 시설관리공단의 주차면수가 총 2,664대를 주차할 수 있는 면적입니다.

이희재위원

그럼 면수로 써야지 면적으로 쓰면 그걸 누가 면수로 이해하겠어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

면입니다, 면.

이희재위원

그리고 우리가 통계치를 인력을 들여서 이렇게 뽑아놨더라구요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

보통 우리 데이터를 1년 단위로 산출을 하면 우리가 데이터를 다시 활용할 수 있는데 왜 1년 6개월로 이렇게 수익률을 뽑은 이유가 있어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

이것이 시의회에서 요구를 작년 7월 1일부터 금년 6월까지 이 내용을 행정감사를 하니까 이 양식을 시에서 내려보내줘 가지고 여기에 집어넣었습니다.

이희재위원

아니, 이렇게 1년 6개월을 한꺼번에 잘라온다는 의미가 아니고 1년치 자르고 6개월치 봐야지 우리가 1년의 평균 순수익율이 얼만지 알 수 있는 거지, 이렇게 하면 어디가 적자가 얼마나 나고 어디가 흑자가 얼마나 나고 이것을 통계를 못 낼 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 앞으로 그렇게 하겠습니다.

이희재위원

아니, 1년 6개월로 가지고 오라 그래도 데이터를, 이렇게 되면 데이터를 일부러 만드는 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이희재위원

그렇게 일부러 만들 필요가 없는데 이것도 인력낭비 하는 거죠.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

1년 단위로 했으면 그냥 출력하면 되는데 이렇게 하면 다시 또 산입을 하고,

이희재위원

이렇게 해가지고 두 페이지를 만들면 되는 것을,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

앞으로 그렇게 하겠습니다.

이희재위원

그럼 무료 운영하고 있는 데, 아까 성복임 위원님도 말씀하셨지만 순수익률이 낮아가지고, 순수익률이라기보다 수익률이죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그냥 수익에다 면을 나눈 거잖아요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

순수익률이 아니고 그냥 수익률이죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

수익률이고, 이것 표시도 순수익률이라고 하면 안 되지. 순수익률이라고 하면 다른 간접비용도 다 포함하는 것처럼 보이잖아요. 그냥 수익에다가 면수를 나누니까 그냥 면당 비용이 이렇게 나오고 수익이 이렇게 난다는 거잖아요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

지금 수익이 나지 않는 곳은 아까 산본시장도 말씀드렸고 아까 성복임 위원님이 20몇% 되는 데도 있더라구요, 당정동 이런 데.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런 데는 아까도 말씀드렸지만 이사장님은 비용을 자꾸 줄여서 수익률을 높이려고 그러는데 그것보다는 그 주차장을 운영함에 있어가지고 가장 최적의 상태가 되고 있는지부터 한번 용역을 주든지 아니면 자체적으로 계획을 세우든지 하셔가지고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

산본시장이 적자가 난다는 것은 내가 볼 때는 상식적으로 이해도 안 되고, 그리고 당정2주차장이라고 있잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

여기도 적자더라구요? 여기도 이용자가 엄청 많아요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

여기도 이용자가 많은데 어떻게 적자가 날 수 있어요? 여기하고 어디하고 비교할 수 있냐면 송죽주차장 아시죠? 송죽주차장.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 송죽주차장.

이희재위원

송죽주차장이 주차대수를 제일 많이 차지하고 있는데 송죽주차장은 수익이 나요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그렇죠? 수익이 나는데 송죽주차장에 가면 차들이 빈 데가 엄청 많아요. 그런데 당정2주차장에 가면 빈곳이 없어요. 그런데 결과치는 송죽주차장은 흑자가 나고 당정2주차장은 적자가 나는 거예요. 당정2주차장이 어디인지 알죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

당정2요?

이희재위원

네, 어딘지 아시죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

한세대 옆에, 한세대 뒤에.

이희재위원

수리산랜드 옆에 있는 데가 어디에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그건 당동2입니다.

이희재위원

당동2?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

당동2,

이희재위원

당동2는 어디에 있죠? 당동2도 마찬가지잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

당동2도 100이 안 되잖아요? 적자가 난다는 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

거기는 주차할 데가 별로 없어요, 가보면. 그런데 어떻게 이런 결론이 나올 수 있어요? 산본시장도 마찬가지고 당동2도 마찬가지고. 이것 어떻게 설명하나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

당동2는 수리산랜드에 손님이 있을 때 여름에는 많이 비는데 겨울에는 꽉 차고요. 그다음에 아까도 말씀하셨지만 위원님께서 산본시장이 수지비율이 좀 낮다 그러는데 산본시장 쪽은 일곱 명이 근무를 하고 있습니다. 그래서 근무시간이 아침 10시부터 오후 7시까지만 근무하고 공휴일은 전부 다 시민한테 무료개방을 하고 그다음에 주차면수도 103면밖에 안 되고 아까 말씀드린 대로,

이희재위원

제가 지금 그런 효율, 지금 우리 이사장님이 효율이나 효과를 얘기하는 것 같은데 제가 일반적으로 이해가 안 돼서 질의드리는 거구요. 그래서 이 구체적인 자료를 저희가 한번 봤으면 좋겠어요. 과연 이게 진짜로 정상적으로 시간대별로 이렇게 일어나는 게 맞는지. 도저히 상식으로는, 만약에 우리 여기에 앉아 있는 누구한테 운영하라 해도 이렇게 적자는 안 날 것 같아요. 그래서 산본시장하고 당동2주차장은 2017년 1월부터 12월까지 수입하고 지출된 비용을 한번 인건비면 인건비, 수입이면 수입, 내역을 한번 구체적으로 제출하여 주십시오. 제출하면 우리 위원님들이 보고 진짜 상식적으로 납득이 된다 그러면 제도개선이 필요하구요. 납득이 안 되고 도덕적 해이가 일어난다 그러면 거기에 맞는 어떤 대가를 치러야 되고 그러지 않을까 싶은데요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.
경민

장경민위원장

이희재 위원님, 잠깐만요. 더 한참 하셔야 돼요?

이희재위원

네.
경민

장경민위원장

추가질의 시간 드릴게요.

이희재위원

알겠습니다.
경민

장경민위원장

이희재 위원님 수고하셨습니다. 이길호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이길호위원

이길호 위원입니다. 장시간 수고 많으신데 지금 이희재 위원이 질의한 부분에 대해서 정확하게, 산본시장 같은 경우는 정확하게 상황을 파악을 못 하신 것 같아요. 답변을 정확하게 못 하시는 것 같은데 산본시장 같은 경우는 재래시장 때문에 주차가 계속 대기하고 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

이길호위원

그러기 위해서 관리요원들이 추가로 많이 배치되어 있는 거구요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 일곱 명이나 배치돼 있습니다.

이길호위원

그러니까 그런 부분에서 정확하게 답변을 해 드려야죠. 이게 지금 수치상으로 저기하지만 거기 상황이 재래시장에 대한 배려, 또 계속 주차가 2중, 3중 주차되면서 관리를 해야 되는 부분, 그런 부분에 대해서 정확하게 답변을 해 주셔야죠. 지금 자료만 가지고는 문제제기를 할 수 있는데 그런 상황에 대해서 정확하게 답변하셔야죠. 제 질의 하겠습니다. 33-20쪽 저는 용역부분을 자료제출 요구했기 때문에, 33-20쪽이요. 아까 이희재 위원도 질의했지만 저는 다른 쪽으로 생각을 해보는데 이런 내용들을 외부에 용역을 줘야 되는 사안인가라는 자체에 대해서 의문이 드는 거예요. 용역을, 고객만족도를, 그리고 직원 내부의 만족도, 이걸 꼭 외부에 용역을 줘야만 이게 어떤 평가가 되는 건가요? 자체적으로 직원들 내부에서 직원들 민원 청취하고 그리고 찾아오는 우리 시민들 저기는 어떤 민원함이라든지 이런 것을 직접적으로 확인 못 해요? 이걸 꼭 외부에 용역을 줘야 되는 사안입니까? 돈이 액수가 문제가 아니라 본위원이 생각할 때 이런 것을 굳이 밖에 용역을 줘야 될 사안인가라는 자체에 의문이 드는 거구요. 그 부분은 어떻게 생각을 하세요? 내부 직원들의 만족 불만족 요인하고 고객만족도인데,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

고객만족도 조사가 전반적으로 시민들이 저희들이 애를 쓰고 참 준비를 많이 하고 해도 시민들이 흔쾌히 경기가 나빠서 그런지 삶의 질이 팍팍해서 그런지 그렇게 시민들이 잘한다 이렇게 칭찬하기 쉽지 않은 부분이 많습니다, 아무리 노력해도 미흡한 부분이 많고. 그렇기 때문에 이걸 내부적으로 지시를 하면 고객만족도조사를 한다면 아무래도 많이 공정성에도 문제 있고 또 직원들이 좋은 쪽으로 보고서를 만드는 경향이 있고 그래서 보시다시피 외부용역을 줘서 한 것보다는 실제 경영평가점수가 더 낮거든요, 훨씬 낮습니다, 한 10% 차이가. 경영평가 할 때에는 5월달에 통상 아까 말씀대로 행자부 공기업평가원에서 하는데 제가 2월, 3월 되면 말 한마디도 정말로 친절하게 해라, 말 한 마디 시민들에게도 말 한마디 조심해야 되고 항상 겸손하게 행동해야 된다, 그래도 만족도가 안 나오는데 그래서 늘 조회시간에 얘기하는데 그런 부분은 앞으로 향후에는 한번 검토를 해 보겠습니다.

이길호위원

이게 기본적으로 시민들은 친절한 것들, 시민들은 그게 가장 크게 소비자들이 요구하는 것일 거예요. 그런 부분을 굳이 용역을, 돈 액수를 떠나서 용역 안 줘도 자체에서 계속 프로그램도 교육을 하시잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이길호위원

그래서 본위원은 그렇게 생각을 하는 거죠. 그래서 아마 그런 부분도 고민을 해보는 게 어떨까 싶습니다. 23쪽에요, 이것도 용역 부분인데요. 이것도 어떤 법적 사항의 용역인가요? 아니면,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

미션비전 이 용역 말씀인가요?

이길호위원

네.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

이 부분도 작년에 제가 부임하자마자 이것을 과거 정부에서 했던 미션비전이기 때문에 문재인정부가 탄생했는데 맞지 않다, 이것은 그냥 사실은 외람된 얘기지만 제가 그냥 만들라고 했어요. 제가 만들면 안 될까, 이렇게 생각을 하고 했더니 다 이상하게 생각하는 거예요. 당연히 이것은 용역이란 프로세스를 거쳐야 되고 그다음에 많은 의견교환 과정을 겪고 절차를 거쳐서 해야 된다, 그래서 작년에 경영평가를 잡기 위해서 그냥 이걸 제가 하려고 그랬는데 그렇게 한 데가 없답니다.

이길호위원

이사장님 혼자만이 아니라 내부에 우리,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이길호위원

우리 팀장들 계시잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

내부적으로 하려고 했는데,

이길호위원

그래서 그분들이 안들이 모여져서 어떻게 할 건가 하면 되지 이걸 굳이, 필요한 부분도 있겠죠. 그러나,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

전 공단이 다 이렇게 하는데 유별하게 저만 그걸 내부적으로 자체적으로 하면 문제가 있고 아무래도 또 전문가가 한 것보다는 조금 떨어지겠죠. 그래서 작년에 용역을 줘가지고 내일 모레 곧 완성이 됩니다.

이길호위원

그러면 2025년도까지면 2025년도까지는 이 용역이 유효한 건가요? 그럼.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 어차피 지금 시장님의 시정방침이 시민 우선, 사람 중심 이런 부분이 포함돼 가지고 앞으로 4년간은 이쪽으로 해서 미션비 해서 앞으로 경영평가도 받고 우리의 좌표가 되는 것입니다.

이길호위원

이건 2018년 9월 30일 진행중인 건가요? 지금.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 금년 9월달에 최종 픽스를 해서,

이길호위원

그럼 지금 새 집행부 쪽에 안이 다시 이쪽 용역에 반영이 돼서 다시 해야 되는 거예요? 아니면,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다. 이미 다 반영을 했습니다.

이길호위원

반영을 해서 하고 있습니까?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 이미 시장님 7월달에 취임하시면서 시정방침 이런 것을 중요한 것을 다 집어넣어서 녹여 넣어서 정부의 안과 합쳐서 다 했습니다.

이길호위원

시설관리공단 뿐만 아니라 전 부서에서 하는 용역들이 자체 내에서 해결할 수 있는 것을 마치 외부기관에 의해서 용역함으로써 업무라든지 그런 것에 대해서 간접적으로 인정을 받으려고 하는 소극적인 그런 문제들이 있다고 봐요, 전체적인. 여기뿐만 아니라.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이길호위원

그래서 필요 없는 용역도 많이 하는 경향이 전 부서에서 봤기 때문에 이런, 마지막 저기이기 때문에 질의를 드리는 거예요. 그래서 굳이 자체 내에서 할 수 있는, 충분히 자체 인력으로도 소화할 수 있는 사업내용이라면 굳이 예산액수를 떠나서 자체 내에서 충분히 할 수 있지 않나, 그런 안을 말씀을 드리는 거예요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이길호위원

그리고 평가서, 되잖아요? 그런데 제가 여러번 평가, 매년 평가서 보니까 직원들과 소통이 안 된다는 게 가장 큰 지적으로 나왔던 걸로 아는데요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

저희들 공기업평가,

이길호위원

네, 그렇죠. 저도 개인적으로 여러 얘기를 들었는데 물론 다 팀장님들이나 본부장님들 다 직원과 소통 잘하실지 알지만 이제는 직급을 떠나서 이사장이 직접 저 말단 직원을 직접 한번 만나보시고 듣는 그런 소통방법, 그런 것들도 필요하실 것 같아요. 물론 다들 소통 잘 하고 계시지만 그래도 전체를 관리하시는 입장에서 현장에 계시는 분들 얘기도 직접 들어보시는 그런 것도 필요하지 않을까 생각이 듭니다.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

저희들이 공단에서 소통방법은 월 1회 전 직원들을 직장훈련을 하도록 되어 있습니다. 그래서 제가 한 달에 한 번씩 매월 월초에 하고,

이길호위원

그 현장을 방문하셔서 하시나요? 아니면 와서 하시나요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아니, 저희 공단 회의실에서 하고요.

이길호위원

아니, 그러니까 제가 드리는 말씀은 현장에 근무하시는 분들 혹시 순시하거나 그러실 때 현장에 있는 분들을 직접 한번 얘기들을, 필요한 사안도 있을 거라고 보고요. 그런 말씀을 드리는 거예요, 형식적인 그런 것 말고.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

지금 그렇게 하고 있습니다. 1주일에 한 번 정도는 현장을 방문해서 직원들 손을 잡아주고 고생한다,

이길호위원

네, 거기에서 나온 의견들도 적극적으로 반영을, 물론 팀장님들이나 그 상급 관리자들을 저기하는 게 아니고 또 어려워서 말 못하는 사람도 있을 수 있다고 보거든요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그다음에 또 하나는 저희들이 24시간 근무체제이기 때문에 소각장이나 미화센터나 주유소 같은 데 24시간 근무를 하기 때문에 밤 11시, 12시 반 교대근무를 합니다. 그럼 제가 제 스마트폰으로 문자가 옵니다. 지금 현재 열두시에 소각장 정상가동중입니다, 누가 책임자입니다, 그렇게 하면 제가 입력을 해놓고 “수고하십니다.” 딱 그 말만 문자를 보냅니다. 그래서 제가 부임해서 24시간 제가 사실 전화통 붙들고 “수고하셨습니다, 수고합니다.”

이길호위원

네, 뭐 하고 계시는데 여하튼 반영할 수 있는 것들, 업무에 반영할 수 있는 것들을 좀 적극적으로 수용할 수 있는 것은 이사장님께서 직접,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

알겠습니다.

이길호위원

그걸 주문 드리고요. 하나 민원사항인데 중심상가 로데오상인연합회 쪽에서 하는 얘긴데 중심 지하주차장이요,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이길호위원

거기가 지금 24시간,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

24시간 근무합니다.

이길호위원

그렇죠. 그런데 실제 그럼 밤 12시 이후에는 주차가 어느 정도 차나요? 많이 차나요? 아니면 공간이 많이 비나요? 24시 이후에.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

현재 중심지하가 175대 차량을 주차할 수 있는 면이 있는데 밤 12시 이후에는 한 절반, 50% 정도 되고. 그런데 또 비면 가만히 있을 수도 없고 거기에 낮에 담배꽁초를 버리고 쓰레기 버리고 그러면 그런 것들도 치워야 되고 청소도 해야 되고 그렇게 하고 있습니다.

이길호위원

글쎄, 중심상가에서는 그쪽에 특히 밤이 되면 우리 상가 주변에 불법주차가 많잖아요? 그래서 그쪽에서 11시 정도 이후에는 좀 무료로 해 달라는 얘기를 해요. 이게 공단 기본 저기에는 맞지 않을 수 있지만 그런 얘기도 한번 듣고 수용 가능한지도 검토도 가능한가 싶어서. 왜냐하면 그런 주차문제 때문에, 현재 상황에서 주차문제 때문에 소비자들이 고객들이 많이 힘들어한다는 얘기가 있어요. 이것을 행감장에서 얘기할 사안인지 모르겠지만 따로 말씀드릴 수도 있지만 그래도 이게 본격적으로 검토 가능한 건지는 한번 제가 질의를 드리는 거예요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

시와 꾸준히 협의를 해 보겠습니다. 저희들이 단독적으로 결정할 사항은 못 되고요.

이길호위원

그렇죠. 지금 중심상가 주차장도 계획이 세워져 있는데 그게 되기 전까지는 그런 고충도 당분간 일시적으로라도 반영이 될 수 있으면 논의를 해서 적극적으로 한번 해 보시는 것도 괜찮을 것 같다는 생각이,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이길호위원

수고 많으셨어요. 이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

이길호 위원님 수고하셨습니다. 이희재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이희재위원

이희재 위원입니다. 우리가 유료화를 안 하고 주차장을, 무료화 했을 때는 관리문제가 나타나잖아요?
그래서 지금 무인시스템으로 운영되는 주차장이 몇 군데있는 것 같은데 한 대여섯 군데 되죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

무인주차장이 열세 군데,

이희재위원

열세 군데 정도 되죠? 그것 관리하는 게 문제잖아요. 장기주차, 차를 버리고 가는 사람 등등 문제 때문에 좀 위험한 면도 없지 않아 있을 것 같고. 특히 우리 존경하는 이길호 위원님이 말씀하신 것처럼 중심상가에 민원이 그렇게 있는 것은 사실이지만 만약에 그게 11시나 12시 이후에 우리가 관리인이라든가 주차요원이 없다 그러면 거기가 상당한 문제가 예상하지 못한 일도 일어날 수 있어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다, 담배 피우고 막,

이길호위원

그런 것도 있을 수 있지만 그보다 더 심각한 문제도 일어날 수 있는 거예요. 거기가 다른 데보다 개방되면 거기는 굉장히 그냥 활발한 지역이고 그렇다 보면 폭행이나 기타 문제되는 것도 많이 일어날 수 있고 그리고 차를 버리고 가는 것은 다반수로 있을 수 있고, 그래서 그런 문제들을 충분히 고려하셔가지고 이길호 위원님이 말씀하신 것을 검토해 주시면 맞는 것 같아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

이희재위원

그리고 제가 시간을 너무 많이 잡아먹어서, 그냥 감사책자를 보고 이야기하면 또 시간이 길어질 것 같아서 책자를 보지 않고 얘기하겠습니다. 이사장님 감사자료는 보고 오시는 거죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

보고 오시는 데도, 제가 볼 때는 외관상도 굉장히 좀 만족하지 않고 못하구요. 그 안에 있는 내용도 사실 솔직히 저는 그렇게 탐탁지 않게 생각하는 위원 중에 한 명인데 어쨌든 제가 지적한 부분, 감사책은 안 보겠지만 이 안에서 이사장님이 다시 한 번 훑어보시고 저희 의회에서 지적하지 않더라도 그냥 잘 알아서 지적된 사항을 참고로 해서, 내가 지적하지 않은 부분도 몇 개 있거든요. 그런 부분도 아마 잘 고려하셔가지고, 내가 얘기 드리는 게 우리 시 발전을 위하고 공단을 위해서 하는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

그래서 그것을 참고해 주셔가지고 다시 한번 잘 살펴보시고, 그리고 주차장에 대해서 제가 마지막으로 주차장 관련해서 말씀드리자면 공영주차장의 문제점이라 그러고 이사장님 여기 감사자료에 나와 있는 것은 누수가 일어나니까 누수공사를 한다든가 아니면 시설이 오래 됐으니까 시설을 교체해 달라고 하는 게 문제점으로 나타났더라구요. 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 그런 것은 문제가 아니고 예산만 확보하면 얼마든지 우리가 할 수 있는 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 실제로 문제는 아까도 제가 이사장님께 말씀드렸지만 작년에 경영성과평가에서도 나타났고 지금도 나타났는데 마찬가지로 주차장 운영이 그렇게 만족할 만한 것 같지 않아요. 그 수지면에서 만족하지 않다 보니까 결국은 이사장님이 목표한 나 등급을 만드는데 만족하지 않고, 왜냐하면 수익이 좀 올라가야 되는데 이사장님이 자꾸 비용만 낮추려고 하는데 수익도 올라가야 되는 거거든요. 그래서 그 점 잘 고려하셔가지고 공영주차장을 조금 효율적으로 효과적으로 운영될 수 있도록 개선책을 만들어 주시기 부탁드립니다. 그리고 제가 마지막으로 이것은 이해가 안 돼서, 이건 문제가 있는 것 같은데, 이건 자료를 안 볼 수가 없어서 내가 메모를 해 놨는데 48쪽에 보면 테이블이 쭉 나와 있어요. 아마 급여하고 인센티브에 대해서 나와 있는 것 같은데, 33-48쪽이요. 이게 2017년도 것이라는 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 2017년도에 성과평가를 안 했지만 그래도 다 등급이 예상된다고 이렇게 말씀하셨잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그러면 이사장님 위에 있는 게 전 이사장님이죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

전 이사장님은 인센티브를 어떻게 지급하신 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

개월 수로 해가지고 송금을 해 줍니다.

이희재위원

아니, 평가를 안 받았는데 어떻게......?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

이번에 금년 2018년도에 내일모레 다음 주쯤에 나올 평가 최종결과보고서는 2017년 1월 1일부터 2017년 12월 31일까지 1년간을 평가한 것입니다. 그렇기 때문에 성과금이 만약에 1만원을 준다 그러면 4개월 했으면 4,000원을 주고 5개월 했으면 5,000원을 주고,

이희재위원

지금 이것은 언제부터 언제까지라구요? 1월 1일부터 4월 30일까지잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

몇 년도, 2017년도?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

아니, 2017년도?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

2017년도 성과평가 안 받았다면서요? 아직까지 결과가 안 나왔다면서요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

내일모레 다음 주쯤에 나옵니다.

이희재위원

결과가 안 나왔는데 성과금은 그 등급에 따라서 성과금을 주잖아요. 지금 다 등급 같은 경우에 구간이 나눠져 있잖아요. 구간 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그냥 얼마를 지급하라가 아니라 얼마부터 얼마까지 구간이 이렇게 나와 있잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

제가 질문드리고 싶은 것은 첫째, 전 이사장님의 실적에 대해서는 성과평가도 안 했는데 왜 이 금액을 지급했는지, 그리고 이 금액이 구간이 있는데 이 구간에서 어느 부분을 누가 결정하는 건지, 그 두 가지 답변 해보세요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

어떤 전,

이희재위원

지금 전 이사장님이 성과금을 받으셨잖아요. 지금 이사장님은 아직까지 성과평가 안 나왔으니까 제로로 하고,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

안 받았죠.

이희재위원

네, 전 이사장님 것도 우리가 1년 단위로 성과평가를 받잖아요. 그러면 1년 단위가 같이 두 군데 있으면 받아도 동시에 받고 안 받아도 동시에 안 받아야 되는데,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아, 위원님, 성과금 이것은 1,100만원 임명진 씨가 받은 이것은,

이희재위원

몇 년도 건데?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

전년도 거죠.

이희재위원

전년도는 1년 치 근무한 거잖아요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아니, 2016년 치를 작년 11월에 지급한 것입니다, 작년 11월에.

이희재위원

아니, 여기 비고란에 그렇게 안 적어 놨잖아요. 이사장님, 이 비고란에 2017년도 1월 1일부터 4월 30일까지라고 적어놨잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그러니까 성과금은 작년 11월에 지급한 것이고 나머지 정액급식비 이런 것은 임명진 씨가 여기 근무할 때까지,

이희재위원

이것 말고, 그러면 이 성과금이 2016년도 거라구요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

2016년도 것 지급하면 2016년도에 1월 1일부터 12월 31일까지 임명진 이사장이 다 근무했는데 이것 몇 개월만 지급해요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

항상 성과금은 그 다음해에 지급합니다.

이희재위원

다음해에 지급하는데 지금 2018년도니까 2017년도를 아직 성과평가를 안 받았잖아요. 그런데 지금 이게 1년분이라는 거예요? 이사장님은 언제 취임하셨는데요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

제가 작년 5월 2일날 취임했습니다.

이희재위원

2017년 5월 2일날 취임했죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그러면 맞잖아요. 지금 비고란에는 이사장님이 2017년도 5월달에 취임하셨으니까 2017년도 5월 1일부터 12월 31일까지는 비어 있잖아요. 그러면 임명진 이사장님이 1월 1일부터 4월 30일까지 근무하셨잖아요? 인사평가를 받아서 성과금이 나와 있잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그 성과금은 전년도 것이다 이거예요. 이게 2016년 1월부터 2016년 12월 말일까지 성과금을 2017년도에 지급했다는 겁니다.

이희재위원

성과금이 그러면 사업운영실장보다도 성과금이 낮아요? 그건 아니잖아요. 이 테이블에 보면 사업운영실장님 성과금이 거의 2,000만원 받았어요. 이사장님이 이것밖에 안 받는다는 거예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

아니잖아. 그럼 이 비고란에 적혀있는 건 뭔데?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

제가 말씀드린 게 맞습니다.

이희재위원

그러면 이게 2016년도 1월 1일부터 12월 31일까지라구요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그럼 표기는 왜 1월 1일부터 4월 30일까지 되어 있어요? 지금 임명진 이사장님이 우리한테 성과금 받아갈 게 있다는 것 아니에요, 지금 이사장님 말은? 그렇죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

며칠부터 며칠까지 성과금 받아갈게 있는데요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

임명진 이사장은 더 이상 받을 것 없죠, 다 지급했으니까.

이희재위원

2017년도 1월 1일부터 4월 30일까지 성과금이 얼마예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그것은 금년에 나오면 그놈을 4개월 치를 분할해서,

이희재위원

그럼 여기는 2017년도 기준이라고 나와 있는데 임명진 이사장이 1월 1일부터 4월 30일까지 이만큼 받고 그다음에 4월 30일부터 6월 30일까지 2016년도 받았을 것 아니에요. 여기는 왜 이렇게 표시해났어요? 이게 2016년도 1월 1일부터 4월 30일까지면 임명진 이사장님은 2016년도 평가를 받았기 때문에 5월 1일부터 12월 31일까지 인센티브를 받았을 것 아니에요. 그것은 왜 여기에 기재 안 해 놨냐고. 지금 이사장님이 테이블 잘못 보고 계신 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

아니, 그러니까 지금 위원님이 말씀하신 지적은 이 성과금에 전임 이사장 것을 여기다가 ‘2016년도 성과금임’ 이렇게 표시를 해놔야 되는데,

이희재위원

아니, 그 말이 아니라 지금 여기 어떻게 저희가 보냐 하면 임명진 전 이사장님이 2017년도에 1월 1일부터 4월 30일에 근무했어요. 그래서 2017년 1월 1일부터 4월 30일까지 성과금을 지급했다고 표시가 되어 있어요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그게 아닙니다. 잘못됐습니다.

이희재위원

그러면 여기가 오기가 됐다는 거잖아요. 그러면 2016년도는 1월 1일부터 12월 31일까지 인센티브를 다 줬을 건데 왜 굳이 이렇게 잘라서 표시했어요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그다음 해에 지급하니까,

이희재위원

아니, 그러니까 2016년도 1월 1일부터 4월 30일까지 인센티브가 1,100만원이라는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

아니, 2016년도는 1월 1일부터 12월 31일까지 일괄적으로 인센티브를 지급했을 건데 왜 이렇게 잘라서 표시했냐고?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

위원님, 제가 방금 보고드린 대로 임명진 전임 이사장 것은 2016년 성과금이 맞구요.

이희재위원

2016년 몇 월 며칠부터 며칠까지인데요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

2016년 1월부터 12월 31일까지 성과금을,

이희재위원

그런데 비고란에 1월 1일부터,
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그러니까 그것이 착오로 잘못, 이것은 근무연한을 표시한 것입니다. 임명진 씨가 근무했던 연한을 표시한 것이고,

이희재위원

그러면 전 이사장님한테 지급할 인센티브가 더 남아 있네요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

남아 있죠, 지금 4개월 치가. 금년에 나오면 금년 11월에 시장님하고 의회에서 통과시켜 주면,

이희재위원

그러면 테이블을 이렇게, 다른 것은 12월까지 기재한 것도 많은데 이것은 1월 1일부터 4월 30일까지 딱 잘라서 이만큼만 계산하기도 힘들 건데 이렇게 잘라놓은 이유는 뭐예요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

4월 30일까지만 임명진 씨가 근무하고 퇴임을,

이희재위원

2016년도 거라면서요, 이게.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그러니까 이 부분을 2016년 것인데 2017년,

이희재위원

이렇게 하시자고 이사장님, 아니, 어쨌든 이 테이블만 봐서는 이해를 못 하잖아요. 누가 봐도 이해를 못하죠. 2016년도는 다 인센티브 받았잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그러면 2016년도 건데 새삼 여기 할 필요도 없는데 여기에 표시를 했어요. 그러면 2016년도 것은 왜 이렇게 표시했냐고, 2017년도에 인센티브라는데? 그러면 2017년도에 준다, 그 말이죠? 그러면 1월 1일부터 12월 31일까지 다 받아갔잖아요. 그런데 왜 이렇게 굳이 복잡하게 잘라서 계산을, 내가 볼 때는 문제가 뭔지는 모르지만 있어요. 그래서 성과금 나온 금액 있잖아요. 이게 어디서 산출됐는지 제출하면 알 것 같아요. 제가 걱정하는 건 이거예요. 첫째, 이 테이블대로만 한다면 2017년도에 성과평가도 받지 않았는데 어떻게 성과금을 책정할 수 있었을까, 왜냐하면 이사장님은 성과평가를 안 했다고 해서 체크를 안 했거든요. 그런데 전 이사장은 1월 1일부터 4월 30일까지 근무했는데 어떻게 측정해 줄 수 있었을까, 그런데 또 이사장님 말에 의하면 “이것은 잘못됐다, 그전에 꺼다”, 그런데 그 전에 것이라면 왜 1월 1일부터 4월 30일까지만 기간을 딱 잘라 놨나, 그때는 1월 1일부터 12월 31일까지 다 근무하고 성과금을 이미 받은 건데, 그렇잖아요? 성과금 이미 다 받았잖아요, 12월 31일까지?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그러니까 이게 우리가 볼 때는 문제가 있는 테이블이라니까, 그렇죠? 이것 이해할 수 있도록 자료 제출할 수 있죠?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

알겠습니다. 이사장님, 감사자료 다 보고 오셨다면서요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.

이희재위원

그런데 보고 오셨는데 우리는 그냥 이 자리에서 보는데 어떻게 이사장님이 그렇게 하시면 안 되는 것 아니에요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

근무연수하고,

이희재위원

아니아니, 전체적으로 지금, 제가 이것 말고도 질의할 게 몇 게 더 있는데요, 우리는 이 감사자료를 시간관계상 이런저런 이유로 이걸 자세히 볼 수가 없어요. 그냥 시간 날 때 잠깐, 아니면 감사장에서 잠깐 이렇게 보는 거잖아요. 그런데 이사장님은 이걸 준비하고 오셔야 되는 거잖아요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

그렇습니다.

이희재위원

준비하고 책을 다 봤다고 하는데도, 저희가 그냥 대충 책을 보더라도 감사자료 부분에 대해서 지적할 게 많이 있잖아요. 그런 것은 저희가 볼 때 이사장님이 능력이 없어서 그렇다고 보기는 그렇고 능력은 계신데 좀 업무에 집중도가 떨어지는 것 아닌가, 이렇게 생각할 수 있잖아요. 그래서 앞으로는 이런 일이 일어나서는 안 될 것 같아요. 또 추경심사도 앞으로 있을 것이고 업무보고도 있을 거고 여러 가지로 저희 의회 올 일이 많이 있잖아요. 오면 앞으로는 감사자료 이렇게 준비해 오시면 안 될 것 같아요. 사실 더 지적하고 싶어도 지금 전체적인 걸로 봐서는 지적하는 게 다 알아들었을 것 같은데 충분히 특위장에서 저뿐만이 아니고 다른 위원님 질의하신 것을 참고하셔가지고 앞으로는 이렇게 안 하도록 부탁드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

이희재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 시설관리공단이사장님께서는 홍경호 위원님이 요구하신 전년도 행정사무감사 지적사항에 대한 관련자료, 이희재 위원님이 요구하신 용역관련 설계변경 내용에 대한 상세자료, 두 번째로 용역비와 지출결의서가 상이하게 금액이 차이나는 이유, 세 번째로 2017년도 고객만족도 조사관련 자료, 네 번째로 산본시장 당동2주차장 수입비용 자료, 다섯 번째로 2017년 전 이사장님 성과금 산출 관련 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 언제까지 가능하세요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

빠른 시간 내에 제출하겠습니다.
경민

장경민위원장

빠른 시간이 아니라 날짜를 지정해 주세요.
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

모레까지 제출하겠습니다.
경민

장경민위원장

월요일까지요?
성공

강성공군포시시설관리공단이사장

네.
경민

장경민위원장

네, 월요일까지 제출해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 군포시시설관리공단에 대한 2018년도 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 군포시시설관리공단이사장님 수고하셨습니다. 배석하신 팀장님들도 수고하셨습니다. 이어서 군포문화재단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 군포문화재단 대표이사님으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 관계규정을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제25조의 규정에 의하여 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 서류 제출을 요구받은 자가 정해진 기한까지 제출하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 군포문화재단 대표이사님께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

군포문화재단대표이사 한우근입니다. 선서! 본인은 지방자치법 제41조 동법 시행령 제39조 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 군포시의회가 실시하는 2018년도 행정사무감사에 대하여 성실하게 감사를 받을 것과 지방자치법 시행령 제43조 제5항과 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 9월 12일 군포문화재단대표이사 한우근
경민

장경민위원장

이어서 군포문화재단 소관 업무에 대한 업무보고를 받겠습니다. 군포문화재단대표이사님께서는 업무보고하여 주시기 바랍니다. 업무보고는 주요사항만 간략하게 하여 주시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

군포문화재단대표이사 한우근입니다. 먼저 끊임없는 의정활동을 통하여 시민 복지증진과 재단이 지속 성장할 수 있도록 격려와 성원을 보내주신 장경민 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 준비된 자료를 통해 2018년도 군포문화재단 주요업무 추진현황을 간략하게 보고드리겠습니다. 군포문화재단 소관 업무보고서

부록에 실음

경민

장경민위원장

군포문화재단대표이사님 수고하셨습니다. 이어서 군포문화재단 소관 업무에 대한 질의답변을 시작토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 이우천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우천

이우천위원

네, 안녕하세요? 이우천 위원입니다. 본 질의 전에 과에서 질의했던 내용 확인하는 차원에서 몇 가지 먼저 말씀을 드리겠습니다. 34-56, 57, 58 셔틀버스 문제가 있었잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

교통과에서 2018년 6월 25일날 관련 공문을 받고 검토를 한 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

위법성이 있어서 위반행위 중단 요청을 받으신 거고?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

그런데 이게 그 전에는 전혀 인지를 하고 있지 못 했나요? 이게 왜 하필이면 소위 얘기하면 선거가 끝나고 행정부가 바뀔 때 이런 문제가 처음에 탁 튀어나와서 시민들이 굉장히 반발도 사실은 있었고, 그래서 뭐 오해 아닌 오해도 사기는 했는데 전혀 이런 것에 대해서 검토나 이런 게 됐었던 게 전혀 없었는지, 그 전에.

한우근군포문화재단대표이사

그런 부분은 아닙니다. 그런 부분은 아니고 셔틀버스 운행에 대해서는 나름대로 법적으로 위반되는 부분에 대해서는 충분히 인지하고 있었고,
우천

이우천위원

그 전부터?

한우근군포문화재단대표이사

네. 그리고 그 전에 계셨던 집행부라든지 시의원님들이라든지 그런 분들이 충분히 그 부분을 인지하고 있었던 상황이지만 그동안에 지속적으로 셔틀버스를 운행해 왔었고 특별히 시청이나 이런 쪽에서 어떤 제재나 법적인 조치사항을 취하지 않았던 부분이 있고, 그래서 사실은 저희 문화재단 입장에서도 여러 가지 관련 부서하고 협의를 했지만 그래도 당분간은 운영하는 게 좋겠다고 했는데 올해 들어와서 선거 때 그즈음에서 다른 쪽의 민원이 아주 강하게 들어온 걸로 저는 알고 있습니다, 시청으로 해서. 다른 데서 셔틀버스를 운행하려고 그랬는데 법적으로 위반된다고 했기 때문에 그쪽 민원인 쪽에서 그러면 청소년 수련관, 그다음에 평생학습원에서 셔틀을 운영하고 있는데 불법 아니냐, 그래서 교통과에서 실질적으로 법적조치에 들어가는 쪽으로 했기 때문에 저희 입장에서는 그 당시에는 셔틀버스를 중지할 수밖에 없는 그런 상황이었습니다.
우천

이우천위원

어쨌든 인지를 계속 하고 계셨고 아마 해당 과에서도 이 내용이 위법성이란 건 인지를 하고 있었다는 얘기잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

위법성의 운행에 대한 부분은 말씀드린 대로 교통과나 그다음에 청소년교육체육과나 관련된 부서나 인지는 하고 있었던 상황입니다.
우천

이우천위원

그러니까 왜 인지는 했는데 그동안에는 민원 이런 문제 때문에 조용히 덮고 가자 이런 건지, 본위원이 들리기에는 사실 그렇게 들렸어요. 그냥 그전에도 알고 있었다는 걸로 아는데 그냥 행정부도 바뀌고 하니 이때 그전에는 얘기하지 말고 선거나 끝나고 이야기하자 이런 건지,

한우근군포문화재단대표이사

그런 부분은 아니고 셔틀버스 운행하는 데의 단속은 교통과에서 합니다. 그 전에는 그런 행정조치를 취하지 않았는데 올해에 저희들한테 넘어온 공문으로는 “여객자동차 운수법에 의해서 위법되니 단속을 하겠다.” 그러면 저희들하고 계약한 그 버스회사 같은 경우에 두 번 단속을 받으면 자동차 운행업이 취소가 되는 상황이 되었습니다. 그렇게 집행부에서 강력하게 조치를 취한다고 했기 때문에 저희 입장에서는 어쩔 수 없이 중지하는 부분으로 결정했었습니다.
우천

이우천위원

본위원이 좀 아쉬워서 그런 거예요. 그 전에 충분히 인지를 하고 있었는데 어르신들 같은 경우는 와서 데모를 하겠다, 이런 얘기들도 있었고 그래서 그 전에 알았나 몰랐나 보니까 그 전에 다 알고 있었던 내용이어서 이 부분은 진작 어떤 다른 방법을 찾든지 이렇게 됐어야 되는데, 그리고 이게 지금 8월 7일날 원래는 계약종료를 했죠, 이 업체들하고?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

그런데 또 8월 7일날 보니까 체육시설로 등록해서 셔틀버스 운행을 최종결정 했다고 나오네요?

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

이 결정은 혹시 누가 하신 건가요? 자체 판단으로 결정하신 건지,

한우근군포문화재단대표이사

저희들이 그런 부분들을 재단 자체에서 결정을 할 수 있는 부분은 아니구요. 관련부서하고 충분히 협의를 해서, 그리고 저희들이 그 전부터 그런 부분들을 파악했어야 되고 적용시켰어야 되는데 체육시설업으로 등록을 하게 되면 부가가치세를 납부하고 셔틀을 운영할 수 있는 그런 의제 처리된 법안이 있었습니다. 나중에 그걸 확인해서 다시 재운행하는 걸로 결정을 했습니다.
우천

이우천위원

이게 그런 거예요. 이게 왜 안 된다고 그랬다가 또 찾아보니 방법이 있어서, 이게 불과 얼마 사이에 이렇게 벌어진 내용이잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

인지는 오래 하고 있는데 왜, 그리고 이것 최종결정을 어디 시장님이나 행정부에서 승인을 한 건가요? 체육시설로 등록해라?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

방법을 어쨌든 찾으니까 금방 나온 거네요? 원래 문제가 이렇게 되지 않을 수도 있었는데,

한우근군포문화재단대표이사

여러 가지 오랫동안 그런 방안들을 찾았지만 위원님이 지적하신대로 그 전에 그런 방안들을 만들었어야 되는데 그게 결국은 셔틀을 종료하고 나서 나중에서야 그런 부분들이 확인된 부분에 대해서는 저희들이 업무에 적극적이지 못했다, 이런 부분 말씀드리겠습니다.
우천

이우천위원

어쨌든 시민들 입장에서는 다행스러운 일인데 굉장히 행정이나 우리 재단업무에 있어서는 미숙했던 것 아닌가라는 말씀을 제가 드리는 거구요. 수영장 수입의 10%를 앞으로 계속 부가세로 납부해야 되는 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

현재 상황은 그렇습니다. 그래서 사실은 저희가 1년에 수영장 운영수입이 한 10억 정도 됩니다. 그러면 거기 10%면 부가세 1억을 납부를 해야 되는데 그게 적은 금액도 아니고 또 다른 방안으로 해서 부가세에 대한 부분들을 조치할 수 있는 부분이 있는가, 이런 부분들을 찾고 있는 중입니다.
우천

이우천위원

지금 현재는 다른 방법은 없고, 부가세 10%를 납부해야 되고, 이번에 추경으로 그러면 올리셨나요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 일정 부분 올렸습니다.
우천

이우천위원

3,500만원인가요, 올리신 게? 그러면 이후에 보니까 전 시설운영에 대한 부가세 가산금이 추징될 수 있다는 이런 의견도 있더라구요?

한우근군포문화재단대표이사

저희들이 그런 부분들을 확정적으로 말씀드리기는 그렇지만 세무서 차원에서 어떻게 결정할지는 지켜봐야 되지 않겠나,
우천

이우천위원

세무사의 처분을 기다려야 되는 건가요?

한우근군포문화재단대표이사

현재로서는 그렇게 판단하고 있습니다.
우천

이우천위원

세무서가 판단해서,

한우근군포문화재단대표이사

여러 가지 전례나 이런 것을 봤을 때는 소급해서 부과하지 않는다 하는 그런 얘기가 있긴 하지만 현재로서는 그런 가능성도 열어놔야 되지 않겠나 이렇게 생각하고 있습니다.
우천

이우천위원

좀 면밀히 보셔야 될 것 같아요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
우천

이우천위원

예를 들어 이것을 가산금을 만약에 추징을 하거나 이러면 또 예산이 사실은 많이 들어가야 되는 문제가 있잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

물론 내라 그러면 안 낼 수 없는 노릇이고, 지금 현재 상황은.

한우근군포문화재단대표이사

네, 방안을 찾아보도록 하겠습니다.
우천

이우천위원

이 면에 대해서 꼭 좀 면밀히 살펴봐 주시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
우천

이우천위원

그리고 지금 철쭉축제를 우리 문화재단이 주도해서 하고 있는 건지,

한우근군포문화재단대표이사

철쭉축제에 관해서는 시의 홍보실에서 저희 문화재단에 예산을 편성해서 저희 재단에서 주관하고 있습니다.
우천

이우천위원

모든 예산을 지금 문화재단에 배정해서 그렇게 하고 있다,

한우근군포시문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

보니까 굉장히 규모도 많이 커지고 사람들도 많이 수년간 계속 해왔기 때문에 그런데 준비를, 이 철쭉축제에 대한 준비를 문화재단 직원들이 언제부터 하나요? 보통.

한우근군포문화재단대표이사

보통 기본계획 같은 경우는 내년 2019년도 철쭉축제에 대해서 기본계획 같은 경우는 홍보실하고 관련 부서하고 협의를 해서 기본계획을 올해 11월이나 이렇게 해서 결정을 합니다. 그렇게 되면 1월초나 2월초에 저희 규정에는 90일 전에, 축제 90일 전에 축제T/F팀을 구성해서 준비를 해 나가게끔 되어 있는데 그 전에 저희들이 철쭉축제 T/F팀을 구성을 해서 준비를 해 가고 있습니다.
우천

이우천위원

한 가지, 보니까 직원들이 며칠 밤을 거의 새고 행사 당일도 차를 막는 이런 거나 보니까 사실은 굉장히 고생을 많이 하고 계신 것 같아요. 그러니까 준비부터 마무리까지 보면 수개월 동안 아마 이 업무에 매달리고 있는 것 같은데 이게 문화재단, 본위원이 생각할 때 문화재단 직원들이 본연의 업무들이 있잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

본연의 업무들이 있는데 지금 이 철쭉축제로 인해서 수개월 동안 본연의 업무들을 잘 못하고, 문화재단 고유의 업무를 추진하고 일을 많이 해 나가야 되는데 이 축제에 얽매여서 그런 모습들을 사실 많이 봤고 또 듣기도 했거든요. 혹시 대표님 생각은 어떠신지,

한우근군포문화재단대표이사

위원님이 말씀하신대로 저희들이 철쭉축제 T/F팀을 구성하게 되면 관련부서인 예술진흥본부의 관련부서 전 직원하고 그다음에 예술진흥본부의 기타 나름대로 철쭉축제, 나름대로 어느 정도의 역량 있는 직원들, 그 외에 각 본부의 다른 역할을 해야 될 그런 직원들 해서 한 15명에서 20명으로 구성해서 준비를 하고 있습니다. 기본적인 것은 본인의 고유업무가 주가 되고 그리고 철쭉축제의 준비에 대한 본인이 맡은 부분이나 이런 부분에 대해서 같이 협조해서 준비를 해 나가는데 말씀하신 대로 일정부분은 업무에 조금은 과부하가 걸린 부분도 있고 그런 부분이 있는데 이런 부분은,
우천

이우천위원

과도하다라는 생각이 들었어요. 물론 철쭉축제가 중요하긴 하지만 이게 3일 짜리 행사고, 물론 기간을 둬가지고 그 기간까지 계속 이것에 매달려야 되는 이런 부분들이 있어요. 그러니까 이게 과연 이분들이 본연의 업무들을 제대로 할 수 있을까. 왜냐하면 거의 하루 종일 새벽부터 나와서 저녁 늦게 들어가고 그 다음날 또 새벽에 나가고 이런, 거의 10여일을 넘게 그건 축제기간만, 그런데 또 그걸 준비하고 마무리하고 평가하고 이런 부분에 있어서 쭉 해 나가야 되는데 과연 본연의 업무를 할 시간이 있나, 그런 의문에서 사실은 질의를 드린 거고.

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

그래서 저는 문화재단의 직원들은 이 재단 업무를 우선으로 사실은 했으면 좋겠다는 생각이 들구요. 이런 축제나 일회성 행사 이런 것은 좀 예를 들어서 타 단체라든지 예를 들어서 여러 가지 자원봉사, 지역주민들이 같이 할 수 있는 그런 거였으면 좋겠다, 여기 업무에 너무 매몰돼서 하는 것은 인력낭비인 것 같고 시간낭비인 것 같고 이런 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다.

한우근군포문화재단대표이사

실질적으로 같이 여러분들이 서로 합류해서 하는 부분들은 여러 가지 방안들이 있을 수 있지만 행정적인 부분이나 실질적인 준비하는 부분들은 재단 직원들이 현 시스템에서는 할 수밖에 없는 그런 부분들이 있습니다. 그래서 2019년도 같은 경우는 특히 시민준비단을 구성을 해서 그분들하고 협의해 가면서 계획부터 준비사항까지 진행할 계획을 지금 수립하고 있는 중입니다.
우천

이우천위원

그리고 책마을 관련해서는 다른 위원님들도 그 전에 많이 이야기하셨고 본위원도 책마을의 앞으로 방향이라든지 목적 이런 것에 맞게 시민에게 돌아가는 공간이었으면 좋겠다, 이런 제안을 드렸던 것은 들어서 알고 계시죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

따로 말씀드리진 않겠습니다. 본 질의를 좀 드리겠습니다. 지금 자료 보니까 군포문화재단의 상주단체 관련해서 쭉 보니까 지금 군포프라임필오케스트라, 그다음에 세종국악관현악단 이렇게 지금 예산을 편성해서 지원하고 계시는 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
우천

이우천위원

제가 다른 자료들 막 이렇게 저렇게 보다가 이게 2015년에 원래 5,000만원을 군포프라임필오케스트라에 지원했다가, 보상금 그걸로 5,000만원 지원했다가 2015년 감사에서 목적대로 사용을 안 해서 지적을 받았던 내용들이 있더라구요. 그래서 2016년에 문화재단에서 편성해서 지원하는 것은 문제가 있다라고 해서 16년에는 지급하지 않았고. 그런데 보니까 17년, 18년은 보니까 또 2,000만원을 편성해서 지원하고 있어요. 이게 혹시 어떻게 된 건지,

한우근군포문화재단대표이사

네, 잠시만요. 교향악 축제에 참가하는 부분에서 2015년에 5,000만원을 지원해 줬는데 정산과정이나 이런 부분에 대해서 문제가 있어서 그 부분이 거론이 됐었고 그리고 지원이 안 된 부분들은 교향악 축제에 참여하지 않았기 때문에 지원을 안 했던 부분이고, 그래서 그 부분은 2,000만원씩 지금 지원하는 걸로 그렇게 하고 있습니다.
우천

이우천위원

정산에 대한 문제가 아닌 것 같은데요, 본위원이 볼 때는. 목적 외에 사용을 해서 감사지적을 받으신 것 아닌가요? 출자출연기관 예산편성지침에 보면 이게 지금 보상금인데 교육이나 세미나, 공청회 등에 참석하는 민간인에게 지급하는 급량비 및 여비, 그다음에 세미나, 공청회, 체육행사, 예술행사 등의 출연자에게 지급하는 반대급부적 사례금, 산업시찰, 견학 등의 참여 민간에게 지급하는 여비, 실비, 사고처리비, 정액권 분실민원관련 피해보상금, 재해복구참여 민간인 식비, 장비유류대, 사고 시 치료비, 외빈초청여비 이렇게 규정이 되어 있어요.

한우근군포문화재단대표이사

그러니까 위원님 말씀하신 대로 예산지원의 목적은 일단 교향악에 참가하는 것으로 돼 있었는데 몫은 다른 쪽으로 해서 했기 때문에 그래서 감사의 지적을 받은 것으로 그렇게 확인이 지금 됐습니다.
우천

이우천위원

그런데 지금 또 2,000만원씩 편성해서 지급하고 계시다면서요? 그래서 뒤에 제가 내용을 보니까 교향악축제 참가는 갔고,

한우근군포문화재단대표이사

네, 그래서 민간경상보조금 지원으로 해서 그렇게 해서 목적에 맞게 지원을 하고 있습니다.
우천

이우천위원

민간경상보조로 나가고 있다구요?

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

보니까 행사실비보상금으로도 그대로 나가고 있는데요. 행사실비보상금으로 나가고 있고 여기에 똑같이 인쇄용 범위에서 포스터, 리플렛, 초대장 이런 것들로 계속 사용되고 있어요, 지금 내용 보니까. 편성에 일반보상금으로 하고 그대로, 행사실비보상금으로 그대로 세목이 되어 있는데? 민간경상보조가 아니고.

한우근군포문화재단대표이사

죄송합니다. 좀 확인을 해 보도록 하겠습니다.
우천

이우천위원

이게 17년에는 경영기획실에서 지출을 하셨고, 맞죠? 뒤에 아마 계신 분들은 알 텐데 올해는 예술진흥본부에서 지출했고.

한우근군포문화재단대표이사

네.
우천

이우천위원

지금 대표님이 민간경상보조로 지급하고 있다, 이것은 말이 안 맞는 것 같구요. 2015년 종합감사에서 지적을 받은 내용이고 그다음에 2016년에 문제가 돼서 편성을 하지 않았고 말씀은 행사에 참여하지 않아서 주지 않았다라고 했지만 또 17년, 18년 다시 2,000만원씩 편성하고 있는데 이것에 대한 지급내역이나 내용을 보면 지출결의서도 문화재단 지출결의서인데, 행사실비보상 그대로 똑같거든요. 2015년에 지적받았던 내용하고요. 왜,

한우근군포문화재단대표이사

이 부분은 사실 미처 확인을 못 했던 부분이구요. 이 부분은 의회가 끝나는 대로 확인을 해서 위원님께 자료를 제출했으면 합니다.
우천

이우천위원

아니, 그러니까 제가 말씀드리는 것은 예를 들어서 지적을 받았잖아요? 감사에서 지적을 받았고 목적에 맞지 않게 사용하는 부분에 대해서 분명히 지적을 받아서 그다음에는 이유야 어찌됐든 편성을 하지 않았어요. 그런데 17년에 갑자기 올라왔어요. 그리고 2018년도 올라왔고. 그런데 대표님이 말씀하신 대로 민간경상보조라든지 이런 게 아니고 그대로 금액만 조금 내려갔고, 그대로 또 편성해서 사용하고 있는데 이게 뭐 올해 몰라서 그랬다가 아니고,

한우근군포문화재단대표이사

위원님께서 지적한 부분들을 제가 정확하게 인지하고 있지 않은 상황이기 때문에, 그리고 직원들에게 다시 한번 정확하게 확인을 해서 어떤 부분이 그렇게 다시 올라오게 된 부분인지 다시 확인해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
우천

이우천위원

이 내용에 대한 정확한 자료를 제출해 주시구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그러도록 하겠습니다.
우천

이우천위원

만약에 이게 알면서 또 똑같은 목적으로 계속 올리는 것은 뭔가,

한우근군포문화재단대표이사

그것은 잘못된 부분입니다.
우천

이우천위원

그냥 잘못된 게 아닌 것 같고 누가 지시를 했든지 그래서 편성을 한 건지, 자체적으로 편성하신 거예요? 아니면,

한우근군포문화재단대표이사

예산은 시하고 다 협의해서 관련 단체하고 협의를 해서 편성요구를 하고 그리고 관련부서에서도 그런 부분에 대해서 인정을 하고 이랬기 때문에 의회에서 상정을 했고 의회에서 통과시켜 주고 이런 절차를 밟고 있는데 미처 실무를 담당하고 있는 재단 차원에서 위원님 말씀하신 그런 내용으로 해서 처음부터 문제가 있었기 때문에 예산편성하는 데 해서는 안 된다는 그런 부분에 대해서 그걸 저희들이 확인 못한 부분에 대해서 다시 한 번 정확하게 확인해 보고 어떤 과정을 통해서 편성이 됐는지 그 자료를 제출하도록 하겠습니다.
우천

이우천위원

네, 꼭 제출해 주시구요. 어쨌든 제가 말씀드리는 게 어떤 건지 아시죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 알고 있습니다.
우천

이우천위원

어쨌든 감사에서 분명히 지적을 받았는데 종합감사에서 15년에, 16년에 편성을 안 했다가 은근슬쩍 또 17년부터는 올라왔어요 그런데 다시 한 번 말씀드리지만 다른 예산으로 지원하는 게 아니고 똑같이 그전에 문제가 됐던 행사실비보상금 이 내용으로 올라와서 포스터나 아직도 리플렛, 초대장 이런 것으로 예산을 사용하고 있어서 이 부분을 제가 지적을 드리는 겁니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
우천

이우천위원

그러면 그 자료를 제출해 주시구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그러도록 하겠습니다.
우천

이우천위원

이상 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
경민

장경민위원장

이우천 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 효율적인 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 47분 감사중지

16시 02분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 성복임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
복임

성복임위원

성복임 위원입니다. 문화재단 2016년부터 예술진흥본부 문화공연 관련 수지비율을 보니까 2016년에는 5억 2,400 정도가 적자가 났구요. 2017년도에는 4억 3,800, 2018년도에도 5억 4,000 정도 적자가 났어요. 이 수지비율에 대해서 어떻게 생각하세요?

한우근군포문화재단대표이사

보통 공연장 같은 경우에 대개가 표현하기가 적자로 표현하셨는데 적자라는 표현보다는 회수율, 투입되는 예산에 비해서 회수되는 비율이 어느 정도 되느냐 했을 때 저희 군포문화재단이 2014년부터 보면 44%에서부터 2017년도에는 68%까지 회수율이 올랐고 올해 같은 경우는 여러 가지 경기나 이런 부분들도 있을뿐더러 또한 공연에 대한 부분들을 장르별로 인기가 관객들이 많은 부분이나 그렇더라도 관객이 없더라도 어떤 장르별로 공연장으로서 유치해야 되는 그런 공연도 있고 그래서 저희 2018년도 현재까지는 53% 정도 되고 있습니다.
복임

성복임위원

53% 정도요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그래서 아까 말씀하신,
복임

성복임위원

2016년도에는 어땠어요?

한우근군포문화재단대표이사

68%,
복임

성복임위원

2016년,

한우근군포문화재단대표이사

2016년도에는 59% 정도 됐습니다.
복임

성복임위원

59%?

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

15년은요?

한우근군포문화재단대표이사

15년도 59%입니다.
복임

성복임위원

59%?

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

44%에서는 올라갔네요?

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

올라갔고 2018년도는 더 가봐야 알겠지만 비율이 월등히 나아지거나 이러지는 않죠?

한우근군포문화재단대표이사

뭐 꼭 그렇지는 않을 것 같구요.
복임

성복임위원

그러니까 한 60%대 되겠다라고 보면 되겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

55%에서 60%대로 가겠다라고 보면 되겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 보면 될 것 같습니다.
복임

성복임위원

지금 다른 곳은 어떠한가요?

한우근군포문화재단대표이사

보통 저희들이 2017년도에 보면 인근의 공연장에 비교했을 때는 월등히 높은 부분이고 인근에 비교했을 때 좀 높다 그러면 60%대, 낮다 그러면 안양 같은 경우에는 이것은 사실 공개하거나 이러진 않지만 40%대 되는 공연장도 있고 주로 50% 전후,
복임

성복임위원

50%에서 60% 전후다?

한우근군포문화재단대표이사

네, 보통 그렇다고 보시면 될 것 같습니다.
복임

성복임위원

그러면 우리 2017년도를 빼고는 비슷하다 이렇게 봐야 되겠네요? 2017년도가 60% 후반이었기 때문에.

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

그런데 이런 자료를 비교해 보기는 어렵나요? 다른 데 공개되지 않나요?

한우근군포문화재단대표이사

사실 다른 공연장에서 여러 가지 부분들을 사실은 공개한다든가 이런 부분들은 자기들의 위상이나 이런 게 있어서 그런지 조금은 비밀로 하는 부분들이 있습니다.
복임

성복임위원

그러면 이게 검증된 어떤 자료나 이런 것은 좀 어렵겠네요? 통계치를 비교한다든지 이런 것을 검증해 내기는 어렵겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

보통은 공연장 전체에 봤을 때 수준이 한 50%에서 60% 정도 된다, 이런 정도로. 그것도 수도권이나 이런 데고 지방으로 내려가면 더 떨어지고 뭐 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
복임

성복임위원

우리와 비슷하다라고 보면 되겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

그래도 좀 높은 수준이 아닌가 생각합니다.
복임

성복임위원

우리가 약간 높다?

한우근군포문화재단대표이사

네, 일례로 들어서 공연장 티켓예매 사이트가 있습니다, 인터파크라고. 거기에 전국적으로 봤을 때는 한 70여개 공연장이 있는데 거기에 12대 공연장으로 2017년도 12월에 군포가 선정이 됐습니다. 그 부분은 그만큼 여러 가지 회수율이라든지 공연이라든지 그다음에 가동률이라든지 여러 가지를 감안해서 그래도 전국적으로 12개 공연장 안에 들 정도의 나름대로 성과를 거두고 있다, 이렇게 되기 때문에 선정되지 않았나 이렇게 생각을 합니다.
복임

성복임위원

지난번에 대표이사님 제 방에 오셨을 때 제가 문화재단 간부직원이 유료티켓을 무료로 나눠줬다라는 부분과 관련해서 말씀드린 적이 있었죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

그 부분과 관련해서 조사를 해 보셨나요?

한우근군포문화재단대표이사

정식적인 절차에 의해서 조사는 아니고 현황파악 정도는 해 봤습니다. 해 봤는데 그 현황조사에서는 그런 부분이 없다, 그렇게 현재는 제가 그렇게 파악을 하고 있습니다.
복임

성복임위원

그것은 제대로 조사하지 않았다는 이야기죠. 왜냐하면 제가 복수의 관계자에 의해서 제보를 받았고 문화재단에서 근무하는 직원들에게는 공공연한 비밀이다, 이게 한두 사람에게 들었다면 그럴 수도 있겠다 싶은 이야기인데 여러 통로를 통해서 확인한 이야기거든요. 그렇다고 하면 사실은 대표이사님이 그 티켓을 판매한, 현장판매 한 직원에게만 확인해 봐도 나오는 이야기인데 이 부분 관련해서 정확히 조사를 하셨다고 한다면 그렇게 얘기하시긴 어려우실 것 같은데요.

한우근군포문화재단대표이사

담당직원이나 그리고 공연기획팀의 직원들이나 그리고 총괄책임을 지고 있는 본부장이나 그다음에 전체적인 예술진흥본부 직원들이나 이런 부분들을 확인한 바에 의하면 그런 부분들은 없었다 하고,
복임

성복임위원

그러면 저는 확인하는 내용을 왜 대표이사님은 확인하지 못할까요?

한우근군포문화재단대표이사

위원님이 한번 뵀을 때 그런 부분들 얘기했고 또 “이런 이런 방법이 있다 그러더라, 나름대로 알아보니” 그런 말씀하셔서 여러 루트를 통해서 확인한 결과 그런 부분은 없다, 그렇지만 어떤 말씀하신 그런 틈은 있을 수 있다, 이렇게.
복임

성복임위원

틈의 문제 아니라 실제 그렇게 나눠주는 것을 봤다라는 그런 이야기를 들은 거거든요, 여러 통로를 통해서. 그런데 이런 경우가 없다라고 이야기하신 것은 조사의 의지가 없든지 그런 거죠. 그 내부에서 그런 이야기를 했던 사람들이 저에게는 이야기하는데 대표이사님에게는 이야기하지 않는다고 하면 굳이 저에게 없는 이야기를 해야 될 이유는 없는 거거든요. 그것도 제가 한 사람에게나 두 사람에게나 들었다고 하면 사실 뭐 이 얘기를 대표이사님이나 제가 거기 직원 불러서 물어볼 필요도 없었죠. 그냥 뭐 그렇다더라 정도의 이야기인가보다 이렇게 생각할 수 있는데 여러 통로를 통해서 확인한 이야기라는 거죠. 그렇다고 하면 대표이사님은 이런 부분들을 조사를 철저히 하셔서 이런 문제가 발생되지 않도록 단도리하는 것과 그다음에 기존에 이런 것에 가담했던 직원에게 책임을 묻는 것, 그것에서부터 이게 문화재단이 제대로 시스템을 잡아가려는 노력을 하셔야 되는데 지금 이 부분 관련해서 조사해 보니까 그런 일이 없다고 이야기한다면 어떻게 하나의 진실이 두 개의 이야기가 될 수 있냐는 거예요.

한우근군포문화재단대표이사

위원님께서 지적한 부분에 대해서 저도 난감한 부분이 있는 거죠. 위원님한테는 그렇게 해서 어느 직원이 얘기했는지 어떤 루트를 통해서 위원님한테 들어갔는지 이런 부분들은 제가 확인한 부분은 없지만 그렇다고 위원님이 그렇게 지적하시고 했던 부분에 대해서 소홀하게 그냥 흘러가는 식으로 확인을 하지는 않았다, 나름대로 본부장부터 해서 또 담당 직원들부터 해서 관련자들 나름대로 확인을 한 바에 의하면 실질적으로 그런 부분은 없다, 그렇기 때문에 위원님이 다른 부분에서 요구를 하시면 조금 더 절차에 의한 조사라든가 이런 방법은 할 수 있지만 현재까지는 확인한 바는 없는 것으로 확인됐습니다.
복임

성복임위원

어쨌든 다시 한 번 조사를 해 보실 것을 요구드리구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
복임

성복임위원

왜냐하면 이 부분 관련해서는 제가 소상히 여러 통로를 통해서 들은 이야기이기 때문에 제가 보기에는 충분히 조사가 가능한 이야기이거든요. 현장 판매했던 직원이 있고 하기 때문에 사실은 그런 이야기를 했을 때 본인에게 불이익이 갈 거라고 생각을 해서 아니라고 답변할 수도 있는 것이고 그런 문제인데 이런 부분들은 실제 문화재단에 뭐 적을 수도 있어요, 몇 장을 줬을 수도 있고 많이 줬을 수도 있죠. 그런데 결국은 손실을 입히는 행위를 하는 거고 직원으로서는 해서 안 되는 행위를 하는 것이거든요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 맞습니다.
복임

성복임위원

그래서 이런 부분과 관련해서는 철저히 조사를 하셔서 다시는 이런 일이 발생되지 않도록 해야 한다, 그리고 관련자를 찾을 수 있으면 관련자를 엄중 문책하셔야 된다라는 부분,

한우근군포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
복임

성복임위원

다시 한 번 말씀드리겠구요. 그리고 문화재단의 사회적기업제품 구매실적을 제출하라고 했더니 2016년도에 1,780만원을 구매하셨어요.

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

2017년도에는 2,186만원을 구매하셨구요.

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

지금 사회적기업 제품 구매실적에 대해서 어떻게 생각하세요?

한우근군포문화재단대표이사

조금 적극적으로 대처를 못 했다, 이렇게 생각을 하고 있습니다.
복임

성복임위원

적극적으로 대처를 좀 해서 구매율을 공공기관에서, 또 산하기관에서 적극적으로 올려 주십사 말씀드리겠구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그러도록 하겠습니다.
복임

성복임위원

그리고 제가 궁금한 게 하나 있어서 질의를 드리는데 여기 종량제봉투를 사회적기업 제품을 구매했다고 해서 매년 두 건 정도씩 올라오고 있거든요. 192만원, 49만 5,000원, 2017년도에는 192만원 두 번, 2018년도에도 192만원 한 번 이런 게 있어요. 종량제봉투를 사회적기업 어디에서 구매를 하나요?

한우근군포문화재단대표이사

확인해 보도록 하겠습니다.
복임

성복임위원

네.

한우근군포문화재단대표이사

죄송합니다. 지금 자료가 확인이 안 되어서 구체적인,
복임

성복임위원

자료 확인이 좀 필요한 얘기인데요, 이게. 왜냐하면 이것을 어떻게 사회적기업에서 구입하셨는지 제가 좀 의문이 가네요.

한우근군포문화재단대표이사

저도 조금,
복임

성복임위원

왜냐하면 종량제봉투는 회계과에서 조달업체에다 해가지고 시설관리공단을 통해서 슈퍼나 이런 데에다 해서 거기서 구매를 하는 거거든요.

한우근군포문화재단대표이사

화장지나 이런 쪽이면,
복임

성복임위원

아니, 화장지는 따로 있어요. 있고, 종량제봉투라고 매년 192만원씩 두 번씩, 그러니까 384만원 정도의 종량제봉투를 사회적기업 제품을 샀다라고 해서 2017년도에도 올라와 있고 2016년도에도 있고 2018년도에도 있고 이래요. 금액도 동일해요, 192만원씩.

한우근군포문화재단대표이사

지금 자료가 확인이 안 돼서 찾는 대로 바로 말씀을 드리도록 하겠습니다.
복임

성복임위원

제가 다른 이야기를 하고 있는 동안에 이 부분 관련해서 확인을 해 주시구요. 그리고 예술진흥본부 내에 지난번에 한번 대표이사님하고도 말씀을 드렸었는데 불미스러운 일이 있었죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

그런데 처리하시는 것 보니까 제가 그때도 말씀을 드렸는데 대표이사님의 해결의지가 좀 미약하다는 생각이 든다고 제가 말씀을 드렸어요. 이 건 7월 26일날 발생됐다는 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

그렇습니다.
복임

성복임위원

한 5일 후에 이 부분에 대해서 처리를 해달라고 대표이사님께 말씀을 드렸다고 했죠? 5일에서 7일 후에?

한우근군포문화재단대표이사

8월 2일날인가 했던 걸로 기억합니다.
복임

성복임위원

8월 2일 정도에 이 건을 처리해 달라고 말씀을 드렸어요. 그런데 대표이사님은 8월 28일날 이 건에 대해서 경영기획실에서 조사해서 인사위원회를 열기로 결정하신 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

그렇습니다.
복임

성복임위원

이 부분 대응과 관련해서 어떻게 생각하세요? 이게 지금 저는 그렇게 생각해요. 뭐냐 하면 상사하고 언쟁이 높을 수도 있고 소리 지를 수도 있고 다 그런데 지난번에도 말씀드렸듯이 의자를 들어서 내리치려고 했다, 이것은 상당히 말이 안 되는 이야기인데 이런 건이 발생됐는데 대응이 사건이 발생되면 사실 징계를 해달라라고 요구하기도 전에 이 사실을 인지한 대표이사께서 바로 조사해서 징계위원회 회부를 해야 되는 거죠? 그게 정상적인 절차잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

최대한 신속하게 하는 게 맞다고 생각합니다.
복임

성복임위원

그런데 왜 이 건에 대해서 그렇게 처리를 하지 않으셨나요?

한우근군포문화재단대표이사

아시겠지만 그때 즈음이 휴가철도 있었고 뭐 다른 부분에 대해서는 핑계 같은 그런 부분이라 말씀드리기 그렇지만 어쨌든 의사결정 하는 부분들, 쉽게 얘기하면 대표이사가 자체적으로 징계할 수 있는 방안이 있고, 또 정식절차에 의해서 징계할 수 있는 방안이 있고, 이런 부분들, 그래서 조금 늦어졌다고 그러면 한 일주일 정도 늦어졌지 않나 이렇게 생각을 했다 이렇게 말씀을 드렸구요.
복임

성복임위원

8월 28일날 징계를 하신 게 아니라 8월 28일날 경영기획실에서 조사해서 인사위원회를 열기로 결정을 하신 거잖아요. 그런데 지금 말씀하시는 것은 말이 안 되는 이야기죠. 왜냐하면 이런 사건이 발생된 그날 당장 이 건에 대해서 조사를 해서 이것에 대해서 인사위원회에 회부하겠다는 결정을 하셨어야 맞는 것 아니냐는 거죠. 그런데 본인이 요청을 했고 그러고도 한 달 정도 있다가 그제서 결정을 했다는 거죠, 인사위원회를 열겠다는 것을. 이것은 이 건에 대해서 해결을 하겠다는 의지가 전혀 없는 거잖아요. 그런데 의회에서도 자료를 요구하고 시에서도 이것에 대해서 알고 이게 그냥 덮고 갈 수 없는 문제가 된 거죠.

한우근군포문화재단대표이사

꼭 그런 것은 아닙니다. 여기서 말씀드리기는 그렇지만 8월 1일날 그 행위에 대한 부분에 대해서는 조치를 취해야 된다 하는 부분들이 있었습니다, 이 자리에서 말씀드리기는 그렇지만. 사실 감사 담당하는 친구가 7월 말에 그만뒀던 부분도 있고 내부적인 부분이 좀 있기는 한데 그것은 차치하고라도 조금은 늦어졌던 부분이 있는데 정상적으로 진행을 하고 있습니다.
복임

성복임위원

지금은 어떻게 진행됐어요?

한우근군포문화재단대표이사

저희 이사장님한테까지 결재를 맡아서 인사위원회를 개최하는 것까지,
복임

성복임위원

언제 인사위원회를 여시나요?

한우근군포문화재단대표이사

그것은 시장님이 또 중국 자매단체도 가고 해서 정확한 날짜를 못 잡고 이렇게이렇게 조사가 됐고 그리고 이렇게이렇게 인사위원회를 그 내용을 가지고 개최해가지고 결과에 따라서 조치할 겁니다하고 보고했습니다.
복임

성복임위원

저희가 인사위원회 명단을 좀 보면서 약간 의구심이 들었던 것이 여기가 문화재단인데 거기 인사위원회에 책과 과장님이 들어 있어요. 홍보실 실장님이 들어 있거나 이러면 좀 이해가 되겠는데 책과 과장님이 들어 있는 이유는 뭐예요?

한우근군포문화재단대표이사

글쎄, 그 당시에는 제가 인사위원회 구성할 때, 그리고 제가 대표이사되기 전까지는 인사위원이 어떻게 구성됐는지도 몰랐던 상황이고 어쨌든 시에 과장님 중에 특화시키지는 않고 과장님이면 시 업무를 하고 계시니까 괜찮지 않겠나, 이렇게 했지 않겠나 추측만 할 정도입니다.
복임

성복임위원

아니 보통의 부서들은, 보통의 산하기관들은 가장 직접적인 연관이 있는 주무 과의 담당자가 들어오거든요. 그런데 책과 과장님이 되어 있어서 이것은 좀 전혀 여지까지 해왔던 내용과 다른 방식인데,

한우근군포문화재단대표이사

이런 부분들도 있었던 것 같습니다. 실무적으로 홍보실장님은 문화재단 이사회에 당연직 이사로 되어 있고 그렇기 때문에 겸해서 하는 건 또 나름대로 모순이 있는 부분이 아닌가 해서 다른 과장님으로 했던 그런 부분이 아닌가 이렇게,
복임

성복임위원

거기에 전 자원봉사센터 센터장님도 위원으로 되어 있으시구요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 알고 있습니다.
복임

성복임위원

어쨌든 좀 납득이 갈 수 있는 방식으로 조사를 하셔서 납득이 가는 결과를 만들어 내셔야 될 겁니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 하려고 하고 있습니다.
복임

성복임위원

왜냐하면 이 건이 안에서 신속하게 처리되고 밖으로 알려지지 않았다라고 하면 사실은 사람들의 관심사에 있지 않은 이야기거든요. 그런데 이미 이 건이 밖으로 나오면서 사람들의 관심사가 있는 건이 되어 버렸어요. 그래서 이 건과 관련해서 어쨌든 납득이 가는 그런 수위의 징계를 하셔야 된다는 부분 말씀 드리겠구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 진행하겠습니다.
복임

성복임위원

지금 쓰레기봉투 연락 왔어요?

한우근군포문화재단대표이사

그 ㈜각시피앤씨라고 그래가지고,
복임

성복임위원

거기는 휴지 만드는 데예요.

한우근군포문화재단대표이사

종량봉투도 거기서 하는 걸로 이렇게,
복임

성복임위원

거기 휴지 만드는 데예요, 휴지.

한우근군포문화재단대표이사

이 부분이 시에서 사회적기업을 통해서 시에서 구입을 해서,
복임

성복임위원

시에서 직접 여기가 구입을 해요? 각시피앤씨가?

한우근군포문화재단대표이사

시에서 구입을 해서 저희 재단으로 그것을 준다고 그렇게 확인이 됐습니다.
복임

성복임위원

그건 제가 이해가 안 되는데, 시에서 모든 물량을 시설관리공단에다 넘기고 시설관리공단에서는 그 판매처를 홈페이지에 다 게재해 놓고 있거든요. 그런데 거기 각시피앤씨는 저도 잘 아는 사회적기업이에요. 거기는 휴지를 판매하는 곳이고 여기 보면 각시피앤씨의 물건들 점보롤, 화장지, 타올, 이렇게 구매를 하시잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

그게 사회적기업에서 종량제봉투 판매 이 부분도 하고 있다, 이렇게 확인이 됐습니다.
복임

성복임위원

알겠습니다. 그 부분은 제가 따로 확인해 보도록 하겠습니다. 그리고 문화재단이 2012년도에 설립이 됐죠?

한우근군포문화재단대표이사

13년도 2월에,
복임

성복임위원

12년도에 조례 만들고 13년도에 설립이 됐어요. 그때도 대표이사님께서도 의원활동 하시면서 논의과정에 의회에서 함께 계셨었고 그래서 누구보다도 이 문화재단 설립 당시부터 발생됐던 설립에 대한 필요성의 문제부터 제기됐던 것 더 잘 아실 거예요. 더 잘 아실 거고 그렇게 해서 상당히 의회에서는 문화재단설립과 관련해서 반대를 했고 필요하지 않다, 우리 규모에 맞지 않다, 이렇게 해서 반대를 했고 그다음에 또 민간에서 운영하던 광정동 청소년의집, 당동 청소년문화의 집, 이런 시설까지 ‘문화’자 붙었다 그래서 문화재단에다가 편입시켜가지고 재단을 만들면서 또 시민사회에서는 이 청소년시설을 문화재단에 넣으면 안 된다고 해서 계속 문제제기를 했었구요. 그리고 이제 문화재단이사장에 대해서 승인이 안 되니까 문화재단이사장을 공석으로 놔두다가 2015년도에 의회 동의를 거쳐서 첫 문화재단대표이사로 오종두 이사장님이 취임을 하셨죠, 2015년 5월에.

한우근군포문화재단대표이사

상임이사로 그때는,
복임

성복임위원

네, 그때는 상임이사였죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.
복임

성복임위원

그리고 2016년에 사무처장제를 신설해서 지금 대표이사님께서 그때 사무처장으로 임명이 되신 거구요. 그리고 시에서 2016년에 군포문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 개정안을 의회에 상정을 했어요. 혹시 그 내용 아시나요?

한우근군포문화재단대표이사

자세하게는 모르지만 문맥정도만 파악하고 있습니다.
복임

성복임위원

그 조례를 상정했고 그 조례 안에 뭐가 있었냐 하면 상임이사를 원래는 의회에서 동의를 받도록 되어 있었죠. 상임이사 인준과 관련해서 의회 동의 과정을 거쳐서 시장이 임명하도록 되어 있는 이 규정에서 의회 동의 과정을 빼버리고, 그다음에 예산과 결산을 의회의 승인을 받도록 되어 있는 과정에서 또 의회의 과정을 빼러버리고 시장에게만 보고하도록 이렇게 조례를 개정했어요. 물론 이 조례를 개정하는 과정에서 의원들 간에 난상토론이 있었고 이 조례를 절대 개정해 주면 안 된다 고 강하게 주장했지만 결국엔 이 조례가 통과가 된 거죠. 그러고 나서 개정된 조례에 따라서 의회의 승인 없이 현재 한우근 대표이사님께서 임용이 되신 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 조례에 의해서.
복임

성복임위원

조례개정 이후에 첫 대표이사가 되신 겁니다. 제가 이런 일련의 과정을 말씀드리는 것은 문화재단은 태동부터 아주 더 잘 아시겠죠. 아주 많은 문제와 많은 갈등을 가지고 이게 탄생되고 이끌고 갔고 집행부에서 일방적으로 밀어붙이고 갔고 이런 과정이 있어요. 그런 과정이 있고 물론 오종두 상임이사 인준은 문화재단이 너무 오랫동안 공석으로 되어 있으니 행정적 시스템을 좀 잡으시라는 차원에서 의회에서 사실은 그때도 문화예술 관련된 전문가가 가야 된다고 생각했지만 이게 오랜 공석으로 인해서 행정적 시스템을 잡을 필요가 있겠다고 해서 오종두 상임이사를 의회가 인준을 해 드렸던 거구요. 그 사항을 제외하고, 오종두 이사장님을 의회가 승인해 준 과정을 빼고는 나머지는 다 시가 일방적으로 밀어붙였던 과정이에요. 재단을 만든 과정부터, 조례를 개정한 과정부터, 사무처장을 신설하고 사무처장을 임명한 과정부터, 그리고 지금 한우근 대표이사님을 다시 채용한 것도 의회가 대표이사를 임명하면 안 된다고 기자회견 했던 것 아시죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 알고 있습니다.
복임

성복임위원

그런데 퇴임하기 3개월 전에 대표이사를 선출해놓고 퇴임을 하셨어요. 사무처장제도 마찬가지였구요. 사무처장제도 물론 그때 서운하셨을 수도 있고 지금도 제가 대표이사님을 앞에 두고 이런 이야기를 하기가 사실은 저도 마음이 좋지는 않습니다. 그리고 듣기도 불편하실 수 있구요. 그렇지만 이것이 우리 문화재단의 현실이고 우리 문화재단의 어떤 발전을 위해서 우리가 어떻게 가야 되느냐라는 고민 속에서 제가 오늘 그런 이야기를 할 수 밖에 없는 거구요. 대표이사님이 사무처장으로 들어오실 때도 제가 그때 어떤 주장을 했냐면 “보은인사다.”라는 주장을 했던 것 아실 거예요. 그때 제 방에 오셨을 때도 제가 “대표이사님에 대해서 개인적으로는 존경하고 좋으신 분이라는 것 알지만 문화재단 사무처장으로는 맞지 않다고 봅니다. 전문성이 없습니다.”라고 말씀드렸던 부분도 아실 거구요. 그런데 사무처장 한 1년 몇 개월 하셨어요?

한우근군포문화재단대표이사

1년 7개월 했습니다.
복임

성복임위원

1년 7개월, 그런데 사무처장의 1년 7개월의 경력을 또 딛고 다시 대표이사로 이렇게 취임을 하신 거죠. 그런데 대표이사님이 취임을 하셨던 것은 조례 개정과 연관이 있어요. 조례를 개정하지 않았다면 의회의 승인과정을 거쳤어야 되는 것이고 그 부분과 관련해서 사실 인준되기 어려운 측면이 있는 거죠. 그래서 조례 개정이 선행됐던 거다라고 보여지고 있어요. 물론 그것이 한우근 대표이사님을 염두에 두고 조례를 개정했는지, 아니면 이후에 김윤주 시장님께서 본인이 퇴임하기 전에 문화재단의 대표이사를 임명하고 가겠다는, 누가 오던지 내 손으로 임명을 끝내놓고 가겠다는 취지하에 조례를 개정했든지 결과는 어쨌든 조례개정으로 인해서 의회의 어떤 동의과정이나 이런 것 필요 없이 행정의 절차로만 그렇게 해서 갈 수 있었다라고 보여지는 거예요. 지금 제가 말씀드린 것과 관련해서는 좀 어떻게 생각하세요?

한우근군포문화재단대표이사

군포문화재단이 태생부터 여러 가지 이견이나 또 부정적인 그런 생각들 이런 부분들로 했지만 탄생이 됐고 감사원 감사까지 의뢰가 됐었고, 그러면서 저는 판단은 그렇게 했습니다. 2016년도에 조례가 바뀌어서 핵심적인 부분 두 가지, 예산 부분이나 출연금으로 해서 심의 받는 부분, 예산심의가 아니라, 그다음에 대표이사를 의회의 동의를 거친 부분을 뺀 부분에 대해서는 그만큼 신뢰가 서로 쌓인 것 아닌가, 저는 그렇게, 그 내용은 자세히 모르니까 그런 생각을 했고, 어쨌든 기본적인 부분이 재단에 대한 애정과 또 하나 한다고 그러면 전문성 부분에 대해서는 핵심부분이 문화예술이라고도 할 수도 있지만 저희 군포문화재단 같은 경우에는 청소년 또 경영에 대한 부분 그다음에 행정에 대한 부분 여러 가지 나름대로 전문성이라는 부분에 대해서 판단할 적에 그런 요소들도 일부 있지 않겠나 이런 생각을 하지만 제가 그런 부분에 있어서 전문성을 충분히 갖추고 있다고 말씀드리는 걸 떠나서 의욕적으로 군포문화재단이 시민들에게 문화예술 향유라든가 청소년 활동부분, 평생학습에 대한 부분들을 나름대로 열정을 가지고 충분히 역할을 할 수 있다고 생각했기 때문에 사무처장으로 있다가 대표로 다시 나름대로 뜻을 바꿔서 그렇게 신청을 했고 이렇게,
복임

성복임위원

그렇게 사무처장 하시다가 대표이사 신청하실 때는 본인의 자격이 충분히 된다, 왜냐하면 의회에서 사무처장를 인준했을 때도 전문성이 너무 없다는 제기였잖아요, 핵심은. 사람이 나쁘다, 능력이 없다, 이 얘기를 한 게 아니고 문화재단으로는 적합하지 않다, 예를 들어서 시설관리공단 또 그건 다른 문제예요. 문화재단은 특화된 것이기 때문에 문화와 교육과 청소년, 다 여기 들어 있으니까, 예술까지. 이 부분에 대한 전문성이 있는 분이 오셔야 되는데, 그리고 이 조직에 사무처장제를 신설하는 것도 타당하지 않다고 보고 있는데 경영기획실을 포괄하지 않는 사무처장이었잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
복임

성복임위원

그것 자체도 타당하지 않다고 보는데 그곳에 오는 분이 전문성을 전혀 갖추지 않는 분이라는 거죠. 그렇다고 해서 행정에서 어떤 공무원을 해서 그런 어떤 경험이 있냐하면 그것도 아니었다는 거죠. 그래서 그 부분도 안 된다고 의회에서 수도 없이 반대를 했고 보은인사라고 그렇게 주장을 했는데 1년 7개월 후에 다시 그것보다 문화재단 전체를 책임지는 그 자리로 올라가셨어요. 물론 본인께서 그 부분에 대해서 스스로 응시를 하셔서 그 자리에 올라가신 건데 저는 그렇게 생각합니다. 이게 뭐 냉정하고 매몰찬 이야기일 수도 있고 기분 나쁜 이야기죠. 이런 얘기 기분 나쁘죠. 한참 후배가 이런 얘기 하는 것 기분 나쁜데 저는 뭐 새 술은 새 부대에 담아야 된다, 그리고 새 술이 아니고 헌 술이라 하더라도 문화재단의 특성에 맞는 분이어야 된다, 그것은 전문성이 높은 분이어야 된다, 그런데 현재 대표이사님은 그런 전문성을 갖고 있지 않다고 말씀을 드리겠구요. 그리고 시설관리공단에도 그런 제안을 좀 했는데 조직에 대한 다이어트가 필요하다, 조직이 너무 방만하게 운영되고 있다, 그래서 지금 밑에 현장에서 일하는 분들은 다 그분들이 움직이면서 일을 하는 거잖아요. 그러면 우리가 전체 조직에 대한 진단을 하되 상층조직에 대해서 한번 보자, 과연 사무처장제가 이 조직에 필요 하냐, 저는 지난번에 신설할 때도 그랬지만 필요 없다고 보고 있거든요. 많은 분들이 그렇게 보실 거예요. 이 조직에 사무처장 필요 없다, 이렇게 보실 거고 그리고 대표이사의 문제도 저는 전문성을 갖춘 분이 오셔서 이 문화재단이라는 조직을 이끌고 가야 된다, 그렇게 될 때만이 군포시민을 위한 서비스의 질도 올라갈 수 있고 같은 예산대비 효율을 더 높게 할 수 있다는 그런 생각이 드는 거예요. 그래서 그런 부분과 관련해서 홍보실, 관련부서가 홍보실이죠?

한우근군포문화재단대표이사

현재는 그렇습니다.
복임

성복임위원

홍보실과 협의를 하셔서 인력구조에 대한 진단 이런 부분을 통해서 조직을 어떻게 체질개선을 해낼지 이런 부분에 대해서 충분히 협의를 하셔서 개선방안을 찾으시라, 이렇게 말씀을 드리겠구요. 그리고 제가 여비관련 지급내역을 보니까 뭐 잘 되고 있어요. 이중 착오납 된 게 한 건 있고 그 부분은 인정을 하셨고, 그다음에 관용차량일지가 좀 부실하게 작성된다는 부분이 확인이 됐습니다. 그래서 관용차량일지를 시에서 어떻게 작성하고 있는지 그런 부분들을 좀 보시고 관용차량일지를 잘 작성을 해 주셨으면 좋겠구요. 그 일지만 보더라도 알 수 있도록 그렇게 작성을 해 주셨으면 좋겠구요. 그리고 문화재단 여비규정이 개정이 안 됐어요?

한우근군포문화재단대표이사

네. 나름대로 지방공무원 여비규정 그 내용하고 일정부분 항목은 다르지만 큰 차이가 없어서 개정을 하지 않았는데 그 부분은 차후에 확인해서 개정하도록 하겠습니다.
복임

성복임위원

개정이 필요하신 부분 있으시면 개정을 좀 해 주십사 말씀드리겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.
복임

성복임위원장

위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이희재위원

네, 이희재 위원입니다. 우리 성복임 위원님 질의하신 것 보충질의 한번 하고, 문화재단대표이사 자리 임용되신 것 때문에 동네에서 다툼이 있었잖아요. 그렇죠? 그래서 우리 대표님은 신뢰가 쌓여서 조례가 개정된 것 같다 이렇게 했는데 조례 개정될 때 다툼이 굉장히 많았어요. 많았고 신뢰가 쌓여서 조례가 개정된 것 같지는 않구요. 우리 성복임 위원님이 전문성을 갖춘 분인지에 대한 의문이 있다 이렇게 얘기하셨는데 다 알다시피 우리가 다른 과에도 말씀드렸지만 문화재단이 문화예술만 하는 게 아니고 청소년 교육하고 평생교육을 같이 하잖아요. 그러면 과연 전문성을 갖춘 사람을 문화예술 쪽에서 모셔 와야 되는지, 아니면 청소년 교육에서 와야 되는지, 평생교육에서 와야 되는지, 그래서 저는 이게 앞에 다른 부서에서 이런 부분에 대해서, 다른 지자체들은 문화하고 청소년 육성재단이라고 분리해서 운영하는데 이런 부분도 검토했으면 좋겠다 이렇게 했는데 지금 볼 때 전문성만 가지고 따지는 것은, 아마 특정 분야에 전문성이 있으면 다른 걸 다 잘할 수 있는 건 아니잖아요. 그래서 전문성 가지고 따지기는 그렇고 지금 우리가 어떤 과도기를 지나야 되지 않을까, 이 부분은 그렇게 생각합니다. 그리고 우리 대표님 취임할 때 아주 말이 많았잖아요. 말이 많아서 대표님 취임할 때 이사회 회의록에 나와 있더라구요. 보통 우리가 면접을 보면 그분이 보완될 점이 무엇인가 그분의 가장 부족한 점이 뭔가 이렇게 보잖아요. 그래서 대표님 말고 다른 분은 부족한 부분에 대해서 질의를 많이 했더라구요. 그런데 대표님은 너무나 우리 이사님들이 잘 알아서 그러는지 그런 부분에 대한 질의가 전혀 없었더라구요. 그런 것 보고 소문 같은 것 보고 조례 개정이나 이런 것 보면 진짜 적절하지 못한 결론에 도달할 수도 있는데 그런데 이것은 확인할 수 없기 때문에 어쨌든 앞으로는 이런 부분이 있어서는 안 된다고 한번 우리 군포시민들한테 얘기해 드리고 싶구요. 그리고 아까 셔틀버스 운행에 대해서 이우천 위원님께서 말씀하셨는데 대표님이 이렇게 말씀하시더라구요, 셔틀버스 운행에 대해서는. “위법성은 인지했다, 그러나 별 제한이 없고 당분간 운행하는 것이 좋겠다고 해서 운행했다.” 이렇게 말씀하시더라구요. 그런데 이것은 우리 관공서에서 이렇게 답변하면 있을 수가 없는 일이고 만약에 민간인들이 지켜봤을 때는 과연 어떻게 생각할까, 만일 이걸 민간인들이 봤을 때는 과연 우리 관공서를 어떻게 생각할까, 이렇게 볼 수도 있구요. 그리고 뭐 별 제한이 없었다 그러는데 제가 특위장에서 두 번인가 지적했어요. “여객자동차 운수사업법에 의해서 이것은 안 된다.” 그런데 그때 그 전에 대표님께서 하신 말이 “운행을 해서 불편을 초래하기 때문에 하는 수 없다.” 이렇게 표현하더라구요. 그런데 뭐 법을 앞서갈 수는 없잖아요, 우리가 법을 지켜야지. 그리고 지금도 “적정한 방법을 찾았다, 체육시설로 운행을 하겠다, 부가세 내겠다.” 이렇게 표현하셨잖아요. 그런데 이것은 더 내가 볼 때는 이해할 수 없는 거죠. 지금 우리 셔틀버스 운행하면 수영장 이용객들만 운행하는 건 아니잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 맞습니다.

이희재위원

그러면 이게 적법한 건가요? 그렇지 않잖아요. 그렇게 되려면 아주 많은 절차가 필요할 것인데 민간인이 민원을 내서 해결됐다면서요? 민간인이 민원을 내서 이렇게 결론까지 나왔다고 그랬잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 알고 있습니다.

이희재위원

그러면 의회에서 지적할 때는 꿈쩍 안 하고 있다가 민간인이 지적해서 이렇게 적절하지 못한 방법을 취했어요. 그 민간인은 가만있겠어요, 이것 보고? 우리가 이것을 이해를 해야 돼요, 공감대를 형성해야 돼요, 잘 한다 그래야 돼요? 아니, 나는 지금도 첫째, 이게 위법한 게 확실하고 둘째, 수영장을 체육시설로 바꿔서 체육시설 이용하는 사람들을 운행하게 되면 그건 괜찮다, 그러면 우리하고 비슷한 시설이 우리 동네 저기 있죠?

한우근군포문화재단대표이사

근로자복지회관,

이희재위원

수영장도 있고 기타 편의시설 있고,

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

거기도 그러면 똑같이 운행할 것 아니에요, 체육시설로 바꿔가지고?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 하고 있습니다.

이희재위원

지금 운행 안 하잖아요, 거기는.

한우근군포문화재단대표이사

하는 걸로 저는 확인했습니다.

이희재위원

그걸 보고 배웠는지 안 배웠는지는 모르겠지만 그 방법이 적절하다고 생각하세요, 대표님은?

한우근군포문화재단대표이사

저희들이 이희재 위원님께서 말씀하신 대로 법을 준수하는 게 가장 정확한 그런 부분이라고 생각합니다. 저희들 역시도 법을 준수하고 싶은 부분이 사실은 앞서 있는 부분이 있고 그렇지만 또 다른, 참 표현하기는 어렵지만 법을 피한다고 그럴까. 이래가면서 해야 되는 그런 어떤 사정이나 이런 부분들에 대해서 나름대로 참 여러 가지 곤란한 부분이 있긴 하지만 그래도 최대한 법 내에서, 여러 가지 법들 중에서 그것을 종합적으로 검토를 해서 지금은 다시 셔틀을 운행하는 걸로 그렇게 결정을 했습니다.

이희재위원

그런 게 아니죠. 여객자동차 운수사업법이 보호해야 될 법익이 있어서 그 법을 만들어 놨을 건데 지금 그 법익을 직접적으로 침해하지 않는다손 치지만 외간상 간접적으로 침해하고 있잖아요. 그러면 우리 관공서에서 지도점검 단속하는 권한이 굉장히 많이 갖고 있는데 우리가 솔선수범을 보이지 않으면 우리 시민들 누가 우리 말을 따르고 우리를 신뢰하고 따르겠어요? 지금 만약 그런 식으로 운행하면 모 체육시설이 있는데 거기는 단속권 영향력이 미치지 못하면, 거기 민원 들어오면 어떡하려구요? 공정하게 판단하지 못하잖아요. 그런데 이 부분은 조금 전에 말씀하신 그런 식으로 운행하는 부분에 대해서는 좀 더 확실한 보완책이 필요하거나 또 다른 방법을 찾을 필요가 있습니다. 이런 방법으로 계속 운행하면 이 민원을 낸 민원인은 우스운 거죠. 계속 운행을 한다, 어떻게 하나, 그 일부를 체육시설로 바꿨다고 하더라, 이게 말이 안 되는 거죠. 우리가 사기업을 경영한다고 그러면 얘기가 달라질 수 있어요. 왜냐하면 이윤창출이 목적이기 때문에 이윤을 창출하고 비용은 줄이고 이윤을 극대화하는 게 목적이기 때문에 가능하지만 우리는 그런 목적을 갖고 있는 건 아니잖아요. 그러면 시민의 편의를 위해서 우리 법을 위반한다? 그러면 침해하는 법익은 갈 데가 없잖아요. 우리 국가기관에서 정부에서 지방자치단체에서 그 법익을 지켜주지 않으면 지킬 데가 없죠. 그래서 이 부분은 본청하고 다시 한번 의논해 주시기 부탁드립니다.

한우근군포문화재단대표이사

네. 그러도록 하겠습니다.

이희재위원

감사자료 33쪽 보겠습니다. 33쪽, 36쪽, 38쪽에 청소용역에 대해서 나오는데요. 청소용역은 이게 특정단체니까 수의계약을 할 수 있는 요건이 수의계약을 하는 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 법률에 의해서 하고 있습니다.

이희재위원

용역비 어떻게 계산하죠?

한우근군포문화재단대표이사

기본급부터 해서 하나하나 세부적인,

이희재위원

원가계산을 우리가 해요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 원가계산해서 그렇게 하고 있습니다.

이희재위원

우리가 원가계산 할 능력이 되나요? 우리 재단에서. 원가계산이라 하면 직접노무비도 포함되고 간접노무비도 포함될 것이고 직접노무비가 어느 정도 역량을 발휘하는지도,

한우근군포문화재단대표이사

노무비, 복리후생비, 경비 이런 부분들까지 다 포함해서,

이희재위원

그런 항목은 잡을 수 있지만 과연 그 개인의 능력이 어느 정도의 평수의 청소를 커버할 수 있는지 이런 데이터는 어떻게 구하는 거예요? 그게 과잉일 수도 있고 부족할 수도 있을 것 아니에요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그거는 어떻게 결정하냐고. 우리가 그럴 능력을 갖고 있어요? 지금 청소업체,

한우근군포문화재단대표이사

중소기업중앙회 단순노무종사원의 시급 적용기준표,

이희재위원

그건 임금표고 그 1인이 청소근로자 1인이 해결할 수 있는 청소평수가 나와 있어요? 조달청이나 어디기준에. 그래야지 우리 청소하는 평수가 몇 평인데 1인당 청소하는 평수 얼마고 그러니까 원가계산이 나올 것 아니에요? 원가계산 할 수 있는 능력이 있다면서요. 그럼 1인당 청소할 수 있는 것을 몇 평으로 잡고 계산한 거예요? 이게.

한우근군포문화재단대표이사

그런 세부적인 부분까지는 검토가 안 된 걸로 알고 있습니다.

이희재위원

그런 세부적인 검토가 안 되면 용역비 결정하는 데 있어서 그게 제일 중요한 건데 인건비가 차지하는 비중이 많고 부대비용이나 간접비가 있을 건데 인건비를 책정함에 있어서 몇 명이 종사하는 게 적절한지에 대한 어떤 산출근거가 있어야 되잖아요. 그럼 1인당 청소근로업자, 숙련된 청소근로업자가 최소한 20평 커버한다, 우리가 200평이다 그럼 10명이 필요하다, 이런 원가계산이 나올 것인데 나는 용역도 안 주고 우리가 원가계산을 자체적으로 해서 이런 금액을 도출한다는 것은 좀 객관성이 담보되지 않을 수 있다고 생각합니다. 다시 한번 고려해 주시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

위원님 말씀하시는 부분을 검토해서 2019년도에 예산 편성할 때 참고를 하도록 하겠습니다.

이희재위원

그리고 35쪽에 보면 이게 아마 경비 용역비 같은데요. 계약방법은 어떻게 하는 거예요? 계약은?

한우근군포문화재단대표이사

경비용역 말씀하시는 건가요?

이희재위원

네, 35쪽에요.

한우근군포문화재단대표이사

계약방법은 입찰에 의해서,

이희재위원

그러면 우리가 예가를 주면 조달청에서 알아서 돌려서?

한우근군포문화재단대표이사

네, 적정 입찰하고 있습니다.

이희재위원

그러면 입찰가에서 즉상 당선되는 사람이 받는 거잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

매년 입찰 업자도 바뀌고 가격도 바뀌겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

매번 그럴 수 있습니다, 경비 같은 경우에.

이희재위원

아, 궁금해 가지고 질의했습니다. 그럼 책마을 경비 용역도 마찬가지네요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 같습니다.

이희재위원

알겠습니다. 34-51쪽 한번 보겠습니다. 내가 이걸 매년 요구하는 건데요. 익숙한 업체들만 하고 있더라고요. 우리 지역의 엘리베이터 업체가 굉장히 많을 것인데 굳이 이 두 업체만을 고집하는 이유가 있는지.

한우근군포문화재단대표이사

제가 알기로 정확한 데이터는 아니지만 우리 군포 소재 엘리베이터 유지보수 업체가 그렇게 많지 않은 것으로 알고 있고요. 여기 수호하고 그다음에 신화 같은 경우에 저희 문화재단하고의 지속적인 유지보수 관계를 유지해 왔고 그러면서 나름대로 이 부분도 입찰에 의해서 이렇게 정하고 있는데,

이희재위원

입찰을 해요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

어떤 방식으로 입찰해요?

한우근군포문화재단대표이사

네?

이희재위원

어떤 방식으로 입찰 하냐고.

한우근군포문화재단대표이사

죄송합니다. 입찰 아니구요, 승강기의 기준단가들이 있습니다. 기준단가가 있는데 그 유지보수 비용이 다른 업체에 비해서 상당히 저렴한 부분들이 있어서,

이희재위원

상당히 저렴하지 않고 이게 열등한데, 제가 알기로는. 보통아파트에 엘리베이터 유지관리 비용 보수가 훨씬 더 많이 들어요. 왜냐하면 층수 높고. 그게 10만원이 안 해요. 우리 동네 평균을 내면 한 몇 만원 밖에 안 할 걸요. 우리가 지금 지급하는 게 내가 알기로는 13만 5,000원씩 하면 14만원, 거의 두 배 받는 것 같은데?

한우근군포문화재단대표이사

저희들 같은 경우 기준하는 것은, 아파트 같은 공동주택단지 같은 데는 어떻게 하는지 모르겠지만 저희 재단 같은 경우에는 기준표가 있습니다. 보통 18만원에서 20만원 그 사이에,

이희재위원

그건 누가 정하는 건데요?

한우근군포문화재단대표이사

승강기안전공단에서 표가 있습니다.

이희재위원

공단이면 공기관도 아니고 자기들끼리 만든 것 아니에요? 공기관 이에요?

한우근군포문화재단대표이사

그런데 보통 18에서 19만원인데 저희들은 13만원에서 14만원, 조금 많으면 15만원 정도로 해서,

이희재위원

그리고 이 두 업체가 알 만한 사람들이잖아요? 둘 다. 그렇죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇긴 합니다.

이희재위원

그럼 우리 감사하는 입장에서 볼 때는 어떻게 오해하겠어요?

한우근군포문화재단대표이사

그런 부분들에 대해서는 내년도 유지관리 하는 부분에 대해서 참고를 해서 그런 오해가 안 남게 하도록 하겠습니다.

이희재위원

그게 맞는 거죠. 왜냐하면 전에는, 지금 두 개 업체 나와 있는데 특정업체가 계속 하다가 한 업체가 들어온 것 같은데 이런 것은 조금 도덕적 해이가 나타날 수 있잖아요. 그렇죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 이해될 수도 있을 것 같습니다.

이희재위원

그래서 이 부분은 조심해 주셨으면 좋겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

34-61쪽 한번 보겠습니다. 테이블을 어떻게 봐야 되는지 모르겠는데 61쪽에 보면 군포필하모니가 나와 있는데요. 연간 예산액이 한 28억 정도 한다는데 밑에 나와 있는 우리 재단공연비는 2억 8,000만원이라고 적혀있거든요.

한우근군포문화재단대표이사

이것은 28억은 자체적인 예산을 그냥 참고로 테이블에 올려놓은 거구요. 실질적으로 우리 재단에서 하는 것은 공연으로 지원한 것은 2억 8천, 1억 5천 이렇습니다.

이희재위원

그런데 실제로 우리가 10% 정도 공연하고 군포라는 이름을 붙여놓은 거잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

이희재위원

재단도 이렇게 우리가 필하모니가 우리한테 공연비도 받아가지만 군포라는 이름 브랜드가 걸려있고 또 거기다 공연까지 하니까 더불어서 이렇게 하는 건가요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그리고 상주단체, 그러니까 그런 세종이라든지 프라임이라든지 이런 부분들은 또 정부 차원에서, 문화예술 차원에서 나름대로는 여러 가지 사업비라든지 지원해서 그렇게 하고 있습니다.

이희재위원

그러면 필하모니는 10% 예산을 주니까 군포라고 붙여줬잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그런데 오른쪽에 있는 세종은 10% 이상 주면 받는 것 같은데, 왼쪽 논리하고 똑같이 가보면, 세종은 왜 군포라는 이름을 안 붙여요?

한우근군포문화재단대표이사

글쎄요, 그 부분에 대해서는 구체적으로 서로 논의된 부분은 없는데 그런 부분들이 가능한 부분이 있으면 나름대로 시에서, 또 저희 문화재단을 통해서 지원하는 부분이 있으니 가능하면 군포의 나름대로 이름을 알릴 수 있는 그런 부분이 될 수 있는 방법이 있으면 찾아보도록 하겠습니다.

이희재위원

지금 세종도 그렇고 필하모니도 그렇고 상주단체잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

이희재위원

그럼 세종도 우리 군포를 안 붙일 이유는 없을 것 같고. 그리고 제가 여기에서 드리고 싶은 말씀은 사실 우리가 예산을 10% 지원하고 우리 대부료 안 받죠? 여기에.

한우근군포문화재단대표이사

받습니다.

이희재위원

받아요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

대부료까지 받고 이렇게 잡고 있는 것은 어떤 여기 있음으로써 이익이 있다기보다는 그냥 지금 따 우리 대표님 말 들으면 임대료 같은 게 싸서 연습실 같은 게 좋아서 그런 것 아닌가 이런 생각이 드는데. 만약에 진짜 우리 군포와 호흡을 같이 하려고 그러면 예산도 좀 늘려줘 가지고 우리 시와 같이 진짜 군포라는 이름이 오케스트라나 관현악단에 어울릴 수 있도록 활용을 해야지, 그냥 이 사람도 필요한 게 요만큼 있고 우리도 필요한 게 요만큼 있어서 이렇게 잡고 있는 듯한 느낌이 이 표를 보면 들거든요. 그래서 대표님 한번 고민하셔가지고 정리 한번 해 주세요.

한우근군포문화재단대표이사

그 부분은 우리 시에서 재단을 통해서 지원하는 부분이 있고 시가 직접적인 부분이 있고 이렇지 않겠나 이렇게 생각을 하고 있습니다.

이희재위원

그래서 저는 이왕이면 이분들도 어떤 필요에 의해서 여기 있다 그러면 그리고 군포라는 이름을 붙였다면 우리도 100% 활용할 수 있는 방법을 찾는 게 맞지, 지금 공연 한 번 하면 지금 2억 8천만원이라고 적어놨는데 그러면 1억 전후로 들어가는 거죠? 공연비가.

한우근군포문화재단대표이사

공연비 전체입니다, 2억 8천.

이희재위원

몇 회 정도 하는 거예요?

한우근군포문화재단대표이사

뭐 10회에서 나름대로 15회, 저건 없습니다. 공연의 나름대로 수준에 따라서 가격이 정해져서,

이희재위원

제 말이 맞는지 모르겠지만 제가 언뜻 듣기로는 이분들이 대한민국에서 가장 공연을 많이 하는 오케스트라더라구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 프라임.

이희재위원

그리고 공연을 거의 200회 전후로 하는 것 같은데, 1년에. 그러면 군포는 차지하는 비중이 엄청 적잖아요. 그러면 특별하게 하는 게 저희 공간 제공하고 대부료 좀 싸게 해주고 우리한테 기본적인 공연은 조금 하고 이 정도밖에 안 느껴지거든요. 이왕이면 우리와 같이 호흡할 수 있도록 필하모니도 그렇고 세종국악관현악단이 이왕이면 우리 동네에 있으니 우리 상주단체로 있으니 좀 더 우리 군포의 가치를 올릴 수 있는 그런 프로그램을 만들 수 있도록 해 주시면 좋겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그러도록 하겠습니다.

이희재위원

107쪽 한번 보겠습니다. 107쪽에 보면 우리 강사가 엄청 많잖아요? 강사님들이.

한우근군포문화재단대표이사

네, 감사가 총 250명, 300여명 가까이 됩니다.

이희재위원

그렇죠. 근데 이 강사가 문화예술회관, 평생학습원, 그리고 또 몇 군데 이렇게 있잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 청소년수련관.

이희재위원

수련관,

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

있는데 제가 쭉 훑어보면서 특징이 하나 있더라고. 내가 전에도 한 번 지적했는데. 특징이 평생학습원만 전문가의 정도는 잘 모르지만, 평생학습원이 유독 학력이 낮아요. 왜 그런 거예요? 지금 우리 책마을이 최근에 생겼죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

이희재위원

책마을은 최근에 생겼는데 학력이 다 높아요. 학력 갖고 따지는 건 아니지만 어쨌든 객관적인 자료로 데이터를 볼 수 있는 것은 학력 플러스 대표 프로필 같은 것 볼 수밖에 없잖아요. 근데 이게 평생학습 일환으로 운영하는 거잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

이희재위원

평생학습의 일환으로 운영하는데 요즘 평생학습센터를 이용하는 우리 동네 보통 삼사십대 주부를 합하면 거의 우리 인구의 30% 전후가 굉장히 많은 숫자에요. 그러면 이 사람들이 이것을 많이 안다 그러면, 그리고 전문세계에서 인정해 주는 사람도 있지만 그렇지 않은 사람도 있을 것 아니에요? 그랬을 때 내가 전에 한번 해서 평가를 잘 했으면 좋겠다 했는데 그게 바뀌지 않더라고. 그래서 117쪽에 보면 강사 경쟁력 제고방안도 나오고 강사평가방법도 나오고 그렇더라구요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

133쪽에 한번 볼까요. 133쪽에 보면 강사 경쟁력 제고방안, 양질의 우수강사를 확보하겠다, 연 1회 강사평가를 실시하겠다, 기수별로 만족도 조사를 하겠다, 교육을 시키겠다 이렇게 했는데 이것 다 좋아요. 다 좋은데 결론만 말씀드리면 그래서 강사가 평생학습센터만 얘기해 볼게요. 평생학습센터에 이렇게 양질의 우수강사를, 거기 평생학습센터에 강사가 몇 분이에요?

한우근군포문화재단대표이사

74분입니다.

이희재위원

74분인데 여기에서 교체되는, 1년에 한 번씩 평가하니까 교체되는 강사율이 얼마나 됩니까? 10%, 20%, 5%?

한우근군포문화재단대표이사

한 10% 전후,

이희재위원

10% 전후면 원칙이 우리가 법률상 원칙이라 하면 8~90% 그러한 것을 원칙이라 그래요. 그럼 10%밖에 안 바뀌면 원칙적으로 안 바뀐다는 거잖아요? 지금 이렇게 평가하고 경쟁력 제고하고 이렇게 하는데 만약에 여기에 옛날 사람이 그대로 온다 그러면 문제가 있는 거잖아요, 평가방법에. 평가방법도 만족도조사를 기수별로 실시하는데 기수별로 자기가 강의받은 선생님인데 당연히 잘할 수 있을 거고. 그래서 저는 지금 우리가 90년대, 2000년대 들어오면서 학력이 되게 높아졌잖아요. 되게 높아졌다 그래서 수준이 높아졌는지 아닌지는 체크할 수 없지만 어쨌든 지금 이런 상태에서 만약에 우리 수강생들이, 우리 시민들이 이런 내용을 알았을 때 과연 우리 군포시를 신뢰할 수 있겠는가, 이런 문제도 생각해 볼 수 있고. 물론 다 그렇다는 것은 절대 아니에요. 물론 아주 뛰어난 사람들 엄청 많죠. 뭐 학교를 졸업하지 않고도, 전에 평생학습센터 담당하는 원장님께서 지금은 문화예술회관에 계시는데 그 원장님께서 이런 얘기하더라고. 문화예술 쪽에는 사사를 받는 경우가 많다, 그래서 학력이 낮을 수 있다, 이렇게 얘기하더라구요. 그럴 수 있죠. 근데 그게 원칙이 되면 안 되는 거죠. 그런 사람이 있다는 것은 원칙의 예외일 수 있는 거지, 요즘 들어와서 그런 사람이 존재하지…… 그리고 유독 그쪽에 그런 사람들이 많다는 것도 이해가 안 되고, 다른 데는 그렇지 않은데. 그래서 강사선생님 관리를 좀 잘 해주면 좋겠고,

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

강사와 관련해서 결론만 얘기하면 제가 볼 때에는 이렇게 평가를 해서 피드백을 할 것 아니에요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 피드백도 하고,

이희재위원

피드백을 해서 탈락한 사람이 있어요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 있습니다. 그리고 3년에 한 번씩 공개채용을, 개설될 강좌에 대해서 공개채용을 실시합니다.

이희재위원

그런데 대표님, 여기의 고질적인 병폐는 내가 예를 들어서 A과목을 가르쳐요. 내가 A과목을 가르치면 그 업계에서는 내가 여기에서 A과목을 가르치는 것을 다 알아요. 다른 사람들이 응모를 못 해요. 왜, 나름대로 자기들끼리 카르텔을 형성해 가지고 그 사람이 들어오면 들어오지 못하게 하는 분위기를 조성하는 거예요.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

내가 예를 들어서 평생학습센터에서 A라는 과목을 가르치는데 나를 아는 사람들이 다 A라는 데 모임일 거 아니에요? 이 사람들이 여기 들어오지 못한다니까. 내가 A라는 데에서 서예를 가르친다, 내가 서예 하는 사람 대부분 알잖아요, 모임을 하니까. 못 들어온다니까요. 그런 방법을 좀 탈피할 수 있는 방법을 찾았으면 좋겠다. 그러면 강사율이 안 바뀌고 이런 것은 없고 그다음에 서로가 경쟁적으로 많이 할 수 있고 양질의 강의도 할 수 있고 그런 거죠.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그래서,

한우근군포문화재단대표이사

주변 분위기라든가 저희들 입장이라든가 그것을 어떤 명분 없이 교체하기는 상당히 어려운 부분이 없지 않아 있긴 하고, 그렇더라도 이희재 위원님 말씀하신 그런 부분들, 이런 부분들을 반영할 수 있는 방안을 찾아서 강사를 채용해서 강좌가 진행될 수 있도록 방안을 찾아보도록 하겠습니다.

이희재위원

명분이 없는 것은 아니고, 대표님, 여기 보면 관리방법이 나와 있으니까 관리방법 기준을 정해가지고 하시면 되는 거죠. 그리고 보니까 인간관계가 얽히고설키고 있어 가지고 사실 이렇게 하는 것도 쉽지 않지만 그래도 우리가 개인의 이익을 위해서 일하는 게 아니기 때문에 우리 시민들을 위해서 일 한다 그러면 그런 것 뒤로 하고 우리가 할 수 있는, 결단을 내릴 수 있는 부분이라 생각하고, 보니까 예총협회하고 막 얽히고설키고 여기 알고, 다 알더라고요. 다 알아서 저도 얘기하기가 부담스럽더라고. 그렇지만 대표님의 강한 결단으로, 요즘 실업자가 엄청 많다 그러잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

이희재위원

그러면 양질의 인재들도 엄청 많을 건데 그 사람들 초빙해서 쓸 수도 있고 또 이분들은 내가 알기로는 그냥 계속 여기 붙박이 강사님들이라고. 그럼 그분이 옛날에 배운 것 그대로 가르쳐요. 최신 학문을 가르치는지 안 가르치는지 모르겠지만 그런 평가방법은 없잖아요. 한 번 바둑 가르치면 평생 가르치는 거예요. 애들 그림 가르치면 평생 가르친다고. 그런 부분은 조금 우리 대표님의 마인드로 해결해 주시면 되는 것이 아닌가. 그리고 옛날에 평생학습센터에 말썽부리는 강사가 있었어요. 그러면 그 강사과목을 다 커트해야 되는데 특정 과목만 커트하고 나머지는 커트 안 하더라고요. 그런 것은 그 사람을 봐주는 것밖에 안 되는 거죠. 우리가 공정하게 일을 처리하는 건 아니죠. 하여튼 앞으로 그런 일, 요즘은 나한테 민원이 안 들어오지만 내가 생각해서 하는 건데 그런 부분이 있어서는 안 됩니다. 그런 것 있으면 결국 다 대표님한테 다 넘어가는 것들이에요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

이희재위원

그다음에 수의계약 건인가, 163쪽 한번 보겠습니다. 이게 오타가 있는 건지 진짠지 모르겠는데 163쪽에 보면 38번에 믹서기를 구입하는데 업체명이 냉장고라고 적어놨어요. 이게 오기인가요, 제대로 한 건가요?

한우근군포문화재단대표이사

오기입니다.

이희재위원

회사가 이것 아니죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

냉장고를 구입했다는 거죠? 그럼 믹서기는 뭐고 냉장고는 뭐예요? 믹서기를 구입한 거예요, 냉장고를 구입한 거예요?

한우근군포문화재단대표이사

업체명이 냉장고야랍니다.

이희재위원

냉장고야,

한우근군포문화재단대표이사

네, 업체명 자체가.

이희재위원

그냥 개인업체라는 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

개인업체한테 구입했다구요? 냉장고야?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

어디에 있는 업체에요? 이게. 처음 들어보는데. 관내 업체는 아닌 것 같은데. 그러면 그건 다음에, 내가 지금 질의하고 싶은 것은 이것도 오기가 있는가 싶어 질의했는데, 우리가 자재구입을 많이 하더라구요. 이것도 마찬가지지만. 관급자재에 없어서 개인한테 조달하는 거예요? 관급자재에 있는데도 그런 거예요? 조달청이 있는데도.

한우근군포문화재단대표이사

우선적으로 조달청에 저희들 구입하고자 하는 물품이 조달청에 있으면 조달청에서 구입을 하고 그렇지 않으면 개인 업체에 구입하는 것으로 이렇게,

이희재위원

근데 그건 좀 그런데. 그렇게 되면 조달청에서 구입 안 하려면 얼마든지 안할 수 있는 것 아니에요? 예를 들어 믹서기 같은 공용품인데 조달청에서 구입할 수도 있고 개인한테도 할 수도 있는데 굳이 뭐,

한우근군포문화재단대표이사

용도가 우리 사무실에서 쓰는 게 있고 강좌를 진행하면서 요리교실에서 조금 특수성을 가진 그런 기능을 하는 제품이 있고 그런 차원에서 이렇게 구입을 했다고 합니다.

이희재위원

어쨌든 그것하고 좀 다르다는 것 아니에요? 일반 시중에서 구매하는 것하고는 다르다는 거 아니에요? 그렇죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그래서 그런 특수성 때문에 조달에 없는 그런 물품들 같은 경우는 개인업체한테 이렇게 구입을 하고 있습니다.

이희재위원

어쨌든 그렇게 알고 있겠습니다. 다음에 다시 자세히 보겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네.
경민

장경민위원장

이희재 위원님 잠깐만요, 기세요? 아니면 짧으세요?

이희재위원

빨리 끝낼게요.
경민

장경민위원장

추가,

이희재위원

추가질의 할게요, 그럼.
경민

장경민위원장

이희재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 홍경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍경호위원

홍경호 위원입니다. 올해 철쭉축제 잘 하셨죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 열심히 했습니다.

홍경호위원

꽃피는 시기가 조금 이렇게, 작년만큼은 안 돼서 조금 아쉬운 부분이 있지만 우선 다 고생하셨다는 말씀을 드리구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 고맙습니다.

홍경호위원

2017년도의 행정사무감사 철쭉축제 관련해 가지고 시정요구를 의회에서 몇 가지를 했는데 첫째로는 푸드 차들의 선별문제라든가 또 푸드 차들의 숫자가 적다 보니까 음식을 하나 주문하려면 많은 시간을 기다리다 보니까 그런 애로사항을 이야기를 했구요. 또 주차장 문제라든가 차 없는 거리 운영 시 보건소사거리 안내 요원들을 상시 배치해서 민원들이 발생하지 않도록 부탁한다 했는데 올해 그런 부분이 좀 많이 개선됐나요?

한우근군포문화재단대표이사

푸드트럭 같은 경우에는 아직도 좀 부족하긴 하지만 푸드트럭의 개수나 이런 부분들은 실질적으로 우리 중심상업지역이나 상가 쪽에 나름대로 경제적인 효과를 나타내기 위해서 거기 오는 분들한테 기본적인 부분만 먹거리를 제공하고 나머지는 가능한 선에서 지역 상가들한테 상가에 가서 구매를 하도록 이렇게 유도했던 부분들이 있구요. 그다음에 주차장 같은 경우에 실질적으로 그 주변에 주차장을 활용할 수 있는 여건이 사실은 많지 않은 부분이 있어서 대중교통을 이용하게끔 많이 홍보를 했는데 실질적으로 조금의 효과가 있었지만 원하는 만큼의 효과는 발휘하지 못했던 것 아닌가 이렇게 생각을 하고 있습니다.

홍경호위원

축제에 여러 가지 중요요소가 있겠지만 핵심은 우리 대표님께서는 뭐라고 생각하세요? 축제의 핵심.

한우근군포문화재단대표이사

축제는 그렇습니다. 어떤 축제든지 일단은 볼거리도 있어야 될 거라고 생각하고 그 주변에 즐길 거리 내지는 먹거리가 풍족하게 있어야 되지 않겠느냐, 그리고 저희들이 축제를 주관하는 입장에서는 특히 안전문제나 이런 부분들에 특히 유의해야 되지 않겠나 이렇게 생각하고 있습니다.

홍경호위원

대표님 말씀처럼 여러 가지를 우리가 나열할 수 있지만 대표적인 것이 볼거리, 먹거리거든요. 과거의 축제에는 볼거리는 철쭉축제라고 생각한다면 먹거리는 각 단체나 향우회에서 풍토음식을 준비해서 먹거리와 볼거리를 충족을 시켰는데 그 없앤 이유중 하나가 지역경제를 살려보자, 그런 의미였죠?

한우근군포문화재단대표이사

그런 부분도 있고 실질적으로 식품위생법 이런 부분들에 대해서 점점점 까다로워지고 하기 때문에 그런 허가받지 않은 그런 음식판매나 이런 부분들이 저희 축제를 진행하는 부분에 있어서 어려운 부분들이 있어서, 그리고 예전에는 지금 양지공원이라고 했지만 철쭉공원, 철쭉공원에 지하 형태로 되어 있어서 나름대로는 충분히 거기에 먹거리장터를 유지할 수 있는 부분이 있었지만 또 공원으로 돼 있기 때문에 장소적인 부분도 있고 여러 가지가 향우회에서 하는 먹거리를 거기에 같이 할 수 있는 그런 상황이 아니어서 푸드트럭으로 이렇게 해서 하고 있습니다.

홍경호위원

그러니까 지금 대표님께서 답변해 주신 내용들은 포괄적인 면에서 봤는데요. 간단하게 이야기하면 지역경제를 살리기 위해서 그렇게 했잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

.네

홍경호위원

그런데 답변 속에 허가받지 않은 음식, 뭐 이런 이야기를 하시는데 실질적으로 이번주 14일날은 수리동도 축제하고 15일날은 금정동에도 축제를 해요. 그럼 금정동에 동별로 하는 축제 중에 가장 인원이 많이 와요. 가보신 적이 있죠? 의장님까지 하셨으니까 당연히 가 보셨을 텐데 거기에 많이 오는 이유가 세 가지기 있어요. 첫째로는 공연을 유명한, 예를 들어서 설운도 가수가 온다, 예를 들어서 그래서 그 유명인이 오기 때문에 오는 부분이 있고 또 거기에 축제의 볼거리, 전국노래자랑처럼 어떤 웃기고 재밌는 볼거리, 그다음에는 뒤에서 먹거리거든요. 거기 가면 예를 들어서 각종 음식들을 사실 티켓으로 해서 파는데 하루 그것 하고 축제하면 3일 하는데 허가받지 않은 음식이라 문제가 되나요? 그건 아니라고 생각하구요. 그래서 본위원이 거기의 핵심은 뭐냐, 향토음식을 제공해서 시민들이 만족감, 볼거리, 먹거리를 느끼고 축제를 했을 때와 푸드트럭으로 했을 때의 만족감이 저는 푸드트럭이 훨씬 없다, 본위원은 그렇게 생각하는데 혹시 대표님은 그렇게 느끼지 않으세요? 그렇게만 두 가지로 본다면?

한우근군포문화재단대표이사

이게 계층별로 다른 부분들이 있는 것 같아요. 나름대로 우리 지역에 살고 연세가 조금 되신 분들은 금방 말씀하신 향토먹거리 이런 부분에서 나름대로 추억도 가지고 계시고 그렇지만 또 젊은 관객들 같은 경우에는 그런 부분을 선호하는 부분이 있고, 그런 걸로 파악이 되고 있습니다.

홍경호위원

그렇게 연령층으로 구분이 되면 차 없는, 우리가 철쭉공원 때문에 못 한다는 것은 이야기가 안 되고, 물론 그쪽에서 했지만 차 없는 거리에서 푸드트럭 하는 데서 꼭 그렇게 만족도가 많이 있다고 생각한다면 젊은 층과 연령층에 맞는 그런 먹거리도 필요하지 않나 이런 생각을 하구요. 2017년도에 거기 철쭉축제에 다녀가신 분들이 기록이 몇 명으로 되어 있어요?

한우근군포문화재단대표이사

저희들이 철쭉축제 축제기간하고 앞뒤로 1주일 해서 주간하고 했는데 2017년도에는 전체 16일간의 통계치를 저희들이 산출을 했는데 92만명으로 결과보고에 산출을 했습니다.

홍경호위원

올해는 왜 45만명이에요? 절반으로,

한우근군포문화재단대표이사

여러 가지 의회 위원님들이 신뢰성이 많이 떨어지는 것 아니냐, 실질적으로 오늘 모 신문에도 축제의 산출하는 내용들이 빅데이터 방법하고 해서 차이가 10배 가까이 나는 데도 있더라, 이런 부분도 있고 그래서 올해 같은 경우에는 저희들이 경기도 관광축제 평가지침이 있습니다. 그 지침에 의해서 계수기로 해서 3일 중에서 산출했는데 하루는 평일 그러니까 금요일, 하루는 토요일, 일요일 산출해서 45만 1,000명이 산출됐습니다.

홍경호위원

그러면 17년도와 18년도에 참여인원 산출은 방식이 틀려서 이렇게 차이 난다?

한우근군포문화재단대표이사

방식은 같습니다. 방식은 같은데 기간이,

홍경호위원

16일간 하고 3일간 하고?

한우근군포문화재단대표이사

그렇습니다. 그리고 철쭉축제 기간의 대부분의 50%, 60%,

홍경호위원

그럼 45만을 16일간을 하면 엄청 나겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

그것은 좀 다릅니다. 그러니까 축제기간하고 위원님도 아시겠지만 축제기간 중에 축제 프로그램들의 한 거의 80%, 90% 가까이가 그때,

홍경호위원

알겠습니다. 철쭉축제는 이렇게 마무리를 하도록 하겠습니다. 군포시의 철쭉축제는 여기에 나열했듯이 MBC, SBS, YTN까지 많은 방송이 이 책자에 딱 나와 있어요. 그런데 본위원이 늘 주장하는 것은 철쭉축제 16일간 기간에 군포시를 방문하신, 어떤 타 지역이든 내 지역이든 왔을 때는 초막골을 연계해서 반월호수를 연계해서 군포시에 하루 정도는 숙박할 수 있는 시스템 로드맵이 필요하다, 그것을 5년째 주장을 하고 있는데 실질적으로 거기에 대한 대책이나 준비나 매뉴얼은 한 번도 제공되지 않더라, 왜냐하면 군포시에서 축제를 함으로써 군포시를 철쭉축제를 알리는 효과도 있고 또 군포시를 알리는 부분도 있고 또 군포시 지역경제도 살리는 부분이 있는데 실질적으로 철쭉동산만 한 두 시간 보고 푸드트럭에서 그것 하나 사먹고 실질적으로는 다 안양이나 평촌이나 이쪽으로 빠지더라, 일회성에 불과한 축제다, 그래서 소리는 요란한데 실속은 없는 축제다, 이런 이야기들이 많이 있어서 본위원이 해마다 그 부분을 지적을 했는데 전혀 개선이 안 돼요. 개선된 게 딱 한 가지, 먹거리를 젊은층 푸드트럭 한 것 말고 공연이 사실, 물론 열심히 하셔서 성황리에 잘 했지만 거기에서 큰 틀에서는 벗어날 수는 없어요. 큰 틀은 벗어날 수 없는데 그 연계성을 가지고 군포시에서 최소한 아침에 오면 저녁까지 소비를 한다든가 아니면 1일을 숙박을 해야 되는데 그러다 보면 주차장 문제, 숙박 문제가 필요하잖아요. 그런데 혹시 외부에서 관광버스 대절해서 철쭉축제 온 단체가 몇 개나 있어요?

한우근군포문화재단대표이사

구체적으로 단체버스 수량은 체크를 안 했지만 거의 축제 3일 기간 중에 특히 11시~12시 그 사이에 잠깐 들렀다 가는 그런 대형버스로 오시는 분들이 상당히 많이 늘었다, 이렇게 저희들이 파악하고 있구요. 그리고 올해 같은 경우에는 실질적으로 위원님이 말씀하시는 군포의 8경이라든지 이런 부분들을 연계해서 우리 군포를 좀 보고 이럴 수 있는 이런 부분들이 재단 홀로차원에서는 쉽지 않구요. 시에서 이번에 올해 같은 경우는 투어버스를 운영했었습니다. 투어버스를 운영해서 그것은 시 자체에서 운영했던 부분입니다.

홍경호위원

네, 본위원도 알고 있는 내용이구요. 그렇게 셔틀버스 운영해서 얼마나 효과를 냈는지 지금 질의하기는 시간상 좀 그런데 그 부분을 마무리하면 지금 대표님께서도 말씀하셨지만 관광버스가 와서 잠깐 들려가는, 보고만 가는 그런 어떤 휴식이, 우리가 고속도로를 타면 휴게소에 잠깐 들리는 그런 역할이잖아요. 그래서 실질적으로는 우리가 추구하는 볼거리, 먹거리, 또 쉬었다 가는 숙박까지 할 수 있는, 지역경제까지 살릴 수 있는 그런 축제는 되지 않는다, 그래서 장기적인 플랜에서 본다면 그런 부분까지도 우리가 잘 준비를 해야 되고 또 새로운 7대 시장님도 바뀌어서 어떤 철쭉축제로 더 승화를 시킬 건지 유지를 할 건지 축소를 시킬 건지는 모르겠지만 이 축제가 계속 이어간다면 몇 명이 왔느냐도 중요하지만 그 데이터를 군포시 지역경제에 영향을 얼마나 미치는가도 전체 파악할 수는 없겠지만 나름대로 해마다 조금은 파악할 필요성이 있다, 그런 부분을 좀 주문을 드리구요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

홍경호위원

우리 문화예술회관이 정식 호칭이 뭐예요? 문화예술회관입니까?

한우근군포문화재단대표이사

네, 군포문화예술회관입니다.

홍경호위원

군포예술문화회관? 군포예술문화회관이 추구하는 방향과 목적이 뭐예요?

한우근군포문화재단대표이사

우리 군포시민들한테 특히 저희들이 시설로서 부여하고 있는 부분들이 공연장이 주 핵심이고 전시실 그다음에 나름대로 시청각실, 이런 부분인데 가장 핵심적인 부분은 문화예술 그러니까 특히 공연부분을 통해서 시민들이 문화예술을 향유할 수 있는 그런 기회를 제공하는 그런 역할이 시설로서는 주핵심이라고 보고 있습니다.

홍경호위원

그러면 본위원이 안산에 가면 중앙역 앞에 예술회관이 있고, 인근 안양, 의왕 세 군데하고 저희까지 네 군데를 비교를 한다면 군포시만의 남다른 문화예술회관의 특징이나 특기가 있나요? 남이 않는 군포만의 브랜드, ‘아, 우리 군포는 이런 게 정말 문화예술회관이야’ 어느 시보다는 딱 이것은 자랑할 수 있는 것 있어요? 없죠? 남하는 것 같이 하죠?

한우근군포문화재단대표이사

뭐 보통 통상적으로 비슷하게 운영되니까요.

홍경호위원

비슷하죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.

홍경호위원

그런 것도 만들어 내야 됩니다. 그 안양시나 안산시를 비교를 한다면 군포시는 절반밖에 안 되지만 군포시만큼은 철쭉축제도 마찬가지잖아요. 군포에 철쭉축제 하듯이 독서대전 하듯이 군포문화예술회관은 대표이사님이 이렇게 되다 보니까 새로운 이게 있더라, 이런 색깔이 있더라, 그런 걸 인식을 시키면 그쪽에서도 이쪽으로 벤치마킹도 오고 그럴 수 있다,

한우근군포문화재단대표이사

연구해 보도록 하겠습니다.

홍경호위원

얼마 전에 우리가 평창올림픽이 열렸죠? 그리고 자카르타 팔렘방에서 아시안게임이 열렸죠? 체육축제예요, 문화예술축제예요?

한우근군포문화재단대표이사

보통 분들이 생각하기는 체육축제라고 이해하지 않을까 이렇게 생각합니다. 보통 사람들은 구기종목이나 체육 그런 부분들이 대부분 경기를 하기 때문에 그렇게 이해하지 않겠나 이렇게 생각하고 있습니다.

홍경호위원

그런데 사실은 중간 빼놓고는 개막식, 폐막식에는 그 개막식과 폐막식의 공연을 보기 위해서 티켓을 구매하는 게 경기장 관람료의 몇 배인 건 아시죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 이해하고 있습니다.

홍경호위원

그런 분들 입장에서는 체육축제로 보일까요? 문화예술축제로 보일까요?

한우근군포문화재단대표이사

개막식, 폐막식에 직접 참여하는 분들은 문화 쪽으로 더 생각할 수 있는 부분이 있겠다 하는 생각이 듭니다.

홍경호위원

본위원이 생각할 때는 현대의 문화·예술·체육은 함께 간다, 함께 공존한다, 그것을 핵심적으로 말씀드리고 싶은 거예요. 그렇게 혹시 대표님은 생각 안 드나요?

한우근군포문화재단대표이사

여러 가지 홍경호 위원님이 말씀하시는 문화·예술·체육 이런 부분들이 같이 가는 그런 흐름으로 가고 있다는 것은 어느 정도 공감을 하고 있지만 나름대로 특색이나 이런 부분들은 있지 않겠나 이렇게 생각하고 있습니다.

홍경호위원

그러니까 문화·예술·체육이 함께 어우러져가는 것은 맞지 않다?

한우근군포문화재단대표이사

그렇지 않습니다. 그런 흐름으로 가고 있다고 말씀드린 겁니다.

홍경호위원

간단하게 시민들이 볼 때 문화·예술·체육이 함께 가는 것이 바람직하다, 아니면 그것은 틀리다, 이렇게 답변을 들어 보면 어떤 것?

한우근군포문화재단대표이사

그런데 그렇게 단정적으로 답변하기는 그렇구요. 어쨌든 여러 가지 상황에서 문화·예술·체육 이런 부분들이 같이 가는 그런 흐름이 아니냐, 요즘 시대가, 그렇게 생각하고 있습니다.

홍경호위원

그렇게 같이 간다고 대표님도 느끼시죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 이해하고 있습니다.

홍경호위원

본 질문 좀 하겠습니다. 철쭉홀 대관이 2016년도에 몇 건이나 했죠?

한우근군포문화재단대표이사

자료 확인해 보도록 하겠습니다.

홍경호위원

찾는 김에 16년, 17년, 18년도 철쭉홀 대관 찾아주세요.

한우근군포문화재단대표이사

철쭉홀이 2016년도에 73건, 2017년도에 78건, 2018년도에 올해는 32건 이렇습니다.

홍경호위원

이게 대관율이 많다고 생각하세요? 적다고 생각하세요?

한우근군포문화재단대표이사

여기 우리 철쭉홀이 공연으로 해서 가동률이 50%에서 55%정도 됩니다. 55%정도 되고 지금 그런 상황에서 봤을 때 대관횟수가 그렇게 적은 부분은 아니다, 이렇게 생각하고 있습니다.

홍경호위원

본위원이 왜 2016년도, 2017도, 18년도 철쭉홀 대관을 질의하냐 하면 제가 의원이 되고 나서 많은 어린이집, 유치원, 체육업 그분들이 거의 유아부터 어린이들을 이렇게 수업하는 경우가 많습니다. 그래서 늘 이야기하는 게 안양문화예술회관에서는 다 공연이 되는데 군포문화예술회관에서는 안 된다, 그래서 그 전의 대표이사님한테도 수리홀은 그 사람들이 쓰라고 해도 워낙 광범위해서 못 쓰지만 철쭉홀이나 그 위에 국제회의장인가요? 그 정도의 규모에 맞는 공연이라면, 발표회라면 대관을 해 주는 게 맞다, 그래서 처음에는 대관을 해준 걸로 알고 있어요. 그런데 어느 시점에 들어가서 대관이 안 되고 있어요. 그래서 어린이집 연합회 임원들하고 미팅을 한번 하고 유치원 미팅하고 또 체육 쪽에 미팅을 했는데 군포시에는 참 별난 곳이다, 또 약간 질문을 벗어나서 하면 “아니, 예식장이 하나도 없어서 모든 경제는 다 안양에다 갖다 준다. 왜 변변한 예식장 하나도 못 짓고 경제 살리기 하자고만 이 단체장들, 시의원, 도의원들은 떠들고 있느냐, 맞는 정치를 해야 된다.” 이런 얘기를 해요. 본위원이 산업진흥원에 정말 어떻게 해서 꼭대기 층에는 예식을 치를 수 있도록 설치까지 했는데 그걸 벗어나서, 왜 군포에는 그 아름답고 교통이 편리한 문화예술회관이 있는데 왜 99%가 안양문화예술회관으로 가야만 하느냐, 조금 소규모 되면 청소년수련관 4층 거기서 하잖아요. 규모가 180석밖에 안 되잖아요. 그러면 어린이들 유치부들이 쉽게 얘기해서 재롱잔치를 한다, 태권도 발표회를 한다면 아이들 할 때는 어머니, 아버지, 할머니, 할아버지까지 다 와서 구경하는 게 많습니다. 우리도 자녀들 키워봐서 알잖아요. 내가 내 자녀는 바빠서 못 가더라도 손자손녀가 한다고 하면 시간여유도 있고 하니까 가는데 계속 의자가 부족하고 한두 시간, 두 시간 반 공연을 보다 보면 장소가 협소해서 본위원이 올해죠, 올 봄에도 철쭉홀 대관을 이야기를 했어요. 안양으로 가려고 하니까 버스 두 대를 아이들과 이렇게 하다 보니까, 또 부모님들한테도 부담도 줘야 되고 “철쭉홀이 왜 과거에 줬는데 대관을 안 주느냐” 대관을 말씀드렸더니, 혹시 그때 대관 얘기 들으셨어요? 철쭉홀 대관 좀 해달라는 단체가 있다고 저한테 민원이 와서 제가 직접 부탁을 했는데 들으셨어요?

한우근군포문화재단대표이사

구체적인 부분보다,

홍경호위원

들으셨어요, 안 들으셨어요?

한우근군포문화재단대표이사

들었습니다.

홍경호위원

뭐 들어놓고 대답을 그렇게 늦게 하세요? 들으셨죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 들었습니다.

홍경호위원

그런데 왜 안 해줬어요?

한우근군포문화재단대표이사

그것은 제가 그런 부분이 있다고 그랬고 실무적으로 처리하라고 그렇게 얘기를 했었습니다.

홍경호위원

아니, 특위장에서 이런 얘기가 적절할지는 몰라도 민원을 의원이 받아서 본부장한테 얘기를 하고 본부장이 대표이사님한테 이야기를 했는데 그렇게 안일하게 처리할 수 있는 거예요?

한우근군포문화재단대표이사

본부장님이 한 게 아니구요. 담당하는 직원이,

홍경호위원

제가 본부장님한테 민원을 이야기를 했는데 대표이사님하고 담당하고 회의를 해서 대답을 주겠다, 그래도 며칠을 안 줘가지고 제가 몇 번을 해서 결국 답을 받은 게 안 된다는 답변을 받았어요. 과거에 제가 5년 전부터 그걸 군포에서 발표회를 할 수 있도록 계속 이야기를 했는데 해 주다 회의에서 결과적으로 세 번 네 번 며칠을 전화했는데 안 됐잖아요. 대표이사님이 안 된다고 했다며? 그런 부분이 왜 안 되는지 설명 좀 해 주세요.

한우근군포문화재단대표이사

우선 위원님께서 구체적으로 어떻게 민원을 제기했는지는 모르고 대관에 대한 부분 얘기가 있었다 하는 얘기를 들었던 거구요. 실질적으로 저희들이 대관의 기준을 정한 부분이 저희들 자체 공연 부분이 주핵심이구요. 군포시 주최 주관행사 및 재단행사, 그다음에 관내 공공기관 및 문화예술단체가 필요로 할 적에, 그리고 관의 공연단체가 필요로 했을 때, 그다음에 관내 예술전문학원이나 이런 데서 필요로 했을 때, 그리고 그 외의 부분들은 나름대로 실무적으로 검토해서 결과를 통보하는 걸로 그렇게 진행하고 있습니다.

홍경호위원

이번에는 왜 안 되는, 여기에 뭐가 부합되는데요? 공연행사가 핵심이고 군포시 관내고 공공기관이고 이렇게 쭉 불러주셨는데 거기에 뭐가 안 되서 안 되는 거예요?

한우근군포문화재단대표이사

확인해 보도록 하겠습니다.

홍경호위원

거기 전화 받았던 본부장님 계시면 확인해 주세요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 여기 쭉 나와 있는 것 주핵심이 공연 쪽인데 위원님이 처음 질의하실 적에 문화·예술·체육은 같이 가지 않느냐 하는 그런 쪽에 나름대로 말씀을 하시면서 했던 부분인데 “공연이 아니라 체육행사기 때문에 실무적으로는 대관이 불가하다.” 이렇게 통보했다고 얘기하고 있습니다.

홍경호위원

처음에 민원을 받아서 제가 말씀을 전화로 드렸을 때는 뭐라고 대답했냐면, “어떤 공연이냐?” 말씀하셔서서 “태권도 학부모 발표회다.” 제가 이렇게 말씀을 드렸어요. “인원이 얼마나 되냐?, 학생 수는 200명 정도 되고 부모님들까지 한 사오백 명 된다.” 그렇게 말씀드렸더니 그때 답변이 뭐냐 “공연이 잡혀있지 않으면 가능합니다.” 이렇게 주셨어요. 그래서 “그러면 확인 좀 해줘라.”, 이미 그 시간에 다른 공연이 잡혀있으면 당연히 못 하는 거죠. 그런데 두 번째 답변은 “잡혀있지 않다, 아, 그것 좀 해줘라” 그렇게 이야기를 했어요. 그리고 “나중에 최종적으로 알려드리겠습니다.” 하더니 “대표이사님하고 담당자하고 회의를 하겠습니다.” 그게 3~4일이 지나갔어요. 나중에 결국은 “불가합니다.” “이유가 뭡니까?” 딱 했더니 대표이사님처럼 “여기는 예술회관이기 때문에 체육행사 애들이기 때문에 안 됩니다.” 그리고 두 번째는 “어린이들은 위험해서 안 됩니다.” “뭐가 위험합니까?” 거기 다른 주민자치위원회 행사할 때도 어린이들 나와서 공연하는 것 위원으로서 많이 봤는데, 그리고 태권도 발표회다, 요즘에는 태권도도 체육관이라고 표현 않고 교육관이라고 많이 표현하거든요. 그러면 여섯 살, 일곱 살 먹은 애들이 거기 와서 공연으로 표현하고 요즘 모든 체육 그런 단체를 공연이라고 그래요. 이름 붙이기 나름이에요. 유치원 애들 나와서 애들이 유치원 재롱잔치 하나, 유치원 재롱잔치도 안 빌려 주시잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

그렇지는 않습니다.

홍경호위원

빌려주신 사례 있어요? 2018년도에 빌려줬어요?

한우근군포문화재단대표이사

“특히 연초에 2월달 정도에는 아까 잘 안 빌려줘서 청소년수련관을 이용한다”고 그렇게 말씀하셨는데 2월달 한 달은 미리 신청 받아서 날짜에 의해서 추첨을 해서 이렇게 대관하고 있습니다.

홍경호위원

본위원이 어린이집 간부 분들하고도 회의했고 또 유치원, 사립 민간 유치원 원장님들하고도 미팅을 했고 또 체육시설 체육업에 관련한 분들하고도 미팅을 했어요. 그분들이 하소연 하는 게, 다시 원점으로 돌아가는 것 같은데 다 공연을 안양 가서 해요. 안양도 똑같은 체육이라는 말이 없이 문화예술회관 이런 식으로 우리하고 유사하게 해놨어요. 왜 거기는 되는데 군포는 안 되냐구요. 텅텅 비어있는데 왜 군포사람이 안양으로 가야 되냐구요? 군포에 공간이 있는데 왜 안 빌려주시냐구요? 그 문화예술회관이 무슨 갑질하는 겁니까? 왜 안 빌려 주는데요? 왜 대관을 안 해줘! 이유가 없는데. 어린이들 다 올라가는 데 뭐가 위험한데요? 체육공연은 공연 아닙니까?

한우근군포문화재단대표이사

그런 부분들은 조금 폭넓게 검토해서 앞으로는,

홍경호위원

5년 전부터 했는데 언제까지 폭넓게 할 건데요? 5년 전부터 본위원이 계속 그걸 주장하고 필요로 하니까, 아니면 그런 장소가 없기 때문에 하는 거잖아요. 그러면 활용해야죠. 텅텅 비어놓고 아, 1년에 몇 번입니까, 73회? 365일중에 73회 그렇게 하는데 왜 안 빌려주냐구요? 왜 대관 안 해 주냐고! 아니, 2016년도에 73회, 17년도 78회, 18년도는 32회 텅텅 비어 있는데 왜 안 빌려 주냐고, 왜 대관 안 해 주는데요? 체육단체는 시민 아니에요? 그것을 그냥 공식적인 부모님들한테 나가는 것은 우리 어린이 공개 발표회라고 이렇게 해요. 공개발표회야. 옛날 같으면 그것을 태권도회 공연 여러 가지 했어요. 그리고 그게 붙이는 거야. 발표회라는 게 정확히 뭐가 있고 예술이라는 게 뭐 있어요? 체육공연 발표회예요. 아니, 거기에서 중·고등학생들이 와서 태권도 겨루기를 하는 것도 아닌데, 유치부, 초등학교 1,2,3학년들이 와서 공연하는데 왜 안 빌려주는데요? 왜 대관 안 해 주는데요?

한우근군포문화재단대표이사

조금 아까 위원님이 말씀하셨듯이,

홍경호위원

결격사유가 없잖아요. 검토도 제대로 안 해보고. 그러면 안양은 왜 빌려주냐구요? 다른 건 쓸데없는 건 벤치마킹 잘하는데 왜 필요한 건 벤치마킹 안 하는 거예요? 네? 아니, 타시는 빌려주는데 왜 군포는 안 빌려 주냐고, 그것 한번 말씀해 주세요. 왜 안양예술회관은 되는데 군포는 안 되는지?

한우근군포문화재단대표이사

어떤 내용을 가지고 말씀하시는지 모르겠지만,

홍경호위원

지금 이 내용을 했잖아요. 정확히 어린이집, 유치원, 태권도장 이런 데 발표회를 안양예술회관은 되는데 군포예술회관은 왜 안 되는지 그 답변을,

한우근군포문화재단대표이사

말씀드린 대로 저희들이 2월달 학기 초에는 재롱잔치라든가 졸업식이라든가 이런 부분들에 대해서는 말씀드린 대로 신청접수를 받아서 그게 겹치는 부분이 있고 그러면 결국 추첨을 통해서 대관을 하고 있고 나름대로 2월달 외에 필요한 부분이 있으면 정식적인 신청을 받아서 대관 심의위원회가 있습니다. 대관심의위원회에서 심의를 거쳐서 그런 절차에 의해서 대관을 하는 쪽으로 하는데 홍경호 위원님이 말씀하신 그런, 어떻게 보면 그전에는 체육행사 이렇게 표현할 수 있지만 지금 체육공연이라든가 나름대로 재롱잔치라든가 이런 정도의 행사라고 그러면 충분히 철쭉홀이나 이런 부분에 대해서 공연이 없는 시기라든가 이런 부분들은 잘 검토해서 반영하도록 그렇게 하겠습니다.

홍경호위원

대표이사님, 그러면 예를 한번 들어보겠습니다. 그 주민자치위원회 공연하면 해마다 거기서 하죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 시를 통해서 이렇게 주민자치위원회는 들어오고 있습니다.

홍경호위원

대관심의위원회를 통해서?

한우근군포문화재단대표이사

아니요. 시의 관련부서를 통해서 저희 재단으로 해서 이날 주민자치위원회 행사를 한다, 이렇게 오고 있습니다. 그러니까 공연 최우선이 저희 자체 공연이지만 두 번째가 시하고 그렇게 연계돼서 대관 신청했을 때,

홍경호위원

대표이사님, 금방 말씀주신 것대로 한다면 그쪽에서 단체에서 그렇게 한다고 그러면 심의위원회 열어줘야지, 왜 실무에서 잘랐어요? 지금 심의위원회 거친다면서요? 심의위원회 거쳐서 안 되면 안 된다고 해야지. 왜 주관적인 생각이에요 객관적인 생각이에요? 네? 왜 안양에서는 되고 군포는 안 되는 걸 답변해 주세요. 왜 군포는 안 되느냐고? 안양 한번 체크해서 자료 뽑아서 해 보세요. 거기 재롱잔치고 뭐고 다 받아줘요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 찾아보도록 하구요. 저희들도,

홍경호위원

그 부분만 대답해줘요. 안양은 똑같은 예술회관이 되는데 군포는 왜 안 되는지 저를 납득 가게 대답을 해 주셔야 속기록에 보는 사람들, 지금 어린이집, 유치원하고 이런 단체에서 이 부분을 지금 많이 관람을 하고 있을 겁니다. 그분들이 아주 그냥 꼭 좀 쓰게 해달라고 행정감사에 저한테 민원을 한 10여 명이 왔어요. 굳이 이런 부분을 특위에서 행정감사에서 대표이사님하고 위원들 간에 이런 문제를 시간을 소비할 필요가 없다니까요. 실질적으로 소통과 협치로 이런 단체가 하면 금방 대표이사님 답변하신 것처럼 그렇게 해서 공연을 그렇게 붙여서 할 수 있고, 아니면 심의위원회 부쳐줘야죠. 왜 심의위원회 안 부쳐줬어요? 심의위원회 있는데 왜 안 부쳐주고 그 대관을 못하게 했는지, 왜 그랬어요? 본위원이 납득이 안 가요.

한우근군포문화재단대표이사

말씀드린 대로,

홍경호위원

대표이사 바뀌면 그냥 계속 매뉴얼이 바뀌는 거예요?

한우근군포문화재단대표이사

그렇지 않습니다. 그렇지 않는데,

홍경호위원

새로운 대표이사님이 됐으면 오히려 과거에 대표이사님 업적에 더 증가하는 업적을 내고 더 군포시민이 편리하고 행복하게 공연하고 발표하고 할 수 있게 만들어 주시는 게 신임 대표이사님이 할 일이지 먼저 대표이사님은 해줬는데 그게 심의위원회도 안 거치고 체육단체라 그래가지고 무시하고 싹둑 자기네서 “그냥 대관 안 됩니다.” 딱 두 가지 했어요.
경민

장경민위원장

홍경호 위원님 잠깐만요. 홍경호 위원님!

홍경호위원

네.
경민

장경민위원장

질의가 길으세요?

홍경호위원

아, 이 대답을 들어야죠.

한우근군포문화재단대표이사

네, 어쨌든 직원들이,

홍경호위원

두 가지 해 주세요. 두 가지 답변을 명쾌히 해 주세요. 왜 안양은 되는데 군포는 안 되는지 먼저 답해 주세요.

한우근군포문화재단대표이사

안양이 가능했는지 제가 지금 확인해보지는 못 했구요. 그리고 또 하나 금방 왜 안양은 됐는데 안 됐냐 이렇게 이제 표현을 하셨는데 위원님이 민원 제기했던 부분에 대해서는 체육행사로 판단했던 모양인 것 같습니다. 그래서 대관이,

홍경호위원

누가 판단했는데요? 심의위원회에서? 판단한 분 성함하고 알려줘 보세요, 어느 분이 그렇게 했는지.
경민

장경민위원장

위원 여러분, 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으면 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 47분 감사중지

18시 02분 감사계속

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속토록 하겠습니다. 홍경호 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

홍경호위원

홍경호 위원입니다. 그 부분은 두 가지 부탁을 좀 드리겠습니다. 첫째로는 문화예술회관을 지금은 모든 게 문화예술체육이 함께 가는 시대적인 변화가 가고 있어요. 그러면 다른 인근 시는 문화예술체육이 안 가는데 왜 군포시는 문화·예술·체육으로 가냐, 그런 고정관념을 가질 필요 없어요. 다른 31개 시군이 전혀 안 가졌다 해도 군포시부터 먼저 가면 앞서가는 거예요. 그래서 간담회장에서 간단히 말씀드렸지만 예를 들어서 어떤 위험요소가 있으면 그 공연에 대해서 이러이런 부분을 조금 이렇게 가다듬어서 그걸 군포시 사람들이 군포에서 할 수 있게 만들어 주는 게 우리가 할 역할이고 재단이나 시설관리공단이나 공무원이나 의회에서 할 역할이지, 군포에서 할 수 있는데도 불구하고 인근 시로, 인근 시에서는 할 수 있는데 군포시는 못 한다, 그것은 저희들이 썩 잘하는 업무는 아니다, 그렇게 말씀을 드리구요. 그래서 문화예술체육이 함께 가는, 체육도 넣어서, 거기에 체육이라 해서 뭐 이렇게 난이도 있는 그런 것은 매뉴얼에서 이렇게 이렇게 하고 어린이들 하는 것은 할 수 있다, 아까도 간담회장에서 말씀드렸지만 보디빌딩 경연대회 한다, 뭐 그런 것은 위험하지 않고 예술적인 가치가 있잖아요? 그런 것은 허용해 주고, 거기다 아까도 말씀, 예를 들어서 역도 한다, 그런 것은 안 되고. 그런 것도 이렇게 조금 넣어서 해주면 더 문화예술회관이 체육을 담아내는 군포시의 아름다운 축제공간으로 되지 않을까, 이렇게 생각하는데 검토 좀 한번 부탁드리겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 시 관련 부서하고도 같이 검토를 하도록 하겠습니다.

홍경호위원

어쨌거나 군포에서 시민이 해야지, 안양으로 나가게 하는 것은 아무래도 불합리하다, 그렇게 말씀을 드리겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네.

홍경호위원

한 가지만 확인하고 마무리 하겠습니다. 청소년수련원 진입로, 버스 들어가는 진입로 지금 완결됐어요? 아니면 진행 중이에요?

한우근군포문화재단대표이사

아마 11월 중에 완공이 될 겁니다. 지금은 일부 공사하고 보상이 아직 마무리가 안 된 부분이 있어서 같이 해서 공사를 진행하고 있습니다.

홍경호위원

작년에 행정사무감사에서 시정질의로 요청했던 부분인데 그 당시에 존경하는 장경민 위원장님께서 버스가 진입로에서 예를 들어서 많이 못 들어가고 이런 경우도 생기면 정말 큰 화재가 났을 때 소방차가 진입이 불가하지 않겠느냐, 그래서 꼭 필요성을 어필을 했는데 그럼 올 연말까지 그게 가능하다는 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

네, 11월이니까 연말이면 완전히 마무리가 될 것으로 판단하고 있습니다.

홍경호위원

아무쪼록 본위원이 좀 언성 높인 부분은 죄송스럽게 생각하구요. 개인의 일이 아니고 뭐 대표이사님하고 저하고의 문제가 뭐가 있겠어요? 그런데 우리가 일을 하다 보면 의원들은 다 시민의 편에 서서, 입장을 시민의 편에서 해야 되니까 개인적인 화도 나고 하는 부분이 있습니다. 그렇지만 우리가 목표는 다 똑같다고 생각합니다. 재단이나 공단이나 시청이나 공무원이나 의회가 목표는 다 시민들이 더 건강하고 안전하고 행복하고 누릴 수 있는 범위에서 다, 법 테두리에서 누리게 해주게 하는 목표와 방향은 같지 않습니까?

한우근군포문화재단대표이사

네.

홍경호위원

그러다 보면 보는 시각이 다를 수 있어요. 의원들은 우리 아홉 분은 무조건 시민의 입장에서 하다 보니까 주요부서의 생각과는 조금 차원이 있을 수는 있습니다. 그런 부분 감안해 주시고, 뭐 개인적인 얘기가 아니고 공적인 얘기고 또 행정사무감사 자리니까 굳이 여기에서 할 수밖에 없는 상황이니까 그렇게 아시구요. 아무튼 답변 감사합니다. 이상입니다.

한우근군포문화재단대표이사

네.
경민

장경민위원장

홍경호 위원님 수고하셨습니다. 이길호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이길호위원

이길호 위원입니다. 34-61쪽에 아까 상주단체, 우리 이희재 위원이 중요한 것 많이 질의해 주셨구요. 저는 추가로 다른 걸로 해서. 거기 우리 예술회관이 공사 들어가죠? 수리홀이 들어가나요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 올 10월부터 공사가 홍보실 주관해서 리모델링 들어갈 예정입니다.

이길호위원

내년 거의 연말까지,

한우근군포문화재단대표이사

지금 15개월로 공사기간을 잡고 있는 걸로 알고 있습니다.

이길호위원

그럼 내년 2019년,

한우근군포문화재단대표이사

12월 아마 거의 막바지까지,

이길호위원

그러면 기존에 공연 저기도 많이 줄겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

어쨌든 중대형 공연이 주로 수리홀에서 했는데 아마 수리홀에서 했던 부분들, 대형 공연이나 이런 부분들은 2019년도에는 공연을 유치해서 하기는 어렵고 철쭉홀을 최대한 활용해서 공연을 유치하려고 하고 있습니다.

이길호위원

상주단체는 아시다시피 2000년부터인가 10 몇 년간, 거의 한 20년째 상주하고 있죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이길호위원

제가 의원 할 때도 많은 관심이 있었는데, 세종도 그렇고 사실은 군포가 안 붙었지만 상주단체라는 팜플렛이라고 그러나요? 늘 그런 홍보를 하죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이길호위원

양악 쪽하고 그다음에 국악 쪽에 양대 저기로서 아마 군포의 큰 자산이라고 봅니다, 저는.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이길호위원

예전부터 늘 그렇게 생각을 해왔구요. 그래서 좀 시립은 아니더라도 그에 상응하는 비용 대비 효과를 얻고 있다고 보고 있구요. 어찌 보면 자랑스럽다는 단체로 저는 개인적으로 생각을 합니다. 많은 군포 홍보를 하고 있는 단체로 보구요.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이길호위원

좀 어려운 부분들이 있다고 들었어요. 그런 부분들은 좀 깊게 들으셔서 정말 필요하고 그런 부분이라면 지원을 추가해도 되지 않을까라는 생각이 듭니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 어쨌든 우리 문화예술회관 쪽의 상주단체고 수시로 접할 수 있는 부분이니까 그런 부분들은 서로 의견 교환해서 나름대로 도움이 될 수 있는 부분들을 재단에서 챙겨보도록 하겠습니다.

이길호위원

네, 또 당부드리자면 양쪽 단체 공히 형평성에 맞게 그렇게 하는 게 맞다고 봅니다.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이길호위원

그리고 이건 제가 자료에 있는 건 아니지만 운영에 있어서 성복임 위원도 지적을 했지만 그런 불미스러운 일이 있었는데 일단 내부적으로 대표님하고 각 본부장님들, 그다음에 각 팀장님들이 내부적으로 일사분란하게 움직여야 된다고 봅니다. 이게 그런 어떤 지휘체계나 이런 쪽에서 문제가 있다는 것은 통제도 안 된다는 거고 대표 이하 본부장님들, 그다음에 각 팀장님들은 기본 위계질서 내지 이런 부분에 있어서 잘 따라주고 또 윗분들은 합리적인 지시를 하고 이런 과정 속에서 조직이 잘 돌아간다고 보니까요, 그런 당부를 드리겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 죄송합니다. 챙기도록 하겠습니다.

이길호위원

네, 대표께서 잘 통제하시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이길호위원

이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

이길호 위원님 수고하셨습니다. 이희재 위원님 추가 질의, 두 과가 남았기 때문에 간략하게 해 주시기 바랍니다.

이희재위원

네, 먼저 이길호 위원님이 질의하신 것에 추가 질의 한번 하겠습니다. 결산감사에서도 이사회 회의록을 보니까 내부통제에 문제가 있다고 지적한 부분이 있더라구요.

한우근군포문화재단대표이사

어떤 부분이요?

이희재위원

이사회 회의록에.

한우근군포문화재단대표이사

회의록에,

이희재위원

어딜 보셨어요? 275쪽에 보면, 275쪽 중간에 보면 규모가 작아 내부통제가 구체적이거나 체계적이지 못하지만, 이렇게 나오죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그런데 이것은 아마 우리 감사인의 의견이 좀 완곡하게 표현된 것 같고. 그런데 구조적으로 아까도 말씀드렸지만 내부통제가 다른 단체보다는 조금 확실하지 않은 것이 우리 대표님이 관장하는 곳이 문화예술, 청소년교육, 평생교육 세 곳을 담당하잖아요? 파트가 세 파트를 하잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그러면 결국 최종 의사결정은 대표님이 하시지만 중간 의사결정자들이, 본부장님들이 결정할 것 아니에요? 그 파트의 전문가들이.

한우근군포문화재단대표이사

거의 대부분이 그렇습니다.

이희재위원

그러면 결국은 대표님이 최종 의사결정을 할 때는 본부장님의 의사보다도 우월하다고 보기 쉽지 않잖아요. 왜냐하면 각 파트의 전문가가 아니기 때문에. 그래서 사실 제가 이사회 회의록만 보고는 사실 내부통제가 구체적이나 체계적이지 않다고 어떻게 판단했는지는 잘 모르겠지만 제가 언뜻 생각하기에 그런 것 같은데 이런 부분에 대해서는 다시 한 번 좀 진지하게 고민하실 필요가 있지 않나, 이렇게 생각합니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

이희재위원

그리고 208쪽에 보면 청소년문화의집 운영현황이 나오는데요. 이게 지금 법률에 의해서 운영하는 거예요? 아니면 우리만 이렇게, 근거가 뭐예요? 기존도시는 당동 청소년문화의집이고 우리는 광정동이죠?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

어떤 근거에 의해서 하는 거죠?

한우근군포문화재단대표이사

청소년기본법에 의해서 청소년문화의집을 운영하게 돼 있습니다.

이희재위원

청소년문화의집이 각 지자체에 가면 다 있겠네요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 거의 있다고 봅니다.

이희재위원

개수는 어떻게 제한해요? 개수는.

한우근군포문화재단대표이사

지역사정에 따라서 다른 걸로 그렇게 알고 있습니다.

이희재위원

법률에 의해서 한다며요?

한우근군포문화재단대표이사

수련관 같은 경우는 지자체에 두게끔 돼 있고 문화의집 같은 경우는 둬야 된다고 하지만 수량은 개수는,

이희재위원

우리가 임의로 결정한다?

한우근군포문화재단대표이사

특정화 시키지 않고 안양 같은 경우에는 다섯 문화의집이 있고 인근에는 그렇다고 합니다.

이희재위원

우리는 그냥 두 개 정도 있다?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그러면 하나는 신도시를 담당하고 하나는 기존도시를 담당하고 이런,

한우근군포문화재단대표이사

현재 뭐 그렇다고,

이희재위원

저도 여기 특정 문화의집에 운영위원인데요. 운영위원인데 실제로 이게 아마 아까 얘기하는 그 근거에 의해서 하면 이게 운영하는 목적이 정확할 건데, 설립취지가, 제가 볼 때는 최근에 관장님이 바뀌셨는데, 문화의집 관장님이 바뀌셨는데 전에 있는 관장님하고 지금 관장님이 하고자 하는 것, 추구하고자 하는 게 트렌드가 좀 다른 것 같더라구요. 그래서 과연 이게 어떤 특정 목적을 가지고 움직이냐 싶더라고. 그리고 둘째는 이 정도 예산 가지고 이 정도 인력 가지고 그 많은 프로그램을 소화할 수 있을까. 그래서 뭐가 여기에 대한, 운영에 대한 것을 우리 대표님이 한번 검토해볼 필요가 있지 않는가 해서, 지금 이렇게 외관상 큰 러프한 현황만 나와 있지만 좀 더 안에 자세히 들여다봐서 실질적으로 문화의집이 두 개가 적당한지, 더 만들어야 되는지, 아니면 운영하는 프로그램도 굉장히 많아요.

한우근군포문화재단대표이사

네, 많습니다.

이희재위원

굉장히 많은데 과연 이 인력과 예산으로 가능한지, 이런 부분에 대한 검토를 우리가 할 수 있는 능력이 안 되면 용역이라도 줘가지고 과연 두 개가 적당한지 네 개가 적당한지 아니면 두 개가 운영이 제대로 되고 있는지를 한번 검토할 필요가 있는 것 같습니다.

한우근군포문화재단대표이사

현재 같은 경우에 기본적으로 시에서 우리가 편성해서 하는 예산보다 오히려 공모사업으로 해서 받는 예산이 양쪽 다 더 오버하는 그런 경우가 돼 있어서 이런 부분들이 평가나 이런 부분들하고 관계도 있기는 하지만 어쨌든 열심히 나름대로 사업을 진행하려고 하긴 하지만 말씀하신 대로 인력이나 이런 부분들에 대해서는 좀 어려운 부분이 있는 걸 전체적으로 검토를 하겠습니다.

이희재위원

제가 조금 더 정확하게 말씀드리면 아까 관장이 바뀌면서 방향이 조금씩 달라진 것 같아서 나름대로 운영한다는 표현은 적절치 않고, 그 법의 목적 취지에 맞게끔 잘 맞게 운영할 수 있도록 우리 대표님이 지도해 주시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이희재위원

229쪽에 한번 보겠습니다. 229쪽 상단에 보면 보통 무기계약직, 지금 임기, 뭐라고 그러죠? 임기제, 아니지, 무슨 직이라고 하죠? 무기직이 뭐로 바뀌었죠?

한우근군포문화재단대표이사

공무직,

이희재위원

아, 공무직. 공무직은 뽑는 절차가 내가 볼 때는, 계속 얘기하는 거지만 기간제보다는 조금 까다로울 것 같은데 지금 여기 보면 제일 상단에 보면 2년 근무성적을 가지고 공무직으로 전환을 하는 거더라구요, 보니까 이 내용이.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그러면 여기에서 절차상 다른 경우 같은 경우에는 심의위원회를 거쳐가지고 평가하는 절차를 갖는데 여기에는 그런 절차 없이 그냥 근무성적으로만 하나요?

한우근군포문화재단대표이사

근무평정한 평가치를 가지고 2회에 한해서 이렇게 전환을 했구요. 그 외에는 직접 채용절차를 밟는 걸로 해서 이렇게 하고 그랬습니다.

이희재위원

그러면 기존에 기간제에서 무기로 바뀌는데 바뀐 사람들이 몇 명이 몇 명으로 전환된 거예요? 몇 명에서 몇 명이나?

한우근군포문화재단대표이사

2015년도 거라 지금 현재는 여기 자료를 가지고 오지 않았습니다. 확인을,

이희재위원

저희가 이런 부분에 대해서 굉장히 민감하잖아요. 그래서 이런 부분에 대해서 공정을 기했으면 좋겠다, 객관적 자료가 있을 수 있도록 했으면 좋겠다는 취지로 말씀드리니까 한번 검토를 해보시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 해보도록 하겠습니다.

이희재위원

그리고 351쪽에 보면 이사회 회의록이 길게 있는데 보통 이사회는 몇 시에 시작해서 몇 시에 끝나죠?

한우근군포문화재단대표이사

보통의 경우에는 4시나 4시반 정도에 해서 1시간에서 1시간 반, 1시간 반 전후 또 예산이나 이런 부분들 했을 때는 거의 2시간 가까이 하는 경우도 있을 수 있는데 안건에 따라서 조금 차이가 있습니다.

이희재위원

회의록을 이렇게 작성하는 게 맞는지는 잘 모르겠는데 제가 법적으로 작성하는 회의록은 이렇지는 않거든요. 왜냐하면 이렇지는 않은데 어쨌든 이 회의록만 갖고 보면 지금 351쪽에 안건이 7개가 올라와 있어요.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

안건이 7개가 나와 있는데 이 회의록을 봐서는 별로 다툼 없이 그냥 만장일치로 통과한 것처럼 보이더라구요, 시간 짧게. 제가 드리고 싶은 질의는 지금 우리가 이사회를 매년 많이 하잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

이희재위원

지금 우리 이사회를 많이 하는데 지금까지 이사님들이 자기 의견을 개진하거나 이런 게 조금 그렇게 적극적이지 않더라구요. 혹시 우리가 이사회 안건을 상정했을 때 통과되지 못한 안건이 있었나요?

한우근군포문화재단대표이사

수정 통과한 경우는 있지만 부결된 부분은 없는 걸로 알고 있습니다.

이희재위원

그래서 제가 지적하고 싶은 것은 이사회를 할 때 좀 실질적인 이사회가 될 수 있도록, 우리 대표이사님이 주재하시는 거잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

이사장님이,

이희재위원

이사장님이 주재하시는 거예요?

한우근군포문화재단대표이사

그렇습니다.

이희재위원

장소는 어딘데요?

한우근군포문화재단대표이사

저희들 중회의실에서 주로 하고 있습니다. 문화예술회관 국제회의실 옆에 있습니다.

이희재위원

원래 회의록을 작성할 때 회의시간하고 장소하고 종료했을 때하고 만장일치로 어떻게 한다는 이런 내용이 있어야 되는데 그런 건 없어서, 거기서 한다구요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

알겠습니다. 하여튼 형식적인 회의가 되지 않도록 이끌어 주십시오.

한우근군포문화재단대표이사

네, 역할을 하도록 하겠습니다.

이희재위원

끝으로, 이 부분은 민감한 부분인데 끝으로 166쪽 한번 보겠습니다. 제가 문화재단에 여러 차례에 걸쳐서 지적한 사항인데 우리 관내에 현수막 업체하고 인쇄업자가 굉장히 많은 걸로 알고 있습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 알고 있습니다.

이희재위원

그런데, 이것은 이사장님이 즉답을 할 수 있는지 모르겠지만 특정업체 한 두세 개, 서너 개가 우리 시 현수막과 인쇄업을 다 하고 있어요. 문화재단하고 관계 돼가지고.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

왜 이런 현상이 나타나나요?

한우근군포문화재단대표이사

이게 매년 특정업체, 특히 현수막이나 인쇄나 이런 부분들이 계속 지적돼 왔고 이런 부분들이 있는 걸로 알고 있고, 저희 재단에 대해서도 위원님들께서 그런 의견을 주셨고 좀 폭넓게 지역의 업체를 활용하라는 이런 부분들이 있었는데 나름대로는 예년보다는 업체 수가 늘어나기는 하지만 그래도 아직까지는 비중이 말씀하신 두세 개, 서너 개 업체가 거의 주를 이루는 부분들이 있습니다. 이런 부분들은 있는 그대로 말씀드리면 업무적으로 편리한 부분이나 이런 부분들, 이런 부분들이 사실은 많이 작용하지 않나 이렇게 생각을 하고, 일례를 들면 현수막이나 이런 부분에 대해서 저희들이 제시하는 단가하고 또 단가 내지는 작업하는 나름대로의 조건, 이런 부분들하고 실질적으로 업체가 거기에 조금 따라주지 못하는 부분들이나 또한 나름대로 긴급을 요하거나 이런 부분일 때 어쨌든 주로 사용하던 그런 업체들한테 우선 마음이 가는 이런 부분들이 있어서, 그래서 앞으로는 조금 더 폭넓게 업체들에게 현수막이라든지 인쇄물이라든지 이렇게 해서 맡겨서 할 수 있도록 조치를 취하겠습니다. 아마 제가 쭉 1년, 2017년 1월부터 지금 2018년 6월까지 조사를 해보니까 본부별로는 많게는 한 업체가 40% 가까이 되는 부분들도 있고, 금액적인 것이, 숫자가 아니라. 이런 부분들도 있고 조금 적으면 한 30% 정도, 30% 전반 정도 이렇게 돼 있는 부분이 있기는 한데 이런 부분들도 나름대로 충분히 검토를 해서 폭넓게 활용할 수 있도록 하겠습니다.

이희재위원

이걸 보면서 제가 느낀 것은 경영기획실이 있고 본부가 세 개 있잖아요. 느낀 것은 공통적으로 가서 업을 하는 업체가 있어요. 그리고 거기에서 결정할 수 있는, 또 이렇게 경영기획실이면 경영기획실, 청소년수련관이면 수련관 이렇게 그 파트별로 자기가 하는 것,

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그러면 결국 공통적으로 하는 데는 다 하고 나머지는 그냥 플러스로 자기 상황에 따라 한다는 건데 지금 만약에 우리 대표님께서 그냥 수의계약 할 때 그렇게 답하는 분들이 많아요, 우리 과장님들이. 그냥 “우리가 원하는 대로 잘 해줘서 그렇다” 그런데 누구나 처음에는, 그런 논리라면 기존에 있는 업체만 살아남고 나머지 업체는 다 죽는다는 거잖아요. 그런데 지금 여기에서 우리가 수의계약 하는 업체가 전체의 5%도 안 될 거예요.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그럼 5%만 빼고 나머지 95%는 우리 관내에 있으면서도 전혀 우리 관급 수의계약을 못 한다는 거잖아요. 그런데 그런 논리는 제가 볼 때는 전혀 그렇게, 물론 그게 편하지만 편하다고 해서 그렇게 그런 논리로 가면 절대 안 되는 것 같고, 그래서 정말로 개선돼야 될 거고, 만약 개선돼야 된다면 몇 % 정도 개선되는 게 맞는지. 지금은 이 친구들의 거의 서너 개 업체가 점유율이 거의 90%가 넘어요. 거의 다인데 그럼 이 점유율을 몇 %까지 낮출 수 있다는 거예요? 이게 특정 서너 개 업체를 하나라고 봤을 때.

한우근군포문화재단대표이사

지금 현재 좀 많게 보면 거의 말씀하신 대로 90%, 조금 적게 보면 한 80% 가까이 이렇게 볼 수 있지만 목표치를 정하기보다는 차근차근 해서 내년에는 한 10% 정도, 내후년에는 또 한 10% 정도 해서 최종적으로는 그래도 한 반 가까이는 내려야 되지 않겠나 이렇게 생각하고 있습니다.

이희재위원

그러면 반 가까이 예를 들어서 내린다손 치자, 우리가 거래가 많더라구요.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

건수로 따지면 어마어마한데, 거의 몇 백 건 되는 거잖아요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그러면 200건을 서너 개 업체가 하고 나머지는 또 몇 개 업체가 하는 거잖아요? 몇 개 업체가 하다 보면 또 이게 익숙해지는 것 아니에요? 그러면 확산이 될 수 있는 것 아니에요?

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

그래서 그런 부분을 과감하게 올해는 목표를 저희가 진짜 공정하게 해라, 이것은 지금 업무 숙련도라든가 우리하고 이렇게 서로 특색을 잘 모르기 때문에 그건 쉽지 않을 것 같고, 목표를 올해는 몇 %, 내년에는 몇 % 이렇게 계획을 한번 세우는 것은 어떻겠습니까? 그래서 한 3년 정도, 대표님이 임기가 3년이니까 3년 끝날 때쯤 되면 50% 정도 목표를 달성할 수 있도록 하면,

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 해서 업무를 진행하도록 그렇게 하겠습니다.

이희재위원

그러면 올해는 한 80%, 70% 정도 수준에서 보면 되겠네요? 신규 업체가 한 2~30% 들어오는 걸로,

한우근군포문화재단대표이사

네, 몇 개월 남았지만 그렇게 맞춘다는 것보다는 조금 대상 업체들을 넓혀서 그렇게 하도록 하겠습니다.
희쟁

이희쟁위원

왜 제가 구체적인 목표치를 이 자리에서 정하려고 그러냐면, 이 지적을 몇 번 한 것 같아요, 특위장에서 몇 번 했는데도. 사실 이 업체들이 다 우리가 아는 업체들이에요. 사실 저도 우리 성복임 위원님처럼 이런 얘기 하는 게 좀 낯 뜨거운 면도 있는데 어쨌든 이분들한테는 미안하게 생각합니다. 미안하게 생각하고, 그렇지만 우리 다른 업체들이 비난하고 우리 시에 협조하지 않고 불공정 사회라고 외치는 것보다는 그래도 의회에서 이런 얘기가 오고가고 하는 내용이 중요한 거잖아요.

한우근군포문화재단대표이사

네.

이희재위원

저희도 감사하는 입장에서는 이런 걸 보고도 아무 소리 안 한다는 것은 또 적절하지 아니한 것 같고. 그래서 올해는 목표치를 잘 달성해서 내년에 감사할 때는 이 감사자료가 아닌 다른 자료를 볼 수 있도록 부탁드리겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 해서 업무를 추진하도록 하겠습니다.

이희재위원

알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

이희재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님이 안 계시면 홍경호 위원님이 질의하신 대관 관련해서 검토를 잘 하셔가지고 폭넓은 대관이 이루어질 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다.

한우근군포문화재단대표이사

네, 그렇게 추진하도록 하겠습니다.
경민

장경민위원장

질의하실 위원님 안 계시면 대표이사님께서는 이우천 위원님이 요구하신 군포프라임오케스트라 지원금에 대한 자료, 언제까지 제출해 줄 수 있습니까?

한우근군포문화재단대표이사

내일 오전까지 제출하겠습니다.
경민

장경민위원장

내일 오전까지 제출해 주시기 바랍니다.

한우근군포문화재단대표이사

네.
경민

장경민위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 군포문화재단에 대한 2018년도 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 군포문화재단 대표이사님 수고하셨습니다. 배석하신 본부장님, 팀장님들도 수고하셨습니다. 다음은 군포산업진흥원 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 군포산업진흥원장님으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 관계규정을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제25조의 규정에 의하여 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 서류제출을 요구받은 자가 정해진 기한까지 제출하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 군포산업진흥원장님께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
인권

양인권군포산업진흥원장

선서! 본인은 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 군포시의회가 실시하는 2018년도 행정사무감사에 대하여 성실하게 감사를 받을 것과 지방자치법 시행령 제43조 제5항과 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 9월12일 군포산업진흥원장 양인권
경민

장경민위원장

이어서 군포산업진흥원 소관 업무에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 군포산업진흥원장님께서는 업무보고 하여 주시기 바랍니다. 업무보고는 주요 사항만 간략하게 하여 주시기 바랍니다.
인권

양인권군포산업진흥원장

안녕하십니까? 군포산업진흥원장 양인권입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 장경민 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2018년도 군포산업진흥원 소관 주요 업무보고를 드리게 됨에 대해서 매우 뜻깊게 생각합니다. 2018년도 주요 업무에 대한 보고를 드리겠습니다. 군포산업진흥원 소관 업무보고서

부록에 실음

경민

장경민위원장

군포산업진흥원장님 수고하셨습니다. 이어서 군포산업진흥원 소관 업무에 대한 질의답변을 시작토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이희재 위원님 신청해 주시기 바랍니다.

이희재위원

네, 이희재 위원입니다. 취임하신 지 몇 개월 되신 거예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

5월 2일자 취임했습니다.

이희재위원

5월 2일자, 오래됐네요? 한 5개월 다 돼 가네요. 그렇죠? 우리가 이사장님 포함해서 직원이 몇 분이에요? 지금 현재.
인권

양인권군포산업진흥원장

열하나입니다.

이희재위원

열한 분, 직원을 다 뽑은 거예요, 또 뽑을 거예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

진흥원에 소속되어 있는 인원은 다 뽑았습니다.

이희재위원

주요 업무보고를 들으니까 거의 한 과에서 업무를 추진하는 것보다 더 많이 추진하시는데 우리 경상비 빼고 사업비가 어느 정도 되는데요? 산업진흥원에.
인권

양인권군포산업진흥원장

전체 올해 예산이 30억,

이희재위원

30억인데 경상비 빼고 사업비만 얼마예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

거의 다 사업비고 인건비가,

이희재위원

그러니까 인건비하고 운영비 빼고 사업비만 얼마나 되냐고.
인권

양인권군포산업진흥원장

30억쯤 됩니다.

이희재위원

사업비만?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

인건비는 얼마나 되는데요? 총예산이 얼마인데요, 총예산이?
인권

양인권군포산업진흥원장

올해 추경까지 해서,

이희재위원

추경 말고 지금까지 세워진 예산이 얼만데요?
인권

양인권군포산업진흥원장

지금 서 있는 예산요?

이희재위원

추경까지 다 포함해서 얼마인지 한번 가르쳐 주세요.
인권

양인권군포산업진흥원장

38억 정도 됩니다.

이희재위원

아까 사업비만 30억이라면서요. 인건비가 그럼,
인권

양인권군포산업진흥원장

그러니까 전체 예산액이 38억이라는 것입니다.

이희재위원

지금 이중에서 경상비가 상당수 있을 것 아니에요, 원장님?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

이 예산하고, 알겠습니다. 왜 제가 이런 얘기드리냐 하면 주요업무보고 들으니까 엄청나게 많은 일을 하시려고 계획을 하고 있어요. 그렇죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

그런데 이 감사자료를 보니까 제가 이 특위장에서 산업진흥원 직원들을 작년 6월달에 뽑자고 하는 것을 아주 강력하게 주장해가지고 “청사도 없는데 무슨 직원을 뽑느냐, 도대체 무슨 일을 한다는 거냐” 그래가지고 일부만 먼저 채용한 걸로 알고 그 나머지는 그 이후에 채용한 걸로 알고 있는데 지금까지 청사가 없는 거잖아요. 일을 조금 진행은 했는데 거의 다 계획단계에 있더라구요. 그렇죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

과연 이게 우리 시스템에 맞는 일인지 잘 모르겠지만 이렇게 많은 사업을 한다 그러는데 예산이라든가 인력이 열한 명 가지고 어떻게 할 것인지 모르겠지만 어쨌든 우리가 산업진흥원을 설립하는 목적에는 잘 맞는 것 같지 않더라고. 창업보육센터가 아까 원장님이 말씀하실 때는 창업하는 사람들을 지원해 주고 진짜 이렇게 뭘 해주는 것 같이 보이잖아요, 창업보육센터가. 그렇죠? 그런데 창업보육센터의 실태를 알고 계시나요? 실제 어떻게 운영되고 있었는지? 지금 창업보육센터를 운영하려고 그러는 거잖아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

지금까지 창업보육센터가 어떻게 운영됐는지 알고 계시죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

몇 군데 이렇게,

이희재위원

아니, 우리 시 창업보육센터가 어떻게 운영됐는지 알고 계시죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 좀 파악해 봤습니다.

이희재위원

앞으로도 그렇게 운영하실 건가요?
인권

양인권군포산업진흥원장

속단하기는 어렵습니다만 많은 변화를 줘야 되지 않을까,

이희재위원

기존에 창업보육센터에 대해서 알고 계신다 그러니까, 기존에 창업보육센터를 운영해서 배출되는 창업자가 몇 개 업체나 되나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

배출한 것은 오십 몇 개 이렇게,

이희재위원

누적한 게 50개잖아.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

1년에 몇 개나 배출했어요?
인권

양인권군포산업진흥원장

연간은 모르겠고 전체 숫자만 파악하고,

이희재위원

그러면 우리가 창업보육센터를 만든 지 오래됐는데 제 기억으로는 10개도 안 돼요, 1년에. 우리가 인큐베이션 해가지고 창업시켜주고, 그리고 우리가 창업보육센터에 예산을 들여서 키워놓은 회사가 우리 시에서 사업을 하는 게 그렇게 많지 않아요, 업체가. 그래서 혹시 산업진흥원 원장님이시니까 우리 관내에 기업체가 몇 개인지 알고 계세요?
인권

양인권군포산업진흥원장

1,600개 정도 됩니다.

이희재위원

그렇죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

그 중에서 소기업 1,500개가 대부분이죠? 직원 5인 이상.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 그렇습니다.

이희재위원

우리가 타깃으로 하는 데가 벤처기업이죠? 중소기업, 벤처기업.
인권

양인권군포산업진흥원장

중소기업 내지 벤처기업입니다.

이희재위원

우리가 타깃으로 하는 업체가 몇 개나 된다고 생각해요?
인권

양인권군포산업진흥원장

저희가 여러 가지 있습니다만 1,600개, 아까 위원님 말씀대로 전체를 대상으로 하는 것보다도 실제 많은 고용에 대한 문제가 있고 사회적인 문제가 있어서 창업을 진짜 하고 싶어 하는 사람, 정말 내가 뭔가를 아이디어를 갖고 창업을 하고 싶은데 그런 공간과 자산과 모든 게 부족하다고 하는 사람을 찾아서 실질적인 창업을 해서 가급적이면 군포에서 다시 사업을 할 수 있는 그러한 환경을 만들어 주는 게 저희 산업진흥원이 해야 될 가장 큰 책무가 아닌가 생각하고 준비를 하고 있습니다.

이희재위원

저는 산업진흥원에 대해서 그렇게 좋은 이미지를 갖고 있지는 않은데 우리 시에서 먼저 해야 되는 건 산업진흥원을 먼저 만드는 게 아니고 우리 시의 도시 인프라를 먼저 구축해야 돼요. 산업구조라든지 상공인들의 어떤, 지금 시스템이 자리를 안 잡고 있다니까요. 제일 먼저 하려면 당정동 공업단지를 먼저 개발을 해줘야 되는 거예요. 그런 다음에 이렇게 산업진흥원이 생겨서 그 사람들한테 막 역동적인 윤활유 역할을 해줘야 되는 건데 지금 거기에는 우리 총 1,600개 중에서 거의 1,500개 이상 되는 소기업들이 아주 뿌리산업이라는 영세한 산업을 하고 있어요. 그런데 그 사람들한테 우리가 뭘 지원해 줄 수 있냐는 거예요.
인권

양인권군포산업진흥원장

좋은 지적이십니다. 위원님들께서도 위원장님께서도 다 아시는 것과 마찬가지로 군포의 산업단지가 안양천이나 당정천 주변으로 소규모로 이제까지 역사로 보면 70년대부터 아주 영세하게 있었던 것을 제가 기억하고, 또 제가 근무할 때도 그런 환경을 많이 봐서 조금이라도 지원할 수 있는 방법이 뭔가 해서 당정천 복개도, 지금은 이제 여러 가지 사정이 달라졌습니다. 그러면서 소로 하나라도 만들어서 화물이라도 들어가게 해주자 하는 게 그 당시 상황이었습니다만 지금은 공장 규모도 옛날 같은 화물을 많이 왔다 갔다 하는 그런 규모가 아니어서 나름대로 소공인들이 많이 사업을, 오히려 다른 데로 갔다가도 군포로 되돌아서 오는 경우가 많이 있습니다. 그러나 위원님 지적하신 대로 실제 그분들이 필요한 게 뭐냐는 것은 군포시도 사실 여태까지 파악이 제대로 안 된 걸로 알고 있습니다. 그냥 기업을 위해서 도와준다는 말은 수없이 많이 했고, 해왔지만 실질적인 도움이 뭐가 돼 있는지는 저도 파악하는 데 어려움이 많습니다. 그런 부분도 앞으로 우리가 개선해 나가려면 좀 더 많은 위원님들의 관심과 지도가 필요하지 않는가, 저 또한 우리 직원들하고 열심히 해서 뭐가 실제 필요한지를 깊이 있게 연구하는 것도 과제라고 생각합니다.

이희재위원

맞습니다. 산업진흥원이 업무보고라든가 조직 업무량을 보면 거의 추상으로 다 해놨어요. 사실 저희가 현실을 잘 알거든요, 의원들이. 그리고 원장님도 여기 건도국장님을 오래 전에 하셨기 때문에 잘 아시겠지만 현실을 누구보다 잘 아는 사람이 이렇게 뜬구름 잡는 소리 해가지고 되는 게 아니에요. 진짜 조금 예산이 작더라도 그 예산이 제대로 쓸 수 있도록 하면, 제가 볼 때는 산업진흥원이 작지만 제 역할을 막 펼치지 말고 제대로 할 수 있는 것을 찾아서 우리 현실에 맞게끔, 지금 우리 시장님께서 그런 부분에 대해서 굉장히 많이 노력하고 계시는 걸로 알고 있는데 산업구조 부분은 우리가 할 일은 아니니까 그 부분은 시장님이 별도로 하더라도 원장님께서는 우리가 주어진 현실 속에서 할 수 있는 일을 찾아서 해야지 그냥 계속 형식적으로 이것, 이것, 이렇게 하다 보면 직원 여러 명인데 앞으로 계속 추가로 더 모집하고 기간제나 무기계약직도 많이 채용할 것 같은데, 이렇게 나간다면 그냥 인원을 더 충원하더라도 깊이 있게 우리 시에 아웃풋을 많이 낼 수 있는 그런 역할을 해 주면 좋겠습니다. 그리고 상공회의소하고 우리하고는 분명히 다르잖아요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 기능이 다릅니다.

이희재위원

그래서 상공회의소가 갖고 있는 목적, 상공회의소도 상공인들 경쟁력 강화하는 게 목적이지만 우리 산업진흥원은 그 안에서 벤처나 중소기업의 어떤 체계적이고 건강한 회사가 될 수 있도록 육성 지원하는 게 우리의 기본적인 목적이니까 그 목적에 부합할 수 있도록 상공회의소와 충돌하지 않는 범위 내에서 상공회의소와 잘 나누어서 일을 해서 상공회의소가 큰 역할을 한다면 그 중에서 우리는 세부적으로 깊은 역할을 하는 거잖아요. 그 부분을 염두에 두시고 산업진흥원을 끌어나가야 될 것이 아닌가 이렇게 생각합니다. 원장님이 들어오신 지가 얼마 안 돼서 목표의식이 어느 정도 있는지 한번 질의드리겠습니다. 원장님 임기가 3년이잖아요.
인권

양인권군포산업진흥원장

2년으로 알고 있습니다.

이희재위원

2년이에요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

혹시 임기 중에 이것은 하고 나가겠다, 아니면 내가 임기 중에 처음이니까 중장기 목표는 세우고 나가야 되겠다, 앞으로는 이렇게 되지 않을까, 이런 계획 같은 것 갖고 오셨을 것 아니에요. 임기 중에 어떤 거라도 이렇게 해놓고 나가겠다는 것 있으면 답변 한번 주시죠.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 말씀드리겠습니다. 좋은 말씀을 주셔서 감사합니다. 서두에 일부 말씀드렸습니다만 산업이라는 게 원장이 하고 싶다고 되는 게 아니지 않습니까? 실제 기업을 하고 싶은 사람은 왜 해야 되는가, 내가 수익을 얼마만큼 낼 수 있는가가 중요하다고 봅니다만 군포에 있는 소공인들이 하고 있는 금형 이런 사업은 정말 소규모입니다. 아주 쇠 하나 깎아서, 큰 쇠도 깎는 것도 있지만 깎아서 시제품을 만들기 위한 그런 과정이 들어가는 건데 정말 생활이 열악합니다. 전화도 안 받으려고 그러고 모이자고 해도 모임 자체를 거부하는 게 많아요. 왜 그런가 알아봤더니 내 사업의 노하우가 유출되지 않을까, 그런 우려도 있고 내 사업 자본을 남한테 뺏기지 않을까, 이런 걱정을 하는 분이 많이 있습니다. 그런 분들을 위해서 도와주고 싶은 게 이번에 소공인들을 위한 집적지구하고 지원센터를 만들어서 그동안에는 다 각자가 놀았지만 그것을 모아서 더 집단으로 만들어서 그분들이 실제 필요한 게 뭔가를 받아서 구축해 주고 싶은 것이 첫째 제가 생각하고 있는 부분이구요. 두 번째는 요즘 방송에서 또 언론에서 많이 나옵니다만 청년 직업들이 가장 걱정이지 않습니까? 그분들이 일이 없어서, 학벌이 없어서가 아니라 마땅히 일할 거리가 없다는 게 가장 걱정으로 저는 알고 있습니다. 정부에서도 일부 하고 있습니다만 메이커 스페이스 같은 것을 해서 군포는 지역도 협소하고 교통은 좋고, 그래서 그러한 것은 뭐냐 하면 다 아시겠습니다만 내가 아이디어를 갖고 있는데 그 아이디어에 따른 시제품을 만들어서 기능도 보고 판로도 보고 해야 될 텐데 그러한 것이 수도권에 현재 없는 걸로 알고 있습니다, 서울시에는 물론 있습니다만. 지난번에 시장님 방문했을 때 제가 간단히 보고를 드렸습니다만 저도 깊이 있게는 모르지만 계속 라디오나 과학잡지를 보면서 우리가 젊은이들한테 희망을 줄 수 있는 것이 뭔가, 그걸 찾아본 게 메이커 스페이스입니다. 알다시피 코딩교육도 하고 그래서 그네들이 뭔가 하고 싶은, 군포에서 정말 뭔가 개척을 할 수 있는 그러한 사람을 찾아내는 것도 저희가 해야 될 일이 아닌가, 물론 기간도 필요하고 정착을 하려면 재원도 필요하고 거기에 맞는 인력도 필요합니다만 우리 군포시같이 아주 집단화되어 지역에는 그러한 사업을 하기가 아주 유리하고 조건도 좋지 않는가 해서 그 사업을 더 연구해서 진척을 갖고자 고민 중에 있습니다.

이희재위원

혹시 우리 원장님이 이런 고민을 하고 계실까봐 제가 서두에 말씀드렸는데 우리 현실은 그렇게 녹녹하지 않습니다. 아까도 말씀드렸지만 소기업이 대부분이고 중견기업이라 그래봐야 한 50개 정도밖에 안 돼요. 대기업이라 그래봐야 대여섯 개밖에 안 되고 우리가 타깃으로 하고 있는 업체가 실제로 아마 중견기업을 상대로 할 것 같은데 청년실업률이 우리가 10%가 넘는답니다. 청년실업률을 우리가 소화할 수 있는 구조를 못 갖고 있어요, 우리는. 나는 원장님처럼 만약에 그렇게 접근한다면 좀 위험한 발상이라고 생각해요. 왜냐하면 우리 산업구조가 그 사람들을 받아들일 구조가 아닌데 그 사람들을 받아들이려고 노력하고 예산을 투입하고 이러면 제가 볼 때는 현실적인 얘기는 못 되고 지금 우리 수준에서 무엇을 우리 산업진흥원에서 해야 될 것인가가 중요한 거지, 지금 청년실업률 해결해 주면 좋죠. 그런데 우리 청년들이 우리 바로 옆 동네 평촌만 가더라도 자기네 문화에 맞게끔 활동을 해요, 취직도 그렇고. 우리 지역에서는 할 수가 없어요. 우리 한세대학교에서 취업박람회 만들고 취업알선센터 만든다 그러데요. 알선센터 만들어도 우리가 알선해 줄 데가 없는 거예요. 한세대학교에서 우리 지역 관내 대학이지만 거기에서 실업자가 발생하면, 대학 졸업해 가지고 소기업에 들어갈 수는 없잖아요. 아까 원장님 말씀하셨듯이 주로 우리가 하는 게 사출, 금형 이런 거잖아요, 뿌리산업. 뿌리산업에 그분들이 그리 가서 일을 안 하려 그러죠. 그러니까 우리는 산업구조가 안 맞기 때문에 저는 다시 말씀드리지만 현실적인 생각으로 산업진흥원이 접근해야 된다 이런 생각을 합니다. 거기에 대해서 원장님이 말씀하신 게 많은데 그 부분에 대해서는 우리가 스마트시티도 만들고 우리가 아까 4차산업 얘기하고 그랬는데 아직까지는 우리가 그런 수준이 안 되기 때문에, 우리 시장님이 스마트시티 공약하셨는데 우리가 과연 그렇게 받아들일 수준이 되느냐부터, 구조가 안 되어서 아마 그런 것부터 고민하셔야 될 것 같고 산업진흥원도 예산이라든가 인력에 맞게끔 제대로 아웃풋을 낼 수 있도록 현실부터 잘 보는 게 맞지 않나 싶습니다.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

그리고 여기 감사자료에 보니까 어디 벤치마킹 하러 간다는 게 있더라구요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이희재위원

어디로 가는 건데요?
인권

양인권군포산업진흥원장

저희 자체적으로 인근에 있는 산업진흥원도 가보고 중앙에나 도에서 주관하는 합동연찬회 같은 게 있습니다. 그런 것을 가보고 그렇습니다.

이희재위원

혹시 페이퍼 워크는 하셨어요? 어디 산업진흥원이 잘되고, 어디 산업진흥원이 잘 안 되고 이런 페이퍼 워크는 하셨어요?
인권

양인권군포산업진흥원장

산업진흥원이 있는 곳이 수도권에 서울을 비롯해서 성남, 용인, 고양, 시흥, 안양 등 가까이 몇 개 있습니다. 시흥은 아직 그렇게 정착이 안 된 것 같구요. 많이 된 건 성남이 오래됐고 많이 하고 있구요. 안양도 역시 오래되어서 많이 하고 있고, 그 정도가 대표, 용인도 하고 있습니다만 아직 그렇게 깊이 있게 나간 것 같지 않습니다.

이희재위원

그래서 제가 드리고 싶은 건 어디 현장에 가서 우리가 벤치마킹 이전에, 아까 주요업무보고를 보니까 엄청 많더라구요. 많지만 제일 먼저 우리가 성과평가를 다 할 것 아니에요? 산업진흥원도. 성과평가를 해서 성과평가를 가 등급 받는 데, 나 등급 받는 데, 다 등급 받는 데 분류를 해서 가 등급은 어떻게 해서 가 등급을 받는지, 아웃풋을 어떻게 내는지, 다 등급은 어떻게 해서 단점이 많은지, 이런 것부터 페이퍼 워크를 해서 정리한 다음에 그런 부분에 대해서 의회 같은 데 와서 업무보고를 한다든가 감사를 받을 때도 우리가 페이퍼 워크를 다해서 대한민국 산업진흥원을, 산업진흥원이 이름이 조금씩조금씩 다르죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 명칭은 다양합니다.

이희재위원

산업진흥원이 어떤 데는 되게 잘 되고 어떤 데는 잘 안 되는데 이런 특징이 있더라, 우리도 이렇게 가려고 그런다, 그다음에 우리는 더 나아가서 이렇게 가려고 그런다, 이런 것을 우리 원장님께서 의회에 와서 딱 얘기해 주시면 우리 위원들이 든든할 것 아니에요. 산업진흥원이 여러 가지 문제도 많았고 원장님 선임에 관련되어서 하여튼 소문이 많잖아요. 많고 뭐 어떻고 저떻고 많이 나오는데 그래도 능력 있는 분이 와서 제대로 이끌어 나간다, 이런 소리를 들을 수 있도록 다음에 의회에 와서는 그렇게 한번 얘기해 주시면 고맙겠습니다.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 많은 준비를 하겠습니다.

이희재위원

네, 수고하셨습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

이희재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 성복임 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
복임

성복임위원

네, 성복임 위원입니다. 10월에 개원하시죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 10월에 건물이 준공하는 걸로 계획되어 있습니다. 10월 중에 아마 개원을,
복임

성복임위원

개원은 10월 중에 하실 거예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 10월이나 11월쯤 되지 않을까 생각합니다.
복임

성복임위원

11월쯤에?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

홈페이지는 가동을 하고 계신가요? 제가 아무리 찾아봐도 안 나와서요.
인권

양인권군포산업진흥원장

지금 준비를 하고 있고 아직 개설은 안 했고,
복임

성복임위원

언제 개설하실 예정이세요?
인권

양인권군포산업진흥원장

계약 요청할 단계에 있습니다.
복임

성복임위원

산업진흥원 개원하기 전에는 오픈하셔야 될 것 아니에요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 준비를 해야 됩니다.
복임

성복임위원

개원하기 전에, 이 홈페이지가 개원에 맞추어서 오픈하는 것이 아니라 미리 오픈되어서 산업진흥원을 검색하면 이 산업진흥원이 뭐하는 데구나라는 것을 누구나 알 수 있게 그렇게 하셔야 될 텐데 준비가 늦으신 것 같아요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 뭐 새로운 인적 구성을 하다 보니까 여러 가지 일 때문에 지연된 감이 있습니다. 빨리하도록 노력하겠습니다.
복임

성복임위원

지금 근무는 어디에 하세요? 열한 분이 다 출근하시나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

어디에 하시나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

아시는지 모르겠습니다만 옛 당정동사무소가 전에 창업보육센터로,
복임

성복임위원

창업보육센터로 하시는 거예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

정관에 보면 직장어린이집을 산업진흥원이 맡아서 운영하게 되어 있죠? 산업진흥원 어린이집.
인권

양인권군포산업진흥원장

어린이집이라고 딱 못 박혀 있지 않지만,
복임

성복임위원

산업진흥원 옆에 있는 어린이집을 산업진흥원이 위탁해서 운영하는 것 아니에요?
인권

양인권군포산업진흥원장

그렇게 할 계획입니다.
복임

성복임위원

그렇게 하는데 정관에 사업에 대해서 보니까 “근로자의 편의시설 및 비즈니스시설 제공” 이렇게 되어 있어요, 다른 것은 다 기업에 대한 것이고. 이 어린이집 위탁에 대한 근거가 미약하게 되어 있는 것 같은데 이것 관련해서는 어떻게 하세요? 그것은 근로자의 편의시설이라고 보기에는 좀 어렵지 않나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

위원님 지적사항이 맞습니다. 기회가 되면 정관이라든가 조례를 합리적으로 개정을 해야 되지 않을까 생각을 합니다.
복임

성복임위원

정관 개정하셔야 될 것 같구요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

또 이 어린이집 하면서 협약서 쓰신 것 아세요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

협약서에 보면 제7조에 설치비용의 부담에 대한 내용 아시나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

뭐 기억이 딱 나지는 않습니다만,
복임

성복임위원

설치비용에 대한 부담이 어떻게 되어 있냐 하면 “공동직장 어린이의 설치를 위한 소요되는 비용에 대해서는 각 회원사가 사전에 정해진 예산과 비율에 따라 부담하기로 하며 필요한 경우 대표사업주가 선 집행한 후 집행금액을 정산하여 타 회원사에게 청구할 수 있다.” 이렇게 되어 있거든요. 그런데 산업진흥원 어린이집 건립방식이 이 방식이 맞아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

완벽하게 맞는다고는 보기 어렵구요.
복임

성복임위원

전혀 다르죠. 저희는 공모사업을 제출해서 국비를 확보했고 시비가 들어가서 건립한 거잖아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

산업진흥공단에서 15억 정도를 받고 그 상한선이 15억인 걸로 알고 있습니다, 진흥공단에서. 그러나 건물을 설계해서 집행하다 보니까 비용이 부족해서 시가 7억 얼마인가 부담을 해서 전체 공사를 발주한 걸로 알고 있습니다.
복임

성복임위원

22억이 들어갔는데 공모사업을 해서 15억 받으신 것이고 나머지 7억은 저희 시가 부담해서 한 거잖아요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

그런데 여기 내용을 보면 어떻게 볼 수 있냐 하면 “대표사업주가 선 집행한 후에 집행금액을 정산하여 타 회원사에게 청구할 수 있다.” 이렇게 되어 있어요. 전혀 우리의 상황과 안 맞는 이야기거든요. 이게 오해의 소지가 있어요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 맞습니다.
복임

성복임위원

그리고 위에 보면 “대표 성신화학” 이렇게 해놓고 10개 사가 공동으로 이렇게 한 걸로 해서 협약을 한 거잖아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

그래서 이 설치비용에 대한 부담 협약내용은 사실과 다른 내용이기 때문에 이 부분은 사실은 삭제가 되어야 되는 부분으로 보여지거든요. 전혀 우리와 관련이 없는 내용이 지금 여기에 들어 있어요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 공감합니다. 아마 산업진흥공단인가요? 거기에서 근로복지공단의 표준적인 양식이 일괄적으로 같이 정해진 걸로 생각됩니다만 실제 위원님 말씀대로 약정조건 내지 그 내용이 완벽하게 맞지는 않습니다. 그 부분은 아마 앞으로도 더 공단하고 얘기해서 어떻게 합리적으로 해야 될 것인가는 숙제로 남기고 검토를 하겠습니다.
복임

성복임위원

이 부분은 협의를 통해서 7조는 삭제하는 게 맞는 것 같고 불씨를 남겨 놓는 거거든요. 전혀 우리와 상황이 맞지 않은 이야기를, 이 내용에 담을 필요가 없는 이야기를 담아놓은 거예요. 그래서 그 부분은 조정하시라고 말씀드리겠구요. 그리고 소공인특화지원센터 사업을 하면서 센터장 한 분과 매니저 두 분을 채용하세요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

여기는 어디에 사무실을, 여기 산업진흥원 안에다 사무공간은 둔다는 것이구요?
인권

양인권군포산업진흥원장

저희가 2층으로 구성되어 있습니다, 건물이. 그래서 2층 중에 일부를 저희가 사용하고 있는데 저희는 어차피 10월이나 11월 초면 이전을 해야 되고 그 공간을 수리를 해서 지원센터를 만들고 집적지구 시설도 같이 그쪽에 사용해서 그쪽 지역에 어차피 소속 소공인들이 많이 사업을 하고 있기 때문에 지역적으로나 여러 가지가 유리하지 않을까 이렇게 생각을 합니다.
복임

성복임위원

그래서 6개월 사업해서 평가를 통해서 사업기간을 연장한다는 거잖아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

그러면 평가가 좋으면 이 사업기간은 언제까지 연장이 될 수 있어요?
인권

양인권군포산업진흥원장

소상공인진흥공단에서 바라는 것은, 중앙부처하고 바라는 것은 이러한 것을 많이 만들어서 파급효과를 높이자 그래서 경쟁구도로 선정이 됐습니다. 그냥 군포시 보고 하라고 해서 한 게 아니라 군포시가 신청 주관으로 되어 있고 저희는 운영하는 주체로 되어 있습니다만 소상공인진흥공단에서는 운영이 잘못 되거나 효과가 없다고 판단되면 중지할 계획으로 알고 있습니다. 저희는 군포에 아까 다른 위원님도 지적을 해 주셨습니다만 이렇게 집적되어 있는 집합화 되어 있는 공단이 수도권에 군포밖에 없는 걸로 알고 있습니다. 이 기회에 이러한 사업을 정착을 시켜서 사업하는 분들한테 많은 혜택이 갈 수 있도록 부단히 노력을 해야 된다고 생각합니다.
복임

성복임위원

그러면 지금 매년 국비가 지금 내려오는 건가요?
인권

양인권군포산업진흥원장

올해 진행할 국비가 내년 상반기까지 쓸 수 있는 국비가 우선 내려왔구요,
복임

성복임위원

네, 연장이 되면 계속 국비가 내려온다는 거고,
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 그렇습니다.
복임

성복임위원

시비를 투입해서 사업을 해야 된다는 거고,
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

그런데 평가를 통해서 연장을 한다는 거고, 그런데 평가가 좋지 않으면 지금 여기 이분들은 기간제로 채용되시나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 조건부로 채용할 겁니다.
복임

성복임위원

그럼 센터장은 어느 정도, 지금 공무원 어느 정도의 급수가 되시는 분을 채용하실 생각인 거예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

공무원 기준으로 따지면 6급으로 이렇게,
복임

성복임위원

6급 정도로?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

매니저는?
인권

양인권군포산업진흥원장

그에 보조 수단이기 때문에 급수로 딱 논하기는 그렇고 하여간 그쪽 업무에 대해서 책임지고 진행을 할 수 있는 사람 정도로 이렇게 합니다.
복임

성복임위원

보조인데 어쨌든,
인권

양인권군포산업진흥원장

세부적인 기준은 별도로 있습니다만 총괄적으로 말씀드렸습니다.
복임

성복임위원

지금 그리고 도시형 소공인집적지구 사업은 예산이 커요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 저희도 그렇게 대전에 소상공인 진흥공단을 찾아다니면서 설명하고 브리핑을 했습니다만 위원님들도 모두 계시니까 말씀드리겠습니다만 정부에서 큰마음을 먹고 이것은 하는 것 같습니다. 이번에 다섯 개 지역이 지정이 돼서 그 속에 군포가 포함돼 있습니다만 소공인들의 애로사항, 물건을 제작하는 것도 중요하지만 그것을 검증하는 그런 게 상당히 미흡하고 또 검증을 받으러 다니는 시간과 비용이 만만치 않다는 게 그분들의 큰 애로사항입니다. 그래서 한 21억 정도 들어갑니다만 장비, 검측장비를 주로 설치를 해서 관외로 가지 않고 우리 센터에 와서 직접 센터에 와서 검증을 할 수 있는 그러한 장비가 많이 설치됩니다.
복임

성복임위원

그 비용 때문에 이렇게 비싼 건가요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 그렇습니다.
복임

성복임위원

그러면 이것을 설치를 어디다 해요? 창업보육센터에다?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

거기가 공간이 나와요?
인권

양인권군포산업진흥원장

1층, 2층으로 돼 있어서 2층은 주로 교육장이나 센터로 하고 밑에는 집적지구에 관련된 장비가 많이 있기 때문에 그렇게 운영할까 지금,
복임

성복임위원

그럼 이 매니저 분의 역할은 뭐예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

매니저 장비 측정하는 사람들이죠.
복임

성복임위원

그건 전문성이 없어도 되나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

전문성이 있어야죠.
복임

성복임위원

있어야 되나요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

두 분이 필요하다는 거고?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

이것도 예산을 3년 동안 매칭해서 지원한다는 거예요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

그러면 3년 후에 장비나 이런 것 들여서 그냥 그대로 남는 건가요?
인권

양인권군포산업진흥원장

장비라는 게 위원님 아시다시피 하나 장비가 몇 년씩 쓰는 게 아니지 않습니까? 계속 교체되고 아니면 또 새로운 장비가 나오면 그걸 또 바꿔줘야 되기 때문에 그때 가서 어떻게 한다는 아직 결정적인 방침은 없습니다만 중앙부처에서 직접 관장하는 사업으로서 전국에 하기 때문에 그렇게 쉽게 내팽개치거나 이러지는 않을 것 같습니다. 대신에 지방비 부담을 더 가중한다든지 새로운 장비가 나오면 그걸 교체하라든지 하는 행정지도는 계속 이어지지 않을까 생각을 합니다.
복임

성복임위원

그러면 3년 하고 나서는 어떻게 되는 거예요? 이것은 평가나,
인권

양인권군포산업진흥원장

계속, 이것은 많은 돈을 투자했기 때문에 그냥 없앨 수는 없다고 봐요. 그래서 아마 앞에 말씀드린 것처럼 인력을 보강한다든지 장비를 보강해서 더욱더 지원하는 제도로 진행되지 않을까, 이런 생각을 합니다.
복임

성복임위원

그 부분이 확인된 부분은 아니죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 아직 제 생각입니다, 이건. 정부에서 방침을 준 것은 아닙니다.
복임

성복임위원

그 부분은 좀 타진을 해보셔야 될 것 같아요. 국가 지원계획이 3개년 후에는 어떻게 할 것인지, 연장해서 갈 수 있는, 평가나 뭐 이런 걸 통해서 갈 수 있는지, 아니면 3년 하고 나서,
인권

양인권군포산업진흥원장

연장할 수 있다고는 돼 있습니다.
복임

성복임위원

돼 있어요?
인권

양인권군포산업진흥원장

위원님 걱정하는 것처럼 이렇게 꽉 와꾸가 짜여져 있지는 않다, 이런 말씀입니다.
복임

성복임위원

네, 그리고 부곡첨단산업단지 있잖아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

첨단산업단지 보고 어떤 느낌을 받으셨어요?
인권

양인권군포산업진흥원장

글쎄, 어느 측면에서 질의하시는지 제가 다 기억은 안 됩니다만 첨단산업단지 하면 경기도가 샘플 되는 게 판교라고 생각을 하고 그런 기준을 저도 이만큼 갖고 있고 판교 개발에 직접 참여를 해서 생각납니다만 면적이라든가 지역성이라는 걸 봐서는 첨단산업단지는 못 되더라도 그걸로 가려고 많은 노력을 했구나 하는 것은 느낄 수가 있습니다. 규모가 좀 어느 정도 있어야 이게 그런 첨단산업이 유치가 되고 경쟁력이 있는데 규모가 좀 작은 것이 아쉽다는 그런 생각이 듭니다.
복임

성복임위원

규모도 규모구요, 지금 업종의 문제예요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

업종의 문제, 공장을 건립하는 문제, 이게 첨단이라는 이름이 사실은 걸맞지 않게 그렇게 만들어져 있고 그다음에 제가 거기에 살기 때문에 관심을 가지고 볼 수밖에 없는데 여기가 일자리의 질이 그렇게 좋은 곳은 아니다, 왜냐하면 보면 주로 외국인들이 상당히 많거든요. 거기 외국인들 많이 있는 것 보셨어요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

아침에 의왕역 앞에 서 있으면 제가 보기에는 한 열 분이 지나가면 그 중에서 세 분은 외국인 같아요. 상당히 많죠.
인권

양인권군포산업진흥원장

군포역도 거의 그런 것 같습니다.
복임

성복임위원

여기가 그냥 공단지대가 된 거예요. 말이 첨단산업단지이지 그냥 당동공단처럼 그런 공단지대가 된 거거든요. 그래서 주민 분들께서 그런 부분들을 상당히 우려했는데 이 첨단이라는 이름에 깜빡 속은 거죠. 첨단이라고 하니까 아까 이야기하셨던 판교 이렇게 생각을 했던 거예요. 그런데 공장이 들어오고 나서 보니까 공장 짓는 것도 그렇고 “어, 이건 아닌데” 했는데 이게 또 공장 설립되고 이게 가동되고 보니까 또 거기에 일하는 분들도 동네에 외국인들이 많이 오면서 우려들을 많이 하는 그런 상황이 돼 있습니다. 그런 상황이 많이 돼 있고. 그래서 그런 부분과 관련해서는 이게 어쨌든 근로조건이나 여기에 있는 업체들이 영세하기 때문에 우리나라 사람들이 기피하는 일자리이기 때문에 그 자리를 외국인 분들이 와서 채우고 있다, 이렇게 보여지고 있구요. 그래서 산업분야 통계조사 하시잖아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

지금 들어가신 건 아니죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

지금 공고 중에 있습니다.
복임

성복임위원

네, 지금 첨단산업단지도 다 조사하실 건가요?
인권

양인권군포산업진흥원장

일단 이번에 조사하는 것은 좀 제한을 뒀습니다. 소공인을 위한, 첨단산업단지도 큰 기업도 중견기업도 있습니다. 그런 큰 기업은 어느 정도 자생력이 있다고 보고 지금 소공인을 대상으로 일단 조사를 해서 그분들의 애로사항을 심도 있게 판단해서 시가 대행을 해줘야 되지 않을까, 그런 조사를 하는 게 이번의 조사입니다.
복임

성복임위원

소공인 중심으로 하신다?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

그런데 어쨌든 언젠가는 첨단산업단지든 당동공업지대든 전체의 전수 조사한 자료를 확보하셔야 되잖아요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.
복임

성복임위원

그래서 그런 것 조사하실 때 업종, 업태 여러 가지를 하는 것은 당연한 것이고 그것과 관련해서 여기에서 일하시는 분들의 어떤 근로의 형태, 외국인 한국인 이런 형태들이 있잖아요? 여러 가지 복합적인 것들을 다 조사를 해서 자료를 좀 축적할 필요가 있겠다 싶어요.
인권

양인권군포산업진흥원장

좋은 지적이십니다. 앞에도 말씀드렸습니다만 그러한 기초적인 데이터가 없다 보니까 목표를 설정하는 데도 상당히 부담스럽고 걱정하는 게 많습니다. 그래서 이번에 예산이 가용재원이 있으면 그런 예산을 내년도에 확보해서 진취적으로 좀 진행시키고자 합니다. 많은 지원을 부탁드리겠습니다.
복임

성복임위원

네, 어쨌든 산업진흥원 관련해서 처음에 걱정도 많았고 또 원장님 채용과 관련해서 의회에서 반대성명도 내고 시끄러웠던 것은 아실 거예요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 들었습니다.
복임

성복임위원

그런 과정을 거쳐서 지금 어쨌든 인준이 되셔서 활동을 하시게 됐는데 가장 중요한 게 먹고 사는 문제이고 일자리의 문제이잖아요? 그래서 그런 부분에 대해서 산업이 활성화되고 또는 영세한 업체들이 어쨌든 기술력이라든지 어디에서 도움을 받고자 해도 어려운 측면이 있는데 우리 산업진흥원이 다양한 전문가 네트워크나 이런 것들을 통해서 지역의 산업을 좀 발전시키고 어려움을 겪는 사람들에게 든든한 어깨를 내어주는 그런 역할을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
인권

양인권군포산업진흥원장

열심히 하겠습니다.
복임

성복임위원

이상으로 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

성복임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이길호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이길호위원

이길호 위원입니다. 저도 똑같은 그런 생각입니다. 산업진흥원이 설립이 됐고 아주 중요한 일을 하시게 될 텐데 그래서 몇 가지 주문할 것 하고 몇 가지만 확인하겠습니다. 제가 자료 요청한 것에 창업도약패키지 지원사업이라고 있네요? 원장님. 창업도약패키지 지원사업, 공모사업으로 돼 있는데 이것도, 제가 요구한 자료에 있을 겁니다. 창업도약패키지 지원사업이네요.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이길호위원

이것도 예산이 꽤 많이 들어가네요. 22억 들어가는 건데 이 부분은 확보가 된 거예요? 아니면 공모를 신청하겠다는 얘기에요?
인권

양인권군포산업진흥원장

이것은 저희가 지금 올해는 아니고 내년도에 이런 사업계획을 구상을 한 겁니다. 아직 저희 산업진흥원에서만 고민을 하고 있고 시하고 아직 구체적으로 확정은 못 지었습니다만 이런 사업을 해서 지원을 하는 것이 아까 위원님들의 걱정을 덜어드리고 창업하는 분들의,

이길호위원

그러니까 이 예산을 어디에다 신청, 어디에 공모를 하는,
인권

양인권군포산업진흥원장

아니, 아직. 내년도 예산에 확보할 예정입니다.

이길호위원

우리 시 예산으로요?
인권

양인권군포산업진흥원장

네, 공모사업으로 해서 같이 진행됩니다.

이길호위원

그 아래쪽에 국비지원금의 5% 이상이라는 것은 무슨 말이에요? 대응자금이.
인권

양인권군포산업진흥원장

22억 중에 국비를 5%는 지방비에서 확보해야 된다, 그런 조건입니다. 그러니까 1억 1,000만원 정도 되겠죠.

이길호위원

그리고 창업보육센터 입주자격 요건이 거기에, 이건 법적 사안인데 주로 타 시에서 오는 그런 창업자들도 받는다는 얘기죠? 이게. 어떤가요?
인권

양인권군포산업진흥원장

타 시에서라기보다도 군포시에 있는 사람이 우선 가장,

이길호위원

우선적이죠.
인권

양인권군포산업진흥원장

우선적이고 이번에 시하고 협의했습니다만 그 중에서도 청년창업을 우선으로 해야 되지 않을까, 그런 쪽으로 고민을 하고 있습니다.

이길호위원

네, 그렇게 생각하고 계시는,
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이길호위원

그리고 이게 보육센터에서 나가는 기업들, 제가 지난번에 얘기했지만 이게 관내에서 창업할 수 있는 그런 여건이나 이런 것들을 만들어 내야 된다고 보거든요. 그렇죠?
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이길호위원

그래서 여기 대책에는 여러 가지 했는데 좀 강제할 수 있는 방법이 없을까요? 예를 들어서 입주할 때 강제조항을 좀 넣어서 가능하면 우리 시에서 창업해서 일자리를 만드는 그런 것들을 좀 강제할 수 있는 생각은 없으세요?
인권

양인권군포산업진흥원장

강제조항을 넣을 수는 있겠습니다만 실효성 문제에서 가장 큰 문제죠. 그래서 저희는 관내는 금융기관들을 동원해서 그분들의 금융을 알선해 준다든지 아니면 법률적으로 보호해 줄 수 있는 그런 걸 해서 군포에서 정착할 수 있도록,

이길호위원

입주 지원자가 많을 때는 고려해 볼 수 있는 사항 아닌가요?
인권

양인권군포산업진흥원장

지역의 형평성이 또 따르기 때문에,

이길호위원

다른 산업진흥원도 그런 식으로,
인권

양인권군포산업진흥원장

조건은 그렇게 많이 답니다만 실제 기업생태가 그런 부분까지 강요해서 될 부분은 아니라고 생각을 합니다. 가능한 한 관내에서 이루어질 수 있도록 하는 것이 저희가 발 벗고 뛰어야 될 일입니다.

이길호위원

아까도 이희재 위원이 지적을 했듯이 이것은 기업 쪽이고 우리 관내에 있는 청년층들 일자리 그것도 저도 강조를 하고 싶은데, 그래서 예를 들어서 지금 우리 실업계 고등학교 학생들과 연계를 해서 관심 있는 친구들이 있을 거라는 말이죠. 그래서 실제 관내에서 우리 구직을 할 수 일자리를 연계하는 작업도 계속 지속적으로 관리를 좀 해야 될 거라고 봅니다.
인권

양인권군포산업진흥원장

네.

이길호위원

그래서 일자리도 같이 창출하고 또 창업을 많이 해서 우리 군포가 좀 많이 힘들잖아요. 잘 좀,
인권

양인권군포산업진흥원장

열심히 뛰겠습니다.

이길호위원

그렇게 해야 될 것 같습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
경민

장경민위원장

이길호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 군포산업진흥원에 대한 2018년도 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 군포산업진흥원장님 수고하셨습니다. 배석하신 본부장님과 팀장님들도 수고하셨습니다. 이어서 의회사무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 의회사무과장님으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 관계규정을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제25조 규정애하여 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 서류제출을 요구받은 자가 정해진 기한까지 제출하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 의회사무과장님께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
영규

김영규의회사무과장

선서! 본인은 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 및 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 군포시의회가 실시하는 2018년도 행정사무감사에 대하여 성실하게 감사를 받을 것과 지방자치법 시행령 제43조 제5항과 군포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2018년 9월 12일 의회사무과장 김영규
경민

장경민위원장

의회사무과 소관 업무에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 의회사무과장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 주요 사항만 간략하게 해 주시기 바랍니다.
영규

김영규의회사무과장

의회사무과장 김영규입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고도 많으신 장경민 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 의회사무과 소관 2018년도 주요 업무 추진현황을 보고드리겠습니다. 의회사무과 소관 업무보고서

부록에 실음

경민

장경민위원장

의회사무과장님 수고하셨습니다. 이어서 의회사무과 소관 업무에 대한 질의답변을 시작토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 의회사무과에 대한 2018년도 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 의회사무과장님 수고하셨습니다.
영규

김영규의회사무과장

감사합니다.
경민

장경민위원장

배석하신 팀장님도 수고하셨습니다. 위원 여러분, 9월 5일부터 금일까지 짧지 않은 기간 동안 행정사무감사를 하시느라 고생 많으셨습니다. 행정사무감사 기간 동안 위원 여러분께서 지적해 주신 문제점과 개선해야 될 사항들을 집행부가 성의 있게 개선해 나갈 수 있도록 감시와 통제를 지속하여 주신다면 시민을 위한 투명하고 깨끗한 행정이 이루어질 수 있을 것입니다. 그리고 2018년도 행정사무감사 감사활동에 대한 결과는 9월 20일 동 위원회를 개의하여 결과보고서를 채택하고 9월 21일 제2차 본회의에 부의하도록 하겠습니다. 2018년도 군포시의회 행정사무감사 종료를 선포합니다.

19시 24분 감사종료

출처 경기 군포시의회 회의록