경상북도의회 발언
박창욱 의원 발언
효광
신효광위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제49조 및 동법 시행령 제41조 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 독도재단에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분, 계속되는 행정사무감사에 수고 많으십니다. 김도은 독도재단 사무총장 직무대행을 비롯한 관계 직원 여러분 반갑습니다. 잘 아시다시피 행정사무감사는 도정 주요 시책의 추진 실태를 정확히 파악하여 예산안 심사를 위한 자료와 정보로 활용하고 의정활동에 적극 반영하기 위한 것입니다. 위원님 여러분들께서는 도민의 목소리가 행정사무감사를 통해 도정에 반영될 수 있도록 노력해 주실 것을 부탁드리며 수감기관에서는 이런 행정사무감사의 취지를 깊이 이해하시고 도민에게 평가를 받는다는 자세로 성실하게 행정사무감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 먼저 증인선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 본 위원회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받는 것으로 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 선서 또는 증언 및 진술을 거부한 때는 지방자치법에 따라 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그럼 김도은 독도재단 사무총장 직무대행 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 “선서, 본인은 경상북도의회 농수산 행정사무감사위원회가 지방자치법 제49조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 재단법인 독도재단 사무총장 직무대행으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2025년 11월 13일 (재)독도재단 사무총장직무대행 김도은 교육연구부장 박경근
다음은 업무보고 순서입니다. 업무보고 순서에 앞서서 지금 이 감사장에는 시사포커스 김영삼 본부장님하고 코리아투데이뉴스 변준섭 본부장님, 뉴스인경북 윤정배 기자님 함께해 주셨습니다. 우리 위원회의 독도재단에 대한 행정사무감사 과정을 취재해 주고 계시다는 안내의 말씀을 드립니다. 또 함께해 주셔서 정말 감사하다는 말씀도 드리겠습니다. 다음은 독도재단 사무총장 직무대행 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 해 주시기 바랍니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 안녕하십니까? 사무총장 직무대행을 맡고 있는 기획관리부장 김도은입니다. 간부소개를 해 드리겠습니다. (간부소개) 이번 달 11월부터 사무총장 공석이 되어 대신 보고드리게 되었습니다. 사무총장 선임은 이번 11월에 모집 공고하여 내년에 빨리 부임할 수 있도록 준비하겠습니다. 존경하는 신효광 위원장님, 그리고 위원님. 연일 계속되는 행정사무감사에도 열정을 다하심에 경의를 표하며, 독도재단 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 주요업무보고((재)독도재단 소관) (보고중단)
대행님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
일반 현황은 서면으로 갈음하시고 나머지 ’25년도 추진내용 및 실적과 ’26년도 계획 이것에 대해서는 간략하게 보고해 주시면 좋겠습니다. 우리 위원님들이 사전에 한 번씩 다 숙지한 내용이기 때문에 특별히 강조할 부분을 강조해 주시고 그렇게 해 주시면 좋겠습니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예. (보고계속) 주요업무보고((재)독도재단 소관) 감사합니다.
부록에 실음
독도재단 사무총장 직무대행 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서입니다. 질의와 답변은 원활한 회의 진행을 위해 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님 여러분 동의하십니까? 그러면 질의·답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 자료 요구하실 위원님 계십니까? 그러면 질의·답변을 시작도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박창욱 부위원장님 질의하시기 바랍니다.
「예.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
창욱
박창욱위원
박창욱 위원입니다. 김도은 기획관리부장님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
대행직까지 겸하느라 애 많이 잡수셨습니다. 하여튼 올해 또 ’26년 예산 철이고, 하여튼 우리 독도재단 관련해서 독도를 위해서 적극적으로 임해 주시기를 먼저 당부드리겠습니다. 뒤의 직원들 중에 혹시 AI 하시는 분 있나요, 생성형 인공지능이라 해서 AI라는 것? 혹시 하시는 분 있으면 독도가 어느 나라의 영토인가 한번 질의를 해 보세요. 방금 말씀드렸던, 전 세계인이 정보를 습득하는 시대입니다. 그게 곧 AI 시대 아닙니까, 그렇지요? 이 AI들이 방금 내가 말씀드렸던 ‘독도가 어느 나라 영토냐?’라고 물으면 답이 무엇으로 나올 것 같아요? 일부 ‘대한민국 영토다.’라고 나오는 AI도 있어요. 그런데 그 밑에 전제조건이 달려요. 제가 잠시 읽어드릴게요. 이게 참 어이가 없는 것인데 ‘국제법상으로는 대한민국이 실질적, 지속적으로 통치하고 있는 상태, 즉 실효적 지배를 하고 있으므로 독도는 대한민국의 영토로 간주된다.’라고 나와요. 우리 직무대행님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
이것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 이렇게 나오는 게 맞다고 생각하십니까? 아니면 뭐 어떤 생각이 드십니까? 말씀 한번 해 주십시오. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 텍스트 생성형인 AI 챗GPT Open AI와 Gemini Google 등에서 독도의 국제적 명확성을 위해 ‘독도는 우리 땅’이라는 그 말보다는 ‘독도는 대한민국 영토’라는 표현을 사용하는 게 올바르다고 생각하고요. 그리고 아까 전제조건에서 그런 말씀을 하셨는데 그런 것은 앞으로 우리가 더 바꿔 나가야 된다고 생각합니다.
우리가 여러 AI들이 지금 굉장히 많잖아요, 그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
이 부분 우리가 심각하게 받아들여야 됩니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
이게 분쟁 지역으로, 이게 대한민국 영토를 그 AI들이 제대로 대한민국 영토라고 인지를 못하는 게 문제입니다, 그렇지요? 우리가 2025년 주요 사업내용, 실적을 보고했고 ’26년도 주요업무 추진계획도 다 했는데 거의 대다수가 홍보, 세계에 알리고 외국인을 데리고 와서 어떤 행사를 하고 이런, 그런 주된 역할을 하는 게 독도재단이지 않습니까, 그렇지요? 많은 예산은 아니지만 이렇게 예산을 쓰고 있는데 정말로 독도재단이 존재해야 될 이유가 명확하게 지금 답이 나왔지 않습니까, 어떤 역할을 해야 되는지? 많은 예산이 들더라도 집행부에도 요청을 해서 우리나라 영토를 우리나라 영토라고 세계인들한테 알리는 일을 하는데 돈이 문제가 아니잖아요, 그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그런 역할하고, 하여튼 AI가 왜곡된 답변을 하지 않도록 할 수 있습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 추진해서…
아니 그것은 추진하는 게 아니고 반드시 해야 됩니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다.
우리 독도재단의 의무 아닙니까, 그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 맞습니다.
이게 단순한 외교 문제, 학술 논쟁 문제가 아니에요. 이런 부분을, 하여튼 AI에 대한 오류를, 우리 독도재단에서 선도적으로 앞장서서 잘못된 오류를 바로잡는 역할을 좀 해 주십시오. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
다른 데 뭐 홍보하고 이런 것보다 이게 최고의 홍보 아닙니까, 그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
일본은 아직도 분쟁 지역으로 지금 만들어가고 있잖아요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 맞습니다.
이런 부분을 우리 독도재단뿐만 아니라 경상북도, 대한민국이 나서야 하지만 독도재단이 먼저 디지털적으로 해서, 지금 총장님 안 계시지만 직무대행님 능력을 한번 보도록 하겠습니다. 꼭 그렇게 해 주십시오. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 꼭 그렇게 하겠습니다.
이상입니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 감사합니다.
효광
신효광위원장
박창욱 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 김재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재준위원
울진 출신 김재준입니다. 김도은 부장님, 공석인데 직무대행 하시느라고 수고 많으십니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 감사합니다.
박경근 부장님을 비롯해서 뒤에 배석하고 계신 여러분들이 정말 우리 독도를 지킨다는 것 아마 힘에 많이 부칠 겁니다. 그렇지만 우리 국민들은 여러분들을 믿고 있습니다. 잘 부탁드립니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 감사합니다. 열심히 하겠습니다.
질의를, 우선 질의 이전에 가벼운 이야기부터 먼저 할게요.
효광
신효광위원장
직무대행님, 마이크를 조금 당겼으면 좋겠네요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.

김재준위원
우리나라가 원래 보면 여러분도 알지만 삼면이 바다입니다, 그렇지요? 섬이 4000개 정도 돼요. 그러면 우리나라가 해양국가예요. 동의하시지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그런데 여러분들 아시지만 신라시대 때는 해양 실크로드가 있었어요. 그래서 로마 지중해까지 갔잖아요. 그리고 고려시대는 벽란도를 통해서 아라비아 상인들이 넘쳐났잖아요, 맞지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
조선시대 들어와서 500년 동안 섬을 비웠어요. 궁도정책을 썼잖아요. 왜? 왜구들 침입이 계속되니까. 그래서 거기를 유배지로 썼어요. 지금 그래서 어떻게 보면 독도를 우리가 그 당시에, 지금까지 지키지 못했다면 울릉도도 벌써 사라졌어요. 해양 주권을 사실상 조선시대에 와서 포기한 것이에요. 우리나라는 원래 해양국가였다. 특히 여기 계시는 독도재단 여러분들은 기본적인 인식을 확고하게 가지고 계셔야 돼요. 그렇게 할 수 있겠지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 그렇게 하겠습니다.
그래서 독도가 어떻게 보면 해양국가의 중심이고 상징적인 의미가 있다는 기본 베이스를 깔고 제가 몇 가지 질의를 드릴게요. 본 위원이 지난해에 전국에 있는 독도 조형물을 한번 파악해 보라 그랬어요, 직무대행 부장님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그것 한번 파악해 보셨습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
어때요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 전국에 17개 독도체험관이 설치되어 있었습니다.
17개밖에 안 돼요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 독도 조형물은 아무래도 돈이 많이 들어가는 편이라서 좀…
웃음
그게 업무보고 몇 쪽에 있어요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 업무보고…
미안합니다. 행정사무감사자료 10페이지에 있습니다, 그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
전국의 독도 관련 조형물을 파악해 보니까 17개밖에 없다. 다른 도에도, 전국적으로 다 해 봤어요? 어떻게 조사를 했습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 경상북도교육청정보센터, 연구원 등과 영남대학교 독도연구소, 독도박물관, 독도의용수비대기념관 등 독도 조형물 관리주체를 하는 곳에 요청을 우리가 하였습니다. 그래서 최종적으로 지금 전국에 17개 조형물을 하고 있었습니다, 독도체험관으로서.
물론 그런 조사를 하면 금방 현황은 나올 수 있지만 전국 지자체에다 한번 공문을 내보세요. 제가 제 지역구 울진에 가도, 수토사·대풍헌 앞에 가도 조형물이 있어요, 독도 조형물이. 커요. 한 번 더 조사를 해 보세요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 알겠습니다.
거기에 제가, 본 위원이 왜 이런 이야기를 자꾸 하냐 하면 혹시 관리 부실이 되어서 흉물스럽게 있으면 뭐라 그러겠어요? 우리 말로만 독도 주권을 외쳤지, 이게 어떻게 보면 지금 우리 해양 주권이라든지 영토 관리의 현주소예요. 한번 확인해 보세요. 우리 도에도 지금 흉물이 되어 있는 데가 있어요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다.
전국의 지자체에 한번 공문을 내서 현황 파악을 하고 거기서 관리가 잘못된 것은 이것을 조금 보완할 수 있도록, 권고할 수 있도록 우리가 조치를 해 줘야 돼요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다.
그래야 젊은 청소년한테 해양 주권을 우리가 내세울 수가 있어요. 그리고 독도의 날 언제입니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 독도의 달 이야기하십니까?
날. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 날은 10월 25일입니다.
이것 우리 경북도만 독도의 날이지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그러면 일반 국민들은 잘 몰라요. 물론 홍보도 병행해야 되지만 이것 국가기념일 가게 한번 추진하려다 지금 스톱돼 있지요? 알고 있습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
우리 부장님 견해를 한번 말씀해 보세요, 국가기념일에 대해서. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 저는 1900년 10월 25일 고종황제께서 독도 칙령 기념일을 제정하였기 때문에 전국적인 독도의 날로 해 주셨으면, 사실은 정부에 바라는 그런 마음입니다. 독도의 달도 중요하지만 독도의 날도 있어야 한다고 봅니다.
그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
다 아는 이야기예요. 정부에서 너무 미온적이고 눈치를 보고 있고, 그렇잖아요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
우리 전체 독도 여러 사업들을 물론 하고 있지만, 다양하게 하고 있어요. 그렇지만 이게 너무 부드러워요. 이렇게 추진해서는 안 됩니다. 이것 행안부에다가, 정부에다가, 다른 민간 독도 관계 단체에다가 건의를 하든지 촉구를 하든지. 그런 적 있습니까, 없습니까? 없다면 촉구를 하든지 건의를 한 번 더 해 보세요. 용의가 있지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다. 촉구해 보겠습니다.
그래야 본 위원이 처음에 말씀드린 우리 젊은 후세들한테 부끄럽지 않습니다. 하여튼 독도 주권을 확고하게 우리가 장악할 수 있도록 여러분들 최선을 다해 주실 것을 꼭 부탁드립니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
수고하셨습니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 감사합니다.
이상입니다.
효광
신효광위원장
김재준 위원님 수고하셨습니다. 다음 최병근 위원님 질의하시기 바랍니다.

최병근위원
최병근입니다. 독도재단 직원 여러분 고생이 많으십니다. 김도은 직무대행님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
2025년도 경영계획에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 2025년도 경영계획 한번 보셨어요? 알고 계십니까, 공지한 것? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
직무대행님이 생각하시는 경영계획 수립하는 목적이 뭐라고 생각하십니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 우선은 재단의 운영을 안정화시키는 데 큰 첫째 목적이 있고요. 두 번째는 독도를 수호하고 홍보를 강화해 나가는 게 경영계획에 있어서 가장 중요하다고 봅니다.
그렇지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
사업의 성과를 내고 또 경영을 혁신하는 방향으로 해서 조직을 효율적으로 운영하고 그런 의미에서 경영계획을 수립하는데 그 경영계획 내용에 보면 기존에 직원들 임명할 수 있는 권한이, 현재는 경상북도지사님이 이사장으로 되어 있지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
경상북도지사 이사장이 직원들 임명 권한이 있는데 이번에 경영계획 수립한 것 보니까 사무총장에 위임하는 것으로 바뀌어 있어요. 알고 계십니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
직무대행님은 어떻게 생각하세요? 사무총장이 임명하는 게 맞다고 생각하십니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 이제까지 우리가 출자·출연기관에서 재단 이사장으로서는 보통은 부이사장님으로 되어 있었습니다. 그런데 우리 재단만 아직 이사장으로 되어 있고요, 도지사님께서. 그래서 직원 임용까지 하기에는 너무나 시간이 많이 걸리는 그런, 결재 단계라든지 이런 점에 있어서, 그래서 사무총장님이 재단 대표를 수행하고 있기 때문에 그래서 이번에 바꾸게 되었습니다.
그리고 예산 집행하는데 예산의 전결 권한이 기존에는 1억 이상 공사, 구매, 용역, 집행 권한이 부이사장한테, 부이사장이 지금 환동해지역본부장이지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
부이사장한테 있는 이것도 사무총장으로 이관이 되었어요. 어떻게 생각하세요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 우리가 결재를 하다 보니까 결재라인이 어떨 때는 시간이 안 맞는 경우도 많았습니다.
아니 무슨 시간이 그렇게 오래 걸린다고 시간이 안 맞다 그래요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 그래서 조금…
독도재단이 지금 경상북도 18개 공공기관 중에서 기관장 평가가 다 최하위지요? 알고 계십니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그런데 경영혁신 경영계획 수립을 이 재단의 사업이나 경영 관리를 잘하고 성과를 내고 하는 데 집중을 해야 되는데 이 기관장 권한을 확대하는 데 경영계획이 수립되어 있어요. 직무대행님 어떻게 생각하세요? 이게 혁신입니까? 사무총장의 권한이 너무 확대되는 것 아니에요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 직원에 대한…
정관 변경 이것 이사회 거쳐서 정관 변경 다 했습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 하였습니다.
이사회 때 말이 없었어요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 큰 이야기는 없었습니다.
본 위원이 생각할 때는 이게 매우 부적절하다고 생각합니다. 지금 사무총장님이 임명이 언제 되셨지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 1월 2일부로 부임을 했습니다.
그런데 언제 그만두셨어요? 사퇴를 언제 하셨어요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 10월 31일입니다.
10월 31일이요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
사퇴 이유가 무엇이지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 개인 신상으로…
개인 신상이요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
개인 신상으로 할 것 같으면 뭐 하러 사무총장에 지원을 해서 10개월을 근무하고 나가요? 경영계획 수립을 이따위로 해 놓고. 제가 알기로는 개인 신상이라는 게 선거에 나가려고 하는 모양인데, 자기 이력에 줄 하나 그어놓으려고 들어온 것 같은데 절대적으로 이게 부적절합니다. 다음 사무총장님은 언제 임명이 되십니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 11월에 우리가 공고를 하게 되면 순차적으로 밟게 되면, 제가 정확한 답변이라고 말씀드리기는 그렇지만 지난해를 봤을 때는 1월 초였습니다.
사무총장 추천위원회가 있지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그러면 사무총장 추천위원회에서 선발해서 그다음에 이사장님한테 보고를 해서 이사장이 임명하는 것으로 되어 있지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
꼭 사무총장님이 다시 오시거든 2026년도부터 다시 경영계획 수립 바꾸세요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다.
사무총장이 직원 임명 그리고 예산 집행에 1억 이상 전결하는 부분 원래대로 다 이것 바꿔 놓으세요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다.
이것은 경영혁신이 아닙니다. 경영계획 혁신이 아닙니다, 이것은. 사무총장에게 권한을 너무 많이 주는 것이에요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 알겠습니다. 그렇게 전달하겠습니다.
꼭 개선할 수 있도록 직무대행님 부탁드리겠습니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
이상입니다.
효광
신효광위원장
최병근 위원님 수고하셨습니다. 다음 정영길 위원님 질의하시기 바랍니다.
영길
정영길위원
성주 출신 정영길 위원입니다. 우리 김도은 기획관리부장님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
총장 직대까지 맡아서 이렇게 고생하신다는 말씀을 드리고 우리 독도를 지키기 위해서 우리 직원 여러분들도 함께 고생한다는 말씀을 드리고. 제가 우리 김도은 직무대행께, 우리 땅을 우리 땅이라고 외치는 이 현실을 어떻게 생각하십니까? 내가 사는 집을, “여기는 우리 집이다. 우리 집이다.” 이렇게 외쳐야 되는 이 현실이 안타깝다고 생각지 않습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그래서 이러한 일들이 사실 우리가, 경상북도가 지금까지 독도를 지키기 위해서 노력을 해오고 또 이렇게 지금까지 많은 예산과 행정력을 투자를 했지만 보통 일본의 유력 정치가들이 소위 말하는 망언을 하면 머리띠 두르고, 어깨띠 하고, 규탄대회 열고 그렇게 대응한 게 최선이었다고 저는 생각을 하고요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그게 반복이 되다 보니까 이제는 ‘아, 일본에서 하면 우리는 규탄대회’ 뭐 그게 다지 않습니까, 지금까지? 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그리고 본 위원이 이렇게 우리 독도재단에서 시행하고 있는 사업내용을 보면, 일회성 행사 이런 사업들이 많다는 거죠. 결국은 이게 독도해양정책과에 있는 사업을 수탁받아서 이렇게 하는 게 많지 않습니까, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
자체적으로 독도재단에서 기획해서 할 수 있는 여력도 없는 것 같고, 예산이라든지 여러 사업 편성을 보면. 그래서 우리 여기 독도재단에 근무하시는 직원분들의 어떤 기획력이나 이런 부분이 사장될 수도 있겠구나. 본 위원은 그렇게도 생각을 해봤거든요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그래서 독립적인 재단이지만 자체적으로 우리 직원분들의 기획력이나 이런 부분도 좀 발휘할 필요성이 있다, 그렇게 생각을 하는데 우리 김도은 직무대행께서는 어떻게 생각하십니까, 이 부분을? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 저도 그렇게 생각합니다. 그래서 올해 사무총장님이 부임하셨을 때 우리 자체적으로 사업을 많이 추진을 해야 된다고 해서 좀 변경을 사실은 하였습니다. 그래서 직접사업 위주로 또 하면서 “우리가 독도를 실효적 지배를 하고 있는데 새로운 사업을 발굴하도록 많이 추진해서 노력하도록 하자.”라는 말씀을 하셔서 지금 그렇게 우리의 의견도 내고 있습니다.
그래서 이 사업내용을 보면 일회성, 그냥 행사성 그런 사업이 많은데 이것은 좀 지양을 하고 좀 실질적으로 우리가, 이게 독도 문제를 해결하기 위한 해법이 다른 게 뭐 있습니까? 외교적으로 또 민간 외교, 교육, 홍보 등 다양한 차원에서 접근을 해야 되는 부분이고. 본 위원이 우리 직무대행께 한번 제안하고 싶은 부분은 이런 일회성 행사에 모든 행정력을 집중하는 것보다는, 우리가 일본에 가면 한국인 학교가 있지 않습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
일본에 있는 한국인 학교에도 독도 교육을 지원하는 방안, 여기서 우리가 태권도대회, 노래, 음악 뭐 여러 가지 많지 않습니까, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
외국인 독도 말하기 대회 이런 여러 가지가 있는데, 이것보다는 실질적으로 우리가 실효적 지배를 주장하고 국제 재판소의 어떤, 여기에 대응하기 위해서는, 일본만 우리나라 주권 인정해 주면 끝나지 않습니까, 이 내용은? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 그렇죠.
일본이 “독도는 너희 땅이다. 너희 주권 인정할게.” 하면 끝나버려요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 맞아요.
그렇지 않습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그런데 우리가 외교적으로, 정치적으로 대응을 제대로 못하다 보니까 지금 지방자치단체, 우리 광역단체까지 이렇게 나서서 전 국민이 ‘독도는 우리 땅이다.’ 이것 아이러니하지 않습니까? 내 땅을 내 땅이라고 홍보를 해야 되는 이런 현실이. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그래서 이것은 일본에서부터, 그렇게 자기 분쟁지역으로 해서 국제 재판소에 끌고 가서 자기들의 땅이라고 주장하는 일본에서부터 운동이 일어나야 되겠다. 그래서 우리가 하기 쉬운 것은 일본에 있는 우리 한국인 학교, 거기에 독도를 홍보, 교육하는 지원방안을 우리 독도재단에서 한번 기획을 해서 시도는 해보자는 거죠. 그게 또 안 될 수도 있어. 일본에서, 한국인학교지만 그 사람들이 막을 수도 있겠지만 그래도 우리 독도재단에서 이런 기획을 해서 ‘일본에 있는 한국인 학교에 교육 지원을 해보자.’ 이런 제안을 본 위원이 드리고 싶어요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 알겠습니다. 적극적으로 제가 추진을 해보도록 노력하겠습니다. 왜냐하면 제가 일본에서 유학을 했기 때문에 유학하면서 일본인들한테도 여쭈어봤습니다. 한국에 대해서 물어보면, 우리 한국을 이해하시는 일본인 분들은 “독도는 한국 땅”이라고 했었습니다. 그래서 그런 말을 더 많은 일본인들의 대답을 끌어내기 위해서는 ‘우리 한 사람 한 사람의 이런 노력이 있어야 되겠다. 한국을 긍정적으로 바라볼 수 있는 그런 노력을 보이도록 우리가 행동을 많이 그쪽으로 해야 되겠다.’ 했습니다.
일본에도 극우파가 있겠지만 온건파도 있지 않습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 많습니다.
그래서 한 사람 한 사람이라도 우리가 현지에 있는 사람들한테 좀 전파해서 ‘독도가 한국 땅이구나.’ 이게 한 번, 두 번, 세 번 하다 보면 또 거기에 인식을 가질 수도 있지 않습니까, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
이게 단기적으로 해결될 문제는 아니지만 장기적인 차원에서 이렇게 해법을 풀어나가서 우리가 그만큼, 지금까지 해오던 이런 사업 말고 좀 획기적으로 해보자는 거죠. 실질적으로 우리가, 이게 나중에라도 저 사람들이, 일본이 ‘아, 그래 이 땅은 한국 땅이다. 너희 주권을 인정하겠다.’ 이런 답을 이끌어내야 이 분쟁이 끝나지 않습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
그 외에는 답이 없어요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
그래서 그렇게 갈 수 있도록 우리 독도재단에서, 저는 여기에 계시는 분들이 기획력도 있고 그만한 업무능력이 있다고 생각을 하기 때문에 이 부분을, 제가 제안드리는 부분도 한번 연구검토를 해달라는 부탁입니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 기획해 보겠습니다. 알겠습니다. 꼭 연구검토하겠습니다. 감사합니다.
부탁드립니다. 위원장님 이상입니다.
효광
신효광위원장
정영길 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서석영 위원님 질의하시기 바랍니다.

서석영위원
독도에 가장 가까이 있는 지역구를 두고 있는 포항 출신 서석영 위원입니다. 참고로 저는 독도를 한 스무 번 탐방하고 왔습니다. 최근에는 우리 독도특별위원회에서 독도경비대에 올라가서 격려도 하고, 위문품도 전하고, 독도 갈매기랑 사진도 찍고, 독도 모래도 만져보고 왔습니다. 진짜 애국심을 느끼는 하루였거든요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
자, 우리 독도재단이 언제 설립됐습니까? 우리 김도은 사무총장님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 2009년입니다.
2008년 11월 5일로 나오는데? 챗GPT 검색하니까, 11월 5일.지금 17년 됐죠? 만 17년? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
17년 동안 지금 현재 포항의 동양빌딩에 입주를 하고 있죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
지금 현재 동양빌딩의 몇 층에 있습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 9층에 있습니다.
9층? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
시민들이 접근할 수가 있습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 사실은 좀…
어렵죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 어렵습니다.
그러니까 이 독도재단이 그저 우리 간부님들하고, 직원들하고 근무하는 재단으로 그냥 편의된, 이게 도민 속으로 들어가 줘야 되거든요. 시민 속으로 들어가 줘야 되거든요. 독도가 뭡니까? 우리 존경하는 정영길 위원님이 얘기를 하잖아요. 방법을, 독도를 어떻게 알리든지 분쟁지역에서 해제하자고 이렇게 열변을 토하지 않습니까, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그런데 9층에, 우리 포항시민 50만 명한테 물어보니까 독도재단이 어디에 있는지 아는 사람이 한 명도 없어요. 이것 문제입니다. 우리 김도은 기획관리부장님, 지금 사무총장 대행까지 맡고 막중한 책임을 갖고 정말 고생하시는데, 언제 왔습니까? 언제 임용됐습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 제가 올해 4월 1일 부임하였습니다.
올 4월? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
우리 박경근 교육연구부장님은 언제 왔어요?
경근
박경근교육연구부장
예, 저도 4월…

서석영위원
같이? 4월에?
경근
박경근교육연구부장
저는 재단에 2015년도에 입사를 했고요. 그리고 부장으로 승진하게 된 것은 4월 1일 자로 같이…

서석영위원
이번에 승진하셨다?
경근
박경근교육연구부장
예, 임용으로 부장이 됐습니다.

서석영위원
아무튼 우리 지금 사무총장도 없고, 지난번에도 유수호 총장이 갑작스레 물러났죠, 그렇죠? 물러나고 한승환, 우리 교육원장 지내시던 분이 전격적으로 사무총장에 힘차게 출발해서 좀 독도재단을 잘 이끄나 싶었는데 어느 날 또 가을에 사라졌습니다, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 죄송합니다.
웃음소리
‘가을을 남기고 떠난 남자’가 됐는지. 이게 지금 독도가, 우리 사무총장들도 이렇게 가볍게 보는 겁니다, 독도재단을. 그리고 포항시내에 시민도 모르는 빌딩의 9층에서, 제가 얼마 전에 가 봤잖습니까, 그렇죠? 총장님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
가 보니까 전시관도 하나 만들고, 이 좋은 걸 왜 9층에 이렇게 만들어 놨나? 시민이 보는 데 1층에, 그리고 지금 17년 동안 매달 임차료를 얼마 주고 있습니까? 동양빌딩에 얼마 주고 있습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 월 한 370 정도 됩니다.
월에 그래 370만 원을 주고, 그러면 1년에 얼마입니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 거의 한 4000만 원 가까이 됩니다.
17년이면 얼마입니까? 연 4000만 원 곱하기 17 해보세요. 빌딩을 사도 샀습니다. 이런 데서 행정을 펼치고 있으니, 이런 행정을, 생각 없이 그냥 앉아서 1년, 1년, 임차료만 내고, 진짜 그 동양빌딩 사주는 가만히 앉아 돈 버는 겁니다. 독도재단의 최대의 혜택은 우리 포항의 동양빌딩 사장님입니다. 빌딩 건물주입니다, 건물주. 독도가 아니고. 우리 김명심 독도정책과장님 참석했습니까?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예.

서석영위원
위원장님, 독도정책과장한테도 묻겠습니다. 되겠습니까? 김명심 과장님?
효광
신효광위원장
예, 과장님, 서석영 위원님의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

서석영위원
김명심 과장님, 지금 17년째 임차료 내고 있는 것 알고 계십니까?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
최근에 이사를 하고 난 뒤에는 7년 정도 됐습니다.

서석영위원
어떻든 간에 재단 설립하고 17년 됐잖아요?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
재단 설립이 17년 됐습니다.

서석영위원
그러니까 한 달에 400만 원 가까이 주고 이것, 제가 보니까 올해 3월에 새로 또 계약을 했죠? 총장 직무대행님? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
올해 또 새로 계약했죠? 끝나는데? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 새로 2년 계약했습니다.
왜 새로 계약을 합니까? 지금 포항의 동부청사 1층에, 마이크 잡고요. 1층에 내가 가 보니까 텅텅 비어 있어요, 1층 로비가. 김명심 과장님.
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예.

서석영위원
얘기해 봐요.
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
저희들 1층 로비에 1년에 한 두 차례 정도 독도전시회는 지금 하고 있습니다. 하고 있고요…

서석영위원
그래, 독도 전시를 1년에 두 차례 하려고 몇백 평 되는 그 큰 평수를 비워 놓습니까? 내가 하는 얘기는 독도재단이 한 달에 370만 원의 임차료를 주지 말고, 그 1층이 비어 있는 데 독도재단이 들어가고, 전시관을 하고, 거기 주차장 좋지 않습니까? 동부청사 입구로 들어가면 독도전시관이 펼쳐지고 영상으로, 디지털로 독도 전체를 비춰 주고, 그리고 포항시민들, 우리 학생들, 초등학생, 중학생들이 많이 관람합니다. 5월 청소년 달에, 예? 터져나갑니다. 그리고 우리 직원 한 명이 설명하고, 해설사도 양성해서 봉사단도 모집하고, 이것을 독도정책과와 같이, 지금 부장 두 분하고 우리 간부들하고 열몇 분이 근무하는데, 거기에 임차료 주지 말고, 1년에 4000만 원씩 주지 말고 거기에 가서 같이 근무하면서 독도에 대해서 같이, 정책과장님하고 부장 두 분하고 같이 머리를 맞대고 연구하면 훨씬 연구성과가 높다는 겁니다, 시너지효과가. 왜 거기에 1층 텅텅 비워 놓고, 비싼 임차료를 주고 이렇게 있느냐는 말입니다. 그것도 1층도 아니고 9층에. 나도 한 번 올라가니까 3층까지 엘리베이터 타고 갔다가, 주차장에 왔다가 또 대놓고 3층에 돌아와 또 엘리베이터 타고, 맞죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
김도은 총장직무대행님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
나도 찾아가기가 힘들더라고. 3층까지 몰고 올라가서 차 대놓고 또 엘리베이터 찾아가서 또 올라가고. 여러분이야 출퇴근하니까 가능하지만 일반 시민들이 거기를 어떻게 찾아가요? 이런 행정을 하고 있습니다, 이런 행정을. 김명심 과장님.
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예.

서석영위원
내가 다시 또 해양수산국 행정감사에서도 분명히 지적하겠지만 대책을 세우세요. 거기 계약기간이 끝나면, 계약이 얼마입니까? 2년입니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 2년입니다.
2년마다 끝나죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
독도재단에서도 같이 근무하고 싶어 해요. 동부청사에서 같이 하면 얼마나 좋습니까? 머리를 맞대고 독도 같이 연구하고. (자료를 들어보이며) 지금 단순한, 이것 업무도 중요한데 이것 하나도 통일 못 하고 무슨 행정감사를 받겠다고 이 자리에… 알겠죠?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예, 지금 당장 재단 사무실을 본관으로 이전하는 것은 저희들…

서석영위원
2년 끝나고.
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예, 동부청사에 지금도 사무공간이 남지는 않습니다. 그래서…

서석영위원
1층에 지금 남아있잖아, 1층에?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
1층은 현관이라서, 그 대신에 전시는 저희들이 상설전시장으로 활용할 수 있도록 독도재단하고 협의를 하겠습니다.

서석영위원
자, 김명심 과장님, 1층에 내가 가 보니까 캄보디아 앙코르와트 사진 전시해 놓고 그래 놨더라, 사진 걸어놓고 그래 했더라고. 가볼까요,지금 당장 나하고? 좀 개선을 하고…
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예, 알겠습니다.

서석영위원
독도재단이 어떻게 시민이 모르는 9층 구석에… 그래서 행정감사가 필요한 거예요. 하여튼 두 부장님하고 정책과장님이 머리를 맞대서 계약기간 2년이 끝나면 바로 이전계획을 세우십시오. 알았죠?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예, 재단하고 협의하도록 하겠습니다.

서석영위원
위원장님 이상입니다.
효광
신효광위원장
서석영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 정근수 위원님 질의하시기 바랍니다.
근수
정근수위원
구미 출신 정근수 위원입니다. 직무대행님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
업무보고에 30페이지 보면 사업 조서가 있습니다. 사업 조서 중에 늘봄학교 독도교구 제작, 왜 이것 내년에는 돈이 없어요? 올해는 금액이 돼 있고 내년에는 안 되어 있죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
왜 그렇습니까? 이유가 있습니까, 그것은? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 이것은 우리가 직접 사업을 하는 데 있어서 조금 정리를 하였습니다, 올해. 그래서 독도학습…
뭐를 정리해요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 전체적으로 우리가 이 사업을 받아서 바로 이어주는 사업이라서 이것을 직접 우리가 하기에는 좀, 도교육청…
아니, 예산 전체로 봤을 때 올해, 안 그래도 예산을, 올해보다는 내년에 예산이 더 많아야 되는데 감이 됐고, 죽 이것 하나만 짚었는데, 지금 우리 독도 걷기대회가 있습니까? 예산이 있습니까, 없습니까? 올해 예산 없죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 거기에 대해서는 없습니다.
내년 예산도 없죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그럼 우리 직무대행께서는 ’25년 4월 1일에 입사했죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그럼 2024년도는 예산 있었어요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 ’24년도에도 없었습니다.
그럼 언제 있었어요? 예산이 되어 있었습니다. 누가 저… ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 재단에서는 되어 있는 게 없습니다.
경상북도 안의 경산시에서 독도 걷기대회를 했습니다. 그것 몇 년도에 했는지 압니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 몇 년도부터 시작했는 지는 제가…
혹시 위원장님, 과장님이나 이 중에서 아시는 분이 답변 좀 해도 되겠습니까?
효광
신효광위원장
그래요, 우리 정근수 위원님 질의에 대해서 내용 아시는 분이 있나요? 예, 독도과장님 답변해 주시기 바랍니다.
근수
정근수위원
예, 과장님.
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
독도해양정책과장 김명심입니다. 2023년하고 2024년도에는 예산… 경산시에 저희들이 직접 한 겁니다. 경산시에 보조사업으로 추진을 했었습니다.
근수
정근수위원
그렇죠? 했죠?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
재단에서 하는 사업은 아니었고요. 그런데 올해는 예산이 잡혀 있었는데 경산시에서 사업을 포기를 했습니다.
근수
정근수위원
왜 포기를 했다고 그럽니까?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
아마 이것…
근수
정근수위원
이유가 있을 것 아닙니까?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예, 아마 경산시하고 경산에 소재하고 있는 한국복지사이버대학하고 같이 사업을 추진을 했는데 자부담 부분도 조금 있고 하다 보니 조금 부담을 느낀 것 같고요.
근수
정근수위원
본 위원이 이야기하는 이유는 이 부분을 우리 도에서, 독도재단에서 지원을 해야 된다는 말이에요, 몇 퍼센트라도. 그것 처음에 경산시에서 2년 동안 연속으로 하니까 호응이 좋았습니다. 그런데 자부담이 들어갔지 않습니까, 그렇죠? 연구소에서? 그러니 안 하죠. 도에서 지원도 안 하죠? 도에서 지원도 안 하고, 한 번도 참석도 안 하고. 그것 누구의 대회입니까? 경산시의 대회입니까, 경상북도 독도재단의 대회입니까? 독도가 걸려 있잖아요. 그런데 우리의 돈을 이렇게 받아 가면서 이 부분에 대해서 왜, 지방자치 단체에서 하려고 하는데 우리 도에서는 왜 안 하려고 그래요? 민원이 올라온 겁니다. 그러면 이것 돌아가면서 경산이고 어디 죽, 군 단위고 죽 다니면 독도를 알릴 수 있지 않습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
과장님 어떻게 생각합니까?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예, 올해는 경산시에서 사업을 포기하는 바람에 저희들이 사업 추진을 못 했는데 다시 한번, 이게 사실 호응이 굉장히 좋았습니다. 그래서…
근수
정근수위원
그렇죠, 경산시민들의 호응이 굉장히 좋아서 이 부분을 더 하려고 하는데 단체에서 돈이, 자부담이 계속 들어가니까, 우리 경상북도에서는, 독도재단에서는 전혀 한 명도, 직원도 한 명 안 나왔습니다. 나왔습니까?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
아니요, 재단에서는 독도홍보버스를 운영을 했었고요.
근수
정근수위원
그러면 거기서는 왜 안…
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
도에서도 참석을 했었습니다.
근수
정근수위원
그런데 더 이상, 이것 뭐 길 것 같아서. 작년, 내년 ’26년도 예산 편성도 안 되어 있고, 그렇죠?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
’26년에는 예산 편성을 못 했습니다.
근수
정근수위원
여기에 보면 독도 말하기 대회 이런 것은 많이 했잖아요, 그렇죠? 그보다요, 이것도 중요하지만 그것 굉장히 중요합니다. 경상북도 22개 시군에 다 다니면서 하면 홍보효과가 납니다. 어린아이가 독도가 어딘지도 몰라요. 홍보를 안 했으니까 그렇죠. 맨날 일본 땅인 줄 알고 있어요. 그것 어떻게 생각합니까?
명심
김명심해양수산국독도해양정책과장
예, 다시 한번 사업이 재개될 수 있도록 검토해 보겠습니다.
근수
정근수위원
그것 이 부분에서는 본 위원이, 독도 걷기대회는 홍보가 좋습니다. 이것 관심을, 더 이상 이야기 안 하겠습니다. 이상입니다.
효광
신효광위원장
정근수 위원님 수고하셨습니다. 노성환 위원님 질의하시기 바랍니다.

노성환위원
고령 출신 노성환 위원입니다. 사무총장 대행하고 계시는 우리 김도은 부장님 고생 많습니다. 일단 우리나라 대한민국의 독도 땅을 지키기 위해서 우리 독도재단만 지금 일하는 것은 아니잖아요, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
여러 기관도 있을 수가 있고 또 민간단체도 있을 수 있는데, 혹시 관련해서 이런 기관과 또 민간단체 간에 유기적인 어떤 프로그램을 진행한 게 있습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 우리가 지금 독도사랑국민연합회라든지 이런 MOU를 체결을 많이 했습니다, 올해. 그래서 적극적으로 독도를 홍보하는 데 민간단체와 또 그리고 유관기관, 예를 들면 안용복장군기념사업회 또 그리고 경상북도 독도위원회, 그리고 독도박물관에 우리가 고지도를 기탁을 했습니다. 사실은 아주 중요한 학술자료를, 이런 것도 하고 그러면서 거기에 사진전시회라든지 특별전시회도 하고요. 그리고 한국해양과학기술원 울릉도·독도해양연구기지와 MOU를 체결해서 독도탐방사업뿐만 아니라, 해양교육생태관이 아주 거기에 잘되어 있거든요. 거기에 학생들하고 이렇게 방문을 하면서 독도의 해양 쪽으로도 많이 알리는 계기가 되도록 또 추진을 하였고요. 그다음에 새마을문고중앙회는 우리가 전국 피서지 문고 독도사랑캠페인도 하였습니다.
예, 알겠습니다. 그래서 이것은 뭐 MOU나 어떤 기관 과의 설정의 문제가 아니라 협력의 문제인 것 같습니다. 그래서 우리가 홍보가 더 나으면 홍보를 이렇게 하고 있고, 연구가 더 나으면 연구는 저렇게 되어 가고 있고 이런 모든 부분을 서로 공유해서 거기에서 나오는 모든 결과물들이 좀 시너지효과가 나야 된다고 생각하는데, 그 차원에서 제가 말씀을 드렸고. 지금 경상북도교육청에서 울릉에다가 독도교육관을 짓는 것은 알고 계십니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
거기에도 우리 독도재단에서, 관련해서 어떤 지원이나 아니면 어떤 프로그램, 프로젝트를 같이 하는 게 있습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 아직은 추진 중이 아닌데 앞으로 우리가 하려고 합니다. 독도 관련 기관이 생기면 독도재단은 꼭 같이 함께 추진을 하려고 합니다.
보니까 경상북도교육청에 청소년 독도의용수비대도 있고 여러 가지들이 있더라고요. 그래서 이런 부분들도 유기적으로 또 같이 민간단체 모두가 한데 어우러져서 함께해야만 사업의 시너지효과가 더 나오지 않나 이런 생각이 들고. 지금 우리 재단에서 2025년도 주요 추진실적으로 외국인 유학생 및 원어민 교사 독도 현장학습을 5회, 291명을 실시했다고 아까도 보고해 주셨고 지금 책자에도 나와 있습니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
감사자료에 5회, 291명을 사업을 완료했는데 사업비가 3억이라는 부분 있죠. 그런데 지금 우리 예산 집행내역을 보면 제로입니다. 제 말씀이 무슨 말씀인지 이해가 가십니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
예산집행 상세 현황을 보면, 72페이지입니다, 행감자료. 보면 ‘국내체류 외국인 독도탐방’ 이게 같은 사업 맞습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
거기에 보면 예산이 3억이고 지금 291명, 5회를 완성을 했다고 하는데 집행내역은 0원입니다. 이것 뭐 어디 자선단체에서 기부해서 사업을 진행하신 건가요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 여기에 9월 말 기준과 이제 10월 말 기준으로…
그러니까 9월 말 기준, 10월 말 기준이라고 하시는데 또 보고자료에 보면… ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 아, 그리고 0원이라는 것은 선금 시기가 10월 중순 이후에 되다 보니까 제로로 되어 있습니다.
그러니까 지금 이게 내용에는 9월 말 기준으로 되어 있기 때문에 제가 지적을 해드리는 겁니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
물론 여러 가지 상황이 있겠습니다만 그래도 행정사무감사자료에 이렇게 자료가 올라온다는 것은 본 위원이 납득하기 조금 힘듭니다, 사실. 한 번 만 더 관심을 가지고 검토를 했더라면 이런 부분이 발생하지 않았을 것이라고 생각하는데 이런 부분들은 차후에도 누락이 되지 않도록, 누락이라고 보면 됩니까, 아니면 이것 아예 집행이 안 됐다고 봐야 됩니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 누락이 되어서 집행이 안 된 것이지…
집행이 안 되었다고요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그런데 그게 이해가 안 되는 게 벌써 5회에 걸쳐서, 아니… ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 아, 집행은 되었는데 그것이 누락이 됐습니다. 말이 꼬인 것 같습니다.
웃음
그러니까 지금 9월 말 기준이고 벌써, 9월 말 기준이라고 하더라도, 지금 보면 9월에도 124명 보냈다고 되어 있어요. 그러면 그 기수마다는 아마 정산이 다 됐을 것 아닙니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
웃음
그러면 거기에 대한 부분은 올라오고 잔여금이 남든지 이렇게 해야 되는데 지금 그렇지 않고 0원으로 되어 있기 때문에 제가 지적을 드리는 겁니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 그 부분을 바꾸도록 하겠습니다.
예, 해서 행감자료에 좀 더 내실을 기해 주시고 여러 가지 어려운 상황은 있겠습니다만 그래도 이런 공식적인 자료에 이런 오타라든지 누락 부분이 발생하면 여러 가지 혼란스러운 부분이 있으니까 더 챙겨주시고 검사해 주시기 바랍니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
이상입니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 감사합니다.
효광
신효광위원장
노성환 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 없어요? 대행님. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
「없습니다.」하는 위원 있음
올해 4월에 오셨죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그전에는 독도재단과 관련이 있었습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
어디에? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 제가 한국…
예? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 기관을 얘기해 드려도 되겠습니까?
아니, 그전에 독도재단에서 근무를 하셨습니까? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 독도재단에는 근무를 안 했지만 독도전문연구센터라고, 한국해양과학기술원 동해연구소에서 근무를 하였습니다, 5년간.
그래요. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 그리고 그 앞에는 영남대학교 독도연구소에서 연구를 하였습니다.
그래요, 됐습니다. 그리고 직전 총장님이 언제 오셨죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 1월 2일에 부임하셨습니다.
1월 2일에 오셨다가 얼마 전에 퇴임을 하셨고? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 10월 31일에 퇴임하셨습니다.
그전의 총장님은 떠난 지가 언제시죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 2024년 4월 21입니다.
그럼 한 1년 가까이 공석이었죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 8개월 정도…
8개월 정도가 공석이고 또 새로운 분이 오셨다가 다시… ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 11월에 딱 공석…
예, 1년 안 채우고 떠나셨고, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그리고 또 우리 직무대행님께서는 4월에 오셨는데 독도재단에 계속 연속해서 근무했던 분은 아니고, 전에 유사업무는 보셨고 그렇다, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
보면 아까 우리 최병근 위원님의 또 지적이 있었습니다만 이러니까 독도재단이 작년에 B등급을 받았던 게 금년도에 D등급으로 이렇게, 누가 주도해 줄 분이, 중심이 없어져 버렸어요. 이게 대행님의 책임이 아닌데, 이것 결국 누가 책임이냐 하면, 이사장이 누구지요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 이철우 도지사님이십니다.
그래요, 지사님 책임이에요, 지사님 책임. 공석을 그렇게 두고 또 이런 분을, 사명감도 없는 이런 분을 앉혀놓으니까 이런 현상이 일어나는 거예요. 왜 그런가 하면, 독도재단의 사무총장을 맡는다는 자체는 사실 영광스러운 자리잖아요. 그런 분이, 물론 사정에 의해서 그럴 수 있겠지만, 그렇지만 연속해서 이런 것은, 이건 아니다. 그런 결과가, 이렇게 경영평가가 D등급이 나올 수밖에 없었다, 그렇게 생각을 하고. 그리고 행감자료에 보면 집행률이 굉장히 저조하잖아요, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
여기에 대해서는 분명히 사유가 있을 겁니다. 왜 이렇게 저조하죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 재단에 새로 사무총장님께서 부임하면서 규정이 미비한 점을 재개정도 하고, 그리고 우리 경영계획 수립도 되어 있지 않았습니다. 그런 계획도 수립하고 여러 가지 미비한 부분을 준비를 하고 사업체계…
아니, 이게 전부 위탁금이죠? 대부분이? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
위탁사업이죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
위탁사업을 기존에는 위탁을 받아서 다시 재위탁을 해버렸잖아요, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 아, 지난해까지는 그렇게 했지만 올해는 그렇게 안 했습니다.
올해 이제 정상적으로, 원래는 재위탁을 못 하잖아요? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 맞습니다.
못 하는데 이제껏 관례상 그렇게 해왔잖아요, 편의상? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
그렇게 해 왔던 것을 이제는 정상적으로 돌리려고 시도를 하다 보니까… ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 일정이 좀 늦어졌습니다.
그게 자꾸 늦어졌잖아요. 체계도 잘 안 잡혀 있었고, 직원들도 여기에 대해 익숙하지 않고, 그렇죠? ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 또 그리고 직원이 육아휴직도 3명이 생기는 바람에 또 조금 차질이, 지연이 되고 그렇게 되었습니다. 하지만 최선을 다해서 우리 직원들이 하고 있습니다.
그러니까 이게 총체적인 난국입니다, 총체적인 난국. 이런 규정에도 없는 위탁사업을 이제껏 재위탁을 해왔고, 지금까지. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
해왔고, 그것을 한번 바로잡아보려니까 직원들과 손발도 잘 안 맞고. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예.
우리 독도재단 직원들도 반성을 해야 됩니다. 규정에 안 맞는 것을 바로잡을 때는 같이 노력을 해야 되는 겁니다, 같이. 규정에 맞는 것을 그렇게 해야 한다고 하면 그것은 문제가 없지만 그렇지 않고 바로잡아 나가려면 총장을 중심으로 해서 직원들까지 한마음 한뜻으로 같이 나가야 되는 겁니다. 그래야 이 독도를 지켜 나가고 우리 국민들이 독도에 대해서 ‘독도는 우리 땅’이라고 하지 않고 ‘대한민국 땅’이라고 할 수 있도록 그렇게 해야 안 되겠나 싶습니다. 앞으로 잘해 주시기를 바랍니다. 총체적인 책임은 결국은 이철우 지사님께 있는 겁니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 예, 최선을 다하겠습니다.
더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변의 종결을 선포합니다. ○(재)독도재단사무총장직무대행 김도은 감사합니다.
위원님 여러분, 독도재단에 대해 심도 있는 감사를 하시느라 수고 많으셨습니다. 그리고 김도은 독도재단 사무총장 직무대행을 비롯한 관계 직원 여러분, 수감 준비에 모두 수고하셨습니다. 오늘 위원님들께서 지적하신 사항은 도민들의 뜻이라는 점을 깊이 인식하시고 업무 추진에 적극 반영하여 주시기를 당부드립니다. 아울러 오늘 질의·답변 내용은 정리해서 감사종료 후 이틀 이내에 농수산 행정사무감사위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 독도재단에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사일정에 따라 16시에 해양수산국에 대한 감사를 진행하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
15시 52분 감사종료