박영서 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 경상북도 인재개발원에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분, 계속되는 행정사무감사 일정에도 이렇게 적극적으로 참여해 주셔서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 체계적이고 실무 중심의 교육을 통해 공직자의 역량 강화를 위해 노력하고 계시는 우광진 인재개발원장님을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 집행부 업무 전반에 대한 추진 과정과 실태를 점검하여 미흡하거나 잘못된 부분에 대하여 시정·보완하고, 나아가 정책 대안을 제시함과 동시에 내년도 예산안 심사에 필요한 자료를 수집하여 의정활동에 반영하고자 하는 데 그 목적이 있습니다. 여러 위원님께서는 이러한 취지를 감안하여 심도 있게 감사해 주시기를 당부드립니다. 아울러 경상북도 인재개발원 관계 공무원께서는 위원님들의 질의에 대해 성실하고 명확하게 답변해 주시고, 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 경상북도 인재개발원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행 순서는 먼저 증인선서를 하고 간부소개와 업무보고가 끝난 후 질의·답변 시간을 갖는 순으로 진행토록 하겠습니다. 그럼 지방자치법 제49조제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 증인선서를 하도록 하겠습니다. 먼저 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있고, 정당한 사유 없이 서류 제출 요구를 받은 자가 제출하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 인재개발원장님께서 대표로 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독해 주시고, 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명·날인한 선서문을 인재개발원장님께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

“선서, 본인은 경상북도의회 행정보건복지 행정사무감사위원회가 지방자치법 제49조 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 기관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2025년 11월 17일 인재개발원 원장 우광진 교육지원과장 박철환 교육운영과장 조장춘

다음은 간부소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 인재개발원장님께서 나오셔서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

김일수 부위원장입니다. 원장님, 그리고 간부 공무원들 여러분들, 이전한다고 고생들 하셨고 또 행감 준비하신다고 고생하셨다는 말씀을 먼저 드리고. 원장님.

예.

이전하고 현재 구 부지는 어떤 상태로 되어 있습니까?

지금 구 부지는 도청 예산, 회계관리과로 관리전환되어 있는 상태입니다.

관리는 그러면 회계과에서 합니까?

예, 도청 본청에서 하게끔 되어 있습니다.

그러면 거기에 있는 시설물들 다 이제 그러면 회계과에서 관리하는 거예요?

예, 그렇습니다. 저희들 인수인계 다 했습니다.

그럼 그 계획은, 어떻게 활용 계획은 없습니까?

저희들이 공유재산 심의위원회를 개최해서 행정재산의 용도는 폐지하고 일반재산으로 변경해서 지금 11월 1일 자에 회계과로 변경을 했습니다.

지금 거기에 그러면 폐쇄시켜서 그것 관리를… 그것 관리인은 누가 있습니까?

저희들이 관리를 하는 것까지는 지금 확인을 못 했고요.

확인을 못 했어요?

예. 그것이 경북대병원 주차장으로 지금 활용할 계획으로 있다.

경북대병원 주차장으로?

예. 이렇게 지금 저희들이 내부적으로는 파악하고 있습니다.

그럼 그것은 임대료를 받습니까? 임대료를 받아요?

예, 2억 정도를 지금 받는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

본 위원이 왜 이것을 지적하냐 하면 지금 그것을 방치를 하면 미관도 문제지만 자산도 훼손될뿐더러, 이게 폐허로 남으면 우범지대로 갈 가능성도 없지 않아 있다는 얘기입니다. 특히나 지금 주차장으로 임대를 했을 경우에 외부인들 지금 출입이 좀 자유로울 수도 있지 않습니까? 그러면 거기에 여러 가지 관리를 하지 않으면 훼손될 수도 있고. 이게 회계과로 넘겼다고 하더라도 우리 인재개발원에서 좀 뭔가 관심을 가지고 거기에 어떻게 할 것인지 안도 내야 하지 않느냐 이런 생각을 가지는데, 원장님은 어떻게 생각하세요?

그 부분에 대해서는 저희들이 회계과하고 한번 상의를 해 보도록 하겠습니다.

지금 본 위원이 자료를 받아보니까 이 토지 건물에 대한 것은 이게 등재가 되어서 재산 가치로 해서 오늘 자료를 제출했는데, 수목하고 조형물에 대해서는 이게 지금 안 돼 있더라고요. 그 가치도 사실 오래됐지 않습니까?

예, 그렇습니다.

그 값어치가 본 위원이 봤을 때는 보통 값어치가 아니라고 생각하는데, 그것은 지금 파악이 안 됐더라고요. 이게 예를 들어서 이전하면서 인재개발원에서 회계과로 넘길 때 이런 부분들도 파악됐습니까? 파악되어서 넘겼어요?

지금 회계과에서 인도받고 저희들이 인계해 준 다음에 회계과에서 매매를 할 계획으로 그렇게 있다고 저희들이…

매매?

예.

어디로 매매합니까? 그게 이야기가 좀 있었어요, 매매가?

구체적으로 저희들하고 협의한 것은 아니고요. 회계과에서 그렇게 진행하는 것으로 저희들은 파악만 하고 있습니다.

대구시에서 공원 부지로 지금 묶어놨죠?

예, 학교 용지로 되어 있습니다.

그렇죠?

예.

그랬을 때 그러면 재산 가치가 많이 떨어지는데, 그게 대구시하고 협의를 좀 해 보고 풀어서, 그러면 대구시는 공원 부지로 사서 자기들이 다른 용도로 활용할 수 있다고 저는 보는데, 그랬을 때 그러면 재산적인 손실은 경상북도가 져야 된다는 얘기예요. 그래서 그런 부분들도 좀 회계과를 하든지 인재개발원에서 원장님이 절충을 해서 이것을 어떻게 팔 것인지도 논의를 해 보고 관심을 가져야 됩니다. 지금 이전했다고 해서 이것을 방치를 하고 던져놓을 것이 아니라는 거죠. 여기에 대해서는 제일 잘 아시는 것이 인재개발원인데, 안 그렇습니까?

예.

그렇잖아요?

예, 가능한 범위 내에서 저희들이 회계과하고 한번 얘기 나눠서 위원님 말씀도 잘 전달하고 저희들 의견도 한번 고민해서 전달해 보도록 그렇게 하겠습니다.

꼭 하셔야 돼요. 왜냐하면 이전하셔서 거기 또 여러 가지 일들이 많으실 것이라고 봐요. 이제 이사를 하고 나면 여러 가지 일들도 많지 않습니까? 교육도 해야 되고 또 거기에 따르는 부수적인 것 챙겨야 되고 여러 가지 업무가 많지만 이것도 굉장히 중요하다. 이 재산을 그냥 우리가 사유지라고 생각하면 그냥 방치해서 그렇게 놔두지를 않거든요, 안 그렇겠어요? 뭐 팔더라도, 임대를 놓더라도 어떻게 할 것인지의 연구 방안이 나와줘야 된다. 이것도 그냥 내 것도 아니다, 네 것도 아니다. 회계과는 회계과에서 관리한다. 그러면 인재개발원은 인재개발원에서 넘겨줬으니까 우리 소관이 아니다 이렇게 할 수 있다는 얘기예요. 이것 방치를 해서는 안 된다. 원장님, 신경 쓰셔서 회계과와 협의해서 어떻게 할 것인지 이것 방안을 갖고 우리 위원회에다가 보고해 주십시오. 아시겠죠?

예, 위원님 말씀대로 하겠습니다.

이상입니다.

다음 백순창 위원님.

구미 출신 위원 백순창입니다. 인재개발원장님, 오늘 현장에서 뵈니까, 오늘 저는 처음 뵌 것 같은데, 저 다른 상임위에서 못 뵀죠?

예, 저는 지난 7월 1일 자로 행정안전부에서 경북도로 전입 왔습니다.

예, 어쩐지…

경북연구원에 3개월 파견 가 있다가 10월 1일 자로 인재개발원장으로 보직을 받았습니다.

7월에 오셨으면 지금 현황 파악은 됐습니까?

지금 저희들 직원들하고 같이 계속해서 공부하면서…

행감 준비하신다고 작년에 지적받은 것 한번 보셨어요, 작년에 지적받은 것?

예, 봤습니다.

그것 그러면 답변 한번 해 주세요. 차량에 대해서 내가 질의한 것이 있는데, 차량은 어떻게 됐어요?

차량 같은 경우에는, 작년에 버스 같은 경우에는 저희들이 폐차를 했고요. 그다음에 거기에 따라서 위원님께서 운전직에 대해서 조치를 취하라는 말씀을 주셔서 금년도 1월에 보건환경연구원으로 저희들이 전환 배치를 했습니다.

그래요?

예.

이게 왜 그렇게 된지 압니까? 버스를 운행을 하지 않고 세워두고 급여를 몇 년간, 5년인가 6년인가 차를, 내가 검사 내역을 보니까 운행 검사를 하게 되면 올해 얼마 뛰었다, 작년에 얼마 뛰었다, 5년 동안 기록이 남아요. 그것을 보니까 보험료하고 매년 수리비만 대고, 그리고 관광버스 임차해서, 지금 차 구입 준비는 어떻게 되어 가요?

지금 저희들 회계과하고 협의를 하고 있는데요. 회계과에서 저희들한테 관리전환해 주기로 지금 실무적으로는 협의된 상태로 있습니다.

그래요? 그러면 여기 지금 교육받는 사람이 몇 주 동안 받습니까?

지금 저희들이 과정마다 좀 다른데요.

그러니까, 오늘 가보니까 신규 채용하신 분들 아닙니까, 전에?

예, 맞습니다.

그럼 몇 명 정도 들어와 있습니까?

신규는 지금 현재 매 기수마다 3주 동안 약 200명 정도.

200명이죠?

예.

외부로 교육 나갑니까?

예, 현장체험이나…

그러면 버스를 임차합니까, 아니면 거기 인재개발원이 산하기관도 아니고 같은 도 행정기관이죠? 맞습니까, 안 맞습니까?

예, 맞습니다.

도에 버스가 있는 것으로 알고 있는데?

예.

옛날에 칠곡 동명에 있을 때랑, 여기 바로 옆에 있으면 교육 날짜에 따라 행정 버스를 사용하는지 안 하는지 그것, 뭐 사실 거리가 떨어져 있어도 요즘 얼마나 빠릅니까, 속도가? 우편물 주고받는 것도 아니고. 지금 운행을 어떻게 합니까, 그러면? 임대해서 쓰고 있습니까?

예, 저희들 현장체험교육 갈 경우에는 임차해서 진행하고 있습니다.

그러면 여기 도에 있는 버스는 전혀 이용하지 않습니까?

예, 현재까지는 지금 저희들은 이용…

작년에는 도에, 지금 재난안전실장 가신 분이 도 행정에 협조해서 버스를 사용하겠다 얘기했는데, 그러면 그 말하고는 일치되는 게 하나도 없네요. 아니, 국민의 세금이고 도민의 혈세 같은 이 돈을 쓰려 그러면 생각을 한번 해 보십시오. 산하기관도 아니고, 도에 만약에 행정 쪽에서 버스가 운행 안 하고 있으면 그것 써야 되는 것 아닙니까?

그래서 저희들이 도로부터 버스 한 대를 관리전환을 받기로 지금…

아니, 한 대 관리전환 받기가 문제가 아니고, 도에 있는 버스가 기획조정실 것도 아니고, 건설위 것도 아니고, 행정 것도 아니고 공동으로 그것 쓰게 되어 있는 것 아닙니까? 그런데 한 번도 안 썼다? 분명히 작년에 그렇게 내가 질의를 드리고 지적을 하고, 5년 동안 차 세워놓고도 2억씩 턴키로 계약했데요, 1년에 2억씩. 그러면 5년이면 10억이에요. 10억 돈 아니에요? 버스 멀쩡히 있는데 운행도 안 하고, 보험료 들어가고, 세워놓고 수리비 주고. 매년 내가 돈 나가는 것 다 봤어요. 그리고 버스 운행하시는 분은 엉뚱한 일을 하고 있고. 내가 속기 되기 때문에 그때 말을 안 했어요, 그래도 행정에 최대한 예우를 갖춘다고. 했는데, 작년에 행정사무감사 하면서 여기 예천으로 오게 되면, 도청 옆으로 오게 되면 도청에 있는 버스를 운영을 하도록 하겠다. 부족한 부분은 또 임차할 수도 있다 그렇게 됐는데, 지금 보니까 버스를 한 번도 신청해서 쓴 적이 없다 하는 것은, 그러면 그 답변은, 우리 의회의 견제 기능인 행정사무감사를 하는 이유가 뭡니까? 원장님, 답변 한번 해 주십시오. 우리가 오늘 이렇게 바쁜 시간에 공부하고, 이 방에서 하는 이유가 뭐예요? 답변을 하시면 그다음 근무자에게 전달이, 잘 인수인계가 되고… 제가 원장님, 운수업 하는 것도 아니고. 원장님, 제 얘기 듣고 있어요?

예, 듣고 있습니다.

아니, 듣기 싫으면 듣기 싫다 하세요. 답변도 안 하게 해 드릴 테니까, 제가.

아닙니다, 위원님.

예산을 조금 아껴 쓰고 귀하게 써서, 그리고 거기에서 다만 조금이라도 줄일 수 있다면, 우리 지금 저출생하고 인구가 소멸 위기의 군이 많지 않습니까? 조금이라도 그런 군 단위에 지원을 더 해서 도민 인구가 줄어드는 것을 어느 부서 누구나 상관없이 다 함께 노력해야 되잖아요. 그런데 전혀, 본 위원이 그렇게 현장학습이나 교육 갈 때 분명히 지적 사항으로 얘기했고 문제 있는 것을 말씀드렸는데도 여기 인재개발원 행정에 대해서는 전혀 움직임이 없네요. 아주 본 위원으로서는 조금 불편합니다. 왜 행정사무감사를 받는지 이유도 모르겠고. 도민의 그런 혈세를 잘 관리·감독하라고 견제의 기구로, 의원으로 선출되어 이 자리에 와서 분명히 명확하게 지적했는데도 전혀 안 움직여요. 그리고 200명 정도 교육 들어왔다고 말씀하셨죠?

예, 그렇습니다.

그분들이 여기서 집이 다 안동에 있는 것도 아니고 다, 저의 지역구는 구미인데 구미에 있는 것도 아니고. 다 출퇴근하죠? 아니면 여기 가까운 데 자기 숙소를 준비하고 교육을 받나요? 그것 모니터링하셨나요?

예, 저희들이 지난 기수를 대상으로 숙박 여부라든지…

그것 한번 그럼 얘기해 주세요, 그러면.

예. 숙박 여부라든지 이런 것을 조사를 했는데요. 조사 대상 한 200여 명 중에서 100명 정도가 안동하고 예천에 숙박을 하는 것으로 조사가 되었고요. 나머지 100명 같은 경우에는 출퇴근을 한다든지 그다음에 카풀을 한다든지 이런 식으로 지금 교육을 받는 것으로 조사가 되었습니다.

이것 모니터링을 잘해 주셔야 됩니다. 이것 왜 잘해 주셔야 되는지 알고 계십니까?

예, 교육생들 편의하고 그다음에 그런 것을 제고하기 위해서 필요하다는 그런 생각을 하고 있습니다.

아니요, 거기 기숙사 문제도 있고 여러 논의가 있었는데 왜 기숙사가 안 들어갔냐 하면 요즘은 3인 1실보다, 2인 1실보다, 1인 1실을 많이 선호해요. 물론 2인 1실에도, 3인 1실에도 들어갈 분도 있는데, 본 위원이 있는 구미에는 금오공대가 제 지역구입니다. 거기에는 가면 2인 1실을 하다가 거의 1인 1실로 다 바뀌어요, 지금 시대의 흐름이. 거기 기숙사를 하려고 하다가 안 한 이유가 지역의 경제, 우리가 지역 상권 경제도 염려해야 될 부분이잖아요. 무조건 교육받는 그런 공무원 준비생들을 위해서 기숙사만 지을 게 아니고, 지역 경제도 생각해야 되는 부분이지 않습니까? 그래서 저는 기숙사가 안 들어갔다고 보거든요, 본 위원이 알고 있는 것은. 이런 것을 정확하게 원장님이, 여기 간부님들 계시네. 지원과장님하고 운영과장님하고 또 팀장님들하고 수시로 의논하시고, 그리고 교육생들하고 수시로 차도 한번 마시고 편안하게 대화를 해서 그 사람들이 정말 어떤 것을 원하는지. 당연히 경제에도 도움이 되어야 되고, 그리고 또 신규 되시는 분의 불편함도 없어야 되고. 이 부분에 대해서는 한 마리 토끼가 아니라 두 마리 토끼를 다 잡아야 되는 것 아닙니까, 원장님?

예, 저희들 그 부분에 대해서 지금 계속 고민하고 있습니다.

조금 더 모니터링을 하셔서 그 내용을 저희 상임위에 좀 제출해서 공유해 주시고, 또 부족한 게 있으면 행정에서도 준비를 해야 되고, 위원회에서도 이런 이런 토의를 해서 좀 아쉬움이 있다, 이렇게 얘기를 해야 우리가 느낄 것 아닙니까?

예.

그러면 문제점이 있으면 선제 대응도 할 것이고.

예, 위원님께서 버스 임차하는 것에 대한 말씀을 주셨는데요. 저희들 도청하고 다시 한번 적극적으로 협의해서 버스를 공동으로 활용할 수 있는 방안이 있는지 한번 도청하고 협의해 보도록 하겠습니다.

제가 질의를 하나 드릴게요.

예.

다른 데서 버스 신청하고 하는 것 아닙니까? 우리도 상임위에 버스 신청해서 될 때 있고 안 되면, 우리 오늘 식당에 버스 안 갔죠? 제가, 우리 밥 먹으러 갈 때 버스 안 갔잖아요.

예, 그렇습니다.

신청해서 우리 상임위에 배정이 안 되면 자가용으로 가든 옆에 차를 얻어 가든 그래야 돼요, 보셨죠?

예.

신청을, 교육이 있으면 몇 주 프로그램이 있지 않습니까? 2주 차에 어디 가고, 안동 도산서원에 간다, 아니면 포스코에 간다, 삼성전자에 간다, 프로그램이 있을 것 아니에요?

예.

그러면 거기에서 사전 대응해서 신청해서 먼저 잡아야죠. 본인 주머니의 곳간을 아끼게 된다면 그렇게 안 할 것입니다, 전부 다. 그리고 거기 관리하는 것, 조경이라든지 전기라든지 그것 턴키로 합니까, 아니면 지역 업체에 합니까, 어떻게 됩니까?

지금 위탁 운영하고 있고요.

위탁하는 것 당연히 알죠, 원장님. 제 말씀은 지역 업체를 하는지, 경북 업체가 아닌지 그것을 질의 드렸어요.

청소, 조경은 다 여기 지역 업체가 하고 있습니다.

다른 것은요?

지금 청소도 그렇고 조경도 그렇고 전기·기계설비 이런 모든 것들의 계약 업체가 경북 지역 업체로 되어 있습니다.

그게 수의입니까, 아니면 입찰입니까?

지역제한경쟁입찰로 했습니다.

그것을 꼭 지키셔서, 안 지켜서 그것을 내가 분리해서라도 발주해서, 턴키로 하지 말고 경북의 업체가, 가까운 안동에도 좋고 예천도 좋고, 지역 경제를 생각해서 꼭 그렇게 분리하라고 제가 부탁드린 거예요, 그것. 원장님, 알고 계셔야 돼요. 그것 턴키로 해서 지역 업체에 안 주고 다른 광역시로 가게 되면 원장님, 큰일 납니다. 예?

예, 말씀 유의하겠습니다.

그리고 여객자동차 운수사업법 아세요? ’24년도에 보면 그것을 준수하지 않았던데, 만약에 지금 임대하면 그것 준수해서 계약서 맺고 합니까? 작년에 계약서 안 쓰고 운영되는 것도 몇 건 있던데, 내가 봤는데. 계약서가 안 쓰이고 운행하다 문제가 생기면 큰일 납니다. 그것을 잘 검토하셔서, 그것을 원장님께서 지금 오신 지가… 잘 업무 파악이 안 되면 다시 한번 더 파악하셔서 교육생들이 교육 나가다가 안전에 대해서, 이것 기본 아닙니까, 원장님?

예, 맞습니다.

작년에 지적된 내용이에요, 그 결과도 있었고. ’25년, 다음 ’26년에는 그런 경우가 발생되지 않도록 오늘 이 시간 이후라도 그것을 다시 한번 검토해서 확인해 주시기 바랍니다.

예. 위원님, 저희들이 안전에 대해서 하고 있는 것에 대해서 좀 설명을 드려도 되겠습니까?

아니아니, 그것 전체 안전이 아니고 운행하는 버스 있지 않습니까?

예.

이것도 잘 검토하시면 돼요.

예.

다른 안전은 더 잘하시겠지, 믿겠습니다.

예.

위원장님, 이상입니다.

백순창 위원님 수고하셨습니다. 다음은 도기욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도기욱입니다. 인재개발원 집합교육에 대해서 조금 전에 말씀하셨는데, 지금 출퇴근하고 숙박을 하는 비율이 어느 정도 됩니까?

지금 저희들 신임 관리자 과정 200여 명을 대상으로 했을 경우에는 거의 50%가 지금 안동, 예천에 각각 숙박을 하고 있는 것으로 파악을 했습니다.

작년부터 우리 집합교육을 온라인 교육으로 대체한다는 지침이 있었죠? 혹시 아십니까? 아니, 우리 도에서 말고 중앙부처에서.

집합교육이 아닌, 집합교육이 원래 의무교육 시간이 있었습니다.

그러니까 시군별로 7시간이 의무 시간이잖아요. 집합교육 7시간이 의무교육이고, 도 단위는 14시간이 집합교육 의무 시간이에요.

예, 그렇습니다.

그러니까 7시간 이상, 도는 14시간 이상 집합교육을 꼭 하도록 되어 있는데, 이 내용을 이제 자율적으로 온라인 교육을 받는다 하더라도 집합교육 대신 인정을 해 주겠다는 게 나왔죠?

예, 그렇습니다.

여기에 대해서 인재교육원을 저렇게 크게 잘 지어놓고, 오늘도 둘러봤습니다마는 이미 경상북도 22개 시군 중에 9개 시군이 집합교육을 안 하겠다 또는 지양하겠다는 쪽으로 내용이 나와 있어요. 또 7월 1일 자로 폐지하는 경우도 있어요. 교육 안 받아도 된다 이거예요. 여기에 대해서 우리 도 차원에서, 인재개발원 차원에서 어떤 방법으로 이분들한테 교육을 할 것인가, 또는 집합교육으로 인한 온라인 교육보다 훨씬 더 큰 장점들을 활용해서 할 것인가에 대한 방안이 있습니까, 원장님? 혹시 말씀 한번 해 주십시오. 여기 31페이지에도 보면 2026년도 교육운영 추진계획에 보면 2번에 ‘전문 분야별 보직 맞춤 직무교육 확대, 실무·현장 중심 교육 확대.’ 이렇게 써놨어요, 그렇죠?

예.

제가 여기에 보면 내용을 보고 말씀드린 것인데, 실무교육 또는 현장교육을 확대하겠다는 것은 집합교육을 더 시키겠다는 의도로 이것 써놓은 것 맞죠?

예, 그렇습니다.

그러면 거기에 대한 구체적인 방안이 있습니까?

실질적으로 지금 교육 시간, 상시학습 시간 80시간 중에서 집합교육 의무 시간이 폐지된 것은 자율적으로 결정하도록 한 것은 맞습니다마는, 실제 교육 제도가 시행이 되고 난 다음에 금년에도 보면 교육 인원 대상자 수가 그렇게 변동이 없습니다.

그런데 그럴 것 같으면 구체적으로 경주시에는 2025년 1월 1일 인사위 결정으로 폐지, 또는 영천시 같은 경우 2026년 1월 1일부터 승진 심사부터 교육 폐지, 또 문경시 마찬가지, 또 상주시 마찬가지, 2026년 7월 1일부터 집합교육 의무 이수 시간 폐지. 영덕, 청도, 칠곡, 울릉 9개 시군이 이미 집합교육 의무교육 시간을 폐지하겠다는 거야. 그러면 지금은 들어오는 교육생들이 있을지 모르지만 앞으로는 점점 줄어들 수밖에 없는 조건으로 되어 있다 이거예요, 이 내용을 보면. 그런데 여기에 대한 대책을 세워 놓으셨는지?

저희들은 교육에 대한 참여도와 만족도를 높이기 위해서 저희들 나름대로 고민을 하고 있습니다.

그렇죠? 고민이 아니라 대면교육의 장점들이 어떤 장점들이 있어요? 그것만 나열하면 돼요. 요즘 전부 온라인으로 하는데, 우리가 학교 같은 경우에도 코로나 시절에는 그냥 온라인으로 거의 교육을 한 경우도 있었잖아요. 물론 그렇게 될 수 있어요. 그런데 대면교육의 장점이 뭐냐는 것을 확실하게 경상북도 인재개발원에서 한번 피력해 주세요. 그리고 17개 시도가 다 온라인 교육으로 한다 할지라도 경북은 ‘우리는 대면교육으로 하겠다. 이유는 이렇다. 나중에 가서 비교·평가해 보자.’ 예를 들어서 지금 중견간부 같은 경우에는 우리 22개 시군의… 공무원교육원에서, 아니, 인재개발원에서 교육을 하는데 또 고급간부 같은 경우에는 완주에서 하지요?

예, 5급 이상은…

거기에서 할 때의 장점들이 뭡니까? 17개 시도에 있는 공무원들이 자기하고 비슷한 직렬에 있는 분들과 같이 교육을 하다 보면 사람 간에 네트워크가 생겨요. 그들만의 정보교환 방법들이 있어. 그리고 돌아와서까지도 다른 시도에서 자기 업무를 보면서도 인적 네트워크가 구축이 되어요. 그러면 정보가 돌아다녀. 그래서 서로 장점들을 같이 공유할 수가 있어. 이런 게 집합교육의 장점들이에요. 사람을 안 보고 한다는 것은 물론 개인적으로는 편리할 수 있지만 궁극적으로 사람이 태어나 죽을 때까지의 과정은 대면할 수밖에 없어요. 사람 간에 소통하고 마주보고 보고 듣고 느껴야만 행복을 아는 거고 교육도 마찬가지입니다. 적어도 공무원 교육이라는 것은 국민을 상대로 해서 하는 업무들인데 대면하지 않고 하는 것들도 많이 있지만, 단순 업무들은. 그래도 민원은 대면해서 하는 연습을 해야 되고, 사람 간에 감정이나 갈등들을 조정하고 화합하고 조율하는 방법을 가르쳐야 하는데 전부 다 온라인으로 다 해버리면 과연 그들이 국민을 상대로 업무를 할 때 능력을 발휘할 수 있겠습니까? 이론적으로 꽉 차 있어도 현장에 가면 그건 대응이 안 되어요. 그런 연습을 시킬 수 있는 인재개발원을 만들어 달라는 거예요. 외국 간다고 하면 다 오겠지요, 1명도 안 빠지고? 해외연수 간다 그러면. 그것 뭐 하러 갑니까, 해외연수? 컴퓨터에, 네이버에 치면 다 나와요. 그 지역에 뭐가 있는지, 역사가 어떻게 되는지 내용이 이론적으로 글자로 죽 다 나와요. 그런데 왜 가요, 거기에? 뭐 하러 갑니까? 가는 이유가 분명히 있을 겁니다. 가서 보고 듣고 느끼고 오라는 거야. 머리로 받아들이는 게 아니라 가슴으로 받아들이고 오래 남도록 하기 위해서 현장을 가는 겁니다. 그렇다면 만약에 중앙에서 온라인 교육을 다… 아, 오프라인 교육, 대면교육을 다 폐지시키고 온라인 교육으로 다 하자. 그러면 경상북도에서, 이것 자율이라고 했으니까 ‘우리는 대면교육으로 해서 어떤 장점들을 시범적으로 한번 보이겠다, 17개 시도 중에.’ 그러면 우리는 22개 시군의 비슷한 공무원, 비슷한 직렬의 사람들이 같이 모여서 이론교육도 받고 현장교육도 받고 대면교육도 받다 보면… 대면교육을 받다 보면 여기도 마찬가지로 인적 네트워크가 생기고 22개 시군에 정보들이 돌아다니고 다른 나라에서 얻은 교육들 또는 다른 나라에서 얻은 지식이나 정보들도 공유할 수 있는 기회가 생기는 거예요. 그래서 해외 가는 거예요. 인재개발원이 이제 새롭게 단장을 해서, 새롭게 지어서 우리 신도시 지역에 들어왔는데 이 건물과 이 안에 들어가 있는 시스템 모두를 잘 활용해서 우리 경상북도의 공무원들이 정말 제대로 실력을 발휘할 수 있도록, 또는 우리 도민들을 위해서 제대로 일할 수 있도록 교육시켜 주시기 바랍니다. 그게 결국에는 온라인 교육보다 대면교육이 훨씬 더 중요하다. 처음 교육이 중요하다. 현지의, 현장교육이 중요하다 이런 뜻입니다. 마지막으로 우리 원장님, 한번 피력해 주십시오.

예, 위원님께서 말씀 주신 것 전적으로 공감하고요. 말씀 주신 내용 유념해서 내년 2026년 교육훈련 계획을 마련하고 운용하는 데 반영토록 하겠습니다. 그리고 말씀주신 대로 집합교육의 장점, 효용성 이런 부분에 대해서 좀 더 시군이 이해하고 공무원들도 많이 올 수 있도록, 참여도를 높일 수 있는 방안하고 그다음에 교육의 질을 높여서 스스로 우리 인재개발원의 교육에 참여할 수 있도록 준비를 잘해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

예, 하여튼 요즘 시대에 제일 문제가 되는 게 혼자예요, 혼자. 노인도 독거노인, 사람을 대면하지 않고 오래 있다 보면 문제가 생깁니다. 학생들도 마찬가지입니다. 동료 간에 서로 교류가 없다 보면 내 온라인 가지고만 있는 거예요. 휴대폰만 보고 있는 거예요. 그러다가 문제가 생깁니다. 앞으로 우리가 AI도 중요하고 디지털도 중요하지만 사람 간에 대면하고 자연을 직접 보고 듣고 느끼는 것을 교육하는 게 훨씬 더 중요할 수 있다. 사람이 살아나가는 데 행복은 그 안에 있지 않을까 하는 생각을 합니다. 그래서 우리 공무원만이라도 그런 교육들을 활성화시켜서 주민들을 대하고 주민들의 행복지수를 높일 수 있는 그런 교육을 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

예, 도기욱 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 임기진 위원님.

수고 많습니다. 청송 출신 임기진입니다. 오늘 본 위원이 개발원에 들어가서, 제가 점심시간에 좀 일찍 들어가 봤는데 보니까 오늘 여기 신규 임용반이지요?

예, 그렇습니다.

예, 신규 임용반. 보니까 음식에 대해서는 대체적으로 만족을 하더라고요. 만족을 하던데 제가 식당에도 가보고 흡연 장소도 가서 이야기를, 대화를 좀 나누어 봤는데 그런데 이 휴게실의 커피 공간이… 오늘 몇 명이지요, 이번 신규 임용반이?

204명입니다.

204명, 많이 들어올 때, 입소할 때는 몇 명 정도 되어요, 교육생이?

지금 저희들이 1일 교육생 제일 많을 때는 약 450명까지도 있습니다.

그게 전부는 아니겠지만 후생복지 관련해서 제가 한말씀 드리겠는데 커피를 사려고 하니 줄을 너무 많이 선다. 그래서 그것을 잘 살펴봐 주시고 한번 고민해 주십시오, 고민 좀 해 주시고. 원장님, 교육과정에 대해서 질의를 한번 해 보겠습니다. 사실 우리 공무원들의 직무에서 가장 중요한 것 중의 하나가 민원응대라고 생각합니다, 민원응대. 공직자들은 도민들을 위해서, 지역 주민을 위해서 일하는 사람이니까 도민, 그리고 지역 주민, 그리고 민원인을 응대하는 부분이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 업무보고에 보니까 14쪽, 행정사무감사 57쪽 민원과 관련한 교육을 반복적으로, 올해 업무보고에 보니까 폭언 등을 하는 악성민원에 대한 대응능력 강화 프로그램을 총 4회 운영하는 것으로 되어 있습니다. 몸·마음 건강 챙기기 1회, 그리고 정서 치유, 세대 간 소통 리더십이 총 3회 진행이 되었습니다. 이게 최근 악성민원으로 인해 공무원이 시달리고 극단적 선택을 하는 일들이 생겨서 이런 교육이 강화되었지요? 원인은 그렇지요?

예, 그렇습니다.

꼭 필요한 부분이라 생각합니다. 그런데 이 민원이 꼭 악성민원만 있는 건 아니거든요. 일반적인 민원에 대한 응대교육이라면 일단은 친절해야 될 것이고, 그리고 정확한 안내가 있어야 된다. 본 위원이 인재개발원의 교육과정을 죽 봤는데 그러한 민원응대교육, 친절 교육이 안 보이는 것 같아요. 신규 임용자 교육에서는 민원실무 한 강좌가 들어가 있는데 이 민원실무는 몇 시간이 편성되어 있어요?

3시간 편성되어 있습니다.

3시간, 주로 교육 내용이 뭔가요?

지금 위원님께서 말씀하시는 친절이라든지 민원응대 요령이라든지 이런 것들이 다 포함되고, 그다음에 치유라든지 이런 것까지 다 포함해서 지금 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

요즘은 사이버 시대다 보니 기관별로 홈페이지가 잘 만들어져 있고 홈페이지를 통한 민원인과의 소통 창구도 활성화되어 있습니다. 되어 있는데, 일부 출자·출연기관 홈페이지에 민원인이 글을 올린 적이 있어요. 답변 처리가 너무 성의 없이 올라와 있는 것을 제가 봤습니다. 어느 출자·출연기관이라고 말씀은 못 드리겠는데, 이렇게 되면 이제 민원인이 화가 나거든요. 그러니까 정확한 안내가 있어야 된다는 말씀이 그 말씀입니다.

예.

이런 민원이 악성으로 바뀔 수가 있어요. 그러니 응대에 대한 교육을 좀 더 강화를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이 악성민원뿐만 아니라 기본적인 민원응대교육, 친절 교육도 포함시켜 주시고, 우리 경상북도 공무원이 어디에서든 불친절하다는 말이 없었으면 좋겠습니다. 대단히 친절한 공무원이더라는 그런 말을 좀 듣게끔 인재개발원에서도 민원 교육, 민원실무 좀 챙겨주시고, 1시간이 부족하다 싶으면 2시간도 하시고 그렇게 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 위원님.

예, 위원장님, 이상입니다.

임기진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 우리 배진석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

경주 출신 배진석 위원입니다. 간단한 것, 저는 궁금한 것 한두 가지만 여쭈어보겠습니다. 그러면 기존에 있는 인재개발원, 대구에 있는 그것은 어떻게 활용하기로 했습니까, 최종? 그것은 모릅니까?

지금 현재 저희들이 11월 1일 자로 도 회계과에 용도 폐기해서 행정재산에서 일반재산으로 관리 전환이 되어 있는 상태입니다.

도에서는 그걸 어떻게 활용한다는…

그런데 도에서는 지금 경북대병원 주차장으로 활용한다고 그렇게 저희들은 전해 들었습니다.

그러면 그 건물하고 이런 건 다 이제…

관리 주체가 이제 회계과로 바뀌었습니다.

물론 회계과로 바뀌었지요. 그래도 살던 집이 어떻게 되었는지 궁금하지 않습니까?

그래서 저희들이 이제…

이사 오고 나면 땡입니까? 거기가 그러면 우리 도에서 경북대학교로 재산을 넘긴 것인지, 아니면 임대를 하는지 모르겠지만 ‘경북대학교병원 주차장으로 활용될 계획으로 전해 들었다.’ 이런 말씀인 거네요?

예, 그렇습니다.

OK, 그건 한번 제가 다른, 회계과를 통해서 다시 확인을 해 보겠습니다. 그러면 거기에는 이제 더 이상 우리 자산도 없고 아무 연고도 이제 없는 겁니까, 대구 기존의 인재개발원은?

인재개발원에서는 이제 저희들이 관리를…

아니, 관리뿐만 아니고 모든 게 이제 손을 떠났다, 우리하고는 전혀 상관이 없는 그런 곳이 되는…

도 본청에서 이제…

도 본청 것은 본청에서 하는 것이지요. 우리 인재개발원에서…

예.

알겠습니다. 두 번째, 우리 여러 가지 과정별 교육 과목이 있네요, 그렇지요? 이런 부분들은 어떻게 정해지는 겁니까? 이게 보니까 새로 개설되기도 하고 또 통폐합되기도 하고 폐강되기도 하고 하는데 이 교육과정은 언제 어떻게 구성을 하는 겁니까?

새로운 행정수요가 발생이 되면 도 본청이나 그다음에 시군에서 저희들한테 교육을 요청할 수도 있습니다. 그러면 저희들이 거기에 맞춰서 교육과정을 신설을 해 준다든지요. 그다음에…

그러니까 우리가 도시형 기초자치단체가 있고, 또 보면 농촌형, 어촌형 여러 가지가 있잖아요. 그러니까 교육 수요는 여러 가지가 올라올 수 있어요. 그런데 그런 것들을 어떻게 수용해서 교육과정을 만드느냐? 교육과정을 만드는 절차와 과정은 누가 어떻게 하느냐? 언제 하느냐? 이런 것을 여쭈어보는 겁니다.

그런 행정 수요를 반영을 해서 저희들이 도 본청, 시군, 그다음에 도 본청의 공공기관이 있습니다. 그런 데하고 협업을 해서 교육과정을 만들고요. 보통 그 전 해에, 올해 같으면 한 11월 정도에, 저희들이 이제 지금부터 교육훈련 계획을 만들고 있습니다. 교육과정을 꾸리고 있습니다.

누가요?

저희들 담당 직원들이 일단 일차적으로 하고요. 그것을 가지고 이제 의견을, 시군하고 공공기관 이런 데하고 의견을 들어서 교육과정을 만들고 있습니다.

지금 보니까, 제가 여쭈어보는 게 위원회라고 해서 우리 인재개발원 산하는 교육훈련심의위원회가 있네요, 그렇지요?

예, 그렇습니다.

이 교육훈련심의위원회는 그런 교육과정을 만들거나 설치하거나 통폐합하는 데 전혀 역할이 없습니까?

아닙니다. 저희들이 만든 교육훈련 계획에 대해서 교육훈련심의위원회에서 심의를 해 주고 있습니다. 그래서 저희들이 교육훈련 과정을 만들게 되면, 교육운영 계획을 수립하게 되면 교육훈련심의…

그게 언제입니까?

보통은 12월 초에 저희들이 심의…

2025년도에 회의 실적 1회가 있네요?

예, 그것은 중간에 새로운 교육 수요가 발생이 되어서 교육과정을 신설하고 조정하는…

예, 알겠습니다. 시간이 그렇게 많이 없어서 하나하나 그렇게 말씀드리기… 이게 교육과정을 만드는 게 굉장히 중요한 거거든요. 그래서 여기 몇몇 분들이 계시기는 하겠습니다만, 전문적으로. 교육과정의 필요성을, 수요를 파악하는 게 중요할 것 같고, 첫 번째는. 그 수요 파악한 것을 가지고 그 교육과정이 적실한가 아닌가를 또 판단해야 되잖아요?

예.

그 개인 한 사람, 두 사람이 그런 것들을 판단하기에는 사실은 이 교육이라는 것이 굉장히 중요성을 가집니다. 또 여러 가지 교육과정들이 있잖아요. 신규 임용자도 있고 또 중간에 은퇴를 앞둔 분도 계시고 또 고위직도 있고 여러 가지 이런 과정들이 있는데 그런 교육과정들을 누가 어떻게 만들고 누가 어떻게 설계하느냐가 굉장히 중요하다고 판단이 되어서 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 이런 것들을 선정하고 할 때에도 그냥 단순히 공문 하나 보내서 ‘수요 있으면 각 지자체에서 올리시오.’ 해서 그냥 단순 취합한다든가 이런 것보다는 조금 더 각별하게, 조금 더 심층적으로 판단해 보고 다른 지자체에는 어떤 교육과정이 지금 계속 변경되어 가고 있는지, 트렌드는 어떤지, 경북의 환경과 여건에 맞는 교육과정으로 어떤 것들을 신설해야 할지, 보다 미래를 보고 해야 되는 부분 아니겠습니까? 또, 단순히 어떤 과정에는 참여자가 별로 없다고 해서 폐지되는 것도 있겠습니다만 이런 부분에서 참여자는 별로 없지만 중요한 이런 교육과정들이 또 있을 수 있어요. 그래서 그런 부분들도 모아나가는 부분들, 그런데 그런 것들을 하는 분들이 굉장히 깨어있어야 되고 앞서 나가야 되고 그런 분들에 대한 교육도 필요한 부분들이 있습니다. 그런 것들이 있느냐는 거예요. 우리가 학교에서 학생들의 교육도 중요하지만 그 학생들을 가르치는 선생님들, 교직원들에 대한 교육도 필요한 부분이거든요. 우리 교육기관이잖아요?

예.

그런 부분들에 대한 어떤 계획이나 이런 것들은 여기 사무감사 자료에서 보이지를 않아서, 물론 준비를 하고 있겠습니다만 그런 부분들에 대해서도 앞으로 더 관심을 가져 주시고 또 그런 부분들이 있다면 추후에라도 보고를 해 주시고, 그리고 교육과정 훈련심의위원회도 보니까 굉장히, 그냥 단편적이에요. 단편적이거나 아니면 그냥 형식적이라는 것이지. 이게 지금 보니까요, 우리가 교육훈련을 하기 위해서는 많은 기관들이 있습니다, 그렇지요? 물론 여러 지자체, 기초지자체와의 협업도 필요하지만 우리 여기 기관들이 있어요. 특히 연구 업무를 담당하고 있는 경북연구원, 또 여성정책개발원, 여기 두 분이 들어가 계시기는 합니다만 이분들 역할이나 이런 것이 제한적이에요. 그리고 우리 보건복지위원회 같으면 행복재단이라든가 여러 가지 연구기관들이 있거든요. 여기에 위촉 인원을 꼭 9명으로 제한을 해야 될지 모르겠습니다만 그런 부분들, 또 지자체의 우리 부단체장이 되었든 지자체의 기획 업무를 담당하시는 분들이 되었든 조금 더 폭넓게 이런 위원회를 구성해서 그분들에 대한 의견을 구하고 그렇게 해서 필요한 교육과정을 만들어가는 것, 그런 것들이 중요하지 않을까 해서 제안을 드리는 겁니다.

예.

예, 이상입니다.

예, 위원님께서 말씀 주신 사항 유념해서, 한번 검토해서 반영하도록 하겠습니다.

예, 배진석 우리 부의장님 수고하셨고요. 우리 의장님께서 감사 격려차 우리 행정보건복지위원회를 방문해 주셨습니다. 우리 박채아 교육위원장님하고 같이 오셨네요. 의장님 한말씀 듣고 다시 진행하도록 하겠습니다. 예, 원활한 의사 진행을 위해서 감사를 잠시 중지하겠습니다.

예, 황재철 위원입니다. 고생하셨습니다. 우광진 원장님은 소속이 그러면, 제가 듣다 말았는데 행안부 소속이에요, 도 소속이에요? 파견 나왔습니까? 제가 잘 못 들어서, 도 직원인데…

도 소속으로…

행안부에 갔다가 다시 이제 오신 겁니까?

예.

경상북도 공무원이지요?

예, 지금 현재는 신분상 경상북도 공무원입니다.

이쪽으로 지금 파견 오면 도 소속이 되는 거잖아요. 본래 친정이 어디세요? 행안부입니까?

원래 행안부였습니다.

다시 또 가셔야 됩니까?

아닙니다. 저는 여기로 완전 전출을 해서…

아, 완전히 이제 붙박이로…

예, 고향에서 마치려고…

여기서 이제 정년을 하시는 겁니까?

예, 그렇습니다.

제가 이해를 잘 못해서, 이제 이해가 되었습니다. 고맙습니다. 제가 용어가 좀 하나… 거기 HRD 교육인데 이게 뭐지요, HRD 교육이? 어디 있더라, 이게?

Human Resource Development라고요, 인적자원개발이라고 표현을 합니다.

예, 이게 이제 중요하다는 그 말씀이시잖아요, 그렇지요?

예.

잘 알겠습니다. 신규 기본 교육을 받을 때 보면 공무원 합격하면 이제 들어오잖아요, 그렇지요? 3주간 교육을 받는 것 같은데, 시군별로 같이 올 때도 있고 같이 섞일 때도 있잖아요, 그렇지요? 맞습니까? 인원을 보니까… 자료가 나가버렸는데 자료가 몇 페이지더라, 이게? 잠깐만요. 집합교육이 나와 있는 자료가 몇 페이지지요? 57인가요?

57쪽입니다.

57요? 제가 이걸 본 건 아닌데, 어쨌든 간에 신규 교육이 가장 숫자가 많잖아요, 그렇지요? 횟수도 많고, 맞습니까?

예, 그렇습니다.

여기 들어오면 애들이 시험을 보죠, 나갈 때? 평가를 받아서 성적표를 들고 나가는 것 아닙니까?

예, 그렇습니다.

그렇지요? 그러면 성적표를 들고 나가는 교육이 지금 신규 임용자반도 있고 중견 관리자반도 있고, 몇 개 있잖아요. 다 시험을 봅니까, 그 팀들이? 교육을 받기만 하면 다 시험을 보게 되어 있나요?

아닙니다. 대표적인 게 지금 2개…

2개 뭐지요? 신규 임용하고…

중견리더 양성과정입니다.

6급이 들어와서 1년 동안 하는 그 과정을, 열 달 하는 과정 말씀하시는 건가요?

예, 그렇습니다.

그러면 지금 우리 22개 시군에 보면 매년 도에 전입시험을 봐요, 알고 있지요? 알고 있습니까?

예.

이 권역이 5개로 나누어져 있더라고요. 동해권 있고 북부권 해서 있는데 이 경쟁이 치열한 데가 굉장히 많아요. 영덕군만 봐도 제가 이 데이터를 보니까 거의 경쟁률이 한 3 대 1, 4 대 1쯤 되더라고요. 오고 싶어도 못 오는 경우가 많은 거지요, 그러니까. 그래서 제가 어떤 생각을 했느냐 하면 들어왔을 때 신규 임용자 교육을 받잖아요, 그렇지요? 자기 성적표를 들고 오는데 도 전입시험을 볼 때는 그게 아무런 상관이, 제로베이스더라고, 보니까. 그래서 이제 9급 달고 와서 열심히 해서 시험 보고 성적표를 들고 갔는데 생활하다 보니까 여러 가지 이유로 도에 오고 싶은 분들도 계시고, 아니면 거기에 있는 분들도 계신데 시험 볼 때에는, 그 기본 교육 받을 때 자기 성적은 아무런 관계가 없더라. 그래서 어쨌든 우리가 인재개발원을 여기 만들고 교육을 강화시키는 이유는 좋은 인재로 만드는 그런 과정이잖아요. 그래서 저는 이게 같은 경북도끼리 가능할지는 모르겠는데 신규 임용 3주간 횟수를 좀 늘리더라도 거기서 좋은 성적 받은 그 성적표를 가지고 자기가 7급이나 8급이 되어서 도 전입시험 볼 때 그게 좀 반영이 되었으면 좋겠어요. 그렇게 한다면 왔을 때 더 열심히 할 것 같고, 또 시군에 내려가서도 최선을 다한다고 하면 그게 서로 간의 인센티브가 아닌가? 윈윈이 아닌가 생각이 들던데, 그게 제도적으로 어렵습니까?

지금 위원님께서 말씀 주신 아이디어가 제가 보기에는 교육생들의 교육 몰입도나 참여도 이런 데에 굉장히 많은 영향을 미칠 거라고 보입니다.

왜냐하면 경쟁률이 너무 심해서, 그런데 걔들이 보면 신규 임용자 과정에서 봤던 시험은 아무 흔적이 없고 그냥 와서 이제 논술 잘 보고 면접 보니까 올라가더라고, 보니까요. 그래서 이런 과정들에 너무 기회가 공평하지 않다. 그래서 처음부터 ‘나는 9급이지만 이 교육을 잘 받고…’ 애들이 많이 모이더라고요. 100명 이상씩 모이게 되면 거기에서 점수가 다 나오기 때문에, 그 성적을 잘 받는 경우에 한해서는, 우리 도 전입시험을 볼 때 보니까 5개 권역이 있는데 한 두세 명은 권역이 없어요. 그 성적과 별도로 뽑아주더라고요, 이해되시지요? 그러니까 TO가 있기는 있는데 정원 외 몇 명이 있더라고요, 제가 보니까. 어디에 관계없이 해서, 점수가 동점이 되거나 좀 우수한 인재가 되고 하면 그걸 별도로 뽑아주는 걸 제가 봤어요. 그러면 걔가 뭐 영덕군에 포함이 되어 있더라도 그때 성적이 좋거나 영덕군에서 인사 평가가 좋았다고 하면 적극적으로 받아주는 게 맞지 않느냐 이런 생각을 갖게 되는데 조금 전에 말씀하신 것처럼 이게 바로 우리 개발원에 도움이 되지 않을까 하는 그런 생각을 해 봤습니다, 제가. 어떻습니까?

만약에 그런 제도가 도입이 된다면 저희들이 교육 하는 데 있어서 사실 교육생 관리적 측면에서라든지 그다음에 교육 효과성 측면에서라든지 이런 부분에 많은 도움이 될 것 같습니다. 저희들이 단독적으로 결정할 수는 없을 것 같고…

하나만 더 추가를 하자면 좀 더 급진적인지는 모르겠지만 아예 처음부터, 애들 시험 볼 때 보면 처음부터 마음을 두고 이렇게 오는 애들이 있거든요, 보면요. ‘내가 나중에 전입시험을 보겠다.’ 이런 다부진 애들도 많아요, 생각보다 시군에 가 보면. 처음부터 임용 교육과정에 아예, 도 전입반을 아예 처음부터 하나 개설하는 것도 괜찮다는 생각도 듭니다, 아예 공격적으로. 그러면 지역의 인재가 좀 빠질 수도 있겠지만 그렇게 많은 부분이 아니기 때문에 오히려 MZ 공무원들한테 새로운 동기 부여를 줄 수 있는, 내가 거기에 가서 열심히 함으로써 얻을 수 있는 그런 효과가 서로 크지 않을까 하는… 요즘 보면 임용고시를 해서 아이들을 보잖아요, 초등학생을 보는 교사들이요. 경북의 도교육청에 어떤 제도를 집어넣었느냐 하면, 올해부터 처음 시작되었거든요. 이번에 초등 교원을 경북에 한 200명 정도 뽑는데 교원들이 초등에 합격되고 나면 워낙 오지로 안 가려고 그래요. 그래서 올해 처음 도입된 게 경상북도교육청에서 10명을 아예 오지로, 4개 군을 정해 버렸습니다. 단독시험을 봐요, 걔들끼리. 그런데 전체 공개경쟁률은 2 대 1이었는데 거기 10명 뽑는 데는 4 대 1이 되었어요. 최저 점수는 아직 발표가 안 나서 모르겠습니다마는 경상북도교육청이 그런 시도를 했거든요. 굉장히 효과가 좋아요, 지금요. 걔들은 거기 10년 동안 붙박이로 있어야 된다는 말이에요, 처음부터. 그래서 처음부터 이제 기회의 균등을 떠나서 어쨌든 공무원 시대가 많이 달라지고 MZ들이 완전히 다르더라고요, 보니까요. 그래서 우리 도청에서도 선도적으로 뭔가 좀 해 줄 수 있는, 이런 건 보너스를 줘야 되는데 이게 별로 없는 것 같아요. 아무리 교육과정이 좋아도 나한테 도움이 안 되면 아무런 의미가 없거든요. 그렇지 않습니까?

예.

그래서 우리도 제도적으로 살펴봐야 되겠지만 한번 도입할 필요가 있다는 그런 생각을 제가 강하게 해 봤습니다. 우리 원장님께서도 그 부분을 한번 짚어보시고 우리 집행부하고 의회하고 좀 상의를 해서, ‘100% 그렇게 안 되더라도 그러한 과정으로 갈 수 있는 게 중요하다.’ 이런 제안을 드리고 싶습니다. 어떻게 좀, 너무 현실성이 없는 이야기입니까?

아닙니다. 저는 교육훈련기관의 장으로서 아무래도 교육의 효과를 높여야 된다는…

저도 그것 때문에 출발을 한 겁니다, 동기 부여를.

생각하고 있기 때문에 도 본청의 인재복지과하고 가능성이 있는지 그 부분에 대해서 한번…

검토를 꼭 한번 해 주시기를 부탁드립니다.

논의를 해 보도록 하겠습니다.

마지막으로 아까 우리 배진석 위원님께서 말씀을 주셨는데 거기 심의위원회가 있잖아요. 교육과정위원회가 하나 있잖아요, 그렇지요? 그런데 이게 공교롭게도 12명 중에 당연직은 빼고 위촉직이 9명인데 다 임기가 똑같아요. 다 2025년도에 들어와서 1, 2년 뒤에 다 해촉이 되는 것으로 되어 있는데 물론 이제 더 할 수도 있겠지요, 그렇지 않습니까? 그런데 인재개발원 같은 경우는 이분들이 커리큘럼도 짜야 되고 중요한 게 많잖아요, 그렇지요? 이분들이 동시에 나가는 것은 맞지 않다. 물론 또 연거푸 할 수 있을 겁니다, 제가 봤을 때는. 그래서 이 12명 중에서 3명 당연직이야 바뀌는 것이고, 위촉직은 좀 흐름을 바꿀 필요가 있는 것 같아요. 반 정도는 나가시더라도 반쯤은 있어야 연속성이 있는데 동시에 다 물갈이 되어 버리면, 이게 이제 계속적으로 보이더라고요. 혹시나 임기 보셨지요?

예, 봤습니다.

딱 2년씩, 딱딱 끊어놨더라고요, 보니까요?

예, 그렇습니다.

연장이 되지요, 이게요?

예, 연임 가능합니다.

가능하잖아요, 그렇지요?

예.

그래서 그것도 물론 중요하지만 교차를 시켜서 하게 되면 오히려 더 있었던 이사들로 좀 더 교육과정에 연계성도 있을 수 있는데 딱 이렇게 무 자르듯이 잘라 버리면 오히려 조직에 손해가 아닌가 이런 생각을 해 봤습니다.

예.

이런 제안을 드린 것이니까 우리 원장님이 업무 보시면서 좋은 아이디어는 많이 좀 받아들여서, 어쨌든 우리 인재개발원이 하드웨어는 완벽한데 이 소프트웨어가 더 좋아질 수 있도록 함께 노력하도록 하겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

예, 황재철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 자료? 예, 백순창 위원님.

예, 백순창 위원입니다. 아까 제가 버스 임차한 것 있지 않습니까? 얼마나 사용하셨으며 어디 가는, 예를 들어서 포항의 포스코를 간다 그러면 경비로 얼마 정도에 임차했는지, 제가 작년에 할 때는 턴키로 되어 있는 것을 봤거든요. 통째로 계약이 되어 있더라고요. 1년에 2억씩 이렇게 되어 있던 것이 기억납니다, 자료를 보고 맞는지 확인해 보면 되지만. 그것을 분명히, 여기에 계신 분 중에 행감 작년에 받은 분 계세요, 저랑? 다 바뀌었습니까? 아무도 없어요? 그러면 작년에 분명히 그렇게 안 한다 했는데 ’25년도 들어서 버스 임차한 자료 상임위로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 자료 제출해 주시고… 다른 또 위원님 질의 없으시지요? 전반적으로, 우리 인재개발원이 대구에서 안동으로, 신도시로 이렇게 옮겨왔는데 시설 면에서는 좋은 평가를 받고 있고, 우리 7월에 옮겨오고 난 이후에 자료를 봐도, 설문조사를 한 내용도 만족도가 높은 것으로 나와 있는데 무엇보다 위원님들이 하신 말처럼 교육이 중요하다. 교육 프로그램이 시대 환경에 맞는 교육 프로그램, 이런 부분들을 유치·발굴도 하고 해서 하는 것이 가장 중요하다고 이렇게 생각을 해요. 생각을 하니까, 강사진을 또 구성하는 문제, 우리 강사진들은 여기에 옮겨와서 좀 문제점이 있습니까, 거리 때문에? 그런 문제점은 없습니까?

현재까지는 큰 문제점은 없습니다. 대구에 있던 분들이 그대로 다 출강을 해 주고 계시는 이런 상황입니다.

그러니까 여기에 청사를 잘 준공해서 왔으니까, 잘 지어서 왔으니까 여기에 맞는 우리 강사진 풀도 이렇게 잘 구성을 해 주시고, 거기에 맞는 교육 프로그램도 잘 개발하셔서 우리 직무에 맞는, 또 시대 환경에 맞는 그런 프로그램들이 운영될 수 있도록 하는 데 최선을 다해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다, 위원장님.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의·답변을 종결토록 하겠습니다. 질의·답변의 종결을 선포합니다. 인재개발원장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 바쁜 일정에도 행정사무감사를 준비하시고 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주셔서 감사드립니다. 오늘 위원님께서 지적하신 사항은 면밀히 검토하여 앞으로 업무 추진 과정에 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 아울러 위원님들께서 요구하신 자료와 질의·답변 내용을 정리하여 감사종료 후 2일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님 여러분, 인재개발원 업무에 대하여 여러 지적과 함께 좋은 대안을 제시해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다. 다음 감사 일정은 14시 50분부터 저출생극복본부에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 이상으로 경상북도 인재개발원에 대한 2025년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.