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경상북도의회 발언

황명강 의원 발언

제359회 제차 기획경제위원회2025-11-18

황명강 의원 프로필 보기 →

이선희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제49조 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 자치경찰위원회 및 미래전략기획단에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 손순혁 자치경찰위원장님을 비롯한 공무원 여러분. 잠시만요. 그럼 먼저 증인선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 본 위원회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받는 것으로 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 선서 또는 증언 및 진술을 거부한 때에는 지방자치법에 따라 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그럼 손순혁 자치경찰위원장님 나오셔서 증인선서 해 주시기 바랍니다.
순혁

손순혁자치경찰위원장

“선서, 본인은 경상북도의회가 실시하는 2025년도 행정사무감사와 관련하여 지방자치법 제49조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 기획경제 행정사무감사위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2025년 11월 18일 자치경찰위원회 위원장 손순혁 사무국장 배성훈 자치경찰총괄과장 김미영 자치경찰정책과장 이홍수 미래전략기획단 단장 박시균

이선희위원장

손순혁 자치경찰위원장을 비롯한 공무원 여러분, 반갑습니다. 자치경찰위원회는 도민에 의한, 도민을 위한 경찰행정을 지향하며 지역의 안전을 책임지는 역할을 성실히 수행하고 있습니다. 앞으로 지역 치안활동을 총괄하는 기구로서 사회적으로 취약한 계층을 보호하는 데 중점을 둬야 하겠습니다. 또 미래전략기획단은 미래 유망산업 발굴과 국정 정책 변화에 대응한 경북의 신전략 발굴을 위한 다양한 정책 사업을 추진하고 있습니다. 국내외 여건 및 정책 패러다임의 변화에 대응하면서 미래 발전에 대한 정확한 방향 제시로 경북의 미래를 이끌어 주시기를 당부드립니다. 행정사무감사는 본 위원회가 260만 도민을 대표해서 도정 주요시책의 추진 실태, 예산집행의 효율성, 사업 추진의 실효성 등을 점검하여 도정이 흔들림 없이 올바른 방향으로 추진되도록 하기 위한 책무입니다. 수감부서에서는 행정사무감사의 취지를 깊이 이해하시고 도민에게 평가를 받는다는 자세로 성실하게 임해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 그럼 먼저 손순혁 자치경찰위원장님 나오셔서 일괄 간부소개 및 업무보고해 주시기 바랍니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

안녕하십니까? 경상북도자치경찰위원회 손순혁 위원장입니다. 먼저 오늘 업무보고에 앞서 참석한 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이상으로 간부소개를 마치도록 하겠습니다. 다음은 계속해서 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 존경하는 이선희 기획경제위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분. 평소 활발한 소통과 의정활동을 통해 도민 복리 증진과 지역 발전에 앞장서시고, 특히 자치경찰위원회 소관 사무를 원활히 추진하는 데 대해 많은 관심과 지원을 해 주신 데 대해 진심으로 감사드립니다. 앞으로도 도민이 체감하고 만족하는 치안 서비스를 제공하는 데에 최선의 노력을 다하겠다는 말씀을 드리며 경상북도자치경찰위원회의 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(자치경찰위원회 소관) (보고중단)

이선희위원장

위원장님, 업무협약 추진상황은 보내주신 서류로 갈음하도록 하겠습니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

위원장님 말씀대로 추진상황은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 오늘 도민을 대표하여 주시는 위원님의 말씀은 우리 자경위 업무 추진에 적극 반영하도록 하겠습니다. 앞으로도 이선희 위원장님을 비롯한 위원님의 아낌없는 성원과 배려를 부탁드리면서 업무보고를 마치도록 하겠습니다.

이선희위원장

위원장님, 수고하셨습니다. 다음은 박시균 단장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
시균

박시균미래전략기획단장

존경하는 이선희 위원장님, 그리고 기획경제위원회 위원님 여러분. 위원님들의 각별한 관심과 진심 어린 조언에 항상 깊은 감사를 드리며 배부해 드린 유인물에 따라 미래전략기획단 소관 업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 주요업무보고(미래전략기획단 소관) 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

이선희위원장

단장님 수고하셨습니다. 질의를 하기 전에 위원님 여러분, 자료 요구하실 위원님 계십니까? 안 계시면 바로 질의를 하도록 하겠습니다. 질의 중에도 자료 요구는 가능하니 언제라도 말씀해 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서로 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 박선하 위원님 질의해 주십시오.

박선하위원

손순혁 자경위원장님, 그리고 박시균 미전단장님, 수고 많습니다. 먼저 자경위에 제가 질의를 드리겠습니다. 행감 자료 연번 17번, 페이지는 84페이지입니다. 어르신 교통안전 대책 추진 상황에 대해서 질의드리려고 합니다. 자경위 역할이 여러 가지 있는 걸로 알고 있고 그 역할을 잘해 주셔서 감사도 드리는데요. 본 위원이 생각하기에는 기존에 경찰이 있는데 자경위가 생겨서 하는 것은 주로 지역 주민들하고 조금 밀착되어서 지역 주민들의 요구를 잘 반영해야 되는 것 아닌가. 그게 자경위의 역할이고 목적이다 생각하는데 혹시 맞습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.

박선하위원

그렇습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.

박선하위원

그래서 조금 전에 위원장님 업무 설명하는 데도 보니까 많이 포함되는데 본 위원이 생각하기에는 생활안전 분야, 그다음에 지역교통 분야, 세 번째는 지역경비 분야, 이 중에서, 다 알고 계시니까, 생활안전 분야 중에 사회적 약자 보호 안의 약자에는, 아까 설명을 하시던데요. ‘아동·청소년·노인·여성·장애인 등’ 이렇게 명시하고 있더라고요. 그러면 여기에, 노인이분들의 교통안전 대책 추진 현황이라고 저는 보이거든요, 연번 17번이. 안타깝게도 이분들이, 이 자료에 의하면 교통사고가 많이 발생하고 있어요. 지금 51.9%, 평균. 이것 원인이 뭐라고 생각하는지 간단하게 말씀 좀 해 주시면, 높은 이유?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

아무래도 경북의 고령자 비율이 좀 높고, 또 노인들의 활동도 여전히 농촌 지역을 중심으로 증가하고 있고…

박선하위원

그런데 본 위원이 방금 51.9%를 다른 데 비해서, 높낮이를 질의한 건 아니고 왜, 이 노인들의 교통사고율이 높은 이유가 뭔지 이것을 질의한 거거든요. 다른 데보다 노인 비율이 높고 이것은 거기 해당이 안 되는 사항이지요. 왜 그렇다고 보십니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

아무래도 저희 위원회와 교통경찰을 비롯한, 또 지자체가 어르신들을 위한 교통환경 개선을 위해서 좀 더 노력해야 될 부분이 있지 않나 그렇게 생각합니다.

박선하위원

그런데 위원장님, 이 자료를 보니까 본 위원이 생각하기에는 자경위에서도 많이 고민하고 노력한 흔적이 있어요. 이게 노인 비율이 높아서 그런 것이 아니라 우리가 생리학적으로 나이가, 연장자가 되면 모든 게 기능이 떨어지고 이런 것 때문에, 그렇다고 판단해야 되는 게 일반적이지 않겠나 생각합니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 아무래도…

박선하위원

그래서 여기 보면 고령자 교통사고 감소 강화 대책도 제시했어요, 여기. 교육을 하고, 교통안전교육을 실시하고, 그래서 실시도 2025년도 8월 기준으로 1513회를 실시를 했어요, 3만 명이 넘게. 이때만 한 게 아니고 2022년도에도 했고 2023년도에도 했고 작년에도 했고. 또 시설 개선에 대해서도 있는데 이런 걸 해 오는데도 불구하고 주신 자료를 보면 2022년도에는 49%, 비중이, 노인 비율이. 2023년도에는 50.9%, 안타깝게도 점점 늘어나요, 이런 것 하는데도 불구하고. 그러면, 이것의 효과는 있겠지만 이것 말고 대책이 있어야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

위원님 말씀에 공감드립니다. 좀 더 실효성 있는 대책이 뭔지 고민을 해야 되겠다는…

박선하위원

그래서 본 위원이 한번 제시를 해 보려고 합니다. 본 위원도 여기 연령대에 해당되는 사람인데 교통사고가 여러 번 날 뻔했어요, 사실은. 그런데 아무리 주의를 해도, 제가 아파트에 사는데 나오려고 후진하다가 차가 갑자기 팍 멈춰 섰어요, 어디 돌이 부딪힌 것처럼. 그런데 제가 미처 확인 못 했는데 제 뒤에 주행해서 오는 차가 오니까 센서가 딱 잡아 줬어요. 철벽같이 잡아 줘서 다행히 제가 사고를 안 냈어요. 그래서 본 위원이 생각하기에는 이런 대책만 가지고는 우리가 연령이 증가함으로써 오는 그런 신체적인 이런 것들이 효과적으로 해소되겠느냐? 그러면 여러 가지, 자동차가 요새는, 얼마 전에 APEC 할 때 제가 직접 보지는 못했지만 언론에 보니까 회의장에서 호텔까지 왔다 갔다 하는 순환버스, 자율차…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

자율주행버스, 예.

박선하위원

그 사람, 노인이 타도 아무런 사고 안 낼 것 아닙니까? 청년이 타도 똑같고, 결론은. 아이가 타도 똑같고, 그런 차는. 그래서 연령이 증가함으로써 오는 신체적 기능을 다 해결할 방법은 없잖아요. 이런 장치들로 좀 해결하는 것에 대해서는 대안이 안 보여서, 저는 그래서, 크루즈컨트롤이 제 차 안에 있습니다. 제가 의회에 왔다가 김천까지 1시간 반 이상 걸리는데 도움이 되게 크더라고요. 만약에 이 차가 아니면 제가 어쩔 뻔 했나 이런 생각도 자주 들었어요, 사실은. 그리고 잘 아시겠지만 차로이탈방지 이런 것들도 잘 작동이 되고. 그래서 이런 첨단장치를 좀, 어르신들 연세 드시면 면허 회수하고 이것도 하나의 방법이긴 한데, 삶의 질이 그래서 되겠습니까? 그래도 이런 장치들이 있으면 안전하게 탈 수 있는 분조차도 면허를 반납하는 그것은 아니지 않겠나 본 위원은 그렇지 싶거든요. 그래서 이런 크루즈컨트롤이라든지 전방충돌방지장치 아니면 후방충돌방지장치라든지 이런 기능들이 굉장히 많이 발전되고 있는데…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.

박선하위원

이런 것들이 어르신들한테 오히려 더 필요하다 싶습니다, 본 위원은. 이런 것들이 공급되도록 하는 그런 방안도 이것 못지않게 고령자 교통사고 방지 대책이지 않을까 싶은데 어떻게 생각하세요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

장기적으로는 과학기술이 발전되고 또 AI기술이라든지 이런 걸로 인해서 아마 단가가 많이 내려가지 않겠나 싶습니다. 아직까지는 저희 위원회 차원에서 진행하기는 여력이 좀 부족한 것 같습니다.

박선하위원

본 위원은 그렇게 생각합니다. 우리 경북 자경위 스스로 하는 것도 있겠지만 기능이, 국가 차원에서 건의도 할 수 있고 여러 가지 있지 않겠나 싶은데 이게…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 한번 검토해 보겠습니다.

박선하위원

지금 말씀드렸잖아요? 열심히 하는 것 제가 아는데요, 하실 걸로 보고. 지금 여기 대책 있었던 것들이 갑자기 하는 게 아니고 계속해 와도 사고율은 계속 증가되는데…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.

박선하위원

이것 안 했으면 더 증가됐을 거예요, 사실은 제가 봐서는 이것 안 했으면. 그렇게도 생각되거든요. 그러면 이것 안 했으면 더 증가될 것을 이것 때문에 이 정도다, 여기에 멈춰서는 되는 게 아니라 이게 50% 더 뚝 떨어져야 되잖아요. 그러려면 그런 조치를 하지 않고는 본 위원은 되겠나? 대부분 사람들이 운전면허 회수를 하고, 또 여러 가지 방법을 이야기하는데, ‘조건부 면허를 해야 된다.’ 등등 이것도 좋은 안이긴 한데 이것은 조금, 본 위원이 생각하기에는 피동적인 안 아니냐? 어르신들도 얼마든지 본인이, 이런 장치 때문에 가능한 사람은 그 장치를 이용해서 삶을, 본인도 안전하고 다른 도민들도 안전할 수 있도록 하면서 행복하게 살아야 될 권리가 있지 않나 싶어서 물어보는 겁니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

위원님 말씀처럼 첨단안전장치가 요즘 많이 발전하고 있는데 저희 위원회 차원에서 할 수 있는 게 뭔지 한번 찾아보도록 하겠습니다.

박선하위원

예, 잘 부탁드리겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

이선희위원장

박선하 위원님 수고하셨습니다. 다음에 임병하 위원님 질의하여 주십시오.
병하

임병하위원

예, 영주의 임병하 위원입니다. 손순혁 자치경찰위원장님, 정신응급합동대응센터 아시죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
병하

임병하위원

합동대응센터인가 보니까 우리 자치경찰에서도, 여기가 같이하는 일인가 보죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 우리 자치경찰사무를 담당하는 경찰관이 가서 합동근무하고 있습니다.
병하

임병하위원

어느 역할 정도를 하십니까, 우리 자치경찰위원회에서?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

일단은 아무래도 정신질환자들이 일반 공무원들이 가면 저항하는 경우도 있어서, 그래도 경찰관이 출동하면 비교적 현장에 출동했을 때 정신병원에 동행하는 것이 효과적이어서 그런 측면에서 합동대응하고 있습니다.
병하

임병하위원

그러면 응급합동센터가 어떻게 되고 또 어떤 역할을 하고 이런 것도 다 체크가 되고 있습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
병하

임병하위원

그렇습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 직접…
병하

임병하위원

그게 어디, 구미에 있죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 구미에 있고 또 지금 저희들이, 전국에 서울하고 저희만, 2개소가 있습니다. 저희가 이번에 10월부터 경주에 동부권, 포항·경주·영천 여기서 할 수 있는 동부권 합동대응센터도 개소를 해서…
병하

임병하위원

어떻습니까? 구미가 지금 2년 가까이 되어 가죠, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.
병하

임병하위원

그 센터가 있음으로써 어떤 역할을 좀 하고 있습니까, 어떻습니까? 환자…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

지금 보면 매년 한 1000여 명 이상 정신질환 치료할 수 있도록 현장에 출동해서 같이 입원하는 조치를 하고 있습니다.
병하

임병하위원

정신질환자들을 상대하자면 상당히 전문성이 있어야 될 것 같습니다, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다. 그러니까…
병하

임병하위원

그분들이 가해자일 수도 있고 또 스스로 피해자일 수도 있고, 그렇죠? 아주 전문성을 가지고 접근해야 될 것 같은데, 지금 구미에 있는 합동대응센터를 이용하거나, 거기 실적이 많이 늘어나고, 필요성을 많이 느낍니까? 어떻습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 지금 해마다 늘어나고 있습니다. 해마다 계속, 경찰관하고, 또 정신건강복지센터 거기하고 같이 합동해서…
병하

임병하위원

아까 업무보고 중에는 동부권도 지금…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 동부권에는 우선, 좀 시급해서 우선 10월부터 우리 경찰관 6명부터 하고 내년 봄에 합동, 정신보건센터까지 같이 충원해서…
병하

임병하위원

이게 시간이 진짜, 이것도 골든타임이라고 그래야 되나, 그렇죠? 대처하는 데 있어서 시간이 굉장히 촉급한 것 중의 하나인데, 정신질환자를 상대를 하게 되니까. 그렇죠? 본 위원이 작년인가 이런 부분 때문에, 작년에는 강하게 강조를 하지 않았습니다. 이유는 뭐냐 하면 이것이 다른 것하고 중첩되거나 이 센터가 역할이 적은데도 불구하고 세금을 써서 또 여기저기 하는 것이, 좀 지켜보고 현장을, 전국적으로 그렇게 많지 않습니다, 지방에는. 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
병하

임병하위원

그런데 이번에 구미에서, 지금 위원장님 말씀하셨듯이 상당히 효과가, 그렇죠? 국민들한테 도움이 엄청나게 많이 된 것 같습니다. 그래서 아마 동부 쪽도 하실 것 같은데 제가 이 자리에서 북부권 이야기를 또 하고 싶습니다. 위원장님, 어떻게 생각을 하십니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 지금 크게, 저희도 희망하기는 크게 3개 권역이 되어야 이것이 제대로 대응할 수 있지 않은가? 저도 위원님 말씀에 적극 공감합니다.
병하

임병하위원

저도 공감을 하는 이유가, 아마 자치경찰위원회에서 안 되면 경찰청에서 어떤 움직임이 있어야 가능하죠? 어떻습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 같이 협력·소통해야 됩니다.
병하

임병하위원

우리가 할 수 있는 건 아니죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 같이 협력·소통, 이게 경찰관 인원이 배정되어야 되니까.
병하

임병하위원

그리고 최종 결정, 이게 필요하다고 결정할 수 있는 기관은 어디입니까? 경찰청입니까, 경북도청입니까, 아니면 어디입니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

경찰청인데 결국 인원은, 아직까지는 국가 경찰청에서 전국적으로 경찰의 수요와 업무 이것을 분석하기 때문에 결국은 대한민국 전체 경찰 인원과 그것이 같이 맞물려 돌아갑니다.
병하

임병하위원

그래 지금 구미 서부 지역에서 했을 때 1년에, 하는 역할이 크고 거기에 대한 효과가 컸다면, 그래서 동부지점을 내게 됐다면…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
병하

임병하위원

동부를 낸다면, 정말 북부도 더 간절히 필요할 것 같습니다, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 열심히 노력하겠습니다.
병하

임병하위원

그런 부분에 대해서 좀 관심을 가지고 그걸 최종으로 결정할 수 있는 기관에 이런 부분들을 전달해 주고 그랬으면 좋을 것 같습니다, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원님 고견을 저희들이 제대로 전달하도록 그렇게 하겠습니다.
병하

임병하위원

위원장님, 이상입니다.

이선희위원장

임병하 위원님 수고하셨습니다. 최태림 위원님 질의해 주십시오.
태림

최태림위원

예, 의성 출신의 최태림 위원입니다. 위원장님, 고생 많지요? 마음대로 못 하니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

열심히 하겠습니다.
태림

최태림위원

지금 예산이, 위원회에서 받는 예산이 우리 경상북도 예산하고, 경찰청에서도 일부 지원해 줍니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

경찰청에서 따로 지원받는 예산은 없습니다.
태림

최태림위원

없지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
태림

최태림위원

왜 물어보느냐 하면요, 방금 위원장님이 최종적으로는 경찰청에 있다고 했는데 경찰청의 지원을 안 받으면 결론적으로, 경찰 지원… 위원장님은 결론적으로 누구한테 받아야 됩니까? 예산받는 데 해야 되지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

지금 자치경찰제의 한계입니다.
태림

최태림위원

그게 한계지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 한계로서, 그래서 제가…
태림

최태림위원

자치경찰이 분리가 되어야 되는데…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
태림

최태림위원

아직 정부로부터 분리가 안 되고, 이 자료를 보니까 많이 했는데요. 결론적으로 자치경찰이 자체적으로 어떤 치안이라든가 담당을 하고 그 분야에 담당을 해 줘야 되는데 올해 안을 보니까, 업무보고 내용을 보니까 작년하고 비슷비슷해요.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

그렇습니다.
태림

최태림위원

변하는 게 없어요. 제가 정말 실망을 했습니다. 과연 이런데 우리 경상북도에서 이 재원을 지원을 해 줘서, ‘자치경찰제가 필요한가?’ 본 위원이 순간적으로 한번 생각을 해 봤어요. 정부로부터 독립을 할 수 있는 기관이 되어야 되고, 또 자치경찰이, 22개 시군에 자치경찰이 있어야만 결론적으로 이런 시행을 할 수 있고, 또 지방자치에도 예산을 줘서 같이 공유를 할 수 있는데 달랑 여기 계신 분만 있다 보니까 22개 시군 경찰에서는 협조가 잘 안된다고 본 위원이 생각하는데, 그렇게 되죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

그래서 저희들이 정말 많이 노력하고 있습니다. 해서 모든 시군을 저희들이 다니면서 시군하고 일선 경찰서…
태림

최태림위원

위원장님이 아무리 다녀도요, 이것은 경찰청에서 협조를 해 줘야 됩니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

그렇습니다.
태림

최태림위원

경찰청에서 ‘나 몰라라’ 하면 아무리 시군에서 도와주고 싶어도 못 도와주고요. 또 경찰서장이라든가 예를 들어 지역의 담당 과장들이, 위원장님이 아무리 가서 얘기를 해도 한 귀로 듣고 한 귀로 흘리지 않겠나 생각하면서, 지금 현재 상태에서는 이 업무계획을 보고 실망을 한 게 타 지역의, 이 인근의 대구하고도 비교했을 때 하늘과 땅 차이다. 대구는 그래도 시대의 흐름에 따라서 결론적으로 정책도 펴고 하는데 우리는 작년하고 똑같은 제도로 해요. 올해 예산은 늘어났습니까? 아직 예산실이, 얼마 안 있으면 다 하지만 본예산에, 작년 대비해서 올해 예산이 늘어났습니까, 어떻게 됐습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

전환 예산 부분 관련해서 좀 늘어난 부분이 있습니다.
태림

최태림위원

그래 예산은 해마다 늘어나는데 경찰위원회에서 보니까 사업은, 또 주민들의 안전을 위해서는, 전혀 없어요. 예산이 늘어나면 그만큼, 늘어난 만큼 변화해 줘야 될 것 아닙니까? 내가 볼 때 1번부터 7번까지 똑같아요, 작년하고. 위원장님, 한 가지 예를 들게요. 작년에 존경하는 위원님들이 많은 질의를 했고 이것을 바꿔야 된다고 해서, 시행한 게 한 개도 없더라고요. 자료를 보니까 없고요. 대구경찰청은 그래도 보니까 자치위원회에서 드론 순찰 시스템 개발, CCTV 화상순찰 시스템, 스마트앱 이런 것을, 스쿨존 시간제 속도제한, 과학기술과 시민 여론을 반영한 신규 시책을 많이 발굴했어요. 발굴해서 시행을 하고 있어요. 그러면 ‘대구시가 예산을 많이 줘서 이럴까?’ 보니까 비슷해요. 비슷한데도 불구하고, 결론적으로 대구시는 지방자치단체, 광역자치단체에서 협조를 해 주고 대구시경찰청에서 협조를 해 줬기 때문에 이런 현상이 일어나지 않겠느냐?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

저희들도 그동안, 특히 공모사업에 큰 걸 2건을 한 게 있습니다.
태림

최태림위원

저건 압니다. 알고 있습니다. 그러면 자치위원장님이 청장하고 소통을 해서, 예산은 지원 못 해 주더라도 이런 것들은 결론적으로 도민들을 위해서 경찰청에서 할 일인데, 지원을 요청하면서, 경찰청에서 22개 시군에 협조를 해 줄 수 있는 역할을 해 줘야 됩니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 경찰청장하고 소통을 강화하도록 하겠습니다.
태림

최태림위원

지금까지 안 했다는 얘기 아닙니까, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

다만 한 가지 말씀드리면 업무보고에서 말씀드린 것과 같이…
태림

최태림위원

위원장님, 위원장님은 ‘내가 위원장인데.’ 또 경찰청장은 ‘독립된 데인데 내가 그것 왜 간섭해?’ 결론적으로 도민을 위한 위원회가 되어야 될 것 아닙니까, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
태림

최태림위원

자치위원회가. 맞잖아, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
태림

최태림위원

여기 계신 공무원들을 위해서 하는 건 아니잖아, 그렇지요? 또 우리 의회를 위해서 하는 건 아니잖아, 그렇죠? 그러면 도민들을 위해서 하는 건데, 협조를 해 줘야 되는데 그 협조 요청을 위원장님이 제대로 못했다, 소통을 못했다. 동의하십니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 좀 더 열심히 하겠습니다.
태림

최태림위원

지금까지 열심히 안 했다는 얘기 아닙니까? 정말 이래서는 안 됩니다. 결론적으로 경상북도의 예산 들여서 우리 의회에서 통과시켜 주면 그 예산이 최소한 50% 정도는 도민들에게 돌아가야 되는데, 안전을 위하고 도민들의 생명을 위해서 돌아가야 되는데 제가 볼 때는 20%도 안 간다, 이 판단을 하고 있습니다. 그러면 과연 자치경찰이 필요한가? 물론 정부에서 만들었지만 경상북도에서 자체적으로 필요 없다면 안 할 수도 있어요. 맞잖아요? 첫째 문제는 경찰청하고 위원회하고 소통이 안 됐다. 그렇다고 경찰청에 돈 달라고 하는 것 아니잖아요? 경상북도에서 예산 들어가는 것, CCTV 하게 되면 지자체에서 다 대 주고, 경북에서 다 해 주고, 드론 사 달라고 하면, 예를 들어서 대구처럼 하려고 하면 우리 경상북도에서 지원해 주는 거지 청에서 지원해 주는 게… 그러면 그 뒤에서, 청에서 지원·협력을 해 줘야 된다. 이게 진짜 중요한 겁니다. 아무리 100억, 200억 예산 줘 봐야 청에서 지원 안 해 주면 현재 입장으로서는 위원회에서 할 게 없어요. 그러면 지역하고 소통 안 하고 청하고 소통 안 되는데 뭐를 하겠다는 말입니까? 그런데 예산은 작년 대비해서 늘어난다. 그러면 여기 존경하는 위원들이 예산 올라오면 동의해 줄 수 있습니까? 안 해 줍니다. 작년에 행정사무감사 할 때, 쭉 보니까 실행이 한 개도 없어요, 한 개도 없어요. 이것은 심각합니다. 심각하니까 위원장님이, 어차피 지사님이 임명을 하셨지만 그래도 그 직책을 가졌으면 청하고도 충분히 소통해서, 청에서 돈을 달라고 하는 것도 아니고요. 결론적으로 청에서 협조만 해 주면 됩니다, 협조만. 협조는 어떤 협조인가? 지방 경찰서부터 해서 청에서 지시를 해서 같이 협조할 수 있도록 역할을 해 주는 거예요. 안 그러면 아무것도 일 못 해요. 맞잖아요? 그것을 아직까지 안 했다는 자체는요, 결론은 분리됐으니까 우리 할 일을 하겠다. 우리는 가만히 있어도, 이름만 이렇게 해 놔도 경상북도에서 이철우 지사가 예산 주니까, 올리면. 또 경찰이라고 하니까 예산실에서 된다, 안 된다 얘기 안 하고 다 해 주니까. 이 정신을 버려야 됩니다, 이 정신을. 제가 업무보고에서 자세한 내용을, 할 얘기를 하려고 하다가 이런 마음가짐을 좀 바꿔야 되겠다 싶어서 이런 얘기를 합니다. 일을 못 하게 하는 게 아니고요, 더 잘하기 위해서 제가 이 얘기를 하는 겁니다. 하고요. 이번 감사가 끝나면 청장님 만나세요. 만나서 22개 시군에 자치위원회가, 경찰위원회가 없지만 청에서 전적으로 도와주고, 자치위원회가 하는 일이 경찰서에서 하는 일이라는 생각을 지역 경찰서마다 인식을 가질 수 있도록 해 주는 것은 결론적으로 위원장님이 거기 가서, 음료수 사 들고 가서 사정해도 안 돼요. 경찰청장 지시에, 공문 하나 내려가면 다 되게 되어 있어요. 제 말 동의하십니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 오부명 경찰청장과 소통·협력을 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.
태림

최태림위원

내년에 한번 지켜보겠습니다. 다음에 예산 올릴 때 제가 볼게요.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.
태림

최태림위원

이상입니다.

이선희위원장

최태림 위원님 수고하셨습니다. 황명강 위원님 질의해 주십시오.
명강

황명강위원

예, 황명강 위원입니다. 미래전략기획단 단장님께 질의하겠습니다. 주요업무보고 14쪽에 보면 ‘경상북도 5-K 국제 브랜드화 전략 수립’이라고 있습니다, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예.
명강

황명강위원

우리 경상북도는 ‘5-K’ 또는 ‘5한’ 이렇게 해서 한글, 한지, 한복, 한식, 한옥 이 부분을 굉장히 중요하게, 또 세계화시킨다는 그런 의미로 여기에 보니까 브랜드화 전략 수립이라고 되어 있는데 이게 2025년도 주요성과 중에 들어가 있습니다, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예.
명강

황명강위원

한글은 우리가 쓰고 있는 글씨고, 한지로는 뭐 어떤 것을 하는 거죠?
시균

박시균미래전략기획단장

저희 경북이 한지 원료인 닥나무의 생산량이 전국 1위입니다. 그래서 이러한 부분에 있어서…
명강

황명강위원

지금 한지 생산지는 어디입니까?
시균

박시균미래전략기획단장

한지 생산지도 문경·청송·안동·영주 쪽에서 많이 생산이 되고 있습니다.
명강

황명강위원

그리고 한지가 쓰이는 곳은 어디입니까?
시균

박시균미래전략기획단장

현재 판매되고 유통 경로까지는 제가 파악을 하지 못…
명강

황명강위원

자, 한복이 있습니다, 그렇죠? 그다음에 한복, 그런데 우리 단장님은 1년에 한복을 몇 번 입습니까?
시균

박시균미래전략기획단장

사실 1년에 많이 입으면 한 번 정도 입고 있습니다, 부끄러운 일입니다만.
명강

황명강위원

우리가 한복을 세계화, 국제 브랜드화 전략으로 수립한다 이렇게 되어 있는데 한류 아이돌, 스타들 이런 부분이 세계에서 먼저 인기를 누리고 한 것은 아니잖아요? 일단은 국내에서 그만큼 연습을 하고 국내에서 어느 정도 레벨이 올라갔을 때 세계로 나가서 세계화되는 그런 추세잖아, 그렇죠? 그렇다면 우리가 이 5한을, 5-K를 국제 브랜드화 전략으로 수립할 때 이것을 상품화시켜서 생활화하고 전통에서 생활로 스며들도록, 내용은 말씀이 굉장히 좋게 느껴지는데, 그다음에 또 국제 브랜드화와 시장 맞춤 이렇게 미래전략기획단에서 해야 될 일들이 새로운, 세계적인 글로벌 시대에 맞춰서 새로운 기획을 하고 미래를 향한 전략을 찾아내고 하는 것은 당연히 해야 되는 일들이라고 생각을 하고, 이렇게 어젠다를 이끌어내어서 만들어 가는 부분은 좋아요. 맞습니다. 그런데 내가 입지도 않고 하면서 이것을 어떻게 세계적인 브랜드로 만들어 낼 것인가에 대해서 한번 말씀해 보십시오.
시균

박시균미래전략기획단장

제가 한복을 자주 입진 않지만 최근에 사실 우리의 김밥을 비롯해서 한복이 뜨게 된 게 케데헌(케이팝 데몬 헌터스)이 뜨면서 전 세계적으로 붐이 일어나고 있지 않습니까? 저희는 그러한 붐에 같이 편승을 해야 된다고 생각을 하고 있고, 특히 이러한 부분에 있어서 우리 도가 잘할 수 있는 부분이, 한복은 특히 상주에 한복진흥원도 있고 하기 때문에 어느 정도 강점을 가지고 있다고 생각하고 있습니다.
명강

황명강위원

지금 우리의 한복을 보여 줄 수 있는 것은 한복패션쇼라든가 그런 거잖아, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그렇습니다.
명강

황명강위원

그래서, 또 경주 황리단길 이런 데 가면, 그런 데서는 진짜 한복을 생활 속에 스며들게 이렇게, 빌려서 외국인들도 입고 다니고 하는 그런 게 있어요. 그런 식으로 영화나 드라마를 통해서 보여 주는 것도 좋지만 우리가 생활화를, 경상북도가 5-K 중에 또 한옥은 많습니다, 그렇죠? 한옥 체험이라든가 이런 건 많은데, 특히 한식도, 우리의 음식이 굉장히 과학적이고 한식 맛있다고 그러잖아요? 김밥이, 김밥도 한국적인 음식이고, 비빔밥 이런 경우에는 엄청 외국인들이 좋아하고 있거든요. 경주의 어느 비빔밥 집에 갔는데 한 20명이 있는데 저하고 같이 갔던 분하고 2명 빼고 다 외국인인 적도 있었어요. 한식은 지금, 왜냐하면 건강한 느낌, 맛있으니까. 그런데 한복을, 이것도 우리가 어떻게든 조금은 생활화를 해 봐야 되지 않느냐 하는 의미에서 공무원들도… 경북의 날, 경상북도 도민의 날 이런 날에는 정말 이벤트처럼이라도 한복을 한번 다 입고 행사를 한다든가, 그렇죠? 그런 어떤, 아무런 제스처가 없이 말만 우리가 ‘한복이 5한이다.’ 이래서 캐릭터에다가 한복을 입혀서, ‘운 좋으면 또 대박 날 수도 있다.’ 이렇게만 생각해서는 안 되고, 정말 여기에 잘 말씀해 놨거든. ‘전통에서 생활로 스며들다.’ 이렇게 해 놨기 때문에 이런 것도 한 번쯤은 기획을 해 보는 게 어떻겠나 싶어서 제언을 드리는 거고요. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까, 단장님은?
시균

박시균미래전략기획단장

위원님 말씀 전적으로 동감을 합니다. 그래서 저희 지사님께서도 예전에 간부회의나 이런 걸 할 때 한 번씩 전체, ‘다 모두 한복을 입고 와라.’ 그렇게 지시를 내리셔서 한복을 입고 간부회의를 한 적도 두세 번 있었습니다, 과거에.
명강

황명강위원

아, 있었습니까?
시균

박시균미래전략기획단장

예.
명강

황명강위원

그런 것도 영상이나 사진으로 홍보 효과를 좀 누려야 될 것 같다 이런 말씀을 드리고요.
시균

박시균미래전략기획단장

그런 부분 다시 건의드리도록 하겠습니다.
명강

황명강위원

그다음에 17쪽에 보면 용역을 한 게 있습니다. ‘지방시대를 주도하는 도·시군 미래전략 공동과제 용역’ 이 내용도 보니까 상당히 바람직하고요. 도·시군이 공동과제를 가지고 용역을 통해서 직접 공모 신청을 한 내용도 있다, 기초자료로 이용하고.
시균

박시균미래전략기획단장

예, 맞습니다.
명강

황명강위원

그래서 SMR 규제자유특구 지정 전략 수립 연구용역, SMR 특구 지정을 위한 전략 수립 및 실증 특례 분야 발굴 이런 부분도, 이것은 누가 가장 먼저 용역을 해야 된다고 생각하셨습니까? 이것도 미래전략기획단에서 한 거예요?
시균

박시균미래전략기획단장

이 부분에 대해서는 저희가, 도·시군 용역 같은 경우에는 기본적으로, 일차적으로 시군의 의사를 묻습니다.
명강

황명강위원

묻고?
시균

박시균미래전략기획단장

그래서 경주시에서도 이러한 부분에서 같이 연구를 하고 싶다 이렇게…
명강

황명강위원

이게 지금 공모 신청을 했는데 안 되기는 안 됐죠, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그렇습니다. 그런데 내년에 다시 도전하는 걸로 알고 있습니다.
명강

황명강위원

꼭 도전하시라고 지금…
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그렇게 하겠습니다.
명강

황명강위원

체크하기 위해서 말씀드리는 겁니다, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예.
명강

황명강위원

그다음에 그린 아일랜드 조성, 울릉군 중장기 발전계획 수립 기초자료 활용, 우리가 울릉도를 다들, 독도가 옆에 있기 때문에 울릉도를 정말 아끼잖아, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 맞습니다.
명강

황명강위원

그런 측면에서 그린 아일랜드 조성은 뭡니까?
시균

박시균미래전략기획단장

이 부분에 관해서는, 사실 이 용역이 굉장히 거대 용역입니다. 안의 내용으로 구성이 되는 부분이 공항이 만들어지기 때문에…
명강

황명강위원

그렇죠.
시균

박시균미래전략기획단장

배후에 관광단지 만드는 그런 내용이 같이 들어가 있고, 그리고 여객, 면세점, 모빌리티 연계되어 있는 터미널 조성도 내용이 들어가 있습니다.
명강

황명강위원

그렇습니까?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 플러스해서 공공택지 개발, 그리고 주민 생활 개선을 위한 각종 경제·일자리·교통·관광산업, 복합적으로 굉장히 크게 들어가 있는 용역사업이라고 보시면 되겠습니다.
명강

황명강위원

그러면 이 용역이 전체의 기초자료로 활용이 되네, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그렇습니다. 이 1개, 1개 안에 또 1개, 1개가 단위사업으로 나갈 수도 있습니다.
명강

황명강위원

우리가 공항이 언제 준공이 되죠?
시균

박시균미래전략기획단장

제가 알기로는 2028년이… ’28년으로 제가 알고 있습니다.
명강

황명강위원

’28년? 그러면 준공이 되면 미리 중장기 발전계획을 수립했기 때문에 빨리빨리 진행이 될 수 있겠다, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그렇습니다.
명강

황명강위원

이런 게 미래전략기획단에서 하는 일이라고 생각하고, 또 열심히 잘해 주시고, 용역 부분도 누구를 따라가기 전에 미리미리 찾아내어서 시대의 어젠다를 끌고 가는 그런 미래전략기획단이 되길 바랍니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예, 감사합니다.
명강

황명강위원

위원장님, 이상입니다.

이선희위원장

황명강 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 한 분만 하고 휴식을 하도록 하겠습니다.

이칠구위원

정회하고 쉬었다 합시다.

이선희위원장

아, 조금 쉴까요? 그러면 휴식을 위해서 잠시 감사중지를 선언합니다. 16시 5분까지 감사중지를 선언합니다.

15시 52분 감사중지

16시 10분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 손희권 부위원장님 질의하여 주십시오.
희권

손희권위원

반갑습니다. 포항 출신의 손희권 위원입니다. 우리 미래전략기획단장님께 질의드리겠습니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예.
희권

손희권위원

우리 미래전략기획단, 그동안 경북의 중장기 전략 수립도 많이 해 주시고, 평소 고생이 많으신 것으로 알고 있습니다. 저도 긍정적으로 평가하는 부분이 많고요. 우리 도정의 미래를 위해서 애쓰시는 모습에 고생 많으시다는 말씀드립니다. 우리 도에서 추진하고 있는 용역 관련해서 질의 하나 드리고자 하는데요. 우리 포항시 디지털 영일만 아트밸리 기본구상 용역이 이번 10월에 끝났지 않습니까, 그렇지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 맞습니다.
희권

손희권위원

이 용역 결과가 앞으로 어떤 행정절차를 거쳐서, 어떤 경로를 거쳐서 실제 사업단계에 이를 수 있다고 보십니까?
시균

박시균미래전략기획단장

포항시 디지털 영일만 아트밸리 사업 같은 경우에는 사실 영일만대교가 건설이 시작, 이야기가 되면서 부위원장님께서 아이디어를 주셔서 이렇게 2024년도에 시작된 것으로 알고 있습니다. 현재는 저희가 영일만대교 노선이 미확정인 상태로, 이런 이유로 저희가 용역 중지도 하고 했었는데 이게 기간이 너무 길어지다 보니까 현재는 다양한 시나리오를, 세 가지 시나리오를 두고 용역을 종료한 상태입니다. 따라서 영일만대교 노선을 정부에서 일단 확정을 해 줘야, 그래야지 우리가 어떤 대안으로 나갈지 선택을 하고 거기에 따른 예상 소요액이라든지 부지 선정이라든지 이런 부분을 따지고 국가에 요청을 할 수 있게 될 것 같습니다.
희권

손희권위원

이게 용역 결과로 나온 후보지 세 군데가 송도와 동해면 그리고 포항제철이 끝인데요. 그 3개 다 영일만대교가 결정되어야 어디가 가장 효과가 있을지 나올 것 같아요. 그러니까 이처럼 사업화를 위한 전제조건인 그런 대규모 SOC가 아직까지 결정되지 않다 보니까 경북도와 포항시가 많은 돈을 들여서 용역한 이 자료가 현재 빛을 발하지 못하고 있는 것 같습니다. 우리 단장님도 아시다시피 영일만대교는 우리 포항시민만의 요구가 아니고요. 국가 기관망이고 영일만항 활성화를 위해서, 철강산업을 위해서, 또 경북도 전체를 위해서 우리 도가 함께 뛰어왔던 그런 다리입니다. 그런데 지금까지 우리 국가 재정에 반영, 아니지요. 노력은 되었으나 아직 노선을 결정하는 문제, 노선 결정하는 문제도 사실상 예산 때문입니다. 국토부가 관련 예산을 기재부와, 예산 때문에 지연되고 있는 상태거든요. 그래서 이것을 우리 미래전략기획단 차원에서 영일만대교가 빨리 될 수 있도록 도움을 주셔야 될 것 같고 한데 어떤 계획을 가지고 계세요?
시균

박시균미래전략기획단장

이 부분과 관련해서는 저희가 이 용역을 추진하면서, 포항시의 경제국하고도 계속 소통을 하면서 용역 자료를 만들었습니다. 사실 이 영일만대교 관련해서는 사업 추진을 건설국에서 하고 있기 때문에 계속적으로 소통을 하고 있습니다, 이게 언제쯤 되는지. 하지만, 사실 작년에도 얘기했었을 때 “올해 초에 노선이 결정될 것 같다.”는 이야기를 들었고 저희는 그 이야기를 믿고 용역을 중지를 했는데 이게 아시다시피 정부 상황이 혼란스럽다 보니까 계속 미뤄져서 현재까지 오게 된 것입니다. 이러한 부분에 있어서 부위원장님께서 말씀하신 대로 건설국하고 앞으로도 계속 협력해서 국회에 갈 일 있으면 국회에 가고, 이렇게 이야기를 계속, 건의를 드리도록 하겠습니다.
희권

손희권위원

이게 경북도의 미래 전략을 세우는 데 영일만대교가 핵심 축이라고 할 수 있습니다. 그래서 미래전략기획단에서도 이것을 도의 전략과제로 명확히 해서 업무 추진을 해 주기를 바라는 바이고요. 포항시 그리고 국토부, 기재부, 국회 그리고 우리 경북도까지 이렇게 축이 많은데 그 축을 누군가가 소통을 하고 이어줘야 하거든요. 그게 누가 좋을 지도 미래전략기획단이 한번 고민해 주기를 바랍니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예, 잘 알겠습니다.
희권

손희권위원

또 이번에 업무보고 자료를 보니까 공공 유휴시설 조사 추진을 이렇게 많이 하셨더라고요.
시균

박시균미래전략기획단장

예.
희권

손희권위원

특히 22개 시군 대상으로 실태를 정리한 것을 보면 우리가 정책적 활용도가 많이 높을 것 같습니다. 그런데 지금 제가 현장에도 있고, 저도 많은 지역을 살피다 보니까 드리는 말씀인데 우리가 지방자치단체 소유, 그렇지요? 아니면 관련된 예산이 투입된 곳을 대상으로 하고 그 외에 지자체가 관심 있는 곳, 이렇게 조사를 한 것으로 알고 있는데요. 중앙부처나 공기업이 관리하는 시설 중에도 장기간 미활용된 곳이 있어요. 국가철도공단이 운영하는 폐철도 부지나 아니면 코레일이 하는 폐역사 이런 부분 포함해서, 또 캠코에 넘어가 있는 예전 시설물들, 활용 안 되고 있는 것 많거든요. 저는 그런 것들도 활용을 위해서 우리가 검토해야 될 필요가 있지 않을까. 장기적으로는 도정 차원이나 아니면 공공자산 활용, 또 이런 전략과 이어지기 때문에 좀 넓게 봐도 도움이 되지 않을까 하는 생각입니다. 향후 조사에서 참고 범위를 넓혀 볼 필요가 있어 보이는데 어떻게 생각하시는지요?
시균

박시균미래전략기획단장

저희가 애초에 조사할 때는 말씀하신 대로 지자체·도교육청 그리고 출자·출연기관, 이런 위주로 많이 조사했는데 말씀하신 대로 그러다 보니까 중앙부처나 공기업, 이런 부분을 조금 소홀히 한 측면이 있습니다. 이 부분을 향후에 좀 확대해서 보완하는 방향으로 그렇게 검토하도록 하겠습니다.
희권

손희권위원

이게 있다 보면 향후 국비 확보하거나 시범사업 추진할 때 충분히 매칭이나 연계할 좋은 데이터베이스가 될 것 같거든요. 그래서 이것을 어떻게 하느냐면 우리가 1단계로 했으면 2단계, 3단계, 이렇게 단계적으로 조사를 해서 나중에 우리가 전략을 세울 때 참고했으면 하는 생각이 드는 것입니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예.
희권

손희권위원

제가 또, 제 이야기인데 지역 사회 입장에서 보면 소유 주체가 누가 되었든, 여기에 운영비가 많이 들어가든 일상생활, 옆에 있는 그런 유휴부지나 놀고 있는 건물들, 아니면 방치되어 있는 건물들, 우리 민간이 방치한 것까지 만약에 포함한다면요. 누가 소유자인지는 상관이 없습니다. 그 건물들을 활용하고 가꾸거나, 우리가 전략적으로 활용한다면 결국 그게 도민들의 실생활에 도움이 되는 그런 일이 될 것이거든요. 이왕 이렇게 유휴부지나, 아니면 공공건축물들을 조사하셨으면 단계적으로 한번 올라가 주시길 건의드립니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예, 수요자의 눈높이에 맞춰서 그렇게 정책을 펼치도록 하겠습니다.
희권

손희권위원

위원장님, 마치겠습니다.

이선희위원장

손희권 부위원장님 고생하셨습니다. 다음은 김창혁 위원님 질의해 주십시오.
창혁

김창혁위원

구미 출신 김창혁입니다. 박시균 단장님.
시균

박시균미래전략기획단장

예.
창혁

김창혁위원

지금 우리 기획경제위원회 위원분들이 몇 분 계십니까?
시균

박시균미래전략기획단장

현재 총 아홉 분…
창혁

김창혁위원

9명이 있지요? 그런데 지금 수감자료 보시면, 6쪽이에요. 2024년도 행정사무감사 시정 및 처리 요구, 처리 결과, 이것은 왜 달랑 2개밖에 없어요?
시균

박시균미래전략기획단장

작년 지적사항으로 나온 것…
창혁

김창혁위원

작년 지적이 2명밖에 없었어요?
시균

박시균미래전략기획단장

그렇게 정리가 된 것으로…
창혁

김창혁위원

진짜 2명밖에 없어요?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 2건으로 그렇게…
창혁

김창혁위원

자, 다른 위원님들도 말씀하신 분도 있는데, 제가 다른 위원분들은 말씀 안 드릴게요, 그러면. 제가 지적을 했었어요. 제가 지적을 했었는데 제 사항은 없어요. 내용 자체가 없다고요. 제가 뭐라고 얘기했느냐 하면 “미래전략기획단의 정원이 13명인데 프로젝트기획팀이 팀장 1명, 팀원 1명이 있다. 이래서 이게 미래 전략을 제대로 발굴할 수 있겠느냐? 좀 조정을 하든지 어떻게 해야 되지 않냐, 증원하든지.” 이렇게 이야기를 했어요. 기억하십니까?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 기억합니다.
창혁

김창혁위원

이렇게 얘기하고, 또 은퇴과학자 마을에 대해서는 “실시설계 다 끝나가는데 이제서야 활용방안 연구용역을 뒤늦게 추진했다. 이게 앞뒤가 맞느냐?” 이런 이야기도 했었고. 맞지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예.
창혁

김창혁위원

그다음에 설계비 이런 건데, 설계비 이것이야 차제에 제쳐두고. 이런 얘기를 했는데 여기에 대해서 ‘어떻게 조치를 했다. 어떤 상황에 어떻게 하고 있다.’ 이런 얘기가 왜 없어요? 그럼 저는 허튼 얘기한 거예요? 제가 오늘 이 자리에서도 얘기해 봤자 소용이 없잖아. 안 그렇습니까?
시균

박시균미래전략기획단장

제가 기억하기로는 당시 상임위에서, 위원님께서도 그때 질의해 주시고 최태림 위원님께서도 똑같은 질의를 해 주셨습니다. 그래서 그 이후에 상임위 자리에서 “프로젝트기획팀에 1명이 충원됐습니다.” 그때 말씀을 드린 바가 좀 있었다는 말씀을…
창혁

김창혁위원

아니 그래, 그것이야 그냥 말로 얘기하셨던 것이고, 저희가 지금 행정사무감사 자료에 처리 결과를, 2024년도 행감 처리 결과를 써놓으셨잖아요. 달랑 2개만 써 놓고 나머지 위원분들이나 제가, 위원분들이 얘기하신 사항들은 아예 없잖아요. 그럼 그분들이 얘기한 것은 다 그냥 하늘에 대고 얘기한 것입니까?
시균

박시균미래전략기획단장

여기 보니까 위원님, 6페이지에 보시면 처리 상황에 이번 것이 합쳐져서 답변이 되었습니다. 맨 아래에 보시면 ‘수습사무관 배치근무’ 이런 부분이, 당시에 수습사무관이 배치돼서 프로젝트팀에 같이 있었거든요. 이게 보니까 질의하고 답변이 안 나뉘어 있습니다. 이것은 저희가 실수한 것 같습니다.
창혁

김창혁위원

그것도 그렇고, 또 제가 앞에 말씀드렸잖아요. 자꾸 변명만 하시는데, “실시설계 다 끝나고 활용방안, 이런 것 선후가 뒤바뀌었다.” 이런 얘기도 했는데 그런 것에 대해서는 얘기가 없잖아요. 그리고 주요업무보고에 보면 기구표가 있습니다, 5페이지에. 작년에는 부서에 팀원이 몇 명, 이렇게 다 있었는데 지금은 또 싹 빠졌어요, 올해는. 작년에 그렇게 지적을 했는데 올해는 이것 또 싹 뺐다고요. 왜 그런 거예요? 우연의 일치입니까?
시균

박시균미래전략기획단장

그런 건 아닙니다. 정원은 같습니다. 작년에 12명에서 1명이 증원되어서 13명이 되었습니다.
창혁

김창혁위원

그럼 미래전략팀 몇 명이에요, 지금?
시균

박시균미래전략기획단장

미래전략팀이 지금 5명…
창혁

김창혁위원

프로젝트기획팀은요?
시균

박시균미래전략기획단장

3명입니다.
창혁

김창혁위원

경제사회기획팀은요?
시균

박시균미래전략기획단장

3명입니다. 그리고 정책실장실의 부속실에 나가 있는 분이 계십니다.
창혁

김창혁위원

그래, 저희가 사실 행감을 하면 저희 나름대로 자료를 보고 연구를 하고 공부를 해서 문제가 있겠다고 지적을 합니다. 지적을 하는데, 이게 1년 지나고 나서 행감 처리 결과에 그 내용은 빠져 있고 새로 행감 받겠다고 이렇게 나와 있어요. 그럼 저희가 여기서 말할 이유가 있어요? 또 똑같을 텐데. 위원님들이 얘기하시는 말을 제가 봐서는 필요한 것만 이렇게 적어놓으셨는지, 아니면 위원들이 쓸데없는 얘기를 해서 이것은 안 적겠다고 이렇게 빼놓으신 건지는 모르겠는데 이것은 저는 문제가 있다고 봅니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예…
창혁

김창혁위원

2개만 딱 되어 있잖아요. 다른 과에, 다른 국이나 이런 데는 위원님들 한 분 한 분 얘기한 것 이렇게 해서 얘기하고, 이렇게 해서 다 얘기를 했어요. 저는 문제가 있다고 봅니다, 이것에 대해서는.
시균

박시균미래전략기획단장

이 부분에 대해서 앞으로 빠짐이 없도록 더 주의하도록 하겠습니다.
창혁

김창혁위원

그리고 손순혁 자치경찰위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원님.
창혁

김창혁위원

위원장님, 작년에 제가 위원장님한테도 행감 때 어떤 얘기를 했는지 혹시 기억하십니까? 기억 못 하시지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예…
창혁

김창혁위원

작년에 “도심공원” 이런 얘기를 했었고, “거기 10시 이후에 비행청소년…” 이런 얘기를 했었고, 그리고 “위원회가 데이터라든지 이런 것들이 잘 파악이 안 된다. 데이터를 가지고 사업을 하든지 일을 해야 된다.” 이렇게 이야기를 했었습니다. 기억나지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 맞습니다. 기억납니다.
창혁

김창혁위원

제가 도정질문이 있어서 자료요청을 했었습니다. 자료요청을 했었어요. 범죄자 수라든지 성범죄자 수라든지 자살자 수, 고독사 수, 이렇게 제가 요청을 했어요. 그래, 자료가 안 온다 해서 사무국장님한테도 제가 직접 전화를 드렸어요. “이 자료가 있으면 좀 달라.” 그런데 자료가 안 왔어요. 제가 전화를 했었잖아요. 국장님, 맞지요?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예.
창혁

김창혁위원

자료가 안 왔어요. 우리 전문위원실에서 자료요청을 했는데 자료가 안 와서 본 위원이 직접 전화를 했습니다. “이런이런 자료가, 도정질문 하는데 자료가 필요하니 자료를 좀 달라.” 안 왔어요. 제가 직접, 이것은 자료가 없는 것입니까, 아니면 자료를 주기 싫어서 안 주는 것입니까? 뭡니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

제가 한번 파악해 봐야 되겠습니다.
창혁

김창혁위원

이 자료 있습니까, 없습니까?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

서별로 범죄자 수라든지 이런 민감 사항들은, 기초자료는 따로 보관이, 통계가 나와 있지 않습니다. 그래서 그 부분들을 저희들이 경찰청에 따로 요청을 했고, 그 자료…
창혁

김창혁위원

위원장님한테 발언하신다고 얘기하시고 하십시오.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

위원장님, 제가 대신 발언해도 되겠습니까? 자치경찰위원회 사무국장 배성훈입니다.

이선희위원장

이미 답변을 다 하고 계시잖아요.

웃음소리

성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

죄송합니다.

이선희위원장

답변하십시오.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

마이크.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

서별로 위원님이 요청하신 자료는, 범죄자 수라든지 서별로는 따로 통계가 나와 있지 않아서 저희들이 경찰서에…
창혁

김창혁위원

서별로, 구미에는 서가 하나 있는데 그러면 구미시 전체 자살자 수라든지 성범죄자 수라든지 이런 데이터가 없다는 말입니까?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

아니요. 그게 외부 공개가 안 된다고 해서…
창혁

김창혁위원

숫자가, 이름이나 성별이나 나이 이런 것 없이 숫자를 얘기하는데 숫자도 안 된다는 말입니까?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

저희들이 그래서 경찰청에 따로 요청을 드렸고, 성폭력하고 이런 부분들은 숫자는 나와 있기는 한데…
창혁

김창혁위원

저는 이게 이해가 안 갑니다. 이게 법적으로 문제가 돼요? 자살자 수라든지 기타 등등, 제가 말씀드린 것 그런 것을, ‘몇 명이다’ 이렇게 얘기하는 것을 자료를 준다든지 어디다가 얘기를 하면 이게 문제가 돼요?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

담당 경관님이 따로 배수빈 씨한테 설명을 드린 것으로 알고 있습니다.
창혁

김창혁위원

아니 그래, 문제가 되느냐고 제가 물어보잖아요.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

가정폭력이라든지 이런 부분들은 민감한 사안들이라서…
창혁

김창혁위원

제가 가정폭력이라고 말씀드리지는 않았습니다.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

제가 한 번 더…
창혁

김창혁위원

법적으로 문제가 됩니까?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

제가 보고받은 바로는 경찰청에서 조금 자료…
창혁

김창혁위원

성별, 인원수 이런 것 다, 나이, 주소 이런 것 다 빼고 그냥 숫자만 있는데 그게 문제가 된다고요?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

제가 보고받은 바로는 그렇게 알고 있습니다. 제가 한 번 더 확실히 확인하고 위원님께 따로 보고드리겠습니다.
창혁

김창혁위원

보십시오. 제가 작년에 행감 할 때 데이터를 가지고 일을 하셔야 된다고 얘기를 드렸어요. 그런데 지금 국장님이나 우리 위원장님 같은 경우에는 그게, 중요 정보 다 빼고 숫자만 얘기하는데 그게 문제가 되는지 안 되는지 정확하게 자체적으로 판단 못 하시잖아요. 그 데이터도 그리고 모르시잖아요.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

사실 자치경찰 사무는 범죄예방에 관련된 사안들이라서 수사에 관련된 부분은 저희들이 따로 통계를 관리하지는 않고 있습니다. 그래서 저희들이 정책에 활용할 때는…
창혁

김창혁위원

자살자나 고독사나 이런 것이 범죄수사입니까?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예, 그것 관련해서는 범죄수사 범위에 들어갑니다.
창혁

김창혁위원

저는 솔직히 이해가 안 갑니다. 이게 자치경찰도 경찰인데, 어떻게 그 데이터를 공개를 하면 문제가 되는지 안 되는지 정확하게 개념이 아직 안 서시고, 그리고 또 그 데이터를 정확하게 안 갖고 있다는 것이 저는 이해가 안 갑니다. 위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.
창혁

김창혁위원

위원장님은 전에 검사님도 하셨으니까, 이게 숫자로 얘기해 주는 게 문제가 되는가요, 서 단위로?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

일단 저희 국장이 방금 설명한 바와 같이 수사 사무하고 우리 자치경찰 사무하고 나뉘어 있고 그래서 협조가 잘 안되는 것 같은데 범죄수사 관련된 것도 한번 협조를 받을 수 있도록 조치를 해 보겠습니다.
창혁

김창혁위원

그렇습니다. 생활안전 이런 쪽 아닙니까, 그렇지요? 생활안전 이런 쪽은 자살자분들 숫자라든지 이런 것들이 저는 밀접하다고 봅니다. 자살하신 분들이 수사 쪽이라 하니까 이해가 안 가는데, 생활이 어렵고 환경이 안 좋고 이래서 자살하시는 것이고 그런 건데… 그런 것의 데이터를 모르시고 이것을 자치경찰 업무를 하신다는 게 이해가 잘 안 가고. 또 경찰서하고 경찰청하고 떼놓고 일을 할 수가 없지 않습니까, 그렇지요? 업무분장은 있어도.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
창혁

김창혁위원

그런데 이런 업무 협조 요청이라든지 이런 것에 대해서 이렇게 원활하지 않은지 사실 이것도 저는 아직 의문입니다. 저희가 경찰분들 복지 차원의 복지포인트도 나가고 그러잖아요, 그렇지요? 물론 사기진작에 의해서 나가고 이렇습니다만. 그렇게 하는데도 이게 업무 협조라든지 기타 등등이 이렇게 안 되는지 그것도 이해가 안 가고, 그런 데이터를 또 안 가지고 있다는 것도 저는 사실 이해가 안 가요, 자치경찰위원회에서.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

제가 적극적으로 한번 파악해 보겠습니다.
창혁

김창혁위원

그런 것 그럼 안 보고 그냥, 뭐 어떤 것 보고, 그냥 풍문으로 듣고 ‘이 동네 안 좋다, 저기 안 좋다.’ 이렇게 하면 거기 가서 CCTV 설치하고 뭐 하고 이러시는 겁니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

조금 전에 설명드린 바와 같이 저희도 프리카스(Pre-CAS) 시스템이라든지 빅데이터에 기반한 그것을 중심으로 범죄예방 강화 구역도 설정하고, 실제 운영하고 있습니다.
창혁

김창혁위원

빅데이터라는 것은, 그 데이터 안에 그런 숫자가 나오지는 않아요, 숫자가? 데이터라면서요.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예컨대 거기에는 범죄 데이터, 제가 좀 확인해 보니까 범죄 데이터, 인구, 실업률, 이런 공공데이터들…
창혁

김창혁위원

그리고 사무국장님, 범죄자 수라는 것 이것은 진짜 범죄하고 관련된 것이라서, 자치경찰위원회하고는 상관없는 것 아닙니까, 업무가, 범죄자 수는?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

저희도 범죄예방이 주요 업무이니까 한번 확인해 보겠습니다.
창혁

김창혁위원

그러니까요. 범죄자 수는 보니까 또 아신다는 것 같고. 범죄는 수사대상이 아닙니까?

이선희위원장

잠시만요, 위원님, 잠시만요. 위원장님, 이것은 그러면 자료요구를 할 때 미리 확인을 해 보셔야 되는 부분 아닙니까, 행감하기 전에? 자료요구를 하실 때 이것을 확인을 다 해 봐야 되잖아요. 본 위원장이 알기로는 지방의회가, 여기에 내용이 나오는데 “행정사무감사를 실시하는 경우에 요구하는 서류는 일반 서류와 비밀 서류 구분 없이 지자체가 가지고 있는 모든 서류는 제출할 수 있다. 단지 문제가 되는 경우에는 열람이라든지, 그런 다양한 방법도 있다.”고 되어 있거든요. 그래서 이런 통계나 이런 것을 자료요구를 하는 중에 그게 문제가 되는지는 미리, 자료요구를 할 때 ‘이것은 어떤 법에 의해서 어떤 자료는 되고 어떤 자료는 안 된다.’ 이것을 주셔야 정확한 자료를 가지고, 아니면 열람을 하든지, 아니면 개인이 정보 요구를 하든지 이렇게 할 수 있는 것이잖아요. 자료요구할 때는 가만히 계시다가 지금 질의하는 과정에서 “모르겠다.” “어떻게 되는지 모르겠다.” “다시 확인해 보겠다.” 하면 이미, 행정사무감사 시간은 정해져 있는 시간인데, 그것은 맞지 않다고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

저희가 좀 부족한 것 같습니다.
창혁

김창혁위원

위원장님이 말씀하신…

이선희위원장

이미 10월에 서류제출을, 자료요구를 한 것 같습니다. 그런데 지금 11월인데 아직 안 알아봤다는 것이 말이 됩니까? 지금 알아보겠다 하면 행정사무감사는 다 끝났는데 그것은 아니지 않습니까? 이런 부분들…
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

위원장님, 제가 답변…

이선희위원장

김창혁 위원님, 질의해 주십시오.
창혁

김창혁위원

예, 지금 위원장님이 말씀하신 대로, 사실 저희 위원들 입장에서는 그렇습니다. 이게 방금 존경하는 위원장님이 말씀 잘하셨는데, 만약에 이러이러해서 안 된다 이러면 “법 몇 조 몇 항에 의해서 이래서 안 됩니다.” “이것은 됩니다.” 이렇게 정확하게 얘기를 해 주시면 제가 이것을 한 달간 속으로 생각하면서 ‘이것 왜 이러지, 도대체? 뭐 때문에 이러지? 난 도저히 이해가 안 가는데…’ 이런 생각이 안 들거든요. 그렇게 얘기를 해 주셔야 되는데 전화를 해도 연락도 없고 데이터는 안 오고, 그냥 이런 상황이에요. 그러니까, 또 여쭤보니까 “이것은 그쪽에서 저런답니다.” “우리하고는 어떻게 보면 관련이 없는 분야입니다.” 이렇게 얘기를 하시니까 답답한 거예요. 저는 그렇습니다. 이게 물론 기타 업무도 관계도 있고 이렇지만, 정확하게 관심을 가지셔야 돼요. 이게 범죄라든지 어떤 사망자 수라든지 기타 등등, 이게 딱 끊듯이, 딱 완전히 잘리게 안 되잖아요. 다 연결이 되어 있잖아요. 다 상관이 있지 않습니까? 상관이 있지 않습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
창혁

김창혁위원

그런 것들을 위원들한테 법적으로 만약에 무슨 문제가 있어서 공개를 못 한다 그러면 “자체적으로 저는 봤습니다. 그런데 위원님한테 이런 것 이런 것 때문에 공개는 못 합니다. 데이터는 가지고 있습니다.” 이렇게 답변이 나와야 됩니다. 그래야지 ‘아, 그 데이터를 가지고 일은 하시는구나.’ 이렇게 생각을 하지요. 앞으로 신경 좀 써주십시오, 그런 쪽으로.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

유념하겠습니다.
창혁

김창혁위원

이상입니다.

이선희위원장

김창혁 위원님 수고하셨습니다. 이칠구 위원님 질의해 주십시오.

이칠구위원

위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원님.

이칠구위원

본 위원도 똑같이 의회의 입장에서, 행정사무감사장에서 존경하는 우리 김창혁 위원이 요구를 했고, 또 위원장이 지적을 했는데, 업무보고하고는 좀 다르잖아요, 그렇지요? 행정사무감사 자리입니다. 그러면 우리 사무국장님은 언론에 계시다가 오셨다고 알고 있는데 맞습니까?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예, 맞습니다.

이칠구위원

작년 6월부터 정무직으로 들어왔습니다. 그렇지요?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예.

이칠구위원

행정사무감사장에서 답변을 하실 때는 정확한 근거를 토대로 해서 답변을 해야 됩니다. 아시겠어요?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예, 명심하겠습니다.

이칠구위원

그런데 만약에, 조금 전에 수사상의 이유 때문에 자료 제출을 할 수 없다고 답변을 했는데 그게 사실과 다르면 어떻게 합니까? 책임질 수 있으세요?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

위원님들의 지적에 제가 깊이 공감합니다.

이칠구위원

아니, 지적이 아니고…
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

제가…

이칠구위원

국장님.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예.

이칠구위원

감사를 하고 있습니다. 우리가 되도록이면 집행부를 존중하고, 여러분들 고생하시기 때문에 가능하면 언성은 안 높여요. 그런데 본 위원이, 제가 약 한 20년간 의정활동을 하면서 행정사무감사장에서 근거 없이 이렇게 답변하는 것 처음 봤습니다. 정확하게 모르면 안 해야지요. 분명히 조사 들어갑니다.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예, 죄송합니다.

이칠구위원

만약에 우리 의회에서 요구한 자료 자체가 법적인 문제 없이 제출할 수 있는데도 불구하고 지금까지 지연해 왔고 거부했다면, 그것도 이 감사장에서 답변을 그렇게 했다 그러면 그것 책임져야 됩니다.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

알겠습니다. 시정하겠습니다.

이칠구위원

그렇게 하시면 안 돼요.
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예, 앞으로 명심해서 이런 일이 재발하지 않도록 노력하겠습니다.

이칠구위원

서로가 존중을 해야지요, 집행부든 의회든 간에. 무시하면서 그렇게 하면 안 됩니다. 앉아 있으니까 저도 무시당하는 것 같아서…
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

위원님, 심기 불편하게 해 드려서 죄송합니다.

이칠구위원

위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.

이칠구위원

본 위원이 사실은 행정사무감사 할 때마다 노래를 불렀거든요. 뭔지 알지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 알고 있습니다.

이칠구위원

알고 계시지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.

이칠구위원

제가 어제인가요? 담당 과장님이 와서 설명을 들었는데, 곰곰이 생각을 해 봤습니다. 스쿨존 속도제한으로 인해서 많은 시민들이 불편을 겪고 있고, 그 제한 자체가 다는 아닙니다만 곳곳에 아주 불합리하고, 이런 부분들이 지적이 되고 있고 많은 시민들의 원성이 잦습니다. 그렇다면 이것은 시정을 해야 된다고 본 위원이 생각을 했기 때문에 누차 강조했고 그때그때마다 방법도 제시했고 요구를 했고. 그다음에 또 각 경찰서마다 위원회가 있잖아요? 심의위원회가 구성돼 있기 때문에…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 교통안전시설심의…

이칠구위원

심의위원회에서 의결되면 그것은 충분히 집행할 수 있는 것입니다. 다만 문제는 예산상의 문제인데 예산은 경찰서에서 확보를 해야지요. 그렇잖아요, 그렇지요? 그런데 어제 설명하는 과정에서, 내가 단체 이름을 거명하지 않겠습니다. 저도 똑같이 자식을 키우고, 또 손자·손녀도 있습니다, 아이들 다 학교 다니고. 그러면 가장 중요한 것은 스쿨존 자체가 우리 아이들을, 아동들을 보호하기 위해서, 학생들을 보호하기 위해서 스쿨존이 만들어진 것이거든요. 그렇다 그러면 제가 그것을, 만약에 그 부분을 간과하고 시민들의 불편함만 근거로 해서 제가 요구를 했다면 문제가 있는 것이지요. 선출직으로서 있을 수 없는 일이지요. 그렇지만 이 부분에 대해서 공감을 하고, 제가 그것이 지난번에 보도자료가 나가고 난 다음에 많은 사람들로부터 전화를 받았습니다. 정말 감사하고 고맙다고. 그런데 어제 설명을 들었을 때는, 일부 학부모단체에서 그렇게 생각을 한다는 것, 저도 그것 존중합니다. 다만 그 학생들에 대해서, 그 학생들에게 교통안전에 문제가 되지 않는다면 그것은 자치경찰위원회 측이든 아니면 경찰 측에서든, 관계 기관에서 설명이 필요한 것입니다, 설득이 필요하고. 왜? 사실을 근거로 해서. 어떻게 생각하세요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

위원님, 누차 강조하셔서 저희도 굉장히 노력하고, 우리 경북경찰청에도 전달하고, 또 전국자치경찰위원장협의회 차원에서도 노력하고 있고 그렇습니다. 그래서 우리 국가 경찰청, 중앙경찰청 차원에서 전국 20개소를 상대로 2년간 운영한 스쿨존 자체에 대해서 효과, 또 개선방안이 뭔지 그것을 검토를, 용역을, 연구하고 있습니다. 그래서 지난번에 또 위원님이 서울신문 칼럼에 게재하신 바와 같이 표지 설치비용을 줄일 수 있는 방안, 그런 내용도 다 전달돼서 경찰청에서 검토하고 있는 중입니다.

이칠구위원

그래서 본 위원이 이것을 누차 강조를 했고 이 부분을, 우리 의회에서 계속 이것 요구를 하고 이렇게 해서, 그게 만약에 법적인 문제든 현실적인 문제든, 또 시민들의 공감이 이루어진다면 그것은 시정돼야 되는 거거든요. 우리가 존재하는 이유 중의 하나라고 봅니다. 의회가 존재하는 이유, 그렇잖아요, 그렇지요? 그 당시에 제가 질의 시작할 때부터 그때 이미 구미에서 시범사업을 하고 있었고, 시범사업 사례가 성공적으로 마쳤다는 보고를 자치위원회에서 했습니다. 맞지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.

이칠구위원

그렇다면 그 이후에 발생되는, 그 사업을 시행, 본 위원이 질의해서, 시정하기 위해서 사업을 진행하는 과정에 이루어지는 문제가 있다면 그 문제도 사실 우리가 수용을 해야지요. 수용을 하되, 그게 사실은 이해 부족으로 해서 만약에 민원이 발생했다면 설득을 시키고 이해를 시켜야 됩니다. 그렇지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

기본적으로 스쿨존에서 시간제 속도제한을 탄력적으로 운영하는 문제가 비단 우리 경북 문제뿐만 아니라 잘 아시다시피 전국적인…

이칠구위원

위원장님, 자꾸 답변이, 제가 지금 현재 듣고자 하는 답변하고 전혀 다른 것을 자꾸 말씀하시는데, 제가 어제 설명을 들었을 때 그때 그 자리에서 이야기를 했어요. 제가 오늘 이 질의를 할까 말까 망설였는데, 의회가 선출직이라고 해서 주민들의 어떤 표를 의식하고 한다는 것은 나는 바람직하지 않다고 봐요, 제가, 본 위원이 이 발언을 함으로 인해서. 다만 제가 확신이 생긴 것은 뭐냐 하면 가장 중요한 것은 학생들의 안전을 우선적으로, 전제하에서 비합리적으로 운영되고 있는 스쿨존 속도제한 문제는 불합리하다. 이런 부분은 개선되고 시정돼야 된다고 주장하는 것이 본 위원의 주장입니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.

이칠구위원

그래서 지금 현재 국회에서도 이 부분에 입법화 진행되고 있다고 보는데…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 입법 진행 중입니다.

이칠구위원

그게 진행되고 확정되기 전에 경찰위원회에서, 그런 불만이 나온다는 어느 학부모회라든가 단체가 있다면, 심의위원회에서 그런 이야기가 나왔다고 들었거든요. 그러면 그런 부분에 대해서는, 본 위원이 주장하고 있는 부분에 대해서 동의한다면 설명이 필요하다고 생각합니다. 앞으로 만약 그게 주어진다면, 심의위원회가 열렸는데 그런 이야기가 나오면 꼭 근거를 토대로 설명해 주시기 바랍니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

심의위원회 의논 과정에서 충분히 의사가 반영될 수 있도록 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.

이칠구위원

그러니까 강요성 설득이 아니고 팩트체크를 해서 실시를, 그 근거를 토대로 해서 설명을 해 달라는 주문을 드리는 것입니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 저희도 용역 결과를 중심으로 한번 설득을 해 보도록 하겠습니다.

이칠구위원

부탁드리겠습니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.

이칠구위원

미래전략기획단장께 질의를 하겠습니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예.

이칠구위원

단장님, 내가 아까 쉬는 시간에 간단히 얘기했지만, 행정사무감사든 업무보고든 예산심사할 때마다 본 위원이 지적하는 내용이거든요. 단장님, 저는 미래전략기획단의 어떤 존재 이유가 상당히 크다고 봐요. 그 부분에 대해서 단장으로서 그런 막중한 책임감을 느끼고 있습니까?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 과거로부터 미래단은 큼직큼직한 일들을 많이 했습니다. 이웃사촌 시범마을부터 해서…

이칠구위원

아니, 막연한 그런 추상적인 답변이 아니고 실질적으로 애초, 당시에 미래전략기획단이 조직화되면서, 신설되면서, 신설할 때 당시에 이유가 충분히 있었습니다. 그렇지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 맞습니다.

이칠구위원

본 위원이 그 부분을 먼저 물어보는 것입니다. 미래전략이라 그러면, 사실은 대기업, 삼성그룹 같은 경우에 미래전략실이 있지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 최근에 다시 만든다는 얘기를 들었습니다. 과거에 없어졌다가…

이칠구위원

본 위원이 조사한 바에는 있습니다. 그리고 그 자체가, 거기에는 삼성그룹의 초엘리트들이 결집해 있어요. 거기에 보면 그룹 전체의 방향을 설계하고, 또 핵심 전략을 조율하는 브레인, 두뇌 역할을 합니다. 그것 알고 계시지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예.

이칠구위원

그럼 이제 우리 경상북도 미래전략기획단도 바로 그런 역할을 하라고 신설된 것으로 본 위원은 생각하는데 동의하십니까?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 맞습니다.

이칠구위원

거기에 보면, 우리 여기 업무 일반현황에 보면 나와 있습니다. 일반현황을 대충 보면 도지사 공약, 그다음에 중장기 전략, 신산업 기획, 미래 대응 전략 등등. 이 모든 것을 총괄하는 도청 브레인 조직이다 이 말이에요. 맞지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예.

이칠구위원

지금 현재 그렇게 하고 있다고 생각합니까? 현재 그렇게 진행되고 있다고 생각합니까?
시균

박시균미래전략기획단장

저희가 완전히 스페셜리스틱(specialistic)한 부분에 대해서는 해당 부서의 실무자들하고 함께 용역을 추진하고 있고, 최근 추세가 하이브리드 정책들이 많이 나오고 있기 때문에 실·국에 걸친 사업들은 저희가 일부는 직접 수행해서 용역하고 있는 것도 있습니다. 예컨대 저희가 앞서 말씀드렸던 압축도시 같은 경우에는 저희가 직접 용역도 하고 국비도 확보하기 위해서 뛰어다니고 있습니다.

이칠구위원

그것은 한 가지 예이고, 본 위원이 묻는 것은, 미래전략기획단의 태동 당시의 목적과 취지와 목표가 있었다는 말입니다. 목적이 있었는데 그 목표에 부합되지 않고 방향이 다른 방향으로 가고 있다는 것을 지적하는 것입니다. 무슨 말인지 이해 안 가세요?
시균

박시균미래전략기획단장

이 부분은, 애초에 2006년도에 새경북기획단이 나올 때부터 우리 도정에서 가장 핵심적으로 추진해야 되는 사업들을 새경북기획단에서 맡아서 해 왔습니다. 예컨대 도청 이전지 결정부터 해서 경북 정체성을 만드는 부분, 혁신도시, 그런 계획 수립하는 부분부터 해서 지역 공약, 대선 공약 만드는 것까지, 그것을 지금 저희가 계속해 오고 있고, 현 지사님 오시고 나서 핵심정책이라고 할 수 있는 이웃사촌 시범마을, 그리고 저출생 전쟁 이런 부분도 다 우리 미래단에서 시작했다고 그렇게 말씀을 드리겠습니다.

이칠구위원

그런데 올해 이렇게 제출된 자료를 보면, 제가 그 자료를 보고 ‘우리 미래전략기획단의 본래의 목적과는 다르게 지금 가고 있구나.’ 하는 것을 우려해서 질의를 드리는 거예요. 왜냐하면 업무 대부분이 용역 추진, 그다음에 조사성 업무, 또 타 부서가 기피하는 실무 부담으로 전체 계획이 채워져 있다, 마찬가지로. 이 부분에 대해 인정하세요?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 위원님께서 우려하시는 부분…

이칠구위원

아니, 잠깐만. 단장님, 자꾸, 위원이 질의할 때는 의도에 맞게 이해를 하고 바로바로 즉답을 해 주세요, 그렇게 하지 말고. 왜 답변을 그렇게 합니까? 맞습니까, 본 위원이 질의하는 내용에 대해서? 지금 현재, 오늘 제출된 자료를 보고 내가 말씀드리잖아.
시균

박시균미래전략기획단장

예.

이칠구위원

인정하시지요?
시균

박시균미래전략기획단장

전적으로 인정을 할 수는 없습니다.

이칠구위원

자, 다시 할게요. 용역 추진, 조사성 업무, 그다음에 타 부서가 기피하는 실무 부담으로 일부가 채워져 있다. 내가 전적으로 다라고는 이야기 안 하잖아요. 인정하지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 일부 그렇게 하고 있습니다.

이칠구위원

그렇게 하고 있지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예.

이칠구위원

그 자체가 이미 미래전략기획단 조직 당시의 목적과 취지에 부합하지 않다. 본 위원은 이렇게 지적하는 것입니다. 동의하십니까?
시균

박시균미래전략기획단장

저는 미래전략기획단이 가외적 조직이라고 생각하기 때문에 일정 부분 도에서 사각지대가 발생하는 일이 있다면 저희 미래단에서 맡아서 해야 된다고 그렇게 생각을 합니다.

이칠구위원

지금 단장님, 현재 우리 미래전략기획단은 단위 단위의 전략 조직이 아니고 1개 과 단위의 부서에 가깝다, 본 위원이 그렇게 평가를 하고 싶습니다. 그 부분도 부정을 합니까? 그 부분도 부정하세요?
시균

박시균미래전략기획단장

그것은 객관적인 팩트입니다.

이칠구위원

그렇지요? 제가 작년 7월 1일부터 운영되고 있는 경제혁신추진단을 어제 행정사무감사하면서 똑같은 것 지적을 했어요. 그 추진단도 사실은 상당히 중요한 조직이거든요. 신설됐잖아, 그렇지요? 그런데 그것 내가 심사를 하면서 우리 추진단에 대해서 언급한 바가 있습니다. 똑같이 언급을 했어요. 왜냐하면, 제가 지금 책망하고 질책을 하기 위해서가 아니에요. 현재 13명으로 구성돼 있잖아요, 우리 조직 자체가. 그렇지요?
시균

박시균미래전략기획단장

예.

이칠구위원

그렇잖아요? 여기 보면 우리 13명 다가 유능하고 탁월한 인재들입니다. 여기 우리 김미화 팀장님, 하승현 팀장님, 배유경 팀장님, 팀장님들이 다 나름대로 역량이 있고 업무적으로 능력이 있는 분들이 포진돼 있는 것으로, 본 위원이 그렇게 인정을 해요. 그렇다 그러면, 일은 아무리 유능하다 하더라도 13명의 인원으로 400여 개에 가까운 전략사업을 총괄하고, 공공 유휴시설, 이번에 보고한 바에 의하면 490개 정도 되지요? 실태조사를 하고, 또 국제행사 유치 전략을 만들고 5-K 브랜드화 용역을 관리하고 K-과학자마을 운영까지 챙긴다는 것은 사실 구조적으로 나는 불가능하다고 보거든요. 그럼 거기에다가 무슨 성과를 기대한다고 봅니까? 기대할 수 있다고 봅니까? 불안합니다, 본 위원이 판단할 때는. 그 부분을 우려하는 겁니다. 내가 질책하고 책망하지 않는다는 전제하에 지금 얘기하고 있잖아요. 어떻게 생각하세요? 본 위원이 질의한 내용에 대해서?
시균

박시균미래전략기획단장

말씀대로 굉장히, 조직 규모에 비해서 많은 일들을 하고 있습니다. 위원님께서 높게 평가해 주신 대로 저희 직원들이 굉장히 뛰어나기 때문에 그래도 어느 정도, 밤샘하면서 일을 쳐내고 있는데요. 앞으로 APEC 이 부분이 좀 정리가 되고 나면 기존대로, 원래 4팀이었습니다. 이런 부분 다시 복귀를 시켜서 인력 보강을 할 수 있도록 그렇게 협의를 해 나가도록 하겠습니다.

이칠구위원

우리 미래전략기획단은 지금 전략조직의 날카로움이 아주 흐트러진 상태라고 본 위원은 보고 있고, 그게 능력 부족으로 이런 게 아니고 사실은 조직의 생태가 그렇고 현재 갖고 있는 업무 현황을 봤을 때 그렇다는 겁니다. 그다음에 컨트롤타워가 해야 될 미래 예측 정책 구상보다는 실무 프로젝트와 각종 부대 업무가 훨씬 더 큰 비중을 차지하고 있다. 인정하시죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그 일정 부분 하고 있습니다.

이칠구위원

일정 부분이, 거의 다가 그렇다니까 그러네. 자꾸 단장님 그렇게… 이대로 가서는 우리가 정말 미래전략기획단에, 의회, 본 위원이 기대하는 바에 못 미친다 이거죠. 그러면 어떻게 해야 되느냐? 수정을 해야 됩니다. 미래전략기획단을 보강을 하든가, 아니면 충원을 하든가, 아니면 전문성이 있는 부분들에 대해서, 똑같습니다. 우리 의회의 정책지원관처럼 이런 인력들을 충원을 해서 그야말로 원래 우리 전략기획단이 태동 당시의 목적과 취지에 부합하는 그런 조직으로 자리매김할 수 있도록 가야 된다, 본 위원은 이렇게 생각하는 겁니다. 그 부분에 어떻게 생각하세요?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 저희도 보강될 수 있도록 많은 노력을 기울이겠습니다. 위원님께서도 많은 지원 부탁드리겠습니다.

이칠구위원

그러니까 그런 부분들을, 본 위원은 결론이 그겁니다. 그래서 자꾸 현재 하고 있는 데 대해서 있는 그대로를, 본 위원이 자료를 보고 설명하는데 자꾸 그걸 부정하고 ‘일부, 일부’ 이렇게 하시면 안 돼요. 인정을 하면서, 그럼 어떻게? 의회에서 지적하는 내용들을, 어떻게 하면 이런 부분들을 채워 나가고 개선해 나가고 그야말로 미래전략기획단으로서의 특유의 특수 업무를 진행할 수 있느냐 이런 부분을 생각을 해야 된다는 겁니다. 아시겠습니까?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 더 많이 할 수 있도록…

이칠구위원

뒤의 간부님들, 팀장님들도 본 위원이 지적하는 내용들을 잘 유념해 주시고, 필요한 부분에 대해서는 기조실에 얘기하든, 아니면 어디에 하든 간에 해서 보강하고 충원할 수 있도록, 그렇게 하세요. 아시겠습니까?

「예.」하는 피감사기관 참석자 있음

시균

박시균미래전략기획단장

예.

이칠구위원

마치겠습니다.

이선희위원장

이칠구 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김창혁 위원님 질의해 주십시오.
창혁

김창혁위원

자치경찰위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원님.
창혁

김창혁위원

감사 자료 90쪽, 마지막 쪽입니다. 한번 보십시오. 청소년 경찰학교 운영 현황이라고 나와 있습니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.
창혁

김창혁위원

저는 이게 정말 좋은 사업이라고 생각합니다. 사실 청소년들이 요새 유튜브라든지 이런 것을 원체 많이 보니까 폭력에 대해서 되게 무감각해지고, 또 영화 같은 것도 보면 범죄자가 미화되고 이런 경우도 많습니다. 많아서, 사실 이런 경찰학교 운영이 저는 청소년들이 미리 ‘아, 이런 것들을 하면 안 되고, 문제가 되고 이렇구나.’ 이런 것에 대해서 이런 게 참 좋다고 생각합니다. 학교에서 교육하는 것보다 좋다고 생각하는데 지금 마지막에 보면 ’24년하고 학교별 인원이라고 있습니다. ’24년도에 3100명 했고, ’25년 8월까지 3100명 정도 했습니다. 맞지요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.
창혁

김창혁위원

그런데 그 옆에 보면 초등학교, 중학교, 고등학교가 있고 기타가 있는데 3000명 중에 기타가 ’24년도에는 1090명이고 2025년도에는 1280명쯤 됩니다. 이 기타는 뭡니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

담당 팀장이 확인해 보고 답변드리도록 하겠습니다.

이선희위원장

예, 직책과 성명 말씀하시고 답변해 주십시오.
귀화

김귀화자치경찰위원회여성청소년팀장

여성청소년팀장 김귀화입니다. 기타는…

「마이크, 마이크.」하는 위원 있음

이선희위원장

잠깐만요. 마이크 없습니까? 국장님, 마이크 드리세요.
귀화

김귀화자치경찰위원회여성청소년팀장

위원님, 여성청소년팀장 김귀화입니다. 대신 답변드리겠습니다. 기타는 학교 밖 위기 청소년입니다.
창혁

김창혁위원

아, 학교를 안 다니는 청소년들?
귀화

김귀화자치경찰위원회여성청소년팀장

예.
창혁

김창혁위원

이렇게나 숫자가 많습니까? 저는 이게 청소년인데, 초중고가 다 있는데 기타가 이렇게 많기에, 그러면 이 친구들은 뭐 어떻게 연락을 하고 학교 체험을 하라고 이렇게 하는 겁니까? 이쪽은 어떻게 연결하는 겁니까? 그 청소년들은 학교도 안 다니기 때문에 연락할 방법이 없지 싶은데?
귀화

김귀화자치경찰위원회여성청소년팀장

그것은 교육청하고 협업해서…
창혁

김창혁위원

교육청에서?
귀화

김귀화자치경찰위원회여성청소년팀장

예, 연락하고 있습니다.
창혁

김창혁위원

알겠습니다. 하여튼 이런 사업은 대단히 좋은 사업이라고 생각합니다. 앞으로 더 내실화 있게, 더 확장해서 그렇게 해 주십시오.
귀화

김귀화자치경찰위원회여성청소년팀장

감사합니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

유념하겠습니다.
창혁

김창혁위원

이상입니다.

이선희위원장

김창혁 위원님 수고하셨습니다. 다음, 더 질의하실 위원님 계십니까? 있으실까요? 예, 손희권 부위원장님 질의해 주십시오.
희권

손희권위원

예, 포항 출신 손희권 위원입니다. 미래추진단장님.
시균

박시균미래전략기획단장

예.
희권

손희권위원

지난 3월에, 맞나요? 우리 동북부에 큰 산불 있었지 않습니까, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그렇습니다.
희권

손희권위원

그래서 내년도 계획을 보니까 광역권 방재테마공원 조성 이런 계획을 추진하고 있는 것으로 보입니다. 취지는 충분히 공감을 하는데요. 이 사업 방향이 산불 피해지 회복에 도움을 주는 건가, 아니면 뭔가 다른 걸 하는 건지 한번 여쭤보고 싶은 거예요. 현장을 보면, 우리 경북에 산불이 컸던 이유가 소나무만 가득한 그런 구조였기 때문에 불이 번졌다는 분도 계시거든요. 그래서 우리가 나무 한 그루, 시설 하나 이렇게 하면서도 산림 구조, 방재 시스템, 대비 체계 이렇게 전부 다 갖추는 이런 방재테마공원 계획 좋다고도 생각을 합니다. 면적이 10만㎡ 이상, 예산은 500억, 그 안에 방재교육, 재난체험, 대피 공간, 또 대피소, 응급의료시설, 회의 공간, 놀이터, 전시 등등 다 하는 그런 복합공원 계획하고 계신 것 같고요. 참 좋은데, 이 사업 방점이 어디 찍혀 있나요? 그러니까 피해지의 회복과, 아니면 그런 걸 위해 영덕에 하는 건가요, 아니면 새로운 테마형 공원 하나 만드는 건가요? 뭐 어떤 데 방점이 찍혀 있습니까?
시균

박시균미래전략기획단장

자료로 충분한 설명이 되게끔 자료를 잘 만들지 못한 점 일단 죄송스럽다는 말씀을 드립니다. 이 광역권 방재테마공원을 구상하게 된 이유는 산불이 났을 때 내륙에 있는 사람들은 동서남북 어디로도 도망칠 수 있다. 하지만 바닷가에 있는 사람들은 옆에서 막 산불이 닥치면 도망갈 데가 없다, 바다로 뛰어들 수도 없고. 그래서 그것을 방어할 수 있는 뭔가, 방재테마공원이 필요하다고 해서 그 아이디어에 방점을 두고 기획이 된 부분입니다. 그래서 기본적으로는, 일차적으로 사람의 생명과 안전이 최우선이고, 두 번째가 평상시에는, 그런 재난 상태가 아닐 때는, 평상시에는 교육 기능이나 공원 기능으로 활용하는 그런 부수적인 기능이라고 보시면 되겠습니다.
희권

손희권위원

처음 말씀하신 거라면 일반 대피소 개념으로도 될 수 있지 않을까 하는 생각을 하고, 화재라는 그런 특별한 상황이 있어도. 그런데 이게 도쿄에 있는 모델을 말씀하신 것 같아요. 임해 광역 방재공원이 이렇게 지은 것 같은데 이 공원도 그래요. 시민공원 역할도 하고, 헬리콥터 아니면 재난에 대한 그런 거점시설 이런 것 다 가능할 것 같은데 우리 예산으로 불가능할 것 같아요. 제가 얼핏 인터넷 찾아보니까 기본적으로 1000억은 기본 드는 그런 대규모 사업인데 500억으로 이런 걸 다 하겠다고 한다면 방점을 잘 찍어야 됩니다. 대피시설이라면 정말 대피소를, 화재가 났을 때 바로 달려갈 수 있는 대피소가 필요한 거고요. 지금 있는, 10만㎡ 만든다 하더라도 차 타고 쭉 와서 대피한다는 그런 개념인 것 같은데 그것은 또 학교나 이런 쪽에서 가능한 부분이지 않습니까, 그렇죠? 그래서 도쿄처럼 시설도 따라가고 공원 기능도 하고 또 교육·체험·치유·커뮤니티 다 넣겠다는 그런 방대한 구조로 계획은 하되, 냉정하게 좀 금액에 맞춰서 가면 어떨까? 500억이라는 돈이면 공원 하나 새로 만드는 것보다 산불 피해를 입은 산 전체를 어떻게, 방재숲 이렇게 만들어서 확장이 되는 걸 막으면서 그 방재숲 내에 우리가 생각하는 건물도 넣을 수가 있을 것 같아요. 건물 하나 지어 올리면 최소 200∼300억입니다, 그렇죠?
시균

박시균미래전략기획단장

맞습니다.
희권

손희권위원

그 넓은 곳에 그런 건물 하나 지어서 전시실 만들고 한다 그러면 그 돈으로 턱도 없을 수도 있어요. 그래서 굳이 공원을 따로 내서 이렇게 크게 만든다고 하는 그런 시설 중심 접근이 아니고요, 어떻게 보면 산 전체를, 산에 있는 나무 수종을 바꿔서라도 접근을 할 수 있는 그런 포괄적인 계획이 중요한 것 같습니다. 그러니까 자연 재건형으로 가자는 제안을 드리는 거죠. 영덕에 할 거면 산불이 빨리 번진 이유부터 생각을 해서 그게 되지 않는 그런 수종을 넣을 수 있는, 지금 우리가 소나무 단일림이라고 하던데 이걸, 혼효림이라고 하더라고요. 아니면 방화림 그런 구조로 바꾸고, 나아가서는 경제림 구조로 바꿔도 좋을 것 같아요. 경제성이 있는 나무들을 심어 넣는 그런 전체적인 구조로 하며, 그것을 큰 숲공원처럼 만들어서 그 공원 안에 소규모 센터 아니면 휴양시설 이런 걸 집어넣는다면 예산이 좀 더 효율적이지 않을까? 그렇게 했을 때 유지비, 관리비 부담 좀 줄고, 산불 확산도 방지할 수 있고, 평소에도 자연·치유 휴양림 이렇게 사용할 수 있는 건데 너무 시설 중심의 공원으로 가 버리게 되면 국가적으로도 예산 통과하기가 쉽지 않아 보이고도 하고요, 그런 생각이 있습니다. 그리고 또 현재와 같은 그런 방재테마공원, 아니면 그런 시설을 중시하는, 그렇게 가더라도 이 공원 인근에는 산림 구조 개편이라는 테마도 같이 엮어서 하면 경북 내, 영덕에 있는 산불 피해지역의 산림 구조를 바꾸겠다는 것을 같이 넣어서, 방재테마파크 공원도 넣어서 한다면 국비로도 한 1000억 이상은 우리가 함께 국가의 도움을 받아서 할 수 있지 않을까 하는 생각을 합니다. 정리를 하자면 공원 플러스 산림 재편 플러스 뭔가 방재숲 조성 이런 묶임 패키지로 재설계를 한다면 나중에 대형 산불을 예방하고 우리 지역에 활기를 주기가 더 좋을 것 같다는 생각이 드니까요, 내년에 추진하면서 이 부분 한번 깊이 고민해 주기를 부탁드리겠습니다.
시균

박시균미래전략기획단장

예, 그런 부분 현재 일부분 논의를 하고 있고, 그 부분 정리가 되면 또 보고도 드리고 하겠습니다.
희권

손희권위원

알겠습니다. 손순혁 위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원님.
희권

손희권위원

짧게 하나 질의드리겠습니다. 자율방범대, 도민 안전을 위해 현장에서 많이 고생하고 계시고요. 또 그걸, 그 자율방범대와 함께 우리 자치경찰위원회도 함께해 주시니까 늘 고생 많으신 것 알고 있는데요. 몇 가지만 짧게, 자율방범대를 위해서 자치경찰위원회가 해야 될 걸 좀 말씀을 드리겠습니다. 현재 자율방범대 회원 모집이나 충원 이런 것은 자율방범대 각자에게 맡겨져 있는 걸로 알고 있습니다, 규칙과 이런 걸로. 그런데 공적 재정도 지원되고 우리 지역 치안의 중요한 파트너인 자율방범대가 더 잘 주민 속에 녹아들어서 하기 위해서는 회원 모집 시기나 그런 기준이 좀 있어야 될 것 같아요. 연 1회 이상은 모집 시기를 가져야 한다. 상시모집이라 할지라도 그 상시모집 체계를 잘해야 한다. 그리고 회원이 되기 위해서는, 표준서식이라고 할까요? 있으면 다행인데 표준서식, 기본 제출해야 될 서류, 범죄나 아니면 자기 활동계획서 같은 그런 것들을 제출하도록 해서 회원 모집에 관한, SOP라고 할까요? 그걸 만들어 둬야 자율방범대가 회원을 충원하는 부분과 지역민과 함께 어울리는 부분이 될 것 같아요. 또 지역 활동에 대해서도 한 번 더 우리가 생각을 해 봐야 될 것 같은데 제 지역에 있는 방범대는 회원이 80명이 넘어가려 그래서 최대치를 정해 놓고 움직일 정도입니다. 그리고 결원이 생길 때마다 다시 보충을 해서 매일 2교대씩 근무를 하고 하거든요. 그렇게 하는데 어느 방범대는 또 사람이 없어서 고생하는 방범대도 있습니다. 지역 성격마다 차이가 있긴 하지만요. 그래서 회원 모집이 잘 안되는 곳, 아니면 활동이 좀, 다들 활동 잘한다고 여러분들한테 서류로 들어갈 겁니다. 서류로야 활동 많이 했겠지요. 그런데 지역에 가서 한번 얘기를 들어 보면 분명히 도와줄 부분이 있습니다. 행사 지원도 더 강화해 줄 수 있는 거고, 자체 프로그램도 발굴할 수 있는 거고, 아니면 방범 동선도 경찰과 함께 짤 수 있을 부분이 있고요. 그렇기 때문에 그런 활동을 좀 해 달라는 것, 그러니까 어쨌든 적정 인원수도 보면서 부족한 활동에 대해 지원할 부분도 챙겨 주시는 부분들, 그런 부분들을 좀 챙겨 봐 주시길 부탁드린다는 말이고요. 진짜 지역의 치안 파트너로서 방범대가 더 잘 활동할 수 있게, 최근에 우리가 전달한 방범대 관련 차량, 활동할 수 있는 차량도 우리 포항 지역에는 왔습니다. 다들, 모든 방범대가 더 열심히 활동할 수 있는 의지를 다졌고요. 포항시에서도 예산을 많이 지원해서 같이, 함께했지만. 앞으로 진짜 위원회가 지역 자율방범대와 함께 또 그렇게 많이 노력해 주길 부탁드린다는 말씀드립니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 유념하겠습니다. 공동체 치안의 중요한 축인 우리 자방대가 더욱더 역량을 발휘할 수 있도록 저희 자경위도 열심히 노력하겠습니다.
희권

손희권위원

예, 위원장님, 감사합니다. 마치겠습니다.

이선희위원장

손희권 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까?
명강

황명강위원

위원장님, 짧게 하나…

이선희위원장

예, 황명강 위원님 질의해 주십시오.
명강

황명강위원

위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원님.
명강

황명강위원

긴 시간 수고 많습니다. 황명강 위원입니다. 주요업무보고 9쪽에 보면 ‘자치경찰사무 담당 경찰공무원 등 현황’ 이렇게 나와 있습니다, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.
명강

황명강위원

우리 자치경찰위원회가 ’20년도에 국가경찰과 자치경찰로 나뉘면서 탄생한 조직이잖아, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다.
명강

황명강위원

그래서 주로 보면 생활안전과 사회적 약자 보호, 그리고 교통 이런 부분에서…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 자치경찰사무입니다.
명강

황명강위원

자치경찰사무잖아, 그렇죠? 그런데 9쪽에 보면 자치경찰사무 담당 경찰공무원 등 현황 이렇게 해 놨거든요. 이 부분에서 한번 설명을 해 주시길 바랍니다. 사무 총괄이 있고, 사무별 인력 현황이 있고, 자치경찰사무 담당 경찰공무원. 우리 자치경찰위원회가 현재 현원이 26명이잖아요, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예.
명강

황명강위원

26명인데 이것은 그러면 경북경찰청 총괄을 지금…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

그것 좀 설명드리도록 하겠습니다. 지금 자치경찰사무 담당 공무원은 저희들이 일원화, 자치경찰 구조기 때문에 내가 국가경찰이 되었다가 자치경찰이 되었다가, 한 사람이, 그렇습니다. 그래서 같은 경찰공무원이 적어도 우리 범죄, 생활안전, 사회적 약자 보호…
명강

황명강위원

교통.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

교통과 관련된 업무를 50% 이상 하면 우리 자치경찰관 임용 대상이 되고, 50% 미만으로 떨어지면 자치경찰 수행 공무원으로 저희들 임용권 밖입니다.
명강

황명강위원

지금 본 위원이 자료를 보다가 이해가 안 되어서, 사무별 인력 현황에 보면 생활안전, 여성·청소년, 교통, 우리 업무가 다 들어 있는데 인원이 지금 1108명이 되어 있고 이래서 이게 무슨 이유인가…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

거기에 ‘국가’라고 해서 눈표 표시되어 있는 그게 부서는 자치경찰 관련 부서인데 자치경찰사무를 50% 미만으로 하고 있는 분을 말씀드리는 겁니다.
명강

황명강위원

그러면 경북경찰청에서 우리 자치위원회에 영 협조를 안 하는 것은 아니네요, 그렇죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 열심히 하고 있습니다. 서로 소통도 많이 하고…
명강

황명강위원

같이 서로 소통을 하면서 우리 업무를, 경찰청에서 50% 이상 지원을 해 주면 여기 수치에 들어간다는 거죠, 사무별 인력 현황에?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 사무 50% 이상 하는.
명강

황명강위원

그러면 자치경찰사무 담당 경찰공무원 직급별 현황에서 경정 이런 분들이 우리를, 자치위원회와 함께하는 일들은 뭐가 있죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

매달 출석해서 보고하고, 저희들이 자료 요구하면 저희들한테 전달해 주고, 또 여기는 경찰청만 있습니다만 일선 경찰서에 해당되는 과장도 있고 그렇습니다.
명강

황명강위원

그렇다면 어떤 수사라든가 이런 부분에서도 서로 소통이 되고 있는 것은 아닌가요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

수사 부분은 저희가 좀…
명강

황명강위원

아니고?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그것은 국가수사본부의 관할입니다.
명강

황명강위원

지금 교통과 사회적 약자, 여성·청소년, 사회안전, 생활안전 이런 부분에서는…
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다. 그 부분이 저희들 사무입니다.
명강

황명강위원

그러면 이렇게 6700명 정도가 같이 움직이고 있다는 것을 인정해도 되겠습니까?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 거기 6700명에는 40% 이상이 사실은 자치경찰업무를 하는 지구대·파출소 인원이 대부분이, 43%를 차지합니다. 그래서 실제 저희들은, 지구대·파출소 경찰관이 국가 경찰공무원이지만 일은 사실 우리 자치경찰사무를 하고 있고, 가장 주민과 밀접하게 하고 있기 때문에 우리 자치경찰 관련된 인원으로 이렇게 잡고 있습니다.
명강

황명강위원

앞으로 우리 도민의 안전이나 약자 보호나 교통 문제에 있어서 좀 더 적극적으로 협의를 해서 해 주시기를 당부드리면서, 이 부분은 짚고 넘어가야 될 것 같아서 한번 질의를 드렸습니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 감사합니다.
명강

황명강위원

위원장님, 이상입니다.

이선희위원장

황명강 위원님 수고하셨습니다. 저 뒤에 지금, 오늘 이 시간이 행정사무감사 자리입니다. 지금 조시는 분들도 계시고 집중을 안 해 주시는데 굉장히 유감이라는 말씀드립니다. 위원장님.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원장님.

이선희위원장

더 질의하실 위원님 계신가요? 박선하 위원님 질의 계십니까? 저를…

「없습니다.」하는 위원 있음

박선하위원

없습니다.

이선희위원장

본 위원장이 질의 간단하게 두 가지만 하겠습니다. 지금 자치경찰위원회가 출범한 지가 5년째입니까?

웃음

순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

5년째입니다.

이선희위원장

위원장님, 혹시, 사실은 지방재정법 제5조에 의해서 성과계획서 및 성과보고서를 작성하게 되어 있거든요. (자료를 들어 보이며) 이것 혹시 보셨어요?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

솔직히 제가 잘 모르고 있습니다.

이선희위원장

이게 굉장히 중요한 부분입니다. 이건, 성과계획서하고 성과보고서는 3년 주기로 계획도, 1차년에 계획 수립하고 사업을 운영하고 성과보고하고 이런 부분입니다. 그래서 작년 ’24년도에 2023년도 것을 아마 만들었던 것 같고, 지난번, 작년 행감 때 본 위원장이 지적을 하려다가 그냥 넘어갔던 부분인데. 이것 혹시 사무국장님은 아실까요, 모르시는가요?
성훈

배성훈자치경찰위원회사무국장

예, 저도 잘 모르고 있습니다.

이선희위원장

아니 이것은 법적으로, 지방재정법 제5조에서 행정안전부령으로 해서 성과 중심의 지방재정 운용을 위해서 필요한 사항이고, 꼭 보고서를 만들도록 되어 있습니다. 이 중요한 보고서의 내용을 보면, 이걸 꼭 한번 들여다보십시오. 정책사업 목표가, 성과지표가 보면 정책사업 목표에는 자치경찰위원회의 회의 및 워크숍 한 것, 그게 지금 성과지표입니다. 또 하나는 자치경찰사무 담당 공무원 사기진작 간담회 추진, 이게 자치경찰위원회의 전체 정책사업 목표로 되어 있습니다. 이것은 부서가 늘 이렇게 수행하는 당연한 업무 아닌가요? 뒤쪽의 단위사업도 보면 그냥 업무보고한 내용 그대로 옮겨 놨습니다, 이게. 아무 내용이 없어요. 그냥 추진 성과, 예산 얼마인데 ’23년도의 결산이 얼마이고 2024년도의 예산이 얼마다, 결산 얼마다, 이렇게 되어 있거든요. 이 부분을, 지금 ’25년도 되면, 또 해야 되잖아요? 그래서 이 부분을 한번 들여다보시고, 이 기준이 있습니다. 작성하는 기준도 있고. 어느 부서에서, 지금 어떤 분이 작성을 하셨는지, 왜 보고를 안 하셨는지 모르겠어요. 보고를 당연히 해야 됨에도 불구하고 지금 보고를 안 하셔서 아직 한 번도 보지 않고 오셨다는 게 더 문제거든요. 자치경찰사무에, 또 진행에 이런 자료를 만들어야 되고, 이 보고서를 보고 우리 자치경찰위원회에서 어떤 목표치를 가지고, 어떤 목표를 가지고 어떻게 운영을 하고 있고, 그 성과는 어떻게 되고, 이 내용을 아무것도 모르고 계시는 거예요.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 기관장으로서 부끄럽게 생각합니다. 시정하겠습니다.

이선희위원장

예, 이 부분은 ’25년도도 연말 결산을 하면 꼭 필요한 부분이니까 전체적으로, 달성해야 될 금액도 목표지만 목표도 굉장히, 목표치도 중요하니까 그런 부분 잘 살펴보시고요. 그리고 하나는 지방보조금에 대해서 제가 여쭈어보고 싶습니다. 위원장님, 지금 지방보조금을 집행하는 게 자치경찰위원회에서 그렇게 많지 않죠?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 그렇습니다. 자방대 지원이 많습니다.

이선희위원장

아까 존경하는 손희권 부위원장님께서 지역의 자율방범대의 역할에 대해서 굉장히 수고도 많으시고, 본 위원장도 그렇게 생각합니다. 여러 가지 봉사도 많이 하고, 또 봉사와 헌신들이 그 지역에 미치는 영향도 아주 크다고 생각을 합니다. 그렇지만 그 부분하고 지방보조금을 가지고 행사를 하는 부분하고는 다릅니다. 그래서 이런 부분들은 실제 자치경찰위원회에서 보조금을 집행할 때 내부… 보조금 집행 유의사항에 대해서 전혀 관심을 안 가지고 그냥 집행을 한 거예요. 지방보조금 집행 유의사항에 보면 지방보조사업자는 임직원 등이 운영하는 업체 또는 단체, 계약 관계에 있는 업체 또는 단체와의 내부거래는 지양을 하라고 되어 있습니다. 제가 아까 잠시 간담회 시간에, 휴식시간에 잠깐 말씀을 드렸지만, 위원장님은 알고 계시죠, 내용을?
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 보고를 받았습니다.

이선희위원장

그래서 내부거래는 도덕적으로도 문제잖아요, 이걸 떠나서도.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

부적절한 행동으로 보입니다.

이선희위원장

그래서 지양하며, 법령 위반 내용이 확인이 될 경우 환수하라 이렇게 되어 있거든요. 그래서 지방보조금법에 대해서, 또 지방보조금 집행 시 유의사항에 대해서 전혀 인지를 못하고 계시는 것 같아서 본 위원장이 간단하게 또 지적을 했습니다.
순혁

손순혁자치경찰위원회위원장

예, 위원장님, 저희가 미처 챙기지 못한 것 지적해 주셔서 감사드리고요. 제가 사실 관계하고 관련 법령 저촉 여부 면밀히 검토해서 보고드리도록 하겠습니다. 신속하게 보고드리도록 하겠습니다.

이선희위원장

예, 잘 알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분, 수고하셨습니다. 그리고 손순혁 자치경찰위원장을 비롯한 공무원 여러분, 수감 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 집행부에서는 오늘 위원님들께서 지적하신 사항은 업무 추진에 적극 반영해 주시길 당부드리겠습니다. 아울러 오늘 질의·답변 내용을 정리해서 감사종료 후 2일 이내에 기획경제 행정사무감사위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 자치경찰위원회 및 미래전략기획단에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

17시 18분 감사종료

출처 경상북도의회 회의록