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경기 광명시의회 5분자유발언

이주희 의원 5분자유발언

제259회 제3차 본회의2020-11-25

이주희 의원 프로필 보기 →

주희

이주희위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거 복지문화건설위원회 소관 2020년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 경제문화국 소관 문화관광과, 체육진흥과와 광명문화재단, 그리고 사회복지국 소관 복지정책과, 노인복지과 사무에 대한 2020년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 문화관광과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 광명도시공사 본부장과 팀장들의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며 지방자치법 제41조 제5항 및 동법 시행령 제43조 제5항에 따라 위증한 자는 고발될 수 있으며 위원회의 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 광명도시공사 본부장님께서는 대표하여 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 그 외 팀장님들께서는 기립하여 오른손을 들고 선서하시기 바랍니다. 끝난 후에는 위원장에게 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 선서해 주시기 바랍니다.
충서

박충서광명도시공사본부장

선서! 본인은 광명시의회 2020년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2020년 11월 25일 광명도시공사본부장 박충서 광명도시공사동굴경영팀장 양준철 광명도시공사동굴기획팀장 함철식 광명도시공사동굴사업팀장 백승재 광명도시공사동굴시설팀장 박지영
주희

이주희위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 문화관광과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
호준

서호준문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장 서호준입니다. 평소 광명시 문화예술 및 관광 발전에 많은 지원을 해 주고 계시는 이주희 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 이 자리에 배석한 문화관광과 소속 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. (팀장 소개) 김영진 문화정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김명숙 예술공연팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김혜진 관광정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 양철원 전통문화팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 강진숙 업사이클아트센터팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이어서 2020년도 행정사무감사 수감자료에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 행정사무감사 수감자료는 183쪽부터 212쪽이 되겠습니다. 183쪽 직원현황입니다. 문화관광과는 5팀으로 구성되어 있으며 총 17명이 근무하고 있습니다. 분장사무는 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 185쪽입니다. 2번 2019년도 예산 중 단위사업별 총예산액 대비 50% 이상 불용 처리된 예산은 관광홍보물 제작비 집행잔액 등 총 3건이 되겠습니다. 3번 2019년도 행정사무감사 시정 및 요구조치사항은 5건으로 모두 처리 완료하였습니다. 186쪽 4번 결산검사 지적사항은 광명문화재단 임대료 수익 관련 등 2건으로 지적사항을 반영토록 조치 완료하였습니다. 다음은 187쪽 5번 시정질문 조치사항과 6번 진정·건의 등 민원접수 및 처리내역은 해당 사항 없습니다. 7번 민원처리내역입니다. 2020년 9월 현재 게임제공업, 노래연습장업, 관광사업장 등 총 민원처리건수는 199건으로 허가 51건, 등록 107건, 신고 37건입니다. 8번 상급부서 및 시자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용은 2020년도 경기도 종합감사에서 지적된 사항으로 총 3건이며 9번 소송 관련 추진 상황은 해당 사항이 없습니다. 188쪽 10번 출연·기금 운영실적입니다. 광명시문화예술발전기금은 총 18억7,700만원으로 이자수입 감소에 따른 사업비 축소 등의 요인으로 2020년 1월 1일 자로 폐지되어 기금 전액이 일반회계로 전출되었습니다. 11번 업무추진비 집행내역은 시책추진업무비와 부서운영업무추진비가 있습니다. 12번 보상금 지급내역은 시립예술단과 문화관광해설사 운영을 위한 인건비 및 활동보상금 등 총 3건이 되겠습니다. 다음은 189쪽부터 195쪽 13번 민간이전 및 민간자본 이전 보조비 지급내역입니다. 2019년도에서 유림회 책자 제작 등 총 52건과 2020년도 총 44건 보조금을 집행하여 정산검사 완료 및 진행 중에 있습니다. 사업비 및 집행내역은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음 196쪽 14번 용역발주현황입니다. 광명동굴 무장애 보행동선 확보공사 실시설계용역 등 총 7건을 용역 발주하였습니다. 197쪽 15번 2019년도 이월사업으로는 계속비이월 5건, 명시이월 2건, 사고이월 2건 사업이 되겠습니다. 다음으로 198쪽 16번 하자검사 및 추진관리 사항입니다. 하자검사로 관리하고 있는 사업은 총 22건으로 검사 결과 지적사항은 없습니다. 201쪽 17번 안전사고 예방 추진실적은 총 2건으로 시설물 및 소방안전 관련 점검을 시행하고 있습니다. 18번 간담회 및 행사 추진사항은 해당 사항이 없습니다. 19번 위원회현황 관련해서는 2019년도 3회에 걸쳐 축제위원회를 개최하였으며 20번 민간위탁관리 및 시설현황은 현재 광명문화원을 위탁하여 운영 중에 있습니다. 다음은 202쪽 21번 주요시설공사 추진현황 및 실적사항입니다. 주요시설공사 현황은 광명동굴 폭염저감시설 설치공사 등 총 6건의 공사가 있었으며 계약 실태 등의 주요 추진현황은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 206쪽 22번, 23번은 해당 사항이 없습니다. 24번 공모사업은 고택·종택사업 사업공모 1건이며 25번 특수시책 및 수범사례는 해당 사항이 없습니다. 26번 문화시설 관리 및 지원실적입니다. 광명문화원에 문화 관련 업무를 위탁하고 있으며 프로그램 및 시설이용현황과 연간지원액은 유인물로 갈음하겠습니다. 207쪽 27번 게임 및 비디오물 등 행정처분현황입니다. 2020년 9월 말 기준 155개의 업체가 등록되어 있으며 행정처분 내역으로는 5건이 있습니다. 28번 노래방 행정처분현황입니다. 2020년 9월 말 기준 139개의 업체가 등록되어 있으며 행정처분 내역으로는 2건이 있습니다. 29번 찾아가는 음악회 추진실적은 해당 사항이 없으며 30번 예총현황 및 지원실적은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 208쪽에서 209쪽 31번 예술공연단체 현황 및 지원실적입니다. 예술공연단체는 2019년도 45건에 8억996만5천원을 지원하였으며 2020년도에는 37건에 6억8,346만9천원을 지원하였습니다. 210쪽 32번 문화예술발전기금은 2020년 1월 1일부로 폐지되었으며 자금관리 규모 및 지원실적은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 33번 문화관광해설사 육성 및 운영실적입니다. 총 활동인원 31명으로 광명동굴 등 총 6개소에 배치되어 근무하고 있는 사항이 되겠습니다. 다음은 211쪽 34번 업사이클아트센터 현황 및 운영실적입니다. 2015년 6월 12일 설립되어 연 2회 기획전시를 개최하고 있으며 찾아가는 업사이클 교육 및 업사이클 패션교실 등 청소년 행사를 진행하고 있습니다. 마지막으로 212쪽 35번은 해당 사항이 없습니다. 이상으로 문화관광과 2020년도 행정사무감사 수감자료 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (문화관광과 행정사무감사수감자료 별도보관)
주희

이주희위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 제창록위원님 질의해 주시기 바랍니다.

제창록위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 2020년도에 순환형 투어버스 운영 사업, 그 부분에 대해서 코로나 때문에 운행도 잠시 멈췄다가 운영성과보고 분석보고를 11월에 하겠다고 했는데 이 부분에 대해서 말씀해 주시죠.
호준

서호준문화관광과장

순환형 버스가 11월 말까지 저희가 운행 연장을 했습니다. 코로나로 인해서 계속 계약 자체는 3천만원 정도로 계약했는데 실질적으로 나간 것은 340만원 정도밖에 나가지 못해서 11월 말까지 운영계획을 하고 추후에, 12월 초에 저희가 그것에 대해서 전체적으로 다시 파악하고 운영 결과에 대해서 다시 보고하도록 하겠습니다.

제창록위원

이 부분은 우리가 도시공사에서 운영했을 때 여러 가지 문제의식이 있어서 이 부분에 대해서 중단되었던 거잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

제창록위원

그런데 이 부분을 또다시 시에서 직접 운영계획을 한다는 것은 이미 사전에 이런 충분한 문제의식이 있었기 때문에 이용횟수나 운영하는 부분이나 하는데 이 부분을 굳이 또 해서, 또 시비에 있는 부분을 낭비성 있는 부분 아니냐, 이런 부분이 사전에 얘기들이 있었잖아요? 그래서 그런 부분을 감안하고 다시 이 부분을 우리가 시에서 하게 된다는 부분은 이미 11월에 여러 상황의 변경에 따라 다른 내용도 있을 수가 있겠습니다만 기본적 큰 틀 방향성에 대해서는 이미 문제의식이 있기 때문에 이 부분은 굳이 운행하지 않아도 되지 않느냐, 이런 부분이 여러 의견이 많이 있었지 않았어요?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

제창록위원

그런데도 불구하고 이것을 하게 된다는 것은 낭비성이 아니라 공공성에 있는 부분을 보고 그다음에 우리 시민들 한 사람이라도 이용한다고 하면 그 부분에 있어서 우리가 할 일이라고 생각하셔서 이 부분을, 도시공사에서 실패한 부분을 다시 우리 시에서 한다는 것은 제가 말씀드린 대로 그렇게 생각하시는 건가요?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다. 위원님 말씀대로 한 분이라도 광명동굴을 찾고 광명동굴뿐만 아니라 우리 광명시에 있는 관광지를 방문하시면서 좀 더 서비스를 높여드리고, 다만 이런 낭비성 때문에 저희가 연간 계속 운영하는 것이 아니고 가장 중요한 성수기 때, 성수기 때도 토요일, 일요일만 해서 추진하는 방향으로 계속 추진하고자 하는 사항으로 하고 있습니다.

제창록위원

그러면 과장님께서 말씀하시는 부분에 있어서 그렇다고 하면 더 적극적으로 홍보해서 우리가 일단은 문제의식이 있었던 부분을, 이용하는 부분이 저조했던 부분을 더 적극적으로 활용할 수 있도록 시민들에게 홍보해서 이 의미를 살리는, 그렇게 더 적극적으로 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 반드시 그렇게 하도록 하겠습니다. 이번에는 코로나 때문에 저희가 감염예방법 때문에 적극적으로 홍보를 많이 못 한 부분도 없지 않아 있습니다. 그런데 추후에는 저희가 더, 앞으로는 더 홍보해서, 내년에도 더 홍보해서 이게 활성화되도록 노력하겠습니다.

제창록위원

그러면 도시공사에서 운영했던 부분을 보완하는 부분이 홍보 외에는 우리가 좀 더 어떤 구체적인 사업계획은 있으시나요?
호준

서호준문화관광과장

현재는 연초에 더 계획을 짜 봐야 하겠지만, 저희는 일단 학교 아이들 초등학생 기준으로 해서 우리 차를 이용할 수 있는 부분에 대해서, 선거법은 상관없기 때문에 그 아이들을 태우고 우리 광명시 전체적인 주요 시설물, 예를 들어서 관광지이지만 주요 시설물, 우리 광명시에 있는 시설물을 견학할 수 있는 방향도 검토하고 있습니다.

제창록위원

구체적인 사업계획을 가지고 계시는데 외부에서 광명동굴 오는 부분에 사전에 접수된 것도 있지 않습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 있습니다.

제창록위원

그러면 그런 부분도 우리가 KTX로 해서 연결해 준다든가 그러면 오히려 다른 단체에서도 더 많은 이용객이 있을 수 있지 않겠어요? 지금 코스는 있는데 보니까 이 코스 외에 6회 정도 이렇게 되어 있더라고요. 그러면 그 외 시간이라든가 해서 외부에 있는 단체들이 광명동굴 관광 왔을 때 그런 부분도 연계해서 활용할 부분도 찾았으면 좋겠다는 합니다.
호준

서호준문화관광과장

맞습니다. 위원님 말씀대로 외부에서, 도시공사에서 물론 광명동굴을 운영하고 있지만, 광명동굴 관련해서 예약제로 하게 되면 그 예약제를 운용할 수 있게끔 할 수 있는 차량이 있다는 게 상당히 중요한 거거든요. 그 부분에서 면밀히 검토해서 추진하도록 하겠습니다. 그건 저희도 그렇게 생각하고 있는 바고요.

제창록위원

그렇게 해서 광명동굴 관광객이 계속 인원이 줄어들고 있기 때문에 그런 부분에서 해당 부서에서 좀 더 적극적으로 홍보하고 또 그와 관련해서 잘 적극적으로 했으면 좋겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

제창록위원

부탁드리겠습니다. 이상입니다.
호준

서호준문화관광과장

네.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 박덕수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 2020년도에는 우리 문화관광과에서 행사를 많이 못 했죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 많이 못 했지만 대면 행사보다는 언택트 행사를 많이 했습니다.

박덕수위원

5개 팀에서 행사한 게 그렇게 많지 않다고 생각하고 코로나로 인해서 우리 시에서도 굉장히, 문화관광과에서 열심히 했다는 것은 저도 알고 있습니다. 1년 동안 고생 많으셨는데 185페이지 보겠습니다. 지난 행정감사 시정요구사항 중에 축제위원회에서 광명시 대표축제에 대한 통합 운영을 도출했다고 했는데 통합으로 된 축제행사는 무엇인지 설명을 부탁합니다.
호준

서호준문화관광과장

축제위원회에서 했었던 사항은 어떤 대표축제를 만들고자 하는 사항이 되겠습니다. 그런데 저희가 지금 하고 있는 축제 중에서 오리문화제, 구름산예술제, 이 두 개를 통합해서 운영하는 방안 하나하고 그다음에 평생학습원하고 도서관 축제, 주민 페스티벌을 2단계로 해서 같이 나누어서 통합해서 운영하는 방향으로 검토했었습니다. 그런데 올해는 죄송스럽게도 코로나 때문에 구름산예술제하고 오리문화제를 개최하지 못했습니다. 내년도에는 이런 방향성을 가지고 저희가 통합해서 운영할 예정으로 있습니다.

박덕수위원

그래서 올해 그런 내용으로 축제를 하려고 했었는데 코로나로 인해서 이것을 하지 못했지 않습니까? 그러면 2021년도에는 이런 방법으로 이렇게 하시겠다는 말씀이시죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 일단은 축제위원회에서 개최된 부분에 대해서는 저희가 면밀하게 검토해서 추진할 예정입니다.

박덕수위원

올해는 전체적인 우리 시의 행사나 모든 행사를 진행하지 못한 점이 많습니다. 그러나 문화관광과에서 이렇게 준비해서 통합된 축제행사를 하려고 했었는데 못한 것을 2021년도에는 더 계획을 잘 짜셔서 해 주시기를 바라겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

다음은 196페이지를 한번 보겠습니다. 196페이지를 보시면 광명동굴 있죠. 목구조 전망대 신축공사 기본 및 실시설계용역이 중단되었어요. 이것에 대해서 설명 부탁합니다.
호준

서호준문화관광과장

목구조 전망타워 신축공사가 실시설계 중에 있었습니다. 있었는데 저희 문화관광과에서 예산을 가지고 있고 실제 사업은 건설지원사업소에서 운영 중에 있었습니다. 건설지원사업소에서 실시설계 도중에 행정처분 관련되어서, 즉 그린벨트 관련된 협의가 아직 미비되어 있기 때문에 그 부분이 완료된 이후에 용역이 추진되어야 하는 게 아니냐는 의견이 있어서 현재는 용역이 중지되어 있는 상태입니다.

박덕수위원

과장님, 그러면 그 전에는 그 조사를 안 했어요?
호준

서호준문화관광과장

그러니까 조사를 했는데 뭐냐 하면 이게 목구조 관련한 부분에 대해서 행정처분 중에서 가장 중요한 게 개발제한구역, 그러니까 즉 그쪽이 개발제한구역이거든요. 그 개발제한구역에 국토부하고 협의 중에 있습니다. 국토부하고 협의하면서 건설지원사업소 쪽에서는 이 부분이 경미한 변경으로 가야 하는 부분이었다고 판단했었는데 국토부까지 올라가서 경미한 부분이 아니고 이 부분은 여러 가지 부분에 대해서 더 검토해야 할 부분이 있다 해서 그 부분 때문에 일단 그렇다면 실시설계 관련한 용역은 일단 중지하고 행정처분 관련한 개발제한구역 승인부터 얻어야 하는 것이다 해서 현재 중지되어 있는 상태입니다.

박덕수위원

그러면 어떤 행정절차를 밟아서 언제 이것을 실시할 예정입니까?
호준

서호준문화관광과장

현재 기준으로 본다면 목구조 관련된 부분에 대해서는 위치 사항이, 위치가 개발제한구역이기 때문에 국토부하고 협의가 내년 상반기에, 3월에 건설지원사업소에서 얘기, 저희가 협의해 본 결과 3월에 국토부에 안건으로 올라가서 내년 상반기 정도에는 결정 날 것으로 판단되고 있습니다. 판단되면 그것에 따라 운영하게 되겠지만 추후에 이 사업이 국비가 들어가 있는 사업입니다. 5:5 포함해서 40억원, 40억원 국비가 들어가 있는 사업이기 때문에 이 부분에 대해서 관련된 부처하고 산림청하고 협의가 여러 부분에서 논의되어야 할 사항입니다.

박덕수위원

이게 보면 큰돈이 들어가는 거에요, 그렇죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

80억원이라는 돈이, 어마어마한 돈이 들어갑니다. 전망타워를 목구조로 해서 우리 시에서 이만큼 돈이 들어가서 얼마나 많은 사람이 괜찮다, 이런 말을 듣기 전에 이게 참 조사가 굉장히 빨리, 빨리 되어야 해요. 그런데 모든 게 자꾸 이렇게 중단되고 중단되고 그래서 다음으로 넘어가고 있어요. 기다리는 사람도 있고 이게 또 이만큼 돈이 들어가서 이게 잘될 건가, 이런 생각을 가지고 있는 사람들이 있습니다. 저기 뒤에 도시공사 분들도 계시지만 이게 광명동굴이 코로나로 인해서 영업 중지를 많이 했습니다. 앞으로는 이게 큰돈이 엄청 많이 들어가는데 이것을 사후관리 잘해서, 우리 문화관광과에서 사후관리 잘하셔서 이게 우리 광명시가 위상 될 수 있도록 이게 우선적이라고 생각합니다. 이것을 과장님이나 부서에서나 도시공사에서는 철저하게, 아주 어마어마한 돈이 들어가는 만큼 심도 있게 여러분들이 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 저희도 그 부분에 대해서 지금 고민을 많이 하고 있습니다. 그래서 과연 목구조로 해서 위원님 말씀대로 주민들한테, 관광객들한테 많은 혜택을 드려야 하고 그런 부분이 있지만, 여하튼 개발제한구역이라는 부분이 걸려 있는 부분은 없지 않아 있습니다.

박덕수위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이일규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일규

이일규위원

과장님 목구조에 대해서 추가 질의 드리도록 하겠습니다. 이미 GB지역에 일몰제라는 것이 2년 전부터 도시계획안에 변경된다고 알고 있었죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 알고 있었습니다.
일규

이일규위원

알고 계셨는데 이곳에 당연히 이 일몰제로 GB지역에 짓지 못한다고 알고 있었음에도 불구하고 왜 이렇게 두고 있다가 용역을 중지하고 용역 계약금을 다 걸어서 진행했던 부분 아니겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

알고 계셨는데 왜 이렇게, 진행을 했다는 것은 알고 있으면서도 불구하고 진행했다는 것은 뭔가 다른 이유가 있었나요?
호준

서호준문화관광과장

다른 이유는 없었고요. 저희가 물론 사업 진행은 그 당시 폐지된 관광과에서 추진하고 있었고 지금 사업은 건설지원사업소에서 추진하고 있지만 제가 같이 협의하고 의견을 들어본 결과 이 부분에 대해서 분명히 건설지원사업소나 관광과에서는 그 부분에서 가능하다고, 건축물로는 힘들지만, 구조물로는 가능하다고 판단했었던 것 같습니다. 구조물로는 판단이 가능하고 그린벨트 안에서 충분히 협의해서 중앙심사위원회와 협의해서 충분히 가능하다고 판단되어서 계속 추진했던 것으로 저는 알고 있습니다.
일규

이일규위원

이게 공원녹지과나 다양하게 도시계획과나 2년 전부터 이 사업을 진행함에 있어서 어떻게 진행할 것인지를 충분하게 이야기를 듣고 저도 GB지역이라 못한다는 것은 알고 있었습니다. 도에서 승인만 받으면 가능한 것인데도 불구하고 이게 주무부서가 어디가 딱 맡고 진행해야 하는데 협조요청을 하려면 이런 큰 사업들이 있으면 TF팀을 구성해서 제대로 이루어져야 한다, 이 말씀 드리고 싶은 거예요.
호준

서호준문화관광과장

맞습니다.
일규

이일규위원

그건 맞죠?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

그러다 보니 미루고 미루고 하다 보니 놓쳐서 결과적으로는 용역 중지한다는 것은 계약금 비용이 한 4억원이 들어가는데 이 4억원의 비용은 어떻게 진행합니까?
호준

서호준문화관광과장

현재는 중지되어 있는 상태이고 선급금 준 것까지 해서 대략 계약금액이 3억9천만원인데 현재 집행된 것을 제가 파악한 결과는 한 2억원 정도로 현재 집행되어 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 계약은 4억원 정도 되지만 집행은 2억원 정도인데 중지된 것을 정상화하게 되면 2억원까지는 다 들지 않는다고 제가 파악은 됐습니다. 되어 있고 다만 이것을,
일규

이일규위원

과장님, 그렇습니다. 결과적으로는 건설지원사업소에서 진행할 거 아니에요?
호준

서호준문화관광과장

네, 하고 있습니다.
일규

이일규위원

그런데 건설지원사업소에서는 이 내용을 또 잘 몰라요. GB지역 관련해서 어떻게 진행하는 것인지, 경기도가 어떻게 움직이고 있는지, 이럴 때 우리가 협치라는 게 그런 거 아니겠습니까? 광명시에 도의원이 네 분 계시지 않습니까?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

이런 과정에서 수많은 얘기를 해 왔었어요. 목조 타워 관련해서 전망대를 짓게 되면 광명시의 또 다른 좋은 환경을 만들어서 또 다른 뭐 이렇게,
호준

서호준문화관광과장

랜드마크가 생기는 거죠.
일규

이일규위원

랜드마크가 하나 또 생겨서 알린다고 했음에도 불구하고 이 부분을 놓치고 있었다는 것이 결과적으로는 어디 집행부에서 TF팀을 신속하게 구성해서 진행했으면 훨씬 나았을 것인데도 불구하고 이만큼만 진행하다 도시계획과, 이만큼만 건설지원사업소가 하다 보니 중심적인 게 없잖아요. 그것을 계속 지적하고 있는 거 아니겠습니까? 이 사항을 또 이야기하면 또 놓치고 있을 것 같아요. 그리고 오늘 이 이야기가 나오면 정말 건설지원사업소에서 이 사업을 진행할 것인지, 모든 계획부터 세워서 마무리까지 하실 것인지, 이런 부분이 구체적으로 나와야 한다는 말씀을 드리고 싶은 거예요.
호준

서호준문화관광과장

현재 기준으로 본다면 위원님 말씀이 상당히 지당하시고 맞는 말씀이십니다. 맞는 말씀이시고 TF 구성을 해서 전체적으로 움직였어야 됨에도 불구하고 이런 큰 국책사업의 기준으로 봤을 때 그런데도 불구하고 현재 기준으로 본다면 일단 이 목구조 사업은 이중구조로 되어 있습니다. 예산은 저희 문화관광과에서 계속비사업으로 갖고 있고 사업 전체 규모와 사업은 건설지원사업소에서 추진 중에 있습니다. 그리고 이 그린벨트나 용역 전체는 건설지원사업소에서 추진하고 있는 사항으로 말씀을 드립니다.
일규

이일규위원

그렇죠. 이런 부분을 제가 듣기로는 건설지원사업소가 왜 생겼는지, 관급공사나 전문적인 공사를 진행할 때 그분들이 전문적이기 때문에 오히려 일을 진행함에 있어서 하자도 없이 사업 진행을 발 빠르게 움직일 수 있다고 해서 건설사업을 위임하는 거 아니겠습니까? 그러면 건설지원사업소가 이것을 맡아서 일사천리, 아니면 어떤 부서에다 협조 요청해서 진행하든지 해야 하는데 일이 일어나고 난 뒤에, 다 벌어지고 난 뒤에 이제 안 된다고 설명하고 있으니 저로서는 답답합니다. 이 이야기가 이미 2년 전부터 이야기해 왔던 거였어요. 다 알고 있던 사실인데도 불구하고, 경기도의 승인만 받으면 이 사업 진행할 수 있었는데 이제는 국토부까지 올라간 거 아니겠습니까? 결과적으로는 다 놓치고 방조하는 것밖에 안 되지 않습니까? 이게 국토부까지 올라가면 사업이 늦어져요. 경기도의 승인만 받으면 되는 것을 국토부까지 올라가면 사업이 늦어지는 것은 사실 아니겠습니까? 그리고 2억원이라는 돈이, 계약금을 날린 거 아닙니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 매몰비용이 될 수도 있다고 저희는 현재 조심스럽게 판단되고 있지만, 이 사업에 대해서 계속적으로 하고 있는 의지는 있는데 다만 위원님 말씀대로 경기도하고 협의해서 경기도에서 국토부까지 가야 한다고 판단되어서 경기도하고 협의된 것으로 제가 알고 있습니다.
일규

이일규위원

그렇죠. 저도 확인해 봤었는데 경기도에서만 진행했어도 될 것을 국토부까지 올라간다는 게 일이 더 늦어진다, 이런 말씀이에요. 이게 또 될지, 안 될지도 모르겠어요. 물론 방법론은 또 있더라고요. 그 부분도 순차적으로 잘 고민하셔서 이게 이루어질 수 있게끔 해 달라는 말씀을 드리고 싶은 겁니다. 여기까지 질의하고 하나 더 하겠습니다. 광명시 문화예술 발전기금에 관련해서, 이 조례를 폐지했죠?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

폐지한 이유는 어떤 이유입니까?
호준

서호준문화관광과장

조례를 그때 당시에 폐지할 때는 뭐냐 하면 기금 관련 사업이 보통 이자수입으로 됩니다. 19억원에서 이자수입으로 할 수 있는 게 2019년도 기준으로 해서 한 10개 사업 정도로 해서 한 4천만원 이내의 어떤 사업을 추진하고 있으니, 이자수입으로 하다 보니 그 사업의 질과 효과성 면이 적다고 판단했었던 것 같습니다. 그래서 그 기금이 폐지되고, 다만 그런 여러 가지 이 사업을 현재 저희가 문화재단이 있습니다. 그래서 문화재단 쪽으로, 사업비와 이런 여러 가지 부분이 그쪽으로 편성된 것으로 알고 있습니다.
일규

이일규위원

폐지된 이후에 계획을 구체적으로 세웠던 것은 모든 문화예술 관련된 사업비는 문화재단에서 이것을 앞으로 기금에 관련된 것은 지원해 주겠다, 이런 뜻인가요?
호준

서호준문화관광과장

네, 왜냐하면 문화재단 성격 자체가 그렇습니다. 문화재단 성격이 뭐냐 하면 관내에 있는 예술단체라든지 이런 부분에 대해서 같이,
일규

이일규위원

과장님, 그러면 하나 여쭤볼게요. 처음에 계획했을 때 문화예술 발전기금이 어떤 목적에 의해서 만들어지고 만들었다면 어디에 중점이 되어서 지원하는 건가요?
호준

서호준문화관광과장

처음에는 이자수입을 통해서 예를 들어서 각 지역사회에 있는 여러 예술단체, 동호회라든지 지원을 받지 못하는, 구체적으로 보조금을 받지 못하는 지원단체에 대해서 적게는 200만원, 많게는 600만원 정도의 그런 부분을 가지고 직접적으로, 그건 문화재단이 생기기 전에 기금이 생겼거든요. 그 전에 그 기금으로 해서 그분들한테 지원해 주고 더 육성해 주는 그런 차원에서 기금이 생긴 것으로 알고 있습니다. 활동 지원을 하기 위해서 생긴 것으로 알고 있습니다.
일규

이일규위원

이게 문화관광과에 있다가 그러면 이 지원 폐지가 됐으니 앞으로는 문화재단에서 이 부분 사업을 진행하는 것이다?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

지원원칙이 상당히 구체적으로 나와 있었어요. 그런데 문화재단에서 할 수 있는 성격이 아닌 것 같더라고요. 지원원칙이 연속 2년간 지원받을 수 없는 경우에 다음과 같이 지원한다. 아까 단체 말씀하신 것처럼 쭉 여러 가지가 있습니다. 그동안 동아리 단체나 예술인들이 활동을 함에 있어서 지원을 받지 못하면 본인들이 어떤 공모를 통해서 지원을 받기 위해서 사업을 하는 거 아니겠습니까, 그렇죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.
일규

이일규위원

구체적으로 잘 나와 있는데도 불구하고 이 예술인 9개 단체라든지 그 외의 동아리 단체가 있다고 하면 그분들도 이 공모사업에 참여해서 하고 싶은 사업들이 꽤 많은데도 불구하고 이 발전기금이 없어지다 보니 결과적으로 문화재단에서 이거 할 수 있는 사업이 아니에요. 예산이 확보 안 되어 있으면 어떻게 해야 해요? 중복적인 사업이 계속 일어나는 건 사실이거든요. 그런 부분이 문화관광과에서 이 부분을 가지고 가서 진행할 수 있는 거하고 문화재단이랑 또 다른 거잖아요. 그러면 이 부분도 정확하게 중복이 일어날 수 없게끔 만들어 준다든지 어떤 정책적인 제안을 가지고 접근해야 한다, 이 말씀을 드리고 싶은 거예요. 아쉬운 것을 한번 짚고 넘어가려고 말씀드리고 싶은 건데 뭐냐 하면 그동안 조례를 만들어서 폐지할 때까지는 예총에 단체가 있으면 협의도 하고 논의도 해야 하는 거 아니겠습니까? 폐지할 때 논의한 적 있습니까?
호준

서호준문화관광과장

제가 알고 있기로는 같이 협의하고 논의는 어느 정도는, 물론 서류상으로 한 적은 없고 위원님께서도 알다시피 같이 구두 상으로라든지 여러 가지 부분에서 얘기가 나온 것으로 저도 알고 있고, 다만 예총 위원님들이나 여러 가지 부분에서 이 부분이 한 십몇 년 동안 자유스럽게 그 기금을 300만원, 200만원 지원해서 활동 지원을 받아서 자유스럽게 자유스럽게보다도 어떤 공모사업을 통해서 쓸 수 있었던 것은 맞습니다. 맞지만 추후에 이 부분에 대해서 저희가 이 조례를 없애고 이 부분에 대해서 했을 때는 좀 더 활성화된 부분을 문화재단에서 추후에 할 수 있다고 저희가 판단했기 때문에 이 조례를 없앴던 것 같고 또 하나 중요한 것은 뭐냐 하면 만약에,
일규

이일규위원

과장님, 제가 말씀드리고 싶은 것은 이 활동하고 예총에 관련된 문화예술인들과 이거 폐지할 때 논의해서 했는지, 아니면 폐지한다는 간담회를 통해서 이게 이루어졌는지 이것을 묻고자 했던 거였거든요. 그런데 그것이 전혀 이루어지지 않았죠?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

그래서 지역에 있는 문화예술인들이 이것 때문에 불만이 많았잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

그래서 이런 부분인 것 같습니다. 조례를 하나 만들 때도 충분하게 간담회나 설명회를 통해서 만들듯이 폐지하는 것도 그들에게 한 번쯤은 간담회를 통해서 그동안 왜 부족한지, 뭐가 잘못되었는지, 이런 부분 논의할 필요성이 있거든요. 그런데 진행하지 않았다는 것은 절차상에 안타까움이 있지 않겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

그런 부분은 저도 깊이 동감하고 있고요. 왜냐하면 이 부분에 대해서 제일 많이 하는 부분이 예총도 있고 각 지역주민들의 동아리들도 있었기 때문에 그런 부분은 상당히 송구스럽게 생각하고 있고 추후에 이런 부분이 없을 때 이 기능을 활동하기 위해서 문화재단과 긴밀하게 협의하고 이런 부분에서 지원할 수 있도록 추진하도록 하겠습니다.
일규

이일규위원

폐지는 되었지만, 문화관광과에서 문화재단과 문화예술인들을 위해서라도 이런 부분을 긴밀히, 또 그 부분과 관련되어서 잘 진행될 수 있게끔 협조를 당부 한번 드리겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김윤호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤호위원

과장님, 관광과에서 문화관광과로 다시 유턴하셨는데 좀 갑갑하죠?
호준

서호준문화관광과장

열심히 배우고 있습니다.

김윤호위원

아마 업무가 그 전에 복합적인 업무를 보다가 집약적인 업무를 수행하다 보니까 과거에 있었던 것이 처리가 안 되어서 굉장히 힘들 것으로 봅니다. 똑같은 선상에서 말씀드리겠습니다. 내용을 쭉 보니까 건설지원사업소 관련해서 협업이 어떻게 되는 과정들, 그 과정 속에 부작용은 없나, 이런 내용을 한번 질문을 드리겠습니다. 2016년 8월부터 진행한 업사이클링 문화센터 클러스터 조성 계획들이 순조롭게 가고 있나요?
호준

서호준문화관광과장

현재는 시민체육관 뒤쪽 공간에다가 업사이클 클러스터를 조성 타당성 용역까지 해서 조성해서 올 9월 말에 건설지원사업소로 저희가 사업 전체 부분을 이관했고 사업 추진을 하고 있는 중에 있고 현재는 뒤에 있는 땅에 대한 부분에 대해서 일단 천공까지 다 마친 상태에서 12월, 올해 안에는 대지에 대해서 설계공모를 할 예정으로 있습니다.

김윤호위원

일단 사업비가 127억원 정도 발생하지 않습니까? 보니까 2016년에 NEXT경기 창조오디션에서 받은 걸 포함해서 쭉 진행하는 것을 봤어요. 그런데 일단 기존의 업사이클링센터 측면에 토지를 확보해서 이것을 구축하려는 게 2019년도에 시민체육관 측면으로 이것을 이전하고 새로 여기다 구축하려는 사업들 아닙니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

김윤호위원

보니까 도시계획과를 통해서 2020년 2월에 이미 도시시설계획 행정절차 불필요 확인을 받은 것 같아요. 그런데 올 4월에 타당성 및 기본계획 용역을 완료한 것으로 알고 있습니다. 아까 과장님께서 말씀하신 것처럼 이번 12월에 현장 설계공모 및 실시설계를 건설지원사업소에 이관했지 않습니까? 그런데 그에 따른 여러 가지 토지 이용을 계획했을 때, 아까 말씀하셨잖아요. 후면 부분에 있는 시설들과 마찰이 생기고 있는 거 아닙니까? 해병전우회나 특전동지회하고 지금 마찰이 있는 거 아닙니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 마찰이 있다기보다 협의를 통해서 추진할 예정으로 있습니다.

김윤호위원

보니까 지난 9월에 비대면 주민공청회를 완료했다는데 몇 분이나 오셨어요?
호준

서호준문화관광과장

500명 한 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

500명을 했다고요?
호준

서호준문화관광과장

비대면으로 500명 해서 자료를 설문으로 받은 사항이 되겠습니다.

김윤호위원

그 내용 중에 주로 있는 내용이 공청회 후에 제일 많은 게 뭐예요?
호준

서호준문화관광과장

그것은 담당 팀장이 답변해 드려도 되겠습니까?
주희

이주희위원장

네, 그렇게 하십시오.
진숙

강진숙업사이클아트센터장

업사이클아트센터장 강진숙입니다. 지난번 비대면 공청회 때 코로나 때문에 저희가 한꺼번에 모여서 할 수가 없어서 설문지를 돌렸고요. 각 주민센터를 통해서 설문지를 수거해서 한 500명 정도, 사백 한 팔십 명 정도의 설문지를 받았습니다. 그리고 온라인으로도 같이 진행한 바 있고요. 내용은 저희가 객관식으로 하지 않고 주관식으로 했는데 그런 문화센터가 생겼을 때 어떠한 효과가 있을까, 시민들한테 편의시설을 제공했을 때 찬성하느냐 안 하느냐가 주로 내용이었고 한 80% 정도는 전부 다 긍정적으로 대답해 주셨습니다.

김윤호위원

알겠습니다. 그렇다면 좋습니다. 일단 현재 아까 말씀드렸던 해병전우회하고 특전동지회하고 이게 지난 9월부터 계속 지속적으로 이야기가 들려왔습니다. 이거 공사하면서 다 쳐 버린다, 이런 말도 있고 했는데 그때는 사실 그게 포함이 안 되는 것 같은데 이번에 이게 포함되는가 보죠? 건설지원사업소로 갔을 경우에는, 이거 보니까 한 120평 정도 되는 것 같은데 포함되나요?
호준

서호준문화관광과장

현재는 포함해서 건설심의위원회 때 저희 당초 계획은 그쪽 부분을 포함을 안 하고 추진할 예정이었습니다. 예정이었고,

김윤호위원

그러니까요. 과장님, 제가 알기로도 그때도, 그 전에 부지 위치도를 봤어요. 그런데 포함이 안 됐거든요. 왜냐하면 포함되지 않은 사유가 있었던 것 같아요. 주로 이런 내용도 있지만, 측면 해병전우회랑 있는 자리에 실외기가 큰 것이 있어요.
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

김윤호위원

그렇잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네.

김윤호위원

그런데 이거를 이사하든지 여러 가지 요인을 정리해야 할 텐데 그에 따른 부작용은 분명 발생하리라고 봅니다. 그렇다면 실·과에서 주체적으로, 제가 보니까 주차장 면을 좀 더 앞으로 당겨도, 불과 주차면수 한 대여섯 대 정도 되는 주차면수를 좀 더 확보해서 앞으로 당기면 충분히 더 건축면적이나 연면적이 늘어날 것으로 생각하는데 그런 생각 안 해요?
호준

서호준문화관광과장

저희는 당연히 그런 생각을 합니다. 당연히 그렇게 하고 있고요. 그리고 그렇게 추진하고 지금까지 추진해 왔었던 사항이었습니다. 추진해 왔었던 사항이었는데 일단은 건설지원사업소에서도 대지면적이나 이런 부분에 대해서 검토하자고 해서 저희가 검토하고 있는 예정이고 그것에 대해서 서로 의견을 교환하고 있는 중이고, 그것에 대해서 우리는 협의와 협조를 통해서 해병전우회와 특전사 쪽하고 앞으로 향후 만나 여쭤보고 우리가 이러이러한 사업 해서 이렇게 된다고 다시 한번 협조를 구할 예정입니다.

김윤호위원

그런데 건설지원사업소에서는 왜 이렇게 밀어붙이기식으로 하는 거예요? 제가 아까 그 공청회 내용을 말씀드린 게 그런 거예요. 이것이 그 전에 공청회 할 때 이미 내용이 그 안까지 포함됐다, 이렇게 하면 공청회 난리 났을 거예요. 그런데 애초에 문화관광과에서 준비했던 사업의 토지의 범위를 벗어나서 건설지원사업소로 가니까 그것까지 포함한다면 이게 어느 부서에서 이 일을 하는 것인지 정확하게 내가 근거를 모르겠어요. 이게 주 사업부서는 문화관광과잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네, 저희입니다.

김윤호위원

그러면 건설지원사업소에서 이행하라고 해서 그렇게 하자 밀어붙이면 결국 문화관광과가 다 이런 갈등을 짊어지고 가야 하지 않겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 그건 맞습니다. 위원님 말씀이 맞고요.

김윤호위원

아니, 국장님, 이런 것은 강하게 어필해 주세요. 지금 건설지원사업소가 국장 전결 없죠? 부시장으로 바로 넘어가죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 사업소라 그렇습니다.

김윤호위원

그런 애로사항들을 정확하게 이야기해 주셔야 해요. 이거 내년까지 안 하면 예산 반납해야 하는 거 아니에요? 이것도 2021년도에 다 마무리되어야 할 거 아니에요?
호준

서호준문화관광과장

일단 추진은 2021년도에는 무조건 추진해야 하는 사항입니다.

김윤호위원

그렇죠. 도비 특조금으로 55억원 2016년도에 받아 놓고 2017년도에 토지 협의한다 해서 그것도 안 되고 결국 여기까지 왔으면 빨리, 빨리 추진해야 할 거 아니에요? 그런 부분을 정확하게 이야기해 주세요. 아까 공청회를 통해서 하안동 주민들이나 광명시 주민들은 거기에 이런 공공시설이 들어온다면 굉장히 여러 가지로 보탬이 된다고 생각한 거란 말이에요. 충분히 문화관광과장님 애로사항은 알지만, 어쩌겠어요? 시민을 위해서 한다면 이런 거 빨리, 빨리 추진해야죠.
호준

서호준문화관광과장

네.

김윤호위원

부탁드리고요.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

아까 목구조물 관련해서는 제가 질문 안 드리겠습니다. 용역 보니까 사업 변경사유들이 쭉 있더라고요. 공사 설계변경 내역들이요. 그런데 두 가지만 말씀드리겠습니다. 광명동굴 폭염저감시설 설치공사하고 그다음에 광명동굴 무장애 보행동선 확보공사 사업, 이거 관련해서 설명해 주세요.
호준

서호준문화관광과장

무장애 보행동선 확보공사 사업은 저희가 2015년도, 2016년도,

김윤호위원

변경사유만 설명해 주세요.
호준

서호준문화관광과장

무장애 같은 경우는 저희가 식재라든지 이런 부분이 더 필요한 부분이 있어서 설계변경을 한 사항이 되겠고 그다음에 폭염저감시설 같은 경우에는 폭염 지주대를 당초에는 13개에서 17개, 4개 더 설치함에 따른 변경사항이 되겠습니다.

김윤호위원

보니까 폭염저감시설은 애초 금액이 1억6,200만원이네요?
호준

서호준문화관광과장

네.

김윤호위원

그런데 총공사비 보니까 1억5,500만원 정도 해서 계약한 것으로 알고 있습니다. 그러면 기존 13개소에서 4개소를 더 추가한 거 아닙니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 13개에서 17개로 올렸습니다.

김윤호위원

이왕 하려면 한 20개 해 버리죠.
호준

서호준문화관광과장

그 장소를 제가 한 두세 번 갔었습니다. 장소를 두세 번 갔었는데 할 수 있는 공간이 20개까지 넓힐 수 있는 부분은 없었습니다. 그래서 저희가 일단 할 수 있는 데까지만 추진한 사항이 되겠습니다.

김윤호위원

제가 말씀드리는 것은 올해 코로나 때문에 사실 이 미스트를 사용하지 못했죠?
호준

서호준문화관광과장

못했습니다.

김윤호위원

못했는데 열심히 해서 20개도 아니고 4개 딱 더 한 거네요?
호준

서호준문화관광과장

네.

김윤호위원

특별한 요구가 있었어요?
호준

서호준문화관광과장

특별한 요구는 없었습니다. 특별한 요구는 없었고 저희가 할 때 보면 공간을 가 보셔서 아시겠지만 저희가 그 4개 설치를 더 이쪽으로 하면서 사람들의 이동 공간을 봤을 때 그 4개 정도 더 설치하면 더 시원하게 갈 수 있다는 판단이 서서 변경한 사항이 되겠습니다.

김윤호위원

미스트 관련해서 한번 관련 팀장님은 확인해 줬으면 좋겠어요. 미스트 설치한 목적이 공기 중에 물을 살포해서 시원한 느낌을 주게 한다는 건데, 그거잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네.

김윤호위원

그걸 다 좋아할 것으로 생각하세요?
호준

서호준문화관광과장

그 부분은 물론 코로나를 기준으로 해서 저희도 미스트 할 때, 물론 그 전에 계획되었었기 때문에 추진했었지만, 이 부분이 코로나에서 물기가 있으면 더 위험하다는 생각을 저희가 하지는 못했습니다. 내년에는,

김윤호위원

올해 다행히 많이 안 써서 다행이라니까요. 추가로 했는데 예를 들어서 이런 상황이 계속된다면 뿌려 봐요. 이용객들이 어떻게 이야기하는가, 그런 부분도 사실 실·팀에서 고려해야 해요. 한 번 사업을 하면 이것도 의견을 들어보고, 좋다면 무조건 따라가고 이러면 안 된다 이거죠. 그런 사항을 잘 고려서 앞으로 판단해 주시기 부탁드리고요.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

광명동굴 무장애 보행동선 확보 사업도 똑같은 것 같아요. 이거 변경하려면 더 해 버리지 그래요. 왜 이것만 조금 한 거예요?
호준

서호준문화관광과장

저희가 물론 야자매트하고 그다음에 식재를 더 하면서 좀 변경했는데 그 이상은 저희도 생각을 못 했던 부분은 죄송스럽게 생각합니다.

김윤호위원

용역까지 줘서 이것에 대해서 몇 차례 확인한 것으로 알고 있습니다. 이거 하면서도 그러지만 미디어타워 있는 데 개량공사 또 하고 있죠?
호준

서호준문화관광과장

바닥공사요?

김윤호위원

네.
호준

서호준문화관광과장

네.

김윤호위원

거기 문화관광과에서 한 거 아니에요?
호준

서호준문화관광과장

그거는 도시공사에 예산을 줘서 도시공사에서 추진하고 있습니다.

김윤호위원

그거하고 무장애 보행동선하고 같이 포함했어요?
호준

서호준문화관광과장

그러니까 무장애 동선은 이월사업비, 옛날에 특별조정교부금을 받은 국비사업이에요.

김윤호위원

그쪽은 포함이 안 됐죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 포함이 안 된 겁니다. 바닥은 안 되어 있는 겁니다. 무장애는 있는 거고 그 바닥은 순수 저희 시비입니다.

김윤호위원

향후에 여기도 고려해야 할 거예요.
호준

서호준문화관광과장

네, 저희가 가서, 물론 전문적인 지식은 없지만 그런 부분 한번 연계하는 부분 다시 검토하도록 하겠습니다.

김윤호위원

알겠습니다. 이따 질문 드리겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김연우위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연우위원

과장님, 질의에 앞서서 지난번에 제가 자료 요청을 몇 번에 걸쳐서 한 내용 기억하세요?
호준

서호준문화관광과장

네, 자료를 거의 받았습니다. 받아서,

김연우위원

거의가 몇 달 걸리세요?
호준

서호준문화관광과장

죄송합니다.

김연우위원

죄송하시죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

반성하십시오. 위원이 자료가 있어야 뭘 얘기할 거 아니에요? 저도 공사 설계변경 내역을 보니까 금액이 많이 변경되었어요, 그렇죠? 설계변경의 이유야 여러 가지가 있지만, 설계변경을 자주 하시면 의혹의 여지가 있습니다. 그 점 명심하셔서 애초 설계단계부터 꼼꼼하게 설계하시고 거기에 맞추어서 가시기 바라고요. 무장애 동선 공사, 느리다는 의견도 있었지만, 올해 동굴의 입장객 수가 얼마나 돼요?
호준

서호준문화관광과장

16만 명 정도 됩니다.

김연우위원

작년에 비해서 얼마나 줄었습니까?
호준

서호준문화관광과장

작년에 비해서는 80만 명에서 16만 명, 약 60만 명 줄었다고 보시면 됩니다.

김연우위원

코로나 때문이에요?
호준

서호준문화관광과장

사실상 코로나 때문에 그렇죠. 왜냐하면 저희가 동굴을 못 열었으니까요.

김연우위원

그러면 제 생각에는 코로나가 지금 언제 끝날지 예측도 되지 않고 만성 적자에다가 코로나든 어떤 다른 이유로 많이 줄어들었잖아요? 사업을 늘리시는 것보다는 잠깐 쉬었다 가시는 것도 괜찮아 보입니다.
호준

서호준문화관광과장

저희는 내년도 예산에는 추가적인 시설사업은 많지 않습니다.

김연우위원

그러니까요. 어떤 제안이 들어오고 이런 부분에 대해서는 재고하시라는 말씀 드리고요. 제가 업무보고 때 순환형 투어버스 운영에 대해서 반대한다고 말씀드렸었죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

이유 기억하세요?
호준

서호준문화관광과장

네, 알고 있습니다.

김연우위원

뭔가요? 제가 기억이 잘 안 나서요.
호준

서호준문화관광과장

많은 주민이 사용하지 못한다고 생각해서 그 효율,

김연우위원

많은 주민이 아니고 한두 명이 그냥 탈 때가 있었다, 이 얘기를 드린 적이 있었어요. 그럼에도 불구하고 다수당이, 다수파에서 예산이고 뭐고 다 주셨는데 올해는 실적이 어떻게 돼요? 실적이 없다고 말씀하지 마세요. 계약해서 지급하셨는데 실적이 있어야죠. 과장님, 실적이 어떻게 돼요?
호준

서호준문화관광과장

찾아보고 말씀을 드리도록 하겠습니다.

김연우위원

아니, 찾아보면 어떻게 해요. 머릿속에 있어야죠.
호준

서호준문화관광과장

인원을 정확하게 말씀드리도록 하겠습니다. 현재 순환형 투어버스는 인원 실적이 현재 총인원은 17회 운영했습니다. 17회 운영해서 인원은 잠시만 보겠습니다.

김연우위원

과장님, 그거 파악하셔서 나중에 정확하게 얘기해 주시고요. 제가 업무보고 할 때 향후 추진계획을 봤습니다. 2020년 11월에 순환형 투어버스 운영 성과 분석보고를 하겠다, 이렇게 하셨어요.
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

김연우위원

그런데 지금 팀장님한테 쪽지 하나 받으셨잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

일 제대로 하고 계신 건가요?
호준

서호준문화관광과장

제대로 하려고 노력하고 있고요.

김연우위원

항상 답변이 똑같습니다. 제대로 하려고 노력하고 앞으로 그러지 않도록 하겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다. 왜냐하면,

김연우위원

집행부, 웃지 마세요. 과장님, ‘네 맞습니다’ 하는 건 무슨 뜻입니까? 항상 답변이 그렇다는 건 집행부가 제대로 일을 안 하고 있다는 지적이잖아요?
호준

서호준문화관광과장

위원님, 투어버스 부분은 저희가 코로나 때문에 물론 많은 사람이 이용을 못 한 것은 사실입니다. 그런데 이 부분이 아까도 위원님한테 말씀을 드렸지만, 이 사업을 접는다면 우리 광명시 관광지에 홍보할 수 있는, 물론 미디어 매체로 홍보를 할 수도 있어요.

김연우위원

과장님, 제가 사업 접으라고 하지 않았습니다. 둘 중에 하나잖아요. 이 투어상품이 효과가 있으려면 관광상품을 같이 개발하셔서 할 수 있는 방법을 찾으셔야죠. 자기 발로 오라고 그러면 관광객이 옵니까? 지금 광명에 광명 집행부에서 만든 연계되는 관광상품이 있어요? 제가 2년 내내 말씀드렸어요. 광명의 명소 연결하고 음식점 연결하고 공간이나 같은 프로그램 개발하셔서, 가까운 지자체 시흥은 그런 투어를 바로 옆에서 하고 있어요. 벤치마킹을 안 하시고 노력을 안 하시잖아요. 그런데 말로는 노력하겠다고 하세요. 제가 어떻게, 시의원이 이 사업을 하라 마라 합니까? 집행부에서 많은 경험과 지혜를 가지고 작성하시고 기획하시는 거잖아요? 그러면 거기에 맞는 프로그램, 실질적으로 정말 시민들한테 갈 수 있는 것을 하셔야 하는데 그냥 달랑 버스 하나 해 놓고 탈 사람 타시오, 누가 옵니까? 그리고 KTX에 관광안내소 하나 있죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 홍보관하고 같이 있는 관광안내소 있습니다.

김연우위원

거기 어떻게 운영하고 계세요?
호준

서호준문화관광과장

그 관광안내소는 현재 홍보실에서 주로 운영하고 있고 저희는 거기에 우리 광명시 6개 관광지에 대해서 홍보하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김연우위원

어떻게 홍보하시냐니까요? 그냥 책자로요?
호준

서호준문화관광과장

우리 홍보지 이런 것을 갖다 비치해 놓고 그다음에,

김연우위원

휴대전화도 들고 있는데 그거 가서 이렇게 주워서 봐야 하는 거잖아요.
호준

서호준문화관광과장

네, 그 부분으로 하고 있습니다.

김연우위원

그게 광명시 관광 홍보의 다예요? 책자 갖다 봐라?
호준

서호준문화관광과장

물론 그런 부분도 없지 않아 있을 수 있습니다. 홍보관 자체가, 그러니까 관광 홍보, 주민들이 오셨을 때 홍보관이 있고 없고가 상당히 중요합니다. 왜냐하면,

김연우위원

아니, 있는 거는 굉장히 좋은 거예요. 자꾸 본말을 전도하지 마세요.
호준

서호준문화관광과장

위원님, 그러니까 저는 본말 전도하는 게 아니고요.

김연우위원

그것의 용도에 맞게 활용하시라는 뜻에서 말씀드리는 겁니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다. 그 부분은 저희도 위원님 말씀대로 참고해서 노력하도록 하겠습니다.

김연우위원

그리고 업사이클아트센터 현황 및 운영실적을 보니까 2019년도에는 업사이클 기획전시가 연 2회 전시하고 관람객이 17만 7,194명인데 2020년도에는 연 2회 전시인데 인원이 지금 표기가 안 되어 있네요?
호준

서호준문화관광과장

사실상 이것도 죄송스럽지만, 코로나 관련되어서 광명동굴과 똑같이 저희가 멈춰 있는 경우가 많았습니다. 그래서 17만 명까지는 못 오고 현재 기준으로 해서는 약 8천 명에서 1만 2천 명 사이로 온 것으로 제가 기억하고 있습니다.

김연우위원

8천 명 아니고 80명이 와도 기록해 주셔야지 행감 보고자료가 되는데 이거 왜 누락하셨어요? 앞으로는 주의해 주시기 바라고요.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

김연우위원

그다음에 2020년도에 업사이클아트센터 안에 입주기업 모집 선정하셨잖아요? 공간 지원하셔서 그분들 잘하고 계시다고 제가 간담회를 통해서 들었고요. 상당히 칭찬할 만한 일이라고 생각해요. 그러나 두 번째, 사무공간만 지원되었다는 의견이 있으세요. 그러니까 만약에 스타트업이나 어떤 영업이나 본인들의 기량을 연결할 수 있는 것을 지원이 필요한 부분이 있다면 그 부분에 대해서는 조금 더 점검하셔서 지원해 줘야 할 필요가 있다고 생각합니다.
호준

서호준문화관광과장

맞는 말씀이십니다. 그래서 저희도 심의평가단 60명 위촉해서 환경디자인이라든지 이런 시민이 평가하고 스타트업에 피드백을 제공할 예정으로 있고 지금 하고 있습니다.

김연우위원

피드백하실 때 그냥 설문지에다가 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 적어서 내는 거 하지 마시고요. 쪽지 주셔서 손 가리고 쓰게 하세요. 왜냐하면 눈에 보이는 거 피드백하면 뻔하거든요. 아주 좋음, 매우 훌륭함, 이렇게 체크하게 되어 있어요. 그래서 그분들이 솔직하게 자기의 의견을 전달할 수 있도록 그렇게 피드백하는 방법에 대한 것을 연구해 주세요.
호준

서호준문화관광과장

네, 사실상 지금은 언택트 방식으로 해서 온라인으로 저희가 피드백을 받고 있습니다. 그래서 어떤 면에서 더 위원님 말씀에 동감하고 있고 그런 부분을 추진하고 있다고 보시면 될 것 같습니다.

김연우위원

그리고 민간보조사업이 작년보다는 조금 줄면서 특정 단체가 증가된 부분이 있는데 그것은 잠시 후에 말씀드릴게요. 그리고 역사자료 발굴 및 활용 사업을 보니까 사업비 4천만원이었는데 어떻게 올해 좀 하셨어요? 기록으로 남길 만한 성과 있습니까?
호준

서호준문화관광과장

역사자료 하는 것은 현재 40명 해서 저희가 자료를 약 지금 알고 있기로는 120건 정도 저희가 갖고 현재 추려내고 있는 상황이 되고 있습니다. 그래서 내년에는,

김연우위원

2월부터 12월까지 10개월이나 하셨는데 아직도 그걸 추리고 계셔요?
호준

서호준문화관광과장

그걸 추려서 그 자료가 이제 그것에 대한 정확도하고 그것에 대한,

김연우위원

심화 작업하신다는,
호준

서호준문화관광과장

네, 심화 수준으로 가기 때문에 그것에 대해서 우리가 자료 많다고 무조건 다 할 게 아니고 그거에 대해서 이게 고증이 되는지, 맞는지에 대해서도 검토해야 하는 사항이 있습니다.

김연우위원

저는 이렇게 생각해요. 문화예술 계속 얘기했지만, 광명시의 향토라든가 역사에 관한 부분이 굉장히 부족하다, 항상 말씀드렸잖아요? 또 예산뿐만 아니라 내실 있는 프로그램을 활성화하셔서 그런 부분 좀 더 강화해 주시기를 부탁드리고요. 민회빈 강씨 전통양식 제향 실시, 올해 예산, 다음 주에 하겠지만 줄었어요. 준 이유가 물론 있겠지만 전통문화나 이런 것을 하는 것에는 예산 지원을 많이 해 주셔야지 그분들이 그것을 이어갈 명분도, 프라이드도 생기는 거지 정말 소소한 금액을 가지고 하면 뭐라고, 나쁜 말로 하면 안 되는데 아무튼 얼굴 그렇지 않습니까? 그러니까 그 면들을 살릴 수 있는 방안에 대해서도 고심하여 주시기 바랍니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

김연우위원

잠시 질의를 마치고 조금 이따 할게요.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제창록위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

제창록위원

과장님, 저는 예산 부분에 대해서 질의하고자 합니다. 책자 185쪽을 보면 2019년도의 불용 처리 예산이 50% 이상 된 것이 관광홍보물 제작입니다. 그래서 2019년도에 홍보물제작과 관련해서 예산을 50% 이상 했다는 것은 어떤 보고나 재고량을, 여기 책자에 보면 재고 수량을 어쨌든 잘못 파악했다든가 보고됐다든가 그런 과정 속에서 일단 불용 처리된 거 아니겠어요?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

제창록위원

그러면 이 책임은 누구에게 있다고 보십니까? 홍보물 제작하면 그 책자는 도시공사에 있지 않겠어요?
호준

서호준문화관광과장

2019년도에는 그때 폐지된 관광과에서 제작했었던 사항이었거든요. 제작해서 물론 그 부분에 대해서 도시공사 쪽으로 2020년도에는 넘어가서 그 부분을 사용하게 되고 있는 사항인데요.

제창록위원

그러니까 재고량에 있는 수량 파악은 누가 하는 거죠?
호준

서호준문화관광과장

그것은 저희 공무원들이 해야 하는 것이 당연한 겁니다.

제창록위원

행정감사니까 종합적으로 제가 보는 과정에 저는 예산 부분을 봐 봤어요. 그래서 2019년도에 50% 이상의 불용 처리한 부분에 2020년 것을 제가 한번 봤어요. 2020년 것을 봤는데 1차 추경 때 2천만원을 감액합니다. 또 5차 때 6천만원을 또 감액합니다. 홍보물 제작비와 관련해서 2020년도 본예산이 1억원이었거든요. 1억원인데 2천만원 외에는 두 번에 걸쳐서 다 감액했어요. 그러면 2019년도에도 불용 처리 50% 이상을 한 부분을 다시 2020년도에 또 1억원의 홍보물을 제작하겠다고 했는데도 불구하고 이건 50%가 아니라 거의 전액 삭감을 한 것인데, 감액을 하는데 그러면 이 2천만원 남은 것은 지금 어떻게 제작했습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 현재 제작 의뢰해 놓고 제작하고 있습니다. 왜냐하면,

제창록위원

또 이월할 겁니까?
호준

서호준문화관광과장

아니요. 이월 안 합니다.

제창록위원

이월 안 해요?
호준

서호준문화관광과장

네, 이월 안 하고 바로 다 집행할 예정이고요. 위원님 말씀이 맞습니다. 왜냐하면 이 부분에 대해서 저도 예산을 다루어 봤던 사람이었기 때문에 불용이 이런 식으로 처리되어서는 안 된다는 건 저희도 상당히 공감하고 있기 때문에 당초부터 저희가 우리 문화관광과로 넘어오면서 우리 문화관광과에서 그 재고량을 파악을 한번 해 보자, 이런 부분이 생겼다면 말이 안 된다 해서 해 보고 그 부분에 대해서 이 정도면 우리가 쓸 수 있는데 물론 추경에 우리가 삭감을 이 정도 하면 될 것 같다고 판단을 했었습니다. 했었는데 이게 코로나로 인해서 홍보를 하기도, 홍보물을 나누어 주기도 뭐하고 어느 정도 이게 재고량을, 그 정도 재고량이면 2021년도, 2020년도 이상까지 다 쓸 수 있다. 이 정도면 쓸 수 있다는 판단이 서서 저희가 삭감하고 그것에 대해서 위원님 말씀대로 이것을 효율적으로 써야겠다는 생각을 하고 추진하고 있는 사항이 되겠습니다.

제창록위원

그러니까 제가 지적하고 싶은 것은 이겁니다. 물론 사업을 추진하기 위해서 충분하게 재고량을 전체적으로 파악해야 하는데 안일하게 했던 부분 아닌가, 그래서 이 예산 부분을, 이 재원을 이렇게 예산 편성을 해서 다른 사업비로 쓸 수 없도록 이렇게 한 부분이나 또 그보다 더 중요한 것은 우리 공무원들이 해야 할 부분을 태만하지 않았냐, 이렇게 보는 겁니다. 그래서 이 부분을 중요한 부분 우리가 업무를 할 때 전체적으로 체계적으로 잘했으면 좋겠고요. 혹시 이 책자 부분 아까 과장님도 말씀하셨습니다만 이것은 배부해 드리는 것도 있을 수 있겠지만 비치해 놓는 것도 홍보물이지 않습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 있습니다.

제창록위원

그런데 이런 부분에서 구분해서 했다고 하면 정말 일정한 부분, 우리가 보수적으로 예산 편성한다고 봤을 때 너무나 이것은 아니라는 생각이 들어서 분명히 이것은 바로잡아줘야 하지 않겠냐는 생각이 들고요. 그리고 이 부분에 대해서 도시공사와 관련되어 있는 부분이라고 하면 도시공사와 관련되어 있는 부분도 되지 않겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 관련되고 있습니다.

제창록위원

그러면 이런 부분에 어떤 단체와 공사의 연결한 부분의 체계가 우리가 매번 도시공사의 직원들도 와 계시지만 너무나 체계 부분이 너무 방만하고 너무 보고체계가 너무 허술하기도 하고, 물론 잘한 부분 있습니다만 이런 예산과 이런 조직과 관련되어 있는 부분은 철저하게 보고체계가 되어야 하지 않느냐, 그래야 이런 부분의 재원을 낭비하지 않고 불용 처리하지 않고 제대로 시민들을 위해서 사업이 집행되지 않겠느냐, 이렇게 보거든요. 물론 2천만원이라도 쓰니까 다행이네요. 전체 1억원을 다 감액... 그래서 우리 예산 부분은, 물론 일하시다 보면 실수할 수도 있고 놓칠 수도 있습니다. 그런데 이것은 제가 봤을 때 놓친 것보다는 이것은 자체 계획을 잘못 잡았다고 보거든요. 이런 부분은 시정 조치를 해 주시고 그리고 도시공사와 연결되어 있는 부분은 우리 감독하는 집행부로서 철저히 잘했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 위원님 말씀을 유념해서 추진하도록 하겠습니다.

제창록위원

다시는 이런 부분에 감액하고 불용 처리하는 부분이 없고 또 이런 사업 집행이 제대로 집행될 수 있도록 우리 과장님께서 적극적으로 행정 해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이일규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일규

이일규위원

먼저 양보해 주신 박덕수위원님께 고맙습니다. 과장님, 간단하게 이것 먼저 하나 여쭤볼게요. 하자검사를 했잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

198페이지에 하자검사를 했는데 총 22건인데 하자검사를 했으면 지적사항이나 이런 내용은 전혀 없었습니까?
호준

서호준문화관광과장

현재까지는 없었습니다.
일규

이일규위원

인공폭포 설비공사를 했는데 하자가 여러 가지 나오는데도 하자가 하나도 없었어요?
호준

서호준문화관광과장

9월 30일 이전까지는 인공폭포 설치공사에 대해서 저희가 하자 부분에 대해서는 아직 없었는데 추후에, 이 작성 자료는 추후에 이게 나온 것으로 알고 있는데 제가 직접 그 장소까지 갔었거든요. 가서 인공폭포에 대해서 하자요구를 해야 하는 것 아니냐 해서 지금 추진하고 있습니다.
일규

이일규위원

이게 보증기간이 있지만 1차 하자검사를 하지 않았습니까?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

2019년 11월 27일부터 2020년 6월 19일까지 하자검사를 했는데 이때까지는 하자가 하나도 없었어요?
호준

서호준문화관광과장

그때까지는 인공폭포 관련해서 없었던 것으로 제가 기억하고 있고 추후에 비가 많이 온 적이 있습니다. 비가 많이 와서 그쪽 부분에 대해서 배수로가 잘못되어 있는 부분을 저희가 확인했어요. 그래서 배수로 확인 부분에 대해서 하자를 하라고 한 게 10월에 저희가 그 부분에 대해서 하자요구를 했던 사항이 되겠습니다.
일규

이일규위원

밑에 인공분수로 해서 물도랑이라고 해야 하나요?
호준

서호준문화관광과장

네, 배수로요.
일규

이일규위원

그 안의 배수로를 보면 흙탕물이 고여서 뿌옇게 다 나와 있는데 그런 부분이 다 하자 아닙니까?
호준

서호준문화관광과장

하자입니다. 그래서 저희가 이번 10월에 하자요구를 했습니다.
일규

이일규위원

그런데 여기는 하자, 22건 중에 지적사항이 조치된 게 하나도 없어요. 어떻게 이렇게 완벽하게 우리 광명시 관급공사 일을 하면 다 이렇게 완벽한가요? 아니면 하자검사를 해서 주게 되면, 하자검사를 하게 되면 우리 검사는 누가 하나요? 담당 주무부서가 같이 나가나요?
호준

서호준문화관광과장

담당 주무부서에서 같이 하고 있습니다. 담당 주무관하고 같이 하고 있는데 그때 당시에 하자검사 할 때, 저희가 6월 19일에 할 때까지는 그런 부분에 대해서 검토가 안 되었었던 것 같습니다. 그 부분에서 안 되었고 다만 아까도 말씀드렸지만 우기에 그 부분에 흙탕물이 나오고 그 배수지가 물이 흘러가는 배수지 구배가 전혀 안 맞고 이래서 저하고 팀장하고 가서 이 부분에서 분명히 하자가 있다, 요구했었던 사항입니다.
일규

이일규위원

과장님, 왜 이게 22건 중에 이렇게 하자 내용이 전혀, 지적사항이 없어서 이렇게 완벽하면 좋겠습니다만 혹시나 이렇게 일어나는 것을 저도 눈으로 봤었는데 지적이 안 되어 있는 것을 그냥 눈 감아 주고 있는 건가, 아니면 정말 이렇게 없는 건가, 그래서 한 번 더 검토해서 이런 부분은 오히려 지적한 내용이 있으면 기재를 꼭 해 주시기 바라겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

알겠습니다. 이 부분은 하면서도 바로 이 부분을 제가 체킹을 못 했었던 부분인데 제가 인공폭포 설비공사 같은 경우는 직접 하자를 요구했었기 때문에 그것은 제가 알고 있고 추후에 이런 부분에 대해서는 별도로 잘 작성해서 보고 드리도록 하겠습니다.
일규

이일규위원

꼭 부탁드리고 바로 이어서 올해 2020년도는 문화예술 다양한 사업이 있는데 간단하게 구름산예술제, 오리문화제, 농악축제 등 모든 행사가 다 취소되었어요. 그러면 앞으로, 내년에도 이렇게 되면 행사들이 혹시 계획이 필요하지 않겠습니까? 과장님, 정말 문화예술을 위해서 지역사회 문화예술 어떻게 계획하고 있는지 이게 가장 궁금해요.
호준

서호준문화관광과장

사실상 오늘까지, 이것은 별도의 얘기지만 코로나 관련한 백신과 치료제가 이제 개발되면 내년 봄부터는 마스크를 벗을 수 있다, 라디오에서 저도 듣고 왔었습니다. 모 회사에서 그런 얘기가 있었는데 저는 개인적으로 이렇게 생각합니다. 물론 코로나는 내년도에도 있을 수 있지만, 그에 따른 우리가 대처할 수 있는 치료제와 백신이 있다면 앞으로의 일상생활로는 내년도에는 돌아올 수 있지 않겠냐는 조그마한 기대를 하고 있습니다. 다만 저희가 앞으로 이 부분에 대해서 특수한 사항이 2020년도에 왔지만 2021년도에는 보통의 생활로 돌아가면서 보통의 행사를 추진할 수 있으면 좋겠고요. 다만 안 된다면 언택트 방식으로 해서라도 이 부분에 대해서 추진하고자 하는 방향이 되겠습니다.
일규

이일규위원

잘 아시다시피 193페이지부터 194페이지, 195페이지 보면 모든 행사가 다 취소되어서 다 보조금 자체가 반납된 상황이잖아요. 그러면 아까 과장님께서 코로나 때문에 어떻게 될지 모르겠습니다, 이렇게 생각하게 되면 큰 오류를 범할 수 있는 거 아니겠습니까? 예산을 세워 놓고 이렇게 일어난다면 차라리 이 예산을 세워야 할지 말아야 할지 우리가 더 고민해야 하고요. 문화 축제를 어떻게 만들어 나갈 것인지, 이 예산을 세웠다면 이 코로나 대비해서 어떻게 해야 할지, 이런 사업계획도 필요하다는 말씀을 드리는 거예요. 그 부분을 구체적으로 생각하셔서 잘 심도 있게 해 달라는 말씀을 드리고요. 또 하나는 농악전수회관 건립이 지금 진행되고 있나요?
호준

서호준문화관광과장

무형문화재전수관 건립이 현재 설계발주 예정에 있습니다. 그것도 역시 건설지원사업소에다 넘겨 놓은 상태입니다.
일규

이일규위원

그러면 용역 발주 진행 중인가요?
호준

서호준문화관광과장

네, 그건 바로 정상 추진하고 있는 사항입니다. 국비까지 5:5로 해서 받는 사항이라서 무형문화재전수관, 바로 진행하고 있습니다.
일규

이일규위원

진행되는 것이 오래되었는데도 불구하고, 예산 확보해 놓은 것이 몇 년이 지났잖아요. 이게 물가 상승이나 다양한 게 변경이 일어날 수 있는데 건설하는데 예산 확보나 이런 게 별도로 예산 변동 같은 게 또 일어날 수 있나요?
호준

서호준문화관광과장

기준은 일단은 무형문화재전수관 만들면서 그 물량 자체를 예산에 일단 저희가 예산 편성기준을 보면 그 예산에 맞추어서 들어가는 수밖에 없어요. 그런데 다만 여러 가지 변동사항이 있다면 그 부분은 시비로 부담해야 하는 부분은 없지 않아 있습니다.
일규

이일규위원

그 부분도 꼼꼼하게 챙겨서 문제없이 다 진행될 수 있게끔 부탁드리겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

가장 중요한 것은 문화관광해설사도 육성하고 있고 순환버스도 투어하고 있는데 다름이 아니라 과장님, 뒤에 도시공사도 와 있습니다. 제가 광명동굴을 방문해 봤어요. 정말 관광객이 많이 줄었잖아요. 준 이유는 당연히 동굴을 개방하지 않기 때문에 줄었겠죠. 그러면 앞으로 이런 부분을 어떻게 관광, 외부에 있는, 아니면 세계적으로 홍보할 수 있는, 이런 부분이 필요하지 않겠습니까? 그렇다면 동굴의 어떤 특징을 살려서 진행할 필요성이 있고 이런 것도 긴밀하게 도시공사랑 문화관광과랑 논의도 필요할 거 아니겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.
일규

이일규위원

그런 부분에서도 한번 제가 예를 들어 말씀드리고 싶은 건 뭐냐 하면 지금 동굴 입장료가 얼마인지 아십니까?
호준

서호준문화관광과장

현재는 올해는 16만 명 정도 나왔습니다.
일규

이일규위원

아니, 입장객 말고 입장료요. 광명동굴 들어가는 데 입장료가 6천원이에요.
호준

서호준문화관광과장

네, 6천원입니다.
일규

이일규위원

그런데 광명 지역주민은 50% 할인해서 입장하고 있는 거 알고 계시죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 알고 있습니다.
일규

이일규위원

그러면 그 속에 외부에서 관광객이 입장료를 주고 들어온다고 하면 그 6천원을 주고 들어오고 난 이후에 또 밖에서 사 먹고 다양한 비용을 지출하게 되지 않습니까? 그거 알고 계시죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 알고 있습니다.
일규

이일규위원

그럼 이게 뭔가를 문화관광과에서 홍보해야 하는데 어떻게 대처를 하고 이 부분을 진행해서 많은 외부인이, 아니면 다른 사람, 지방에 계신 분들이나 방문할 수 있는 그런 부분을 생각해서 한번 고민해 보시기를 바라겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

그 부분은 저한테 20201년도의 가장 큰 숙제입니다. 왜냐하면 위원님, 현재 관광업이 많이 죽어 있는 상태입니다. 많이 죽어 있는 상태고 관광객도 현재, 물론 코로나 때문이겠지만 많이 줄어 있는 상태고, 그래서 이 부분에 대해서 사실상 내년이 개청 40주년입니다. 광명시 개청 40주년이고 그다음에 광명동굴이 만들어진 지 6년, 7년 차에 들면서 이 광명동굴이 최소한 대한민국의 현재 최고의 동굴이지만 종합적인 어떻게 이 부분을 관광객을 모집할 것인가에 대해서 종합검토를 해서, 그리고 어떻게 홍보할 것인가, 그리고 어떻게 모객을 할 것인가에 대해서 물론 전년도 관광과에 있었던 분들이 너무 잘했기 때문에 그 부분을 좀 더 참고하고 또한 저희는 광명동굴뿐만 아니라 저희 문화관광과는 우리 관광객이 갈 수 있는 여섯 가지, 기형도문학관이라든지, 아니면 광명사거리 시장이라든지, 이런 부분과 연계해서 어떻게 갈 것인지, 그 부분에 대해서 홍보, 특히 홍보 관련 부분에서는 많은 고민을 해야 할 것으로 저는 숙제로 안고 있다고 판단되고 있습니다.
일규

이일규위원

과장님의 말씀은 아주 완벽하다고 들리기 때문에 그것이 꼭 내년에 반영되어서 결과물까지 나올 수 있게끔 해 달라는 뜻에서 말씀드렸던 거예요.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

예를 들어 제가 아는 지인이 광명동굴을 방문하고 난 뒤에, 4명이 왔는데 입장하고 난 뒤에 밥도 먹고 커피도 마시고 생각 외로 한 15만원 쓰고 갔다. 그런데 끝나고 난 이후에 또 다른 데 구경하고 싶었다, 이런 이야기를 많이 해요. 다시 찾아오고 싶은 동굴, 다시 찾아오고 싶은 광명시가 되었으면 좋겠다는 이런 말씀 드리는 거거든요. 이것은 문화관광과에서 새롭게 아이템을 구축하고 도시공사와 긴밀하게 진행해 주셨으면 하는 바람에서 말씀드린 겁니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 박덕수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

광명동굴을 많이 홍보한 것 같습니다. 아까 과장님 설계변경이 많았다고 지적들을 받으셨죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

우리 전체 광명시가 지금 설계변경 때문에 지적을 많이 받고 있습니다. 아까 과장님께서 전문가가 아니기 때문에 그런 차질이 있었다고 그러는데 그것에 대해서는 좀 더 세밀하게 생각해서 잘 모르시면 전문가를 통해서 이게 타당성 조사를 하고 공사를 맡아서 해주셨으면 고맙겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

주요업무 보면 문화예술단체 민간보조사업 저기에 보면 심포니 오케스트라 우리마을 음악회라고 있어요. 거기에서 2020년 4월부터 12월까지 12회 공연을 한다고 그랬어요. 어떻게 진행했고 몇 번을 했고, 그 내역을 한번 말씀해 주시죠.
호준

서호준문화관광과장

심포니 오케스트라 했었던 사업들이요?

박덕수위원

네, 주요업무를 보면, 471페이지에 있어요. 거기 보면 관내 전 지역에 12회 공연을 했다고 나와 있습니다.
호준

서호준문화관광과장

심포니 오케스트라 관련해서 그쪽에서 했었던, 올해 사업을 기준으로 해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 올해 2020년도에 정기공연이 예를 들어서 ‘덕분에 감사합니다’ 4회를 했고, 그다음에 ‘해설 있는 교과서 음악회’ 같은 경우에는 7회를 했습니다. 그다음에 우리마을 음악회는 신규사업으로 해서 현재 16회 해서 추진했습니다.

박덕수위원

16회를 했다고요?
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

그런데 여기 보면 12회 공연이라고 나와 있어요.
호준

서호준문화관광과장

16회까지 되어 있습니다.

박덕수위원

16회를 어디서 했습니까?
호준

서호준문화관광과장

최근 마지막까지 했었던 것이 우리마을 음악회 같은 경우는 9월 30일 철산상업지구 금관 5중주 해서 했었던 사항이 되겠습니다.

박덕수위원

9월에 했다 이거죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 9월 30일이요.

박덕수위원

9월 30일이요.
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

9월 30일에 했는데, 이제 올해는 다 공연 끝났습니까?
호준

서호준문화관광과장

신규사업으로 있었는데 현재는 3천만원 기준으로 해서 거의 다 끝난 것으로 알고 있습니다.

박덕수위원

16회로 끝나서 3천만원 이것을 했다 이거죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

제가 그때도 말씀드린 게 찾아가는 음악회, 아파트에 들어가서도 한다는 얘기가 있었습니다. 이게 시민들이 반대도 있고 찬성도 있어서 말씀을 드린 적이 있습니다. 코로나로 인해서 아이들이나 엄마들은 그것을 굉장히 염두에 두는 분들이 있어서 제가 말씀을 드린 적이 있었죠.
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

박덕수위원

그다음에 철산동 아파트에서 중주를 한 적이 있었죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

그래서 그런 것은 심도 있게 생각하시고요. 앞으로도 찾아가는 음악회는, 마을 음악회는 참 좋은 것 같지만 별로 안 좋아하는 사람들도 있어요. 그러니까 조사해서 진행해 주셨으면 바라겠습니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다. 그 부분은 저도 충분히 위원님 말씀들이 이해 가는 사항이고요. 다만 뭐냐 하면 어떻게 이 부분에 접근할 것인가에 대한 부분을 고민해야 할 것 같습니다.

박덕수위원

우리 시민을 위해서 하는 일이지만 심도 있게 전수조사를 해서 진행해 주시기 바라겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

감사자료 208페이지 예술공연단체 지원실적에 대해서 한번 보겠습니다. 보면 광명 심포니 오케스트라가 2019년도에 3회 지원을 했어요. 그렇죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

그런데 금액이 얼마 나왔어요? 1억1,591만9천원 나왔죠?
호준

서호준문화관광과장

네.

박덕수위원

그 옆에 2020년도로 넘어가 보겠습니다. 거기는 4회를 했는데 1억7,600만원이 나왔어요. 이것에 대해서는 어떻게, 3회하고 4회하고 이만큼 차이가 납니까? 올해는 코로나로 인해서, 오케스트라 이거 한번 보세요. 1억7천만원이 나왔습니다. 그런데 2019년도에는 3회를 했는데 1억1천만원이 나왔어요. 4회하고 3회하고 이만큼 차이가 납니까?
호준

서호준문화관광과장

이거는 지원을 저희가,

박덕수위원

전체 지원,
호준

서호준문화관광과장

물론 지원건수는 4회지만 이게 전체 횟수, 횟수를 한 게 아니고 지원건수로 한 겁니다. 예를 들어서 시민 오케스트라 같은 경우에는 3건의 어떤, 예를 들어서 우리마을 음악회라든지 이런 부분을 3건 한 거고 이거는 하나의 건수에 하나의 사업만 들어가는 것이 아니고,

박덕수위원

전체를 얘기한다는 거죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 전체 지원액,

박덕수위원

그럼 전체적으로 이런 것은 뭐, 간단하게 설명해 보시죠.
호준

서호준문화관광과장

예를 들어서 2020년도 같은 경우는 우리마을 음악회도 있었고 그다음에 심포니 오케스트라 정기공연하고 그다음에 해설 있는 교과서 음악회, 그런 부분이 있어서 금액이 늘어난 것으로 제가 알고 있습니다.

박덕수위원

그러면 금액이 늘어났으면 그것에 대한 자세한 말씀을 해 달라고 그랬는데 그게 지금 답변이 안 나오지 않습니까? 이게 전체적인 내용이 1억7,609만9천원인데 여기에 대해서 전체적으로는 내용을 확실하게 얘기를 해 달라고 그랬는데, 담당 팀장님,
호준

서호준문화관광과장

그럼 담당 팀장님한테 잠깐 답변을 듣도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

네, 그렇게 해 주십시오.
명숙

김명숙예술공연팀장

안녕하십니까? 예술공연팀장 김명숙입니다. 심포니에는 1건으로 임대료가 600만원이 지원됐고 그다음에 정기공연으로 6천만원이 동일하게 지급됐고 그다음에 해설 있는 교과서 음악회로 올해 8천만원 지원됐습니다. 그리고 또 하나 사업으로는 우리마을 음악회로 3천만원, 총 이 4건에 대해서 1억7천만원이 지원된 사항입니다.

박덕수위원

그러니까 600만원하고 이 전체적인 게 3천만원까지 합쳐서,
명숙

김명숙예술공연팀장

임대료까지,

박덕수위원

임대료가 얼마 나왔다고 그랬죠?
명숙

김명숙예술공연팀장

600만원이요.

박덕수위원

600만원이요?
명숙

김명숙예술공연팀장

네.

박덕수위원

그다음에 정기공연 6천만원 나왔다고 그랬죠?
명숙

김명숙예술공연팀장

네.

박덕수위원

그래서 1억7,600만원이라고 그랬죠?
명숙

김명숙예술공연팀장

네.

박덕수위원

그러면 비고에다 이런 것을, 행정감사 아닙니까? 옆에 비고로 얼마, 얼마 들어갔다는 것을 해 주시면 좋은데 저희가 전체 금액이 어떻게 들어가 있는지는 모르지 않습니까, 그렇죠? 과장님, 그런 거를 저희들한테 이걸 찾아와서 이렇게 말씀드리는 게 아니라 비고에 써 주시면 뭐에 들어갔다는 것을 자세히 알 수 있어요. 그런데 이런 것도 부족하다고 생각합니다, 그렇죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다. 유념하도록 하겠습니다.

박덕수위원

과장님, 뒤편을 한번 보면 해설사 있죠?
호준

서호준문화관광과장

문화관광해설사요?

박덕수위원

네, 이분들이 올해 관광객들이 없다 보니까 해설을 많이 못 했죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 많이 못 했습니다.

박덕수위원

그렇죠? 그런데 이분들은 해설을 못 했을 때는 어떻게 지내고 있습니까?
호준

서호준문화관광과장

그래서 저희도 이 부분에 대해서 상당히 많은 고심을 했었습니다. 해설을 해야 이분들이 해설비를 받는데, 경기도에다 저희가 의뢰를 했습니다. 해설사분들이 소상공인도 아니고 봉사의 개념이기 때문에 저희가 해서 이분들에 대한 구제를 어떻게 해야 할 것이냐 해서 공문이 내려오기를 그러면 그 관광지에서 활동만 해도 해설자들을 지원해 주자 해서 현재는 해설만 아니라 코로나 관련한 어떤 활동을 했을 때도 그 해설사, 물론 광명동굴이 열리고 관광지가 열려 있는 상태에서 그 부분을 지원해 주는 방향으로 저희가 하고 있습니다.

박덕수위원

그 지원을 해 주는 방법은 제가 방송으로 나가니까 다른 얘기는 안 하겠습니다. 그건 자료를 저한테 주시고요.
호준

서호준문화관광과장

네, 자료 드리겠습니다.

박덕수위원

지금 어느 지역에서는 해설사들이 아르바이트를 10개월 했다고 그러더라고요.
호준

서호준문화관광과장

아르바이트요?

박덕수위원

네, 제주도의 얘기를 들어보니까 제주도에 해설사들이 엄청 많은 고통을 당하고 있더라고요. 그분들은 거기에서 지원해 주는 게 아니라 자기들이 다른 길을, 아르바이트를 뛰었다고 이런 얘기를 하더라고요. 그게 맞지 않습니까? 그래서 얼마 전에 다시 제주도가 관광객들이 많다 보니까 그분들이 굉장히 역할을 많이 하고 계시다, 이런 얘기를 들었습니다. 그분들이 코로나로 인해서 일을 해도 우리가 어떤 대가를 지불하겠지만 그것도 사실은 잘 생각해야 한다고 생각합니다. 경기도에서 지침이 나왔다고 그러는데 그건 저한테 자료를 한번 주시기 바랍니다. 이상입니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다. 자료 드리도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김연우위원님 질의하여 주십시오.

김연우위원

과장님, 좀 전에 제가 말씀하려던 것을 지적해 주셔서 비슷한 내용은 빼고 질의하겠습니다. 민간보조금, 문화예술 민간보조사업 말이에요. 왜 이렇게 형평성이 없어요? 어느 단체는 많이 지원하시고 어느 단체는 지원 좀 해 달라고 해도 안 되고, 그 이유가 뭡니까?
호준

서호준문화관광과장

사업의 내용이 되겠습니다. 사업 내용을 어떻게 가져오냐에 따라서 그 지원을,

김연우위원

아니, 방금 얘기하시잖아요. 어느 분은 음악을 좋아하시기도 하고 싫어하기도 한다. 그럼 뭐로 평가하시고 지원하시는 거예요? 매년 늘었어요. 전체 금액에서 보면 민간보조금 자체는 전체 토털로 보면 줄었는데 심포니는 올해 늘었습니다. 제가 누누이 말씀드리잖아요. 광명문화재단에 들어와서 계시는 것도 일종의 다른 그냥 단체 사단법인에서 볼 때는 부럽지 않겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

형평성 있게 하십시오. 작년에도 제가 말씀드렸었거든요. 그리고 뭐만 하면 광명시는 이상하게 학교, 학생들을 위주로, 광명시가 교육청입니까? 협업하는 정도가 저는 전체적으로 지나치다고 보고 앞으로는 정말 시민들이 공유할 수 있는 문화라든가 그런 것 좀 생각하시면 좋겠어요. 그리고 지원하실 때도 아까 잠깐 다른 분도 얘기하셨지만, 저희 광명에 언더그라운드 예술인 많지 않습니까? 아직도 저기 높이 올라가는 곳에 사시는 분도 계시고 예전에 노래도 잘하시고 그랬는데 연세 드셔서 생활이 힘드신 분도 계시고, 그러면 굳이 어떤 의미를 두기 전에 광명의 예술인에 대한 보호 차원으로 접근하셔서 그분에 대한, 그런 분에 대한 지원도 하셔서 그분들이 또 자기들이 가지고 있는 달란트로 시민에게 환원할 수 있도록, 작년에도 제가 말씀드렸거든요. 정말 저는 되게 입이 아파서 오늘도 아무 말도 안 하려고 했는데 듣다 보면 말씀을 자꾸 드리게 되는데 민간보조하실 때 그리고 정산할 때도 회계기준에 맞는지, 굉장히 많이 틀어져 있습니다. 제가 일일이 다 보지는 않았습니다만 몇 군데 샘플링 해서 증빙서류라든가 기준을 살펴봤을 때는 기준에 미달하지 못하는 회계 원칙에서 벗어나는 일이 있거든요.
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

집행부 많이 바쁘신 거 압니다만 적어도 세금으로 집행부 일을 대신한다는 그 기관에 대한 관리는 그 정도는 해 주셨으면 좋겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

김연우위원

그리고 하자검사를 말씀하셨는데 과장님이 모르시는 건지 아니면 진짜 어떻게 그렇게 답변하실 수 있는지 모르겠어요. 하자검사 몇 번 해야 합니까?
호준

서호준문화관광과장

토털 23건입니다.

김연우위원

건수 말고 보통의 공사에서 하자담보 책임기간 동안에 연간 얼마나 해야 해요?
호준

서호준문화관광과장

연간 두 번입니다.

김연우위원

두 번 하셨어요?
호준

서호준문화관광과장

저희가 두 번,

김연우위원

페이지로 보여드릴게요. 198페이지 보시면 하자검사일에서 가학동 경관광장이나 이런 것은 두 번의 표기가 되어 있어요. 기간도 경과되어 있고요. 2017년도 거고, 뒤에 보시면 3월에 한 신규경기 문화창조허브 공간조성 리모델링 공사(전기) 같은 경우는 2020년 3월 18일에 했는데 6월 23일에 1건 이렇게 되어 있잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

그리고 그 위에도 보시면 2019년, 2018년도 게 있는데 다 하나예요. 1년이 경과되도록 날짜가 하나밖에 없어요.
호준

서호준문화관광과장

신규 문화창조허브는 아직 1년이 경과가 안 되었는데요.

김연우위원

그 부분은 그러면 빼시고 나머지 부분을 보십시오. 2018년, 2019년에 정기검사 2회면 날짜가 나와야 한다는 말씀을 드리는 건데 모르셨냐고요?
호준

서호준문화관광과장

그것까지는 제가, 두 번 하는 것은 알았었는데,

김연우위원

그리고 아까 주무관님께서 나가신다고 하셨잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

그 하자검사를 위임할 수도 있지만, 전문적인 지식을 요하거나 하자보수공사의 예산액이 필요로 할 때는 전문기관에 맡겨야 하는 거 알고 계십니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 알고 있습니다.

김연우위원

그런데 전체 다 주무관님께서 그 하자를 보러 다니신다는 말씀이세요?
호준

서호준문화관광과장

그거는 아니고요. 전체 담당 주무관이 같이 가 줘야 할,

김연우위원

과장님 아까 말씀하신 대로 하자검사일이 9월 전이어서 검사 내용이 없다, 아니면 완벽하게 공사가 끝나서 검사 지적사항이 없다는 것이 맞습니까?
호준

서호준문화관광과장

현재는 저는 그렇게 알고 있습니다.

김연우위원

그렇게 말씀하지 마시고요. 하자담보책임서 받으셨어요? 보수완료확인서요.
호준

서호준문화관광과장

아직은 제가 거기까지 확인을 못 했습니다.

김연우위원

그러면 확인 못 한 부분이 있다고 말씀하셔야죠. 그래서 저는 이렇게 생각해요. 제가 공원녹지과에서 어느 공원 조성했을 때도 현장 라운딩을 할 때 하자보수를 제가 발견했습니다. 이것은 아마 물어보시면 아실 거예요. 그 과를 탓하는 게 아니고 공사가 이렇게 많을 때는 주무관님이나 계약의 당사자이신 분들이 하는 거는 주마간산 식이에요. 더군다나 이번에 하신 게 안전에 관한 것도 있지 않습니까?
호준

서호준문화관광과장

네, 안전 관련된 부분도 있습니다.

김연우위원

안전에 관한 것은 더 강화되어야 있어요. 하자보수공사에 대해서, 알고 계세요?
호준

서호준문화관광과장

네, 안전 관련한 부분에 대해서 피난 통로라든지 이런 부분은 더 강화되어 있는 것으로 저도 알고 있습니다.

김연우위원

어떤 내용으로 강화되어 있나요?
호준

서호준문화관광과장

그 내용은 정확하게 기억은 못 하고 있지만,

김연우위원

제가 읽어드리도록 하겠습니다. 지방자치단체의 공사 계약자의 하자검사에 대해서는 시설물의 안전 및 유지관리에 관한 특별법 제2조제1호에 따라 시설물에 대한 경우에는 전문기관에 반드시 의뢰하게 되어 있어요. 그러면 제가 지금 말씀드린 부분으로도 이 하자검사가 얼마나 형편없었는지 반증하는 거 아니겠습니까?
호준

서호준문화관광과장

그거는 제가 다시 한번 검토하도록 하겠습니다.

김연우위원

다시 또 읽어드릴까요?
호준

서호준문화관광과장

아니, 됐습니다.

김연우위원

과장님, 이 조항을 제가 읽어드릴 테니까 잘 공부하셔서 공사하기 전에 이것을 알고 계셔야 합니다. 왜냐하면 업자들은 전문가니까 마음대로 할 거 아닙니까? 그런데 그것을 관리, 감독하려면 그분들이 알고 있는 지식 이상을 가지셔야지 할 수 있다는 거죠. 지방자치단체 공사 계약 화재 발생 시 보수 요구에 대한 시행령이 있습니다. 그것을 참고하시고요.
호준

서호준문화관광과장

시행령이요?

김연우위원

지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 제20조제3항입니다. 보시고 참고하시고 앞으로는 여기 검사결과 지적사항에 이렇게 하이픈 잔치 하지 마세요. 시의회를 무시한다고 생각은 들었지만 지금 과장님의 답변 태도를 보니까 과장님도 선의의 숙지를 하지 못하셨다는 판단이 들기 때문에 제가 오늘은 여기까지 발언하겠습니다. 그리고 다음번 행정감사에는, 하자검사 추진 관리라고 제목을 붙여 주셨잖아요? 그 제목에 맞게 하자보수확인서를 꼭 부착하여 주시기 바랍니다.
호준

서호준문화관광과장

알겠습니다.

김연우위원

질의 이상으로 마치도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제창록위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

제창록위원

제가 질의하겠습니다. 197쪽을 보면 이월사업비들이 있어요. 그 내용을 보면 그게 이월해야 할 부분의 이유가 맞는지 거기에 대해서 얘기해 주세요.
호준

서호준문화관광과장

전체 계속비사업은 5건이 있습니다. 계속비사업은 5건이 있고 그중에서 NEXT 창조오디션 사업은 무장애 이번에 완료되어서 이번에 끝나는 사업이 되겠고요.

제창록위원

과장님, 제가 말씀드린 것은 계속비 부분에 대해서는 물론 장기적인 계획에 의해서 하겠지만 너무 장기적으로 간다는 부분이 있지 않습니까?
호준

서호준문화관광과장

네.

제창록위원

그런 부분을 우리 사업계획이 충분하게 사전에 계획성 있는 계획을 했다고 하면 일정한 부분은 지속적인 부분이 될 수 있는데 너무 지나치게 계속비가 지출되는 부분에 있어서 그런 부분이 바로 또 어떤 예산에 있는 부분에 또 더 추가로 지출되는 부분이잖아요. 그런 부분을 우리가 예산을 절감하고 예산을 정말 제대로 쓸 수 있도록 하기 위해서는 이런 부분을 우리가 관리, 감독을 잘하셔야 하지 않느냐, 그런 부분에서 여쭤보는 겁니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 위원님, 맞습니다. 이월사업이 많다는 것은 그만큼 재원을 사장하는 부분이 없지 않아 있기 때문에 이 부분은 위원님 말씀이 맞습니다.

제창록위원

그래서 우리가 사업비 부분도 적정한 시기에 사업이 집행될 수 있도록 더 관심을 가져 주시기 바라고 그다음에 명시이월을 보면 물론 이유는 있을 수가 있습니다만 이게 명시이월 할 사유에 해당하느냐는 것을 여쭤봅니다. 과장님, 그래서 이런 부분도 아까 제가 말씀드렸지만 우리가 사업계획을 충분하게 사전에 우리가 예측한 부분이잖아요. 그래서 이런 부분을 정확히 예산을 그 시기에 계획성 있게 집행될 수 있도록, 이런 부분이 재발하지 않도록, 다른 부분 사업계획서 있다 하더라도 이런 부분은 최소화되어야 한다, 이런 생각이거든요.
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다. 그런 부분은 당연히 위원님 말씀이 맞으시고요. 이 이월사업은 분명히 연도를 넘어가는 사업이기 때문에,

제창록위원

이 사유가 이월하기에는 부적정하다는 거죠. 사고이월 부분도 있어요. 사고이월 부분 같은 경우는 이 연도가, 사업기간이 맞습니까? 2020년 11월부터 2020년 2월인데 시기가 맞습니까?
호준

서호준문화관광과장

송년희망트리 같은 거는 트리를 설치하고,

제창록위원

기간을 잘못 기재하신 것 같기는 한데요.
호준

서호준문화관광과장

이 부분에 있어서 저희는 작년도에 이렇게 사고이월을 했더라고요. 그래서 올해는 이 제작비로 해서 다, 모든 것을 다 지출하고 사고이월을 안 할 예정입니다.

제창록위원

그래서 제가 전체적으로 말씀을 드리면 우리가 충분하게 이 사고에 있는 부분도 제가 이해가 안 되는 부분입니다. 왜냐하면 아까 제가 말씀드린 것처럼 모든 사업은 예측하고 그 외의 부분을 그 기간을 잡아서 우리가 사업비 지출을 하는 거잖아요?
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.

제창록위원

그래서 이런 부분을 최소화했으면 좋겠다. 그리고 특히 사고이월 같은 경우는 어떤 사고에 의해서 했는지는 모르겠습니다만, 내용 아까 말씀하셨습니다만 이것은 불가피한 사유에 해당하지 않는다고 개인적으로 보거든요. 본 위원으로서의 의견으로는요. 그래서 이런 부분을 좀 더 관리자로서 우리 과장님께서 사업비 부분도 더 관심 있게 다음에는 이런 부분이 지적사항이 안 나올 수 있도록 더 잘 챙겨서 했으면 좋겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

제창록위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 이일규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일규

이일규위원

과장님, 이거 다시 한번 재차 질문 드립니다. 다름이 아니라 우리 자치행정교육위원회에서 업사이클 부지 변경하는 거 관련해서 그때 당시에 과장님이 계시면서 저희들에게 승인 요청했었죠?
호준

서호준문화관광과장

네, 했었습니다. 공유재산관리요.
일규

이일규위원

그때 부지를 변경하는 사유가 뭐였죠?
호준

서호준문화관광과장

당초 부지에서 시민체육관으로 온 거요?
일규

이일규위원

네.
호준

서호준문화관광과장

그때 당시에는 17만 평이 포함되어 있던 부지에서 저희가 시민체육관 뒤로 오게 된 사유가 뭐냐 하면 업사이클 관련한 전시관이라든지 주민 생활에 필요한, 주민들한테 필요한 커뮤니티 부분이 시민체육관 쪽에, 하안동 쪽에 많지 않습니다. 그래서 이 부분을 저희가 업사이클 관련,
일규

이일규위원

그 부지에 처음에, 당초에 계획해서 그 업사이클링을 광명동굴 주변에다가 계획했던 것은 충분하게 검토했던 거였잖아요. 그런데 그곳이 개인 사유지와 여러 가지 때문에 못한 거 아니겠습니까? 그걸 물어본 거예요.
호준

서호준문화관광과장

네, 맞습니다.
일규

이일규위원

할 수 없어서 부득이하게 55억원이라는 돈은 받아 놓고 어디에 검토하다가 시민체육관 그 뒤쪽에다가 하겠다고 해서 오히려 올라올 때 여러 가지 여건이나 공공성이나 주민설명회나 이런 거 거치지 않고 긴급하게 올라온 거 아니겠습니까, 그렇죠? 그건 사실이었죠?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

그때도 질문을 엄청 많이 했었어요. 그것과 관련해서 이야기하고 그럼 기존에 있던 그 뒤쪽의 특전, 해병전우회 사무실까지, 이런 부분 이야기 거론 다 했었을 것입니다. 이전하지 않고도 충분하게 평수가 나온다고 이야기하셨습니다. 그거 기억나시죠?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

그거 속기록에 다 남아 있어요. 그 뒤에 주차장 나오게 되면 뒤쪽에 필로티로 해서 나오게끔 문제없다고 했었어요. 그런데 구조적인 변경이 일어나면서, 건설지원사업소로 넘어가면서 어떻게 진행되고 있습니까? 이것을 왜 지적하냐 하면 건설지원사업소로 넘어가면 계획 변경이 되어 버립니다. 그런데 과장님이 실제로 이야기한 것과 변경되게 되면 이거 누군가 책임을 져야 하는 거 아니겠습니까? 왜 거짓말해서 그때 당시는 무조건 하지 않습니다. 그럴 일이 없습니다. 정확하게 그렇게 얘기했습니다. 그런데 그 책임은 누가 져야 하냐고요? 시의원들 앞에서 충분하게 위증하지 않겠다 선서했습니다. 맞죠?
호준

서호준문화관광과장

네.
일규

이일규위원

그럼에도 불구하고 건설지원사업소에서 계획 변경되고 진행되고 있지 않습니까?
호준

서호준문화관광과장

그 부분은 담당 과장으로서 저도 상당히 고민이고 그 부분에서 답답함도 있고 추후에 같이 흘러가야 하는 부분이 없지 않아 있습니다. 그래서 위원님, 그 부분은 좀 더,
일규

이일규위원

이 부분을 왜 짚고 넘어 가냐면 담당 과장으로서 이야기하고 여기 와서 정확하게 브리핑하고 설명해서 타당성하고 위원들의 동의를 얻고 진행했는데 그 이후에 다른 부서로 넘어가니 다르게 진행합니다. 건설지원사업소가 다르게 진행하는 게 옳은 겁니까? 강력하게 이야기해야 하는 거 아닙니까? 제가 오죽하면 한 번 더 재차 확인하는 거예요.
호준

서호준문화관광과장

네, 알고 있습니다.
일규

이일규위원

그때 당시에 자치행정교육위원회에 있을 때 이것 때문에 끊임없이 논란이 되었었어요. 그런 것을 지적 안 하면 어떻게 합니까? 지적하고 앞으로 이런 것을 다시 원점으로 돌려놓든지, 어떻게 건설지원사업소랑 이야기해서 마무리 짓든지, 이미 건설지원사업소를 보니까 설계공모 실시계획까지 벌써 다 끝났어요.
호준

서호준문화관광과장

그 부분은 현재는 설계공모는 제가 건설지원사업소에다 요구했습니다. 이 부분은 제가 해소하고 어느 정도 그 부분에 대해서 서로 이해와 설득이 되지 않는 한 공모는 못 들어갈 겁니다.
일규

이일규위원

이런 부분이 이 자리에서 정확히 이야기하셨기 때문에 재차 한 번 속기록에 남기기 위해서 다시 질의 드린 겁니다. 과장님, 이런 부분이 위증이 안 되게끔 심사숙고해 주시기를 꼭 당부 드리겠습니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김연우위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연우위원

저의 질의는 다 끝났는데 지금 듣다 보니까 한 가지 궁금한 점이 생겨서요. 거기의 해병대나 특전사가 어떻게 위치하게 됐나요?
호준

서호준문화관광과장

제가 알고 있기로는 2004년도에 간 것으로 알고 있습니다. 15년 전에,

김연우위원

아니, 그러니까 거기가 공유지잖아요?
호준

서호준문화관광과장

시유지입니다.

김연우위원

시유지인데 어떻게 시유지에 민간단체가 사무실을 갖게 되었나, 그것이 궁금합니다.
호준

서호준문화관광과장

그것까지는 제가 파악은 못 했고요.

김연우위원

그거 파악하셔서 주시고 원활하게 잘 처리하시기 당부 드립니다.
호준

서호준문화관광과장

네.

김연우위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 우리 위원님들이 좋은 질의를 많이 하시고 거기에 대해서 시정요구를 하셨으니까 잘 반영하시고요. 저는 한 가지만 질의하겠습니다. 2020년 1월 1일부터 9월 30일 문화관광과의 공사 건에 대해서 수의계약을 살펴보니 총 10건 중에서 8건이 1인 계약, 1인 견적으로 해서 수의계약을 했습니다. 그리고 2건은 제한경쟁을 했는데 그중에서 광명동굴 무장애 보행동선 확보공사, 그리고 광명문화원 재보수 공사를 왜 제한경쟁으로 했습니까?
호준

서호준문화관광과장

기술 관련되어서 제한경쟁으로 한 것으로 제가 알고 있는데요.
주희

이주희위원장

어떤 기술인지 정확하게 파악하고 계십니까?
호준

서호준문화관광과장

제가 그 부분은 아직 정확하게 파악은 못 했습니다. 위원장님, 자료로 한번 드리도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

이 부분은 정확하게 자료 제출해 주시고요. 또 한 가지는 물품에 총 14건이 모두 1인 견적 수의계약으로 계약을 했습니다. 여기에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?
호준

서호준문화관광과장

기본적으로 1인 견적보다는 2인 견적서로 해서 서로 비교해서 받는 것이 맞는다고 저는 판단하고 있고요. 앞으로 추후에는 그런 부분에 대해서는 좀 더 유념하도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

이런 수의계약이라도 2인 견적을 앞으로는 지향하셔서 좀 더 우리 시민의 혈세를 낭비하지 않도록 업무 개선을 해 주시기를 촉구합니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 문화관광과 소관 2020년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 문화관광과 소관 2020년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 문화관광과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다. 효율적 감사를 위해서 오후 2시까지 감사 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시59분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 체육진흥과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 체육진흥과 감사에 앞서 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 광명도시공사 팀장의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며 지방자치법 제41조 제5항 및 동법 시행령 제43조 제5항에 따라 위증한 자는 고발될 수 있으며 위원회의 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 광명도시공사 건강레저팀장님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시기 바라며 끝난 후에는 위원장에게 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 선서해 주시기 바랍니다.
용해

이용해광명도시공사건강레저팀장

선서! 본인은 광명시의회 2020년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2020년 11월 25일 광명도시공사건강레저팀장 이용해
주희

이주희위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 체육진흥과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
정환

황정환체육진흥과장

안녕하십니까? 체육진흥과장 황정환입니다. 평소 체육 분야의 육성과 발전에 관심과 많은 조언을 해 주시는 이주희 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드립니다. 보고에 앞서 배석한 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 노진남 체육팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김경래 체육시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 정승하 시민체육관팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 2020년 행정사무감사 수감자료를 보고 드리겠습니다. 행정사무감사 수감자료는 215쪽부터 261쪽이 되겠습니다. 215쪽 직원현황입니다. 체육진흥과는 3개 팀으로 구성되어 있으며 정원 13명 외 청원경찰 2명이 근무하고 있습니다. 분장사무는 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 217쪽 3번 2019년 행정사무감사 시정 및 요구조치사항 4건 중 추진 중인 사항은 1건이며 218쪽 4번 결산감사 지적사항 조치현황은 3건 모두 완료하였습니다. 5번 시정질문 조치사항은 해당 없습니다. 6번 진정·건의 등 민원 접수 및 처리내역으로는 설계용역 계약의무 이행요청 등 2건을 처리하였습니다. 다음은 219쪽입니다. 7번 민원처리내역입니다. 2020년 9월 현재 체육시설업 처리건수는 62건이 되겠습니다. 8번 상급부서 및 시자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용으로는 경기도 종합감사 수감에 따라 체육진흥기금 보조금 정산 소홀 등 환수 1건, 시정 3건이 되겠습니다. 220쪽 9번은 해당 사항 없으며 10번 광명시체육진흥기금 운영실적으로는 2020년 7억5,320만원 중 9월 말 현재 5억1,420만원을 집행하였습니다. 11번 업무추진비 집행내역입니다. 기관운영 업무추진비는 2019년, 2020년 모두 없으며 시책추진 업무추진비 집행내역으로는 체육 관계자와 체육 진흥을 위한 간담회비로 234만8천원을 집행하였고 부서운영 업무추진비로는 254만3천원을 부서운영물품과 업무추진 간담회비로 집행하였습니다. 221쪽 12번 보상금 지급내역입니다. 직장운동경기부와 생활체육광장 운영을 위한 인건비 등 총 3건입니다. 221쪽부터 230쪽 13번 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역입니다. 2019년도에 장애인 체육 육성 등 총 44건과 2020년도 장애인 체육 육성 등 45건 보조금을 집행하여 정산검사 완료 및 진행 중에 있습니다. 사업비 집행내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 231쪽 용역발주현황입니다. 생활체육시설 주변 화장실 청소용역 등 23건을 용역 발주하였습니다. 234쪽과 235쪽 2019년도 이월사업비로는 계속비이월은 시립수영장 건립과 배드민턴 전용구장 신축 등 2건이며 명시이월은 바닥분수 조성공사 외 4건, 사고이월은 광명가압장 유휴부지 내 테니스장 설치 외 2건이 되겠습니다. 235쪽 16번 하자검사 추진관리입니다. 광명시민체육관 사계절 어린이 테마 물놀이시설 조성공사를 포함한 10건에 대한 하자검사 결과 지적사항 없음으로 통보하였습니다. 236쪽 안전사고예방 추진실적입니다. 도시가스시설 정기검사 등 총 4회 실시하였으며 검사주기별로 지속 점검을 실시하여 안전사고 예방에 최선을 다하고 있습니다. 18번 간담회 및 행사추진내역은 해당 사항 없습니다. 19번 위원회 및 심의회 운영현황입니다. 2019년도 체육진흥기금운영심의위원회를 개최하여 2020년 체육진흥기금을 심의 의결하였습니다. 20번 민간위탁관리사업 및 시설현황은 해당 사항 없습니다. 237쪽 21번 주요시설공사 추진현황 및 실적으로는 광명골프연습장 그물망 정비공사 등 13건의 공사가 있었으며 239쪽 계약 실태로는 광명가압장 유휴부지 내 테니스장 설치공사 등 13건과 240쪽 공사설계 변경내역으로는 바닥분수 조성공사 등 10건이 있습니다. 242쪽 공사선급금 및 기성 부분 지급현황입니다. 광명가압장 유휴부지 내 테니스장 설치공사 등 총 7건이며 시설공사 중단 및 부진사업조서와 공사기간 연기 및 중지명령 사업내역은 없습니다. 22번과 243쪽 23번, 24번, 25번은 해당 사항 없습니다. 26번 체육단체 관리현황입니다. 광명시체육회는 37개 종목단체를 정회원과 준회원으로 관리하고 있습니다. 장애인체육회는 10개의 가망단체를 관리하고 있습니다. 지원실적으로는 2019년도에 광명시체육회는 종목별 단체에 3천만원의 보조금을 지원하였으며 장애인체육회는 270만원의 보조금을 지원하였고 2020년도에 광명시체육회 종목별 단체에 3천만원의 보조금과 장애인체육회는 300만원의 보조금을 지원하였습니다. 244쪽 27번 직장운동경기부 운영현황입니다. 검도와 배드민턴부를 운영하고 있으며 검도 선수단은 감독 1명과 코치 1명, 선수 10명으로 총 12명과 배드민턴 선수단은 감독 1명, 선수 6명으로 총 7명이 구성되어 있고 지원실적은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 245쪽 28번 광명시 체육진흥기금 관리현황으로 지원실적은 18개 학교와 체육회 및 장애인체육회에 5억1,420만원을 지원하였습니다. 247쪽 29번 체육시설 관리현황과 개·보수 실적, 248쪽 30번 권역별 생활체육센터 설치 추진현황은 유인물로 대신하겠습니다. 249쪽 31번 체육시설업 등록 및 신고현황입니다. 총 237개소가 등록신고 되었으며 세부내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 249쪽과 250쪽에는 32번 초·중·고 학교운동부 지원실적입니다. 2019년도에는 18개교 21개 종목에 4억1,075만원을 지원하였으며 2020년도에는 18개교 22개 종목에 2억4,920만원을 지원하였습니다. 다음은 251쪽 체육회 육성입니다. 2020년 9월 현재 체육회는 사무국장 1명, 과장 1명, 직원 5명이 근무하고 있으며 장애인체육회는 2019년 사무국장 1명, 직원 1명이 근무하였고 2020년도에는 직원 1명을 채용하여 총 3명이 근무하고 있습니다. 운영비 지원내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 252쪽 34번 민간경상보조 관련 엘리트 체육단체 및 개인 육성지원 실적입니다. 초·중·고 우수꿈나무 보상금 지원내역으로 2019년도 40명에 4,800만원, 2020년 9월 현재 40명에 3,600만원을 지원하였습니다. 엘리트체육지도자워크숍 등 지원내역은 없습니다. 253쪽 35번 체육 종목별 협회 및 연합회 육성과 관련하여 우수선수 육성비 지원내역으로는 2019년도에 입상선수지도자 22명에 대해 6,915만원과 2020년도에는 25명에 6,750만원을 지원하였습니다. 체육 종목별 협회 및 연합회 육성비 지원내역으로는 253쪽부터 255쪽까지 광명시체육회 종목별 육성지원금과 장애인체육회 가맹단체 운영비 세부 지원내역은 유인물로 대신하겠습니다. 256쪽 36번 시민체육관 시설현황 및 사용료 징수현황과 257쪽 37번 실내경기장 운영실적도 서면으로 갈음하겠습니다. 259쪽 38번 시민체육관 체력단련장 이용실적 중 주요 시설현황으로 프로그램 종목 수는 헬스장 등 6개 종목을 운영하고 있으며 평년에는 하루 평균 1천 명이 지하 체력단련장을 이용하였으나 올해는 코로나19 감염병으로 인해 이용인원이 많이 줄어들었습니다. 39번 인공암벽장 운영실적은 유인물과 같습니다. 260쪽 40번 잔디구장 이용실적으로 문화행사 장소와 광명시민의 휴식공간으로 널리 활용하고 있으며 41번 야외공연장도 문화예술행사 장소로 널리 활용하고 있습니다. 마지막으로 261쪽 42번 시민체육관 입주단체현황으로 장애인체육회와 장애인단체연합회가 입주해 있습니다. 이상으로 체육진흥과 2020년도 행정사무감사 수감자료 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (체육진흥과 행정사무감사수감자료 별도보관)
주희

이주희위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김윤호위원님 질의하여 주십시오.

김윤호위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 보니까 페이지 226페이지인가요? 2019년 지방 체육회장 집행내역 쭉 봤거든요. 그런데 이거 보니까 2020년 3월 11일에 당선인 꽃목걸이 10만원 지출 잡혔는데 혹시 아세요? 선거관리위원회에서 이 예산을 집행해야 하는데, 이것도 포함되는데, 가능해요?
정환

황정환체육진흥과장

저희들이 공정선거관리지원단 예산을 기금으로 받았고요.

김윤호위원

총예산이 2,540만원이었는데 그중에 집행된 것이 1,371만1천원 정도 됐잖아요. 그중에 3월 11일에 집행된 당선자 꽃목걸이 10만원, 이걸 예산에 포함해야 해요?
정환

황정환체육진흥과장

저희들이 지원할 수 있는 금액은 아까 말씀드린 것처럼 공정선거관리지원단의 예산 집행한 거하고 선거관리위원들한테 저희들 시비 세워서 집행한 금액을 정당하게 집행해야 하는 것으로 알고 있는데 이게 인건비 성격으로 저희들이 지원해 주는 부분이기 때문에 꽃목걸이 지원에 따른 내용은 오늘 위원님한테 처음 듣는 얘기입니다.

김윤호위원

3월 11일에 지출됐어요. 상식에 어긋나는 예산을 지출하고 있어요. 확인하세요.
정환

황정환체육진흥과장

꼭 확인해 보겠습니다.

김윤호위원

선거관리비용으로 나가야 할 꽃목걸이까지 10만원 지출... 보니까 지난 2020년 2월 28일에 회장선거 후보자 등록을 했고 2020년 3월 10일에 민간회장 선거를 했고 10일 저녁에 발표하지 않았습니까?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그런데 보니까 지난 2020년 3월에 모 지방지 보니까 광명시체육회 사무국장 민선 회장 선거개입 의혹이라고 해서 혹시 그 내용에 대해서 들은 적이 있으세요?
정환

황정환체육진흥과장

투표가 완료되고 아마 다음 날인가 해서 언론에서, 자세한 내용은 기억은 안 나지만,

김윤호위원

투표하기 전이라니까요. 당해 연도 2월 28일에 회장선거후보자 등록신청을 했잖아요. 그 기간 동안 발생한 상황이라니까요. 보니까 모 후보는 불출마 입장을 밝힌 모 전 생활체육회장이 입장을 번복한 이유에 대한 의문과 체육회 사무국 등에서 개입되어 있다는 정황이 포착된 상황이라고 이렇게 이야기했고 선거가 공정성이 훼손돼 사퇴를 결심했다고, 이 내용 봤을 거 아니에요?
정환

황정환체육진흥과장

네, 봤습니다.

김윤호위원

그것도 모 사무국장이 직접 찾아가고 사퇴신고서를 받아서 제출하고, 이게 원래 가능한 거예요? 그런 행위들이 가능한 거냐고요?
정환

황정환체육진흥과장

그런 부분이 사실이라면 부적절했다고 저는 판단됩니다.

김윤호위원

부적절하죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.

김윤호위원

그리고 광명시체육회 규약을 보면 제25조에 선거의 중립성이라는 게 분명히 명시되어 있어요. 당일 밤에 개표결과 보고 모 사무국장이 우리가 이겼습니다, 이런 내용도 기사에 나오잖아요. 정치적 중립 위반을 한 거예요. 그랬을 때 관리, 감독 과는 체육진흥과예요. 정확히 그것을 문서를 보내든지, 향후에 이런 일이 발생하지 않도록 예방해야 할 거 아닙니까? 그렇습니까, 안 그렇습니까?
정환

황정환체육진흥과장

위원님 말씀이 지당한 말씀이라고 생각하고 그런 언론 보도나 불공정한 선거개입이라는 그 의혹, 의혹이라는 부분이 있었고요. 그래서 제가 충분히 의혹에 대해서는 인지한 상태에서 아마 제가 체육회를 통해 문서로는 시행하지 않았지만 불공정한 그런 데 개입하면 되지 않지 않느냐, 그런 부분은 제가 전달은 분명히 했습니다.

김윤호위원

아무튼 선거에 개입한다는 것은 중립 의무를 위반한 거예요. 제가 말 안 해서 그렇지 이것뿐만이 아니에요. 지난 총선에도 그러고요. 향후에 이런 일 없도록 해 주세요.
정환

황정환체육진흥과장

네, 위원님이 정확하게 지적한 상황에 대해서 명심하고 그런 부분에 체육회의 사무국장이나 직원들한테도 그런 부분이 없도록 제가 지도하도록 하겠습니다.

김윤호위원

다음, 227페이지 보니까 체육회 홈페이지 구축이라고 해서 지난 3회 추경인가 4회 추경에 2천만원 올린 것으로 알고 있습니다. 모 지역지에서 계속 홈페이지 만들어라 만들어라 해서 그렇게 한 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

홈페이지 구축은 제가 예전에 있을 때도 그렇고 각 시군 보면 대체적으로 홈페이지 정도는 구축되어 있고 홈페이지 구축 안 된 상태에서는 어떤 생활체육 종목이라든지 생활체육 지도자들 신청하는 것도 있지 않습니까? 그러면 홈페이지를 통해서 신청도 하고 해야 하는데 그런 부분이 미약한 부분이 있어서 한 몇 년 전부터, 언론사에서 지적한 부분도 있겠지만 자체적으로도 필요성을 인지하고 있었고 그래서 홈페이지 구축을 여러 번 시도했었는데 우선순위에 밀려서 예산을 편성 못 해서 그동안에 구축을 못 했었고요. 그래서 시민들이 많이 불편한 것으로 알고 있었고, 그래서 이번에 홈페이지 제작비 2천만원을 예산을 통과시켜 주셔서 올해 구축했습니다.

김윤호위원

홈페이지 9월에 오픈했죠?
정환

황정환체육진흥과장

그렇습니다.

김윤호위원

그런데 쭉 봤습니다. 홈페이지 들어가 보고 그 홈페이지 내용도 쭉 봤어요. 이게 예산이 2천만원이잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

네.

김윤호위원

2천만원인데 수의계약으로 딱 2천만원 했더라고요?
정환

황정환체육진흥과장

대체적으로 보면 예산이 한 2천만원이거나 1천만원 정도면 대체적으로 예산의 범위 내에서 하면 어느 정도 집행잔액이든지 나와야 할 것으로 상식적으로 이해가 되고요. 그래서 홈페이지 구축한 다음에 저희들이 그것을 보고받고,

김윤호위원

그러니까 예산이 2천만원인데 집행액이 딱 떨어지게 2천만원이에요. 부가세 포함하면 1,818만8천 뭐 이렇게 쭉 나가고 더하면 부가세만 해도 백십 얼마 되겠죠. 어떻게 그렇게 잘 떨어지게 맞춰 왔어요. 181만8천원 정도, 그리고 공고가가 1,818만원 정도, 그래서 2천만원이요. 제가 깜짝 놀랐어요. 모니터에 띄워 주실 수 있어요? 좋습니다. 과업내용 보니까 충실하게 하려고 무지하게 노력했더라고요. (자료 화면을 보면서) 과장님, 저 영상 보시면 이 업체가 제가 계약서상 보니까 광명시 새빛공원로에 있는 모 업체더라고요. 계약금이 2천만원 해서요. 그런데 보니까 이 업체가 실질적으로 이것이 전문이 아니라 영상물, 영상송출물, 음향송출물, 이런 것을 전문적으로 하는 저런 HD 자막기 같은 것을 제조하고 유통하는 회사인데 갑자기 이분이 그것도 수의계약으로 홈페이지를 구축한다고 참여했어요. 어떻게 생각하세요?
정환

황정환체육진흥과장

저도 처음에 홈페이지 구축할 때부터 제가 관여한 것은 아니었었는데 나중에 체육회에서 홈페이지를 어떻게 구축했나 확인해 보니까 어쨌든 관내 업체이고 그리고 전문업체이고 그리고 소프트웨어 개발 및 공급하는 전문업체에다가 의뢰해서 구축했다는 그런 얘기를 들었거든요.

김윤호위원

아니, 영상 분야의 전문가라고 이야기하셔야죠. 영상 전문업체라니까요?
정환

황정환체육진흥과장

사업자등록증을 보면 영상감지장치도 있고 그다음에 정보통신공사업도 면허가 있고 소프트웨어 개발 및 공급으로 이렇게 종목이 정해져 있거든요.

김윤호위원

그러면 좋습니다. 제가 이것과 관련해서 쭉 훑어 드릴게요. 우리 과장님께서 전문이라고 했죠? 그 내용은 체육회를 통해서 보고를 받은 거예요, 아니면 그쪽 업체를 통해서 받은 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

체육회에서 보고받았습니다.

김윤호위원

보고받은 거죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.

김윤호위원

그러면 지금 말씀하신 게 소프트웨어 관련해서 유통이나 아니면 제작이나 한다는 거죠? 그런데 여기 보니까 제작업체에 대해서 제가 신뢰성을 잃은 게 뭐냐 하면 일단 HTTP SS 인증이 안 된 프로그램을 쓰고 있어요. 그게 뭐냐 하면 가장 중요한 게 광명시청도 그렇고 공공기관에는 보안성을 보강하기 위해 보통 HTTP SS 인증을 받은 그런 프로그램을 집어넣어야 해요. 그게 뭐냐 하면 여기 로그인하려면 회원가입 할 거 아니에요? 회원가입 하면 회원가입이 뭡니까? 개인정보잖아요? 개인정보에 취약해 있어요. 두 번째, 한 번 더 이야기해 드릴게요. 이게 보니까 광명시 도메인이 아니에요. 보통 광명시 도메인은 GM.GO.KR 정도 이렇게 해서 들어가거든요. 그건 뭐냐? 요새 보통 다 하는 거, 자바 프로그램 방식이 아니라 PHP 파일방식으로 이걸 제작했어요. 그건 뭐냐 하면 이것을 수정하려면 굉장히 비용이 많이 발생한다는 거예요. 결국은 유지보수비가 지속적으로 많이 발생한다는 거죠. 그런데 소프트웨어 전문업체라고 이야기하세요? 옛날의 아날로그 방식도 아니고 2015년 전에 쓰던 그런 홈페이지 구축방식을 썼는데 이게 소프트웨어 전문업체예요? 아니, 홈페이지 구축하는 데 그런 방식 쓰냐고 정보통신과에 질문해 보세요.
정환

황정환체육진흥과장

저희도 그래서 이번에 홈페이지 구축할 때 이쪽 분야에 대해서는 잘 모르는 부분도 있어서 정보통신과의 팀장도 같이 불러서 자문도 하고 해서 홈페이지를 구축했는데 위원님이 지적하신 사항을 충분히 봤을 때 조금 그런 부분에 대해서 부실하지 않았나, 이렇게 생각이 됩니다.

김윤호위원

그리고 홈페이지 환경들을 쭉 제가 봐 봤어요. 채워지지 않고 부족한 게 아직까지 많더라고요. 홈페이지 영상이나 아니면 포토뱅크 같은 데 보면 거의 다 시민 위주가 아니라 회장 위주예요. 회장 위주라니까요. 한번 봐 보세요. 그리고 조직도에서 보니까 조직의 과업들이 실제 과업하고 홈페이지 과업들이 들쑥날쑥이에요. 한 예를 들을게요. 모 과장인데 우리가 보고받은 이 수감자료나 기타 자료를 보면 업무분장사항 내용이 사업 관리 총괄, 사업 추진, 체육회 선수단 관리, 엘리트체육 육성학교 지원 관리 등등, 이렇게 나와요. 그런데 여기 조직도 홈페이지에 게시된 거 보니까 사무국 업무를 총괄한다고 나와요. 그러면 사무국 업무를 총괄하는데 사무국장이 뭐 필요 있어요? 과장이 총괄하는데 사무국장이 필요해요? 과장님, 과장님께서 과 업무 총괄이잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

그렇습니다.

김윤호위원

그런데 바로 밑의 6급 팀장님께서 과 업무 총괄이라면 어떻게 된 거예요? 과장님 필요 없는 거 아니에요? 어떻게 생각하세요?
정환

황정환체육진흥과장

직원 업무분장사항하고 홈페이지 조직도상에 업무분장이 상이한 부분에 대해서는 저희들이 그것을 조정하도록 하겠습니다.

김윤호위원

이 2천만원이 적을 수도 있고 많을 수도 있습니다. 시민의 혈세로 나가는 거잖아요? 그러면 투명성과 신뢰성이 확보되어야죠. 전자에 말씀드렸다시피 업체 선정하는 것도 어떻게 했는지 모르지만 단일 업체 수의계약으로 이렇게 한다는 게 말이 되냐고요? 계약방식을 지적하는 거고 두 번째, 홈페이지 구축하는데 여러 가지 거기다 삽입할 요인들이 있는데 그것마저도 아직까지 정리가 안 된 상황이라는 거예요. 9월에 오픈했는데, 9월 전에 시뮬레이션 했을 거 아니에요? 여기까지만 질문하고 이따 다시 하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이일규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일규

이일규위원

과장님 행정사무감사이기 때문에 저도 질의 하나 드리도록 하겠습니다. 222페이지 한번 보시겠어요? 민간보조금 지급하는 내역을 보시면 장애인체육회에 보조금을 다 지급했더라고요. 그런데 정산 검사일을 쭉 보시면 3월 3일로 되어 있는 거 눈으로 보이시죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.
일규

이일규위원

보이시나요?
정환

황정환체육진흥과장

네.
일규

이일규위원

그런데 이걸 왜 또 지적해야 하냐면 저희 조례에 정확하게 나와 있어요. 정산 날짜가 언제까지로 되어 있는지 아세요?
정환

황정환체육진흥과장

사업 후 2개월 이내에 정산하도록 되어 있습니다.
일규

이일규위원

그런데 여기는 몇 월 며칠로 되어 있는 거죠? 3월 3일로 되어 있어요. 그러면 2개월이 넘었죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

회계연도가 끝났을 때 그 사유가 발생할 날로부터 2개월 이내에 정산하는 날짜를 다 정확하게 마무리해야 합니다. 그런데 옆을 보면 광명시체육회는 2개월 이내에 다 정산했어요. 그런데 보시면 아직까지 부족해서 그런지는 모르겠으나 정산 날짜가 3개월이에요. 그러면 지난 거죠. 그러면 원칙을, 입법 조례안에 나와 있는 조례를 어긴 거잖아요? 그러면 이거 지적해야 하는 거 아니겠습니까? 과장님, 지도점검을 하시는 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

지도점검도 하고 있고요. 정산검사도 받으면 저희가 정산검사 조서를 해서도 내부 결재도 맡고 있는데 이런 부분은 지적받아도 마땅하다고 생각합니다.
일규

이일규위원

저희 지방보조금 조례에 정확하게 명시되어 있습니다. 왜 2개월 이상이 넘어가면 어떠한 문제가 생길까요? 고민해 보셨어요? 그래서 입법조례안에 만들어 놓은 거예요. 2개월 이내에 무조건 정산을 마무리해서 정산 보고하게끔요. 이 부분은 체육회가 보조금이 조금 지급되는 게 아니죠. 장애인체육회 같은 경우에는 얼마까지 보조금이 나가고 있죠?
정환

황정환체육진흥과장

장애인체육회는 보조금 한 10억원 정도 지급해 주고 있습니다.
일규

이일규위원

1천만원 나가는 보조금 단체도 정산일을 정확하게 기일 맞춰서 하거든요. 그런데 10억원이 넘게 나가는 거대 조직에서, 그리고 이런 부분은 더 철두철미하게 지켜져야 하지 않겠습니까? 과장님, 지도 점검해서 잘 관리해 주시기 바라겠습니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 잘 알겠습니다.
일규

이일규위원

이런 부분은 지적을 안 하면 또 그대로 넘어가기 때문에 지적을 해서라도 앞으로 정산을 정확하게 맞춰서 진행할 수 있도록 꼭 당부의 말씀 드리겠습니다. 그리고 220페이지 체육진흥기금 있잖아요. 기금이 처음 조성이 1996년 55억원으로 출발한 건가요?
정환

황정환체육진흥과장

네, 55억원으로 출발합니다.
일규

이일규위원

그러면 이 55억원이 출발했으면 계속 앞으로 쓸 것인데 이거는 수입구조는 없는 건가요?
정환

황정환체육진흥과장

일단 기금 조성이 되면 원래는 기금 같은 경우는 예금이자 발생한 부분에서 사업을 진행하려고 했던 부분이잖아요? 그런데 지금은 은행 이율이 너무 낮다 보니까 실질적으로 조성된 금액이 계속 고갈되는 상태에 놓여 있습니다.
일규

이일규위원

그래서 앞으로 이런 게 계획을 세우지 않으면 당연히 고갈되겠죠. 은행 이자가 높을 때는 그 이자를 가지고 충분하게 체육 발전을 위해서 기금을 썼다고 하면 지금은 또 원칙이 바뀌었잖아요. 이자 자체가 발생하지 않는다면 이것을 어떻게 계획하고 고갈될 수밖에 없다고 하면 이 부분을 미래 지향적으로 계획을 세워야 하지 않을까 해서 이 부분을 지적한 부분이 있기 때문에 말씀드린 거거든요. 그러면 앞으로 순차적으로 이것을 어떻게 진행해야 할지 고민해 봐야 하지 않겠습니까?
정환

황정환체육진흥과장

그렇습니다. 그래서 체육진흥기금이 일몰기간이 2022년 12월 말이면 일단 5년씩 해서 일몰되거든요. 일몰되면 그때 다시 이 기금을 어떻게 활용할 것인지, 아니면 일반예산으로 다시 귀속해서 지원받을 건지 그렇게 되는데 그거는 조금, 물론 지금부터 고민해 봐야 하겠지만 그런 부분을 위원님 지적하신 대로 충분히 숙지해서 어떻게 사용할 것인지에 대해서 충분히 검토해서 진행하도록 하겠습니다.
일규

이일규위원

순차적으로 체육기금이라는 것이 지역사회에 잘 쓰이게끔 또한 엘리트나 생활체육, 체육인들 위해서라도 잘 전달될 수 있게끔 계획을 세우지 않으면 또 놓칠 수 있기 때문에 사전에 잘 검토하셔서 이런 부분 계획을 꼭 수립해 주시기를 바라겠습니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 박덕수위원님 질의하여 주십시오.

박덕수위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 우리 엘리트체육, 생활체육이 다 합동되어서 열심히 하시는 것으로 알고 있습니다. 더군다나 우리 체육진흥과에서는 올해 예산 생활체육이고 이 관내에 있는 모든 대회를 치르지 못한 것으로 알고 있습니다. 고생은 많은데요. 그래도 과장님, 230페이지 있죠. KTX광명역 평화마라톤
정환

황정환체육진흥과장

네.

박덕수위원

기금이 1억8천만원 중에서 6,221만8천원이 집행됐습니다. 이 행사를 진행하지도 않았는데 집행액에 대해서 설명해 주시죠.
정환

황정환체육진흥과장

네, 보고 드리겠습니다. KTX광명역 평화마라톤대회는 2015년부터 해서 지금 5회째, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 올해는 개최 못 했기 때문에 5회째 개최되었었고 올해 개최하면 6회째 개최 예정이었는데 코로나19 감염병으로 인해서 올해 개최를 못 했고요.

박덕수위원

과장님, 제가 알기로는 그거를 연기를 또 했었죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 저희들이 한 번 추이를 봐서 다시 한번 개최하고자 했는데 한 번 더 연기됐습니다. 6월 7일에 개최 예정이었는데 9월 6일로 한 번 더 연기한 사실이 있습니다.

박덕수위원

그래서 연기를 한 번 하고 또 한 번 했다, 이거죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그렇습니다.

박덕수위원

코로나로 인해서 행사를 하지 않았는데 6,221만8천원을 집행했잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그렇습니다.

박덕수위원

이거는 주식회사 런코리아하고 했죠?
정환

황정환체육진흥과장

주식회사 런코리아하고 계약 맺었습니다.

박덕수위원

그쪽에서 환불을 받으려고 하는 것도 있었습니까, 아니면 어떤 요구를 했었습니까?
정환

황정환체육진흥과장

그렇습니다. 그래서 저희들 계약할 때는 실제로 코로나19가 발생하지 않아서 저희들이 선금 지급기준이 있어서 1억3천만원 중 선금 50%를, 6,500만원을 지원했었고요. 그래서 마라톤대회가 개최가 안 되니까 그래도 6,500만원에서 인건비 빼고는 티셔츠, 기념품 맞춘 부분이라든지 그런 부분은 우리가 돌려받아야 하지 않느냐, 그래서 그런 부분에 대해서 런코리아 대표하고도 한 두 번 만났고 그다음에 전화 통화로도 얘기해서 이런 부분을 우리가 보전 받아야 하지 않느냐 몇 번 얘기했는데 런코리아 측에서는 실질적으로, 여기 계약서가 있는데 런코리아하고 저희가 광명시체육회하고 수행사 간에 계약 맺은 사항이 있는데 거기를 보면 그런 부분이 발생했을 경우에는 서로 발주처하고 수행사하고 협의해서 반납할지 결정해야 하는데 여하튼 제가 두둔하는 부분은 아니지만, 코로나19로 인해서 사업체도 어려운 부분도 있지 않나, 저희가 당초에는 그것까지 생각하지 않았지만, 그래서 어차피 시민의 세금이다 보니 그래서 돌려받으려고 부단히 노력했지만, 변호사 자문도 했지만 어쨌든 수행사에서는 그런 부분 난색을 표한 상태라,

박덕수위원

과장님 보니까 노력은 많이 하신 것 같습니다. 법적으로도 생각하고 회사하고 타협도 해 보고 했는데 이게 모든 대회가 현금을 주지 않으면 못해요. 그런 것은 알고 있어요. 모든 사업을 할 때는 그 회사 측에서는 어떤 대응이 있고, 1차, 2차, 3차 이게 있어요. 유니폼, 메달, 모든 행사 있다 보니까 계약금, 계약금, 하청 나가고 그런 어려운 점이 있었는데 이걸 과장님, 제가 보기에는 좀 더 심도 있게 이걸 미리 코로나 때문에 그걸 모르셨겠지만, 이것을 심도 있게 생각하셔서 업체하고 어떤 계약도 이렇게 해야 했는데 그건 생각을 코로나로 인해서 못 했다, 이런 말씀이잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

일단 한 번도 경험하지 못했던 코로나19 팬데믹 현상으로 인해서 굉장히 어려운 점이 있는 것은 사실입니다.

박덕수위원

이거는 제가 체육인으로서 이렇게들 많이 관심을 가지고 있고, 이게 전국 대회 아닙니까, 그렇죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 전국마라톤대회,

박덕수위원

5회를 치르면서 이런 게 없어야 하는데 이런 일이 있다 보니까 우리가 한 6,200만원이 손실됐습니다. 앞으로는 좀 더 과장님이나 팀장님들이 좀 더 심의 있게 해서 우리의 세금이니만큼 그것을 잘 집행할 수 있도록, 그것은 이해가 됩니다. 업체 측에서는 또, 그러니까 다음에는 이런 일이 없도록 과장님하고 팀장님들 해 주시기를 바라겠습니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 잘 알겠습니다.

박덕수위원

한 가지만 더 하겠습니다. 우리 직장운동부가 있죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그렇습니다.

박덕수위원

시청 소속 직장운동경기부가 검도와 배드민턴, 2개의 종목이 있죠?
정환

황정환체육진흥과장

직장운동경기부는 검도하고 배드민턴을 운영하고 있습니다.

박덕수위원

전국에서 우수한 성적을 많이 거두고 있나요? 제가 알기로는 그동안 광명시 직장팀에서 검도하고 배드민턴이 잘 활성화되어 있다고 그러는데요. 우수한 성적을 많이 거뒀습니까?
정환

황정환체육진흥과장

검도든 배드민턴이든 광명시를 대표하는 직장운동경기부이고 검도 같은 경우는 2000년도부터 현재까지 직장운동경기부로 운영하고 있고 큰 대회를 한번 말씀드리면 대통령 배 대회 가서도 우승한 실적도 있고요. 그리고 타 시군에 비해서도 월등하게 그래도 광명시를 자랑할 만한 직장운동경기부가 아닌가 생각하고요. 왜냐하면 검도, 배드민턴 우승 실적은 많은데 수치상으로 나오는 부분이기 때문에 다른 시군하고 비교해야 하는 부분도 있는데요.

박덕수위원

경기도 31개 시군을 보면 시군에 직장운동경기부가 총 몇 개 있는지는 알고 계십니까?
정환

황정환체육진흥과장

경기도 31개 시군 중에 총 167개 종목에 한 40종목을 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박덕수위원

제가 이걸 왜 말씀드리냐면 이게 31개 시군에서 우리 광명시가 체육대회를 나가게 되면 특별종목이 점수를 많이 줘요, 그렇죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그렇습니다.

박덕수위원

예를 들어서 스케이트가 있든가 우슈가 있든가 이런 게 있으면 특별 점수를 많이 주더라고요. 체육대회를 나가서 그런 종목이 없어서 굉장히 우리 광명시는 31개 시군에서 큰 점수를 받지 못하는 게 검도하고 배드민턴밖에 없다고 생각합니다. 그래서 저는 이 말씀 한번 드리고 싶어요. 우리 시에 육상이 연계되고 있어요. 초등학교, 중학교, 고등학교 연계되고 있어요, 그렇죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.

박덕수위원

이거는 다른 종목보다는 큰 경비가 안 들어가고 엘리트체육으로 해서 우리 직장부의 육상을 실업팀이나 직장인팀을 할 수 있는 방안은 없습니까?
정환

황정환체육진흥과장

육상 운동들 같은 경우에는 그래도 종목을 운영하면서 예산은 그렇게 많이 안 들어가는 종목으로 알고 있는데 육상 운동경기부를 운영하게 되면 그 선수들이 실질적으로 우수한 선수여야지 저희들이 스카우트해서 충분히 할 수 있는데, 직장운동경기부로 운영할 수 있는 부분이 있는데 성적하고 현실적인 어려운 부분이 좀 있는 건 사실입니다.

박덕수위원

저는 이걸 강제로 하라는 건 아니고 충현고등학교, 중학교, 초등학교가 이렇게 연계되어 있으니까, 제가 보기에는 육상부가 성적도 많이 내더라고요. 전국체전은 고등학교까지는 나와야 광명시 대표선수로 나간다고 알고 있습니다. 축구도 좋고 검도도 좋지만, 또 육상을 연계가 초등학교, 중학교, 고등학교에 대해서 우리 광명에서도 육상선수들이 나와서 좋은 성적을 거둘 수 있도록 이렇게 한번 추진해 봤으면, 저는 이런 생각을 합니다. 과장님 생각은 어떠세요?
정환

황정환체육진흥과장

이런 부분이 저희들 직장운동경기부를 저희 시에서도 아까 말씀드렸듯이 2개 종목 검도하고 배드민턴 운영하고 있고 또 체육회에서 보디빌딩하고 유도, 이렇게 운영하고 있는데 이 부분을 저희 시에서 운영할지 체육회가 운영할지, 이런 부분을 적극적으로,

박덕수위원

그래서 과장님한테 이것은 말씀드리는 거니까, 체육진흥과 아닙니까? 우리가 할 수 있는 방법에서는 해야 하고 적게 들어가는 운동부는 할 수 있지 않을까, 이렇게 생각합니다. 초등학교, 중학교, 고등학교 선수들이 우리도 그래도 시에 연계되어서 이렇게 되면 좋지 않을까, 이렇게 생각합니다. 그거 한번 추진하시고 추진해 보는 것도 한번 검토하시고 했으면 좋겠습니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 잘 알겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제창록위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

제창록위원

과장님 설명 잘 들었고요. 우리 광명시민의 건강 증진과 여가활동 하는 데, 하여튼 현장에서 고생 많이 하시고요. 제가 한 가지 여쭤보겠습니다. 우리 체육회 협회에서 장소라든가 지금 많이 부족하다고 요청하는 협회가 있나요? 예를 들어서 배드민턴도 있고 테니스도 있고 족구도 있고 여러 협회가 있잖아요? 그런 협회에서 장소를 확보, 자기 활동하는 데 장소 요청하는 데 있습니까?
정환

황정환체육진흥과장

일단 저희들이 공식적으로 장소를 임대해서 쓰는 데는 육상운동경기부만 사무실을 임대해서 사용하고 있는데 실질적으로 여러 종목이 상당히 있습니다.

제창록위원

본인들만 활용할 수 있는 공간을 많이 요청할 것으로 봐요. 그래서 우리가 사업 진행 중에, 234쪽을 보면 배드민턴 전용구장 신축이 실시설계용역이 정지되어 있습니까? 내용상으로 보면 그렇게 되어 있는데, 용역 정지요. 234쪽 계속비를 보면 배드민턴 전용구장 신축 있잖아요? 그 부분의 현 공정을 보면 실시설계용역이 정지되어 있다는데 지금 그와 관련해서 사업이 정지되어 있는 건가요?
정환

황정환체육진흥과장

시립 전용 배드민턴장인데 위치는 실질적으로 광명중앙도서관 옆에 시립 전용 배드민턴장으로 운영코자 2017년도부터 예산을 확보해서 진행 중이었었는데 이게 예산이 굉장히 과다하게 들어가는 부분이 처음에는 20억원부터 시작했다가 30억원 됐다가 45억원, 55억원 정도까지 사업비가 과다하게 들어가는 부분도 있고요. 그리고 그것은 배드민턴 면수를 늘려달라는 이런 부분도 있고 주차장 이런 부분도 있어서 조금 과다하게 든 부분이 있어서 이 정도의 예산이 많이 들어간다면 전용 배드민턴장보다는 그래도 다목적으로 주민들이, 시민들이 이용할 수 있는 그런 다목적체육관을, 그 용적률이 한 300% 되거든요. 그래서 그쪽에다가는 다목적체육관을 건립하면 좋지 않겠나, 이런 생각에서 용역 정지되어 있는 상태입니다.

제창록위원

그래서 제가 여쭤보는 거거든요. 그래서 다른 체육협회에서 본인들만이 사용할 수 있는 공간을 많이 요청하고 있으니, 지금 과장님께서도 생각하고 있는 부분이 거의 60억원 이상 들어갈 예정으로 보이는데 그렇다고 보면 예산 부분에 비해서 배드민턴 6면에서 8면 있는 부분을 예산을 지원한다는 것은 물론 할 수 있습니다만 그럼 거기에다가 좀 더 층을 올려서 1층은 배드민턴을 사용하고 그다음에 2층은 예를 들어서 탁구장이나 여러 가지 종목별로 우리 시민들의 다양한 협회에서 참여해서 그런 부분을 하는 것이 우리 시민들의 어떤 건강 증진과 우리 체육을 활성화할 수 있는 거 아니겠어요?
정환

황정환체육진흥과장

위원님 말씀이 충분히 옳은 말씀이라고 생각하고 저도 같은 생각을 가지고 있고 저희 토론도 많이 했던 부분이 있었고요. 그래서 정지된 상태이고 위원님이 말씀하신 거 충분히 이해가 되고 다양한 종목이 다목적체육관을 짓게 되면 다양한 주민이 이용할 수 있는 그런 공간을 형성하는 게 맞는다고 생각합니다.
일규

이일규위원

그래서 제가 이 부분을 질문했던 것이 바로 그겁니다. 물론 배드민턴에서 전용구장을 하는 것도 중요하지만 배드민턴보다도 더 다른 종목도 함께 다목적구장을 만들어서 시민들이 더 많이 활용할 수 있는 공간을 확보하는 것이 더 시민들을 위해서 일하는 것이고 시민들을 위해서 체육시설을 짓는 거 아니냐, 이렇게 보거든요. 그래서 현재 상태에서 우리 실시설계용역이 중지되어 있으니 이 부분을 본 위원이 이야기하는 것을 감안해서 더 빨리 짓는 것보다도 우리 시민들이 다양한 종목이 참여하고 다양한 시민이 운영할 수 있는 다목적구장을 만드는 것이 우리 본연의 일이 아니냐, 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 빨리하는 것보다도 어차피 중지되어 있으니 더 많은 다각도로 검토해서 다목적건물을, 구장을 지어서 다른 데 협회도 참여해서 다 함께 건강 증진이 되는 그런 부분을 충분한 고민을 해서 이 부분을 2021년도에는 예산을 좀 더 들이더라도 그렇게 했으면 좋겠다는 본 위원의 생각입니다. 과장님, 어떻게 생각하세요?
정환

황정환체육진흥과장

충분히 지당하신 말씀이시고요. 그리고 당초에 추진했던 사항이 전용 배드민턴을 짓기로 했었기 때문에 협회에서도 그동안 기다려줬던 부분도 있고 하니 그 경륜본부 측에 다목적고객센터를 짓는 부분이 있습니다. 그래서 그쪽에다도 충분히 그쪽에 지을 때도 다목적구장으로 지어서 배드민턴장이 들어갈 수 있도록 만들려고 저희들이 다각적 방법으로 노력하고 있고 위원님 말씀하신 것에 적극 동의합니다.

제창록위원

과장님께서 우리 체육인뿐만 아니라 우리 시민들의 건강 증진을 위해서 많이 고생하시는데 아까 그런 부분까지 포함해서 정말 적극적으로 행정을 추진했으면 좋겠다는 본 위원의 의견입니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 새겨듣도록 하겠습니다.

제창록위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김윤호위원님 질의하여 주십시오.

김윤호위원

과장님, 제가 홈페이지 이야기하다 잠깐 끊었는데, (자료 화면을 보면서) 영상 한번 봐 주세요.
정환

황정환체육진흥과장

네.

김윤호위원

뒤의 팀장님들은 모바일로 확인해도 돼요. 광명시체육회 홈페이지 들어가시면 2008년 9월 1일에 광명국민체육센터 개관이라고 딱 쓰여 있어요. 저게 광명국민체육센터예요? 저기가 광명도시공사 우리은행 지점이에요. 도시공사를 저렇게 해 놓아서, 국민체육센터 개관이라고 그렇게 하고요. 다음 질문 드리겠습니다. 아까 보니까 페이지 230페이지 KTX광명역 평화마라톤대회하고 광명누리길 시민건강 걷기대회, 그거 관련해서 질문 드리겠습니다. 보니까 KTX광명역 평화마라톤대회 있지 않습니까? 보니까 2020년 2월 1일에 대행사 에이전시를 주식회사 런코리아를 선정하고,
정환

황정환체육진흥과장

2020년 2월 20일입니다.

김윤호위원

네, 21일이요. 그다음에 2020년 3월 13일에 선금 지급으로 해서 6,500만원 지급했고 그다음에 4월 27일에 대회 연기를 9월 6일로 해서 변경 계약을 했고 그다음에 7월 30일에 최종적으로 대회 취소를 했어요. 구체적으로 6,500만원의 집행내역이 어떻게 돼요? 아까 유니폼, 티셔츠도 얘기하시는 것 같던데요.
정환

황정환체육진흥과장

여기 세부 집행내역을 보시면 홈페이지 제작비가 330만원 들어갔고요.

김윤호위원

홈페이지 제작비요? 홍보용 홈페이지 말하나요?
정환

황정환체육진흥과장

홈페이지는 이것을 미리 대회 전에 홈페이지를 개방해야지만 마라톤 참가하는 분들이 신청하는 부분이거든요. 먼저 홈페이지가 제작되어야 하고요. 그다음에 인건비가 1,484만340원이 들어갔고요. 그리고 아까 말씀드린 것은 기념품 제작비가 티셔츠입니다. 그래서 이거 1,712만7천원 들어갔고요. 그다음에 번호표, 메달 등 임차 소모품비 해서 1,100만원, 그리고 펜스하고 화장실 등 저희들이 소모품비인데 마라톤대회 하면 당일에 임차비 세우는 거 있지 않습니까? 이미 하도급 업체하고 계약을 맺어야 하니까 그 부분이 한 880만원 들어갔고요. 그다음에 무대설치비용하고 음향 시스템 구성 해서 계약금 한 715만원이 소요됐습니다.

김윤호위원

그러면 티셔츠는 어디 갔어요?
정환

황정환체육진흥과장

그래서 티셔츠 부분이 저희들이 계속 얘기했던 부분이 원단이라도 저희한테 주면 저희들이 생각했던 게 그러면 희망나기운동본부에라도 원단을 줘서 그걸 어려운 이웃한테,

김윤호위원

원단이 아니라 제작하는 비용을 집행,
정환

황정환체육진흥과장

제작 비용을 안 준다니 원단이라도,

김윤호위원

아니, 1,700만원 지출한 거 아니에요? 집행했었잖아요? 1,700만원 주고 티셔츠를 구입한 것으로 집행했다는 거 아닙니까?
정환

황정환체육진흥과장

계약금을 준 거죠. 런코리아에서 하도,

김윤호위원

이 계약금이 몇 퍼센트인데 이 비용까지 계약금으로 잡아요?
정환

황정환체육진흥과장

아니, 저희들이 전체 준 건 아니고 5,940만원에 28.8%인 1,712만7천원을 계약금으로 하도급 업체에다 준 겁니다.

김윤호위원

아니, 1,700만원이면 티셔츠를 다 만드는 조건 아닙니까? 완제가 1,700만원 정도가 드는 거 아니에요? 그게 몇 벌이에요?
정환

황정환체육진흥과장

이거는 4천 벌 정도 제작하죠. 4천 벌 정도 제작하는데 이거는 계약금 형태고 전체 비용이 4천 명의 티셔츠를 제작하려면 한 5,940만원이 들어갑니다. 거기에 대한 1,712만7천원을 계약금 형태로 런코리아에서 하도급 업체에 지급한 금액이죠.

김윤호위원

내가 보니까 이해할 수 없네요. 어떻게 그렇게 해요? 아니, 하도급, 대행사에서 대행사가 하도를 한 거예요? 그러면 이건 대행사가 하는 게 아니네요?
정환

황정환체육진흥과장

대행사가 했습니다.

김윤호위원

아니, 아까 말씀드린 런코리아에서 유니폼 티셔츠도 다 대행을 해요?
정환

황정환체육진흥과장

런코리아에서는 못 하죠.

김윤호위원

그러니까 여기는 런코리아라고 다 되어 있으니까 제가 말씀드리는 거예요. 런코리아에다 선금을 6,500만원 지급했다기에, 그 외의 다른 데도 대행사를 줬다는 거 아닙니까? 주 대행사가 런코리아이고 별도로 품목마다 아까 말한 거, 이동형 화장실부터 해서 펜스부터 이런 것은 별도로 다 줬다는 거 아니에요?
정환

황정환체육진흥과장

런코리아가 수행사잖아요?

김윤호위원

수행사가 아니라 대행사요.
정환

황정환체육진흥과장

대행사든 수행사든 하여튼 대행사에서 화장실이라든지 임대하는 부분이든지 티셔츠 구입하는 거라든지 이런 거는 별도로 런코리아에서 또 제3자한테 하도급을 주는 거죠. 그 부분입니다.

김윤호위원

그렇게 줘도 된다는 거예요, 어떻게 된 거예요? 누가 봐도 이해를 못 하잖아요. 시민이 봤을 때 이거 이해하겠어요? 대행사 런코리아에서 또 2차 하도를 주고 3차 하도를 줬다 그러면 그 하도 준 것마저도 우리 광명시에서 보전을 해 줘야 하냐 이거죠. 아니, 옷값이 5,300만원인가 5,400만원인데 1,700만원 줬으면 30%를 준 거 아니에요? 과장님, 그렇잖아요. 그게 적은 거예요? 저는 이런 경우는 처음 봤어요. 계약이 변경되고 취소됐다면 위약금은 줄 수도 있겠죠. 그런데 하도 준 것을, 전체도 아니고 하도 준 것을 아무 근거 없이 보전해 준다. 그렇잖아요. 우리가 계약을 일방적으로 코로나19 때문에 취소되었으니까 일방적인 거 아닙니까? 그러면 그에 대한 위약금만 주면 되는 건데 전체 예산의 한 45%를 다 준 거 아니에요? 저기 보니까 시민 걷기대회를 11월 21일에 준비하고 있었는데 12월 28일로 연기합니다. 그다음에 코로나19 2단계 격상되면서 또 취소했습니다. 예산 1천만원인가 그렇죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.

김윤호위원

집행된 거 없나요?
정환

황정환체육진흥과장

현재까지는 없습니다. 이거는 아직까지 저희들이 보조금 형태로 체육회에다 아직 지원해 주지 않았습니다.

김윤호위원

그런데 체육회에서는 홍보물 같은 것을 어떻게 집행했을까요? 줄 거라고 예상을 하고 그냥 했나요? 노진남 팀장님 고개 흔들지 마세요. 다 들어오니까 그걸 이야기하는 거지 그냥 제가 지르겠어요? 집행했는데 체육진흥과에서는 그 예산을 줄 수 없다고 얘기한 거 아니에요?
정환

황정환체육진흥과장

이거 한번 확인해 보겠습니다.

김윤호위원

광명시체육회 지정기부금 같은 경우 기부금 관리를 하고 있나요?
정환

황정환체육진흥과장

기부금 올해 기아에서 아마 기부금 형태로 얼마 들어온 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

아니, 기부금 관리 뭐 없어요? 관리대장에 영수증 계속 할 거 아니에요? 기부금 영수증 처리해 줄 거 아니에요? 시민 걷기대회 때문에 기부금을 받은 거 아니에요? 곧 있으면 받을 거 아니에요? 받든지 받을 건지요. 그것에 대한 똑같은 연계 선상에서 질문 드리는 거예요. 지정기부는 제가 보니까 수입 및 지출을 예산, 결산에 포함해야 합니다. 그런데 없잖아요? 기아에서 받았다면서요? 이거 예·결산에 포함되어야 하는데, 사용 기준에 어긋나는 거예요. 또 어디 모 금융기관에서 받았는데 누락되고 이것도 없잖아요. 예산서 보니까 굉장히 부정확해요. 기부금 관리대장 등 별도로 비치하라고 딱 권고사항들이 나와요. 체육진흥과에서는 그것을 지도 감독하셔야죠. 그냥 두리뭉실하게 기아자동차에서 얼마 받았습니다, 그러면 되겠어요?
정환

황정환체육진흥과장

사업 정산 올해 받을 때 한번 챙겨 보도록 하겠습니다.

김윤호위원

아무튼 예산 결산안에 거기다 포함해야 합니다. 그래야 우리가 예산을 집행할 때 기부금이 지정기부금을 체육회 얼마 정도 주는구나, 그러면 그 예산에서 저희가 조금이라도 감액할 거 아니에요. 예산은 예산대로 100% 주다 보니까 30억원 가까이 나가는데 다 주고 또 기부 받고 또 이사에 대해서 한 6, 7천만원 받고, 이중으로 되는 거 아니에요? 그거 잘 관리해 주세요.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

그다음에 우리 광명시체육회 시 보조금 보니까, 2019년 결산 보니까 한 30억원 정도 되고, 그다음에 이사회비가 한 8천만원 정도 되더라고요. 전년도 기준으로 봤을 때 굉장히 이상한 것들이 있더라고요. 체육회 이사회비에서 사무국장 외 7명의 업무추진비를 별도로 1,420만원을 지급하고 있어요. 그리고 2019년도에는 사무국장 외 1,420만원, 그다음에 2019년 잔액 이사회비에서 업무추진비 별도로 230만원이 또 나가요. 그러니까 2019년도에 나간 것이 1,650만원이 나갔네요. 그다음에 2020년 이사회비에서, 여기는 빠졌네요. 업무추진 안 넣었네요. 업무추진비는 뭐예요? 어떻게 쓰는 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

업무추진비 같은 경우는 일단,

김윤호위원

이사회비에서 주기 때문에 그냥 관심 없다, 신경 안 써도 된다, 이거예요? 우리 총회나 이사회 통해서 분명히 보고할 거 아니에요? 과장님도 총회나 이사회 때 참석할 거 아니에요?
정환

황정환체육진흥과장

자세한 세부내역까지 보고하지 않는 것 같고요.

김윤호위원

그러니까 업무추진비가 보통 이거잖아요. 이사회비에서 주면 이게 사무국장한테 다 주는 건지, 아니면 과장한테 주는 건지, 대리한테 주는 건지, 주임한테 주는 건지, 정확한 선도 없이 그냥 두리뭉실하게 그냥 1,420만원, 올해는 얼마인지 모르지만요. 그것도 한번 확인해 보세요.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

그리고 우리 초과근무 관련해서 제가 쭉 봤어요. 초과근무를 보니까 2018년, 2019년, 2020년, 이렇게 쭉 봤거든요. 경기도체육회에서 31개 시군 사무국장한테 월 100만원씩 1년에 1,200만원을 지급한 것으로 알고 있거든요. 그것은 어떤 명목으로 사용하죠?
정환

황정환체육진흥과장

올해 처음 내려온 건 아니고 내려온 지,

김윤호위원

생활체육회 때부터 내려온 거잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그거는 사무국장한테 개인 계좌로 입금되고 있습니다.

김윤호위원

좋습니다. 아까 이사회에서 업무추진비 1,420만원, 기타 또 더 들어가는데, 한 1,600만원 이렇게 되는데 그거, 그다음에 월 100만원씩 1,200만원, 우리 국장이 연간 시에서 인건비로 보조되는 것이 연간 평균이 4,700만원이에요. 4,700만원에다가 1,200만원 더하면 6천만원 되네요? 별도로 업무추진비 들어가고요. 과장님, 실례지만 급여 얼마 받으세요? 세전이요.
정환

황정환체육진흥과장

저도 연봉 한 8천만원 정도는 되지 않을까,

김윤호위원

그래요?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그 정도 될 것 같은데요.

김윤호위원

호봉이 지금 한 25호봉 되시죠?
정환

황정환체육진흥과장

아니, 호봉은 상당히 높습니다.

김윤호위원

그래요? 제가 보니까 2018년부터 2019년, 2020년 보니까 2020년도 전제로 업무추진비, 이사에 대해서 나온 업무추진비, 그다음에 주말에 고생한다고 경기도체육회에서 개인 계좌에다가 100만원씩 넣어주는 거 그거 빼고 얘기하는 겁니다. 이거 사무국장이 2019년 보니까 초과근무수당을 250만원 수령했고 과장이 427만원 정도 수령했어요. 본 위원이 지난 2019년도인가 행정사무감사를 통해서 광명시체육회 초과근무를 늘려 달라, 그 내용은 뭐냐, 하위 직급 직원들이 주말에 나와서 고생하니까 그걸 보전해 달라는 취지로 했는데 아니, 오히려 1시간을 근무하면 3만원 받을 분들이 이런 식으로 초과근무를 하면 어떻게 하고, 더 재미있는 게 뭐냐 하면 2020년도에 초과근무 내역을 쭉 봤어요. 아니, 코로나19로 사업이 다 중지되고 예산 반납하는데 도대체 왜 초과근무를 이렇게 하는지 나는 이해를 못 하겠어요. 코로나 방역하느라고 이렇게 초과근무를 하는 거예요? 과장님, 그거는 지도감독을 하셔야죠.
정환

황정환체육진흥과장

오늘 위원님이 지적하신 사항은 충분히 새겨들으면서 오늘을 시발점으로 해서 체육회를 더 지도감독을 철저히 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

체육회 특별감사 한 내용을 하나도 이야기 안 하고 있어요. 하지만 이런 부분에서는 행정적인 개선이 필요하잖아요? 체육회 노진남 팀장님께서 이거 잘 관리를 안 하나 봐요? 하나만 더 질문 드리겠습니다. 251페이지 보니까 2019년, 2020년 운영비 지원내역 중에 퇴직금 적립금이 있어요. 체육회도 있고 장애인체육회도 있는데 광명시체육회는, 장애인체육회는 어떻게 되어 있는지 모르겠습니다. 지금 퇴직금을 어떤 방식으로 적립하고 있어요?
정환

황정환체육진흥과장

체육회 같은 경우는 퇴직금을 DC형으로 관리하고 있는데 급여 기여금 형태로 관리하고 있고 그래서 그렇게 되면 월 수입액의 일정 부분을, 12분의 1을 저희들은 농협은행에다가 DC형으로 적립하고 있습니다.

김윤호위원

우리 공직자들은 한다면 어떻게 하고 있어요?
정환

황정환체육진흥과장

저희들은 DB형으로,

김윤호위원

보통 공공기관들은 다 DB형으로 하고 있잖아요? 확정기여형인 DC형은 사실 어떻게 보면 공격적이고 투자 목적으로 하는 거잖아요? 그런데 DB형 같은 경우는 안전성이잖아요. 그런데 이걸 누가 결정했어요?
정환

황정환체육진흥과장

결정을,

김윤호위원

직원들의 의사를 반영해서 해야 할 거 아닙니까?
정환

황정환체육진흥과장

원래 반영해서 합니다. 당초에 DC형으로 가입할 때 직원들의 의견을 물어서,

김윤호위원

그러니까요. 보통은 의견을 물어서 DC형으로 하든지 DB형으로 하든지 이런 식으로 조사해서 할 거 아니에요? (자료를 들어 보이며) 이렇게 개개인마다요.
정환

황정환체육진흥과장

네, 맞습니다.

김윤호위원

그런데 왜 DC형으로 선택을 했죠?
정환

황정환체육진흥과장

직원들이 DC,

김윤호위원

직원들이 모른대요.
정환

황정환체육진흥과장

공격적인 형태인데,

김윤호위원

과장님, 공격적인 형태든 어쨌든 직원들 모른다니까요.
정환

황정환체육진흥과장

하여튼 그 당시에 직원들이 그렇게 원했었고 신청서를 받아서 DC형으로,

김윤호위원

이것 관련해서 체육회 담당을 불러서 정확하게 확인해 주세요. 지금 과장님께서는 분명 똑같은 이야기 하셨는데 직원들의 의사를 반영한다? 저도 예전에는 그랬어요. 어떤 게 나은가 그거 체크해요.
정환

황정환체육진흥과장

현재까지는 DC형으로 가입되어 있는데 구조가 연봉제로 호봉제로 바뀐 부분이 있지 않습니까? 그러다 보니까 지금은 형태가 좀 바뀌었으니까 직원들한테 다시 물어서 DB형으로 갈 거냐, DC형으로 갈 거냐 한 번 더 의견을 물어서 좋은 방법을 택해서 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

속된 말로 이렇게 가자 하면 하위 직급 직원들이 네 하지, 노 하겠어요? 그걸 살피라 이거예요.
정환

황정환체육진흥과장

알겠습니다.

김윤호위원

마지막으로 질문 하나 더 드리겠습니다. 페이지 258페이지입니다. 258페이지, 259페이지인데 우리 시민체육관 관장님 새로 오셨는데 얼마 되지도 않았는데 덥석 질문하려니까 마음이 굉장히 부담스럽네요. 지하 체력단련장 이용실적이 2019년, 2020년인데 밑의 것이 2020인데 2019년보다 굉장히 이용 빈도가 높습니다. 깜짝 놀랐어요. 2019년 1월부터 2019년 12월까지 하고 2020년 1월부터 당해 연도 9월 30일까지 했을 때 갑자기 막 이렇게 늘어났어요. 그것도 지난 5월까지 지하 체력단련장 공사까지 했는데, 이 데이터 맞아요?
정환

황정환체육진흥과장

그 앞엣것은 3개월분 되어 있는 거죠? 2019년 10월 1일부터,

김윤호위원

2019년은 12개월이고 2020년은 9개월이잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

10월 1일부터 12월 31일까지 해서,

김윤호위원

그런가요?
정환

황정환체육진흥과장

11, 12, 2개월간이네요.

김윤호위원

아니, 그런데 왜 2019년 10월부터 준 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

그렇게 된 거고 저희들이 그래서 그 헬스장은 개방을 그때 오픈하고 6월에 개방해서 코로나 잠잠할 때 계속 운영해 왔던 부분이거든요. 숫자가 맞는 것으로 생각됩니다.

김윤호위원

사실은 이것을 질문하려는 게 아니라 헬스장도 오픈하고 탁구장도 오픈하고 에어로빅장도 오픈하고 골프연습장도 오픈하고 스포츠댄스교실도 오픈하고 요가도 오픈하고 있잖아요. 특히 여기는 지하 공간이고 좀 더 밀폐되어 있는 공간이지 않습니까?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그런데 지상 1층에 있는 우리 다목적구장은 2020년 1월 12일에 오픈하고 2월 20일에 딱 끝났어요. 한 번도 안 열었어요.
정환

황정환체육진흥과장

1층 같은 경우는 대관, 실질적으로 거기 이용인원은 위원님 더 잘 아시겠지만, 기본적으로 한 100명, 200명, 많게는 500명까지도 투입되는 실내경기장 1층에 들어가잖아요? 그런 부분이 있어서, 물론 밑에도 밀집되어 있지만, 위에도 밀집되는 건 사실인데요. 그래서 그 부분은 상당한 인원수가, 아마 100여 명 이상 몰리는 부분이,

김윤호위원

아니, 수시로 운영하면 되죠. 원래 배드민턴 수시권 있잖아요? 광명시 체육시설 관리·운영 조례에 다목적구장도 수시로 이용할 수 있잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

일단은 저희들이 부담스러웠던 부분은 1층의 배드민턴장만 개관하기는 힘든 부분이 있었고 그런 부분이 어느 정도,

김윤호위원

누가 힘들다는 거예요? 체육진흥과가 힘들었던 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

아니, 일반적으로,

김윤호위원

힘들면 그러면 지하도 통제해야죠.
정환

황정환체육진흥과장

지하 같은 경우는 저희들이 한 20명 내로 운영하는데 20명이 아니고 보통 한 10명 정도 이렇게 들어오더라고요. 헬스장도 마찬가지고 에어로빅도 마찬가지고,

김윤호위원

그러니까요. 다목적구장은 굉장히 넓잖아요? 실질적으로 거기 몇 평입니까? 1,580㎡ 아닙니까? 아니, 더 되네요. 아마 1,800㎡인가 될 거예요. 그 넓은 데는 그냥 운영이 어렵기 때문에 개방을 안 한다. 아니, 그러면 광명국민체육센터는 왜 개방해요?
정환

황정환체육진흥과장

국민체육센터도,

김윤호위원

수시권으로 운영하잖아요?
정환

황정환체육진흥과장

제한해서 그렇게 하고 있습니다.

김윤호위원

아니, 그러니까 제한하면 되지 왜 거기는 안 해요? 박승원 시장께서 지역교육청하고 MOU까지 맺으면서 체육시설 공간들, 생활체육인들에게 그 공간을 할애해 주려고 그렇게 발로 뛰고 다니는데 아니, 이 넓은 데, 500여 평 되는 데를 그냥 운영하기 힘들다는 내용으로 개방 안 하면 어떻게 해요? 수시권이라도 운영해야죠. 다른 데는 다 운영하는데 여기는 안 한다? 제가 국민체육센터도 가 봤어요. 수시권으로 해서, 정기권 안 합니다.
정환

황정환체육진흥과장

저희도 아래층은 수시권으로 하고 있거든요.

김윤호위원

안 하고 있던데 뭘 해요.
정환

황정환체육진흥과장

1층은 안 하고 있는 거고요.

김윤호위원

그러니까 1층은 안 하죠. 그 넓은 데는 안 하고 좁은 데는 하고, 그게 상식적으로 이해가 됩니까? 이제 2단계 격상됐으니까 올해까지는 다 안 할 거 아니에요? 그러면 10개월 동안 그냥 놔두는 거네요? 어차피 그 공간은 통제를 통해서, 발열 체크도 하시고 그다음에 인원수 제한하고 해서 운영해야죠. 코로나 완화되었을 때도 운영을 안 하고 있으면 시민들은 어떻게 생각하겠어요? 다른 데 여는데 광명시는 배짱이라고 그러죠. 제가 확인해 봤어요. 양천구, 안산 와동, 다 확인해 봤어요. 거기도 공공시설이고 공공에서 운영하는데 거기는 왜 개방해요? 광명시만 안 해요. 깜짝 놀랐어요. 과장님, 향후에 어떻게 하실 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

저희들은 코로나19로 인해서 시설 개방 안 하는 부분은 저희가 더 확인해 볼 필요가 있는데 그래도 선도적으로 체육시설은 저희들이 개방을 많이 하는 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

어디가 하냐고요? 아니, 저 넓은 데를 안 하면서 어디를 한다고 자꾸 이야기하세요? 지하 체력단력장은, 내부의 것은 하겠지만요. 오히려 거꾸로 되어 있어요. 밀폐된 공간은 최대한 통제해야 하고, 지금 사실 1층이 그렇게 밀폐된 데예요? 아니잖아요. 그런 부분을 운영할 건 하셔야죠. 제가 방금도 얘기했잖아요. 다른 공공기관 체육시설들은 지난 몇 달 동안 운영을 했단 말이에요. 탄력적으로 유연하게 하셔야지 그걸 안 하면 어떻게 합니까? 운영하고 유지 관리하는데 다 시민의 혈세로 하는 거 아닙니까? 어떻게 하실 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

1층 대관 관계는 충분히 검토해서,

김윤호위원

대관이 아닙니다. 과장님, 대관이 아니라, 대관 개념으로 하지 말고 수시로 운영하시라니까요. 1,500원 주면 수시 운영할 수 있잖아요. 광명시 체육시설 관리·운영 조례에 그게 있잖아요. 그대로 하시면 돼요. 내가 보니까 코트도 꽤 나오던데, 국민체육센터 7면이지만 거기 한 거의 10면 이상 되지 않아요?
정환

황정환체육진흥과장

1층은 대체적으로 배드민턴이 주로 이용하는 것으로 알고 있습니다.

김윤호위원

그러니까요. 광명국민체육센터는 지금 프로그램을 운영하지 않습니다. 시민들이 체육활동을 하라고 오히려 다목적구장을 운영해요. 그리고 지난 업무보고 때 제가 분명히 과장님한테 얘기했잖아요. 과장님께서 그거 알아서 하겠습니다. 잘하겠다고 했는데 어떤 내용인지 아세요?
정환

황정환체육진흥과장

국민체육센터,

김윤호위원

아니, 과장님한테 업무보고 때 제가 요청한 게 있었어요. 코로나19 1단계, 2단계, 3단계 이렇게 되면 그에 따른 집행부에서 관리, 감독 부서이기 때문에 어떻게 대응할 것인지 매뉴얼을 만들어 달라니까 “네, 알겠습니다.” 했습니다. 그래 놓고 실내체육관은 문 안 열고 시민체육관은 문 안 열고 국민체육센터는 열라고 그러고 족구장, 테니스장 행사하니까 하라고 독촉하고요.
정환

황정환체육진흥과장

일단 거기를 주로 이용하는 종목은 배드민턴이 주로 이용하고 있기 때문에 배드민턴,

김윤호위원

아니, 제가 말씀드리는 게 뭐냐 하면 원칙적으로 매뉴얼을 만들어 달라는데 아직도 안 만들어 놨잖아요. 아니, 매뉴얼이라는 게 그거잖아요. 사회적 어떤 지침들이 나오면 그것을 집행부에서 만들어서 뿌려줘야 할 거 아니에요? 같은 공공 체육시설인데 오히려 광명도시공사에 있는 체육시설은 아예 열어달라고 그러고 본인들은 안 열고, 그게 말이 돼요? 그런 것은 개선하셔야죠. 매뉴얼도 없는데 맨날 열어달라면 수탁기관은 얼마나 퍽퍽하겠어요? 여기는 또 이용하는데, 광명시민체육관은 이용하려는데 지하 체력단련장은 개방하면서 지상은 개방 안 하고요. 개방 안 하니까 지상을 그동안 이용했던 분들 불편하다고 호소하고요. 과장님, 기준이 없기 때문에 자꾸 이런 현상들이 생기는 거예요. 약속을 했으면 약속을 지켜 주셔야죠.
주희

이주희위원장

과장님, 답변을 정리해서 회의에 더 이상 지장을 초래하지 않도록 해 주십시오.
정환

황정환체육진흥과장

수시권 이용에 관해서는 충분히 검토해서 하도록 하겠습니다.

김윤호위원

과장님, 잘 검토해 주시고 가장 중요한 것은 이 상황이 어떻게 전개될지 모르잖아요. 그러면 업무지침을 할 수 있게끔 매뉴얼을 만들어 주세요.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

우리도 그렇잖아요. 경기도에서 지침이 나오면 광명시에서도 지침을 따라가는 거잖아요? 그런데 광명시에서 이행을 안 하는데 어떻게 해요? 광명시에서도 집행부에서 뿌려줘야 할 거 아니에요? 다 자기들이 판단해야 해요? 자기가 판단해서, 오픈해서 누구라도 발생하면 여기 다 독박 쓰는데요. 서로 간에 보완해 주고 안전장치를 준비해 주셔야죠. 꼭 해 줄 수 있죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

이상으로 질문 마치겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 김연우위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연우위원

과장님 고생 많으십니다. 작년에 제가 KTX 평화마라톤대회 폐지하라고 했던 말씀 기억하세요?
정환

황정환체육진흥과장

네.

김연우위원

기억 못 하셔도 제가 말하니까 하셨다고 하셔야 할 거예요. 왜냐하면 제가 말했으니까 기억하고 있고요. 그런데 어쨌든 계속 반복되지만, 다수의 의견으로 통과되고 예산도 통과된 부분이에요. 그리고 민간 보조단체에 지원하는 세금이기 때문에 그 관리를 잘하셔야 하고요. 또 그런 맥락에서 바로 앞전에 김윤호위원님이 기부금이라든가 혹은 다른 집행내역에서 체육회가 얼마나 방만하게 운영되는지를 설명해 주셨죠. 아니, 그런데 그런 분들한테, 이 얘기는, 잠깐 마라톤 옆으로 놓고요. 그런 분들한테, 불과 며칠 전에 체육시설 위탁한다고 체육회 조례 만드셨어요. 이게 말이 됩니까? 아니, 예산은 그렇게 방만하게 해 왔다고 여러 위원이 지적하고 있는 그 단체에다가 예산이 수반되는 위탁관리 맡기는 게 말이 돼요?
정환

황정환체육진흥과장

일단은 체육 예산이 방만,

김연우위원

조례를 보면 광명도시공사도 있다고 제가 말씀드렸죠? 지금 다 결정된 건 아니니까, 결정이 됐지만 또 변경될 수 있는 거니까 이렇게 방만하게 운영된 조직이 민간위탁을 받아서 잘 수행할 수 있다는 믿음이 생겼을 때는 지속해서 가실 수 있지만 그렇지 않은 판단이시면 다시 재고하여 주시기를 부탁드립니다.
정환

황정환체육진흥과장

그 부분에 대해서는 저번에도 민간위탁 동의안 제출할 때도 충분히 위원님이 말씀하셨고요. 그래서 그 부분은,

김연우위원

아니, 김윤호위원님도 얘기하셨잖아요. 기부금도 엉망이고 업무추진비도 엉망이고, 계속 나오지 않습니까? 그리고 감사 지적사항은 저도 얘기는 여기 쓰여 있으니까 안 하겠지만, 그거 재고하셔야죠. 하시겠습니까?
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.

김연우위원

그래서 다시 돌아가면 평화마라톤대회의 문제점을 제가 수도 없이 말씀드렸어요. 집행부에서는 광명시를 홍보한다, 이런 대의명분을 가지고 하시는데 제가 만약에 이것을 하시려고 하면 동아마라톤처럼 스폰서를 구해서 대대적으로 방송도 하고 이렇게 하시라고 그랬잖아요. 아니, 그런데 저희 시비 전체를 들여서 하는데 이 돈이 어디에 쓰이는지도 모르고 그 돈 정산한 거 서류만, 1억9천만원짜리 정산서가 이만큼이에요. 보셨죠? 저는 다 봤어요. 정말 이렇게 해도 되나, 이런 생각이 많이 들거든요. 그리고 또 한 가지, 코레일 같은 경우는 KTX광명역 네이밍이 붙는 거에 대해서 자기네 브랜드 가치를 광명시가 이렇게 선전해 주고 있는데 한 푼의 지원금도 안 대는데 말이 되냐, 제가 작년에 말씀드린 거예요. 올해는 게다가 만약에 하게 되면 이름값까지 내라고 그러셨다면서요? 못 들으셨어요? 코레일이나 KTX를 쓰는 네이밍 값에 대한 것을 얘기하셨다고 저는 들었거든요. 한번 확인해 보시는데 어쨌든 그렇게까지 해서 무슨 KTX를 붙여서 이것을 해야 하는 이유, 다시 한번 생각해 보셨으면 좋겠어요.
정환

황정환체육진흥과장

하여튼 광명시 입장에서는 일단 랜드마크 도시로서 광명평화마라톤을 유치해서 대외적으로 홍보하고자 하는 그런 순수한,

김연우위원

취지에는 제가 1천 퍼센트 공감합니다. 그러나 그 내용 면에서 내실을 기하시고 수정할 부분은 수정하시라는 그런 의미인 거예요. 계약 부분에 있어서도 바로 직전의 과처럼 하자보수에 대한 부분이 되게 미비하게 서류가 올라와 있어요. 용역 발주현황이라든가 설계변경, 같은 얘기를 계속 반복하게 되는데 이런 부분에 있어서는 정말 처음부터, 설계 당시부터 공사의 정확도를 가져가셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 한 가지, 체육회 계시는 대표님들 계시잖아요. 체육회의 대표님들, 예를 들어서 아무튼 각종 체육의 이름을 붙이신 분들이,
정환

황정환체육진흥과장

종목단체,

김연우위원

네, 그런 분들은 순수하게 체육활동만 하시면 좋겠다, 이런 말씀 드립니다. 제가 근거 없는 얘기를 하는 건 아니고요. 어떤 그런 관련 사업에 대해서 체육회 어느 분이 연관이 있다, 이런 얘기를 참 많이 듣습니다. 그래서 저는 체육회가 순수하게 이용되고 그 체육회 전체 명수에 비해서 금액이 많이 지원되지 않습니까? 그것은 물론 과장님이 오셔서 지원한 것은 아니고 오래전부터 어떤 이유에서든지 체육회가 굉장히 제 생각으로는 인원에 비해서 되게 예산이 많이 투여되고 있다. 그런데 그것에 비해서 효과는 굉장히 미비하고 오히려 악기능이 더 많이 저희한테 오고 있습니다. 그래서 저는 그 체육회를 개인적으로 싫어하고 이런 것이 아니고 정말 이것을 어떻게 가져가면 잘 가져갈까, 광명시체육회의 기능을 어떻게 살려서 정말 저희 시민들이 체육회의 근본 취지를 살려서 갈까, 그것 좀 고민해 주셨으면 좋겠어요.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.

김연우위원

그래서 예산 같은 부분도 민간보조, 저도 해 봤지만, 영수증이나 이런 거 체크하시기가 정말 힘들거든요. 그리고 금액이 2억원만 돼도 이만큼이에요. 그때, 그때 하지 않으시면 연말에 다 들어오는 것을 할 수가 없습니다. 희망나기도 아마 작년에 그렇게 3개월 단위로 정산보고를 하게 되어 있거든요. 그런 방법을 구하셔서 체크해 주시고 혈세는 소중하니까 아껴 주시기를 부탁드립니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 잘 알겠습니다.

김연우위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제창록위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

제창록위원

코로나로 인해서 모든 분이 힘들고 어렵습니다. 그런 부분을 감안해서 우리 집행부, 우리 체육진흥과 과장님을 비롯해서 팀장님, 참 고생 많이 하시고요. 더욱이나 또 우리 체육시설을 이용하다 보니까 더 많은 일이 늘어났을 것으로 보고 굉장히 답답하기도 하실 것 같아요. 하여튼 좀 더 열심히 일해 주시기 바라고요. 그와 관련해서 제가 하나를, 479쪽에 장애인 생활체육 프로그램 다양화 및 활성화가 있습니다. 이런 부분이 바로 우리 광명시민 누구나 체육시설을 이용하는 데서 편의시설을 만들어 주셔야 하고 누구나 이용할 수 있는 공간이 되어야 하지 않겠습니까? 그래서 이런 부분에 대해서, 사업 추진하는 것에 대해서 정말 우리가 변화되는 모습을 보이고 있다고 저는 생각이 됩니다. 그래서 여기서 덧붙여서 말씀을 드리면 일단 이 내용 면에서 보면 일단 프로그램에 대한 다양화와 활성화를 추진하는 것인데 이와 관련해서 이 체육시설 장소가 있냐는 겁니다. 그런 차원에서 제가 제안하고 싶은 것은 일단 우리 장애인들에 대해서는 건물도 있고 시설 내에는 있는데 실외에 있는, 예를 들어서 축구나 야구나 그다음에 테니스나 이런 부분이 있습니까?
정환

황정환체육진흥과장

저희는 2019년도에 하안배수지 그쪽에 드림 필드, 시각장애인 축구장 하나 만든 거 있는데요. 그거 외에는 별도로 뚜렷한 시설은 없습니다.

제창록위원

그렇죠? 그래서 255쪽을 보면 우리 일반 체육회와 관련되어 있는 것은 한 30종목이 이렇게 있습니다. 그런데 우리 장애인들의 체육회는 10개 체육회 외에는 없습니다. 그래서 이것이 장애인들이 못 하는 것인지, 그렇지 않으면 우리가 그런 여건을 만들어 주지 않아서 이런 부분이 활성화 안 되는 것인지, 이런 부분을 좀 더 과장님께서 충분하게 고민하셔서 내년이라도, 내년부터라도 장애인들도, 우리 광명시민은 누구나, 아까 제가 말씀드린 것처럼 차별이 있으면 안 되고 평등해야 한다고 저는 생각하는 것이고 우리 시민들은 또 건강 증진을 위해서 누구나 장소가 있어야 한다고 저는 생각합니다. 그런 차원에서 도시공사와 관련되든 우리 체육회에서 하든 이런 부분이 차별이 없는 광명시에 누구나 우리 삶의 질을 향상할 수 있는 체육시설이 있어야 한다. 그래서 저도 간담회를 했습니다만 간담회 하면 그 순간만 지나게 되면 다시 그냥 백지화되어서 간담회를 또 하면 또 다른 이런 얘기가 나옵니다. 그래서 우리가 아직까지는 시설적인 부분이나 공간이나 부족합니다만 하나씩, 하나씩 우리가 풀어낸다고 하면 이런 부분이 같이 우리 시민이 함께 삶의 질이 함께 행복한 우리 광명시가 되지 않을까, 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 내년 2021년도에는 반드시 이런 부분에 꼭 하나라도 실천해서 그분들과 함께 동행하는 길을 만들어가는 데 과장님께서 최선을 다해 주시기 바라겠습니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 잘 알겠습니다.

제창록위원

꼭 한 가지 실천해 주실 수 있죠?
정환

황정환체육진흥과장

저희들 2020년도까지는 10개 가맹단체를 운영하고 있는데 하여튼 김윤호위원님도 많이 관심을 가지고 계시는데 내년도에는 1개 종목을 추가해서 운영하고자 하는 사항입니다.

제창록위원

본 위원이 봤을 때는 공간이 없다는 것은 핑계고 변명이라고 생각합니다. 그래서 이런 부분을 꼭 말로 하는 행정이 아니라 실천하는 행정으로 해서 아까 말씀드린 것처럼 우리 누구나 같이 즐길 수 있는 공간을 꼭 확보해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김연우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김연우위원

과장님, 아까 마라톤 얘기하다 말았는데 올해 계약금, 선급금 떼신 거 6,200만원 있잖아요? 그거 예식장도 현재 코로나로 인해서 위약하면 면제하거나 계약 해제도 가능하다는데 도저히 안 되겠다고 그러셔요? 저희가 직접 한 게 아니잖아요. 계약의 당사자가, 저희는 체육회에 지급한 거잖아요? 그러면 체육회가 계약하신 거죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 체육회하고,

김연우위원

계약의 당사자가 광명시체육회인 거죠?
정환

황정환체육진흥과장

체육회하고 런코리아하고요.

김연우위원

그러면 소송을 해도 계약의 당사자니까 체육회에서 하셔야겠네요? 그렇게 되는 거죠? 아닌가요?
정환

황정환체육진흥과장

글쎄 저희들이 보조금 내려줬기 때문에 저희도 할 수 있다고 생각이 드는데 아무튼 그런 부분은 더,

김연우위원

그거는 법무팀 계시니까 의논하셔서, 법률 자문하셔서 최대한 그렇게 해 보십시오. 제 생각에는 상식적으로 가능할 것 같습니다. 혈세이기 때문에 어떻게든 세이브를 해야 하지 않겠습니까? 아니, 예식장도 다 해 주고 해 주는데, 코로나19 때문에 그런 건데 인정이 없어서 되겠어요?
정환

황정환체육진흥과장

일단 특수한 상황에 놓여 있어서 어려운 부분도,

김연우위원

그런 부분을 잘 조합하셔서 체육회에서 대응하든 시 집행부에서 대응하든 최선을 다해서 끝까지 한번 찾아오는 방향으로, 아까워서 그래요.
정환

황정환체육진흥과장

저도 그렇습니다. 위원님 말씀에 동의하고요.

김연우위원

감사합니다. 이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 이일규위원님 질의하여 주십시오.
일규

이일규위원

과장님, 다른 게 아니라 우리 중앙도서관 옆에 배드민턴 구장을 다른 용도로 해서 진행하겠다고 들은 것 같은데 혹시 그 과정이 지금 잘 진행되고 있나요?
정환

황정환체육진흥과장

그 부분은 먼저 선행되어야 할 게 뭐냐 하면 원래는 전용 배드민턴장으로 구축하려는 그런 부분이었잖아요? 그런데 그 부분이 배드민턴장을 짓기에는 용적률이 너무 아까워서, 지하 2층, 지상 5층 정도로 다양하게 다목적체육관을 지으려고 하는 건데 먼저 선행되어야 할 것이 저쪽 경륜본부장 내에 고객편익센터가 들어가는 부분이 있어요. 그래서 경륜본부 측에서 그쪽에 들어갈 것인지 말 것인지 정확하게 그 액션이 취해지면 바로 진행을 한번 해 보려고 합니다. 아직 그거는,
일규

이일규위원

다름이 아니라 이게 업무보고 때 배드민턴 전용구장 구축을 하니 국비랑 특조금을 받아 놓은 사항이잖아요? 아닙니까? 업무보고 안에 책자를 보면 국비랑 특조금을 받아서 사업비 받아 놓은 사항이에요.
정환

황정환체육진흥과장

네.
일규

이일규위원

국비 10억원, 특조금 10억원이죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.
일규

이일규위원

그러면 20억원을 받아 놓은 사항인데 과장님 말씀 도중에 아직까지 경륜장과 협의 과정이 더 필요한 것 같고 여러 가지 한다면 결과적으로 국비를 반납하는 이런 상황까지 발생하면, 더 긴급한 상황이 되다 보면 이런 게 관리가 안 되고 계획이 안 세워지면 문제가 있기 때문에 제가 한번 짚고 넘어가자는 차원에서 말씀 한번 드려보는 거예요. 어차피 업무보고 때 다 이야기하신 거 아니겠습니까? 그랬는데도 불구하고 지금 이야기하시는 게 아직까지 경륜장과 협의해야 할 단계다.
정환

황정환체육진흥과장

그런 부분은 어느 정도 마무리 단계에 있고요. 그런 부분은 어떤 식으로든 들어갈 건 들어갈 건데 그게,
일규

이일규위원

그러면 이렇게 한번 여쭤볼게요. 용역은 언제 들어가실 거예요?
정환

황정환체육진흥과장

그 협의가 끝나면 내년...
일규

이일규위원

이게 당초에 공사 착공, 준공까지가 2021년이었어요.
정환

황정환체육진흥과장

실시설계용역이 2월에 들어갈 예정입니다.
일규

이일규위원

2021년 2월에 들어갈 예정입니까?
정환

황정환체육진흥과장

네.
일규

이일규위원

이 부분이 계획대로 변동이 없이 일어나게끔 해 주셔야 합니다. 지금 땅 매입이나 다 끝났어요?
정환

황정환체육진흥과장

아니, 그것도 아직, 그것은 아직 진행 안 하고 있습니다. 토지보상은 2022년 정도에 추진하려고 하는데요.
일규

이일규위원

배드민턴 전용구장을 짓겠다고 해서 설계변경이, 다른 계획을 바꾸어서 진행한다고 하더라도 공사 과정이나 예산을 확보해 놓는 상태 아니겠습니까? 국비랑 특조금을 받아 놓은 상황인데 그런데 이것 자체가 계속 지연되고 문제가 생기게 되면 결과적으로 또 반납하는 시점이 다가오고 하면 또 시급해서 문제가 안 되겠습니까? 그래서 이런 부분도 관리가 철저하게 계획을 세워야 하겠다. 그러면 내년에 용역 들어가게 되면 거기에 대한 부분까지 사적인 땅을 매입해서라도, 매입해서 크게 확장하기 위해서 진행한 거 아니겠습니까, 그렇죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.
일규

이일규위원

이런 부분을 계획대로 진행해 주시기를 당부의 말씀을 드리겠습니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 잘 알겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 박덕수위원님 질의해 주십시오.

박덕수위원

우리 오늘 체육진흥과 과장님 아주 혼나시네요. 모르겠어요. 위원님들이 얼마나 혼을 내시는지, 옆에서 안타깝네요. 다른 거 한 가지만 물어볼게요. 2018년도에 제가 의회에 들어오면서 그라운드 골프장 때문에 굉장히 많았었어요. 과장님 알고 계시죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 그때 경험한 바 있습니다.

박덕수위원

그런데 지금도 이 그라운드 골프장 때문에 굉장히 하고 있습니다. 5단지 위에 그러면 거기에다가 장애인 풋살장하고 그라운드 골프를 해라, 이런 얘기가 있었고요. 그것도 늦게 집행이 또 해서 설치를 늦게 했고요. 그런데 노인분들이 그라운드 골프장까지 올라가는데 너무 어려워하지 않습니다. 그런데 시에서 그라운드 골프장을, 저쪽 금천구를 보면 그라운드 골프장이 굉장히 크게 되어 있습니다. 그것을 보다 보니까 광명시의 노인회에서 난리가 났습니다. 우리도 여기다가 조그마하게 하나 해 주면 그거라도 연습해서 경기도 대회를 나가는데, 과장님, 그런 얘기 들어보셨죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 철산교,

박덕수위원

그래서 그 문제가 맨 꽃만 심고 그러느냐 이거예요. 노인분들 그렇게 많은데 그거 하나 해 주는데 시에서, 집행부에서 이걸 안 해 주고 있어요. 그런데 우리 과장님이나 여기 국장님 계시지만 이게 노인회장들 지금 협회를 만들었다고요. 만들었더라고요. 어디 가서 연습할 데도 없는데, 그런데 인원이 얼마 안 되어서 이게 전국 대회, 경기도 대회 나갑니다. 그런데 이분들은 어디 가서 연습하느냐 이거예요. 그러면 어떤 대안을 만들어 줘야 하는데 철산대교 밑에, 과장님, 저쪽보다 크지 않지만 이렇게 얘기도 있었습니다, 그렇죠? 내가 과장님한테 왜 이런 말씀을 드리냐면 집행부에서도 들어야 한다고 생각해요. 시장님 비롯해서 여러 사람이 이게 말로만 이럴 게 아니라 우리 정말 체육진흥과에서 열심히 해봐야 뭐 하게 됐습니까? 그걸 해 줘야죠. 노인회에서 이것을 보고 있을지 어디서 보고 있을지는 몰라요. 이게 2년이나 지난, 우리 위원님들 가면 그 얘기만 듣다 나옵니다. 그래서 과장님이 잘못했고 우리 체육진흥과에서 잘못했다는 게 아니라 이런 거를 우리가 좀 더, 다른 것도 중요해요. 체육회 이것을 다 관리, 감독하는 것도 좋지만 시민들을 위해서 하는 것들, 노인을 위해서 이러는 거 아닙니까? 그것도 연구하시고요. 오늘 행정감사니만큼 여러분들 노고가 많았고 그런 것도 저도 치하를 드리면서 이것은 꼭 한번 우리 위원님들이 가서 또 그런 얘기를 안 들을 수 있도록 살펴보셨으면 어떨까 합니다.
정환

황정환체육진흥과장

하여튼 현장을 한번 확인해 보고, 위치를 확인해 보고 한번 긍정적으로 검토,

박덕수위원

알았습니다. 하여간 잘 판단하시기 바라겠습니다. 이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 저도 몇 가지 질의를 하겠습니다. 과장님, 결산검사 지적사항 조치현황, 우리 수감자료 218페이지 참고하시기 바랍니다. 야구협회의 시립 야구장 운영과 관련해서 보조금을 받는 체육회가 결산에 시립야구장 운영과 관련한 수입 지출을 포함하는 방안을 해서 운영하기를 권고를 받고 도시공사가 직영하는 방안을 강구해서 사회인야구 클럽 운영실태를 파악해서 적정하게 운영하는 것을 검토하라는 부분을 조치결과 보니까 2020년부터 도시공사가 직접 개별 대회마다 대관 시스템을 통해 대회 참여 클럽에 체육시설 관리·운영 조례에서 정하는 이용료를 부과하고 있다고 했죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.
주희

이주희위원장

현재 2020년 몇 월부터 운영을 도시공사가 하고 있었죠?
정환

황정환체육진흥과장

대관업무는 1월부터 계속하고 있는 것으로 알고 있습니다.
주희

이주희위원장

그러면 지금까지 몇 회에 걸쳐서 대관을 했나요?
정환

황정환체육진흥과장

2020년 현재까지 총 대관 횟수는 397회를 했고 대관료 수입은 1,984만원을 수입 받은 것으로 되어 있습니다.
주희

이주희위원장

전년도에 비해서, 도시공사가 운영하고 나서 수입이 증가했나요?
정환

황정환체육진흥과장

올해는 실질적으로 코로나19 때문에 아무래도 대관실적은 아마 50% 수준밖에 안 될 것으로 생각하고 있습니다.
주희

이주희위원장

그렇죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.
주희

이주희위원장

그래서 차후에 이런 부분에 있어서 코로나19를 대비해서 다른 부분을 더 활성화할 수 있는 방법 없는가 모색해 주시기를 당부 드립니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

그리고 또 한 가지, 체육기금에 대해서 방만한 운영과 정산서 작성 미흡에 대한 부분을 결산검사 때 지적사항으로 조치한 것을 보니까 실제로 결산검사 지적사항의 조치 요구하고는 다른 부분으로 있어서 그 부분을 확인코자 합니다. 일단 2017년도부터 우리 체육진흥기금이 조성액보다 많은 지출을 해서 기금 잔액이 지속적으로 줄어들고 있죠?
정환

황정환체육진흥과장

네, 맞는 말씀이십니다.
주희

이주희위원장

기금의 이자수입과 전입금 범위 내에서 지출이 이루어져야 안정적인 기금 운영이 가능한데 2019년처럼 기금을 방만하게 지출하게 되면 10년 이내에 기금이 고갈될 것으로 보인다고 그때 결산검사 지적사항에 명시되어 있습니다. 그 예를 들면 2019년 4월 9일에 모 중학교에 운동부 차량 구입비 보조금을 5,900만원을 지원했고 2019년 7월 22일에는 모 초등학교 축구부 차량 구입비로 보조금 1억원을 지원했습니다. 그런데 여기에서 문제가 발생한 것은 모 초등학교는 기존에 버스를 2019년 3월 4일에 1,800만원에 매각하였기에 보조금 신청 시 매각대금을 제외한 금액을 지원 요청해야 함에도 불구하고 관련 부서에서는, 체육진흥과죠? 매각대금을 확인하지 않고 지원해서 버스 매각대금만큼 회수해야 하는데 회수하셨습니까? 버스 매각대금 1,800만원 회수하셨습니까?
정환

황정환체육진흥과장

버스 매각대금에 한해서는 저희가 회수한 것 같지 않고요.
주희

이주희위원장

그러니까 ‘회수하셨습니까, 안 하셨습니까’에만 답하세요. 그게 중요한 사항이기 때문에 말씀드리는 겁니다. 회수 안 한 거 맞죠?
정환

황정환체육진흥과장

저희들이 학교별로 나간 자부담에 대해서 일정 부분에 대해서는 전체적으로 회수한 부분이 있는데 거기에 버스 대금은 포함되지 않은 것으로,
주희

이주희위원장

바로 그겁니다. 그런데 조치결과에 이런 부분을 누락하고 엉뚱하게도 처리상태 완료로 했습니까? 또 한 가지, 2020년 1월 4일에 모 중학교에 기존 차량은 온비드에 800만원에 매각공고를 낸 상태였고 회계연도 말까지 미집행액 및 예금 결산이자는 반납 원칙을 해서 반납을 받아야 함이 마땅합니다. 반납 받았습니까?
정환

황정환체육진흥과장

여기에 결산,
주희

이주희위원장

아니, 반납 받았습니까, 안 받았습니까?
정환

황정환체육진흥과장

결산서에 포함되지 않은 사항은 아마 실행이 안 된 것으로 알고 있습니다.
주희

이주희위원장

과장님, 이 부분에 우리 행감 수감자료에 정확한 명시가 안 되어 있어서 질의한 겁니다. 조치결과 처리상태 완료가 아닙니다. 미완료이고 향후 추진 예정이라고 하셔야 마땅합니다. 눈 가리고 아웅 하는 이런 부분의 수감자료 제출하지 마십시오.
정환

황정환체육진흥과장

위원장님 말씀 충분히 명심하겠고요. 그 회수 안 된 부분은 다시 한번 챙겨서 회수하도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

총 그러면 금액이 약 3,600여만원 됩니다. 확인하시고 언제까지 처리하실 수 있을 것 같습니까?
정환

황정환체육진흥과장

일단 학교 측에다 공문도 보내고 어떻게 된 사항인지 충분히, 서로 교감을 형성한 다음에 그 부분을 별도로 위원장님한테 보고 드리도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

그러니까 언제까지 가능하시겠는지 질의했습니다.
정환

황정환체육진흥과장

바로 진행해도 될 것 같습니다.
주희

이주희위원장

그러면 12월, 다음 달 이내에 가능합니까? 처리 완료 가능합니까?
정환

황정환체육진흥과장

네, 학교 측하고 충분히 공문 정도는 왔다 갔다 하면서 그런 건 충분히 진행할 것 같습니다.
주희

이주희위원장

확실하게 처리하셔서 우리 혈세를 낭비하는 일이 없도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 명심하겠습니다.
주희

이주희위원장

그리고 페이지 239페이지 공사 계약 실태를 보면 제한경쟁이 8건이 있습니다. 대표적으로 광명동 780-1번지 바닥분수 조성공사 할 때 왜 제한경쟁을 했습니까? 광명동 780-1번지 바닥분수 조성공사, 제한경쟁으로 되어 있죠?
정환

황정환체육진흥과장

10억원,
주희

이주희위원장

아니, 왜 제한경쟁으로 했는가에 대한 답변만 하십시오.
정환

황정환체육진흥과장

금액이 10억원 이상은 제한경쟁 하도록 되어 있습니다.
주희

이주희위원장

아니죠. 공개경쟁입찰이 원칙입니다. 제한경쟁을 했기 때문에 질의한 겁니다. 왜 제한경쟁을 했습니까?
정환

황정환체육진흥과장

제가 알기로는 1억원 넘는 사업에 대해서는 제한경쟁을 부치도록 되어 있는 것으로,
주희

이주희위원장

과장님, 공개경쟁입찰을 해야 한다고 제가 말씀드렸습니다. 그런데 제한경쟁을 했기 때문에 그 사유가 뭔지 질의한 겁니다. 공개경쟁입찰으로 해야 하는 부분을 왜 제한경쟁으로 했는가, 거기에 대한 답변 바랍니다.
정환

황정환체육진흥과장

위원장님, 설명 드리겠습니다. 바닥분수 조성공사는 성남에 소재한 업체인데 경기도 소재 업체이기 때문에 지역경쟁과 그리고 바닥분수 조성공사는 분수용 조명 등 수중용 솔레노이드 밸브, 그다음에 음악 분수 시스템도 연출방법이 포함된, 특허가 포함된, 그러니까 지역경쟁하고 특허하고 포함됐기 때문에 계약방법이 제한경쟁으로 되어 있는 겁니다.
주희

이주희위원장

그 부분에 대해서는 다시 한번 확실한 사항을 검토하십시오. 왜 이런 말씀을 드리냐면 특정 업체를 몰아주기 위한 방편으로 제한경쟁을 선택할 수도 있다는 겁니다. 이해하시죠?
정환

황정환체육진흥과장

네.
주희

이주희위원장

그 부분을 향후에는 제한경쟁을 할 때는 명확한 기준을 세워서 진행하시기를 촉구합니다.
정환

황정환체육진흥과장

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

한 가지는 경제문화국장님께 당부 말씀과 또 촉구 말씀을 겸해서 드립니다. 코로나19 이후에 포스트 코로나 시대에 경제문화국에서는 다각도로 다양한 검토를 하셔야 할 겁니다. 단적인 예로 우리 경기도나 정부에서 시행하는 공모사업에 적극적으로, 능동적으로 대처하셔서 사업을 진행하는 데 예산을 감수할 수 있도록 여러 가지 시책을 강구해 주시기를 당부합니다.
옥순

조옥순경제문화국장

위원장님 말씀하신 사항에 대해서 적극적으로 공모사업도 참여하고 여러 가지 다각도로 검토해서 내년 사업을 추진하겠습니다.
주희

이주희위원장

지난 자유발언을 통해서 본 위원장이 7대 분야에 걸쳐서 여러 가지 정책 제안을 했는데 경제문화국에서 제일 많이 추진할 수 있는 분야가 많은 것으로 판단한다고 국장님도 말씀하셨었죠?
옥순

조옥순경제문화국장

네.
주희

이주희위원장

적극적으로 추진을 부서장들하고 검토하시겠다고 하셨었는데 실상 아직 가시화된 것은 한 건도 없는 것으로 판단됩니다. 좀 더 능동적인 대처를 촉구합니다.
옥순

조옥순경제문화국장

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 체육진흥과 소관 2020년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 체육진흥과 소관 2020년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 경제문화국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

15시56분 감사중지

16시04분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 광명문화재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 관계공무원, 지방공기업 및 출자·출연기관 관계자의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며 지방자치법 제41조 제5항 및 동법 시행령 제43조 제5항에 따라 위증한 자는 고발될 수 있으며 위원회의 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 광명문화재단 대표이사님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 그 외 관계자께서는 기립하여 오른손을 들고 선서하시기 바랍니다. 끝난 후에는 위원장에게 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 선서해 주시기 바랍니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

선서! 본인은 광명시의회 2020년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2020년 11월 25일 광명문화재단대표이사 임철빈 광명문화재단정책기획팀장 이혜진 광명문화재단경영지원팀장 서유선 광명문화재단예술기획팀장 전종출 광명문화재단문화사업팀장 박성공 광명문화재단지역브랜드팀장 서두원 광명문화재단기형도문학관팀장 김수연
주희

이주희위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 광명문화재단 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 광명문화재단 대표이사님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

안녕하십니까? 광명문화재단 대표이사 임철빈입니다. 광명시 문화 발전과 시민들의 문화 향유 증진을 위해 애쓰시는 복지문화건설위원회 이주희 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사를 드리며 제안설명에 앞서 광명문화재단 소속 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 이혜진 정책기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 서유선 경영지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 전종출 예술기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박성공 문화사업팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 서두원 지역브랜드팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김수연 기형도문학관팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 2020년 광명문화재단 행정사무감사 수감자료에 대하여 간략히 설명을 드리겠습니다. 광명문화재단 수감자료는 1,187쪽부터 1,234쪽까지입니다. 먼저 1,187쪽 직원현황부터 보고 드리겠습니다. 광명문화재단은 1본부, 5팀, 1문학관으로 구성되어 있으며 2020년 9월 기준 정원 43명 중 39명이 근무하고 있습니다. 직원별 주요 담당업무는 자료집으로 갈음하겠습니다. 1,189쪽, 2번 총액예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산입니다. 배상책임보험 자기부담금 집행잔액 등 총 3건입니다. 다음은 1,190쪽 3번 2019년도 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항입니다. 2019년 행정사무감사 시정 및 요구조치사항은 4건으로 4건 모두 점검 및 시정 완료하였습니다. 다음으로 4번 결산검사 지적사항 조치현황으로 지적사항은 없었습니다. 5번 시정질문 조치사항은 이주희 위원장님께서 요청하셨던 직원평가제도 매뉴얼과 학교문화예술교육지원계획 요약보고 각 1건씩 제출 완료하였고 안성환 위원님께서 요청하셨던 답변 자료들도 처리 완료되었습니다. 답변 내용은 아래 자료로 갈음하겠습니다. 다음으로 1,191쪽의 6번 진정·건의 등 민원내역입니다. 2019년 10월부터 12월까지는 민원 접수사항이 없었고 2020년 1월부터 9월까지는 2건의 시민운동장 운영에 관한 직소 민원이 있습니다. 민원 2건은 관련 부서의 협조 등을 통해 처리 완료하였습니다. 7번 민원처리내역은 해당 사항 없습니다. 8번 상급부서 및 시자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용입니다. 2019년도 12월부터 2020년 1월까지 광명시 감사담당관 주관으로 2019년도 공공기관 채용실태 전수조사를 진행하였고 채용비리 관련 규정 마련과 채용계획 사전 통보의무 소홀 2건의 지적이 있었고 2건 모두 처리 완료 시행 중입니다. 9번 소송 관련 추진사항은 해당 사항이 없습니다. 다음으로 1,192쪽 10번 기금 운영실적은 해당 사항이 없습니다. 11번 업무추진비입니다. 기관업무추진비는 2019년도 912만원, 2020년도 882만3천원 집행하였습니다. 시책추진 업무추진비 집행내역으로는 2019년 333만3천원, 2020년도는 146만3천원 집행했습니다. 직원들의 복지를 위한 정원가산업무추진비는 2019년 318만8천원, 2020년 9월까지는 코로나19 영향으로 집행내역이 없습니다. 10월 코로나19가 1단계로 전환되었을 시기에 맞추어 직원들의 역량강화를 위한 프로그램 운영비로 집행하고 있습니다. 부서 업무추진비는 2019년도 961만원, 2020년도 858만7천원입니다. 12번 보상금 지급내역은 2019년도 1건으로 시민운동장 스탠드 계단 발판 미끄럼 사고 배상책임보험 지급되었습니다. 2020년도 현재까지는 지급내역은 없습니다. 다음 페이지 1,193쪽 13번 민간이전 보조금 지급 내역입니다. 2019년도에는 4건의 지원사업을 통하여 사업비와 보조금을 지급하였으며 정산은 11월, 그리고 12월에 걸쳐 진행했습니다. 2020년도에는 3건의 지원사업을 진행 중에 있습니다. 현재 책자의 수감자료에는 2020년도 9월 기준 작성한 부분이라 금년도 사업 정산에 대한 내용이 표기가 되어 있지 않아 현재까지 정산내용을 보충자료를 따로 제출한 바 있습니다. 다음으로 1,197쪽 14번 용역발주현황입니다. 2019년도 하반기에는 운영기관 청소 및 구조안전진단 등으로 7건, 2020년도 1월부터 9월까지는 유지보수 관리 및 각종 사업 운영을 위한 용역 등으로 22건을 발주하였습니다. 1,200쪽 15번, 16번은 해당 사항이 없습니다. 17번 안전사고 예방 추진실적입니다. 2019년 10월부터 2019년 9월 말까지 법정검사 포함 총 30건을 추진하였습니다. 주기별로 지속 점검 실시하여 안전사고 예방을 위해 최선을 다하고 있습니다. 1,202쪽 18번 간담회 및 행사 추진내역은 2019년도 31건, 2020년도 19건입니다. 2019년 행정사무감사를 기점으로 하여 시민들과 많은 정보를 공유하여 시민과 함께 중장기 프로젝트를 정책적으로 풀어나가려 노력하고 있습니다. 주요 내용은 수감자료로 갈음하겠습니다. 1,210쪽부터 1,214쪽까지 위원회 및 심의회 운영현황입니다. 2019년 10월부터 12월까지 두 번의 인사위원회, 직원공개 채용을 위한 두 번의 채용심사위원회를 개최하였고 하반기 심의위원회 및 기형도문학관 운영위원회를 각 1회씩 개최하였습니다. 2020년 1월부터 9월 말까지 기형도문학관 운영위원회 2회, 생활악기 오케스트라 운영을 위한 공개채용 심의 및 오디션, 직원 채용을 위한 인사위원회 4회, 채용심사위원회 8회, 대관심의 2회, 안내원 및 연수단원 채용, 경기예활동지원사업 심의 청년예술가 지원사업, 창작뮤지컬 콘텐츠 공모 각 2회씩 진행하였고 전시실 인력 채용 및 기형도문학관 기간제 근로자 채용 서류 심사를 위한 심사위원회를 개최한 바 있습니다. 1,215쪽 20번부터 23번까지는 해당 사항이 없습니다. 민간위탁관리 사업 및 시설은 없습니다. 24번 공모사업 현황입니다. 재단은 국비, 도비, 시비 재원 공모사업에 응모하여 2019년 10월부터 방방곡곡문화공감사업 등 19개 사업을 진행하고 있습니다. 1,219쪽, 25번은 해당 사항이 없습니다. 26번 문화예술교육지원센터 운영현황입니다. 문화예술교육지원사업은 2017년부터 재단에서 문화예술교육지원센터를 관리하면서 사회문화, 학교문화, 문화예술교육을 목표로 공교육 교과과정 접목, 지역특화 생애주기별 문화예술교육 추진, 예술강사자원 확보 등 사업을 진행하고 있습니다. 현재 광명문화예술교육지원센터는 철망산 인근 광명극장과 함께 운영되고 있습니다. 1,221쪽 27번 시민회관 입주단체 현황입니다. 입주단체는 지하 1층에서 3층까지 위치하며 총 7개 단체가 입주해 있습니다. 다음으로 1,222쪽 28번 시민회관 대관업무 추진현황입니다. 2019년도에는 유료·무료 대관 포함 총 1,509회 대관, 10만 8천여 명 이용, 4,100여만원의 대관수익을 얻었고 2020년도 9월 말까지 유·무료 대관 포함 400회의 대관, 1만 2천여 명이 이용하였습니다. 다음 1,223쪽 행사현황입니다. 행사는 공연, 영화, 전시, 교육, 집회, 기타 등으로 구분하여 표기하였습니다. 2019년도 1월부터 12월까지 행사는 총 1,993회로 유료행사 264회, 무료행사 1,668회이고 2020년도는 9월 30일까지 집계된 수치입니다. 총 494회로 유료 35회, 무료 459회입니다. 구분별 행사 횟수는 자료로 갈음하겠습니다. 다음은 장소별 이용현황입니다. 자료집 1,223쪽 하단과 1,224쪽까지로 대공연장, 리허설룸, 전시실, 기타 연습실 등으로 구분되어 있습니다. 상세내용은 제출된 자료로 갈음하겠습니다. 1,225쪽 30번 시설보수 및 장비구입 내역입니다. 먼저 1,225쪽 시설보수공사 내역부터 말씀드리겠습니다. 2019년도에는 광명문화의집 환경개선공사 및 시민회관 운영을 위한 공사 계약이 주로 이루어졌고 2020년도에는 오리서원 시스템 에어컨 설치 및 운영기관 안전을 위한 환경개선공사가 주된 공사 내역입니다. 다음 1,227쪽부터 1,230쪽은 물품구매 내역입니다. 주요 구입 내역은 업무처리를 위한 라이선스 및 컴퓨터 구입, 그리고 홍보·소모품 구입입니다. 상세 내역은 제출된 자료로 갈음하겠습니다. 시설보수 및 장비구입은 조달 구입을 통해 회계 투명성 제고 노력을 지속적으로 하고 있습니다. 31번 1,231쪽입니다. 시민운동장 운영은 유료·무료 포함 2019년도 10월부터 2020년 9월까지 유료 525건, 무료 75건이며 대관료는 1,656만8천원입니다. 마지막으로 32번 주요사업은 자료로 갈음하겠습니다. 이상으로 광명문화재단 2020년도 행정사무감사 수감자료 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (광명문화재단 행정사무감사수감자료 별도보관)
주희

이주희위원장

대표이사님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시면 본 위원장이 먼저 질의를 한 가지 하겠습니다. 임 대표님, 우리 광명문화재단의 임대료 수익에 대해서 분명히 결산검사 시에 지적사항으로 조치까지도 요구했는데 1,190페이지를 보면 결산검사 지적사항 조치현황에 해당 없음이라고 기재되어 있어요. 이 부분 누락된 거 맞죠? 그 부분에 대해서 파악이 잘 안 되면 제가 말씀드리겠습니다. 광명시와 광명문화재단의 사업 위수탁 계약서를 보면 제2조의 제1항 및 제2항의 규정에 의거해서 위탁사무의 범위에 공연장 및 전시실 대관은 열거되어 있으나 시민회관 사무공간 임대는 열거되어 있지 않습니다. 결국 광명문화재단은 광명시로부터 보조금을 지원받으면서 공유재산 무상사용권까지 받아 이를 제삼자에게 유상으로 임대하여 임대료 수익을 재단 수익금으로 계상하고 있는바 이 동 계약서의 계약 범위를 벗어나는 것으로 판단된다고 결산검사위원들이 지적했습니다. 개선방안으로 첫 번째, 공유재산 사용 관련 조례 등의 범위 내에서 임대를 동 계약서에 추가로 명시하는 것이 가능한지 여부를 검토 바람, 두 번째로 임대 수익을 시에 반납하거나 무상으로 받은 사용권이므로 제삼자에게도 무상으로 임대하는 것이 가능한지 여부 검토 바람이라고 했습니다. 이 개선방안에 대해서 어떻게 추진하고 있는지 답변 바랍니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이 부분은 양해를 해 주신다면 해당 부서 팀장이 답변해도 되겠습니까?
주희

이주희위원장

네, 그렇게 해 주십시오.
유선

서유선광명문화재단경영지원팀장

발언권을 주셔서 감사합니다. 경영지원팀장 서유선입니다. 결산검사 지적사항은 말씀하셨듯이 임대료 수입 같은 경우에 저희가 그런 부분을 감사관님이 얘기하셨고요. 이 지적사항 자체가 문화관광과로 일단 배정된 것으로 제가 알고 있고 그리고 올해 2021년도 예산 편성 시에 임대료 수입 관련해서는 저희 쪽에서 이제 문화관광과에서 하시는 것으로 그렇게 협의하였습니다.
주희

이주희위원장

그러면 답변을 문화관광과 과장님이 하셔야 하겠네요. 어떻게 개선방안이 추진되고 있습니까?
호준

서호준문화관광과장

말씀드리겠습니다. 문화관광과장 서호준입니다. 자료 186페이지를 봐 주시면 감사하겠습니다. 186페이지 보면, 저희 문화관광과 결산검사 지적사항을 보면 광명문화재단 임대료 수입과 관련해서 그 지적사항에 대해서 2021년도부터는 그 임대 수입을 광명시 시 수입으로 납부토록 하는 것으로 완료됐다고 보고 드리겠습니다.
주희

이주희위원장

그래서 제가 질의한 겁니다. 분명히 광명문화재단의 임대료 수익에 대해서 결산감사 시에 지적했는데 그게 아이러니하게도 문화관광과로 다시 귀속해서 그 사항을 결산검사 지적사항으로 해서 조치를 앞으로 향후에 취하겠다는 어떻게 보면 어불성설이라는 생각이 들어서 이 질의를 한 겁니다. 이 사항에 대해서 광명문화재단 측에서 명확하게 대처할 수 있는 방안을 모색하실 수 있는 부분도 강구해 주시기 바랍니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

더불어서 문화관광과에서도 이런 부분이 있다면 유기적으로 서로 공조하셔서 개선해 나갈 수 있는 발전적 업무를 해 주시기를 당부 드립니다.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

이상입니다. 제창록위원님 질의하여 주십시오.

제창록위원

설명 잘 들었고요. 올해 장마로 인해서 우리 광명극장에 하자가 여러 가지가 많이 발생하였잖아요. 그 부분에 있어서 하자보수를 어떻게 했으며 앞으로 이 부분에 대해서 진행되는 과정이 있다고 하면 진행 과정과 또 우리 재단에서 이 부분을 어떻게 대처하고 있는지 그런 부분에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

5월에 준공되고 6월에 광명문화재단으로 운영에 대한 위탁을 받게 됐습니다. 그래서 위원님 말씀처럼 긴 장마로 인해서 누수와 여러 가지 하자가, 결함이 많이 발견되었고 그것을 저희 해당 부서에서 꼼꼼하게 결함에 대한 부분을 리스트업을 하였고 이 건물이 애초에 지을 때 평생학습원하고 같이 공동으로 건축되다 보니까 연동되는 결함도 같이 있고 해서 평생학습원 시설팀과 저희 광명극장 운영팀하고 협의해서 이 리스트업을 해당 시공을 했던 건축 관계자와 협의해서 이것의 하자에 대한 보수와 결함을 해소할 것을 요청했습니다. 그래서 지금 진행 중에 있는 것으로 알고 있고 일부는 완료된 것도 있지만 아직은 계속 진행 중으로 알고 있습니다.

제창록위원

본 위원이 보는 바에 의하면 물론 시공업체하고 우리 시도 있겠습니다만 그것이 제가 간단한 하자라고는 우리가 현장 방문했을 때 제가 이해가 안 됐던 부분이에요. 그래서 당사자들이 지었던 부분은 어떻게 보면 우리 비전문가는 이해할 수도 있겠지만 그 외부적인 그러니까 우리가 주체하는 점검할 수 있는 팀이 구성되어야 할 정도로 하자가 심각한 것을 봤거든요. 그래서 그것을 또 자체적으로 한다? 그것은 어떻게 보면, 표현이 어떨지 모르지만 그것은 자기네들한테 그냥 오히려 더 일을 간단하게 처리할 수 있는 부분이다, 이렇게 생각합니다. 그래서 본 위원이 주문하고 싶은 것은 우리 자체적으로 별도, 외부의 전문가로 TF팀을 구성해서, 그때 우리 위원님들 갔었습니다만 그게 정말 간단한 문제가 아니라고 저는 봤습니다. 그래서 이 부분에 재발 방지 차원에서 다시 이 부분에 하자가 발생하지 않도록 처음에 외부에 있는 전문가로 해서 하자를 정확하게 지적해서 이 부분에 다시는 이러한 부분에 하자가 발생하지 않도록 철저히 방지했으면 좋겠습니다. 그렇게 해 줄 수 있나요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

일단 평생학습원하고 협의를 몇 차례 진행하고 있는데 이런 하자에 대해서도 전문적으로 지금까지 드러난 것 이외에도 눈에 안 보이는 하자를 꼼꼼히 챙기는 것으로 평생학습원과 협의해서 진행하도록 하겠습니다.

제창록위원

저도 비전문가이기는 합니다만 비전문가가 봤을 때 보이는 데 말고 안 보이는 쪽에 있는 부분에 더 큰 하자가 발생했다고 느꼈고 또 저도 그렇게 봤거든요. 단순하게 물이 좀 샌 것이 아니라 정말 이것은 도저히 이해할 수 없는 위험한 부분이라고 보였거든요. 그런 차원에서 제가 말씀드린 거거든요. 당사자들한테 맡길 것이 아니라 또 우리 집행부는 약간 전문성이 떨어지기 때문에 외부의 전문가들을 불러서 정확하게 진단 점검을 해서 하자 부분이 잘 깨끗하게 정리될 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 박덕수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박덕수위원

박덕수위원입니다. 시민회관은 올해 행사를 많이 못 했죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 많이 못 했습니다.

박덕수위원

정말 문화예술이라는 게 굉장히 중요한 건데 음악과 연극과 모든 행사를 하지 않고 있을 때 저도 마음이 답답하고 그런 게 있었습니다. 방금 제창록위원님께서 말씀했던 광명극장은 저랑 우리 복지문화건설위원님들이 갔었는데 이건 볼 수가 없었습니다. 아까 제창록위원님이 좋은 말씀 해 주셨는데 모든 게 안전 아닙니까? 아까도 말씀하셨듯이 거기에 추가한다면 지금 겨울이 되어서 그게 어떻게 될지 몰라도 안전진단 다시 해야 합니다. 만약에 거기서 무슨 행사가 있다가 대처하지 못하고 사건이 벌어지면 이것은 우리 시도 망신이고 큰 재난이라고 생각합니다. 하여간 볼 수가 없었습니다. 문화재단 대표님께서도 말씀했듯이 하자 부분을 다시 한번 점검하시고 처리해 주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 우리 시민운동장에 반려견 목줄 착용이라고 해서 여기 처리내역 있었죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

박덕수위원

대표님, 혹시 저녁에 시민운동장에 나가 보셨습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 많이 가 봤습니다.

박덕수위원

도시농업과에서도 반려견 때문에 제가 얘기도 했습니다. 실내체육관에 반려견 놀이터가 생긴다고 해서 저는 절대로 안 된다고 그랬어요. 반려견을 키우는 사람이 많은데 그걸 돈이 1,900만원이 문제가 아니라 거기는 식수가 있고 많은 사람이 좋은 공기를 마시고 하는 자리에다가 반려견 놀이터를 한다는 것은 절대로 용납을 하지 못하고 다른 데를 찾아보라는 얘기를 했습니다. 저도 우리 시민운동장이 정말 종합운동장이 없는 이런 과정에서 시민운동장은 저희들의 꽃이라고 생각하고 시민운동장이 축구장이 아니라 시민운동장입니다. 이것을 저녁에 보면 반려견이 엄청 많습니다. 요즘은 또 코로나로 인해서 학생도 많고 그러는데 이거 진짜 대처를 해 줘야 하겠어요. 다른 데 가서 이렇게 해 줘야 하겠는데 이것을 대표님께서도 심각하게 생각하셔서 그분들이 나쁜 게 아니라, 이것은 시민들이 운동하러 나와 있는데 건너편에서 뜀뛰기를 하고 있어요. 그러다 보니까 굉장히 보기도 안 좋고 그렇습니다. 그런 것은 안양천이나 이런 데 가서 이렇게 해 주시면 좋겠는데 그런 문제점이 많으니까 펜스를 추가로 설치 건의해서 완료했다, 이런 말씀을 하셨습니다. 2021년이 됐을 때는 코로나가 빨리 없어져서 문화재단에서도 시민들을 위해서, 또 우리 주민들을 위해서 활기찬 그런 행보를 나가야 하지 않을까 이렇게 생각하고 제가 말씀드린 거, 광명극장이나 시민운동장, 시민회관 안전진단을 다시 한번 잘해서 시민들에게 어떤 안 좋은 일이 안 생기도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

일단은 시민운동장이 내년에 공사계획이 또 있습니다. 그래서 어떤 새로운 안전진단의 용역을 통해서 설치한다는 것은 무리수가 있고요. 저희들이 다만 현재 코로나로 인해서 민원이 상반된 민원이 들어옵니다. 청소년들이나 축구인 내지는 스포츠인들은 운동장을 개방해 달라는 민원이 있고 또 한 측에는 지금 상황에서 개방하는 것은 너무 위험하다.

박덕수위원

저도 그런 것을 알고 있는데 대표님, 뭐냐 하면 우리가 시민운동장 주차장으로 해서 다시 시민운동장으로 복귀한다고 이렇게 하고 있습니다. 그러니까 그 전까지라도 지속적으로 관리해 주셔서 공사 이럴 때는 앞으로 올 겨울에 광명극장, 시민회관 모든 곳을 점검하셔서 2021년도에 활기차게 나갈 수 있도록 해도 안전성이 있는 그런 것을 만들어 달라, 이런 얘기를 하는 겁니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 안전을 꼭 책임성 있게 관리, 감독을 철저히 하겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이일규위원님 질의해 주시기 바랍니다.
일규

이일규위원

본 질문을 드리기 전에 시민회관 옥상에 인형을 하나 올려놨잖아요. 그게 곰돌이인가요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

곰돌이 형태입니다.
일규

이일규위원

LOVE로 이렇게 해서 올려놨는데 어떤 의미로 추진하는 것입니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

올해로 시민회관이 설립된 지 30년 되는 해입니다. 그래서 그것과 관련한 특별전시기획 프로그램으로 수근수근 빛의 속삭임이라는 여러 전시 프로그램의 일환으로 옥상에 예술가들의 작품으로 이렇게 전시해 놓은 작품이고요. 수근수근이라는 그 말은 아시다시피 우리 시민회관을 설계한 건축가가 김수근 건축가인데 그런 수근수근이라는 중의적인 내용을 담아서 다양한 전시 프로그램은 되어 있고요.
일규

이일규위원

그거 비용이 얼마예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

총비용이요?
일규

이일규위원

네.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

전시 특별 프로그램은 자세한 금액은 한번 봐야 하겠지만 대략 8천만원 정도로 알고 있습니다.
일규

이일규위원

옥상에 현재 곰돌이 인형을 올린 것만 8천만원이 아니라 전체 비용이 8천만원이라는 거죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그렇습니다.
일규

이일규위원

그런데 그것만 올리는 데 얼마 정도 들어가죠? 그 비용만 얘기해 보세요. 곰돌이 올라가 있는 그 비용만요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

잠시만 확인해 보겠습니다.
일규

이일규위원

일단 통으로 8천만원 정도 들어간다는 말씀인가요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

다시 한번 담당 부서 팀장한테 들었는데 7천만원 정도로,
일규

이일규위원

한 7천만원 비용에 곰돌이 인형을 시민회관 옥상에 올려놓은 그 비용도 포함되어 있다는 말씀이시죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

충분하게 예술 창작하기 위해서 올려놨다는 말씀으로 들리는 것 같은데 다양한 각도에서 다양한 시민의 의견이에요. 혹시 시민의 의견이 다양하게 나오지 않겠습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

다른 이야기 들어보신 적 있어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

궁금해서 몇 차례 저건 뭐냐고 물어보신 분이 꽤 있으셨고요. 저희들이 이번에 특별전시는 30년 동안에 시민회관의 공간에 대한 의미를 담은 한 12개 작품을,
일규

이일규위원

대표님, 그것 관련해서 저는 예술에 대해서 예술가는 아니지만, 시민들의 의견은, 아까 그 독창적인 아이디어와 예술은 일단 대표님만 알고 계시는 거잖아요. 일반 시민들이 그 위에다 왜 올려놨을까, 여러 가지 의견이 부정으로도 이야기를 많이 해요. 그런데 예술이라는 것은 사람들이 다 공유해야 하는 거잖아요. 그리고 차를 타고 지나다니면서 그런 부분을, 옥상에 올려놓은 것도 LOVE로 해 놓으니까 이것이 다르게 이미지가 또 생각이 나서 이런 이야기를 많이 합니다. 그리고 안타깝게도 색깔도 그런 부분까지 다 이야기합니다. 과연 이게 우리 광명의 상징된 예술인가, 그렇지 않고 상징에 맞게끔 예술을 접근했다면 나을 수도 있는데 그런 부분이 아니었다는 것을 질타를 많이 해요. 광명의 상징물도 꽤 많이 있잖아요. 그래서 그거는 예술가에서 대표님만 느끼는 거지 전체 시민이 같이 공유하는, 예를 들어 49%만 넘기더라도 성공했다고 이야기할 수 있을 것 같습니다. 이런 부분이에요. 그런 부분을 참조하셔서 올려서 진행했으면 좋겠다는 말씀 있는데, 그게 언제까지 설치해 놓는 건가요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

12월 초순까지 전시 계획이 되어 있고요. 다만 저희들도 이 부분이 많은 시민과 함께할 수 있는 특별전시전으로 진행하려고 했던 부분이었는데 계속 11월 초·중순부터 코로나가 많이 확산되는 부분이어서 좀 더 공개적으로 홍보를 적극적으로,
일규

이일규위원

아까 그 7천만원 사업에 연계되어서, 연계성이 있어서 그런 것을 올려놓았다면 또 다르게 이야기할 수 있겠어요. 그런데 그렇지 않기 때문에 다각도로 바라보고 이미지를 안 좋게 바라보는 게 이 코로나로 힘든 시기에 과연 저게 뭘까, 차라리 빛을 제공하지, 다른 걸 제공하지, 저런 게 맞을까, 상징적인 어떤 것 게 좀 올라와서 우리 시민들에게 다 바라보는 시민회관에, 시민들 위에, 머리에 올라와 있는 거잖아요? 지금 이 시기에 그게 과연 적당할까, 이런 부분을 말씀드리고 싶어서 말씀드렸던 거였고요. 그 비용이 얼마 나오는지 자료를 한번 주시기 바라겠습니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

방금 확인했는데 설치비용까지 포함해서 500만원 정도 드는 예산이 나옵니다.
일규

이일규위원

500만원 주고 설치했어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.
일규

이일규위원

전체 비용을 다 주시기 바라겠고요. 제가 바로 이어서 대표님, 1,218페이지 보면 공모사업 일환으로 전체 사업을 진행했네요? 진행하고 있는 중이죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

국비, 도비를 받아서 우리 문화관광과에서는 문화예술은 될 수 있으면 안 하고 있어요. 모든 행사를, 구름산예술제부터 다 취소한 상황인데 대표님께서는 국비나 도비를 받았기 때문에 이 사업을 진행하는 것인지, 아니면 돈을 쓰기 위해서 진행하는 것인지, 아니면 시민들에게 조금이나마 힐링이 되게 하기 위해서 하는 것인지, 이런 게 궁금합니다. 아직까지 다 진행 중이에요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이게 제출된 시기가 9월경이었기 때문에 그때 당시에는 계속 사업을 진행 중에 있었던 사업이었고요. 경기 예술인 지원활동사업이라든가 방방곡곡도, 물론 공연 이런 부분은 아직 12월경에도 진행되기 때문에 마무리된,
일규

이일규위원

간단하게 지역문화예술회관 문화가 있는 날 공연산책 해서 마주보는 콘서트 재즈의 맛, 이게 총 7회 했네요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그런데 국비가 3천만원이고 시비가 5,812만원이에요. 시비가 5,812만원 들어가면 이 비용은 우리가 시 지자체에서 문화예술 관련된 행사를 전부 다 취소했는데 이걸 승인해 준 이유가, 그리고 받았던 이유가 뭐예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이게 실질적으로,
일규

이일규위원

저는 이렇게 보여요. 국비를 3천만원 받았으니까 행사를 안 하니까 국비를 반납하는 건가요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그렇지는 않고요. 저희들이 7회 공연을 다 진행했던 부분은 코로나로 인해서 약간 확산 시기에서는 저희들이 무관중 온라인 생중계로 진행한 바가 있습니다. 그러니까 이 부분은 상당히 예술계에서도 이슈가 됐던 부분인데 왜냐하면 문화예술이 코로나로 인해서 모든 것을 셧다운 하는 것이 맞냐는 이슈도 있었고요. 그때 당시에는 문체부나 중앙부처나 경기도나 또 각 지자체마다 우리 예술인들이 주어진 계획된 공연들이 최대한 진행됐으면 좋겠다는 것도 여론이 있었고요. 그러한 방안으로 언택트 방향을 선택해서 저희들이 진행한 바 있습니다.
일규

이일규위원

그러면 문예회관과 함께하는 방방곡곡 문화공감사업도 있어요. 이게 모든 게 현재 총 7건이거든요. 2020년 공모사업이 7건인데 7건과 관련된 이 사업들은 시비, 국비 포함해서 진행된 게 사실이잖아요, 그렇죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그런데 광명의 문화예술단체가 꽤 많이 있지 않습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.
일규

이일규위원

그와 관련해서 광명시가 주최하고 있는 문화관광과에서는 모든 행사를 다 취소했어요. 그런데 이것 또한 시비가 포함되어 있는 거잖아요. 대표님이 봤을 때 문화재단에서 하는 행사는 예산을 가지고 이 행사를 진행하고 있습니다. 그런데 문화재단에서 컨트롤타워 역할 하는 입장에서 바라볼 때 다른 예술단체에서는 아무것도 행사를 하지 못하고 있습니다. 그렇다고 봤을 때 어떤 방법을 가지고 진행할 수밖에 없었다는 이야기가 핑계 일부분밖에 안 되는 것 같아요. 여기 했을 때는 안 하고 문화재단 할 때는 사업을 하고, 그럼 이것도 시비가 다 들어 있는 거잖아요? 그런데 그렇게 바라봤을 때 문화예술을 하고 있는 사회단체나 아니면 동아리 단체가 있다면 적극적으로 문화 컨트롤타워 재단에서도 그런 거를 고민하셔서 그분들이 할 수 있게끔, 전진할 수 있게끔 언택트가 됐든 어떤 방법으로 했든 진행해 주셔야죠. 그런데 문화재단에서는 시비를 받고도 전부 다 사업을 진행하고 있어요. 50%, 60% 되는 사업도 있고요. 다 시비예요. 보니까 시비 안 들어가는 게 없더라고요. 그런데 결정권은 문화재단 대표님이 다 결정하신 거예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그렇지는 않고요. 이게 중앙부처든 경기도,
일규

이일규위원

아니, 중앙부처가 아니라 제가 방금 시비가 다 포함됐다, 이 말씀을 드린 거예요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

기본적으로 이 사업비가 국비하고 저희 시비가 포함되어 있기 때문에 기본적으로 협의를 진행해서 결정했고요. 물론 여기에 100% 다 진행한 것은 아닙니다. 저희들도 취소하거나 축소하거나 했던 공연이 꽤 있습니다.
일규

이일규위원

다 사업 진행 중이라고 하지 않았습니까? 향후의 집행계획이 취소가 아니라 다 사업 진행 중이에요. 문화관광과에서는 예술단체 행사 있는 거 다 취소예요. 여기 집행계획을 보면 사업 진행 중이에요. 올해 안에 사업을 다 마무리하겠다는 거 아니겠습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이 자세한 부분은 아까도 말씀드린 것처럼 9월경에 제출하다 보니, 물론 여기에 1건이, 한 횟수의 공연이나 이벤트가 있었던 것은 아니고 이 1건의 항목에 7개 공연이 있든 6개 공연이 있든 프로그램이 쭉 있습니다. 여기에는 100% 다 진행했다고 볼 수는 없고요. 축소나 취소된 경우도 있는데 이런 자세한 부분은 거의 완료 시기에 있기 때문에 자료로 한 번 더 세부적으로 정리해서 제출하겠습니다.
일규

이일규위원

그러면 수감자료에 사업 진행 중인데 그럼 이 사항에서 7건 중에 취소되었던 게 어떤 거예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

문예회관과 함께하는 방방곡곡 문화공감사업 중에서 저희들이 오페라 공연하고,
일규

이일규위원

대표님, 사업계획을 보면 현재 5회 공연, 다 공연을 실시했잖아요? 그러면 말 그대로 사업을 진행 중이지 않습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.
일규

이일규위원

그러면 비용이 나가는 거잖아요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그럼 사업 진행 중 맞죠. 그런데 취소된 게 있다고 하니까 제가 답답해서 미리 말씀드린 거예요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

취소된 사례는 제가 잠깐 기억은 안 나는데 이 부분도 확인해서 말씀드리도록 하겠습니다.
일규

이일규위원

이거 같습니다. 결정적인 것은 옆에 과장님도 계시지만 문화재단은 광명의 문화인들을 대표해서 재단을 만든 거 아니겠습니까? 그렇다면 문화인들에게 충분하게 어필할 수 있게끔 진행해 줘야 한다고 생각하고 있습니다. 그런데 광명시에서 그동안 몇 십 년 동안 구름산예술제 같은 것도 큰 행사를 다 나누어서도 할 수 있었을 것이에요. 그때 당시에 1단계였는데도 조심스러워서 안 했던 것이었습니다, 그렇죠? 다양한 행사가 다 취소되었어요. 오늘 행감을 통해서 봤지만, 그 행사가 다 취소되었는데도 불구하고 문화재단에서는 공모사업이라는 이유 때문인지, 아니면 시비가 이렇게 많이 들어갔는데도 사업을 진행하고 있어요. 그러면 이렇게 봤을 때는 이 사업이라는 게 혈세가 그냥 낭비되는 것처럼 보이지 않겠습니까? 반대 입장에서 봤을 때, 또 고민할 때 왜 우리 문화재단은 하는데 남은 안 돼, 할 수가 없어, 이렇게 보이는 거예요. 이런 부분은 더 적극적으로 오히려 재단에서 다른 예술인들도 끌어안아 주고 보호해 주고 어떻게 역할을 할 수 있게끔 해 줘야 하는데도 불구하고 문화재단에서 하는 사업은 다 사업을 진행하고 다른 곳에서 하는 예술인들은 사업들을 진행할 수 없었다, 이렇다고 할 때 형평성에 어긋나지 않겠습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

위원님 말씀에도 공감을 충분히 하고 있고요. 그런 면에서 저희들이 어떤 예술 공연들을 바라봤을 때 지역사회, 물론 대표되는 단체가 예총이 있겠고 또 예총 이외에도 다양하게 활동하고 있는 지역예술인이 많습니다. 그런 부분의 지원책을 고민하기 위해서 예총하고 두 번에 걸쳐서 거리 버스킹 형태든 우리 지역예술인들이 꼭 정식 무대는 아니다 하더라도 활동할 수 있는 기회를 제공하기 위해서 두 번에 걸쳐서 진행했었고요. 또한 저희들이 직접 진행하지 않는다고 하더라도 지역문화예술공연들이 더러, 100%는 다 취소되지는 않았습니다. 왜냐하면 이런 이슈들이 최대한 할 수 있는 환경을 만들어 줘서,
일규

이일규위원

대표님, 충분하게 그 부분도 대표님이 말씀하고 하고자 하는 부분은 뭔지는 알고 있습니다만 지금은 시기가 시기인 만큼 문화재단에서 저희들이 개개인의 마음이 다 우울감하고 위로받고 싶을 거예요. 저 역시 활동하는 게 제재되고 하면 위축되지 않겠습니까? 이럴 때 문화인들을 끌어안아 주고 문화재단에서 큰 역할을 해 주셔야 한다, 저는 이 말씀을 드리고 싶은 거예요. 큰 요점이 그런 거고 그것 또한 문화재단에서 어떻게 진행하는 게 시민들에게 힐링할 수 있지 않을까, 아까 옥상에 올려놨던 이런 부분도 과감하게 어떻게 접근해야 할지, 지금 시기가 적절한지, 이런 거 판단해 보시라는 거예요. 그런 의미에서 제가 지적했던 거였습니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

앞에 페이지 한번 보시겠어요? 2019년 공모사업이 있어요. 이 공모사업을 쭉 보면 11건인데 사업 완료라고 되어 있는 게 있고 그렇지 않은 것이 있는데 이 부분은 다 완료된 거 맞습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

2019년도에는 13개 공모사업을, 잠시만, 확인해 보겠습니다.
일규

이일규위원

세어 보니까 11건으로 되어 있는데요. 총 11건인데요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

다 완료된 사업 맞습니다.
일규

이일규위원

그런데 비고란에 사업완료로 되어 있지 않고 다르게 써 놓아서 이런 부분도 완료가 되었으면 완료됐다고 다 마무리됐으면 끝났다고 표기해 주셔야 하는데 그런 부분이 안타깝고요. 그리고 2019년도에 11건 공모사업을 했는데 이때 오히려 2020년도에는 9월 30일까지 자료인데 그 이외에도 추가된 게 있습니까? 공모사업이 있어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

예를 들어서 작년 같은 경우에는 3.1 운동 관련한 특별한 공모를 통해서 진행했던 부분이 있어서 그런 거는 일몰사업이 됐던 사안이고 그다음에 웬만한 것은 지속적으로 중앙이든 광역이든 지원이 나오는 부분은 계속 지속사업으로 공모를 진행하고 있습니다.
일규

이일규위원

공모사업은 잘 아시겠지만, 시비와 도비가 될 수 있으면 우리가 시비가 적게 들어갈 수 있는 사업을 진행해서 우수한 성적을 가져갔으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 또한 안타깝게도 코로나19가 내년에도 계속 진행된다고 하면 문화재단에서는 시민들에게 어떤 문화공감 제공해야 하는지, 또 어떤 마음으로 접근해야 하는지, 이런 부분을 긴밀하게 대책 마련을 해서, 생각해서 제공해 주시기를 꼭 바라겠습니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김윤호위원 질의해 주시기 바랍니다.

김윤호위원

아까 만나기 전에 제가 살짝 노래 한번 했죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김윤호위원

우리 모두 다 함께 다 등급, 광명도시공사, 문화재단, 지방공기업인 상하수도요. 몇 가지만 질문 드리겠습니다. 제가 보니까 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역 중에 세부내역을 달라 했는데 수감자료랑 똑같이 자료를 제출해 주셔서 참 고맙습니다. 이 사업을 어떻게 진행하고 있는가를 살펴보려고 달라고 그랬는데 수감자료랑 똑같이, 똑같은데 뭐 하러 이거 줬어요? 참 고맙고요. 2019년, 2020년 사업을 쭉 하는 것을 보니까, 퍼센트로 말씀해 주면 고맙겠어요. 2019년, 2020년 지속적으로 하는 단체명이나 성명이 몇 명이나 되고 그다음에 광명시가 아닌 그 외의 지역에 있는 데가 몇 퍼센트나 되고, 그거 설명해 주세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

일단 민간보조금사업들에 대해서는 프로젝트마다 차이가 있는데 저희들이 자체적으로 진행하는 지원사업에 있어서는 저희들이 하안문화의집이나 광명문화의집이나 생활문화 동아리들을 지원하는 사업은 거의 외부 동아리 활동 사람은 없고 거의 100% 저희 지역 문화동아리라고 보시면 될 것 같고요. 그다음에 약간 예술 영역은 조금은 외부 예술단체도 있기도 합니다. 예를 들어서 경기 예술인 지원사업 같은 경우에는 6:4 정도에, 10팀이다 그러면 6팀 정도는 저희 광명에서 예술인 활동하고 계시는 분들이고 한 4팀 정도가 외부에서 하는데 결국 이 10팀이라 하더라도 모든 예술 결과물은 우리 지역사회에서 발표하거나 표현해야 하는 그런 것으로 결과물을 공유하고 있습니다.

김윤호위원

퍼센트 얘기하라니까 무슨, 사업 내역에 대해서 세부적으로 설명도 안 해 주고 자료도 안 주면서, 그렇게 이야기 저도 해요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

퍼센티지를 한번, 불충분한 자료들은 좀 더 보완해서,

김윤호위원

간단한 사례로 말씀드릴게요. 2019년도에 경기예술활동지원사업으로 해서 남양주시 송촌로, 자료를 안 주니까 이 사업이 어떤 사업인지 제가 잘 모르겠어요. 남양주시 금곡로에 서리서리공방이라는 데를 1,200만원을 지원해 줬습니다. 자부담 150만원 해서 1,350만원을 집행한 것으로 알고 있는데, 똑같습니다. 보니까 2020년도에 똑같은 경기예술지원사업으로 해서 1,200만원을 자부담 없이 지원했는데 여기는 공간서리서리라 해서, 다른 단체예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

같은 데입니다.

김윤호위원

2019년도에는 서리서리공방이고, 주소지는 똑같은 것 같은데 2020년도에는 공간서리서리이고, 정확히 어떤 게 맞는 말이에요? 같은 거면 어떤 게 정확한 단체명이냐고요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

죄송한데 그러면 양해를 구하겠습니다. 해당 사업부서 팀장이 답변으로,

김윤호위원

그냥 대표님이 쪽지 받아서 이야기해 주세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이름이 다른 것에 대해서는 한 번 더 확인해 봐야 하겠지만 팀은 같은 팀이고요. 지원서의 내용에 제출된 양식으로,

김윤호위원

경기예술활동지원은 예술팀에서 하나요, 기획팀에서 하나요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

예술기획팀에서 진행하고 있습니다.

김윤호위원

예술기획팀에서 하죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김윤호위원

그러면 알 거 아니에요? 2년 동안 이 예산을, 몇 개 되지도 않는데 단체명도 정확하게 모르면 어떻게 해요? 서리서리공방이에요, 아니면 공간서리서리예요? 그것만 이야기해 주시라니까요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

저희들이 확인한 거는 일단 지원서류 양식에 적혀 있는 팀명을 확인하고 거기에 따른 사업등록증이나 예술인등록증, 이것으로 확인하는데 이것이 다른 이유는 세부적으로 확인해 보겠습니다.

김윤호위원

좋습니다. 보니까 다른 데 같은 경우는 2019년도에 받은 거하고 2020년도 보조금 받은 거 보니까 유일하게 한 군데만 딱 있더라고요. 광명 심포니 오케스트라, 특별한 이유가 있었어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

특별한 이유는 아니고 경기예술인활동지원사업의 경우에는 거의 100% 외부 심사위원 분들이 보십니다. 왜냐하면 경기 예산과 저희 예산이 같이하는데 어쨌든 그런 예술인들의 심사를 저희들이 진행하지는 않고, 이런 얘기는 할 수 있습니다. 이게 광명에서 펼쳐지기 때문에 광명 지역예술인들을 비중으로 했을 때 최소한 60% 이상은 저희 지역에 주소를 두고 활동하는 팀이 되었으면 좋겠다고 하는 가이드는 드리는데,

김윤호위원

가이드는 있는데 그러면 가이드라인을 실천을 안 한 거네요? 제가 알기로는 지역의 예술인단체나 예술동아리들이 이런 보조금을 받았으면 하는 데가 매우 많은 것으로 알고 있는데, 대표님도 그거 체감하시잖아요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김윤호위원

그러면 될 수 있으면 100%는 아니더라도 90% 줘야 하는데 내가 쭉 보니까 남양주, 광주시, 가평군, 안양, 부천, 2020년도도 마찬가지예요. 남양주, 안산, 용인, 고양, 부천, 구리, 이런 것을 가이드라인만 잡으면 뭐 하겠어요? 현실적으로 지역의 아까 말한 단체나 동아리들의 활동을 지원해 주기 위해서라면 가이드라인만 잡으시지 마시고 좀 더 문화재단에서 선제적으로 주문해야죠.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

김윤호위원

그리고 또 하나 말씀드리고 싶다면 심사기준을 어떤 쪽으로 둬요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이런 부분은 고민해야 하는 지점인데 직접 지원에 대한 의미가 있는 부분도 있지만, 기본적으로 예술이 지역에서 활동하는 어떤 영향력을 가지고 판단하기는 하는데 가능성, 그다음에 그 지역에서의 퀄리티에 대한 부분에 많이 기준을 두고 있고 거기에서 심사를 가지고 이게 무대 발표나 그다음에 관객 및 시민들에게 얻어내는 퀄리티를 중요하게 보는 부분이 있기 때문에, 또 그것에 따르는 프로필이나 소정 양식들이 비교적 그동안 지역 내에서 직접 지원했던 방식보다는 조금 까다롭습니다.

김윤호위원

그러면 대표님, 퀄리티가 높으면 지원받을 수 있는,
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

심사기준이 그러합니다.

김윤호위원

퀄리티가 높으면 심사기준 점수가 높냐고요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

퀄리티 높다는 부분이, 네, 비교적 그런 경향이 있습니다. 왜냐하면 이게 대중들과 관객들과 만나는 지점을 더욱더 확대한다는 의미가 있기 때문에,

김윤호위원

그런데 그렇게 해석하시면 곤란하실 것 같은데요? 퀄리티가 낮을수록 이런 보조금을 지원해서 그분들이 좀 더 향상되게끔 하는 거 아니에요? 이 공공사업의 취지가 그거잖아요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그런데 저희들이 이 사업만 있는 게 아니고 이보다 더 많은 예산을 가지고 1인 1기 사업과 생활문화동아리 지원사업이 있습니다. 그러니까 이런 부분은 오히려 예산적으로만 본다면 전문 예술 활동하시는 분들의 비용이 많이 적습니다. 그래서 경기도와 광역과 중앙부처에서 이러한 예산을 확보해서 전문적으로 활동하는 예술인들에게 지원책을 쓰고 있는 거고요. 대부분 많은 예산은 저희들이 사회문화동아리 지원사업이나 1인 1기 사업을 통해서 문화예술동아리 활동하시는 분들에게 많은 지원을 하고 있습니다.

김윤호위원

현장에서는 대표님 이것도 하고 저것도 하신다고 그러는데 너무 부족하다고 아우성치고 우리 시의회 위원들한테 하소연하시는 분이 아주 많습니다. 그 점은 알아두셔야 할 것 같고요. 혹시 예산변경현황 이 자료가 2020년인지 모르겠어요. 제가 요구한 게 최근 3년간 예산집행 전용이나 변경사항을 요청했는데 날짜도 안 되어 있고 그냥 주기는 줬어요. 그런데 시설관리TF팀하고 문화사업팀, 이것을 변경한 건지 전용한 건지 모르지만 시민회관팀하고 시설관리TF팀을 다시 변경했네요. 보니까 경비 및 청소용역에 예산편성액이 2억8,678만9천원인데 5천만원을 빼서 변경해서 시민회관팀에 시민회관 기획 공연, 기초 예산이 4억6천만원이었는데 5천만원을 더 증액해 줬어요. 그다음에 문화사업팀에서 하안문화의집 경비 중에 수도광열비로 960만원 있었는데 800만원을 빼서 변경해서 시설TF팀에 시설비 신설로 해서 800만원을 변경했거든요. 가능해요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

일단 재단 이사회를 통해서, 규정에 의해서 진행한 바는 있는데 저희들도 청소용역비 같은 경우에는 저희들이 기본적으로 절감하는 방안 내지는 입찰로 했으나 잔액들이 절감했던 부분도 없지 않아 있었고요. 또 거기에 필요했던 이슈가 8.15 즈음해서 평화예술제라는 지역의 이슈가 있었는데 여기에 대한 저희 자체 확보에는, 본예산에는 없다 보니 이사회를 통해서, 협의를 통해서 의결한 바 있습니다.

김윤호위원

아니, 추경을 요청하셔야죠. 그러면 추경을 요청하면 되잖아요. 제가 참 재미있는 게 뭐냐 하면 하안문화의집 수도광열비입니다. 이건 고정비잖아요, 그렇죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이 부분은 조금 더 자세하게 설명해 드리면 하안문화의집 같은 경우는 문화원하고 같이 쓰고 있습니다.

김윤호위원

아니, 그러니까 이 수도광열비는 고정비잖아요? 1년에 증가하든지 감소하든지는 10% 내외에서 왔다 갔다 하기 때문에 고정비잖아요. 비슷하지 않습니까? 그렇죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그러면 이 말은 뭐냐 하면 800만원을 변경한 것은 그러면 지금까지 이 수도광열비에 대해서 나머지는 어떻게 했어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이거 자세하게 설명 드리겠습니다.

김윤호위원

네, 설명해 주세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

하안문화의집 같은 경우는 아까 말씀드린 대로 수도광열비가 애초에는 효율성을 위해서 처음에는 문화원하고 저희 재단하고 그 공간을 같은 지붕 안에 공간들을 쓰고 있으니 별도로 본예산은 잡았습니다. 그러나 효율성과 어쨌든 이게 우리 다 시민을 위한 공간이기 때문에 이 예산이 그때는 문화원으로 집행된 바가 있어서 저희들이 상대적으로 많이 절감된 바가 있습니다.

김윤호위원

이게 2020년이에요, 2019년 거예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

2019년도,

김윤호위원

2018년도에는 어떻게 됐어요? 그러면 2018년도에 수도광열비가 얼마였어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

답변을 해당 부서 팀장이,

김윤호위원

아니, 그냥 받아서 하시라니까 왜 자꾸 그래요? 그러니까 2018년도도 960만원이었다면서요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

이게 절감이 아니죠. 참 희한하네 이거, 어떻게 절감을 이렇게 할 수 있나요? 절감해서 이게 전용인지 변경인지 모르지만, 전용이죠? 아니, 이사회에서 이걸 변경해서 한다? 그러면 앞으로 시의회도 필요 없겠네요? 이사회에서 다 하세요. 예산이 부족하면 정상적으로 추경을 하든지 해야죠. 어떻게 이사회에서 변경해서 기획공연으로 해서 5천만원을 전용해서 이쪽으로 하고, 말이 됩니까? 안 되죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 이 부분은 저희들이 꼭 유념해서 이런 일이 없도록 하겠습니다.

김윤호위원

수도광열비는 항상 고정비이기 때문에 예측이 가능합니다. 그다음에 광명문화재단 쭉 보니까 정원이 43명에 현원이 40명으로 되어 있네요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

2020년도 채용과정들 쭉 보니까 네 차례, 4회 직원 공개채용을 했더라고요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

그런데 조직진단 하든지 인력진단을 하면 상반기에 다 나오지 않아요? 결원이 되어서 한 거예요, 아니면 새롭게 충원한 거예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그러니까 저희들이 이직도 있었고 그리고 그 이직의 직무들이 아무래도 저희들이 시설을 8개를 관리하는 재단이다 보니까 안전 문제나 그게 공석이 되었을 때는 운영에 있어서 위험하기 때문에 개인사유로 이직되거나 이랬을 때는 바로, 바로 채용해야 하는 어려움이 있습니다.

김윤호위원

그러면 이것도 예측이 불확실해서 그때, 그때 했다는 거네요? 결원이 되어서 그때, 그때 충원한 거 아니에요? 그런데 보통 상식적으로 그러지 않습니까? 인력관리는 한 팀이나 한 파트에 인력구조가 쭉 되어 있을 거 아닙니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

1열, 2열, 3열 형식으로 직렬로 돼 있잖아요. 예를 들어서 팀장 있고 그 밑에 과장 있고, 지금 대리 주임인가요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

대리가 결원이 되면 업무 자체는 누군가 할 거 아니에요? 과장이 하든 주임이 하든 팀장이 보조하든지 할 거 아니에요? 지금 그런 시스템이 안 되어 있어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

작년과 올해에 그러한 논의를 내부적으로 많이 진행해서 내년에는 채용계획을 두 차례로 상반기에 한 번, 하반기에 한 번 이렇게 계획을 잡고 있고 작년에 이어서 올해까지는 이러한 부분의 대비는 부족했다고 봅니다.

김윤호위원

결원되고 예를 들어서 사직하시는 분들이 직렬 항이 어느 부분이 제일 많아요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

시설 관리하는 경영, 그러니까 회계나,

김윤호위원

그러니까 일단 직급이 3급이면 대표님 아닐 테고 7급이에요, 6급이에요, 5급이에요, 4급이에요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

주로 7급과, 5급도 있었고요. 5, 6, 7급이 많습니다.

김윤호위원

제일 많은 분포가요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

7급이 아무래도 많습니다.

김윤호위원

7급이죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김윤호위원

제가 봤을 때도 그런 것 같아요. 5급들은 이직, 더 좋은 환경으로 가기 위해서 가는 거고, 솔직히 말씀드리는 거예요. 7급들은 업무가 과하든지 일이 너무 힘들다, 그래서 떠나는 거예요. 그게 조직의 인력구조를 잘 진단해서 개선해야 하지 않습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 맞습니다.

김윤호위원

업무 자체가 그렇잖아요. 7급 많고, 6급 많고, 그다음에 5급 많고 팀장은 스트레스 때문에 가는 거고, 하지만 7급들이 신규 채용되고 그러면 끌어줘야 하는데 그런 게 안 되기 때문에 자꾸 이런 현상이 생기는 거예요. 그러기 때문에 해마다 1, 2회 상반기, 하반기에 끝날 것을 네 번씩이나 이렇게 채용공고를 한다는 거죠. 그런 건 개선하세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

김윤호위원

그다음에 광명문화재단 청소경비용역을 쭉 했더라고요. 2018년, 2019년, 2020년, 이렇게 쭉 했더라고요. 올해 같은 경우는 예산이 계약금액이 2억8,700만원이네요. 그 정도 되는데 경비원 한 분, 그다음에 청소원 여섯 분, 그다음에 청소원 산하기관 해서 3명, 한 분, 이렇게 나누어져 있는데 이분들 근무시간을 조정해서 조정하고 있는 거잖아요. 어떤 분들은 화요일, 금요일 17시부터 22시까지 경비업무를 보는 분 계시고 토요일, 일요일만 또 09시부터 18시 근무하시는 분 계시고, 보니까 다양하게 있네요. 월요일, 일요일, 이렇게 쭉 있는데 그러면 이거 용역 안 주면 안 돼요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그 말씀은 직접고용,

김윤호위원

네.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

저희도 그 부분은 늘 고민되는 부분인데 직접고용으로 인해서 오는, 그러니까 주어진 이 예산 안에 예산 활용의 효율성은 아무래도 용역이 비용 절감에 대한 부분이 이슈가 있고요. 저희들이 그걸 직접고용 했을 때는 부가적인 직원이 있다 보니까,

김윤호위원

인건비 발생이 상승한다는 거 아닙니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김윤호위원

그런데 이분들 문화재단 소속이 아니라고 생각하기 때문에 근무 소속감 없죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 일단은 저희 재단 임직원은 아니기 때문에요.

김윤호위원

저도 잘 알아요. 광명골프연습장에 기존에 용역을 청소, 그다음에 시설 관리하는 것을 십몇 년을 줬어요. 그런데 골프연습장 직원이라고 생각 안 하고 그분들 소속감도 없었어요. 그런데 한 4년 전에 직접고용을 했어요. 업무 능력도 향상되고 자부심도 느끼더라고요. 내가 보니까 광명도시공사는 정규직 전환도 엄청 하던데, 지향을 하세요. 계속 이렇게 가실 거예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이 부분은 한 번 더 예산뿐만 아니라 효율성이나 이런 부분까지 다 포함해서 좀 더 심도 있게 검토하도록 하겠습니다.

김윤호위원

아니, 검토하지 마시고 해야 해요. 보니까 예산이 우리 문화재단만 해도 계속, 2019년 55억원, 2020년 68억원, 그 정도 되잖아요. 그런데 이것으로 체제 개선 충분할 수 있다고 생각하는데, 아까 예산 전용하지 않으면 저는 충분할 수 있다고 생각해요. 개선 부탁하고요.
호준

서호준문화관광과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

친절하게 초과근무수당 보라 했더니 몇 연도인 건지 모르고, 아무튼 친절하게 또 주셨더라고요. 2018년인지 2019년인지 2020년인지 모르게 아무튼 주기는 주셨어요. 잘 받았어요. 잘 받았는데 쭉 보니까, 직급도 없으니까 제가 그냥 무시할게요. 말씀드리겠습니다. 부서 업무에 따라서 다르겠지만 보니까 최소 100만원 단위부터 해서 1,100만원, 1천만원, 이렇게 계속 3년 치를 봤거든요. 초과근무가 이건 1,300만원이네요? 이거 2019년 거 같아요. 1,200만원, 1,300만원 막 줄줄이 있고, 앞엣것이 2019년인지 2020년 것인지 모르지만, 그러니까 이거 가운데 것은 2019년이겠죠? 그다음 거 보면 여기도 최소 105만원부터 1,100만원, 1,200만원 정도 이렇게 발생하거든요. 특별한 이유가 있나요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

사실 고질적인 문제라고 저희들도 생각하고 있습니다. 뭐냐 하면 아까도 말씀드렸다시피 시민회관을 비롯해서 저희들이 30년 가까이 된 건물들이 꽤 있고 이 건물을 유지하는 데 있어서 필수인원들이 필요합니다. 그리고 이것은 그냥 공간이 아니라 시민들의 예술활동공간이다 보니 주로 저녁때 벌어지는, 시간대가 저녁때까지 쓰는 경우가 있고요. 또한 저희들이 장기공연들이 있는 게 아니라 하루에 오전 행사, 오후 행사가, 하루에 2개가 있을 정도로 너무 과한 가동률이 있습니다. 그러니까 이러한 부분을 주어진 인력 안에서 풀로 돌리는 부분이 있다 보니까,

김윤호위원

대표님, 제가 말씀드렸잖아요. 이게 2018년도인지 2019년도인지 2020년도인지 모르지만, 자료를 그렇게 안 줬으니까, 연도 없이 그냥 출력해서 보냈더라고요. 하지만 2020년도 현재 코로나19 때문에 다 지난 3월부터 해서 정지한 상황 아니겠어요? 그렇잖아요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

대표님 이야기하신 그런 논리라면 코로나 때문에 초과근무가 줄어야죠. 2019년도랑 똑같아요. 대표님, 그걸 말씀드리는 거예요. 어떻게 생각하세요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

기본적으로 저희들이 한 번 더 직무진단을 작년에 이어서 내년 초반에도 직무분석을 각 팀별로 다시 한번 할 예정인데 초과근무가 계속 발생하는 것에 대한 관성화 된 부분이 없지 않아 있다는 것도 한번 발견해야 할 것 같고요. 또 여전히 저희들이 코로나로 인해서 많이 줄어들 것으로 예상은 했지만, 온라인 중계로 진행하는, 공연은 그대로 열어 놓고 진행을 했으나 여기에 부가적으로 발생되는 여러 가지 온라인 중계나 이런 비용이 있고 해서 그것을 준비하는 과정들은 여전히 코로나로 인해서 업무는 중단되어 있지 않았기 때문에,

김윤호위원

그러니까요. 그거 충분히 안다니까요. 그렇게 이야기하면 저도 이해는 하는데 아니, 2018년도에 현원 27명부터 2019년 현원 32명, 2020년 현원 40명으로 계속 늘었잖아요? 늘었으면 이미 예측을 하셨어야죠.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그런데 시설도 늘었습니다. 광명극장도 저희들이 인수하게 되면서,

김윤호위원

아니, 광명극장은 지금 바로 초과근무 발생한 게 아니잖아요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

거기도 많이 발생하고 있습니다.

김윤호위원

아니, 이거 보고받은 것은 9월 기준 데이터 아니에요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

9월까지는,

김윤호위원

개관을 언제 했어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

오픈은 6월부터 대관을 시작했습니다.

김윤호위원

아무튼 논리적으로 이해가 안 가요. 대표님 현장에서는 다른 이야기도 있을 수 있겠지만 그렇게 하면 이해하겠어요? 다른 부서는 안 그러겠어요? 그런 논리를 편다면 문화재단만 그래요? 다죠. 판단을 잘해 주세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 유념하겠습니다.

김윤호위원

마지막으로 2019년 실적에 대한 평가, 경영평가 관련해서 질의 드리겠습니다. 경영평가 관련해서는 문화관광과도 관련되어 있죠. 지도감독 소홀일 수도 있고 지도감독을 잘했을 수도 있는 거예요. 제가 보니까 84.7점인가요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김윤호위원

아깝게, 0.3점만 더 맞았으면 나 등급이었는데 아깝네요. 경영지표들 제가 쭉 봤거든요. 그런데 실질적으로 평가에서 많이 하향된 게, 보니까 굉장히 한쪽에 많이 하향되어 있더라고요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김윤호위원

사회적 책임, 정량평가에서 사회적 가치가 30점 중에 일자리 확대하고 사회적 책임, 여기에서 굉장히 많이 까먹었더구먼요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김윤호위원

어떻게 된 거예요? 짧게 설명해 주세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

일·가정 병립이라고 하는 이슈가 있는데 저희들이 아까 초과근무, 이것도 해당할 것으로 보고 과한 노동량에 대한 개선이 필요하다, 이런 부분도 꽤 마이너스 점수로 작용했다고 봅니다.

김윤호위원

제가 개별적인 정량, 정성지표를 쭉 봤어요. 물론 우수한 것도 보니까 있더라고요. 문화재단에서 참 잘한 것도 의외로 많아요. 그래서 미흡한 것이 조금만 커버가 된다면 앞으로 좀 더 발전 가능성이 있지 않을까, 이런 희망을 갖는데 제가 보면서 실망스러운 게 하나 딱 눈에 잡히더라고요. 혹시 짐작하고 계세요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

리더십...

김윤호위원

왜 본인이 책임지려고 그래요? 대표님, 그 모습은 고맙습니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

제가 다 등급 받은 것에 대해서는 제 책임이 제일 크다고 생각하기 때문에,

김윤호위원

그러면 질문 안 하겠습니다. 이상으로 질문 마치겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제창록위원님 질의하여 주십시오.

제창록위원

김윤호위원님이 여러 가지로 종합적으로 진단 차원에서 질의한 것 같습니다. 그중에 초과근무 부분을 제가 말씀드리면 초과근무가 일정한 지표가 넘으면 일단 과중 업무라는 거예요. 그렇잖아요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

제창록위원

그러면 그 부분에 대해서 사람을 채용해야 하는 것으로 저는 보거든요. 그래서 정확히 아까 말씀을 하셨습니다만, 초과근무수당을 주는 것이 중요한 것이 아니라 근로조건 개선해 주는 것이 먼저라고 저는 생각하는 거거든요. 그래서 그런 부분을 정확하게 내부적으로 조직진단을 하고 정말 불가피하게, 그러니까 아까 말씀하신 것 중에 일정한 부분에, 계절적인 부분에 불가피하게 초과할 수 있는 부분은 인정이 됩니다. 그래서 초과근무가 많다는 것은 문제가 있다는 거죠. 그런 부분을 말씀드리고 우리가 2019년도에 감사하면서 채용과 관련해서 지적받은 게 있더라고요. 그래서 그와 관련해서 인사위원회를 제가 한번 봤더니 인사위원회는 우리가 행감 때 이주희 위원장님께서 지적해서 결원이 되지 않게 위원회가 정상적으로 개최할 수 있도록 하라고 그런 부분인 것 같아요. 그런데 제가 봤을 때는 인원이 5명이 있는 부분은 적정 기준은 어떤 숫자가 적정 기준인지는 모르겠습니다만 최소한 통상적으로 위원회 구성한 것을 보면 보통 7인 이내, 이상, 이렇게 되는 것이 보통 위원회로 보입니다. 그렇게 봤을 때 우리 재단에서 채용심사위원을 보면 참석대상이 3명이에요. 이 3명은 누구인지, 외부 있습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

외부가 세 분 있고 당연직으로 저랑 경제문화국장님,

제창록위원

인사위원회 5명 중에는 외부가 몇 명이에요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

세 분입니다.

제창록위원

외부가 3명이요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

제창록위원

다 광명에 주소를 둔 분이십니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

아닙니다. 한 분은 아예 외부에 계시고, 사는 것까지는 모르겠는데,

제창록위원

주소로 말씀해 주십시오.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

한 분은 광명에 거주하는 것으로는 알고 있고요.

제창록위원

거주예요, 주소예요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

주민등록상이라 그것까지는 제가,

제창록위원

그다음에 채용심사위원회 3명이에요. 아까 제가 말씀드렸잖아요. 채용심사위원회라고 하면 보통 5인 이상, 7인 이상 이렇게 보는데 3명이라는 기준은 여기 다 당연직입니까, 외부 있습니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

내부는 저 1명이고 두 분이 다 외부에서 오십니다.

제창록위원

외부요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

제창록위원

그러면 인사위원회하고 중복된 사람은 아니시죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

절대 아닙니다.

제창록위원

그러면 이 인원을 3명으로 기준을 둔 이 부분은 우리가 감사에서도 채용의 투명성 제고를 위해서 개선하라고 했는데 이 채용 인원과 인사위원회 인원을 더 늘릴 생각은 있으신가요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

저희들이 인원수로도 한번 고민을 검토해 볼 부분이 있지만 그 전에 채용과정의 절차상에 있어서의 투명성과 공정성, 이런 부분을 좀 더 보완한다는 차원에서 저희들이 서류심사, 그다음에 중간에 필기시험이 또 있습니다. 그리고 거기에서 거쳐서 최종적으로,

제창록위원

그 절차적인 부분은 그런데 이 인사위원회 위원들 말이에요. 위원님들, 그 부분에서 지금 3명인데 3명이라는 부분이 우리가 일상적으로 상식적으로 생각하면 여러 명이 심사하는 것과 소수가 심사하는 것과 어느 게 더 투명성이고 공정성으로 보겠습니까? 그런 부분을 말씀드리는 차원에서 이 인원을 좀 더 늘릴 생각을 가지고 계시냐는 얘기죠. 그런 면에서, 공정성 투명성을 위해서 3명보다 10명이 채용심사위원이라고 하면 어떤 것이 더 투명하고 공정성이라고 볼 수 있겠습니까? 물론 양적인 문제라면 저는 그것이 투명하다 공정성이다 볼 수 없습니다만 일정한 부분이 유지되었을 때 그런 부분 아니겠냐고 보는 거고 제가 광명에 주소를 둔 위원들이냐고 물어봤을 때 정확하게 답변 못 하시는데 과장님, 팀장님들 뒤에 계시잖아요. 광명에 사시는 분 간단하게 손만 들어줘 보세요. (거수하는 광명문화재단 임직원 있음) 세 분이세요? 이런 부분을 제가 여쭤보는 부분을 잘 참작하셨으면 좋겠고요. 그다음에 수의계약 부분을 제가 보니까, 담당하시는 분이 아실 것 같아요. 위원장님, 제가 팀장님한테 한번,
주희

이주희위원장

네, 답변해 주시기 바랍니다.

제창록위원

대표님이 아실 수도 있는데, 이 계약 관계 관련해서 정확하게 아실 것 같아서 답변을 들으려고요. 수의계약과 관련해서 우리 광명시에 주소지를 가지고 있는 사업장은 몇 퍼센트나 됩니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

우리 팀장이 퍼센티지를 조사하기 전에 제가 알기로는 최소한 50% 이상은 저희 관내 업체를 쓰는 것으로 알고 있습니다.

제창록위원

50% 이상이요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

제창록위원

그러면 그 부분을 저한테 주시고, 제가 왜 여쭤보냐면 광명 지역 내에 물론 큰 수의계약 외의 있는 부분은 공개적으로 해서 해야 할 부분이라고 저는 보고요. 그리고 수의계약 되는 부분은 우리 지역의 소상공인들이 굉장히 어려워하고 있습니다. 그런 면에서 광명에 있으면 뭐든지 보수나 이런 부분을 신속하게 할 수도 있는 거 아니겠어요? 그런 차원에서 될 수 있으면, 90% 이상, 퍼센티지가 중요한 게 아니라 또 금액적인 부분도 있을 수가 있습니다. 간단한 금액은 우리 광명시 주고 정말 단위가 높은 거는 외부에 주고 그런 의미, 여러 가지 형태도 있을 수 있는데 제가 종합적으로 말씀을 드리면 하여튼 우리 지역에 있는 소상공인들, 그리고 우리 사업장들이 조금이나마 우리 시민들이 세금을 낸 것을 우리가 다시 피드백으로 내가 도움을 받을 수 있는, 이런 부분 차원에서 말씀드리는 겁니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

제창록위원

그런 부분에서 자료를 주시고 다음에 제가 이런 부분에 있어서 더 참여를 높일 수 있도록 우리 대표님께서 적극 협조를 부탁드리겠습니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

제창록위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김연우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김연우위원

대표님 고생 많으십니다. 다른 위원님들이 말씀하신 것을 제가 중복해서 질의할 건 없고, 혹시 정치하고 싶으셔요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

없습니다.

김연우위원

지금 플래카드 걸어놓은 거, 조국 산하 플래카드, 내용 알고 계세요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

대관공연이어서 그것까지는 저희들이 건들지는 않습니다.

김연우위원

바깥에 있는 플래카드 그럼 확인도 안 하고 게첩하십니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

어떤 부분 때문에, 공연의 콘셉트는 저희가 정할 수는 없어서요.

김연우위원

아니, 그거 담당하시는 분 계실 거 아니에요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

저희들이 기획한 공연이 아니고요.

김연우위원

아니, 그러니까 게첩을 거기다 할 때 조국 산하 콘서트인데 조국이가 고딕체로 엄청 크게 쓰여 있어요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

제가 알고 있는 그 의미는 개인 이름이 아닌 그냥 보통 명사로,

김연우위원

아니, 제가 왜 정치하고 싶냐고 여쭤봤잖아요. 조국 산하라는 단어가 있으면 보통은 똑같은 글씨체로 써요. 그렇지 않나요? 그게 상식이죠. 어떻게 조국이 고딕체이고 산하가 옆에 조그마한 명조체입니까? 그러니까 정치하고 싶으신 마음은 없으신 거죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

전혀 없습니다.

김연우위원

그거 교체하세요. 오해 삽니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그건 저희들이 월권행위를 하는,

김연우위원

아니, 그러면 파악을 하세요. 왜 조국 산하라는 명칭에 조국이를 고딕체로 했는데 이유를 받으셔서 저한테 얘기하세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 한번 확인해 보겠습니다.

김연우위원

오늘 중으로 하세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이 부분은 조금,

김연우위원

그러면 내일 오전까지 가능합니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

표현의 자유에 있어서 저희들이 이 표현을 왜 썼는지에 대한 것을 저희들이 문제 제기를 할 수 있는 사안은 아니라고 봅니다.

김연우위원

지금 제가 왜 이런 말씀 드리는지 아세요? 지금 시장님도 더민주, 더민주가 다수당입니다. 평생학습원에서 얼마 전에 했을 때도 색깔을 그 색깔을 넣었어요. 물론 우연의 일치라고 하십니다. 지역의 문화예술을 관장하는 곳에서 그렇게 하면 안 되는 거 아닙니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

위원님 말씀대로 편향적인 부분이 없지 않아 있다고 하시는,

김연우위원

없지 않아 있는 게 아니고 있어 보입니다. 누가 봐도 조국 산하 네 글자를 똑같이 하셔야죠. 조국이 강조되어 있잖아요? 오해받을 짓을 하지 마세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 이 부분은 별도로,

김연우위원

광명시민회관 기획 프로그램에 대해서 여쭐게요. 업무보고에는 그간의 추진사항으로 30주년을 맞이하여 20개 기획공연을 기획했으나 코로나19로 2개의 공연이 취소됨, 그래서 18개 공연에 라이브 생중계로 4개의 공연이 추진되어 총 2만 4,449명이 시청하였음, 이거 성과입니까?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네.

김연우위원

그런데 이분들이 다 광명시민이에요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

아무래도 온라인 생중계다 보니까,

김연우위원

불특정 다수,
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 불특정 다수라고 봅니다.

김연우위원

그럼 이런 수치를 막연하게 올리시지 마세요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그런데 이 부분은,

김연우위원

이것도 진하네요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

이게 신뢰도 있는 네이버TV를 통해서 중계했기 때문에 네이버TV에서는 이러한 부분이 집계가 명확하게 됩니다. 그래서 거기에서 집계,

김연우위원

네이버 전국구는 문화체육관광부에서 하셔야 하는 거죠, 그렇죠? 이해되셔요? 성과라고 하시려면 광명시의 혈세를 들여서 광명시민을 위한 것에 어떤 성과가 있었는지 얘기하셔야 한다는 말씀인데 이해되세요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 어떤 의미인지는 이해됐습니다.

김연우위원

이런 거는 하실 때는 차라리 그냥 코로나19로 성과가 미미하다. 다음에는 더 언택트에 집중하거나 그때, 그때 상황에 맞는 공연으로 시민에게 다가가겠다, 이렇게 하시는 게 맞겠죠. 그리고 좀 전에 위원님들이 하시는 것을 제가 밖에 손님이 오셔서 다는 못 들었는데 아마 반려견 얘기가 나왔었나 봐요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 시민운동장 관련,

김연우위원

그런데 멍사모카페라고 광명시에 있는 분들이 저한테 톡을 보내서 지금 알았거든요. 저는 저의 개인적인 의견을 떠나서 전달해 드릴게요. ‘그런데 너무, 진짜 너무 한 것 같아요. 진짜 말도 안 돼요. 강아지들이 밑에 내려가서 노는 것도 아니고 위에서 노는데 그마저도 막으려 하는 게 너무 어이가 없네요, 아주.’ 그리고 반말입니다, ‘미친 거 아니야? 우리가 뭐 자주 나가는 것도 아니고. 사진 봤는데 oo의원님 되게 못생기셨는데 니가 가라, 안양천. 도그야. 벤치에 앉아서 챔 뱉고, 공동이 이용하는 공원을 자기들은 함부로 공공시설 이용하면서 어찌하여 청소 잘하는 우리 반려견들한테는 가혹한지.’ 그리고 지금 멍사모카페에서 단체민원을 넣겠다, 이렇게 톡이 올라오고 있대요. 참고하시고요. 제가 이것에 반하는 민원사항이 있더라고요. 시민운동장 내 반려견 목줄 착용 조치, 이래서 또 어느 위원님이 말씀하셨듯이 싫어하는 분들이 아마 또 이렇게 직소민원도 내셨나 봐요. 그래서 양쪽의 의견을 잘 반영하셔서 판단하시기를 당부 드리고요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

알겠습니다.

김연우위원

실시간 민원을 전달해 달라는 취지로 톡을 보내오셨기 때문에 제가 전달해 드립니다.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

김연우위원

그리고 요새 전시하고 계시는 것들 있잖아요. 그런데 공중이나 이런 데 설치하실 때 홍보관리법 이런 거 체크해 보셨어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

어떤 부분,

김연우위원

옥외광고 체크하시고 전시하고 계시는 거죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김연우위원

위에 올라와 있는 것도 다 체크하셨어요?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

그렇습니다.

김연우위원

그 결과 있으면 저한테 보내 주세요. 제가 파악한 것과 조금 달라서요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

아까 얘기한 옥상의 베어,

김연우위원

그것뿐만 아니라 바깥의 공간의 도로나 이런 데 되어 있는 것들에 대한 것들이 전시했을 때 허가나 이런 사항이 있을 겁니다. 그거 확인하셔서요.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

김연우위원

올해는 코로나 때문에 여러 가지 공연이나 이런 것이 언택트로 이루어졌고 제가 페이스북이나 이런 것을 통해서 봤을 때 상당히 수준 높은 작품들을 많이 트라이하신 것으로 알고 있습니다. 올해 예산은 집행이 덜 된 거죠?
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

공연 관련한 예산이요?

김연우위원

네.
철빈

임철빈광명문화재단대표이사

네, 애초 계획보다는 조금 다 집행되지는 못했습니다.

김연우위원

내년에 그거 같이 연결해서 다시 조금 예산 줄이십시오. 이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 광명문화재단 소관 2020년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 대표이사님을 비롯한 관계자 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

17시31분 감사중지

17시34분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 사회복지국 소관 사무에 대한 2020년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 사회복지국 감사 순서는 복지정책과, 노인복지과, 장애인복지과, 여성가족과, 보육정책과, 위생과 순으로 실시하겠으며 감사 진행은 증인 선서, 간부공무원 소개, 업무보고 청취 및 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 관계공무원, 지방공기업 및 출자·출연기관 관계자의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 관계공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며 지방자치법 제41조 제5항 및 동법 시행령 제43조 제5항에 따라 위증한 자는 고발될 수 있으며 위원회의 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 사회복지국장님께서는 수감기관을 대표하여 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 그 외 과장님께서는 기립하여 오른손을 들고 선서하시기 바랍니다. 끝난 후에는 위원장에게 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 선서해 주시기 바랍니다.
왕락

이왕락사회복지국장

선서! 본인은 광명시의회 2020년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2020년 11월 25일 사회복지국장 이왕락 복지정책과장 유순호 노인복지과장 김용진 장애인복지과장 박호승 여성가족과장 최미현 보육정책과장 장승권 위생과장 장순강
주희

이주희위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 사회복지국 소관 감사자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 사회복지국장님께서는 간부공무원 소개와 감사자료를 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
왕락

이왕락사회복지국장

안녕하십니까? 사회복지국장 이왕락입니다. 평소 시정 발전과 연일 이어지는 의정 활동에 노고가 많으신 이주희 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 깊이 감사드립니다. 보고에 앞서 자리에 배석한 사회복지국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 유순호 복지정책과장입니다. (위원들 향하여 인사) 김용진 노인복지과장입니다. (위원들 향하여 인사) 박호승 장애인복지과장입니다. (위원들 향하여 인사) 최미현 여성가족과장입니다. (위원들 향하여 인사) 장승권 보육정책과장입니다. (위원들 향하여 인사) 장순강 위생과장입니다. (위원들 향하여 인사) 이어서 사회복지국 소관 2020년 행정사무감사 관련 사회복지국 소관 업무에 대한 총괄 보고를 드리겠습니다. 사회복지국은 복지정책과를 비롯한 6개 부서가 근무하고 있습니다. 복지정책과에서는 보훈단체 및 국가유공자 관리, 지역사회보장계획 수립, 종합사회복지관 운영 관리, 무한돌봄센터 운영, 긴급복지, 광명희망나기운동본부 지원, 통합·조사관리, 특히 올해에는 코로나19 관련 정부 긴급재난지원금 지급 업무 등을 추진하고 있습니다. 노인복지과에서는 경로당 운영지원과 노인위원회 운영, 화성 함백산추모공원 건립 참여, 노인맞춤돌봄서비스사업 지원, 노인일자리사업 운영, 기초연금 지급, 각종 노인시설 운영, 사회복지시설 시설관리 등을 추진하고 있습니다. 장애인복지과는 장애인복지정책, 장애인단체 지원, 장애인 복지시설 운영 지원, 저소득장애인 지원사업, 국민기초생활보장수급자 지원 및 의료급여 업무, 저소득층 주거지원 사업, 자활근로 사업 등을 추진하고 있습니다. 여성가족과는 여성정책 업무, 여성친화도시 추진, 출산정책, 아동복지정책, 아동친화도시, 지역아동센터 지원 및 드림스타트 업무, 다문화 및 한부모 관련 업무 등을 추진하고 있습니다. 보육정책과는 국·공립어린이집 확충과 어린이집 인가, 육아종합지원센터 운영, 보육시설 지원 및 관리지도 점검 업무 등을 추진하고 있습니다. 위생과는 식품유통·판매·제조 업소 관리, 음식문화 개선 및 좋은 식단 실천사업, 식품 접객업 소 관리 및 지도단속, 공중위생업소 관리 및 지도단속 업무 등을 추진하고 있습니다. 이상으로 사회복지국 소관 2020년도 행정사무감사 자료에 대한 총괄 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
주희

이주희위원장

국장님 수고하셨습니다. 복지정책과장님을 제외한 다른 부서장님들은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 복지정책과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
순호

유순호복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 유순호입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 이주희 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 수감자료 설명에 앞서 자리에 배석한 복지정책과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 서혜승 복지정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 유명화 사례관리지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이은정 나눔복지팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 서경애 통합조사1팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 남현정 통합조사2팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 먼저 자료 267쪽부터 설명 드리겠습니다. 복지정책과는 5개 팀에 27명이 근무하고 있습니다. 분장사무는 자료로 대신하겠습니다. 269쪽 2019년도 예산 중 총액 대비 50% 이상 불용 처리된 예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 이주 및 재해보상금은 수해 이재민 집행사유 미발생으로 전액 불용 처리되었습니다. 269쪽 2019년 행정사무감사 시정 및 요구조치사항은 4건으로 4건 완료했습니다. 다음 270쪽 6번의 진정·건의 및 민원접수 처리내역은 총 10건으로 기간 내에 처리했습니다. 271쪽 11번 업무추진 집행내역 설명은 수감자료로 대신하겠습니다. 271쪽에서 279쪽의 보조금 집행내역입니다. 이건 수감자료로 대신 보고하도록 하겠습니다. 279쪽 사고이월 사업현황입니다. 철산종합사회복지관 내진기능보강 공사 및 리모델링사업은 2020년 3월에 완공하였고 현충탑 조형물 교체 건도 2020년 5월에 사업을 완료했습니다. 다음 280쪽 19번 위원회 운영현황과 281쪽 20번 민간위탁관리사업 및 시설현황, 282쪽 21번 주요 시설공사 추진현황 및 실적은 수감자료로 하겠습니다. 283쪽 26번 종합사회복지관 운영현황은 수감자료로 대신하겠습니다. 다음은 286쪽 27번 희망나기운동입니다. 2019년 10월부터 12월까지 총 10억8,500만원의 성금품을 모금해서 생활이 어려운 저소득 주민들에게 생계비, 의료비, 교육비 등으로 지원하였습니다. 2020년도는 14억6,654만원의 성금품을 모집해서 배분했습니다. 288쪽에서 290쪽까지 기부자현황은 자료로 갈음토록 하겠습니다. 다음은 290쪽 28번 노숙인 보호 및 지원실적입니다. 2019년도는 귀가여비, 급식비, 피복비 등 51명에게 568만4천원을 집행했습니다. 2020년도에는 71명에서 394만8천원을 지원했습니다. 29번 긴급복지지원 추진실적입니다. 2019년도에는 2,467가구에 생계비, 의료비, 난방비 등으로 14억3,700여만원을 지원했습니다. 2020년도에는 2,564가구에 17억8,811만원을 지원했습니다. 연 누계실적이 되겠습니다. 291쪽 30번 복지대상 조사 및 책정현황입니다. 2019년도에는 2,166건의 복지대상자 신청을 접수해서 소득재산 기준에 적합한 1,387건을 복지대상자로 선정하였습니다. 2020년도에는 7,410건을 접수받아 4,051건을 선정하였습니다. 292쪽 32번 보훈단체현황입니다. 보훈단체는 상이군경회 광명시지회 등 9개 단체와 재향군인회, 보훈시설은 6개입니다. 다음 292쪽 33번 국가유공자 지원실적입니다. 국가유공자의 예우 및 명예 선양을 위해서 광명시에 거주하는 모든 국가보훈대상자에게 보훈명예수당과 사망참전유공자의 배우자 복지수당을 매월 지급하고 있습니다. 다음 294쪽 34번 통합사례관리 사업실적입니다. 35번 지역사회 보장협의체 운영현황은 자료로 대신하겠습니다. 297쪽 36번 행복한 우리 집 만들기 사업단 운영입니다. 2020년 생활복지기동반 실적은 등기구 교체, 방충망 설치 등 소규모 불편사항 1,265건을 처리했습니다. 298쪽 37번 시립광명푸드뱅크 운영실적과 299쪽 38번 찾아가는 빨래터 운영실적은 수감자료로 갈음하겠습니다. 이상으로 2020년 복지정책과 행정사무감사 수감자료 제안설명을 마치겠습니다. (복지정책과 행정사무감사수감자료 별도보관)
주희

이주희위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이일규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일규

이일규위원

제안설명 잘 들었습니다. 271페이지에 현재 우리 광명의 복지정책과가 담당하는 종합사회복지관이 몇 개 있죠?
순호

유순호복지정책과장

저희 과는 3개 복지관을,
일규

이일규위원

어디, 어디 담당하고 계십니까?
순호

유순호복지정책과장

광명종합사회복지관, 철산종합사회복지관, 하안종합사회복지관, 세 군데가 되겠습니다.
일규

이일규위원

올해도 마찬가지지만 작년에도 끊임없이 논란이 되었던 것을 정리 차원에서 한번 제가 이야기할까 합니다. 철산종합사회복지관과 관련하여서 국민신문고에서도 함께 올라왔던 내용이 있죠?
순호

유순호복지정책과장

네.
일규

이일규위원

그리고 과장님께서 복지정책과에 오시면서 거기에 관련된 광명시 입장도 보도자료 내신 거 기억나시죠?
순호

유순호복지정책과장

네.
일규

이일규위원

내용이 혹시 뭐, 뭐인지 아십니까?
순호

유순호복지정책과장

그때 제가 낸 것은 기억하는데 제가 내용까지는 정확히 기억을 못 하겠습니다.
일규

이일규위원

이런 내용이었어요. 복지관 운영규정을 관리부서인 시의 승인을 거치지 않고 운영규정을 사용하였으며 규정에 없는 무급휴직자를 양성하여 퇴직적립금을 미적립한 사실이 있었습니다. 또한 재물관리계획 미수립, 재물, 아이패드 7대 구입 후 관리 소홀로 아이패드 1개는 관외 반출, 1대는 분실로 개인정보 관리가 기관장 책임 하에 이루어지지 않았다. 또한 비지정 후원금은 직원 교육비로 편성할 수 없음에도 사업비로 편성하여 기관장 위주로 교육비가 과다 집행된 사실이 점검된 결과로 확인되었다. 이런 내용으로 해서 쭉 나와 있습니다. 오늘 이것을 가지고 저는 한번 이야기해 볼까 합니다. 혹시 이런 관계를 진행하면서 과장님은 사실관계를 많이 확인해 보셨어요?
순호

유순호복지정책과장

사실 이 사항은 제가 1월 17일 자로 왔거든요. 제가 복지정책과장으로 오기 전에 지적된 사항들이 일단 장애인복지과에서 수행하던 업무가 저희 복지정책과로 업무가 이관되어온 사안이었습니다.
일규

이일규위원

최초 이 문제가 발달하였던 게 어디에서 나와서 발달한 것인지 아십니까? 이게 그냥 사회복지 대나무숲에서 언론 보도를 통해서 나왔던 건 아시죠?
순호

유순호복지정책과장

네, 그 얘기는 들었습니다.
일규

이일규위원

그래서 그 과정을 가지고 이야기했던데 그 속에 보면 익명으로 올라와서 어떤 복지관인지 몰라요. 그래서 일일이 다니면서 사실관계를 파악을 다 해 봤어요. 그런 내용이 정확합니다. 그래서 사실관계를 제가 일일이 다니면서 파악을 다 해 봤어요. 우리 시가 가지고 있는 주무부서의 감사를 통해서 실시했던 게 과연 이게 맞나, 제가 일일이 다 확인합니다. 첫 번째부터 관용차량을 왜 개인 명의로 등록했는가, 이것까지도 확인해 보면 실제로 이렇게 나와 있어요. 관용차량을 등록함에 있어서 광명시 차량등록사업소의 담당자가 있겠죠?
순호

유순호복지정책과장

네.
일규

이일규위원

그 담당자의 실수로 인해서 경차 소유자가 2대로 등록되어 있는 기관장에게 개인적인 명의로 등록을 했대요. 그런데 법인명이 있고 사업자가 있고 법인이 바뀌면서 법인명이 들어가나 대표자 주민번호 바뀌잖아요. 그거 아시죠?
순호

유순호복지정책과장

네.
일규

이일규위원

법인이 바뀌면서 우리 광명에도 광명시장 개인 이름으로 들어가서 진행하는 거잖아요? 그러니까 바뀝니다. 그런데 이게 누가 개인 명의로 해서 쓰고 싶지 않은 거잖아요. 그런데 확인해 보면 이것이 기관에서 일부러 그런 것이 아니라 요청을 했는데 차량등록사업소에 있는 직원의 오류라고 합니다. 과장님, 혹시 이런 거 한번 파악해 보셨어요?
순호

유순호복지정책과장

그 세세한 사항까지 제가 확인은 못 해 봤습니다.
일규

이일규위원

제가 이 말씀을 왜 드리냐면 하나씩, 하나씩 오늘 한번 다 이야기를 해 보자는 뜻에서 말씀드린 거예요. 그러면 이것이 사실인지 아닌지를 확인해 보셔야죠. 이런 관계를 확인도 안 해 보고 일방적으로 그냥 그것이 만약에 그렇다는 것을 이렇게 얘기하면 어떻게 합니까? 사실관계를 확인해 보면 차량등록사업소에 있는 직원의 오류라고 합니다. 그걸 인정해요. 그런데 개인 명의로 등록했다, 이렇게 썼다고 그러고 질책을 하고, 이렇게 하면 시가 어떻게 됩니까? 공정과 공평을 위해서 확인해 보셔야죠. 두 번째 여쭤볼게요. 기관장의 대외적인 활동이 적다. 이분도 광명시 사회복지협의회 등기이사로 다 되어 있어요. 그러면 기관장이 대외적인 활동이 적다는 것이 주위 일부분의 이야기를 듣고 이야기했다면 제가 실제로 기관장이 얼마큼 대외적으로 활동했는지, 어디에 등록되어 있는지 내가 달라고 했었어요. 그래서 광명시 무한돌봄센터 운영위원으로 있고 철산2동 주민자치위원으로 있고 아동급식위원회도 있고 지역사회보장협의체 대표협의체 위원으로도 있습니다. 광명시 도로구역 영업시설물의 운영위원으로 있고 경제정의실천시민연합회가 있고 이렇게 다양한 활동을 많이 하고 있어요. 자원봉사센터의 이사장으로도 있고 광이어린이집 운영위원으로도 활동을 하고 있고, 총 15개 활동을 다 하고 있습니다. 지역의 네트워크를 어마어마하게 많이 하고 있어요. 그런 부분 전반적으로 확인해야 하는 거 아닙니까?
순호

유순호복지정책과장

그 관장님의 대외활동이 적냐 많냐의 지적사항에 대해서는 지적사항이 제대로 맞았냐 안 맞았냐, 제가 의문스럽습니다.
일규

이일규위원

제가 조사한 것을 가지고 다 확인시켜 드릴게요. 그리고 직원 이직률도 보면 이직률이 없어요. 다른 곳보다 여기가 더 잘하고 있습니다. 그것까지 내가 체크 다 해 놨어요. 그러면 직원에 대한, 급여에 대해서 잠깐 이야기해 볼게요. 시설관리인의 실업급여 수령에 대한 광명시가 민원 제기합니다. 그런데 이분이 일을 하다가 건강검진을 했는데 폐암이 발견됐어요. 혹시 그거 들으셨어요?
순호

유순호복지정책과장

저는 그 내용을 못 들었습니다.
일규

이일규위원

폐암이 발견되어서 요양을 위해서 무급병가 처리를 했습니다. 그런데 철산복지관에서는 공무원 병가규정에 의해서 지방노동청에 전산처리를 해도 아무 상관이 없다, 이것을 다 확인해서 병가를 해 주고 진행합니다. 그리고 본인이 직접 노동청에 접수해야 할 것을 안내하고 정년퇴임이기에 무급병가를 제안하였으며 의료비 부담으로 인해 퇴직금 정산이 필요하다고 퇴직 의사를 밝혔어요. 그리고 퇴사 후 2018년 11월 직원 결혼식에 참석하여 직원들과 인사를 나눈 게 전부였습니다. 그리고 안부를 물었어요. 그런데 이것이 시에 민원이 접수된 사항으로 전혀 알 수가 없었던 거였어요. 이런 사실을 어떻게 알겠습니까? 그런데 폐암에 걸려서 이분에 대한 절차와 해줄 수 있는 경과와 그리고 보조받을 수 있는 걸 안내해 주는 게 이게 문제가 됩니까?
순호

유순호복지정책과장

문제는 될 수 없습니다.
일규

이일규위원

과장님, 그렇죠? 그런 사항임에도 불구하고 시에서는 문제를 지적해요. 조금만 확인하고 왜 그랬는지 실태 파악을 하면 되는데 일방적으로 그냥 모든 게 다 문제 있는 식으로, 직원이 폐암 걸렸는데 그러면 오히려 더 끌어안아 주지 않겠습니까? 그리고 여기서는 철두철미하게 공무원 병가규정에 의해서 진행합니다. 이런 사실을 보면, 그리고 업무추진비에 대해서도 썼다고 얘기해요. 그것도 한번 확인해 볼까요. 실제로 기관 운영 못 미치는 경우에 타 지역에 사용이 불가하다는 지침이 나와 있지 않으며 그 사용 또한 직원 도서 구입에 대부분이고 그 외 법인 행사 참석, 이런 부분에 썼던 거였지, 어디 썼다는 것이 이 내용까지 다 있어요. 공금을 쓰는데 기관장이 어떻게, 거기에 대한 규정에 맞게끔 쓰지 않겠습니까? 과장님, 그건 사실 아닙니까? 대외적으로 복지관에서 더 잘하라고 격려해야 하는데도 불구하고 일방적으로 이렇게 진행하면 과연 되겠습니까? 철산복지관이 2015년, 2018년도에 보건복지부 평가에서 연속 종합 A 등급을 받았어요. 이만큼 열심히 한 복지관이었습니다. 직원들 또한 다요. 그럼에도 불구하고 대나무숲에 올라왔는데 어디 복지관인지 모르는데도 불구하고 왜 한 군데만 지적해서 그렇게 했을까요? 이런 의혹이 계속 불거졌던 거였습니다.
순호

유순호복지정책과장

제가 알기로는 그때 3개 복지관 다 지도감사 한 것으로 알고 있습니다.
일규

이일규위원

과장님, 똑같았어요. 그런데 똑같은 이유를 가지고 진행함에도 불구하고 철산복지관만 그렇게 강력하게 이야기합니다. 말 그대로 시범 케이스였죠. 직원의 징계에 관해서 탄원서도 있고 한데 이런 부분은 개인의 신상 때문에 이 자리에서 내가 말씀 못 드리지만, 아이패드도 얼마나, 제가 아이패드 관련해서 사건 잘 알고 있습니다. 그 아이패드가 누구 건지 아십니까? 어떻게 구매하셨는지 알아요? 과장님, 혹시 들어보신 적 있어요? (자료를 들어 보이며) 과장님이 이렇게 보도자료 뿌리신 거예요. 과장님이 아이패드 이렇게 해서 문제 있다고 관리 소홀했다고 유순호 이렇게 이름을 해서 뿌리신 거예요. 이 내용도 이야기한다면 제가 깊은 사건이 다 있어요. 내가 직접 담당자한테 전화까지 합니다. 왜 비밀번호까지 거기에다 두고 가라고 하는 건지, 비밀번호 시리얼 넘버까지, 재물을 파악하려면 재물만 파악하면 되는 거지, 개인의 사생활 안에, 저도 컴퓨터 안에 보면 제 현재 공적인 컴퓨터인데도 불구하고 안에 제 개인 사생활이 다 들어가 있어요. 그렇게 할 때 과장님은 달라고 하면 주십니까? 안 주시잖아요, 그렇죠? 비밀번호 알려달라고 하면 알려주십니까? 이런 부분을 잘 생각해 보시면 제가 이 부분을 왜 과장님, 국장님도 계시지만 끊임없이 이야기했어요. 정말 확인해 보십시오. 재확인하십시오. 재차 확인하십시오. 과장님, 한번 답변해 보십시오. 과장님 잘 모르시면 국장님께서 답변하셔도 됩니다. 이 부분에서는 제가 입이 10개라도 말을 못 하겠어요. 사실관계를 정확하게 파악하고 조금만 움직이면 다 나오는 것을 제가 직접 발로 뛰면서 다 확인했어요. 그래서 이 자료를 일일이 문서로 한번 만들어 봤습니다. 물론 집행부도, 여러분들도 고생 많이 하겠지만 복지관이 사회복지사도 고생 많이 합니다. 관련해서 이런저런 애로사항이 없겠습니까? 그럼에도 불구하고 더 열심히 하시는 분들한테 기관에 대한 부분도 격려 차원에서 이야기해 줄 필요성이 있죠. 과장님, 결과적으로는 그분은 떠났잖아요, 그렇죠?
순호

유순호복지정책과장

인사이동에 의해서 떠난 것으로 알고 있습니다.
일규

이일규위원

이게 사실인 것처럼 이렇게 보도했어요. 그런데 상처받은 사람은 직원들하고 기관장이었어요. 누군가는 이 자리에서 이런 안타까운 이야기를 해 주기만을 기대하겠죠. 제가 일일이 다니면서 이렇게 확인했습니다. 어떻게 확인도 안 하고 이야기하시는 게 무급휴직자한테 그런 이야기를 합니까? 폐암 걸린 사람한테 어떻게 그렇게 할 수 있어요? 확인해 보시면 안타까운 사연이 얼마나 많겠습니까? 제발 부탁의 말씀 드리는데 이런 부분은 저희들 스스로가 반성해야 하고 복지관도 열심히 일하시는 사회복지사를 위해서라도 우리가 나름대로 고민해야 하지 않겠습니까? 이분들이 열악한 환경 속에서도 감정 노동으로 인해서 피해를 보는 것은 사실이잖아요.
순호

유순호복지정책과장

네.
일규

이일규위원

복지정책과는 어느 누구보다 광명사회복지관, 철산종합복지관, 그리고 하안복지관이 있다면 이 복지관과 관련해서 저희들이 또 기관의 집행부가 조금 격려도 해 주고 다독거려 줬으면 하는 바람에서 말씀드린 거고요. 이런 부분을 다시 한번 재차 궁금하시면 내용 파악해서 제가 다 드릴 테니까 저한테 오십시오. 과장님도 오시면서 바로 법무법인 사무국까지 찾아갔잖아요. 과장님, 제가 그런 말씀도 드렸죠? 그런데 그때 당시 뭐라고 하셨습니까? 그냥 지나가다 한번 들렀다고 이야기합니다. 그런데 확인해 보니 지나가다 들른 것이 아니라 실제로 법인재단에 가서 전달하기 위해서 한 거 아닙니까? 기관장 교체하지 않으면, 뭐라고 하셨습니까? 행정처분 하겠다고 이야기하셨잖아요. 행정처분이 기본적인 것이 잘못이 정확하게 나오고 난 뒤에 하셔야 하는데 그냥 일방적으로만 써서 제출하는 게 옳지 않은 거잖아요. 오죽했으면 제가 일일이 발로 뛰면서 이렇게 이분에 대한 부분을 한 번 더 말씀드리는 거예요. 한 번 더 무급에 관련되어서 그분한테 배려했다는 것이 타당한지 아닌지, 폐암에 걸려서 위험한 부분에 대해서 격려 차원에서, 그리고 공직자 병가규정에 의해서 다 진행했다는 것을, 이런 부분은 재차 한 번 더 말씀드리겠습니다. 어떻게 하면 성금이라도 모금해서 드려야 할 입장인데도 불구하고 우리 시는 이렇게 생각하고 있지 않습니까? 그런데 확인해 보면 그렇지 않은 거고요. 이런 부분을 과장님께서는 어떻게 한 번 더 고민해 보셔야 하는 거 아닙니까?
순호

유순호복지정책과장

위원님 말씀을 듣고 보니까 앞으로 복지관 같은 데 저희들이 지도점검을 나가면서 좀 더 심사숙고해서 잘 살펴보도록 하겠습니다.
일규

이일규위원

네, 꼭 해 주시기를 바라겠습니다. 저도 개인적으로 사회복지사가 힘든 것도 알고 있고 때로는 처우 개선에 관련된 부분도 많은 이야기합니다. 이런 부분은 저희들이 집행부가 한 번 더 안아주면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
순호

유순호복지정책과장

네.
일규

이일규위원

꼭 해 주시기를 당부 드리고 저 또한 이런 부분에서 한 번 더 이 기관에도 격려를 해 줄 수 있는 이런 부분이 앞서서 해 줬으면 좋겠다는 말씀 재차 한번 말씀드리도록 하겠습니다.
순호

유순호복지정책과장

네, 위원님 말씀 잘 알았습니다.
일규

이일규위원

여기까지 질의하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 박덕수위원님 질의하여 주십시오.

박덕수위원

과장님 설명 잘 들었고요. 또 이일규위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨으니까 그걸 받아들이시고 잘못된 게 있으면 고쳐 나갔으면 좋겠습니다. 279페이지를 용역 발주현황을 보겠습니다. 업무보고 때도 얘기한 것 같은데 279페이지 보면 1인 가구 복지정책 개발을 위한 연구용역을 발주했는데 우리 시는 1인 가구의 정책으로 활용한 내용이 무엇이 있는지 구체적으로 말씀해 주시죠.
순호

유순호복지정책과장

저희들이 1인 가구 복지정책 개발 연구용역을 8월에 납품을 받아서 여기에 나와 있는 내용을 각 실·과·소로 배분해서 각 실·과·소에서 1인 가구 복지정책 개발을 위한 어떤 대안이 있는 것인지 저희들은 취합 중에 있습니다.

박덕수위원

그럼 실·과는 어디, 어디에 보냈습니까?
순호

유순호복지정책과장

전체 실·과·소 다 보냈습니다.

박덕수위원

전체 실·과·소에요. 이게 예산이 2천만원이죠?
순호

유순호복지정책과장

연구용역 자체는 2천만원 예산을 세워서 계약금은 1,900만원으로 한 사항입니다.

박덕수위원

1,900만원 들어갔다 이거죠?
순호

유순호복지정책과장

네.

박덕수위원

그래서 연구용역으로 그치지 말고 이게 정말 우리 시에 맞는 정책을 실현해야 한다고 생각해요. 과장님이 이걸 어떤 내용으로 했으면 좋은 방향에 있는가 한 가지만 말씀해 주시죠.
순호

유순호복지정책과장

저희 같은 경우는 1인 가구들이 거의 한 30% 정도 된다고 보고 있거든요. 전체적으로 광명동 지역하고 그다음에 소하동 역세권 지역에도 있을 수 있고, 그런데 소하동 역세권 지역에 있는 1인 가구들은 아무래도 나름대로 조금 사시는 분들, 가지신 분들이지만 광명동이나 철산동 지역은 아무래도 없는 분들, 가진 재산이 없는 분들인 경우가 많이 있으니까 저희들이 이런 1인 가구들에 대해서 심도 있게 연구해서 이분들한테 어떤 복지를 줄 수 있나,

박덕수위원

우리 관내에 18개 동이 있지 않습니까? 18개 동이 있는데 고독사가 솔직히 많습니다. 왜냐하면 낙후되었기 때문에 옆집에 누가 사는지도 모르는 이런 실정입니다. 그러다 보니 우리 복지 담당들이 각 동에서도 열심히 하고 있는 것은 알고 있지만, 이게 한 30% 되죠?
순호

유순호복지정책과장

네.

박덕수위원

그런 분들이 정말 소외되지 않게끔 열심히 하고 있는 것은 저도 보기는 봤습니다. 그래서 이런 고독사가 없고 또 우리 시에서는 복지로 인해서 이렇게 그런 사람들한테 소외되지 않게끔 잘해 나갈 수 있는 방법을 좀 더 노력하시고 2021년도에는 코로나로 인해서 많은 어려움이 있는 그런 과정에 있습니다. 과장님, 이일규위원님이 좋은 말씀을 해 주셨는데 이것은 우리가 하는 김에 정말 우리 시에 아주 일이 없도록 관심을 가져 주셨으면 좋겠습니다.
순호

유순호복지정책과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박덕수위원

286쪽을 한번 보겠습니다. 여기를 보면 광명희망나기운동 있죠. 희망나기본부에서 추진된 추진실적을 보면 2019년도에 모금이 10억원이에요.
순호

유순호복지정책과장

이거는 2019년 10월에서 12월까지 실적이고 실제는 한 14억원 정도 했습니다.

박덕수위원

그래서 2020년도에는 9월 말까지 14억원이 모금됐어요.
순호

유순호복지정책과장

2020년도에는 저희들이 코로나19 비상사태 가운데도 기부금이 많이 들어와서 현재 9월 말 정도 14억원 정도 들어와 있는 상황입니다.

박덕수위원

이거 어려운 사람들한테 나눠주고 있죠?
순호

유순호복지정책과장

네.

박덕수위원

어떤 방법으로 전달하는지 말씀해 주시죠.
순호

유순호복지정책과장

광명희망나기운동에 나름대로 조건이 있거든요. 그 조건이 뭐냐 하면 중위소득 95% 이하, 그다음에 일반재산 기준 2억5,410만원 이하, 그다음에 금융재산이 1,100만원 이하, 광명시 3년 이상 거주자들에 한해서 각 동에 어려우신 분들을 추천받아서 희망나기운동본부에서 배분하는 결과가 되겠습니다.

박덕수위원

각 동에 있을 때 보니까 낙후된 사람들을 찾아뵈었을 때 조그마한 것이라도 하나 가져가면 굉장히 그분들이 고마움을 느끼고 있더라고요. 그래서 이거 받는 사람은 또 받고 못 받는 사람들도 있습니다. 그런 것도 찾아서 아까도 말씀드렸듯이 그런 어려운 사람을 찾아가는 우리 시가 됐으면 이렇게 해 주시기를 바랍니다.
순호

유순호복지정책과장

네, 적극적으로 발굴하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제창록위원님 질의해 주시기 바랍니다.

제창록위원

질의보다는 복지정책과에서는 복지가 필요한 분들은 정말 굉장히 어려우신 분들 아니겠어요?
순호

유순호복지정책과장

네.

제창록위원

그렇습니다. 그래서 복지정책과에서 올 한 해 동안에 여러 가지 발굴 사업도 하셨어요. 복지 사각지대 발굴도 하고 그다음에 사회복지 서비스를 해서 신규 대상자를 해서 여러 가지 발굴 사업을 했어요. 그런데 이 발굴 사업을 하면 어떻게 연결을 하고 어떻게 관리를 하고 있습니까?
순호

유순호복지정책과장

일단 발굴은 동사무소나 그다음에 동의 지역사회보장협의 위원님들 계시거든요. 그분들, 통장님들, 반장님들 통해서 어려운 분들을 동사무소나 저희 복지정책과에 알려 주면 저희들이 일단 접수해서 기초생활수급자 할 분들은 기초생활수급자, 기초생계 탈락하신 분들은 긴급복지, 그다음에 긴급복지에서 어려우신 분들은 경기도용 긴급복지를 하시고 또 거기에서도 조건이 안 맞는 분들은 희망나기운동본부로 저희들이 이전해서 도움을 받게 하고 있습니다.

제창록위원

물론 전체적인 것은 아니겠습니다만 일부 지역에서 얘기하는 것은 어떤 명단 이런 관리가 전체적으로 신규자나 그렇지 않으면 사망자나 이런 변동사항이 있어서 이런 부분을 계속 피드백이 되어서 잘 관리되면, 물론 주소지로 내려 보내 주시잖아요?
순호

유순호복지정책과장

네.

제창록위원

그래서 이런 분들이 우리가 사각지대 있는 분들도 찾고 그다음에 또 여러 가지 복지정책이 바뀌어서 이런 변동사항이 있는 부분들, 아까도 말씀하셨지만 여러 형태가, 복지가 필요한 분들은 다양한 형태로 있지 않습니까? 물론 하고 있습니다만 이런 부분을 체계적으로, 신규나 삭제나 변동사항 이런 부분을 잘 관리되어서 그래서 그런 분들이 정말 사각지대에 있는 분 찾았는데 또 사각지대로, 동사무소에서 관리가 안 되어서 사각지대로 되면 안 된다는 차원에서 말씀드리면, 그래서 이런 부분을 복지정책과에서 체계적으로 상·하반기 분기별로 점검해서 이런 부분이 어떻게 보면 모든 분을 다 복지에 있는 동에서 기부나 이런 형태로 이런 분들한테는 돌아갈 수는 없겠습니다만 어느 정도는 순환적인, 그리고 한 분도 자기가 누락되지 않게끔 그런 부분을 했으면 좋겠어요. 왜냐하면 물론 전체인 것은 아니지만 우리가 연말에나 이렇게 보면 받는 사람만 두세 번 받는대요. 그러면 그런 부분이 또 고의적인 것은 아닐 것으로 봐요. 일정한 부분 누락되었다든가 자녀가 소득이 있어서 대상이 안 된다든가, 이런 부분이 있을 수 있겠습니다만 이런 부분을 우리가 잘 관리해서 정말 사각지대가 없고 정말 누구나 이 부분에 어려운 사람들의 복지정책이 똑같은 빛을 쪼일 수 있도록 그런 부분을 더 적극 해 주시기를 부탁드리고요.
순호

유순호복지정책과장

네, 동이나 저희 복지정책과에서도 중복 수혜 안 되고 골고루 복지혜택을 받을 수 있도록 나름대로 관리하고 있습니다.

제창록위원

과장님이 그렇게 하신다고 하니까 누군가는 연말에 이렇게 받은 부분 있으면 체크하시고 안 받은 분이 있다고 하면 그런 부분을 우리가 희망나기가 또 있지 않습니까? 그렇게 단체 연결을 해서 정말 그런 부분이 빠지지 않도록 했으면 좋겠어요. 물론 그렇게 하고 계시는 거죠?
순호

유순호복지정책과장

네.

제창록위원

그래서 동사무소에서 받지 않는 부분, 우리가 그런 부분은 다른 단체로, 기업들하고 연계해서 그분들이 연말이나 어떤 분위기적인 부분에 골고루 복지적인 부분, 물론 그런 어떤 물질적인 것이 아닙니다만 독거노인이라는 것은 상대가 없어서 외로움을 더 느끼는 거잖아요? 그랬을 때 이런 자그마한 우리 관심이 그분들에게 큰 기쁨을 줄 수 있지 않으냐, 이런 차원에서 사각지대가 없고 찾았으면 사각지대가 더 없어야 하는 것이기 때문에 그런 부분을 행정 하시는 우리 과장님께서 직원들하고 더 적극적으로 복지정책에 관심을 많이 가지시고 누락자가 없도록 철저히 해 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
순호

유순호복지정책과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김윤호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤호위원

과장님, 좀 늦었죠? 복지관들 현황 쭉 보니까 광명종합사회복지관, 철산종합사회복지관, 하안종합사회복지관, 238페이지에 나온 것처럼 운영인원이 이게 맞아요?
순호

유순호복지정책과장

네.

김윤호위원

다 틀리던데요?
순호

유순호복지정책과장

운영인원은 저희 광명종합사회복지관에 저희 과에서 관리하는 인원이 있고 다른 과에서 관리하는 인원이 있다 보니까 저희 과에서 쉽게 인건비 나가는 분들만 이 숫자를 기재한 겁니다.

김윤호위원

그래요?
순호

유순호복지정책과장

네.

김윤호위원

보니까 광명종합사회복지관 49명, 그다음에 하안은 31명, 그다음에 철산은 20명, 이렇게 되어 있네요.
순호

유순호복지정책과장

광명종합사회복지관 같으면 어르신 보호센터 이런 데 한 열 분이 계시고 그다음에, 이런 분들이 빠지니까 저희 과에서 인건비가 나가는 분들만 28명으로 기재했습니다.

김윤호위원

12명을 빼더라도 28명하고 갭 차이가 크게 나서 어떤 게 진짜 인력인지,
순호

유순호복지정책과장

실제로는 더 많은데 이 숫자는, 복지관 경상보조금 인력으로는 28명분에 대해서는 저희 복지정책과에서 인건비가 나가는 숫자만 기재한 겁니다.

김윤호위원

그래요? 좋습니다. 각 복지관을 쭉 보니까 2019년도에도 그랬을 테고 270페이지 보면 8번에 상급부서 및 시자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용, 해당 사항 없네요?
순호

유순호복지정책과장

네.

김윤호위원

2019년도 없었죠?
순호

유순호복지정책과장

죄송합니다. 이것은 내용이 빠진 것 같습니다. 일부 사항이,

김윤호위원

이번 수감에도 없고 2019년도에는 없었어요. 그런데 광명시 감사실에서 2019년 8월부터 10월까지 해서 광명종합사회복지관, 그다음에 철산종합사회복지관, 하안종합사회복지관 특정감사 하지 않았습니까? 그러니까 결과보고가 없었기 때문에 2019년도에는 없겠죠. 그러니까 2020년도에 2019년도 거니까 또 누락하고, 그러면 특정감사 한 거 없애는 거네요?
순호

유순호복지정책과장

누락된 것에 대해서는 죄송하게 생각합니다. 저희들이 이 사항은 다시 서면으로,

김윤호위원

아니, 서면 받았어요. 저는 자료 받았어요. 그런데 다른 위원님들 여기 누락됐으니까 못 받았을 거 아닙니까? 그 기간에 특정감사를 하고 한 시일, 그다음에 특정감사 결과가 익년 1월이나 2월에 나오고 그러기 때문에 누락된 것 같은데 이렇게 다 빠져나가더라고요. 여기 복지정책과만 그런 게 아니에요. 감사 연도하고 그다음에 결과 발표가 딱 애매하게 있기 때문에, 행정사무감사는 12월에 있기 때문에 8, 9월에 감사하면 절대 당해에 이 내용이 안 나와요. 그다음 연도에도 안 나와요. 왜 그러냐? 결과보고를 하더라도 이미 2019년 것이기 때문에 누락해 버린다는 거죠. 좋습니다. 각 복지관을 보니까 광명종합사회복지관 20건, 그다음에 철산종합사회복지관 19건, 하안종합사회복지관 16건, 이렇게 쭉 나오더라고요.
순호

유순호복지정책과장

네.

김윤호위원

2019년도, 2020년도 지도점검 내역들 이야기해 주세요.
순호

유순호복지정책과장

2020년도요?

김윤호위원

2019년도, 2019년도에 몇 회 했고, 지도점검 1년에 몇 번 하세요?
순호

유순호복지정책과장

지도점검은 연 1회 하고 있습니다.

김윤호위원

그래요?
순호

유순호복지정책과장

네.

김윤호위원

그러면 2019년도에 지도점검 한 내역하고 2020년도에 지도점검 한 내역들 간략하게 이야기해 주세요.
순호

유순호복지정책과장

2019년도 지도점검 한 거하고 2020년도 지도점검 한 자료가 지금 제가,

김윤호위원

뒤에 팀장님들 안 계셔요? 관련 팀장 있으면 과장님한테 자료 주세요.
순호

유순호복지정책과장

저희들이 2020년 6월 17일에서 6월 30일까지 광명종합사회복지관, 철산종합사회복지관, 하안종합사회복지관,

김윤호위원

9월 며칠부터요?
순호

유순호복지정책과장

6월 17일부터 6월 30일 사이에 했는데 광명종합사회복지관은 6월 29일에서 6월 30일 이틀간, 철산은 6월 17일에서 18일, 그다음에 하안종합사회복지관은 6월 22일에서 6월 23일까지 점검했습니다. 이때 주요 점검내용은 사회복지시설 재무회계기준 준수 여부라든지 보조사업비 집행의 적정성, 후원금의 관리 및 사용운영현황, 코로나19 대응 복지관 준수사항 이행여부 점검 등 이런 사항을 지도했습니다. 저희들이 조치현황으로는 광명종합사회복지관은 주의·시정 해서 한 8건 정도 나왔고 철산종합사회복지관 주의·시정 해서 한 11건, 그다음에 하안종합사회복지관은 주의·시정 해서 한 10건 정도 지적사항이 지도점검 결과 나왔습니다.

김윤호위원

그러니까 지금 말하는 거예요. 특정감사를 해서 결과까지 나왔으면 조치보고를 해야 하는데 지도점검이 또 나오잖아요. 그것에 대해 과장님, 어떻게 생각하세요?
순호

유순호복지정책과장

그런데 저희들이 특별점검이나 지도점검이나 경미한 사항들은 거의 지도점검 할 때마다 거의 나오고 있는 사항이거든요.

김윤호위원

아니, 제가 말하는 것은 2019년 8월부터 10월까지 해서 세 군데 복지관 관련해서 특정감사를 했잖아요. 그래서 아까 말씀하신 것처럼 20건, 19건, 16건이 나왔어요. 그러면 이 수탁기관에서는 그것에 대해서 개선하려고 개선조치 결과물을 감사실이나 관련 부서에다 넘겨야 할 거 아닙니까? 그러고 나서 이미 6월 17일부터 해서 6월 30일까지 또 지도점검을 했는데 거의 10건씩 이렇게 발생한다면 뭐가 문제가 있는 거 아닙니까?
순호

유순호복지정책과장

사실은 저희들이 지도점검을 하면서 경미한 사항, 주의·시정은 사실은 큰 사항은 아니고 경미한 사항이거든요.

김윤호위원

그러면 지도점검을 건수를 맞추려고 한 거예요?
순호

유순호복지정책과장

그건 아닙니다. 그건 아닌데,

김윤호위원

과장님, 지금 그렇게 얘기하시잖아요. 경미한 것도 일부러 지도점검 건수 맞추려고 그렇게 한 것으로, 저는 이렇게 이해되는데요.
순호

유순호복지정책과장

아니, 그렇게는 안 합니다. 건수를 복지관 3개 비슷하게 맞추려고 한 게 아니라 하다 보니까 경미한,

김윤호위원

과장님, 계약 관계 이런 것도 이미 특정감사에 들어가 있어요. 그것을 지적해서 감사 결과에도 나와 있어요. 그런데 또다시 지도점검 했는데 또 나온다. 그러면 그건 문제가 있는 거 아니에요? 그러니까 단순 실수도 되지만 한 번 학습했으면 향후에 그런 일이 발생하지 않아야 하는 게 감사 결과에 대한 예의잖아요. 그런데 6개월 만에 지도점검을 했는데 그게 또 발생한다? 물론 과장님 말씀하신 것처럼 그게 경미할 수도 있겠죠. 아니면 실·과에서 건수 잡으려고 했을 수도 있겠고요. 하지만 계약이나 이런 부분은 경미한 게 아니잖아요?
순호

유순호복지정책과장

하여간 저희들이 지도점검 잘해서 앞으로 이런 유사한 사례 다시는 발생하지 않도록 복지관들 지도점검 잘하도록 하겠습니다.

김윤호위원

이상으로 질문 마치겠습니다.
주희

이주희위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님, 지난 행감에 제가 MOU 체결 건에 대한 운영실태 및 성과에 대해서 질의한 적이 있었습니다.
순호

유순호복지정책과장

네.
주희

이주희위원장

그런데 그때도 복지정책과가 총 9건에 대한 MOU 체결 상태였고 마찬가지로 2020년도도 총 9건의 MOU 체결을 한 상태가 유지되고 있습니다. 그런데 결론적으로는 지속적으로 기업과 단체 사회공헌을 위해서 다양한 업무협약을 유도해 주시기를 촉구합니다.
순호

유순호복지정책과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

그리고 우리 위원님들이 말씀하신 것은 결론적으로는 복지 사각지대의 체계적 발굴과 지원, 그리고 지속적으로 시민들의 복지 체감도를 높이도록 업무에 만전을 기해 달라는 당부 말씀이니까 이 부분도 잘 정책적으로 담아가시기를 당부 드립니다.
순호

유순호복지정책과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
주희

이주희위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 복지정책과 소관 2020년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 복지정책과 소관 2020년 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 지금까지 여러 위원님께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 복지정책과 과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

18시28분 감사중지

18시34분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 노인복지과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 노인복지과 감사에 앞서 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 광명도시공사 팀장의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며 지방자치법 제41조 제5항 및 동법 시행령 제43조 제5항에 따라 위증한 자는 고발될 수 있으며 위원회의 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 광명도시공사 생활복지팀장님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시기 바라며 끝난 후 위원장에게 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 선서해 주시기 바랍니다.
광국

서광국광명도시공사생활복지팀장

선서! 본인은 광명시의회 2020년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제43조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2020년 11월 25일 광명도시공사생활복지팀장 서광국
주희

이주희위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 노인복지과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
용진

김용진노인복지과장

노인복지과장 김용진입니다. 평소 노인 복지에 관심을 가지시고 의정 활동을 펼치시는 이주희 복지문화건설위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 먼저 행정사무감사 수감자료 설명에 앞서 노인복지과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 박준용 노인정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 가현자 노인복지팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 여주영 복지시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 노인복지과 행정사무감사 수감자료 301쪽에서 330쪽이 되겠습니다. 303쪽입니다. 노인복지과는 3개 팀에 12명이 근무하고 있습니다. 분장사무는 자료로 대신토록 하겠습니다. 303쪽 2번 2019년 예산 중 총액 대비 50% 이상 불용 처리된 예산 내역을 설명 드리겠습니다. 효행장려금은 만 75세 이상 직계존비속을 실제 부양하는 4세대 동거가구에 1회 50만원을 지급하는 것으로 6가구 300만원을 지급하여 500만원의 집행잔액이 발생했습니다. 다음 304쪽에서 305쪽까지 3번 2019년 행정사무감사 시정 및 요구조치사항이 되겠습니다. 하안노인종합사회복지관 하자보수의 업체 진단 및 조치 등 5건은 모두 처리 완료되었고 시립노인요양센터 수용인원 확충 방안 외 2건은 추진 중에 있습니다. 306쪽 7번 민원처리내역과 관련하여 개장신고 등 382건을 접수해서 382건을 모두 처리하였습니다. 다음 306쪽 8번 상급부서 및 시 자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용입니다. 2020년 경기도 종합감사에서 노인장기요양기관 지정 사후관리 소홀과 사회복지시설 퇴직급여제도 운영 지도감독 부적정이 지적되어 조치 완료하였습니다. 다음 307쪽 10번 출연기금 및 운용실적이 되겠습니다. 노인복지기금은 광명시 노인복지기금 설치 및 운영 조례에 의거 운영하고 있고 현 총액은 약 17억4,600만원입니다. 다음 307쪽 11번 업무추진비 집행내역은 서면으로 대신하겠습니다. 다음 307쪽에서 311쪽 13번 민간이전 및 자본이전 보조금 지급내역입니다. 보조금 집행내역도 자료를 대신토록 하겠습니다. 다음 311쪽 14번 용역발주현황입니다. 용역은 시립경로당 소방시설 안전점검 등 3건이 용역 중에 있습니다. 다음 312쪽 16번 하자검사 추진사항입니다. 하안노인종합복지관 건립공사는 옥상 층 방수와 지하층 누수가 있어 조치 중에 있습니다. 다음 312쪽 18번 간담회 및 행사 추진내역과 312쪽 19번 위원회 개최 내용은 서면으로 대신하겠습니다. 다음 314쪽 20번 민간위탁사업이 되겠습니다. 광명시립노인요양센터 등 4개 사업 및 시설에 대한 민간위탁을 실시하고 있습니다. 상세한 내용은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 315쪽 26번 노인복지증진추진 광명시 65세 이상 인구는 4만 1,397명이며 동별 현황은 자료를 참고해 주시고, 경로당현황 및 지원현황에서 경로당은 119개소, 회원은 4,276명입니다. 예산집행 및 지원내역은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 317쪽 기초연금 지급내역입니다. 2020년 9월 현재 누적지급인원은 33만 7,805명이고 지급액은 539억6,200만원입니다. 다음 318쪽에서 321쪽 27번 노인복지관 운영현황입니다. 소하노인종합복지관의 운영법인은 한기장복지재단으로 위탁기간은 2018년 7월 1일부터 2023년 6월 30일이며 하안노인종합복지관의 운영법인 한국지역복지봉사회로 위탁기간은 2019년 7월 1일부터 2024년 6월 30일까지이며 운영현황이나 일반현황 등은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 321쪽 28번 대한노인회 광명시지회 운영현황입니다. 5명 인건비·운영비·사업비 등으로 2020년 2억9,400만원 정도를 지원하고 있습니다. 322쪽 29번 사회활동 지원사업과 30번 노인생활안정지원실적은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 323쪽 31번 노인의 날 행사 추진은 18개 동에서 추진하며 참여인원은 1만 625명이고 사업비는 3천만원이 되겠습니다. 324쪽 노인복지기금운영은 말씀드린 바와 같이 광명시 노인복지기금 설치 및 운영 조례에 의거 운영하고 있고 현 총액은 17억4,600만원이 되겠습니다. 326쪽 33번 예닮마을 운영현황입니다. 용인시 모현면에 위치하고 정원 40명 중 현재 35명이 생활하고 계시며 종사자는 10명으로 사업비는 약 5억6,100만원이 되겠습니다. 326쪽 34번 노인요양센터운영입니다. 현재 입소자는 111명, 종사자는 80명으로 상세한 내용은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 327쪽 35번 노인주간보호센터 운영입니다. 운영기관은 광명어르신보호센터 등 12개소입니다. 입소자격은 장기요양급여 1등급에서 5등급이 되겠습니다. 328쪽 36번 무더위쉼터 운영실적입니다. 경로당은 119개, 복지관 2개소, 총 121개소를 코로나로 인한 휴관 기간 제외하고 운영하였습니다. 328쪽 37번 화성 함백산추모공원 추진현황입니다. 화성시 매송면 숙곡1리 산12-5번지 일원에 광명, 시흥, 안산, 부천, 화성, 안양, 6개 시 공동형 종합장사시설로 현재 공정률은 68%이며 2021년 3월에 준공 및 시운전을 하고 6월에 정식 개원 예정입니다. 다음 329쪽 38번 묘지 관리현황입니다. 관내 공설묘지현황은 광명동 산 127 등 5개소이며 1,705기가 설치되어 있습니다. 마지막으로 330쪽 39번 경로목욕 및 이·미용권 지원사업 운영실적입니다. 1차 이용대금 청구금액으로 26개소 약 1천만원이 되겠습니다. 이상으로 노인복지과 행정사무감사 수감자료 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (노인복지과 행정사무감사수감자료 별도보관)
주희

이주희위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김윤호위원님 질의하여 주십시오.

김윤호위원

과장님, 설명 잘 들었어요. 앞전에도 똑같이 이야기했는데 페이지 306페이지 상급부서 및 시 자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용, 이것도 누락했죠?
용진

김용진노인복지과장

네, 말씀드리겠습니다.

김윤호위원

누락됐어요, 안 됐어요?
용진

김용진노인복지과장

어떤 부분이요?

김윤호위원

소하노인종합복지관 특정감사, 지난 2019년 10월 14일부터 2019년 10월 18일까지 했는데요.
용진

김용진노인복지과장

확인해 보겠습니다. 죄송합니다.

김윤호위원

다시 오셔서 잘 모르시겠네요. 특정감사 했어요. 똑같잖아요. 2019년도에도 여기에 없을 테고 2019년도에 했으니까 여기 또 뺐을 테고요. 봐 보시고요. 시립소하노인종합복지관하고 시립하안노인종합사회복지관 지도점검을 쭉 하셨더라고요. 2019년도에는 몇 월에 하셨어요?
용진

김용진노인복지과장

시립소하노인종합복지관은 2019년 11월 18일에 했습니다.

김윤호위원

11월 18일이요?
용진

김용진노인복지과장

네, 하안노인종합복지관은 2019년 11월 19일에 했습니다.

김윤호위원

이거 중반기 때 하지 왜 연말에 자꾸 하시는 거예요?
용진

김용진노인복지과장

매년 1년 동안 한 사업을 보기 때문에, 1년에 1회 정도 지도점검을 하는 차원이거든요. 그래서 연말 정도 하게 되어 있습니다.

김윤호위원

보니까 다 다르네요. 아까 복지정책과도 그렇고 다른 실·과들도 그런 것 같아요. 지도점검이 정확하게 기준이 없어요?
용진

김용진노인복지과장

따로 기준은 없는데,

김윤호위원

연말에, 11월 이때 하면 항상 행정사무감사도 준비하시고 여러 가지로 직원들 업무도 과중할 텐데 꼭 11월에 하는 이유가 있어요?
용진

김용진노인복지과장

따로 그렇지는 않습니다. 따로 그렇지는 않고 저희가 한번 그 부분은 잘,

김윤호위원

원래 보통 6월에 하잖아요. 6월에 해서 그다음 연도에 향후에 발생하지 않게끔 예방을 먼저 하잖아요.
용진

김용진노인복지과장

네, 내년에는 그러도록 하겠습니다.

김윤호위원

그렇게 해 주시고요. 지적사항들 보니까 제가 깜짝 놀란 게 광명 메모리얼파크 지도점검 내역을 쭉 보니까 솔직히 아무것도 아닌 건데 이것을 지도점검이라고 이렇게 해 놓은 것을 보면 건수 잡으려고... 동절기, 하절기 제복을 지급하고 있으나 실제... 아니, 상황에 따라서, 근무환경에 따라서 이것도 있고 저것도 있는 건데 이런 것을 지적하는 거 보니까 참... 이런 것은 지양해 주세요.
용진

김용진노인복지과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

그다음에 2020년 노후생활 SOC 개선사업으로 해서 제4회 추경에 사회복지시설 주민 친화적 환경개선사업, 이거 지금 진행하고 있나요?
용진

김용진노인복지과장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

어느 정도 공정이 됐어요?
용진

김용진노인복지과장

철산어린이집 말씀하시는 거죠?

김윤호위원

아니요. 여기는 철산종합복지관으로 시설 위치를 잡아 놨는데요.
용진

김용진노인복지과장

철산종합복지관은 지금 설계 중에 있습니다.

김윤호위원

설계 중에요?
용진

김용진노인복지과장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

설계 중이면 내년 하반기 때도,
용진

김용진노인복지과장

그렇지 않고 내년 1월에 거의 착공해서 3월 중에는 마칠 예정입니다.

김윤호위원

그렇게 하렵니까?
용진

김용진노인복지과장

네.

김윤호위원

알겠습니다. 아무튼 도비 포함해서 한 4억1천만원 아닙니까?
용진

김용진노인복지과장

그렇습니다.

김윤호위원

잘 진행해 주시고요.
용진

김용진노인복지과장

네, 열심히 하겠습니다.

김윤호위원

지금도 열심히 하는데 너무 열심히 하지 마세요. 쓰러지면 또 제 탓 아닙니까? 궁금해서 그러는데 페이지 323페이지하고 324페이지, 노인의 날 행사추진실적이 쭉 있어요. 그런데 이 데이터가 맞는가 안 맞는가 확실치가 않네요. 참석인원이 이 데이터에 있지 않습니까? 보고받고 그냥 수기하셨나요, 아니면 어떻게 된 거예요? 정확한 계수 측정을 했어요?
용진

김용진노인복지과장

노인의 날은 3천만원 예산 해서 올해 행사를 못 했지만 노인의 날 부분은 동에 내려 보내서 데이터를 받은 내용이거든요. 외람되지만 제가 7월 전에 하안3동장을 했기 때문에 하안3동을 보시면 새마을부녀회에서 1,525개의 참석인원으로 해서 양말을 지급한 기억이 있습니다. 그래서 인원을 받아서 한 내용이기 때문에 실제 정확한 내용입니다.

김윤호위원

그러면 하안3동이 2020년 9월 말 현재 어르신 인구가 3,451명이거든요. 그럼 반절 이상 주신 거네요?
용진

김용진노인복지과장

그때 70세 이상으로 해서 지원했습니다.

김윤호위원

그러니까 70세 이상인데 보조금 지원금은 하안3동이 198만3천원인데 별도로 어디에서 기부 받은 게 있었어요?
용진

김용진노인복지과장

저희가 계약할 때 국산 양말로 해서 저렴하게 계약했습니다.

김윤호위원

제가 왜냐하면 예산이 다 백 얼마씩밖에, 200만원이 안 넘는데,
용진

김용진노인복지과장

그렇습니다.

김윤호위원

어떻게 이렇게 해 줬나 해서요. 제가 그래서 동에서 단체장들이 무리한 게 아닌가 이런 생각도 들고요. 왜냐하면 똑같아요. 광명4동 같은 경우는 2020년 9월 말 기준으로 해서 2,759분이 계셔요. 그런데 지급은 또 1,656명, 그다음에 광명7동은 어르신 인구가 많더라고요.
용진

김용진노인복지과장

네, 그렇습니다.

김윤호위원

한 2,899명인데 여기 또 1,070명, 그다음에 하안2동도 똑같아요. 하안2동도 보니까 2,073분인데 지급은 1,332분이 지급받은 것으로 되어 있거든요. 방금 하안3동도 마찬가지고요. 돈이 돼요? 하나에 1천원씩만 잡아도...
용진

김용진노인복지과장

거의 1천원 미만으로 제가 계약을 했습니다.

김윤호위원

그래요?
용진

김용진노인복지과장

네.

김윤호위원

거의 공짜로 준 거네요.
용진

김용진노인복지과장

네.

김윤호위원

그렇게 이야기하면 안 되죠. 이 금액으로 택도 없습니다, 참 어렵습니다, 이렇게 이야기하셔야죠. 그래야 향후에 이것과 관련해서 예산을 조금이라도 더 올리려고 그런 질문을 하는데,
용진

김용진노인복지과장

김윤호위원님 말씀하시는 것처럼 동장을 하다 보니까 돈이 인원수 대비해서 3천만원에서 쪼개서 내려오기 때문에,

김윤호위원

아니, 그러니까 제가 말씀드린 게 3천만원이 아니라 좀 더 전체적인 금액에서 올리면 되잖아요. 그걸 말씀드리고 싶은데 자꾸 업체하고 협의해서, 그 업체는 얼마나 열 받겠어요?
용진

김용진노인복지과장

네, 매년 손해 본다는 얘기 들었습니다.

김윤호위원

그렇죠. 그러니까 정직한 가격에 정직하게 사고팔고 하면 좋을 것 같아요. 그래서 이런 부분도 향후에 어차피 어르신들 복지 향상에 쓰는 거잖아요?
용진

김용진노인복지과장

네.

김윤호위원

그러니까 그런 부분 잘 검토해서 예산에 잘 반영해 주세요.
용진

김용진노인복지과장

네, 알겠습니다.

김윤호위원

이상으로 질문 마치겠습니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 박덕수위원님 질의하여 주십시오.

박덕수위원

김윤호위원님께서 아주 굉장히 김용진 노인복지과 과장님한테 좋은 아이디어를 주셨는데 그걸 못한 것 같습니다. 늘 감사하는 마음은 느끼고 있습니다. 우리 노인복지과장님 비롯해서 팀장님들, 매년 노인들을 위해서 열심히 하시는 거 알고 있습니다. 치하하고 2021년도에도 더 활성화를 해 주셨으면 고맙겠고요. 328페이지를 한번 봤습니다. 37번 화성 함백산추모공원 추진현황을 봤습니다. 이것과 관련해서 저번에도 주요업무에서도 말씀드린 것 같은데 정말 이거는 획기적이죠. 그런데 이게 내년 6월에 착공됩니까?
용진

김용진노인복지과장

아닙니다. 내년 6월에 개원식을 할 거고 내년 3월에 준공할 겁니다.

박덕수위원

내년 3월에요?
용진

김용진노인복지과장

네.

박덕수위원

이게 참 우리 시에서는 시장님 임기제에도 메모리얼파크를 이렇게 했고 그런데 이런 추모공원이 없어서 굉장히 우리 시 외부로 나가서 많이 하고 있었습니다. 그때 봤을 때 우리 과장님께 제가 칭찬을 많이 해 드렸는데 정말 6개 시에서 이렇게 합작으로 해서 1,714억원을 들여서 이렇게 했는데 이게 내년 3월에 착공하게 되면 우리 시민들에게 많이 홍보해야 하지 않겠습니까? 이런 것을 가지고 경사다 이런 것보다는 우리 시도 시민들을 위해서 추모공원을 같이 6개 시가 이렇게 했다, 이런 말씀을 해 드렸으면 좋겠고 과장님은 이런 것을 잘 6개 시 담당자들하고 많이 만났다고 얘기는 들었습니다. 이게 시간이 얼마나 걸립니까?
용진

김용진노인복지과장

제가 실제로 한 달에 한 번씩 회의하면서 지금 43차례 회의를 했는데, 많이 갔다 왔는데 기아자동차 남광명 IC에서 정확하게 수원광명 고속도로를 타시면 24km가 걸립니다. 그래서 딱 25분이 나옵니다. 25분 나오기 때문에, 그리고 막힘이 없기 때문에 우리 시민들이 이용하기가 좋을 것 같습니다.

박덕수위원

그래서 이거 보니까 참 25분 거리를 왔다 갔다 해서, 예를 들어서 이 지역이면 거기에서 화장을 한 다음에 우리 메모리얼파크로 오실 거 아닙니까? 하여간 이것을 더 과장님, 마흔세 번 회의를 진행했듯이 경험이 있는 과장님으로서 좀 더 어떤 게 좋은 것인가 파악하셔서 잘 우리 광명시민들에게 홍보해 주셨으면 바랍니다.
용진

김용진노인복지과장

네, 적극적으로 홍보하도록 하겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님, 우리 광명시 각 경로당에 회장 어르신들에 대한 지원금 마련에 대해서 민원 제기가 지속되고 있는 거 알고 계시죠?
용진

김용진노인복지과장

네, 들었습니다.
주희

이주희위원장

그래서 그런 부분을 제가 타 시군 사례를 근거로 해소방안을 마련하도록 제안한 적이 있지 않습니까?
용진

김용진노인복지과장

네, 이주희 위원장님께 들었습니다.
주희

이주희위원장

그 추진경과가 어떻게 되고 있나요?
용진

김용진노인복지과장

그래서 타 시군 사례를 다각도로 우리가 검토했는데 저희가 우리 시에서 시장님께 일단 보고 드렸고 그다음에 긍정적으로 해서 내년 1월에 저희가 조례를 개정할 예정입니다. 지원에 관한 조례를 개정하고 그다음에 추경에 반영해서 가능하면 경로당 회장님 활동비를 드릴 수 있도록 노력하겠습니다.
주희

이주희위원장

그런 부분에 우리 광명시 어르신들의 복지 혜택을 폭넓게 점검하셔서 좋은 정책을 잘 실행해 주시기를 촉구합니다.
용진

김용진노인복지과장

특별히 복지문화건설위원장님을 비롯한 위원님들께 감사를 드립니다.
주희

이주희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 노인복지과 소관 2020년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 노인복지과 소관 2020년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 노인복지과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다. 이상으로 금일 실시한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님, 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 제4차 복지문화건설위원회는 내일 오전 10시에 개의하겠으며 사회복지국 소관 여성가족과, 장애인복지과, 보육정책과, 위생과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

18시58분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록