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경기 광명시의회 발언

이형덕 의원 발언

제262회 제7차 본회의2021-05-31

이형덕 의원 프로필 보기 →

안성환위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 의사 진행에 앞서 회의 방청 등에 관한 안내 말씀을 드리겠습니다. 광명시의회 회의 규칙 제75조에 의하면 회의장 안에는 의원, 관계공무원, 기타 의안심의에 필요한 사람과 의장 또는 상임위원장이 허가한 사람 외에는 출입할 수 없도록 규정되어 있습니다. 또한 제81조에는 회의장 안에서의 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송의 경우에는 의장 또는 위원장의 허가를 받도록 규정되어 있습니다. 따라서 회의장 안에서의 방청, 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송 등을 하고자 하는 분은 의장 또는 위원장의 허가를 받으시기 바랍니다. 그리고 광명시의회 회의 규칙 제59조의2 규정에 의하여 위원회에서의 회의가 동영상으로 공개됨을 말씀드립니다. 그럼 성원이 되었으므로 제262회 광명시의회 제1차 정례회 제7차 자치행정교육위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 평생학습사업소 소관 평생학습원, 하안도서관, 광명도서관, 철산도서관, 소하도서관 사무에 대한 2021년 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의하여 자치행정교육위원회 소관 2021년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사 순서는 직제 순서에 의하여 평생학습원, 하안도서관 등 4개 도서관에 대해 실시하겠으며 감사 진행순서는 수감자료 보고 청취 및 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 2021년 행정사무감사를 진행하면서 부서장님을 대신하여 팀장님께서 답변하실 경우 광명시의회 출석·답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례 제2조와 광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 의하여 부서장을 대신하여 답변하는 것이므로 위원장의 허가를 받아 정확한 답변을 해 주시기 바랍니다. 그럼 평생학습원 소관 사무에 대한 2021년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 평생학습원장님은 2021년 행정사무감사 자료에 대해서 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

안녕하세요? 평생학습원장 하태화입니다. 시민의 행복과 광명시 발전을 위해 연일 노고가 많으신 안성환 자치행정교육위원장님을 비롯한 위원님들의 적극적인 의정 활동에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 2021년도 평생학습원 소관 행정사무감사에 대한 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 평생학습원 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 정찬수 학습지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김정애 학습기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박주경 학습협력팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김민주 장애인평생학습센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 평생학습원 행정사무감사는 자료 455쪽부터 491쪽까지입니다. 먼저 455쪽부터 평생학습원 직원현황은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 457쪽 2020년도 예산 중 단위사업별 총예산액 대비 50% 이상 불용 처리된 예산은 총 18건 5억5,138만6천원입니다. 주요 불용처리예산을 말씀드리겠습니다. 평생학습원 공공운영비 집행잔액 1억1,900만7천원은 코로나19 확산 방지를 위한 평생학습원 운영 중단으로 공공요금 지출이 감소되었습니다. 철망산 시민복합시설 건립 시설비 집행잔액은 3억1,522만원으로 준공 시 보험료 등의 정산으로 남은 잔액입니다. 기타 문해교육 외 14건의 집행잔액은 1억172만1천원으로 코로나19로 운영이 중단되어 남은 잔액입니다. 459쪽입니다. 2020년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항은 총 8건이며 1건은 추진 중에 있고 7건은 완료하였습니다. 460쪽 보상금 지급내역은 평생학습 사업별, 분야별로 전문 강사를 활용해서 추진하면서 강사 수당 또는 활동가 실비 보상금으로 지급하였습니다. 462쪽 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역은 분야별 평생학습을 체계적으로, 전문적으로 추진하기 위해 평생학습 전문기관 및 단체에 사업비를 지원하여 시민들에게 다양한 평생학습을 효율적으로 제공하고 있습니다. 463쪽부터 465쪽 용역 발주현황입니다. 평생학습원의 시설 유지관리와 무인경비, 서버 보안, 홈페이지 유지관리, 소방, 승강기, 방역 등을 전문적으로 추진하기 위해서 용역 발주한 사항으로 사업에 차질이 없도록 철저히 추진하고 있습니다. 466쪽은 계속비, 명시이월 및 사고이월 사업현황입니다. 제5차 광명시 평생학습 중장기 종합발전계획 수립 연구용역비 5천만원 중 1,394만원을 코로나19 확산으로 진행 일정에 차질이 생겨 용역기간이 연장됨에 따라 사고이월을 하였고 올해 1월 29일에 집행 완료하였습니다. 명시이월은 장애인 평생학습도시 운영사업 운영비와 강사비 2억9천만원 중에서 2억4,435만원은 코로나19 확산으로 사업이 어려워 올해로 사업이 이월되었습니다. 466쪽 하자검사 추진 관리입니다. 현재 평생학습원은 코로나19 방역수칙을 철저히 준수하며 운영하고 있으며 시설 하자 관련 사항은 수시로 점검하여 59건의 하자 중 15건은 완료하고 44건은 현재 진행 중이며 시공사 등에 신속한 조치를 요구하여 현재 하나, 하나씩 추진해 나가고 있습니다. 467쪽 안전사고예방 추진실적입니다. 평생학습원 시설의 안전을 위해서 건축, 소방, 승강기, 수배전반, 펌프, 가스 정압기 등을 주기적으로 저희가 안전 관리를 하고 있으며 시민의 안전을 최우선으로 소방 설비와 승강기는 매월 점검·진단을 하고 있습니다. 468쪽 간담회 및 행사 추진내역입니다. 광명자치대학 1기 졸업식, 평생학습동아리연합회 임원진과의 간담회, 장애인 전동보장구 급속충전기 설치 가동식 행사를 했습니다. 468쪽 위원회 및 심의회 운영현황입니다. 작년 12월에 민주시민교육운영위원회를 구성해서 현재 민주시민교육에 힘쓰고 있으며 평생학습 실무위원회와 권역별 실무위원회, 장애인평생교육 운영위원회를 지속적으로 개최·운영하고 있습니다. 470쪽 민간위탁관리 사업 및 시설 현황입니다. 광명시 민주시민교육센터는 도비 보조사업으로 광명시 민주시민교육에 관한 조례에 따라 작년 4월부터 9개월간 민간위탁 관리를 시행하였습니다. 470쪽 원탁회의·토론회 운영 현황입니다. 작년 11월에 광명시민 평생학습 장학금 지급에 관한 논의 토론회를 개최하였습니다. 이는 헌법에 보장된 평생교육을 실현하기 위해서 보편적 교육정책의 일환으로 평생학습비 지급에 대한 전문가와 시민 의견을 청취한 바 있고 대다수가 만족할 수 있는 방안을 찾도록 강구하고 있습니다. 471쪽 공모사업 현황 및 예산집행 내역입니다. 경기도 평생학습마을 공동체지원 사업을 재지정 받았고 성인문해교육, 성인장애인 평생교육, 장애인 평생학습도시 운영사업 등을 국비·시비 보조금을 지원하여 사업을 추진하였습니다. 473쪽부터 476쪽의 평생학습원 기본현황과 관리운영실적은 서면으로 갈음하겠습니다. 476쪽부터 479쪽 평생학습원 교육운영 현황입니다. 어르신 행복학습관, 권역별 마을배움터, 광명자치대학, 인문학 과정, 도서관활동가 양성, 장애인 대상 문해교육 등 각종 특강과 비정규 평생학습과정을 수시로 진행하여 시민들에게 평생학습의 기회를 제공하고 있습니다. 480쪽 평생학습축제는 작년에 코로나19의 확산으로 인해서 저희가 취소하였습니다. 481쪽 문해교육 운영 현황입니다. 문해교육은 초보 PC방 운영에 한 200명 이상 이상의 학습자가 참여하였고 문해교육 공모지원사업에는 11개 기관에서 23개 프로그램 운영을 지원했습니다. 다음으로 장애인 평생학습 운영 현황입니다. 장애인의 평생학습권을 보장하고 저희가 참여를 증진하기 위해서 2018년 9월 장애인 평생학습센터 설치·운영하고 있습니다. 센터에서 직접 사업으로 36개의 프로그램을 운영하였고 보조금 지원사업으로 50개의 프로그램을 지원함에 따라 장애인을 위한 평생학습 맞춤 프로그램을 운영하고 있습니다. 482쪽 광명자치대학입니다. 광명자치대학은 마을의 문제를 해결하는 자치리더를 양성하는 것을 목표로 올해도 6월부터 5개 과정을 운영할 계획입니다. 483쪽부터 487쪽 광명시 평생학습 지원 공모사업 추진 현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 487쪽 평생학습 청년인턴제 운영 현황입니다. 지역경제 활성화와 청년들의 일자리 창출을 위해서 광명시에 거주하는 청년들을 저희가 뽑아서 학습원에서 청년인턴제를 운영하고 있습니다. 488쪽 평생학습 동아리 운영 및 지원 현황입니다. 학습원에 이용 등록한 학습동아리는 현재 총 128개이며 지역사회 환원과 기타 다양한 동아리 활동을 하고 있습니다. 489쪽 광명GCC 설립 및 글로벌 인증 연구용역 현황입니다. 세계시민교육이 세계적 주요 의제로 부상함에 따라 유네스코국제평생교육기구 인증 광명 특화사업모델을 저희가 개발·진행하고 있습니다. 추가로 그다음은 광명시민 평생학습 장학금입니다. 저희가 올해 3월 10일부터 25일까지 약 2주간 장학금 지급 온라인 설문조사를 실시하였습니다. 그 결과는 지금 보시는 서면에 나와 있고요. 그리고 4월 2일 광명시 시정협치협의회에 공론화를 제안하여 4월 21일과 5월 21일에는 공론화위원회 회의에서 장학금 지급 안건에 대한 논의가 이루어졌습니다. 그래서 본 안건에 대한 공론화 토론회를 저희가 6월 26일쯤에 개최해서 최종적으로 그 공론단들이 지급에 대한 방식을 결정을 하나를 해 주면 그 결정에 따라서 보건복지부 협의와 조례 제정과 예산 편성을 할 계획임을 말씀드립니다. 이상으로 2021년도 평생학습원 행정사무감사 보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. (평생학습원 행정사무감사수감자료 별도보관)

안성환위원장

원장님, 수고하셨습니다. 방금 원장님께서 보고하신 내용이나 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 한주원위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
주원

한주원위원

원장님, 수고하셨습니다. 광명시민 평생학습 장학금 토론회 결과 보고가 있었는데 온라인 설문조사를 하셨다고 했는데 어떤 결과가 나왔습니까?
태화

하태화평생학습원장

행정사무감사 자료 490페이지와 491페이지를 보시면 저희가 세 가지 안으로 설문조사를 했는데 첫 번째 안이 30세한테 30만원을 주는 것이 어떻겠느냐, 두 번째는 50세에게 50만원을 주는 것이 어떻겠느냐, 세 번째는 25세 모든 광명시민한테 20만원을 주는 것이 어떻겠느냐고 해서 참여한 사람들의 설문조사를 보니 두 번째, 50세 50만원 주는 것과 25세이상 20만원 주는 것하고의 차이가 큰 차이가 없이 거의 대동소이하게 38.8%, 36.4%가 나왔습니다.
주원

한주원위원

설문조사를 통해서 여러 가지 안을 구하셨다고 했는데 세 가지 안 중에 50세 50만원, 1회 주는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.
주원

한주원위원

50세 50만원 1회 주는 것, 그리고 25세 이상부터 모든 광명시민에게, 죽을 때까지입니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 한 번 25세 이상 되시는 분한테,
주원

한주원위원

그러니까 120살을 사신다고 하더라도 그분에게까지도,
태화

하태화평생학습원장

네, 한 번이요.
주원

한주원위원

50만원이요?
태화

하태화평생학습원장

아니요. 25세 이상은 20만원이요.
주원

한주원위원

여기 25세 이상은 20만원, 다시 정리할게요. 만 50세에게 50만원 1회 하나 안하고 두 번째 안은 모든 25세 이상 시민에게 20만원을 주는 것, 그러니까 120살을 사시더라도 드리겠다. 이것의 예산은 어떻게 계산하세요?
태화

하태화평생학습원장

예를 들어서 50세 50만원씩을 주게 되면 저희가 예산을 현재 인구수 기준으로 계산하고, 그러면 50세 50만원 같은 경우는 1년에 한 27억원에서 29억원 정도 될 것 같고요.
주원

한주원위원

29억원이요.
태화

하태화평생학습원장

네, 27억원에서 한 29억원 정도요. 그리고 25세 이상 20만원 같은 경우에는 현재 인구수로 하면 한 22만 명 정도가 되기 때문에 저희가 그것을 한꺼번에 지급할 수가 없어서 일단 한 60억원 정도에서 70억원 정도 가용 예산을 세워 놓고 신청을 받아서 그중에서 그 예산 한도 내에서 저희가 지급을 하고 지급을 못 한 사람들은 그다음 해, 또 그다음 해, 이런 식으로 지급을 하면 저희가 추계해 보니까 한 총 470억원 정도 들 것으로 보는데 그것은 인구의 증감에 따라서 예산이 변동될 수 있다는 말씀 드리겠습니다.
주원

한주원위원

숫자만 봐도 엄청나네요. 25세 이상 20만원, 이렇게 설문을 조사했는데 몇 명에게 설문을 구한 거예요?
태화

하태화평생학습원장

설문은 거기 자료에 나와 있는 것처럼 참여하신 분이 2,464명입니다.
주원

한주원위원

2,464명이요.
태화

하태화평생학습원장

네, 2,464명이 참여했고요.
주원

한주원위원

그래서 이것을 추진하고 싶으신 의지가 굉장히 강하신 것 같아요. 그렇죠? 그런데 이것을 꼭 추진해야 하는 그 최대 목표가 뭡니까? 어떤 가치를 제일 우선에 두고 이것을 이렇게 추진해야 하는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

그것은 지난번에도 한 번 말씀드렸는데 평생학습을 헌법에 보장되어 있는 누구에게나 평생학습의 기회를 제공하려고 저희가 고민하고 있었고, 두 번째는 코로나 때문에 사람들이 모여서 하는 대면식의 평생학습이 아주 제한을 받게 되면서 저희가 그러면 이러한 어려운 상황 속에서 미래 지향적인 평생학습 기회를 줄 수 있는 것이 무엇이 있겠냐고 굉장히 고민하다가 그러면 각각의 시민들한테 평생학습비라는 성격의 기본소득 개념의 장학금을 줘서 스스로 학습할 수 있는 그런 새로운 패러다임에 대한 변화가 지금의 4차 산업시대를 맞이해서 필요하다. 그래서 저희가 전문가하고도 충분히 논의도 했고 토론을 해 본 바 이런 것에 대한 방식과 금액이 얼마인지에 논쟁이 될 수 있겠지만 이렇게 주는 것에 대해서는 대부분 다 찬성하시는 사항이기 때문에 저희가 그렇게 추진하려고 합니다.
주원

한주원위원

이것의 어떤 프로그램이 태동하기까지는 누구의 요구가 있었느냐가 참 중요할 것 같아요. 시민들이 강하게 정말 이것이 필요하다고, 꼭 필요하다고 주장, 요구를 해서 만들어진 것과 이렇게 하면 아마 좋지 않겠느냐고 해서 관에 의해서 만들어진 것은 조금 다르다고 보거든요. 우리 평생학습원의 한 프로그램 당 수강료가 어떻게 돼요?
태화

하태화평생학습원장

프로그램에 따라 다릅니다. 어떤 것은 적게는 한 200~300만원으로 프로그램 운영하는 경우도 있고 어떤 경우는,
주원

한주원위원

개인이 지불해야 하는 수강료요.
태화

하태화평생학습원장

수강료는 적게는 2만원부터 시작해서 우리가 하려고 하는 광명자치대학 같은 경우는 올해 12만원을 받기 때문에 여러 가지 차이가 있습니다.
주원

한주원위원

적게는 1만원에서부터 1만5천원, 2만원, 이렇게 해서 큰 부담은 아닐 것으로 생각해요. 그런데 굳이 이렇게 장학금까지 만들어서 50만원을 제공하든 20만원을 제공하든 이렇게 하시려고 하는데 시민들이 뭘 배워야 하기 때문에 이런 장학금을 만드는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

그것은 여러 가지 측면이 있는데 일단 자기계발도 포함되고 그다음에 무언가를 배움으로 해서 스스로의 어떤 행복감, 만족감도 있고요. 그리고 이런 배움을 통해서 더 나아가서 취업이나 창업을 할 수 있는 자기 역량 개발하는 데 하나의 근간이 되기도 하고, 그리고 평생학습이라는 것이 위원님도 잘 알고 계시듯이 그냥 태어나서부터 우리가 죽을 때까지 새로운 것을 배우고 익히는 것이 굉장히 행복하고 좋은 일이기 때문에 그럴 수 있는 기회 제공을 하기 위해서 하는 것으로 하겠습니다.
주원

한주원위원

뜻은 갖다가 놓으니까 전혀 뜻이 나쁘다, 이렇게는 표현할 수는 없는 것 같아요. 그런데 그 목적을 자기계발이나 평생학습이니까 우리 시민들이 무언가를 배워야 하기 때문에 하는 것하고, 또 그들이 취업도 어렵고 그러니까 취업이나 창업이나 또는 역량 개발을 위해서 필요하다. 그리고 배움은 행복한 것이 아니겠느냐, 이렇게 말씀하셨는데, 글쎄요. 이렇게 억지로 너희들의 필요를 만들어라, 우리가 제공할 테니, 이런 느낌이 정말 다분하게 들거든요. 저의 이런 생각에는 어떤 반론을 제기하시겠습니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님이 염려하시고 우려하시는 부분은 충분히 공감하고요. 그럼에도 불구하고 491페이지 맨 위를 보시면 2,464명이 설문조사에 참여해서 이런 장학금 형태로 지급하겠다는 것에 대해서 찬성하느냐, 반대하느냐고 물어봤을 때 찬성이 ‘적극 찬성’, ‘대체로 찬성’을 합쳐서 이미 90%가 넘었다는 것은 굉장히 유의미한 의미로 저희는 생각을 하고 여기에 대해서는 반대보다 찬성이 압도적으로 많다, 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.
주원

한주원위원

이 설문이 찬·반을 물어보면 본 위원도 이렇게 상임위원회에서 질의를 하고 있지만 본 위원한테도 이런 설문이 오면 찬성한다고 그럴 것 같아요. 가만히 있어도 돈을 준다는데, 안 그렇습니까? 안 줘도 아무 불만도 없었는데 가만히 있어도 돈 준다는데 내가 왜 반대를 하죠? 그럴 필요는 없을 것 같아요. 그러나 이것이 정말 필요해서 프로그램이 기획될 것이냐에 대해서는 필요해서 예산이 짜여야 한다는 것에 대해서는 세금을 이렇게 쓰는 것이 맞느냐는 부분에 조금 이의가 있을 수도 있을 것 같아요. 고용노동부에 제가 방문해 봤었어요. 며칠 전에 제가 고용노동부를 방문해 봤었는데 이런 좋은 카드가 있더라고요. 국민내일배움카드, 이런 게 있어요. 혹시 들어 보셨어요?
태화

하태화평생학습원장

네, 들어 봤습니다.
주원

한주원위원

그러면 이 카드의 성격을 말씀하시겠어요?
태화

하태화평생학습원장

고용노동부에서 하고 있는 국민내일배움카드는 청년들이라든지 하여튼 그런 취업과 창업을 위한, 순수하게 고용, 일자리에 관련되어서 그것을 할 경우에 지원하는 것으로 되는 것이고요. 저희하고는 약간의 방향성하고 결이 다릅니다. 그것은 대상이 한정되어 있고 지급액도 우리가 생각하는 것과 다른 것이고 저희는 아까 말씀드린 것처럼 모든 것을 다 포함하는 기본소득 개념의 평생학습복지와 교육복지 차원에서 소외 없이 차별 없이 누구나 다 줘야 한다. 그것을 정부가 하지 못하기 때문에 지방정부가 나서서 시작을 우리라도 하는 것이 가장 바람직하다는 그런 의견입니다.
주원

한주원위원

아까 말씀하셨을 때 굉장히 다시 생각해 봤으면 하는 것이 무언가를 배우고 싶어 하는 이런 것에서 마음에 걸려요. 그런 부분에서 목적이 조금 없는데 짜 맞추지 않나, 이런 생각도 들고요. 국민내일배움카드, 고용노동부에서 제공하는 카드를 보면 만 75세, 그러니까 대학교 졸업 예정자, 그러니까 대학교 4학년부터예요. 보통 대학교 4학년부터 75세까지 국민내일배움카드를 제공하는데 이 액수가 상당히 좋아요. 맨 처음에 300만원을 지급하고 추가로 200만원을 지급해서 500만원씩을 누구에게나 지급하는 거예요. 그래서 우리가 아까 목적하는 것처럼 취업이나 창업, 그리고 역량 개발, 이런 부분에 쓰이게 되거든요. 이렇게 좋은 카드가 있는데 우리 시에서는 굳이 중복해서 평생학습 장학금을 만들 필요가 있었을까? 복지라는 것이 이런 부분을 우리 시가, 고용노동부에서 하는 것이지만 우리 평생학습원에서 충분하게 이것을 홍보를 정말 많이 해서 광명시민 24세, 대학교 졸업 예정자 이상의 나이에서는 이것을 충분히 활용할 수 있게 하는 방법도 좋은 것이라고 생각하는데 혹시 이런 방법에 대해서는 홍보해 보신 적이 있습니까? 여기서 고용노동부 것을 우리가 홍보할 필요는 없겠지만 그래도 이런 것을 대대적으로 알리거나 설문에서 설문의 문항으로 이것을 하나 넣거나 이래 보셨습니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님, 평생학습은 교육부 소관인데 교육부에서 평생학습 바우처라는 것을 그것과 유사하게 하고 있습니다. 그래서 평생학습은 평생학습 바우처이고 순수하게 일자리를 위한 지원은 국민내일배움카드거든요. 그래서 저희가 비공식적으로 교육부에다가 평생학습 바우처라는 것이 있는데 그것은 저소득층을 대상으로 하는 그것과 아주 유사한 형태의 지원이에요. 그래서 저희가 이것을 확장해서 우리가 생각하는 평생학습 장학금 같은 형태로 모든 시민들한테 지급하는 것을 교육부와 주도적으로 했으면 좋겠다고 의견을 저희가 낸 적이 있는데 교육부는 일단 그런 의도와 취지는 좋으나 전국을 대상으로 예산을 지원하기에는 국가 예산의 어려움이 있고 아직 해 보지도 않은 새로운 사업에 대해서 교육부가 단정적으로 할 수는 없다. 그래서 그러면 지자체에서 관심 있는 말씀드렸던 이러한 사업에 공감하는 지자체가 광명시, 그다음에 영등포구, 논산시, 그리고 화성시거든요. 그 4개 시가 우리와 같은 맥락에서 각각의 지방정부가 장학금이냐, 아니면 말씀하신 바우처냐, 이런 형태로 자기 시민들한테 지급하려고 하고 있는데 말씀하신 그런 부분에 대한 홍보는 일자리이기 때문에 일자리창출과에서 주도적으로 하고 있고 저희는 평생학습 바우처, 그리고 지금 말씀드리는 시민 장학금에 대해서 홍보하고 있습니다.
주원

한주원위원

원장님, 혹시 평생학습을 어떻게 정의하고 계세요? 평생학습은 동아리 활동만 하는 것이 평생학습인가요, 아니면 학교를 졸업한 그 외의 연령들이 자기 역량 개발하거나 취업 준비를 하거나 또는 동아리 활동을 하거나 취미 생활을 하거나 특기를 신장시키거나, 이런 것이 모두 다 평생학습 아니겠습니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.
주원

한주원위원

그런데 평생학습을 무슨 다른 동아리나 취미로 국한한 듯한 그런 느낌도 받거든요. 이런 부분에서 국민내일배움카드가 있다는 것을 충분히 설문지에 녹여내서 고용노동부에서 이런 카드가 있어서 300만원에서 500만원까지 혜택을 주는데 이 카드하고 중복되는 것을 어떻게 생각하시느냐, 이런 것도 설문에 넣으셨어야 해요. 찬이냐 반이냐, 이렇게 하는 것은 옳지 않습니다. 그리고 평생교육이라는 것이, 취업 이런 것도 다 평생교육이거든요. 내가 이 직업이 마음에 안 든다. 나하고 왠지 안 맞는 것 같아, 다른 것을 해 보고 싶어, 이거 다 평생교육이에요. 학교 교육 이외에 모든 교육은 다 평생교육입니다, 맞습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

이거 장학금이라는 이름도 사실 뭘 잘해서 장학금입니까? 권장금 아닙니까? 평생학습을 권장하는 권장 예산이요. 장학금이라는 고유한 단어를 혼동하고 있는 사례라고 보는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님께서 우려하시고 기대하는 것처럼 장학금에 대한 용어 자체에 대해서도 많은 갑론을박이 있었고요. 그래서 저희가 가칭이라는 표현을 쓰고 있는데, 그래서 아까 말씀드린 공론장을 저희가 6월 26일 토요일 2시부터 소하중학교에서 할 예정이거든요. 그때 많은 분들이 참여하셔서 이 장학금이라는 용어에 대한 제목부터 시작해서 아까 말씀드린 50세냐, 25세냐, 아니면 정말 우리가 생각하지 못한 또 다른 지급 대상과 방식이 있다면 그날 충분히 논의해서 하나가 결정되면 그 안에 따라서 아까 말씀드린 대로 저희가 조례 제정과 예산 편성으로 진행할 계획임을 말씀드립니다.
주원

한주원위원

이것이야말로 찬이냐 반이냐, 반이 조금 나왔다고 해서 무시할 의사는 아닌 것 같아요. 반대 의사가 나왔을 때 왜 반대 의사를 표명했는지에 대해서 깊숙이 파고들어야 할 것 같고요. 또 하나, 25세부터 평생, 죽을 때까지, 생을 마감할 때까지 1회, 딱 한 번 20만원을 준다고 했는데 아까 그 예산이 470억원에 달한다, 이렇게 말씀하셨어요. 당연히 1년에 470억원을 마련할 수 없으므로 추첨을 통해서 이것을 해야 하는데 100살 되신 분이 추첨에 계속 응모했는데 계속 떨어지면 어떻게 합니까? 못 받고 그냥 돌아가십니까? 어떻게 해야 하죠?
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀하신 대로 정말 중요한 말씀 해 주셔서 너무 감사드리고요. 그래서 저희가 이것을 다른, 아까 말씀드린 화성이나 영등포구나 논산 같은 경우도 이 부분에서 같이 고민하고 있는데 좀 더 공정한 방식과 이해할 수 있는 부분으로 지급해야 하는데 방법이 그러면 선착순으로 하는 것도 맞지 않는 것 같아요. 왜냐하면 아무래도 선착순으로 한다고 하면 젊으신 분들이나 온라인으로 한다고 하면 아무래도 온라인에 잘하시는 분이 먼저 신청할 것이고, 그래서 저희는 추첨을 하려고 하는데 추첨했을 경우에 그해 못 하고 그다음 해에 못 하면 지금 위원님 말씀하신 것처럼 당장 정말 그런 분들한테는 먼저 기회를 줘야 하는 제3의 장치를 저희도 고민해야 한다고 계속 생각하고 있거든요. 그런 부분은 나중에 설계할 때 예외 규정을 만든다거나 아니면 좀 더 그분들한테 우선권을 주는 그런 것들을 조례에 담아서 저희가 고민한 다음에 지급해야 할 것으로 생각하고 있습니다.
주원

한주원위원

설문이 구체적으로 어떤 문항이 어떻게 되어서 나갔는지는 잘 모르겠지만 설문지에 아무래도 이런 응답이, 25세 20만원, 추첨, 이런 것은 설문지에 오류가 있지 않았을까, 이런 생각을 하고, 그래서 응답이 이렇게 혼돈에 빠지는 응답이 나왔거든요. 그래서 처음부터 질문이 명확하지 않았고 밀어붙이기식 질문이었을 가능성이 있고, 이렇게 답안의 결과가 혼돈 상태로 헷갈리게 나온 것은 명확하게 질문을 못 했다는 뜻이거든요. 마치자면 이런 공론화 과정은 억지로 무언가 기본소득 개념처럼 예산을 배분하기 위해서 공론화한다는 것은 와 닿지 않아요. 우리 광명시의 현안들이 정말 많거든요. 아시다시피 막아야 할 구로차량기지도 있고 온갖 현안들이 많은데도 불구하고 그런 현안들은 공론화하는 것을 게을리 하고 접근하기조차 두려워하면서 이런 기본소득 개념으로 평생학습 장학금을 내놓는 것에서는 기를 쓰고 열을 내는 이유가 무엇인지 잘 모르겠습니다. 다시 한번 고민하시기 바라고 국민내일배움카드하고 충분히 겹쳐서 학습할 수 있는데도 불구하고 이것은 취업 쪽이라고 구별하고 저것은 학습 쪽이라고 구별하는데 국민내일배움카드에서 하는 것은 모두 다 개인으로 따지면 역량 개발입니다. 그 점을 깊이 인지하시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 위원님 말씀하신,
주원

한주원위원

이것에서 다시 이런 부분, 국민내일배움카드에 대해서 참석자들한테 충분히 설명하고 설문 문항 하나도 이것에 대한 부분을 이러이러한 것이 있는데 평생학습원에서 다시 이런 것을 추진하고자 하는데 어떻게 생각하느냐고 다시 질문 항을 만들어야 할 것 같아요.
태화

하태화평생학습원장

26일에 공론장 토론회 할 때 위원님 말씀하신 대로 그 국민내일배움카드와 평생학습 바우처에 대한 것도 저희가 취지를 충분히 설명을 드리고 공론 토론회를 진행하도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

학교 교육 이외의 모든 학습은 다 평생학습이라는 점을 명심하시고 굳이 취업과 문화생활을 따로 구분하지 않으셨으면 좋겠습니다. 이상 질의 마치고 이 부분에 대해서 큰 고민, 다시 생각할 수 있는 고민하시기 바랍니다. 수고하셨습니다.

안성환위원장

수고 많으셨습니다. 다음 질의할 위원님, 질의해 주세요. 원장님, 찬성이 많이 되었죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 찬성이 92% 정도 됩니다.

안성환위원장

이 찬성 있잖아요. 어떻게 해도 다 찬성 많이 나올 수밖에 없는 구조잖아요? 찬성 많이 해서 이 사업을 해야 한다, 이렇게 하는 내용은 설득력은 조금 있습니다. 50만원이 아니라 500만원 준다고 하거나 10만원 준다고 하거나 무조건 다 찬성하죠. 이런 것은 여기 보고하는 자리에 참고자료로는 쓰겠지만 설득력은 떨어진다, 동의하시죠? 10만원 주든 50만원 주든 준다는데 다 찬성하지 않을까요?
태화

하태화평생학습원장

네, 대부분의 사람들은 위원장님 말씀하시는 것처럼,

안성환위원장

그렇게 다 시민들이 찬성하는데 여기 있는 위원님들은 왜 반대를 하겠느냐를 생각해 보세요. 그 재원이 어디 것인지, 시민들의 재원이잖아요? 그러다 보니까 우리가 집행하는 데에서 위원들이 그런 부분에 대해서 절도 있게끔 제재하고 통제하고 하는 역할들을 하는 것이기 때문에 시민들은 다 찬성하는데 왜 위원들이 반대하느냐, 이렇게 생각하면 논리가 완전히 달라지는 겁니다. 시민들은 이렇게 무상으로 시에서 평생학습 장학금을 준다는데 반대할 사람은 거의 없을 것으로 보여요. 저희도 똑같은 시민인데 반대하는 이유가 뭘까, 이렇게 생각해 보실 필요가 있다.
태화

하태화평생학습원장

위원장님 말씀대로 아마 시민들도 알고 계실 겁니다. 이 방송 보시는 분들도 반대하는 것이 아니라 우려되고 걱정되는 부분들을 저희한테 말씀하시면서 그런 것들을 보완하면서 더 발전적으로 하라는 그런 말씀으로 저도 이해하고 있기 때문에 그런 의도로 말씀드린 것은 아니라고 말씀드리겠습니다.

안성환위원장

알겠습니다. 다음 질의할 위원님, 질의해 주세요. 현충열위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
충열

현충열위원

원장님, 수고 많으십니다. 아마 오늘 행감에서 평생학습 장학금에 대해서 지속적으로 이야기될 것 같은데, 저희가 지난 행감 때는 사전에 저희하고 협의하지 않고 홍보를 너무 많이 빨리했다, 홍보를 적극적으로 했다, 그런 부분을 가지고 질의를 많이 했었고 질타를 했었는데 그렇다고 하면 저희 시 말고 타 시도, 영등포, 논산, 화성, 이렇게 진행하고 있다는데 타 시도에서 하는 것은 어때요?
태화

하태화평생학습원장

예를 들면 화성시 같은 경우는 장학금 재단이 별도로 있는데 화성시는 특히 동탄 쪽에 30대 인구 유입이 굉장히 많다고 하더라고요. 그래서 화성은 잠정적으로 30세부터 35세인가 그렇게 해서 장학금 형태로 지급하려고,
충열

현충열위원

화성은 예산을 세워 놓은 것이 아니라 방금 이야기하신 대로 장학금 재단에서 기금 형태로 지원한다는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다. 그리고 예를 들어서 영등포구 같은 경우는 그것에 대해서 어떤 대상을 대상으로 줄지, 또 얼마를 줄지에 대해서 집행부가 판단하는 것을 좀 더 전문기관을 통해서 결과가 나오면 하려고 연구용역을 시작했고, 논산시 같은 경우는 제가 기억하기로는 20세인가 25세 이상 모든 시민들한테 10만원씩을 지급하는 것으로 진행하고 있고, 다 지방정부의 특성에 따라서,
충열

현충열위원

그러면 논산은 직접 예산을 세워서 하는 겁니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 논산도 예산을 세워서 하는 겁니다.
충열

현충열위원

그러면 세웠습니까?
태화

하태화평생학습원장

그것까지는 제가 파악해서 다시 말씀드리겠습니다.
충열

현충열위원

4개 시군과 같이 협력해서 하신다는데 내용을 아직 잘 모르시네요?
태화

하태화평생학습원장

저희가 아까 말씀드린 취지와 방향에 대해서는 서로 공감하고 하는데, 그것을 처음부터 하나의 방식과 하나의 지급 대상으로 하자고 서로가 의견 조율을 했는데 막상 시작하려고 보니까 지방정부 각각의 재원의 문제도 있고 아까 말씀드린 그런 것 때문에 진행하다 보니까 우리는 이렇게 가겠다, 이렇게 가겠다, 이런 상황이 되는 거예요. 그래서 저희가 그것을 최대한 규합해서 한 가지 방식과 한 연령층을 대상으로 지급하는 것으로 하려고 했는데 그게 사실상 안 되고 각자 가고 있다, 이렇게 말씀드리겠습니다.
충열

현충열위원

처음의 취지와는 약간 그러면 상반되게 간다고도 볼 수 있네요?
태화

하태화평생학습원장

아닙니다.
충열

현충열위원

같이 작년에 공동협약을 해서 전체적인 평생학습에 대한 논의를 했고 그것에 대한 장학금 지급의 논의를 했는데 서로가 가는 방향은 달라지는 건가요?
태화

하태화평생학습원장

취지와 배경과 지급에 대해서는 다 동의하는데 어떤 사람한테 얼마씩 지급하느냐, 이 부분에서의 서로가 그 지방정부에 따라서 다른,
충열

현충열위원

취지와 목적이 같다면 그 지급에 대한 방식과 연령대도 같이 가야 하는 거 아닙니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀도 저도 공감하지만 그게 지방정부의 특색이 아닐까, 그래서 자기네 지역에 맞는 연령층과 그다음에 재원을 또 아까 위원님들도 말씀하시는 것이 엄청난 세금이 들어가기 때문에 그러면 누구한테 얼마씩을 주느냐에 따라서 이것이 워낙 가변 폭이 크다 보니까 그런 부분을 내부적으로 고민하고 지급 대상을 결정하는 거거든요.
충열

현충열위원

그런 부분 때문이라도 전국 250개 지자체 중에 4개 지자체가 선도적으로 하시는 것인데 그런 부분도 처음에 시작할 때 어느 정도 서로 협의된 상태에서 시작해야지 향후에 후발 주자들이 따라올 때 그 부분 서로 감안해서 오지 않겠어요? 그런데 이렇게 처음부터 약간 엇박자 나는 느낌이 드는 것 같은데요.
태화

하태화평생학습원장

제가 보기에는,
충열

현충열위원

처음에 그런 부분이 서로 검토되어 있지 않을까요? 어느 정도 예산 부분을 어떻게 하겠다.
태화

하태화평생학습원장

그런 부분을 다시 검토하려고 국가장애인평생교육센터도 같이 참여해서 저희가 의견을 나누고 있거든요. 그런데 위원님이 우려하시고 걱정하시는 것처럼 통일되게 갔으면 좋겠다는 것이 저희도 그런 생각이었는데 실행하는 입장에서 보니까 그것에도 굉장히 현재로서는 어려움이 많더라고요. 그래서 약간은 그런 방향성에 차이가 있다, 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
충열

현충열위원

그런 방향성이 달라진 부분에 대해서는 저희도 고민해 보고요. 아까 다른 위원님이 이야기하셨지만, 이 수치상으로 찬성이라고 하는 것이 실제 찬성인지는 저희가 고민해 봐야 할 것 같습니다. 그리고 이 지원금이 나가게 되면 어떤 식으로 시민들이 쓰시는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

그 부분에 대해서도 저희가 아까 말씀드린 6월 26일의 공론화의 장 토론회에서도 말씀드릴 것인데 일단 저희가 지역화폐 형식으로 학습비 장학금을 넣어서 드리면 사용할 수 있게 하는 방식이 있고, 그다음에 아까 말씀드린,
충열

현충열위원

아니, 사용처요.
태화

하태화평생학습원장

사용처는 저희가 평생학습이라는 큰 틀에서 사용할 수 있는 곳으로 해서 예를 들면 자기계발을 하거나 무엇을 배울 수 있는 문화원이라든가 우리 광명시에 있는 공공기관에, 학습원, 문화원, 청소년활동센터, 그다음에 동 주민자치회에서 하는 프로그램들, 그리고 기타 사설 문화 연수 단체에서 하는 것들, 그리고 온라인으로 배울 수 있는 곳들까지도 저희가 사용처를 두고서 사용하게 하려고 하고 있습니다.
충열

현충열위원

방금 이야기하신 것을 보면 공공기관, 학습원, 청소년센터, 각 동의 주민자치센터에서 하는 프로그램, 아까 자치대학 12만원 이야기도 하셨는데 실제로 지원 안 하더라도 그런 것을 다 무료로 하시면 되는 거 아니에요? 그게 평생학습의 시작 아닙니까? 굳이 강습비까지 받아가면서 하는 것이, 장학금 주는 것이 맞을까요? 왼쪽 주머니에서 빼서 오른쪽 주머니에 넣는 것과 뭐가 달라요?
태화

하태화평생학습원장

위원님, 일단은 학습원에서 하게 되면,
충열

현충열위원

말이 장학금이지 줘 놓고 뺏는 거잖아요?
태화

하태화평생학습원장

학습원에서 하게 되면,
충열

현충열위원

실제로 평생학습을 할 수 있는 프로그램이나 그런 것이 공공의 영역이 많잖아요? 본 위원은 그런 부분을 처음에 고민하셔서 장학금을 직접 지원하는 것보다는 그런 프로그램을 직접적으로 무료로 운영한다든가 홍보를 해서 참여를 높이는 것이 더 낫다는 생각입니다.
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀하시는 것처럼 저희가 학습원에서 지금보다도 더 많은 프로그램을 많이 해서 여기 오게 하셔서 하라, 지금 말씀하신 무료로 하든지, 이렇게 말씀하시는 것에 대해서는 저도 공감하나 문제는 뭐냐 하면 위원님도 다 알다시피 지금은 온라인 시대잖아요? 사람들이 오는 사람들만 와요. 대부분 그런 경우가 있어요. 저희는 아까 말씀드린 것처럼 학습원에 오지 않고 각자가 학습하려면 자기가 살고 있는 곳, 아니면 자기가 접근하기 쉬운 온라인 형태로 접근하든지, 아니면 가까운 서점에서 책을 살 수도 있고, 그런 것을 통해서 학습할 수 있는데 학습원에서 프로그램을 제공하면 어떻게 보면 공급자의 일방적인 프로그램의 제공 방식이거든요.
충열

현충열위원

책을 사는 것은 서점에서 바로 대출 서비스나 각 동에서, 도서관에서 서비스 많이 하잖아요. 이야기하시면서 계속 공공의 영역이 약간 모호해졌어요. 지급 대상이나 지급 방법, 프로그램 등이요.
태화

하태화평생학습원장

제가 아까 말씀드린 이 코로나 때문에 사람들이 대면할 수 없기 때문에 저희가 이런 문제를 고민했기 때문에,
충열

현충열위원

코로나 때문에 생긴 장학금은 아니잖아요?
태화

하태화평생학습원장

그러니까 코로나가 생김으로 인해서 저희가 평생학습에 대한 기회 제공과 어떻게 저희가 참여를 높이고 많은 시민들한테 기회를 제공할까, 그런 고민을 했는데 말씀하신 대로 학습원에 다 오라고 하는 것은 대면 방식이거든요. 그것을 저희가 뛰어넘어야 한다는 것이 저희의 생각이거든요.
충열

현충열위원

지금도 평생학습원에서 프로그램 만들어서 온라인이나 유튜브로 다 하지 않으세요?
태화

하태화평생학습원장

지금도 하고 있기는 하나,
충열

현충열위원

자치대학도 그런 식으로 운영하고 있는 것으로 알고 있고요.
태화

하태화평생학습원장

그것에 대한 확장성이 지금은 워낙 제한되어 있다는 거죠.
충열

현충열위원

그런 것을 고민해서 저희가 향후에 논의를 통해서 어느 정도 숙련되었을 때 이런 방법도 고민해 보시는 것도 좋을 것이라는 이야기입니다. 보니까 실제로 자치대학 같은 경우도 저희가 1억2천만원 정도 예산 들여서 강사비 해서 하고 수강료도 1,500만원 정도 1년에 걷더라고요. 돈 주고 걷고, 결국 그 돈을 다시 우리가 받고, 조금 안 맞아요. 취지는 좋습니다. 평생학습, 어쨌든 교육의 기회를 높이는 것은 좋은데 그 방법에 단순히 장학금이 현금이나 바우처 등을 지급해서 하기보다는 저희가 관내에서 하는 프로그램이나 그런 것을 방금 이야기해 드렸듯이 조금 더 개발하셔서 무료로 직접 대면교육도 될 수 있고, 아니면 프로그램 해서 다른 데에서 저희가 그 판권을 사서 시민들한테 뿌려 줘도 되는 거거든요. 그런 방법이 여러 가지가 있을 것 같습니다. 단순히 여기에서 돈을 지급하기보다는 그런 방법을 고민을 더 해 주셨으면 좋을 것 같습니다. 그런 부분을 제가 제안을 드립니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.
충열

현충열위원

이상 질문 마치겠습니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 조미수위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
미수

조미수위원

원장님, 세게 하려면 세게 하세요. 평생학습 장학금은 제가 생각하기에 상징적 의미가 있어요. 평생교육에, 평생학습에 있어서의 지원하고 지지하는 상징적 의미가 있어요. 25세, 30세, 저는 아니라고 생각하고요. 이야기 안 드리려고 했는데 25세, 30세들 영어 배우러 다니는데 그 20만원 그거, 없느니 보다야 낫겠죠. 그렇지만 그거 별 의미 없고요. 그다음에 바우처, 지역화폐인데 50세에 주신다고 칩시다. 필요 없어, 자식한테 바우처 긁으라고 그래요. 그럴 수밖에 없는 거잖아요? 우리 광명시 지역, 저도 온라인으로 교육받고 있는데 그거 그럴 수 없는 거예요. 제가 온라인 다른 거 공부하고 있는 것인데 그게 불가능할 것이라고요. 이 동네에서 하는 온라인도 아니고요. 그것도 꽤 비싸요. 그러니까 상징적 의미에 있어서 이것들을 어떻게 설득해 낼 것인가, 이게 관건이고요. 그거 신청한 사람한테 줘야 하는 것이고 또 신청하지 않은 사람은 못 받는 거잖아요? 행정적인 절차도 있어서 이게 되게 복잡한 문제라고요. 그런 데 있어서 다시 한번, 그러니까 상징적 의미에 대해서는 저는 동의해요. 그 상징적 의미의 동의에 있어서 정말 필요한 평생학습 장학금이 되려면 저는 광명에는 쓸 데가 없어요. 피트니스밖에 없을 것 같습니다. 만일 50세에게 준다고 하면 피트니스 외에 뭐가 있어요? 제가 배우고 싶은 것은 피트니스 아니고 다른 것인데 우리 지역에 없다는 말입니다. 온라인도 어떻게 되는지 모르겠어요. 다른 지역 것은 되는 것인지 안 되는 것인지 잘 모르겠습니다만 그런 디자인 설계가 굉장히 쉽지 않을 것 같고 궁극적으로는 상징적 의미에 있어서는 현금을 줘야 하는데 그것이 10만원 이런 단위면 아예 하지 마세요. 어떻게 하든지 이것이 잘되게 하는 어떤 상징적인 의미가 있으면 저는 다시 디자인하실 필요가 있다고 봐요. 생각이 다 다르겠지만 저는 그렇게 생각해요. 그렇다면 저는 개인적으로 평생 이모작 하시는 분들에게, 퇴직하는 분들에게 평생학습 장학금을 주고, 10, 20만원 주지 마세요. 주시려면 진짜 필요한 액수를 주세요. 10만원, 적은 돈이기도 하지만, 큰돈도 될 수 있지만 적은 돈도 되잖아요. 그런 의미에서 저는 다시 한번 디자인했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 진짜 광명시가 이 돈을 줘서 내가 진짜 무언가 얻었어, 학습했어, 이런 이야기 안 나오고 10만원 받았어, 이것밖에 더 되겠어요? 지금 이 세상에서 10만원이 큰돈입니까? 지금 이 세상에서는 큰돈이 아닙니다. 그런 부분에 있어서 디자인을 다시 했으면 좋겠다는 생각이 들고 저는 다른 거 하겠습니다. 시민정치교육원 설립 타당성 연구 용역과 평생학습원 재단법인 설립 타당성 연구 용역, 왜 발주 아직 안 하셨어요?
태화

하태화평생학습원장

지금 발주를 계약 의뢰한 상태이고 곧 진행될 겁니다.
미수

조미수위원

이런 것은 빨리, 빨리하셔서 연말까지는 되어서 그다음 해에는 진행될 수 있도록 한다면, 여기 발주 3월까지인데, 저희들에게 주는 수감자료에는 3월까지 하시는 것인데 그 발주 안에는 내용이 없어서 이런 것들은 서둘러서 했으면 좋겠다, 이런 생각이 드네요. 하신 거죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.
미수

조미수위원

원장님, 그러면 이 내용을 가지고 내년에 예산 세워서 평생학습원이 바뀔 수 있는 부분들이 있는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

그런 여지를 충분히 두고 연구용역이 시작됩니다.
미수

조미수위원

그다음에 455쪽 직원들 보세요. 이게 이든 아니든 평생학습원은 전문인들이 해야 하는 것인데 우리 김정애 팀장님 빼고는 다, 3월, 1년 3월, 3월, 1년 3월, 7월, 7월, 1년 1월, 6월, 물론 정책팀이야 평생학습을 관리하고 이런 쪽이니까 그렇다 할 수 있지만, 이 뒤로 가시면 물론 임기제이기도 한데 팀장님 같은 경우에 우리 박주경 팀장님, 3개월밖에 안 되었어요. 물론 유능하신 분이십니다. 그런데 이게 연속성을 가지고 가려면, 저번 팀장도 제 기억으로는 그렇게 오래되지 않았었어요. 제 경험으로는 최소한 1년 있어야지 그다음에 1년 일할 수 있습니다. 평생학습원 뭐로 가져가시려고 하는 거예요? 그냥 평생학습의 해라고 해서 가로 현수막, 거리 현수막인가요? 현수막 쭉 했는데 무엇으로 평생학습의 해를 가져가려고 하는 것인지요. 장학금으로요? 아니지 않습니까? 여기 두 분 다, 뒤에 계신 분, 우리 모두 다 여태까지 다 사셨잖아요? 그냥 돈은 필요한 겁니다. 예산은 필요한 거고 그것을 굴리고 그것의 내용을 만드는 것은 사람입니다. 그게 평생학습이 지향하는 것 아니겠습니까? 하여튼 또 답답해요. 답답해요. 소장님, 원장님, 답답해요. 엄청나게 하드웨어가 커지면서 소프트웨어들도 많아져서 예산 무지 많이 늘었어요. 결국은 사람이 생명이고 사람들이 이 동네를 만들어 내고 사람이 변화되고 그것이 함께 사는 동네를 만들려고 우리 시가 하는 거잖아요? 그런 것은 안 보입니다. 안 보여요. 그것이 지향인 것도 잘 알고 있고요. 그것을 하시려고 하는 것도 알고 있는데 그런 것들은 이 수감자료에는 묻어나지 않는다. 그리고 이전하시면서 하시려고 많이 노력했지만 그런 것들에 대해서 더 애써 주셨으면 좋겠다.
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀하신 것처럼 제 마음에 송곳을 찌르는 아주 날카로운 지적에 송구합니다. 아까 말씀하신 것처럼 사람이 중요한 것 저도 공감하는데 직원들이 이렇게 바뀐 이유는 여러 가지 있지만, 제가 개인적인 정보라 말씀을 안 드렸지만, 몸이 아프거나 부모님이 아프셔서 그만둔 직원들이 최근에 많이 생겼고 또 직급, 그러니까 여기서 라 급이었다가 다른 시에서 다 급을 뽑는다고 했는데 응시해서 합격해서 신분 상승이 되어서 나가는 직원들도 있고 하기 때문에 그런 부분은 제가 원장으로서 미흡했기 때문에 그런 일이 발생한 것이 아니냐는 생각하며 송구하게 생각합니다.

안성환위원장

조미수위원님, 질문 끝나신 건가요?
미수

조미수위원

네.

안성환위원장

수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의해 주세요.

이형덕위원

이형덕위원입니다. 곤혹을 치르고 계시는 것 같아요. 우리 2021년 지난 본예산 때 심의에서 민주시민교육센터라는 공모 명칭으로 인해서 논란을 치렀던 내용이 있잖아요? 그랬던 민주시민교육센터 그 예산이 추경에 반영되었는데 현재 경기도 매칭사업 민주시민교육센터 민간위탁 건이 어떻게 진행되고 있습니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님께서 동의해 주시고 예산을 반영해 주셔서 얼마 전에 예산이 위탁기관에 지급되어서 사업이 시작되고 있습니다.

이형덕위원

기존에 했던 그 기관으로 민간위탁이 된 건가요?
태화

하태화평생학습원장

위원님이 말씀하신 것처럼 위탁기관에 대한 공모를 했는데 최종적으로 광명 YMCA가 되어서 지금 진행하고 있습니다.

이형덕위원

이어서 민주시민교육센터를 설치하도록 우리 조례가 개정되었잖아요? 이것에 대한 진행은 어떻게 되고 있어요?
태화

하태화평생학습원장

민주시민교육센터는 현재 위탁을 맡은 그 기관의 그 장소를 저희가 민주시민교육센터라고 하고 있고요. 이게 말씀하신 것처럼 경기도 도비 지원사업이기 때문에 명패가 내려왔거든요. 그래서 거기다 붙여 놓았습니다. 그래서 그곳을 일단 저희가 센터라고 장소적 개념을 놓고, 그리고 거기에서 할 수도 있고 저희 학습원에서도 하고 더 나아가서는 학교나 다른 기타 공공기관에서 사업을 저희가 확장해서 나갈 계획입니다.

이형덕위원

저희가 조례를 우리가 센터 설립 운영을 하겠다고 3월 12일에 개정했잖아요. 민주시민교육센터라는 것이 사실은 그때 민주시민교육센터라는 것이 사업명이라고 했잖아요. 그 사업명을 그대로 가져가서 별도로 설치를 안 하고 위탁 줬던 그 기관이 민주시민교육센터가 되는 건가요?
태화

하태화평생학습원장

네, 경기도 사업으로,

이형덕위원

그건 사업 명칭이고요. 우리 조례에 의해서 광명시에서 민주시민교육센터를 설치하겠다고 조례를 개정했잖아요? 그것은 센터가 아니고 매칭사업의 사업 명칭이었던 거고요.
태화

하태화평생학습원장

그러니까 위원님 말씀은 조례에 센터라는 명칭이 들어가 있으니까 학습원에서 민주시민교육센터라는 어떤 공간적인 개념을 우리가 확보해야 한다는 그런 말씀으로 말씀하시는,

이형덕위원

그때는 사업명인 거고요. 사업명과 센터로 혼동할 수 있으니 광명시에서 민주시민교육센터를 설치하자고 해서 조례 개정을 했잖아요?
태화

하태화평생학습원장

네.

이형덕위원

그런데 개정 전이나 개정 후나 사업명으로 말씀에 의하면 그냥 센터가 거기는 자동으로 설치되어 버린 그런 지금 상황이잖아요?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다. 그래서 위원님이 말씀하시는 것처럼 위탁기관이 아닌 별도의 민주시민교육센터라는 거점 공간을 저희가 마련해야 하는데 현재로서는 잘 아시겠지만 그런 공간과 그런 것을 저희가 준비하기에는 시간이 필요하기 때문에 일단은 경기도에서 지원받는 이 사업을 하면서 말씀하시는 그런 부분들을 저희가 앞으로 찾아서 준비하고 만들어야 한다, 이렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

이형덕위원

그러면 현재는 조례에 근거해서 광명시 민주시민교육센터가 만들어졌다고 봐야 합니까, 아니면 만들어지지 않았다고 봐야 합니까?
태화

하태화평생학습원장

제 생각에는 그 위탁기관이 하고 있는 그 공간이 임시로라도 민주시민교육센터로 저희가 일단은 명명하고 사업을 진행하는 것이 맞는다고 보고 경기도청에서도 이 사업의 성격이 그렇게 하라는 취지로 저희가 시작했기 때문에 그게 현재는 맞는다고 봅니다.

이형덕위원

우리 조례를 보면 ‘시장은 민주시민교육 사업의 실시 및 지원을 위하여 광명시 민주시민교육 센터를 설치·운영할 수 있다.’, 지금 말씀에 의하면 설치했다고 봐도 됩니까? 저는 지금 그 대답을 듣고 싶은 겁니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 일단 현재 수탁기관이 하는 장소가,

이형덕위원

우리 광명시에는 설치해서 위탁했다. 위탁기관이 YMCA다.
태화

하태화평생학습원장

네, 위탁사업을 하는 기관만큼은 거기가 센터라고 보시는 것이 맞습니다.

이형덕위원

현재 그냥 보는 것이 맞는다고, 현재 사실 설치하는 과정에 대한 어떤 절차를 거쳤는지도 내용을 알 수 없고요. 그러면 그것이 설치되었다고 한다면 서류로라도 이 과정, 절차가 어떻게 해서 설치·운영되었다고 우리 모두가 인식할 수 있는지, 그것에 대한 자료를 주시기 바랍니다. 그래서 그것이 설치되어서 YMCA, 그 기관 자체에 교육을 위탁했다. 센터 운영을 위탁했다는 근거에 대한 내용을 자료로라도 저한테 보고해 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

우리 광명시에서도 민주시민교육센터가 운영됐다고 한다면 이것으로 인해서 그냥 교육이 끝나는 것이 아니라 진정한 민주시민교육이 되기도 하고 정치교육원이 될 수 있도록 그 내용도 충실히 해서 우리 조례에 근거해서 민주시민교육, 그 법에 대한 근거에 대해서 합당하게, 그리고 효율적으로 진행될 수 있도록 지도·점검해 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 잘 알겠습니다.

이형덕위원

그리고 추가로 말씀드리면 전체적으로 우리 위원들이 평생학습 장학금에 대해서 굉장히 찬반 논란이 뜨겁습니다. 저 개인적 의견을 드린다고 한다면 2021년도 같은 경우는 저번의 시정연설에서 그랬듯이 평생학습 원년의 해, 평생학습의 해로 이야기도 했고 작년 같은 경우는 장애인 평생학습 1호 도시로 이것도 선언되었고, 또 최초 평생학습도시에서 재지정을 하기 위해서 준비를 하고 계시죠. 그리고 저희가 올해는 광명 시 개청 40주년이기도 하고, 다양한 의미에 있어서 평생학습 장학금이 의미가 있다고 봅니다. 아까 국민내일배움카드도 이야기 나왔는데 거기 같은 경우는 실업자나 재직자에 대해서 분리되어 있던 것을 통합하는 방안, 개선책 방안도 나와 있는데 여기는 어느 정도 제한 규정이 있어요. 특히 200만원 추가되는 것 같은 경우는 어느 정도의 최소 분위, 저소득층 부담 경감을 위해서 취약계층에 제한하는 이런 규정도 없지 않아 있고 어떻게 보면 전체 보편적인 내용은 아닌데 만약에 현재 여기 광명시에서 추진하고 있는 평생학습 장학금이 이 내용대로 지역화폐나 25세 이상 이렇게 지급된다고 한다는 것은 내용상으로 맞지 않는다는 생각이 듭니다. 어떤 과정으로 준비해 갈지 모르겠지만 만 25세 이상 같은 경우는 청년수당도 하고 있잖아요, 그렇죠?
태화

하태화평생학습원장

네.

이형덕위원

청년수당하고 겹칠 수도 있고 또 한 30세, 40세 같은 경우에는 육아 개념에 있어서 보육하느라고 굉장히 여러 가지 평생학습에 가까이 다가가기도 어려운 과정 중에 있어서 제가 개인적인 의견을 드린다고 하면 50세, 인생 생애전환기라고 보면 되는데 50세나 60세가 가장 이런 학습이 필요할 시기가 아닌가 싶은데, 다만 지역화폐로 줬을 경우 이것이 실질적으로 학습을 위한 학습으로 쓰일 수 있는가, 이런 여러 가지 공론화를 통해서 꼭 필요한 곳에, 평생학습을 목표로 했는데 평생학습이 아닌 그 외의 다른 경비로 쓰일 가능성이 크기 때문에 이런 부분에 대한 보완책이나 이런 나이에 대한 가장 필요한 시기나 이런 부분을 공론화를 통해서 굉장히 광명시민한테 대대적인 홍보를 해서 꼭 필요한 사업이라면, 더군다나 의미 있는 우리 광명 평생학습의 도시에서 발전해 나갈 수 있도록, 시민의 의견 충분히 담아갈 수 있도록 잘해 주셨으면 좋겠어요. 우리 평생학습센터에서는 어떻게 준비하고 계십니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀하시는 그런 우려의 부분에 대해서 저희도 같이 고민하고 있고요. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 공론장 토론회를 6월 26일에 개최하는데 코로나 때문에 참여하는 인원이 100명 이내이기 때문에 공개모집을 자치분권과와 저희가 협조 되어서 진행할 때 위원님들께서 많이 홍보해 주셔서 거기에 시민단으로, 저희가 숙의단이라고 일단 명칭을 정했는데 참여해서 지금 말씀하시는 그런 찬·반뿐만 아니라 새로운 방식, 아니면 거기에서 대부분 또 이것을 안 해야 한다고 하면 저희가 이것을 접을 수도 있거든요. 그래서 그런 공론의 장에서의 결과를 저희가 겸허히 받아들이고 그 결과대로 해서 진행할 계획임을 말씀드립니다.

이형덕위원

광명에서 이번에 평생학습 추진단도 구성하고 있죠?
태화

하태화평생학습원장

네.

이형덕위원

어떻게 되었습니까?
태화

하태화평생학습원장

저희가 평생학습 추진단을 구성했고요. 그것은 작년에 여기 의회 의원님들께서 우리 제5차 광명시 중장기 발전계획에 대한 연구용역 예산을 충분히 확보해 주셔서 그것을 가지고 저희가 연구용역을 해 보니 우리 광명시가 앞으로 해야 할 과제 10개를 저희가 뽑아냈어요. 그래서 그 10개에 우선순위를 두고 저희가 사업을 시작하려고 하는데 그것에 대해서 그러면 어떤 방식으로 어떻게 먼저 해야 할지를 전문가와 외부인을 불러서 저희가 단을 구성했는데 그 단이 아까 말씀하신 평생학습 추진단입니다. 그래서 1차 회의를 했고 저희가 한 2분기 조금 지나서 7월 초쯤에 2차 회의를 해서 저희가 직접 챙기지 못하는 부분들을 그 전문가와 같이 논의하면서 중장기적인 마스터플랜을 추진할 계획으로 있습니다.

이형덕위원

그러면 추진할 계획 중에서 현재 혹시 실천하고 있는 광명시만의 특별한 프로젝트가 있습니까?
태화

하태화평생학습원장

특별한 프로젝트는 그중의 하나가 광명시민 평생학습 장학금도 거기에 해당하고요. 그리고 온라인 평생학습에 대한 이야기도 나와서 저희가 온라인 평생학습을 하려고 하고 있는데 마침 국가 장애인평생교육센터에서 그쪽 홈페이지를 통해서 온라인으로 학습할 수 있는 것을 구체적으로 설계하고 있고 또 한 가지는 경기도에 지식(GSEEK)이라는 사이트가 있는데 그 지식 사이트의 한 메뉴를 평생학습으로 만들어서 온라인 공간을 31개 시군에다가 해 놓을 수 있게끔 준다고 해서 저희가 경기도청에서 하는 온라인 시스템으로 탑재할 것인지, 아니면 교육부의 국가 장애인평생교육센터에 온라인을 탑재할 것인지, 아니면 저희가 예산을 투자해서 직접 개발해서 만들 것인지에 대한 부분을 지금 상황 판단을 보고 있는 상황이라서 그런 것들 저희가 현재 추진하고 있다고 말씀을 드립니다.

이형덕위원

아직도 계획만 세우고 계시는군요. 올해 평생학습의 해라고 했는데 벌써 5월하고 절반이 지나갑니다. 결국은 올해 평생학습의 해에 맞지 않는 계획을 세우고 계시는 것이 아니냐는 생각이 들어요. 그렇다고 한다면 우리 평생학습도시가 전국 최초 도시잖아요? 그것에 걸맞게 광명시만의 정말 특별한, 특화된 그런 모습을 보여주십시오. 그래서 어디 가서나 전국 어디에 내놓고 우리가 최초 평생학습도시야, 이런 부분을 어디에 내놓고 떳떳하게 이야기할 수 있는 계획도 세워 주시고 계획을 세우셨으면 빨리 진행되어서 보일 수 있는, 그리고 시민들을 위해서 실행될 수 있는 우리 평생학습원이 되었으면 좋겠습니다.
태화

하태화평생학습원장

열심히 하고 있고요. 위원님, 앞으로도 더 열심히 하겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

안성환위원장

수고하셨습니다.
미수

조미수위원

하나 만요.

안성환위원장

네.
미수

조미수위원

일단 저희를 위법자로 만들지 말아 주십시오. 지하 주차 공간에, 문화예술교육지원센터가 평생학습원하고 관리를 다르게 하는 겁니까? 그래서 평생학습 쪽으로 나오면 불법을 저지르는 일을 하는 거예요, 맞죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 거기서 바로 좌회전하면요.
미수

조미수위원

많이 그렇게 해요. 저도 그렇게 했고요. 그걸 잘 관리해서 공공기관에서 차가 나오는 것을 잘 관리해 주실 필요가 있다. 밑에 지하주차장의 관리를 어떻게 하시는지 일단 듣고 싶습니다.
태화

하태화평생학습원장

위원님의 깊은 지적에 감사드리고요. 그렇지 않아도 저희가 들어가는 출구가 P1, P2가 있는데 코로나 때문에 저희가 1층만 개방하면서 지하 출입구를 통제하기 때문에 사람들이 P1 주차장으로 걸어 올라가서 들어와야 하는데 말씀하신 P2로 들어가게 되면 이게 한쪽 방향으로, 밑에 하안도서관 쪽으로만 가야 하는데 사람들이 좌회전을 못 하는 중앙선이 있어서 그 부분에 대한 지적을 주셔서 저희가 도시교통과하고 광명경찰서에다 요청을 했어요. 코로나 때문에 여기 P1을 막아서 중앙선을 절개해 주고 자유롭게 우회전·좌회전할 수 있게 해 달라고 해서 며칠 전에 거기 위원회에서 9대0으로 그것이 가결되어서 작업에 들어갈 겁니다. 좋은 지적에 감사드립니다.
미수

조미수위원

감사는 아니고 저만 이야기한 것은 아닐 것이고 많은 분들이 이야기하셨을 것이고요.
태화

하태화평생학습원장

네, 그래서 해결되어서 곧 중앙선 잘라내고 코로나가 해결될 때까지는 그곳을 임시로 중앙선을 없애겠다고 경찰서에서 일단 구두 통보받은 내용입니다.
미수

조미수위원

그리고 또 하나는 그쪽 공간을 많이 이용하시는 분들의 말씀들이신데 이상하게 작년부터 올해까지 비가 중간중간에 꽤 많이 오다 보니까 지하에서 활용하기에는 굉장히 좋지 않은 냄새들이 많이 난다는 이야기를 많이 하셔요. 그래서 관리하시느라고 예산도 붓는 것으로 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 문을 자주 열면 그것의 제거가 가능할 것이라는 것이 그 공간을 이용하시는 분들 중에 연세가 많으신 분들이 많잖아요? 원장님, 많죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 많습니다.
미수

조미수위원

그분들의 대다수가 문을 자주 열어 줘라, 그 이야기를 꽤 여러 번 우리 평생학습원에 한답니다. 그런데 이야기를 안 하니 우리 의원께서 이야기해서 속기록에 남겨 달라고 해서 제가 속기록에 남깁니다. 통풍이 될 수 있도록 지하에 문 좀 잘 열어 주십시오.
태화

하태화평생학습원장

네, 통풍될 수 있도록 문을 자주 열고 있는데 저희가 코로나 때문에 그 출입구를 막고 있어서 그런 불편함이 있는데 조금 더 잘 열도록 하겠고요. 그래서 지금 말씀하신 그 습한 것 때문에, 앞으로 기후가 워낙 급변해서 또 집중호우가 열흘 이상씩 되면 아무래도 습기가 찰 것 같아서 이번 추경에 저희가 제습기 10대를 사려고 추경에 올렸습니다. 위원님께서 많이 도와주시기를 간곡히 부탁드리겠습니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의해 주세요.
주원

한주원위원

아까 평생학습 장학금 관련해서 조금 질의하고 다른 것을 또 하나 질의하겠습니다. 광명시 평생학습 장학금 관련해서 홍보하고 계십니까?
태화

하태화평생학습원장

온라인 설문조사까지 진행할 때만 저희가 홍보했고요. 그다음에 아까 말씀드린 공론단을 모집하기 위한 것은 다음 주부터 자치분권과하고 저희가 모집을 할 때 그때 다시 모집에 대한 홍보를 시작할 예정으로 있기 때문에 현재는 없습니다.
주원

한주원위원

이것을 홍보할 때 장학금을 주겠다는 의미를 대폭 담아서 홍보합니까, 어떻게 하는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

온라인 설문조사 할 때는 아까 위원님께서도 말씀하신 것처럼 일단 이것에 대해서 찬성, 반대냐, 이런 것도 물어보면서 저희가 진행했고 그다음에 나머지 설문으로 넘어갈 수 있게끔 그렇게 설계를 했거든요. 그래서 저희가 일방적으로 하지는 않았고요. 위원님, 최대한 객관적이고 합리적으로 하려고 노력했고 또 그렇게 해 왔다고 자부합니다.
주원

한주원위원

아직 광명시 평생학습 장학금이 확실하게 결정되지 않았으므로 우리가 이것을 미정인 상태에서 결정이 안 된 상황을 하나의 진행 과정일 뿐인데 마치 이런 것을 보도를 많이 내버리면 시민들께서는 그 보도를 접하면서 장학금 준대, 장학금 나온대, 이렇게 받아들일 수 있거든요. 이런 부분은 많이 지양해야 하는데 벌써 2021년도에 이것에 대해서 광고를 많이 하셨어요. 2월 2일에서 2월 8일까지 배너 광고를 통해서 3,300만원이 나갔고 또 같은 시기에 3,630만원, 그리고 2월 4일부터 2월 10일 사이에 3,600만원이 또 나갔고, 3월 9일에서부터 3월 15일까지 또 3,190만원 정도 이렇게 나가서 신문사들의 배너 광고만으로 평생학습 장학금을 홍보하면서 벌써 한 1억4천만원 정도를 쓰시고 계시네요. 아직 결정도 안 났는데 뭐 때문에 이렇게 홍보를 많이 하셔야 합니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님이 말씀하신 것처럼 저희가 이 온라인 설문조사 할 때 아시는 분도 아시지만 모르시는 분도 많았기 때문에 이 온라인 설문조사에 참여를 저희가 최대한 하려고 그런 홍보를 홍보담당관실하고 저희가 협조해서 요청해서 말씀하셨던 그런 것들이 사용되었고요. 그리고 평생학습원에서 사용한 홍보비는 많지 않습니다. 저희는 포스터나 현수막 정도 해서 2번 해서 한 400만원 정도 내외만 했고요.
주원

한주원위원

평생학습원이든 우리 홍보담당관실이든 아직 설문 중이기 때문에 아직 결정되지 않은 소위 말하는 미확인 비행물체 같은 그런 것을 갖다가 사실로 결정 난 것처럼 홍보하는 것은 일단 적절치 않아 보여서 그런 부분에서 자제할 필요가 있다 싶어요, 그렇죠? 다른 거 하나 질문 드리면 우리 평생학습원의 대관 내역 자료를 제가 받아 봤는데 대관을 어떤 식으로 어떻게 하고 계십니까?
태화

하태화평생학습원장

코로나 때문에 사적 모임 금지에도 저희가 해당하여서 대관은 저희가 일부 하고 있는 프로그램 운영하고 그다음에 우리 시청이라든가 산하기관들이 공적인 업무로 회의를 한다거나 이런 경우에 장소가 부족해서 우리한테 요청하면 저희가 그런 데들만 무료로 대관해서 사용하게 하고 있습니다.
주원

한주원위원

답답한 정국이고 전염병이 끊이지 않기 때문에 그 누구나 관은 관대로 일하셔야 하고 또 개인들은 동아리 활동 등을 통해서 개인들의 역량 개발이나 친목을 도모해야 하는데 그런 것이 지금 안 되고 있는 상황이에요. 제가 자료를 받아 봤더니 대부분 우리 관에서 그렇게 많이 하시네요. 시민들은 사적 모임이라고 꽁꽁 묶어 놓고 자치분권과, 안전총괄과, 총무과, 복지정책과, 교육청소년과, 보육정책과, 도시교통과 해서 150명, 100명, 이런 식으로 해서 아주 지속적으로 끊임없이 이런 활동을 하셨어요. 이 활동은 거리 두기를 했다면 크게 문제 삼을 수는 없을 것 같습니다. 그런데 개인 사적 모임에서 불만들이 많으시거든요. 왜 우리는 못 하게 하면서 관에서는 저렇게 하느냐는 불만이 너무 많았는데 이 부분에 대해서 우리가 해소하려는 노력을 어떻게 하셨습니까, 아니면 지금처럼 안 되는 것으로 쭉 가야 합니까, 어떻게 해야 하죠?
태화

하태화평생학습원장

위원님의 날카로운 지적에 감사드리면서 저희가 중대본부라든가 보건소라든가 그다음에 안전총괄과에도 여러 번 문의했는데 그런 시민들의 동아리 활동이나 이런 것들을 4인 이내로 모이게 하는 것으로 우리가 열면 어떻겠느냐고 물어봤는데 대부분 우려와 반대의 입장을 줬습니다. 그래서 저희가 현재까지 일반 시민들의 모임을 금지하는데 최근에 저희 소장님을 포함해서, 도서관까지 포함해서 저희가 여러 번 회의를 거쳐 6월 1일 내일부터 4인 이내로 모이는 것은 대관해 주기로, 방역을 철저히 준수하면서 그렇게 해서 저희가 6월 1일부터는 부분 오픈하려고 하고 있습니다.
주원

한주원위원

(휴대전화를 들어 보이며) 저도 그 사진을 보고 있어요. 동아리실 평생학습원 학습모임방 운영 안내에 대한 광고를 하셨는데 여기를 보면 1개 동아리당 최대 4인까지예요. 이 부분에 대해서 가능하다고 생각하세요?
태화

하태화평생학습원장

그래서 그런 것들이 어려움이 있는 것이 어떤 동아리들은 10명 이상이 모여야 하고 어떤 동아리는 심지어 20명이 모여야 하고 그렇기 때문에, 그래서 저희가 4명 이상으로 모이자고 했을 때도 우리 직원들도 반대했던 것이 우리가 24시간 감시할 수 없다면 6명, 7명이 오면 문제, 코로나, 이런 것이 있어서 저희가 참 어려움이 있다고 했는데 일단은 너무나 그 기간이 길다 보니까 시민들도 지치고 힘들기 때문에 그러면 시민들의 평생학습에 대한 높은 이해도와 그들의 높은 시민 의식을 저희가 믿고 그러면 6월 1일부터 4명이 모이도록 하고 대신에 10명이 모여야 한다면 한 번은 4명이 모이고 그다음에는 그다음 사람들을 제외한 4명이 모이고, 이러한 식으로 로테이션으로 해서라도 모이는 방법이 지금으로서는 최선의 방법이라고 말씀을 드릴 수밖에 없습니다.
주원

한주원위원

자료를 보면 간혹 가다가 공적 모임이 아닌 그런 대규모, 강당을 이용하는 경우도 간혹 한두 개씩 있어요. 대규모로 모이면 공적 모임은 아니지 않습니까? 공적 모임이 아닌데도 이런 경우가 있는데 예를 들자면 창을 배운다고 했을 때 강사님이 오셔야 하는데 수강료가 발생하고 강사님을 모셔 와서 수업을 해야 하는데 20명이 배우고 있었다면 4명씩 끊어서, 그러니까 강사 빼고 3명이 배우고 다음 날 수강료 또 지불하고 또 지불하고, 이렇게 해야 합니까? 어떻게 할 수 있죠?
태화

하태화평생학습원장

그런 부분이 위원님 말씀하신 것처럼 현실적으로 현재 그것을 풀지 못하는 난제이기도 합니다.
주원

한주원위원

국가적인 방역 시스템에 의해서, 방역법에 의해서 운영하는 것이지만, 제가 낱낱이 언급을 안 하겠습니다만 이렇게 이 많은 페이지를 다 관이 사용하고 있거든요. 관은 이렇게 하시면서 개인은 묶어 놓는 것이 맞는가, 이런 생각이 들고 우리가 4명 단위로 할 것을 공간이 조금 큰 공간이 있다면 거리 두기를 하면서 할 수 있는 방법이 있는지, 그런 부분을 상부에 논의하셔서 고민하시기를 바랍니다. 어차피 관은 이렇게 평생학습원 왔다 갔다, 왔다 갔다, 100명, 40명, 70명 왔다 갔다 하시면서 우리 민들에게만 개방을 안 하고 민들에게만 규제하고 단속하는 듯한 이런 모습은 답답하거든요. 그래서 그런 부분에 아까 그 창, 제가 창을 예로 하나 들었지만, 선생님을 모시고 해야 하는 수업들이 많거든요. 이런 부분에서 다시 고민을 하셔서 기왕에 동아리실을 제공하실 것이면 그들이 충분하게 잘할 수 있는 방법을 다시 고민해 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다. 일단 말씀드린 것들이 다 중대본부의 지침이기 때문에 저희가 그렇게는 못 했고 그런 부분에서 굉장히 안타깝고 시민들한테 죄송하다는 마음을 가지고 있습니다.
주원

한주원위원

그러면 이제 이런 불만이 줄어들 수 있도록 이런 것도 보도자료를 내세요. 평생학습원의 강당이나 대강당을 이러 이러한 식으로 사용하고 있습니다. 다른 것은 이렇게 해서 부득이하게 불가해서 그렇다는 식으로 내시면 동아리 활동을 하고 싶으신 분들이 이래서 어쩔 수 없다고 다시 한번 인지할 수 있는 기회가 되지 않을까, 이런 생각을 해요. 그런 부분에 가능하죠? 세심하게 배려하시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

질의 마치겠습니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 현충열위원님, 질의해 주세요.
충열

현충열위원

원장님, 우리 장애인 평생학습도시 운영사업 하시잖아요?
태화

하태화평생학습원장

네.
충열

현충열위원

작년에는 운영을 어떻게 하셨고 올해는 어떻게 하실지 내용 설명 잠깐 해 주세요.
태화

하태화평생학습원장

장애인 평생학습에 대해서 전반적인 것을,
충열

현충열위원

프로그램하고 하는 것을 보면 작년에 한 18개 정도 사업을 하셨어요. 그런데 이게 명시이월이 되었어요. 명시이월이 된 사유가 뭐죠?
태화

하태화평생학습원장

많은 프로그램들을 대면으로 저희가 시작했는데 코로나가 심각해지면서 작년에 2.5단계까지 올라갔었잖아요? 그래서 국비사업으로 저희가 하는 사업인데 교육부에서 장애인들이 아무래도 비장애인들보다 신체적으로 약간 취약한 부분이 있기 때문에 사업을 중지해라, 이렇게 저희한테도 내려왔기 때문에 저희가 사업을 중지하다가 또다시 완화되면 또 사업을 하다가 또 중지되다, 이렇게 반복되다가 사업을 연내에 작년에 다 마칠 수 없게 되어서 저희가 교육부에다 건의했죠. 이런 코로나라는 재난상황에서 사업을 다 진행하기에는 물리적인 기간이 너무 어렵기 때문에 이월해서 올해 할 수 있게 해 달라고 했더니만 교육부가 그것을 받아들여서 그 사업비가 집행하고 남은 일부의 예산이 올해로 넘어와서 시작되고 있습니다.
충열

현충열위원

올해 어느 정도나 진행하셨어요? 그러면 아직까지 진행 중이에요?
태화

하태화평생학습원장

저희가 프로그램을 3월부터 모집하려고 했는데 아까 말씀드린 코로나가 굉장히 위중하다고 중대본부에서 계속 규제해서 저희가 6월부터 프로그램 21개를 다시 열면서 모집하고 진행하려고 준비하고 있습니다.
충열

현충열위원

작년 것을 올해 6월부터 시작하신다는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 이월해서 하는 것도 있고 새로운 신규 프로그램도 저희가 설계해서 진행할 계획으로 있습니다.
충열

현충열위원

작년 예산을 올해 신규 프로그램으로 하신다고요?
태화

하태화평생학습원장

예산 중에서는 저희가 지금 말씀드린 명시이월 사업비 말고 경기도청에서도 지원하는 성인장애인 평생교육 지원사업비라든가 이런 것들이 있거든요.
충열

현충열위원

아니, 성인장애인 말고 두 가지, 사업이 다르니까요. 장애인 평생학습도시 운영사업 이 예산 가지고요. 예산서 보니까 올해도 장애인 평생학습도시 운영사업 예산이 2억원으로 잡혀 있는데요.
태화

하태화평생학습원장

네, 저희 시비로 예산을 세워서 그것도 준비하고 있습니다.
충열

현충열위원

연속적인 사업인데 이것을 명시이월까지 해서 하는 것이 맞는지요.
태화

하태화평생학습원장

위원님, 아무래도 국비가 3억원이나 저희가 지급받았기 때문에 사용하는 것이 저희한테는 오히려 더 큰 혜택이 되지 않을까 해서요.
충열

현충열위원

예산을 올해 사업하고 그러면 작년 사업하고 같이 한꺼번에 하시는 건가요?
태화

하태화평생학습원장

네, 그렇죠. 이월된 사업을 하면서 지금 위원님 말씀하신 추가 사업도 같이 병행하려고 그렇게 진행하고 있습니다.
충열

현충열위원

올해 2억원으로는 그럼 한 세 가지 정도 사업을 하시는 거예요?
태화

하태화평생학습원장

아닙니다. 현재 가짓수는 세 가지라고는 말씀드릴 수 없고요.
충열

현충열위원

작년에 진행하셨던 것이 열여덟 가지 사업을 하셨어요. 명시이월 되어서 넘어온 것이요. 올해 그러면 2억원에 대한 사업을 또 어떤 것을 하실 것인지요. 이것이 연속적인 사업이기 때문에 결국은 6월에 시작하면 사업도 사업 프로그램 내용이 비슷한 사업을 계속 연속적으로 하시는 거 아니에요?
태화

하태화평생학습원장

그렇게는 하지 않으려고 저희가 노력하고 준비하고 있습니다.
충열

현충열위원

연속적인 사업인데 방금 이야기하신 3억원 중에 저희 시비는 얼마예요?
태화

하태화평생학습원장

50:50이어서 저희가 작년에 세웠던 것이 3억원, 3억원, 6억원이고요.
충열

현충열위원

올해는 국비가 없고요?
태화

하태화평생학습원장

네, 이월했기 때문에 올해는 저희 시를 포함해서 국비 지원은 없었습니다.
충열

현충열위원

그러니까 시비만 2억원 세우신 거고요?
태화

하태화평생학습원장

네, 별도로 추가로 2억원을 세워서 추가 사업을 저희가 진행하려고 하는 거죠.
충열

현충열위원

굉장히 적극적으로 여러 가지 사업을 하시는데 실제로 사업 운영의 지속적인 측면이 부족한 것 같은데 어떻게 생각하세요?
태화

하태화평생학습원장

저희가 지속적인 사업이라는 것을 얼마 전에도 장애인 단체 기관들하고도 저희가 간담회를 했는데 위원님께서 우려하시고 걱정하시는 것처럼 예산이 국비가 지원되는 것이 끝나면 우리가 어떤 사업을 지속적으로 할 것이냐는 간담회를 했거든요. 그래서 어떤 정도의 의견은 저희가 협의되었고요. 구체적으로 기관별로 어떤 사업을 할 것이냐, 그런 것들이 올해 안에 마무리 지어지게 되면 거기에 맞게 내년도 예산을 편성해서 지속 가능한 장애인 평생학습 사업을 저희가 진행하도록 하겠습니다.
충열

현충열위원

작년 연말에 장애인 평생학습 프로그램에 대한 요구조사, 설문조사를 하신 것 같은데 그러면 어느 정도까지 그 내용 반영해서 사업을 하실 거예요?
태화

하태화평생학습원장

거기에서 이야기가 나온 것들을 가지고, 예를 들면 저희가 휴대전화를 사용하는 스마트 앱 교육을 해 달라, 그래서 저희가 그런 사업도 모집이 들어가고요.
충열

현충열위원

그런 사업 기존에도 하셨던 사업 아니에요?
태화

하태화평생학습원장

네, 했던 것을 저희가 반영해서 하고 있고요. 그다음에 예를 들면 영어시험 같은 것들, 그다음에 코딩 교육,
충열

현충열위원

제가 작년에도 이야기해 드렸지만, 장애인 이 평생학습 사업, 작년 사업에 대해서 일부 특정 대상자들만 계속 지속적으로 사업이 된다는 이야기들이 계속 있으세요. 충분히 확대하셔서 하겠지만 그런데 작년 대비 올해 사업이 연속성이 떨어지고 실제로 대면교육이 굉장히 힘들잖아요? 올해도 사업이 지속되기도 힘들고, 그러면 어떤 식으로 사업에 대한 적용을 하실지 고민하셔야 할 것 같아요. 프로그램은 당연히 정해져 있기는 한데 실제로 운영될 수 있을지, 방금 이야기하신 대로, 원장님 이야기대로 국비를 반납하기 아까워서 사업을 하고 계시는 부분인데 그것조차 연내에 끝나기 쉽지 않을 것 같은 생각이 듭니다. 기존 사업을 변경하시든지, 사업명을 변경할 수는 있잖아요? 가능한가요?
태화

하태화평생학습원장

변경 가능한데 그 부분은 이월사업 같은 경우는 국비사업이라 교육부의 승인을 받아야 하거든요. 그래서 저희가 적극적으로 변경 요구를 해서 필요하다면 그렇게 진행하도록 하겠습니다.
충열

현충열위원

그러니까 1년 동안 사업이 지지부진되었는데, 그런 부분 적극적으로 하셔서, 저희가 2억원을 세워 놓았지만 이것도 제대로 쓸지도 굉장히 미지수입니다. 예산이 세워진 목적에 맞게끔 쓰이도록 노력해 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 잘 알겠습니다.
충열

현충열위원

이상 질문 마치겠습니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 원장님, 긴 시간 동안 수고하셨고요. 우리 위원님들이 지적하거나 자료 추가 요구한 내용들 있으면 잘 챙겨서 피드백해 주시기 바랍니다. 여러 가지 이야기들 있었지만 저는 한 가지만 더 말씀드리면 민주시민교육에 관한 조례가 개정되어서 시행되고 있잖아요? 제가 위탁 심사할 때 심사위원으로 참석했었는데 그때 지적된 내용들의 사항들 잘 기억하시죠?
태화

하태화평생학습원장

네.

안성환위원장

예산의 배분에 대해서 인건비 36%라고 나와 있지만 실질적으로 연구용역이나 이런 것으로 인해서 실행할 위탁사인데 새로운 센터 역할을 해야 할 상황에서 시를 대신해서 실행하고 집행해야 하는 단체잖아요? 그런 내용에 대해서 변경하시겠다고 하셨는데 그렇게 하셨나요?
태화

하태화평생학습원장

네, 그때 적격심사 위원님들의 의견을 저희가 충분히 반영해서 최종적으로 위탁 계약할 때 지금 말씀하신 우려 부분들을 저희가 조정해서, 변경해서 최종적으로 사업 계약을 체결했습니다.

안성환위원장

그때 제가 위탁심사 참가해서 봤을 때하고 그 이후에 심사위원들이 지적했던 사항들이 잘 반영되어서 정통한 민주시민교육센터가 될 수 있기를 바랍니다. 수고하셨습니다. 더 질의할 위원이 안 계시므로 2021년 평생학습원 소관 행정사무감사를 종결하고자 하는데 위원님들, 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 평생학습원장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 평생학습원에 대한 2021년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시35분 감사중지

11시37분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 하안도서관, 광명도서관, 철산도서관, 소하도서관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 순서대로 하안도서관장님부터 간략하게 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
승국

박승국하안도서관장

안녕하십니까? 하안도서관장 박승국입니다. 연일 계속되는 의정 활동으로 노고가 많으신 안성환 자치행정교육위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 제안설명에 앞서 하안도서관 주무 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 김광용 도서관정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 지금부터 하안도서관 2021년도 행정사무감사에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 보고서 493쪽부터 510쪽까지입니다. 먼저 495쪽 직원현황을 말씀드리면 하안도서관은 청원경찰과 공무직을 포함하여 총 4개 팀에 23명의 직원이 근무하고 있습니다. 다음 497쪽 5번 시정질문 조치사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 도서관 중장기계획 수립을 통하여 시대 변화에 맞는 소프트웨어 및 하드웨어를 개선하라는 시정질문에 대하여 하드웨어 부분에서는 2022년 광명3동 행정복지센터 내 공공도서관 착공 및 테크노밸리, 3기 신도시 등에 도서관 건립 예정에 있으며 북카페 3개소 신규 조성, 작은도서관 리모델링 사업 등을 다양하게 추진하겠습니다. 소프트웨어 부분에서는 코로나 극복을 위한 심리 방역 프로그램 운영, 독서문화공동체 지원사업, 권역별 특색 있는 도서관 프로그램 운영, 희망도서바로대출서비스 추진 등 광명시 도서관의 질적인 발전을 위해 지속적으로 노력하고 하고 있습니다. 다음은 501쪽 공모사업 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 문화체육관광부에서 주관하는 공모사업인 공공도서관 대체서비스 지원사업과 도서관 길 위의 인문학 사업이 선정되어 국비 4,896만원을 확보하였으며 공공도서관 대체서비스 지원사업을 통해 코로나19로 인한 도서관 방역·소독인력 10명을 충원하였고 도서관 길 위의 인문학 사업을 통해 우리나라 근대사를 주제로 강연, 탐방, 후속 모임을 진행할 계획입니다. 다음은 502쪽 하안도서관 장서 현황 및 503쪽 도서관 이용현황입니다. 하안도서관은 도서 28만 2,120권과 비도서 1만 7,237점, 총 29만 9,357권의 장서를 보유하고 있으며 연간 14만 465명, 일평균 909명의 시민이 도서관을 이용하였으며 연간 15만 1,038권, 일평균 980권의 도서를 관외 대출하고 있습니다. 다음은 505쪽 문화 프로그램에 대하여 말씀드리겠습니다. 하안도서관은 시민독서문화 프로그램 등 상설 독서문화 프로그램과 인문학 강연회 등 기획 프로그램으로 총 5개 분야의 38개의 강좌를 운영하였으며 727명의 시민이 참여하였습니다. 다음 507쪽 도서관 환경개선 사항에 대하여 보고 드리면 하안도서관은 소방시설 보수공사를 포함한 5건의 환경개선 공사를 실시하여 안전하고 쾌적한 시설물 관리를 위해 노력하고 있습니다. 다음은 508쪽 광명시도서관 상호대차 서비스 운영에 대하여 말씀드리겠습니다. 주요 내용으로는 상호대차, 통합반납, 무인반납함 도서회수로 운영실적으로는 연간 30만 7,534권, 일평균 883권의 도서가 상호대차 서비스를 통해 대출 및 반납되었습니다. 다음 사람책 도서관 운영에 대하여 말씀드리겠습니다. 사람책 도서관은 사람이 직접 책이 되어 시민에게 자신의 지식과 경험, 정보 등을 공유하는 사업으로 문화, 예술 등 11개 분야의 45명의 사람책이 등록되어 있으며 사람책 대출 및 찾아가는 사람책 도서관 프로그램을 운영하였습니다. 다음 509쪽 주제특화도서관 활성화사업 추진 실적에 대하여 말씀드리겠습니다. 하안도서관 주제특화 분야는 기술과학으로 총 구입권수 3,654권 중 기술과학 주제 분야 도서 635권을 구입하였고 5개의 기술과학 특화 프로그램을 운영하여 67명이 참여하였습니다. 이상으로 하안도서관 2021년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (하안도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

안성환위원장

관장님, 수고하셨습니다. 다음은 광명도서관장님, 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
유익

엄유익광명도서관장

안녕하십니까? 광명도서관장 엄유익입니다. 안성환 자치행정교육위원장님을 비롯한 여러 위원님의 의정 활동에 감사드립니다. 보고에 앞서 참석한 주무 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 곽진희 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 광명도서관 2021년 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 보고자료 513쪽부터 536쪽까지입니다. 514쪽 3번 2020년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항으로 작은도서관이 활성화될 수 있도록 작은도서관 공동체 활성화 연구용역 결과를 바탕으로 지원할 것을 요구하신 지적사항은 용역결과에 대한 세부실행계획은 금년 본예산에 반영, 편성하였으며 연차별 시행사업은 향후 예산 편성 시 반영하여 차질 없이 진행하도록 하겠으며 작은도서관 내 아이돌봄사업이 타 사업과 혼동이 있을 수 있으므로 명칭 변경 건의를 요구하신 지적사항은 경기도에 건의하여 작은도서관 아이돌봄 독서문화 프로그램 지원으로 사업명이 타 부처 사업과 구분되도록 하겠다는 답변을 받았습니다. 또한 이용 시민 편의를 위해 작은도서관 운영시간 협의가 필요하다는 지적사항은 작은도서관 관계자 교육 및 간담회 시 홍보와 안내를 통해 탄력적으로 운영하기로 하였습니다. 다음은 515쪽 9번 소송관련 추진사항입니다. 2018년 10월 광명도서관 소속 옹달샘도서관에서 서체 프로그램을 무단복제 사용으로 관리, 감독을 소홀히 하였다는 주장과 저작물 라이선스 비용 지급명령을 신청한 사건으로 2차 변론을 마쳤으나 원고 측이 광명시청 내 다른 부서에 같은 사건으로 소송을 걸겠다고 하여 판사가 그 사건 진행 결과를 지켜본 후에 진행하자고 하여 현재에 이르고 있는 상황입니다. 516쪽 11번 업무추진비 집행내역, 12번 보상금 지급내역은 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 다음 521쪽 24번 공모사업 현황 및 예산집행 내역입니다. 2020년도에는 노후 생활SOC 개선 및 소규모 시설 확충 사업, 도서관 지혜학교, 공공도서관 대체 서비스 지원, 3개 사업에 5억6,392만원을 집행하였으며 2021년에는 노후 생활SOC 소하1동 작은도서관 리모델링과 노후 도서관 시설 개선, 2개 사업에 5억2,600만원을 집행할 계획입니다. 522쪽 25번 특수시책 및 수범사례, 26번 시설관리 현황, 523쪽 27번 각종 장서 현황, 524쪽 28번 도서관 이용현황 등은 자료로 갈음하겠습니다. 527쪽 29번 작은도서관 지원 사업입니다. 2020년도에는 작은도서관 보조사업으로 26개 도서관에 우수 도서관 운영, 독서환경 조성, 아이돌봄비, 냉난방비, 기기에 2억2,470만7천원을 지원하였으며 2021년에는 25개 도서관에 2억2,568만8천원을 지원할 계획으로 집행 중에 있습니다. 다음은 532쪽 30번 문화프로그램 운영, 534쪽 31번 도서관 환경개선, 535쪽 32번 주제특화도서관 활성화사업 추진 실적은 자료로 갈음하겠습니다. 이상 광명도서관 2021년 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (광명도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

안성환위원장

관장님, 수고하셨습니다. 다음은 철산도서관장님, 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
홍표

김홍표철산도서관장

안녕하십니까? 철산도서관장 김홍표입니다. 연일 의정 활동에 노고가 많으신 안성환 자치행정교육위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 철산도서관 주무 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 한경희 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 철산도서관 2021년 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 보고서 539쪽부터 563쪽까지입니다. 보고자료는 서면으로 갈음하겠습니다. 감사합니다. (철산도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

안성환위원장

관장님, 수고하셨습니다. 다음은 소하도서관장님, 보고하여 주시기 바랍니다.
형원

강형원소하도서관장

안녕하십니까? 소하도서관장 강형원입니다. 연일 계속되는 의정 활동으로 노고가 많으신 안성환 자치행정교육위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서서 이 자리에 배석한 주무 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 오길영 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 소하도서관 2021년도 행정사무감사 자료에 대해 제안설명 드리겠습니다. 수감자료 565쪽부터 581쪽까지입니다. 567쪽부터 581쪽 33번 민간주도 북카페 운영사업은 서면으로 갈음하겠습니다. 소하도서관은 앞으로도 철저한 방역과 소독으로 코로나19에 대비하여 안전하고 쾌적한 열람환경 조성에 힘쓰겠으며 시민의 문화욕구 충족에도 최선을 다하겠습니다. 이상으로 2021년도 소하도서관 행정사무감사 자료에 대한 설명을 마치겠습니다. (소하도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

안성환위원장

수고하셨습니다. 네 분의 도서관장님이 보고하신 내용을 청취하셨고 이에 대해서 우리 질의할 위원님들, 질의하여 주시기 바랍니다. 한주원위원님, 질의해 주세요.
주원

한주원위원

여러 관장님들, 제안설명 잘 들었습니다. 도서관은 워낙 시민의 바람에 부응을 잘하고 계셔서 특별히 지적할 내용은 없습니다만 한 가지 부탁을 드리는 발언을 하겠습니다. 지난번에 하안도서관장, 박승국 관장님과 김광용 도서관정책팀장님께서 광명종합사회복지관에 스마트 도서관을 마련해 주신 거죠?
승국

박승국하안도서관장

네, 위원님이 관심을 많이 주셔서 공모사업에 선정되어서 도비를 확보했습니다. 그래서 현재 기기하고 부스를 다 설치했고 6월 14일에 개관 예정에 있습니다.
주원

한주원위원

거기 종합사회복지관을 이용하시는 분들이 참 좋아하실 것 같고 신혜정 관장님께서도 몹시 적절하고 꼭 필요했다고 그렇게 좋아하시는 것을 봤습니다. 그런데 제가 광명3동 지역주민들하고 간담회를 한 일이 있었는데 간담회를 1시간을 진행했는데, “대부분의 시간을 우리는 도서관을 이용할 수 없어요, 옹달샘도서관 하나 있었는데 그것도 이제 열지 않기 때문에 너무 힘들어요”, 그런 말을 많이 했어요. “우리는 도시재생지역에 있기 때문에 놀이터도 없는 상태이고 놀이터도 이용을 못 해요, 도서관도 없어요, 작은도서관도 없어요, 그리고 큰 도서관은 너무 멀어서 아이들을 혼자 보내지도 못해요”, 이런 말들을 하셨거든요. 그 말씀들이 매우, 상당히, 너무너무 간절하게 들렸는데 우리 박승국 관장님하고 김광용 도서관정책팀장님께서 이 부분을 어떻게 생각하시는지요?
승국

박승국하안도서관장

말씀하신 대로 옹달샘도서관이 작년에 재개발로 인해서 폐관되었습니다. 그래서 그쪽 지역주민들을 위해서 어떠한 방안을 가질 것인가 해서 스마트 도서관도 그쪽으로 해서 아동들이 이용할 수 있게끔 성인 도서하고 3대7로 비치할 계획을 가지고 있고요. 알아본 결과 광명종합복지관에 작은도서관이 이용할 수 있게끔 그렇게 되어 있어요. 그래서 이번에 우리가 새로 볼 수 있게끔 책을 기증해서 시민들이 이용할 수 있게끔 그렇게 할 계획이고요. 참고로 광명3동 행정복지센터가 2025년에 개관하는데, 시간이 조금 되는데 그렇게 개관하게 되면 그런 부분이 해소되지 않나, 이렇게 생각합니다.
주원

한주원위원

향후에 행정복지센터에서 이것을 해소하지 않겠느냐고 말씀하셨는데 지금 주민들은 우선 당장 너무 힘드신가 봐요. 아이들이 집에 계속 있고 빌려다 볼 수 있는 여건이 안 되기 때문에 힘들어하시는데 이것을 빠른 시일 내에 어떤 식으로 해결이 가능할까요?
승국

박승국하안도서관장

지역주민들은 공간에서 할 수 있게끔 그런 것을 원하시는 것 같아요. 그래서 우리가 복지관 그쪽으로 알아봤는데 현재 옛날에 옹달샘도서관 쪽에 공간이 있는지 그것을 더 검토해야 할 상황 같습니다.
주원

한주원위원

제가 지역주민들께도 광명종합사회복지관에 스마트 도서관이 들어옵니다, 그랬더니 굉장히 반기셨는데 이쪽 시청 앞에 계신 주민들, 시장 쪽으로 계신 주민들이 아이들만 보내기가 너무 위험하고 멀어 보여요, 이런 걱정의 말씀들을 하셨어요. 그래서 도서관 측에서 우리 김광용 정책팀장님께서 특별히 고민하셔서 광명3동 시장 쪽 뒤편으로 어린이들의 책을 접하고 싶은 그 열망을 해소할 수 있도록 고민해 주시기 바랍니다.
승국

박승국하안도서관장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

질의 마치겠습니다. 감사드립니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 조미수위원님, 질의해 주세요.
미수

조미수위원

대표도서관이니까 우리 박승국 관장님께 여쭤보겠는데 그렇다면 하안 이쪽 블록이라고 해야 하겠죠? 광명1, 2, 3, 4 블록에 옹달샘도서관에 일정 부분 부지는 있었던 거잖아요?
승국

박승국하안도서관장

네.
미수

조미수위원

그런데 그 부지를 대체하는 작은도서관의 건립, 이런 계획은 없는 겁니까?
승국

박승국하안도서관장

작은도서관은 없고 광명3동에 행정복지센터 할 때 그렇게 들어가는 것으로 계획은 되어 있는데요. 그 앞에 초등학교가 있습니다. 이야기해 봐서 초등학교도 도서실, 그러니까 책들을 많이 비치하는데 지역주민도 함께 이용할 수 있는지 검토해 보겠습니다.
미수

조미수위원

연서도서관이 만들어지고 저도 자주 방문하게 되었는데 의외로 되게 좋았어요. 그러니까 오히려 큰 사이즈보다 그 정도의 사이즈 쪽으로 해서, 지금은 코로나 때문에 어려움은 있지만, 그 정도의 사이즈라면 충분히 지역의 커뮤니티 공간이라든지 쉽게 책을 보고 이야기하는 이런 공간으로는 굉장히 적절하다는 생각이 들었거든요. 광명3동은 조금 더 컸으면 좋겠죠.
승국

박승국하안도서관장

네, 조금 더 커질 겁니다.
미수

조미수위원

그렇게 되었으면 좋겠습니다만 그런 것들이 없다면 적극적으로 알아봐서 그런 공간들을 마련할 필요는 있겠다. 그럼에도 불구하고 하나의 덜 걱정스러운 일은 500세대니까 재개발하면서 아파트 안에 공공 쪽의 영역들을 만들면 새로 짓는 아파트 안에 작은도서관들이 꽤 있겠죠?
승국

박승국하안도서관장

네, 주택법에 의하면 500세대 이상은 작은도서관을 설치하게끔 되어 있습니다.
미수

조미수위원

그런 부분에 있어서는 그럼에도 불구하고 다행이다, 이런 생각이 드는데 여하튼 광명1, 2, 3동 쪽에 그런 계획을 세워 주셨으면 좋겠다는 것이고요. 우리가 조례를 만들었으니까 그 조례에 따라서 중장기계획 수립을, 그런데 용역비를 안 세우신다고 그랬어요. 그래서 제가 그때 칭찬해 드렸는데, 우리 도서관장님, 대단하다. 용역비도 안 세우고 자체에서 중장기계획을 수립하겠다고 하셔서 그 주문에 있어서는 일단 철산도서관이 벌써 10년이 되어 가요. 주택이라는 것이 10년 되면 물도 새고 손도 볼 부분들이 있더라고요. 제가 철산도서관 이야기를 드리면 지금이 소통의 시대인데 철산도서관은 소통의 도서관이 아니에요. 제가 잘못 본 것 아니죠? 우리 뒤에 계신 관장님들 이하, 박승국 관장님께서 보시겠지만 이게 굉장히 작은 규모로 다 단절화되어 있기 때문에 이런 전체를 바라볼 수 있게끔 중장기계획을 수립해야지만 예산을 투입할 수 있기 때문에 철산도서관에 그런 주문을 하고 싶고요. 광명도서관은 재개발을 통한 많은 사람들의 입주를 통해서 광명도서관도 미래를 보는 그런 것들의 하드웨어의 부분 조정, 환경 개선, 이런 것들이 필요하다고 생각이 듭니다. 그다음에 3기 신도시 말씀하셨으니까 그런 것들은 또 계획을 수립하실 텐데, 여하튼 전체를 봐 주시면서 다시 한번 해 주시고, 마지막으로 의심이 있어서 말씀드리는데 우리 관장님들, 솔직하게 말씀하셔야 합니다.
승국

박승국하안도서관장

네.
미수

조미수위원

도서관 하루에 한 번씩 라운딩하십니까? 우리 엄 관장님은요? 솔직하게 하셔야 해요.
유익

엄유익광명도서관장

지하에서부터 5층까지 매일,
미수

조미수위원

하루에 한 번씩은 라운딩,
유익

엄유익광명도서관장

네, 하루에 한 번씩은 해 봅니다. 왜냐하면 시설에 문제가 있나,
미수

조미수위원

하시는 거죠?
유익

엄유익광명도서관장

네, 저는 또,
미수

조미수위원

바깥도 라운딩도 한 번 하시고요?
유익

엄유익광명도서관장

네, 시설물 이상이 없나요.
미수

조미수위원

김 관장님은 자주 하시는 것으로 제가 알고 있고, 우리 강 관장님은 어떠세요?
형원

강형원소하도서관장

예전에 위원님 지적받고 열심히 신경 써서 라운딩하고 있습니다.
미수

조미수위원

감사드립니다. 이 난국에 그래도 계속 끊임없이 문을 열어 주시고 도서관에서 아무 일도 없게 관리를 우리 관장님들이 해 주셔서 고맙고 감사합니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의해 주세요.

이형덕위원

이형덕위원입니다. 저는 코로나19로 인하여 우리 도서관 이용률이 어떻게 되는지 전체 도서관 비교분석을 해 봤습니다. 전체적으로 보면 하안도서관 같은 경우 이용자 현황이 2019년도에 비해서 69%, 2021년도에는 2020년 대비해서 한 40% 가까이, 어린이도서관도 한 40%, 열람실 같은 경우는 무려 한 73% 정도, 반면에 무인대출 같은 경우는 한 53%가 늘었고요. 광명도서관 같은 경우는 대체적으로 한 50%, 23%, 52%가 줄었지만, 반면에 무인대출은 한 10여 퍼센트 늘어난 것 같고요. 철산도서관 같은 경우는 다 한 46%, 43%, 열람실 같은 경우에는 -71%, 여기는 무인대출이 조금 특이해요. 여기는 무인대출을 일평균으로 봤거든요. 일평균, 이 자료에 의하면 -77%예요. 다른 데하고는 조금 특이해서 이 원인이 무엇이겠냐는 생각을 해 봅니다. 제가 마저 질의를 드릴게요. 연서도서관 같은 경우는 비교 자료가 없어서 철산도서관 대비를 해서 봤더니 철산도서관 이용률의 일평균이 한 절반 정도, 이렇게 이용하는 것 같고요. 소하도서관도 조금 특이해요. 인접한 학교가 있어서 그렇고 청소년수련관이 있어서 그런지 모르겠지만 가장 변동 폭이 미미해요. -14%, 어린이도서관은 오히려 21%가 늘었고요. 무인대출도 -2.3%, 스마트 도서관 이용률이 한 46% 정도로 증가했어요. 충현도서관 같은 경우에는 리모델링으로 인해서 비교 자료가 없어서 그렇습니다만, 제가 말씀드린 대로 우리 철산도서관 같은 경우 다른 데는 열람실이나 이런 데를 이용할 수 없는데 다른 데하고 다르게 무인대출이 일평균 자료를 보면 굉장히 많이 줄어 있어요. 철산도서관은 어떤 이유로 그런 것인지.
홍표

김홍표철산도서관장

저희 무인대출기가 당초에는 건물 안에 있었습니다. 외부에 놓을 수 있는 공간이 없어서 건물 안에 있다 보니까 코로나19로 인해서 건물이 폐쇄되면서 자연스럽게 무인대출기도 폐쇄되었습니다. 그래서 올해는 그것이 문제가 되어서 올해 3월에 그것을 끄집어내서 12단지 어린이 이용하는 후문 쪽으로 아예 외부로 옮겨서 지금은 매우 활발하게 이용하고 있습니다.

이형덕위원

다행히 관장님께서 이 문제점을 알고 계시네요. 제가 이런 비교분석 자료 내용을 보니까 방금 하신 것처럼 각 도서관의 문제점을 쉽게 알 수가 있었어요. 그래서 이런 반면에 도서 대출이나 열람실, 도서관 이용자들이 대폭 감소하고 그동안에 총괄적으로 보면 스마트 도서관이나 무인대출의 이용이 굉장히 증가했잖아요. 그래서 여기에 대한 이런 통계 자료를 이용해서 어떤 내용들을 유추해 볼 수 있을까, 우리 대표 도서관장님, 말씀해 주십시오.
승국

박승국하안도서관장

도서관이 정상적으로 운영하다가 코로나로 인해서 부분 개관해서 이용자들이 한 40% 내지 50% 정도 줄어든 것은 사실입니다. 우리 도서관에서도 방역이라든지 그런 것을 체계적으로 하더라도 이용하시는 분들이 조금 부담스러운가 봐요. 그래서 많이들 안 오시고 그러는데요. 그 대안으로 말씀하신 무인대출이라든지, 아니면 스마트 도서관이라든지 코로나 시대에 비대면으로 서비스할 수 있는 그런 시스템이 도서관마다 갖춰져 있어요. 그래서 우리가 처음에 코로나가 발생하였을 때 택배 서비스까지 했었는데 그것을 하다 보니까 사실 일이 너무 많아서 지속적으로 못 했고요. 그래서 우리 첨단기기, IT 기기를 활용해서 비대면으로 서비스할 수 있는 그런 것들을 많이 하고 있습니다.

이형덕위원

비대면 코로나 시대에 있어서 그래도 독서 복지를 위한 유기적인, 현재 굉장히 변화하잖아요? 이용률 현황이 달라지는 것들이, 이런 것들 보면서 정책이나 인력 배치 등이 탄력적이고 효율적인 그런 배치도 필요하지 않겠냐는 생각에서 제가 이런 통계를 비교해 봤습니다. 그렇죠? 어떻습니까?
승국

박승국하안도서관장

정보 환경의 변화에 맞추어서 그렇게 서비스도 체계적으로 바꾸겠습니다.

이형덕위원

추가로 광명도서관장님께 질의 드리겠습니다. 작년 행감 지적사항에 있어서 아이돌봄 명칭을 지적했음에도 불구하고 변화가 없다고 생각하고 말씀드리려고 했는데 경기도에 요청해서 명칭이 바뀐다고 하셨죠?
유익

엄유익광명도서관장

‘작은도서관 아이돌봄 독서문화 프로그램 지원’이요.

이형덕위원

이게 확정된 명칭입니까?
유익

엄유익광명도서관장

타 부처하고 혼동되지 않도록 구분해서 하겠다는 그런 식으로 답변을 받았습니다.

이형덕위원

마지막까지 의견을 잘 들으셔서 명칭에 혼동이 없도록 해 주시고요.
유익

엄유익광명도서관장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

옹달샘도서관에 우리 전자도서관이 11권이 되어 있다고 작년 우리 행감 때 보고해 주셨던 것으로 알고 있습니다. 혹시 이 전자도서관 이용현황을 파악해 보셨나요?
유익

엄유익광명도서관장

그것은 파악을 못 해 봤습니다.

이형덕위원

이게 정책이라고 어떻게 보면 도서관에서 특화해서 우리 시각장애인들을 위해서 전자도서를 구비해 놓으셨는데 이것이 어떻게 이용되는지, 대출되는지, 더 필요한지, 아니면 부족한지, 이용하지 않는다고 하면 왜 이용하지 않는지도 사실은 현황 파악을 해 봐야 하는 것이 맞지 않을까요?
유익

엄유익광명도서관장

그런데 옹달샘도서관이 작년 9월 30일자로 주택 재개발로 인해서 폐관된 상태인데 거기에서 전자도서관,

이형덕위원

그러면 지금 이것은 어디로 옮겨 갔어요?
유익

엄유익광명도서관장

자료들은 다 저희 도서관 쪽으로 들어와 있습니다.

이형덕위원

알겠습니다. 그러면 이것을 홍보해 주십시오. 왜냐하면 관련 단체하고 홍보해서 이런 이런 책이 구비되어 있고 또 그분들이 필요한 책들이 어떤 것인지, 한 번도 현황 파악을 안 해 보신 거잖아요?
유익

엄유익광명도서관장

네.

이형덕위원

그것을 홍보를 통해서 현황 파악도 할 겸 해 보고, 아무리 좋은 정책이나 이런 것들 만들어 놓고도 정보를 활용하지 않고 홍보하지 않으면 이 정책도 정보 쓰레기하고 똑같습니다. 이것을 뭐 하러 해 놓습니까? 그냥 비치해서 보여주기 식의 정책이 아니라면 이것도 충분히 그 관련자들이 이용할 수 있도록 정책에 대한 홍보도 하시고 맞춤 서비스도 해 주시기를 부탁드립니다.
유익

엄유익광명도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.

이형덕위원

내년에는 똑같은 내용으로 다시 한번 질의를 드리도록 하겠습니다.
유익

엄유익광명도서관장

네.

이형덕위원

이상입니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 한주원위원님, 질의해 주세요.
주원

한주원위원

점심시간인데 많이 배고프실 것 같은데 간단하게 하나 질의 드릴게요. 철산도서관 김홍표 관장님께 질의하겠습니다. 연서도서관을 아주 예쁘게 잘 꾸며 주셨어요. 이용자분들이 아담하고 이용하기 참 좋다, 이런 말씀을 하셨습니다. 또 그런 말씀을 들으니까 기분이 저도 덩달아 좋아졌습니다. 우리 하자보수 기간이 어떻게 되죠?
홍표

김홍표철산도서관장

하자보수 기간이 작년 7월 말쯤 준공이 났기 때문에 올해 7월 말까지는 기간 안에 들어갑니다.
주원

한주원위원

1년이죠?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 1년입니다.
주원

한주원위원

외관상으로 볼 때는 전혀 문제가 없었는데 가끔 이용자들이 그런 말씀을 하세요. 1층 넓은 공간, 그리고 3층 넓은 공간 이런 데 저를 보고 자꾸 가 보라고 그래요. 구두 신고 가면, 그 밑에 우리가 마룻바닥 데크를 올려놓았는데 마치 속이 텅 비어 있는 상태에서 마룻바닥을 올려놓은 것 같다고, 더구나 도서관인데 이렇게 하는 것이 맞느냐는 말들을 많이 했어요. 그래서 저도 확인차 3층을 가 봤는데 제가 운동화를 신고 걸었는데도 내부가 비어 있구나 하는 느낌을 딱 받거든요. 이런 것은 어떻게 처리하시겠습니까?
홍표

김홍표철산도서관장

처음에 설계공법이 그런 식으로 되어 있는 건데 밑에 전기선이나 전화선이 지나가도록 되어 있는데 공법이 되었더라도 소리가 나면 안 되는 거거든요. 그래서 저희가 일단 하자 요구를 했습니다.
주원

한주원위원

우리 이란숙 팀장님이 거기를 총괄 운영하시는데 되게 꼼꼼하세요. 그리고 여기저기 정말 세심하게 살펴 주시기는 하는데 그런 부분에 대해서 시민들이 불편하다, 왜 그거 날림 공사처럼 쿵쿵 울리죠, 이런 소리를 많이 했거든요. 관장님께서는 제가 지금 말씀드리는 점을 가서 확인해 보셨으면 좋겠습니다.
홍표

김홍표철산도서관장

네, 알겠습니다. 다시 한번 확인해서 하자보수 요청을 하겠습니다.
주원

한주원위원

네, 그리고 몇 가지, 제가 거기에서 간담회를 몇 번 했는데 3층 무대 천장 부분에 현수막을 달면 굉장히 어둡더라고요. 그래서 그런 부분에 보완이 가능한지 체크해 주시고요. 아무래도 철산1동, 철산2동 주민들이 강당을 많이 이용하실 것 같아요. 여러 가지 회의도 되고 또 자치회도 간단하게 거기에서 하실 수 있고 또 현재 이용하고 계시더라고요. 그랬을 때 탁자를 동그랗게 배치했을 때 개인 마이크들을 사용할 수 없더라고요. 그래서 제가 의회 것이라도 가서 개인 마이크를 쓰면 어떻겠느냐고 그랬더니 그 시스템 상 마이크는 딱 2개만, 지금 들고 계시는 것처럼 그런 이동 마이크를 2개만 쓰실 수 있다, 이러시더라고요. 그래서 거기 방송장비에 뭔가를 더 추가하고, 아니면 어떤 부분을 업그레이드해서 개인적으로 마이크를 쓸 수 있는지 점검해 주시기 바랍니다.
홍표

김홍표철산도서관장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

시민들이 많이 이용할 것인데 마이크 2개 가지고 왔다 갔다 하는 것보다 각각의 테이블에 하나씩 놓을 수 있는 방송장비가 갖추어지면 시민들께서 각자 테이블에서 자기 의견을 더 피력할 수 있는 편리함이 있지 않을까, 이런 생각을 하는데요.
홍표

김홍표철산도서관장

네, 그건 확인해 보고 제가 추가로 구입하도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

그 부분은 확인을 부탁드리겠습니다.
홍표

김홍표철산도서관장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

감사합니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 현충열위원님, 질의해 주세요.
충열

현충열위원

간단하게 질문 드릴게요. 주제특화도서관 활성화사업 추진하고 계시는데 그 내용을 보니까 하안, 광명, 철산, 소하 해서 기술과학, 철학, 예술, 순서가 이렇게 되는데 특화 비율이 15%, 11%, 12%, 6%, 이렇게 되어 있어요. 저희가 어느 정도까지 해야 하는 달성 기준이라든지 목표가 있나요?
승국

박승국하안도서관장

법적으로 기준 같은 것은 없고요. 우리 자체적으로 계획을 수립해서 그 정도 선으로 했으면 좋겠다, 그렇게 회의를 통해서 결정한 사항입니다.
충열

현충열위원

여기 보면 소하도서관이 조금 많이 특화 비율이 낮은데 이것도 저희 목표치입니까, 아니면 올릴 계획이 있으십니까? 목표 6%라는 것이 목표치인지, 아니면 향후에 높일 계획이 있으신지요?
승국

박승국하안도서관장

장서 연간 구입을 하는데 전체 장서에 대한 몇 퍼센트, 예를 들어서 하안도서관 같은 경우는 기술과학인데 15%, 이렇게 했으면 전체 장서의 한 15% 정도를 구입하겠다, 그렇게 목표를,
충열

현충열위원

그러면 내부적으로 결정하신 사항이에요? 6% 정도 해서요?
승국

박승국하안도서관장

네.
충열

현충열위원

하안도서관 같은 경우는 15%인데 17% 더 하셨고 철산도서관은 조금 적게 사셨고 소하도서관은 6%인데 6%, 그러니까 이 기준에 맞춰서 하면 우리 주제별 특화사업으로 해서 하시는 데 문제가 없다고 생각해서 이렇게 정하신 거죠?
승국

박승국하안도서관장

그것을 전부 다 사전 회의를 통해서 자체적으로 그 정도면 우리 시민들한테 서비스하는 데 무난하다, 그렇게 판정을 내려서 퍼센트를 정했습니다.
충열

현충열위원

그러면 이 주제별 특화사업에 맞게 실제로 특화사업 된 책들이 다른 도서관 대비해서 각 도서관에서 이용 비율은 어떻게 돼요? 예를 들면 하안도서관 같은 경우 기술과학 15% 특화를 했는데 전체 도서관 주제 프로그램 중의 몇 퍼센트가 기술과학을 대여하시는지 그런 것이 있나요? 그러니까 특화 비율에 맞게 실제로 그게 운영되는지 확인하고 싶어서요.
승국

박승국하안도서관장

우리가 주제특화를 정한 것은 상호대차 서비스를 하기 위해서 이런 주제특화를 정했는데 개인적으로 공공도서관이기 때문에, 지역주민들이 우리 광명시라는 전체적인 것은 있지만 공공도서관이기 때문에 주제특화를 너무 부각하면 그 부분에 대해서는 시민들이 이용하는 데 불편함이 있다. 예를 들어서 기술과학 같은 경우는 우리 공공도서관이 주제 전문 도서관이라는 것이 있습니다. 그래서 기술과학이라든지 사회과학이라든지 그쪽에서 심도 있게 그렇게 해서 구입해야 하지 않나, 그렇게 생각하고 있습니다.
충열

현충열위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 예를 들면 기술 특화를 해서 하안도서관에 15% 정도 특화 비율로 해서 도서가 구매되어 있는데 실제로 많이 찾으시는 것은 예를 들면 소하도서관이다. 그렇게 되면 그 기술 특화 내용을 서로 상호 바꾸시는 것도, 교차로 하시는 것도 나쁘지 않을 것 같아서요.
승국

박승국하안도서관장

네, 그렇게 진행하고 있습니다.
충열

현충열위원

그러니까 도서관 이용현황을 보고 싶어요. 도서관별로 기술 특화별로 해서 몇 퍼센트요.
승국

박승국하안도서관장

도서관별로요?
충열

현충열위원

네, 따로 자료를 제출해 주시면, 그것을 검토해 보신 적 있나요? 주제 특화는 이렇게 해 놓았는데 실제로 하안도서관에서 이 주제가 예를 들면 타 도서관에 비해 조금 더 호응이 좋다든지요.
승국

박승국하안도서관장

주제특화를 정할 때는 이용이, 총류부터 역사까지 책을 KDC라고 하는 분류를 하는데 도서관 자료를 많이 이용 안 하는 것을 서로 교환할 수 있게끔, 그렇게 해서 정했는데 말씀하신 주제별로 정했지만 빅데이터를 활용해서 그런 것을 분석한다든지 그런 것은 약간 미흡한 점이 있습니다.
충열

현충열위원

그런 거 봐서 해 주시고요. 소하도서관에 저희가 작년에 마을공동체 북카페 운영 시작하셨잖아요? 소하도서관장님, 이거 다시 한번 도서관 현장에 나가 보셨어요? 북카페 운영하는 거 실제로 그 행사 이후에 나가 보신 적 있으세요?
형원

강형원소하도서관장

이후에 제가 와서 한 번 쭉 돌아봤습니다.
충열

현충열위원

이용 형태 보시고 그만큼 얼마나 활용도가 있는지는 고민해 보셔야 할 것 같습니다.
형원

강형원소하도서관장

제가 보기에는 조금 이용률이 저조한 면도 있지 않나 그렇게 봤거든요.
충열

현충열위원

한쪽에 이렇게 되어 있기는 한데 저희가 마을공동체 북카페 처음에 했던 그 의도랑 지금 사용되는 것이 조금 상반되는 것 같고요. 올해도 3개소를 더 추가하신다고 하는데 검토하셔서 실질적으로 운영될 수 있도록, 그런데 이게 저희가 지정은 했는데 실제로 그분들한테 지원해 주는 것이 크게 없는 것 같아요?
형원

강형원소하도서관장

도서하고 일정 주제 강의할 때 강연료를 저희들이 지원하고 있거든요.
충열

현충열위원

그런 부분 살펴보셔서 실제로 이용될 수 있게 부탁드리겠습니다.
형원

강형원소하도서관장

올해 새로 3개가 신설되면 6월 중에는 아마 활성화에 대한 고민을 할 것이고요. 또 위원님이 지적하신 내용도 또 활성화할 수 있는 방안이 없는지 고민해서 그렇게 추진하겠습니다.
충열

현충열위원

마지막으로 충현도서관 올해 3월에 재개관을 했는데 시민들 이용에 불편이 없도록 다시 한번 찾아가 보세요.
형원

강형원소하도서관장

네, 알겠습니다.
충열

현충열위원

지난번에 이런저런 이야기도 나왔었는데 그런 부분까지 챙겨서 신경 써 주시기를 부탁드립니다.
형원

강형원소하도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.
충열

현충열위원

이상 질문 마치겠습니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 이형덕위원님, 질의해 주세요.

이형덕위원

저는 칭찬을 드리고 싶어서 손을 들었습니다. 작년 행감 때 우리 소하도서관 있고 청소년수련관 있어서, 두 시설이 다 이용자 수가 굉장히 많은 시설이잖아요? 그래서 주차 문제가 굉장히 해결되어야 할 가장 큰 난제였었는데 이거 해결을 어떻게 하셨습니까?
형원

강형원소하도서관장

안 그래도 위원님이 지적하신 내용에 대해서 증설 방안이 없는지 검토해 봤는데 현재 시설부지가 공공부지이다 보니까 새로이 신설은 사실 어렵고 운영상의 묘를 조금 발휘해서 지금 저희들이 일주일에 한두 번씩은 장기 주차된 것을 파악해서 연락해서 조치하고 있는데 실질적으로 부족한 것은 맞습니다. 현 상황에서 구조물을 새로이 증설하는 수밖에 없는데 그것은 현실적으로 어렵고 해서 저희들이 나름대로 고민하고 있는 것이 필요하면 차량 2부제를 통해서라도 이용객들의 불편이 없도록 조치하려고 그렇게 계획하고 있습니다.

이형덕위원

아직 하신 것이 아니고 앞으로의 계획이군요?
형원

강형원소하도서관장

네.

이형덕위원

저는 차량 2부제를 실시하고 있어서 굉장히 신선해 보여서요. 우리 광명시청 같은 경우도 차량 2부제를 해서 시민들의 반응이 굉장히 좋거든요. 그러면 2부제 대상이 누구입니까?
형원

강형원소하도서관장

전체 이용객이라고 해야 하겠죠. 현재는 저희들이 통제는 하지 않고 있거든요. 어느 차량이든 자유롭게 이용할 수 있도록 열어 두었는데 만약에 한다고 하면 통제해야 하는 일이 발생하겠죠.

이형덕위원

광명시청 같은 경우는 대상이 우리 직원들이잖아요? 공무원들이잖아요? 만약에 소하도서관 같은 경우 한다고 하면 이런 전체 직원에 대해서도 교통에 대한 문제도 있겠지만 아마 이용자들 같은 경우는 인접해서 학교가 있고 권역별로 도서관들이 어느 정도, 지금 저희 광명시 같은 경우는 확충되어 있어서 이용자들은 거의 근접해 있는 이용자들일 것 같아요. 학교나 청소년수련관을 이용하는 시설 주변의 우리 주민들, 그럴 것이니까요. 그렇다고 본다면 이 불편요인이 내부에 있을 수도 있어서 이런 현황 파악을 자세히 알아보시고요. 설문지를 이용해서라도 앞으로의 계획에 대하여 같이 이용자들이 불편을 감수하거나 공감할 수 있는 분위기도 만들어서 주차난을 해결할 수 있도록,
형원

강형원소하도서관장

네, 좋은 방안을 찾아내겠습니다.

이형덕위원

방안을 찾아 주시기 바랍니다.
형원

강형원소하도서관장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

안성환위원장

수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 우리 도서관 네 군데에서 특화사업으로 하고 있는 사업 있으시잖아요? 하안도서관은 반려견 포토존 운영하고 있고 광명도서관은 시 운영하고 있나요?
유익

엄유익광명도서관장

네, 시 운영하고 있습니다.

안성환위원장

철산도서관은 미디어 관련해서 많이 하고 계시는 것 같고 소하도서관은 청소년 관련된 내용으로 많이 하고 계시죠?
형원

강형원소하도서관장

네, 그렇습니다.

안성환위원장

제가 다른 내용을 몰랐는데 온라인에서 하안도서관에 반려견 포토존으로 운영하는 부스가 있다는 내용을 알게 되었어요. 시민들의 호응이 상당히 좋더라고요. 그래서 다른 도서관들도 이것을 계속 운영하고 있는데 홍보를 어떻게 할 수 있으면 좋겠다, 이런 생각이 들어서 제가 하안도서관은 다른 데 온라인에서 본 적이 있어서 말씀드리는 것이고 다른 도서관들도 적극적으로 온라인에서의 홍보를 통해서 시민들이 그런 특화사업을 하고 있는 것을 알게 하는 것이 좋겠다고 생각이 듭니다. 그렇게 해 주시면 좋겠고요. 마지막으로 우리 권경식 평생학습사업소장님, 평생학습사업소장으로서 행감은 마지막이시잖아요? 지금까지 한마디도 않고 계셔서요. 그래서 한마디는 하시고, 또 우리 다음 예산도 있고 결산도 있는데 그때 총괄 말씀하시더라도 마지막으로 행감 하시는 소감 간략하게 듣도록 하겠습니다.
경식

권경식평생학습사업소장

이런 기회를 주신 위원장님께 감사를 드리고요. 제가 공로연수를 못 가고 1년을 더 근무했는데 작년에 행정사무감사가 마지막이라는 마음을 가지고 했었습니다. 했는데 금년에 나가기 전에 한 번 더 해서 위원장님께서 그냥 지나가는 말씀으로 기억에 남는 행정사무감사를 하겠다고 했는데, 그래서 어떻게 대처를 해야 할까, 이런 생각을 많이 했었습니다. 그렇지만 제가 과장 시절이라든가 국장 초임에 되어서 열정적으로 했던 생각을 많이 해 가면서 행감을 준비했었고요. 그러면서 그동안 느꼈던 것은 위원장님을 비롯한 위원님들이 행정사무감사를 준비하시는 열정이라든지, 저희도 일요일에 나와서 코로나19 회의를 하는 중간에서도 위원님을 뵙고 그랬습니다. 일요일까지도 이렇게 열정을 가지시고 해 주시는 데에 대해서 감사를 드리고요. 저는 마지막이지만 광명에 거주해 가면서 남은 제2의 인생을 또 살도록 하겠습니다. 봉사하면서 열심히 살도록 하겠습니다. 고맙습니다. 감사합니다.

안성환위원장

수고 많으셨습니다. 우리 광명도서관, 철산도서관장님들도 행감은 마지막인데 또 결산 검사가 있으니까 그때 제가 인사할 기회를 드리도록 하겠습니다. 오늘 위원님들께서 말씀하신 내용들을 잘 챙기셔서 광명시 도서관 발전을 위해서 크게 기여해 주시기 바랍니다. 더 질의할 위원이 안 계시므로 하안도서관, 광명도서관, 철산도서관, 소하도서관 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들, 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 평생학습사업소장님을 비롯한 4개소 도서관장님, 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 하안도서관, 광명도서관, 철산도서관, 소하도서관에 대한 2021년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 지금까지 여러 위원님께서 지적하고 시정을 요구한 사항에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통해서 행정에 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기를 당부 드리겠습니다. 이상으로 금일 실시한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님, 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 제8차 자치행정교육위원회는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 참고로 내일은 18개 동 행정복지센터와 광명도시공사에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

12시34분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록