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대구광역시의회 발언

윤영애 의원 발언

제321회 제차 기획행정위원회2025-11-13

윤영애 의원 프로필 보기 →

윤영애위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 재난안전실에 대한 대구광역시의회 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 기획행정위원회 위원 여러분, 바쁘신 의정활동에도 불구하고 위원회 활동에 적극 참여해주신 데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 지방의회의 행정사무감사는 시정 업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심사에 필요한 자료로 활용하고 합리적인 시정 방향을 제시하는 것을 목적으로 하고 있습니다. 이 같은 목적이 달성될 수 있도록 수감기관 관계자 여러분께서는 감사에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 감사에 임하기 전 수감기관 관계자께서는 지방자치법 제49조제4항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며 거짓을 증언한 때에는 같은 법 제49조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표해서 박희준 실장님께서 해주시고 다른 증인들께서는 자리에 일어서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서 후에는 전체 증인이 서명·날인한 선서서를 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 재난안전실장 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
희준

박희준재난안전실장

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조, 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다.

윤영애위원장

오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그럼 재난안전실장 나오셔서 간부 소개 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
희준

박희준재난안전실장

안녕하십니까? 재난안전실장 박희준입니다. 존경하는 윤영애 위원장님과 류종우 부위원장님, 김원규 위원님, 김대현 위원님, 육정미 위원님, 이성오 위원님을 모시고 재난안전실 업무보고를 드리게 되어 뜻깊게 생각합니다. 재난안전실은 예방부터 복구까지 전 주기 재난 관리 체계 고도화로 시민들이 안심하고 생활할 수 있는 안전 도시 대구를 실현한다는 사명감으로 최선을 다하고 있습니다만 아직 다소 부족한 점이 많을 것으로 생각됩니다. 존경하는 위원님들께서 재난 업무 추진에 있어 미흡하거나 간과한 부분을 지적해 주시면 향후 업무에 적극 반영하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 업무보고에 앞서 재난안전실 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 이상민 안전정책관입니다. 최희재 사회재난과장입니다. 김성근 자연재난과장입니다. 김옥재 산림녹지관리과장입니다. 고재활 중대재해예방과장입니다. 이정임 도시안전과장입니다. 이목원 민생사법경찰과장입니다. (간부인사) 지금부터 재난안전실의 주요 업무를 보고드리겠습니다.

업무보고는 부록에 실음

윤영애위원장

실장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구하실 위원님이 계시면 요구해 주시기 바랍니다. 존경하는 김대현 위원님.

김대현위원

김대현 위원입니다. 민생사법경찰과 사건 처리 실적 구·군별 현황 부탁드리고 개발 제한 분야 사건 처리 현황도 제가 작년 행감에서도 요구한 바 있는데 그 양식대로 작년 거하고 올해 거하고 그렇게 2개를 주시면.
희준

박희준재난안전실장

알겠습니다.

윤영애위원장

또 요구하실 위원님 안 계십니까? 방금 김대현 위원님께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성하여 모든 위원님께 배부해 주시기 바랍니다. 그럼 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의·답변에 앞서 안내드리겠습니다. 지난 9월 22일부터 10월 21일까지 대구시의회로 접수된 행정사무감사 시민제보 중에 재난안전실 소관인 폭염 대응 이동형 쉼터 운영 방식 개선 건의의 건에 대하여 관련 내용과 집행부의 답변을 배부해드렸으니 위원님들께서는 질의에 참고해 주시기 바랍니다. 그럼 질의를 하도록 하겠습니다. 효율적인 감사 진행을 위해 질의하실 위원님께서는 내용이 업무보고서 또는 감사자료의 몇 쪽인지 말씀하신 후 질의해 주시고 실장님께서는 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 김원규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

김원규위원

달성군의 김원규 위원입니다. 실장님 고생 많습니다. 우리 재난안전실이 앞으로 역할이 더욱더 많아지고 힘든 부서가 될 것 같습니다. 그렇죠? 아시지만 최근에 필리핀에 태풍이 2개 와가지고 인명 피해가 200명 이상 나고 재산 피해는 아직까지 집계도 안 될 정도로 많이 났는데 다행히도 올해나 근간에는 아직 없었지만 이런 태풍이 만약에 우리 대구를 덮쳤을 때 가장 제일 바빠지는 해당 과가 어디입니까?
희준

박희준재난안전실장

전반적으로 총괄 부서는 저희 자연재난과하고 재난실 중심으로 하면서 태풍이나 호우가 왔을 때 한 1,100개의 위험시설을 관리하고 있습니다. 하천변 둔치 주차장하고 지하 공간, 지하차도라든지 반지하 주택, 산사태, 급경사지 등 1,100개를 관리하고 있는데 교통국 전 부서와 구·군이 다 함께 시스템을 가동하고 그런 체제로 하고 있습니다.

김원규위원

자연재난과가 비상사태가 된다. 그렇죠? 태풍이 있을 때.
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

김원규위원

태풍은 어쩔 수 없는 거니까. 거쳐가야 되니까. 하여튼 그래서 제가 그냥 우리 재난안전실의 중요성을 각인시키기 위해서 말씀드렸고요. 제가 질의할 내용은 뭐냐 하면 행감자료 194페이지 보면요. 산림녹지관리과에서 담당하는 가로수 관련인데 이게 지금 우리 시가 보면 가로수가 바람이라든지 자연에 의해가지고 쓰러지고 많이 한단 말입니다. 그렇죠? 이런 게 많이 되고 있는데 시에서 보면 이런 가로수가 만약에 쓰러져가지고 사고가 발생했다. 그러면 우리 시에서는 조치를 어떻게 합니까?
희준

박희준재난안전실장

저희가 시에서 그런 사건이 접수되면 전문 면허를 보유한 응급 복구 업체를 지정해놨습니다. 그래서 경미한 거는 저희 직원들이 나가서 바로 조치를 하고 업체가 필요하다고 생각되면 바로 전문 업체를 통해서 조치하고 있는 그런 상황입니다.

김원규위원

그러니까 구·군에서 일단 관리와 복구를 하고.
희준

박희준재난안전실장

경미하면 그렇게 하고.

김원규위원

그런데 시에서는 사실 예산은 집행하지만 직접적인 건 없죠?
희준

박희준재난안전실장

저희는 상황 보고를 받고.

김원규위원

예를 들어서 우리 시청 앞에 지금 큰 양버즘나무가 쓰러졌다. 그런 경우에는 중구에서 와가지고 빠르게 관리 조치를 취합니까?
희준

박희준재난안전실장

저희가 저번에 북구 쪽에 비가 많이 왔을 때 그쪽에 있을 때도 산림녹지과에서 나가서 배수로를 수리하고 이랬습니다. 재난 상황에서 인접해 있으면 누구든지 나가서 조치를 취해야 된다고 보고 그런데 다만 위원님 말씀하신 대로 1차적인 관리는 구·군에서 하고 있는 건 맞습니다.

김원규위원

사실 시는 예산 집행은 하지만 실질적인 관리나 조치는 구·군에서 조치하고 있지 않습니까, 그렇죠?
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

그래서 최근 언론 보도에 따르면 지난 4월에 중구는 주요 구간의 가로수 300여 그루를 대상으로 가로수 안전진단 용역을 실시했고 그 결과 일부 가로수는 바꾸어 심기가 필요하다는 진단을 받아서 기존 가로수인 플라타너스와 양버즘나무를 은행나무로 교체를 시작했답니다. 그렇죠?
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

그런데 이 수목을 교체하거나 제거, 전정하기 위해서는 가로수 안전진단을 실시해야 하는데 안전진단을 실시한다면 그것 또한 각 구·군에서 실시합니까?
희준

박희준재난안전실장

구·군에서 지금 하고 있습니다.

김원규위원

그러면 194쪽에 보면 2024년에 1,033그루, 2025년에 9,201그루의 가로수 점검을 했는데 이렇게 해마다 1년 사이에 차이가 많이 나는 건 뭡니까?
희준

박희준재난안전실장

제가 재난안전실장으로 오고 가로수가 24만 그루 정도 있는데 위험성이 있다고 보고 저희가 평균적으로 1억 원 정도 예산으로 진단을 해왔습니다. 그런데 제가 재난관리기금을 2억 원 정도 더 집행해서 노후화되고 특히 애들이 다니는 학교 주변 이런 구간은 조금 더 점검을 많이 했습니다.

김원규위원

지금 가로수가 사실 근간에 와서 굉장히 문제가 많이 되고 있습니다. 많이 되고 있고 최근에 달성군의 경우에는 양버즘나무의 빠른 성장 속도 때문에 달성1차산업단지에 민원이 많이 들어온 이유가 뿌리 솟아오르는 인도블록 파손, 실제 가보면 심각합니다. 그리고 배수 불량, 낙엽으로 인한 그리고 운전자의 시야 가림 이게 달성군에서 문제가 되는데 지금 달성1차산업단지에 노후공단 재생화사업 해가지고 국·시비로 약 400억 원 이상 들여서 사업을 하고 있어요. 그런데 공교롭게도 산단진흥과에서 하고 있는데 주차장 확충이라든지 환경 개선을 하면서 심각한 내용인데 가로수 교체 그 내용이 없더라고요. 그래서 이게 뭔가 재난안전실에서 수목 관리를 하면서 이런 사업이 있으면 어떤 부서 간의 업무 협약이 되어가지고 우선적으로 노후공단 재생화사업에 포함시켜야 되는데 지금이라도 그게 혹시 가능한지.
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀에 100% 공감하고 저희가 가능한지 확인해보고 앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다.

김원규위원

그래서 이게 보면 제가 말씀드린 2024년에 양버즘나무 전정에, 특화거리·3호선 가로수 안전전정에서 5억 6,000만 원을 썼습니다. 2025년에 역시 1,500그루를 전정하는데 2억 5,000만 원을 썼어요. 이걸 합치면 약 7억 원 넘는 8억 원 되는 돈인데 이 양버즘나무는 속성수입니다. 빠르게 크는 나무인데 사실 대한민국이 산업화될 때 녹지를 빨리 조성하기 위해서 가로수는 양버즘, 임야에는 리기다소나무라든지 아까시나무 이런 속성수를 주로 빨리 작업을 했는데 그러나 지금 시대적으로 안 맞거든요. 그래서 빠르게 바꿔가야 된다고 봅니다. 아까 말씀드렸듯이 달성공단뿐만 아니라 시내에도 가보면 자전거 타고 가시는 분들이 제일 애로사항이 자전거도로는 만들어놨는데 가다가 그대로 그냥 이 뿌리가 솟아가지고 사고라든지 그런 게 심심치 않게 많이 일어납니다. 구·군에서 그런 게 많이 일어나거든요. 그래서 이런 거는 빠르게 예산을 잡아서 8억 원, 9억 원을 들여가지고 2년간 이렇게 전정하는 것보다는 일부를 빠르게 수종을 교체하는 것이 더 빠르지 않냐 하는 그런 생각이 드는데 실장님 생각은 어떻습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀대로 노후화돼서 도복의 위험이 있거나 그런 수종은 저희가 진단해서 또 한 그루만 뽑아내고 수종을 바꿀 수는 없기 때문에 구역을 관리하면서 그런 사유가 발생할 때마다 개체를 해나가고 또 전정 작업은 그 자체로도 필요한 사업이라서 투트랙으로 추진하도록 그렇게 하겠습니다.

김원규위원

전정할 때 가보면 일반 나무하고 다르게 아주 강전정을 해요. 심한 강전정을 하는데도 불구하고 이게 워낙 속성수니까 2~3년 만에 빠르게 커버리고 전정을 하는 만큼 뿌리가 더 성장하더라고요. 그러면 이게 방금 말씀 중에 하겠다고 했지만 우리 시가 지금 전역에 양버즘나무가 엄청 많지 않습니까? 지금 가로수를 교체할 어떤 계획이나 예산은 잡혀 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

저희가 진단해가지고 도복의 위험이 있거나 개체를 해야 된다고 하면 개체를 하고 있는데 아까 위원님이 말씀하셨듯이 중구청처럼 60%, 70% 이상 거리 전체를 개체해야 될 필요가 있을 때는 전체를 개체하는 방향으로.

김원규위원

그러니까 예산이 잡혀 있냐 이 말이죠.
희준

박희준재난안전실장

지금 특별하게 개체를 위한.

김원규위원

안 잡혀 있다는 말 아닙니까?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

김원규위원

그러면 분명히 관리하는 주체인 구·군에서는 시에다가 교체해야 된다, 예산을 잡아야 된다 이걸 얘기할 건데, 그렇잖아요. 가로수 교체 예산은 시가 집행하잖아. 그렇죠? 잡죠? 그렇지 않습니까? 개체는 구·군별로 하지 않잖아요. 시비죠?
희준

박희준재난안전실장

개체하는 거는 지금 구·군비로 하고 있습니다.

김원규위원

예산을 시에서 집행해가지고?
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

시에서 내려갈 때는 그러면 가로수 교체하는 목을 달아서 내려갈 거 아닙니까?
희준

박희준재난안전실장

아니요. 그렇지는 않습니다.

김원규위원

어떻게 합니까?
희준

박희준재난안전실장

저희가 구청에서 본인들이 교체를 해야 된다고 판단할 때 구·군비로 집행하고 있는 상황입니다.

김원규위원

그럼 구·군에서는 가로수 예산을 시에 별도 요청합니까? 아니면 자체 어떤 항목에서 그 예산을 잡아서 하는 것입니까?
희준

박희준재난안전실장

도시디자인과의 시설 및 부대비 예산으로 구·군에서 자체로 잡아서 지금 편성해서 집행하고 있는 상황입니다.

김원규위원

이걸 자꾸 구·군에 미룰 사항이 아니고 우리 의회 앞에도 지금 양버즘나무가 아주 큰 게 쭉 서 있습니다. 대구시 내 전체가 거의 양버즘나무로 심겨져 있다고 할 정도인데 지금 현재 신도시가 되는 테크노폴리스라든지 국가산단, 연경지구 이런 데 가면 회화나무, 은행나무 그리고 이팝나무, 신도시는 지금 교체가 되고 있지 않습니까? 그런데 구도심이 문제거든요. 그래서 지금 달성군 같은 경우는 군 자체에서도 의원들이 5분발언도 하고 하는데 이게 지금 상당히 사회적인 문제가 되기 때문에 하루빨리 교체를 해야 된다고 봅니다. 아까 말씀같이 어느 섹터를 정해가지고 구간별로 해서 하는 게 맞다고 보거든요. 아니면 연뿌리를 활착 못 하게 자제시킬 방법이 있다면 그런 방법을 취하든지 해야 된다고 보거든요. 보면 이게 우리 대구경북연구원에서는 지난 2022년 대구형 가로수 지도를 구축해 체계적인 데이터를 수합하고 중장기적인 가로수 관리 시스템 마련을 해야 한다고 제안한 적이 있습니다. 혹시 알고 계십니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 위원님, 2022년에 한 걸로 알고 있습니다.

김원규위원

그 내용을 보면 가로수별 아이디를 부여하고 관리에 따른 정보 및 가로수 현황 데이터를 구축해 누구나 쉽게 파악하고 시민들이 가로수 관리 활동을 직접 입력하게 하는 등 정보를 공유해 가로수의 가치를 시민 스스로 항상 지켜나가도록 지원해야 한다는 내용인데 대구경북연구원의 제안을 혹시 검토는 해보셨는지요?
희준

박희준재난안전실장

예. 위원님, 2022년도에 제안이 있어서 저희가 일부 한 50% 정도는 지금 데이터를 해놨습니다.

김원규위원

했습니까?
희준

박희준재난안전실장

해놨는데 이게 예산이 그 당시에 할 때도 한 15억 원 정도 들고 저희가 연말마다 구·군별로 로데이터를 받아서 관리는 하고 있습니다. 그래서 장기적으로 좀 100% 다 할 수 있도록 노력하겠습니다. 그리고 아까 전에 위원님 말씀하신 양버즘나무 같은 경우에는 저희가 가로수 진단을 통해서 좀 결함이 있거나 도복 가능성이 높은 거는 위원님 말씀대로 그렇게 수종 개체를 해나가고 다만 양버즘나무도 그늘이라든지 이런 게 굉장히 좀 의미가 있기 때문에 저희가 좀 결함이 없고 도복 가능성이 없는 거는 관리를 잘 하도록 그렇게 좀 노력하도록 하겠습니다.

김원규위원

도심 녹화가 아까 말씀드린 그늘 이런 문제는 활엽수이기 때문에 좋은 건 사실이지만 제가 말씀드린 이팝이라든지 은행나무라든지 회화나무 같은 경우는 충분히 그런 것으로 대체를 하고, 많이 하는 추세이기 때문에 신경을 쓰셔야 되고요.
희준

박희준재난안전실장

예. 알겠습니다.

김원규위원

그리고 제가 한 예를 드는데 이게 예산의 문제인데, 그지요? 예산의 문제인데 강원도 양양에 산불 난 적 있지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

산불 난 적 있는데 거기에 가니까 나무가 쭉 심겨 있길래 보니까 개인이 기부를 했어요, 산불 이후에. 그래서 보니까 서울 중구에 누구, 대구에 중구 누구, 부산에 사상구 이런 식으로 되어 있는데 개인이 할 수도 있고 단체가 할 수도 있고 개인도 2명, 3명이 할 수도 있고 하는데 이런 제도도 도입을 해가지고 예산절감 차원에서 예를 들어서 우리 동대구로라든지 국채보상로라든지 교체를 할 경우에는 그런 사업도 우리 관에서 가능하다면 할 필요성이 있지 않나 생각하는데 혹시 그런 쪽으로 아는 바 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님이 의견 주셨으니까 저희가 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

김원규위원

저도 그걸 보고는 아주 괜찮다는 그런 충격을 받았는데.
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

김원규위원

그래서 그런 제도도 가능하다면 또 시민들의 관심도 있고 하기 때문에 팻말을 붙여 주면 본인들이 관리도 할 수 있고 또 그 나무를 심을 때 예산절감 차원에서 굉장히 도움이 되고 하기 때문에 그런 거 한번 고려해 보시기 바랍니다.
희준

박희준재난안전실장

알겠습니다. 위원님.

김원규위원

그리고 이제 한 가지는 지난번 노곡동 함지산 산불이 지금 결국은 복구 차원 아닙니까?
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

업무보고 73페이지도 보니까 복구 추진 현황이 나와 있는데 간략하게 좀 질문드릴 것은 이게 예산을 받아가지고 복구를 하는데 저는 어떤 데이터보다는 하나의 의견인데 작년에 안동, 의성으로 산불이 크게 났지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

김원규위원

거기도 지금 앞으로 많은 예산이 돼 있지만, 그리고 어떤 전문가들 조언도 있고 한데 인위적으로 예산을 투입해서 화재목을 벌채하고 새로운 나무를 심는다. 그것도 가능하다. 그지요? 한데 그 벌채를 하기 위해서 산을 다 버린다. 오히려 산을 망친다. 지금 안동 쪽으로, 청송 쪽으로 가보면 산불 피해 면적이 워낙 광범위하다 보니까 불과 1년 사이에 저렇게 빠르게 자연회복이 되나 하는 걸 느낄 수 있습니다. 그래서 저는 뭘 부탁을 드리냐 하면 인위적인 수목 교체를 하시되 이 면적을 100% 다 인위적으로 하실 것이 아니라 이번에 어떤 하나의 자료를 남기기 위해서 비교적인 복구를 한번 하시란 말이지요. 일부는 인위적인 복구를 하시고 일부는 자연적인 복구로 가만히 둬가지고 어떻게 되는지, 그렇게 되면 과연 이 많은 예산을 투입해가지고 할 필요가 있나. 산이라는 것은 보면 그게 결국은 벤 나무를 또 이렇게 제거하기 위해서 중장비가 올라가다 보니까 많은 산을 엉망으로 만든다. 그래서 그것이 오히려 산사태의 주범이 된다는 그런 얘기가 많이 있거든요. 그래서 그거는 아마 한 번쯤은 생각할 필요성이 있지 않나, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 정확하게 말씀 주셨습니다. 저희가 복구할 때도 나무가 탄 정도, 훼손 정도를 상중하로 나눠서 굉장히 좀, 이게 산사태나 산림 보호를 위해서 좀 심한 거는 벌채를, 지금 국비를 전액 받았습니다. 하고 나머지 아까 위원님 말씀하신 대로 인공조림, 내화수림으로 불에 강한 숲을 조성하되 말씀하신 중이나 하 정도는 자연복구를 하는 걸로 저희도 그렇게 전문기관하고 협의를 하고 있는 중입니다. 말씀 명심하겠습니다.

김원규위원

예. 이거 한 가지 질의 마치고 또 오후에 질의하겠습니다. 이상입니다.

윤영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 존경하는 류종우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

류종우위원

북구 출신 류종우 위원입니다. 행감자료 205쪽 함지산 대형 산불에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 올 6월 9일 날 대구신문에서 ‘산불로 휩쓴 함지산 장마철 산사태 우려’라고 이렇게 기사가 났는데 함지산 산불 피해지 대부분이 지금 나무가 불타 쓰러지거나 뿌리까지 소실된 그런 상황입니다. 그런 상황에서 지금 집중호우에 대비해서 어떤 대책을 세우고 계신지 한번 말씀해 주십시오.
희준

박희준재난안전실장

저희가 불이 나고 바로 조치를 취했는 게 가장 위험한 게 산사태나 나무가 쓰러져서 민가에 덮칠 수 있기 때문에 민가 주변의 도복목을 전부 다 1차적으로 먼저 제거를 했습니다. 했고 둘째로 골막이를 20개소 국비 5억 원을 받아서 조치를 하고 저희가 비가 올 때마다 예보가 떨어질 때마다 조야동 쪽하고 북대구IC 쪽하고 서변동 쪽으로 통제선을 세 군데로 치고 직원들이 상시감찰을 하면서 배수로라든지 골막이에 이상이 없는지 점검을 1차적으로 그렇게 추진을 했습니다. 저희가 봤을 때는 골막이나 이런 데 나무가 내려오거나 산사태 위험성은 금년에는 크게 없었던 걸로 보입니다.

류종우위원

그런데 본 위원이 보기에는 이번에 노곡동에 물난리가 났지 않습니까, 그지요? 그 부분에서 어떻게 보면 이 부분하고 연관성이 있습니다. 왜냐하면 지금 협착물로 급격하게 유입이 되다 보니까 제진기가 고장이 나고 그럼으로 해가지고 지금 노곡동이 물에 잠기는 그런 부분이 생겼지 않습니까? 알고 계시지요? 실장님.
희준

박희준재난안전실장

예.

류종우위원

그러니까 이런 부분에서 함지산 산불에 대해서 지금 2차 피해가 생긴 겁니다. 저는 그렇게 생각하거든요. 실장님은 어떻게 생각하십니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님께서 우려하시는 부분을 저희도 100% 인정하고 그래서 저희가 치산협회하고 산림중앙조합하고 전문가들하고 해서 내년에 사방댐 4개소, 근본적으로 막을 수 있는 것은 사방댐입니다. 그래서 사방댐 4개소하고 계류보전 3.6㎞, 국비를 받았습니다. 그래서 내년에 우기 전에 좀 긴급하게 위원님 염려하시는 일이 발생하지 않도록 조치를 취하도록 하겠습니다.

류종우위원

그리고 함지산 산불 전에 영남권에 동시다발적으로 산불이 일어났습니다. 그지요? 그런데 이제 4월 1일 날 팔공산, 앞산, 비슬산 등 9개 권역에 입산금지 명령이 떨어졌습니다.
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

류종우위원

금지 명령이 떨어지고 어떤 조치를 하셨습니까?
희준

박희준재난안전실장

일단 저희가 심각 단계고 경북에도 큰 불이 났기 때문에 구·군에서 좀 협의를 해서 구·군 구청장, 군수 명의로 입산통제 명령을 내렸고 저희 직원들이 연휴나 주말에도 계속 나가서 리플렛도 드리고 홍보활동도 전개하고 뭐 그런 활동을 했었습니다.

류종우위원

보면 아시겠지만 입구를 막고 있는다고 해가지고 다른 분들이 안 들어가는 게 아니지 않습니까, 그지요? 그 산 주위에 또 주민분들도 계시고.
희준

박희준재난안전실장

예. 맞습니다.

류종우위원

원활하게 어떻게 보면 입산이 가능한 부분입니다. 그런 부분 때문에 이번에도 함지산이 담뱃불 추정으로 그렇게 불이 났다고 지금 언론에도 나오고 하는데 입산금지가 떨어지면 좀 더, 그리고 바로 인근에 산불이 곳곳에 나고 불똥이 튀고 지금 이런 상황인데 단순하게 입구만 차단한다고 해가지고 입산금지가 되겠습니까? 실장님.
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀하신 대로 저희가 불이 나는 공간을 보면 산에서 등산 하다가 나는 경우가 있고 아까 말씀하신 생활, 산 주변에 영농 부산물을 파쇄 안 하고 소각한다든지 화목난로·보일러 이런 불로 인해서 불이 나는 경우가 있고 경우의 수가 좀 있는 것 같습니다. 위원님 말씀대로 저희가 단순 통제에서 벗어나서 이번에는 위험공간을 4가지로 분류를 해서 단속·예찰하고 교육·홍보 그다음에 아까 위원님 말씀하신 통제에 실효성을 높일 수 있도록 주 등산로는 열어놓되 샛길을 막아서 주 등산로 쪽에 감시를 강화하는 방향 그런 것 등등 보완 대책을 마련하고 있습니다.

류종우위원

그러면 구·군하고 시에서 투입된 인원은 어떻게 됩니까?
희준

박희준재난안전실장

저희가 지금도 산불조심 기간으로 들어왔고 비상근무를 서고 있는데 한 400명 정도 근무를 하고 있습니다. 산불감시원, 진화대.

류종우위원

그리고 여기서 제가 한 말씀드리면 어떻게 보면 시의 재난안전실에서 구·군으로 오더를 내릴 수는 있습니다. 그지요? 그런데 중요한 거는 그렇게 오더만 내리고 우리 재난안전실에서 확인도 안 하고 관리감독도 안 해버리면 그게 제대로 될까요? 그러니까 시에 재난안전실이 있는 이유가 그거 아니겠습니까, 그지요? 그런 부분에서 좀 더 명확하게 잘 좀 챙겨봐 주시고.
희준

박희준재난안전실장

그렇게 하겠습니다.

류종우위원

이와 같은 일이 없게끔 잘 좀 부탁드리겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

예. 최선을 다하겠습니다.

류종우위원

그리고 함지산 산불이 나흘간 축구장 430개 규모의 불이 났어요. 그런데 이 원인이 이제 담뱃불이 원인이다. 경찰은 60대 피의자로 특정을 하고 있다. 지금 방화범이 잡혔습니까?
희준

박희준재난안전실장

일단 경찰에서 검거해서 검찰에 지금 송치한 걸로 저희가 그렇게 파악하고 있습니다.

류종우위원

송치까지 이제 한 거지요. 그지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

류종우위원

그러면 지금 타 지역 사례로 보면 울산 봉대산 연쇄 산불 방화범 같은 경우는 징역 10년에 4억 2,000만 원의 배상을 하게 됐습니다. 그지요? 그리고 부산에도 방화범이 3년 6개월의 실형을 받는 그런 부분이 있었습니다. 이번 피의자에게 우리가 복구비용을 전액 배상받는 부분에 대해서는 지금 어떻게 하고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

일단 지금 검찰에서 수사를 하고 있고 판결이 안 나왔기 때문에 판결 결과를 보고 북구청이나 관계기관하고 협의를 해 봐야 될 것 같습니다.

류종우위원

그러면 판결이 나오면 그 부분에서 추징을 하는 겁니까?
희준

박희준재난안전실장

일단 이게 판결 결과상 고의나 과실이 중과실이라고 하면 저희가 한번 법적 자문을 받아서 검토해서 위원님께 다시 한번 보고드리도록 하겠습니다.

류종우위원

그리고 지금 산불감시카메라, 전번에도 제가 한번 질의드린 적이 있습니다. 그 카메라를 지금 몇 대 정도 하고 있지요?
희준

박희준재난안전실장

지금 현재 조망형, 그러니까 산에서 산불을 연기로 탐지할 수 있는 거는 아까 업무보고에는 105대인데 현재 기준으로 115대를 설치했습니다. 그래서 저희가 산불 대책 5개년 계획을 만들어서 이거를 연간 40대씩 추가해가지고 320대까지 가겠다는 게 저희 목표입니다. 그래서 금년에 지금 산림청에 국비를 신청해 놓고 있는 상황입니다.

류종우위원

115대요?
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇습니다.

류종우위원

115대가 다 똑같은 기능을 갖고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇습니다. 저희 ICT 플랫폼하고 연결되는 산불감시카메라입니다.

류종우위원

아, 그러면 연기하고 열화상하고.
희준

박희준재난안전실장

그러니까 낮에는 연기로 탐지하고 밤에는 불로 봐서.

류종우위원

낮에는 연기겠지요. 그렇게 해서 하는 게 115대이고 300대 이상으로 늘리겠다는 게 계획입니까?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

류종우위원

알겠습니다. 하여튼 실장님.
희준

박희준재난안전실장

예.

류종우위원

재난안전실이 이번에 새로 실이 만들어지고 어떻게 보면 지금 대규모로 실이 만들어져서 국과 관이 다 이렇게 합쳐진 시스템이 만들어졌습니다. 그지요? 그러면 그 부분에서 우리 실장님이 구·군하고 통제 체계나 커뮤니케이션을 잘 하셔서 이런 부분에서 시급한 이런 상황이 터지면 빠르게 조치할 수 있는 그런 시스템을 만들어 주시고 그리고 이번에 직원분들 많이 고생한 거 압니다. 그지요? 많이 격려도 해주시고 그렇게 해주시길 부탁드리겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

예. 위원님, 명심하겠습니다.

류종우위원

이상입니다.

윤영애위원장

수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김대현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김대현위원

서구 출신 김대현 위원입니다. 수감 준비하시느라 고생하신 실장님과 여러 직원분들께도 감사의 말씀드리겠습니다. 제가 2023년도에 대구시청사나 복지시설 이런 곳에 재난 시 긴급하게 사용할 수 있는 대피물품 지원을 목적으로 하는 조례를 발의했습니다. 이 조례로 인해서, 아마 방연마스크 이것이지요? 비치됐는 게.
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇습니다.

김대현위원

그런데 TBC에서 방연마스크가 무늬만 방연이고 엉터리 재난인증 이런 제목으로 해서 시리즈로 방송이 오랫동안 됐는데 알고 계신가요?
희준

박희준재난안전실장

예. 알고 있습니다.

김대현위원

그 후에 조치가 특별히 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

지금 행안부에서 그 제품에 대한 성능에 좀 의문을 제기하는 보도도 있었고 전문가들 의견도 그런 게 있어서 행안부에 지금 등록 기준을 바꾸고 있는 상황입니다. 다만 유통기한이 지난 거는 그 업체에서 새로운 신제품 기준으로 해서 저희가 1,700개를 지금 무상으로 다시 확보를 해놔서 2,100개 중에 1,700개는 지금 교체를 한 상황입니다.

김대현위원

그런데 지금 현재 비치되어 있는 이것은 TBC 방송에서 지적한 대로 사실은 유독가스나 이런 것을 좀 차단하기 쉽지 않은, 성능이 그렇게 우수하지 않은 그런 건가요?
희준

박희준재난안전실장

저희가 이번에 바꾼 제품은 그 업체에서도 좀 인증을 했는 것 같습니다. 타월형으로 해가지고 그게 좀 효과가 없다. 그래서 행안부 인증을 받고 마스크형으로 교체를 했습니다.

김대현위원

그러니까 지금 이거는 마스크형입니까? 제가 조금 전에 있던 걸 가져왔는데.
희준

박희준재난안전실장

죄송합니다. 제가 지금.

김대현위원

뜯어 볼까요?
희준

박희준재난안전실장

예. 마스크형입니다.

김대현위원

이것은 그 당시에 TBC에서 방송했던 그 제품이 아니라는 거지요?
희준

박희준재난안전실장

타월하고 이런 거에 대한 좀, 손으로 가려야 되니까 했는데 그 제품도 행안부 인증 기준이 더 높아지면 또 저희가 거기에 맞춰서 구매를.

김대현위원

그 인증 기준이 낮아서 못 믿겠다는 거잖아요. 그래서 인증 제품을 사용하지 않고 또 오히려 행안부에서는 지정 제품을 검토하겠다고 그렇게 또 언론 기사가 났는데.
희준

박희준재난안전실장

위원님 지적하신 대로 여러 가지 의견이 있는데 저희가 소방 쪽하고 전문가들 의견을 들어봤을 때 마스크 이거는 쓰고 빨리 대피하기 위한 보조용품이지 이걸 가지고 방독 마스크, 완전히 머리를 이렇게 싸는 마스크가 오히려 더, 그래서 이게 조금 의견이 다른 것 같습니다. 그래서 저희가 정부에, 그래도 안전은 전국적으로 같이 가야 되기 때문에 좀 정부의 판단에 따라서.

김대현위원

어찌 되었든 위급 상황에서 성능이 낮아서 그 목적을 달성하지 못한다는 것은 있을 수 없는 일이잖아요.
희준

박희준재난안전실장

예. 맞습니다. 위원님.

김대현위원

그래서 이런 부분들은 조례를 통해서 또 여러 가지 이렇게 지원하는 물품인데 우수한 성능과 그 목적을 달성할 수 있도록 그렇게 좀 대책을 마련해 주세요.
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇게 해서 정부 기준이 나오면 위원님께 별도 보고드리도록 그렇게 하겠습니다.

김대현위원

예. 그리고 염색공단의 폐수가 올해 여러 번 유출돼서 이것이 고발 조치됐지요? 특사경에서.
희준

박희준재난안전실장

위원장님, 양해해 주시면 민생사법경찰과장이 좀 답변드리도록.

윤영애위원장

그러면 또 여기 나오셔서 직·성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.
목원

이목원민생사법경찰과장

민생사법경찰과장 이목원입니다.

김대현위원

과장님, 이게 올해 한 여섯 번인가 다섯 번인가 이렇게 유출됐지요?
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 맞습니다.

김대현위원

조사해서 송치했습니까?
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 금년 5월 22일 날 저희가 송치를 했고요. 7월달에 다시 또 검사 지휘가 새로 떨어져서 특정 행위자를 지명해가지고 다시 하라고 해가지고 저희가 7월 21일 날 다시 또 최종 송치했습니다.

김대현위원

그러니까 처음에 송치할 때는 공단을 피의자로 특정해서 송치했습니까?
목원

이목원민생사법경찰과장

아닙니다. 공단 이사장하고요. 법인하고 같이 해서 이렇게.

김대현위원

그러니까 이사장에 대한 거는 관리 책임이었다는 거잖아요?
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 맞습니다.

김대현위원

그러면 그 위에 검찰의 보완수사는 실제 그걸 흘려보낸 그 행위자를 찾아내서 그 사람을 고발하라, 그런 겁니까?
목원

이목원민생사법경찰과장

그런데 그 법인하고 실행위자인데 공단 이사장에서, 실행위자가 그 밑으로 전무하고 공석이 되어서 거기에서 상임감사로 내려와가지고 그렇게 고발을 다시 한 케이스가 되겠습니다.

김대현위원

조사 과정에서 잘 아시겠지만 최초에 첫 사고에는 시료조차 채취를 못 했지요?
목원

이목원민생사법경찰과장

현장 조사해서 그런 부분은 저희 민생사법경찰과에서 직접 했던 것이 아니기 때문에 그 부분.

김대현위원

그러니까 조사 과정에서 이렇게 인지했을 건데 이게 물론 민생사법과에서 할 문제는 아니고 이게 첫 사고 때는 시료조차 채취를 못 해가지고, 그게 언론에 또 나오고 하더라고요. 하여튼 지금 송치가 되어서 처리결과는 기소가 됐습니까?
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 기소가 되어서 지금 불구속 구공판으로 8월 11일 날 검찰에서 그렇게 대구지법 서부지원으로 넘긴 걸로 그렇게 돼 있습니다.

김대현위원

그러면 이번에 피의자가 몇 명이었지요?
목원

이목원민생사법경찰과장

피의자라면 어떤.

김대현위원

아니, 그러니까 송치한 피의자가 몇 명이었는지만.
목원

이목원민생사법경찰과장

13개 사업장을 단속해서 저희가 했습니다. 지방청 관할 사업장하고 다 포함해서 저희가 적발해서 넘겼습니다.

김대현위원

13명을?
목원

이목원민생사법경찰과장

13개 사업장입니다. 대구염색공단하고 포함해서.

김대현위원

아니. 그러니까 송치한 건수에 사람 수가 몇 명이냐 이거예요.
목원

이목원민생사법경찰과장

그 염색공장 폐수 유출.

김대현위원

이번 건으로.
목원

이목원민생사법경찰과장

건으로 해서 인원으로 보면 사실 그게 아까 얘기했듯이 염색공단 이사장, 공동폐수처리장 포함해서 총 13개 사업장이니까 거기에서 개인 대표하고 그렇게 되면 그게 13개 사업장 안에 관계되는 거로 그렇게 이해해 주시면 될 것 같습니다.

김대현위원

13군데.
목원

이목원민생사법경찰과장

예.

김대현위원

들어가셔도 좋습니다.
목원

이목원민생사법경찰과장

예.

김대현위원

염색산단이 사실 서구 지역에 오래 있으면서 이게 참 악취의 가장 큰 원인으로 돼서 민원이 항상 많이 제기되는 곳입니다. 물론 민생사법과에서 예방을 하는 문제는 또 다른 부서에서 해야 되겠지만 이런 일이 생기면 엄벌할 수 있도록 철저히 조사하고 수사해서 엄벌에 처해서 다시는 이런 일이 없도록 그렇게 해야 될 것 같습니다. 동의하시지요?
희준

박희준재난안전실장

예. 위원님.

김대현위원

그리고 하나만 더 간단하게 물어보겠습니다. 폭염 대응 종합대책 관련해서 쿨링포그를 지금 우리가 추가로 많이 계속하고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 지금 추가로 설치를 좀 늘려나가고 있습니다. 금년에도 한 11개소 더 추가를 했습니다.

김대현위원

정도 더 하고 있고.
희준

박희준재난안전실장

예.

김대현위원

그런데 이게 물이 미세하게 안개처럼 이렇게 하다 보니까 사람 인체에 또 호흡기에 갈 수 있는 이 물이 과연 깨끗한 물이냐? 얼마나 안심하고 이렇게 그걸 이용할 수 있나? 이런 문제가 생기는데 어떻습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀대로 저도 지나가면서 물이 뿜어져 나와서 이게 안전한가 싶어서 확인해 봤는데 상수도 수질검사 받은 물을 그대로 원수로 이용해서.

김대현위원

실장님이 지나가면서 어떻게 확인하지요?
희준

박희준재난안전실장

제가 현장에 한번 나가 봤습니다, 어떤가 싶어서. 왜냐하면 동대구역에 갔다 오면서.

김대현위원

아니, 물을 어디 분석을 해야 되지 실장님이 그 현장 가서 그렇게 한다고.
희준

박희준재난안전실장

그 말씀이 아니고요. 위원님. 제가 드리는 말씀은 제가 그걸 체험을 했기 때문에 저도 시민들이 좀 불안해하실 수 있겠다 싶어서 이게 어떤 프로세스로 돌아가는지 확인을 해봤습니다. 하니까 물 자체는 상수도 수질검사 받은 물을 쓰는 건 맞는 것 같고 나오는 쪽의 노즐하고 필터도 매년마다 교체는 하고 있는 것 같습니다.

김대현위원

그러니까 실장님, 그게 “뭐 하는 것 같고” 이런 답변하시면 안 되잖아요. 그러니까 “그걸 채취해서 어디 분석 의뢰해서 해보니까 정말 안심하고 이렇게 해도 된다.” 이렇게 답을 하셔야 되지 뭐 현장에 가서.
희준

박희준재난안전실장

위원님께서 지적하시는 대로 저희가 내년부터 이걸 하기 전에 보건환경연구원하고 해서 말씀하신 수질검사를 하는 걸로 매뉴얼화하려고 지금 생각하고 있습니다.

김대현위원

한번 해가지고 그래서 시민들에게 발표해서 아무 걱정 마시라, 이렇게 안심시키는 게 행정의 의무 아니겠어요?
희준

박희준재난안전실장

예. 맞습니다.

김대현위원

이상입니다.

윤영애위원장

원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하고 1시 30분에 감사를 계속하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

11시38분 감사중지

13시31분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오전에 이어서 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 존경하는 육정미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

육정미위원

실장님, 직원 여러분도 많이 오셨네요. 어쨌든 행감하시느라 고생하십니다. 저는 행감자료 58쪽, 59쪽에 2003년 2월 18일 대구지하철 사고와 관련돼서 지금 현재 소송하고 있는 그리고 어제인가 오늘인가 각하 결정났다는 얘기는 전해 들었습니다.
희준

박희준재난안전실장

어제 났습니다.

육정미위원

어쨌든 이 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 대구시민 여러분도 그렇고 저 또한 마찬가지로 얼마 전에 민원을 받기 전까지는 이 부분에 있어서 우리 대구에 안타까운 사고가 있었다. 이렇게만 기억하고 있었습니다. 그런데 부상자 쪽에서도 그렇고 또 사망하신 유족 측에서도 그렇고 계속 여전히 끊이지 않는 문제들이 남아 있다는 거를 저도 사실 알게 됐습니다. 그리고 소송까지 비화돼서 갔죠. 이 부분에 대해서 질의드리겠습니다. 2003년 2월 18일 날 돌아가시고 그 중간에 국민들의 성금이 조성됐었습니다. 그렇죠?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

육정미위원

금액이 얼마입니까?
희준

박희준재난안전실장

670억 원.

육정미위원

성금 총액이 내려온 건 670억 원이고 이자까지 합쳐서 721억 원.
희준

박희준재난안전실장

이자까지 합쳐서 721억 원입니다.

육정미위원

성금 670억 원이었습니다. 그 당시 전국 단위에서 국민들이 성금을 내신 것은 돌아가신 분 그다음에 부상당하신 분, 피해자분들에 대해서 그 성금이 쓰여지기를 바라는 마음으로 조성된 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

육정미위원

그래서 이게 그때 내려올 때 관리했던 측이 보건복지부였습니까? 아니면 행정자치부였습니까, 행안부였습니까?
희준

박희준재난안전실장

저희가 보건복지부로부터 받았습니다.

육정미위원

보건복지부로부터 받을 때 이 성금은 어디, 어디 쓰여야 된다고까지 지침이 내려왔었습니다. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

배분 주체하고 용도가 정해져서 내려왔습니다.

육정미위원

용도가 정해져서 내려왔습니다. 그때 용도가 무엇인지 말씀해 주십시오.
희준

박희준재난안전실장

그 당시에 성금 용도가 사망자의 유가족 및 부상자에 대한 특별위로금, 추모공원 조성 등 추모사업, 사고 수습 경비, 직접 지원 경비 등에 한하여 사용 이렇게 내려왔습니다.

육정미위원

맞습니다. 한하여 사용하라고 되어 있었습니다. 그리고 만약에 또 하나 단서 조항이 있었죠. 그렇게 하고도 남는 부분이 있으면 복지재단을 조성해서 성금을 쓰라고 돼 있었습니다. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

육정미위원

그래서 복지재단 관련해서는 교통 뭐라고 표현하죠? 어쨌든 복지재단을 구성하는 과정은 조금 이따가 얘기하기로 하고요. 그게 안 된다, 된다 하면서 2.18안전문화재단이 조성됐었습니다. 그렇죠?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

육정미위원

그런데 이 성금이 쓰여진 것 그러면 피해자, 사망하신 분에 대해서 또 혹은 부상당하신 분에 대해서 그다음에 직접 경비들 그렇게 사용하는 과정 안에서 50억 원 정도가 그 당시에 바로 지금 재판 과정에서 장소, 장소가 되는 시민안전테마파크 조성할 때 그 돈이 들어왔습니다. 맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

육정미위원

50억 원이 들어왔습니다.
희준

박희준재난안전실장

추모사업.

육정미위원

잠깐만요. 그러면 이때 우리가 670억 원이라는 전체 성금이 내려올 때 그 성금 안에 내용, 여기에 쓰라고 할 때 추모사업 안에는 추모사업을 한다, 추모공간을 조성한다고 했을 때 유족들은 혹은 일반 시민들은 우리가 보통 생각할 때 추모공간이라 함은 사망자가 안치되거나 사망자가 안치된 공간을 위로하거나 그다음에 그 모든 것들을 진행할 수 있는 그 공간이라고 이해하지 않겠습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 그 부분 맞습니다.

육정미위원

그 부분과, 지금 논란이 되고 있을 수 있으니까요. 그 부분을 지금 시민안전테마파크라는 곳에 추모비로 사용하라, 추모하는 용도로 사용하라는 670억 원 안에서 50억 원이 시민안전테마파크에 들어가면서 그 당시에 소방본부 측에서 시민안전테마파크를 만드는 것들과 맞물려 있었죠. 맞습니까? 그러면서 국비 100억 원 그다음에 시비 100억 원, 거기에 국민성금 50억 원을 넣어서 지금 팔공산 위에 우리가 알고 있는 시민안전테마파크를 조성하면서 여러 가지 조성했습니다. 여기까지 맞죠? 그러면 그 공간에서 지금 시민안전테마파크에 대구시가 국민성금 670억 원 안에서 50억 원을 안전테마파크를 조성하는 데 지원하면서 그 공간에서 추모비로 사용했다고 할 수 있는 게 어떤 것이 있습니까? 말씀 좀 해주시겠습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 저희가 굉장히 가슴 아픈 일이고 이 사업을 할 때 항상 유족들하고 부상자들하고.

육정미위원

실장님, 죄송한데요. 실장님이 다르게 통으로 많은 말씀을 하실 수 있도록 해드리겠습니다. 제가 지금 여쭙는 것은.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 합의서에 따라서 했습니다. 2005년, 2008년 희생자대책위원회하고 합의할 때 시민안전테마파크를 하면서.

육정미위원

잠깐만요. 지금 법정이 아니잖아요. 제가 여쭙는 것은 행정이 진행되는 과정 안에서, 법정이 아니잖아요. 그걸 합의 하에서 했다 이러면 더 슬퍼지죠.
희준

박희준재난안전실장

아니, 위원님.

육정미위원

잠깐만요. 지금 법정 아닙니다. 제가 여쭙는 것은 성금 670억 원 안에서 50억 원이 시민안전테마파크 조성하는 데 들어왔습니다. 맞죠? 50억 원이 들어왔습니다.
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

그리고 670억 원이라는 국민이 조성한 그 성금을 내리면서 행안부에서 지침이 내려왔습니다. 사용하는데 피해자, 아까 다시 말씀 한 번 더 해주시면, 세 가지 있지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님께서 말씀하신 추모사업이 시민안전테마파크 안전상징조형물 등을 조성하는 건데.

육정미위원

잠깐만요, 잠깐만요. 법정 아닙니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 법정이 아니고.

육정미위원

아니요, 실장님. 제가 여쭙는 것 대답해 주시면 돼요. 제가 여쭙는 것. 그래서 50억 원이 들어왔단 말입니다. 그래서 아까 여쭸잖아요. 시민안전테마파크를 만들면서, 그 당시 시민안전테마파크는 소방본부에서 여러 가지 차원에서 전국적 단위로 안전테마파크를 만들고자 하는 욕구들과 진행하는 과정 안에서 맞물려서 그다음에 지하철 사고를 통해서 우리가 또 안전의식을 고취하고자 하는 여러 가지가 욕구들과 필요성이 맞물리면서 여기에 성금 50억 원을 넣어서 조성한 것입니다. 그리고 이 성금은 조성될 당시 이미 국민들은 2.18 피해자 유족과 부상자, 당사자들에게 쓰여지기를 바라면서 모은 성금이라는 것을 얘기하고 있습니다. 그러면 그러한 성금을 안전테마파크를 만들면서 50억 원을 줬을 때 그 50억 원이 추모사업이었다고 상징할 수 있는 어떤 것들이 있느냐 그걸 말해달라고 아까 질의를 했던 것입니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 저희가 말씀을 드리겠습니다.

육정미위원

그러니까 합의가 어떻고 다 필요 없이 그 부분이 무엇인지 말씀해 주시면 됩니다.
희준

박희준재난안전실장

상황을 제가, 저도 20년 전의 일이니까 말씀을 드리면요. 당초에 추모공원에 분묘 그걸 시작할 때는 조성하려고 했었습니다.

육정미위원

당초에.
희준

박희준재난안전실장

그런데 이 사업이 수창공원이나 달성군 화원 쪽에 하려고 했는데 주민들 반대가 극심했었습니다. 그 과정을 거치면서 추모사업의 방향이 2005년도에 대구시도 그렇고 희생자대책위원회도 여러 가지 애로사항이 있으니까 추모사업의 원활한 추진을 위해서 추모관 유골은 사업에서 제외하고 조형물을 설치한다. 그다음에 설계 공모 중에 시민안전테마파크 건립사업에 포함하여 추진한다 이런 얘기들이 나왔었습니다.

육정미위원

얘기들이 나왔고요.
희준

박희준재난안전실장

그 결과에 따라서 저희가 시민안전테마파크를 짓고 그다음에 안전상징조형물을 조성했고 그런 과정을 거친 것 같습니다.

육정미위원

실제적으로 우리가 흔히 생각하는 추모사업을 하기 위한 추모공원을 조성하기 위해서 여러 지역을 찾았는데 다 시민의 반대가 극심해서 그렇게 하지 못했고 그러면서 한 곳을 찾게 된 것이 지금의 그 자리인데 그 자리에 시민안전테마파크라는 형식으로 조성하면서 거기에 50억 원을 투자하는데 그 부분에 있어서는 아까 말씀하신 것처럼 기념비라고, 기념이라고 표현하면 안 되죠. 위로비라고 표현합니까? 뭡니까?
희준

박희준재난안전실장

상징조형물을 조성하였습니다.

육정미위원

추모하는 상징조형물을 만들기로 했다. 그러면 그 비용으로 50억 원이 들어간 것입니까?
희준

박희준재난안전실장

시민안전테마파크에 그런 취지로 50억 원이 저희 국비·시비하고 같이 매칭된 걸로 알고 있습니다.

육정미위원

국·시비는 국비 100억 원, 시비 100억 원 그다음에 50억 원은 국민성금에서 들어왔습니다. 그런데 이 50억 원의 용도가 시민안전테마파크의 희생자를 위로하기 위한 상징물을 만드는 데 50억 원이 쓰였단 말입니까?
희준

박희준재난안전실장

시민테마파크 자체하고 건립하고 상징조형물.

육정미위원

그러면 시민테마파크가, 그래서 제가 여쭙는 건 그겁니다. 시민테마파크에 국민성금 50억 원이 들어갔을 때 그 100이라는 것 안에 50억 원의, 돌아가신 피해자분들을 추모하기 위한 것들이 어떤 방식으로 이 50억 원이 쓰여졌냐고요. 그 내용이 추모 상징물 외에는 없습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 말씀드리면 일단 시민안전테마파크와 안전상징조형물을 하는 걸로 했고 그 당시에 또 팔공산 동화지구의 상인들 반대가 있었습니다. 그래서 위원님, 제가 말씀을 잠깐 드려도 되겠습니까? 지금 제가 답변을 드리면 위원님하고.

육정미위원

시간이 길어질 것 같아서 그렇습니다.
희준

박희준재난안전실장

아닙니다. 전혀 안 그렇습니다. 1분 안에 제가 대답드리겠습니다.

육정미위원

다시 그 얘기를 하실 시간이 있습니다.
희준

박희준재난안전실장

그래서 시민안전테마파크를 2.18기념공원으로 바꾸는 거하고 그다음에 안전상징조형물을 위령탑 또는 추모탑으로 하자 이게 지금 핵심이 되겠습니다. 그게 위원님이 질의하신 추모사업의 골자인데 이게 사실 저희가 지금까지.

육정미위원

실장님, 제가 질의한 것의 골자가 그것이라고 실장님이 어떻게 아십니까? 제가 질의한 골자는 뭔지 압니까? 제가 질의를 어떤 얘기를 하고 싶어서.
희준

박희준재난안전실장

추모사업의 내용이 뭔지 여쭤보셔서.

육정미위원

왜 국민성금을 시민안전테마파크에 50억 원이라는 돈을 넣으면서 실제적으로, 그러면 그 유족들은 표현을 그렇게 하지 않아도 670억 원이 자신들을 위한 돈이라고 생각할 겁니다. 왜 그 돈을 넣으면서, 그러면 추모공원을 조성했다고 분명히 생각할 수 있습니다. 그런데 시에서는 어느 순간부터 2003년도에 사고가 나고 2005년도부터 조성하는 그 순간에 합의를 얘기하고 반대를 얘기합니까? 우리가 언제부터 도시계획을 수립할 때 어떤 것들이 도로로 편입되고 어떤 것들이 공원으로 편입될 때 반대 없습니까? 그런 것들을 적극적으로 만들어나가는 게 대구 행정부입니다. 저는 그 얘기를 하려고 하는 것입니다. 왜 지금의 이 불씨를, 누가 봐도 50억 원이라는 그 돈을 그 땅에 묻을 때 그 공간을 만들 때 유족들은 그 생각 안 하겠습니까? 무엇이 추모냐고, 무엇이 우리를 위한 추모공원이었냐고. 그리고 자꾸 합의를 얘기하시는데요. 제가 이런 얘기를 한번 드리고 싶습니다. 이게 대구시 사고는 나가서 나라를 구한 것도 아니고 아무것도 아닐 수 있습니다. 하지만 너무나 끔찍해서 우리 대구 모두의 상처인 것입니다. 맞지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

육정미위원

너무나 끔찍하기 때문에 있을 수 없는 어떤 이상한 형태에 의해서 그런 사고가 벌어진 일입니다. 그 사고가 몇 년도입니까? 몇 년도 날짜를 말씀해보세요.
희준

박희준재난안전실장

2003년입니다. 2003년 2월 18일.

육정미위원

2003년 2월 18일입니다. 그런데 2005년도에 무슨 합의를 그들과 할 수 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 제가 위원님이 단편적으로 잘라서 얘기하시니까 그런데 저희가 670억 원을 가지고 유족들, 부상자들과 협의해서 특별위로금이나 이런 걸로 다 합의해서 지급해드렸고요.

육정미위원

알죠. 다 압니다.
희준

박희준재난안전실장

다만 이 사업은 저희가 하고 싶지만 주민들이나 외부 환경이 있지 않습니까, 위원님? 그래서 그 당시에 제일 좋은 거는 사망자들을 모시는 공원을 조성했으면 제일 좋은데 그분들도 아시다시피 반대가 너무 극심하니까 못했던 거고 그래서 대안으로 한 게 시민안전테마파크를 같이 조성하자, 거기까지 갔는 겁니다. 그런데 다만 저도 좀 안타까운 게 이 명칭을 2.18기념공원하고 안전상징조형물을 위령탑 또는 추모탑으로 하는 그 사업을 못한 거는 저도 안타깝게 생각하고 있고 어제도 그렇고 제가 계속해서 팔공산 상인회하고 만나면서 이 부분에 대해서 설득하고 있다는 말씀드리겠습니다.

육정미위원

시민안전테마파크에 국민성금 50억 원이 들어간 것은, 늘 그런 말씀을 드리지만 그야말로 우리가 예산이나 사업을 할 때 필요성이 대두될 때 실제 그 필요성을 대두한 주체는 소외되고 또 다른 필요성과 합쳐가지고 사업 예산을 편성하는 경우를 종종 봅니다. 이 말이 좀 어렵습니까? 무슨 뜻이냐 하면 2.18 사고가 나고 670억 원 성금이 조성되고 유족들에게, 부상자들에게 위로금하고 지급되고 남는 것 안에서 2.18안전문화재단을 관 주도로 조성하고 거기에 110억 원을 주고 그러고 난 다음에 그 50억 원을 시민안전테마파크가 만드는 환경 안에서 소방 안전이나 여러 가지 측면에서 필요성이 대두된 거죠. 안전의식 필요하다, 이 공간 필요하다. 모두가 동의하는 필요하다는 궁극적인 목적 안에 실제 국민성금이 쓰여야 되는 50억 원을 합치면서 발생한 원초적 문제라고 저는 생각합니다. 원죄예요, 원죄. 반대가 있었어도.
희준

박희준재난안전실장

조금은.

육정미위원

아니요, 실장님의 반론이나 이런 것들은 제가 무엇을 얘기하시려고 하시는지 압니다. 그거는 바로 지금 가슴 아프게도 법정에서 벌어지는 문제하고 똑같습니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 그렇지 않습니다.

육정미위원

아니요. 그거는 질의를 하면서.
희준

박희준재난안전실장

저도 행정인으로서 해결하려고 노력하고 있습니다. 그런데 위원님, 문제 되는 부분을 저희가 네로 다운을 해야 될 것 같은데 지금 문제는 그 당시에 진짜 끔찍한 일을 겪었었고 집행부도 그분들의 문제를 해결해주려고 노력했다고 저는 생각하고 있습니다. 그 과정에서 670억 원 플러스 손해배상금을 해서 항상 유족 측, 저희는 그 당시에 특별법도 없었습니다. 의회에서 조례를 제정해 주셔서 조례에 따라서 의회와 협의하면서 모든 보상과 특별위로금을 집행했고요. 그다음에 저희가 하는 추모사업을 위원님이 말씀하시는 아까 재단 사업도 뒤에 또 질의하시겠지만 복지재단이 법적 요건이 안 맞다고 해서 저희가 문화재단으로 돌려서 그분들이 사업을 하실 수 있도록 해드린 거고 그래서 제가 지금 송구하게 생각하는 건 이 부분입니다. 위원님이 저한테 질의하셨듯이 시민안전테마파크를 2.18기념공원으로 하고 안전상징 조형물을 위령탑으로 그 당시에 했었으면 좋은데 반대가 심해서 못 했고 지금 위원님 말씀대로 20년이 지났지 않습니까? 저는 그게 상권 약화하고 일반적인 상관관계는 없다고 생각합니다. 생각하고 그 부분에 대해서 팔공산에 있는 상인분들 계속 만나서 설득하고 저희가 2.18기념사업도 할 수 있는 수국 정원사업 같은 거를 제시해서 해결하려고 노력하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 위원님, 행정부가 법정에서 하듯이 법원도 법대로 가는 거고 저희가 공감하고 풀 수 있는 부분은 풀려고 최선을 다하고 있습니다.

육정미위원

지금 각하가 나면서 법정에서 얘기한 게 있죠. 이 부분은 각하와 기각이 다르잖아요. 그죠? 이 부분은 요건이 갖춰지지 않아서 법정으로 할 게 아니라고 결정이 나면서 한마디를 붙였죠. 이거는 대구시 차원에서 신청을 하고 이미 시민안전테마파크에 유족들의, 뭐라고 표현합니까? 그게 묻혀져 있죠.
희준

박희준재난안전실장

29기 정도.

육정미위원

29기가 본인들이 그냥 안치하신 거죠, 그죠?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

육정미위원

이미 그 상태입니다. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

그리고 지금 요구를 하는 거잖아요. 공식적으로 거기에 안치하도록 해달라고. 맞죠?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

육정미위원

그런데 그게 안 된다고 지금 얘기하시는 거잖아요. 그 안 되는 이유가 법적으로도 안 되고 이런 여러 가지 얘기를 하시는 거잖아요. 이 부분을 가지고 제가 얘기를 하는 겁니다. 이런 요구를 법정에서 얘기할 때 다 합의 보고 난데없는 얘기다. 앞에 합의 얘기를 하시길래 제가 얘기하는 겁니다. 앞에 제가 질의를 할 때 50억 원 그 돈에 대해서 추모와 관련된 사업이 뭐였냐 질의를 했더니 바로 합의 얘기하시길래 제가 발끈해서 끊은 겁니다. 다시 돌아와서 이제는 얘기가 좀 됩니까?
희준

박희준재난안전실장

예, 위원님.

육정미위원

실장님 얘기 듣고 나니까. 그러면 지금 현재 상태가 그러하고 그다음에 법정 다툼까지 갔고 결정이 오늘입니까, 어제입니까?
희준

박희준재난안전실장

어제 났습니다.

육정미위원

각하 결정이 났습니다. 그리고 각하 결정 안에 법원 차원에서는 이거는 이 차원이 아니라 대구시에 다시 요청해서 해야 될 부분이다. 너희들이 알아서 해결해야 될 부분이다, 실제적으로 이런 식으로 얘기를 한 겁니다. 아닙니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 아닙니다. 그 부분은 아니고 그 당시에는 장사법이나 자연공원법에 수목장이 안 된다는 법이 없었습니다. 그러면서 위원님 잘 아시다시피 그런 협의는 있었던 것 같습니다. 협의는 있었는데 객관적으로 최종 허가권자인 시장의 결재나 방침이 명확하게 없었기 때문에 저희가 이 부분에 안타깝게 계속 소송이 진행되었던 것 같고 그래서 1심에서 이게 기각이 됐고 어제 얘기는 이거는 이면 합의가 없었던 걸로 보이는데 이 부분에 대해서는 대구시장 허가권자한테 신청을 하고 그 신청 결과에 따라서 행정소송으로 가야 된다. 공식적인 루트를 밟아야 된다는 얘기인데 지금 저희도.

육정미위원

그러니까 짧게 이야기해서 계획이잖아요?
희준

박희준재난안전실장

안타까운 게 지금 현행법이, 저희도 보건복지부나 환경부 쪽에 법령 개정을 문의드리고 있는데 지금 현행법이 안 되는 상황이라서 그런 한계가 있다는 말씀을 위원님께 드리겠습니다.

육정미위원

다시 돌아와서 이런 상황이 초래된 것 자체가 원론적으로 50억 원이라는 돈 자체를, 성금 670억 원 안에서 위로금 주고 다 지불하고 50억 원을 시민안전테마파크의 추모사업으로 넣는 것에서부터 발생했다 이 얘기를 하는 겁니다. 원초적으로 누구 책임을 묻는 게 아니라 책임을 질 사람 여기 아무도 없습니다. 그래서 저의 판단을 얘기하는 겁니다. 그리고 남는 돈 110억 원입니까? 그거를 2.18시민안전재단 만드는 데 기금으로 조성하지 않았습니까?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

육정미위원

그리고 이미 오래된 얘기잖아요. 이게 지금 몇 년 된 얘기가 아니지 않습니까? 50억 원 투입됐다는 것 자체에 대해서 추모공원으로서 역할을 할 수 있도록 무엇을 조성했는가, 그 질문을 아까 초기부터 했는데 실장님 하고 싶은 얘기도 실장님 계속하셨습니다. 저도 이 자리에 앉아서 제가 하고 싶은 얘기 계속했고요. 그러니까 다시 얘기하는 이 50억 원이 그곳에서 쓰인 게 추모 상징 조형물 조성하는 것 말고 또 쓰인 게, 그걸로 50억 원을 다 썼다고 하기에는 금액이 너무 크지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

시민안전테마파크 그 자체가 발생한 게 추모사업을 위한 일환으로 진행됐고 그 과정에서 큰 틀에서 돈이 들어와요. 위원님, 수목장은 나무를 사실 심은 것 같습니다. 그 당시에 192기.

육정미위원

그러면 수목장 형식 말고 유골함을 만드는 곳을 할 수 있습니까? 우리가 돌아가신 분에 대해서 유족 성금이 만들어졌을 때 추모사업을 한다고 하면 돌아가신 분을 다른 데 모시고 추모사업만, 거기서 어떤 행사만 합니까? 그렇지 않잖아요.
희준

박희준재난안전실장

그러니까 위원님하고 저하고 생각이 다른 게 위원님은 자꾸 수목장이 추모사업이라고 생각하시는 것 같고 저는 시민안전테마파크 자체가 2.18 참사를 기념하는 추모사업의 일환으로 보고 다만 수목장에 대해서는 저희가 해드릴 수 있으면 나무 밑에 형질 변경도 없이 그냥 하는 건데 그거 어렵습니까? 그런데 현행법이 지금 장사법하고 자연공원법상 안 되기 때문에 저희가 그 부분에 대해서 안타깝게 생각하고 있다는 말씀을 드리는 겁니다.

육정미위원

그래서 그분들을 나무 밑에 하는 거나 이거는 장사법상, 법상 안 되기 때문에 말씀하신 것처럼 테마파크 이름 자체를 2.18.
희준

박희준재난안전실장

기념공원.

육정미위원

기념공원으로 바꾸려는 노력들을 계속하고 있다. 그런데 이것이 상인회 반대에 부딪히면서 계속 못 하고 있다, 이런 말씀이시잖아요. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

많은 과정을 거쳤는 것 같습니다. 그런데 지금 저희 입장에서는 유족분들 연세도 있으시고 이래서 적극적으로 추진하는 방향으로 검토하고 있습니다.

육정미위원

시민안전테마파크에 250억 원이 들어갔습니다. 저는 그 필요성에 의해서만 250억 원이 쓰였다고 생각을 안 하는데 맞물린 것에서 뭉뚱그린 거죠. A 욕구와 B 욕구를 대구에서는 한목에 다 집어넣었습니다. 저는 그렇게 바라봅니다. 그렇게 만들어서 이 문제를 발생시켰다고 원초적으로 원죄는 거기에 있었다 저는 이렇게 보는데 그거는 생각이 다를 수 있고요. 시민안전테마파크라는 것을 만들어놓고 추모사업을 거기서 하고 있다고 말씀하시고 그리고 실제 돌아가신 사망자의 유족들은 본인들의 추모사업은 실제적으로 그곳에 안치될 때만 가능하다고 지금 다툼이 있는 상황이고 그런데 시에서는 그거는 법적으로 어렵기 때문에 그래도 최소한으로 그 이름은 바꾸려고 노력하고 있다 이 말씀을 하시는 거 맞죠? 이거 정리된 거 맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

여러 가지 요청하신 사항들 중에서 저희가 가능한 부분은 하기 위해서 최선을 다한다는 말씀을 드리는 겁니다.

육정미위원

최선을 언제까지 다하실 겁니까? 이게 벌써 2003년도고 그리고 이 문제가 발생된 것 자체가 제가 알기로는 한두 해가 아닌 거로 알고 있습니다. 그렇죠?
희준

박희준재난안전실장

저도 희생자 대표님도 만났고 부상자 대표님도 만났고 그 안타까움을 알기 때문에 지금 상권도 어려운 건 사실이지만 이거하고 지금 연관성은 없다고 보고 강력한 의지를 가지고 추진하도록 하겠습니다.

육정미위원

실장님, 전국에서 이 얘기 들으면 웃어요.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 이게 위원님 아까 말씀하신 거하고 저는 생각이 다른 게 그 당시에 특별법이라든지 여러 가지 우리가 조금 더 시민적 공감대를 형성해서 추모공원을 조성했으면 저는 이런 문제, 왜냐하면 성금 배분이라든지 이런 다른 부분은 거의 진짜 유족들의 의견을 들어서 배분을 해드렸기 때문에 큰 문제가 없었을 걸로 생각합니다. 그런데 위원님 말씀대로 워낙 안타까운 사고이고 큰 사고였기 때문에 시민들의 거부 반응이 있었던 것 같고 그 과정을 거치면서 이래 된 것 같습니다. 그래서 저희가 제약 조건 하에서 지금 현재 상황에서 할 수 있는 걸 하나하나 풀어가고 만약에 수목장 부분은 저희가 법령 개정도 지금 얘기를 하고 있거든요. 그 부분은 저희가 소관 관청이 아니기 때문에 제가 된다, 안 된다 말씀은 드릴 수 없지만 그래서 그렇게 하나하나 풀어가는 게 답이 아니겠나 그렇게 생각하고 있습니다.

육정미위원

실장님께서는 이미 세월이 흘렀고 상처를 받아가면서까지 최선을 다 같이 해왔고 그리고 지금에 와서는 법적으로도 걸리는 문제가 있는 것은 대구시가 법령 개정을 위해서 노력을 하겠다 말씀을 하셨고 저는 약속이라고 생각합니다. 두 번째, 시민안전테마파크 이름 자체를 아까 말씀하신 것처럼 2.18 그것으로 바꾸기로 노력하겠다, 이미 이 노력은 계속해왔다. 그런데 상인회 반대가 있다고 하는데요. 제가 이거는 부탁드립니다. 상인회 분들은 들으시면 기분 나쁠지 모르겠지만 항상 이 얘기를 할 때 상인회 반대를 무릅쓴다는 얘기는 하지 마십시오. 그 얘기를 듣는 순간 이미 세월이 아무리 묵었다 하더라도 원초적으로 두 번째 협상이고 뭐고 하고 싶지 않고 대구시를 믿고 싶지 않아집니다. 다시 한번 얘기하지만 우리 반대가 없던 적 있습니까? 홍준표 시장 때 우리 돼지 잡는 부산물 그거 뭡니까? 축산물 그거 반대 안 했습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀 무슨 말씀인지 알겠습니다.

육정미위원

우리 행정을 언제 그렇게 시민들 눈치 보면서 했습니까? 정말 정작 눈치 보지 않고 어느 A, B 2개가 부딪칠 때 바로 이쪽에 서줘야 할, 예산까지 이쪽에 힘이 실린 그 부분에서는 이런 식으로 얘기하시는 것 자체가 문제라는 얘기를 저는 하고 싶습니다. 실장님, 제가 말씀드리고 싶은 것은 추모사업이 아무리 반대했고 이곳이 반대했다 이 얘기도 핑계에 불과했다는 거죠. 예전 얘기를 지금 할 필요 없습니다. 제가 지금 말씀드리는 것은 첫 번째, 이미 우리가 원죄를 얘기하는 것처럼 태생 자체가 50억 원을 시민안전테마파크에 넣음으로 해서 발생했던 문제다. 두 번째, 끊임없이 그 과정 안에서 대구시의 답변이 상인회하고 갈등 안에서라고 얘기하는 것이 두 번째 문제다. 또 세 번째, 다 지났으니까 결과론적으로 얘기할 수 있다, 이것도 인정합니다. 다 지나고 나니까 결과론적으로 이 문제가 생기니까 너희 그러지 말았어야 되지 않느냐는 것일 수도 있습니다. 그래서 이 문제를 푸실 때는 제가 다시 말씀드리지만 앞에서 진지하고 성의껏 답변해 주신 것처럼 그 두 가지를 위해서 노력해 주시고요. 명칭 변경에 대해서는 서둘러 빠르게 해주시고요. 그다음에 실제적으로 팔공산은 국립공원 되고 거기에도 원성이 많습니다. 승격해놓고 너희 대구시 아무것도 하는 게 없나 하면서 현수막도 걸려 있고 이렇습니다. 그죠? 그 부분과 상인회 부분에 지원하는 부분을, 그들의 요구 사항들을 다른 방식으로 푸는 것들을 고민하시고 이렇게 해주실 것을 요청드립니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀 무슨 말씀인지 알겠습니다.

육정미위원

그리고 중간중간 말 끊었는데 실장님이 더 하고 싶으신 말씀 있으시면 짧게 해주시고 저는 여기서 이 부분 질의는 마치도록 하겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀에 저도 100% 공감하고 희생자분들 가슴 아픈 일을 빨리 해결하도록 하겠습니다. 다만 상인회도 상권이 죽으면서 힘든 상황이 있기 때문에 저희가 그 부분 잘 정리를 해서 해결하도록 그렇게 노력하겠습니다. 위원님 말씀 무슨 취지인지 충분히 공감하고 그렇게 하겠다는 말씀드리겠습니다.

육정미위원

이상입니다. 다음 질의는 안 하신 분 하고 뒤에 하겠습니다.

윤영애위원장

그 관련해서 추가적으로 실장님, 이게 또 안전테마파크다 보니까 소방본부하고도 관련이 있잖아요. 이게 사실은 이번만 문제가 제기된 게 아니니까 소방본부랑 시 전 부서에서 협력을 하고 또 서로 양보할 건 양보하고 이래야 되는데 최근에 같이 회의를 해보신 적이 있나요?
희준

박희준재난안전실장

소방본부의 시민안전테마파크 쪽하고 과거에 계셨던 분도 제가 다 만나봤고 같이 협의하고 있습니다, 위원장님.

윤영애위원장

실장님이 전에 이런 분들도. 실장님이 4월달에 오셔가지고 그러면 부지런히 활동은 하셨네요, 그죠?
희준

박희준재난안전실장

열심히 하겠습니다.

윤영애위원장

알겠습니다. 이미 이게 지난번부터 의회에서도 동구까지 가보고 동구의 상인들도 만나고 양측에 다 보고 이랬었잖아요. 그죠? 그런 문제이기 때문에 하여튼 실장님 더 깊은 고심을 해서 빨리 해결이 되도록 부탁드리겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

최선을 다하겠습니다.

윤영애위원장

다음은 존경하는 이성오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이성오위원

실장님 수고 많으십니다.
희준

박희준재난안전실장

감사합니다.

이성오위원

장시간 답변하시고 또 이 답변을 통해서 발전의 계기가 되기를 바란다는 취지로 말씀드립니다. 저는 정원박람회 추진 현황에 관해서 질의를 할게요. 페이지는 그렇게 중요하지 않은 것 같고 이번에 하중도 박람회 하면서 대성공을 거두셨잖아요. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

예.

이성오위원

결과 내용에 보면, 더 세부적으로 말씀드리기 전에 이 내용에 성공한 케이스가 시민들의 자발적인 참여가 제일 우선이었다. 여러 가지 항목들의 세부적인 걸 따지기 이전에 시민들이 하중도 정원박람회라고 열리면 자발적으로 가더라고요. 우리 수성구에서도 놀러 가보자 하고 이런 자발적인 참여가 있음으로써 한 40만 명 정도가 차지하는, 그렇게 성황을 이루었다는 말씀을 드립니다. 그렇지만 이 부분이 지방정원으로 승격을 한번 해봐야 될 노력도 필요한 쪽인데 하고 나서 매일 치우고 정리하고 또 철 구조물, 이 부분을 되풀이할 수는 없는 거잖아요. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

이성오위원

대구시에 지방정원이 하나 있죠, 그죠?
희준

박희준재난안전실장

세천 쪽에 하나 있습니다.

이성오위원

세천늪테마공원이 하나 있고.
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

이성오위원

신문에 인터뷰하신 거 보니까 “지방 정원 조성에 노력하겠다.” 이렇게 말씀하셨던데 그 과정에서 어떻게 할 건지 설명을 간단하게 부탁드리겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀하신 대로 저희가 행사 기간이 끝나면 점용 허가 문제 때문에 철거하고 이런 부분이 있어서 이거를 지방정원으로 상시화하고 지금 내년에 용역비 1억 원을 반영해놨습니다. 지방정원 테마를 잡아서 3년간 저희가 실적이 있으면 국가정원으로 해서 국가에서 운영하는 국가정원이 가능합니다.

이성오위원

국가정원까지 너무 나가지 마시고 지방정원까지 해놓고, 지방정원도 지금, 국가정원으로 가려고 하면 지금 현재 정원이 30㏊가 되는데 그만큼 평수가 나옵니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 30만m2 딱 됩니다.

이성오위원

나와요?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

이성오위원

나오면 다행인데 지금 현재 지방정원을 우선적으로 해야 되고 그런 쪽인데 지방정원도 지금 보면 여러 가지로 조건이 까다롭지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

이성오위원

그런데 2026년도 추진실적을 보면 내년도에 지방정원을 하겠다는 노력은 지금 보니까 나온 게 없더라고요.
희준

박희준재난안전실장

죄송합니다. 지방정원을 하기 위해서는 테마를 잡고 이런 게 필요하기 때문에 용역비를 일단 1억 원 태워놨고 내년도 용역에 따라가지고 지방정원으로 갈 수 있는 사업을 추진해서 상시적으로 가는 걸 생각하고 있습니다.

이성오위원

주요 업무보고 추진사항에는 그 내용이 전혀 언급이 안 돼 있어가지고.
희준

박희준재난안전실장

죄송합니다.

이성오위원

그 부분은 응답을 해주셔야 되는 부분도 맞는데 인터뷰에는 보면 “내년에 지방정원을 위해서 노력하겠다.” 두 군데 신문에 다 이렇게 인터뷰를 하셨던데 업무 추진 보고는 그 내용이 전혀 담기지 않았고 그렇다면 이게 맞지 않지 않느냐고 지적을 할 수밖에 없다는 이야기입니다.
희준

박희준재난안전실장

죄송합니다. 저희가 내년에 용역 끝나면 낙동강환경유역청하고 바로 점용 허가 행정 절차를 밟을 생각입니다. 그러면 별도의 그거 없이 저희가 박람회 사업을 계속해 왔기 때문에 아까 위원님 말씀하신 대로 시민들 참여 베이스 하에서 잘될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

이성오위원

그러면 지방정원으로 지정받으려면 보통 몇 년 정도 계획을 잡고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

저희는 용역 결과가 나오면 바로 낙동강환경유역청에 점용 허가를 받아야 되기 때문에.

이성오위원

그 과정은 있어요. 그 과정은 다 차치하더라도 지금 그렇게 정상적으로 진행이 된다고 가정했을 때 몇 년도 정도에 지방정원 지정받을 계획을 갖고 추진하느냐 이 이야기입니다.
희준

박희준재난안전실장

2026년까지 행정 절차 끝내고 2027년에 지방정원 등록할 계획으로 추진 중에 있습니다.

이성오위원

그러면 2028년 정도는 가능합니까?
희준

박희준재난안전실장

2027년에.

이성오위원

1년 늦춰가지고.
희준

박희준재난안전실장

2028년에 가능할 것 같습니다.

이성오위원

가능하겠어요?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 저는 이거는 꼭 해야 된다고 생각하고 꼭 될 수 있도록 최선을.

이성오위원

그래서 대구의 지방정원 이거는 계속 국정감사에도 지적을 받았죠?
희준

박희준재난안전실장

특별히 질의에 나오지는 않았는데 잠깐 지나가시면서 조금 예산이 아깝다는 취지로 청년 예산을 써야 된다 이런 취지로 잠깐 말씀은 나오신 걸로 기억하고 있습니다.

이성오위원

일정 부분 하다 보면 지적사항 다 나올 수밖에 없고 구조물 정리하고 하다 보면 매년 이런 식으로 반복할 수 없는 거니까 차라리 지방정원으로 지정해서 주민들이 1년 내내 계속 상시적으로 볼 수 있는 그런 부분이 만들어져야 하는 게 맞다고 봅니다. 한 해 일회성 행사로 끝날 수는 없는 거죠. 그래서 지금 예산도 보니까 올해가 12억 5,000만 원 들어갔죠?
희준

박희준재난안전실장

박람회 예산.

이성오위원

내년에 보니까 15억 5,000만 원 예산이 더 잡혀 있는 것 같던데.
희준

박희준재난안전실장

박람회 예산은 그대로 잡혀 있고 저희가 지방정원 용역비를 별도로 1억 원을 올려놨습니다.

이성오위원

용역비 1억 원 하더라도 금액 차이가 다른데? 그게 중요한 건 아니고 어쨌든 간에 지방정원 잘하시길 바라겠다는 차원에서 말씀드리고 지금 작년하고 올해 비교점, 차이가 제일 큰 게 어떤 게 있었습니까?
희준

박희준재난안전실장

아까 위원님 말씀하신 대로 시민 참여가 제일 중요하기 때문에 저희가 프로그램적으로 체험 프로그램이라든지 단체 참여 수 그다음에 학생들, 성인들만 하던 거를 중·고등학생까지 해서 참여의 범위하고 프로그램을 대폭적으로 확대했습니다. 나머지 저희가 패션쇼라든지 추가로 행사를 했습니다만 핵심은 참여를 확대시키는 거라고 저는 생각하고 있습니다.

이성오위원

하는 과정에서 시민정원사들은 많이 봤죠?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

이성오위원

시민정원사 교육이나 이런 부분을 보면 단순 일회성 봉사활동만으로 만족하는 그런 정원사로 둔갑이 돼 있던데 지방정원으로 지정되면 시민정원사들도 취업이나 그런 쪽으로 많이 활용 가능하잖아요. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 시민정원사 이분들은 자격증이나 고도의 기술보다는 생활 속에서 꽃을 가꾸고 취미라든지 힐링 차원에서 하는 교육을 저희가 하고 있고 그런 전문적으로 하는 영역은 조경기사라든지 조경기능사 이런 국가 자격증 따는 전문직업학원 쪽에 저희가 추가로 알선해드리고 있고 그런 투트랙으로 가고 있습니다.

이성오위원

지방정원이 되면 전문 직원을 고용하듯이 시민정원사도 교육에 보면 기본교육 2회, 회당 40시간, 예산은 0.35억 원 그다음에 교육재료 구입 및 정원 조성, 실습정원 2회 1,500만 원 이렇게밖에 안 돼 있는데 이 부분을 더 활성화하셔가지고 하는 방법을 찾았으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
희준

박희준재난안전실장

잘 알겠습니다.

이성오위원

어쨌든 간에 지금 정원박람회가 대구시에 제대로 자리 잡을 수 있도록 그렇게 해서 잘하시길 바라겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님 명심하겠습니다.

이성오위원

대성공을 했었으니까 그거에 대한 추가 질의는 하지 않겠습니다. 잘하길 바란다는 차원이고 문제점이 있는 거는 새로 개선하면 된다 이런 이야기로 보시고. 그다음에 안심하이소 문제인데 지금 안심하이소가 군위가 들어와서 1억 원 예산 넣고 했는데 문제점이 좀 많죠? 안심하이소에 대해서 간단히 설명 부탁드릴게요.
희준

박희준재난안전실장

안심하이소는 저희가 시민들께 재난 상황을 공유하고 대피 장소라든지 여러 가지 정보를 제공해드리는 플랫폼 기능을 하고 있습니다. 그래서 이 부분을 위원님 말씀대로 활성화해야 되고 저희가 특히 이번에 폭염 디지털 트윈 사업을 하면서 그늘길이라든지 이런 거를 안심하이소에 탑재할 예정입니다. 그렇게 되면 저희가 좀 더 활성화되는 걸로 그렇게 노력하도록 하겠습니다. 위원님 지적대로 활성화가 안 돼 있는 건 사실인 것 같습니다.

이성오위원

지금 2001년 10월에 업데이트 최종 일자가 잡혀 있고 올해가 2025년인데 작년이라도 돼 있으면 말씀 안 드리겠는데 지금 안 돼 있어요. 군위가 편입됨으로써 군위도 체계는 갖춰야 된다 해서 예산 1억 원까지 줬는데 제대로 지금 작동이 안 되고 있고. 그렇죠?
희준

박희준재난안전실장

예. 위원님 말씀대로 좀 부족한 부분이 있는 것 같습니다. 저희가 최대한 빨리 폭염 디지털 트윈 기능 탑재하면서 보완을 하도록 그렇게 하겠습니다.

이성오위원

제가 볼 때는 군위가 편입되면서 이렇게 확대하는 차원으로 했지만 군위에 돈 1억 원 들어간 게 문제가 아니고 안심하이소 이 자체가 사실은 불필요하다. 내년도에 또 예산 넣었습니까?
희준

박희준재난안전실장

지금 폭염 디지털 트윈 탑재하는 거 말고는 특별한 다른 예산은 지금 반영이 안 돼 있는데.

이성오위원

안심하이소 이 부분은 제 개인적인 판단입니다만 제가 결정할 문제는 아닌데 사실 무용지물이다, 할 필요성이 없다고 저는 말씀드리고 싶습니다. 지금 우리가 재난 3단계 전달 구축이 완료됐지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

이성오위원

이번에 잘 됐던데 재난 전달 구축이 지금, 어차피 시·군·구에서 예방문자를 보내지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

CB에서 재난문자를 발송하고 있습니다.

이성오위원

이번에 마을 단위로 또 한 단계 더 늘어났고 또 한 가지 취약계층, 노약자 그다음에 장애인 이 부분은 3단계로 지금 이렇게 완전히, 노약자들은 휴대폰 문자 보내더라도 못 보지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

예.

이성오위원

그게 제일 문제잖아요. 일반인들은 문자를 보내면 바로바로 볼 수가 있는데 노약자들이나 장애인들은 볼 수가 없다는 이야기입니다. 그래서 정부에서 만들었는 게 3단계 구축을 올해 완료를 했어요. 그거에 대해 알고 계십니까?
희준

박희준재난안전실장

제가 3단계 구축 완료됐는 것까지는 아직 별도 현황 보고는 못 받았습니다. 위원님.

이성오위원

재난문자 보내는 게 1단계는 시·구·군 단위의 재난안전관리에서 당연하게 보내는 거고, 각 지자체마다 과는 좀 다르겠습니다마는 그렇게 보내고 마을 단위는 마을 방송.
희준

박희준재난안전실장

아, 예.

이성오위원

지금 촌에 가면, 솔직히 촌의 주민들이 일하다가 문자를 어떻게 봅니까? 산에 불났으면 불난 걸 보고 볼 수밖에 없지 않습니까? 그러니까 방송을 통해서 바로바로 전달을 받을 수 있고 그다음에 예·경보 시설을, 사이렌을 울리든가 이런 방법, 그게 마을 단위의 어떤 예보입니다. 그다음에 취약계층은 노약자의 대피 시설은 마을순찰대 그다음에 주민대피지원단 이런 부분인데 지금 대구시에 그 내용이 전혀.
희준

박희준재난안전실장

저희가 하고 있습니다. 다 하고 있는 상황이고 특히.

이성오위원

그러니까 노약자, 장애인은 대구시에서 어떻게 하고 있나, 이게 지금 질문드리려고 하는 거지요.
희준

박희준재난안전실장

독거노인에 대해서는 사회복지사라든지 복지국에서 건강 취약계층하고 독거노인에 대한 연락처를 가지고 있습니다. 그래서 저희가 재난이 발생하면 복지국하고 해서 요양병원도 복지국에서 직접 케어해서 옮겨드리고 그다음에 긴급한 상황이 발생하면 사회복지사를 통해서 전화를 지금 좀 하고 있는 상황입니다. 그런데 위원님 말씀대로 이제 문자로.

이성오위원

제가 묻는 게 군위나 달성군은 이렇게 촌 지역에 포함이 돼 있다고 하지만 대구시의 요양시설이나 이런 부분들은 어떻게 제대로 대책을 갖고 있느냐 이 부분이 제가 질의하고 싶은 목적이 거기에 있는 겁니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 예를 들어서 함지산에 산불이 발생하면 신고를 접수받으면 저희가 바로 복지국 전체 실·국에 전파를 합니다. 전파를 하면서 위험취약시설, 대표적으로 요양병원 그다음에 에너지시설 그다음에 학교 이런 거를 바로 파악하도록 되어 있습니다. 그러면 그 국에서 바로 요양병원의 구·군이나, 또 이번에는 복지국에서 직접 앰뷸런스를 대동해서 움직이고 아까 말씀하신 그 거주지 안에 혹시나 취약계층이라든지 거동이 불편한 분들에 대한 명단을 파악하도록 그런 시스템으로 돼 있습니다.

이성오위원

파악하도록 돼 있는데 대구시가 지금 어떻게 하고 있느냐? 해 본 적이 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 함지산 산불 났을 때도 그대로 작동.

이성오위원

함지산 말고 요양시설을 어떻게 하냐 그 이야기입니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 함지산 말고 저희가 대피를.

이성오위원

함지산은 불 나면 불이 다 보여요.
희준

박희준재난안전실장

대피를 대규모로 한 거는 달성군에 이번에 비가 많이 내리면서 산사태 때문에 대피 명령을 내렸습니다. 그때 저희가, 아까 말씀하신 마을순찰, 저희는 자율방재단이라고 하는데 마을순찰대는 경북이나 도에서 쓰는 거고, 저희는 자율방재단하고 이·통장님하고 해가지고 같이 집집마다 다니면서 옮기는 시스템으로 그렇게 하고 있습니다. 방송도 당연히 위원님 말씀.

이성오위원

제가 묻는 게 요양시설 이런 부분이 대구에 엄청 많이 있지 않습니까? 이 부분에 긴급대피를 할 수 있는 방안을 대구시에서 어떻게 갖고 있느냐, 이거 한 가지만 답변해 주시면 됩니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 요양병원은 저희가 앰뷸런스를 갖고 가서 다른 병원으로 옮길 수밖에 없습니다. 몸이 불편한 그분들한테 방송해서 가라고 할 수가 없기 때문에 저희가 직접 가서 앰뷸런스를 이용해가지고 저번에.

이성오위원

대구시에서 직접 행위를 합니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇습니다. 구·군하고.

이성오위원

그 방법을 어떻게 하는지 설명을 좀 부탁드릴게요. 구체적으로.
희준

박희준재난안전실장

아까 제가 말씀드렸지만 상황이 발생하면 저희가 상황을 전파하고 요양병원뿐만 아니라 주유소라든지, 에너지시설 이런 거는 에너지산업과, 미래혁신성장실 그다음에 복지국에 취약계층하고 요양병원, 학교는 교육청소년과 이런 식으로 분담이 되어 있습니다. 그러면 복지국에서 산불 지역 근처에 예를 들어서 2㎞ 안에 요양병원이 있다고 하면 구·군하고 통화를 하든지 본인들이 직접 앰뷸런스를 섭외해서 가서 다 옮겨드렸습니다. 저번에도 두 번 옮겼습니다. 이송을 했습니다. 실제로 그렇게 했습니다. 위원님. 저희가 제일 중요하게 생각하는 게 인명피해이기 때문에 그 부분은 기계적으로 돌아갑니다.

이성오위원

잘하고 있다니까 또 이렇게.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 잘하고 있다는 말씀이 아니고 그냥, 그래서 안심하이소 부분 아까 그 말씀하신 거는 문자로 알려드리고 안내방송을 하는 건데 안심하이소는 대피경로라든지 주변에 위험시설이 어떤 게 있다. 재해제도가 어떤 게 있다. 약간 그런 정보를 제공하는 측면도 있습니다. 그래서 저희가 위원님 만족하실 수 있도록 최선을 다해서 좀 보완하도록 그렇게 하겠습니다.

이성오위원

좀 전에도 제가 말씀, 안심하이소는 불필요하다 이 부분을 지적을 하고 싶고요. 서울에서도 2024년에 오류문자 보낸 거 있지요?
희준

박희준재난안전실장

예. 맞습니다.

이성오위원

포항 지진 발생했다고 문자 보냈잖아요. 지진 나지도 않았는데. 대구도 그랬지요? 대구도 한 번 실수가 있었잖아요. 2020년 6월에 대구 비산동에 신규 직원이 화재·폭발 사고 문자 보냈잖아요. 그런 실수가 나온다는 얘기지요. 2020년 6월에 대구 비산동 사건이 있었습니다. 그래 있듯이 이것 또한 신규 직원의 실수라고 볼 수밖에 없는데 신규 직원의 실수 하나가 큰 어떤 문제점이 발생할 수 있는 그런 사고가 있으니까 없기를 바라면서 아까 조금 전에 말씀드린 그런 부분들, 보통 대구시 내에서는 일반인들이 문자나 통해서 뭐 났구나, 이렇게 반응이 바로바로 올 수가 있는데 그다음에 군위나 달성군은 촌 동네, 마을 단위는 또 늦을 수가 있고, 그걸 잘 하시라는 이야기고, 그다음에 마지막으로 강력히 더 요구를 합니다만 장애인, 노약자, 요양시설 이 부분이, 사실 그런 사람들은 정보 늦으면 속된 말로 그대로 다 죽습니다.
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

이성오위원

그런 부분을 제대로 재난실이 갖고, 모든 재난은 예방이 우선이잖아요, 그지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

이성오위원

그래서 그런 걸 잘 하시길 바라겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

예. 각별히 챙기겠습니다. 위원님.

이성오위원

각별히 챙기지 마시고요. 평소에 잘 챙기소.
희준

박희준재난안전실장

예. 잘하겠습니다.

이성오위원

이상입니다.

윤영애위원장

수고하셨습니다. 제가 간단간단하게 질의를 좀 하겠습니다. 71쪽에 보면 현안사항으로 노곡동 침수와 또 그다음에 함지산 산불로 올해 대구에서 큰 피해가 있었는데요. 아까 함지산 산불은 언급이 됐으니까 노곡동 침수 피해에 대해서, 우리 의회에서 안 그래도 현장도 다 다녀왔습니다. 그지요? 현장에서도 충분한 설명을 들었는데 결국은 2010년도에 이미, 2015년도에 그때도 국·시비 포함해서 북구의 구비까지 포함해서 100억 원 정도 가까이 해서 충분히 배수펌프시설 정비를 했고 더 이상 피해는 없을 것이다. 물론 북구 주민뿐만 아니라 대구시민들 안전하게, 걱정 안 해도 된다, 이런 식으로 그렇게 홍보도 하고 했어요. 그지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

윤영애위원장

그런데 15년 지나고 또 이런 사태가 일어나니까 북구 주민들뿐만 아니라 대구시민들이 굉장히 대구시에 대해서 불만과 또 혹평을 했지요. 그지요? 이번에 그래도 민간조사단 조사결과도 또 다 나왔고 이제 후속 조치가 이미, 이제는 정말 다시는 또 재발돼서는 안 되잖아요. 그지요? 이래서 후속 조치가 가장 중요하다고 보는데 지금 뭐 펌프장 운영 작동 매뉴얼 점검이라든지 이런 정비 추진은 어떻게 하고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

저희가 시설적인 부분에서는 이번에 직관로 수문이 고장 났는 걸 인지를 못 했는 게 가장 큰 문제기 때문에 일단 그거를 좀 유압식에서 기계식으로 근본적 고장이 안 나는 걸로 수리를 하고 그다음에 위원장님 보셨겠지만 이게 수문이 밑에 있기 때문에 내려가지 않고는 잘 안 보이는 구조입니다. 그래서 CCTV를 추가로 설치를 했습니다. 그래서 문이 제대로 열려 있는지 확인할 수 있는 그런 시설적인 부분을 일단 조치를 했다는 말씀을 드리고. 두 번째로는 기본적으로 이 부분이 운영 매뉴얼이라든지 이런 게 점검이 철저히 이루어져야 되기 때문에 저희가 내년부터는 재난안전실 주관으로 해서 민·관 합동으로 해서 대구시의 24개 펌프장을 다 일제히 점검하고 매뉴얼을 제대로 숙지하고 있는지 확인을 할 예정입니다. 그래서 차후에는 이런 일이 발생하지 않도록 각별하게 진짜 최선을 다하도록 하겠습니다.

윤영애위원장

이제까지는 지휘 체계나 이런 게 일원화되지 않았다, 정확히 볼 수가 없었다, 이런 문제가 있어서 보완을 하시겠다, 내년 우수기 전에 보완을 하겠다, 이런 답변이시네요. 그지요?
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇습니다. 지금 현재 북구에서 운영하고 있는 고지배수터널하고 저희 도시관리본부에서 운영하고 있는 노곡펌프장은 일원화되는 게 맞다고 생각하고 저희가 지금 협의를 진행 중이고 내년 3월까지는 어떤 방향으로든 통일해서 운영되도록 그렇게 조치를 할 예정입니다.

윤영애위원장

일원화 추진에 대해서 안 그래도 그때 현장에서도 여러 분들이 건의도 하고 일원화가 되면 좋겠다, 이런 이야기를 했는데 지금 북구청과 협의가 잘 안 되고 있잖아요?
희준

박희준재난안전실장

기본적으로 시설을 이관하게 되면, 시설이 이관 문제로 들어가게 되면 예산하고 인력의 문제가 따르기 때문에 우리 도시관리본부하고 북구청에 좀 이견이 있는 것 같습니다. 하지만 그거는 지금 계속 분리해서 운영을 할 수 있는 상황이 아니기 때문에 저희가 다각도로 사무 위탁하면서 예산과 인력을 수반해서 같이 하는 방법으로 그렇게 검토를 하고 있고 어느 정도 합의점은 좀 찾아가고 있는 중입니다.

윤영애위원장

찾아가고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 결정이 되면 위원장님께 따로 한번 보고드리도록 그렇게 하겠습니다.

윤영애위원장

물론 인력이나 예산 문제 모든 게 수반돼야 되고 특히나 또 인력 문제가 이제까지 굉장히 부족한 인력으로 운영이 되고 있다. 우리가 현장에서 그런 이야기도 들었잖아요. 그지요? 건의사항도 듣고 했는데 또다시 이렇게 서로 미루는 듯한, 책임 회피하는 듯한 이런 인상을 대구시민들에게 다시는 보여줘서는 안 된다 하는 것을 다시 한번 강조드리고 이게 지금 단순한 인재가 아니잖아요? 그냥 자연재난이 아니잖아요?
희준

박희준재난안전실장

예. 맞습니다.

윤영애위원장

그냥 우리 대구시에서 굉장히 잘못하고 관에서 잘못해서 이런 인재가 발생했기 때문에, 실장님이 재발 방지를 위해서 최선을 다하신다고 약속을 하셨으니까 그대로 믿어보겠습니다. 하여튼 내년도 예산에는 이런 반영을 좀 해놨지요?
희준

박희준재난안전실장

예. 지금 당장 시설 보완하는 예산은 저희가 재난관리기금하고 특교세, 소방안전교부세를 받아서 반영을 해놨고 지금 위험상황이 발생하면 시민들한테 알리는 전광판 이런 예산도 반영을 완료해 놨습니다.

윤영애위원장

예. 알겠습니다. 하여튼 이 부분에 있어서는 절대 다시는 이런 피해상황이 발생돼서는 안 된다 하는 것을 실장님 이하 우리 공무원들도, 사실은 대구시의 신뢰 문제고 실컷 일하시고 대구시 행정이 욕먹는 일이 있어서는 안 되잖아요. 그리고 또 일하면서 공무원들이 결국은 책임 추궁도 당해야 되잖아요. 공무원들 이번에 징계 조치는 끝났습니까?
희준

박희준재난안전실장

지금 행안부 감사를 끝냈고 12월 중에 처분이 내려올 것 같습니다.

윤영애위원장

그렇습니까?
희준

박희준재난안전실장

예.

윤영애위원장

그러니까 물론 그중에 처벌을 받는 공무원들은 억울한 면도 있을 수가 있지만 이게 큰 피해로 볼 때는 또 시민들 입장에서는 약하다고 볼 수도 있잖아요. 그런 점을 잘 생각하셔서 다시는 이런 피해가 발생하지 않도록 꼭 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

예. 명심하겠습니다. 위원장님.

윤영애위원장

저는 간단하게 이렇게 마치고. 또 질의하실 위원님? 존경하는 김원규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김원규위원

실장님 수고 많습니다. 오전에 이어서 저는 자료 167페이지 풍수해보험, 100페이지에 보면 시민안전보험은 지금 우리 시민들을 위해서 혜택을 상당히 많이 보고 있는 것 같은데 풍수해보험이 보니까, 이 보험을 사실 제가 작년 행감에도 짚은 적이 있어요. 짚었는데 풍수해가 태풍, 호우, 대설, 강풍, 지진 등 9개 자연재난에 따른 피해를 보상해 주는 풍수해보험 이렇게 되어 있다. 그지요?
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇습니다.

김원규위원

풍수해보험은 행정안전부와 지자체가 보험료의 70% 이상을 지원하는 사업이고 올해와 작년에 대구시 예산이 어떻게 책정돼 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

지금 시비 4,000만 원 그다음에 기초에 구·군비 4,000만 원 해서 8,000만 원이 책정되어 있습니다.

김원규위원

그렇게 돼 있지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

그런데 제가 이 자료에 없는 자료를 봤는데 행안부 2024년 풍수해 가입 실적을 보니까 전체 72만 7,000건 중에서 우리 대구시가 4,435건밖에 안 돼요. 더 적은 세종시가 꼴찌고 그다음에 대구가 꼴찌인데 이게 언론 보도에서는 가입이 저조한 이유로 의무보험이 아니라는 점과 우리 대구는 이런 재해로부터 위험하지 않다는 인식 때문이라는 말도 있는데 사실 이게 그런 문제가 아닌 것 같은데 작년과 똑같이 변화 없이 이렇게 안 되는 이유는, 우리 시에서 홍보도 하고 해서 좀 많이 해야 되지 않냐. 실제로 보면 지난 6월달에 우리 달성 논공 달성1차산업단지에 가로수가 쓰러졌는데 그게 강풍에 의한 것이었고요. 보험 수령 사례를 보면 2023년 안동시는 예안면 삼계리가 물에 잠겨서 피해를 입었는데 당시 국가에서 침수 피해 주민들의 재난지원금은 300만 원을 줬어요.
희준

박희준재난안전실장

맞습니다.

김원규위원

그런데 풍수재해보험 가입을 한 주민은 4배인 1,200만 원의 보험금을 수령했단 말입니다. 이게 어떤 피해 복구에, 가계에 상당히 많은 도움이 되고 있거든요. 그래서 우리 대구가 보면 달성군, 동구, 군위군 이런 데는 농업시설이 굉장히 많습니다. 그래서 이걸 좀 많이 권장을 해야 된다고 보거든요. 그래서 이걸 좀 어떻게 한번, 답변을 한번 듣고 싶습니다. 이거 왜 이렇게 저조한지 이유와.
희준

박희준재난안전실장

위원님들께 일단 먼저 저조한 부분에 대해서 좀 송구하다는 말씀드리고, 아까 위원님이 말씀하셨지만 저희가 이게 자부담이 45% 정도, 그러니까 많게는 일반인들이 45% 그다음에 취약계층이 23.5% 이런 구조로 돼 있습니다. 그러다 보니까, 아까 위원님 말씀하신 대로 재해 위험에 대해서 좀 그런 게 리스크가 낮다고 보시는 것 같은데 최근에 기후변화로 인해가지고, 저희가 또 이거는 혜택이 더 많다는 걸 홍보를 해야 될 사항인 것 같고, 둘째로는 저소득층 입장에서는, 특히 온실 같은 경우에는 한 21만 원 정도를 연간 납부를 해야 됩니다. 그리고 상가도 한 10만 원 이 정도기 때문에 저소득층이나 이런 분들은 경제적으로 또 부담이 되기 때문에 앞서 말씀드린 이런 거는 저희가 홍보를 좀 많이 하고 두 번째 부분에 저소득층 분들을 위해서 저희가 제3자 기부제도라고 기업들로부터 기부금을 받아서 저희가 자부담을 대신 내드리는 이런 것.

김원규위원

그거는 3자 기부제고 우선은, 실장님이 말씀은 그렇게 하지만 그 말씀이 논리적으로 안 맞는 것이 작년도도 그렇고 올해 9월달까지 보더라도 벌써 남구가 9개 구·군 중에서는 월등히 높습니다. 무슨 이유가 있을 거 아닙니까, 그지요? 남구가 무슨 특별히 어떤 홍보를 많이 한다든지 했기 때문에 결과가 높게 나오지 남구가 인구가 많은 것도 아니고 그리고 남구나 서구나 중구나 인구소멸지역으로 지정될 정도로 그런 지역인데도 불구하고 가입 건수가 대구시 중에서는 제일 높단 말입니다. 제가 보기에는 홍보 부족이라. 홍보 부족.
희준

박희준재난안전실장

예. 맞습니다. 위원님.

김원규위원

이게 좋은 제도인데 아까 제가 말씀드렸다시피 시가 의지가 있다면 전국에서 지금 꼴찌를 할 게 아니라, 이게 전국의 사례를 보면 대구가 4,400건인데 부산이 4만 3,000건이라요. 울산이 6만 2,000건입니다. 이 자체가 우리 시가 의지가 없다는 것입니다. 이 재해보험에 있어가지고는. 그러면 시민안전보험도 신경 쓰듯이 이 보험도 예산을 잡아가지고 시민들의 편리를 위해서 좋은 제도니까 권장을 해가지고, 남구는 분명히 홍보를 많이 하기 때문에 이렇게 올라온 것 아닙니까? 작년에도 제가 똑같은 질의를 했어요. 작년에도 똑같은 결과였습니다. 결과 자체가. 이 자체가 1년 동안 변화가 없단 말입니다.
희준

박희준재난안전실장

죄송합니다.

김원규위원

그러니까 군위도 편입됐기 때문에 군위, 달성군 같은 경우는 설명만 잘하면 얼마든지 가입한다고 봅니다. 아까 말씀같이 300만 원 받을 걸 1,200만 원 받았다니까요?
희준

박희준재난안전실장

맞습니다. 8,000만 원까지 받을 수 있습니다.

김원규위원

이런 좋은 제도를 그냥 우리 시민을 위해서 하는 제도이기 때문에 해야 된다고 보고요.
희준

박희준재난안전실장

예. 알겠습니다.

김원규위원

그리고 방금 말씀같이 이게 3자 기부 업무협약식을 했던데 이후로 아까 말씀같이 차상위계층이나 경제적으로 어려운 부담을 하는 분들을 위해서 하는 것 아닙니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 그렇습니다.

김원규위원

이거는 현재 어떤 상태로 지금, 뭐 기부하는 쪽은 어떻게 많이 좀 들어옵니까? 3자가 기부하고자 하는 분이.
희준

박희준재난안전실장

지금 저희가 스타트로 지역의 모 건설업체하고 협약을 해서 기부금을 받았습니다. 그래서 내년부터는 이걸 조금 더 활성화해가지고 저소득층하고 좀 어려운 분들도, 사실 어려운 분들이 가장 피해를 보시기 때문에 좀 사각지대를 없애기 위해서 노력하고 있다는 말씀드리겠습니다.

김원규위원

이거는 국비, 시비, 자부담 이렇게 들어가기 때문에 국비도 지원해 주는 만큼 이걸 많이 홍보를 해가지고 내년에는 좀 가시적인 효과가 나오기를 바랍니다.
희준

박희준재난안전실장

꼭 그렇게 하겠습니다.

김원규위원

내년에 이 부분에 질의를 안 하도록 해주십시오.
희준

박희준재난안전실장

예. 알겠습니다. 위원님.

김원규위원

제가 할지 안 할지 모르지만은.
희준

박희준재난안전실장

예. 열심히 하겠습니다.

김원규위원

그리고 하나는 뭐냐 하면 우리 자료에 220페이지 보면 목재친화도시 조성사업 추진이 있단 말입니다. 최근에 목재 관련해서 지자체에서 많은 공모사업을 하고 있던데 거기에 목재친화도시 조성사업 추진은 있는데 실연사업은 여기 사업설명서에 전혀 없단 말입니다. 실연사업 그거는 왜 이 자료에 빠졌습니까?
희준

박희준재난안전실장

아, 이게 목재친화도시, 저희 예산이 반영되는 거를 자료에 넣다 보니까 실연사업은 빠졌는 것 같습니다.

김원규위원

친화도시나 목조건축 실연사업이 다 보니까 공모사업이라가지고 50% 정도의 국비를 다 받잖아요. 그지요? 받는데 동구 목향만리에는 지금 이런 식으로 가고 있고, 국·시비, 구·군비 다 들어가고 있고, 수성구 진밭골 목재친화도시가 보니까 여기 사업설명서에는 50억 원이 돼 있는데 제가 최근에 보고받기는 45억 원이다 이래서 5억 원이 감해졌어요. 이게 맞습니까? 우리 과장님, 이 부분 수성구, 221페이지 자료에는 50억 원이지 않습니까? 50억 원.
희준

박희준재난안전실장

(옆을 보며) 수성구 내년 예산 5억 원 반영 안 됐지요? 죄송합니다. 아이고 정말 죄송합니다. 2026년에 5억 원 이게 오타, 시비 5억 원이 오타로 잘못 기재된 것 같습니다.

「안 됐습니다.」하는 이 있음

김원규위원

아니, 오타가 되면 안 되지, 여기 5억 원이 기재돼 있잖아요.
희준

박희준재난안전실장

저희가 자료에 2026년 시비 5억 원을 빼야 되는 그런 상황입니다.

김원규위원

제가 이거 질의를 드린 이유가 아까 말한 실연사업의 전망대 사업에서 본청도 있고 달서구도 있고 달성군도 있습니다. 이게 앞으로 실연사업인데 국비를 가져오면 시비도 매칭이 되어야 되는 게, 어제 제가 기조실장님 보고도 말씀을 드렸는데 “국비를 50% 받아왔는데 어떻게 해서 시비가 전혀 매칭이 안 되냐?” 특히 달성군은 여러 가지 상황을 보면 군으로 떠밀어버리고 나몰나라 하는 사업이 너무나 많다.
희준

박희준재난안전실장

안 그래도 위원님께서.

김원규위원

그래서 이거는 잘못된 거 아닙니까? 이거는 공정한 예산 편성이 아니지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님께서 말씀하신 대로 국비를 받아온다고 반드시 시하고 협약을 안 하면 시비를 매칭하는 건 아닌데.

김원규위원

어제 기조실장 말씀이 대구시, 제가 물었습니다. “국비를 받아오는데 매칭을 다 못 시키냐?” 하니까 말씀이 “대구시만 매칭을 못 시킵니다.” 이렇게 답변합디다.
희준

박희준재난안전실장

기조실장님, 제가 알기로는 국비.

김원규위원

다른 지자체는 그런 사례가 거의 없답니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 달성군의 디아크 교량 사업부터 해서 몇 가지 큰 사업이 좀 있었던 것 같습니다. 그래서 저희가.

김원규위원

달성군이 대구 면적의 거의 반을 차지하니까.
희준

박희준재난안전실장

예. 맞습니다.

김원규위원

그게 결국은 달성군에 위치할 뿐이지 대구시민을 위한 사업입니다. 시민을 위한 사업.
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀에 100% 공감합니다. 그런데 이제 취지 자체는 여러 가지 사업에 예산이 좀 들어가다 보니까 균형감 있게 하고 특히 또 예산이 없어서 저희가 좋은 사업이고 당연히 위원님 말씀에 공감을 합니다만 예산 사정 때문에 그렇다는 것을 양해 말씀드리겠습니다.

김원규위원

매일 예산 타령만 할 일이 아니라니까요. 예산은 공정하게 공평하게 평등하게 집행이 되어야 된다고 보거든요.
희준

박희준재난안전실장

구·군별로 위원님 아시다시피 여러 가지 사업을.

김원규위원

그래서 다음에 예산 편성해 올 때는 이거 반영해서 오시기 바라고요.
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 존경하는 이성오 위원님이 질의했지만 하중도 문제를 저도 유심히 관심있게 지켜보고 있습니다. 하중도 박람회가 생긴 지 몇 년 안 됐습니다. 어느 의원님의 요구에 의해서 노력에 의해서 만들어진 게 맞는데 하중도가 물건입니다. 물건 맞는데 아까 말씀같이 하중도가 지방정원이 된다면 아깝지 않게 예산을 투입해야 됩니다. 1년 4계절 상시 활용할 수 있는 그런 게 돼야 되는데 아까 말씀같이 국토관리청에서 저 부분을 지방정원으로 인정해 줄 것이냐, 지금 제일 난감한 문제가 그거 아닙니까?
희준

박희준재난안전실장

울산의 태화강이 국가정원인데 그것도 받았고.

김원규위원

그런데 그거는 강변이고 이거는 강 가운데 있는 하중도기 때문에 어떤 물 흐름이라든지 유수 흐름이라든지 이런 것 때문에 지금 뭐 아직까지 우리가 준비하고 있지만은 지정을 위해서 심사를 받을 때 어떤 난관이 있지 않나 그런 생각을 하는데 지금은 매년 8억 원으로 시작해서 12억 원, 내년에 15억 5,000만 원입니다. 예산을 올려가는데 이거는 하나의 단발성 행사거든요. 그때 해가지고 그걸로 시설 했다가 철거하면 끝나버립니다. 이 시설을 가지고 365일 상시 시민들이 찾아갈 수 있는 태화강이나 순천만같이 국가정원이 된다든지 지방정원이 된다면 그 예산을 아깝지 않게 투입을 해야 되지요. 그런데 여기에 보면 한국가드너협동조합, 여기에 매년 이렇게 대행을 주네요?
희준

박희준재난안전실장

예. 용역사로 하고 있습니다.

김원규위원

용역사지요? 그러면 이제 현장도 실제 가보면 거기에 참여하는 업체도 정원을 여러 개 꾸미면 적은 예산으로 이렇게 꾸미라 하니까 애로사항이 많다. 그래서 과연 이게 우리가 치맥페스티벌같이, 치맥도 한 10억 원 정도 들어가지요? 그것도 8억 원부터 시작해가지고.
희준

박희준재난안전실장

예.

김원규위원

100만 명 이상 나옵니다. 100만 명 이상. 그런데 이게 예산을 이렇게 방만하게 자꾸 편성하다 보니까 결국은 한 번 주게 된 거는 줄일 수가 없어가지고 우리 시민들이 정말로 필요로 하는 주민편의시설, 사회 인프라 이런 걸 못 하게 되는 결과가 오는 것이거든요.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 그 부분에 대해서는 저희가 41만 명, 그러니까 1주 동안에 41만 명이 온다는 거는 시민들의 이런 수요가 많다는 거고 다만 저도 안타깝게 생각하는 게 이게 환경유역청의 동의를 받아야 되다 보니까 장기간 못 한다는 건 저도 안타깝게 생각하고 있습니다. 그런데 이 예산을 들여서 코스모스, 4월에 벚꽃, 유채꽃 보다가 10월에 코스모스하고 이런 여러 가지, 구·군에서도, 달성군에서도 참여, 여러 군데서 참여해서 구·군에 정원도 조성을 하고 아까 이성오 위원님 말씀하신 대로 시민정원사들이 이런 것도, 초등학생, 중학생, 장애인도 여기에 참여를 합니다. 그래서 이 프로그램이라든지 그 가치는 저는 굉장히, 대구시에서 4~5일 해가지고 41만 명이 오는 행사가 저는 그렇게 많지 않다고 생각합니다.

김원규위원

제 말씀은 거기에 완전 반대한다는 것이 아니고 예산을 투입하는 만큼의 가성비가 나와야 됩니다. 가성비가.
희준

박희준재난안전실장

그래서 저희가 지방정원으로.

김원규위원

가성비가 나와야 되는 것이고 그래서 자꾸 예산을 올려가기 때문에 이런 것은, 어제도 제가 기조실장님께 이 말씀을 했어요. “자꾸 앓는 소리 하지 말고 대구연구원에 주든지 해서 전문가 집단에 용역을 줘가지고 전체적인 예산 구조조정을 새로 한번 해보소. 30년, 40년 주는 예산을 계속 줄 것이 아니라.” 그러니까 이런 사업도 정원박람회가 생긴 지가 불과 2~3년밖에 안 됐잖아요.
희준

박희준재난안전실장

예, 3년 됐습니다.

김원규위원

그러니까 자꾸 예산이 늘어납니다. 이런 예산이 한두 개가 아닙니다. 그러면 엑스코에서 하고 있는 꽃박람회는 또 뭡니까? 어느 혹자는 “엑스코 꽃박람회하고 이거 합치면 안 되나?” 하니까 거기는 엑스코 대관료 때문에 그걸 없앤다고. 이거 말이 될 소리입니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 그런 기제는 아닌 것 같습니다. 그런 기제는 아니고.

김원규위원

근데 우리 실장님은 자꾸 뭘 합리화시키려고 하는데.
희준

박희준재난안전실장

아니 위원님, 합리화.

김원규위원

어제 기조실장님하고는 답변이 굉장히 많이 달라요. 뭐든지 합리화시키려고 하는 쪽으로 가고.
희준

박희준재난안전실장

아니요. 아닙니다.

김원규위원

수긍할 것은 수긍을 하고 잘못된 것은 인정을 해줘야 되는데.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 달성군에서 사업을 시작할 때 명확하게 저희하고 배분한다는 게 없었고 예산 협의를 하면서 저희가 아니고 전체적인 예산을 두고 좀 협의가 있었던 것 같습니다. 그런 과정에서 진행됐기 때문에.

김원규위원

협의를 했는데.
희준

박희준재난안전실장

첫해부터 예산을.

김원규위원

우리 재난안전실에서는 이 목재친화 하나인데 다른 데 가면 또 뭐 있나 하면 논공 하이패스IC가 있습니다. 하이패스IC. 그리고 또 지금 우리 송해공원에 구조위험도로가 있습니다. 위험도로. 이게 다 시 사업이거든요. 시 사업인데 이런 식으로 달성군에 다 밀어버리니까 한두 가지가 아니다 보니까 군에서는 앓는 소리를 하면서도 울며 겨자 먹기로 하라고 하니까 떠안는데 거기에 중간 역할하는 게 시의원들 아닙니까? 시의원들. 우리 어제도 그랬지만 달성군의 시의원들은 존재의 이유를 모르겠다. 정말로 비애를 느낀다. 비애를. 어느 정도껏 해야 되지. 그러니까 재난안전실에도 한 가지라. 한 가지인데 제가 말하는 여러 가지 많이 있거든요. 그래서 예산은 공정하게 공평하게 평등하게 집행이 돼야 된다는 그런 말씀을 드린 겁니다.
희준

박희준재난안전실장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다. 죄송하게 생각하고 있습니다.

김원규위원

그러니까 이거 행정사무감사를 하면 뭐합니까? 변화가 없는데. 앞에 제가 말씀드렸지만 재해보험 문제도 마찬가지 아닙니까? 나는 남구가 저렇게 많이 가입한다 하는 이거는 상식적으로 납득이 안 갑니다. 이런 보험은 자체가 당연히 군위나 달성군이 1등이 돼야 되지요. 그만큼 집행부에서 이걸 구·군에다가 홍보도 안 했고 노력도 안 하고 예산도 안 잡고 그냥 국비가 내려오니까 기본만 하자, 끌고 가자, 이런 논리로밖에 저는 이해가 안 되거든요.
희준

박희준재난안전실장

그 부분은 반성하고 조금 더 노력을 하도록 하겠습니다. 읍면동하고 같이 해서 조금 더 홍보를 하고 그렇게 하도록 하겠습니다. 다만 위원님 말씀하신 이 사업비는 금년에는 지금 본청의 사업비도 사실 반영이 안 됐습니다. 수목원 사업비도 반영이 안 됐고 이런 사정이라서 좀 양해를 부탁드리겠습니다.

김원규위원

제가 다시 한번 얘기하지만 우리 하중도가 태화강같이 저렇게 되면 15억 원이 아니라 20억 원, 30억 원도 투입을 해야 되지요. 그러나 단발성 사업을 위해서 저렇게 매년 자꾸 한다는 것은 이거는 좀 문제가 있다.
희준

박희준재난안전실장

그래서 위원님, 지방정원으로 가서 국가정원으로 가겠다는 계획을 가지고.

김원규위원

그거는 되기를 학수고대하지요.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 그거는 태화강도 침수됩니다. 저희는 가장자리만 침수됐고 침수가 안 됐습니다. 그런데 태화강은 침수됨에도 불구하고 그렇게 자연복원이 되기 때문에 예산이 많이 안 드는 걸 저희가 확인을 했습니다. 또 저희가 매년마다 박람회 해왔던 게 이게 디딤돌이 돼서 낙동강유역환경청도 굉장히, 41만 명, 38만 명, 매년마다 그렇게 왔는 지역이기 때문에, 또 봄에도 한 30만 명 오고.

김원규위원

상위기관을 잘 설득하셔가지고 지방정원으로 꼭 승격되도록 노력해 주시기 바랍니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님이 관심 가져주시면 저희가 최선을 다해서 꼭 하도록 하겠습니다.

김원규위원

혹시 또 뭐 이런 이런 이유로 저런 저런 이유로 안 됐습니다, 이렇게 나오면 안 되거든요.
희준

박희준재난안전실장

그렇게 안 되도록 최선을 다하겠습니다.

김원규위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.

윤영애위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 존경하는 김대현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김대현위원

오전에 이어서 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 자료 272페이지 한번 봐주실랍니까? 사건처리 실적 보이시지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

김대현위원

여기 보면 분야별로 이렇게 나누어져 있지요? 지금 분야별로 제일 높은 게 뭡니까? 식품·보건, 환경이 거의 대부분이지요. 그렇지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

김대현위원

2025년도도 한번 보시지요. 식품, 환경 이렇지요? 다시 앞으로 돌아가서 269페이지 한번 봐주세요. 구별로 이렇게 특사경 숫자가 돼 있지요? 실장님 보고 계시나요?
희준

박희준재난안전실장

예.

김대현위원

식품위생 한번 봐주시지요. 달서구, 달성, 군위는 없습니다. 그지요?
희준

박희준재난안전실장

예.

김대현위원

그런데 작년에 보면 달성군에 53건을 처리했는데 여기에도 아마 조금 전에 이야기했던 식품이나 환경이 많이 포함된 걸로 보이는데 이 특사경의 기준은 뭐지요? 각 구별로.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 양해해 주시면 민생사법경찰과장님이.

김대현위원

과장님. 과장님 나오시지요.

「예.」하는 이 있음

윤영애위원장

과장님 나오셔서 답변하시기 바랍니다.

김대현위원

과장님, 제가 아까 조금 전에 말씀드렸던.
목원

이목원민생사법경찰과장

민생사법경찰과장 이목원입니다.

김대현위원

말씀드린 것처럼 분야별로 따지면 식품·보건, 환경이 대부분을 차지하고 있다. 이 말이지요? 그렇지요?
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 맞습니다.

김대현위원

자, 그러면 제가 작년에도 이 부분을 지적을 했던 겁니다.
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 맞습니다.

김대현위원

조금 전에 김원규 위원님께서도 말씀하신 것처럼 아니, 사무감사를 이렇게 진행을 하고 나면 뭔가 변화가 있어야, 그지요? 그런데 작년과 똑같아요. 내가 오늘 이거 작년 거하고 대조를 해 보니까. 그러면 이 부분이 지적이 잘못됐거나 아니면 현 상황이 맞다는 거잖아요. 그렇지요? 그렇지 않습니까? 아니, 작년에 똑같은 이유를 가지고 지적을 했는데 올해도 지금 똑같은 상황에 있다면 이게 맞다는 거 아닙니까? 지적이 잘못된 건가요?
목원

이목원민생사법경찰과장

먼저 그 부분에 대해서 작년에 저희가 지적을 받고 구·군에다가 수사인력에 대해서 편차가 조금 있다고 해서 저희가 공문도 보내고 또 이렇게 지도를 많이 했는데 사법경찰관의 지명 자체는 절차상에 보면 저희가 이렇게 관여하는 게 아니라 구·군에서 해당 관할 지청에 신청을 하면 검사장이 지명을 하도록 돼 있기 때문에.

김대현위원

아니, 검사장이 하는 걸 몰라서 여쭤보는 게 아니잖아요.
목원

이목원민생사법경찰과장

맞습니다.

김대현위원

지금 특사경의 숫자가, 그러니까 전문 분야이기 때문에 특사경을 부여하는 거 아니겠어요?
목원

이목원민생사법경찰과장

맞습니다.

김대현위원

교육도 받고.
목원

이목원민생사법경찰과장

예.

김대현위원

그런데 대부분을 차지하는 이런 사건 처리에 특사경이 1명도 없다 이 말이지요. 달서구, 달성군, 군위가. 그러면 특사경의 의미가 뭐 있어요? 아무나 그냥.
목원

이목원민생사법경찰과장

사실 수사를 하면서 구·군에서 통상적으로 환경, 보건이라든가 이런 부분을, 상대적으로 조금 많은 부분은 지금, 산림하고 교통 분야는 지금 실제 구·군에서 좀 상대적으로 많아가지고 직접 하고 있는데 나머지 부분은 대부분 우리 시에 사건을 고발하는 그런 형태로 지금 지속이 되고 있습니다. 그렇기 때문에 그 부분을 저희가 계속 하더라도 구·군에서 그 부분을 좀 더.

김대현위원

그러니까 예를 들자면 이게 인구별인 것 같지도 않고, 동구에 6명이 있는데 달서구는 1명도 없다 하면 이유가 있을 거 아니에요?
목원

이목원민생사법경찰과장

이게 해당 지방 검찰청의 검사장이 최종 판단하는데 이게.

김대현위원

아니, 특사경이 필요한 거를 검사장이 어떻게 판단을 해요?
목원

이목원민생사법경찰과장

신청을 하면.

김대현위원

검사장에 올리면 검사장은 그것만 할 뿐이지.
목원

이목원민생사법경찰과장

그런데 지금 구·군에서는 올리는 거를 저희가 하더라도 강제할 수 없기 때문에 그 부분이 조금 애로사항이 있습니다.

김대현위원

강제를 하라는 게 아니고 이렇게 언발란스한 이유가 뭔지를 좀 분석해가지고, 어차피 이게 전문성을 강화해야 되는 거잖아요. 그렇지 않습니까?
목원

이목원민생사법경찰과장

예.

김대현위원

특사경은 지명받으면서 교육도 받고 여러 가지 전문적으로 하는 거잖아요.
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 맞습니다.

김대현위원

이게 맞다면 그렇게, 아니, 보시면 1명도 없는데 사건 수는 많고, 달서구가 또 인구가 적습니까? 달성군이 인구가 적어요? 아니잖아요?
목원

이목원민생사법경찰과장

사실 위원님의 어떤 그런 부분에 충분히 공감을 하고 있는데 인구라든가 그런 걸로 해서 구·군이 한 개도 없다는 부분은 참 아쉬운 부분이지만은 저희가 이 부분에서 좀 구·군하고 계속 이렇게 행정 협력을 하고 있음에도 구·군에서 해당 지청 검사장에게 이걸 요청을 해가지고 그 부분이 조금 뭔가가 아직까지 안 되고 있는 부분이 맞습니다.

김대현위원

자꾸 검사장 이야기 그만하시고, 검사장 됐고. 그러니까 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 아니, 어떻게 됐든 간에 전문성이라고 있는데 이 많은 인구가, 지금 달서구, 달성군을 합하면 거의 70~80만 명 되지요? 거의 100만 명에 가까운데 그런데 식품위생, 환경에 1명도 없단 말이죠. 과연 이게 맞냐는 거니까 이거 분석 한번 해보시고, 작년하고 거의 같습니다. 대동소이해서.
목원

이목원민생사법경찰과장

알겠습니다.

김대현위원

아니, 문제점이 없으면 왜 없는지 알려주세요.
목원

이목원민생사법경찰과장

예. 잘 알겠습니다.

김대현위원

들어가셔도 좋습니다.
목원

이목원민생사법경찰과장

예.

김대현위원

저는 마치겠습니다.

윤영애위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 존경하는 육정미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

육정미위원

앞서 질의한 것 정리하고 다음 질의로 넘어가겠습니다. 지금 행정사무감사자료 58쪽, 59쪽에 있는 2.18 지하철참사 사망자 유족들이 수목장을 하게 해달라는 재판이지요. 그지요? 그거 청구 취지를 한번 읽어보겠습니다. 2024~2025년, 그러니까 어제까지 각하되면서 마무리된 겁니다. 그지요? 이 자료에는 2024년도 그다음에 또 2025년도, 취소된 것을 원심 다시, 아니지, 원심 2024년도에 제기한 것을 다시 2025년도에 취소해 달라고 주장하면서 제기된 것 이 부분, 청구 취지 한번 읽겠습니다. 대구지하철참사 희생자 192명의 유족들에게 동구 용수동 89번지(시민안전테마파크 내 안전상징조형물 인근) 수목 192그루 지하 또는, 지금 수목이 192그루 조성돼 있습니다. 맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

그것 자체가 아마 추모사업의 일환이었다라고 볼 수 있겠네요. 그지요? 50억 원과 상징물, 맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

50억 원과 상징물 8억 원이 또 추가가 있더라고요. 58억 원이 바로 수목 192그루와 그다음에 그곳에 안전상징조형물이라고 볼 수 있겠습니다. 그건 조금 이따가 다시 묻기로 하고요. 주변에 대구지하철참사 희생자 192명의 유골의 골분을 수목장으로 안치할 권리가 있음을 확인 요청하는 재판이었습니다. 맞죠? 그리고 재판에 졌습니다. 그죠? 그래서 진 것에 대해서 다시 취소 주장을 했고 어제 각하가 났습니다. 이 사건과 관련해서 두 가지를 재난안전실장님은 노력하고 있다고 말씀해 주셨습니다. 법률 자체가 수목장도 안 되고 그다음에 거기에 유골 분골하는 것 자체가 안 되는 장지법 그런 것들 개정 노력하겠다 첫 번째와 시민안전테마파크를 실제 추모공원이라고 표현하기는 그렇지만 추모공원으로 조성한 것이 맞다는 걸 상징적으로 보여주기 위해서 이름을 바꾸겠다. 그 이름을 바꾸는 것에 대해서 반대하는 팔공산 상인회들을 설득해나가는 노력들을 지속적으로 지금 하고 있다, 적극적으로 하겠다는 말씀을 하셨습니다. 그래서 제가 그렇게 해주십사 하고 앞선 질문에서는 질의를 끝냈습니다. 그러면 여기에 연이어서, 제가 첫 번째 질의를 드렸는데 이렇게 하시면서 다른 얘기들로 흘러갔습니다. 그리고 이 부분에 있어서는 일단 결론을 내야 될 필요가 있을 것 같아서 저도 마무리를 했습니다. 여기에서 유족들은 안치할 권리가 있음을 주장하고 있습니다. 그리고 저는 그 안치할 권리를 주장하는 것이 바로 초기에 조성된 670억 원 그리고 그것에 이자가 붙어서 721억 원에서 추모사업 시민안전테마파크 50억 원 그다음에 안전상징조형물 8억 원, 추모벽 5억 원, 그다음에 재단 설립 출연금 114억 원입니다. 쓴 것에 대해서 유족들은 원초적으로 그 돈이 들어가 있기 때문에 그것까지 주장한다고 말을 했습니다. 잠깐만요. 답변해달라고 하시면 해주십시오. 저희도 너무 길게 하면 또 우리 동료지만 미움도 받고 합니다. 그래서 제가. 그렇게 조성된 것 같습니다. 그러면 다시 오전에 앞에서 했던 50억 원과, 안전상징 조형물은 8억 원입니다. 시민안전테마파크 자체 50억 원을 저는 아까 좀 전에 말할 때, 시민안전테마파크는 그 당시에 소방안전본부에서 실제적으로는 소방 안전과 관련된 안전테마파크의 필요성이 전국 단위로 대두되는 시점에서 국비 100억 원 그다음 시비 100억 원이 매칭되었고 거기에 50억 원을 넣으면서 실제적으로는 추모공간을 조성하는 것으로 사실은 피력된 것이죠. 그리고 그 추모공간을 조성한 것으로 피력되는 상징적인 구조물 자체는 바로 안전상징 조형물과 192그루의 수목인 것 같습니다. 그리고 추모벽인 것 같습니다. 여기에서 그러면 아까 좀 전에 말씀하실 때, 저는 시민안전테마파크가 소방본부에서 그런 욕구들이 전국 단위에 있었고 그 필요성이 비슷하니, “그거 아니다. 시민안전테마파크는 2.18 사건이 나고 그 희생에 대해서 기념하고 앞으로의 안전을 도모하기 위해서 만든 것이다.” 이렇게 말씀하셨습니다. 맞습니까? 제 워딩이고 그렇게 답변하셨는데 맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

예, 위원님.

육정미위원

맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

예, 맞습니다.

육정미위원

아니, 맞습니까?
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

그렇다면 시민안전테마파크는 누구라도 최소한 저라도 혹은 인터넷상에라도 이 시민안전테마파크가 조성된 것은 바로 2.18, 2003년도 2월 18일 너무나 불행하게도 누군가에 의한 지하철참사로 인해 사망한 희생자들의 희생을 기리기 위해서 그리고 이후에는 이런 일들이 다시는 없게 하기 위해서 만든 것이라는 것을 드나드는 시민들도 알아야 되고 무엇보다 블로그나 인터넷에 그렇게 표시가 되어야 하지 않습니까? 아닙니까? 추모사업의 일환으로 만들어진 것이라면.
희준

박희준재난안전실장

위원님께서 지금 시점에서.

육정미위원

그러니까 지금 시점을 말씀드리는 겁니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 제가 잠깐 짧게 말씀드리겠습니다.

육정미위원

짧게 말씀하십시오.
희준

박희준재난안전실장

114억 원, 재단은 지금 유족 대표들이 운영하고 있고 저희 대구시하고는 전혀 상관이 없습니다. 먼저 재단 114억 원.

육정미위원

시민안전테마파크는 누가 운영하고 있다고요?
희준

박희준재난안전실장

그리고 두 번째로 위원님이 말씀하신 50억 원을 했기 때문에 수목장을 해달라는 거는 유족 측도 그런 얘기는.

육정미위원

제가 그 얘기 아니라고 얘기하잖아요. 지금 수목장 부분은, 실장님.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 제가 좀 말씀을 드리겠습니다.

육정미위원

아니요. 제가 묻잖아요.
희준

박희준재난안전실장

20년 된 사건을 위원님께서 사실을 잘못, 그러니까 정보를 조금 더 드리는 게 맞을 것 같아서 드리는 얘기입니다.

육정미위원

우리 실장님, 정보를 더 주실 필요 없습니다. 제가 질의를 하지 않습니까? 시민안전테마파크가 2.18 희생자들이, 기자들 있을 때 이렇게 얘기하지 않았잖아요.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 지금 테마파크에 안전 교육을 하고 있고.

육정미위원

그러면 아까 말씀하실 때 50억 원을 넣었을 때 조성하면, 그 시민안전테마파크가 2.18 사건으로 인해서 조성된 거라고 답변하셨어요.
희준

박희준재난안전실장

유족들하고 합의해서 그렇게 했습니다.

육정미위원

또 합의 얘기하시죠. 일단 답변하셨어요. 그죠? 그러면 지금 전부 다 인터넷 열어보십시오. 시민안전테마파크 한번 열어보십시오. 거기 어느 구석에 그 얘기가 들어가 있는지 저한테 알려주십시오.
희준

박희준재난안전실장

위원님께 말씀드린 대로.

육정미위원

잠깐만요. 실장님, 그만 말씀하십시오. 지난 일이죠. 그죠? 지난 일임에도 제가 왜 원죄라고 얘기하는지 얘기드리는 겁니다. 거기에 어디에 들어가 있으면 진짜 저한테 알려주십시오. 그리고 누구라도 들어갔을 때 그것이 뜰 수 있도록 해주십시오. 요청하고 싶어서 얘기하는 겁니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 인사말에도 들어가 있고 위원님께서 자꾸 말씀하시는 취지가, 지금 이분들이 그걸 주장하는 취지는 122그루를 심고 자기들이 수목장을 할 수 있다고 실무자들끼리 합의를 했다 이 얘기입니다. 그 당시에 대구가 실무자들이 합의를 해줬고 대구시에서 묵시적으로 동의를 해줬기 때문에.

육정미위원

지금 다른 소리 하고 있잖아요. 그 부분은 정리했다고 말씀을 드리잖아요. 수목장이 장지법에 위배되고 그래서 아까 1차적으로 질의하는 데서 이 부분에 대해서는 알겠다, 그렇게 노력해 주십사 하고 마무리했습니다. 그래서 내가 2차 질의에서 다시 얘기하지 않습니까? 그렇다면 제가 원죄라고 했던 그 부분을 끌어와서 얘기하는 겁니다. 그 부분을 얘기하는 거라고요. 실장님은 항상 대응을 하겠다고 자기방어적으로 말씀하지 마시고요.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 제가 납득이 돼야 위원님이 지시하시는 거를 또 행감에서 지적된 걸 할 수 있는데.

육정미위원

그래요? 그렇습니까? 잠깐만요.
희준

박희준재난안전실장

제가 파악했는 거하고 위원님이 말씀하시는 게.

육정미위원

그러면 이제까지는 3년 동안 홍 시장님께서 계실 때 다 납득이 돼서 그렇게 실행하시고 하셨군요?
희준

박희준재난안전실장

공무원으로서 소신을 가지고 했습니다. 지금 자꾸 위원님은 합의서가 필요 없다고 하시는데.

육정미위원

제가 지금 합의서를 묻는 게 아니라 그것이 근본적으로 원죄인 것, 그러면 시민안전테마파크를 제목으로 바꾸는 것과 동시에 실제적으로 시민안전테마파크가 아이들이나 모든 사람들이 인터넷상에서나 어디서나 인사말뿐만 아니라 어떤 방식으로 조성됐는지 알 수 있도록 해달라는 얘기를 제가 하려고 했습니다. 그런데 또다시 합의니 어쩌니 하면서 방어적 태세로만 말씀하고 계세요. 실장님, 그렇게 해주십시오. 그래서 실제 안치할 권리가 있다고 이분들이 주장한 것에 대해서 “그 권리 없다. 그리고 있다 하더라도 우리가 해주고 싶어도 법적으로 안 된다.” 이 말씀하셨어요. 그리고 1차적으로 “우리는 노력하겠다.” 그 말씀도 하셨어요. 저는 그 부분에서 이분들이 왜 권리가 있다고 말씀할 수 있는지 그 원초적 이유 그리고 현재적으로 시민안전테마파크를 누가 보더라도 그냥 소방안전테마파크라고 생각하지 2.18로 조성됐으며, 시민들 대다수가 모를 수 있다. 그 부분에 대해서 인터넷이나 블로그나 어디나 들어가서 활성화될 수 있도록 하라, 그것이 추모사업일 수 있다, 이 얘기를 말씀드리려고 시작한 겁니다. 합의가 되어서 어떻게 했고 대구시가 무작정 너무 잘못했고 이런 말을 하고자 한 것이 아닙니다. 실장님은 어떤 얘기를 하면, 저번에도 계속 실장님하고 대구경북행정통합추진단에서도 그렇고 말씀을 하셨는데요. 지금 행감이고요. 너무 억울하시더라도 질의 시간을 자꾸 뺏어 먹기 때문에 답변해 주시면 됩니다. 아시겠습니까? 답변해 주시면 되고 그 부분에 대해서 긴 얘기는 따로 말씀해 주십시오. 그래서 블로그나 그 안에서도, 이름을 바꾸겠다는 그 노력 이전에 그 블로그 안에서 혹은 인터넷 어떤 공간 안에서 어떤 행사 안에서 그 부분들을 명시해 주십시오. 그리고 그 부분과 실제적 법적 부분과 다 다르게 놓고, 그분들의 50억 원과 8억 원, 국민성금들이 아직까지도 제 기능을 하고 있다는 것을 실장님의 말로만이 아니라 그렇게 보여주십사 하는 것을 얘기드리고 싶습니다. 또 한 가지 질의하겠습니다. 다른 질의입니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 한 가지만 말씀.

육정미위원

조금 이따가 제 시간이 아닌 다른 시간에 하십시오. 아마 위원장님께서 반드시 시간을 주실 겁니다. 위원장님께서 반드시 주실 것입니다. 지반 침하 관련 질의드리겠습니다. 행정사무감사자료 254쪽~255쪽. 업무보고 67쪽이라고 나와 있습니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 말씀하십시오.

육정미위원

이거는 뭐 우리 다 알고 있고요. 실제적으로 우리 대구에서 침하가 있었습니다. 그렇죠? 올해 있었습니다. 여러 군데 얘기 나왔고 올해 몇 건 있었습니까?
희준

박희준재난안전실장

2018년~2025년까지 23건 정도 발생했습니다. 금년에 3건 있었습니다.

육정미위원

금년에 3건입니다. 우리가 어떤 거 얘기할 때 숫자적으로 3건이라고 하면 별거 아니네라고 생각할 수 있지만 이게 침하가 되고 다른 2차, 3차 사고를 생각한다면 이거는 결코 가벼운 얘기는 아닌 것 같습니다. 이것의 원인이 하수관 손상이 45% 정도 차지한다. 되메우기 불량 156건 이런 식의 자료들이 국토부 지하안전정보시스템이라는 곳에서 발표되기도 했습니다. 그래서 대구에서도 실제 이것과 관련해가지고 나름 안전점검, 조치들을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그거 짧게 말씀해주십시오. 어떤 식의 안전점검들이.
희준

박희준재난안전실장

저희가 사고가 발생하면 JIS 시스템에 등록을 하고 있고 기본적으로 지반에 시추를 했을 때 20m 이하, 서울이나 부산은 40m까지도 모래층이 있습니다. 그래서 이거는 밑에서 일어나는 일이기 때문에 저희가 지질조사에 따라서 위험구역을 지금 뽑고 있는 중입니다. 특히 달성군 쪽에 20m까지 암층이 아니고 모래층이 많은 걸 뽑고 있고 둘째로는 저희가 하고 있는 게 법적으로 GPR 조사라든지 탐사 조사를 하는데 이것도 1m, 2m까지밖에 못 보고 굉장히 비용이 비쌉니다.

육정미위원

비용이 비쌉니까?
희준

박희준재난안전실장

그래서 저희가 하려고 하는 게 ICT 기반으로 도입을 하려고 하는데.

육정미위원

ICT 기반?
희준

박희준재난안전실장

그러니까 카메라를 가지고 도로를 다니면서 찍으면 거기 전조 증상이 있습니다. 전조 증상이 국토안전원에서 지반 침하가 일어나면 이런 이런 균열이 발생하고 크기와 모양이 어떻다 이런 게 있어서 그거를 저희가 탑재를 해가지고 사진을 찍어서 그런 증상이 나타나는 데를 바로 저희한테 보내면 GPR 업체하고 용역해서 심도 있게 조사하는 그 기법을 하나 하고 있고.

육정미위원

잠깐만요. 전문적인 얘기가 나오니까 이해를 돕기 위해서 자릅니다. 지금 GPR 검사도 하고 있는데 비용이 비싸다고 하셨습니다. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

제가 알기로 GPR 검사는 5년에 한 번 하는 걸로 알고 있는데.
희준

박희준재난안전실장

법적으로 5년에 한 번씩 하도록 돼 있습니다. 법적 의무입니다.

육정미위원

법적으로 5년에 한 번 하도록 되어 있고 대구 같은 경우에 GPR 기계 자체도 1대밖에 없는 걸로 알고 있습니다.
희준

박희준재난안전실장

저희 차량은 없고 상수도에서 핸드, 손으로 끌고 다니는 걸 가지고 있습니다. 그런데 장비가 문제가 아니고.

육정미위원

그러면 이거는 장비는 문제가 아니고.
희준

박희준재난안전실장

해석할 수 있는 인력이 추가로 필요합니다.

육정미위원

그러면 이렇게 5년마다 검사하는 것도 장비도 장비지만 이것을 해석하는.
희준

박희준재난안전실장

용역을 주고 있습니다.

육정미위원

5년마다 한 번 용역을 주고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

육정미위원

어디에 용역을 주나요? 민간에 줍니까?
희준

박희준재난안전실장

GPR을 할 수 있는 자격을 갖춘 민간 업체에 용역을 주고 있습니다. 그거는 저희뿐만 아니라 모든 시·도가 공통입니다.

육정미위원

그래요? 그러면 거기에다가 지금은 ICT 기반으로 한 차량에 카메라하고 장착해서 다니면서 안전점검을 할 수 있는 그 기계가 또 나와 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

그거를 저희가 업체하고 지금 시범으로 내년부터 도입하려고 준비해왔습니다. 그래서 내년에.

육정미위원

그래요? 그러면 예산 편성돼 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

지금 저희가 그 건은 논의 중이라서 내년에 재난관리기금으로 집행할까 그렇게 계획하고 있습니다.

육정미위원

기금으로요? 기금으로 집행을 한다고요?
희준

박희준재난안전실장

예. 재난관리기금을 통해서.

육정미위원

왜 기금을 통해서 집행하십니까? 이게 불요불급하지 않고 예산 다 심사받고 어떻게 되는지 알고 이렇게 하는 게 맞지 이걸 왜 기금으로 집행하십니까?
희준

박희준재난안전실장

기금 아니면 추경에 편성해서 하도록 하겠습니다.

육정미위원

기금으로 하지 마시고 예산 편성해서 하십시오. 이건 제가 요청드립니다. 왜냐하면 차량에 탑재된 기구와 관련해서 제가 들은 게 있는 것 같아서 그런 말씀을 드리는 겁니다. 괜히 오해 사지 마시고 반드시 예산 편성하시고, 기금 조성했다가 까마귀 날자 배 떨어진다고 오해받을 수 있습니다. 그렇게 하십시오. 그래서 지금 현재 육안 점검 연 1회 하고 계시고, 육안 점검으로는 다 잡히지 않을 것 같습니다. 이거는 누가 노력하고 안 하고의 문제는 아닌 것 같고요. 하수관로를 그러면 계속적으로 보수해 나가야 되는데 지금 그 계획은 어떻게 세워져 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

하수관로는 환경국에서 계획을 잡고 하고 있는데.

육정미위원

환경국에서.
희준

박희준재난안전실장

환경국에서 하고 있는데 지금 사실 많이 노후화된 거 이런 거 위주로 해서 5개년 동안 보수를 한다는 계획을 잡고 있는 것 같습니다. 그래서 아까 저희가 재난실에서 할 수 있는 거는.

육정미위원

잠깐만요. 죄송합니다. 이거는 이해를 돕겠습니다. 길면 또 그 말들에 묻혀가지고 다른 얘기를 저도 또 하게 됩니다. 환경국에서 그걸 잡고 있다고 하셨는데 이것과 관련해서는 다 같이 모여서 지금 TF팀이나 뭐가 있지 않습니까? 같이 부서가 함께하는.
희준

박희준재난안전실장

예. 하고 있습니다. 기본 예산 편성은 환경국에서 해야 되기 때문에, 고유 업무 자체가 환경국이기 때문에.

육정미위원

지금 지하안전관리협의체가 운영되고 있습니다. 23개 부서가, 구성 현황.
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

육정미위원

이거 돌아가고 있습니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 협의하고 있습니다.

육정미위원

이거 2025년도에 회의를 몇 번 했습니까?
희준

박희준재난안전실장

저 오고도 두 번 했습니다.

육정미위원

예?
희준

박희준재난안전실장

저 오고도 두 번 했습니다. 두 차례.

육정미위원

오시고 두 번 했습니까? 그 회의 자료 저한테 주십시오. 이거는 비밀 아니지 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

그렇지 않습니다.

육정미위원

그거는 생성하지 마시고 그대로 회의 자료를 그냥 복사해서 주십시오.
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

그럼 돌아와서 이렇게 하수 침하 근본 원인 자체가 노후된 하수관로가 48% 이렇게 된다고 얘기하고 있다면 하수관로를 어쨌든 우선적으로 교체해야 된다가 모든 전국 단위에서 제기되고 있는 문제입니다. 대구시에서도 그렇게 하는데 제가 “그 관련해서 어떤 계획을 가지고 있느냐?” 했을 때 우리 재난안전실장님께서는 “환경국에서 하고 있다.” 이렇게 답변하셨습니다.
희준

박희준재난안전실장

제가 답변드리겠습니다.

육정미위원

예. 해주십시오.
희준

박희준재난안전실장

환경국에서 예산을 들여가지고 해야 되지만 저희가 재난실에서 할 수 있는 건 아까 제가 말씀드렸던 고위험 지역, 그러니까 아까 위원님 말씀대로 지반이 20m면 이게 진짜 침하가 돼버리면 대형사고입니다. 지금 저희가 보통 3m 미만으로 거의 발생하고 있거든요. 그래서 저희가 고위험 지역에 대한 정보를 먼저 데이터를 분석하고, 아까 말씀드린 대로 이 업체는 서울에서 지금 하고 있는 업체인데 아까 말씀드린 ICT 기반으로 계속 차를 돌리면서 그 지역에 전조 증상이 일어나는지 보고 그래서 이쪽 구역에 환경국에서 빨리 사업을 해달라 이렇게 협의를 해서 조금 위험 요소를 최소화해 나가겠다는 그런 계획을 가지고 있습니다.

육정미위원

하수관로를 바꾸는 것도 바꾸는 것대로 가고 이거는 이거대로 하시겠다 이 말씀이시잖아요. 그죠?
희준

박희준재난안전실장

그렇게 저희가 조사를 해서 빨리 교체를 해달라.

육정미위원

그래야 그걸로 지적이 돼야지 교체하는 계획에 수렴될 수 있다 이 말씀하시는 거잖아요. 맞죠?
희준

박희준재난안전실장

그렇게 협의를 하겠다.

육정미위원

그래서 제가 묻는 거는 재난안전실에서도 하수관로가 어떤 식으로 교체돼 가는지 계획을 같이 알고 있어야 된다 이 얘기를.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 알고 있습니다.

육정미위원

알고 계시는 거죠, 그죠?
희준

박희준재난안전실장

알고 있습니다.

육정미위원

그래서 예산 부족하다 이런 얘기도 또 우리 업무보고는 앞에서도 있었고 한데 이런 부분에 있어서는 예산 부족하다는 얘기가 나오면 안 된다고 생각하고 이 예산을 지키지 못하면 안전실장님이라는 그 자리에 있는 분의 책임이다. 예산실에서 어떤 얘기를 하더라도 서둘러 해야 된다.
희준

박희준재난안전실장

제가 기조실장이 아니기 때문에 예산을 편성할 수 없지만 다만 위원님 말씀대로 염려가 되기 때문에 주어진 조건 하에서 아까 굉장히 큰 사고가 날 수 있는 위험 지역을 분석하고 그 지역 위주로 관리를 하면서 이쪽에 예산을 빨리 편성하라고 요청하는 그 프로세스는 총괄 부서로서 제 역할이 맞는 것 같고 그걸 진행하고 있다는 말씀드리겠습니다.

육정미위원

알겠습니다. 그러면 어쨌든 ICT 기반으로 하는 것은 검증이 된 곳이죠?
희준

박희준재난안전실장

아닙니다. 지금 전국에 안 했는데 저희가 업체하고 해가지고 국토안전원에 전조 증상을 해가지고 앱을 하나 개발해서 내년도에 시범적으로 한번.

육정미위원

한번 해봐야 되는 거네요.
희준

박희준재난안전실장

도전을 해보겠다 이런 뜻입니다. 왜냐하면 이게 아까 위원님 말씀대로 육안 조사는 아무 의미가 없습니다.

육정미위원

그러면 그게 이미 GPR이라는 장비 자체를 보유하는 것을 넘어선 얘기네요. 그게 오히려 더 나은 얘기네요.
희준

박희준재난안전실장

GPR은 예산도 많이 들고 인력을 충원해야 되기 때문에 효율성 면에서 저희는 떨어진다고 보고 있습니다.

육정미위원

그러면 오히려 그 기계의 정말 실제 효용성이 검증됐다면 필요할 수 있다. 저는 위원인 입장에서 말씀드립니다. 기금으로 하지 마시라.
희준

박희준재난안전실장

알겠습니다.

육정미위원

그거는 예산으로 하시라 이런 말씀드리고 싶습니다.
희준

박희준재난안전실장

검토해서 다시 보고드리겠습니다.

육정미위원

예산을 2025년도에 다시 해야 될 일이었던 거 아닐까 싶습니다. 실장님, 1개 마저 하겠습니다. 마찬가지로 제가 지금 기조실, 행정국 다 정보공개 관련해서 얘기하고 있는데요. 56쪽, 2·18안전문화재단에 대한 지도·감독 강화 요청 문서 공개하셨어요. 그런데 이것도 청구자 이름은 다 밝혀 놓으셨어요. 보통은 청구자를 박 땡땡 이렇게 하는데 밝혀 놓으셨습니다. 일단 저처럼 성이 육씨가 아니기 때문에 상관없지만 우리가 항상 정보공개를 청구하면 개인정보 위배된다 해서 안 하시는 입장에서 바라볼 때 이거 좀 그렇긴 한데.
희준

박희준재난안전실장

죄송합니다.

육정미위원

아니요. 저는 그래야 된다고 생각하는 사람 아닙니다. 공적 정보 안에서는 개인정보와 충돌하더라도 실제적으로 정보공개법 안에 딱 명시된 것 아니면 공개되어야 된다고 생각하는 입장이기 때문에 민원이 들어와도 저는 묻습니다. 이름이 뭐냐고, 어디에 사시는 누구시냐고. 안 그러면 민원 안 받습니다. 그게 문제 제기한 사람의 책임 아닙니까?
희준

박희준재난안전실장

그런 것 같습니다.

육정미위원

일단 비공개를 하셨고요. 여기에서는 지금 2·18안전문화재단에 대한 지도·감독 강화를 하고 있느냐 이거 문제 제기하면서 문서를 요청한 것 같아요. 맞죠?
희준

박희준재난안전실장

예.

육정미위원

그런 것 같은데 여기에서는 9조1항5호를 들어서 공개를 안 하셨습니다. 이 부분은 이게 지도·감독 강화를 요청하는 거여서 그렇다 칩시다. 그런데 밑에 윤 땡땡 씨께서 중대시민재해 관련 인력 및 예산, 안전 계획 수립 여부 이것을 요청했습니다. 여기에 또 9조. 9조가 왜냐하면 비공개할 수 있다. 여러분들, 정보공개는 선택이 아닙니다. 필수입니다. 그리고 전체적으로 민주주의의 가장 기본 최소 단위입니다. 안전 장치. 모든 건 투명하게 공개될 때 사실 우리가 스스로도 그렇고 규제를 받을 수 있습니다. 그런데 여기도 보면 마찬가지로 9조1항제5호 및 제7호에 위반되면서 부분공개만 하셨습니다. 그런데 공개하지 않은 일부 증빙 자료 비공개라 했는데 거기에 안전계획, 의무사항 이행점검 이 부분을 비공개를 하셨어요. 제가 그냥 얼핏 생각할 때 안전계획 이런 것들은 오히려 공개해야 되는 거 아닙니까? 여기에 요청한 어느 자료에 도대체 정보공개 제5호에서 얘기하는 위반이 되는지 저는 이 부분이, 설명 좀 부탁드리고 짧게 설명해 주십시오.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 저도 위원님 생각에 공감하고 이거는 양해해 주시면 중대재해과장이.

윤영애위원장

과장님 나오셔서 답변 바랍니다.
재활

고재활중대재해예방과장

안녕하십니까? 중대재해예방과장 고재활입니다. 육정미 위원님께서 질의하신 내용에 대해가지고 지금 현재 세세한 자료를 가지고 있지 않으니까 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다. 양해를 부탁드리겠습니다.

육정미위원

아니요. 양해 못 하겠습니다. 제가 자료를 구체적으로 달라는 얘기가 아니라 여기에 적힌 거 있죠. 누구나 알 수 있지 않습니까? 중대시민재해 관련해서 인력 및 예산, 안전계획 수립 여부, 의무사항 이행점검 여부, 업무처리 절차 수립 여부, 조례 수립 여부, 각종 증빙 자료에서 부분공개를 하셨습니다. 그 이유가 공공기관의 정보공개에 관한 법률 제9조제1항제5호 및 제7호를 들면서 부분공개만 하셨어요. 그리고 밑에 친절하게, 이거는 밑에서 직원들 열심히 잘하셨습니다. 별표까지 하셔가지고 공정한 업무수행 지장 등으로 일부 증빙 자료는 비공개했다 하는데 그 일부 증빙 자료 안에 안전계획하고 의무사항 이행점검이 빠졌습니다. 그런데 그 부분에 대해서 특별히 뭘 따로 설명하실 필요가 있습니까?
재활

고재활중대재해예방과장

일반적인 사항에 대해서는 전부 다 공개가 됐는 것 같고요. 그다음에 건축물 구조 내용 중에서 저희가 건축물 관리대장을 요구해도 건축물 소유자가 아니면 공개해주지 않는 그런 부분들이 있습니다.

육정미위원

이거 지금 중대시민재해 아닙니까?
재활

고재활중대재해예방과장

중대시민재해 맞지만 중대시민재해도 다중이용건축물이고 거기도 보면 일반인들한테 공개돼가지고 안 좋은 부분들이 있으면 사실은 공개 안 되는 부분들이 있습니다.

육정미위원

일반인들에게 공개되어서 안 좋은 부분들이 공개하지 않음으로 해서 다수의 일반인들을 위해롭게 할 수 있다는 건 생각 안 해보셨습니까? 그거는 이유가 될 수 없는데 그럼에도 불구하고 일단 알겠습니다. 그러면 그런 답변밖에 할 수 없으시다면 따로 시간을 가지고 아까처럼 설명해주십시오.
재활

고재활중대재해예방과장

알겠습니다. 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.

육정미위원

안전계획을 얘기하는데 안전계획을 얘기하는 것이 비공개에 들어간다? 그리고 거기에 다중시설 자체가 들어가기 때문에 그 시설에 영리상이나 여러 가지 피해들이 있을 수 있다, 이게 들어간다, 이 말 자체가 저로서는 이해가 안 되지만.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 죄송합니다. 이거는 저희가 상황 파악해서 위원님께 다시 보고드리겠습니다. 잘못된 것 같습니다.

육정미위원

그럽시다. 알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

윤영애위원장

수고하셨습니다.

육정미위원

이상입니다.

윤영애위원장

류종우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

류종우위원

류종우 위원입니다. 업무보고 25쪽 중대재해예방시스템에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 대구시는 올해 광역시 최초로 중대재해예방관리시스템을 구축하였습니다. 실장님, 이거에 대해서 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

저희 중대재해가 핵심이 법적 의무사항 이행 교육도 있고 시설점검도 있고 이런 걸 1년에 상·하반기 두 번 하도록 되어 있습니다. 그래서 교육 이수라든지 시설점검을 했는지 이걸 전체 시스템에 등록해서 새로 오는 사람 누구나 그 시스템에 들어가면 이게 빠졌네, 빠졌네 확인하고 저희도 확인할 수 있는 그런 시스템을 구축했습니다.

류종우위원

그러면 법적 의무 이행을 실질적으로 검증도 합니까?
희준

박희준재난안전실장

저희 법적 의무 이행 인력 예산 반영했는지 교육을 했는지 의무교육 이수시간 이런 게 있습니다. 그러면 시설도 정밀점검도 해야 되고 이런 사항들이 있기 때문에 그걸 저희가 서류로 받아오던 거를 시스템에 등록해놔가지고 기관장도 볼 수 있고 담당자가 업무가 바뀌어도 자기 부서에 들어가면 안 했으면 미점검이라고 표시가 뜹니다. 그래서 그런 걸 이행할 수 있도록 시스템을 갖춰놨습니다.

류종우위원

그냥 단순히 점검완료 이런 식으로 눌러버리고.
희준

박희준재난안전실장

그렇지는 않습니다.

류종우위원

그렇지는 않습니까?
희준

박희준재난안전실장

예. 내용 증빙 서류도 넣어야 되고 조치 결과도 넣도록 그렇게 돼 있습니다.

류종우위원

검증해서 해야 되는 부분들이 있네요. 그렇죠?
희준

박희준재난안전실장

그렇습니다.

류종우위원

알겠습니다. 그리고 보면 지난 11월 4일 날 대구 중구에서 주차장 리프트 해체하다가 50대 노동자가 깔려 숨지는 사고가 있었습니다. 그런데 여기에는 작업 규모가 작다는 부분으로 해서 중대재해처벌법이 적용이 안 된다. 그러니까 검토 중이라는 부분을 경찰에서 얘기를 했어요. 그런데 이거는 결국 보면 소규모 사업장에는 사각지대가 있다는 부분을 어떻게 보면 반증하는 거 아닙니까? 실장님, 그거에 대해서 어떻게 생각하십니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님 말씀대로 아마 대규모 사업장은 그래도 감리라든지 현장 소장, 회사 측도 그렇고 감리회사에서 안전·보건에 대해서 조금 더 철저하게 하는 것 같습니다. 그런데 소규모 사업장은 아무래도 하도급 이런 문제도 있고 이러다 보니까 조금, 저희가 좀 더 신경을 써야 될 영역으로 그렇게 생각하고 있습니다.

류종우위원

그러면 이 사건에 대해서 대구시가 조치한 거는 어떻게 조치했습니까?
희준

박희준재난안전실장

위원님, 죄송한 말씀인데 저희가 민간 공사장에 대해서는 권한이 없고 고용노동청의 근로감독관이 조사권을 갖고 있습니다. 특히 중구나 구·군에서 일어나는 공사 현장도 구·군에서 허가를 해주기 때문에, 구·군에서 조사권이 있어서 저희 보건안전지킴이가 들어갈 때도 구·군의 협조를 받아서 같이 들어가야 되는 상황입니다. 그래서 저희가 내년부터 위원님 지적대로 신경을 써야 되기 때문에 내년부터는 구·군에 아예 협조를 구해서 보건안전지킴이나 저희도 들어가서 같이 조사할 수 있는 체계를 구축하려고 노력하고 있습니다.

류종우위원

중대재해처벌법이 말씀하셨다시피 큰 대기업이나 아니면 중소기업 이상이 되는 그런 부분에서 하는 부분은 알겠는데 어떻게 보면 소규모 사업장의 그거이지 않습니까? 노동자들을 지키기 위해서 처벌법의 내용에, 보호하기 위한 그런 법을 만든 건데 소규모 사업장은 그렇게 하는 게 안 된다 그러면 그 부분은 어떻게 보면 잘못된 것 같아요. 그게 실장님 잘못은 아닙니다. 그죠? 법이 그렇다는 거를 말씀드리는 겁니다. 중대재해예방관리시스템이 아까도 얘기했다시피 검증도 하고 시스템을 완료하기 전에 검증해서 그 부분들을 해서 여러 사람들이 다방면으로 볼 수도 있고 그렇게 하는 시스템은 잘 만든 것 같습니다. 만든 것 같은데 광역 최초라는 타이틀, 전 홍준표 시장님이 제일 좋아하는 타이틀인데 그 타이틀에만 만족하지 마시고 시스템 운영하시면서 안전 의무화의 실질화 등 실효성을 입증해서 시스템이 더욱더 완벽해질 수 있게끔 그렇게 실장님이 잘 구축하고 관리해 주시기 바랍니다.
희준

박희준재난안전실장

위원님, 꼭 그렇게 하겠습니다.

류종우위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤영애위원장

수고하셨습니다. 실장님, 방금 11월 4일 날 사고가 난 거를 자료 갖고 계십니까? 그거는 나중에 저한테.
희준

박희준재난안전실장

11월 4일 날 삼덕동 기계 주차장 철거.

윤영애위원장

철거인데 구체적인 회사라든지 좀 갖고 계시죠? 나중에 마치고 저한테 자료 주십시오.
희준

박희준재난안전실장

그렇게 하겠습니다.

윤영애위원장

또 질의하실 위원님. 그러면 제가 간단하게 하나만 더. 우리 폭염 대응에 굉장히 사업들도 많이 하시고 폭염저감시설 확충을 위해서 많이 하시는데 여기 우리 시민 제보가 들어온 거 내가 처음에 언급은 했는데 실장님은 내용을 보셨죠?
희준

박희준재난안전실장

예. 봤습니다.

윤영애위원장

이동형 쉼터 운영하는데 실장님도 여름에 이동형 쉼터 버스라든지 운영을 하는데 보셨죠?
희준

박희준재난안전실장

봤습니다.

윤영애위원장

물론 버스가 가는 장소가 있더라고요. 앞산 고산골 앞에도 있고요. 저도 봤는데 과연 그게 정말 쉼터 운영의 실효성이 있습니까? 제보하신 분도 그렇지만 그거는 보기에 쉼터 운영에, 어떤 발상으로 그런 쉼터가 이동형 쉼터가 됐는지 모르겠는데.
희준

박희준재난안전실장

위원장님, 이동형 쉼터라고 하는 개념이 이동을 하는 게 아니고 용어는 오해의 소지가 있는데 어르신들이나 시장 자판상 이런 분들이 많이 계시는 곳에 버스를 저희 같으면 전통시장 9군데하고 공원 11군데 그렇게 운영했었습니다. 그래서 문제는 뭐냐 하면 행안부도 그렇고 전국적으로 자판상이라든지 시장 어르신들이 길가에 다니시면서 무더위 쉼터까지 가시지 못하고 얼음물도 없어서 많이 힘들어하는 경우가 있다는 말씀을 저희가 정부 차원에서도 그런 얘기를 들었고, 그래서 저희가 고민을 하다가 냉방버스에 상수도 얼음물을 가지고 자판상이라든지 시장이나 공원에 계시는 분들이 급하게 열을 식히고 이러실 분들을 위해서 제공하자 이렇게 해서 시작됐습니다. 그런데 위원장님 말씀대로 저희가 두류공원이라든지 중구 쪽하고 이런 데는 굉장히 호응도 많고 많은 사람들이 이용했습니다. 그래서 내년에는 실제로 이용객이 많은 쪽 위주로 조금 보완을 해야 되지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.

윤영애위원장

그리고 버스를 하면서 공회전 문제. 요새 전기차 버스가 있나요?
희준

박희준재난안전실장

위원님 전기차 버스.

윤영애위원장

없잖아요.
희준

박희준재난안전실장

위원장님, 맞습니다. 그래서 지금 그런 차 문제라든지.

윤영애위원장

집행부에서 답변하신 게 그런 걸 검토하시겠다 이렇게 이야기하는데 시민제보에 대해서 현실성이 없는 답변을 하신 것 같고 제가 보기에도 실효성이나 이런 문제. 공원 같은 데 굳이 그게 필요하다고. 한참 봤어요. 제가 일부러 한참 지켜봤는데 결국은 새마을회원들이나 바르게 이런 회원들이 물 나눠 주기 봉사를 하는 거거든요. 그런데 봉사를 하고 있는데 굳이 버스가 또 계속 서 있고 공회전을 하는 거예요. 이런 문제에 대해서 한번 이거는 고심해야 될 거라고 지적하겠습니다.
희준

박희준재난안전실장

다시 한번 검토해 보도록 하겠습니다. 알겠습니다.

윤영애위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 그러면 질의를 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분들께서 시정 발전을 위한 다양한 의견을 개진하여 주신 데 대해 감사드립니다. 그리고 박희준 실장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서도 행정사무감사자료를 준비하고 위원님들의 질의에 답변하시느라 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사 시에 위원님들께서 도시화와 재난 대응에 용이한 가로수 식재를 요청하였고 산불 발생 시 조속한 조치를 위한 시스템 구축과 염색산단 폐수 유출 건에 대한 엄정 조치를 촉구하였습니다. 또한 대구지하철참사 희생자와 유족을 위한 대책을 조속히 협의할 것을 주문하였고 하중도의 상시 정원화 및 시민정원사 활성화 건의도 하였습니다. 또한 침수 사고 재발 방지를 위한 관리 체계를 정비할 것을 주문하였고 풍수해보험 가입 홍보 및 특별사법경찰 지명 확대 또 중대재해예방시스템 운영 등 우리 위원님들이 시민의 뜻을 대변하여 발언한 것임을 깊이 헤아리시고 감사에서 제시된 정책 대안에 대해서는 시책에 적극 반영하여 주시고 지적된 사항에 대해서는 내년도 행정사무감사에는 뭔가 좀 변화가 있기를 기대하면서 다시 유사한 사례가 발생되지 않도록 꼭 당부드리겠습니다. 이상으로 재난안전실에 대한 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.

「예.」하는 위원 있음

15시25분 감사종료

윤영애출석감사위원

류종우 이성오 육정미 김대현 김원규
무처

무처시의회사

시의회사무처 전 문 위 원 김재현
계남

김계남속기공무원

손예지

출처 대구광역시의회 회의록