대구광역시의회 발언
윤권근 의원 발언
김재용위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조의 규정에 따라 대구농수산물유통관리공사에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 이를 시정에 반영하고자 하는 것이 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 감사에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 행정사무감사의 중점 감사 사항은 2024년도 및 2025년도 예산의 집행 상황과 주요 시책 및 사업의 추진 상황 등이 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제49조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며 거짓 증언을 한 자는 같은 법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수도 있음을 유념해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해서 김상덕 사장님께서 선서해 주시고 그 밖의 증인들께서는 제자리에 일어서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 김상덕 사장님을 비롯한 증인들께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 김상덕 사장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 및 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2025년 11월 18일 대구농수산물유통관리공사 사장 김상덕
김재용위원장
오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 먼저 김상덕 사장님 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시기 바랍니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
안녕하십니까? 대구농수산물유통관리공사 사장 김상덕입니다. 존경하는 김재용 위원장님, 권기훈 부위원장님과 경제환경위원회 위원님들을 모시고 2025년 행정사무감사 주요 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 존경하는 위원님, 우리 공사는 지난 한 해 동안 위원님들의 깊은 이해와 아낌없는 지원을 바탕으로 도매시장 운영 안정화와 유통 경쟁력 강화, 시민 먹거리 안전 확보를 위해 노력해 왔습니다. 그 결과 농림축산식품부 주관 2024년 농산물도매시장 평가에서 전국 31개 도매시장 중 3위로 우수 도매시장에 선정되어 공사 운영 전반에 대해 의미 있는 평가를 받을 수 있었습니다. 공사는 빠르게 변화하는 유통 환경 속에서 유통 종사자와 대구시를 포함한 관련 기관과의 소통 강화와 유통 전문성 향상을 통해 민생 안정과 유통 질서 확립에 더욱 매진하겠으며 오늘 위원님들께서 주시는 고견은 향후 공사 업무 계획 수립과 실행 과정에 충실히 반영하겠다는 다짐을 드리겠습니다. 보고에 앞서 공사 간부를 먼저 소개해 드리겠습니다. 조숙현 운영처장입니다. (간부인사) 이하 공사 간부 소개는 서면으로 갈음하겠습니다. 이어서 배부해 드린 유인물에 의거 주요 업무보고를 드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
김재용위원장
김상덕 사장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료를 요구하실 위원이 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 그럼 지금부터 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 효율적인 감사 진행을 위해서 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 논점 위주로 심도 있게 질의해 주시고 사장님은 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 또한 사장님을 대신해서 다른 관계자의 답변이 필요한 경우에는 사장님이 본 위원장에게 사전 양해를 구하시고 관계자는 답변석으로 나와 소속 및 직위, 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원께서는 질의 신청하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 윤권근 위원 질의해 주시기 바랍니다. 윤권근 위원 처음으로 질의하시는 모습 같습니다.
「예.」하는 위원 있음
윤권근위원
제일 먼저는 참으로 오랜만에 하는 것 같은데 다 손을 안 들길래 제가 먼저 한다고 들었습니다.
김재용위원장
예. 알겠습니다.
윤권근위원
사장님, 축산물도매시장 가스 시설 재공사 해가지고 지금 소송 중에 있는 거 알고 계시지요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알고 있습니다.
윤권근위원
꼭 이렇게 소송까지 가게, 제가 이것 한 2년 전부터 계속 이걸 가지고 끝까지 했는데 그 당시 담당자들은 뭐라고 대답을 했냐? “받을 수 있습니다.” 그렇게 답변했어요. 얼마나 받았습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
받지 못했습니다.
윤권근위원
예?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
받지 못했습니다.
윤권근위원
10원도 못 받았지요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
거기에 대한 책임감은 없습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 위원님 말씀하신 대로 저도 부산물 상가의 활성화를 위해서 잘 아시겠지만, 노력을 많이 했습니다. 사실은 이 사안은 지금 현재 운영하고 있는 부산물 상가에 대안이 없으면 안 된다는 판단 하에 제가 지난번에 말씀드렸던 저희 도매시장의 서비스동 이용을 권한 바 있습니다. 그럼에도 불구하고 그쪽 대구축산물도매센터에서 그 이후에 반응이 없었습니다.
윤권근위원
그래서 제가 이때도 여러 차례 얘기했는데 자신감 있게 대답을 하더라고요. 할 수 있다고 얘기했는데 결론적으로는 지금 그게 약 4억 7,000만 원 정도 됩니다. 4억 7,000만 원 정도 되는데 아직까지 약 10원도 못 받고 2년이라는 세월이 그냥 지나가 버렸어요. 그래서 마지못해 지금 이제 소송이 이번에 들어갔지요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
1차 심리에 혹시 참석해 보셨습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
제가 참석하지는 못했습니다.
윤권근위원
담당자 누가 거기 참석했을 때 어떠한 내용을 들었어요? 그럼 어떻게 보고 받았습니까? 1차 심리에.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
처음에 말씀 주신 대로 저희가 소를 제기할 생각은 없었습니다. 없었는데 대구시와 협의 과정에서 소를 제기할 필요성을 느껴서 소를 제기했고 추가적으로 소에 대해서는 저희가 좀 살펴보도록 하겠습니다.
윤권근위원
이게 소요 예산이 변호사비가 한 800만 원 정도 또 들여서 변호사까지 사서 이렇게 대응하고 있는 것 같은데, 결론은 예측이 갔던 거거든요. 저는 처음부터 그런 얘기 했습니다. 돈 받을 방법이 없을 거다, 못 받을 거다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
이것도 결국은 내부자 고발로 인해서 시작이 된 거예요. 그러면 처음부터 축산물도매시장도 마찬가지로 공사 같은 경우 앞으로도 많고 계속 이런 일이 생길 확률이 많은데, 공사도 많이 있잖아요. 그럴 때 이러한 것을 그 후로 관리·감독을 지금 어떻게 하셨어요? 예를 들어 여기 같은 경우도 KC 밸브를 가지고 해야 되는데도 불구하고 KS 밸브로 일부 밸브 가격이 크게 차이 나는데도 불구하고 그걸 현장에서 제대로만 딱 했다면 이런 일이 전혀 발생하지 않았어요. 그런데 그 담당자는 경고만 받았어요. 경고. 이런 큰 일을 저질러 놓고 경고만 한다는 게 저는 이해가 안 가서. 이런 경우는 그냥 경고하면 그 후로는 다른 공사의 감독은 지금 어떻게 하고 있습니까? 농산물 여기에 화재로 인해서 건물도 다시 짓고 할 때 그런 담당자가 이런 일이 발생하지 않도록 자재가 정확한 케이스가 오는지, 거기에 계약서대로 오는지 물품 확인을 계속합니까? 그것도 그 후로도 내가 안 하는 걸로 알고 있거든요. 나는 그게 더 심각한 문제라는 거예요. 자, 예를 들어 여기 농산물 증축 공사했잖아요? 항상 자재가 빔이 들어와요. 그러면 설계가 있을 것 아닙니까? 설계 기준에 거기에 맞는 제품이 들어오는지 확인 한번 해 보신 적 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
사장이 직접 하지는 못했지만.
윤권근위원
사장님이야 뭐 저는 이해합니다. 사장님이 확인하라는 얘기가 아니라 담당자들이 한 적이 있느냐는 말입니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
모두가 지금 말씀하시는 건과 회피하는 게 아니라 모두 대구시에서 하고 있는 거기 때문에 저희가 직접적으로는 못 하는 걸로 지금 알고 있습니다. 대구시 차원에서.
윤권근위원
물론 대구시로 그렇게 미루면 안 되고요. 대구시가 여기에 축산물 부산물도 마찬가지, 여기도 마찬가지인데 그런 거 하면 이렇게 해서 요청을 하든지 그런 건 좀 해야 된다고 생각을 합니다. 그래서 결국은 이 소송 건도 이렇게 소송하다 결국은 승소를 한들, 받을 건 전혀 여기에 보니까 검색해 보니까 받을 게 전혀 없다고, 재산이 없다고 나와 있어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
재산이 10원도 없습니다. 그럼 4억 6,000만 원은, 그래서 제가 하는 얘기는 앞으로 여기에 대해서도 그 후로 이런 일을 좀 예방하는 게 있었어야 되는데 예방은 또 못했고, 제가 행감 자료 56쪽에 한번 잠깐 봐볼까요? 우리 조숙현 처장님은 저번에 농산유통과장님도 하셨고 하기 때문에 이 분야에 대해서는 잘 알고 계실 것 같은데, 부산물 상가 사용료 체납 소송 관련 이것도 똑같은, 비슷한 케이스입니다. 여기에 대해서 우리 사장님 어떠한 노력을 한번 해 보셨어요? 사용료 체납.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지금 말씀드린 대로 저희 공사가 단독적으로 소를 제기했다기보다는 대구시와 협의를 통해서 손해배상 청구를 할 수밖에 없는 상황에 있었습니다. 다만 지금 이게 받을 수 없다고 말씀하셨고 저희도 그렇게 지금 현재는 파악을 하고 있습니다. 추가적으로는 저희가 사용료를 받기 위해서 손해배상 청구 외에 부당이득 반환 청구 소송을 검토하고 있습니다. 그리고 현재 지금 그 외에 공유재산 및 물품관리법 시행령이 개정됨에 따라서 임대료 부담이 완화되었습니다. 그래서 지금 임대료가 이 금액의 절반 정도로 감면할 수 있는 그런.
윤권근위원
그건 이제 우리가 노력해서 된 게 아니고 법이 개정돼서.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
맞습니다.
윤권근위원
된 거잖아요. 이건 여기만 해당되는 게 아니라 그건 전국적으로 똑같이 해당되는 일이라고 알고 있고요. 그러면 소송 진행은 현재 어떠한 공사의 추가 채권 전망 회수는 어느 정도로 예측하고 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
저희가 지금 말씀드린 대로 이제 별도 추가 법적 조치를 검토 중에 있습니다마는 위원님 말씀하신 대로 어느 정도인지는 확신을 못 하고 있습니다. 다만 이제 법적 조치가 능사는 아니고 말씀 주신 대로 대안, 부산물 상가를 어떻게 할 것인지에 대해서, 내년 9월까지인데 거기에 대한 대안은 꾸준히 고민을 해왔습니다. 그래서 대안을 마련할 수 있도록 대구시와 지속적으로 협의하도록 하겠습니다.
윤권근위원
그 당시에도 얼마든지 받을 수 있었는데, 거기에 이분들이 요구하는 건 거의 대구시가 다 묵살해버렸어요. 맞잖아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
그러니까 묵살했는데 누가 돈을 내겠습니까? 부산물 여기뿐만 아니라 우리 대구시가 나는 대응을 잘못했다고 지적을, 시정질문할 때도 제가 그런 얘기도 했었고 여러 차례 얘기했는데 꼼짝도 안 하더라고요. 법대로 한다고. 법대로 하면 법대로 돈을 받아야 되잖아요. 왜 돈은 못 받습니까? 그렇게 자신만만하게 한 추진 사업을 왜 돈을 못 받고 그러면 이게 이번하고 내년 거 못 받으면 내년 9월까지 못 받으면 총 예상 금액이 어느 정도 됩니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
3억 3,000만 원 정도 됩니다.
윤권근위원
3억 3,000만 원 정도 되지요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
3억 3,000만 원이고 그럼 현재 거기에 있는 자산은 어느 정도 된답니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
자산?
윤권근위원
감정도 했을 거 아닙니까? 거기에 우리가 압류를 할 때는 압류에 대한 평가가 나왔을 거 아니에요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
압류상 재산은 없었고 주식만 8,000만 원 있었습니다.
윤권근위원
왜 주식 압류, 주식 압류했습니까? 어떻게 했습니까? 8,000만 원.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
주식 압류는 불가하기 때문에 압류하지 못했습니다.
윤권근위원
불가하지요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
저 알아요. 불가합니다. 결론은 뭐냐? 땡이란 말입니다. 땡. 아까 그거 마냥 4억 6,000만 원, 그거와 마찬가지로 0원도 못 받아요. 또 이런 일이 발생한다는 거예요. 여기에 대해서 3억 3,000만 원은 받을 길이 저는 없다. 이것도 법인이기 때문에 법인이 해산해 버리면 끝나는 거예요. 그러면 여기에 그 동시에 못 받았으면 처음부터는 이런 계약에도 저는 문제가 있었다고 보는데 20개든 30개든 개별 계약을 했으면 이런 일이 없을 건데 그냥 뭉쳐서 하나로 법인에서 일괄로 계약하고 각 상점은 법인한테 임대료를 준 거예요. 그러면 법인한테 임대료를 주지 않고 농산유통과에서 바로 지불할 수 있는 방법은 없었습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
저희가 대구시에서 위·수탁을 받아가지고 아시겠지만 그런 방법을 임의적으로 할 수는 없었습니다.
윤권근위원
물론 여기보다 대구시가 잘못은 제일 많습니다. 여기에 저도 여기에서 농수산물관리공사에서 할 수 있는 일이 별로 없어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
맞습니다.
윤권근위원
사실 대구시가 다 해야 할 일인데 너무 안타까워서 제가 이런 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 제가 하는 얘기는 앞으로의 공사들 모든 거, 혹시 어제 뉴스에도 그런 게 나오더라고요. 울산에 화재 사건이 났는데 점검을 했는데 아주 양호로, 며칠 전 검사가 양호로 나왔는데 그게 그런 대형사고가 났어요. 그러니까 얼마나 참 안일하게 하느냐 우리 여기에도 마찬가지예요. 모든 제가 저번에도 한번 말씀드렸는데 이런 지게차를 운영한다. 이게 사고 유발될 확률이 엄청나게 많더라고요, 제가 볼 때는. 그래서 이런 것도 안일하게 대할 게 아니라 안전사고, 특히 겨울철에 또 사고 날 확률이 많으니까 이런 안전사고에 대해서 특별히 뭐 강화하고 있는 건 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지게차는 시장에서 가장 위험한 물류 기기 중의 하나입니다. 그래서 저희가 수시로 공문을 통해서 유통인들한테 주지시키고 있고 추가적으로는 유통인들과 협의 과정에서 지게차를 등록시키기 위해서 특정 그러니까 지금은 유통인들이 다 개별적으로 계약을 하고 쓰고 있습니다. 저희가 그래서 이거를 일괄적으로 계약할 수 있도록 그거를 지금 중도매인연합회와 이야기를 하고 있는 중입니다. 그래서 차후에는 화물차 등록이 된다면 더 안전관리를 강화할 수 있기 때문에 그런 방향으로 추진을 하겠습니다.
윤권근위원
예. 그렇게 좀 해주시고요. 그리고 여기에 지금 우리 농산물이 보면, 업무보고 19쪽에 도매시장 유통 경쟁력 차별화를 한다고 이렇게 아까 보고를 하셨는데 우리 농산물이 참 여기에서 대구로 바로 오는 것이 아니라 가락동 시장이나 서울에 갔다가 다시 역으로 대구로 오는 경우도 많이 있지요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
많이 있습니다.
윤권근위원
몇 퍼센트 정도 됩니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
저번에도 지적하셨는데 이제.
윤권근위원
내가 지적 한번 했는데.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
퍼센티지를 구하라고 하셨습니다. 퍼센티지를 명확하게 구할 수는 없지만, 대략적으로 지금 가락시장에서 거래되는 물량의 30% 정도는 타 지방으로 다시 내려오는 걸로 파악이 되고 있습니다.
윤권근위원
그러니까 농민들이 결국은 피해예요. 우리 시민들도 또 피해고 그래서 이런 걸 앞으로 줄이기 위한 대책은 지금 하고 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그거는 제가 제일 중점을 두고 있는 분야이기는 하지만 사실은 여기 나온 대로 유통정보를 저희가 잘 만들어서 투명하게 공개하고 우리 대구 도매시장이 가락시장보다 결코 경매 가격이라든지 상장내외 거래 가격이 낮지 않다 이거를 주지시키는 게 필요합니다.
윤권근위원
예. 그게 가장 중요하잖아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 맞습니다.
윤권근위원
아, 여기도 얼마든지 서울과 차이가 없다는 게.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 맞습니다.
윤권근위원
농민들이 인지가 돼야 돼요. 그게 우리 대구시가 제대로 안 되니까 서울로 가는 거거든요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 맞습니다.
윤권근위원
그래서 농산물 할 때 농민들한테 주지를 해서 가격 비교를 수시로 하셔야 됩니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
윤권근위원
서울의 현재 가격, 여기 가격을 해서 될 수 있으면 여기 맞추면 운반비를 내가면서 서울까지 갈 이유가 뭐 있겠습니까? 그래서 거기에 대해서 대책 좀 해주시고, 49쪽에 이거 인력관리에 대해서 간단하게 질문 한번 하겠습니다. 여기 이제 인력관리 어느 곳이나 매년 하게 돼 있는데, 49쪽에 보면 그리고 또 14쪽에 2024년에는 주식회사 스카우트의 기초가격으로 해서 위탁을 줬어요. 31명을 채용하는데 1억 7,000만 원 정도 정도가 들어갔고요. 2025년도에는 에이치알 딥마인드에서도 기초가격 9,800만 원에 신입사원 10명을 채용했는데 과연 이렇게 우리 공사가 이게 1년에 한두 번 채용할 건데 이 공사 자체 인사팀에서 할 수 있는 대안은 연구 한번 안 해 보셨습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
아, 인력이 저희가 너무 적기 때문에 사실은.
윤권근위원
그때 인사팀은 조직을 강화해서 그럴 필요성이 있다고 하는데 이걸 이렇게 많은 돈을 들이면서 할 때마다 위탁을 한다는 것은 상당히 저는 문제점이 있는 것 같은데.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 저희가 필요성이 있습니다. 당연히 효율적이고 비용도 절감할 수 있지만 모든 공기업이 채용의 공정성을 이유로 다 외부 위탁을 추진하고 있는 상황입니다. 내부에서 채용하는 경우는 없는 걸로 저는 알고 있습니다.
윤권근위원
그러면 앞으로도 계속 이런 방향으로 하실 겁니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 지금 저희가 신규 직원을 채용할 때는 문제를 출제하는 게 있습니다. 문제 출제가 저희가 할 수 있는 인력이 없고 저희 인사팀 자체가 없습니다. 인사 담당 직원이 한 명 있는데, 이 직원이 인사만 하는 게 아니라 교육도 하고 규정도 하고 타 공사의 1개 팀 이상의 업무를 혼자서.
윤권근위원
제가 한 사람 가지고 이걸 하라는 그런 얘기는 아니고 인사팀을 보완해서 할 필요가 있다는 이런 생각하고 물론 해도 얼마든지 공정하게 할 수가 있습니다. 그리고 동일한 용역인데 2024년, 2025년의 계약 방법이 좀 달라요. 그 이유는 뭡니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
채용 인력 규모의 차이가 있다고.
윤권근위원
예. 채용 인력 규모, 10명 채용한 거하고 31명 채용한 건 알고 있어요. 그런데 여기에 인당 들어간 비용을 보면 31명 할 때는 인당 560만 원 정도가 소요되고요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
또 10명 채용할 때는 980만 원이 소요됐어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
이런 게 문제점이 있는 거 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
채용.
윤권근위원
그러면 직원 채용을 외부에서 했다 칩시다. 그러면 진행에도 불구하고, 인사 관련해서 2024년도 대구시 감사위원회에서 여러 지적 사항이 있었던 이유는 뭡니까? 이렇게 외부 전문가한테 했다면 지적 사항이 없어야 되지요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
그런데 이렇게 지적 사항이 있었던 이유가 뭐예요? 전문업체에 맡겼는데.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
사장으로서 말씀드리면 채용 과정에 문제는 없었습니다. 다만 저희가 채용이 면접 시험이 끝나고 채용자가 적격한 자격을 갖췄는지를 검증하는 절차가 있는데, 그 절차를 이행하기 전에 대구시의 특정 감사가 있었습니다. 그런 과정에서 검증이 안 끝났는데 검증 절차를 대구시 특정 감사를 통해서 해보니 지원자의 지원 자격에 문제가 있는 것이 발견되었습니다. 그래서 그 사항이 지적당한 상황입니다. 채용 절차에는 문제가 없었다고 판단하고 있습니다.
윤권근위원
그러니까 지원 자격에 문제가 있다는 얘기는 전문기관에서 못 거른 거잖아요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 블라인드 채용이기 때문에 못 거른 측면이 있었습니다.
윤권근위원
그러니까 거기에 대해서 책임을 져야 되는 거 아닙니까? 많은 비용을 들여서 했는데 이것도 왜 우리가 그런 책임을 떠안아야 돼요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
그게 근본적으로 아까 공정성 때문에 블라인드 채용을 하는데 블라인드 상에서는 서류에서 걸러내기가 사실상 불가능합니다. 그래서.
윤권근위원
자격 문제는 서류로 다 받을 수 있는 거잖아요. 자격 기준은. 그런데 자격 문제가 대두가 됐다고 하니까 제가 말씀드리는 겁니다. 자격 문제는 서류가 접수될 때 거기서 충분히 거를 수 있어야지요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
그러니까 제가 하는 얘기는 이 많은 돈을 들여가지고 1억 7,000만 원, 9,000만 원, 2억 7,000만 원씩 들여가 용역 줘가지고 해도 이런 일이 발생하니까, 이렇게 발생한 거에 대해서 용역기관에 책임을 줬느냐 얘기입니까? 내가.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
말씀드린 대로 채용 절차의 문제점은 없었다고 볼 수 있기 때문에 용역기관의 페널티는 없었습니다. 사실은.
윤권근위원
아니, 자격 문제가 지적이 됐다면서요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
블라인드 채용에 한계가 좀 있습니다. 서류에서 블라인드가.
윤권근위원
아니, 블라인드 면접이 자격 기준 검사하는 게 아니라 처음에 서면에 다 제출을 하잖아요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 합니다.
윤권근위원
거기에 공고에 자격 기준에 맞춰서 서면 제출을 안 합니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
합니다.
윤권근위원
거기서 걸러낼 수 있잖아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
하는데 공고 자격에 대한 명확한 서류가 접수됐는지를 말씀드린 대로 마지막에 검증을 해야 됩니다.
윤권근위원
자꾸 해도 그 얘기가 똑같은 얘기가 반복되는 것 같고요. 앞으로는 인사라든지 이런 막대한 비용까지 줘가면서 좋은 인재의 공정성을 확보하기 위해서 막대한 예산을 투자했는데도, 이런 일이 발생되지 않도록 차후에는 신경을 좀 부탁을 드리겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 비용 측면이나 여러 가지 측면을 고려해서 비용을 최소화하고 내부적으로도 채용할 수 있는지도 검토하도록 하겠습니다. 하나만 더 말씀을.
윤권근위원
예. 이상입니다.
김재용위원장
예. 말씀하십시오.
윤권근위원
예. 하세요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
하나 보충을 드리면 그런 겁니다. 예를 들어서 감사실장을 뽑게 되면 감사 경력이 필요한데 경력증명서에는 그냥 직장의 전체 경력만 적혀 있고 실제 이 사람이 감사실장을 몇 년 했는지는 경력증명서에 나오지 않습니다. 그래서 면접시험을 통과하게 되면 이 사람이 실제 감사실장 업무를 그 회사에서 얼마나 했는지를 저희가 그쪽 인사과를 통해서 검증해야 되는데 그런 과정이 블라인드 채용에서는 좀 힘들었던 그런 점이 있었습니다.
윤권근위원
예. 알겠습니다.
김재용위원장
알겠습니다. 윤권근 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 감사 종료할까요? 권기훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.
권기훈위원
감사 준비한다고 수고 많이 하셨습니다. 업무보고에 보니까 운영하는 부분에 노력도 많이 하고 계시고 지역사회 지원사업도 많이 하고 계시는데요. 공사가 2024년도에 출범해서 농림축산식품부에서 발간한 평가 보고서하고는 좀 무관하다고 얘기할 수 있겠지만, 2023년도 평가 결과지만 도매시장이 이관되어서 공사가 운영하고 있는 측면에서 연속성과 책임성 부분에는 당연히 인식할 거라고 예상하고 제가 질문을 드려보겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
지금 북부 도매시장이 출하자 만족도가 최하위였습니다. 그 시절에 2023년도 통계지만 이거는 평가를 같이 해야 될 부분이라서 지금 31개소 중에서 21위 그리고 쓰레기 발생량 증가도 굉장히 심각하다, 그보다 더 중요한 거는 판매원표의 정정 비율이 굉장히 높습니다. 이거는 가장 심각한 비율인데요. 사실은 정정이라는 말 자체가 공인경매장에서 있을 수 없는 용어입니다. 그래서 정정 비율이 높다는 것은 정말 있을 수 없는 일인데, 이 부분에 대해서 지금 어떻게 생각을 하시나요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
정정 비율이.
권기훈위원
지금도 이 정정 비율이 일어나고 있습니까? 발생을 하고 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 일부러 그러는 것도 있을 수 있습니다. 그렇지만 좀 불가피하게 판매원표가 정정되는 경우는 있습니다. 그래서 지금 평가 지표에서도 판매원표 정정이 많을수록 평가 점수에서 낮은 점수를 받게 되어 있습니다. 그래서 저희 대구 도매시장뿐만 아니라 전국 도매시장이 판매원표 정정이 일어나고 있는데, 저희는 그걸 최소화하기 위해서 계속 지도·감독을 하고 있는 상황입니다.
권기훈위원
그러니까 불가피하다는 말씀하시는데 불가피하다는 게 뭐 어떤 의미입니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
경매를 하고 나서 경매 가격에 대해서 출하자나 중매인이 잘못 인식을 하거나 판매원표가 사람이 하다 보니까 전자경매지만 그런 정정 사유가 좀 있습니다. 그런데 정정 사유가 제한되어 있습니다. 정정 사유가 원래, 제가 지금 기억을 못 하겠는데 저희 공사가 생기기 전에는 관리사무소 시절에는 정정 사유가 있습니다. 지켜야 됩니다. 열몇 가지였는데 제 기억에는 7가지로 제한을 했습니다. 7가지 제한된 사유가 되면서 건수가 줄었는데, 그 사유가 제가 지금, 죄송합니다.
권기훈위원
지금 말씀하신 대로.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
부패·변질이 있거나 농산물 경매를 받는데 부패됐거나 변질되었거나 또 경매가 끝났는데 뜯어보니 속박이가 많거나 또는 중매인이 숫자를 정말 10만 원인데 100만 원을 누르거나 이런 식의 정정 사유를 7가지로 제한해가지고 정정을 불가피한 사유를 제외하고는 못 하도록 그렇게 유도해서 이번 평가에서도 좋은 점수를 받았습니다.
권기훈위원
제가 좀 설득력이 없는 것 같고, 지금 그런 문제가 발생함으로 인해서 판매 관리 체계가 안정적이지 않다고 해서 지금 우리가 만족도 조사를 하거나 농가 출하 아까 전에 윤권근 위원님이 얘기했듯이 역외 반출되는 이런 부분들이 이런 만족도가 충족이 안 되다 보니까 아마 그런 상황이 일어나지 않나 또 생각을 해봅니다. 그래서 지금 어쨌든 이거는 서로의 투명성하고 정산적인 신뢰라든지 가격 형성하는 공정성, 이런 기타 등등의 이유로 있을 수 없는 상황이거든요, 사실은 이것들이. 그래서 이게 일어나서도 안 되고 서로 출하자나 중도매인들 간의 관계에서, 판매 내역이 정정된다는 것 자체가 이게 좀 이상하지 않나요? 상식적으로 이해 안 되는 부분이잖아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
있어서도 안 됩니다. 이거는 감시를 철저히 해야 될 부분이고 내부적으로도 원칙을 분명히 하셔야 될 부분이다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
일종의 공산품으로 치면 반품 같은 성격이 있는데, 말씀드린 부패·변질이라든지 속박이 이런 것들은 일종의 반품 성격이 불가피한 면이 있긴 합니다. 다만 지적하신 대로 판매원표 정정 사유를 더 줄일 수 있도록, 명확하도록 그렇게 하겠습니다. 출하자 만족도 조사가 제가.
권기훈위원
같은 맥락인데 아까 윤권근 위원 역외 유통도 아까 말씀하신 그 부분에 여기 자료에 보면 굉장히 노력하고 있는 걸로 보여지고 하지만 교육도 실시한다고 되어 있네요. 교육이라는 건 어떤 교육을 실시한다는 얘기입니까? 여기 보니까 도매인들, 그다음에 법인, 중도매인 이렇게 해서 40회 정도 교육을 실시하셨는데 이게 바로 그런 교육들 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그런 교육도 포함되어 있습니다. 농안법.
권기훈위원
역외 유출되는 걸 방지도 하고 내부적으로 지금 판매원표 이거 정정하는 비율을 최소화하자는 거 이런 것들 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
맞습니다.
권기훈위원
그러니까 그런 거를 좀 최소화해야 돼요. 서로의 신뢰가 쌓이고 여기하고 거래하고 싶다는, 생산자들의 마음이 동요되는 거잖아요. 그리고 또 하나를 지적해 보고자 하는 것은 원인이 제가 생각하기에는 그렇습니다. 이게 생산자들이 지금 역외 유통을 하는 이유는 첫째, 가격이 안 나오니까 그런 거고, 둘째는 판매, 내가 생산을 했는 걸 여기에 맡겨서 이걸 다 팔 수 있을까? 불안함 이런 것도 있습니다. 그래서 우수 생산자들이 출하하는 상품들을 먼저 선구매하는 이런 노력들이 필요로 할 텐데 그런 역할도 하고 계십니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
계약을 한다든지 이거는 저희들 공사에서 책임지고 팔아드리겠습니다. 이런 것들, 이런 노력들을 하고 계세요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 뭐 부족하지만 지금 늘 경매를 주관하는 도매시장 법인과의 마케팅, 지금 새로운 품목, 새로운 품종 이런 것들을 논의하고 있습니다. 그래서 차별화가 필요하기 때문에 다른 도매시장에서 하지 않는 과일 주산지로서의 대구 도매시장 특색을 살리기 위해서 사실은 저희가 수시로 소통하고 있고 전략 품목 육성도 그 일환 중에 한 부분입니다. 그리고 예를 들어서 사과 품종이 수십 가지인데 저희만 판매할 수 있는 품종을 들여와서 판매하도록 그런 마케팅 방안도 지금 준비를 하고 있습니다.
권기훈위원
그리고 생산자들하고 조건부로 약속을 서로 합니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그래서 뭐 독점 판매라든지 이런 걸 했습니다.
권기훈위원
그런 분들한테 또 인센티브 주는 게 있어요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 출하자들한테는.
권기훈위원
실적이 좋은 분들한테는 무슨 인센티브를 줘야만이 그 사람들이 목표 달성을 위해서 노력할 거잖아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
출하장려금이라든지 출하선도금 이런 것들을 저희가.
권기훈위원
출하장려금.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 출하를 잘 좀 부탁하기 위해서 출하장려금도 주고 그다음에.
권기훈위원
출하장려금 하면 중도매인들은 또 실적이 높은 사람들한테도 주는 장려금도 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그건 판매장려금이 있습니다.
권기훈위원
판매장려금.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
판장금이라고 그럽니다. 중도매인들에게는 판매.
권기훈위원
생산자들한테는.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
출하장려금.
권기훈위원
그렇게 다 그렇게 지금 이행하고 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
이행하고 있습니다. 더 높이도록 하겠습니다.
권기훈위원
그런 것은 종사자들한테는 굉장한 큰 힘이 되거든요. 그런 제도는 좀 활용했으면 좋겠다는 생각을 해보고요. 또 쓰레기 발생 문제를 하나 지적해 보자면 마찬가지로 2023년도에 대비해서 2025년도 현재 상황에는 이게 많이 감축이 되었습니까? 어떻습니까? 지금 쓰레기는 계속 증가하고 있는 추세 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
맞습니다. 지금까지 관리사무소부터는 저희가 좀 쓰레기가, 주차도 마찬가지고 환경관리가 좀 미흡했던 게 사실입니다. 환경관리를 사장이 직접 유통인들과 매월 한 번씩 나가서 시장 정비를 하고 있습니다. 그러다 보니까 예전에 비해서는 쓰레기 발생률이 좀 늘었는 것은 사실입니다. 어쩔 수 없이.
권기훈위원
그러니까 물량이 또 늘어나면 당연히 쓰레기가 늘어나는 거는 뭐 당연히 비례하는 부분인데.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
어쨌든 줄어들지 않을 거라는 구조적인 여건이지만 어쨌든 최소화하려면 무슨 대안이 있어야 될 거잖아요. 대안. 지금 어떤 방식으로 하고 계세요? 막연하게 지금 기존의 방식대로 운영합니까? 새로운 무슨 안을 가지고 접근을 하고 있습니까? 어떻습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
쓰레기 발생량은 지금 말씀하신 바와 같이 물량 증가와 만약에 환경 정비가 미흡했던 것은, 하다 보면 늘어날 수밖에 없지만, 일단 저희 쓰레기 처리를 시장 내에 위치하고 있는 청하환경에 맡기고 있습니다. 청하환경이 쓰레기 발생을 효과적으로 억제하거나 또 악취 이런 문제를 해결하고 있다고 보지 않습니다. 그래서 일단 쓰레기 처리 업체에 대한 저희가 대안.
권기훈위원
아니, 뭐 그 업체야 당연히 처리하고 하지만 근본적으로 줄일 수 있는 대안을 가지고 있냐는 걸 제가 물어보는데, 제가 생각하기에는 쓰레기가 발생하는 그 원인자가 부담하는 비용을 좀 증가하는 부분이라면 그분들이 그런 비용 부담이 되어서라도 쓰레기를 최소화하고 정리정돈을 해서 출하하지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 어쨌든 그런 대안이 있느냐는 그런 걸 제가 물어봅니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지금 말씀하신 원인자 부담.
권기훈위원
원인자 부담 이런 것도 하나의 방법이잖아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 제일 제가 생각하는 지금 좋은 방법 중에 하나는 지금 청하환경을 내보내는 겁니다. 내보내고 그렇게 되면 원인자 부담이 늘어나게 됩니다. 원상반출을 하기 때문에 쓰레기가 발생하는 즉시 시장에서 여기서 처리하지 않고 바로 내보냄으로 인해가지고 다소 비용은 올라가지만 쓰레기 발생량도 줄일 수 있고 그리고 악취도 해결할 수 있다고 생각을 하고 있습니다. 가락시장의 경우에도 과거에는 저희와 같이 쓰레기처리장을 갖고 있었지만 지금은 그걸 없애고 원상반출을 하고 있습니다. 그것도 하나의 대안이라고 생각하고 있습니다.
권기훈위원
어쨌든 그런 방법을 찾든지 해서 최소화하라는 얘기를 드려보고 특별하게 지금 대안을 가지고 계시진 않네요. 운영하는 부분에 있어서는. 그렇다면 지금 판매원표 정정 부분을 아까 제가 얘기를 했지만 이 부분에 대해서 지금 구체적으로, 이거 굉장히 중요한 내용입니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
이 부분에 대해서 지금 최소화할 수 있는 대안, 그다음에 무슨 데이터나 규제나 목표 설정하는 기준치가 있습니까? 여기에서.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
사실 저희 판매원표 정정 건수가 지금 제가 잘은 모르겠지만, 말씀하시는 게 저희 공사가 생기기 전에 출하자 만족도를 보신 것 같은데, 사실 저희 판매원표 정정이 전체 공매 총 건수의 0.55%입니다. 1%가 안 됩니다. 그래서.
권기훈위원
0.5 정도입니까? 지금.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 0.55.
권기훈위원
현 수준이 그렇습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그래서 평가에서도 만점을 받았습니다. 31개 도매시장에서 저희가 만점을 받았기 때문에 그걸 포함해서 올해 평가에서는 전국 3위를 달성한 바 있습니다.
권기훈위원
이게 가장 중요한 거고, 생산자들이 무슨, 물론 중도매인들이야 이윤이 발생되지 않으면 접근 안 하면 그만입니다. 하지만 생산자들이 피해를 봐서는 안 된다는 측면에서 이게 대단히 중요한 겁니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지금 말씀하신 2023년도에는 판매원표 정정 건수가 10만 건이 넘었습니다. 그런데 지금 2024년 작년에는 4만 건으로 떨어졌습니다. 그러다 보니까 올해 같은 경우에는 1만 건 정도 저희가 말씀드린 판매원표 정정 사유를 획기적으로 줄이고 지도·감독을 했기 때문에 거기에 대해서 평가에 만점을 받았다고 말씀을 드리고 싶습니다.
권기훈위원
말씀하신 대로 다행스러운데, 도매시장의 본질적인 경쟁력과 신뢰도를 저해하는 핵심 행위가 바로 그런 부분입니다. 그걸 최소화할 수 있도록 해 주시고요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
다음으로는 도매시장 유휴공간 총 3개 동에 5개소가 지금 현재 비어 있지 않습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
그래 이 공간을 지금 어떻게 활용할 수 있는 대안이 지금 특별히 없습니까? 그걸 수요자가 없어서 그런 겁니까? 여건이 안 좋아서 그런 겁니까? 어떤 이유에서 이렇게 비워두고 있는 겁니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
사실 후자에 가깝습니다. 여건이 안 좋습니다. 지금 아까 부산물상가도 말씀을 드렸지만 사실 부산물상가 사장, 대표를 제가 만나서 저희 서비스동 2~3층을 제안한 바가 있습니다. 꼭 부산물상가가 아니더라도 축산물을 취급할 수 있는 시설을 저희가 사실 부산물상가를 유치할 수 있는 도매시장 구역이 서비스동밖에 없습니다. 그런데 지금 거기에 대해서는 아직 진행이 안 되었고 특히 서비스동 같은 경우에는 지하철역 바로 앞에 있기 때문에 굉장히 수요가 많이 있습니다. 그럼에도 불구하고, 가보시면 아시겠지만, 과거 모텔 사용 이후에 지금 너무 노후화되어가지고 다시 리모델링하는 데 비용이 거의 3억 원 가까이 소요가 됩니다. 그러다 보니까 지금 저희가 과다한 예산 소요가 힘들다 보니까 고민 중에 있습니다. 사실 내년에는 어떻게든 지하철역 바로 앞에 있는 서비스동을 중심으로 거기를 개선하고 두 번째로는 큰 규모인 농산B동 지하, 지하시설도 마찬가지로 굉장히 노후화되어 있습니다. 거기도 개보수해가지고 유통인들이 좋은 저장시설을 사용할 수 있도록 계획을 하고 있습니다.
권기훈위원
그러니까 지금 말씀하신 대로 하면 건물이 너무 노후화되어서 비용 수익이 안 맞아서 지금 고민을 하고 있다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
맞습니다.
권기훈위원
이렇게 이해하면 됩니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
어쨌든 그 건물을 지금 안전적으로 문제가 없다면 최소 비용으로 해서든지 그걸 유휴공간을 활용할 수 있는 대안을 찾아서, 안 그러면 비워놓느니 예를 들어서 이런 겁니다. 지역사회에 문화 체험 공간을 만들든지 행사성의 이벤트 행사를 한다든지 어찌 됐든 활용할 수 있는 대안을 연구해야지 그냥 비워놓는 게 대안은 아니잖아요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
지금 말씀하신 대로 그렇게 비용 수익에 문제가 있다고 한다면 그걸 최소화할 수 있고 지역에 환원할 수 있는 이런 여유 공간, 비워놓느니 그런 공간으로도 쓰는 것도 용이하다. 공사 입장에서 우리 주민들이 보는 입장에서는. 그래서 어떤 다각도로 좀 고민을 하셔서, 비워놓으면 흉물이 됩니다. 그래서 그걸 좀 최소화할 수 있도록 노력해주십사 부탁을 드려보겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 반드시 내년에는 사회환원, 예를 들어서 청년 창업 활동을 지원한다든지 아니면 다른 공간으로 서비스동이 유휴 공간이 안 되도록 반드시 고쳐 나가겠습니다.
권기훈위원
그러니까 아까 전에 3억 원이 든다고 말씀하셨잖아요. 그걸 정비하는데.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
권기훈위원
그래 그 하려고 해서 비용과 수익 분석을 해 봤을 때 투자 가치가 별로 없다. 말씀하셨지만, 그 과외로 제가 말씀하신 대로 다른 방법으로 어떻게 활용할 수 있는 대안을 꼭 찾아봐 주시고 지금 주민들이 또 요구하는 부분들이 아마 있을 수도 있습니다. 그래서 그거를 간접적으로라도 주민 여론을 들어서 유휴 공간을 어떻게 활용할 건가 정말 신중하게 해주고. 비워두면 더 흉물거리가 됩니다. 그래서 제가 대안을 꼭 강구해서 찾아주십사 부탁을 드려보겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.
권기훈위원
위원장님, 이상입니다.
김재용위원장
예. 권기훈 위원 수고하셨습니다. 좀 전에 악취 제로와 관련해서 지금 청하환경 있는 것을 폐쇄시키겠다. 이렇게 말씀하셨죠?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
폐쇄도 검토하고 있습니다.
김재용위원장
그런데 폐쇄하면 좀 전에 원인자 부담 원칙에 의해서 그럼 쓰레기 발생량이 줄어들 수 있겠지만, 비용은 가중되지 않을까요? 어떻습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 현재 유통인들이 지불하는 쓰레기 처리 비용이 2배 가까이 늘 수 있는 상황에 있습니다.
김재용위원장
하여튼 지금 현재 지역에서는 우리가 또 그 옆을 지나가면 악취가 많이 나는 현실이다 보니 이것을 대책을 세워서 주민들에게 함께 하는 농산물유통공사 되기를 바래봅니다. 지금 악취 관련 부분들은 심각한 고민인데 이 부분에 대해서 악취 부분의 원인이 수산물 쓰레기들이 악취의 원인이라고 하는데 농산하고 수산하고 같이 함께하기 때문에 악취가 많이 난다는 이런 얘기를 하는데, 진실이 뭡니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
별도로 처리를 하고 있습니다. 지금 청하환경은 농산물을 처리하고 있기 때문에 수산물이 악취가 더 심하긴 하지만 지금 주로 주민분들의 민원은 여기 청하환경에서 나는 악취에 집중되어 있습니다.
김재용위원장
그러면 지금 내년도에도 악취가 계속 난다는 가정 하에서는 청하환경 폐쇄도 조치하겠다는 말씀으로 들어도 되겠습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그렇게 하겠습니다.
김재용위원장
그리고 소각장이나 매립장으로 반출하겠다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 원상반출이라고 해서 발생 즉시 시장 외부로 빼내는 방법으로.
김재용위원장
그럼 내년도에는 악취가 나지 않겠네, 그렇죠? 근본적으로 대책을 못하면 폐쇄 조치하고 원인자 부담 원칙의 요금을 매기고 그리고 소각장이나 매립장으로 외부로 반출하겠다. 이 말씀이잖아요. 그렇죠?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 다만 유통인들과의 협의가 아직 전혀 안 되어 있는 상황이기 때문에 협의를 한번 거쳐보도록 하겠습니다.
김재용위원장
하여튼 악취는 없어야 될 가장 생활의 질 향상입니다. 그 관련 부분들은 사장님 말씀에 따르면 그런 부분들은 시행했으면 좋겠다고 말씀을 드리고 그럼 청하환경하고 계약이 있을 것 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 계약이 내년 5월까지입니다.
김재용위원장
5월까지입니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김재용위원장
일단 내년 5월까지 그게 조속히 안 되면 폐쇄 조치도 하겠다. 그렇게 알아도 되겠습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 5월까지 악취를 제거하기 위해 지금 저희가 계속 지속적으로 요구를 했습니다. 그래서 10월 말까지 그쪽에 시설을 보강했다고 하지만 많이 부족한 것 같습니다. 그래서 5월까지 추가적인 요구 조건을 제시하고 업체를 바꾸던가 아니면 업체를 폐쇄하던가 그렇게 검토하겠습니다.
김재용위원장
그래서 대구농수산물유통관리공사의 이미지에도 악취는 별로 좋지 않습니다. 그래서 이런 관련 부분들을 꼭 해결하기를 바라봅니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
김재용위원장
다른 위원님 질의. 이태손 위원 질의해 주시기 바랍니다.
이태손위원
사장님 수고 많습니다. 본 위원이, 여기 마이크.
김재용위원장
당기세요.
이태손위원
이제 됩니까?
김재용위원장
예.
이태손위원
12쪽에서 19쪽 사이를 보니까 공사 금액, 공사하고 또 용역이 한 49건 됩니다. 사업 내용이.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
그중에서 42개가 1인견적 수의계약을 했습니다. 그리고 또 용역사업이 29건이 있는데, 용역을 많이 했다고 생각되는데 용역을 이렇게 많이 발주한 이유가 뭐라고 생각합니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
수의계약이 많은 이유를 말씀드리면, 저희가 도매시장 이전을 할 수 있다는 가능성을 추진하고 있지 않습니까? 그러다 보니까 대규모 공사보다는 소규모 공사로 하자보수 위주로 하다 보니까 비용이 작은 금액이 많습니다. 그리고.
이태손위원
금액이 적어서 수의계약을 하신다 이 말씀이에요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 대부분 2,000만 원 미만이니까.
이태손위원
2,000만 원 전후 이렇게 되네.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 큰 공사는 수산동에 정비공사를 제외하고는 큰 공사를 시행하지 못했습니다.
이태손위원
그리고 용역이 한 20건쯤 되던데 이게 용역은 또 왜 이리 많은지? 본 위원이 자료에 보면 16쪽에 대구농수산물유통관리공사 홈페이지 구축 감리 용역하고 또 그 앞쪽에 대구농수산물유통관리공사 홈페이지 구축 용역하고 이것도 본 위원이 보기에는 거의 비슷하고 제가 볼 때 비슷한 용역들이 많은 것 같은데, 홈페이지 구축은 또 용역비도 비쌉니다. 1억 8,000만 원이 넘네요. 그리고 다른 거는 주로 2,000만 원 전후 되던데 이렇게 비슷한 것은 묶어서 용역을 하면 시기도 거의 비슷합니다. 금액도 비슷하고.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
그런데 이거는 어떻게 계속 이렇게 분리해서 용역 금액이 20건으로 한 5억 원이 넘을 것 같은데, 좀 이렇게 줄이는 방법 없을까요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
감리는 사실 용역과 별도로 해야 되는 법적 그게 있어가지고 반드시 해야 되기 때문에 저희가 하기 싫어도 해야 돼서 실제 용역이 잘 이루어졌는지 전문 감독자 역할을 하는 측면이 있습니다.
이태손위원
이 감리는 전문적으로 해야 되는, 법적으로 해야 된다 이 말씀이에요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
홈페이지 그냥, 감리 구축은 그렇게 해야 되고 또 홈페이지에는 별도로 해야 되고?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그렇습니다. 그 외에도.
이태손위원
다른 용역도 이래 보니까 뭐 전문가가 아니라서 모르겠지만 용역이 너무 많고 이렇게 합치면 예를 들어서 2건이 4,000만 원 같으면 3,000만 원 주든지 3건이 6,000만 원 같으면 뭐 이렇게 합쳐갖고 이렇게 더 큰 용역회사에서 원활하게 할 수도 있을 것 같은데. 전부 개별 용역을 주고 날짜도 거의 비슷합니다. 거기에 대해서 설명 한번 부탁드리겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지적하신 대로 저도 그 용역이 많은 거에 대해서는 사실 생각을 못 했습니다. 못해서 지금 저도 보니까 용역이 굉장히 많은데 저희 공사가 생기다 보니까 기존에 공사 있었거나, 관리사무소 같으면 용역이 필요 없는데 공사를 출범하기 위해서 필요한 용역이 홈페이지라든지 여러 가지 용역도 있었고, 향후에는 지금보다 용역이 획기적으로 줄 거라고 저는 생각을 하고 있습니다.
이태손위원
예. 용역을 본 위원이 보니 공사에서 돈을 벌어가지고 용역비 다 주는 것 같아요. 용역비. 제가 다 계산을 안 해봤지만 대충 계산해도 5억 원 넘는 것 같은데, 한 6억 원이 되는 것 같은데. 한번 용역을, 직원 채용할 때도 용역하대요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
맞습니다.
이태손위원
또 회계할 때도 회계용역도 하고.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
그것도 법적으로 해야 되는 겁니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
회계는 그렇지는 않습니다. 그렇지만 저희가 전문인력이 없다 보니까 일시적으로 어쩔 수 없는 상황이, 필수적인 회계용역도 있습니다. 그런데 회계용역은 필수적입니다.
이태손위원
그런데 하여튼 우리 사장님께서 좀 신경 쓰시면 다 능력이 있으신 분들이 있기 때문에 충분히 용역은 줄일 수 있는 항목이 많이 있다고 생각합니다. 제가 찾아보니까 2,000만 원 이런 공사도 얼마 안 되는 것도 전부 다 용역을 주고 이렇게 했던데 하여튼 용역을 다음에는 대폭 줄여주시기를 부탁드려도 되겠습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 지금 뭐 사실 또 말씀하신 용역 외에도 기계 설비라든지 뭐 소방, 건축, 토목 이 분야별로 좀 의무적으로 해야 되는 게 있어서
이태손위원
그렇죠. 그거 외에는 제가 볼 때 충분히 줄일 수 있는 것들이 많이 있는 것 같아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 필수 용역 외에는 제가 꼼꼼히 살펴가지고 획기적으로 줄이도록 하겠습니다.
이태손위원
그리고 26쪽에 보면 또 경영관리 체계 고도화 연구하고 중장기 경영전략하고 이런 것도 21쪽, 26쪽도 잘하면 또 줄일 수 있겠다. 이런 생각이 들고 하니까 저는 비전문가이기 때문에 또 이렇게 말씀을 드리는데. 전문가 운영하는, 경영하는 입장에서 철저하게 살펴봐 주십사 하고 질문을 드려봅니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
이태손위원
그리고 또 공개입찰을 해도 공개입찰에 응하지 않아서 이렇게 개인 수의계약이 많은 그런 건 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
잘 이해못했습니다.
이태손위원
공개입찰 보면 통합 용역을 하면 공개 입찰을 해야 될 것 아닙니까? 예를 들면.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
단위가 크다 보면.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
그렇게 공개입찰을 해보려고 시도는 해 보셨는지?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
입찰을 수의계약 자체가 워낙 부정적인 측면이 많이 부각되어 있기 때문에 저는 항상 직원들한테 입찰을 원칙으로 하고 있습니다. 다만 그런데 말씀드린 대로 소규모.
이태손위원
거의 금액은 크지 않는데 그래서 통합 용역을 하면 공개입찰하기가 무슨 절차가 까다롭거나 경비가 더 많이 들거나 이래서 자그마한 거를 한 개 한 개 그렇게 수의계약을 하고 용역을 주는지 이런 것도 궁금합니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
저도 위원님 말씀대로 그런데 제가 거기에 대해서는 한번 계약 담당하는 운영지원팀장한테. 위원장님.
이태손위원
예.
김재용위원장
예.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
양해해 주신다면 계약이 왜 저희가 좀 문제가 있는지에 대해서 운영지원팀장님이.
김재용위원장
예. 담당자 나오셔서.
이태손위원
담당자님 나와서 소속, 직위 밝히시고, 위원장님께 밝히시고 말씀해 주시기 바랍니다.
병일
박병일운영지원팀장
안녕하십니까? 운영지원팀장 박병일입니다. 아까 전에 이태손 위원님께서 말씀하신 사항에 제가 추가 답변을 하도록 하겠습니다. 저희 지금 공사가 수의계약이 많은 건들에 대해서 말씀하셨는데 공사 대부분의 하는 내용들이 지금 노후시설물 유지보수 관련된 내용들이 좀 많이 있었고, 아까 전에 용역 관련돼서 말씀하신 부분에 대해서는 지금 관계 법령이나 사업들에 따라서 하는 내용들이 좀 많이 있었습니다. 또 감리 용역이라든가 그런 부분들도 시설공사를 하다 보면 필수적으로 해야 되는 부분들이 있었고, 그리고 소방이라든가 안전에 관련된.
이태손위원
있었는 건 이야기하시지 말고.
병일
박병일운영지원팀장
예.
이태손위원
어떻게, 있었는 건 저도 교재를 봐서 다 알고 있는데.
병일
박병일운영지원팀장
예. 그래서 저희가 신생이다 보니까, 신생 기업이다 보니까 연도 초에 분기별로 계약 발주 계획을 지금 수립하려고 합니다. 그래서 연간, 그리고 반기 단위로 해서 발주 계획을 수립해서 그래서 모을 수 있는 것들은 모아가지고 한 번에 좀 발주하려고 지금 그렇게 노력하고 있습니다. ○
이태손위원
본 위원이 보기에는 사업을 하나 완수하기 위해가지고 어떻게 용역 회사가 용역에 따라가지고 하면 뒷책임을 안 지겠다. 그렇게 보이거든요. 왜 그러냐면 이거 충분히 우리 왠만한 거는 내가 해도 공사 사장 입찰을 봤으면 “이거 얼마 나오노? 계산 견적 뽑아봐라.” 이래서 공사하면 될 거를 꼭 발주줘가지고 이렇게 하는 거는 본 위원이 보기엔 낭비라는 이 생각이 들어서 질문드리는 겁니다. 앞으로.
병일
박병일운영지원팀장
앞으로 그런 부분들을 면밀하게 검토를 해가지고 저희가 할 수 있는 부분들을 최대한 해서 외주에 맡겼던 내용들을 할 수 있도록 노력하겠습니다.
이태손위원
그리고 작년에 수행한 그 4건의 각각 용역 결과가 8월, 9월에 있는데, 그 용역이 나오면 100% 우리가 그걸 따라 수행을 다 합니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
어떤 용역을 말씀하시는 겁니까?
이태손위원
예를 들면 뭐 공사 실무 중에서 그 어떤 부분 용역을 했지 않습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
했으면 그 용역을 받았으면 그대로 용역대로 다 실행을 하고 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 저는 그런 걸로 알고 있습니다.
이태손위원
그런 걸로 알고 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
그렇습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김재용위원장
담당자, 맞습니까?
병일
박병일운영지원팀장
예. 맞습니다. 저희가 일단은 용역에서 연구해서 나온 내용, 산출물에 대해서는 저희가 따로 검토를 해서 이게 현실적으로 가능한지 여부를 판단하고 그다음에 저희가 수용할지 말지를 따로 지금 검토하고 있습니다.
이태손위원
그 용역을 받아도 다시 또 검토한다는 이 말씀이에요?
병일
박병일운영지원팀장
저희가 지금 현실성이 있다고 생각하면 그대로 수행하고 지금보다는 차후에, 연도를 좀 조절한다는 것이지 바로 시행할지 다음에 시행할지 그런 사항들도 검토하고 있습니다.
이태손위원
예. 일단 알겠습니다. 들어가세요. 용역은 그렇게 제가 질문드리고 63쪽에 대구특화형 급식 지원 모델 구축 지원에 대해서 제가 질문 드리겠습니다. 페이지 7쪽에 의하면 2024년도 8월에서 11월까지 과업을 완료하였습니다. 그리고 2025년도의 추진 현황을 보면 이젠 63쪽입니다. 동시에 추진해도 될 타 지역 급식 현황에 대해서 제가 말씀드리겠는데 2025년도 추진 현황에 보니까 추진기관 8건 중에 조사기관도 이렇게 나와 있습니다. 급식 현황 파악에 대해서 이렇게 여러 달 동안 급식 모델을 이렇게 개발하는데 파악을 해야 되는지? 이게 보면 대전도 가고 서울도 가고 모델이 다 나와가 있는데, 이 모델을 하는데 여러 달, 한 4~5개월 걸린 것 같아요. 이 용역 추진 이거 보면.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
이게 우리가 급식 모델을 개발하기 위해서 이렇게 현지를 조사한 거 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
이렇게 많이 보고 해서도 또 보면 향후 계획에 학교 급식 시범 운영 모델 개발 제반 사항을 또 마련하겠다고 이렇게 돼 있거든요. 이것은 어떻게 봅니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
사실 급식 모델이 굉장히 다양하게 있기는 합니다. 각 시·도별로 있는데. 저희처럼 별도의 급식센터를 만들지 않고 할 수 있는 모델을 찾기 위해서 노력을 많이 했습니다. 그러다 보니까 좀 많은 검토가 필요했습니다. 그래서 우리가 타 시·도가 하고 있는 급식 모델이 사실 문제점이 많이 있습니다. 서울도 굉장히 많은 문제점을 갖고 있고 경기도도 굉장히 많은 문제점을 갖고 있습니다. 특히 유통 비용 문제도 있고. 저희는 특히 서울과 경기도 모델의 그 단점을 개선해가지고 하기 위해서 노력했는데 가장 큰 걸림돌은 앞서 말씀드린 급식센터를 짓지 않고 하는 거였습니다. 왜냐하면, 지금 센터를 짓게 되면 예산과 인력 문제도 있고 여러 가지 있기 때문에 저희 도매시장 기반으로 하기 위해서 고민을 하다 보니까 좀 길어진 게 있고 또 추가적으로 대구시와 교육청의 의지가 저희하고 좀 맞지 않았기 때문에.
이태손위원
그게 이상합니다. 왜 그러냐면 7쪽에 보면 2024년도 8월부터 2024년 11월까지 용역을 완료했다고 돼 있거든요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
이태손위원
용역 완료를 했는데 또 향후에 모델 개발 또 하겠다. 제반사항을 또 마련하겠다. 이렇게 했는데 이게 어떻게 용역이 끝났으면 거기 대로 추진하면 되는 거 아니에요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
그 실제 용역 한 번으로 모델이 완성되는 것은 사실 아닙니다. 급식이 워낙 변수가 너무 많기 때문에 용역을 바탕으로, 우리가 추진한 용역은 제도적인, 시스템적인 그리고 다른 사례들을 다 모아서 비교 분석을 해달라는 용역이었고 거기서 나온 시사점을 가지고 저희가 실제 시범사업이나 본 사업을 할 때 문제점이 없는지를 사실은 좀 더 보완해서 만드느라고 시간이 걸렸습니다. 용역대로 하기에는 부족했다는 말씀을 드릴 수 있습니다. 용역은.
이태손위원
그러면 용역비만 날린 거 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
아닙니다. 말씀드린 대로 모델을 개발하기 위해서 제도적인 또 시스템적인 타 시·도 사례라든지 뭐 그런 것들을 조합해달라 그래서.
이태손위원
조합 다 해줬잖아요. 이게.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그걸 바탕으로 했기 때문에 날린 건 아니고요. 그걸 바탕으로 저희가 좀 더.
이태손위원
용역 회사에서 저희가 조사를 해가 해야 되지 이런 것도 다 조사해 달라고 하면 이 조사하면 우리가 하면 되지.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
조사한 대로 저희가 조금 더 고민을 하고 보완을 했습니다.
이태손위원
그러면 내년에는 실행 가능하겠습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
가능합니다. 충분히 가능합니다. 그런데 또 말씀드리면 워낙 예측할 수 있는 변수가 있고 예측할 수 없는 변수가 있는데, 예측할 수 없는 변수까지는 못하겠지만, 일단은 제가 사장으로서 봐서는 내년에 시행하는데 아무런 문제가 없습니다. 예를 들어 조례 개정도 예측할 수는 없는 거지만 조례 개정도 필요하고 여러 가지 또 시스템적으로는 좀 문제가 없도록 그렇게 설계를 했습니다. 크게 보면.
이태손위원
내년에는 급식이 그대로 진행이 된다는 이 말씀이에요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
급식에 변수가 수십 가지가 있지만 크게 3가지로 본다 그러면 단순하게 보면 재료를 공급할 수 있는 업체와 재료를 배송할 수 있는 업체를 선정하는 게 가장 큰 변수 중의 하나고 두 번째로는 이 가격을 어떻게 결정할 것인가? 지금 대구시 학생들은 높은 가격에 저품질의 급식을 하고 있습니다. 낮은 가격에 고품질의 식재료를 주기 위해서는 가격 선정위원회를 만들고 가격 결정을 투명하게 해야 됩니다. 영양교사도 참여하고 그런 결정이 두 번째 큰 변수고 마지막으로는 안전성 검사를 강화시키는 게 필요합니다. 크게 그 세 가지 변수를 가지고 나머지 수십 개 변수를 다 조합해가지고 대구시가 타 시·도와 다른 대구 특화형 급식이 될 수 있도록 시행하도록 하겠습니다. 교육청과도.
이태손위원
사장님께서는 저가 금액으로 고품질을 하는 것을 하면서 대구에 특화급식을 하겠다고 이렇게 말씀하셨죠?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 맞습니다.
이태손위원
반드시 그렇게 해 주시길 바라고 반드시 용역에 대해서도 한 번 더 재검토해 주시기를 바라겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 용역 결과를 다시 한번 또 검토하고 우리 대구가 좀 내세울 수 있는 급식이 될 수 있도록 그렇게 좀.
이태손위원
2024년도에 20건 용역을 했습니다. 그렇게 한번 생각 잘해 보시기 바라겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
이태손위원
이상입니다.
김재용위원장
이태손 위원 수고하셨습니다. 사장님.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김재용위원장
답변하실 때 다 “하겠다.” “가능하다.”, “한다.”라고 대답하면 해야 됩니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 하겠습니다.
김재용위원장
그런데 여기서 지금 조례 검토도 있고 여러 가지 제반 사항이 있는데, 그런 것을 다 뛰어넘어서 할 수 있는 사항도 아닌데 한다고 하시는 거는 의욕이 좀 넘치는 것 같아서 일단 한번 그런 것들은 조례 개정이 되면 한번 적극 검토해 보겠습니다. 이런 것들로 해서 제가 지금 얘기했는 “하겠다.”, “한다.” 이렇게 돼버리면 하셔야 되기 때문에 쉽지 않은 결과가 나올 수도 있습니다. 신중하게 생각하시고 대답해 주시기 바라겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 죄송합니다. 조례는 제가 불확실한 변수라고 말씀을.
김재용위원장
예. 알겠습니다. 적극성은 좋습니다. 우리 위원님들의 적극성면은 다른 어떠한 상임위 공사보다 적극적인 모습은 제가 위원장으로서 감사하다는 말씀을 드립니다. 그렇지만 무조건 하겠다는 말씀은 의욕이 넘쳐서 하는 것은 조금은 재고해 주십사 부탁을 드리는 겁니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
김재용위원장
다른 우리 질의하실 위원 계십니까? 예. 박종필 위원 질의해 주십시오.
박종필위원
사장님 수고 많으십니다. 겨울철이 또 다가옵니다. 화재에 취약한 사업장에 대해서는 철저하게 점검 좀 부탁드리겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 철저하게 하겠습니다.
박종필위원
저는 사회공헌 64쪽입니다. 행감자료. 올해 공사에서는 맛과 사랑 나눔 행사하고 또 경북지역 대형 산불피해 복구 지원 등으로 우리 지역사회의 어렵고 힘들어하시는 분들에 대해서 우리 공사에서 대폭 또 지원을 하셨어요. 사장님을 비롯해서 또 직원들께 감사하다는 말씀을 드립니다. 또 특히 우리 지역의 함지산 산불이라든지 합천 집중호우는, 재난 현장의 피해 복구는 우리 공공 기관으로서 굉장히 모범적이라고 생각합니다. 이러한 가치 있는 활동들이 더욱 빛을 발할 수 있도록 우리 공사에서도 어떠한 일이 또 일어나면 적극 또 가서 함께 하실 수 있으시죠?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그렇게 하겠습니다.
박종필위원
그리고 64쪽에 취약계층을 위한 사랑해 밥차 이거는 지금 일회성으로 마무리 되셨는 거예요? 어떻습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 사랑해 밥차는 지금 사실 농협중앙회 농협금융지주에서 지원하고 있습니다. 지금.
박종필위원
그렇습니까? 같이 그러면 우리 공사랑 같이 협업해서 지원하는 겁니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 농협금융지주에서 대구지역본부에서 저희가 식자재를 갖고 있으니까 좀 협조해 줄 수 없냐는 요청이 있어가지고 저희가 일회성은 아니었습니다. 10월 29일 날 했고 지금 과일, 채소 현물을 그날 다 준 게 아니고 계속 지속적으로 주기로 이렇게.
박종필위원
10월 29일 이후로 11월 29일 날도 또 지원을 하는 걸로 정리가 돼 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 제가 알기로는 특히 도매시장 5개 법인이 한 달에 한 번씩 지원하기로 했는데 지금은 제가 확인을 죄송한데 못 했습니다. 그런데 그 당시에는 거의 5개월 정도 그러니까 1개월에 한 번씩 식재료를 제공하는 걸로 그렇게 했습니다.
박종필위원
농협하고 같이 협업을 해서 그렇게 하시는 그 부분에 대해서도 감사하다는 말씀 드리겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 더 살펴보도록 하겠습니다.
박종필위원
예. 그리고 저는 출하 선도금 관련해서 질문드리겠습니다. 지금 공사에서 제출한 자료를 확인해 보니 각 법인의 출하 선도금과 장려금 금액이 특정 법인에 또 과도하게 편중이 돼 있는 걸로 이게 정리가 되어 있습니다. 혹시 이게 시장의 공정성을 해하고 또 어느 부분이 또 독과점으로 진행될 수 있지 않나 싶은 그런 우려가 또 있는데, 이 부분에 대해서 우리 사장님은 어떻게 생각하십니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 지금 정부의 유통대책도 그렇고 도매시장 법인들의 위탁 수수료 영업이익률이 높다. 이런 게 있는데, 사실은 가락시장에 좀 포커스가 맞춰져 있습니다. 저희 대구도매시장 같은 경우에는 수수료를 6%를 받더라도 지금 말씀하신 출하장려금, 출하선도자금 또 손실보전 비용, 뭐 판매장려금 이런 것들을 마케팅 차원에서 출하자나 또 중도매인들한테 그 6% 받은 데서 다 또 떼서 주기 때문에 독과점이 아니라 오히려 저희 환원하는 출하자하고 중도매인들한테 환원하기 때문에 실제 도매시장 법인이 6%를 받지만 그 법인이 실제 가져가는 수수료율은 2.5% 정도입니다. 그래서 오히려 이게 어떤 법인은 출하장려금을 많이 주고 어떤 법인은 판매장려금을 잘 주고 이거는 그 회사 고유의 경영 영역이기 때문에.
박종필위원
저는 올해 이런 구도가 구축이 돼서 구조적으로 말하자면, 뭐 텃세라고 이야기하나요? 큰 기업에, 큰 사업장에 이게 집중이 되지 않나 싶은 생각이, 그런 우려가 있어서 질문드려봤습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지금 말씀하신 출하장려금, 선도자금, 뭐 손실보전 비용은 사실 더 많을수록 출하자나 중도매인이 혜택을 보기 때문에 더 필요하다고 생각하고 있습니다.
박종필위원
말씀주신 부분은 제가 충분히 이해를 했는데 어떤 사업장에 과중하게 편향이 됐다는 거죠. 그래서 이 부분에 대해서 조금 공정하게 가는 게 맞지 않나 싶은 생각이 듭니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 제가 잘못 이해했습니다. 알겠습니다. 법인별로 편차가 심한 걸 지적하셨는데요.
박종필위원
예. 그 부분에 제가 좀.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
편차를 사실 살펴보지 못했는데 편차 정도가 심한 거를 살펴보고 편차가 심하지 않도록 저희가 지도·감독하겠습니다.
박종필위원
혹시 또 구조적으로 또 편차가 심하게 돼 있는 게 아닌가 싶은 생각이 들어서 질문 드려봤습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 구조적인 문제라기보다는.
박종필위원
아니고?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 회사의 마케팅 측면으로 보시면 될 것 같습니다.
박종필위원
예. 알겠습니다. 또 우리 공사에서는 이 구조가 과연 출하농가 보호와 편익 증진에 공영 도매시장의 공익적 목표에 이게 부합한 거죠, 어떻습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 부합한 걸로 알고 있습니다.
박종필위원
예. 그리고 또 선도금, 장려금에 대해서는 정기적으로 또 보고를 받고 그리고 또 이 데이터가 적정한지 아니면 평가 관리하는 시스템이 있습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
저희가 본 평가 때 업무 검사할 때 그거를 주기적으로 보고받기도 하고 지금 말씀하신 대로 적정한지를 업무 검사 때 좀 더 세밀하게 살펴가지고 문제가 없는지, 구조적인 문제가 없는지 편중은 없는지 살펴보겠습니다. 업무 검사를.
박종필위원
따로 이제 시스템은 없고 그래 일정, 월별로 아니면 2개월에 한 번씩 보고만 이렇게 받는 거예요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 보고를 받고 그 보고를 바탕으로 말씀드린 지금 법인들의 업무 검사가 이달 말에 있습니다. 그때 지금 말씀하신 방향을 반영해가지고 하도록 하겠습니다.
박종필위원
이달 말에 보고가 다시 들어오는 거죠. 연말에?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 매월, 법인별로 매월 수치를 받고 있고.
박종필위원
예.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
그거를 관리하고 있습니다. 시스템적으로 한다고 보셔도 될 것 같습니다.
박종필위원
예. 철저하게 잘 관리 좀 해주시고.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
박종필위원
어느 특정 사업장에 과도하게 출하금이나 선도금이 가지 않도록 관리 잘 부탁드리고 그리고 혹시 이렇게 조금 이 구도에서 약간 벗어난 이 부분, 이런 사업장들도 좀 관심 있게 잘 지켜봐 주시기 바랍니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 죄송합니다. 제가 잘못 이해해가지고 특정 출하자나 특정 중매인한테 편중되지 않도록 하겠습니다.
박종필위원
예.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
제가 잘못 이해해서 죄송합니다.
박종필위원
예. 그걸 부탁드리고 싶습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
그렇게 해서 특정한 이에게 편중되지 않도록 살펴보도록 하겠습니다.
박종필위원
시스템별로 잘 관리를 하시면 괜찮을 것 같습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
박종필위원
예. 알겠습니다. 고맙습니다. 위원장님 이상입니다.
김재용위원장
예. 박종필 위원 수고하셨습니다. 김태우 위원 질의해 주시기 바랍니다.
김태우위원
사장님 수고 많으십니다. 저는 내부 성과지표 관련해서 좀 여쭤보겠습니다. 공사가 제출했는 내부 성과 평가 부서별 지표안 검토해 보니까 상당수 지표가 최소한 활동을 측정하는 데 그치고 있더라고요. 도매시장 운영의 효율성과 공공성을 실질적으로 개선하는 혁신 의지가 부족해 보인다는 생각이 좀 들었습니다. 농산물, 수산물 거래 실적 외에도 경매대 대비 정가 수의 매매 비율과 같은 지표를 추가할 필요성이 있지 않나 생각이 드는데, 어떻게 생각하십니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 정확한 지적을 하셨습니다. 사실은 내부성과 평가 지표가 부서별 이기주의도 있고 달성하기 쉬운 목표를 하고 있는데, 저희가 변명이지만 초기이다 보니까 지표상에 문제가 있는 걸 저도 인식을 하고 있습니다. 이번 평가를 통해서 이번이 좀 최초 평가다 보니까 지금 지적하신 부분들을 다 반영을 해가지고 지표를 개선하겠습니다. 지금 지표는 문제가 있다고 저도 알고 있습니다.
김태우위원
그거 외에도 또 유통 주체와의 소통 실적을 단순히 간담회 개최 횟수로 측정하는 것은 가장 전형적인 달성하기 쉬운 지표라고 보입니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 맞습니다.
김태우위원
그런데 아무튼 간담회를 했는 걸로 아는데 건의사항 중 예산 반영 또는 규정 개정으로 이어진 실질적 정책 개선에도 반영할 필요가 있다고 보는데 사장님 어떻게 생각하십니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
당연히 그렇게 저희 유통인과 협의를 통해서 다 반영을 할 수 있도록 노력하고 있고 지금 지적하신 개최 횟수 이런 것들은 사실 지표로서의 의미는 없습니다. 시정하도록 하겠습니다.
김태우위원
그리고 시설관리팀 지표 역시도 마찬가지입니다. 시설점검 횟수나 노후시설 개량시설 실적 등 투입 및 집행 중심으로 설정되어서 횟수만 채우는 형식적인 점검을 유도할 위험성이 큽니다. 개선 효과를 얻기 위해서는 시설 원인, 민원 발생률 또는 긴급 보수 요청 건수의 전년 대비 감축률 등 이용객 체감도를 반영하는 지표도 사용해야 된다고 보는데 이러한 사항들이 지표에 반영되지 않은 이유는 앞서 똑같은 내용입니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 좀 저희가 초기라서 그렇지만 조만간, 사실은 얼마 전에 성과관리위원회를 외부 위원을 모시고 했는데 위원님 말씀하신 대로 지적이 있었습니다. 그래서 지표를 개선해가지고 개선된 지표를 보고드리도록 하겠습니다.
김태우위원
그리고 뿐만 아니라 안전 관련해서 시설 원인 사고 발생률이나 중대재해 발생 건수 등도 사고가 발생해야만 측정된 사후적 지표입니다. 이런 부분들도 좀 보완을 해야 될 필요가 있다고 생각됩니다. 사실 공사만의 문제는 아닙니다. 성과지표나 이런 부분은 대구시에서도 국의 어떤 결산심사 시에 제가 성과에 대한 얘기들을 많이 했었고 실질적인 뭔가 달성하기 위한 것이 아니라 그냥 표로 나타내는 정도의 그냥 단순 형식적인 사무 업무 정도로서 해온 것 같은 것들이 많았습니다. 대구시도. 그래서 공사도 앞으로는 이런 부분들에 주의를 좀 해 주시길 부탁드리고. 그래서 제가 좀 궁금한 것들이 있어서 주요 시설물 실태 점검이나 이런 것들을 확인하려고 홈페이지에 들어가 보니까 홈페이지에서는 확인이 안 되더라고요. 그래서 우리 홈페이지에 보니까 클린아이로 그냥 연결을 해놨어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김태우위원
그래서 제가 좀 클린아이를 찾아 들어가서 농수산물유통관리공사 내용들을 살펴봤습니다. 그래서 보니까 2024년도 주요 시설물 안전실태점검을 봤을 때 기계실, 전기실, 옥상, 폐수처리장 시설 전반에 대해서 했더라고요. 그런데 주의를 받았더라고요. 2024년 11월에. 그 내용은 왜 어떤 부분들인가요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
위원장님, 양해해 주신다면 시설물 관련해서 시설관리팀장한테 좀 답변을.
김재용위원장
예. 관리팀장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
태진
장태진시설관리팀장
예. 시설관리팀장 장태진입니다. 위원님, 죄송한데 11월에 한 어떤 거를 정확하게 한 번 더 말씀해 주실 수 있으신가요?
김태우위원
잠시만요.
태진
장태진시설관리팀장
예.
김태우위원
경영공시에 나와 있더라고요. 클린아이에. 경영공시 항목에 안전보건관리 현황에 주요 시설물 실태점검 결과에, 위험성 평가 결과에 2024년 11월 28일, 부서는 재난안전팀의 기계실, 전기실, 옥상, 폐수처리장 시설 전반에 평가 결과 주의를 받았습니다.
태진
장태진시설관리팀장
그 위험성 평가 내용은 죄송한데, 재난안전팀 소속이라서 제가 그 내용을 잠시 인계를 좀 하겠습니다.
김태우위원
알겠습니다.
태진
장태진시설관리팀장
죄송하지만.
김재용위원장
예. 들어가십시오.
정권
차정권재난안전팀장
대구농수산물유통관리공사 재난안전팀장 차정권입니다. 그거는 우리가 상반기, 하반기 관련해서 위험성 평가를 실시하고 있는데, 총 41건 정도 일반적으로 기계실 같은 경우는 이제 팬모터가 돌아가면 거기에 커버가 없는 것, 뭐 이런 부분으로 해가지고 총 지금 현재는 41건 다 완료했습니다.
김태우위원
여기 2024년 자료에는 12건으로 나와 있던데, 그건 왜 그렇죠?
정권
차정권재난안전팀장
2024년.
김태우위원
클린아이에 공시되어 있는 내용으로는 2024년 11월 28일 관련된 내용 엑셀 파일로 보니까 12건이 되어 있더라고요. 그래서 위험요소 제거, 예방 10건, 시설물 보수 보강 2건이었던데. 그 내용은 확인이 안 되나요?
정권
차정권재난안전팀장
예. 그거는 제가 다시 한번 확인해 보도록 하겠습니다.
김태우위원
예. 알겠습니다.
정권
차정권재난안전팀장
예.
김태우위원
들어가시고.
정권
차정권재난안전팀장
예.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
위원님, 그게 저희 공사 설립 전에 관리사무소 직원들이 좀 했던 것 같은데, 저희가 다시 한번 점검해서 별도로 다시 보고드리도록 하겠습니다.
김태우위원
공사 설립이 언제 됐죠?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
2024년 1월.
김태우위원
2024년.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
출범식이 2024년 1월 5일이고 설립은 2023년도 12월 28일입니다.
김태우위원
그러니까 몇 년도에요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
2023년도 12월 28일입니다.
김태우위원
그런데 이게 2024년 11월 28일 내용이던데요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
2024년입니까?
김태우위원
예. 경영 공시에 나와 있는 내용입니다. 그래서 지금 당장 답변이 어렵다면 이게 어떤 내용들인지 정확하게 확인을 좀 해주시고 이게 어떻게 조치됐는지도 추후 정리해서 보고해 주시면 고맙습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
알겠습니다. 그 말씀하신 사항을 파악해서 저희 조치까지 보고드리겠습니다.
김태우위원
그리고 여기 그래서 제가 클린아이에 들어와 있는 우리 공사에 대한 내용들을 좀 보니까 우리 공사는 앞서 업무보고에 나왔지만 ESG 경영을 해야 된다고 나와 있지 않습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김태우위원
혹시 우리 공사가 2024년 녹색 제품 구매 실적은 어느 정도인지 아십니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
제가 그 기억을.
김태우위원
2024년 우리 관련 총 구매액이 11억 원 제가 자료만 보고 말씀드립니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김태우위원
11억 1,600만 원인데 그중에 녹색제품은 1,900만 원 정도로 전체 구매액 대비 1.7%밖에 안 됩니다. 그래서 이런 부분들에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
경영공시에서 저희가 녹색제품 구매 비율이 낮은 것은 사실 잘 챙기지 못했습니다.
김태우위원
2025년도는 변화가 좀 있나요? 2025년 자료는 아직 없으니 2024년 연말 자료로 봤을 때는 그런 상황이었는데 2025년도는 어떤 변화가 있습니까? 아니면 그대로 지금 비슷할 것이라고 봐도 되겠습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
그것도 제가 챙겨보지 못했는데 그것도 조사해서 저희가.
김재용위원장
챙겨보지 못한 말로 넘어가지 말고 여기 담당자 있을 거 아니에요? 아니, 여기 계신 분들이 그냥 나와 있는 건 아니지 않습니까? 행감하면서 나중에 제출하겠다. 지금 현재 모르겠다. 하면 누가 압니까? 여기 나오신 분들이 그것을 대답하기 위해서 같이 나왔는 거 아닙니까? 좀 찾아서 얘기할 수 있는 여지를 만드는 것도 행감의 어떤 기본 자세 아닙니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지금 바로 찾아서 보고 드리도록 하겠습니다.
김재용위원장
그래 행감 지금 하는데 해줘야 되지, 지나면 어떻게, 행감 다시 할까요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 죄송합니다.
김재용위원장
나오신 분들도 우리 사장님을 도와주러 나온 조력자들이잖아요. 그러면 각자 분야에서 준비해 오셔가지고 도와주셔야지 그렇게 남 일이듯이 그렇게 있으면 됩니까? 전부 다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
지금 바로 파악해서 보고 드리겠습니다.
김태우위원
그럼 제가 다른 질문 이어가겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김태우위원
우리가 페이지 55쪽에도 보면 공공기관 수의계약 정보공개 관련 내용이 있던데.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김태우위원
이것 또한 우리 홈페이지에 나와 있는 것이 아니고 클린아이로 또 들어가야 돼요. 내용들이. 이게 우리 언론 보도에도 나오고 뭐 했는 내용인 것 같은데, 우리가 대응 내용은 공사 홈페이지 및 클린아이에 금액 구분을 수의계약 체결 내역 전부 공개를 한다. 이렇게 되어 있는데, 실질적으로 홈페이지를 통해서는 우리가 이런 경영공시 관련된 내용들 확인이 어렵던데, 맞습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 지금 말씀하신 수의계약 관련 언론에 나온 거는 사실 오보라고 볼 수 있습니다. 저희는 의무가 원래 없는 거였는데 그쪽이 파악을 잘못해서 정정보도 요청을 했고.
김태우위원
어떤 의무가 있다고요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
9월까지 저희가 올려야 되는데 그전에 이미 클린아이를 통해서는 다 공개를 하고 있었고요.
김태우위원
그러니깐요. 제가 하는 건 클린아이를 통해서, 지금 제가 문제 제기를 하는 겁니다. 왜 공사는 홈페이지 구축도 새로 다 하면서 앞서 우리 위원님들께서 홈페이지 구축 용역 했느냐 이것도 하고 했는데 왜 공사 자체 홈페이지에는 경영공시 관련된 어떤 내용들은 확인이 안 되는 건가요? 꼭 클린아이로 들어가서 우리가 클린아이에서 농수산물유통관리공사를 찾아서 검색하고 해야지 확인을 할 수 있습니까? 홈페이지에 지금 들어가 보시면 확인됩니까? 바로.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 홈페이지에 경영공시 항목이 다 확인되지는 않습니다. 지적하신 대로 다 올릴 수 있도록 그렇게 조치하겠습니다.
김태우위원
예. 지금 핸드폰으로 확인됩니까? 뒤에 분. 관련자.
김재용위원장
팀장님 나오셔서 대답하세요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
위원장님, 양해해 주신다면.
김재용위원장
예.
민전
강민전경영기획팀장
예. 안녕하십니까? 대구농수산물유통관리공사 경영기획팀 팀장 강민전입니다. 아까 말씀하셨던 수의계약 관련해서 언론에 나온 보도 같은 경우에는 저희가 처음 적용받는 기관이라서 9월 초까지 업로드하면 되는 기관이었습니다. 그런데 그 기사는 조금 더 먼저 나간 것으로 알고 있어서 사실 그 당시에는 저희 공사가 해당 사항이 없었던 걸로 알고 있고. 그리고 그 이후에는 지금 현재 홈페이지에 사전 정보 공표 목록이라고 해서 10월까지 해당하는 내용이 모두 업로드되어 있습니다.
김태우위원
그러면 수의계약 말고 우리가 지금 공사 홈페이지에 들어가 보면 나오는 내용들이 있더라고요. 그런데 거기에 클릭이 안 돼요. 지금 제가 해보면 클릭이 안 되고 그냥 어떤 내용 어떤 내용 어떤 내용만 있다고 돼 있지 클릭이 안 되고 클린아이로 그냥 접속만 되도록 돼 있지 않습니까?
민전
강민전경영기획팀장
예. 일부 그렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
김태우위원
일부가 아니고 거의 많이 그렇게 돼 있던데. 들어가셔도 됩니다.
민전
강민전경영기획팀장
예.
김태우위원
그런 부분들에 대해서 우리는 어떻게 됐든 시민의 알 권리를 다 공사는 공개를 해야 되는 부분이 있고요. 내부적으로 꼭 공개 못하는 내용 외에는 우리가 다 공개해야 되지 않습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
맞습니다. 다 공개하겠습니다.
김태우위원
그러면 굳이 공사 홈페이지 자체에도 올릴 수 있는 내용들, 별로 기술상에 어렵지 않은 내용들을 안 올리는 부분에 대한 얘기를 하는 겁니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
알겠습니다.
김태우위원
그런 부분들은 어렵지 않을 거라고 보고 있습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 다 올리도록 하겠습니다. 녹색제품 지금 파악한 바로는 지금까지 3,700만 원을 구입해서 전체 구입 3,700만 원입니다. 3,700만 원.
김태우위원
녹색제품이요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 전체 구입액 대비 5%로.
김태우위원
조금 퍼센티지를 올렸네요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 좀 올랐습니다.
김태우위원
앞으로도 조금 더 신경을 써주셔서 그리고 ESG 경영에 중요한 게 환경 분야도 중요하지 않습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 맞습니다.
김태우위원
예. 저희가 또 경제환경위원회거든요. 그래서 우리도 환경 분야에 대한 관심도 많으니까 아무튼 공사의 어떤 그런 책임 있는 행정을 해 주시길 당부드립니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
알겠습니다. 꼭 그렇게 하겠습니다.
김태우위원
마지막으로 행정처분 관련해서 91쪽에 있는데, 이거 왜 120건씩 이렇게 되고 물론 2025년도가 2004년에 비해서 좀 많이 줄긴 했는데 줄일 수 있는 방안은 없나요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
행정처분 건수를 줄일 수 있는 방안을.
김태우위원
예. 업무정지에 그리고 과징금·과태료가 1억 원, 과징금·과태료가 계속 이렇게 얼마씩 나오고 하는 행정처분 건수가 이렇게 나오는 것을 더 줄일 수 있는 어떤 우리의 교육이라든가 방법이 없습니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 당연히 그런 방법으로 줄일 수 있도록, 사실은 말씀드려도 되는지 모르겠지만, 어떻게 보면 그동안에 행정처분이 공사가 생기기 전에 작지 않았나 저희가 유통질서와 거래질서를 바로잡기 위해서 좀 노력을 하다 보니까 생겼는데 말씀하신 대로 지금 건수가 늘었는 과정에서 저희가 지도 단속을 하고 또 교육을 함으로 인해가지고 향후에는 이 건수가 획기적으로 또 줄 수 있다고 저는 생각하고 있습니다.
김태우위원
하여튼 우리가 이런 것들에 대한 주의, 경고도 하고 했는 것 같은데, 그런 교육들은 좀 제대로 하고 있습니까? 공시 위반이나 뭐 이런 내용들에 대한 교육들은.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 저희가 늘 유통인과 소통을 잘하고 있습니다. 사실은. 하고 있어가지고 그런 상황이 발생하게 되면 행정처분을 할 때도 마찬가지고 또 저희가 회의를 할 때도 마찬가지고 또 제가 또 방문할 때도 마찬가지고 늘 이야기를 해서 주지를 시키고 그것이 또 타 유통법인이나 중매인들한테 전파되도록 그렇게 하고 있고 더 강화할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
김태우위원
우리가 어떤 처분하는 것도 중요하죠. 처분을 통해서 어떤 예방 효과도 있겠지만, 사전 교육이라든가 우리 농산물유통관리공사의 역할은 저는 그런 역할을 해야 된다고 봅니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김태우위원
시장 상인들이 어떤 법을 위반하지 않고 법의 테두리 안에서 어떤 유통행위를 할 수 있고 그런 불법행위를 근절하는 데 있어서는 단순한 단속이나 그것만이 다는 아니라고 생각돼요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
김태우위원
그런 역할들을 성실히 해 주시기 바랍니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
위원님 이거 보고드려도 되겠습니까? 2024년 하반기 위험성 평가 12건에 대해서 주의를 받았는데 12건 지적사항에 대해 현재 조치는 완료되어 있다고 합니다. 기계실에 추락방지시설 설치한다든가 기계실 전등 보수 이런 것들이 있는데 지금 주의받은 항목에 대해서는 조치를 완료했다 이렇게 보고드리겠습니다.
김태우위원
이게 매년 하는 거죠? 매년 하는 겁니까? 올해는 받은 거 없습니까? 아직 올해는 결과물이 확인이 안 되는데요.
「위험성 평가, 죄송합니다. 위험성평가 1년에 두 차례.」하는 이 있음
김재용위원장
지금 이렇게 대답해버리면 속기하는데 답변을 누가 하는지 무슨 얘기하는지 하나도 모르는데 정상으로 답변할 때는 지금 김상덕 사장님이잖아요. 이렇게 불쑥불쑥 나서면 어떻게 합니까? 전부 다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
죄송합니다. 예. 주의하도록 하겠습니다.
김태우위원
2024년도에 비해서 그럼 2024년에 했을 때 12건이었다가 2025년도에는 40 몇 건으로 늘어난 겁니까? 사장님.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 그렇게 생각합니다. 왜냐하면.
김태우위원
개별 건으로 일일이 답변하시기는 힘드실 건데 어떤 것들이 지금 발생했고 어떻게 또 정리됐는지도 한꺼번에 다 자료로 정리해 주시면 고맙겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 꼭 그렇게 하겠습니다. 저희가 계속 시설이 노후화가 더 심해지다 보니까 위험성 평가가 좀 더 건수가 지적이 많은 것 같은데, 즉시 조치하도록 그렇게 하겠습니다.
김태우위원
예. 알겠습니다. 이상입니다.
김재용위원장
김태우 위원 수고하셨습니다. 지금처럼 이렇게 하면 우리 속기사들이 작성하는데 좀 문제점이 발생될 수가 있습니다. 그래서 그런 관련 부분들은 좀 이해해 주시고 사장님께서 답변이 부족하면 지정해서 좀 그렇게 해주시기 바랍니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 주의하도록 하겠습니다.
김재용위원장
다른 질의 사항이 있으시면 질의해 주십시오. 윤권근 위원 질의해 주십시오.
윤권근위원
추가로 간단한 질문 한번 하겠습니다. 거기에 감사 자료 31쪽에 보면 대구농수산물도매시장 경비 용역이 있고 그 밑에 대구농수산물유통관리공사 일반직원 채용 대행 용역이 있습니다. 용역 했을 때 입찰 다 완료가 됐는데 입찰할 때, 입찰 방법에 대해서 한번 설명을 해주십시오. 입찰은 어떤 입찰 방법으로 했습니까? 입찰할 때 최저가가 있을 거고, 입찰하는 방법이 있을 거 아니에요? 입찰이라 하면 입찰을 어떤 방법으로 했느냐는, 이게 최저가 입찰인지 무슨 입찰인지를 알 수가 없어요. 어떤 방법의 입찰을 했어요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
죄송합니다. 일반직원 채용 대행 용역을 말씀하시는 겁니까?
윤권근위원
아니, 농수산물도매시장 경비 용역도 마찬가지고.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
경비 용역이요?
윤권근위원
예. 거기 입찰 완료가 다 됐어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
완료가 5월 30일 다 완료했는데 거기 입찰은 2024년 5월 16일 했고 그럼 5월 16일에 했다면, 입찰 방법을 어떤 방법으로 했느냐 그 얘기입니다.
김재용위원장
자, 사장님.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
최저가 입찰로.
김재용위원장
모르시면 담당 팀장이 나오셔서 답변해도 됩니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
위원장님 양해해 주신다면.
김재용위원장
예. 그렇게 하세요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
운영지원팀장한테 물어보겠습니다.
김재용위원장
예. 팀장님 나오셔서 답변하시기 바랍니다.
병일
박병일운영지원팀장
안녕하십니까? 운영지원팀장 박병일입니다. 아까 전에 말씀하신 용역 관련돼가지고 제가 말씀드리겠습니다. 일단은 지금 경비 용역 같은 경우에 제한경쟁입찰을 했고 지금 채용 용역 같은 경우에는 견적서를 받아서 하는 2인 수의계약을 했습니다. 여기서 말하는 2인 수의계약은 나라장터를 통해가지고 입찰을 보는 건데 지금 제한경쟁입찰보다는 좀 더 간소화해서 견적서를 제출하는 견적서 입찰입니다. 그래서 그 2건은 각각 입찰을 통해가지고 했는데 방법이 조금 상이했습니다.
윤권근위원
예. 알겠습니다. 들어가세요.
김재용위원장
예.
윤권근위원
이럴 때도 비고란에 그런 걸 적어놔야 됩니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
윤권근위원
이게 어떤 경쟁 입찰인지 뭐 했는지 수의 뭐 내용이 있어야 되는데 전혀 없다 보니까 제가 말씀을 드리고 또 왜 이걸 제가 말했냐면 예산액은 4억 800만 원인데 예를 들어서요. 그런데 집행액은 1억 4,000만 원이에요. 그러면 예산액과 집행액이 제한경쟁을 했는데도 이렇게 차이 난 이유는 뭡니까? 저는 도저히 이게 예산액이 잘못된 건지 또 그 밑에 방금 마찬가지 농수산물유통관리공사 일반직원 그것도 똑같아요. 집행액하고 예산액하고는 50%씩 차이 나버려요.
김재용위원장
이것도 사장님께서 지금 잘 모르시는 것 같으니까.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
양해해 주신다면 운영지원팀장이.
김재용위원장
팀장님 나오셔가지고 답변하세요. 나오세요.
병일
박병일운영지원팀장
안녕하십니까? 운영지원팀장 박병일입니다. 아까 전에 말씀하신 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 일단은 경비 용역 같은 경우에는 사업 기간이 2024년 6월부터고 그래서 2025년에 지금 집행액이 1억 4,700만 원인 거고 전년도에 집행한 금액이 또 별도로 있습니다. 그래서 전년도에 집행한 금액이 앞 페이지에 별도로 있어서, 전년도의 금액이 지금 별도로 2억 650만 원 있습니다. 그리고 지금 채용 대행 용역은 예산액은 1억 7,900만 원이었지만 저희가 사람이 좀 적다 보니까 당초에는 좀 많은 인원을 뽑으려고 예산을 1억 7,900만 원으로 잡았었는데 저희가 10명을 채용하면서 9,170만 원으로 이렇게 최종적으로 집행을 했습니다.
윤권근위원
예. 알겠습니다.
병일
박병일운영지원팀장
이상입니다.
윤권근위원
들어가셔도 됩니다. 앞으로 이런 거 할 때는 비고란에 이렇게 해놓으면 우리 위원님들이 질문을 안 할 수도 있는데, 거기에 대해서 관리 좀 해주시고요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 비고란에 더 상세히 기재하도록 지시하겠습니다.
윤권근위원
그리고 제가 아까 농산물 부산물 계약 체결 결의서를 내가 잠깐 봤어요. 농산물 거기 할 때 여기 보면 법적으로 해가지고 도장까지 다 찍어놨는데, 간단하게 결론만 얘기하겠습니다. 이렇게 사용료를 납부하지 않을 때는 사용 허가를 취소할 수 있다. 이렇게 계약서에 명시가 돼 있어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 맞습니다.
윤권근위원
그리고 2025년 4월 16일 축산물 부산상가 사용료 연체 보고서에 보면 거기 조치 계획에 체납액을 청구하겠고 사용 조건에 따라 사용 허가 취소를 요청한다고 해놨어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
윤권근위원
4월 16일 취소 요청해서 지금 취소 과정에 있습니까? 어떻게 됐습니까? 이걸 취소하면 소송할 필요도 없잖아요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
사실 사용 허가 취소를 저희가 대구시에 요청한 바 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇지만.
윤권근위원
그러니까 이런 걸 요청해서 취소를 하면 강력하게 했으면 거기에 대해서 변호사하고 법적으로 갈 일도 없어요. 왜? 여기에 다 돼 있잖아요. 채용계약 결의서에 다 내용이 돼 있는 거예요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 사용.
윤권근위원
이대로 안 했기 때문에 이런 일이 생긴 거잖아요. 그러니까 물론 대구시가 해야 되지만 여기 사장님도 우리가 관리는 하니까 상당히 문제가 있다 해서 취소 요청 좀 해서 “취소해 주세요.” 그렇게 건의를 한번 하셨어요?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 사용허가 취소 권한이 대구시에 있다 보니까 제가 요청해가지고 할 수 있도록 다시 하겠습니다.
윤권근위원
강력하게 했다면 법정 소송까지 가기 전에 다 해결될 수 있었던 일을 유야무야하고 계속 2년의 세월을 그냥 끌어온 겁니다. 이래서 이런 일이 발생한 거예요. 이상입니다.
김재용위원장
윤권근 위원 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 사장님, 저는 지역구 시의원으로서 내용은 잘 알고 있습니다. 하여튼 사장님께서 열정적으로 농수산물도매시장 활성화 방안 그리고 여러 가지 사업을 진행하시는 부분도 잘 알고 있습니다. 또 어려운 점도 잘 알고 있습니다. 그렇지만 환경 개선 부분들은 적극적으로 해야 될 부분이 있다는 말씀을 드리고 그 일환으로 주차 관리 부분에서 76페이지에 보니까 시장 부설주차장 운영 개선 대책이 이렇게 나와 있습니다. 그지요?
「없습니다.」하는 위원 있음
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김재용위원장
그래서 거기에 있는 중앙선 및 유도 화살표, 대형차량 사선 주차로, 차량 유도선, 여러 가지 내용들이 있어요. 저도 이제 항상 다녀보면 차선이 없는지 차가 갈 수 있는 공간이 없어요.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김재용위원장
차들이 불법으로 많이 세워져 있어서 이런 것들이 시장에 오지 않게 하는 요인이지 않을까 하는 생각을 해보았습니다. 하여튼 주차 관련 부분에 대해서는 조금 팔레트라든지 여러 가지 적재물을 조금 치우고 공간을 만들어서 내부에서도 차가 다닐 수 있는 길이 필요합니다. 지금은 길이 없는데 이 길을 만들 계획입니까?
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 길을 만드는 게 많이 부족하게 보이실 거라고 생각을 하고 있습니다. 당연히 그거는 저희가 계속 추진하겠습니다. 그리고 지금 여기 76페이지에 나와 있는 대로 사실 24시간을 지켜본 결과 특정 차량, 특정 점포, 특정인의 차량들이 장기적으로 여기에 여러 대가 주차되어 있는 것을 확인했습니다. 그렇기 때문에 제가 세 가지 방안을 들고 나온 게 내년 바로 시행할 것인데 24시간 운영을 하게 되면 지금 금요일 6시부터 일요일 9시까지 무료 개방이 되어 있다 보니까 장기주차 차량이 빠지지 않고 있습니다. 그 시간을 이용하기 때문에. 그래서 24시간 운영해가지고 지금 말씀하신 차량의 획기적인 30% 이상 감소를 기대하고 있습니다. 그리고 그 과정에서 지금 도로 확보도 물론이고 주차선이라든지 인식을 더 할 수 있도록 그렇게 개선해서 많은 변화를 보여드리도록 하겠습니다.
김재용위원장
하여튼 억제 정책을 함께 해서 여유공간 마련해서 내부지만 차가 다니는 차도가 필요합니다. 그런데 아침 저녁으로 그렇게 못할 시기는 분명히 있을 것으로 보이지만 그래도 차가 왕복할 수 있는 길이 필요하다는 말씀을 드리고 주차 관련해서도 좀 신경 써주시고 아까 우리 권기훈 위원님께서 말씀하신 유휴공간 활용 부분, 농수빌딩 관련 부분들도 그게 3억 원 돈이 든다면 그 임대하시는 분이 와서 할 수 있는 방안을 해서 최소 비용으로 해서 놀리지 말고 우리 이사 아마 처음에 가기 전에 2020 몇 년도에는 활용할 목적으로 했는데 이전 계획하고부터 그게 방치돼 있는 걸로 알고 있습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예.
김재용위원장
이런 관련 부분들은 유령의 공사로 만들지 말고 사람이 찾아오는 공사로 만드는 대책을 세우기 바라겠습니다. 그리고 매천시장역에서 오는 소매하는 분들이 오잖아요. 구매하기 위해서.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 있습니다.
김재용위원장
주차공간이라든지 동선 확보하는 차원도 얘기 드렸는데 이 공간도 시민들이 좀 올 수 있도록 동선을 확보해 주기 바라겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
김재용위원장
악취 관련 부분들은 강력하게 아까 내년 상반기까지 안 되면 폐쇄 조치까지 한다고 그랬으니까 기대해 보도록 하겠습니다.
상덕
김상덕대구농수산물유통관리공사사장
예. 알겠습니다.
김재용위원장
나머지 관련 부분들은 우리 위원님들이 얘기했기 때문에 더 이상 얘기하지 않겠습니다. 또 다른 위원들 안 계시지요? 더 질의할 위원이 안 계시면 이상으로 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 김상덕 사장님과 공사 관계자 여러분, 행정사무감사를 위해 자료를 준비하시고 또 위원님들의 질의에 성실히 답해 주신 것에 대해 감사드립니다. 오늘 우리 위원들께서 열의를 가지고 지적하신 사실상 해소 불가능 채권 발생 사태 재발 방지, 농산물 역유통 방지 대책 마련, 인사 운영 관리 강화, 농림축산식품부 평가 지적사항 개선 및 관리 철저히 해주시고 유휴공간 활용 방안 강구, 자체 수행 가능한 불필요한 용역 발굴 감축, 대구 특화형 급식 지원 사업의 차질 없는 추진, 자본 균형 확보 등 출하 선도금, 출하 장려금 관리·감독 강화, 내부 성과 평가 지표 고도화, 경영공시 등 대시민 공개 사항 홈페이지 내 구축, 악취·주차 불편 사항 해소 등에 관한 사항은 시정 발전을 위한 시민들의 뜻임을 겸허하게 받아들여서 시정에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 대구농수산물유통관리공사에 대한 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.
「예.」하는 위원 있음
11시57분 감사종료
김재용출석감사위원
권기훈 김태우 박종필 윤권근 이태손
무처
무처시의회사
시의회사무처 전 문 위 원 정춘택
현정
이현정속기공무원
김묘정