권기훈 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조의 규정에 따라 주식회사 엑스코에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 이를 시정에 반영하고자 하는 것이 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 감사에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 행정사무감사의 중점 감사 사항은 2024년도 및 2025년도 예산의 집행 상황과 주요 시책 및 사업의 추진 상황 등이 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제49조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며 거짓 증언을 한 자는 같은 법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수도 있음을 유념해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해서 전춘우 사장님께서 선서해 주시고 그 밖의 증인들께서는 제자리에 일어서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 전춘우 사장님을 비롯한 증인들께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 전춘우 사장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 및 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2025년 11월 19일 엑스코 대표이사사장 전춘우

오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하도록 하겠습니다. 먼저 전춘우 사장님 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시기 바랍니다.

존경하는 김재용 위원장님을 비롯한 경제환경위원회 위원님 여러분, 평소 엑스코 발전과 지역 마이스 산업 발전에 깊은 관심과 아낌없는 성원을 보내주신 데에 대해 진심으로 감사드립니다. 엑스코는 고객 가치 실현을 위한 글로벌 마이스 플랫폼이라는 새로운 비전 아래 지역 경제 활성화와 산업 발전에 기여하는 공공기관으로서의 역할을 충실히 이행하고자 최선을 다하고 있습니다. 지난해 국제회의 전담기구로서 본격적인 활동을 시작한 이후 다양한 국제 행사를 성공적으로 유치하며 지역의 글로벌 경쟁력을 높이고 있습니다. 또한 국제그린에너지엑스포, 소방안전박람회, 미래혁신기술박람회 등 엑스코 대표 전시회의 국제화와 내실화를 통해 전시 사업의 질적 성장을 이끌어왔으며 다양한 사회공헌 활동도 추진하여 사회적 책임을 성실히 이행하고 있습니다. 앞으로도 엑스코는 글로벌 마이스 중심도시 대구의 위상을 위해 끊임없이 도전하고 혁신해 나가겠습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들께서 주시는 고견과 지적 사항은 겸허히 받아들이고 향후 경영 개선과 발전의 밑거름으로 삼겠습니다. 바쁘신 의정활동 중에도 엑스코에 지속적인 관심과 지원을 보내주시는 위원님들께 다시 한번 깊이 감사드리며 앞으로도 많은 지도와 성원을 부탁드립니다. 업무보고에 앞서 저희 엑스코 간부를 소개해 드리겠습니다. 차혁관 경영본부장입니다. 김규식 사업본부장입니다. 권일만 전략기획실장입니다. 황재석 경영관리실장입니다. 최용수 홍보실장입니다. 권현실 안전운영실장입니다. 김석범 전시전략실장입니다. 손태식 전시1실장입니다. 안재형 베뉴마케팅실장입니다. 김해훈 마이스뷰로실장입니다. (간부인사) 그럼 이어서 엑스코 주요 업무에 대해 위원님들께 배부해 드린 업무보고 자료를 중심으로 보고를 드리도록 하겠습니다.

전춘우 사장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료를 요구하실 위원이 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다. 윤권근 위원.

업무보고 잘 들었습니다. 여기 행정사무감사 자료 37쪽 중간에 보면 엑스코 승강설비 유지보수 용역 해가지고 한 게 있습니다. 이 계약서 좀 부탁을 드리겠습니다. 50대에 대한 유지보수 해가지고 1억 2,800만 원 돼 있는 이거 계약서를 한번 좀 부탁드리겠고요. 다음에 113쪽 26번, 대구정책연구원에 파견한 직원이 진행한 환경 및 전략 분석했다고 했는데, 전략 분석 자료가 두 번째고 29번, 29번에 사업별 관련 산업의 비즈니스모델 세분화를 위한 분석 자료 이렇게 해서 이 세 가지 좀 자료 요청을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

또 다른 위원 자료 요청할 위원 계십니까? 혹시 전춘우 사장님 그 내용 숙지하셨습니까? 자료는.

예. 자료 제출하도록 하고 간략히 설명 좀 드릴까요?

아닙니다. 나중에 하시면 될 것 같습니다. 자료만 우선적으로 준비해 주시길 바라겠습니다. 하여튼 행감 끝나기 전에 빠른 시간 내 좀 준비해 주시기 바라겠습니다. 방금 위원께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료입니다. 신속·정확하게 작성하여 전 위원님께 배부될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 효율적인 감사 진행을 위해서 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 논점 위주로 심도 있게 질의해 주시고 사장님은 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 또한 사장님을 대신해서 다른 관계자의 답변이 필요한 경우에는 사장님이 직접 본 위원장에게 사전 양해를 구하시고 관계자는 답변석으로 나와 소속 및 직위, 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의 신청하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 이태손 위원 질의해 주시기 바랍니다.

사장님 수고 많으십니다. 저는 행감 자료 108쪽에 질문드리겠습니다. 여기 자료에 보니까 동종업계 비교에 보면 2022년도 52.36%, 2023년도도 52.71%, 2024년도 52.98%, 0. 얼마씩 상향이 되었는데 우상향이라고 이렇게 말씀하시는데 본 위원이 보기에는 거의 정체 상태라고 생각합니다. 왜 그런가 하면 우리 대구시에서 어려운 재정 형편인데도 불구하고, 엑스코 확장과 회의실 증축이라든지 많은 재정을 투입했습니다. 거기에 비교하면 아마 우상향이라고 보기에는 좀 표현이 그렇지 않나 이렇게 생각합니다. 우리 사장님 생각은 어떻게 생각합니까?

위원님 말씀하신 대로 사실 이제 저도 전시장 가동률에 대해서 좀 문제의식을 많이 가지고 있습니다. 다만 킨텍스나 벡스코 같은 경우에는 제2전시장까지 짓고 세월이 조금 오래돼서 가동률이 굉장히 높아가고 있고 거의 포화 상태에 이르러서 지금 제3전시장 건립을 추진하고 있습니다. 저희도 사실 전시장 가동률을 높이려면 신규 전시회 개발을 확대하고 기존에 있는 전시회를 대형화하는 등 여러 가지 노력들을 기울여야 되는데 앞으로 조금 더 노력을 기울여서 아까 말씀드린 대로 내년도에는 55%, 전시장이 사실 60%가 포화 상태라고 보는데 2030년까지는 경쟁 업계인 60% 수준까지 달성하도록 그렇게 하겠습니다.

왜 그렇게 제가 질문드리는가 하면 우상향이라고 하지만 제가 업무 자료를 보면 매출액이 지금 당기순이익을 보자면 2023년도에는 매출액이 320억 원인데 당기순이익은 45억 원, 그다음에 전시 가동률은 52.71% 이렇고 2024년도에는 또 매출액이 337억 원인데 28억 원으로 거의 반 토막 비슷하게 났습니다. 그리고 가동률은 비슷합니다. 조금 더 0. 얼마 올랐고 2025년도는 아직까지 연말까지는 있겠지만 지금 보면 340억 원 매출액은 많이 올랐습니다. 그러나 당기순이익이 18억 원으로 이렇게 급감했습니다. 가동률은 또 올랐고 매출액도 올랐고 또 전시 가동률도 올랐으면 당기순이익도 같이 올라가야지 이게 사업이 잘되고 있다는 거 아니겠습니까? 그런데 이건 어떻게 생각합니까? 뭐가 잘못됐다고 생각합니까?

말씀하신 대로 올해 당기.

잠깐만, 아까 사장님 말씀하실 때는 이거를 각종 비용 상승이라서 그렇다. 이렇게 말씀 아까 하시더라고요. 업무보고 하실 때, 그지요? 그러면 우리가 사업을 계획할 때 모든 물가 상승에 대비해서 당기순이익을 생각해서 사업 계획을 세우지 않습니까? 다시 그럼 말씀해 주시기 바랍니다.

위원님 말씀하신 대로 당기순이익이 지난해보다 한 10억 원 정도 감소할 걸로 보이는데 비용 상승 요인을 보면 저희가 시설 관리하는 용역비가 인건비 성격이 있으니까 8억 원 정도가 늘었고요. 그다음에 교통유발부담금이 약 한 2억 원 정도 더 늘었고 저희가 전시장 감가상각을 지금 하고 있거든요. 자산에 대해서 그 감가상각 하는 비용이 1.7억 원, 전력비 등이 한 1.4억 원 등 하여튼 이렇게 되게 비용이 늘었는데 그러면 위원님 말씀하신 대로 결과적으로 보면 그걸 맞추려면 물가 상승에 기인한 전시장 요율을 올려야 되는데 사실 그거는 지금 다른 전시장 같은 경우에 지자체에서 보조를 통해서 굉장히 공격적인 가격을 제시하고 있어서 저희도 다른 전시장하고 가격을 현실화할 수 없는 조금 어려움이 있습니다. 하여튼 그래서 아까 말씀드린 대로 결과적으로는 당기순이익을 높이기 위해서는 매출을 확대하고 비용 절감을 병행하는 수밖에 없는데 하여튼 그 부분은 검토해서 내년에 합리적으로 가격을 좀 조정할 수 있는 만큼 조정을 해서 당기순이익을 조금 조정을 해보도록 그렇게 하겠습니다.

사장님이 조금 전에 말씀하실 때 모든 이렇게 교통유발금이라든지 기타 등등 그런 거를 감안했다고 그러시는데 2023년도보다도 반 토막도 안 됩니다. 그지요? 45억 원 당기순이익이. 그러면 이런 식으로 자꾸 줄어들면 살림이 늘어나야 되지 자꾸 오그라드는 살림을 이렇게 경영을 하셔야 되겠냐, 이런 취지에서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 물론 사장님 오신 지는 6월에 오셔가지고 다 책임을 전가하기는 그렇지만 아마 내년에는 비용 절감을 하든지 어떻게 또 비용 절감을 하고 지금 가동률은 높았는데도 불구하고, 당기순이익이 이렇게 반 토막 나는 거에 대해서는 아마 우리가 개선해야 될 점이 있지 않을까 생각합니다. 그래서 비용 절감을 위해서 좀 노력해 주시고, 또 엑스코의 수익 구조도 개선 좀 하시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 우리 엑스코에서는 매년 많은 행사를 주관하고 있습니다. 그런데 행사 중에 가장 크게 잘했다고 자랑하고 싶은 게 어떤 게 있습니까?

전시회 중에는 아무래도 국내 최대 전시회나 세계적으로 육성된 전시회들이 있는데요. 아무래도 그린에너지엑스포 같은 경우는 국내 최대이고 세계 10대 전시회에 들어가고 있고요. 소방안전박람회도 국내 최대 박람회이고 세계 5대 소방안전전시회로 육성이 되어 있고요. 아무래도 미래혁신.

그다음 픽스지요?

예.

예. 알겠습니다. 픽스에 대해서 질문드리겠습니다. 지금 우리 대구시의 가장 큰 해외 전시회 중 하나가, 글로벌 전시회 중의 하나가 참관객이 지금 2024년도에는 15만 명이었는데 2025년도에는 11만 5,000명으로 3만 5,000명 정도 감소했다는 결과가 나왔습니다. 그러면 우리가 가장 큰 행사라고 손꼽을 만한 이 행사에 참여 인원이 감소했다는 건 어떻게 생각합니까?

저도 그 부분에 대해서는 참관객이 지난해보다 한 2만 명 줄어든 걸로 보고를 받고는 조금 문제의식을 가지고 있습니다. 다만.

그 이유가 어디 있다고 생각하세요?

그 이유를 저는 한 두 가지 정도 말씀을 드리겠는데요. 같은 시기에 서울 킨텍스에서 아덱스(ADEX)가 열리고 그다음에 반도체대전 세덱스(SEDEX)가 열리고 그다음에 부산에서 코마린이 열리고 또 사실 경주에서 우리나라 국제적인 큰 행사가 있다 보니까 아무래도 일반인들과 미디어 관심이 작년보다는 좀 줄어들었지 않냐 하는 그런 이유가 하나 있을 것 같고요. 그다음에 픽스 예산이 매년 또 지난해에 비해서 굉장히 많이 줄었습니다. 홍보 예산도 많이 줄고 해서 지난해만큼 홍보를 좀 일반인을 대상으로 적극적으로 못한 점이 있지 않나 해서 그런 부분은 사업 시기도 보고 예산도 내년에 마련해서 참관객이 많이 올 수 있도록 노력을 하도록 하겠습니다.

그러면 내년에 사업 시기하고 또 예산해서 내년에는 잘하시겠다. 이렇게 말씀하신 걸로 알겠습니다. 그리고 저희들도 존경하는 우리 경제환경위원장님하고 다 같이 9월에 청두에 갔을 때도 우리가 코트라 대구사무소도 들렸고 그다음에 국제무역촉진위원회에도 들려가지고 우리 픽스에 대해서 홍보를 많이 하고 왔습니다. 저희들 나름대로. 그래서 저희들이 한 것도 있고 해서 조금 더 나았으면 저희들도 보람이 있었을 텐데 결과적으로는 이렇게 더 인구도 감소하고 좀 줄어들었다는 거에 대해서 저희들이 마음이 무겁습니다. 그리고 또 여기 우리 보고서에도 나와 있지만 대구 꽃전시회 있지요? 거기도 참가 업체가 대폭 줄었습니다. 아까 보니까 고양, 태안, 어디 어디 하고 다 같이 어깨를 기울여서 전시회를 하는 것처럼 돼 있는데, 이번에도 참가 업체가 많이 줄어든 것에 대해서는 여기는 아까 픽스는 두 가지 이유가 있었다고 생각합니다. 그지요? 그럼 꽃전시회에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

꽃전시회가 전년 대비 제가 기억하기에는 한 70개 사 정도가 줄었는데요.

그렇지요.

그 이유는 두 가지 정도가 있다고 생각이 됩니다. 우선은 그전 전시회에서 꽃이나 화훼하고 상관없는 업체들이 참석했었는데 여러 군데서 그런 좀 꽃하고 상관없는 업체들은 참가를 제한해야 되는 거 아닌가 하는 지적이 있어서 이번에는 참가업체의 품목을 굉장히 좀 엄격하게 봐서 그걸 했었고요. 그다음에 정확히 숫자는 기억 안 나는데 한 40개 사 정도가 꽃박람회 하면서 앞에 플리마켓을 조성했었는데 그것도 이제 실내에서 하는 참가기업과 로비에서 하는 기업의 형평성 문제가 좀 제기가 돼서 올해는 로비에서 플리마켓을 하던 40여 개사가 행사를 못 했습니다. 그래서 한 그 40여 개사하고 품목을 조금 엄격하게 참가 품목을 심사하다 보니까 조금 참가업체가 줄었다고 그렇게 분석하고 있습니다.

그러면 올해 그렇게 분석하셨으면 2026년도에는 어떻게 좀 활성화할 수 있도록 노력을 하실 겁니까?

꽃 관련해서는 현재 화훼하고 절화 이런 쪽으로 하고 있는데, 꽃 관련된 사실 여러 가지 분야의 홈 데코, 데코레이션 꽃을 이용한 데코레이션이라든지 꽃과 관련된 식음료라든지 여러 가지 파생적인 산업들이 있습니다. 그런 분야로 조금 확대해서 전시회를 키워 나가도록 그렇게 하겠습니다.

꽃전시회가 활성화되고 인지도가 높아져야지 대구의 화훼단지라든지 여러 파생되는 곳에 더 윈윈하고 경제적으로 활성화될 수 있으리라고 생각합니다. 그래서 조금 더 신경 써 주십사 하고 제가 부탁을 드리겠습니다. 그리고 물론 다방면으로 우리 사장님이 오셔서 신경 쓰시겠지만 전시회 수준을 좀 확장해서 높여갈 수 있도록 좀 해주시고 그다음에 높일 수 있도록 하는 방법 중에 물론 사장님께서 이렇게 이번에는 뭐뭐 때문에 이렇게 감소했다. 어떻게 해야 되겠다. 생각은 있으시겠지만 아마 오시는 분들의 고객 만족 조사 이런 것도 좀 해 보시고, 또 참가업체나 바이어들 상담도 이렇게 할 수 있도록 그런 것도 신경 좀 많이 써주셔가지고 해주시면 좋겠다. 이런 말씀을 드리겠습니다. 그리고 혹시 엑스코에서 개최하는 모든 행사에 대해서 연도별 데이터를 축적해서 성과 패턴 같은 거 분석하는 건 있습니까?

제가 오니까 그게 없어서 사실은 전시회 별로 지금 계량적으로, 비계량적으로 분석을 해서 전시회의 구조를 재편하려고 노력하고 있습니다. 이를 테면 저희가 전시회도 신규로 개최하는 도입기가 있고 성장기가 있고 그다음에 성숙기가 있고 쇠퇴기가 있는데, 전시회 별로 전시 참가 업체 수라든지 개최 면적, 매출액, 순이익 그다음에 그런 것들을 종합적으로 분석을 좀 해서 전시회가 어느 단계에 있고 그런 거에 따라서 조금 재편을, 그다음에 그 단계에 있는 데마다 취해야 되는 전략이 조금 다를 수가 있습니다.

글쎄요. 예.

전략을 지금 1차 작업은 직원들하고 해서 마련을 했고 조금 더 보고서가 마련되면 위원님께 나중에 보고드릴 수 있도록 하겠습니다.

이제는 데이터 시대입니다. 주먹구구식으로 해서는 되지 않습니다. 그래서 성과 패턴을 분석하기 위해서는 패널 데이터라든지 성과관리 체계를 잘 구축하셔가지고 내년에 좀 더 우리가 당기순이익을 많이 낼 수 있도록 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 이어서 한 가지 더 질문해도 되겠습니까?

아니요. 좀 이따 하시겠습니까?

좀 이따 할까요?

예.

예. 알겠습니다. 다음 질문은 좀 이따 하겠습니다.

이태손 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 윤권근 위원님은 자료 오면 하시겠습니까?

예. 자료 오면 할게요.

권기훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.

사장님, 좀 전에 권기훈 위원님 컨벤션뷰로 답변에 내년 상반기에 정규직으로 전환하겠다고 말씀하시는데 컨벤션뷰로에서 엑스코로 계약직으로 가셨던 그 직원들을 지금 말씀하시는 겁니까?

예. 맞습니다.

그러면 내년 상반기에는 대구시와 같이 협의해서 정규직으로 전환하시는 걸로 생각하고 있으면 되겠습니까?

예. 저도 상반기 중으로 전환을 완료하는 걸 목표로 하고 있습니다.

예. 알겠습니다. 그 차질 없이 내년 상반기에는 계약직으로 일하시는 분들이 정규직에서 일할 수 있도록 잘 부탁드리겠습니다.

예.

그리고 저는 123쪽 ESG 경영 활성화 추진에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 다수의 기관들이 ESG 경영을 하신다고 목표나 책에 홍보로는 늘 적어놓고 하시기는 합니다마는 ESG 경영은 유행처럼 지나가는 것도 아니고 단기적 홍보 전략이 아니고 기업과 기관의 미래 생존과 성장을 위한 필수적인 패러다임이라고 저는 생각합니다. 자료에 따르면 올해 3월에 ESG 실천 목표와 추진 추진 과제를 토대로 KPI 평가요소에 반영했다고 이렇게 되어 있습니다. 구체적으로 어떤 항목을 평가요소에 어떻게 반영했는지 말씀 좀 부탁드릴게요.

이게 ESG가 자칫 잘못하면 계획만 수립하고 구호에 그칠 수 있으니까 부서별로 과제를 다 주고, 그것 나중에 연말에 사업 실적에 따라서 평가해서 사업 인사고과에 반영하는 그런 체계를 말씀을 드리는 거고요.

실효성이 있었습니까?

지금 그래가지고 각 부서별로 ESG에 어떤 부서는 어떤 걸 하겠다고 과제 목록들이 돼 있고요. 아마 올해가 되면 거기에 대해서 실적을 제출해서 평가를 받을 예정에 그렇게 있습니다.

예를 들면 부서별로 이렇게 목록은 똑같을 거 아닙니까?

목록은 다르고요. 부서별로 처한 환경이 다르기 때문에 어떤 경우에는 사실 사회 기여 활동을 해야 되는데, 어떤 데는 채용을 확대를 한다든지, 어떤 데는 윤리 경영을 강화한다든지, 어떤 데는 또 친환경적으로 시설을 한다라든지 과제 분야들이 다 다르고 하니까.

그러면 연말에 이걸 바탕으로 해서 뭐 진급을 시킨다든가 뭐 이렇게.

부서평가에 거기 배점에.

반영을 하시겠다는.

이미 반영이 돼 있고요. 평가해서 개인의 성적에 반영이 되고 그 성적은 개인의 나중에 성과급이나 승진에 반영이 되는 그런.

예. 알겠습니다. 엑스코는 대구를 대표하는 마이스 전문기관입니다. 엑스코의 모든 경영활동은 결국 이 마이스라는 핵심 업무를 중심으로 이루어져야 된다고 생각합니다. 자료에 임직원 대상 ESG 교육을 특별히 마이스와 연계했다고 강조를 하셨는데 엑스코의 핵심 업무와 직접적으로 관련된 전문적, 그리고 실무적 내용이 포함된 교육이었는지 어떤 교육이었는지 세부적으로 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.

사실은 저희 본업이 마이스니까요. ESG를 하더라도 기관 특성에 맞춰서 해야 되고 예컨대 에너지의 친환경 같은 경우에는 전시장을 어떻게 조금 환경적으로 개선할까 예컨대 저희 전시산업이야말로 며칠간 많은 장치를 하고 그다음에 인쇄물도 많고 하니까 그런 ESG를 하되 우리 본업에 어떻게 그걸 녹여내서 과제를 발굴할까 하는 교육을 했다는 말씀을 좀 드립니다.

전시를 준비하는 과정에 있어서 주제는 산업을, 예를 들어서 구축한다고 정리를 하시고 주제뿐만 아니라 전시 준비 과정에서 방식 자체도 친환경이어야 된다고 저는 생각합니다. 이에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

맞습니다. 사실 전시회가 말씀하신 대로 전시를 준비하는 단계부터 끝나고 철거할 때까지 전 과정을 들여다보고 ESG 관점에서 살펴볼 필요가 있고 위원님이 말씀하신 거는 한 번 더 점검을 해보고 전 과정에서 그걸 할 수 있도록 점검하도록 하겠습니다.

그리고 대구광역시의 탄소중립 정책 기조에 맞춰서 탄소중립에 대한 생활 속 실천 독려를 넘어 구체적으로 목표치를 제시하는데 체계적으로 관리할 필요가 있다고 생각합니다. 기관 차원의 정량적인 탄소 배출량 감축 목표와 이를 달성하기 위한 로드맵은 수립하고 있으신지 궁금합니다.

혹시 위원장님, 괜찮으시면 제가 이 부분은 각 기관별로.

예.

예.

사실 탄소 배출량을 전기라든지 가스라든지 그런 걸 다 계산하고 그 절감 목표를 해서 결과적으로는 RE100으로 가는 과정들을 통상은 하는데 제가 미처 그것까지는 지금 파악을 못하고.

혹시 각 담당하시는 분 계십니까?

예. 그래서 혹시 괜찮으시면, 담당.

예. 괜찮습니다. 담당자 나오셔서, 아니면 누가 답변하시겠습니까?

예. 안녕하십니까? 전략기획실 권일만 실장입니다.

답변하시면 됩니다.

예. 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 사실 올해 저희들이 마이스 산업과 관련된 ESG 교육을 처음으로 실시를 했었고요. 앞에 ESG 교육은 매번 해왔었지만 사실은 산업과 관련된 전시회는 처음으로 했었고 그래서 교육 중에 마이스 산업과 관련돼서 어떻게 친환경적으로 갈 것이냐에 대한 것도 받았는데 사실 저희들이 ESG 자체도 2023년부터 시작되어서 아직 초창기입니다. 그래서 내년부터는 좀 더 구체적인 계획을 세워서 그런 방안들을 노력하도록 하겠습니다.

어차피 요즘은 탄소중립이 대세지 않습니까?

예.

우리 엑스코도 구체적인 이런 로드맵을 좀 정리해서 잘 지켜주시기 바랍니다.

예. 알겠습니다.

실장님, 들어가셔도 되겠습니다. 그리고 124쪽에 사회공헌활동 추진 방향에 11월에 보니까 임직원들의 적십자사 헌혈 행사가 있는 것 같아요. 예정이시죠?

예. 예정입니다.

이거는 헌혈은 어떻게 되는 거예요? 아니 강제로 이렇게 막 모시고 가는 거예요? 아니면 뭐 희망해서 가시는 몇 명 정도 예상하고?

당연히 자발적으로 하고요. 그다음에 헌혈을 사실 하고 싶어도 대상이 안 되는 사람들도 아마 있을 것 같고 해서 헌혈차 오고 적십자하고 해서 직원 중에서 자발적으로 희망하는 사람을.

몇 명 정도 예상하십니까? 희망. 혹시 처음 행사하시는 거예요? 아니면 지난해에도 이런 행사가 있었습니까?

예. 보통 정기적으로 하고 있고요. 보통 한번 하면 한 20~30명 정도 헌혈에 참가하고 있다고 합니다.

우리 지역에 봉사하는 모습이 너무 보기 좋아서 한번 여쭤봤습니다.

예. 감사합니다.

위원장님 이상입니다.

사장님께서 칭찬도 받으시네요.

감사합니다.

하여튼 열심히 하시는 모습은 저도 보기는 좋습니다. 사회 공헌하는 부분에서는 항상 감사의 말씀을 드립니다. 또 다른 우리 질의하실 위원님 계십니까? 예. 윤권근 위원 질의해 주시기 바랍니다.

예. 답변하느라고 수고 많으십니다. 행정사무감사자료 22쪽에 보면 맨 위에 대한민국 해양수산엑스포, 그 밑에는 제15회 대구꽃박람회에 대해서 잠깐 질문하겠습니다. 이거 p40쪽을 같이 보시면 더 이해하기가 쉬울 것 같아요. 여기에 보면 7,000만 원 정도 되는데요. 이게 용역 부스 비용이. 수의계약을 하셨어요. 그렇죠? 내용이 두 가지 전부 다 수의계약을 하셨는데 거기에 입찰 참가자 수는 3개사가 참여를 했는데 입찰 참여 회사는 3개사가 했는데 어떻게 이게 수의계약이 되지요?

이 부분은 대한민국, 제가 이해하기로는 우선 이걸 일반 경쟁 입찰을 실시했습니다. 그런데 이런 경우에 2개사 이상이 다 나와야지 적격업체를 하는데 1개사가 응찰을 해가지고 유찰이 되었습니다. 그러면 그 1개사하고도 할 수 있는데, 계약을 하려고 보니까 그 업체가 갑자기 또 안 한다고 해서 이거는 전문업체 3개사한테 견적을 받아서 그중에서 제일 낮은 가격으로 계약한 걸로 알고 있고요. 이거는 지방계약법에도 그렇게 할 수 있도록 정의가 돼 있어서 이거는 경쟁 입찰에서 유찰이 되어서 견적을 세 군데에서 받아서 최저가 업체로 선정했다고 그렇게 설명할 수 있습니다.

그러면 그 40쪽에 잠깐 볼까요? 대한민국 해양수산엑스포 보면 수의계약 낙찰가가 6,500만 원 돼 있습니다. 그런데 여기 집행액 보면 6억 3,000만 원 낙찰가대로 집행하는 게 원칙 아닙니까? 그런데 여기에는 6,300만 원 또 200만 원이 차이가 나고 또 다음에 꽃박람회를 보면 6,500만 원인데 또 여기 집행액은 6,300만 원이에요.

혹시 여기 계약 담당자 있으면 나오셔가지고 이거 사장님께서는 세부 사항까지 잘 모를 것이니까. 혹시 담당자 나오셔가지고 직급, 성함 밝히고 답변해 주시기 바랍니다.

예. 안녕하십니까? 엑스코경영관리실 황재석 실장입니다. 위원님 말씀해 주신 대로 첫 번째 해양수산엑스포 같은 경우에는 당초에 계약은 6,500만 원으로 하는데요. 저희가 전시회를 하기 전에 계약을 하기 때문에 그 물량을 산정한다고 하더라도 실제로 현장에서는 물량이 조금 줄어들 수 있고 또 참가 업체가 많이 조금 더 모집이 된다고 하면 물량이 조금 더 늘어날 수 있습니다. 그런 부분이 감안이 돼서 최종 용역 완료했을 때 금액이 6,300만 원, 그러니까 당초에는 6,500만 원으로 계약을 했지만 물량이 감소해서 저희가 정산했는 금액은 6,300만 원이 되고요.

제가 하는 얘기는 낙찰가잖아요. 낙찰이라는 것은 거기에 뭐뭐 한다고 해서 낙찰이 된 건데 이렇게 낙찰가가 변동되는 거에 대해서는 좀 저는 이해가 안 가는데요.

그렇게 물량을 하고 나면.

물량이 줄어들어서 금액도 줄었다. 늘었는 건 또 물량이 늘어서 늘었다는 그 얘기 아닙니까?

예. 맞습니다.

그렇게 집행하는 거에 대해서는 저도 참 이해가 안 갑니다.

저희가 단가로 계약을 하기 때문에 그런 물량을 조정할 수 있도록 최초 계약할 때 그렇게 되어 있습니다.

예. 알겠습니다. 그렇게 이해를 하고. 다음에는 좀 정확하게 낙찰하면 낙찰한 대로 하면 이렇게 두 번 물을 이유도 없습니다. 낙찰은 거기에 맞는 금액을 낙찰한 사람한테 가지고 오라고 해야 되죠. 그 사람하고 일을 하다 보니까 줄어들어서 줄였다. 이건 설득력이 없어요. 그렇게 할 것 같으면 낙찰을 왜 합니까?

이게 계약법상에 그런 게 있어요? 단가 계약을 해서 지금 물량 변동에 따라서 가격이 변동이 있는 거잖아요. 그렇죠?

예. 그렇습니다.

뭐 이런 법상에 이렇게 할 수도 있는 거죠?

예. 맞습니다. 그렇게 하고 그 물량이 지금 법령에 기준하고 있는 10% 이하나 10% 이상이 되면 별도로 또 변경 계약을 체결하고 저희가 집행을 하고 있습니다.

별도 입찰 없이 10% 플러스 마이너스 내에서는 할 수 있다. 그 정도선.

예. 맞습니다.

예. 알겠습니다.

다음부터 이런 질문이 나오지 않도록 신경써서 좀 해줬으면 좋겠고요.

예. 계약관리를 철저히 하도록 하겠습니다.

37쪽에 승강기 설비 계약서를 잠깐 보자고 제가 자료 요청을 했었어요. 그런데 자료 요청 점검에 주 1회 이상 기술자를 파견하여 규정된 점검 주기에 따라 장치 점검을 행하고 필요에 따라 급유 조정, 청소를 행한다. 이렇게 되어 있는데, 거기에 약속대로 잘 지키고 있습니까?

예. 서관 같은 경우에는 건축한 지 오래돼서 엘리베이터도 정기적인 점검이 필요하고 이 경우에는 사실은 기업이 오티스라고 엘리베이터 제조업체지 않겠습니까? 그러니까 유지 보수하는 업체는 사실 오티스가 제일 자기 회사 거니까 그걸 수행하고 있고 수시로 와서 점검도 하고 있습니다.

이게 그렇게 되면 결국은 독과점입니다. 독과점이 되는 건데 여기에 대해서 제가 반론 좀 한번 할게요. 요즘 고층 아파트, 다 아파트 사실 겁니다. 엘리베이터 같은 경우가 고속이고, 요즘 많이 고층이다 보니까 고속이겠죠. 보면 대부분이 오티스, 현대 대기업이 들어와 있습니다. 그러면 거기에, 여기도 마찬가지입니다. 그러기 때문에 여기를 준다는 얘기로 내가 이해를 하고 듣겠는데 계약은 계약의 방법에 따라 달라질 수가 있어요. 예를 들어서 현대만 된다, 오티스만 된다는 생각을 버리세요. 그래야 절약할 수 있습니다. 제가 한 예를 들게요. 모 아파트에서, 저희 아파트라고 할게요. 저희 아파트라 해도 괜찮습니다. 이게 보면 가격이 너무 비싼가, 싼가가 관리소에서 그냥 하면 견적서 오는 대로 그냥 통과입니다. 입주자대표회 크게 관심도 없어요. 전문가도 아니고 여기도 비슷하리라고 생각합니다. 전문가가 그만큼, 그 사람 말만 듣고 “예. 알겠습니다.” 계약서에 사인하지 않나 저는 추측을 그렇게 합니다. 그래서 저도 이거 하면서 공부를 좀 많이 했어요. 이게 적정한 가격인가? 소장에게 물으니까 “예. 이렇게 해야 됩니다.” 그게 끝이에요. 그래서 이걸 해서 계약 방법을 제가 좀 바꿔봤어요. 어떻게 바꾸었냐? 시브는 오티스 순정품 이렇게 했고요. 엘리베이터에 로프 있죠. 이건 동등한 성능을 유지하는 것, 다시 말하면 로프 생산은 대한민국에 고려제강과 만호제강에서 대부분 생산합니다. 그러면 이 부분들이 대기업에 납품하는 거하고 일반 아파트에 납품하는 걸 실험성적서를 내가 요구를 했어요. 해보니까 동등합니다. 그래서 계약 내용을 바꾼 적이 있어요. 어떻게 바꿨냐? 방금 얘기했죠. 시브는 순정품, 로프는 동등한 성능을 유지하는 것, 이렇게 하니까 입찰 가격이 얼마의 차이 나냐? 한 6대 정도 하는데 약 5,000만 원 차이 났습니다. 여기도 그냥 오니까 그냥 계약하고 주고 끝나는 겁니다. 그만한 노력 한번 해보면 이 사람들도 또 어떤 일이 있었냐? 너무 비싸가지고 계속 따지고 물으니까, 그 기업에서 뭐라 그러냐 “그럼 1대당 얼마씩 더 인하하겠습니다.” 그러면 내가 요구해서 인하가 되는 게 아니라 스스로 해야 되는 거잖아요. 그래서 공공기관이나 이런 데는 전문가가 없다 보니까 그러한 업체들이 순수한 이익은 가져가는 건 존중합니다. 그러나 그런 경우가 있다고 해서 저는 3년간 무상 A/S를 4년으로 바꿨어요. 그래도 입찰에 업체가 많이 들어옵니다. 들어오면 할 수 있고요. 했어요. 아무 문제 없어요. 그래서 제가 계약서를 보자고 했던 거고, 그래서 방금 했던 이러한 전문기업이 오티스다, 좋습니다. 적정한 가격의 오티스면 좋죠. 그러나 다른 견적도 받아볼 필요는 있고 고민을 할 필요는 있다는 것, 에스컬레이터, 엘리베이터가 1~2대가 아니잖아요. 많잖아요. 그래서 앞으로 이런 거 할 때 신경 좀 써 달라고 말씀을 드리고요. 그다음에 2024년도 엑스코 수의계약 현황을 제가 지금 자료 요청해서 받았는데 거기에 보면 예를 들어서 39건을 1개 업체가 39개, 금액으로 하면 400만 원, 500만 원 쭉 총 합치면 2억 8,000만 원 정도가 되고요. 예를 들어서 여기 락컴퍼니.

우리 윤권근 위원님, 회사명은.

회사명은 안 하겠습니다. 30건하고 또 한 군데는 그 35건에 3억 8,800만 원 이렇게 업체에 몰아주기식을, 또 한 군데는 22건에 1억 5,000만 원 이 정도의 수의계약이에요. 이렇게 몰아서 집중적으로 주는 수의계약하다 보면 일하기는 편합니다. 담당자는. 왜? 하는데 주는 게 편해요. 얼마나 편하겠어요. 그러나 그게 경쟁력이 될까요? 저는 그걸 한번 묻고 싶습니다. 이 어려운 경기에 여기 이러한 업체가 아닌 다른 업체도 수의계약할 때 얼마나 홍보를 어떻게 하는지는 모르겠어요. 수의계약할 때 홍보는 주로 어떻게 하십니까? 미리, 하기 전에.

수의계약은 통상 저희가 이용하는 업체 명단 풀이 있어서 2개사 이상 견적을 받아서 그중에 저가를 내는 업체를.

대개 보면 두 개 업체를 대부분이 받아요. 그러면 한 개 업자가 그냥 들러리로 따라오는 것이 대다수입니다. 직접 집행부에서 노력해서 그런 업체 현장을 가고 이렇게 받으면 정신 바짝 차립니다. 수의계약은 보통 두 개 업체 받잖아요. 하나 받으면 하나 업체는 들러리로 따라오고 “최저가 여기 하자.” 돌아가면서 하는 거예요. 그러다 보니까 이런 현상이 나오는 겁니다. 이거 개선할 의지 없습니까? 아니, 해도 너무 지나치다는 거예요. 제가 하는 얘기가 해도 너무 지나치다 어느 정도가 아니고 그러면 집행부에서 일하시는 담당자 부서는 누군지는 모르겠지만, 이렇게 하면 안 돼요. 일하기에 편하기 위해서 막 한 업체를 갖다가 이렇게 몰아준다는 것은 정말로 엑스코에 대해 저는 좀 실망입니다. 우리 대구시가 투자하는 기관에서 이렇게까지 몰아서 수의계약을 많이 하고 한 업체에, 수의계약하는 것까지는 좋아요. 정말로 노력해서 뭔가는 다른 업체도 들어오고 찾을 수 있고 저렴한 데가 없는가를 2개 업체만 선정하는 게 아니라, 노력을 좀 하셔야 됩니다.

사장님, 우리 담당자 계약 부서 있으면 여기에 대해서 답변을 좀 하셔야 될 것 같습니다.

거기에 대해 주 담당하신 분이 계시면.

담당, 답변하실 담당 부서장이 있으면 왜 이렇게 한 곳에 집중이 되어 있는지에 대해서 이유가 있을 것 아닙니까? 그렇죠?

예. 전략기획실 권일만 실장입니다. 저희들이 지금 대부분 수의계약은 사실 계약 부서에서 직접 하지 않고 입찰 관련 건은 계약 부서에서 하고 있고 수의계약은 저희들이 전시나 각 사업 부서에서 담당자가 거의 직접 발주를 내고 있습니다. 그러다 보니깐 담당자들 간에 같은 업체들, 한 담당자가 이 업체에 계속 발주를 낸 게 아니고 여러 담당자가 한 업체에 집중이 된 상황인데 이 건에 대해서도 저희들 내부적으로 조금 문제 의식이 있어서 어떻게 바꿀 건가에 대한 고민은 사실 계속하고 있습니다. 왜냐하면, 또 이게 정상적인 어떤 하다 보면 시간이 걸리다 보니 저희가 전시회나 이런 것들은 시간을 다투는 행사가 있을 수도 있어서 이 부분에 대해서는 지금 내부적으로 고민하고 있기 때문에 어떤 업체와 유착관계라든지 이런 불법적인 문제가 생기지 않도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

예. 알겠습니다. 들어가시면 됩니다.

저는 2024년도 봤지만 2025년 것 봐도 똑같습니다. 아마 2023년도도 그럴 거예요. 그냥 제 예측이. 수의계약 현황이 2024년, 2025년 큰 변화가 없어요. 계속 그렇게 했고 2023년도도 그렇게 했잖아요. 여기는 자료를 내가 2023년도는 요청을 안 했어요. 2023년도도 계속 이런 식의 관행상, 이건 빠르게 해서 좀 수정을 하고 일반 업체에 이 어려운 경기에 다른 업체도 경쟁이 와서 수의계약해서 더 잘할 수도 있다는 거죠. 그래서 이것은 앞으로 공정성 문제에 대해서 엑스코는 책임감을 느껴야 됩니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 사장님.

아마 지금 위원님 지적해 주신 거는 제가 현황을 조금 더 면밀하게 파악해서 개선 방안을 마련하도록 하겠고요. 다만 보니까 이런 전시회를 할려면 전시회 횟수가 많고 그다음에 예컨대 그걸 하려면 디자인 장치업체도 있어야 되고 인쇄업체도 있어야 되고 여러 가지가 있는데, 사실 지역에 그런 걸 분야별로 업체가, 전시에 특화돼서 그런 걸 하는 업체가 그렇게 많지는 않습니다. 그 업체들이 결국은 아까 말씀드린 마이스 얼라이언스가 있고 또 한편에는 다른 지역에서 그런 기업들이 와서 입찰에도 참여를 하고 있는데, 저희는 어지간하면 지역에 있는 기업이 그걸 할 수 있도록 그렇게 노력도 하고.

편리성을 하기 위해서, 어느 정도는 저도 이해합니다. 그러나 너무 지나치기 때문에 제가 말씀을 드리는 거예요.

예. 위원님.

여기도 보면 다른 곳도 많습니다. 뭐 5군데, 6군데는 대다수고요. 이렇게 많은 거 표본만 내가 몇 개 얘기한 것뿐입니다. 수의계약 내용 보면 다른 내용도 너무 많아요. 그러나 표본적으로만 제가 말씀드린 거니까 할 때 신경 좀 써야 되지 않겠냐 생각을 드리고요.

예. 알겠습니다.

거기 124쪽에, 제가 다른 분 하고 나서 좀 할게요.

그렇게.

예.

윤권근 위원 수고하셨습니다. 김태우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

사장님 수고 많으십니다. 몇 가지 질문 좀 드리겠습니다. 우리 베이비&키즈페어 지금 엑스코에서 하고 있죠?

예.

1년에 몇 번 정도 합니까?

1년에 네 번.

1년에 네 번 합니까? 그럼 분기당 한 번씩 하나요?

거의 그런 식으로 하고 있습니다.

한 번 열릴 때마다 대략 한 몇 분 정도 오세요?

보통 전시회 기간 중에 한 2만 5,000명 정도 됩니다.

우리 엑스코에서 주최하는 행사 중에 꽤 많은 인원이 오는 행사 중에 하나죠. 인기가 꽤 많고요.

맞습니다. 예.

여기 오시는 분들 어떤 분들이죠?

보통은 베이비&키즈페어니까 어린 애들, 유아부터 해서 어린애들하고 부모님들이 많습니다.

주로 영유아 자녀를 둔 부모님들이거나 예비부부, 예비 아빠·엄마들이 많이 오겠죠?

예. 맞습니다.

그 베이비&키즈페어 외에도 부모들이 영유아 데리고 오는 행사들이 좀 있습니까? 우리 엑스코에는 아이들과 함께 오는 행사들, 어린아이들과.

주로 베이비.

베이비&키즈페어가 주 좀 큰 행사죠?

예.

그러면 한번 여쭙고 싶은 게 엑스코에 수유실 몇 개 있어요?

수유실이 동관에 하나, 서관에 하나 있고요. 그다음에 아마 4명 정도가 동시에 수유를 할 수 있습니다.

서관에 어디 있는지를 아세요?

서관에 원형로비 쪽에 저쪽 끝쯤에.

1층 2게이트 앞에 있는 걸로 저는 알고 있는데, 동관에도 이번에 새로 설치된 건가요? 새로 동관 오픈하면서.

예. 동관에는 모유 수유실이 있고 아마 3명 정도가 동시에 수유할 수 있습니다.

그러면 서관, 제가 서관을 얘기하면 서관 1층에 가면 어느 방향으로 가라는 안내 표지판은 있나요? 혹시 입구에 들어오면 어느 방향으로 가라든가 아니면 전시실에서 나오면 수유실은 어디로 가라는 안내 표지판 같은 게 외부에 부착되어 있습니까?

예. 없습니다. 외부에 없는 것 같습니다.

그러면 홈페이지에는, 제가 홈페이지를 아까 전에 스마트폰으로도 보고 태블릿을 계속 지금 핸드폰으로 계속 제가 검색을 해봤어요. 하니깐 홈페이지에 우리 시설 안내나 이런 것들을 보니까 엑스코 쉼터는 서관 3번 입구 맞은편, 맑은 공기 쉼터는 서관 1층 게이트 3 측면, 물품보관함은 1층 1B홀 로비처럼 구체적으로 위치를 표시하고 있는 반면, 수유실은 서관 1층으로 그냥 표기돼 있습니다. 수유실뿐만 아니라 안내실과 의무실도 홈페이지에는 단순히 그냥 서관 1층으로 표기가 되어 있습니다. 사실 수유실이나 의무실이 쉼터보다는 저는 더 중요한 공간이라고 생각되거든요. 그런데 오시는 분들이 또 급하게 이용해야 되는 시설이기도 하죠.

예.

그런데 그에 대비해서 설명이 부족하거든요. 엑스코 전체 면적이 어느 정도 되죠? 1층의 면적이요. 서관 1층 면적이.

전시면적만 1만 5,000㎥고요.

그래서 입구 들어와서 우리가 정문, 어디든 문으로 들어왔을 때 오른쪽, 왼쪽으로 좌우로 봤을 때 길이가 길지 않습니까?

예.

끝과 끝의 길이가 어느 정도 됩니까?

그게 1만 5,000㎥ 니까 100m 정도는 넘는 것 같습니다.

100m 넘겠죠.

예.

상당히 긴 거리거든요. 단순 1층이라고 표시해 놓으면 왼쪽으로 갈지, 오른쪽으로 갈지 방향에 따라서 잘못 판단하면 한참 헤매겠죠.

예.

더군다나 이게 곳곳에 있는 시설들이 아니다 보니 건물에 단 하나 있는 시설이다 보니까 화장실처럼 이리로 가도 이리로 가도 곳곳에 있는 시설이 아니다 보니 헛걸음하는 상황이 많이 발생할 수밖에 없겠죠?

예.

이런 부분에 대해서는 제대로 된 안내를 좀 해 주시기를 부탁드리고 외부에, 실내에도 표지판 같은 것들을 정확하게 좀 설치해 주시면 좋겠다는 생각 드리고요. 아까 제가 수유 얘기도 계속하는데 인구보건복지협회에 보면 수유정보 알리미라는 것이 우리 인터넷에 나옵니다. 거기에도 우리 엑스코 정보가 나와 있어요. 혹시 사진 자료 좀 띄워 주시겠어요? (자료제시) 그거 앞에 거 말고. 이렇게 지금 보이시죠? 엑스코라고. 여기에 보면 동관에 대한 내용은 없어요. 그래서 서관만 있더라고요. 그리고 보면 지금 아빠 이용 불가라고 되어 있죠? 내용 보시면.

예.

수유실 내용 지금 보면 그런데 실제로 방금 전에 다른 문 앞에 있는 사진 좀 보여주실래요? (자료제시) 이게 수유정보 알리미에 나와 있는 우리 엑스코 수유실 앞에 문입니다. 여기 보시면 남성 고객님은 출입을 삼가해 주시기 바랍니다라고 돼 있죠?

예.

현재도 그런가요?

예. 그렇습니다.

여기가 지금 우리 수유실을 운영하는 것은 착유, 모유 수유실로 운영하고 있습니까? 가족 수유실입니까?

현재는 모유 수유실로 돼 있습니다. 그 전에는 가족 수유실이었는데 어머니들의 민원이 너무 많아서.

그러면 아빠가 혼자 아이들을 데리고 가거나 쌍둥이 아빠 같은 경우에는 아이를 2명이서 수유를 하는 경우에는 도대체 아빠는 어디서 수유를 할 수 있죠?

그래서 사실은 저희가 동관에 하나, 서관에 하나 옛날에는 가족 수유실로 하다가 민원에 따라서 모유 수유실로 바꿨고 베이비&페어 기간 중에는 전시장 내에 수유실을 4군데를 사실은 운영을 별도로 좀 하고 있는데요. 그게 아마 위원님 말씀하신 대로 조금 안내나 그런 것들이 제대로 안 돼 있는데, 차제에 지금 안에 그래도 이 동관, 서관이 있고 그다음에 베이비&페어 같은 경우는 그 전시장 내에 그런 것들이, 수유실을 저희가 별도로 만들었기 때문에 조금 그 검토를 해서 가족 수유실.

일단 무슨 말인지 알겠습니다. 기사 하나 좀 올려주실래요? 소리. (동영상 시청) 여기까지. 국가인권위에도 이 내용이 나왔죠? 방금 창경궁에 그래서 모유 착유 수유실을 가족 수유실로 하라는 인권위에도 나왔는 내용인데. 그래서 우리는 오히려 가족 수유실을 어떤 민원으로 인해서 퇴보해 버린 거죠. 모유 착유 수유실로 그래서 이런 부분들은 좀 저는 어떤 우리가 엑스코 전제 시설 개선을 하든 뭐 방법을 다른 방법을 찾든 어머니들의 어떤 민원도 이해는 갑니다. 그렇다면 우리는 나름대로 우리만의 어떤 방법을 찾아야 된다고 생각하거든요. 한번 고민해 보시고 제가 신용보증재단이나 테크노파크, 농수산물유통관리공사, 그리고 DIP에서 이런 얘기는 안 했습니다. 우리 같은 기관이고 공사·공단이라도, 왜냐? 거기는 일반 시민들이 많이 찾아오고 관광객들이나 관람객들이 오는 시설이 아니라서요. 우리 엑스코는 다중이용시설이고 부모님들이 아이들 데리고 오는 그런 시설이라서 제가 이 얘기를 하는 겁니다. 우리 경환위에 소관되어 있는 기관 중에. 그래서 지금 출생률이나 이런 부분에 대해서 국가적으로도 많은 대안을 갖고 정책도 발의하고 그리고 지자체도 물론 준비도 하고 다양한 정책들이 있지 않습니까? 하지만 저는 공공기관도 그와 함께 가야 된다고 생각합니다. 그래서 시대는 변하고 있고 세상은 많이 바뀌고 있는데, 어찌 보면 공공기관은 그 시대의 변화에 맞춰서 못 가고 있지 않나, 뒤떨어지지 않냐는 생각이 듭니다. “이거 몇 명 이용한다고.” 이렇게 생각한다면, 우리가 장애인 시설도 있지 않습니까? 장애인도 휠체어 시설이나 이런 것들이 하루에 한 명도 이용 안 하더라도 우리가 꼭 하는 이유가 뭡니까? 누군가 1년에 한두 번이라도 꼭 필요하다면 있어야 되기 때문에 그런 것처럼 지금 현재 영유아 부모들의 입장에서는 수유실이 갑자기 없거나 들어가지 못하는 상황이 됐을 때 곤란한 상황이 발생하는 부분에 대해서 우리가 어떤 해결 방법이 없다는 거예요. 특히 아빠들이. 그래서 아무튼 이런 부분에 대해서 12월에 우리 베이비&키즈페어 오픈 지금 또 예정돼 있지요? 한 달도 안 남은 시점이긴 하지만 그에 대한 대비책들을 마련해 주시길 당부드리고요. 제가 오늘 이 말씀드린 것은 제가 베이비페어를 갔다 왔고 다수의 베이비페어 갔다 온 제 주변에 있는 부모님들이 이런 문제를 제기했기 때문에 오늘 말씀을 드리는 겁니다.

위원님 말씀하신 취지를 충분히 검토해서 개선하도록 하겠습니다.

예. 알겠습니다. 다음 질문은 뒤에 하겠습니다. 이상입니다.

김태우 위원 수고하셨습니다. 이태손 위원 질의해 주시기 바랍니다.

사장님, 질문드리겠습니다. 질문에 앞서 업무보고 12쪽에 보면 미래혁신신기술박람회는 10월 22일에서 25일간 했는데 거기 업무보고 자료에 있는 게 조금, 다른 모든 업무보고는 9월 30일까지잖아요. 그지요? 그런데 10월에 했는데 여기 업무보고에 삽입되어 있는 것이 조금, 그냥 참고로 질문은 아니고 말씀만 드리겠습니다. 대통령 다녀가셨다고 올려놨는지는 모르겠지만. 다름이 아니고 다른 거는 125쪽에 전시회 안전 사고 대비의 현황에 대해서 제가 질문드리겠습니다. 질문 드리는데 여기 안전활동 현황에 보면 우리 엑스코에서는 순찰일지는 매일 하고 순회점검은 매주 하고 시설물 안전점검은 매월 하고 합동안전점검은 분기별로 한다, 이렇게 되어 있습니다. 물론 내방객 안전을 위해서 시설물을 보강하고 또 안전점검과 순찰을 열심히 강화하고 하는 것은 인정합니다. 그러나 우리 엑스코 전시회, 콘서트 이런 거 통틀어서 연 방문객 수가 어느 정도 되는지는 아시고 계십니까?

매년 조금씩은 다른데 적게는 한 200만 명에서 한 250만 명 정도 연간 엑스코를 찾는 걸로 알고 있습니다.

알겠습니다. 여기에 K-트롯이나 큰 공연할 때는 수만 명이 몰리잖아요. 그지요? 그럴 때 안전 대책이 특별히 있습니까?

사실 K-트롯 가수가 오면.

그 일대가.

로비나 일대가 그걸 하니까 결과적으로 제일 중요한 거는 저는 안전요원들을 저희가 평소보다도 몇 배를 계약맺어서 곳곳에 배치하고 조금 취약한 데가 건널목하고 그다음에 특히 전시장 1층에서 할 때는 그래도 좀 나은데 그 위에 3층이나 5층에서 할 때는 엘리베이터도 있지만 에스컬레이터를 타고 이렇게 올라가시는 분들도 있고 난간도 있고 하니까 그런 데 안전요원 다 배치해서 그걸 하고 있고 북부경찰서라든지 소방서나 이런 데도 협조를 얻어서 배치해서 점검하고 있습니다.

그렇게 우리가 안전은 아무리 강조해도, 우리가 아무리 강조해도 더, 용어가 생각 안 나네. 일단 아무리 강조해도 우리가 사고를 예방할 수 없는 것도 있지 않습니까? 예를 들면 화재 사고라든지 이런 거는 매일 점검하고 신경을 써도 화재 사고 나면 대형 사고지 않습니까? 얼마 전에 8월에 인천 청라 아파트도 그렇고 울산 같은 데도 그렇고요. 화재 사고 나는 거 보면 또 주로 전기 화재 사고가 많이 납니다. 그리고 지금 전기차가 우리 대구에서 아마 17개 시·도 중에서 가장 선도 도시로 달렸는데 지금은 좀 떨어졌습니다. 3~4위로 떨어졌는데 전기차 타는 분들이 가장 두려워하는 것이 지하에 전기차 충전하러 들어가는 것을 두려워합니다. 우리 엑스코에는 제가 현황을 한번 자료에 봤습니다. 보니까 서관 지하에 15개 있고 동관에 6개 있습니다. 그러나 추가 설치 필요 대수도 아직 더 필요합니다. 그렇지요? 그러나 우리가 지하에 있는 전기차 충전소를 지상으로 올릴 그런 계획은 있습니까? 없습니까?

저도 이 문제에 대해서 전임 사장님도 그렇고 저도 그렇고 문제의식을 굉장히 느끼고 있어서 개선 대책을 하고 그다음에 다른 기관들이나 이런 데도 어떻게 하고 있는지 다 조사를 해보라고 했는데 대부분 기관들이 지하에 있는 거는 폐쇄를 시키거나 있다 하더라도 이용에 제한을 두고 있는 그런 상황이고 그런데 저희도 그래서 결과 답은 뭐냐 하면 지상으로 이거를 올리는 거거든요. 신규로 설치해야 되는 것도 있고 지하에 있는 것도 올리고 해야 되는데, 서관 같은 경우에는 현재 앞이 공개공지로도 돼 있고 조경시설도 있고 그다음에 하역장 정도로 이렇게 설치를 지상에 할 수 있는 공간이 없고 천상 이제 동관 그 뒤쪽 야외 주차장 쪽이 공간이 있기는 한데 그게 현재 그 소유가 대구시로 돼 있어서 대구시의 허가가 지금 필요한 상황입니다. 그래서 지금 대구시하고 지속적으로 그 문제에 대해서 논의를 지금 하고 있습니다.

지금 논의 중입니까?

예.

그러면 일반인들도 지하 주차장에 들어갔다가 전기차 충전소가 있으면 겁이 나서 그 근처에 못 대고 다른 데 먼 곳을 찾아다닌다고 이렇게 시민들의 이야기가 많습니다. 저도 전기차를 타고 있지만 그 부분에 대해서 지하에 들어가면 조금 이렇게 섬뜩한 그런 느낌이 있습니다. 그래서 지상에, 본 위원 생각입니다. 지하 주차장을 폐쇄하고 일반 주차장으로 하고 지상에 주차장을 대수를 줄여서 설치하는 그런 방법은 없습니까?

그 문제가 결국은 동관 같은 경우에는 현재 지상 주차장을 설치할 공간이 지금 용도나 이런 걸 놓고.

동관은 시 거라서 협의 중이라고 그랬는데 서관도 지상에 주차장이 있으면 가능하지 않습니까?

현재 서관에 지상 주차장은 없는 상황입니다.

없어요?

예. 하역장 정도가 있는데, 그거는 트럭이나 이런 데 상주 와서 전시품도 올려야 되고 하니까 거기를 하기에는 너무 공간도 좁고 조금 그래서 지금.

공간도 좁고 이런 거보다는 사고가 더 위험하지 않습니까?

예. 그런데 이제 위원님 말씀하신 대로.

이러다가 만약에 큰 사고가 나면, 저는 질문했습니다.

지금 서관에 사실 신규로 설치되는 게 14대가 있고 지하에 15개가.

일단 그거는 제가 자료 갖고 있으니까 알겠습니다. 자, 우리 유사시설 보면 코엑스 같은 경우는 44대를 전원 옥상으로 이전 설계하겠다. 이렇게 나와 있습니다. 그다음에 킨텍스도 8대 지하에 있는 거는 중단하고 3전시장 위에 140대 올리겠다. 벡스코도 마찬가지, 우리 대구시청에도 보면 시청에 폐쇄한다고 현수막 딱 붙여놨습니다. 시청에도 마찬가지. 우리 엑스코에는 계속 지하에 그대로 충전 시설을 그냥 두실 건지?

그건 대구시하고 협의해서 빠른 시간 내에 대책을 세워서 해결하도록 그렇게 하겠습니다.

예. 거기뿐만 아니고 경북·전북도청, 대전시청, 경남도청, 전부 다 지상으로 올립니다. 그냥 대구시하고 의논만 하다가 큰일 당하지 않도록 꼭 반드시 우리 사장님 오신 지도 얼마 안 됐고 하니까 적극 하셔가지고 하나의 사업으로 좀 실행해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예. 알겠습니다. 위원님.

그리고 엑스코의 모든 안전, 보건, 경영 시스템, 인증, 또 시설물 안전관리 아무리 잘해도 사고가 한 번 나면 말짱 도루묵입니다. 반드시 지하 전기차 충전소는 폐쇄를 하고, 폐쇄를 하든 다른 분 이용하는 것을 1년에 몇 번 누가 충전한다든지 그런 데이터는 나와 있지 않습니까? 있지요? 그게 불안해서 많이 안 하면 무용지물이지 않습니까? 그래서 거기는 폐쇄를 하든 어쨌든 다른 일반인들도 불안해하고 하니까 지상으로 빠른 시일 내에 옮겨서 좀 설치해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예. 알겠습니다. 위원님.

이상입니다.

이태손 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 윤권근 위원 질의해 주시기 바랍니다.

p113, 잠깐 아까 하던 데로 다시 넘어가 보겠습니다. 거기 지적사항 29번에요. 자료 요청한 걸 제가 방금 받았는데 행정사무감사에서도 자료 요청을 하는데 보니까 성과 그냥 행사 이렇게, 이렇게 했다는 게 대다수예요. 방금 가져온 거거든요. 제가 말하는 자료는 이런 자료가 아니거든요. 분석을 했으면 어떻게 분석을 했냐, 분석 자료를 달라고 했는데 분석 자료가 없는지 있는지 그거는 모르겠어요. 여기는 그냥 행사했다고 이러한 홍보, 홍보하는 자료, 홍보자료. 그래서 이러한 세부 분석이 부재했다는 것을 제가 지적을 한번 드리고요. 그래서 이러한 자료를 요청했으면 상세하게 좀 해주면 좋겠는데 이렇게 자료 받으려고 제가 자료 요청한 건 아니에요. 이게 아직 분석 자료가 없는지는 내가 모르겠어요. 없는지는 모르겠는데 다음부터 어떤 위원님이 자료 제출 요청해도 좀 성의껏 해서 행정사무감사 제출을 부탁드리겠습니다. 그리고 방금 얘기했던 정작 제출해야할 분석 결과물, 구조, 세부 고객, 구현, 정의, 수익 모델 설계 뭐 이러한 재설정 내용은 전혀 없고 그냥 이렇게 그림만 나온 거예요, 대부분이. 그래서 앞으로 이러한 자료는 너무 불성실하다는 말씀을 드리고요. 26번도 내내 비슷합니다. 내용은 거의 비슷한 건데 엑스코 중장기적 전략 및 방향성 모색이 필요한 부분이 지적사항 조치 결과 있어요. 그런데도 주요 실적, 주요 실적입니까? 아니면 조치 결과 제대로 했습니까? 26번 항목 거기에 대해서 설명 한번 해주실랍니까? 26번 거기에 지적사항 거기 있잖아요. p113, 26번.

이거는 이제 대구 시정 방향에 따라서 조직 슬림화하고 실무중심의 조직 운영은 이전에 전임 두 분 사장이 계실 때 일차적으로 관사 없애고 정원도 10% 정도 축소를 하고 임원들 임금도 한 30% 삭감하고 그런 조치가 있었고, 전임 사장님 때는 비서를 사실은 현업 부서로 투입하고 공용차를 업무용으로, 기사도 현업 투입을 하고 그런 조치들이 좀 있었고요. 그래서 실제로 다 이루어졌고 100% 다 완료를 했습니다. 그다음에 엑스코 중장기 전략 및 방향 모색 관련해서는 제가 송구스럽다는 말씀을 드립니다. 아마 자료가 직원들이 다른 자료를 제출한 것 같은데요. 일단은 여기 대구정책연구원의 연구인력 파견이 가서 조금 전에 보신 그런 자료를 저도 봤는데 6건인가 7건 정도 만들어서 직원들한테 프레젠테이션을 일단 했고요. 그런 것들이 6건, 7건 있고 그다음에 작년 연말에 우리 엑스코 중장기 경영전략 수립을 수행하는 과정에서 같이 참여했습니다. 죄송합니다.

하여튼 알겠고요. 답변은 그렇게만 듣겠습니다. 앞으로도 여기 답변서 할 때는 좀 신중하게 해달라고 다시 한번 부탁을 드리겠고요. 92쪽에 보면 2024년도 컨벤션 주요 행사를 쭉 많이 했어요. 그런 행사 기간이 있는데, 여기에 보면 그냥 우리가 엑스코를 무료로 임대해 주는 건 아니잖아요. 다 거기에 대한 대관료를 받고 해주는 걸로 알잖아요. 수입이 발생했을 때 이렇게 행사 일정만 하지 말고 다음부터는 개최 기간 있고, 비고란에 이 행사, 신년 인사회 할 때는 얼마 받았다. 그런 내용이 있으면 우리 위원님들이 이렇게 행사하는 데는 얼마 정도 우리가 수익을 올리고 받고 있구나를 알 수 있는데, 개최 기간만 있으니까 전혀 이거 알 수가 없어요. 담당자 외에는 어느 누구도 알 수가 없어요. 그래서 다음 해부터는 이거 비고란에 해서 이런 행사 일정하면 비고란 해서 수입을 좀 기재를 해주면 우리가 나중에 어떤 행사를 하더라도 우리 위원님들한테도 물을 거예요. 엑스코에서 내가 무슨 행사를 하려고 하는데 돈은 얼마나 들어가냐 궁금하다고 물을 수 있거든요. 그러면 우리가 평균적으로 답변도 해줄 수 있어요. 그러면 이렇게 하는데 대략 이 정도 들어가는데 어느 부서로 전화를 해라, 이렇게 쉽게 하면 홍보 활동도 될 수가 있다는 거예요. 그래서 그런 것도 참고 좀 해주시고요. 그리고 124쪽에 보면 엑스코 사회공헌활동 실적을 이렇게 쭉 실적 이렇게 해서 헌혈도 해주시고 모금운동, 기부금도 전달하고 좋은 역할을 많이 하셨는데, 124쪽에요. 그런데 여기에 보면 지출 현황은 전혀 없어요. 뭐 이렇게 그냥 후원했다, 후원했다고만 돼 있지 공개하는데 뭐 문제가 있습니까? 그러니까 예를 들어서 여기 사회공헌활동에 기부금 전달, 대구상공회의소 사회공헌협의회 기부금 전달, 후원금 전달 막 이런 내용만 있지 지출 현황은 전혀 없어요. 알 수가 없어요. 대략 어느 정도 됩니까? 이거 사회공헌활동 한 예산이. 실제 지출이. 세부사항은 안 하더라도.

저희가 사회공헌활동 예산이 책정돼 있는데 제 기억에 산불 났을 때는 아까 보고드린 대로 한 5,000만 원 조금 더 넘게 직원들이 모금하고 그다음에 회사 예산을 했고요. 지난번에 베이비페어 할 때 또 사회공헌으로 활동을 1,000만 원.

그러니까 이제 124쪽에 제가 방금 지적을 했잖아요. 이렇게 공헌한 실적은 참 좋다. 고맙고 수고하셨는데 그러나 우리 예산 편성한 데에서 지출은 어느 정도가 됐다는 내용은 저는 있어야 된다고 생각합니다.

연간 회사 자체 예산으로 한 7,000만 원 편성을 하고 있고요. 직원들 모금하는 건 별도니까 거기서 매칭으로 해서 또 집어넣고 해서.

그러면 엑스코 활동 실적에 다음부터는 실적에서 이렇게 해서 비용, 지출 어느 정도 했다는 것을 좀 기재를 해주셨으면 좋겠고요.

예. 알겠습니다.

146쪽에 업무추진 관련 국외출장 현황에 대해서 잠깐만 질문하겠습니다. 출장비가 2024년도에 한 1억 원 정도의 출장비가 발생했어요. 참 출장 갔다 오는 담당 부서들도 하여튼 수고 많이 하셨고 또 고생 많이 했다고 위로의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그러면 출장의 목적은 대구시에 도움이 되고자 출장을 가는 거지요? 우리 엑스코가 어떠한 방향으로 흘러갈 것인지, 세계는 어떠한 방향으로 전시를 하는지 또 어떠한 걸 우리가 뭘 유치해야 되는지 주로 출장 목적은 그런 게 아니겠나 생각하는데, 여기도 보면 우리가 유치한 것은 2024년도에 1건밖에 없어요. 출장 가서 2024년도에 그냥 1건, 22번, 23번 아랍에미리트 아부다비 위원회 참가해가지고 뭐 참가했다. 뭐 이렇게 유치는 딱 하나인데 여기에 대해서 출장비만 돼 있지, 출장 목적만 돼 있지 거기 실적이 전혀 없어요. 내용에 쭉 한번 읽어보면 운영, 운영, 운영 뭐 참가, 참가, 운영 이렇게만 돼 있지 나중에 비고란 하나 만들어서 핵심, 여기에 예를 들어서 미국 출장 갔을 때는 뭐 해서 실적이 뭐가 대략 있다. 이런 표시는 간단하게라도 해주면 좋을 것 같아요.

예. 알겠습니다.

그런 것도 참고 좀 부탁드리겠습니다.

예.

이상입니다.

윤권근 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김태우 위원님.

따로 하겠습니다.

예. 알겠습니다. 없습니까? 오늘 여러 자료와 답변을 통해서 확인된 사실은 매우 분명한 것으로 보여집니다. 엑스코는 전시 중심의 낡은 운영 관행에 머물러 있다. 마이스 산업의 변화 속도를 전혀 따라가지 못하고 있다. 하지만 엑스코는 장소 제공 중심 모듈에서 벗어나지 못하고 있다. 자체 기획 행사나 도시 연계 콘텐츠는 사실상 전무한 상태가 아닌가 싶습니다. 최근 산업구조 전략 분야, 청년 문화 인프라, 관광자원을 종합적으로 이끌어내는 마이스 기획 능력이 현저히 부족하다는 점이 오늘 조금 드러났지 않나 싶습니다. 전시장 면적은 확대되었는데 콘텐츠는 제자리고 시설투자 대비 실적 향상은 좀 제한적이고 경쟁 도시는 이미 다음 단계로 이동한 상황에서 엑스코만 뒤처져 있다는 점이 좀 심각하지 않나 싶습니다. 앞으로 엑스코는 단순한 공간 운영기관이 아니라 지역산업과 연계된 전략 마이스 기획기관이라는 역할을 분명히 정립할 필요가 있지 않나 싶습니다. 신규 전시회를 발굴하고 산업별 컨벤션 포트폴리오 재구성하고 대형 장기 이벤트를 개발하고 관광문화산업과 연계 강화 등 근본적 전략 전환 없이는 더 이상 경쟁력을 확보하기가 좀 어렵지 않나 싶은 생각입니다. 오늘 제기된 문제들은 단순한 지적이 아니라 대구 마이스 산업 경쟁력 전반을 좌우하는 핵심 구조적 사안인 것 같습니다. 엑스코가 지역 대표 플랫폼 기관으로서 책임감 가지고 운영 혁신의 의지를 분명히 보여주시기를 바라겠습니다. 사장님 그렇게 해주시겠습니까?

예.

오늘 질문에 답변 감사드립니다. 더 질의할 위원이 계시면 이상으로 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 전춘우 사장님과 기관 관계자 여러분, 행정사무감사를 위해 자료를 준비하시고 또 위원들의 질의에 성실히 답변해 주신 것에 대해 진심으로 감사드립니다. 오늘 우리 위원님께서 열의를 가지고 지적하신 여러 가지 관련 사항은 시정 발전을 위한 시민들의 뜻임을 겸허하게 받아들여 시정에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 엑스코에 대한 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.

권기훈 김태우 박종필 윤권근 이태손

시의회사무처 전 문 위 원 정춘택

김묘정